FFがつまらなくなった原因を真剣に考える VI
1 ：名無しさん必死だな：
FFがつまらなくなった原因を真剣に考える ５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297945053/
４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293633908/
３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290096918/
２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286127790/
１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283950202/
前スレからの総まとめ
FFは6から怪しくなってきた。7でほぼ確定。8は例外的に伝統的FF。
特にガーディアンフォースと魔法の精製によるジャンクションが秀逸で
街の人との会話もカード対戦という行為によりただの流れ作業から脱したとのこと。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297945053/
４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293633908/
３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290096918/
２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286127790/
１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283950202/
前スレからの総まとめ
FFは6から怪しくなってきた。7でほぼ確定。8は例外的に伝統的FF。
特にガーディアンフォースと魔法の精製によるジャンクションが秀逸で
街の人との会話もカード対戦という行為によりただの流れ作業から脱したとのこと。
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II get zusaa
FFは6から怪しくなってきたなら、
FF5までのディレクターの坂口博信が辞めたから
っていう理由で確定じゃないか？
FF5までのディレクターの坂口博信が辞めたから
っていう理由で確定じゃないか？
4 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 22:46:32.66 ID:qvyjzxfv0
7から怪しくなってきて8で確定、9は例外的
だろｗ
だろｗ
ノムリッシュワールドが展開してきたのがFFの転機だと思う
90年台のヒゲのATB押しは気持ち悪かった
ATB自体嫌いだしな
コマンド型のゲームでアレはないといつも思っていた
コマンド型の長所である「考える時間」と「データの参照性」
が見事に殺されてるからな
アクティブだといわずもがな、ウェイトも存在する意味が分からん
ATB自体嫌いだしな
コマンド型のゲームでアレはないといつも思っていた
コマンド型の長所である「考える時間」と「データの参照性」
が見事に殺されてるからな
アクティブだといわずもがな、ウェイトも存在する意味が分からん
しかし実際はATBに異を唱える人は少なかった
>>8の考えは一般性は無いと考えるべきだろう
>>8の考えは一般性は無いと考えるべきだろう
ATBは個人的には嫌いではないよ
例えば回復役をコマンド入れずに待機させて
喰らい次第即回復させたりとか、そういう対応型のプレイしたり
瞬間的なダメージが欲しいなら、火力を複数待機させて
相手の行動後にそいつら纏めて入力したりとかね
むしろ個人的にはアクティブの存在価値がわからない
ウェイトは魔法選ぶときや対象選択時に止まるから上記のことが可能だが
アクティブだとA連打が最適解になってしまう
例えば回復役をコマンド入れずに待機させて
喰らい次第即回復させたりとか、そういう対応型のプレイしたり
瞬間的なダメージが欲しいなら、火力を複数待機させて
相手の行動後にそいつら纏めて入力したりとかね
むしろ個人的にはアクティブの存在価値がわからない
ウェイトは魔法選ぶときや対象選択時に止まるから上記のことが可能だが
アクティブだとA連打が最適解になってしまう
まあ一般的な考え方ではないかもしれんな
だが、チョコボさんの悲劇は忘れられんのだ…
だが、チョコボさんの悲劇は忘れられんのだ…
戦闘はダメージ限界突破とかが
大味になるだけでいらないと思った
大味になるだけでいらないと思った
４は強力魔法で9999だらけだったけど
５でそう簡単には出なくなったから上手い調整だなーとか思ってた
しかし６で４より酷くなっていた
５でそう簡単には出なくなったから上手い調整だなーとか思ってた
しかし６で４より酷くなっていた
6も酷いが7Iの新規ボスはもっと酷いと思う
15 ：名無しさん必死だな：2011/04/14(木) 21:03:54.08 ID:aTNXilSY0
ダメージ表示が9999越えるFFってFF10だっけ？
これまでのFFルールを見事にぶっこわしたなー。
これだからFFって何か分からなくなる。
これまでのFFルールを見事にぶっこわしたなー。
これだからFFって何か分からなくなる。
16 ：名無しさん必死だな：2011/04/14(木) 21:30:26.87 ID:I7DxbqZOO
ダメージ表記が9999越えたらFFじゃないとか、おかしな事いうな
文句言いながらもで12までは最後の一線守ってたと思う
FF13は一作限りの過ちで14こそ真のFFって思ってたら出てきたのがアレ。
13と14が死に体のFFにトドメ刺した
FF13は一作限りの過ちで14こそ真のFFって思ってたら出てきたのがアレ。
13と14が死に体のFFにトドメ刺した
18 ：名無しさん必死だな：2011/04/14(木) 22:10:18.05 ID:aTNXilSY0
7、10と来て13がトドメだったな
まぁでもFF8のリミット技は半永久的に近い形で攻撃できるものあったからなぁ
一回の攻撃で20万ダメージとかどんだけだよと
一回の攻撃で20万ダメージとかどんだけだよと
21 ：名無しさん必死だな：2011/04/15(金) 00:02:21.09 ID:Dq5zUtH30
・気色悪いマネキンをどうにかする。
・近未来をやめて広がりのあるステージにする。
・恋愛要素を無くす。
とりあえずはこれだけでいいよ
・近未来をやめて広がりのあるステージにする。
・恋愛要素を無くす。
とりあえずはこれだけでいいよ
13は雑魚に万単位のダメージを連続で与えてんのに、ケバブ肉を削る程度のダメージしか
与えてないのが面倒で退屈。
テージンマラソンレベルスキル上げの褒美がちゃちい。
この作品こそ8のような
リミット技必要だと思う。
与えてないのが面倒で退屈。
テージンマラソンレベルスキル上げの褒美がちゃちい。
この作品こそ8のような
リミット技必要だと思う。
本来RPGのシナリオで「結婚してくれ」なんて要らないんだよな
何となく良い関係にさえしておけばいい
後日談で結婚後の夫婦を出しておけば済む話だったりする
本編中でプロポーズするなら、シナリオ序盤から終盤まで
相当気合入れて2人の微妙な関係を繊細に描き出さないと
チープな告白になっちゃうんよね
何となく良い関係にさえしておけばいい
後日談で結婚後の夫婦を出しておけば済む話だったりする
本編中でプロポーズするなら、シナリオ序盤から終盤まで
相当気合入れて2人の微妙な関係を繊細に描き出さないと
チープな告白になっちゃうんよね
ちなみに、悲恋にする場合も結局は告るシーン要らない
ハナから婚約者、でそれ以上語る必要ないしな
ハナから婚約者、でそれ以上語る必要ないしな
>>8
FF4-6辺りまで、ATBが何とか受け入れられたのは目新しさがあったからだろう。
他にああいうシステムが無かった事だしな。
ところがグラの進化と共にATBの欠陥が浮き彫りになってきたと言うのは皮肉。
PS以降のFFではもう全く意味が無いというか、形骸化したシステムになってしまってる。
10で土田らがATB排除したのは正解だった、というか遅過ぎたがね。
今はコマンド戦闘はWT性が主流で、リアルタイムなのはアクションとかそっち系統の
戦闘のゲームばかり。
ここ10年くらいの流れやね。
ここから先と言うのが全く見えない訳ではあるが、もう行き着く所まで
行き着いてしまったのかもしれんがね。
FF4-6辺りまで、ATBが何とか受け入れられたのは目新しさがあったからだろう。
他にああいうシステムが無かった事だしな。
ところがグラの進化と共にATBの欠陥が浮き彫りになってきたと言うのは皮肉。
PS以降のFFではもう全く意味が無いというか、形骸化したシステムになってしまってる。
10で土田らがATB排除したのは正解だった、というか遅過ぎたがね。
今はコマンド戦闘はWT性が主流で、リアルタイムなのはアクションとかそっち系統の
戦闘のゲームばかり。
ここ10年くらいの流れやね。
ここから先と言うのが全く見えない訳ではあるが、もう行き着く所まで
行き着いてしまったのかもしれんがね。
ターン制でWT式のやつは緊迫感が足りなくてあんま好きじゃないな
ターンの始めに全員分行動決めて、行動する順番は素早さと運任せのほうが緊迫感ある
運任せの部分があるからこそできるだけ確率が高い行動を取って、選択した後は見守る楽しさがある
WT式だと次はこうなるなってのが分かってしまってつまらん
素早く入力しないと敵にどんどん攻撃されるATBのが緊迫感あるわ
ターンの始めに全員分行動決めて、行動する順番は素早さと運任せのほうが緊迫感ある
運任せの部分があるからこそできるだけ確率が高い行動を取って、選択した後は見守る楽しさがある
WT式だと次はこうなるなってのが分かってしまってつまらん
素早く入力しないと敵にどんどん攻撃されるATBのが緊迫感あるわ
毎回別物を続編として出してファンを裏切ってきたんだから
ガンガン新しいことやってくれていいと思うんだよな
その点で、FF10のリファインみたいな13と11の続編の14は
シリーズとして停滞していることの現れだと思う
ガンガン新しいことやってくれていいと思うんだよな
その点で、FF10のリファインみたいな13と11の続編の14は
シリーズとして停滞していることの現れだと思う
その２作が叩かれてるのは停滞してるからじゃないだろ
6、7が予兆だったのは確かだけど出来は良かった
8は不評だったが斬新なシステムで勝負してくる姿勢はまだあった
9で雰囲気を変えたのは8の失敗のその場しのぎ的な感じが否めない
ゲームシステム的には平凡だったのも多分8の失敗のせい
そして外の空気を入れた12も挑戦的な方だったがグダグダで終了
結論
8､9で行き先を失いグラとストーリーに逃げた10
12の不発が10を持ち上げる形となり本格的に勘違いしてしまったFF
その結果生まれたのが13でFFはもう二度と戻らない、終わった事を教えてくれた
8は不評だったが斬新なシステムで勝負してくる姿勢はまだあった
9で雰囲気を変えたのは8の失敗のその場しのぎ的な感じが否めない
ゲームシステム的には平凡だったのも多分8の失敗のせい
そして外の空気を入れた12も挑戦的な方だったがグダグダで終了
結論
8､9で行き先を失いグラとストーリーに逃げた10
12の不発が10を持ち上げる形となり本格的に勘違いしてしまったFF
その結果生まれたのが13でFFはもう二度と戻らない、終わった事を教えてくれた
8を斬新なシステムとかいうけど
むしろもうサガに近いだろ
7までは前のシステムの発展系が多かったからな（熟練度の2は除くw）
>>23
なんでサイバーパンクでいいと思うの？
1〜5・11・レジェンズの世界観がやっぱFFじゃないか？
>>26
ATBの欠陥ってなんだ？
PS1のFFのATBが破綻してるとか言われるのは
PS1の本体性能のせいだしな
むしろもうサガに近いだろ
7までは前のシステムの発展系が多かったからな（熟練度の2は除くw）
>>23
なんでサイバーパンクでいいと思うの？
1〜5・11・レジェンズの世界観がやっぱFFじゃないか？
>>26
ATBの欠陥ってなんだ？
PS1のFFのATBが破綻してるとか言われるのは
PS1の本体性能のせいだしな
不発ってもどっちも232万本で売上変わらんけどな
10みたいなFFが良かったって人達の声を受けて
13が作られたんだろうけど・・・
10みたいなFFが良かったって人達の声を受けて
13が作られたんだろうけど・・・
35 ：名無しさん必死だな：2011/04/15(金) 21:19:49.90 ID:RuoZc5kv0
>>32
おいおい、8と9は同時開発だろ。
おいおい、8と9は同時開発だろ。
37 ：名無しさん必死だな：2011/04/15(金) 23:45:52.55 ID:6YNy5aWT0
善くも悪くもとにかく作家性がまるでなくなった。
どれも同じ作品に見える。
出来がいまいちな同じような工業製品、
欲しいって思う奴はいないんじゃないか。
どれも同じ作品に見える。
出来がいまいちな同じような工業製品、
欲しいって思う奴はいないんじゃないか。
キャラがリアルすぎるの一言につきる
アトリエシリーズのキャラなら感情移入もできるのに
アトリエシリーズのキャラなら感情移入もできるのに
39 ：名無しさん必死だな：2011/04/16(土) 00:06:58.75 ID:EHk7ZFKi0
惹き付ける個性がない。並んだマネキン観てもぴくりともしない。
>>32
8のシステムは断じて評価しない
そもそもシステム自体もバランスも練りこみ不足だし、
演出優先でイライラする
斬新といえば聞こえはいいが
シリーズものでそれをやる事は許さない
新規タイトルでやるべきだろう
俺は勝負する姿勢より自分たちがやりたい事をFFの威を
借りてやる嫌らしさを感じた
8のシステムは断じて評価しない
そもそもシステム自体もバランスも練りこみ不足だし、
演出優先でイライラする
斬新といえば聞こえはいいが
シリーズものでそれをやる事は許さない
新規タイトルでやるべきだろう
俺は勝負する姿勢より自分たちがやりたい事をFFの威を
借りてやる嫌らしさを感じた
8のシステムは最高だ
少なくとも「俺がやりやすい」
あと住民との会話、カード、戦闘、精製、ドローという絶妙さ
通常は会話と戦闘のみなのにそこにもう一つの世界を作ってる
あとはアルティミシア＝りｎ
少なくとも「俺がやりやすい」
あと住民との会話、カード、戦闘、精製、ドローという絶妙さ
通常は会話と戦闘のみなのにそこにもう一つの世界を作ってる
あとはアルティミシア＝りｎ
リアルにしてもやってる事は剣と魔法なんだから不自然極まりない
そのうえキモいストーリーと声付きのセリフを聞かされるんだからな
そのうえキモいストーリーと声付きのセリフを聞かされるんだからな
宇宙投棄EDがあったら
他の全ての欠点に目をつぶって許してた
他の全ての欠点に目をつぶって許してた
>>41
カードは最高だったなｗ
カードは最高だったなｗ
そりゃ８みたいな挑戦作を全否定されたら
１３みたいな一本道しか作らなくなるわｗ
１３みたいな一本道しか作らなくなるわｗ
いやそのりくつはおかしい
>>45
13は8以上に挑戦してるだろw
13は8以上に挑戦してるだろw
>>40
おいおい、初期を除けばFFってのは良くも悪くも前作を下地にしつつも新システム入れるゲームだぞ？
それをシリーズものだから許さないとか一体何を見てたんだ？ ドラクエと勘違いしてないか？
ただ単に8のシステムが気に入らないという感情論にしか聞こえんぞ？
そりゃ、FF7までの良くあるRPGのシステムから変えすぎってのはわかるけどね
使いこなした上でのリターンの大きさ（初期からケアルガを作れるなど、魔法生成でお手軽強化）
理解のための情報の少なさ（GFの魔法生成の有用性に関する情報がほぼ取得できない）
などなど粗も多い
明言されてはいないけど基本姿勢が、情報を完全にはオープンにせず探ってもらって
色々見つけてもらおうってのがあったんだと思う 故にそのリターンが大きいのだと
まぁプレイヤーの風潮を読めてなかったといえばそれまでだが
おいおい、初期を除けばFFってのは良くも悪くも前作を下地にしつつも新システム入れるゲームだぞ？
それをシリーズものだから許さないとか一体何を見てたんだ？ ドラクエと勘違いしてないか？
ただ単に8のシステムが気に入らないという感情論にしか聞こえんぞ？
そりゃ、FF7までの良くあるRPGのシステムから変えすぎってのはわかるけどね
使いこなした上でのリターンの大きさ（初期からケアルガを作れるなど、魔法生成でお手軽強化）
理解のための情報の少なさ（GFの魔法生成の有用性に関する情報がほぼ取得できない）
などなど粗も多い
明言されてはいないけど基本姿勢が、情報を完全にはオープンにせず探ってもらって
色々見つけてもらおうってのがあったんだと思う 故にそのリターンが大きいのだと
まぁプレイヤーの風潮を読めてなかったといえばそれまでだが
>>48
シリーズものの定義っていうか存在意義みたいな話になるけど
確かにシリーズものの新作に新しい血を入れていくって大事だと思う
っていうかそれをしない新作に価値はないと思っている
今まで育んできたノウハウと新しい要素の両方があって初めて
「シリーズものの新作」ができると思う
FF8の場合、今までのノウハウは見事にない（強いて挙げればバランスの稚拙さ）
そして、新規要素も練りこめてないし、FF8で得たノウハウ（反省点も含めて）が
その後のFFで生かされているように見えない
だからこそ、なぜFFでこれをやった？と思うし、そんなにやりたい事があるなら
新規タイトルでやれ！とも思う
これがFF8が「嫌い」な理由
感情論が多分に混じっているのは自覚している
シリーズものの定義っていうか存在意義みたいな話になるけど
確かにシリーズものの新作に新しい血を入れていくって大事だと思う
っていうかそれをしない新作に価値はないと思っている
今まで育んできたノウハウと新しい要素の両方があって初めて
「シリーズものの新作」ができると思う
FF8の場合、今までのノウハウは見事にない（強いて挙げればバランスの稚拙さ）
そして、新規要素も練りこめてないし、FF8で得たノウハウ（反省点も含めて）が
その後のFFで生かされているように見えない
だからこそ、なぜFFでこれをやった？と思うし、そんなにやりたい事があるなら
新規タイトルでやれ！とも思う
これがFF8が「嫌い」な理由
感情論が多分に混じっているのは自覚している
>>43
宇宙へ不法投棄＞実は元から不老不死のリ○アは数百年後地球に戻ってくる
＞スコールへの恨みから真性魔女になる、という展開になりそう
>>44
一般人のおばはんが実はカードの達人、みたいな展開は燃える
リ○アの父親が娘のカード持ってるのは萎える
宇宙へ不法投棄＞実は元から不老不死のリ○アは数百年後地球に戻ってくる
＞スコールへの恨みから真性魔女になる、という展開になりそう
>>44
一般人のおばはんが実はカードの達人、みたいな展開は燃える
リ○アの父親が娘のカード持ってるのは萎える
ゲームバランスにカードゲームが組み込まれてるとは気が付か無かったよな
>>27
関係大ありだよ。
ATBってのは元々コマンド入力→実行までラグがあるシステムだ。
つまり上で言われてるように最善の選択は戦うの即連打という事になる。
それがラグが一番無いからね。
この弊害はSFC時代のグラがデフォルメで動きや演出が簡略されてた頃は
まだ目立たなかった。ところがリアルになってきてデフォルメが出来なくなると、
演出がどんどん時間を割くようになって待ちによる(リアルタイム時制的)時間ロスが
どんどん増えていった。
こうなるともうATBってのはコマンドを入れるタイミングや演出の長さによって
行動回数が変わってしまう非合理なシステムになってしまう。
すばやさなんて数字はもうほとんど意味が無い。
その極め付けが演出中もゲージが溜まるという意味不明な仕様のFF9ね。
ATBが欠陥システムであるという事があの一本だけでも証明されてる。
関係大ありだよ。
ATBってのは元々コマンド入力→実行までラグがあるシステムだ。
つまり上で言われてるように最善の選択は戦うの即連打という事になる。
それがラグが一番無いからね。
この弊害はSFC時代のグラがデフォルメで動きや演出が簡略されてた頃は
まだ目立たなかった。ところがリアルになってきてデフォルメが出来なくなると、
演出がどんどん時間を割くようになって待ちによる(リアルタイム時制的)時間ロスが
どんどん増えていった。
こうなるともうATBってのはコマンドを入れるタイミングや演出の長さによって
行動回数が変わってしまう非合理なシステムになってしまう。
すばやさなんて数字はもうほとんど意味が無い。
その極め付けが演出中もゲージが溜まるという意味不明な仕様のFF9ね。
ATBが欠陥システムであるという事があの一本だけでも証明されてる。
>>52
＞つまり上で言われてるように最善の選択は戦うの即連打という事になる。
それを言ったのは俺だが、それはアクティブの話。
ウェイトではほとんど感じないレベルだよ。
FF9やらも演出中にゲージ溜まるのが問題なのであってATB自体の問題じゃない。
更に言えば、演出とリアルグラも関係ない。
ただスタッフが長い演出を使っただけのこと。
リアルグラでも最小の演出は可能。逆も然り。
てか問題にしてるFF9はデフォルメグラなんだがな。
＞つまり上で言われてるように最善の選択は戦うの即連打という事になる。
それを言ったのは俺だが、それはアクティブの話。
ウェイトではほとんど感じないレベルだよ。
FF9やらも演出中にゲージ溜まるのが問題なのであってATB自体の問題じゃない。
更に言えば、演出とリアルグラも関係ない。
ただスタッフが長い演出を使っただけのこと。
リアルグラでも最小の演出は可能。逆も然り。
てか問題にしてるFF9はデフォルメグラなんだがな。
13は4以来の進化で満足でした。あ、10-2以来の間違えだ（笑）
７移行ダメなのは３人パーティーなとこ。
6人パーティーでオプティマチェンジとか想像しただけで鼻血出るわ。
7とか10はゲームにすらなってないし。
７移行ダメなのは３人パーティーなとこ。
6人パーティーでオプティマチェンジとか想像しただけで鼻血出るわ。
7とか10はゲームにすらなってないし。
全部野村が関わってんのな
7、10、13がクソ過ぎて他の作品にも迷惑掛けてる
その点、バルフレア主人公の12は良くできたFF
7、10、13がクソ過ぎて他の作品にも迷惑掛けてる
その点、バルフレア主人公の12は良くできたFF
新しいハードでできること増えたのにやろうとすることが陳腐
FFの冠は最高のゲームの企画ができたらつけりゃいい
ジャンルなんてなんだっていい
最高のゲームが作れればFFのブランドは強くなる、客も喜ぶ
基本は人間を丁寧に描けばいい
やってないことをどんどんやる、今までの「ｆｆ」をネタフリに使う
逆をやればいいんだから設定はどんどん決まる、
舞台と設定があれば周りからドラマは限定される。あとは質だけ
それぞれそーいうことだけが得意なやつを雇う、駄目な仕事を兼任できても何の意味もない
結果を出すことがすべてで個人のがんばりなど何の意味もない
ただ、肝心のゲーム性は生み出さないと駄目、非常に大変だが
最新の技術、世の流れ、リソースの配合実験を常態的に行う環境を整えれば！
がんばれ！（４０歳、ニート）
FFの冠は最高のゲームの企画ができたらつけりゃいい
ジャンルなんてなんだっていい
最高のゲームが作れればFFのブランドは強くなる、客も喜ぶ
基本は人間を丁寧に描けばいい
やってないことをどんどんやる、今までの「ｆｆ」をネタフリに使う
逆をやればいいんだから設定はどんどん決まる、
舞台と設定があれば周りからドラマは限定される。あとは質だけ
それぞれそーいうことだけが得意なやつを雇う、駄目な仕事を兼任できても何の意味もない
結果を出すことがすべてで個人のがんばりなど何の意味もない
ただ、肝心のゲーム性は生み出さないと駄目、非常に大変だが
最新の技術、世の流れ、リソースの配合実験を常態的に行う環境を整えれば！
がんばれ！（４０歳、ニート）
>>52の挙げてる欠点は10-2と13で
動作一個一個を短くすることと
ラグの原因である一人ずつしか行動できないのを
複数キャラが同時に行動を実行できるようにすることで解決されてるから
グラがリアルとかデフォルメとか関係ない
単純にPS1の性能が糞だっただけ
動作一個一個を短くすることと
ラグの原因である一人ずつしか行動できないのを
複数キャラが同時に行動を実行できるようにすることで解決されてるから
グラがリアルとかデフォルメとか関係ない
単純にPS1の性能が糞だっただけ
HD機とかならFF9のATBをちゃんと作れるんじゃないか？
残念ながらATBはもう古い。
アクティブはテイルズとかに劣るし、ウェイトはグランディアに劣ってるからなあ。
FFの一番の問題はシナリオがFC時代から変わらない(それ以下)ってこと。
おそらくFF8,10,13は二等身のドットキャラなら少しは見れたと思う。
アクティブはテイルズとかに劣るし、ウェイトはグランディアに劣ってるからなあ。
FFの一番の問題はシナリオがFC時代から変わらない(それ以下)ってこと。
おそらくFF8,10,13は二等身のドットキャラなら少しは見れたと思う。
>>59
FFはリアルタイム性のあるコマンドバトルの範疇でいて欲しい
ていうかATBが劣るって言うけど
テイルズとかグランディアってむしろアクションに近いだろ？
ATBじゃなくコマンドバトルとリアルタイムアクション的なバトルの差じゃないか？
だからFF13の戦闘システムはわりと好きだ
ただバランスがアレだがな
FFはリアルタイム性のあるコマンドバトルの範疇でいて欲しい
ていうかATBが劣るって言うけど
テイルズとかグランディアってむしろアクションに近いだろ？
ATBじゃなくコマンドバトルとリアルタイムアクション的なバトルの差じゃないか？
だからFF13の戦闘システムはわりと好きだ
ただバランスがアレだがな
>>51
ネタバレだが
最後ラスボスのキスティス倒さないと本編も進めなかったんじゃなかったっけ？
主要メンバーでは一番影が薄くなりがちなキスティスをラスボスにするあたり
製作者は分かってるなぁと思わざるを得ない
ネタバレだが
最後ラスボスのキスティス倒さないと本編も進めなかったんじゃなかったっけ？
主要メンバーでは一番影が薄くなりがちなキスティスをラスボスにするあたり
製作者は分かってるなぁと思わざるを得ない
