1 :
名無しさん必死だな :
2011/04/25(月) 00:09:08.97 ID:niiVFdbq0 【ロックスター(Rockstar Games)】 代表作 GTAシリーズ、BULLY、RDR 特徴 様々な乗り物に乗れる、成長要素は殆どない、全ての建物には入れない、ムービー挿入あり 【ベセスダ(Bethesda Softworks)】 代表作 TESシリーズ、Falloutシリーズ 特徴 乗り物には余り乗れない、成長要素あり、全ての建物に入れる、ムービー挿入なし あなたはどちらのメーカーのゲームが好き?
2 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:10:35.10 ID:CuYcbHN20
僕はセインツロウちゃん!
3 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:11:00.74 ID:LWf3fBd30
どちらも女が不細工だから、どちらも嫌い
4 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:11:11.70 ID:yHzxRfxrO
どっちも好きだわ まぁ箱庭という点では同じだが 若干ジャンルが違うから甲乙つけがたいです
5 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:11:23.27 ID:8+VxzhoNO
THQ
6 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:12:26.38 ID:niiVFdbq0
>>1 の特徴に追加します
ロックスターのゲーム:キャラメイク出来ない
ベセスダのゲーム:キャラメイク出来る
7 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:14:34.85 ID:3RKNP2Nd0
鰤は乗り物乗ったときのなんとも言えない音楽が結構好きだったな
8 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:15:10.73 ID:yiIUuXoB0
>>1 全ての建物には入れないだろ
打ち付けとかも多いぞ
9 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:15:44.01 ID:mM2cDb+h0
GTA4はガチでニューヨーク旅行してる気分になった
10 :
ゲハだゆう :2011/04/25(月) 00:15:51.44 ID:y5f+FKu6O
ロックスターも面白いゲーム多いけれども、残念ながらFALLOUT3一本で圧勝
ロックスターはテーブルテニスが至高の作品 ラリーが続いた時のBGMとか最高 反射神経より読み合いが重視されてるのも最高
どっちも好き セインツロウもね
13 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:18:24.16 ID:dP2vnAUb0
ロックスターのゲームって広いだけでする事無いんだよな RDRも皮と肉剥いで、売るくらいしか出来ないし
オレもフォールアウトが抜けてると思うが
15 :
◆3E/dyuVVOYFs :2011/04/25(月) 00:19:27.51 ID:4oJqJuRB0
PS2でGTAが話題になってたときに俺も気になってバイスシティ買ったんだよ まず最初に驚いたのが建物を破壊できないこと ガッカリしたわ
箱庭ゲーム 『シムシティ』など、箱庭的世界を外から眺めるタイプの育成シミュレーションゲームのジャンル 「ミニスケープ」の通称。 『グランド・セフト・オートIII』など、箱庭的世界の中をプレイヤーとして動き回るタイプのゲームのステージマップ 「オープンワールド」のことを指す誤称。 つっても、もう定着してっから無理か 一部では「オープンワールド」を「開放型」とか言ってる時期もあったけど
17 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:21:44.54 ID:CCrdPlez0
ロックスターのは凄いんだけどミニゲーム集じゃねえかこれと思った瞬間に飽きる どうしても探索収集部分が充実してないと箱庭にハマりきれん
18 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:22:27.44 ID:njbvmC/v0
bullyの日本語版はベスセダから発売されてるみたいだけど、この2社って関連会社かなんかなの?
19 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:22:30.21 ID:1XdpH9fdO
ライオットアクトは?
RDRまだやってないから比較できん 今のところベセスダのが好み 探索の楽しみと住人の個性、音楽も抜けてる
ベセスダ開発じゃないけど、5月下旬発売のBrinkはおもしろそう
ライオットアクト.プロトタイプ.セインツロウ.フォールアウト.ロックマンDash.他はその他
>>17 わかるわ
ベセスダのは基本となるRPG部分がしっかりしてるけど
ロックスターのは本編とミニゲームがごっちゃになってる気がする
24 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:25:45.28 ID:bl/xBtJ+0
ロックスター 小さなバグがある ベセスダ フリーズで最悪ハードが破壊されるような致命的なバグがある
25 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:26:59.00 ID:LWvQ2WPx0
ロックはもったいぶるからうざい LAノワールもろくにゲームプレイ動画見せないし
26 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:28:19.20 ID:dP2vnAUb0
ロックスターも箱庭のRPG作って欲しいな
27 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:30:17.67 ID:8q6Yn1JR0
RDRとRDRゾンビを未開封で積んであるけど FOベガスを遊んでたら、もう内容がまんま「荒野の用心棒」で 急にRDRが遊びたくなった
28 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:34:59.18 ID:lWp2ywvD0
L.A Noireのクオリティやばすぎ 俳優の顔を3Dで撮影して取り込んでるから表情に違和感が殆どない いわゆる不気味の谷って奴がないからすげー自然 ムービー見た後にヘビーレインを見ると不自然でキモいと感じる これでオープンワールド+刑事モノでマップの中を走り回って事件を解決するとか楽しみすぎ
>>18 ベセスダは、日本法人が無い洋ゲーのローカライズもやってる(最近やってないけど)。
Bullyは当時日本法人が無かったので、ベセスダが代わりに出した。
もしBully2が出るなら、Take2自身が出すと思う。
まあジャストコーズ2が一番面白いんだけどね
31 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:36:34.91 ID:11XWA+2JO
テーブルにコップ並べたくて、気が付いたら一時間経ってる。 それがオブリビオン。 R☆のベースとなるシステムが俺には合わないな。 曲がる時に、体ごと斜めになるのも違和感がある。 オブリの三者視点は、割り切ってるから気にならないw。
32 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:37:10.97 ID:Sxtp7TPU0
あくまでも個人的な感想だけど、 ロックスター系のオープンワールドは今一なじめないんだよな。 結局、走り回って、住民を意味もなく殺しまくったりすることになるし、 確かに世界とか良く出来てるんだけど、今一入り込めない。 簡単にいうと、面白くないんだよね。 TESとかFalloutの方がやっぱり面白い。 RPGってところもあるとは思うけど、 世界を冒険している感じがものすごくするもんな。 ロックスター系は、なんかこまいキャラがちょこまか走り回ってて 特に、戦略もなんもあったもんじゃないし。 上手い人がやったら違うのかもしれんけど。 ロックスター系ににてるけど、セインツロウは結構やることがあって好きだ。 ギャングの抗争がずっと続いているとか、 馬鹿っぽいところも面白いところかな。 あの感じのシステムで、徒党を組んで遊ぶRPGがあったら遊んでみたいもんだけど。
オブリとかフォールアウトは時間をアホみたいに食いそうだから手を出すのは無理だわ。
LAって注目されてんのか?あれ外注じゃなかったか PS3独占とかで煽られたけど一向に出ない先輩ゲーのイメージが
どっちも面白いからいい
BULLYで
>>33 たまにゲームやる人ならお手軽で大味なゲーム性でも十分だからな
そういう意味じゃ手間のかかるベセスダのRPGは時代遅れともいえる
ベテツダ系はどうも途中であきてしまう なんか、リアルにすればするほどハリボテ感とやらされ感がでまくって駄目だ、個人的に。 ロックスターは遊び心でそういう部分をうまく薄めてるからいい。
39 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 00:44:21.18 ID:HVX72g3E0
ゲームデザインでいうならベゼスダのほうが自由度の追求が五年先をいってるよ。 ロックスターのゲームはマップを細かく書き込んでそこに移動できるだけで やっている事はPS2の頃となにも変わっていない。 GTA4は初のHD機という事で誤魔化せたが、次も同じパターンだったら売り上げも低下するだろうな。
ていうか どっちもPC版買ってMOD入れてなんぼのゲームでしか無い 素の状態で楽しめるゲーム作ってないよ
自由度が高くても、あ、これ、ただのマネキンwwwみたいな感じで 興ざめなんだよ。 その自由度って結局ゲームっていうより、シミュレーションソフトの方向としかいえないが シミュレーションソフトって正直つまらんだろう、まだまだ中途半端だし。 やっぱ、演出とかが重要だと思うなぁ。 オブリのイベントなんかすぐ忘れちゃうぐらい印象にない。
GTAは運転しろ とか 殺せ とか 指示に従うだけのミッションばかりで馴染めなかった
TES4を350時間、GTA4をLaD/BoGT入れて150時間、 Saints Row2を100時間ぐらいやったけど、 どれがナンバー1か決めるのはやっぱり難しい。 TES4はRPGだから自分のクリエイトしたキャラクターで ロールプレイするのが凄く実感があって楽しいし GTA4はまさにニコ/ジョン/ルイス視点のLibertyCityの生活が描かれてた Saints Row2は上二作品と比べると確かに作り込みは甘いけど、 サンドボックス系クライムアクションのツボを抑えてて楽しかった。
44 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:02:03.38 ID:JtUAB82a0
真の次世代RPGのベセスダにだけ興味を持った あとは題材の好みの問題も
ロックスターのゲームがキャラメイク出来ないのは、イベントムービーがあるからかな まぁそもそもRPGじゃなくてアクションゲームだから、キャラメイクの必要性は無いけども。
どっちも新作楽しみ 日本語版はどうしよっかなあ 英語版先にやるのは確定
>>45 GTASAって体系変化とかあるし、
そもそもリアルタイムムービーじゃん
RDRは至高の散歩ゲー
オープンワールド系は肌に合わないと思ってたが FO3やって以降オープンワールドに対する見方が変わった
この二つのスタジオは、どっちがなくなっても寂しいからなぁ。 選べないなぁ。
インファマスインファマス・・・
52 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:13:40.74 ID:tDpVRgQR0
フェイブルフェイブル…
インファマスは警察いないから自由過ぎてGTA4よりやることがないからな
そういやPrototypeがあったな あれも面白かった
>>40 たしかにオブリは美顔MOD入れないとやる気なんで出ないわ
セインツロウ2が最高に馬鹿ゲーで面白かった GTAもああいう感じだったらよかったのに
ベセスダのゲーム3D酔いするからロックスター派
58 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:21:32.77 ID:l3GHMbO+0
GTAは向こうから勝手になんかアクション起こしてくるものがないからな わざわざケンカ売りに行かないと何も起きない
59 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:22:29.70 ID:W00BHENd0
フォールアウト3は ・NPCがランダム湧きでウロウロ巡回してるから、勝手に戦ってたり あるいは敵対するNPC同士が戦って潰しあった後に漁夫の利すると 最初からパワーアーマーとか手に入って金稼ぎに使えるんで 強いNPCの後を回って世界を回るだけでも楽しめた ただ、コレには欠点もあり 商売用のキャラバンNPCもウロウロして巡回路を知らないと 山の反対側など見えない死角に出現し戦って 知らないうちに死んだりして二度と復活しない仕様の為、 ・商品が買えない ・武具の限界を高める修理がしてもらえないなどの欠点も有った
TES、Falloutはデモンズみたいなオンラインシステムいれて欲しい 無機質感が薄れる
誰かカプコンの新作も期待してやれよ
>>60 苦しいです、評価して下さい(^p^)
苦しいです、評価して下さい(^p^)
苦しいです、評価して下さい(^p^)
63 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:29:58.15 ID:W00BHENd0
一方、ロックスターのRDR(レッド・デット・リデンプション)などは NPC、凶暴な動物の湧きポイントが管理されまくってて 勝手な戦いはあまり起こらず、漁夫の利はしにくいシステムである上に 犯罪を犯すと、どこからともなく民警団一行が現れ 一度に相当な敵を相手にしなきゃならず 戦うのも逃げるのも大変な、リアルなんだけど ゲームとしてはかなり理不尽で、ストレスの溜まる ハイリスクなゲームというイメージ 個人的な好みは ベセスダの箱庭タイプ・オブリビオンの衛兵 戦いやすくて、逃げやすいし 箱に盗品を隠して、わざと捕まれば罰金だけですむし たまに神がかり的に犯罪やってくるので、 少しはスリルも残ってるのがちょうど良い刺激
64 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:43:43.59 ID:rMCokUPaO
THQもいいよね。 セインツとかレッドファクションとか。
65 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:44:42.33 ID:rhYM4PEoO
ベゼスタはバグだらけだから大嫌いになったな。商品としての価値がない。フォールアウトとかめちゃ面白いのに残念。以降ベゼスタは全部避けるようになってしまった。
>>17 凄い納得行ったGTAをいつも投げてしまってたので
FPSもあんまり好きじゃないけど、探索収集があるBIOSHOCKは楽しかったのもそのせいだな
AIはベセスダのほうが賢い
GTAやRDRは好き オブリとfalloutは駄目だった どっちも戦闘たいして面白くないが 後者は動きもしょぼいし動かしてて楽しくないって時点で駄目だった
アクティビジョンのトゥルークライム。
箱庭ゲーって結局は制作者の手のひらの上で踊らされてるだけなんだよな 黎明期のUOとかには遠く及ばない
71 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:52:37.99 ID:2XJ4JdmOO
スパイダーマンも好きだった
72 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 01:53:01.90 ID:rMCokUPaO
ベセスダはRPGだし、オフラインで1人用。 ロックスターは、オンラインでみんなではしゃぎまわる用。
オブリやフォールアウトして驚いたのは自分で動かしたオブジェクトや死体がそのまま残ってるところ ゲーム始めたばかりの時に物を触れるのが楽しくて本を適当に並べてたのが残ってたのには驚いた
アサクリ忘れんな
75 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 02:00:29.16 ID:bl/xBtJ+0
>>63 >戦うのも逃げるのも大変な
>ゲームとしてはかなり理不尽で、ストレスの溜まる
これは戦い方を知らないか、単に下手なだけじゃね
アサクリなんて典型的“凄いけどつまらん”ゲーだろ。
両方大好き。ただベセスダはバグがねぇw
ubiのI am Aliveが楽しみだわ 箱庭ではない可能性もあるが
>>70 激しく同意。
やっぱ、MMOとかソーシャルって流れの中で
繰言しかいわないアバターに熱中できる時期はそう長くない。
日本でもこーゆーゲーム発売しろよ!
>>76 それは1まで
BROTHERHOODとかは街中で敵に襲われてる市民を助けてそいつをアサシンの弟子にして各地に送り込みレベルアップさせて
好きなときに呼び出して敵を襲わせてそれを眺めて楽しんだり、加勢したり
それ以外にも買い物とかいろいろ出来る事が多い
ベセスダはムービーがないのがいい FPS視点で進められるし緩いのもいい
84 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 02:44:27.97 ID:D3wNYo6Z0
Fallout NVが糞だったから今はロックスターかな
ロックスターはローカライズが字幕だけなのがな… 字幕が出ない町の住人の会話とかが聞き取れなかったりするし 忙しい時に限って色々喋りまくって字幕読んでられないんだよ
ブリー大好き 新聞配達とか楽しかったな
ベセスダの企画をロクスタが作れば最強
ソーシャルやMMOの最大の欠点は冒険者になれてもヒーローにはなれないってことだな ゲームの中で位「俺ツエー」したいんだよ 他人とコミニュケーションするのはシューターの対戦だのCOOPだので十分
ブリーの生物の授業はCERO:Zレベル
キーコンフィグのよさと武器の収集要素、マップの移動のしやすさでベセスダだな GTAとかセインツロウは細かい道を車で運転するのがかったるい
そもそもMMORPGとシングルRPGじゃゲームの設計思想が違うんでは・・・
>84 ベガスは開発ベゼスダじゃないぞ
93 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 03:21:49.12 ID:vn2Roy5I0
日本も忍者とか侍とか大奥とか勢揃いでやればいいのに なんなら黒船のメリケン主役で日本人撃ち殺すゲームでもいいぞ やらないよりはマシだ
94 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 03:34:21.99 ID:+1xphsP4O
46億年物語をこの2社のどちらかにリメイクしてもらいたいなぁ スクエニは今すぐ零式だのヴェルサスだのアギトだのというクソゲー臭するゲームは中断して、二社に資金提供して作ってもらえよ
>>94 お前とは旨い酒が飲めそうだw
ロックスターとベセスダには東京ナンパストリートをオープンワールドでリメイクしてもらいたい
>>95 旧エニックスから発売されたからとしか言えない
>>97 チャイルズクエ(ry
なんか箱庭っていうとやすっぽく感じる
>94 余所に頼まなくても 身内にアイドスさんが居るじゃないですかー ジャスコの人達で良いじゃん
アバランチか
102 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 09:07:11.82 ID:af/k37pv0
戦国時代を舞台にした箱庭アクションRPGは世に出ないのかね。
>>94 おれは東京ジャングルを今からでも0に戻してベセスダに作ってもらいたいわ
FO3のデータの使い回しで十分だと思うし
侍道はRDRの後にやるとひたすらに悲しくなる ロックスターに和風時代劇もの作ってほしいなあ
RAGEって箱庭なんかね?
106 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 09:48:37.30 ID:BVaiEAojQ
ブリーはロックスターの中でトップクラスに面白い!クエストクリア出来ないなら真面目に授業出ればいいしと独特のレベル上げ要素があって良かった フォールアウトやった事ないがオブリを受け付けなかった俺には恐らく無理だろう ロックスターはとりあえずオンラインを強化してくれRDRオンラインやること無さ過ぎてダメだった マルチクエストダウンロードとかケチな事言わずにどんどん入れろよ
セインツロウやろうぜ 当たり屋ミッションで車に轢かれて上空100mくらいの高さまで吹っ飛んだ時は爆笑した
シェンムーで、オープンワールドの先鞭をつけたのはセガなのに、 今は、セガ作成の龍が如くが、海外ではGTA等の劣化版みたいに言われる不条理。
109 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 10:04:06.56 ID:BVaiEAojQ
>>107 セインツロウ笑ったなぁWW
当たり屋のミッションは最高だよなぁ
そう言えばあのゲームマルチプレイ一度もやった事ないけど何できるんだ?
>>99 もともと3Dポリゴンのマップが狭い事を揶揄した名称だしな
一番長くプレイしたのはFallout3 色々なタイプのキャラを育てバグも色々使って遊んだ DLC含めて1000時間は軽く越えてる。三国志やポピュラス、風来のシレンなどよりも遊んだ時間は多いかも メインのストーリーが面白かったのはRDR。メキシコ編は少し中弛みだったけど ラストの盛り上がりが素晴らしかった。 荒廃した世界、西部劇などの世界設定が大好き その上にFalloutは少しブラックな洒落が入ってるのが良かったな 何気なく転がっている骸骨に想像力が刺激されるところとか RDRは主人公の年齢が意外に若かったのをクリア後に知って驚いたな。 一回りか二周り上のオッサンだと思ってプレイしてた…若いのに渋すぎ
>>106 オブリより親切だな、FO3は
VATSっていうスローモーションで自動攻撃してくれるシステムがあるから戦闘不慣れでも問題ないし
世界観もファンタジー世界じゃなくて60年代前後で止まってる世界だから比較的とっつきやすい
113 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 10:28:04.47 ID:OdR5C6e/O
RDRは廃墟とか鉱山入ってもワクワクしなかったなぁ だって奥行っても何も無いんだもん 皮とか肉とか勿体無いよなぁ、もう少し何か利用出来れば ただバグは少ないから良いよね、ベゼスタの必要な部分だよ
114 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 10:29:59.28 ID:rB5oouShP
RDRは基本西部劇RPGにしてインディジョーンズやハムナプトラみたいな 要素入れれば神ゲー間違いなしだったのに ロックスターの人達って気性の粗い人ばかりなのかね
116 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 10:42:36.13 ID:F5ySFSQI0
ベセスダはモデリングやキャラモーションが酷すぎる。 特に後者は和製ゲームにも遥かに劣る。 ロックスターのGTA4やRDRのキャラクター自然な動きを見た後だと、ベセスダのFALLOUT3の主人公の棒っぷりが悲惨過ぎる。 それでも同社のオブリビオンに比べたらまだましだが。 ニコやジョンは右にカーブする時、若干体が右に倒れたりして自然なんだが、ベセスダの主人公は常に地面に垂直に走る棒人間。 どんなにモデリングが進化しても肘の角度90度だしw まあ、スカイリムはそこら辺をかなり改善してるっぽいので期待している。
アサクリとオブリが融合すればいいのに
>109 普通にcoopだよ セインツ3待ち遠しいわ
日本のメーカは こういうオープンワールドのゲームはつくれんのかね? カプコンのドラゴンズドグマがオープンワールドなんだっけ? 元々海外ゲームの物まねからはじまってんだから 恥ずかしがらずに海外ゲームの物まねで作ればいいのに。
デカイ予算かけてでもデカイ儲けがあると見込めなければ 企画通らないんじゃね 日本市場だけでやっていけないなら世界になるが スレタイの会社と戦う必要があるんだぞ
海外でも売れるゲームを作ればいいじゃないか!! と、思うが、もう日本のゲームは駄目なんかね。 技術力の蓄積の差が在りすぎて、 まねも出来ないレベルにまでなってしまったんかね。 面白いゲームが、みんな海外製品ってのは 一日本人としては、悔しいところもあるよ。
>>119 シェンムーでやろうとして、セガ本体が傾くところまで行った。
>>122 それは時期が早すぎただけと思えるけど。
あの時点では、革命的なゲームだったもんなぁ。
技術の蓄積のない日本では
社運を賭けるレベルでつくらないと無理なのか。。。
それを考えると、次々に新シリーズを立ち上げているカプコンは凄いよな。
儲かってる柱があるから出来ることだとは思うけど
儲けの柱に依存しないで、チャレンジ続けてるもんな。
スト2依存で会社が駄目になった過去が教訓となってんかな。
>>123 いや、依存はしてるだろ。
モンハンとかの他にもシリーズ物が何本でてると思ってるんだよw
ただまあ他の物にも注力出来る余裕がある事はスゴイ事だと思うし、
技術や美術にも相当こだわってるしな
125 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 12:24:54.24 ID:F5ySFSQI0
>>120 全く同意。
ハリウッド映画と邦画の関係と同じだよ。
市場のでかさが違うから当然予算も違う。
でかいプロジェクトやれないから技術も蓄積しない。
日本人開発者に技術が無いんじゃなくて、技術が育つプロジェクトをやれなかったから、遅れちゃっただけ。
でも市場の差がある限り、この状態は継続していくよ。
だからカプンコは上手くやってると思うよ。
126 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 12:33:23.88 ID:BVaiEAojQ
>>118 マジかよ!
つまり今までのミッションをco-opでできるのかよ知らなかったWWW
ディズニーのラプンツェルは、2億6000万「ドル」の制作費で、世界市場で5億6000万ドル稼ぐ。 日本で、アニメ映画の制作に210億円も突っ込めるところはない。 仮に突っ込んでも、大赤字だ。そもそも、200億円以上の興行収入なんて、 どうやったって無理。 それと同じことだわな。
128 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 12:38:21.36 ID:OdR5C6e/O
ベゼスタは新エンジンにすべき
129 :
ゲハ太夫 :2011/04/25(月) 12:39:51.21 ID:O6gdfFHR0
行ってない建物が遠くに見えた場合、 ベゼスダの箱庭は、「あそこには何かあるかもしれない」と思う。 ロックスターの箱庭は、「あそこに行っても特に何も無いんだろうな」と思う。
RDRは期待しすぎたのかクエストに窮屈さを感じて自分はイマイチだったな かろうじて一周はしたが ろく☆すたのオープンワールドはついつい買っちゃうけど途中で飽きる オブリもFO3も買ったはいいが面倒で積んでるw ライアクやレッドファクションゲリラみたいなヒャッハー出来るのが好みかな
でもさ 日本のゲーム市場って今でこそ規模が縮小してるけど 数年前はもっとでかかったんだぜ。 市場規模が小さくなってから、大きな開発しようとしてもそりゃ無理だろうさ。 規模が大きかった時代に、現状にあぐらを書いてきた結果が今なんだろうから。 和ゲーソフトハウスの大手ってバンナム、コナミ、セガ、スクエニってところかな。 カプコンって中堅だよね。 その中堅ががんばってるのに、大手はいったい何やってんだって感じだけど 俺が知らんだけかな。 それこそ、RPGメーカであるスクエニが先陣を切って 新しいゲームにチャレンジしていくべきだと思うんだが、 現状の作品群を見る限り無理か。
ロック★・コカコーラ べセスダ・三ツ矢サイダー 素人はコーラを飲み 玄人はサイダーを飲む
134 :
ゲハ太夫 :2011/04/25(月) 13:12:00.09 ID:O6gdfFHR0
スクエニは狭い箱庭なら河津さん主導で作れそうな気もしますが、 多分和田さんがGOださないでしょう。
>>128 スカイリムは新エンジンで作ってるってさ
どっちも美味いってことだな
>>132 スクウェアとエニックスに分離してから切磋琢磨したらいいとおもうな
河津さんは去年積みゲーしてたオブリとFO3とFONVを一気に消化したらしい ベセスダ作品を500時間遊んだって言ってたよ
138 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 13:18:48.38 ID:/i6lwY9S0
139 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 13:24:10.20 ID:bKfEEpPbO
スクエニが分離した方が良いとか無知も甚だしいな
川のぬし釣りシリーズとか ぼくのなつやすみとか 和ゲーでも箱庭方式に変えた方が活きそうな作品あるよな
BethesdaはPCでとりあえず落ちないようにしろ コンシューマーはどうでもいいです
ゲームも映画と同じような力関係になってきてるんだよね。 ハリウッド映画みたいに100億も200億も掛けた大作は物理的に実現出来ない。 でも「小粒でもちょっといいモノ」とかアニメとか予算は低いがアイデア次第で世界に打って出られるものを作ることも出来る。 ただGTAみたいな箱庭ゲームは作り込もうと思ったらどうしても予算がかかる。 コレばっかりはどうしようもないから日本では難しいだろうな。悲しいけど。
143 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 13:32:38.47 ID:tr1xTwWt0
前は和ゲーだって予算さえ多ければ海外のゲームに 対抗できると思ってたけど、今はそれは無いと思うなあ 海外が前世代ハードで作って日本が今世代ハードで作っても 海外の方が面白いゲームできると思うね
>>140 ああ、ぼくなつは好きだな
あーいう独特な線で攻めるのもいいかもね
濫発されると結局飽きるしぼくなつシリーズは実際食傷気味だった時期もあったが
最近は日本のゲームもマシになってきたと思うけどなぁ 海外勢にうまく刺激されてゲーム作りの方法論を変えようとしてるように見える どん伴みたいなカイガイカイガイ騒ぐ奴が出てくるって時点で 今は日本ゲーム業界の大転換期だと思うよ。 ただスクエニ、てめーはダメだ
あと技術力技術力言うけど技術はあると思うよ日本 AAAとかその他サード上手く追従していると思う。 最新テクニカルトレイラーなんか結構凄い域に達してる。 ゲーム作りのシステムや固定観念が邪魔してるんだと思う(逆に言えばこれが大きな問題なんだが)。
日本のメーカーで期待できるのはカプコン、コナミ、セガ、任天堂くらいだな ロックスターとベゼスダでは前者の方が好き、世界やキャラクターに魅力を感じるから
ロックスターはブリー以外面白いと思わなかったから、ベセスダの方が好きかな
やっぱ成長要素があった方が日本じゃ受けるんじゃないの ただ自由なだけだとすぐに飽きるって人多いし
オブリは野を越え山を越え、山賊に追われ川を渡り魔物を撃退しながら森を抜けて街にたどり着くといった サバイバル感が味わえるのがいい。 遠回りだけど森を迂回して街道沿いを歩くか、魔物が多くて危険だけど森を突っ切るか 地図とにらめっこしながら選ぶのも箱庭フィールドならではの楽しさだよね。
俺もBethesdaだな RPG好きだしTESもFOもかなりツボだ あとBethesdaのスタジオだけじゃなくてグループ全体が割と好印象 idや三上のスタジオを傘下に収めたりあるしPreyをIP毎買い取ったりと面白いことしてる
自分が関わっていない場所でも世界が動いてるという演出がほしい。 町の人同士が喧嘩してたり、関係ないとこで関係ない事件が起きて 関係な人たちで解決してたり。その断片をたまたま見るような演出。 伝わりづらいと思うが、自キャラだけが世界の中心ではないという 演出によって、より世界に入り込めるような気がするんだけどな…
153 :
ゲハ太夫 :2011/04/25(月) 14:07:23.47 ID:O6gdfFHR0
プレイヤーのあずかりしらないところで、NPCが勝手に転落死したりとかね。
なんだ人生か
Red dead redemptionよりFallout3のほうが好みかな キャラの操作 ベゼスダは致命的なフリーズが多すぎる PC版なんてブルーバックになってOSが再起動なんてザラ
>>153 イベントが進行不能になる系はやめていただきたいです
157 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 14:50:46.07 ID:vn2Roy5I0
このジャンルって軍需や航空産業と同じだよね R☆とベセスダはボーイングとエアバスみたいなもんだ 一度でもレースから引き下がったらもう再参入はゆるされない世界 シェンムーのスタッフがまだ現役の間にもう一度挑戦しないと 日本はこのジャンルに参入する機会を永遠に失う
___ハ__ チャ 、____丿 チャ ゙゙(´・ω・) ここは チャ /゙゙゙c○c○)) チャ __ハ__ チャ 、____丿 チャ (・ω・`)´´ 荒野の ((( ○。○。゙゙゙\ チャ __ハ__ チャ 、____丿 チャ (´・ω・`)´´ ウエスタン ((( ○。○。゙゙゙\
159 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:21:11.90 ID:IajXqbN90
ファンタジー物が好きだからベセスダかなあ 世界観ばっかりは完全に好みの問題だから仕方ない
160 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:36:58.21 ID:W00BHENd0
161 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:39:15.26 ID:t5nYlS4hO
俺はアクティビジョンブリザードのPrototype
162 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:43:50.52 ID:Z4WgmBE30
ロックスターと比べるならアクティだろ トゥルークライム開発中止になったけど
163 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:44:37.21 ID:dmULkJSh0
FO3は建物や街に出入りするときにロードが始まるのが嫌。 GTA4はシームレスに出入りできるのが優秀。
164 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:47:16.04 ID:vn2Roy5I0
日本のマーケットもスマッシュヒット飛ばせばまだ300万本は出す余力があるから 上手く欧米でも200+200万くらい売れるようなタイトル確保しないと 日本の半導体とか家電メーカーと同じ末路になるよ FFみたいな人形劇はとりあえずあれでいいと思うけど バイオやMGSは次で外すともう厳しいね ハリウッドで日本のコンテンツを再評価してくれる動きはあるので 今ここで選択と集中やらないと完全に終了
パチパラ風雲録位の自由度でいいよ
L.A.ノワールもスカイリムも楽しみだわ でもノワールはAボタン連打でダッシュとか辞めてくれよ
167 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 15:55:44.98 ID:DjvM1Ul+O
GTAとかダッシュするのにボタン連打しなきゃいけないし乗り物も操作難しくてつまんねえよ セインツ2のがずっと楽しいわ
>>103 東京ジャングルはすでに無かった事になってますよ
箱庭なのにフラグ解除しないと隣のエリアに移動できないのは嫌だな
>>122 シェンムーはプロデューサーの使い込みみたいなもんだぞ
1泊20万以上するスイートに開発期間中泊まってたり毎晩豪華ディナーだったり
1本数万の酒を毎日がぶ飲みしたり
制作費の大半は奴のせい
THQのセインツロウ圧勝だろ もしくはアクティのTCNY圧勝 GTAとかTESとか所詮二流
infinity ward辺りが箱庭ゲー作らないかな…
>>170 鈴Qの傍若無人ぶりはまあアレだが、基本的には5年以上作っては没にしてたせいだよ。
バーチャRPGの企画で始めて、まるまるサターンをまたいちゃっだからねえ。
>>165 バンピートロット、絶体絶命都市
アイレムは結構箱庭っぽいもの作ってたよな…
175 :
ゲハだゆう :2011/04/25(月) 16:51:04.12 ID:y5f+FKu6O
絶対絶命都市は残念だったな いい感じにシリーズ育てて、知名度も徐々にあがっていったのに
176 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 17:18:32.24 ID:sQgltPI+0
どのゲームも人を襲うメリットが凄い薄いよな 持っているアイテムがショボすぎる。R★のは特に。 …の割りにはリスクが高い。 まれにレアアイテムみたいなのを持っていたりしてくれると やる気も出るんだが…
GTAとか無関係の住人殺すゲームじゃないだろ基本
セインツwww
GTA4で2番目のアジト前で喚いてるジジイを 毎回ヘッドショットしてやってたな
GTA4とか無関係の住人でも殺してポリと遊ばないとつまらん
結局R☆のゲームって 一般人を殺して遊ぶゲームになりがちなんだよな。 イベントもどっかいけ、やっつけろ みたいなもんばっかりだし。 それらが、楽しいならいいんだけど、特に見返りもないというか。 グラとか世界の構成をする技術とかは凄いとは思うけど 結局、途中であきるんだよね。 セインツロウの方が、暴れがいがあって楽しい。 確保したエリアも、抗争で奪還されたりするし。 まぁ、これも一般人を殺して遊ぶゲームになりがちなんだけどさ。
RDRは箱庭である必要をあまり感じなかったな
暴れたりする方が飽きると思うんだけどなあ
GTAはあくまでストーリーや設定のための舞台として臨場感を演出しようとしたらああなった、というゲーム セインツはその舞台でどう遊ぶかってゲーム ベセスダは基本前者なんだけど 破綻を含めてこそリアルをこえたゲームって感じで後者にも振られてる感じ
GTA4、TES4、FO3、FONV、RDRと一通りやったが、ロックスターの方が人、環境の再現性、リアリティが高いし、バグも少なくてソフトの品質は高そうだな ベセスダはバグ多すぎてゲーム進行にも悪影響与えるとか、勘弁して欲しいが、成長システム、探索要素等の斬新なゲームシステム、キャラや特定の時代をフィーチャーしたオリジナリティ溢れる世界観が俺には合ってたな TES4からFO3になって、ゲームシステム全体で色んな改善点が見られるのも良かった 逆に、GTAは特にそうだが、中盤以降のやらされ感が半端無かったし、ボタン連打飛び移りとかカーレースとか難易度無駄に高くて苛ついたな RDRはゲームは面白いが、西部劇とか激しく興味無いので、日本舞台のを出して欲しい
187 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 19:14:33.20 ID:W00BHENd0
>>186 オブリとかフォールアウト系に慣れちゃうと
敵の「武器が奪えない」ってだけで結構ストレスなんだなぁ・・・
ゲームバランスとしてはその方が良いのかも知れないけど
自由度は低くなるよねぇ・・・
188 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 19:19:18.34 ID:tyw4umDGO
ベセスダはバグとフリーズなんとかしろよ 同じ土俵に上がるのはそれからだろ
189 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 19:21:42.43 ID:LFZyGA+I0
バグフリーズうるさいのは大概PS3でやってるやつだからなぁ
ロックスターはDVDに足を引っ張られ続ける限り箱庭は進化できないって言ってたね
>>186 バグは圧倒的に多いよね 俺はそれでも致命的なバグにはあってないけど勿体無いよね
しかし比べるのが難しいね ただ個人的にはベゼスタのFO3やFONVの存在がデカい それが無ければ岩星に軍配かな
>>190 まあ性能で足を引っ張るPS3は論外だけどな
193 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 19:28:13.49 ID:LFZyGA+I0
PS3のFO3GOTYはゲームにならないんだって?
事実を言っただけでそんなにファビョんないでよーw 別に俺の意見じゃなくて開発者がみんなDVDに足を引っ張られて困ってるって言ってるだけじゃんw
ロックスターのゲームでハマったのはGTAリバティシティとRDRだな あのふたつは本当に面白かった。マーストン父が格好良過ぎ。 けどもうちょっとアイテム収集ができるシステムなら文句なかった。 でも箱庭っていう括りだとFo3を超えるゲームはまだない、俺の中では。 TES5でぶっちぎってくれるのを期待してるんだが…。
>>194 大容量を生かした箱庭を作るためLAノワールはPS3独占の予定だったんだよな
なんでマルチになったのかw
ええー、そんな話題逸らしされてもwww 足を引っ張ってることを認めちゃってお前のプライドは傷つかないの?w大丈夫?w
200 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 19:53:21.73 ID:zCBGZZBJ0
GTAもFallout3もストーリーにクセがありすぎて好き嫌いが分れるところだが、技術的にはR☆の方が上だと思う。 GTAはドライブゲーというベースがあって、そこがしっかりしてるから ドライブやカーチェイスに絡んだミッションが面白くなる。 何気にTPS要素もカバーアクションとか、位置取りとかが重要で面白い。 Fallout3はFPSというベースが中途半端だから、どこへ行っても適当にバンバン撃ってるだけのゲームになる。
ベゼスダは基本フリーズゲーなのでロックスターの圧勝
202 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 20:13:54.02 ID:LFZyGA+I0
PS3なんかでスカイリムだすなよ。バグガーバグガー連呼されてネガキャンされちまう
203 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 20:14:32.44 ID:CH8LL40P0
ニューベガスがゴミすぎてイメージ悪くなった
204 :
ゲハだゆう :2011/04/25(月) 20:15:32.51 ID:y5f+FKu6O
確かにTPS・FPS部分は、従来の一本道FPSに比べると面白みにかけるかもしれんが、その辺はまぁしょうがない気もする
スカイリムはまだ出てる映像少ないけど、超美麗だなぁ あそこまでクオリティー高いとコンシューマで動くのか不安になる
>>200 GTAはどっちかというとオープンワールド要素は付随的なものなんだよな
207 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 21:20:21.66 ID:TY38jOkC0
FO3は目くじら立てるほどバグ多くなかったぞ。 2回くらい挟まって動けなくなった。 1回オートセーブが壊れた。 ってくらい。ちなみに旧型XBOX360。
上でも言われてるがFOの三人称は毎回冗談みたいな挙動で吹くw
209 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 21:36:15.42 ID:vBsyLAVyO
セインツロウやレッドファクションでお馴染みのVolitionが最強だろ
俺は箱○でやってるけどバグって言うほどのバグに当たったことはないけどな。 あ、ちなみにフリーズもバグというのであれば かなりの回数バグってるけど。 品質という問題ならR☆の方が上だろうね。 俺はFalloutやTESの方が好きだけど、これってジャンル違うしな。 やはりセインツロウが面白い。
レッドファクションゲリラは建物をほとんど破壊できるのが衝撃的だった 他のゲームでも取り入れて欲しいぐらいだ
212 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 23:44:36.17 ID:W00BHENd0
213 :
名無しさん必死だな :2011/04/25(月) 23:44:58.66 ID:RVithDyFO
オブリFOは全体的にモッサリし過ぎ 世界観もキャラも地味だし、ロックスター製もそうだが オープンワールドでのお使いなんて面白くもなんともない 日本のロープレのが普通に遊べるわ
ロックスターはなんか最近、どんどんくそ真面目な内容かつ、デモシーンが長くなってきてるのが嫌。 もっと楽しく、サクサクプレイさせてくれよと。 ベスセダはデモシーン本当に短いのに、しっかり感情移入させてくれるのは凄いと思う。
215 :
ゲハ太夫 :2011/04/26(火) 01:07:58.09 ID:KemSzqQz0
和ゲーの話ちょっと出てたけど、 ルナティックドーンの新作がぽしゃったのは残念だったなぁ。 スクショかなりクソゲーっぽかったけど、貴重な箱庭RPGだったし。
216 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 01:14:44.22 ID:T3U9boib0
ゲームの快感要素を追及するとムービーレスの方向に進んでいくと思うけど 映画コンプレックスを抱えてゲームを作ってるとGTAやMGS4みたいになるよな。 六スターはいまだに吹き替えを認めないなんてゲームと映画の違いも分かってないんだよな〜。
FO3は技術的には努力賞を与えられるけど、そんなに話は面白くもないし、やってることは単調。 技術的にはアホみたいに低レベルなコマンド選択式のJRPGと、面白さの面で大差がないのは、 海外のRPGにはストーリー的な盛り上がりがないからじゃないか。 外人がそういうのを好まないんだろうけど。
R☆ゲーがバカ売れしてるところを見ると、 外人はリアル志向なんだろうな いや、単にブランド志向なだけか?
219 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 02:52:22.17 ID:cOAylUkm0
220 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 02:59:20.18 ID:A67VIEiX0
ドラゴンエイジのストーリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>JRPGの電波
>>217 自分はストーリー的な盛り上がりに乗れなくて、やらされてる感じになる時があるなあ
222 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 04:24:31.97 ID:YnZGl4PPO
この二つはどっちも操作感が物凄い糞 ふわふわだったりもっさりだったり あと近接攻撃がPS版の喧嘩番長以下で糞つまらん 結局遠くからバンバン撃ってるだけの単調なお仕事 マップ広いといってもどこ行っても同じような景色、建物のコピーだから新しい場所を訪れた時の感動なんて殆どない
オブリービヨンの最大の欠点はロードだな あれはキツかった だんだんストレスが蓄積されて街を出入りするのが嫌でしょうがなかった 何より第一にロードさえ改善してくれれば神ゲー認定するよ
224 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 06:40:18.53 ID:nGY3ji5S0
PS3でやるからそうなる
225 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 06:46:02.36 ID:yzWD7hjf0
>>223 PCなら特に問題なし
オブリならハイエンドPCじゃなくてもMOD入れまくってサクサク動くし
技術はR☆が上だけど、魅せ方はBethが上。
ベゼスタは、自分のレベルに合わせて雑魚が強くなるのやめてほしい。
229 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 08:27:15.27 ID:8+B+28d/O
>>222 が言いたい事大体言ってくれてる
ロックスターはまだしもベセスダゲーは爽快感もないモッサリゲー
ああいうゲームはオブリあたり一個やっときゃ十分
後大体同じ
RPGで爽快感??? DA2でもやっとけ
つうかR☆とBethesdaって比べるもんじゃないだろ
232 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 10:40:22.99 ID:BLa0BkwO0
ロクスタは主人公キャラのロールプレイをするゲーム ベセスダは世界観へのロールプレイをするゲーム どっちも自分で目的見つけたり遊び方思いつけない出来ないとつまらないんだろうな
☆もベセもとりあえずバグフィックスをユーザーに押し付けがなくなれば天下とれるはず
これスレタイがおかしいんだよな どう考えてもRF:GとSaint's RowのVolition/THQが最強なんで、 売上げだけしか取り得が無い下位2組が3位争いしてるようなもん
最も開発費のかかったゲーム 1位 Grand Theft Auto IV(約1億ドル) 2位 グランツーリスモ5(約8000万ドル)※未発売 3位 シェンムー 一章 横須賀(約7000万ドル) 4位 Too Human(約6000万ドル以上) 5位 メタルギア ソリッド4(約6000万ドル) 6位 Halo 3(約5500万ドル) 7位 All Points Bulletin(約5000万ドル)※未発売 8位 LA Noire(約5000万ドル)※未発売 9位 ファイナルファンタジーXII(約4800万ドル) 10位 KillZone 2(約4500万ドル) ※DIGITAL BATTLE調べ 1億ドル = 約100億円
236 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 16:02:44.04 ID:cOAylUkm0
>>235 これ発表時にGT5は開発中で、RDRとLA(どちらも開発に5年以上)が抜けてるんだよね
セインツロウ2にキャラの成長要素入れれば神
第3新東京市再現したエヴァゲーまだなのかよ
日本を舞台にしたクライムアクションやりたいよな 作って下さいカプコンさん
侍道みたいなのじゃなくて 太閤立志伝とオブリとMount&Bladeを掛け合わせたようなゲームがやりたい
ロアナプラ舞台のクライムゲーやりたい
244 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 19:57:00.47 ID:cOAylUkm0
246 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 20:46:14.50 ID:yzWD7hjf0
ケツの穴の小さい会社だな。広告費浮くだろうに
侍道は駄作過ぎて笑えん。NPC殺せる事を自由度とか公式でうたうなよ
>>234 俺はGTA4とTES4とSaints Row2とRFGやったクチだが
GTA4に比べてSaints Row2はオープンワールドとしての街の作り込みは何枚も劣ってる。
だけど「街を作り込んで無い=ツマラナイ」というわけじゃなくて
ゲームとしての面白ければいいじゃんって言うような
頭をカラッポにして遊べる所がSaints Row2のいい所で
だからこそさっきの減点を差っ引いても
Saints Row2の「面白さ」はGTA4に匹敵してるのというのが俺の評価。
あとRFGは雰囲気ゲーと優良オンゲー。
「俺はゲリラやってるぜぇ!!」って雰囲気がたまらん
熱い(暑い)ゲーム作らせたらVolitionはスゲぇ
250 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 22:01:07.50 ID:yzWD7hjf0
>>249 もともとスタイルがつがうと思うけどね。箱庭でくくったらマリオ64まで出てくるんだからスレタイに関係ない会社出してもしかたない
251 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 22:01:48.09 ID:yzWD7hjf0
つがうって俺は東北生まれかよ
252 :
名無しさん必死だな :2011/04/26(火) 22:11:55.23 ID:cOAylUkm0
チャリに乗れる箱庭は良ゲー タダ単にブリーとバーンヤードが好きってだけですがw
まあアサシンクリードブラザーフッドが一番だけどな ロックスター(笑)
ブラザーフッド(笑) 同シリーズの2にすら劣ってるわ、あんなもん
256 :
ゲハだゆう :2011/04/26(火) 23:48:00.03 ID:QHRMYj2eO
アサクリは俺も好きなんだが、ゲームとして優秀かと問われたらグラ以外褒める点は特にない ubiにはそういったゲームが多い
オブリやった後、自由度で有名なGTA3やったら何もできなさすぎてワロタ 街はちゃんと作ってあるけど、どこにも入れないし何も起こらない 殺せるけど何も言わないモブが歩いてるだけ ゲーム内容も、依頼者の所へ行って何かレースとかやるだけだし どこが自由?