>>57
そうかね？
ATBでゲージ満タン入力待ちになってる時間ロス(無駄)という問題は
全然解決してないと思うが。程度の違いだけでロスはちゃんとあるんだよ。
極論すればATBってのは早押しゲームだ。
これは時間止めてじっくりコマンドを入れたいコマンド派ユーザーには苦痛だろう。
だからCTBやらWT制の戦闘が今は主流になった。
ATB自体も工夫すればもっと進化させる事も出来たんだけど
■にはその才能は無かったようだ。
そうかね？
ATBでゲージ満タン入力待ちになってる時間ロス(無駄)という問題は
全然解決してないと思うが。程度の違いだけでロスはちゃんとあるんだよ。
極論すればATBってのは早押しゲームだ。
これは時間止めてじっくりコマンドを入れたいコマンド派ユーザーには苦痛だろう。
だからCTBやらWT制の戦闘が今は主流になった。
ATB自体も工夫すればもっと進化させる事も出来たんだけど
■にはその才能は無かったようだ。
12や13では最初に行動入力してゲージ溜まったら行動って方式になったやん
行動入力後のゲージがたまらないと実行しないが、入力後すぐ行動したらターンの概念なくなるしな
後12や13では戦闘前に行動を決めておくことで入力の手間省くための工夫もしてるし
12はこういう場面では自分はこう入力するって前もって決めるガンビット
13はロールの組み合わせのオプティマとオートコマンド
オプティマは前もって6つの組み合わせ用意してその中の1つ選ぶだけだし
オートコマンドはロールごとにあったコマンドセットしてくれるから
ゲージのたまり具合見て△押して実行するだけだし
13は状況見てオプティマ切り替えるのが肝になってる
12も13も連打なんて必要ない
何で一つ前の時代の基準で語ってんだ
行動入力後のゲージがたまらないと実行しないが、入力後すぐ行動したらターンの概念なくなるしな
後12や13では戦闘前に行動を決めておくことで入力の手間省くための工夫もしてるし
12はこういう場面では自分はこう入力するって前もって決めるガンビット
13はロールの組み合わせのオプティマとオートコマンド
オプティマは前もって6つの組み合わせ用意してその中の1つ選ぶだけだし
オートコマンドはロールごとにあったコマンドセットしてくれるから
ゲージのたまり具合見て△押して実行するだけだし
13は状況見てオプティマ切り替えるのが肝になってる
12も13も連打なんて必要ない
何で一つ前の時代の基準で語ってんだ
ゲージの待ち時間があるから
リアルタイム性とターン性の両面の特性を持ってるんだと思うぞ？
それでそのゲージを早くしたり遅くする魔法とか
魔法の詠唱時間に影響してくると思う
魔法の詠唱時間がちゃんと違うのってFF4とFFレジェンズだけだっけ？
リアルタイム性とターン性の両面の特性を持ってるんだと思うぞ？
それでそのゲージを早くしたり遅くする魔法とか
魔法の詠唱時間に影響してくると思う
魔法の詠唱時間がちゃんと違うのってFF4とFFレジェンズだけだっけ？
リメイクへの希望なんてくっだらねーアンケ取るヒマあったら
さっさとレジェンズ携帯機に持ってこいっつーの
さっさとレジェンズ携帯機に持ってこいっつーの
13も
レジェンスの携帯機移植は懐古派にはまさにキラーソフトだろ
これで文句言う懐古はもう昔のを永久にやってろとしか言えんなw
FF4の使い回しATBだから各魔法の詠唱時間がちゃんと違うのと
ジョブチェンジシステムの融合は個人的にもう理想型に近いw
これで文句言う懐古はもう昔のを永久にやってろとしか言えんなw
FF4の使い回しATBだから各魔法の詠唱時間がちゃんと違うのと
ジョブチェンジシステムの融合は個人的にもう理想型に近いw
71 ：名無しさん必死だな：2011/04/17(日) 20:05:12.55 ID:1/pEHvUV0
レジェンズとFF8ぐらいの中間がやりたい。
FF？
フィアファクトリーか
フィアファクトリーか
>>61
8はメインシナリオにカードは介入しないぞ
一切プレイしなくてもメインシナリオはクリア可能だ
あくまで魔法や武器の素材集めが楽になるってだけだ
メインシナリオ中にカードをプレイしなきゃいけないのは9のほう
8はメインシナリオにカードは介入しないぞ
一切プレイしなくてもメインシナリオはクリア可能だ
あくまで魔法や武器の素材集めが楽になるってだけだ
メインシナリオ中にカードをプレイしなきゃいけないのは9のほう
あれ？
キスティスを倒すイベントってストーリーに介入しなかったっけ？
キスティスを倒すイベントってストーリーに介入しなかったっけ？
75 ：名無しさん必死だな：2011/04/18(月) 22:48:16.20 ID:qyL0rFYa0
なにそれ
本気でクソだったのは8と10と13
10だけ名作扱いなのは理解できん
10だけ名作扱いなのは理解できん
そう、8も名作
本気でクソなのは7、10、10-X、13
8は名作
8は名作
それら全部第一が作ってて、これからもそいつらが作るんだぜ…
PS２以降のFFは全部駄作
>>80
FF11とレジェンズはいいと思うが
FF11とレジェンズはいいと思うが
82 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 20:24:41.02 ID:EDT4Gs7n0
FF11はオフで作れって感じだよな。
オンにするなら無理やりナンバリングせんでよかったのに。
これで離れたユーザーもかなり多いはず。
オンにするなら無理やりナンバリングせんでよかったのに。
これで離れたユーザーもかなり多いはず。
FF11とFF14はFFオンラインやFFオンライン2というタイトルにした方が良かった様な気がする
84 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 21:01:43.14 ID:EDT4Gs7n0
外伝にすると売上げが落ちるから嫌ったんだろうな。
ユーザーなんか気にせず、売上げだけを見てるメーカー。もう潰れろ。
ユーザーなんか気にせず、売上げだけを見てるメーカー。もう潰れろ。
tes
FF11とFF14はナンバリングせずにFFオンラインってタイトルでよかったわな
FF11は成功したからまだいいけど
FF14なんてFFブランド失墜させた史上最悪のFFだし
FF11は成功したからまだいいけど
FF14なんてFFブランド失墜させた史上最悪のFFだし
FFオンライン、てしとけば
爆死でもまぁオンだし異端だしって言い訳が出来て
オフのナンバリングで仕切り直し出来たけど
ナンバリングでこけたという汚名はもう如何ともしがたい
15なんて出せるかどうか
爆死でもまぁオンだし異端だしって言い訳が出来て
オフのナンバリングで仕切り直し出来たけど
ナンバリングでこけたという汚名はもう如何ともしがたい
15なんて出せるかどうか
HD機でヒゲにFFかRPG作らせてみたら？
ヴェルサス、13w
とヒゲHDFFで、客と会社で評価すればいいんじゃない？
そもそもFFならBD
二枚位使うぐらいの気合は入れて作ってほしいがな。
ヴェルサス、13w
とヒゲHDFFで、客と会社で評価すればいいんじゃない？
そもそもFFならBD
二枚位使うぐらいの気合は入れて作ってほしいがな。
ミストはあくまで企画屋だから
そういうのはスポンサーの方に言わんと
そういうのはスポンサーの方に言わんと
FF13 ５９点
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=519
ラススト ５８点
ttp://wiimk2.net/title.php?title=810
評価的にはどっこいどっこいだな
欠点がFF13と酷似してるし
HDで作らせたところで評価なんて変わりそうにないな
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=519
ラススト ５８点
ttp://wiimk2.net/title.php?title=810
評価的にはどっこいどっこいだな
欠点がFF13と酷似してるし
HDで作らせたところで評価なんて変わりそうにないな
91 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 23:02:55.53 ID:EDT4Gs7n0
スクエニの進むべき道は決まっている。
意地でもFF14の建て直しに膨大な資金をつぎ込み、爆死するのだ！
意地でもFF14の建て直しに膨大な資金をつぎ込み、爆死するのだ！
>>90
評価がSD作品と僅差のFFってヤバくないw?
評価がSD作品と僅差のFFってヤバくないw?
>>90
ラスストのレビューをざっと見たが要するにWii持っててRPGやりたいならゼノブレやれってことか
ラスストのレビューをざっと見たが要するにWii持っててRPGやりたいならゼノブレやれってことか
13の誉められかた、妙にアバウトだなｗ
ほとぼりが冷めてから微妙に中の上の点を付ける奴が増えてる
ほとぼりが冷めてから微妙に中の上の点を付ける奴が増えてる
95 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 00:59:12.08 ID:2klpErEY0
ヒゲHDFFってつまりロスオデのことだろ？
既にあるじゃないか
ラスストのアレっぷりからするに
新しい冒険をするより
従来のものを手を掛けて作るのに向いてるんだろうな
既にあるじゃないか
ラスストのアレっぷりからするに
新しい冒険をするより
従来のものを手を掛けて作るのに向いてるんだろうな
96 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 01:05:26.92 ID:Ejs2IWs7i
ロスオデをFFとしてこじつけてんのは信者の過大評価だろ？
サウンドノベル付でいい作品だけど、トリガー攻撃の使い所が少なすぎる所が残念。
サウンドノベル付でいい作品だけど、トリガー攻撃の使い所が少なすぎる所が残念。
>>97
ならFFのもう一つの魅力でもある召喚獣のかわりに、ブルドラの影システムをロスオデにつけて欲しかったわ。
シャドハみたいなトリガー攻撃を2-3連コンボにも適用しろやと。
あと、スラダン井上先生にキャラクターのモデリング頼んでんのに、ステータス、ノベル以外では拝めないし、キャラグラも似てない。
ロスオデは良い作品だが、ロスオデだ。FFじゃない。FF13ってあったっけ？
ならFFのもう一つの魅力でもある召喚獣のかわりに、ブルドラの影システムをロスオデにつけて欲しかったわ。
シャドハみたいなトリガー攻撃を2-3連コンボにも適用しろやと。
あと、スラダン井上先生にキャラクターのモデリング頼んでんのに、ステータス、ノベル以外では拝めないし、キャラグラも似てない。
ロスオデは良い作品だが、ロスオデだ。FFじゃない。FF13ってあったっけ？
>>98
最後の一言が無ければ説得力あったのに
最後の一言が無ければ説得力あったのに
100 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 10:44:42.14 ID:RKswfRUp0
FFやバイオもそうだけど、懐古が一番面白い
101 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 12:05:28.53 ID:rf5wBW09Q
とりあえず>>1のクソ理論を前スレまとめとしてる時点でもう終わってるなんだよそのテンプレいつのだよ
102 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 13:29:23.42 ID:RKswfRUp0
このテンプレは2スレからずっと一緒。
キャラゲーになったからだろ
「世界が滅ぶのを勇者が救う」とかなんで日本人がこういう話ばかり好きなのかと思ったらｗｗｗｗｗｗｗ
原爆だのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福島だの実際に滅びかけてるからなのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと理由がわかったわ
実際に福島を救うのは勇者ではなく東電の下請けの派遣社員や東工大の教授なわけだが
原爆だのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福島だの実際に滅びかけてるからなのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと理由がわかったわ
実際に福島を救うのは勇者ではなく東電の下請けの派遣社員や東工大の教授なわけだが
世界が滅ぶのを勇者が救うが好きなのは日本に限った話じゃない
日本人の好きなジャンル
2010 1位 RPG
2009 1位 RPG
2008 1位 RPG
2007 1位 RPG
2006 1位 RPG
2005 1位 RPG
2004 1位 RPG
2003 1位 RPG
2002 1位 RPG
2001 1位 RPG
2000 1位 RPG
1999 1位 RPG
1998 1位 RPG
1997 1位 RPG
こんなカタワ日本しかいないじゃないですか
2010 1位 RPG
2009 1位 RPG
2008 1位 RPG
2007 1位 RPG
2006 1位 RPG
2005 1位 RPG
2004 1位 RPG
2003 1位 RPG
2002 1位 RPG
2001 1位 RPG
2000 1位 RPG
1999 1位 RPG
1998 1位 RPG
1997 1位 RPG
こんなカタワ日本しかいないじゃないですか
ケントギルバートタレント兼大弁護士、兼真の宣教師様が素晴らしい言葉を下さった
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中（日本テレビ）
「原爆」をテーマにした番組内で「原爆は 戦争を早く終わらせるために 落としたのだ」との認識の上から、
「開発された以上、どこかに落とされるのは運命。最初の広島は歴史的には正しかった。」と発言。
日本というのはRPGが好きな運命ｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界の破滅を「日本人だけで勝手に」救うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中（日本テレビ）
「原爆」をテーマにした番組内で「原爆は 戦争を早く終わらせるために 落としたのだ」との認識の上から、
「開発された以上、どこかに落とされるのは運命。最初の広島は歴史的には正しかった。」と発言。
日本というのはRPGが好きな運命ｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界の破滅を「日本人だけで勝手に」救うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 14:21:11.17 ID:2cY4PfjK0
どこの国もヒーローが好きなのさ。
逆に嫌いな国は？
どの国のゲーマーが正しいのかな？
そしてどのジャンルが好きなのが正しいのかね？
正解は何なのだね？
逆に嫌いな国は？
どの国のゲーマーが正しいのかな？
そしてどのジャンルが好きなのが正しいのかね？
正解は何なのだね？
日本人は世界の破滅がそんなに好きなのだから
全員福島に住めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員福島に住めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 16:12:00.88 ID:RKswfRUp0
>>109
意味が分からん。
意味が分からん。
111 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 16:16:25.02 ID:9ryGJ0W60
プレイヤーの想像する余地が減ったからだと思う。
映像が綺麗になって見た目の情報が増えた反面、
作り手側のメッセージ性が強くなりプレイヤーに押し付けられてる。
加えて、作り手の個性を感じられなくなってる。大規模作業になってる弊害かな。
映像が綺麗になって見た目の情報が増えた反面、
作り手側のメッセージ性が強くなりプレイヤーに押し付けられてる。
加えて、作り手の個性を感じられなくなってる。大規模作業になってる弊害かな。
112 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 22:07:21.95 ID:UuBOvzHy0
美男美女の痴態を眺めるだけでゲームじゃないんだもん…
113 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 22:40:14.63 ID:9ryGJ0W60
>>112
だね。そんなんなら映画見るわってなる。
だね。そんなんなら映画見るわってなる。
システムがどうのとか内容的な劣化より
映画を目指す勘違いした姿勢がFFをつまらなくしたんじゃないの
まあそれが内容的な劣化につながるんだけど
映画を目指す勘違いした姿勢がFFをつまらなくしたんじゃないの
まあそれが内容的な劣化につながるんだけど
FFって7からムービーゲーって言われ始めてから
ものすごく毛嫌いする奴が増えてきたと思うわけだが
アンチスクウェアサイトができたり、そのサイトの管理人に死ねとかいうメール送りつける狂信者がいたり
漠然と皆が抱いていた不満が、ネットの普及で不満を共有できるようになって一気にアンチが増えた
ものすごく毛嫌いする奴が増えてきたと思うわけだが
アンチスクウェアサイトができたり、そのサイトの管理人に死ねとかいうメール送りつける狂信者がいたり
漠然と皆が抱いていた不満が、ネットの普及で不満を共有できるようになって一気にアンチが増えた
映画を目指すのが悪いというより、内容が良ければそれはそれでありになると思う
ある程度キャラを育てたり自由は欲しいけど、攻略本見ないと進められないゲームとかマジ面倒
その点13はやり過ぎだけど攻略本なしで出来る
やり過ぎだけど。
ある程度キャラを育てたり自由は欲しいけど、攻略本見ないと進められないゲームとかマジ面倒
その点13はやり過ぎだけど攻略本なしで出来る
やり過ぎだけど。
117 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 23:03:28.40 ID:9ryGJ0W60
賛否両論あると思うけどFF11は面白かったよ。
FF7で離れた自分だったけど、11には冒険があった。
引退済み。時間掛かりすぎる+オワコンになりかけだから万人向けじゃないけどね。
>>116
映画の方向性ならADVで良いんじゃないかなって思う。
レベル上げたりしなくて良いし気楽だよ。
FF7で離れた自分だったけど、11には冒険があった。
引退済み。時間掛かりすぎる+オワコンになりかけだから万人向けじゃないけどね。
>>116
映画の方向性ならADVで良いんじゃないかなって思う。
レベル上げたりしなくて良いし気楽だよ。
ゲームならではのストーリーの語り方があるなら言いと思うけどね
８や１２はイベントシーン見るだけじゃストーリー読み解くことはできなくて
自分であれこれ探索することでいろいろ知ることができる
ただこの作り方だとストーリーがいまいち分からないって苦情が多いんだよなあ
探索しないユーザーばっかりなんだろうなあ
８や１２はイベントシーン見るだけじゃストーリー読み解くことはできなくて
自分であれこれ探索することでいろいろ知ることができる
ただこの作り方だとストーリーがいまいち分からないって苦情が多いんだよなあ
探索しないユーザーばっかりなんだろうなあ
119 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 00:20:48.00 ID:CFobgAct0
120 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 01:08:22.57 ID:i9zkyiUu0
嫌いなゲームがあるのはまだ分かるが
それのアンチサイトって作ってて何が楽しいの
アフィ？
それのアンチサイトって作ってて何が楽しいの
アフィ？
122 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 04:54:22.99 ID:PkW8irO40
FFはPSからおかしくなった
答えはSFCやFC時代にあるのに、ゆとり開発者はわかっていないから
糞ゲーが出来上がる
答えはSFCやFC時代にあるのに、ゆとり開発者はわかっていないから
糞ゲーが出来上がる
123 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 05:40:32.20 ID:i9zkyiUu0
容量上がったけどグラ上がって中身がおろそかになっちゃった。
124 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 06:23:04.42 ID:BoFQDLZtO
13は確かにゲームとしての中身がスカスカだったな
購入したから一応クリアしたけど､早く遊びたい何て気持ち起きないから､クリアに２ヶ月掛かったぜよ
購入したから一応クリアしたけど､早く遊びたい何て気持ち起きないから､クリアに２ヶ月掛かったぜよ
FF7の最序盤で回想が長いから途中で「セーブしますか？」って出た時、ああダメだこりゃと思ったよ。
7がきっかけ作って10で事実上の終了
13はFFの現状を知らせるある意味集大成
13はFFの現状を知らせるある意味集大成
と、何だかんだでFC、SFC時代を神聖視して思考停止する人たちであった
薄気味悪いマネキンがアニメ声で喋るようになってからつまらなくなった
思考停止はスクエニのほう
FF14とか考えて作ったとは思えん
FF14とか考えて作ったとは思えん
130 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 18:32:02.70 ID:EkKAgU9M0
別に綺麗なムービーが多くてもいいとはおもう
ただムービーありきでゲーム作るんじゃなく
ムービー無しでも十分遊べるゲームに仕上げた上でムービー付け足せと思う
ただムービーありきでゲーム作るんじゃなく
ムービー無しでも十分遊べるゲームに仕上げた上でムービー付け足せと思う
でもムービーのないスクエニはまじでいらない子
132 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 18:38:07.52 ID:KTBq2H0X0
過去を美化してねえか？
昔のFFも今やると全然面白くないんだが。
結局、コマンドRPGがつまらないんだと思う（笑）
昔のFFも今やると全然面白くないんだが。
結局、コマンドRPGがつまらないんだと思う（笑）
ＳＦＣ版のＦＦ美化され過ぎだろ
４なんてメンバー固定で自由度ないし
５、６はバランス崩壊のヌルゲーだし
４なんてメンバー固定で自由度ないし
５、６はバランス崩壊のヌルゲーだし
134 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 19:32:31.80 ID:W0tZepkd0
そりゃ今やったらFF1はすぐ終わる糞ゲーでしかないわなｗ
そんな同時代性を無視した評価には意味はないけどｗ
そんな同時代性を無視した評価には意味はないけどｗ
135 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 19:33:30.62 ID:i9zkyiUu0
時代時代の先端を行ってたはずなのにどこかで方向見誤ったんだろうなあ。
5や6をヌルゲーと言う奴は大抵最強状態で語ってる
ていうか5は今でもやり込まれて新しい発見があったりするからなぁ
FFレジェンズやってるが今のFFより確実に面白い
ていうか5は今でもやり込まれて新しい発見があったりするからなぁ
FFレジェンズやってるが今のFFより確実に面白い
超越理論がしょ〜こ〜認定されてエログロにも行けないとき
ベルセルクの倫理化よりひどいことになる
というわけだな
ベルセルクの倫理化よりひどいことになる
というわけだな
FF4みたいに行動によって、選択から発動までに
大きな時間差があるからこそATBの意味があるのに。
FF5以降は戦略も何も無い。
大きな時間差があるからこそATBの意味があるのに。
FF5以降は戦略も何も無い。
任天堂ハードに出ないから
140 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 20:03:52.56 ID:CFobgAct0
別に野村信者じゃないけどさ、
FF7がPSになってライトユーザーを大量に取り込んだのは事実じゃん。
でFF8でコケて失敗しちゃったんだから
軌道をFF7ベースに戻して開発すればこんな結末にはならなかっただろうに･･･。
FF7がPSになってライトユーザーを大量に取り込んだのは事実じゃん。
でFF8でコケて失敗しちゃったんだから
軌道をFF7ベースに戻して開発すればこんな結末にはならなかっただろうに･･･。
恋愛が全面に出だしから
143 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 20:20:55.86 ID:CFobgAct0
ソフトバンク対応してないから、レジェンズ見送り
144 ：名無しさん必死だな：2011/04/21(木) 20:29:38.69 ID:bQRK9A5n0
FFは10ー2から、DQは8から、やってない・・・
FFもなーんか面白くなくなったし、DQもソニーから離れたのでハード買ってまでやろうとする気が無い
昔はこの2つのソフトは発売日には買ってたけど今では
「へー、発売したのか、もう興味ないね」
で終わってる
FFもなーんか面白くなくなったし、DQもソニーから離れたのでハード買ってまでやろうとする気が無い
昔はこの2つのソフトは発売日には買ってたけど今では
「へー、発売したのか、もう興味ないね」
で終わってる
各世代据置機に2シリーズ以上FFが作れるなら、
恋愛、冒険中心のストーリーでFFを作っても良いと思うが、
金がかかり各時代ハードに1シリーズがギリギリなら、恋愛を全面にだすのは流石にくどくなってきている。ネタも8-10でやり尽くした感あるさ...