258 :
名無しさん必死だな :2011/04/27(水) 02:28:31.63 ID:VmJy2v+g0
>>257 せめてGTA4をやってから感想を言うべきでは?
かなり進化してるよ。
今、英語版のGTA4をやってるけど、英語はあんまり聞き取れないけどwミッションをこなすのに支障はないので面白い。
オブリ = 中世ファンタジー GTA = 現代都市 自由度は劣るかも知れんが、大都市を箱庭にするには、 莫大な開発費が掛かるのだよ 比べるものではない オブリなんて基本的に草原ばかりだろ 「草原」 と 「ビルが立ち並ぶ大都市」 10倍以上も開発費が違うのだよ
最も開発費のかかったゲーム 1位 Grand Theft Auto IV(約1億ドル) 2位 グランツーリスモ5(約8000万ドル)※未発売 3位 シェンムー 一章 横須賀(約7000万ドル) 4位 Too Human(約6000万ドル以上) 5位 メタルギア ソリッド4(約6000万ドル) 6位 Halo 3(約5500万ドル) 7位 All Points Bulletin(約5000万ドル)※未発売 8位 LA Noire(約5000万ドル)※未発売 9位 ファイナルファンタジーXII(約4800万ドル) 10位 KillZone 2(約4500万ドル) ※DIGITAL BATTLE調べ 1億ドル = 約100億円
・何もない中世の世界、廃墟の世界にアトラクションを増やせるのは簡単 ・大都市は箱庭にするだけでも大変、そのうえアトラクションまで作らないといけない ベセスダとロックスターを比べること自体、素人の思考
なんだそりゃ
>>259 うーんまあ世代的には確かにね
ただ4は以前より自由度減ったって言う感想も多いよね
3は比べるとしたら前作のモロゥウインドになるのかな
これもやった事ないけど、人によってはオブリより凄かったとか聞くよ
>>261-263 素人だろうが何だろうが、とにかくベセスダの方が自由度が高いって事だね
まあオブリもシナリオの進め方は一本道なんだけど
そこらへんの薬草煎じて透明化の薬作って、夜な夜な泥棒して回れたり
70ページからある本が100冊以上もあるゲームなんてそうそう無いぜ
これが10億で作れるってのは恐ろしい話だ
CD1枚の容量 = 700MB CD1枚に新聞1年分の情報が入ると言われてる 本100冊ぐらい今時、簡単に入るよ 新聞1年分 = 3万円ぐらい
267 :
名無しさん必死だな :2011/04/27(水) 20:05:07.78 ID:6X0kpt+z0
そこまでシナリオ詰めてるのがないって話じゃないの?
268 :
名無しさん必死だな :2011/04/27(水) 20:20:35.25 ID:ZZDa7cMu0
一人で遊べる(個人の世界観に没頭できる)要素を追求してるベセスダと、 箱庭世界を、オンラインで皆で楽しめる要素を追求しているロックスター。
269 :
名無しさん必死だな :2011/04/27(水) 20:30:47.63 ID:qpu3/dOb0
マザー2みたいな世界観の箱庭やりたい
まあどっちも好きだ Fallout3もRDRも我慢できずにアジア版買う程度には
>>266 こいつ、何言ってるんだ?w
PRIMのおんぼろロボット見たいな頓珍漢野郎だな
>>266 お前の中ではゲームの価値はデータの量り売りなのかw
273 :
265 :2011/04/28(木) 01:43:01.09 ID:dSxAJCqz0
>>268 なるほど
オンラインをやらないとロックスターの箱庭の面白さは十分味わえないのかも
GTA4もRDRもやりたいんだけど、旬を逃した感といかんせん積みゲー地獄がなあw
新作が出たら積極的に考えてみたい
ベセスダは完全一人用らしく、AIの構築が凄い
毎日ブドウ畑での仕事に精を出し、昼食休憩もとって夜には帰宅就寝
NPC同士に有効度が設けられてて勝手に会話をしたり、殺し合いになったりする
鹿ハンターが誰かに誤爆して殺し合いになるのは笑った
274 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 05:52:02.85 ID:kzu3R9LC0
>>273 そいや、TES4で羊がいるからヌッ殺したら羊飼いが襲ってきて
そしたら羊飼いの周りに居た農民が羊飼いを袋叩きw
なんで農民が?と思ったらシーフギルドのメンバだったというw
276 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 06:23:26.02 ID:3ajcjARaO
オブリ、FO3に熱中して今度はFableをやってみたいと思ってるんだが ぶっちゃけFableってどうよ?なんかレビューが賛否真っ二つに割れてるんだよね
>>276 Uをやってみて森爺テイストが合わないなーと思うなら止めとくべき
278 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 06:40:22.71 ID:695ZxxgS0
フェイブルおもしろいよ。3はキャラグラも良いしストーリーも王道で万人受けしてもおかしくない
Fable2はFallout3と同じ時期に出たゲームで、ゲームのタイプとしては全く違うはずなのに共通点が多い気がする。 善悪のステータスを持ってることとか、街の人間を殺せること、同じ人間が何度もサブクエストを要求すること等。 (Falbe2では考古学者の女、Fallout3では雑貨屋の女) Fableの方が人生シミュレーションゲームとしては自由度が高いと思う。 いろんな街でいろんな女と結婚して子供作ったりできるし。
280 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 07:10:31.45 ID:3ajcjARaO
>>276 手っ取り早く最新の3買おうかと思ってたんだが
とりあえず2から始めた方が良いのかね
3は合わなかったのか?
>>277 スクショ見る限り2のキャラグラはまだ多少バタ臭さがあるな
冒険そっちのけでバイトしたり女作ったり不動産やれるってのが面白そうなんだよねFable
とりあえず2からやってみようと思う
レスthx!
<Fable3 が賛否両論の理由> ・絵が童話のような絵 ・キャラも童話 ・戦闘が連打で面白くない面倒くさいだけ ・髪型と服と武器が変更できるだけ 整形はできない
283 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 16:06:42.57 ID:7wj3UKjz0
俺は3好きだけどね。姫が可愛すぎる
>>282 ><Fable3 が賛否両論の理由>
>
>・絵が童話のような絵
>・キャラも童話
いやだってfable(寓話)だし・・・
285 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/04/28(木) 17:15:25.92 ID:5b4RHPPXQ
ブリーは間違いなくロックスターゲー1だわぁ残虐描写が無くても マップがそれ程広くなくても面白い箱庭ゲーが出来る事を証明してくれた神ゲー オブリもいいんだが戦闘つまんないんだよなぁ 小さい事のようだが実は致命傷って感じなんだよな 例えるならめちゃくちゃ上手そうなケーキ作ったのに砂糖と塩を間違えたみたいな だからカプコンのドラゴンズドグマは期待している モンハン デビルメイクライを作ったカプコンなら楽しい戦闘アクションを入れてくれると
Bullyは面白かったけど右スティックでの視点移動が他のロックスターゲーと比べて少しカクカクなのが残念だったなあ
287 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 17:36:14.67 ID:695ZxxgS0
288 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 17:55:43.08 ID:lA/sPxUx0
>>282 1も2も微妙だったじゃん
面白ければもっと売れてるし・・・しょせんマイナー箱庭ゲー
Fable2は最初10時間ぐらいはクソ面白くないと感じると思う。 主人公はなぜかブクブク太っていくし、太る原因も分からない。 マーカーに沿って移動させられるだけみたいな。 デブった体型を元に戻す方法が分かったり、ガーゴイル探しとかやり始めたら急に面白くなってくる。
フェイブルはガチロールプレイゲーだよな はまれないと全く面白くないと思う
291 :
名無しさん必死だな :2011/04/28(木) 18:57:24.94 ID:lA/sPxUx0
>>261-263 でも、客から言われることは
「ベセスダの方が自由度高い」だろ
箱庭に大事なのは
「建物」ではなく
「アトラクション」でもなく
遊びでの出る「武器+道具」であり、
それらに反応して、逃げずに勇敢に立ち向かう「NPC」が好まれる
なによりの証拠だろう
ロックスターのゲームはNPCが逃げまくりでつまらん事請け合いだしな
ロックスターの売りは 「リアル」 なんだよ 街の空気、モーション、NPCのしぐさ、挙動、 どれもが 「リアル」 なんだよ 「リアルさ」 ではベセスダなんか相手にならん
特にベセスダのモーションはヒドすぎるだろ 走ってるというより、フワフワと浮いてるみたい 武器を振っても人形が手を振ってるみたい ぜんぜんリアルじゃない
Fallout3 なんか鉄パイプで殴っただけなのに、 敵がバラバラに飛び散るんだぜ? どう考えても、おかしいだろ
リアルさより面白さだろゲームなんだから
GTAはほんとリアルだよな 街の薄汚れた感じすら表現してるからな 街が生活感に溢れてるんだよ
街並みは生活感に溢れているが、住人には全く生活感が無いのが岩☆ゲー
RedDeadRedemptionの住人の生活感はすごいぞ
そうかあ? 日常生活は送ってるようだがアトラクションとしては 娼婦殺そうとしてるやつか馬に盗んで逃げだしたやつか 因縁ふっかけて決闘するやつが出てくるくらいであとはなんにもないよな。 あいつら投げ縄振り回しただけで悲鳴上げて逃げるし。
300 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 00:16:11.75 ID:5fBEMDKU0
300
>>278 Fable3のデフォ姫さま、洋ゲーにしては可愛いと思ったけど
あとでえらい人相悪くなってがっくりしたw
せっかく、あんだけのモデリングが出来たんだから、もうちょい配慮してやれよと
そもそも、住人の人数が比べ物にならない ロックスターの住人は数万〜数十万人の規模 ベセスダの住人は数百人〜数千人の規模 技術的に、こんな何万人も一人一人生活させられるわけがない
よく考えろよ ニューヨークの住人を一人一人全員、 生活させるプログラミングなんか技術的に出来るわけないだろ
何で必ず数レスに分けるん?
>>302 そこにいるだけの数十万人よりキチンとAI組んだ数千人の方がましと思う
306 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 07:51:48.64 ID:t4yV9DEr0
オブリを勧める時はGTAの剣と魔法バージョンだよと紹介すると多少食いつく まだまだ自由な洋ゲー=GTAが一般層の認識なんだよなぁ
307 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 08:01:44.90 ID:Q77k3U980
ベゼはキャラメイクとフリーズバグ関連にもっと力入れて欲しい あと視覚内で犯罪行為した時のみフラグ立つようにして欲しいな オブリのアダマスの暗殺で誰にも見られてないのにお尋ね者にされるし
ロックスターにRPG作って欲しい
309 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 08:47:19.70 ID:Q77k3U980
アクションRPG+小道具+スニorゴリ押し選択 洛中洛外図のような江戸の華やかさを表現したようなゲームって無いんだろうか
国産では龍が如くぐらいしかないよねえ。 マリオ64とか今でも好きな人多いけどな。
なんだかんだでどちらの作品も好きだ
洛中洛外図って穢土じゃねーだろw
こまけぇことはいいんだよ!
316 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 13:37:44.43 ID:5fBEMDKU0
>>307 現実には神なんていないが
オブリの世界にはマジ神がいて、お前さんがすること全てを見てるぞ
犯罪したら神が信徒に啓示(けいじ)で伝えることで、
全てが筒抜けになっててもなんら不思議じゃない世界
ゲームの世界では
自分が神だと言う感覚はやめとけw
岩☆はリアルかもしれんけど、ゲームとして面白くないんだよなぁ。 同じようなゲームなのに、セインツロウの方が馬鹿っぽくて面白い。 ギャング団の抗争ってのがいいんだろうな。 徒党を組んであるけるとか、エリアの奪い合いとか。 イベントも馬鹿っぽいの多いし。 Falloutはゲームとして面白い。 オブリもそうだけど、初めての土地を冒険してる感覚がたまらん。 RPGはやっぱりこうでなくては。
FO3は面白かったがオブリは糞つまらん なんでだろ
オブリは基本的に、草原、山林ばかりで 探検しててもワクワクしないだろ 田舎を探検しても面白くないだろ? 誰だって都会を探検する方が面白い
あとコピペダンジョンのせいだな
321 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 15:55:45.43 ID:wuvPiiu50
侍道2をGTAみたいに進化させていけばいいのに、龍もそうだが日本の箱庭は終わっとる。
322 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 16:01:37.26 ID:EHJ4MRPWO
オブリは採取できたり綺麗な景色あったりで飽きなかったけどなー 洞窟やらも頻繁に見つかるし FO3は基本何もない荒野だし探索もコピペ屋内だし合わなかった 人それぞれだと実感する
BULLYぐらいのぬるくてやんちゃ程度のストーリーがいい シリアスとかいらん
324 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 16:15:09.67 ID:in1pPEsb0
ロックスターはマップの作りこみに金を掛けてるけど、ゲームでそれを生かしきれてないし NPCに意思がないからプレイヤーが脳内補正で補うしかないんだよ。 ベゼスダはコピペが激しいけど、ダンジョンによって仕掛けやお宝が違うから 毎回緊張感はある。 ベゼスダが金を掛けて現代都市を舞台にしたゲームを作ればとんでもない物ができそうだけどな。
まだ3位争いやってんのかよ どっちもセインツ超えるもん作ってから出直して来い
セインツ・ロウってバカゲー大好きな厨房御用達ゲームの代表じゃないですかー
セインツロウは面白いけど箱庭感が圧倒的に足りない
ここまでTDUの話題は無し?
330 :
名無しさん必死だな :2011/04/29(金) 18:18:37.74 ID:t4yV9DEr0
>>307 暗殺は一撃でやれなきゃ未遂だからな。その後殺してもただの殺人
危害加えた時点で通報されてる。てかアダマス衛兵だし
>>329 TDU1よりGTA4の方がドライブゲーとして優れてるよ。
破損表現はGT5よりはるかに上、天候変化、時間変化もある。
車から降りてどこでも歩いたり建物によじ登ったりできる。
タクシーや電車に乗って風景を楽しむこともできる。
レッドファクションゴリラ
Volitionの創業者が辞めるんだってな 49歳なんだが引退するのか転職するのか
つかJust Cause 2が最高じゃね? ゲームならではの縦方向のスケール感のあるのが大変貴重。
337 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 00:47:46.48 ID:/CZnVp1t0
箱庭限定だとフォールアウト3かなぁ・・・敵の反応が一番面白い ・ヒャッハァー新鮮な肉だー ・殺人タイムだあ ・かくれんぼかーい、プリンセスぅー ・俺に見つかるとやばいぞぉ! ・ゲームオーバーだよ!プリンセス! ・自分の血の海を見てみたいか? ・タロン社だー ・頭ねじ切ってオモチャにしてやる! ・アイヤー、ウタレタヨー ・これが何だって言うんだ! !? ・のぞみが絶たれたあー 他のゲームは戦っててどうもつまらない
339 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 01:06:38.78 ID:Y1AGBJAg0
たまにデモンズがオープンワールドとか言い出す輩がいるから笑ってしまう
FO3は人間も敵もモーションが粗すぎるな。
セリフも
>>337 みたいに外した調子だから、独特の変な世界になってしまってる。
もうちょっと自然に見えるようにできないものか。
デモンズは「ミッションクリア系アクション」 箱庭とは全く違う
それがいいんじゃァないか…
FOの世界は全員ヌカで頭やられてるんだよ
344 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 01:39:11.49 ID:Y1AGBJAg0
FO3の良さは中国兵から宇宙人までハチャメチャしてるとこだと思うんだ まるで昔のB級映画を思い起こさせる様な。
345 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 01:40:41.49 ID:cRJ1T2a1O
FO3を初めてやったけど、難しいわコレ… 後、格ゲーやるからテレビはブラウン管なんだけど、字が見えない… 何気なく拾ったアイテムとかの使い道もわからん。 俺的結論。何気なく気軽に遊べるゲームではない。 雑魚なんだろうけど、火炎放射噐持って内臓喰ってやる!とか言う女にも勝てない…下手だわ
ボーダーランズは?
>>345 何気なく拾ったアイテムのほとんどは雰囲気作りの為の無意味なもの
>>345 戦闘の基本は、
・できるだけ1対1で
・できるだけ物陰を利用して敵弾を防ぐ
・弾を節約したいなら近接武器も適度に併用
雑魚レイダーが倒せるようになれば、所持品を武器にしたり、売ってお金にもできる。
ただ、字が読めないのはつらいな。
349 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 01:58:53.65 ID:/CZnVp1t0
>>345 自動攻撃コマンドで戦う
このVATS(ヴァッツ)発動中は敵から受けるダメージは10分の1になる
なので隠れながら撃つのが基本
隠れる場所が無いなら
・ダメージの大きい頭を集中攻撃
・あるいは最初のVATSコマンドで腕を狙って武器を落とす
・もしくは武器を狙って武器の耐久力を落とし使えなくする
他にも
・こちらのダメージを増やす薬サイコを使う(ダメージ+25%増える)
・ダメージを減らす薬モルパインを使う(ダメージ-25%減る)
それでも勝てないなら、グレネード手榴弾や、
ロケットランチャーなどを手に入れるまでは逃げる
テレビの文字が小さいのはどうにもならない
海外で作ってる奴らがブラウン管や
日本語翻訳の事なんか大して本気で考えて作ってないからどうしようもない
つーか、いまだにブラウンて8月からの地上デジタル化は大丈夫なのかね・・・
それに液晶でパソコン用モニターなら1万もしないはずだが・・・
350 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 01:58:53.97 ID:cRJ1T2a1O
>>347 そうなの?ブリキ缶とかテディベアとか拾いまくるとすぐ動きとろくなるし、持てる重量も時々変わってるし、
難しいゲームだなとは思った。
むしろ近接武器のがFPS余りやらないから使いやすいよ。でもすぐに使えなくなる。
修理してもらいたいがキャップが全然無い。
色々な部分を気にかけてプレイしないといけないんだろうね。
>>348 詳しくありがとう。
そいやクレイジータクシーとかも箱庭ゲーの雰囲気あると言ってみる。 ベゼもロックも正直疲れる・・殺した奪った捕まえたばかりだとねぇ。
箱庭レースと言えばTDU
353 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 02:09:33.03 ID:cRJ1T2a1O
>>349 ありがとう。
wikiも見たけど、NVのと混じって見にくいのと、元々自由が売りのゲームだろうから知りたい事が見つけにくい。
テレビ自体は他にあるんだけども、ゲーム機のある部屋っていうか自分の部屋にはブラウン管だけ。
アンテナも無いからテレビは元々見れないってか見ない。
PC用のモニターはあるんだけど、オンで格ゲーしかしないから段ボールにPCと眠りについてる。
出してみるか…
354 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 02:15:06.01 ID:gd6Xv9ig0
>>353 君のレス見たら和ゲーやってたほうがいいとしか言えない
TDUは車同士でぶつかり合ってフレと語り合ったり クラクションで合唱したりして楽しかったな ミッドナイトクラブもいいよな
>>353 お約束がわかるまでメインクエを追ってれば
そのうち面白くなってくると思う
357 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 02:29:21.11 ID:cRJ1T2a1O
>>354 そうなのかも…
でも、洋ゲーでもアサシングリード・バイオショック・ギアーズ・アランウェイク・豆腐男なんかは
行けるんだけどな。
ギアーズのオフは最後の将軍は倒せないけど。
後、デッドライジング(和ゲーだけど)は実績1000までやった。
358 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 02:29:22.03 ID:U6LOvGYb0
自由だけってなら箱庭系いっぱいあるんだよな けどオブジェクト数少ないとすぐ飽きる
快適にプレイ出来ない時点でベゼスダはない
あまり進め方を言うとつまらなくなるのであれだが、 メガトンの雑貨店のモイラのクエストは第1章あたりまでやっておくといいかもしれん。 第1章をクリアするころには戦い方も身につくし、それなりに経験値もたまる。 あとはSmallGunのスキルを上げていけば、VATSの命中率がどんどん上がるのでお勧め。
361 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 02:41:51.37 ID:TfbkzstW0
俺はデストロイオールヒューマンズが好き似てるかんじのprey2に期待
362 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 02:43:37.81 ID:cRJ1T2a1O
>>360 その進め方でいってみます。
今LV5でラジオ局の奴にアンテナ繋いでこいって言われてそれやろうとして、てこずってました。
俺がラジオ局行ったのはレベル14位だったなw 寄り道が楽しくてたまらんかった
365 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 04:45:14.84 ID:/CZnVp1t0
>>365 下に「これはほんの一部で、マップはGTA4やRDRより広いよ」と書いてるな。恐ろしい。
古いゲームで恐縮だが、レース系でならランナバウトが箱庭「っぽい感じ」が良く出てたな
Midnight Club L.Aもオープンワールドのレースゲームだな 純粋なレースゲームというよりはアクション寄りだけどロスの再現度はすごいしRockstarだから選曲も最高だった
369 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 13:21:54.76 ID:Y1AGBJAg0
フェイブルのオープンワールド風がやりたい
371 :
名無しさん必死だな :2011/04/30(土) 13:38:25.90 ID:Y1AGBJAg0
さっきRDRの日本語版買ってきた アジア版だと細かい会話がさっぱりだったから楽しみ ゾンビの奴って面白いの?
バーンアウトパラダイスも箱庭ですね
バンパラは山道をすっ飛ばしてるだけで楽しかったなあ。 いい箱庭ゲーって、別にクエストやミッションやらなくても楽しめるよな。
>>357 ラーム将軍強すぎるよな。
イージーでもなかなか倒せず涙目だった。
LAノワールは、GTAクローンなのかな? アドベンチャー寄り?
LAノワールは、警察官となって戦うGTA ギャングじゃなく警察になった
捜査や尋問もあるようだし、会話で選択肢も出てくるみたいなんで これまでよりはアドベンチャー寄りじゃないかな 殺人倶楽部やマンハッタンレクイエムの超進化した感じかもしれないので非常にwktkしてる
ジャックダクスター2ってどうよ?
380 :
名無しさん必死だな :2011/05/01(日) 01:55:22.57 ID:Y2V2eTrg0
GTASA アサシンクリード2、フェイブル2 アサシンクリードブラザーフッド、RDR、フェイブル3 龍が如く4、GTA4、オブリビオン トゥーワールド2、fallout3 セインツ・ロウ2 アサシンクリードの壁のぼりの楽しさと、 ボーダーランズの戦闘車両の疾走の楽しさが 合体したような箱庭ゲーが出てくれるといい・・・
GTA4のマップでライオットアクトみたいな超人プレイがしたいお
The Saboteur を叩く奴はいない これぐらい面白い まさに最強の箱庭ゲーム
ベルベットアサシンがローカライズされたぐらいだから Saboteurもされると期待したんだよなあ
385 :
名無しさん必死だな :2011/05/01(日) 18:48:02.94 ID:zWCb+nBO0
>>383 それはみんな知らんからだろw
まあナチス好きとしてはやりたいけどね。ローカライズしてくれ〜
386 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 02:47:55.39 ID:CR89FJ0Q0
マイナーすぎワロタ
The Saboteurってパンデミックの遺作だよな いつかやろうと思ってるわ
少し前のゲームなんだな こんなのがあったのかー
The Saboteurは隠れた名作
390 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 09:26:35.25 ID:MeVp4HMF0
このスレ的にTwo World 2ってどうなんだい?
ゴミクズ
1〜2章はオープンっぽいところもあって、それなりに楽しいけど 3章辺りから加速度的にマップが狭くなってやることなくなる
393 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 13:06:59.63 ID:CR89FJ0Q0
Two World 2やるくらいならレッドデットレデンプションの3周目やるな・・・ もしくはセイクリッド2の3周目、 デッドライジングもそうだけど マップ狭いのはどうもダメだわ、すぐ冒険する気が失せて飽きる
394 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 14:22:33.41 ID:lt/I5m+F0
TW2はガチ糞ゲー 保険程度につけた丸出しのオンもカス
395 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 14:31:59.50 ID:exHRq0pk0
9月に発売されるRAGEが箱庭ゲー最高傑作になそうな予感がするわ。
GTA5 VS TES5 か
日本人がこれ系作っても龍が如く程度が限界だからね 細かく作りすぎて逆に狭くなってしまう典型的な例
398 :
ゲハ太夫 :2011/05/02(月) 15:01:45.94 ID:EkK5LXB+0
伊集院も言及してたが、和ゲーはウェザリングの重要性をわかってないね。 なんでも小奇麗にすればいいと思ってるところある。
399 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 15:07:07.00 ID:lt/I5m+F0
侍道とかもう目も当てられないもんな。 太閤立志伝なんかは良いけど
400 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 15:12:34.02 ID:ffMOERyXO
>>399 侍道が一向にオープンワールドにならないのが日本の技術と金の限界だよな…
>>395 RAGEは自分も期待してるが、自由度と言う点ではどうなるのかちょっと不安。
シングル15時間とか、360版が3枚組になるとかの話を聞いてると。
このグラでボダラン並みの事ができるなら文句ねーわ FPS+カーアクションゲー(カーマック談)ってとこにちょっと不安があるけど
だだっぴろい廃墟にポツポツと拠点があるだけのFO3は箱庭ゲーとは呼びたくない。
>>404 NV好きな俺としてはNVやってから3やったときの不気味感は忘れられない。いきなり地雷がしかけてあるところに
スナイパーもってるオジサンがいたり盗みしまくってると賞金首になったり…NVは人がいて活気のある場所が決まってるから
あんまり放浪してても怖くなかったんだよね。
406 :
名無しさん必死だな :2011/05/02(月) 22:49:53.12 ID:9vgWge3n0
デッドラもおもしろいよね
Fo3 アサクリ2 TDU この3つは本当に面白かった。ろくすたもRDRはかなり俺好みだったな。
408 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 01:39:55.23 ID:JgEJrHJh0
409 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 04:45:22.75 ID:DpuSbzRT0
Rageの世界観はかっこいいなぁ!! こういう汚れた世界でも色彩豊かに描けるセンスって スクエニあたりの国内メーカーでは作れないだろうな。
RDR好きだったけど ロックスター、ベセスダ以外で箱庭で殺戮ゲーって無いの?
ロックスターは会話のセンスが良いから、それだけでストーリー楽しめる ゾンビとポーカー始めたセスが「生きてるか死んでるかなんて大したことじゃない」とか言った時、 あのマーストンさんがさすがにあきれてツッコミ入れてたのは笑った
・オープンワールドゲーム代表作 The Incredible Hulk Bully Borderlands Assassin's Creed 1,2 Assassin's Creed Brotherhood Need for Speed Undercover Far Cry 2 Burnout Paradise Crysis 1,2 Crash Time 1,2,3 Wheelman Fallout 3 Fallout New Vegas FUEL Spider-Man 1,2,3 Saints Row 1,2,3 Shaun White Snowboarding Mercenaries 1,2 Prototype The Godfather 1,2 GTA 3,4 Morrowind INFAMOUS
・オープンワールドゲーム代表作 ARMA 1,2 Gothic1,2,3,4 Risen 1,2 JustCause 1,2 STALKER 1,2,3 BoneTown Test Drive Unlimited 1,2 oblivion Midnight club Los Angeles The Sims 3 (シム系でもある) MAFIA 1,2 Red Faction Guerrillra boiling point True Crime Red Seeds Profile Operation Flashpoint 龍が如く3,4 シェンムー 1,2 Red Dead Redemption Dead Rising 1,2 Divinity 2 SuperMan Returns Sacred 2 SKATE 1,2,3 Saboteur Venetica Two World 1,2 L.A. Noire
>>405 NVはお馬鹿なレイダーやスーパーミュータントが居ないのが寂しい
至る所にレイダーや問答無用のスーパーミュータントが出没すれば非常に楽しかったと思う
FO3は最初の街に入って歩いてたら上からオバチャン降って来て目の前で死んだから止めたなw オブリ然りFO3然り NPCに勝手に死なれるとやる気無くすよ
>>415 確かに、SMとかレイダーが居なくなって寂しい感じはあるな
世界観にキャラや声が滅茶苦茶マッチしてただけに残念だ
FO3やり始めの頃は、SMとかレイダーの集団に見つかったら、ビビって死ぬ気で逃げ回ってたなw
>>418 俺もそういうところ好きだな。プレイヤーだろうとNPCだろうとハヴォック神の
前では平等に落下ダメージを受けるというのが最初新鮮だったw
GTA4の凄いところって、あの箱庭でオンラインできるところじゃないの?
PC版のFO3やり始めたけど、止めどきがわからなくて困る。
422 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 20:00:26.41 ID:w1aMjRCM0
ピニャータ
423 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 20:21:08.40 ID:tOwLdG9m0
太陽のしっぽは箱庭ゲーに含みますか? だめですか・・・?
424 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 20:36:12.09 ID:RfTT8q5B0
FO3はマップ上に全てがないでしょ。 マップには拠点の入口だけがあって、そこから新しい街や洞窟のダンジョンに入るみたいな。 そういうのは箱庭ゲーとは呼びたくない訳よ。 拠点から拠点までの移動は苦行にすぎないし、一度行った場所はワープできる仕組みを作らざるを得ない。 GTA4は移動そのものが面白いのと好対照。
425 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 20:44:25.49 ID:tOwLdG9m0
FO3は箱庭とよんでもいい出来だと思うんだがなぁ。
まぁ
>>424 の内容には納得だ。
もっともオレはFO3の移動は好きだったけどね。
こういったら身も蓋も無いが好みの問題だろ FOとオブリは景観見ながら歩いてるだけで楽しかったが GTA4は移動が面倒で面倒でたまらなかった
ちなみにRDRは楽しめたから、狭っ苦しいのが合わないんだとおも
429 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 21:12:47.57 ID:RfTT8q5B0
>>426 いや好みの問題じゃないよ。
FO3が箱庭ゲーというなら、一般的には箱庭ゲーと解釈されていないフェイブルやブルードラゴンみたいなRPGも
箱庭ゲーになってしまう。
FO3は何かのイベントが用意されている”拠点”と、単なる”通り道”でしかない空白地帯がはっきり分れているから。
もちろん通り道にも敵は居るが、通り道ではイベントは起きないことはプレイヤーには分かっている。
新しい拠点を見つけると、「ここで何かイベントが起きるんだろうな」と予想できる。
そういうゲームは昔からあるRPGの手法を、単に一人称視点にしてみただけに過ぎない。
GTAはマップ上のどこでイベントが起きるか分からないし、後から追加でどんな場所にでもイベントを作れる。
>>429 ランダムイベントがあるから許してあげなよ。
>>424 マップにポイントを書き込めて、そこまでトラベルできればよかった。
ただ景色と雰囲気が楽しめればいい俺にとっては未だにワンダの箱庭が一番好きだ
433 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:18:38.94 ID:tOwLdG9m0
>>429 基本的なイベントの配置は、GTAもFO3も変わらないよーな。
FO3にも移動間にランダムイベントあるわけで。
マップ切替の有無で、箱庭であるかないかって仕分けするのには同意だけどね。
FableやブルドラとFO3を同列にみなしてしまう発想には、違和感を感じるなぁ。
434 :
名無しさん必死だな :2011/05/03(火) 22:27:10.56 ID:w1aMjRCM0
それだとシームレス=オープンワールドになって不毛な討論が続く
Fallout3 と オブリ の方が移動がつまらんだろ 同じような景色ばかりで、 人も、ほとんどいない
Simcity形式であれGTA形式であれ 箱庭の特徴である、「プレイヤーがトリガーにならなくても 世界が自律的に動き、相互作用しあって変化する要素」があったら プレイヤーが何もしてなくても楽しい。
俺はオブリ・FO3の移動は楽しかったな。 どんなダンジョンやサブイベが落ちてるかわからないワクワク。 GTA・RDRは偶然出会うようなイベントが少ないからワクワクできない。 wikiや攻略は一切見ないから、そゆの見る人には全く同意してもらえない気がするけど。
438 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 00:25:37.25 ID:Zgca23I50
RDRだって、ランダムイベントはあっただろ・・・ フォールアウト3でイベントが起こるポイントは決められてたが ・ただのキャンプしてる人たち ・逃げる獲物と、ソレを狩りで追いかけるハンター ・脱走した囚人と、追いかける保安官 ・馬車強盗 ・壊れた馬車に潜む強盗 ・トレジャハンターの宝の奪い合い ・人食いのキャンプ ・悪党達に捕まり首吊り処刑に目に遭う人 メキシコでは ・処刑に合う一般市民と、横暴な処刑役人 まぁ首吊りの難易度は高いし(デッドアイの二段階目の自動ロックオン可能のときだけは楽) しかも、その上、報酬が糞だから「ワクワクしない」というのには同意だし、 ミニゲームとしても、まったく面白くないがなwww
究極の箱庭ゲーってムジュラの仮面だと思ってる あれはマジで凄い
GTA4もRDRも両方1億ドル近く開発費かかってるんですよね確か? それに比べたらTES4やFO3は開発費全然安いですよね。
FO3やオブリは発見する楽しさがあるんだよ、未知の廃墟やダンジョンを見つけるとワクワクする キチ科学者がグ−ルの研究してたり、端末に崩壊前のデータが残ってたりとネタも仕込んでるし マップが切り替わるから箱庭じゃないと言うならそれでいいけどね
>>441 そうそう、それそれ!
発見と出会いから物語が進んで、自分なりの冒険が出来てる錯覚がいいんだよな。
>>439 あれは作り込みには際限が有ることを逆に生かしたってのが上手いわな
サンドボックス型ゲーム(ここで言う箱庭ゲー)では 便所が丁寧に汚く作られてるものが面白いと言う通説がある FO3もRDRも臭そうだったな 特にFO3はプランジャー(スッポン)がなぜあんなにあるのかw
マップが切り替わるというか、 「屋外が箱庭」になってて「屋内に入る時にロード」されるだけだろ 別にマップが切り替わってるわけじゃないよ マップが切り替わるっていうのは、ゴッドファーザー2みたいなのだろ ニューヨークからマイアミに行けるから完全にマップが切り替わる
448 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:31:33.14 ID:VBP7WFts0
なんでも小奇麗にしようとする和ゲーメーカーには作れないな
449 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:36:47.71 ID:fz2Lcoky0
450 :
寺チオ :2011/05/04(水) 12:41:34.28 ID:/wiCBVff0
ロックスもベセもみんなカプコムチルドレン 要するにカプコムUSAにはかなわねんだよ デッドラ2がオープン現時点でのトップですよ 次点がアサクリの1とフォールアウト3で同率 哀しいかなロックスは少し落ちますね まあ任天堂のオープンよりも100000000000000000000000倍マシですけど(わらい
箱庭ゲーは見た目大切だよないろんな意味で 綺麗、オシャレ、神秘的だけじゃ飽きてくる
452 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:43:20.92 ID:VBP7WFts0
>>450 おもしろさはカプコンがすべてに負けてるな
453 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:44:48.81 ID:fz2Lcoky0
カプコンもオブリみたいなの出すよね。ドラゴンズ何ちゃらだっけ
454 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:47:53.26 ID:VBP7WFts0
プレイもしないで持ち上げてる和ゲー信者いるけど新規だからプレイするまでは何も言えないな DD
>>276 1は極端な選択肢が多い、魔術師の生贄が必要な場合は味方を殺すか敵を殺すか簡単に選べたり
2にそういうのは少ないけど1が好きな人なら雰囲気で満足できるかもしれん、犬がかわいい
3は別ゲー、好みがわかれると思う
ちなみに1が超おすすめ
456 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/04(水) 12:48:24.67 ID:CIUoLpMyQ
洋ゲーの字幕が糞すぎる訳が糞とかではないぞ 洋画の字幕はなるべく文字数を少なくするための努力をしてくれてるため凄く見やすい が洋ゲーはそんなのお構いなしに二行三行と書きまくる オマケに超長い字幕出てるのにカーチェイスや銃撃戦をやらされる 読める訳ないだろうWWWW 洋ゲーに至っては100%吹き替えにして欲しい 字幕程度だとMODでもやってるんだから素人には無理な吹き替え版出せよローカライズする会社グロ規制ばっかりしやがって FO3は吹き替えあったがロックスターは一度もやってないな
457 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 12:56:22.19 ID:fz2Lcoky0
それどころか全部翻訳してる訳じゃ無いしな。 まあ雰囲気重視なんだろ。ロックスターは
セインツ3マダー
>>441 JRPGがなくしてしまったものだよね。
未踏の地の冒険と発見
オブリやFOはそれがあるからオモシロイ。
なんの変哲もなさそうな、森の中とか探索しに歩いていって
変な生き物とか、怪物と戦ったり、避けたりしながら
「!、なんかある!!」
これが、楽しいんだよな。
自分的には、FONVのいっちゃん難しいモードでも簡単なので
食べ物の栄養を考えたり、
病気になったり、
疲労度みたいなものを設置したりして
より、リアルな方向へ行って貰いたい。
持ち物の制限もより厳しくとかね。
もっと、困難というかサバイバルな冒険を楽しみたいわ。
462 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:06:58.67 ID:fz2Lcoky0
サバイバルといえばFarcry2
>>456 カプコンがGTAのローカライズやってた時、吹き替えはイメージ壊れるから駄目と言われたそうだ
>>461 そうだよね。
FOは自分がどれだけ強くなっても、
デスクローのような超絶クリーチャーがいるから
あんまり気を抜いていると、直ぐ死ねる。
FONVに出てきた、名前忘れたけど毒つかう奴
あれも嫌だったわ。
大量に湧くし
プシュプシュ毒注入されて、あっというまに死亡とか
ざらだったもんな。
簡単には勝てないような強力な存在がいるってのも良いよね。
吹き替えだと雰囲気が損なわれるから字幕がベスト、実際に外国にいる感じを味わいたいしね
アランウェイクは海外ドラマみたいで吹き替えもマッチしてたけどそれ以外の特に戦争物で吹き替えをやられると安っぽく感じる
カーチェイスや銃撃戦でも慣れれば字幕は読める、視野が狭いか字幕を読むのが遅いんじゃない?
>>450 デッドラ2とFO3そしてアサクリ1を選ぶあたりただ虐殺したいだけのガキなんじゃないかと
吹き替え字幕両方入れるのが良いな
FPSで字幕出てても索敵やAIMに急がしくて見てる暇が無い CoDのベテラン辺りは特にそう感じるw
468 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:19:46.96 ID:VBP7WFts0
>>467 厨2ほど吹き替え叩くんだよね。ジョークやら教訓やらすべて理解できる英語力がなければ吹き替えがいい
映画じゃないんだから
469 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:25:00.71 ID:fz2Lcoky0
スカイリムも葺き替えかね
>>467 ベテランは初見じゃないから字幕でも吹き替えでもどっちでも良くないかな
ただ、初見プレイのときにプライズ先生が
「このまま……このまま……行け!」
って言ったらちょっと凹む
やっぱあそこは
「ステンバーイ……ステンバーイ……ゴッ!!」
だろうと思う
471 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 13:31:03.38 ID:PFCVBr1DO
程々に虐殺して楽しむ程度だか FONVのリージョンルートだけは手つけてない
472 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/04(水) 13:57:26.71 ID:CIUoLpMyQ
よくわからんが吹き替え字幕両方入れる事って不可能なの?容量的に無理か? 雰囲気とかいうが雰囲気って何よ?シナリオ理解出来ないなら(字幕が読みずらいという意味で)雰囲気も糞も無いだろう大体英語版を最初にやった後に日本版やったら雰囲気が〜とかの文句もわかるが初見でやったら判るわけないだろう
>>472 ・容量的にきつきつ
・オリジナル版が多言語切り替えに対応していない
・オリジナル版が2バイト文字(日本語など)に対応していない
のどれかorいずれもが原因。システム変更するほどローカライズに予算は取れないしな。
あと多分、「字幕と吹き替え両方選ばせて」という日本の需要が向こうではあまり理解されてない気がする。
海外の日本アニメファンあたりなら、「字幕でオリジナルの雰囲気を!」を求める気持ちもわかるっぽいが。
バイオショックとか吹き替えだと一気に不気味さが無くなる
>>474 まーた荒れそうな話題をw
「かーみーはーおーれをーあーいしてるー♪」
これは要るでしょ
476 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 15:34:54.65 ID:Bhl37hI/0
シームレス=箱庭ってわけじゃないなら、和ゲーでFF11は箱庭RPGとよんでもいいんだろうか? 一応最初からどこにでもいけるわけで。 まぁスレチだけど。
ゲームもこれだけ国際化してきてるんだから、 字幕on/off 英語字幕/日本語字幕 英語音声/日本語音声 の切り替えはデフォルトで実装してくれる ようにならんかなぁ…。まあ費用の問題とかあるから難しいのかもしれないけどさぁ…
せめて字幕だけあれば良いし、 その一覧をNETにUPしておいて貰えば 遊び手側で補完する。 それがあれば、吹替えは無理に要らない。
479 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 16:02:18.05 ID:Zgca23I50
>>449 Fallout 3(フォールアウト3)は2008年10月28日発売のゲームだしね
2年半も経過すれば、同じようなゲームも出てくるさ・・・・(日本語版は2008年12月4日)
ただ、どっちかというと
乗り物以外、基本FPSのボーダーランズにしか見えないけど
敵のテクスチャー(肌が塩化ビニール製の人形・アメリカ製のフィギアっぽい)とか、
倒れる感じとか最初は同じメーカーかと思ったよ・・・・
もちろん車を乗り越えてくるとか動きは新しいしグラも明らかに上だし、
他のトレーラーも観ると武器も多そうだから、FPSではギアーズ3以上の期待の新作だけどね
しかし、この動画から3年かけてもまだ出来てないのか、相当作りこんでるのか・・・てこずってるのか
RAGE first gameplay HD
ttp://www.youtube.com/watch?v=T3J2dnhR1KE Rage Untethered Trailer [HD]
ttp://www.youtube.com/watch?v=3G5b26w46I4
480 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 16:05:03.64 ID:Zgca23I50
481 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/04(水) 16:06:47.58 ID:CIUoLpMyQ
字幕の読みにくさがある限り字幕は全く意味をなさない 映画並みの読みやすさの字幕も作れないのにローカライズしたとか酷い こっちはゲームやりたいんだ読みづらいテキストを見たいんじゃない
ボーダーランズは箱庭じゃないと思うが…
483 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 16:15:19.37 ID:Bhl37hI/0
ボラは箱庭じゃないなぁ。 エリアが基本的にアンロックされてるじゃん。最初からどこにもいけるってわけじゃなく。 面白いゲームだとはおもうけどね。
それ言い出したら、GTA4もアサシンクリードも 最初から、どこでも行けるわけじゃないよ GTAもアサクリもRDRもシナリオを進めないとマップは開放されない
485 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 18:03:08.91 ID:VBP7WFts0
ウーン。だからなにとしか
486 :
名無しさん必死だな :2011/05/04(水) 18:32:38.22 ID:fz2Lcoky0
箱庭=オープンワールドなのか?
>>479 Rageは動画見る限りはクローズドでハイテンポな
レベルデザインで展開の起伏を作るQuake直系のシューターに見えるし、
RPG要素は無いらしいので、ボダランとは全然ちゃうっしょ。
グラフィックスはいつものid節だし。
idはインドアonlyの一本道ゲームでも4年掛けるデベロッパで、
これまでこういったゲームの開発ノウハウが無かったからそりゃ時間は掛かる。
ただidの作りこみはガチだよ。そこは期待していい。
RageってグラはDOOM3からあんま進化してないな 殺風景な世界だし
490 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/05(木) 11:53:03.15 ID:xjTiLahWQ
co-op面白ければどっちでもいい ロックスターのはやることなさすぎオンラインモード オブリ FOにいたっては頑なにソロだし
>>459 でも、もうすぐ建物があるってわかっちゃうからなー
あのレーダーいらないのに
街一つぐらいでいいから、全部の建物部屋に入れるのないかな?