様々な人間に楽しんでもらうには、サブパーティーがエンディングあたりで恋が芽生える位が丁度良いかもね。
、
恋愛、冒険中心のストーリーでFFを作っても良いと思うが、
金がかかり各時代ハードに1シリーズがギリギリなら、恋愛を全面にだすのは流石にくどくなってきている。ネタも8-10でやり尽くした感あるさ...
様々な人間に楽しんでもらうには、サブパーティーがエンディングあたりで恋が芽生える位が丁度良いかもね。
、
ゴキなら13までやってるだろうが
そもそもゴキはゲーム買わんだろ
>>141
ATB部分にという意味だよ。
ATB部分にという意味だよ。
FF4で選択から発動までに時間がかかるところのどこにATBならではの戦略があるんだ？
発動長い魔法使ったからって唱えてる仲間を守るとかするわけじゃないし
相手が詠唱している間に魔法を阻止とかならわかるが
○○は何々を唱え始めたとか表示されるやつなんてほんの一握りだしな
FF4でATBを活かした部分ってボスの形態変化だろ
発動長い魔法使ったからって唱えてる仲間を守るとかするわけじゃないし
相手が詠唱している間に魔法を阻止とかならわかるが
○○は何々を唱え始めたとか表示されるやつなんてほんの一握りだしな
FF4でATBを活かした部分ってボスの形態変化だろ
152 ：名無しさん必死だな：2011/04/22(金) 21:15:01.29 ID:QEHXHIx80
なぁ、どうして最近のFFは敵のHPをずっと表示させるんだ？
いつ倒れるかのドキワク感が全然感じられないんだが･･･。
いつ倒れるかのドキワク感が全然感じられないんだが･･･。
FFは10以降が１番面白いだろ。
強力な魔法にはリスクがある程度で戦略性があるとは言えないかもな
でもスリルがあってよかったわ
FF5も面白かった。FFは6から簡単になりすぎ
でもスリルがあってよかったわ
FF5も面白かった。FFは6から簡単になりすぎ
6は安直な防御無視攻撃が多すぎたな
魔石のLVUPボーナスは逆にキャラ育成の妨げになってた
マテリアみたいにキャラじゃなくて魔石自体に経験値蓄積して魔法習得だったら
いろんなキャラを使いまわし易くてもっと面白かったと思う
魔石のLVUPボーナスは逆にキャラ育成の妨げになってた
マテリアみたいにキャラじゃなくて魔石自体に経験値蓄積して魔法習得だったら
いろんなキャラを使いまわし易くてもっと面白かったと思う
FFは5だろ？
８のシステムが理解できないってのは７から流れてきたにわかＦＦファンだろ
160 ：名無しさん必死だな：2011/04/23(土) 03:01:44.49 ID:6ipLc9XZ0
8とか触れてすらいないからどうでもいい。
ＦＦ自体どうでもいいんだから８を仲間はずれにすんなよ
>>152
ああいうのがトレンドだと思ってるんやろうね
グラフィックを売りにするというのなら、ゲージなんて表示せんと的の動きとか演出だけで
敵の体力類推出来るくらいの表現でもしてみろやとも思うが
>>151
FF4の詠唱時間ってのは戦略云々よりも演出的意味合いが強いと思うさね
あれで一定確率で詠唱妨害が起きるとか、もうちょっと工夫が入れば
戦略的にも出来るとは思うが、あまり手が込み過ぎても雑魚戦闘が煩雑になるしな
ああいうのがトレンドだと思ってるんやろうね
グラフィックを売りにするというのなら、ゲージなんて表示せんと的の動きとか演出だけで
敵の体力類推出来るくらいの表現でもしてみろやとも思うが
>>151
FF4の詠唱時間ってのは戦略云々よりも演出的意味合いが強いと思うさね
あれで一定確率で詠唱妨害が起きるとか、もうちょっと工夫が入れば
戦略的にも出来るとは思うが、あまり手が込み過ぎても雑魚戦闘が煩雑になるしな
というか、メテオがある以上仕方ないんじゃね？
FF4のメテオがすぐ出るならMP回復さえどうにかすればメテオ連発だけで余裕だし
FF4のメテオがすぐ出るならMP回復さえどうにかすればメテオ連発だけで余裕だし
結局詠唱時間のせいでメテオは使われなくなるお粗末調整じゃん
全体攻撃ならバハムートの方が早くて安い
全体攻撃ならバハムートの方が早くて安い
俺は速攻で出るバイオだな
バハムートってきくとスゲー遅いイメージがある
すげー長いムービーのあとに
9999
すげー長いムービーのあとに
9999
まぁFF4のメテオって特殊な魔法だし
リターンよりリスクを意図的に大きくしてるのかも
リターンよりリスクを意図的に大きくしてるのかも
7ほどじゃないが、確かにイベント魔法だったりもするし特別な扱いだよな
連発できたら、それこそテラ（笑）になってしまう…
連発できたら、それこそテラ（笑）になってしまう…
ラストのメテオ合戦は完全にテラ（笑）
メテオ撃ち込んだゴルベーザは余裕で使える上
フースーヤもゼロムスも平然と使って
メテオ使っただけで死んだテラが哀れ
メテオ撃ち込んだゴルベーザは余裕で使える上
フースーヤもゼロムスも平然と使って
メテオ使っただけで死んだテラが哀れ
170 ：名無しさん必死だな：2011/04/25(月) 12:48:07.19 ID:GNksT2E50
>>134
シンプルですぐ終わるから、繰り返し楽しめるんじゃない？
初回は戦士・シーフ・黒・白でクリアして
シーフをモンクに変えてみようとか、黒を赤にしようとか
オリジナルとPS版リメイク含めてけっこう何度も楽しんだ気がする
シンプルですぐ終わるから、繰り返し楽しめるんじゃない？
初回は戦士・シーフ・黒・白でクリアして
シーフをモンクに変えてみようとか、黒を赤にしようとか
オリジナルとPS版リメイク含めてけっこう何度も楽しんだ気がする
8やってなんかキャラがアニメみたいになって
システムに付いていけなくて、病室抜けた辺りでやる気がなくなった。
それ以来やらなくなった。
まさかFF卒業するなんて夢にも思わなかったなその時は
俺の中では7が最後だった。
システムに付いていけなくて、病室抜けた辺りでやる気がなくなった。
それ以来やらなくなった。
まさかFF卒業するなんて夢にも思わなかったなその時は
俺の中では7が最後だった。
バイオは詠唱短かったんで使いまくってたな。
シンプルですぐ終わるのって重要だわな
最近のＦＦは長すぎてダレてくる
最近のＦＦは長すぎてダレてくる
175 ：名無しさん必死だな：2011/04/25(月) 13:55:48.57 ID:qA68pEZu0
そういえば26日からWiiのVCでクロノトリガーが配信になる。
クロノ位のペースで終われるなら良いんだけどな。
クロノ位のペースで終われるなら良いんだけどな。
176 ：名無しさん必死だな：2011/04/25(月) 16:33:11.64 ID:BVaiEAojQ
7が最強なんて言ってないだろ
スレの結論
FFはソニーハードのが面白い 豚箱のは糞つまらない
FFはソニーハードのが面白い 豚箱のは糞つまらない
>>179
FFは10から14までが面白い
FFは10から14までが面白い
なんだかんだ言ってもFFは続くんだろうな
13の路線だと、どんどん売り上げ落ちていくような気がする
13の路線だと、どんどん売り上げ落ちていくような気がする
183 ：名無しさん必死だな：2011/04/27(水) 09:28:48.99 ID:HIrxgGkGO
きなか
ヴェルサスの内容次第で少し復活するかも知れないけど
もう国民的ゲームの地位からは降りることになるだろうな
ドラクエ・ポケモン・モンハン・マリオの四天王に大分差がついた
もう国民的ゲームの地位からは降りることになるだろうな
ドラクエ・ポケモン・モンハン・マリオの四天王に大分差がついた
185 ：名無しさん必死だな：2011/04/28(木) 14:25:30.25 ID:5aVyx0fS0
>>184
改めて任天堂スゲー。
改めて任天堂スゲー。
>>184
ヴェルサスも零式も見る限り更に斜め下に突き抜ける気しか無さそうだ
ヴェルサスも零式も見る限り更に斜め下に突き抜ける気しか無さそうだ
もともと内容はそんなに面白くもなかった
音楽のおかげで凡ゲーが神ゲーに感じられただけ
音楽のおかげで凡ゲーが神ゲーに感じられただけ
190 ：名無しさん必死だな：2011/04/29(金) 00:27:52.18 ID:E1W2mimS0
俺は300円まで待つわ
どーせヴィンセントのゲームと同じ道を辿るだろ
どーせヴィンセントのゲームと同じ道を辿るだろ
191 ：名無しさん必死だな：2011/04/29(金) 00:38:52.92 ID:RXLnKu970
懐古厨って言われるだろうが6まででいいや。
つっても、VCでダウソしてもプレイしないから昔補正なんだろうなｗ
価値観がどんどん変わっていくし、ゲームに使える時間も限られてる。
その中で楽しもうと思っても、製作側の押し付けがましい一本道話を延々みせられる。
ゲームって能動的なものだから受動的な映画とは毛色が違うはずなのに
製作者がそれに気づいてないのが致命的。
FFってよりRPG（特に日本の）がオワコンなんじゃないかと思うよ。
>>190
300円ならもう買わなくて良いなｗ
つっても、VCでダウソしてもプレイしないから昔補正なんだろうなｗ
価値観がどんどん変わっていくし、ゲームに使える時間も限られてる。
その中で楽しもうと思っても、製作側の押し付けがましい一本道話を延々みせられる。
ゲームって能動的なものだから受動的な映画とは毛色が違うはずなのに
製作者がそれに気づいてないのが致命的。
FFってよりRPG（特に日本の）がオワコンなんじゃないかと思うよ。
>>190
300円ならもう買わなくて良いなｗ
何度も言われてるがストーリーに限ってはつまらなくなったんじゃなく
画が綺麗になってお粗末さが露呈しただけなんだよな、ドットくらいが丁度良かった
大不評の８や１３もドットやデフォルメでやってればまだなんとか誤魔化せたんじゃね？
逆もまた然りで１〜６をリアルCGでリメイクしたら爆死すると思う
画が綺麗になってお粗末さが露呈しただけなんだよな、ドットくらいが丁度良かった
大不評の８や１３もドットやデフォルメでやってればまだなんとか誤魔化せたんじゃね？
逆もまた然りで１〜６をリアルCGでリメイクしたら爆死すると思う
>>193
PSの4-6のムービーは不気味の谷
PSの4-6のムービーは不気味の谷
ジョブとかATBとかシステム面が面白かったからやってたけど
FFの雰囲気や世界観に惹かれた事は全然無かったな
だからストーリー、グラ重視になってからは全然面白くない
FFの雰囲気や世界観に惹かれた事は全然無かったな
だからストーリー、グラ重視になってからは全然面白くない
ＦＦは昔からグラ重視だしグラはＦＦの魅力の一つだからそこに力を入れるのは別にいい
だが最近のＦＦはあまりにもグラ重視過ぎ
だが最近のＦＦはあまりにもグラ重視過ぎ
>>194
PS版6のムービーは天野絵の3D化としてよかったじゃないか
PS版6のムービーは天野絵の3D化としてよかったじゃないか
ttp://chaos2ch.com/archives/2536853.html
女性キャラ一般アンケートではリノアがダントツ人気
女性キャラ一般アンケートではリノアがダントツ人気
PS版6のムービーだけはガチ
野村デザインでも結局無個性なビジュアルワークス顔になる
今じゃどこのメーカーも同じような顔だ
だったら天野絵の3D化を模索して欲しかった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm161791
を見るとなぁ
これに近いクォリティで動かせるようになったらいいのに
ただ一般受けは悪そうだがw
今じゃどこのメーカーも同じような顔だ
だったら天野絵の3D化を模索して欲しかった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm161791
を見るとなぁ
これに近いクォリティで動かせるようになったらいいのに
ただ一般受けは悪そうだがw
どうせ現状だって一般受けは断念してるでしょｗ
一般に超受けるのは野村絵
FF13は野村さんがあまりかかわってないからだめ
ヴェルサスはきっと200万本超の大ヒット間違いなし（世界売り上げ
FF13は野村さんがあまりかかわってないからだめ
ヴェルサスはきっと200万本超の大ヒット間違いなし（世界売り上げ
>>203
2度目来る気なら一発目で釣り丸出しのレスしちゃいけないと思う(´･ω･`)
2度目来る気なら一発目で釣り丸出しのレスしちゃいけないと思う(´･ω･`)
>>205
お前関西人だろ？
お前関西人だろ？
207 ：名無しさん必死だな：2011/05/02(月) 00:53:23.68 ID:CR89FJ0Q0
とりあえず天野絵のモンスターに直せよ
なんだあのFF10、FF11、FF12、FF13のモンスター気持ち悪い・・・恥を知れ
FINAL FANTASY 天野喜孝ギャラリー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3473887
ロマサガの戦闘曲と小林智美氏が好きな人の為の作業用BGM動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2643391
なんだあのFF10、FF11、FF12、FF13のモンスター気持ち悪い・・・恥を知れ
FINAL FANTASY 天野喜孝ギャラリー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3473887
ロマサガの戦闘曲と小林智美氏が好きな人の為の作業用BGM動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2643391
7の内容がいいか悪いかは置いておいて
近代文明以後の会社という概念があるのは
当時のFFとしては大冒険でいいな
近代文明以後の会社という概念があるのは
当時のFFとしては大冒険でいいな
210 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 01:12:22.71 ID:eXi4o4oB0
おいおい、俺が出張から帰ってきたのに、このスレ盛り上がってねーな
「盛り上がってねーな」と言うから盛り上がらない
お前のレスで盛り上げろよ
お前のレスで盛り上げろよ
213 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 02:24:53.58 ID:TRaJODKD0
7の内容がいいか悪いかは置いておいて
近代文明以後の電力会社という概念があるのは
当時のFFとしては大冒険でいいな
しかもメルトダウンしたとか
近代文明以後の電力会社という概念があるのは
当時のFFとしては大冒険でいいな
しかもメルトダウンしたとか
面白いＢ級映画の良さから
そこぬけ大作映画になった
そこぬけ大作映画になった
215 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 09:48:17.86 ID:TRaJODKD0
Bから大作ってのは2から3だとおもうぞ
4か5にはもうドラクエと一緒に「二大大作RPG」と呼ばれてたし
明らかに3か4あたりでゲームをやる一般人に名前は浸透した
4か5にはもうドラクエと一緒に「二大大作RPG」と呼ばれてたし
明らかに3か4あたりでゲームをやる一般人に名前は浸透した
216 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 10:04:22.22 ID:IW9z/a4vO
ず〜っと鳥山絵とゲームの雰囲気を維持しているドラクエと、
最早原形を留めていないFFを一緒にするなよ
雰囲気ってのは大事なんだ
最早原形を留めていないFFを一緒にするなよ
雰囲気ってのは大事なんだ
217 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 10:06:20.38 ID:TRaJODKD0
218 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 10:07:57.48 ID:j6WN63eKO
とりあえずゲーム作る事だなあ。
FF13とか作り方読んだけどあれは酷い。
FF13とか作り方読んだけどあれは酷い。
2は半分スターウォーズのパクリだけど
それでもシナリオ的に完成度が高いのは2だと思うな
それでもシナリオ的に完成度が高いのは2だと思うな
ジョブチェンジとかでのキャラの特化いじり、役割の妙
属性攻撃次第でなんとか打開可能
この辺のビジュアル変化の楽しさや数値変化の多彩さが受けてＦＦ３，５なんかは受けてるのに
あれからのシステム進化はとまってしまった
何か新しいものもでないしな
ポケモンにすべて属性ゲーム部分は持っていかれてしまった。ＦＦには何も残っていない絞りかす
属性攻撃次第でなんとか打開可能
この辺のビジュアル変化の楽しさや数値変化の多彩さが受けてＦＦ３，５なんかは受けてるのに
あれからのシステム進化はとまってしまった
何か新しいものもでないしな
ポケモンにすべて属性ゲーム部分は持っていかれてしまった。ＦＦには何も残っていない絞りかす
>>219
パクリで言うと一番はラピュタだとおもう
ラピュタがなければFFないんじゃないかってレベルで
FF3とかもそうだしFF6の最初の町もそうだし
FF6あたりまではラピュタのパクリみたいなのがそこかしこにある
パクリで言うと一番はラピュタだとおもう
ラピュタがなければFFないんじゃないかってレベルで
FF3とかもそうだしFF6の最初の町もそうだし
FF6あたりまではラピュタのパクリみたいなのがそこかしこにある
222 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 10:17:13.19 ID:j6WN63eKO
FF2？あれは凄かったな。
とりあえずもうプリレンダムービーは止める、コスト削減。
ゲーム内のグラフィッククオリティを高く。
シナリオ先行の作り方をやめ、爽快感のあるゲームシステムを目指す。
「お絵かきさん」を置かず、ゲームグラフィック出来る人と仕事内容をイコールにする。
出勤の自由度をさげ、コアタイム中に全員に行き渡るよう、
クオリティアップチェックの時間を作る。
まあとりあえずこんなもんかな。
とりあえずもうプリレンダムービーは止める、コスト削減。
ゲーム内のグラフィッククオリティを高く。
シナリオ先行の作り方をやめ、爽快感のあるゲームシステムを目指す。
「お絵かきさん」を置かず、ゲームグラフィック出来る人と仕事内容をイコールにする。
出勤の自由度をさげ、コアタイム中に全員に行き渡るよう、
クオリティアップチェックの時間を作る。
まあとりあえずこんなもんかな。
ラピュタ自体が海外ファンタジーのパチモンだしな
ブレードランナー
スターウォーズ
指輪物語
スターウォーズ
指輪物語
>>223
一番のパクリは飛行艇だけどな
一番のパクリは飛行艇だけどな
227 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 14:21:27.27 ID:y+mq4W90O
プロペラ付けた船が空を飛ぶなんて想像は、ライト兄弟の時点で存在してる
ファイナルファンタジーV SFC 1992年 245万本
ファイナルファンタジーVI SFC 1994年 255万本
ファイナルファンタジーVII PS 1997年 400万本
ファイナルファンタジーVIII PS 1999年 364万本
ファイナルファンタジーIX PS 2000年 279万本
ファイナルファンタジーX PS2 2001年 310万本
ファイナルファンタジーX-2 PS2 2003年 241万本
ファイナルファンタジーXII PS2 2006年 241万本
ファイナルファンタジーXIII PS3 2009年 初回180万本
やってなくて普通
ファイナルファンタジーVI SFC 1994年 255万本
ファイナルファンタジーVII PS 1997年 400万本
ファイナルファンタジーVIII PS 1999年 364万本
ファイナルファンタジーIX PS 2000年 279万本
ファイナルファンタジーX PS2 2001年 310万本
ファイナルファンタジーX-2 PS2 2003年 241万本
ファイナルファンタジーXII PS2 2006年 241万本
ファイナルファンタジーXIII PS3 2009年 初回180万本
やってなくて普通
>>220
今やると記憶が美化されてるとわかるけど
FC3ってそんなに融通効かないよ
属性攻撃で弱点突いても元々の魔法攻撃力や魔法攻撃回数が低いからショボいし
あまり装備の付け替えなんかもない、単純に上位互換装備だけ
モンスターデータの設定も雑だし
それでも名作だからすげえんだけどね
今やると記憶が美化されてるとわかるけど
FC3ってそんなに融通効かないよ
属性攻撃で弱点突いても元々の魔法攻撃力や魔法攻撃回数が低いからショボいし
あまり装備の付け替えなんかもない、単純に上位互換装備だけ
モンスターデータの設定も雑だし
それでも名作だからすげえんだけどね
元々FFは中二病気質のノリや雰囲気はあったけど
それをリアルグラでボイス付きでやられるとちょっとね
しかも最近のはそれを見せるのが目的になっちゃってるし
それをリアルグラでボイス付きでやられるとちょっとね
しかも最近のはそれを見せるのが目的になっちゃってるし
5までは中二もほのかに香る程度だった
6で違和感、7で実感、8で快感に変わった
6で違和感、7で実感、8で快感に変わった
俺は7で違和感、8で確信した
問題は「FFで近未来SFをやるべきか否か」だとおもう
FF7はブレードランナーだったりするし、FF8もあちらの世界は超文明だとしても
こちらの世界も結構近代化してるんだよね、FF13なんかもそうだしさ
中世世界に飛空挺とかクリスタルとか魔法とかちょっとしたスパイス程度の小道具だけ出すか
どっぷりSFでサイバーな世界を描くのか、そこをまずきちんと決めてほしいね
で、後者ならなんか別な名前つけて勝手にやれよと
FF7はブレードランナーだったりするし、FF8もあちらの世界は超文明だとしても
こちらの世界も結構近代化してるんだよね、FF13なんかもそうだしさ
中世世界に飛空挺とかクリスタルとか魔法とかちょっとしたスパイス程度の小道具だけ出すか
どっぷりSFでサイバーな世界を描くのか、そこをまずきちんと決めてほしいね
で、後者ならなんか別な名前つけて勝手にやれよと
それだと売れないからやりません
でもこれだけ続けば何だかんだでもう過去のノリみたいなＦＦは
二度と出てこないだろうって皆わかってるんじゃないか
でもこれだけ続けば何だかんだでもう過去のノリみたいなＦＦは
二度と出てこないだろうって皆わかってるんじゃないか
238 ：名無しさん必死だな：2011/05/04(水) 23:53:37.88 ID:eXi4o4oB0
アギトやベルサスを楽しみにしてる人っているの？
8で絶句して9はそこそこ良かったけど迷走してると感じた
その後行き着いたのが10で完全に終わったなと実感
その後行き着いたのが10で完全に終わったなと実感
当時はボロクソ言われていた筈なのに
8や10にすら信者がいる始末
年月ってこええなあ
8や10にすら信者がいる始末
年月ってこええなあ
244 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 00:48:49.88 ID:IwK+cTOo0
ポリゴンが悪い、ドットが良かった、
シナリオの粗さが目立つようになった。
ってやりとりが延々続いてるのな。
本当の本当にドットゲーのFF15が出たとして、
それが200万本超とか売れたら痛快だな
シナリオの粗さが目立つようになった。
ってやりとりが延々続いてるのな。
本当の本当にドットゲーのFF15が出たとして、
それが200万本超とか売れたら痛快だな
とは言えそれで買う層は大半がFF自体やめちゃってるからなあ
新規で2D絵が好きな人はもうアニメ絵のRPGとかに持ってかれちゃってるし
新規で2D絵が好きな人はもうアニメ絵のRPGとかに持ってかれちゃってるし
7が分岐点で8から今現在が好きな人が新規に増えたんじゃないかと思う。
それでも、FFのブランドは辛くなってるとは思う。