493 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 13:13:21.06 ID:YpmmFTVS0
町を発展させてくとかそういうミニゲーム要素があるのが好き
2Kはボーダーランズ2を出してくれ
495 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 14:33:48.64 ID:FwavVeOw0
>>491 ゲーム始めた最初は
コンパス・レーダーの▽が未発見ロケーションの印と気が付かないで
・建物を目印にその周辺を探索したり
・川沿いをうろうろしてたなぁ
・あくまでクエストの目標地点を目指しつつ、
周りに何が良く有るかも分からず「未開の地」を突き進む映画インディー・ジョーンズな感じ
二週目以降は、▽を見つけるとどうしてもそっちに一直線に向かうパターンが多くなって
やはり冒険してる感じは多少は薄れちゃったな・・・・
あれはオンとオフ機能が欲しいかも
セインツ圧勝だろ セインツやったことないのに箱庭語るとか意味不明
またバカゲー大好き君か
498 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 15:37:28.84 ID:OynL3CyR0
なぜ違うメーカーのゲームの話をするのかと
セインツwww
500 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/05(木) 18:12:17.33 ID:xjTiLahWQ
セインツのいい所はGTA オブリと比べて信じられないぐらい移動速度早い所 最近のゲームは動きがリアルになればなるほど動きがもっさりしてしまうがセインツはそんな事無いもんなぁ車も早いし 2しかやった事ないが次はGTAのタクシーみたいなルーラ出来るシステムは作って欲しい
>459 mod使えばええやん
移動が面倒なら箱庭ゲームは向いてないよ 普通のTPSやった方がいい 移動が簡略化されてるからFPSやTPSが存在するんだから
FPSやTPS などはミッション攻略だけをやればいい 移動が面倒なら箱庭をやる必要なし
504 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 19:07:27.75 ID:YpmmFTVS0
FOは乗り物欲しいわ
505 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 19:09:52.45 ID:OynL3CyR0
バイクぐらいほしいわ
セインツもアジト増やしてく過程で飽きちゃったんだよな、俺 結局GTAとやってる事は変わんないし。 ただ俺はソロしかやってなかったからだと思う。アレはCOOPで光るソフト。
>>505 バイクMODあるだろ
FONVならバックトゥーザフューチャー見たいな、サーフィン型のそこそこ速い乗り物もあるし
ムジュラやった時、クロックタウンの住人が終焉の三日間 細かく生活してて、それぞれの物語をもって生活してて、これが箱庭なんだな・・・と感動したんだが こういうゲームない?
509 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 19:14:30.03 ID:YpmmFTVS0
わー!MODってすごいねー!・・・これで良いっすか?
510 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 19:17:51.50 ID:OynL3CyR0
まあゲームハード板であってコンソール板じゃないからなあ
511 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 19:22:06.18 ID:VYpIiZx+0
ハドソンのウェルトオブ・イストリアでもやってろ
口の利き方に気をつけろ死ね をユーザーの意志でできるFO3が好きだ お馬鹿満点のセインツロウも面白かった GTAは何か微妙 つまらない訳じゃないんだけど何か物足りない
GTA4が糞だったからな RDRも面白いには面白いけど自由度がない GTA SAまでは凄く面白かったのにな 二番煎じのセインツに面白さで圧倒的に負けてるし グラばっかり追求して中身が失くなる糞エニみたいR★
514 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 19:40:29.49 ID:Dd9lvCvzO
RDRに仲間引き連れ要素や牧場物語レベルのスローライフ要素があれば神ゲーだった 薬草集めもどうせなら染料ってことにして服装をパーツ単位で色替えできればなあ あと場に合わせたアクションボタンというか好きなタイミングで座ったり煙草吸わせてくれよと あと時代ももっと古い方が良い、西部劇だったの序盤だけだったし 次回はリケッツ爺さんの若かりし頃を主人公にインディアンの襲撃から幌馬車守ったり 逆にインディアンに与して腐れアメリカンから土地奪回したり 鉄道をひくためひたすら西へ西へと開拓の旅したりしたい なんつーか欲には際限ないな
ニコ?だっけ主役が気に入らなすぎてGTA4だけは積んだな でも面白いって話も聞くしアレはどうなんだ?>513はつまらんって言ってるけど…。
洋ゲーだろ? 日本人でやってるやついるの?
PC以外で遊んでる日本人いるの?
>>515 君の嫌いな単調さの塊ってゲーム>GTA4
シナリオもギャング物だから良い悪いってよりカオスって感じ
ただ、銀行強盗のシナリオはすごかった
箱庭見たいなジャンルだとPC一択に成らざるを得ないような気がするんだが
>>513 スクエニとロックスターを一緒にするのはおかしい
馬鹿ゲー好きは大人しくセインツ・ロウやマンハントでもやってろ
521 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/05(木) 19:52:29.01 ID:xjTiLahWQ
最近のロックスターは確かにバカゲー要素無いよなぁ RDRは雰囲気かっこいいんだけどあのかっこいい雰囲気をぶち壊すバカゲー要素ちょびっとでいいから欲しかった 総合的にブリーはシナリオとバカゲー要素とマップの広さがベストマッチしたキングオブ箱庭ゲーだったなぁ ブリー2を出して下さいロックスター様
箱庭はバランス調整に時間食うからユーザーに丸投げ 結果縛りプレー前程になってる RPGのくせに難易度調節できるもんだからちょっと詰まるとすぐ難易度 下げて無双→クソゲーと化す。
>>521 最近のロックスターにもラジオのトークやCMのイカれた内容や登場人物の会話に込められたブラックジョークがあるじゃない
524 :
名無しさん必死だな :2011/05/05(木) 20:25:54.89 ID:FwavVeOw0
Saboteurはもっと評価されるべき 作り込みが半端ない
526 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 01:04:27.70 ID:R1JYlkQt0
527 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 01:34:59.51 ID:rLlV4mv+0
L.Aの輸入版早く予約したいが・・・ 劣化版避けたいから そろそろPS3版と360版の比較検証でも来ないかな・・・
FO3と、アサクリBHが楽しめたな 特にBHはオンも楽しいからおすすめ 箱庭ゲーでオンも面白いゲームある?
>>504 攻撃されたら核爆発起こすような乗り物には乗りたくないw
戦闘中に車の陰に隠れて核爆発に巻き込まれてゲームオーバーになったのは良い思い出w
530 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 03:10:23.34 ID:zW8qAOCR0
ベセスダは落ち目 フォールアウトニューヴェガスも結局アメリカでしか売れなかった
New Vegasって開発ベセスダじゃねーだろ
まぁ普通はFO=ベセスダ製という認識になっちゃうよね^^
533 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 03:33:23.87 ID:Wrd9qVul0
GTAシリーズは操作性が相変わらず最悪だからなw 俺は大好きだけど、そこがネックでツレにすすめられないw
Saboteurは開発元的にMercenariesの系譜だな Mercenaries同様ちょっとストーリー面が弱くて単調になりがちだが エンジンが完成されている点で箱庭TPSとしてはよく出来てる いずれにせよ他の箱庭ゲーに比べたらGTAもFOもオブリもRDRもアクション性低すぎでウンコ VolitionやPandemic(故。DAH!など)の方が上だわな せめてTCシリーズくらい面白い箱庭アクション作ってから出なおして来いっていう 広大なマップ内に一つとして同じ建物のコピーが無いという点でライオットアクト(Crackdown)も光る物がある 死体撃ちするピースキーパー隊員達の悪態と、次元の「エージェント・フランベェ(丸焼き)!」のセンスは このゲームくらいでしか味わえん
535 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 10:04:43.09 ID:Wrd9qVul0
Mercenariesなんて爆死かつ論外じゃねーか馬鹿w
>VolitionやPandemic(故。DAH!など)の方が上だわな モノ知らんとこんなこと言っちゃうのか。アイタタ。
>>535 Mercenariesが爆死てどこ情報だよ?
2のことなら知らんけどw
どっちにしろ最下位争いは不毛だから止めとけw
ロックスターとベセスダだけで箱庭語れる積もりになってる時点で無知な俄か洋ゲー厨の典型だろw
どっちもセインツ超えるもん出してから出直して来いとしか言えん低レベルな争い
538 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/06(金) 12:27:08.95 ID:bd3jc6sBQ
>>523 CMとかラジオとか何言ってるかわからん
そういうのじゃなくて見た目のインパクトさ加減が薄れた
なぜGTAで戦車無くしたかわからん
バイスシティだったかな?軍隊から戦車盗むミッションとか最高に笑ってドキドキしたなぁ
TES4とGTA4しかやってないけどTES4のほうが好きだな 中世ファンタジーが好きってのはあるけど TES4の世界観の作り込みとか住人の生活感は圧倒的に上だと思う GTA4は人も車も直前に描画しました感を受ける
>>538 小便ビールのCMや赤ちゃん通販のCMで注文して気に入らなかったら返していいとか色々あるのに
ストーリーやグラフィックがリアルになったのに戦車が街を走るってのは違和感があるからでは?
541 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 13:33:33.01 ID:R1JYlkQt0
>>539 リアルに出来てるはずなんだけど、リアルじゃないんだよね
オブリやFO3は死体がきちんとしたいとして存在感を放ってる
GTAやRDRは死体が、ぐにゃぐにゃのゴム人形になると言えばいいのか・・・
殺したという感覚が薄まる感じ
542 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 13:38:32.71 ID:DUV0HE3r0
ベセスダはモデリングはともかくモーションが酷い。 FO3の酷いモーション見てると、冗談抜きで龍が如くOF THE ENDの方がマシ。 その点スカイリムには期待してるんで、プレイムービーとか見て良いと思ったら買う。
543 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/06(金) 14:17:11.20 ID:bd3jc6sBQ
>>540 何それすごいWW
アソコ訳されてないからなぁ
まぁGTAとか情報量多すぎて字幕じゃ追いつかないよね
3だがで日本のヤクザが独り言でお前のかぁーちゃん魚くせーんだよって日本語で言ってた時は笑ったな
あのグラでバカな事やるから楽しいのに(´・ω・`)
何だろう最近のロックスターはバカゲー=ダサいと思ってそう バカゲーってほめ言葉なのに
544 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 14:20:40.29 ID:p1ScI/+00
アサクリのUBI・・・ 理由は女が美人だから
LAノワール、容量半端ねえな。 箱○版はDVD3枚組とかどんだけだよ。 作り込みにワクワクすると共に、スクエニ化してるんじゃないかという気がしてならない……。
GTA4のアンチって大抵DLCやってないよね。 本編よりロスダムのギャングウォーに滅茶苦茶ハマったなあ。
FalloutはFPSやTPSとしては絵も動き寂しくて 俺には何が楽しいのかサッパリだった 俺は断然R★派 RDRはR★にしては真面目過ぎて期待外れだったけどな!
>>546 おれもだ 妙な中毒性があるんだよなギャングウォー 本編終わらせてないw
R★のキャラに成長要素がないのはむしろ長所 キャラの能力がゲーム側で変わらないから プレイヤー自身が成長を実感出来る
550 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 15:13:24.42 ID:R1JYlkQt0
>>549 そうだね、モンハンとかああ言うテクニック系アクションは嫌いだからなー
パラメーターや武器や防具を強化して、
ゴリ押し脳筋、特攻プレイが出来る
オブリやフォールアウトのRPGほうが気楽に出来るから好き
GTAやRDRはひたすら精神が疲れる
R★のゲームに成長とかあるんか? 自動ロックオンのレール戦闘じゃないか
Rockstarのゲームもテクニック系アクションで疲れるってことでしょ まあSAではパラメータがあったけどね、面白い発想だったけど今思うと面倒でしかなかった
553 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 15:38:02.65 ID:DUV0HE3r0
>>546 俺はゲイトニー派。
本編入れて3つのシナリオで一番好きよw
キャラに成長要素のあるなしは一長一短だな。
成長要素無い方が、ゲームバランスは優れた物になるね。
でも成長要素自体はやっぱり楽しいぞ。
セインツ信者大過ぎw いや俺もなんだけどさ(´・ω・`)
555 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/06(金) 16:35:04.79 ID:bd3jc6sBQ
むしろアクションでテクニックいらないのなんて無いだろう
正直ギャングものならもうセインツ以上にぶっ飛んでないとだめだなあ。 RDRは雰囲気が違っててよかったけど、GTA4は個人的に駄目だった。
557 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 17:21:02.87 ID:ITidSiQN0
GTA4は街で普通に歩いてる女の子を追いかけるのが楽しい。 女の子を殴ったりピストルで撃ったりするとすぐ警察が来るが、体当たりでは警察が来ない。 体当たりすると相手は転けるんだけど、3回ぐらい体当たりすると、しばらく普通のトーンの声で文句を言うが 突然走り出して「ギャー!」と言いながら逃げていく。 で、マッハで逃げていく女の子を追いかけると、どこまでも逃げていくんだけど、しまいには車にはねられる。 車にはねられると、腰をかがめながらスローな動きになるが、まだ「ギャー!」と言って逃げようとする。 何回か車にはねられると、その場で屈みこんで泣いてしまう。 なんかそういうのがリアルだった。 バーの金髪の女にビール瓶を投げつけたら、怒って追いかけて来るんで、 店の外に出て車で逃げようとしたら、車から引きずり出されて殴りかかってくるのも面白い。 そういうのはFallout3にはないね。
558 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 17:22:28.77 ID:l9Na8GsE0
ロックスターのほうが分かりやすくて楽しい
>>557 こういうの見てて思うが、GTA厨ってほんとGTAしか遊んだことないんじゃないの?
TCLAのランダム発生ミッションがどんな顛末になるかとか知ってて言ってるのかね?
まあFALLOUT3と比べてる時点であれだけれども
560 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2011/05/06(金) 17:40:28.24 ID:FpS4YghBO
オブリも良いけどマンティスとローチのいないフォールアウトがやりたい…そしてGTAはさっさとSAのギミック車の豊富さや職業の多いGTAを作れよ。
>>537 気の毒だけど売り上げはもちろん海外評価もR★が圧倒的に勝ってる
お前上でさっきからセインツマンセー他糞っていってるやつだろ?もっと客観的になれ
ちなみに俺が一番好きな箱庭はセインツロウ2
ところでお前らMAFIAにはコメントしないの?
Fallout3は善人プレーをしてるとメガトンの街に入ってすぐに、いつも同じ女の子がプレゼントを持ってくる。 どんなに必死に逃げても追いつかれるほどマッハでやってくる。 で、選択肢が2つあって、どっちを選んでもプレゼントを受け取ってお礼を言わされるんだけど 選択肢の違いが微妙すぎてよく分からない。 どうでもいいプレゼントなんで、荷物の積載量がMAXだったりすると超スローになってしまうし はっきり言って有り難迷惑なんだけどw いつも同じ人で反応がワンパターンというのと、選択肢の意味がないのでだんだん腹が立ってくる。
GTAは移動がだるいとよく聞くが、タクシーや電車に乗ってのんびり散歩とかが楽しめない人にはだるいだろうな 雰囲気とかじゃなくて純粋に移動が楽しい箱庭ゲームってなんだろな PROTITYPE、アサクリ、ライアクとかその辺?
565 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 17:58:55.99 ID:a7qGVigt0
ロックスターって社内にいくつも開発チームあるみたいだけどスクエニの第一の当たる ポジションはどのタイトル作ったとこなん?
566 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:03:27.56 ID:dsp6Rhgm0
セインツロウ2って全然店に置いてないね
GTA4の移動は楽しいよ。 タクシー拾って一瞬で目的地まで行くこともできるけど、そんなことはまずしない。 友達に遊びに誘われると、結構猛スピードで相手の場所に行かないと「遅すぎる!」と文句を言われるんで、 交通ルール無視で車の間をすり抜けながら爆走するんだけど、 街の勝手が分かってくると、ナビのルートを無視して一方通行を逆送したりして時間を短縮できる。 ストーリーを進めると性能が高いスポーツカーが入手しやすくなるし、 そういう車はスピードが出るのにものすごいブレーキ性能とグリップ性能がいいので、 ぶっ飛ばすことができて快感。 前輪がハの字になってまっすぐ走らなくなるほど何十回もぶつけても、FRなので火を吹かないのもいい。 でも高価なピカピカの車なんで、あんまりぶつけたくもないし、お気に入りのスポーツカーが手に入ると 運転技術が上がるね。
568 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:09:59.64 ID:R1JYlkQt0
>>566 海外版はマジ全裸ゲーだからなw有ってもすぐ売れるw
あ、FRじゃなくてRRかな。
>>561 セインツ以外はクソじゃなくてGTAとオブリは有名どころの中じゃ底辺だって話な
どっちも操作性とかアクション性が他の箱庭ゲーに比べて悪い
特に売りになるような要素がある訳でもなく、ここでも再三言われてるが
どっちもストーリーや設定に個性や光るものが無い
THE SABOTEUR 好きな自分は少数派だった…… (´;ω;`)
>>564 インファマスかな?
電線伝って移動するのは楽しいよ
ジャスコも空中フワフワして移動するん楽しい
究極的に言えばskateだけどね
同じ箱庭っつても、オブリFO3はあくまでRPGで、 GTA、RDRやセインツはADVだよな。 俺には楽しみ方違い過ぎて、一緒に語れないわ。 バーンアウトパラダイスも箱庭ゲーだけど比べないじゃん? そして、全部好き。
またバカゲー大好き君がゲームの中だけじゃ飽き足らずここでも暴れてるのか
575 :
名無しさん必死だな :2011/05/06(金) 18:47:56.18 ID:dsp6Rhgm0
キャラメイクがでかいよなーやっぱオリジナルキャラで走り回りてーよ
GTAとかセインツみたいな都会物は乗り物も豊富だし風景も飽きないから楽しい ドライブゲーム感覚で移動が苦じゃなかった RDRは荒野ばかりだし馬の操作も面倒だしでワープ使いまくったな
>>570 Falloutの設定が底辺?核で荒廃した世界でなおかつ1960年代のセンスで作られた世界観なんてなかなか思いつかないぞ?
シューターが苦手な人のためのV・A・T・Sていう工夫されたシステムもあるしレイダー、SM、Vaultボーイていう個性的なキャラもいる
Fallout3をやったことあるとは思えない発言だな。それか序盤で投げたひとか
>>570 良くみたらオブリって言ってるな。申し訳ないw
>570オブリが底辺とか意味わかんねぇ。なら何が底辺じゃないゲームなんだよ。 というか特徴ないとかプレイしてないだろ
洋RPGが出るたびにオブリっぽい?って聞かれるのに底辺はないでしょ
581 :
ゲハだゆう :2011/05/06(金) 20:02:06.17 ID:ilfAn8E8O
まさかゲハでオブリほどの名作をdisるとか
おそらく彼の中では面白くないんだろうな 別にそれ自体は好みがあるから悪くないけど 認めたくなくて執拗に突っかかってくるのはどうかと思う
>>576 その辺はやっぱ好みだなあ
俺は逆にGTAとかは無機質で狭っ苦しくて好きじゃなかったがRDRは視界拓けまくりでヒャッホーってな感じだった
道路も信号も考慮する必要のない馬が大好きだったし徒歩で散歩するのも好きだった
オブリもFOも好きなようにやるというより奇妙な事件に巻き込まれるのを楽しむゲームだと思う
マフィアは2しかやってないけどストーリーが良かったな 今流行りの箱庭ってかんじじゃないからそういうのを期待してるとつまんないだろうね
ステルスできて 建物に登れて 住民殺しても警察来ない Saboteurが最強ってことだな
587 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 00:18:55.89 ID:FdfW2M4j0
LAノワールまであと10日、 はたして開発費約46億円のゲームは吉と出るか凶と出るか
588 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 01:36:40.04 ID:CNodRjxJ0
>>365 RDR以上の広さでこの密度とか・・・
アサクリ1のようにコピペ地獄か、もっと悪けりゃインファ(ry
でも、相変わらず中身は空洞なんでしょう?
マップ狭くてもコピペでもいいから、オブリみたいに全部屋内を作って欲しい。
>>586 ちょっと強引だがPROTOTYPEもw
ステルスできて(背後から敵の首をへし折って見つからずに吸収)
建物に登れて(壁を垂直に走れる上にその辺のマンション軽く越す勢いのジャンプ力)
住民殺しても警察来ない(ただし兵を殺したりその場で形態変化しなければ)
592 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 15:46:43.17 ID:ri7Qh44Y0
侍道
593 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 17:02:59.18 ID:FdfW2M4j0
>>586 >>591 サボタージュといいプロタイプといい
デッドスペースもそうだけど
ゲームらしいゲームってなんで日本には入ってこれないんだろうねぇ〜
この国の仕組みは、なんかおかしいわ
ファミコンが1983年7月15日に発売されて、約28年
いまだにゲームに市民権が無いとはね
いつになったら漫画やアニメに追いつけることやら・・・泣けるぜ(ダーティハリー・山田康雄風)
セインツ2が好き 理由は女がいてキャラメイクの幅がバニラのままで広い お馬鹿なアクションゲーでお気楽にプレイできる 駄目なとこも結構あるんだけどプラス面の魅力が大きいのでOK RPG系のも好きだけど自由に着せ替えを楽しむには コスに付随してるACとかがどうしても邪魔になってくるといふジレンマ・・・
595 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/07(土) 19:04:57.60 ID:s7PCjejMQ
GTA4人気なさすぎWW そりゃバカゲー要素なくなったし戦車ないのかよしねと最初思ったが システム面とかかなり親切に便利になってGTAシリーズでは最高峰だろ難易度も俺的にちょうどいいし 4やっちゃうともう過去のGTA出来なくなるぐらい便利だろ あとグラが進化しすぎだろ これも4のグラ見ちゃうと過去作見れないだろう まぁ一番はブリーだけど
技術的にはロックスターの圧勝だね。 ベセスダはやりたいことができる技術水準にない。 いろいろ詰めが甘いし、金かけずにお手軽に箱庭ゲーを作ろうとして失敗してる感じがする。
597 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 20:09:22.64 ID:dZ3Qr9Am0
>技術的にはロックスターの圧勝だね。 ベセスダはやりたいことができる技術水準にない。 いろいろ詰めが甘いし、金かけずにお手軽に箱庭ゲーを作ろうとして失敗してる感じがする。 ぷっw
598 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2011/05/07(土) 20:31:13.59 ID:vvdYe6euO
お気に入りの車見つけたと思い後ろを見たら車が消えてたり、スナイパーライフルのスコープ覗いたら人や車が消えたり、そんなのもう嫌です。 銃についてはアメリカ規制で日本は普通でいいじゃないか。
599 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 20:39:45.06 ID:GaImMD9v0
600 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 20:43:04.66 ID:ri7Qh44Y0
RPG好きとしてはべセスダを贔屓したいな。TESの世界設定たまらん
601 :
名無しさん必死だな :2011/05/07(土) 20:44:42.79 ID:c0o7vwmC0
>>599 ゲーム作れもしないヲタの分際で技術を語るなってことじゃないか?
ベセスダがお手軽にオープンフィールド作ろうとしてるってのは違うな RadiantAIに殆どのオブジェクトを触れるってかなり野心的でお手軽とはとても言えない それだけにバグフィックスがとんでもなく大変になってそれが解消しきれてないのは事実だけどね
"感じがする"で正論もないもんだ。
604 :
名無しさん必死だな :2011/05/08(日) 00:56:00.97 ID:0cE+XQar0
>>597 >>599 あのさぁ、ベセスダが技能低いと仮定して
2006年、オブリビオンと
2008年、フォールアウト3と
GOTYを2度も受賞してるんだけど
アレで技術が低いとか言うならさw
2006年、オブリビオンと2008年、フォールアウト3に負けて
GOTY逃したゲーム会社ってなんなの?
アホなの?馬鹿なの?
それこそ、いい面の皮で世界中の恥さらしってレベルじゃねーだろうがよw
いつから技術が無くてもGOTY取れるぬるい時代になったんだよw
チャンチャラおかしい意見で、あまりの可笑しさに、ヘソが茶沸かすわ!w
605 :
名無しさん必死だな :2011/05/08(日) 01:13:49.81 ID:IiCoSk6W0
606 :
名無しさん必死だな :2011/05/08(日) 01:48:30.90 ID:acS1crWG0
ロックスターってサンアンドレアスを作っていた頃は最先端を突っ走ってたのに GTA4やRDRをプレイすると金だけ掛けたPS2のゲームをやってる感じで、プランナークラスの人材が 不足している感じがいるよな。
まあでもあれだけ掛けかけてあれだけのグラフィックの街を作りこむだけでもたいしたもんだよ。 LCはコピペ建物とかほとんど無いからドライブするたびに新しい発見があって楽しい。
>606 ミッションの自由度に関しては退化してるからなー。 ○○を殺せミッションとか、SAまでは割と、「敵は配置したから、後は自由に工夫して殺してね」って感じだったのに、 4はチェックポイントが複数あってそれをなぞらないとクリアできない……みたいな一本道ミッション多すぎ。
箱庭自体飽きられてるしなー
昔は箱庭ってだけで注目されてたしな
Falloutは棒立ち戦闘のクソゲーだったw GOTYの判断おかしいだろ
613 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/08(日) 18:08:37.67 ID:F+INvDPUQ
RDRはオフ超面白かったがオンのやることのなさは異常 かなり大人数のパーティー組めるのにやれることが少なすぎだわぁ ロックスターはもし次回作オンラインつけるならやること多くしてほしい
614 :
名無しさん必死だな :2011/05/08(日) 19:59:14.53 ID:p3o/swpn0
箱庭にオンは不要
Fo3大好きだけど、まあカバーくらいできるようになって欲しいな 希望としては戦闘はギアーズ2並でお願いしますw
>>611 棒立ち戦闘は事実かもしれんが
それだけで全てを否定できるお前のほうがおかしいだろw
617 :
ゲハだゆう :2011/05/08(日) 20:33:47.18 ID:P6ezfzU7O
総合的にみて優れたゲームだから受賞したわけだしな。
618 :
名無しさん必死だな :2011/05/09(月) 01:52:30.24 ID:gnYsEA0q0
ロックスターは先駆者て感じがする
どっちも好きだけど、GTAはチートフル活用でオレツエーしながらミッションこなして ベゼタスゲーはMODフル導入でメインの話が全然進まぬまま再インスコして最初からと 何か遊ぶ方向が間違ってる気もするけど気にしない事にしている
個人的には一人称視点があるゲームは動きにそこそこのリアルさ、三人称しかないゲームは超人的だったりギャグ要素が欲しい 一人称視点で世界に没入出来るのが一番なんだけど、三人称視点しか無いならせめて好き勝手にやらせて、みたいな そんな訳でGTA4に一人称視点か最低限車内視点があれば神だったのにと今でも思う 車内視点位はタクシーで殆ど出来てるんだから頼むよ
621 :
名無しさん必死だな :2011/05/09(月) 02:33:05.64 ID:mLeQ4q0z0
アカデミーにしてもGOTYにしても世間の過大評価にとらわれず 審査員は見るべきところはちゃんと見て評価してるって感じだよな。 ポニョやアバターが落選して当然だし、保守的な作りのGTA4も評価できなかったのは当然だったという事だよ。
箱庭ゲーってくくってるけど かたやTPS、かたやRPGじゃねーか
敵のAIは若干アホなくらいがまったりやれていい 四六時中ギアーズ並みとか、疲れるよ
GTAとかRDRってTPSって言うのか?
>>621 GTA4はVGAのGOTY貰ってるけどぞ
TPSじゃなかったら、ガン・アクション映画をベースにしたゲームと言ったらいいのか。 GTAはギャング映画、RDRは西部劇、をアクションゲームにしよう、としている。 TESは、TRPGとか指輪物語をゲームにしようとしているし Falloutは元々GURPSっていうTRPGのシステムだしな。
>>611 じゃあ万人が納得するタイトルを挙げてみて
627 :
名無しさん必死だな :2011/05/09(月) 20:10:41.25 ID:2avBEYOc0
カプコンがそれっぽいのだすよな確か
GTA4は車に乗ったら一人称視点にも切り替えられるがあれは辛いぞ。 サスがフワフワだから、視界が揺れまくってすぐに酔う。 バイクなんか画面全体が傾くし、やってられない。 歩きの時でも、カバーアクションがあるゲームで一人称視点などありえない。 GTA4のゲーム性を考えればTPSで正解だ。
ロックスターはシリーズが違っても技術は踏襲していくからノアールの次のGTA5は表情とか凄い事なりそうだな
631 :
名無しさん必死だな :2011/05/10(火) 02:45:29.13 ID:eW/i4C0p0
>>629 GTA5も俳優400人とかで開発費いくらになるんだ?
GTA4が100億としても、120億くらい?としても元が取れるのか?それ・・・
>>630 レインボーシックスもカバーすれば見えないはずの敵に狙いを定められたな。
633 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/10(火) 16:51:03.77 ID:tZriCRwMQ
ロックスターって惜しげもなく資金注ぎ込むけどあれで大丈夫なの?
大丈夫じゃない、問題だ 大赤字だ
上の方にGTAでNPC殴ったら反応が面白いとか書いてる奴いるが、 そう言う奴ってTCLAのランダムミッションやったことないんだろ? 日本版は規制されてたかも知らんけど
TCLAって終盤ファンタジーになるやつだっけ?
637 :
名無しさん必死だな :2011/05/10(火) 20:02:32.10 ID:kNBcHFcw0
今度でる刑事ものの奴えらい期待してる様なレスをよくみるけどそうなの?
マルチパスのマルチエンディングで、その内の一つに妖術を使う 中華マフィアのボスと闘うのがあったがファンタジーてそれの事かね バカ要素は多いがファンタジー要素ってそれくらだと思う いずれにせよGTA3かバイスの10倍くらい面白いぞ
ぶっちゃけ、TCLAってなんの略?
渡米経験無いのにRDRやLAノワールの風景にズギュンズギュン郷愁を覚えてしまうのは ガキの頃にTVで流れまくってた当時のハリウッド映画の影響だろうか
641 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 01:09:29.83 ID:pYGg+FW90
LAノワール発売まで6日か なんかあっという間だった・・・ 日本語版待つと思うと2ヶ月で気が狂いそうだったが 先週、安い海外版に切り替えたから2週間のストレスに減った分、 やはり時間立つの早く感じるなぁ
>>616 戦闘漬けのゲームなのに戦闘がつまらないんだぞ?
>>639 True Crime:Streets of LAと思われる。
644 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 02:14:14.41 ID:pYGg+FW90
645 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 02:16:19.70 ID:Vb5dt2srO
fallout3が棒立ちだったら、鉄パイプでスーパーミュータント倒せるちゅうねん(´・ω・)
フォールアウトはおもしろすぎた
レベル上がったら戦闘は犬とSMに任せとけば楽勝だったな
648 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 02:23:43.36 ID:pYGg+FW90
え FOが棒立ちとかちょっと意味がわからない どういう事?
PC版でMODを探す→入れる→少しプレイ→MODを探す 箱庭系ゲームは、このプレイ方法が1番楽しい
>>641 水量もの英語でやれるなんてスゲーうらやましい
やっぱGTA持ち上げてる奴ってTCLAも知らんのだろ TCNYなら知ってんのかね セインツ初代もPS3で出てないからやったことない奴ばっかだろ 話にならん
まあまあ スレタイよみなよ
>>638 ゾンビとかドラゴン出てきて噴いた記憶があったけどマルチルートの1つだったのか
しかもラスボスが北の将軍様だったような…
トゥルークライムLAは通行人を身体検査すんのがテンポ良かったけど、全てにおいてトゥルークライムNYCの方が好きだな…犯罪のバリエーションやモブの動きとか。特にコインランドリー
657 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/11(水) 09:36:20.78 ID:Qkie3AWaQ
お前ら的に インファマス ゴッドファーザー マフィア ってどうなの?
>>1 両方ゴミ
シェンムー最強
ロックスターの箱庭はシェンムーのパクりだし
インファマスはアクションとしてはGTAより面白い けどマップがどこも似てる上乗り物もなくミッションも単調で飽きやすい マフィアは2しかやったことないが超絶ガッカリゲー 街は良く作ってあるんだけどそれだけ その出来の良い街を全く生かせてない ゴッドファーザーシリーズはプレイしたことない
箱庭ゲームの元祖!全ては、ここから始まった!
シェンムー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%BC 天候が刻々と変化し、朝から夜に至るまでの時間の経過、
登場キャラクター達が「生活習慣プログラム」によって日々を営む世界観は、
各方面から評価され、「アニメーション神戸作品賞」や「文化庁メディア芸術祭
インタラクティブ部門優秀賞」等、数多くの賞を獲得した。
また、海外ではその斬新で能動的なスタイルのゲーム性が評価され、
最も権威あるThe Academy of Interactive Arts & Sciences賞の
「2000年度・最も革新的なゲーム」に選ばれた。映画監督の
スティーブン・スピルバーグが高く評価したことでも知られる。
『シェンムー 一章横須賀』発売までで少なくとも50数億円
(セガの公式発表では70億円)、『シェンムーII』で20数億円を必要とし、
ギネスブックに「最も制作費が使用されたテレビゲーム(70億円)」として記載された
セガのシェンムー → 衝撃を受けたロックスターがGTA3を作る GTA3が大ヒット → これに影響を受けて各メーカーが次々と箱庭を開発していく
シェンムーリスペクトなんて隠してるわけでもないじゃん
パクリうんぬんならばドライバーシリーズも思いっきりGTAにパクられてんだけどね…3から(?)はパクリ返してはいるけど。 それはそうと女性の上半身裸(星マークあったかはうろ覚え)だったゲッタウェイが名に上がらず涙目…まぁ、あれが良かったのは警察の有能ぶりだけど。
664 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 14:51:04.93 ID:pYGg+FW90
シェンムーって、 QTEのボタンをポチポチ押すだけの 誰がやっても個性が出ないリズムゲーのごとき一本道(戦闘バージョン)のあれか ひたすらゲーセン行ってブラブラしてた記憶しか残ってないな・・・
スクエニの河津がFO3とFONV比較して「おやじの影が無いFONVの方が面白い」って言ってたのが凄い印象的だった。 確かに、FONVは気楽。
ベセスダのはセーブデータ肥大に伴うメモリーオーバーフローでフリーズするのさえなければ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 15:16:47.12 ID:yetGaEpI0
両方勝者!
プロトタイプ2の情報まだかよ。あれはほんとに面白かった。万能感が堪らない。
669 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 18:44:30.64 ID:NWDR2Vgp0
シェンムーは龍が如くに進化したろ
いや、ゲームハードが進化しただけであって、 シェンムーのようなリアルな生活感は再現できていない 開発費もシェンムーの方が数倍かかっている
最も開発費のかかったゲーム 1位 Grand Theft Auto IV(約1億ドル) 2位 グランツーリスモ5(約8000万ドル)※未発売 3位 シェンムー 一章 横須賀(約7000万ドル) 4位 Too Human(約6000万ドル以上) 5位 メタルギア ソリッド4(約6000万ドル) 6位 Halo 3(約5500万ドル) 7位 All Points Bulletin(約5000万ドル)※未発売 8位 LA Noire(約5000万ドル)※未発売 9位 ファイナルファンタジーXII(約4800万ドル) 10位 KillZone 2(約4500万ドル) ※DIGITAL BATTLE調べ 1億ドル = 約100億円
672 :
名無しさん必死だな :2011/05/11(水) 21:50:32.20 ID:Zks1ehU20
豆腐マンって・・・
龍とシェンムーを比べるヤツは絶対にシェンムーやってない 全然違うから
豆腐は最初UE3で開発してたんだが、上手く進まなくてな 結局自社エンジンで開発しなおして発売 要するに開発期間が無駄に長くかかって、その分開発費もかかった シリコンナイツはエピックのサポートが良くなかったから開発遅れた、と訴訟を起こしたが その裁判は未だに決着付いてない
FUELみたいな、広大な箱庭をただ走り回るだけのゲームとの 評価を比べたら、やっぱこの2社のゲームはスゲーよ
ここ見てセインツロウ2買ってやってみたんだが3D酔いするなぁ特に建物入ったら マスエフェクト1やオブリやRDRの時はなかったんっだがゴチャゴチャしてるとダメみたい
677 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/12(木) 09:50:58.25 ID:fX0kTsEmQ
おもしれー箱庭ゲーやりてぇぇぇ 日本も作ればいいのに オブリをもう少し日本人向けにするだけで売れると思うんだが
>>677 コピーするだけの能力ねーからクソみたいなまがい物ばっかりでる。
ニーア然り、(おそらく)今度出るDD然り。
>>671 コジプロの広報コメントでこの数字自体否定されてただろ
そんだけかけてたらマルチにできたって
680 :
名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 13:55:04.79 ID:oTsATSaf0
>この数字自体否定されてただろ >そんだけかけてたらマルチにできたって セガのシェンムーはセガのドリームキャストだぞ マルチなんてできるわけないだろ ライバルハードたちとマルチやってどうするんだよ
マリオがPS3、360にマルチされるようなもんだぞ
セガはドリームキャストに全てを賭けていたんだよ ドリームキャストが失敗したらセガも終わり、だと覚悟していた だから開発費70億円ってのも真実
MGS4の話だろって突っ込んじゃったらダメかな
685 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/12(木) 18:12:58.28 ID:fX0kTsEmQ
ドラゴンズドグマは和ゲー最後の希望 あっ洋ゲー意識して英語音声にはしないで下さい^^
今はどうか知らんがオブリの頃のベゼスダは微妙に技術不足だったな 初期のジャスコの方がマップ処理が自然だった
>>686 ジャストコーズ1のほうが半年ほど後にでた作品だろ
ジャストコーズ2のグラフィックはCSで出てるオープンワールド系ゲームでトップかな 遠景が美しい
このスレ読んだだけでブリー買ってきた 正直どんなゲームか知らなかったけど、説明書読んでるだけでわくわくしてきた こんな感じは久しぶりだ
学食のおばちゃん思い出すなあ…
キス音が結構生々しいんだよな
ウチの学校では既にやらなかったから、解剖のミニゲームが新鮮だったな。
693 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/13(金) 09:32:13.84 ID:TYapqT5kQ
>>689 今出てるロックスターゲーの中で最強の神ゲーじゃないか
俺ももう一回やろうかなぁ
>>668 プロトタイプ2来年発売ですね YouTubeに動画ありますよ?
日本語版でりゃいいのになぁ〜楽しみですねぇ〜
日本語版は無理 内容が過激すぎる
696 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/13(金) 17:12:39.79 ID:TYapqT5kQ
フォールアウトパソコン版やりたいんだがスペックってやっぱりかなり高い方なの?
>>696 MOD使うなら高スぺ推薦
それでも落ちるから注意な
698 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/13(金) 17:29:05.45 ID:TYapqT5kQ
>>697 マジかパソゲーなんてモンハンFぐらいしかやったことないから動作環境とかイマイチわからなくて
フォールアウトは絶対パソゲー版のが良さげだもんなぁ
ラジオネタとか共有できなくて寂しくなっちゃうかもよ
>698 ヌルヌルは無理だけど平均FPS20〜30くらいでいいならGF7600でも動くよ。 オブリPC版の為に買ったPCだけどNVも動いてるし。 でも、Mod目的の為だけにPC版Foに手を出すのはどうかと思う。 オブリと違って日本人作のMOD少ないし、そもそもあんまり良いMODないよ。 変に薦めてるヤツいるけど、へたするとPC版からまたコンシューマーに戻ってくる羽目になる。 高い買い物だしよく考えてな
フォールアウトってMOD少ないんだ 意外だー
702 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/13(金) 19:21:59.93 ID:TYapqT5kQ
そうなんだー家かえってパソのスペック調べて無理なら素直にプレステ版にするかなぁ
なんとなくGTAやりたくなってPS3ひっぱり出してきたんだけど、GTAWって何か あんまり評判良くなかったよな?その後出た外伝みたいなのは面白いんかなあ つーかFALLOUTってもの面白そうだな。箱庭げーやりてえ
704 :
名無しさん必死だな :2011/05/13(金) 19:42:10.41 ID:cIRWdWbb0
GTAWはSAよりも退化していてゲーマーから評判が悪かったからね。 FALLOUTやるなら必ず3を選ぶようにな。
DLCまでやると評価変わると思うよ
いや、流石にFO3をコンシューマでやる意味無いだろw TES4と比較しての量が少ないってだけでMODがあることは違いないし 世界観変えなくてもMega Weightだけ入れて世界中のアイテム収集するだけでかなり楽しい あとPC版は地味にコンソールコマンド使えることがデカい気がする NPC結構いなくなるから。想定外のことが起きるのも含めてリアルだと思えればいいだろうけどね 世界が広いから全ての要素把握しておいて何か起きたら巻き戻してっていうのは難しいしね
コンソール版はフリーズの悪夢があるしな
PC版のMODもうらやましいけどコンシューマー版の愉快な誤訳や凝った吹き替えもいいもんだぜ
>>708 フリーズは環境問わずでしょ
共通して意図しないエラーもあるしPC版にしかないのとか逆にコンシューマにしかないものもあるし
>>709 確かにw
至高のオーバーロードジャブスコとかか
711 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/13(金) 22:07:45.60 ID:TYapqT5kQ
>>709 なんだよなぁFOは吹き替えなんだよなぁ
俺映画どっちでもいいがゲームは断然吹き替えなんだよなぁ
字幕はロックスターゲーで懲りてるから
ニコニコにFOにMOD入れまくって独自のカオスなストーリーを実況してる動画見てなんだこのゲームやべぇぇぇってなったのは忘れもしない
あぁ迷う
スリードッグと大統領のラジオのために家庭用機版も捨てがたいよな
713 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 01:20:13.55 ID:r2ut/f880
ツーカ、フォールアウト3なんて高性能向けPCだし 高性能PC買えるなら、家庭用版も買って 日本語吹き替えの音声データのみを海外版へ移植出来るだろうよ…
FO3はそんなに要求厳しくないよ マルチコア向けに作られてないし
ブリー買って来たから早速やるぜ! ってかこれR☆とベセスダどっちが開発したやつなの?
R☆バンクーバーが開発でベセスダが販売だったと思う
>>715 Bethesda開発ならギアが入ったBethesda Game Studioってロゴが入るぞ
販売だけならブランド名のBethesda Softworksだけになる
718 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/14(土) 19:02:16.59 ID:TNyvwYHKQ
フォールアウト3結局プレステ3の買っちまったなんかダウンロードコンテンツ全部入ったのしか売ってなかった 今最初のシェルターから出た所なんだがいきなりマップ広くなりすぎてなにしていいかわからん ドラクエで船を手に入れた時と同じ感覚だ
>>718 メガトンって町目指して雑貨屋のねーちゃんの依頼を受けるのが無難かな
720 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 19:11:34.96 ID:t1PwM56s0
721 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 19:13:10.10 ID:e2sVxwj30
>>718 基本だが、説明書はしっかり事前に読んでおいたほうがいいかも。
「操作方法」「コンパスとアイコン」あたりは適当にプレイしているだけでは気づかないところがあるかもしれん。
>>718 ちょっとだけまとめwiki見ちゃうのも手かも
自由度が高いって言われても最初はその自由度の幅もわからないし何が出来て何が出来ないのかもわかんないし
メガトンの前に小学校目指してベッド確保がいつものパターンだな
725 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 19:42:34.08 ID:/NKJCjVtO
自分の家を知らないで、酒場でベット融通してもらってた 金が無いのにライフが無かったり、開店時間までリアルに待ったりと、シビアさに泣いた
日本はGTAが流行りだした頃にもっと技術研究をしておくべきだったな 和ゲーの箱庭は侍道や龍が如くが限界とか寂し過ぎるだろ
ロックスターって舞台になる文化の資料を集めるためだけのチームとかあるんだってさ
>>724 小学校怖くてやめた
不良のたまり場みたいなとこだろ?