DQ9は少し形は違うけど、性能落として原点回帰できたから良かったんだと思う。
国民的というとDQだけどFFはもうオタクって感じがするね。
それでも、FFのブランドは辛くなってるとは思う。
DQ9は少し形は違うけど、性能落として原点回帰できたから良かったんだと思う。
国民的というとDQだけどFFはもうオタクって感じがするね。
248 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 01:31:53.16 ID:R/sZn8XN0
FF13とか、こんなお粗末な作品に一生懸命になった声優さん達は、本音どう思ってんだろう・・・。
俺なら続編辞退。
俺なら続編辞退。
声優なんて仕事が来るだけで涎たらして大喜びだろう。
よほどの年季の入ったベテランなら別だが。
よほどの年季の入ったベテランなら別だが。
DQは9やってないんだけど
8までやった感じだと別につまらなくなったとは思わないな
出来の良し悪しはあれど作品の姿勢は間違って無い感じ
8までやった感じだと別につまらなくなったとは思わないな
出来の良し悪しはあれど作品の姿勢は間違って無い感じ
>>244
だめだな。そういう事じゃない。
俺が見たいＦＦは、７の時にポリゴンやムービーを使わない進化をしていたらどうなっていたか、というＦＦだ。
今更６以下に戻った古臭いＦＦではない。
難しいことを考えんでも、今更、そんなん回顧としか思われん。
過去のゲームは過去のゲームで懐かしみながらプレイすれば良い。
だが、そんなＩｆはありえない事は分かってるし、今のスクエニでは絶望だということは分かっている。
もうそうろそろ、ＦＦさんを楽にしてやって欲しい。
だめだな。そういう事じゃない。
俺が見たいＦＦは、７の時にポリゴンやムービーを使わない進化をしていたらどうなっていたか、というＦＦだ。
今更６以下に戻った古臭いＦＦではない。
難しいことを考えんでも、今更、そんなん回顧としか思われん。
過去のゲームは過去のゲームで懐かしみながらプレイすれば良い。
だが、そんなＩｆはありえない事は分かってるし、今のスクエニでは絶望だということは分かっている。
もうそうろそろ、ＦＦさんを楽にしてやって欲しい。
>>249に大体同意
ゴミ仕事でも仕事は仕事やん
ゴミ仕事でも仕事は仕事やん
254 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 05:28:09.15 ID:3x3lZdvv0
今2Dで新作出したらどうなのかは
レジェンズが携帯機に移植されたらわかるかもな
ちゃんと宣伝すれば懐古層に確実に売れるはず
あれで買わないならただの声のデカイだけの懐古だな
レジェンズが携帯機に移植されたらわかるかもな
ちゃんと宣伝すれば懐古層に確実に売れるはず
あれで買わないならただの声のデカイだけの懐古だな
わりかし本気で原点回帰を考えてて、レジェンズはその第一歩だっていうなら今からでも買うわ。 <br> 「レジェンズの売り上げは新作ムービー制作費の足しになりました」ていうのは萎える
<br>も萎える
原点回帰はしなくてもいいかな
ただ、変わり続けるというからにはいいかげん今のフォーマットから変わってくださいって思う
ただ、変わり続けるというからにはいいかげん今のフォーマットから変わってくださいって思う
258 ：名無しさん必死だな：2011/05/05(木) 10:06:18.95 ID:R/sZn8XN0
オン繋がらないし、FFコレクションの5でもやろうかな〜
FFCの4-6はロードがむかつく
SFC版を知ってるだけにむかつく
SFC版を知ってるだけにむかつく
全てのキモは黒澤映画
PS3のFF14はどうなったの？
あまりにアレな出来だったから中止になったんかね？
あまりにアレな出来だったから中止になったんかね？
スクエニ「そんなものは無かったと言う事で」
WSCFF3…
>>263
DS版みたいなどんぶり勘定に当時は踏み切れなかったんだろうね
DS版みたいなどんぶり勘定に当時は踏み切れなかったんだろうね
265 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 01:20:55.42 ID:R1JYlkQt0
リメイクやめない限り無理
266 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 01:24:30.44 ID:l3/J/SO90
正直7、8、10、13はくれてやるから
メガテンから独立したペルソナのように別シリーズにしてほしい
DDFFとかで過去のFFが吐き気がするほどキモく作られるのが嫌だ
VCでFFやってるとホッとするわ
メガテンから独立したペルソナのように別シリーズにしてほしい
DDFFとかで過去のFFが吐き気がするほどキモく作られるのが嫌だ
VCでFFやってるとホッとするわ
DDFFは過去作の扱いよりもモーグリの扱いに違和感
とくに00のあいつとか、モーグリでやる必要なかっただろと
とくに00のあいつとか、モーグリでやる必要なかっただろと
271 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 11:56:16.28 ID:3CksEBuv0
272 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 11:57:23.75 ID:l3/J/SO90
FF11のモンスターはよかったよな。
オークの怖さはぱねぇよな。
オークの怖さはぱねぇよな。
273 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:09:41.55 ID:3CksEBuv0
274 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 12:11:52.07 ID:l3/J/SO90
あるあるｗ
ロンフォのBGM聞くだけで情景を思い出す。
ｺｫｵﾝって音と共にミミズも出てきたなぁ。
ロンフォのBGM聞くだけで情景を思い出す。
ｺｫｵﾝって音と共にミミズも出てきたなぁ。
FF13ですらいまだに擁護があるのに驚きだよ
煽り抜きで
煽り抜きで
276 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 18:49:43.76 ID:3CksEBuv0
>>274
＞ｺｫｵﾝって音と共にミミズも出てきたなぁ。
あるあるｗ
その音聞こえたらダッシュ。
懐古厨と言われそうだが、6まで好きな自分は11に嵌った。
進みすぎた機械文明じゃなくて中世っぽい世界観が良かった。
運営に問題はあるけど、古き良きFFがあったよ。
＞ｺｫｵﾝって音と共にミミズも出てきたなぁ。
あるあるｗ
その音聞こえたらダッシュ。
懐古厨と言われそうだが、6まで好きな自分は11に嵌った。
進みすぎた機械文明じゃなくて中世っぽい世界観が良かった。
運営に問題はあるけど、古き良きFFがあったよ。
FF11厨は出てってください
ここは野村さんが必要か必要かを議論する場です
ここは野村さんが必要か必要かを議論する場です
278 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 20:27:52.49 ID:3CksEBuv0
こんな勢いの無いスレで何言ってんだか。
ヴェルサスはＰＶで見たあの草原しか広く歩き回れなさそう。一本道じゃなくてもムービーゲーってのは変わらなかったりして・・・・。
ちょっと様子見だねこれは。
ちょっと様子見だねこれは。
280 ：名無しさん必死だな：2011/05/06(金) 23:25:10.71 ID:l3/J/SO90
まぁ、でもFF11はナンバリングにするべきではなかったよなぁ。
ヴェルサスってさ、結局FFじゃないじゃん。もう別ゲー。
FF11、FF12、FF13ってさ、
アイテムや魔法、固有名詞が過去のFFと共通しているだけの完全別のゲームだよね。
青ウィンドウやピピピっと鳴るカーソル音、これだけは最低ほしい。
ごめん、俺懐古。
ヴェルサスってさ、結局FFじゃないじゃん。もう別ゲー。
FF11、FF12、FF13ってさ、
アイテムや魔法、固有名詞が過去のFFと共通しているだけの完全別のゲームだよね。
青ウィンドウやピピピっと鳴るカーソル音、これだけは最低ほしい。
ごめん、俺懐古。
わからんでもない。そういう伝統がなくなったのFF8からだっけ
多くの人が離れた時期と被るな
多くの人が離れた時期と被るな
FF12は青ウィンドウでカーソル音がピピピだったような
多くがFF8で離れたというが一番売れたのFF8で
FF9それ自体が散々客離れ起こすことやってたの覚えてないの？
都合のいい記憶だな
FF9それ自体が散々客離れ起こすことやってたの覚えてないの？
都合のいい記憶だな
俺は8で完全にFFブランドというものに失望して9の情報なんて仕入れてもいなかったな
「あるとしたらまた近代的な舞台で陰のある主人公がウダウダしてムービーゲーで進まされるストーリーなんだろ？」と思ってたよ
だから9がどんなモノか知ったのは12の発売よりも後
「あるとしたらまた近代的な舞台で陰のある主人公がウダウダしてムービーゲーで進まされるストーリーなんだろ？」と思ってたよ
だから9がどんなモノか知ったのは12の発売よりも後
情報出さなきゃ売れる訳ないし
蓋を開けてみれば糞ロード・クリスタル詐欺だし
離れるのは当然かもな
蓋を開けてみれば糞ロード・クリスタル詐欺だし
離れるのは当然かもな
FF7の人気でFF8が売れて
FF8の不人気でFF9が売れなかっただけだろ
てうかロードは計測サイトあったけどFF7・8とほぼ変わらない
問題なのは処理が追いつかなくもっさりなATBだ
クリスタル詐欺は詐欺かもなぁ
いつもの4大元素のクリスタルを期待してた人には
それにあの童話的世界は1〜5の世界とも違う独特な物なので
合わない人もいるだろうな
ディズニーとかのお伽噺が好きな人にはいいかもしれん
FF8の不人気でFF9が売れなかっただけだろ
てうかロードは計測サイトあったけどFF7・8とほぼ変わらない
問題なのは処理が追いつかなくもっさりなATBだ
クリスタル詐欺は詐欺かもなぁ
いつもの4大元素のクリスタルを期待してた人には
それにあの童話的世界は1〜5の世界とも違う独特な物なので
合わない人もいるだろうな
ディズニーとかのお伽噺が好きな人にはいいかもしれん
288 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 22:36:15.57 ID:W3M1cPON0
正直FF10がPS1で出てPS9がPS2で出れば
FF10は300万本は確実に絶対に売れたろうよ
FF10は300万本は確実に絶対に売れたろうよ
291 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 23:08:36.85 ID:W3M1cPON0
>>289
情報操作の異常さは分からんな。重要さは分かってるが。
ターゲット層に情報を与えるって言うほど簡単じゃない。
特に大作ゲーなら周りの影響がでかい。自力で情報収集しない層も買うからな。
その層は前作面白くないなら敬遠すると思うんだが。
情報操作の異常さは分からんな。重要さは分かってるが。
ターゲット層に情報を与えるって言うほど簡単じゃない。
特に大作ゲーなら周りの影響がでかい。自力で情報収集しない層も買うからな。
その層は前作面白くないなら敬遠すると思うんだが。
地味に評価されてる9とか7以降の連中から隔離するありえん
10の足引っ張った張本人
10-2なみに罪が大きい
10の足引っ張った張本人
10-2なみに罪が大きい
>>291
問題は買うだろう側が発売日も分からなかったということだ
広告をできるだけ控える、ゲーム雑誌では攻略は一切載せない、
当然攻略本も作らない（実際出たのは数年後）
これだけやっておいてFF8のせい「だけ」にできる根性がおまえらすごいよって言ってんの
問題は買うだろう側が発売日も分からなかったということだ
広告をできるだけ控える、ゲーム雑誌では攻略は一切載せない、
当然攻略本も作らない（実際出たのは数年後）
これだけやっておいてFF8のせい「だけ」にできる根性がおまえらすごいよって言ってんの
294 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 23:21:28.16 ID:W3M1cPON0
295 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 23:31:05.75 ID:6fjLn/L+0
近代化、それに伴うファンタジー色の欠落（6以降）
チョコボの扱い（11以降）
行き先のわかりづらい360度3Dマップ（7）
召喚獣の有り難味の低下
バハムートを超えるバハムートの亜種続出
ラグナロクの存在
チョコボの扱い（11以降）
行き先のわかりづらい360度3Dマップ（7）
召喚獣の有り難味の低下
バハムートを超えるバハムートの亜種続出
ラグナロクの存在
職人ドットゲーじゃなくなったから、
FFが面白くないといけない理由がないので、これでいいんじゃないの？
298 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 00:05:22.94 ID:ouOxwkS30
昔のFFはちょっとずつの凄さがまとまって大きい「すごい」になっていたが
今のFFはまあ、各パートの駄目さがまとまって大きい駄目になっているような感じかな
今のFFはまあ、各パートの駄目さがまとまって大きい駄目になっているような感じかな
主人公がノムリッシュＤＱＮ化した時点で
なら問題は9の内容じゃなくて9の売り方じゃないか？
ていうか9が10-2と同罪はさすがにないw
ていうか9が10-2と同罪はさすがにないw
301 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 00:34:08.36 ID:t/4qHlvM0
FF5とかは冒険してる感じがあったけど、
今のFFは過去の事や、環境をネチネチ…
あ〜暗い。
今のFFは過去の事や、環境をネチネチ…
あ〜暗い。
やっぱノムリッシュが原因だろ
なんというかキャラクター至上主義に走り過ぎたというか
まー今のオタ業界モロにこの流れだけど限界あるよやっぱり
なんというかキャラクター至上主義に走り過ぎたというか
まー今のオタ業界モロにこの流れだけど限界あるよやっぱり
12は打ち切りみたいなシナリオはともかくシステムが楽で良かった
やったら恋愛押しなの、まるで駄目
とりあえず恋愛とムービー入れとけ的な
とりあえず恋愛とムービー入れとけ的な
305 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 00:42:38.18 ID:zW54A9j90
もう、RPGじゃなくて良いから紙芝居ゲー頑張ってくれよ。
FFならそういうほうが向いてるんじゃない？
シナリオ最重視になるから今の■にやれるかどうか分からんが。
FFならそういうほうが向いてるんじゃない？
シナリオ最重視になるから今の■にやれるかどうか分からんが。
306 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 00:50:09.07 ID:ouOxwkS30
ハードが変わる時期に付け焼き刃で次々発売したのが失敗かな。
その頃に人材を育てあげず、ライン制にした。
そのため、各々工夫ができなくなる→糞ゲー
こんなかんじ
その頃に人材を育てあげず、ライン制にした。
そのため、各々工夫ができなくなる→糞ゲー
こんなかんじ
>>305
コンシューマの紙芝居ゲーはいばらの道だぞ
グラの進化が上限までいったから、いまやグラでは誤魔化せないジャンルの筆頭だよ
シナリオ最重要はもちろん、キャラで釣るなら本気で釣らないとならないから、そもそも「想定した客層に確実に人気が出ると分析、計算されたキャラ」が作れないと無理
だから、もはや「過去作以上のシナリオや魅力あるキャラ」がそうそう出せないんだよ
ＰＣエロゲーだとシナリオとキャラがコケてもエロで釣れるからということでまだ商売として出せるんだけど（商売として出せるから、過去作以上のシナリオやキャラが発掘される余地がまだ残ってる）
コンシューマの紙芝居ゲーはいばらの道だぞ
グラの進化が上限までいったから、いまやグラでは誤魔化せないジャンルの筆頭だよ
シナリオ最重要はもちろん、キャラで釣るなら本気で釣らないとならないから、そもそも「想定した客層に確実に人気が出ると分析、計算されたキャラ」が作れないと無理
だから、もはや「過去作以上のシナリオや魅力あるキャラ」がそうそう出せないんだよ
ＰＣエロゲーだとシナリオとキャラがコケてもエロで釣れるからということでまだ商売として出せるんだけど（商売として出せるから、過去作以上のシナリオやキャラが発掘される余地がまだ残ってる）
308 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:10:16.93 ID:zW54A9j90
>>307
詳しくありがとう。言えてるね。
俺が紙芝居ゲーって言ったのは、
■にRPGってジャンルまとめられるのか？
と思っての皮肉。
自分の場合、RPG自体遊ばなくなってて代わりにADVジャンルを遊ぶ事が多い。
シュタゲや428、賛否分かれてるけどキャサリンも面白いと思った。
詳しくありがとう。言えてるね。
俺が紙芝居ゲーって言ったのは、
■にRPGってジャンルまとめられるのか？
と思っての皮肉。
自分の場合、RPG自体遊ばなくなってて代わりにADVジャンルを遊ぶ事が多い。
シュタゲや428、賛否分かれてるけどキャサリンも面白いと思った。
309 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:10:24.63 ID:2o0CpcsR0
作品ごとに培ったはずの経験、ノウハウを資産として管理しておらず、
毎回新機軸でＺＥＲＯスタートするようになった。逆に言うと根幹が同じ
ものが作れない。（まるごとバナナは作れるがね）結果オナニー作品の
ようになってしまった。また、毎回ＺＥＲＯスタートなので無駄に人がいる
ようになった。代わりにゲームシステムと関係ないムービーに力を入れる
ようになり専用チームまでつくってしまった。ここに限ってはノウハウ要らず
単にクリエイターの妄想の世界なのでどんどん成長していった。気づくと
ムービー関係が主でシステムやゲーム性は付け足しのようになっていた。
これが現状の面白くないＦＦの実態だと思う。何故システム開発やゲーム性
の部分の経験、ノウハウを管理して次作に繋げられないのか理解できんよ。
毎回新機軸でＺＥＲＯスタートするようになった。逆に言うと根幹が同じ
ものが作れない。（まるごとバナナは作れるがね）結果オナニー作品の
ようになってしまった。また、毎回ＺＥＲＯスタートなので無駄に人がいる
ようになった。代わりにゲームシステムと関係ないムービーに力を入れる
ようになり専用チームまでつくってしまった。ここに限ってはノウハウ要らず
単にクリエイターの妄想の世界なのでどんどん成長していった。気づくと
ムービー関係が主でシステムやゲーム性は付け足しのようになっていた。
これが現状の面白くないＦＦの実態だと思う。何故システム開発やゲーム性
の部分の経験、ノウハウを管理して次作に繋げられないのか理解できんよ。
310 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:12:40.93 ID:2o0CpcsR0
ぶっちゃけムービーに頼るなとアンケート至上主義に変えたら復活すると思う。
311 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:15:40.10 ID:6BzwCekO0
ムービーだろうがCGだろうが何つかってもいいけど
結局パラメータとフラグしか弄らないゲームを作っていれば
駄目になる
結局パラメータとフラグしか弄らないゲームを作っていれば
駄目になる
5が神ゲーなだけで12346は凡ゲーレベルだった説を新たに立ててみようと思う
313 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:20:43.15 ID:zW54A9j90
PS2でテイルズの紙芝居ゲー出てたけど
ああいうのはいらんわな。
ああいうのはいらんわな。
一番やり直したFFは単純でおもろい1と2なんだな。
あっさり目でクリアまで早いってのもあるが。
3はやや冗長。
原因はリアルになりすぎて想像の余地がなくなったとかか？
あっさり目でクリアまで早いってのもあるが。
3はやや冗長。
原因はリアルになりすぎて想像の余地がなくなったとかか？
316 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:34:50.47 ID:zW54A9j90
317 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:39:55.66 ID:KK7xI+3K0
FF6は無駄なレベル上げとか裏技抜きに遊べば良いバランスだよ
魔大陸はかなり歯ごたえがあったと思う。ああいう山場が7以降かなり少なくなった
7、8と比べれば地味だなんだと言われても9は遊べた
シリーズ通して思うのは人形劇はいらないってこと
魔大陸はかなり歯ごたえがあったと思う。ああいう山場が7以降かなり少なくなった
7、8と比べれば地味だなんだと言われても9は遊べた
シリーズ通して思うのは人形劇はいらないってこと
318 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:42:33.23 ID:vkyQi9ul0
１４ちゃんはもう・・・・
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gameyarisugi/imgs/0/6/062d7583.jpg
↓
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gameyarisugi/imgs/9/c/9c76c6c3.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gameyarisugi/imgs/0/6/062d7583.jpg
↓
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gameyarisugi/imgs/9/c/9c76c6c3.jpg
319 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 01:47:28.05 ID:zW54A9j90
>>318
14ちゃんは死産なの！
あの子のライフはもう0よッ！
年明けに人事刷新して頑張ってるみたいだけど
オンゲで客はなれたらアウトだと思うんだが何故葬式に出してやらん。
ナンバリングつけちゃったのが辛いね。
14ちゃんは死産なの！
あの子のライフはもう0よッ！
年明けに人事刷新して頑張ってるみたいだけど
オンゲで客はなれたらアウトだと思うんだが何故葬式に出してやらん。
ナンバリングつけちゃったのが辛いね。
14のグラで普通の遊びたかったな。PS3で出たらお布施かね。
この手のはキリねーし出会い厨モバゲで終了っすね。
この手のはキリねーし出会い厨モバゲで終了っすね。
>>318
もしかしてＰＳＵ以下のチャットゲーと化してるのか？
ＦＦ9が出た当時はキャラクター化というのが社会的にそれ程定着していなかった
ようはキャラがカートゥーンみたいでダサいというのがネックとなった
ＦＦ７ＦＦ8で今後ＦＦを買うか悩んでいた層がダサいという事を理由にＦＦ自体に見切りをつけた
もしかしてＰＳＵ以下のチャットゲーと化してるのか？
ＦＦ9が出た当時はキャラクター化というのが社会的にそれ程定着していなかった
ようはキャラがカートゥーンみたいでダサいというのがネックとなった
ＦＦ７ＦＦ8で今後ＦＦを買うか悩んでいた層がダサいという事を理由にＦＦ自体に見切りをつけた
野村FFが続けば、いずれ行き着く先はテイルズ等と同じだろうよ
まぁ国内ミリオン割れは遠い先の事ではあるまい
まぁ国内ミリオン割れは遠い先の事ではあるまい
324 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 08:04:58.74 ID:CZQmti0W0
FFって、新しい戦闘を模索しているという点では評価出来る。
ムービー垂れ流しでつまらないシナリオを見せるのをやめればいい。
昔のFFは面白かった…そんな事を言うやつは多い。
でも、昔のFFを引っ張り出して遊んだ所で、コマンドRPGなんてもはや面白くも何ともないんだよ。
システム面のマイナーチェンジで普通のコマンドRPGを楽しく遊ばせるのは無理がある。
そんなもんはFC時代、SFC時代から色々と出尽くしているんだよ。
ムービー垂れ流しでつまらないシナリオを見せるのをやめればいい。
昔のFFは面白かった…そんな事を言うやつは多い。
でも、昔のFFを引っ張り出して遊んだ所で、コマンドRPGなんてもはや面白くも何ともないんだよ。
システム面のマイナーチェンジで普通のコマンドRPGを楽しく遊ばせるのは無理がある。
そんなもんはFC時代、SFC時代から色々と出尽くしているんだよ。
９を評価してるようなやつらは、アレクサンドリアに代わってネズミ国の生き残りに謝れ
>>324
全く新しい戦闘システムにするならFFブランドにしないで欲しい
少なくとも外伝か何かにして欲しいよ
ブランドってのは世界観、システム、外観、サウンドなども含めてブランドだと思うの
FFの場合はチーム別にそれぞれタイトル立ち上げたら良いと思う
全く新しい戦闘システムにするならFFブランドにしないで欲しい
少なくとも外伝か何かにして欲しいよ
ブランドってのは世界観、システム、外観、サウンドなども含めてブランドだと思うの
FFの場合はチーム別にそれぞれタイトル立ち上げたら良いと思う
328 ：名無しさん必死だな：2011/05/08(日) 10:40:53.82 ID:t/4qHlvM0
>>327
同意。
FFとして引き継いできたシステムはFF10までがギリだね。
FF11は無理矢理オンラインナンバリングして、
FF12はFF12を無理矢理オフにした感じで。
FF13？もはやオートバトルじゃん。
同意。
FFとして引き継いできたシステムはFF10までがギリだね。
FF11は無理矢理オンラインナンバリングして、
FF12はFF12を無理矢理オフにした感じで。
FF13？もはやオートバトルじゃん。
コマンド式以外でRPGって名のられてもな
細分化したRPGジャンルをガン無視するのは自由だけど
こんなのRPGじゃないって言われても仕方ねーんじゃないの？
細分化したRPGジャンルをガン無視するのは自由だけど
こんなのRPGじゃないって言われても仕方ねーんじゃないの？
ＦＦはテイルズ化した方が幸せだろうな
もはや信者ゲームだし
スタジオＦＦ作ればいい 第一とＣＧチーム切り離せ
もはや信者ゲームだし
スタジオＦＦ作ればいい 第一とＣＧチーム切り離せ
>>324
出た時点で面白かったらそれでいいじゃん
出た時点で面白くないから昔の方が面白かったって言われる
技術的なことで言えばそりゃ昔より進んでなきゃおかしいんだから
全部それにそえってのは違うけどシリーズにはそれ相応の核ってもんがあるでしょ
ＦＦはそれがなくなってる
他のタイトルにしても全然違和感ない
魔法の名前が同じだったりするだけ
出た時点で面白かったらそれでいいじゃん
出た時点で面白くないから昔の方が面白かったって言われる
技術的なことで言えばそりゃ昔より進んでなきゃおかしいんだから
全部それにそえってのは違うけどシリーズにはそれ相応の核ってもんがあるでしょ
ＦＦはそれがなくなってる
他のタイトルにしても全然違和感ない
魔法の名前が同じだったりするだけ
コマンドRPGが面白くないのは単に好みだろ
FF5とか今でもやり込まれてるし
俺もコマンドバトルは一時期限界かと思ってたが
真メガテン3のプレスターンバトルでまだまだ味付けできるじゃないかと感じたな
FF5とか今でもやり込まれてるし
俺もコマンドバトルは一時期限界かと思ってたが
真メガテン3のプレスターンバトルでまだまだ味付けできるじゃないかと感じたな
ＦＦ９の売り方もあるがＦＦ6・7・8でＦＦ自体に疑問符が付いてたんだよ
それを後押ししたのが９のイメージ
それを後押ししたのが９のイメージ
>全く新しい戦闘システムにするならFFブランドにしないで欲しい
FFは４でいきなり違う戦闘システムに変えて尚FFと名乗り続けたからなあ
FFは４でいきなり違う戦闘システムに変えて尚FFと名乗り続けたからなあ
後押ししたのは8でしょ
9は申し訳程度に昔風になってるじゃん
売り方がまずかったのも同意するけど
どう考えても一番の原因はFF8の悪評
9は申し訳程度に昔風になってるじゃん
売り方がまずかったのも同意するけど
どう考えても一番の原因はFF8の悪評
1からやってれば9が昔風になったとは思わないと思うんだが？
それでも野村からの脱却という点は十分だ
それでも野村からの脱却という点は十分だ
結局は8のようなムービーゲー化が受け入れられなかった層と
それをFFだと受け入れた層が居たって事だよな
7はムービーでも、間に挟む程度だった、広大な景色を見せたりとか
ちょっとした展開を見せたりね。
8は開始早々刀でチャンバラし始めてうわぁなげーよって思ったな。
それをFFだと受け入れた層が居たって事だよな
7はムービーでも、間に挟む程度だった、広大な景色を見せたりとか
ちょっとした展開を見せたりね。
8は開始早々刀でチャンバラし始めてうわぁなげーよって思ったな。
初めてオープニングでうんざりしたのは５だな
あんな長いの今やったら叩かれる
あんな長いの今やったら叩かれる
それは6やろ
5は城の天辺で親子2人が会話した後に親の方が竜に乗ってどこかへ行った後に
場面が切り替わって隕石が落ちるOPやな
5は城の天辺で親子2人が会話した後に親の方が竜に乗ってどこかへ行った後に
場面が切り替わって隕石が落ちるOPやな
>>327
新作にことごとくFFと名が付く理由は『FFにしないと予算が出ない』だからな
思いっきり会社と制作側の都合でしか無い
北瀬や野村なんかは「FFは予算使えて俺らが好き勝手に出来るシリーズ」と公言してるし
FF頼みから脱却出来ない訳だよ
新作にことごとくFFと名が付く理由は『FFにしないと予算が出ない』だからな
思いっきり会社と制作側の都合でしか無い
北瀬や野村なんかは「FFは予算使えて俺らが好き勝手に出来るシリーズ」と公言してるし
FF頼みから脱却出来ない訳だよ
カプコンみたいに新規作でヒットしない理由がわかる気がする
カプコンは頑張ってる会社だと思うけど
良いクリエーターが凄い会社辞めていくんだよな。
神屋とかプラチナゲーム面白いの出すし好き
稲船も頑張って欲しい。
良いクリエーターが凄い会社辞めていくんだよな。
神屋とかプラチナゲーム面白いの出すし好き
稲船も頑張って欲しい。
有名クリエイターがやめて行っても定期的にヒット作出すよなカプコン
どういうマジックなの
どういうマジックなの
>>344
技術に貪欲で基本ゲーマー気質だからじゃね？
技術に貪欲で基本ゲーマー気質だからじゃね？
確かに今のスクエニってゲーマー気質の人間少なさそうだな
ハリウッドのスタジオにもあるっていうでしょ、
「オープニングから何分経ったら最初の山場が来て〜」
みたいなフォーマットが。
「オープニングから何分経ったら最初の山場が来て〜」
みたいなフォーマットが。
取り扱い注意。
そもそもDQ、FFをRPGって言っちゃうのに違和感を感じる
CRPGっていえよ
ごめん、FFはCRPGじゃないね
FFってジャンルだね
CRPGっていえよ
ごめん、FFはCRPGじゃないね
FFってジャンルだね
349の言うRPGて何を指すの？
ゼルダ？ ハイドライド？
ゼルダ？ ハイドライド？
351 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 18:45:54.32 ID:1Tgu2ZvG0
>>349
アフォ
アフォ
354 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 20:11:37.78 ID:0z1QVsaeO
>>352うーん、無いかな
355 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 23:08:11.05 ID:kapQ27Bj0
14ちゃんがあんな状況で続編出るんかね。
まあ出すんだろうけど、かなりしょぼくなりそう。
まあ出すんだろうけど、かなりしょぼくなりそう。
356 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 23:44:40.59 ID:uyG0mhw40
>>327 そう思う時期もあったなー。
任天堂ゲーやドラクエに代表される変化に乏しい続編の出し方をするゲームもあるよな。
そういうゲームを遊ぶと新作でも最初から飽きていると感じる事が多いんだが。
例えばゼルダは大好きなシリーズで全部遊んでるんだが、
トワプリなんてプレー開始時からあまりの変化の乏しさから最初から飽きを感じたが。
時オカは神ゲーだと今でも思っています。
でもその後の、ムジュラ、タクト、トワプリと内容面に変化なし。飽きるよね。
１５年ぶりに遊んだマリカ（Wii）は楽しく遊べました。
世界樹もそうだな。
２で最初からマンネリ。そして、３で最初から飽きを感じた。遂に３はクリアしなかった。
絶賛されているFF３やFF５のままでFFが出続けていたら。
俺はもうこのシリーズ買ってないと思う（笑）
任天堂ゲーやドラクエに代表される変化に乏しい続編の出し方をするゲームもあるよな。
そういうゲームを遊ぶと新作でも最初から飽きていると感じる事が多いんだが。
例えばゼルダは大好きなシリーズで全部遊んでるんだが、
トワプリなんてプレー開始時からあまりの変化の乏しさから最初から飽きを感じたが。
時オカは神ゲーだと今でも思っています。
でもその後の、ムジュラ、タクト、トワプリと内容面に変化なし。飽きるよね。
１５年ぶりに遊んだマリカ（Wii）は楽しく遊べました。
世界樹もそうだな。
２で最初からマンネリ。そして、３で最初から飽きを感じた。遂に３はクリアしなかった。
絶賛されているFF３やFF５のままでFFが出続けていたら。
俺はもうこのシリーズ買ってないと思う（笑）
357 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 23:45:42.99 ID:Dy1MToHw0
犯人は和田
358 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 23:51:49.29 ID:m9icF5YzO
いつの間にやらラブロマンス物になった気がする
不細工にはきつい内容
不細工にはきつい内容
359 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 23:52:20.14 ID:yPpNWud20
映画を真似て映画を作り
TVゲームを真似てTVゲームを作る
資金の無駄遣いだ
TVゲームを真似てTVゲームを作る
資金の無駄遣いだ
ノムリッシュがどうとかシ骸がどうとか言うが、オリジナルの雰囲気を持ったＦＦは3までだよ
4以降は別物
だからどう変わろうと逆に気にならんね
今更、昔の雰囲気を持ったＦＦが出る可能性は皆無といっていいわけだし
近作は戦闘の面白さもある程度あるわけだし、ボコボコ文句言うほどのもんでもなくね？
4以降は別物
だからどう変わろうと逆に気にならんね
今更、昔の雰囲気を持ったＦＦが出る可能性は皆無といっていいわけだし
近作は戦闘の面白さもある程度あるわけだし、ボコボコ文句言うほどのもんでもなくね？
361 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 00:00:37.69 ID:kapQ27Bj0
つまらなくなったわけでなく、ＲＰＧが増えるにしたがい、
ユーザはなれてきて、展開が読めるようになってきたからだと思う。
ＦＦ初期の頃は、イベントひとつにしてもキャラ動作とか
進化していったから新しい要素にみえてのめりこみやすかった。
つまらないって思う奴らってＲＰＧ全盛期からのプレイヤーで目新しさがないんだよ。
たぶんゲームなれしていない奴はどれも楽しいと思うよ。
ユーザはなれてきて、展開が読めるようになってきたからだと思う。
ＦＦ初期の頃は、イベントひとつにしてもキャラ動作とか
進化していったから新しい要素にみえてのめりこみやすかった。
つまらないって思う奴らってＲＰＧ全盛期からのプレイヤーで目新しさがないんだよ。
たぶんゲームなれしていない奴はどれも楽しいと思うよ。
363 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 00:07:55.10 ID:G8PmErgU0
最近のゲームの悪いところ
・無駄に細かい世界観
・複雑すぎて面白くないストーリー
・複雑な戦闘システム
・イケメンだらけ
・無駄に時間をかけさせたがる
・無駄に細かい世界観
・複雑すぎて面白くないストーリー
・複雑な戦闘システム
・イケメンだらけ
・無駄に時間をかけさせたがる
>>360
FFっぽさって北欧っぽさだとおもう
その意味ではFF4は俺的にはあり、5でちょっと違う、6は全然違う
かといってヴァルキリーみたいなのにすりゃいいかっていうとそれも違う
>>363
細かい世界観はそれはそれでいい
ただそれをきちんと本編で語る、それが本編と絡んでくるってのが重要
それがないとオナヌー
FFっぽさって北欧っぽさだとおもう
その意味ではFF4は俺的にはあり、5でちょっと違う、6は全然違う
かといってヴァルキリーみたいなのにすりゃいいかっていうとそれも違う
>>363
細かい世界観はそれはそれでいい
ただそれをきちんと本編で語る、それが本編と絡んでくるってのが重要
それがないとオナヌー
レベル上げ作業が無いってのは4あたりからだしな
ＬＶじゃなくて装備やらイベントで強くなってく根本がダメ進化の根源
ＬＶじゃなくて装備やらイベントで強くなってく根本がダメ進化の根源
367 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 02:40:34.95 ID:W/XmUYeM0
3の増殖は仕方ないとしても、
伝説クラスのものが手軽に手に入っちゃうのは違和感あったな。
伝説クラスのものが手軽に手に入っちゃうのは違和感あったな。
368 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 03:00:28.22 ID:I/KoSDd70
>・複雑すぎて面白くないストーリー
7辺りからだな、当時エヴァが流行っててこうなったのかと思ったけど
続く8も変な感じだった
9、10はわかりやすくて面白いと思った
11はジラート辺りまではわかりやすいし面白かったけど呪縛以降は難解になってった
13はもう何がなんだかわからない、14はその反動か設定とかほとんどなくて薄っぺらすぎてﾜﾗﾀ
7辺りからだな、当時エヴァが流行っててこうなったのかと思ったけど
続く8も変な感じだった
9、10はわかりやすくて面白いと思った
11はジラート辺りまではわかりやすいし面白かったけど呪縛以降は難解になってった
13はもう何がなんだかわからない、14はその反動か設定とかほとんどなくて薄っぺらすぎてﾜﾗﾀ
370 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 03:11:58.71 ID:W/XmUYeM0
絵に関して言えば、6までは
「鳥山絵のDQに対して天野絵のFF」っていう
イメージを築いて、緻密なドット絵で
天野絵のモンスターと、キャラの顔グラを
ゲーム内で再現する事が出来てた。
ところが、7の3Dになった途端、
キャラグラもモンスターデザインも
「天野絵のFF」はどこかへ行ってしまった。
パッケージのイメージイラストだけ天野絵を使われても
ゲームから乖離してしまった。
このファンに与えたダメージこそが「FFは6まで」と言われる所以じゃないか？
「鳥山絵のDQに対して天野絵のFF」っていう
イメージを築いて、緻密なドット絵で
天野絵のモンスターと、キャラの顔グラを
ゲーム内で再現する事が出来てた。
ところが、7の3Dになった途端、
キャラグラもモンスターデザインも
「天野絵のFF」はどこかへ行ってしまった。
パッケージのイメージイラストだけ天野絵を使われても
ゲームから乖離してしまった。
このファンに与えたダメージこそが「FFは6まで」と言われる所以じゃないか？
でもディシディアの3Dキャラデザインと、
FF3DSのオープニング中に出てくるクリスタルタワーのカットは
天野絵っぽくて良いと思ってるんだ。
だからその2つをより突き詰めて、出来ればトゥーンレンダリングを
もっと研究して色遣いを近づけて、
モンスターも天野絵の塗り方にして
世界観を天野絵で統一出来たら、みんなの思う正統進化の
ファイナルファンタジーが出来るんじゃ無いかと思ってる。
FF3DSのオープニング中に出てくるクリスタルタワーのカットは
天野絵っぽくて良いと思ってるんだ。
だからその2つをより突き詰めて、出来ればトゥーンレンダリングを
もっと研究して色遣いを近づけて、
モンスターも天野絵の塗り方にして
世界観を天野絵で統一出来たら、みんなの思う正統進化の
ファイナルファンタジーが出来るんじゃ無いかと思ってる。
>>363
・無駄に細かい世界観→大雑把
設定軽すぎｗ意味わかんねーし手抜きじゃねーか
・複雑すぎて面白くないストーリー
単純すぎｗFC時代のRPGかよやってて恥ずかしくなるわ
・複雑な戦闘システム
レベルをあげて物(ry
・イケメンだらけ
きめえｗこんな濃いキャラ使いたくねえ
・無駄に時間をかけさせたがる
中身スカスカすぎｗ
なんて極端な事を言っちゃう子もいるわけで
開発者のさじ加減と個人の嗜好によるわな
一生解決しない問題だと思う
・無駄に細かい世界観→大雑把
設定軽すぎｗ意味わかんねーし手抜きじゃねーか
・複雑すぎて面白くないストーリー
単純すぎｗFC時代のRPGかよやってて恥ずかしくなるわ
・複雑な戦闘システム
レベルをあげて物(ry
・イケメンだらけ
きめえｗこんな濃いキャラ使いたくねえ
・無駄に時間をかけさせたがる
中身スカスカすぎｗ
なんて極端な事を言っちゃう子もいるわけで
開発者のさじ加減と個人の嗜好によるわな
一生解決しない問題だと思う
某動画サイトのFF10実況動画ではFF10を絶賛してるコメだらけだから、
プレイヤー層が変わったことも要因のひとつだろうな。
俺からみると、いちいちムービーが挟まれ
（しかも町人とか端役が挨拶するだけのような場面までムービー）
ヲタクがかっこいいと思って考えた宗教観を押し付けられ
（エボンの教えとか異界とか異界送りダンスとか）
ミニゲームばかりで戦闘は冗長、
ワールドマップがないからひたすら細道を走ってるだけのゲームにしか見えない。
プレイヤー層が変わったことも要因のひとつだろうな。
俺からみると、いちいちムービーが挟まれ
（しかも町人とか端役が挨拶するだけのような場面までムービー）
ヲタクがかっこいいと思って考えた宗教観を押し付けられ
（エボンの教えとか異界とか異界送りダンスとか）
ミニゲームばかりで戦闘は冗長、
ワールドマップがないからひたすら細道を走ってるだけのゲームにしか見えない。
そういうゲームしか知らない若い世代にとっては、
最近のFFでも楽しく思えてしまうんで無いの？
メーカーとしてはそういう盲目家畜ユーザーを増やせれば
商売安泰でしてやったりという事になるんだろうけども
最近のFFでも楽しく思えてしまうんで無いの？
メーカーとしてはそういう盲目家畜ユーザーを増やせれば
商売安泰でしてやったりという事になるんだろうけども
ＦＦ10はＲＰＧの根本要素武器を変えると攻撃力が上がる否定してて愕然とした
経験値も相対値だからここまではこの強さねって完全に固定で対処のしようが無いのに
シーモア戦とか完全に運9までついて来ていた層は10で1人もいなくなったと思う
経験値も相対値だからここまではこの強さねって完全に固定で対処のしようが無いのに
シーモア戦とか完全に運9までついて来ていた層は10で1人もいなくなったと思う
377 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 09:06:19.29 ID:G8PmErgU0
偏ったユーザーの声を聞いてるから、
売り上げがどんどん落ちていくんだよな…。
売り上げがどんどん落ちていくんだよな…。
378 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/10(火) 09:27:02.72 ID:tZriCRwMQ
またクソテンプレ>>1書いたのかよ
FFはオマケの変なミニゲームとムービーなくして
面白いと言えるものを
作って欲しいわ
面白いと言えるものを
作って欲しいわ
・無駄に細かい世界観
設定自体は昔のゲームでも結構あったんだろうけど、容量が増えた分語られる機会が増えたのはあるな
それでもＦＦの場合は12以外は設定語りはそんなに多くないように思える
13なんかは逆に説明不足になっている
・複雑すぎて面白くないストーリー
やってることはどれも単純じゃない？
いいやつが実は悪いやつだったというのもほとんどやらないし。（逆はあったが）
・複雑な戦闘システム
これは元からでしょ
ＦＦには抜け道を見つければ楽になるという共通項があるけども、2は過ぎていた
魔法干渉や防具の重さなんて何人が自力で気がつけたんだろうか
12がそれに続く。他は単なる殴り合いでもだいたい勝てる
・イケメンだらけ
基本イケメンたちで爺さん、おっさん、マッチョ、獣人が一人ぐらい混ざるという構成は2以降ずっと
具体的に挙げてみると、2ガイ、4テラ他、5ガラフ、6ストラゴス他、7バレット、8なし、9スタイナー他、10アーロン他
12しいていうならバッシュ？
8は学校という設定上これでもいいだろ。4は男ばかり集まるシーンはあるもののの最終的には美形だけで固まる
設定自体は昔のゲームでも結構あったんだろうけど、容量が増えた分語られる機会が増えたのはあるな
それでもＦＦの場合は12以外は設定語りはそんなに多くないように思える
13なんかは逆に説明不足になっている
・複雑すぎて面白くないストーリー
やってることはどれも単純じゃない？
いいやつが実は悪いやつだったというのもほとんどやらないし。（逆はあったが）
・複雑な戦闘システム
これは元からでしょ
ＦＦには抜け道を見つければ楽になるという共通項があるけども、2は過ぎていた
魔法干渉や防具の重さなんて何人が自力で気がつけたんだろうか
12がそれに続く。他は単なる殴り合いでもだいたい勝てる
・イケメンだらけ
基本イケメンたちで爺さん、おっさん、マッチョ、獣人が一人ぐらい混ざるという構成は2以降ずっと
具体的に挙げてみると、2ガイ、4テラ他、5ガラフ、6ストラゴス他、7バレット、8なし、9スタイナー他、10アーロン他
12しいていうならバッシュ？
8は学校という設定上これでもいいだろ。4は男ばかり集まるシーンはあるもののの最終的には美形だけで固まる
ファンタジーっていうと魔法と剣しか思い浮かばない中学生が
王道を嫌って得意気に考えたような感じで寒い＞世界観、ストーリー
王道を嫌って得意気に考えたような感じで寒い＞世界観、ストーリー
382 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 17:49:12.46 ID:G8PmErgU0
テイルズって厨二だけど一応狙うところを狙ってちゃんとそう言うのが好きなオタ向けに作ってるんだなと最近のFFを見てると思う
ノムリッシュFFって大多数の人が望んでない方向にしか思えないのだが