>>722 wikiは断固反対。
何があるのかわからなくて、発見、出会い、探索がFOやオブリの最高の醍醐味。
まあ、自由さがこのゲームの肝だから、wiki見るのも自由か。
俺は絶対に見ない。
見るのは3週目って決めてる。
>718というか、なんでよりによってFo3のPS3版を買っちゃうんだよ それは見えてるフリーズ地雷なのに…
731 :
名無しさん必死だな :2011/05/14(土) 23:35:48.67 ID:FiCOPyIC0
フリーズ地雷なんて思ってるのお前だけだよ
いや、フリーズは確かに多いよ、悲しいけど。
733 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/15(日) 00:28:03.89 ID:CZqsnPhGQ
フォールアウト3買った者だがなんだこれ面白すぎだろう 確かに最初いきなり大海原に出されてさぁ〜やれって感じでなんだこの不親切なゲームはと思ったがそれを乗り越えて勝手がわかってくると楽しすぐる 俺みたいなクソエイムでもヘッドショットできる親切戦闘システムあるし箱庭ゲーでよくある移動メンドイってのもマップからのワープでOKだし スキルいっぱいアイテムいっぱいクエストいっぱいでとにかくハンパないボリューム ヤバい今更こんなゲームある事知ったわぁ 確かに神ゲーだがやはり自由度を優先しすぎて最初何をすればいいかわからないってのに陥る GTAとかは自由度は下がるがチュートリアルがしっかりしてるから誰でも手軽にできる
734 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 00:29:54.67 ID:krbLq3yS0
フォールアウトは何となく荒廃してる大地を放浪してるだけで充分面白いからそれで良いんじゃね?
>>733 自分が初めてVault101から外に出た時の感動を思い出すね
今年はSkyrimも出るし、Fallout3に慣れておけば同じ文法が通じるから
DLCも含めてじっくり楽しんで欲しい
>>733 全部入りだと違ってくるかもしれないけど、レベル20までの人生をキャラの数だけ繰り返すゲームって割り切ると楽しいよ
737 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 01:01:19.22 ID:TO5IQ7f20
Fallout3をプレイするとこれ以上面白いRPGはないから スカイリムを待つしかないよな。
FOで納得の出来る書斎を作るのに、リアルで三時間掛かったのには笑ったw RDRは神ゲーだったけど、ロックスターには出来無い楽しみ方だよな〜
739 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 01:35:10.65 ID:npcKscKO0
730 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 21:20:13.84 ID:9daj62bi0 >718というか、なんでよりによってFo3のPS3版を買っちゃうんだよ それは見えてるフリーズ地雷なのに… プレイしてない豚の典型。フリーズにぶつくさ言いながら再プレイできる名作だというのに
740 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 01:38:13.41 ID:c14oFrlw0
>>737 フォールアウト3は300時間ぐらい
ニューベガスは200時間ぐらいやったけど
ポケモンは、もう3000時間ぐらいやってて今も続いてる…
タクティスオウガと同じでゼロからやっても飽きない
>>737 そうなんだよな、Fo3くらいがRPGの標準的なレベルに早くなってほしい
だってベセスダって次だすのに4〜5年かかるじゃん?
俺にとってそれが唯一の不満かな
Fallout3のPS3版ってそんなにフリーズするん? 買ってみようと思ったんだが
743 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 01:47:54.28 ID:npcKscKO0
>>742 箱版どうぞ。あれはシステムの都合上PC版もフリーズすっから
>>742 ゲハで聞くより「fallout3 ps3 フリーズ」でググってみたほうが早い
言っておくけど360版もフリーズするよ ただ頻度が低い
ぶっちゃけ、Bethesdaの箱庭系はどのハードでも止まる時は止まる 頻度の違いと運の善し悪しだけ
747 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 01:55:14.20 ID:2Yp9+C9r0
広いフィールドを美しく描く、ってことはツールの進歩もあって徐々にコストが下がってるけど 問題なのはその広さを活かすゲーム性がちゃんと準備できるのかって話だな R☆はそこのところの匙加減が特に上手い BethesdaはMODのあるPC版でカバーしてる感じが強いけど それを前提に作っていると考えれば両者とも広大な空間を生かしたゲームに仕上がっている 国産でこういう箱庭を作ろうとしたらMOD文化がないためR☆を目指さなきゃならんが Bethesdaよりコストがかかるので事実上不可 オレが言いたいのは要するにkoeiが太閤立志伝6をイベコン付きで出してくれれば 国産歴史物箱庭として完璧だってこと 頼むよ、〜無双はもうたくさんなんだ!!!!
>>743 箱もってねーんだわ…
オブリっていうのもあるみたいだけど、FALLOUTとどっちが面白いんかな?
DLC入ってないやつはフリーズしないっぽいな
>>748 システムの洗練度合はFalloutの方が上
だけどオブリは剣と魔法の世界で、Falloutは銃で世紀末な世界なんで、
システムより世界観を重視するゲーマーなら好きな方を選べ
750 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 02:08:57.12 ID:npcKscKO0
オブリもFO3もFONVもフリーズする。だけど続けられる面白さは保証できるけどフリーズなんかしてほしくないわな スカイリムに期待
>>747 京から江戸まで東海道を歩く箱庭ゲーとか日本でしか作れないだろうが
そんなものを作れる技術も金もどこのメーカーにも無く
あー、がっかり
752 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 02:11:11.14 ID:2Yp9+C9r0
>>751 3Dじゃなくて2D、しかもデフォルメの日本地図で充分だよ
戦国時代を体感できる箱庭になってればさ!1!
無双なんかよりよっぽど日本のゲームメーカーとして価値があると思うんだがなぁ
お遍路さんでも買ってろ
そんなゲーム売れる訳が無い
755 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 02:14:19.51 ID:npcKscKO0
箱庭お遍路さんw オカルトぽく仕上げたらいけそうか
>>755 京極夏彦の豆腐小僧あたりとコラボして、新境地を開くのはどうだ?
GTA4もRDRも1億ドル近く開発費かかってるからLAノワールもそれぐらいかかってそうだよね。
最も開発費のかかったゲーム 1位 Grand Theft Auto IV(約1億ドル) 2位 グランツーリスモ5(約8000万ドル)※未発売 3位 シェンムー 一章 横須賀(約7000万ドル) 4位 Too Human(約6000万ドル以上) 5位 メタルギア ソリッド4(約6000万ドル) 6位 Halo 3(約5500万ドル) 7位 All Points Bulletin(約5000万ドル)※未発売 8位 LA Noire(約5000万ドル)※未発売 9位 ファイナルファンタジーXII(約4800万ドル) 10位 KillZone 2(約4500万ドル) ※DIGITAL BATTLE調べ 1億ドル = 約100億円
760 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/15(日) 08:38:39.23 ID:CZqsnPhGQ
FO3おもすれー 正直オブリは面白くなる前に投げてしまったがこれは最後まで出来そう ただ方向オンチの俺みたいな奴の為にミニマップは欲しかった 箱庭ゲー金かかる金かかると言われてるが日本だってFF13 グランツーとかでかなりの金かけてるからない訳じゃないんじゃない?まぁ金の使い方が下手なのはあるが グランツーはやってないからわからんがFF13はまぁ酷かったオフFFで一番酷い。あんなの作るくらいならオープンワールド系のゲーム作れよー
このスレみんなお互いのゲーム好きだからVSにならないよなww
>>728 屋内は基本的には一度掃除すれば的いなくなるよ
自宅持つまでは外のベッド有効活用すると便利よ
>>760 >ただ方向オンチの俺みたいな奴の為にミニマップは欲しかった
左下が行ったことある場所、行ったことない場所のコンパスになってるよ
マップはまめにONOFF必要だけど、大体の方向は左下だけで進めるよ
オブリは大学入ってからが本番だったわ 不可視100%が楽しかった
FO3は怖い ラジオ流したらマシと言うけども、怖い
kaki
>>754 案外メリケンには受けがいいかもしれないぞ
日本人以上に日本が大好きな奴がゴロゴロいるからな
日本物って著作権フリーのキャラクターが多いのも強いわな サムライ、ニンジャとか。
ジャスコの強ザコが忍者という世界観
768 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 16:18:51.90 ID:c14oFrlw0
>>759 GTは開発費の大半が山内のレース代に消えたんじゃあるまいな
770 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 16:33:00.39 ID:npcKscKO0
ブリー、通行人にイタズラした後に何を言い合ってるか分からん… 何か面白いやり取りがされてるんだろうが…悔しい…
何これ露出狂?
775 :
名無しさん必死だな :2011/05/15(日) 20:43:07.28 ID:v7FdZm3q0
それ系ならライアクで十分すぎる
fallout3怖いか?ダンウィッチビルも全然怖いとは思わなかった PLも呪われた島とかいうから濃厚ホラー期待してたのに 俺はオブリの魔道士クエストでダンジョンの最深部から出ようと思ったらゲジマユが襲ってきたことの方が怖かったわ
ちゃんとした現代世界を舞台にした箱庭がやりたいな SFやファンタジーやギャング集団はもういい
>>777 ギャング無しでどうやってゲーム性出して行くか問題だね…バイトヘルみたいになりそう
779 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/15(日) 23:37:23.38 ID:CZqsnPhGQ
フォールアウトやべぇぇぇ メガトロンでちょっと盗みやったら村人全員からフルボッコにあったんだが対処方法ない?
>>779 そのままメガトロンで住人ふみ潰せばいい
782 :
ゲハだゆう :2011/05/15(日) 23:47:33.79 ID:TZKxf12PO
保安官の家のベランダから最下層に向かってヌカランぶち込もうぜ
783 :
ゲハだゆう :2011/05/15(日) 23:50:09.74 ID:TZKxf12PO
シムズ3はくそ面白いぜ
戦いに飽きた人はシムズ3がいい 現代世界で自由に生活を楽しむ箱庭ゲーム レストラン経営、警察官、科学者、政治家、ミュージシャン、マフィア、サッカー選手、など 色んな職業に就いて、どんどん出世していくことも可能 結婚もできるし、家も自由に建築できる、 海外にも行ける、インド、中国、フランス、
785 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 00:08:42.87 ID:Vo2EKTSo0
>>779 住人殺してなければ、3日ぐらい街の外へ行って、ほとぼりを冷ます
住人殺してたら、メガトンのサブクエストはあきらめる、メインは進められるし
1周目は1度しか味わえないし自由にやった方がいい
後、犯罪するならその前にセーブ。もし見つかったら、基本やり直した方がいい
シムズは2で廃人レベルでやったんだが 3はなんか違う楽しさあるん?
シェンムーの開発費wwwwwww さすがセガだなwwww
メガトンに出入禁止ってきっついなー すべての拠点なのに
789 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 10:14:24.96 ID:vlp1mmp80
シムズはPCの方が良いよ
790 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 10:18:59.89 ID:jezbwhga0
俺はフォールアウトの荒廃した世界が合わなかったから 今度でるオブリ2が楽しみだ。
オブリ2って書かれるとネタにしか見えん
オブリがTESシリーズの発祥とでも思ってるんだろ
映画みたいに邦題つけたほうが売れるかもよ、オブリ2って
オブリ自体タイトルにWって入ってるしSkyrimはタイトルのどこにもOblivionなんて入ってない上ちゃんとVってある これでどうやったらオブリ2なんてわけわからんタイトルが出てくるのかさっぱりわからん
アンチャはどっちが1でどっちが2なのか迷った
「不思議のダンジョン2風来のシレン」の続編が 「不思議のダンジョン風来のシレン2」になったみたいな話
>>796 元々TESシリーズ自体が123と存在するから
Modern Warfare2のが近いんじゃないの
売れてローカライズ頑張った所が報われるなら4でも2でも
799 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 14:02:57.33 ID:vlp1mmp80
モロ3だから
オブリ2は自称古参が釣れるネタだよ
801 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 18:33:13.15 ID:+YmbOGqQ0
PCゲー連呼するやつが突っ込んでそうだなオブリ2 にわかが入ってこないとローカライズ無くなりそうなんだから優しく教えてやれと
TES5でもオブリ2でも良いけど、 あのエンジンでジルオールみたいな戦記モノやりたい 三勢力くらいあってどれかに味方して勝利に導く、みたいなw
803 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 19:18:12.13 ID:51EsYb3n0
FALLOUT3やTES4は自分のレベルが上がると敵も強くなるシステムがどうしても許せなかった ずっと緊張感あっておもしろいかもしれないけど、 敵の強さで入れるダンジョンとか活動できるフィールドが限定されてたほうがRPGとしておもしろいと思う
804 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 19:20:19.19 ID:Hpr0tfEK0
レベルでさえも管理して遊ぶゲームだからな。特にオブリは
805 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 19:20:45.20 ID:+YmbOGqQ0
怖いのデスクロー先生とDLCの島の敵ぐらいだったけどなあ。オブリも弓矢に毒塗ったり透明化で楽になったけど
806 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 19:23:41.97 ID:Uf8CSM+20
今度、発売されるL.A.NoireとHunted:は、、、 どちらが 面白いの? ゲーム通の人、教えてくれ〜
自分が面白そうと思ったゲームを買え、どちらもつまらないって言われたらどうするの?
808 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/16(月) 19:30:01.05 ID:aiCQmOPqQ
>>FO3超初心者なんだがそういうシステムなのかよWW まぁレベル上げとかしなくていいならいいんだけど このゲームって倉庫みたいなのない? アイテム持ちきれなくて捨てるか売るかしてるんだが
809 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 19:53:02.46 ID:mlAxwJ090
LAノワール楽しそうだな…でもRDRもまだ終わらせてないんだよな アナログテレビじゃ暗すぎて見えねえ GTA4と比べて明るさ補正できなすぎ
810 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 20:03:12.19 ID:Vo2EKTSo0
>>809 地上アナログ放送は2011年7月24日12時で一部地域を除き放送終了なのに
まだアナログテレビなんて使ってるのかいな
そんな貧困状態でゲームやってる場合なのか……
>NHKが放送を7月24日、正午(昼の12時)に終了
>7月24日正午以降はブルーバックの静止画などで問い合わせ先を表示し、
>電波の使用期限である24時までに放送を終了する予定
811 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 20:14:46.29 ID:mlAxwJ090
へーそーなんだー
812 :
ゲハだゆう :2011/05/16(月) 20:20:36.20 ID:D2nwxacoO
俺はゲーム慣れるまでレイダーですら怖かったよ ビッグシティー近くのトレーラーでスーパーミュータントと初遭遇した時はまじでびびったわ
813 :
名無しさん必死だな :2011/05/16(月) 20:25:52.91 ID:Hpr0tfEK0
BSの内容は最初からいれとけよと思った その代わりにクリーチャー追加を多めにして欲しかったなぁ
814 :
ゲハだゆう :2011/05/16(月) 20:27:03.48 ID:D2nwxacoO
最新のゲームが古いテレビに対応してないって文句は岡戸狂いだが、古いテレビを大切に使うのはなんか上品な事だと思うな
>>808 メガトンの核のヒューズを抜く
そしたら家が貰える
>>808 3ならメガトンの爆弾クエストクリアで入り口すぐ左の家がもらえる
ニューベガスの方ならリンゴのいるガソリンスタンドでも
グッドスプリングスの泉の金属の箱でもどこでもどうぞ
817 :
ゲハだゆう :2011/05/16(月) 20:41:23.71 ID:D2nwxacoO
自宅以外の箱にアイテムしまうと消える事あるからな ちなみに敵の死体にもアイテムつめこめる ミュータントの巣にあるゴアバックを収納代わりにするのも一興
FO3は敵のレベルも上がるけど犬のレベルも上がるからな 自分のレベルが高くなってから仲間にするとあとは戦闘全部任せられるw 警備ロボ2体に囲まれても楽勝だし
820 :
ゲハだゆう :2011/05/16(月) 23:25:08.85 ID:D2nwxacoO
DLC当ててはじまると鉄壁の犬とロボも、BS導入前は弱すぎて足手まといだったりもするw
822 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 01:50:07.49 ID:h7fUaQuu0
FO3は主人公強すぎるからコンパニオンあまりいらんけどな NVはコンパニオンがありがたく感じる
824 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 08:21:54.71 ID:boTkL3NeQ
>>815 >>816 >>817 教えてくれてありがとう
爆弾ステータスが足りなくてまだまだだったなぁ正直どのステータス上げればいいかわかんなくて困ってたわぁ
しかしFOおもすれー
しかし自由度高いのいいがやること多くて何からやればいいのか……
今強い武器を求めてサブクエストばかりやってるけど肝心の弾が売ってなくて困ってたわぁ
826 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 10:03:02.84 ID:boTkL3NeQ
>>826 やっぱりかぁ〜バイオみたいな事しないといけないかぁ
近接対近接ならそれも出来るが相手が火炎放射とかだったらそく消毒されるからなぁ
827 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 10:04:11.54 ID:boTkL3NeQ
>>803 それなら一本道のRPGと変わらないだろ
オープンフィールドの意味無いじゃん
>>826 VATS使えば射程も若干伸びるし被ダメもかなり軽減できる。あるいは銃は強敵限定にするとか。
このやり方ならメガトン周辺のロケを散策するだけで数百単位で弾丸がたまるはず。
思い切って難易度下げるのもアリだと思う。入手経験値が少なくなるけど
その分長く楽しめるから俺はいつも下げてる。
>>826 スニーククリティカル狙えば少ない弾薬で効率的に敵を倒せるぞ
しゃがんでスニーク状態なら100%クリティカルになる
>>828 インファマスがそんな感じだった。
・ストーリーを進めなければエリアが解放されない
・主人公の強化(新スキルの取得)もストーリー依存
ライアクみたいな感じのゲームかと思って買ったんだけど肩透かし食らったわ。
たったこれだけの事なのに閉塞感が半端無かった。
ダークソウルはどうなるのっと
833 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 14:09:57.56 ID:h7fUaQuu0
ベゼスタの作品はバグがな・・・・・・・。 バグさえなければオブリやFOは至高のRPGだったんだが・・・・。
835 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 14:47:39.35 ID:h7fUaQuu0
836 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 14:55:45.91 ID:+AZs2SWu0
837 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 17:46:55.35 ID:boTkL3NeQ
>>829 >>830 難易度ってゲームスタートした後でも出来るのか知らなかった
スニーキングしてるんだが一定距離なると気づかれるだよなぁ
オートエイムしか使ってないなぁクソエイムしか出来ないからWW
だからFOがFFのATBになってしまってるWWW
とりあえず今家欲しいから核爆弾を早く解除したい
>>837 銃を構える
↓
VATSで射撃箇所指定
↓
VATS解除
これで簡易エイミングできるよ
ロックスターは雰囲気重視で押し付けがましい部分がある ベセスダはバランス取り諦めてる感がある どっちのゲームも好きですがね
ロックスターのゲームはJRPG臭さがあるよね こういうすげー演出のゲーム作ったから、ストーリー存分に楽しめや みたいな
841 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 19:42:16.96 ID:boTkL3NeQ
>>838 それ俺も思いついたんだが上手くいかないんだが……ちなみにプレステ版
>>839 バランス取るというよりストーリーと舞台は用意したさぁやれって感じでゲームその物をプレイヤーに任せてるって感じ
だからドラクエみたいに 西の村に行けとかというヒントも薄いからマジ最初なにしていいかわからない だから俺オブリ面白くなる前に売ってしまったOrz 今は後悔している
でもそんな俺もロックスターゲーは投げた事ない自由度すくなくてもあれぐらいが日本人向けなのかもしれない
>>841 『日本人』向けとか、そういう固定概念が
アホなプロデューサが自由度皆無のRPG作って
平気な顔でいる原因なんじゃないのか
まぁ841に噛みつくのはおかど違いなのは重々承知しているが・・・
自由度云々は予算の問題でしょ 金ないから一本道にするか、その方がニーズあるしね、うん(自己完結) みたいな
オブリもフォールアウトもゲーム開始直後は緊迫感あるのに 急にオープンフィールドに放っぽり出されるのがなぁ モチベ下がってつい積んでしまう
>>842 だよな。「俺向け」ってだけの話だな。
>>844 チュートリアルが終わって本編はじまったところでモチベさがるんなら
向いてないんだよ、お前。
847 :
名無しさん必死だな :2011/05/17(火) 22:01:36.82 ID:Ox3UU5qe0
応用力のある頭の良い奴はベゼスダのゲームにハマると思うけど、自分から何も進んで出来ない奴には向いてないよ。 ロックスターのゲームは基本一歩道だから日本人向けではあるだろうな。
オブリもFOもクエストガイドあんのに何をすればいいのかわからないって奴がわからない 目的地も明確に教えてくれるし、むしろJRPGより親切なくらいだと思うが
応用力とかではなく説明書っていうか文字を読まない、話を聞かない、って人間に辛いんじゃないの?と小一時間。
俺の場合、ベセスダゲーはオブリが初めてだったんだけど、 アイテムが其処に確かにあって、それを放り投げたりできる事に衝撃を受けて、 ジョフリーに会いに行く事なんてすっかり忘れて、 しばらくの間、アイテム集めては眺めたり転がしてみたりして遊んでたなw まあそういう自分なりの遊び方を見つけるゲームではあるよな、べセスダのゲームって。
俺なんかは受動的にゲーム遊ぶクセがあるから ベセスダのみならずアトリエ系のゲームも苦手
俺は龍が如くが一番かな 実際良く行くところがでるとやっぱテンションあがるよ
>>845 あと久々にやるかって時に
覚えてないクエストだらけって時も凄く戸惑うw
やっぱ向いてないんだろうなw
オブリはメインクエを完全に忘れて 国王の子孫、側近、戦士、農家2人、魔道士2人、聖騎士、暗殺者の10人パーティで世界中を旅してまわってたなぁw 気付いたら世界救うどころかアサシンギルドや盗賊ギルドのトップになってたしw
855 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/17(火) 22:36:17.46 ID:boTkL3NeQ
>>848 実はそうなんだよなぁ〜俺みたいなあまり調べようとしない奴は気づかずスルーしてしまうんだよ
そういう面ではJRPGは聞いてもいないのに教えてくれるからそれになれてたから違和感感じたけどFOは面白い事には変わりない
現に毎日やってるし
吸血鬼集団と誤って敵対してしまってリセットしようと思ったが気づいたら全員ぬっころしてた
ルーシーのクエスト多分失敗だろうけどこのまま進めよう
FO3はNPCやキャラバンが勝手に死んじゃったりクエスト攻略間違えたくないとか 気になること多くて気疲れして一度止めちゃった でもしばらくしたらあの世界にまた行きたくなった 舞台としての魅力はすごいと思う
FO3の「スナイパーライフルはVATSを使うとむしろ当たらない」は罠だよなぁ 自力でエイムしてヘッドショットできるようになるとかなり楽になる
859 :
ゲハだゆう :2011/05/18(水) 00:12:56.06 ID:zThT4FXKO
まあ敵対したらしたで、色々手に入るからそれはそれでいいな
860 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 07:04:48.19 ID:aXhiNFnC0
セインツロウ2はGTA4より遊びが豊富で面白かったけど 街全体にコンセプトがない寄せ集めで変な感じがするんだよな あとやっぱりナビに頼ると地図を覚えないな
862 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/18(水) 08:59:41.25 ID:i/GiEmXNQ
>>861 確かにセインツは街並み見ても何も感じなかったなぁ〜
セインツマルチ早くやりたいのにPSNが死んでるし
しかしFOシシケバブつぇぇぇぇ
>>857 >NPCやキャラバンが勝手に死んじゃったりクエスト攻略間違えたくない
俺の友人もこのタイプで、この手のオープンワールド系が大の苦手
「やることが多すぎて混乱するし疲れる」とか言われた時は驚いたわw
実際のところ詰むわけじゃないから、どんどん自由に進めちゃえばいいのさ
こういう風にミスや別ルートやクエスト無視の寄り道とかを許容してくれるところが、
自分ならではの“俺流物語”になって面白いんだよ
864 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 09:57:26.84 ID:T/REj1BE0
そういうのはRDRで感じたな。皮剥いだりしてるだけで時間が過ぎ去っていってキリが無いからやめた。 ダンジョンとか探索の楽しみは箱庭の醍醐味だから、自分はRPGのベゼスダの方が良いなぁ
865 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/18(水) 10:07:11.27 ID:i/GiEmXNQ
>>864 皮剥はなんであんなシステムにしたんだろうね
皮剥の遅いしカット出来ないしかもその皮もあまり使い道がない
死体から金とか拾うのも無駄にモーションあるしでテンポ悪いんだよなぁ〜
FOやって気づいたがRDRあんまりマップにものないんだよなぁ〜GTAの方がマップの作り込み良かった気がする
やっぱりロックスターはブリーですよ!!