ノムリッシュFFって大多数の人が望んでない方向にしか思えないのだが
384 ：名無しさん必死だな：2011/05/10(火) 18:45:09.52 ID:cV0Cb3VM0
戦闘は嫌いじゃないわ。10以降のFFって。
凝ってて他のゲームより面白い。
12なんて結構好きだったけどな。
話とキャラがクソ過ぎてメインシナリオが辛かったが、モブは好きだった。
13も戦闘は面白かったかなー。
凝ってて他のゲームより面白い。
12なんて結構好きだったけどな。
話とキャラがクソ過ぎてメインシナリオが辛かったが、モブは好きだった。
13も戦闘は面白かったかなー。
12は好きだった
主人公委任できないＤＡＯより面白い
主人公委任できないＤＡＯより面白い
ナムコはテンペストとか出して居たときは一時期糞ゲー製作会社だったけど最近は立て直して来た感じがする
ゲームとしては少なくともFFよりは面白いと思うけど信者が糞なのとストーリーが痛いのが致命的
ゲームとしては少なくともFFよりは面白いと思うけど信者が糞なのとストーリーが痛いのが致命的
テイルズは厨二だけど、その厨二の「型」はある程度知ってる感じがする
あれはあれで、意外に型にはまったシリーズだと思うよ
あれはあれで、意外に型にはまったシリーズだと思うよ
ティルズかー
でぃすてぃにー２で切ったんだけど
面白いのかねぇ？
ゲーム性は進化しとるの？
でぃすてぃにー２で切ったんだけど
面白いのかねぇ？
ゲーム性は進化しとるの？
正直テイルズとかいってる時点でどうなのｗ
逆にまだそんなのやってんのって話なんだが・・・FFしかり
逆にまだそんなのやってんのって話なんだが・・・FFしかり
テイルズねぇ
昔からキャラ色が濃過ぎて敬遠してたな
なんかイチイチうるさい
あのキャラのノリが好かんわ
まー今のアニオタゲーマーにはピッタシなんだろうな
昔からキャラ色が濃過ぎて敬遠してたな
なんかイチイチうるさい
あのキャラのノリが好かんわ
まー今のアニオタゲーマーにはピッタシなんだろうな
テイルズ体験版遊んだけど移動に制限掛かってるし動きももっさりだし面白くない
テイルズやるくらいなら普通にアクションゲームやったほうがいいわ
テイルズやるくらいなら普通にアクションゲームやったほうがいいわ
個人的にテイルズは戦闘面白いけど万人受けでは無くストーリーが糞でキャラが気持ち悪いのとキャラ信者が糞過ぎるから人には勧めない
>>371
天野がモンスターデザインしてたのは2まで
3以降は社内スタッフが担当
一部の有名所のモンスターだけ天野が担当
>>388
RPG作ったことがないディンプスを無理やり押しこんできたバンダイ側の罪は重い＠テンペスト
天野がモンスターデザインしてたのは2まで
3以降は社内スタッフが担当
一部の有名所のモンスターだけ天野が担当
>>388
RPG作ったことがないディンプスを無理やり押しこんできたバンダイ側の罪は重い＠テンペスト
396 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 12:33:54.69 ID:RizKaTXL0
DQ123セットがWiiで売り出すらしいな。
スクエニも相当追い詰められた様子だな。
スクエニも相当追い詰められた様子だな。
今こそガンハザード2出せよ
インアンをFFにすればいい
400 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 15:16:22.43 ID:RizKaTXL0
DQ123の移植は初でしょ？
SFCのはリメイクだし。
SFCのはリメイクだし。
でもお値段約8000円
ボリすぎだろｗ
ボリすぎだろｗ
402 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 17:13:14.64 ID:RizKaTXL0
あれ？値段って発表あった？
403 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/11(水) 17:28:30.79 ID:MPRnfo7B0
DQ123にも頼るのかスクエニは
新規タイトルだす勇気も無いのかね
新規タイトルだす勇気も無いのかね
405 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 18:07:06.97 ID:RizKaTXL0
>>403
ラストレムナントみたいに死んじゃうから。
ラストレムナントみたいに死んじゃうから。
>>400
GBC
GBC
当時のスタッフほとんど居ないから、もう言ったもん勝ちだよなｗ
しまいにゃ全部一人でやりましたとか言い出しかねんぞｗ
しまいにゃ全部一人でやりましたとか言い出しかねんぞｗ
いたとしても覚えてねーだろ
田中がFF3の資料一番多く持ってたって言っても
できあがったDS版はFC版と似ても似つかぬものだったし
田中がFF3の資料一番多く持ってたって言っても
できあがったDS版はFC版と似ても似つかぬものだったし
FC版FF3はソースコード紛失だっけ？
ＦＦ3のちゃんとしたリメイク作れよ硬い敵が二体しか出ないＤＳは論外
413 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 22:26:16.09 ID:jHUMDJMK0
FF3と同じヤツがプログラマーだったFF1とFF2はWSCやPS1に原作版に近いのが発売されたな
上の方で世界観がどうのって書いてあったけど
JRPGはホントに酷いよな
なんかマシなのある？
ジルオールくらいしか思い浮かばん
FFは世界観を作れないJRPGの筆頭だし
それさえ上手くできれば何とか復活できる
マトモな世界観を作る事ができる開発環境って重要な事だとおもうの
JRPGはホントに酷いよな
なんかマシなのある？
ジルオールくらいしか思い浮かばん
FFは世界観を作れないJRPGの筆頭だし
それさえ上手くできれば何とか復活できる
マトモな世界観を作る事ができる開発環境って重要な事だとおもうの
ＪＲＰＧだってピンキリだろ……。
417 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 23:14:46.51 ID:jHUMDJMK0
もう大分RPGプレイしてないからなあ。
RPGで味わいたい要素はADVで楽しめちゃうしお手軽なんだよな。
FFも新しい事目指すならジャンル変更する位の決断して欲しい。
RPGで味わいたい要素はADVで楽しめちゃうしお手軽なんだよな。
FFも新しい事目指すならジャンル変更する位の決断して欲しい。
マトモな世界観作るなら河津がいるけどどうだろ
何かもう飼い殺されてるような感じがするが
何かもう飼い殺されてるような感じがするが
>>418
ああ、ロマサガ系は悪くなかったねー
ああ、ロマサガ系は悪くなかったねー
ff10までは、時代の先端にｆｆがいる感じがしたけど
ｆｆ１３は、時代遅れな感じが否めなかった
洋ゲーのここ４〜５年の、進歩に対して日本のメーカーの体たらくぶりには呆れる
日本ゲームは邦画同様の道を辿ってる感じがする
ｆｆ１３は、時代遅れな感じが否めなかった
洋ゲーのここ４〜５年の、進歩に対して日本のメーカーの体たらくぶりには呆れる
日本ゲームは邦画同様の道を辿ってる感じがする
正直JRPGはTESシリーズを鼻で笑うくらいの設定を見せてほしい
今時、テキスト会話はないわｗｗｗ
>>411
しっかりした仕様書は田中が持ってた
しっかりした仕様書は田中が持ってた
FF13で、ストレスだったのは、カメラの醜さも大きい
425 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 23:36:43.37 ID:xZ6z2Tmv0
世界設定を1からやるなら文化だの言語だのとことんやるべきなんだけど、
ファンタジー＝ご都合主義に摩り替わってるから
ベルト巻き巻き、朝のセットは30分みたいな勘違いキャラが大挙して出てくるゲームになる。
ファンタジー＝ご都合主義に摩り替わってるから
ベルト巻き巻き、朝のセットは30分みたいな勘違いキャラが大挙して出てくるゲームになる。
ストーリーも、本筋が大した事ないのに、無駄に設定を複雑、判り難い名称にしてるだけだからなぁ
本筋の重要性を御座なりにしてる
キャラも魅了がない、これは演出の力不足が大きい
本筋の重要性を御座なりにしてる
キャラも魅了がない、これは演出の力不足が大きい
428 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 23:43:31.77 ID:8h3Ukgk10
感情移入したければ小説がある、演出を楽しみたければ映画がある
パラメータとフラグを弄るだけならまだしも１分たりとも的もに
正視できない「僕が作ったすごいストーリー」などと言う物から
価値を探すなど無駄な時間以外に例える術をしらない
パラメータとフラグを弄るだけならまだしも１分たりとも的もに
正視できない「僕が作ったすごいストーリー」などと言う物から
価値を探すなど無駄な時間以外に例える術をしらない
429 ：名無しさん必死だな：2011/05/11(水) 23:43:33.41 ID:jHUMDJMK0
キャラが魅力ないって分かる。
俺が歳食っただけかもしれんけど、
ムサイ位のオッサンキャラ達を操作したい。
万人受け狙ってのキャラクターなんだろうけど
プレイ側の年代上がっちゃうと薄っぺらく感じる。
俺が歳食っただけかもしれんけど、
ムサイ位のオッサンキャラ達を操作したい。
万人受け狙ってのキャラクターなんだろうけど
プレイ側の年代上がっちゃうと薄っぺらく感じる。
>>428
2chは無駄な時間じゃないのかｗ
2chは無駄な時間じゃないのかｗ
432 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 01:18:42.03 ID:g0y01/PF0
433 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 01:27:09.48 ID:mtTIzbn+0
スクエニという時点でな...
つか国内サードの今世代の据え置きでオリジナル作品が成功してシリーズ化したのってカプコンだけだよな
つか国内サードの今世代の据え置きでオリジナル作品が成功してシリーズ化したのってカプコンだけだよな
>>433
不毛な煽りあい貶しあいしかないじゃんｗ
不毛な煽りあい貶しあいしかないじゃんｗ
>>436
なあに、倒せないならスルーすればいい
なあに、倒せないならスルーすればいい
A助みたいな無敵なやつは正に「無・敵」だからな
敵が去るしか方法がないっていう
敵が去るしか方法がないっていう
戦いたくない場合
強さを認めさせるより呆れられる方が手っ取り早いもんな
強さを認めさせるより呆れられる方が手っ取り早いもんな
やつは常に勝利したがってる
そして墓穴を掘ったときのみ敗走して数時間後に戻ってきて勝利宣言
そして墓穴を掘ったときのみ敗走して数時間後に戻ってきて勝利宣言
441 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 21:38:50.68 ID:VKckcy5H0
ニュースーパーマリオやってみて、
やっぱマリオは横スクロールだ！って思わなかった？
やっぱマリオは横スクロールだ！って思わなかった？
明らかに64とギャラクシーのが上
サンシャインは論外
サンシャインは論外
443 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 21:54:49.93 ID:VKckcy5H0
スクエニ120億の赤字！！
なんか久々に凄い嬉しい！！ 何なんだ、この清々しい気分は！！
なんか久々に凄い嬉しい！！ 何なんだ、この清々しい気分は！！
明らかにFF13関連やFF14は無関係
DQなどが原因
DQなどが原因
446 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 22:08:49.53 ID:MLk0iQlh0
>>443
すごく…メシウマです…
すごく…メシウマです…
■は契約社員集めて作り終わったら解散みたいなので面白いゲームができると思ってんのか当然の結果
社員募集の要項で、熱意とか言ってるんだな。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まとめ役となる人間を育てられない時点で開発会社としては終わりでしょ。
もうスクの部分は捨てて、パブリッシャーに徹するしかないんじゃないの。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まとめ役となる人間を育てられない時点で開発会社としては終わりでしょ。
もうスクの部分は捨てて、パブリッシャーに徹するしかないんじゃないの。
451 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 22:22:20.78 ID:MLk0iQlh0
個人的には、
WDちゃんの処遇が楽しみ。
WDちゃんの処遇が楽しみ。
FF3〜サガ3DSの内部ポリゴンはなかなか良かったから
あのエンジン使ってロマサガ関係とか
その他スク作品もリメイクしてけばいいのに
今のスクエニの方向性と真逆だろうけど
あのエンジン使ってロマサガ関係とか
その他スク作品もリメイクしてけばいいのに
今のスクエニの方向性と真逆だろうけど
■eが求めるあのスペックと熱意持ち合わせてる奴がいたら
10000％起業した方がマシ
>>443
ブランドレイプだの手柄横取りだの
ねちっこくて女々しい話題が多かったところに
久しぶりにドカーンとでっかいのが一発来た感じ
10000％起業した方がマシ
>>443
ブランドレイプだの手柄横取りだの
ねちっこくて女々しい話題が多かったところに
久しぶりにドカーンとでっかいのが一発来た感じ
454 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 22:28:29.34 ID:VKckcy5H0
未だにヴェルサスのプランナー募集中・・・。
455 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 22:30:58.74 ID:VKckcy5H0
申し訳ないけど、スクエニの事務部署の人たちは今頃真っ青になってんだろうな。
それぞれ家庭があって、「父さん、今日も頑張って仕事に行ってくるよ」って子供に言って
会社に出社したら120億赤字の事実。
それぞれ家庭があって、「父さん、今日も頑張って仕事に行ってくるよ」って子供に言って
会社に出社したら120億赤字の事実。
完全にこれだよな
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
モンスターハンターポータブル 3rd 4,466,245
ドラゴンクエストシリーズ最高売上 4,154,789
458 ：名無しさん必死だな：2011/05/12(木) 22:36:31.76 ID:MLk0iQlh0
RPG自体がオワコンだしな〜
エニだけ分離してくれんかな。
エニだけ分離してくれんかな。
ＦＦつくっている奴がＦＦを否定しているのが最大の原因だとおもう
ファンが期待しているお約束とか平気で改変するからな
ファンが期待しているお約束とか平気で改変するからな
そろそろFFの版権を手放すという事を考えてそうだな
今ならどこかの物好きな会社が1000億くらいなら出すかもしれん
まぁ超割高だけどなｗ
今ならどこかの物好きな会社が1000億くらいなら出すかもしれん
まぁ超割高だけどなｗ
462 ：名無しさん必死だな：2011/05/13(金) 00:03:39.86 ID:6Wcd7mUk0
余り人気ないみたいだけどクリスタルベアラーは好きだな、主人公カッコいいしやりたい放題出来るし
物語無視して世界ひっくり返すのが楽しかった
物語無視して世界ひっくり返すのが楽しかった
464 ：名無しさん必死だな：2011/05/13(金) 01:54:13.43 ID:4aBEnybX0
野村のぼくのかんがえたFF
センスが原因
センスが原因
465 ：名無しさん必死だな：2011/05/13(金) 01:55:49.91 ID:4aBEnybX0
>>9
当時気にくわなかった人はDQ派になってたイメージだな
当時気にくわなかった人はDQ派になってたイメージだな
モンハンはあんなんでよく売れるわな
あのストレスフルアクションにライトユーザーはとてもついていけなさそうだが
あのストレスフルアクションにライトユーザーはとてもついていけなさそうだが
ライト層にはCOOPで売れたって感じ
ソロでも行けるけど、テキトーじゃキツいように作られてるんよね
誘われたけど普段RPGしかしない俺には無双より楽だった
ちゃんと装備やスキル揃えて対策すれば本当に戦えるんだもの
無双の連打プレイよりむしろ性に合うゲームだった
ソロでも行けるけど、テキトーじゃキツいように作られてるんよね
誘われたけど普段RPGしかしない俺には無双より楽だった
ちゃんと装備やスキル揃えて対策すれば本当に戦えるんだもの
無双の連打プレイよりむしろ性に合うゲームだった
469 ：名無しさん必死だな：2011/05/13(金) 20:56:58.47 ID:ZFiM90nA0
新しい楽しさを見出したカプコンは偉い。
それに比べて…
それに比べて…
未だにムービームービー
面白いか面白く無いかは別にしてちゃんと新しい面白さをユーザーに提供出来てるよな カプンコ
至高はff1 原点回帰汁
戦闘時一人で全キャラ操作できなくなった時点で糞
475 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 04:24:06.39 ID:55Lo6qMV0
今WiiのVCでクロノトリガーやってるんだけど、
糞おもしれーｗ RPG久々だけど楽しめてる。
冒険してる感じがあるんだよな。
レグザで再生してるから若干ドット荒く感じるけど
それでも十分綺麗。
FFには冒険する楽しみをもう一度味あわせて欲しいな。
糞おもしれーｗ RPG久々だけど楽しめてる。
冒険してる感じがあるんだよな。
レグザで再生してるから若干ドット荒く感じるけど
それでも十分綺麗。
FFには冒険する楽しみをもう一度味あわせて欲しいな。
476 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 04:50:12.99 ID:yPySUr/H0
ＦＦが成功してた時期の根幹にあるのはシステム面での新規性と常に最先端走ってたＵＩ
シナリオは元々たいしたものはなかった。システムとグラに後押しされて良いシナリオに
格上げされたような印象なものが多いだけ。逆に言うとシナリオが薄くて作りこまれた世界
に放置されてる感じがある種のＲＰＧの本道（自由度の高さ故の冒険してる感）を行ってた
ように感じる。それが薄味シナリオなのに拘束が多くなりＲＰＧ感がなくなってアドベンチャー
なゲームになってるんだけど気づかないスクエニｗＬＶ上げすればＲＰＧじゃないんですよｗ
まあ、後期のＦＦでＲＰＧらしいものはＦＦ１１しかないだろうね。ＭＭＯだけど上手くいったと
感じる。ＲＰＧの本道（自由度の高さ故の冒険してる感）がある。それとファンタジー主体路線
にしたのもよかった。オフのＦＦはやたらノムリッシュなサイバー世界入れてきて合わないな。
ＦＦ１４はシステム面がズタボロ。ＦＦ１１を成功させたメンバーの大半が辞めノウハウない状態
でやれると思った首脳陣が糞だったんだろうな・・・
シナリオは元々たいしたものはなかった。システムとグラに後押しされて良いシナリオに
格上げされたような印象なものが多いだけ。逆に言うとシナリオが薄くて作りこまれた世界
に放置されてる感じがある種のＲＰＧの本道（自由度の高さ故の冒険してる感）を行ってた
ように感じる。それが薄味シナリオなのに拘束が多くなりＲＰＧ感がなくなってアドベンチャー
なゲームになってるんだけど気づかないスクエニｗＬＶ上げすればＲＰＧじゃないんですよｗ
まあ、後期のＦＦでＲＰＧらしいものはＦＦ１１しかないだろうね。ＭＭＯだけど上手くいったと
感じる。ＲＰＧの本道（自由度の高さ故の冒険してる感）がある。それとファンタジー主体路線
にしたのもよかった。オフのＦＦはやたらノムリッシュなサイバー世界入れてきて合わないな。
ＦＦ１４はシステム面がズタボロ。ＦＦ１１を成功させたメンバーの大半が辞めノウハウない状態
でやれると思った首脳陣が糞だったんだろうな・・・
477 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 05:32:10.33 ID:55Lo6qMV0
個人的に4から怪しかったわ
11はアトルガン以降の姑息な延命処置がウザ過ぎて止めた
何をするにも異常な束縛時間を要求されるアレが面白いとかドMすぎ
ただ、世界観やシステム、雰囲気は良かったな
もっと気軽に出来るMMOのFF出してくれよ
もちろん国内限定鯖で
何をするにも異常な束縛時間を要求されるアレが面白いとかドMすぎ
ただ、世界観やシステム、雰囲気は良かったな
もっと気軽に出来るMMOのFF出してくれよ
もちろん国内限定鯖で
FF8はサイバーすぎるところは確かにいやだが
物語構造は結構面白いとおもうんだがね
FF9評価する声もあるがあれこそ正に王道すぎてつまらん
ビビあたりのくだりはよかったが
物語構造は結構面白いとおもうんだがね
FF9評価する声もあるがあれこそ正に王道すぎてつまらん
ビビあたりのくだりはよかったが
だって、ネトゲだもん
坂口とか北瀬があちこち口出しして仕切りだしてからだよなぁ、FFの自由度が薄れたのは
高橋とか映像系の人間も入ってきたし
俺もFFの転換点は4からだと思うわ
ムービーを売りにし始め、グラに注力、ストーリー偏重で明らかに3までと目指してる方向性が変わってる
高橋とか映像系の人間も入ってきたし
俺もFFの転換点は4からだと思うわ
ムービーを売りにし始め、グラに注力、ストーリー偏重で明らかに3までと目指してる方向性が変わってる
485 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 10:20:53.81 ID:55Lo6qMV0
486 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 10:25:12.86 ID:yPySUr/H0
スクエニはTRPGをやりこんでそもそもＲＰＧって何だったのか再勉強すべき。
それでＴＲＰＧやってワクワクしない。面白くないと思うならＲＰＧ作るなといいたい。
本質もわからず何でＲＰＧが作れるのか。ＬＶ上げあればＲＰＧと思ってるだろスクエニｗ
それでＴＲＰＧやってワクワクしない。面白くないと思うならＲＰＧ作るなといいたい。
本質もわからず何でＲＰＧが作れるのか。ＬＶ上げあればＲＰＧと思ってるだろスクエニｗ
488 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 10:35:40.43 ID:yPySUr/H0
プレイヤーが世界観を想像＋創造する楽しみ。世界観に浸る楽しみ＝クエスト（強制じゃない）。
こういったものが望まないオナニーサイバー世界観の押し付け。想像も創造も許さない確固たる
ノムリッシュ世界観。やりたくなくてもやらなければ話が進まないイベント。これが腐敗原因だろ。
ＦＦ１１とか最初の頃は世界の広がりについて考えながら歩くだけ道端の雑魚倒すだけでワクワク
した。（延命優先で締め付けマンセーになった頃のＦＦ１１は除く）
こういったものが望まないオナニーサイバー世界観の押し付け。想像も創造も許さない確固たる
ノムリッシュ世界観。やりたくなくてもやらなければ話が進まないイベント。これが腐敗原因だろ。
ＦＦ１１とか最初の頃は世界の広がりについて考えながら歩くだけ道端の雑魚倒すだけでワクワク
した。（延命優先で締め付けマンセーになった頃のＦＦ１１は除く）
>>489
いやFF3は浮遊大陸だけでも結構自由に動けるし、イベントフラグに関係の無い街とか
場所も結構あるし。
最初のダンジョンからして、出た後すぐに進むのか戻って探索するのかという
楽しみがあったゲームだ。
勿論全体の構造からすればイベントルートは一本道なんだけども、
それをあまり感じさせないシナリオ進行中におけるゆとりがあったというか。
育成なりストーリーに直接関係無い場所の探索なり。
所謂JRPGにおける自由度というのは何も無い、じゃなくて行動世界が広がっていく中で
プレーヤーが能動的に進めたり遊べる要素があり、またそう感じさせるという事なんだ。
まぁ今ならマルチ要素とか選択要素とかもっと複雑な構造に出来るだろうが、
当時のゲームとしてはあれでも一杯一杯。何せ容量的にも限界だしな。
いやFF3は浮遊大陸だけでも結構自由に動けるし、イベントフラグに関係の無い街とか
場所も結構あるし。
最初のダンジョンからして、出た後すぐに進むのか戻って探索するのかという
楽しみがあったゲームだ。
勿論全体の構造からすればイベントルートは一本道なんだけども、
それをあまり感じさせないシナリオ進行中におけるゆとりがあったというか。
育成なりストーリーに直接関係無い場所の探索なり。
所謂JRPGにおける自由度というのは何も無い、じゃなくて行動世界が広がっていく中で
プレーヤーが能動的に進めたり遊べる要素があり、またそう感じさせるという事なんだ。
まぁ今ならマルチ要素とか選択要素とかもっと複雑な構造に出来るだろうが、
当時のゲームとしてはあれでも一杯一杯。何せ容量的にも限界だしな。
てかゴールドルやサロニアなんて1イベントじゃん、何がずっとだよｗ
1＝ファースト
2＝Z
3＝ZZ
4＝逆シャア
5＝F91
6＝V
7＝W
8＝G
9＝∀
10＝X
11＝種
12＝種死
13＝00
異論は敢えて認めよう。
2＝Z
3＝ZZ
4＝逆シャア
5＝F91
6＝V
7＝W
8＝G
9＝∀
10＝X
11＝種
12＝種死
13＝00
異論は敢えて認めよう。
ベルトアクションとかなら強制進行でもいいんだが
RPGでそれやったらどこで楽しむのっていうね
RPGでそれやったらどこで楽しむのっていうね
494 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 11:21:28.53 ID:55Lo6qMV0
■はもう、ADVでも作って出直した方が良いよ。
■のRPG求められてないから。
■のRPG求められてないから。
3=ZZ
4=逆シャアは入れ替えてほすぃ
4=逆シャアは入れ替えてほすぃ
>>492
俺ガンダムはようしらんけど２と３のZとZZ逆なんじゃね
俺ガンダムはようしらんけど２と３のZとZZ逆なんじゃね
リアルタイムでやっててFF4から違和感持つのが不思議
FFもまさに今からが旬って感じだったし、キャラの育成やパーティメンバーは固定だけど
冒険の自由度はそれなりにあっただろ？
FFもまさに今からが旬って感じだったし、キャラの育成やパーティメンバーは固定だけど
冒険の自由度はそれなりにあっただろ？
そもそもRPGで「自由度」を高らかにうたったのはロマサガ1だし
あれは自由度の面では大きく爆死したし
FF4で自由度がどうこうとは当時はおもわなかったな
あれは自由度の面では大きく爆死したし
FF4で自由度がどうこうとは当時はおもわなかったな
ネタにﾏｼﾞﾚｽするとガンダムシリーズも人によって好き嫌いが分かれるんだから余計混乱するだけ
個人的には逆シャア、Ｆ９１は駄作
個人的には逆シャア、Ｆ９１は駄作
>>498
まずATBの存在だな、あれ大嫌いだったわ
じゃあ切れよって話だけど切ったら切ったで負けた気がするし
あと4の話自体変な恋愛要素とセシルの厨2設定で苗苗だわ
冒険の自由度ってどの辺りだよ？終始イベントの連続で最後まで行った感じだったぞ
てかよく野村のせいでつまんなくなったって言うけど坂口が過大評価され過ぎだわ
このシリーズは寺田さんやナージャが居たから面白かったんだと痛感するわ
まずATBの存在だな、あれ大嫌いだったわ
じゃあ切れよって話だけど切ったら切ったで負けた気がするし
あと4の話自体変な恋愛要素とセシルの厨2設定で苗苗だわ
冒険の自由度ってどの辺りだよ？終始イベントの連続で最後まで行った感じだったぞ
てかよく野村のせいでつまんなくなったって言うけど坂口が過大評価され過ぎだわ
このシリーズは寺田さんやナージャが居たから面白かったんだと痛感するわ
飛空艇手に入れたら好きな場所行ったりできるじゃん
あれで廃墟の城入って宝箱モンスターに全滅させられたり
地底世界も中盤以降は攻略に強制力なかったし
4の恋愛要素はカインの裏切りにも関わるストーリーの肝だから余計ではないし
あれで廃墟の城入って宝箱モンスターに全滅させられたり
地底世界も中盤以降は攻略に強制力なかったし
4の恋愛要素はカインの裏切りにも関わるストーリーの肝だから余計ではないし
公式掲示板を致命的になるまで拒否し続けたのが原因
ユーザーの声要りません。黙って飼えや
これが本音だったと思う。
ユーザーの声要りません。黙って飼えや
これが本音だったと思う。
506 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 16:45:01.25 ID:yPySUr/H0
>>504
ＦＦ１１だろうけど公式掲示板は今さらだよな。
ＦＦ１４オープンβで声が枯れる勢いでサービス開始前まで
ＵＩ問題やらの改善を皆必死に訴えたのに「やっぱそう言うと
思ったわ。おまいらじゃなくて子飼いのテスターに意見聞いて
知ってたよ。おまいらは意見聞くためじゃない。こっちが勝手に
分析するために泳がしてるモルモットなのよね。」みたいな事を
どっかのサイトのインタビューで田中と河豚が堂々とリッチな椅子
に腰掛けてニコニコ答えてる写真見たときは怒りが頂点まできたｗ
ＦＦ１１だろうけど公式掲示板は今さらだよな。
ＦＦ１４オープンβで声が枯れる勢いでサービス開始前まで
ＵＩ問題やらの改善を皆必死に訴えたのに「やっぱそう言うと
思ったわ。おまいらじゃなくて子飼いのテスターに意見聞いて
知ってたよ。おまいらは意見聞くためじゃない。こっちが勝手に
分析するために泳がしてるモルモットなのよね。」みたいな事を
どっかのサイトのインタビューで田中と河豚が堂々とリッチな椅子
に腰掛けてニコニコ答えてる写真見たときは怒りが頂点まできたｗ
坂口が映画的に作ろうとした事が元凶
2Dの人形劇と王道シナリオで崩壊せずに済んだけど、６から歯止めが利かなくなった
７からアニメ的な要素を取り入れ崩壊
2Dの人形劇と王道シナリオで崩壊せずに済んだけど、６から歯止めが利かなくなった
７からアニメ的な要素を取り入れ崩壊
セシルが中二ってどこらへん？
クラウドとかスコールならわかるが
クラウドとかスコールならわかるが
>>502はセシルの暗黒騎士という設定と、その後パラディンになる演出に
不良が更生するような青臭さを感じたのではないだろうか。
しかしFF4では、組織に翻弄される人間としてそれを描いていたわけで、
FF7のクラウドのように、まんまと洗脳されながらカッコつけてるのとは
根本的に違いがあるわけだが。
不良が更生するような青臭さを感じたのではないだろうか。
しかしFF4では、組織に翻弄される人間としてそれを描いていたわけで、
FF7のクラウドのように、まんまと洗脳されながらカッコつけてるのとは
根本的に違いがあるわけだが。
まぁ一応クラスコには記憶を操作されているという設定あるからよしとしよう
511 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 20:13:48.96 ID:2bVjywF20
FF11は確かにイロモノだ。ナンバリングに入れるのは間違っている。
ただ、一番FFっぽいのも事実。
スクエニが売り上げを伸ばすために看板ついたてのも事実。
ただ、一番FFっぽいのも事実。
スクエニが売り上げを伸ばすために看板ついたてのも事実。
4のダメなとこはやっぱりストーリーかな
カインの裏切りが何回も繰り返されるのとか何なの？
毎回毎回何も対策せずまんまと出し抜かれる
遊んでてすごいアホらしかった
カインの裏切りが何回も繰り返されるのとか何なの？
毎回毎回何も対策せずまんまと出し抜かれる
遊んでてすごいアホらしかった
>>512
そんなに何回もじゃねえよw
そんなに何回もじゃねえよw
何回も何回もなのはリメイクの回数だな＜FF4
>>500
ところが音楽から色々ボルジャーノンが登場したかのような部分が散逸
ところが音楽から色々ボルジャーノンが登場したかのような部分が散逸
516 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 22:56:30.26 ID:2bVjywF20
そもそも最近のFFってシステムとストーリーが合致してない。
ってか、道理がなってない。
・FF6→召還獣を変化→魔石→装備すると強くなる
・FF7→魔光を濃縮→マテリア→装備すると強くなる
・FF10→スフィア盤？？→なにそれ？？
・FF12→ライセンスボード？？→なにそれ？？
・FF13→クリスタリウム？？→なにそれ？？
もう開発オナニーだよ。
ってか、道理がなってない。
・FF6→召還獣を変化→魔石→装備すると強くなる
・FF7→魔光を濃縮→マテリア→装備すると強くなる
・FF10→スフィア盤？？→なにそれ？？
・FF12→ライセンスボード？？→なにそれ？？
・FF13→クリスタリウム？？→なにそれ？？
もう開発オナニーだよ。
517 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:15:17.56 ID:6SuCsNda0
いいのは大陸あって飛空艇の移動とダンジョンと街が５個もありゃ最高だねって話しだな
１０は最後に主人公がヘラヘラ笑いながら投身自殺してビビッた記憶しかない。
ファイファン（笑）
520 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:21:59.76 ID:55Lo6qMV0
今クロノトリガー遊んでる。
■にもこういうの作れる時期があったのに、
どうしてこうなった！
■にもこういうの作れる時期があったのに、
どうしてこうなった！
522 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:30:47.23 ID:yPySUr/H0
>>516
根本的なＵＩ含めたシステムの遊びやすさ直感性の追及なんかならともかく
ゲーム性の名の元にヘンテコリンな成長システム入れたのは完全に失敗だよね。
もうＦＦ５くらいまでで完成したと思ってよかったはず。時勢ごとの若干の変更調整
はあってもよかったけどね。それと露骨な各レビュー誌の絶賛コメントにも閉口。
本当のレビュー揉み消すくらいに金使いまくったんだろうと想像するともうね。。。
根本的なＵＩ含めたシステムの遊びやすさ直感性の追及なんかならともかく
ゲーム性の名の元にヘンテコリンな成長システム入れたのは完全に失敗だよね。
もうＦＦ５くらいまでで完成したと思ってよかったはず。時勢ごとの若干の変更調整
はあってもよかったけどね。それと露骨な各レビュー誌の絶賛コメントにも閉口。
本当のレビュー揉み消すくらいに金使いまくったんだろうと想像するともうね。。。
523 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:33:58.97 ID:knVdV7Ae0
PCエンジン時代のデジタルコミックみたいになってるから
524 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:34:07.80 ID:yPySUr/H0
今のＦＦってノムリッシュストーリー＋大容量ムービー＋ヘントコリン成長システム＋誇大広告＋業界への金バラマキでなりたってる気がするなｗ
525 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:35:28.12 ID:DBLX/ZtSO
８のリメイクをすれば絶対売れる
学園物最高
学園物最高
俺達が大人になったから。
>>526
俺の従兄弟（１２）もＦＦ13は意味不明とか言ってたよ
俺の従兄弟（１２）もＦＦ13は意味不明とか言ってたよ
528 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:38:49.74 ID:55Lo6qMV0
このスレの趣旨を損ねてしまうかもしれんが、
今の■製品を発売日に新品で買える度胸がもうない。
正直、○○をリメイクすれば売れるとか聞いても眉唾に聞こえてしまう。
トップのＷＤを中心に企業姿勢を見てるとサービス業って自覚が無いんだよ。
ぼくたちのさくひんをかいやがれ、ぶたども。位にマジで思ってそうだから。奴ら。
それで懐古してしまってる。
今の■製品を発売日に新品で買える度胸がもうない。
正直、○○をリメイクすれば売れるとか聞いても眉唾に聞こえてしまう。
トップのＷＤを中心に企業姿勢を見てるとサービス業って自覚が無いんだよ。
ぼくたちのさくひんをかいやがれ、ぶたども。位にマジで思ってそうだから。奴ら。
それで懐古してしまってる。
そうか。13は大人向きだから難しかったのだろうか。
そう言えば、最近でも12は神ゲーだったね。
新作出すより1〜3、5、9、12のポリゴンHD化を忠実にしてくれるだけで発売日に買う。
そう言えば、最近でも12は神ゲーだったね。
新作出すより1〜3、5、9、12のポリゴンHD化を忠実にしてくれるだけで発売日に買う。
>>大容量ムービー
コイツ削ればまだマシかもよ。
それを封じたらどうなるか見物
コイツ削ればまだマシかもよ。
それを封じたらどうなるか見物
7でCDメディアに移ったあたりから快適性が無くなった
それが全て
それが全て
ドットキャラが動き回ってた頃のほうがゲームらしかったと思うんだよな
536 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 23:59:14.58 ID:55Lo6qMV0
懐古=害悪は違うんだよな〜
懐古、俺もそうだが、古い時代からのファンであって、
それがあらぬ方向に進んでるから声を出してるだけの事。
ＦＦって名前付いてなきゃこんな事言わないんだよ。
懐古、俺もそうだが、古い時代からのファンであって、
それがあらぬ方向に進んでるから声を出してるだけの事。
ＦＦって名前付いてなきゃこんな事言わないんだよ。
>>527
大人なんだろう
大人なんだろう
ムービーから作るっていう訳のわからんやり方を改めたら良いんじゃないか
現場でも何作って良いか途方にくれるだろうし
現場でも何作って良いか途方にくれるだろうし
戦闘(システム、成長要素含む)の楽しさ
シナリオ(世界観含む)
キャラクターに共感できるか
グラフィック
RPGの四要素がこれだと思うんだが、
それぞれ「良い」+1、「許容範囲」0、「悪い」-1として
合計+2以上あれば「面白いゲーム」
FFで考えると、6までは戦闘とグラフィックで+2を獲得し、シナリオとキャラクターも-1になることはなかった
しかし7以降ハードの性能上昇に伴い詳細に描写できるようになり、
制作側のキャラクターや世界観の押し付けが顕著になり
キャラクターや世界の想像の余地が大幅に減少した
この二点が許容範囲を超えて「悪い」評価をされ始めた
今まで戦闘とグラフィックで評価を得、シナリオとキャラクターで少なくとも「悪くない」評価を得てきた
制作側はこれを、シナリオとキャラクターで「良い」評価を得たと勘違いし、8で完全に暴走した
万人受けするシナリオやキャラクターを作るのは無理だが、
7や8で「良い」評価をしてくれた人が
好むシナリオとキャラクターを作っている間は
総売上減少とシナリオとキャラクターで-2の補正を受け続ける覚悟が必要になる
シナリオ(世界観含む)
キャラクターに共感できるか
グラフィック
RPGの四要素がこれだと思うんだが、
それぞれ「良い」+1、「許容範囲」0、「悪い」-1として
合計+2以上あれば「面白いゲーム」
FFで考えると、6までは戦闘とグラフィックで+2を獲得し、シナリオとキャラクターも-1になることはなかった
しかし7以降ハードの性能上昇に伴い詳細に描写できるようになり、
制作側のキャラクターや世界観の押し付けが顕著になり
キャラクターや世界の想像の余地が大幅に減少した
この二点が許容範囲を超えて「悪い」評価をされ始めた
今まで戦闘とグラフィックで評価を得、シナリオとキャラクターで少なくとも「悪くない」評価を得てきた
制作側はこれを、シナリオとキャラクターで「良い」評価を得たと勘違いし、8で完全に暴走した
万人受けするシナリオやキャラクターを作るのは無理だが、
7や8で「良い」評価をしてくれた人が
好むシナリオとキャラクターを作っている間は
総売上減少とシナリオとキャラクターで-2の補正を受け続ける覚悟が必要になる
個人的にはデザイン周りをさ、今みたいな変なファッションのキャラクターとかやめて
FFTのアニメみたいにするだけで相当印象良くなるんだけどな。
FFTのアニメみたいにするだけで相当印象良くなるんだけどな。
542 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 00:51:19.08 ID:vTOqgHnU0
害悪って言えば、今の経営陣のがよほど害悪だがな。
リメイク商法に中国進出とか抜かすのがトップだし。
今頃新規タイトルって騒いだって遅いんだよ。
リメイク商法に中国進出とか抜かすのがトップだし。
今頃新規タイトルって騒いだって遅いんだよ。
>>525
マジレスすると超絶リメイクして主人公二人を少し手直しすれば行けるとおも
スコはともかくリノは「割と普通の女」なんだけどな、
よく言われる言動よりも自己中で作戦で何も考えてないほうが問題だし
マジレスすると超絶リメイクして主人公二人を少し手直しすれば行けるとおも
スコはともかくリノは「割と普通の女」なんだけどな、
よく言われる言動よりも自己中で作戦で何も考えてないほうが問題だし
ドラクエとは方向性が違うから、比べるのはナンセンスかもしれないが、
安定した、面白さがなくなったような気がする。
システム面では圧倒的に古いドラクエは、作品ごとに賛否両論はあっても
ドラクエらしさを大切にして継承している。
安定した、面白さがなくなったような気がする。
システム面では圧倒的に古いドラクエは、作品ごとに賛否両論はあっても
ドラクエらしさを大切にして継承している。
545 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 02:33:45.84 ID:vTOqgHnU0
>>520
あれはSFC後期で最盛期の頃のFF開発チームをほぼ総動員して、
堀井や鳥山明ら外部の人間まで絡んだコラボ作品だからねぇ。
要するにFF本編並の力が入ってたゲームだ。
それだけの人材使って下手なゲーム作る訳にも行かなかったしな。
定価で12000円近くしたはずだが、満足は出来たな。
クロノ作った当時の主力スタッフがもう皆退社していないってのが、
この今のスクエニを象徴してるか。
あれはSFC後期で最盛期の頃のFF開発チームをほぼ総動員して、
堀井や鳥山明ら外部の人間まで絡んだコラボ作品だからねぇ。
要するにFF本編並の力が入ってたゲームだ。
それだけの人材使って下手なゲーム作る訳にも行かなかったしな。
定価で12000円近くしたはずだが、満足は出来たな。
クロノ作った当時の主力スタッフがもう皆退社していないってのが、
この今のスクエニを象徴してるか。
>>544
ぶっちゃけＤＱらしさが残っていたのは4までだと思う
5から自由度が無くなったし、世界観も雑になった
もちろんＦＦと比べたら全然マシなレベルだけど
ＦＦとくらべちゃダメだろ
作品の方向性ではなく作品のレベルという意味で
ぶっちゃけＤＱらしさが残っていたのは4までだと思う
5から自由度が無くなったし、世界観も雑になった
もちろんＦＦと比べたら全然マシなレベルだけど
ＦＦとくらべちゃダメだろ
作品の方向性ではなく作品のレベルという意味で
ドラクエの悪い所は魔法使いが弱すぎ
かといって9は戦士系のすばやさとＭＰが低すぎ
8がゼシカにＭＰ回復スキル
ククールは攻撃力捨てないとＭＰ回復取れなかったとかバランス良かった
かといって9は戦士系のすばやさとＭＰが低すぎ
8がゼシカにＭＰ回復スキル
ククールは攻撃力捨てないとＭＰ回復取れなかったとかバランス良かった
うーむ、実は魔法使い弱くなったのも5からなんだよなぁ
ＤＱに特技が出来たのが5だし、様々な魔法使いsage要因があった
ＤＱに特技が出来たのが5だし、様々な魔法使いsage要因があった
無思考ユーザーに合わせて考えなくてもある程度出来るもの作り始めたのがいけねぇ
その最たるものがムービー
その最たるものがムービー
映画的な演出や面白さをやりたいというのが昔からあったけど
ドット絵だったからうまい具合にバランスが取れてた
だけどポリゴンやCGを使うようになって作り手の欲望が一気に噴出して独りよがりなゲームになっていった
と思ってる。岩田が「64時代は皆3D病にかかってた」って言ってたじゃん。それがスクエニは未だに続いてる感じ
ドット絵だったからうまい具合にバランスが取れてた
だけどポリゴンやCGを使うようになって作り手の欲望が一気に噴出して独りよがりなゲームになっていった
と思ってる。岩田が「64時代は皆3D病にかかってた」って言ってたじゃん。それがスクエニは未だに続いてる感じ
552 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 09:57:24.81 ID:rGkQYit+0
13の一本道はインパクトがでかすぎた
色々批判はあるだろうけど、12以前は最低限
守るべき物は守っていた。完全に終わらせたのは13
色々批判はあるだろうけど、12以前は最低限
守るべき物は守っていた。完全に終わらせたのは13
553 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 10:02:45.47 ID:vTOqgHnU0
>>552
12同意。途中交代無ければ（納期的には無理だったが）面白かったのかなあと思ってる。
12同意。途中交代無ければ（納期的には無理だったが）面白かったのかなあと思ってる。
554 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 10:10:06.13 ID:HjXV6kSCO
やっぱ10だろ。
一本道に派手な装飾をちりばめたけど、結局物語が支離滅裂過ぎて面白くない。
複雑に解釈しようと(映画を目指す)するから、矛盾を作っちまうんだろ？
ゲームは単純で良いんだよ。
可笑しな需要に焦点を定めたのが、最もな要因だと思うね。
だから現状の国産ゲームに活気がないんだよ。何故なら「売れたモノ」を真似するから。
一本道に派手な装飾をちりばめたけど、結局物語が支離滅裂過ぎて面白くない。
複雑に解釈しようと(映画を目指す)するから、矛盾を作っちまうんだろ？
ゲームは単純で良いんだよ。
可笑しな需要に焦点を定めたのが、最もな要因だと思うね。
だから現状の国産ゲームに活気がないんだよ。何故なら「売れたモノ」を真似するから。
ＦＦと言うかスクエニで最近面白いゲームあったっけ？
ナナシノゲエムは発想がよかったな。あと一歩で良ゲーだった
あの頃はDSで新規タイトルいくつか立ち上げてて多少やる気を感じたが
あの頃はDSで新規タイトルいくつか立ち上げてて多少やる気を感じたが
>>555
絶対叩かれると思うけどラスレム
絶対叩かれると思うけどラスレム
10はＲＰＧの本質装備を変えると強くなるを否定してて驚いた
10は装備品のソートが出来なくて驚いた
そんなに突貫だったのかとｗ
そんなに突貫だったのかとｗ
10は何かノリが気持ち悪くてやってられなくなった
そもそもゲームとしてもつまらなかったし
そもそもゲームとしてもつまらなかったし
１０は装備品のカスタマイズという状況に合わせて使い分ける要素を作ったのに
結局最強武器が決まってるのがな
しかも単純にダメージが高いってだけ
結局最強武器が決まってるのがな