ノワールはRDRなみにPS3劣化だな PS3で開発されたのにw
>>860 むしろNVの方がキャラバンとか重要キャラが勝手に死ぬ要素がないから向いてるんじゃね
3はそれプラスメインクエスト進めないと要塞入れないとか仲間増えないとか煩わしいわ
NVの方が序盤から進むルート選べるし楽しいわ
ベセスダのゲームは人間の動きがちょっと苦手。 急に動いたり急に止まったりするからロボットみたいに見える。 NPCが多分主人公と同じモーションで動いてるのがいけないんだと思う。 主人公はFPS操作なんだから人間らしい動きなわけがない。 TES5ではNPC用のモーションを作ってほしいものだ。
869 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 10:44:36.28 ID:T/REj1BE0
オブリのモーションはする頻度が少ないだけで実は結構ある 主人公があくびした時はびっくりしたわw
モーションの数のことを言ってるんじゃないよ
871 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 11:07:37.88 ID:T/REj1BE0
あー動き自体か。そこらへんはFO3のでもダメだったか?
872 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/18(水) 12:02:26.19 ID:i/GiEmXNQ
FPSの動きってやっぱり第三者が見ると気持ち悪い動きになるんだよなぁFO オブリは一人称 三人称選べるから動きの気持ち悪さという現象起きるんだろうなぁ
>>868 わかるw
前に進むモーションで斜めに走るとかw
874 :
ゲハだゆう :2011/05/18(水) 13:34:38.68 ID:zThT4FXKO
まともに進行してるスレでハード煽りもどうかと思うが 同じゲームを愛する仲間だろ
NPCの方向転換の仕方とかも、FPSのプレイヤーを思わせる動きをするよな。FOは。
お前らがFOをベタ褒めしてるからひさびさに起動してみたが俺にはやっぱり合わない。 フワフワ走るのが気に食わない。 (´・ω・`)
877 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 15:25:02.72 ID:TbZeZUq70
動画を挙げた意味がよくわからないですね〜
879 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/18(水) 16:07:38.26 ID:i/GiEmXNQ
>>876 FPSの動きをTPS視点でやるからなる現象だと思う
俺もそれ正直気に食わないが慣れるしかないんだよなぁ
880 :
ゲハだゆう :2011/05/18(水) 16:15:07.01 ID:zThT4FXKO
基本FPSで遊んだな たまにTPSで視点グリグリ動かしてコスプレしてたけど
移動はTPSで敵の反応があったらFPSで狙撃だな
オブリ、FO3、NVと常にFPSでやったなあ。
TPSにするのは新しい装備を見たい時だけだった。
>>880 と同じってことかな。
しかし、スカイリム楽しみすぎる。
883 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 17:40:40.65 ID:aqku8sdq0
スカイリムはかなり楽しみだな。新エンジン採用とか聞いたけどそれでFO4も作るのかな
884 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/18(水) 19:42:16.34 ID:i/GiEmXNQ
しかし只でさえ面白いフォールアウトにMODつめたら一体どうなるんだぁ? プレステ版だから出来ないが全クリしてもまだ熱が冷めないならAmazonぽちるしかない
FO3やり始めの頃は、FPSやったこと無かったから、TPSでやってたが、その後FPSやらの洋ゲーやりこんで行くにつれ、FPS視点が何時の間にかメインに成ってたな 銃のエイム考えると、TPSは色々効率悪いしな FONVの頃にはFPS視点が当たり前に成ってたし GTAとかにもFPS視点が欲しいな
>>877 プレイヤーの歩数と進む距離があってない。
これは生理的なもんだね。
(´・ω・`)
TPSとFPSの切り替えができるってのもベセスダゲーの特徴だと思うんだよな 近接攻撃する時なんかはTPS、銃の時はFPSって感じで切り替えてたよ …というか、みんなそうだよな?
頑張ってやったキャラメイクを確認したくなる時はTPS
Bethesda信者は他ゲーファンに暴言吐く基地外ばかりだから 印象悪いな
890 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 21:03:29.36 ID:TbZeZUq70
>>890 どれもGTAとかセインツロウで出来たことじゃん
いい加減こういう人轢いたタノシーみたいなノリはアメ公も食傷気味なんじゃないの
893 :
名無しさん必死だな :2011/05/18(水) 21:45:11.79 ID:aXhiNFnC0
単発は彼らか
彼らが誰か知らんが彼らではない
>>868 薬のやり過ぎでこれから死ぬキャラの後ついていったら凄いシュールにうあーって言って死んでたのは笑った
色々雑なのは確かに気になるな
まあそれを補ってあまりあるって感じでもあるが
>>890 GTA、RDRとかと比べて人のモーションは良くなってる気はするが、車の高台から飛び降りて、着地時にはねまくってる動作が不自然な気がするな
車の損傷も見た目少ないような感じがしたし、車の動作が怪しいな
>890 まったくいつものロックスターゲーだな… というか紹介になってないよ、ただ暴走してるだけじゃん 買うのは確実だけど本当に前評判信じて大丈夫かな…
箱庭系は処理落ちが気になる R☆はブリー、ベセはオブリが処理落ち多くて参ったね…
いや、LAノアールの醍醐味はこういうGTAプレイじゃないから大丈夫でしょ
>>897 キモは相手の表情を読んでって所だしな。ダメ刑事の方がいろいろ回り道できるらしいけど
901 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 01:23:05.54 ID:h1dqErGY0
>>897 面白くないと思うなら買うなよwww誰も強制なんかしてねーぞwww
だよなw 各地で神ゲー工作されてるけどバカできるゲームの方がやりたいからこれは買わないわ セインツロウ3はやくくれ
903 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 01:43:26.92 ID:RGBKs5+KO
ロックスターはプレイする映画 雰囲気ゲー ベセスダのゲームはロールプレイング 作業ゲー ゲーマーはベセスダのがいいんじゃないか
ゲーマーってなんだ。ゲーマーが雰囲気あじわっちゃダメなのか?
ロックスター = 現実的なリアルな世界でバカゲーができる ベセスダ、セインツ、 = シュールな非現実世界でバカゲーができる
906 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 06:59:03.84 ID:jXHaHPXo0
セインツ関係ねえのにスレの最初から荒らしが張り付いてるな
R☆と比べるならRPGのBethesdaよりセインツとか他のオープンワールドアクションと比べるのはわからんでもない R☆とBethesdaじゃ根本的にゲームデザイン違うしオープンワールドの作りも違うんだしな
>>887 俺はFPSオンリー
自分視点でプレイする方が没入感が高いから
>>907 だからこそ比較対象にしてるんじゃないの。
「辛口カレーvs甘口カレー」より「カレーvsラーメン」の討論の方が面白いだろ?
910 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 08:54:38.67 ID:h2eH0ZnvQ
RDR発売前とかすげー神ゲーだぁ的な宣伝してたが実際ふた開けたらそこまでじゃなかった いやオフは確かに面白かったがオンラインもボリューム充実とかはちょっと言い過ぎだったなぁ
なんか根本的に遊び方を間違えてる人いるよね。 RDRやGTAでオブリやFOのような遊び方したって面白いわけがあるまいて。 「ボリューム」なんて言葉は正直嫌いだ。クリア後のプレイ時間は用意されるもんじゃなくて、自分で発見するもんだろ。
>>822 主人公ってMADMENのコスグローブ役がモデルなんだな。
相当数の実在の役者のモーションとってるっぽいから開発費も高いんだろう。
オブリやFOの方を良ゲーだと思ってる人は「技術」をわかってない RDR、GTA、LA、のようなリアルな挙動と空気を作り出すのが、 どれだけ手間が掛かる高度な難しい技術か、わかってないようだな
技術は、まあスゲーで終わるから 楽しいかどうかの方が重要なんじゃね 俺は個人的にはこんな感じだった RDR>>>>>FO3>>>>>>>>>>>オブリ>>>GTA
GTA4のPC版はMODというのが、ほとんど無い MODとは、改造パッチのこと これだけ人気作なのに、なぜMODがないのか? 素人では手が付けられないぐらい高度な技術で開発されてるから、 ヘタにMOD製作ができないのである ロックスターのゲームは、これぐらい高度な技術で開発されてるんだよ
ベセスダのゲームは技術的に単純だから、 MODも腐るほど製作されている 技術的に単純なゲームほどMOD製作しやすいのである 技術的に単純だから素人も手を出しやすいのである わかったかな? ロックスターのゲームはベセスダのゲームに比べて技術的に見ると 改造ができないぐらい非常に高度な技術で開発されているのである
917 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 11:42:13.06 ID:h2eH0ZnvQ
>>915 言ってる事はすげー解る俺はロックスター→オブリFOの順番だったからなんだこのキモイ人間達はと思った+TPSなのに動きFPSぽいのも嫌だったと完璧じゃないけどそれだけの理由でFO オブリは否定出来ないよ
まぁ俺はどっちかというとロックスター派だが
>>918 このように、ロックスターのゲームは、
ゲーマー達が改造できないぐらい高度な技術で開発されているのである
ID:ezcevqvs0 Rockstarのゲームは好きだけどお前の持ち上げ方はキモイ
途中送信しちゃった ID:ezcevqvs0 Rockstarのゲームは好きだけどお前の持ち上げ方はキモイ 他のRockstar好きのイメージが悪くなるんでやめてもらえる?
ロックスターのキャラが動かしててイライラする一番の原因だろリアルな挙動って 自分で動かして楽しい代わりにロボットNPCを我慢する方が好きだわ どうせロックスターもAIが頭悪いのは同じなんだし
いや違うしw オブリビオンやFOはMOD作るためのライブラリを開発者が用意してんだよw GTAは用意してないから、ホントに改造しなきゃいけない。
924 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 12:02:14.68 ID:h2eH0ZnvQ
925 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 12:03:59.25 ID:MtVijPMR0
ロックスターは舞台勝ちしてるだけで金さえあれば技術的にはスクエニやカプコンでも作れるよ。 ベゼスダは毎回新型エンジンで開発してるし、アイデアが進んでるから国内メーカーでは無理。
和ゲー会社は今だに作れてないから金あればとか無意味
ジャストコーズの描画距離は広すぎる RDRもTES5も雑魚
カプコンはともかく、スクには無理だろ
DQ8が外注だったからな オープンフィールドとか絶対作れない
V13が一応オープンワールドなんだっけ? となるとDragon's Dogma vs FFV13か
和ゲーの作り方、特にスクのムービー偏重の作りだとオブリみたいなのは絶対に無理だな 向こうのゲームは工業的にきちんと工程管理された製品、というのを感じる
932 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 13:53:58.60 ID:h2eH0ZnvQ
>>930 ドグマは何気に「住人もそれぞれの生活が設定されていて・・・」みたいな事も書いてあるし
ベセスダ的要素に期待してる
スクエニには無理だがエイドスがある リメイクで稼いだ金をエイドスに回せ ヒットマン新作、デウスエクス、ジャストコーズ3 まだ勝つる!
935 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 14:25:46.21 ID:cpD0tlOF0
日本には侍道と龍如がある
オブリとRDR買ってどっちも1時間で投げた 洋ゲーのUIに馴染めない
>>935 どちらも海外のオープンワールドゲームには敵わないな
技術も資金力も段違いなんだから比べてやるなよw
939 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 15:25:12.63 ID:h2eH0ZnvQ
>>936 すげー解る
洋ゲーに今だに違和感あるのは多分これとカメラ移動スピードの早さだと思う
やっぱり和ゲーに馴れてきたから違和感あるよなぁ
940 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 15:29:57.84 ID:wvzKQEnh0
カプコンの技術はなかなかだよ PC版バイオ5やってみたが 内容は置いといて凄さでは、他のPC版の洋ゲーと比べても負けまくってるという感じはしなかった
GTAは4から馴染めないなあ それなりには面白いけど、最後までストーリーぐらいしか変化がないから飽きる
舞台がオープンでも内容がリニアだと リプレイバリューが低くなってしまうかも
そういやBULLYは凄く楽しめたな ミニゲームがいくつもあってクリア特典があるのはいいね セインツロウ2もそこがよかった
944 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 16:54:02.99 ID:+tQNMjNQ0
ブリーは本当にいろいろできた。 女子便所に入り込んでロッカーに隠れて写真撮るとかマジ神ゲーかと思った。 銃ぶっ放せないけどリアル一般社会でちょっとやりたいことができた。 結局人殺すしか出来なんだろ?って思ってたこの手のゲームの中では革新的だったなあ。 正直ギャングとか警察とか殺し合いはFPSでもやってるから 閉じたミニチュア世界でやりたいことがやりたい。 そういった点ではやはりシムズを押す。
945 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/19(木) 18:37:14.35 ID:h2eH0ZnvQ
>>944 ブリーは本当に面白いよなぁ
人殺せなくても充分な楽しさ
GTAの外伝的な扱い何だろうけどGTAより楽しいし最近のロックスターゲーの中でバカゲー色がかなり強かった作品だと思う
今の所箱庭ゲートップの面白さ
ロックスターはゲームデザインがSA以降停滞気味 だが独特の雰囲気を作る力は優秀、音楽のセンスとか良いし 逆にベセスダは「ゲームとして」優れてるかわりに 雰囲気づくりは放置気味、目新しいものがない 両方好きだけど今はベセスダのほうが好き。 ロックスターはゲーム要素が逆に邪魔に感じるときがあるな。
GTAでセインツみたいにキビキビ動くのも変だし難しいところだな
GTA4のDLCのやつ始めたけどミッション開始するポイントが隠れ家から遠過ぎて面倒くさいな
>946 ちょっとそれはどうかな。 少なくともFo3の雰囲気づくりが放置ぎみはないだろう 環境音しかなくても「其処にいる」感じがするのは凄いと思うよ。 GTAはリバティシティが一番好きだったな。思いっきりリゾートって感じで。 あの島、バイクでどれだけ走ったか判らんw
多分バイスシティのことを言ってるんだろうけど、 俺はあんまり好きじゃなかったな。 マップ狭い上に縦長だから、いつも同じ道しか通らなかった。
GTA4、初めてやった時はエンディングまでタクシーの呼び方、タクシー呼べることすら知らなくて、毎回車強奪して一々端から端まで移動してたのは良い思い出
FO3は地上に出た直後がわくわくの最高潮だった その後も楽しんだけど大きくテンションが上がることはなかった
GTA4もRDRも最初の頃は移動ダルいってのっばっかしだったな 「タクシー乗れ」 「焚き火しろ」
955 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 23:44:57.33 ID:MtVijPMR0
GTA4のマップを移動する面白さって最初だけで、後はタクシーでスキップしまくったなぁ。 そろそろシングルプレイのスタイルは飽きられつつあるから、MM0に移行しないとつらいだろうな。
バカの一つ覚えみたいに広いMAPを用意するんじゃなくて 狭い空間を徹底的に作りこんでくれるだけでも良いんだけどなあ
クライム系箱庭ゲーは逃げたりうろつき回りながら 道を覚えたり何か発見したりするのが楽しいんじゃないか プレイを続けてく事で「俺の庭」になるような そういう楽しみ方ができない人には向かない
958 :
名無しさん必死だな :2011/05/19(木) 23:52:06.34 ID:MtVijPMR0
>956 そうそう、デッドライジングなんかちょうど良い広さでステージを反復する面白さがあって良かったけど オブリのような中毒性はないんだよな。
セインツロウ2はタクシー全く使わなかったな 普通にカージャックしていくだけで十分すぎる
960 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 00:19:46.89 ID:pJJ5bn3P0
やはり大人向けで落ち着いた仕様がアダとなって、大人しくなり過ぎたようだな
ダーティーハリーのようにド派手に捜査できれば、100万本は固かっただろうに
>「L.A. Noire」の北米初日セールスは約55万本、
>経済アナリストは400万販売のポテンシャルを持つと評価
ttp://doope.jp/2011/0518591.html
R★を否定してるわけじゃないが、リアル=面白さに直結してると考えるのはどうかと とくにezcevqvs0みたいなわけわからん勘違いしてるやつは 何を面白いと感じるかは個人の自由だが 俺はリアルよりも快適さ、楽しさを追求したセインツロウ2の方が少なくとも「ゲームとして」楽しめた
962 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 01:50:01.58 ID:N0RkZ6eE0
セインツロウ2セインツロウ2セインツロウ2セインツロウ2セインツロウ2セインツロウ2セインツロウ2 はいはいスゲースゲー
つまり、そのリアルさがゲームの面白さに直結するLAノワールが神ゲーということだな
964 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 03:19:01.62 ID:y6hc2IDi0
>初日セールスは約55万本 GTA4やFO3に比べて激減してないか? やっぱりR★の箱庭って飽きられつつあるんだろうな。
>>962 セインツ嫌いなん?
楽しいのに。
俺はロックスターはワクワクした後、数日で飽きる。
ベセスダは成長や出会い発見の要素が大きいから、退屈しないでクリアできちゃう。
みんな、GTA4のPC版をやってないんだろ? PS3版、 XBOX360版、PC版、全てプレイしたが、 ハッキリ言ってPC版は全然ちがうぞ 「同じゲームでも、こんなに違うか」と思った とにかく、全く違う
PSPとPS3ぐらい差があるだろ
どんな話をするのかと思ったら… 画質の差の話なんか誰もしてねぇよ間抜け。
971 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 07:28:08.79 ID:a+Gn4YjzO
ノワールって箱庭じゃなくね?
972 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 07:29:45.25 ID:N0RkZ6eE0
こんなアホのせいで終盤加速して終わるのか。セインツロウ荒らしとPS3アンチのせいで良スレが汚れたな
次スレは箱庭ゲーについて語るスレ とかはどうよ RPG板にもあるけど、こっちのがみんなゲーム好きだし
975 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/20(金) 09:29:57.38 ID:gcYWYnpaQ
GTAシリーズって結構ムズいというか鬼畜なミッションが多かった印象 3だと高級車を傷一つつけずに渡せってのがムズかった あとレースミッション多いのも個人的にキツい 4からは依頼主の所まで行かなくてもコンティニュー出来たけど昔はわざわざ依頼主のとこまでまた行かないといけないからキツい
↑それで頼むわ
×箱庭ゲー ○オープンワールド
箱庭ゲーってシムシティややトロピコやピニャータのことだよな
979 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 12:44:25.75 ID:dS5z/08u0
オープンワールドで良いな。家ゲ板にもあるがみんなそれぞれのとこに籠ってるから全然伸びねえ
アサクリも仲間にいれてくだちい。 GTAは建物の構造は3Dでヘリコプターかなんかを使えば上にいけるけど、考え方としては2Dが基本、 FOやオブリに関してMODつかわない限り建物の上に登ることなんてないけど、 アサクリはもうそこらじゅうの建物に登れるし、登ってて駆け回ってて面白いように町全体がアスレチックのような構造になってる。 GTAのようなムチャクチャなことをしたり、FOのような奥深さはないけど、歩き回ってて一番楽しいのはアサクリ。
The Saboteurも仲間にいれてくだちい
アサクリが入れるなら余裕でokだろ ローカライズされてないから知名度が低すぎるだけのこと
983 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 15:19:56.82 ID:pJJ5bn3P0
>>980 登れるオープンワールドタイプのゲーム
・アサシンクリード
・ライオットアクト
・プロトタイプ
・ジャストコーズ2海外版
インファマスとかスパイダーマンとかハルクとか入ってきてキリが無くなるぞw
ロックスターとベセスダが組めば最強の箱庭ゲーが産まれるッ!!!って気がする 結果はどうあれ
987 :
名無しさん必死だな :2011/05/20(金) 17:14:50.99 ID:G2v1P51s0
とりあえず次スレではセインツ厨を倒そうな!
セインツ厨とか始めて聞いたわw 次スレをオープンワールドゲースレとして立てるならセインツもスレ違いじゃなくなるんだしそんな目くじら立てなくてもいいと思うんだが
そうそう。 爆推しもうざいけど、アンチ過ぎるのも同じだよなあ。
携帯とPCでなにやってるのと
それじゃ立ててみる
>>986 船頭多くして〜 の諺通りになると思うよw
君の頭のほうが単純だな
無茶なスレタイが産んだ奇妙ながら楽しいスレだったぜ
997 :
名無しさん必死だな :2011/05/21(土) 02:31:21.82 ID:tGFYIXsh0
>>986 ベセスダは、自由度重視だが=低レベルで無理が出来るためにバランス放り投げに近いし
998 :
名無しさん必死だな :2011/05/21(土) 02:33:37.07 ID:tGFYIXsh0
逆にロックスターは、演出重視=道を外れるとすぐゲームオーバーになったり自由度は低いし ま、両方の整合性を取るのは実質、無理じゃね
999 :
名無しさん必死だな :2011/05/21(土) 03:54:10.79 ID:UA+exrBAO
R☆とベゼなんて日本のゲーム業界総本気だしても勝てない。
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