しかも単純にダメージが高いってだけ
564 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 19:57:51.61 ID:mArAmiUP0
スクエニ「戦略や自由度を高めるために武器はカスタマイズ化しました。」
ユーザー「カスタマイズめんどい。」「コレクション性なくなる。」
ユーザー「カスタマイズめんどい。」「コレクション性なくなる。」
正直システムはまだまだ面白くなってると思う。
ＲＰＧじゃなくてただのいろいろ面倒なノベルゲーになってるのが問題だよな。
ムービー押しを続けてるんならもうＦＦじゃなくて豪華なギャルゲーでも作ってろって感じ
ＲＰＧじゃなくてただのいろいろ面倒なノベルゲーになってるのが問題だよな。
ムービー押しを続けてるんならもうＦＦじゃなくて豪華なギャルゲーでも作ってろって感じ
>>555
ニーア
ニーア
567 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 23:30:55.22 ID:6ASZwTs/0
今のスクエニいや野村がやりたいのは戦闘があるアドベンチャーノベル。
ゲーム性は戦闘に勝たないと次に進めない。戦闘は基本的に話を盛り
上げる演出だから勝利条件は外したいが唯一のゲーム性なので無理。
仕方ないので演出戦闘だけで節目節目の勝利条件敵（中ボス）を倒せ
るように調整するがやりすぎるとＬＶ上げ用雑魚が無駄になるので適度
に雑魚も倒さないといけないバランスに調整。そしてラスボスだけは流れ
で倒されると弱すぎと批判されるので唐突に強化。何度も形態変化戦闘。
これが最近の流行。ＦＦ１５もきっとこの流れｗ
ゲーム性は戦闘に勝たないと次に進めない。戦闘は基本的に話を盛り
上げる演出だから勝利条件は外したいが唯一のゲーム性なので無理。
仕方ないので演出戦闘だけで節目節目の勝利条件敵（中ボス）を倒せ
るように調整するがやりすぎるとＬＶ上げ用雑魚が無駄になるので適度
に雑魚も倒さないといけないバランスに調整。そしてラスボスだけは流れ
で倒されると弱すぎと批判されるので唐突に強化。何度も形態変化戦闘。
これが最近の流行。ＦＦ１５もきっとこの流れｗ
ムービーが多すぎる。その部分は俺にプレイさせろよwと…
570 ：名無しさん必死だな：2011/05/15(日) 23:57:52.84 ID:6ASZwTs/0
新ジャンルでファイナルベンチャーオンラインでも作ったら・・・皆でチャットしてる横でムービー流れるの
それ見ながら話してムービー終わったらクエスト/ミッションコンプリート。戦闘とかＬＶ上げとかＮＰＣ会話
は全くなし。話すのはプレイヤーだけ。アイテムもないのでＲＭＴもない。いいんじゃね？
それ見ながら話してムービー終わったらクエスト/ミッションコンプリート。戦闘とかＬＶ上げとかＮＰＣ会話
は全くなし。話すのはプレイヤーだけ。アイテムもないのでＲＭＴもない。いいんじゃね？
プレイヤーの想像が介在する隙間が無くなったからだな
必要の無いとこまでくだらない設定で埋めつくされている
必要の無いとこまでくだらない設定で埋めつくされている
ムービーゲーにするならもうムービー収集メインのADVにしちゃえばいいのに
…尤も、奴らじゃ分岐やフラグ管理すらできなさそうだがw
…尤も、奴らじゃ分岐やフラグ管理すらできなさそうだがw
映画監督がゲームを作ろうって時代に
ゲームデザイナー()が映画を作ろうとしたって事かな。
ハードの制約が無くなるにつれて腐っていった。
ゲームデザイナー()が映画を作ろうとしたって事かな。
ハードの制約が無くなるにつれて腐っていった。
FF3当時のヒゲが出てる漫画、あれそのまんまやん
「FF3は映画とは違うゲームとしての面白さを追求しました！」
とヒゲは当時言っていた
「FF3は映画とは違うゲームとしての面白さを追求しました！」
とヒゲは当時言っていた
そして「昔ファイナルファンタジーって名作があったな」
と言われるのも実現した
すっかり過去形的な意味で
と言われるのも実現した
すっかり過去形的な意味で
もう映画パートとゲームパート完全に分ければいいじゃん
ゲームクリアまでムービーなし。
クリアしたら過程から専用ムービー作成
他のムービー見たかったら二週目クリアよろみたいな
ゲームクリアまでムービーなし。
クリアしたら過程から専用ムービー作成
他のムービー見たかったら二週目クリアよろみたいな
たまに流れるムービーが凄かったから有り難味があったわけで、
ゲームがやりたくて買ったのに全編ムービーだらけにされっても困る
ゲームがやりたくて買ったのに全編ムービーだらけにされっても困る
それならそれでシアターモードぐらいは欲しいな
5位まではFF最高と思ってたな。
ゲハにビアンカスレがあるけど、未だにどっちと結婚するか議論になってる。
年とって分かる堀井シナリオのシンプルな秀逸さ。
ゲハにビアンカスレがあるけど、未だにどっちと結婚するか議論になってる。
年とって分かる堀井シナリオのシンプルな秀逸さ。
やってみた、カメラの動きが気持ち悪い
ここだけで、海外に遅れている印象を受けた
ここだけで、海外に遅れている印象を受けた
バイオ4とかTPSのくせにステータス画面にしないと武器変えられないとか
テストプレイしたら全員気が付くようなことも直さないからな
テストプレイしたら全員気が付くようなことも直さないからな
＞シンプルな秀逸さ
FFに最も足りない部分だな
FFに最も足りない部分だな
585 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:04:34.04 ID:j6X6kI7k0
■には是非クロノトリガーを作ってほしい。
ＶＣでクリアしたけどすっごい嵌った。
殆ど記憶残ってないのもあって初心者気分でした。
カエルで泣いた。
ＶＣでクリアしたけどすっごい嵌った。
殆ど記憶残ってないのもあって初心者気分でした。
カエルで泣いた。
というかお前らが間違ってるんだよ
FFは雑誌で設定読んで楽しむゲームになったというのに
FFは雑誌で設定読んで楽しむゲームになったというのに
カエルがカエルの巣でカエル共にタコ殴りされるシーンは泣けるよな
589 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:10:02.54 ID:iEv1ZeRV0
あのですね
何度も言いますがね
FFは普通に今も評価されてるんです
評価してないのは
いまだにゲームをやってる
古くからのファンだけなんです
別に悪いとはいいませんが
今FCのFF3とかやって
楽しいですか
もう一度問いかけてみてください
あの頃のFFはよかった、ではなくて
あの頃楽しくプレイした自分が
よかったんじゃありませんか？
何度も言いますがね
FFは普通に今も評価されてるんです
評価してないのは
いまだにゲームをやってる
古くからのファンだけなんです
別に悪いとはいいませんが
今FCのFF3とかやって
楽しいですか
もう一度問いかけてみてください
あの頃のFFはよかった、ではなくて
あの頃楽しくプレイした自分が
よかったんじゃありませんか？
この間までVCでFF3やってたけど普通に楽しめたけど
iPhoneのFF3も買ったけど
FC＞＞＞iPhone＞DS
って感じかな
20年間やってないわけじゃないし
いまだにプレイしてての評価
FC＞＞＞iPhone＞DS
って感じかな
20年間やってないわけじゃないし
いまだにプレイしてての評価
592 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:13:12.17 ID:j6X6kI7k0
クロノトリガー1995年なのにね。
ここらへんが最盛期だったのかと思うと残念。
オナニームービーしか作れなくなったのが原因か。
ここらへんが最盛期だったのかと思うと残念。
オナニームービーしか作れなくなったのが原因か。
593 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:13:59.47 ID:iEv1ZeRV0
まーマンネリだよね
キャラを移動させるゲームは
かといってシステム凝ると今度はとっつきにくいし
自分は別に普通にできるが
最近のやって、こりゃおっさんにも子供にも無理くさいなっての多い
キャラを移動させるゲームは
かといってシステム凝ると今度はとっつきにくいし
自分は別に普通にできるが
最近のやって、こりゃおっさんにも子供にも無理くさいなっての多い
594 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:14:58.15 ID:j6X6kI7k0
そしてＡＤＶで十分って事に。
ＲＰＧ自体オワコンなんだよ。
ＲＰＧ自体オワコンなんだよ。
595 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:16:00.93 ID:iEv1ZeRV0
ま、個人的にはムービーゲームどんとこい
ゼノサーガみたいなオナニーゲームをもう一度頼む
なんだかんだでああいうSFチックなのは脳汁デル
ゼノサーガみたいなオナニーゲームをもう一度頼む
なんだかんだでああいうSFチックなのは脳汁デル
登場人物の行動原理が軽すぎる、というか納得できない変わり様
説得力もないし面白くもない
ご都合展開でサスペンスも感じない。ムービーゲーでシナリオ、演出が糞だと話にならん
説得力もないし面白くもない
ご都合展開でサスペンスも感じない。ムービーゲーでシナリオ、演出が糞だと話にならん
とにかくあの稚拙で気色悪いシナリオ、演出、キャラが全てを台無しにしてる
全てが台無し、なんじゃないの？
597は何かいいとこあるとおもってるの？
597は何かいいとこあるとおもってるの？
>>598
CGと音楽かな？
CGと音楽かな？
601 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:34:18.92 ID:XDGvDE3F0
キモヲタ中のキモヲタがゲーム作ってドヤ顔してる感じ
602 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:36:05.80 ID:iEv1ZeRV0
まぁでも毎回新しい試みに意欲的なのは評価したい
603 ：名無しさん必死だな：2011/05/16(月) 22:41:48.61 ID:+sdYjRaeO
やってて楽しくないのが一番致命的
CCシリーズは割と好き
606 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 01:54:31.37 ID:tULwlPJr0
＞まぁでも毎回新しい試みに意欲的なのは評価したい
結果売り上げは落ちてるんだ。
結果売り上げは落ちてるんだ。
新しい試み…
単に、「俺が考えた斬新な設定」を押し付けられているような
単に、「俺が考えた斬新な設定」を押し付けられているような
俺はFF13も十分楽しめたけどな
ただ召喚獣が機械なのはさすがに受け入れられなかった
ただ召喚獣が機械なのはさすがに受け入れられなかった
＞まぁでも毎回新しい試みに意欲的なのは評価したい
新しい事やりたいなら新規タイトルでやれと
既存のタイトル使うなら最低限今までのノウハウを活かせ
新しい事やりたいなら新規タイトルでやれと
既存のタイトル使うなら最低限今までのノウハウを活かせ
昭和のエロ本とか今みるととても抜けないだろ？
女優の質も低いし。
当時はそれでも良かったかもだかど、今の時代ではそんなクオリティーでは通用しないって事だわね。
スターウォーズ14とか出しても売れるわけ無いわな。
女優の質も低いし。
当時はそれでも良かったかもだかど、今の時代ではそんなクオリティーでは通用しないって事だわね。
スターウォーズ14とか出しても売れるわけ無いわな。
612 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 02:29:51.67 ID:ouD0qMVn0
そのウチ革新的な試みとか言ってスクエニがやりそうなこと・・・
「次回ＦＦのナンバリングタイトルではＲＰＧをやりません。」
「次回ＦＦのナンバリングタイトルではＲＰＧをやりません。」
>>612
マジで言いそうだw
マジで言いそうだw
(^o^)／ (^o^)／
／( ) ／( )
／ ／ ＞ ／ ／ ＞
FINAL FANTASY XIII-2
ナンダカンダ言って買うお前らが好き
／( ) ／( )
／ ／ ＞ ／ ／ ＞
FINAL FANTASY XIII-2
ナンダカンダ言って買うお前らが好き
>>601
むしろゲームのゲの字も知らないような奴がイメージで作ってるように見える
むしろゲームのゲの字も知らないような奴がイメージで作ってるように見える
俺たちみたいなファミコン世代の老害の意見はどうでもいいからリアル小厨学生の意見ってどうなの
リアル小学生はFFなんてやらないだろ
今FF買ってる層は今度こそは・・・って思ってる懐古か
7くらいから入った野村信者だけだ
今FF買ってる層は今度こそは・・・って思ってる懐古か
7くらいから入った野村信者だけだ
10から入ったエロゲーマーみたいな層じゃないの？メインって
7世代ですらあのノリに辟易して離れてるイメージだが
7世代ですらあのノリに辟易して離れてるイメージだが
エロゲマが10やるわけねーじゃんｗ
620 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 11:04:36.65 ID:tULwlPJr0
ゲームは遊ぶもんじゃない。
ゲームはアートなんだなぁ。
てつや
ゲームはアートなんだなぁ。
てつや
621 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 11:09:30.60 ID:3O7E6gVN0
FFって最初は面白かったのか？
最初から動画がメインのゲームだろ
最初から動画がメインのゲームだろ
622 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 11:11:58.85 ID:eb/xCIaP0
新羅だの朝鮮的なワードが爆発的に増えたのはFF7
FF7は在日に大人気だしな
そしてテツ(朝鮮人に多い。ジョンチョル等)こと野村が完全に表に出てきたのもFF7
FF7は在日に大人気だしな
そしてテツ(朝鮮人に多い。ジョンチョル等)こと野村が完全に表に出てきたのもFF7
623 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 11:16:53.37 ID:tULwlPJr0
wikiで最近のFFのディレクター、北瀬佳範の事調べてみた。
キャラ同士のくさい演技、ワールドマップが無い、変な成長システム
すべてこいつが元凶だったんだな…。
キャラ同士のくさい演技、ワールドマップが無い、変な成長システム
すべてこいつが元凶だったんだな…。
最初のFFはあの当時にしては凝った演出してるな、という印象があった。
遠景に城が見えて、4人のシルエットを描いた1枚絵で
「そして、ぼうけんのたびがはじまった」
だっけか。
遠景に城が見えて、4人のシルエットを描いた1枚絵で
「そして、ぼうけんのたびがはじまった」
だっけか。
野村
コレにつきるだろ
コレにつきるだろ
626 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 11:27:07.85 ID:IqgKiA5b0
演出だけでゲームが面白くなる訳じゃないんだよな。
それを履き違えてるからこうなった。
それを履き違えてるからこうなった。
見た目カッコいいが中身駄目な男と
見た目悪いが中身いい男と
どっちも悪いが金ある男
どれがいい？
見た目悪いが中身いい男と
どっちも悪いが金ある男
どれがいい？
10で声入ったのがFFを離れたきっかけだったな
8も支離滅裂な痛い話だけどテキストだから笑って許せた
8も支離滅裂な痛い話だけどテキストだから笑って許せた
最近5をまたやろうと思って始めたけど、
脚本に細々とした違和感を感じる。
冒頭のレナの「でも、いかなきゃ！」って台詞なんか、すごく変。
4以降は全てこういう違和感が少なからずある。
脚本に細々とした違和感を感じる。
冒頭のレナの「でも、いかなきゃ！」って台詞なんか、すごく変。
4以降は全てこういう違和感が少なからずある。
630 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 15:28:11.02 ID:tULwlPJr0
俺も5やりたいと思ってるんだが、
PSしか持ってないからロード地獄なんだよね…。
それを考えるとやる気が…。
PSしか持ってないからロード地獄なんだよね…。
それを考えるとやる気が…。
632 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 15:51:02.55 ID:IqgKiA5b0
自分はＦＦ6デビューなので6が一番かな。
他に3や5も好きです。
ＦＦではないが同社のクロノトリガーが面白い。
ＶＣで遊んだけど、殆ど忘れてたのが良かったのか一から楽しめました。
謎解きやクエストも上手く作られていて、凄く冒険した気持ちに。
今プレイしても全く色あせないのは素晴らしいの一言です。
プレイヤー自身が考えて行動するって
ゲームを楽しむ上で凄く大事だと感じさせられました。
今の同社に、特にＦＦに不足しているのはそこだと感じています。
映画は要らないのでゲームを遊ばせて欲しい。
他に3や5も好きです。
ＦＦではないが同社のクロノトリガーが面白い。
ＶＣで遊んだけど、殆ど忘れてたのが良かったのか一から楽しめました。
謎解きやクエストも上手く作られていて、凄く冒険した気持ちに。
今プレイしても全く色あせないのは素晴らしいの一言です。
プレイヤー自身が考えて行動するって
ゲームを楽しむ上で凄く大事だと感じさせられました。
今の同社に、特にＦＦに不足しているのはそこだと感じています。
映画は要らないのでゲームを遊ばせて欲しい。
>>630
GBA版買えよ
GBA版買えよ
GBA版は新ジョブ4つ追加されてるんだっけか
636 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 17:38:50.35 ID:gt8Zy2FJ0
>>631
俺はそれを野村に言いたい
俺はそれを野村に言いたい
>>632
6って条件のあるイベントのオンパレードで押し付け感満載になった作品じゃん
6って条件のあるイベントのオンパレードで押し付け感満載になった作品じゃん
イケメン増えすぎ リアルになりすぎ
639 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 18:02:51.61 ID:eb/xCIaP0
FF6はセリスとエドガーとセッツァーだけでラスボスと闘えるのがよかったな
いる仲間によってエンディングが何パターンも変化するから全部見た
いる仲間によってエンディングが何パターンも変化するから全部見た
640 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 18:11:59.72 ID:ocDAnAaz0
ファイナルファンタジーじゃなくて野村ファンタジーになったから
知名度はナンバリングFFに劣るが、ヒゲ坂口が■抜けてから作ったRPG群の方がよっぽどFFの魂宿してる
知名度はナンバリングFFに劣るが、ヒゲ坂口が■抜けてから作ったRPG群の方がよっぽどFFの魂宿してる
申し訳ないけどヒゲがあのままFF続けてても似たような物作ってたと思うぜ
野村って意外とヒゲの正当継承者なんだよね
野村って意外とヒゲの正当継承者なんだよね
ラスストの批判ってFF13と同じだしな
俺もナンバリングＦＦの中では一番6のシナリオが好きだわ
群像劇がスキってのもある
群像劇がスキってのもある
644 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 19:28:19.58 ID:tULwlPJr0
FF14の大コケが片付くまでナンバリング作が出せない今、
スクエニはFF6-2とか出してくるかもよ…。
スクエニはFF6-2とか出してくるかもよ…。
キャラとか別に気にしないけど､ストーリーが全然面白くないのが致命的
やってて眠たくなってくる
やってて眠たくなってくる
見た目で差別化を図ってたのは確か
RPGの戦闘画面はモンスターだけ表示されててテキストで状況を把握するのが普通だったけど
FFはプレイヤーが映ってアニメーションをするんだからな
召喚獣の演出なんて当時のRPGではFFしかやらんだろ
RPGの戦闘画面はモンスターだけ表示されててテキストで状況を把握するのが普通だったけど
FFはプレイヤーが映ってアニメーションをするんだからな
召喚獣の演出なんて当時のRPGではFFしかやらんだろ
>>647
3がグラ売りだったのは分かるけど1と2は当時を知らんので知らん
3がグラ売りだったのは分かるけど1と2は当時を知らんので知らん
650 ：名無しさん必死だな：2011/05/17(火) 22:14:24.15 ID:Yc2FYwk60
１３５７９は冒険してる感じがする
２６８はなんか世界が狭くて旅してる感じがしない
４10は単純に主人公に感情移入できなかった
２６８はなんか世界が狭くて旅してる感じがしない
４10は単純に主人公に感情移入できなかった
他はともかく7こそ旅してる感じしないし8はするわ
7の前半街の中だけ移動ってのはスク的に冒険だったと思うけど
「世界を旅する」から程遠い
7の前半街の中だけ移動ってのはスク的に冒険だったと思うけど
「世界を旅する」から程遠い
５〜１０は全部好きかな、
1〜4はあとからやったのもあるがストーリー短かったような
10-2からおかしくなったかFFは
まあ個人的な感想だけど
1〜4はあとからやったのもあるがストーリー短かったような
10-2からおかしくなったかFFは
まあ個人的な感想だけど
3、4を短いと感じる人もいるのか、後追いだと
3なんて大陸でたとこですごくスケールが大きく感じるから
ものすごい大冒険してる気分になるんだけどね
陸がほぼ全部水に沈んでるってのもすごい
FF3とFF4はHD機で再度出してほしいな
FF4のあの方は当然ジャッキーの声のままで
3なんて大陸でたとこですごくスケールが大きく感じるから
ものすごい大冒険してる気分になるんだけどね
陸がほぼ全部水に沈んでるってのもすごい
FF3とFF4はHD機で再度出してほしいな
FF4のあの方は当然ジャッキーの声のままで
ネット上で12とかCCの悪い部分の責任全部被らされてる河津は悲惨だな。
逆に松野なんか12の良い部分を全て作ったみたいに評価されてるし。
逆に松野なんか12の良い部分を全て作ったみたいに評価されてるし。
そうそう、最短クリア20時間、通常クリア30時間くらいで作ってほしいわ
60時間とか100時間とか、単に中古に売られたくないだけだろとかおもってしまう
60時間とか100時間とか、単に中古に売られたくないだけだろとかおもってしまう
FF3で浮遊大陸を抜けた瞬間のインパクトは凄かったね。
世界の広大さと冒険の先行きへの不安を一瞬で印象付けることに成功してる。
でも、今更HD機でFF3を作ったとして同じようなインパクトは与えれるのだろうか？
HD化した所でPS以降のFFファンや新規に訴求力のあるものになるとは思えん。
今となってはチープなハードかもしれないけどFCだからこそ出来た表現方法だと思う。
世界の広大さと冒険の先行きへの不安を一瞬で印象付けることに成功してる。
でも、今更HD機でFF3を作ったとして同じようなインパクトは与えれるのだろうか？
HD化した所でPS以降のFFファンや新規に訴求力のあるものになるとは思えん。
今となってはチープなハードかもしれないけどFCだからこそ出来た表現方法だと思う。
新規も古参もどうでもいい
俺がやりたいだけ＞FF3
でもFF3DSのデモムービー路線もちょっと違うんだよなぁ
FF4DSだと別にあのムービーのまま作ってもらって構わないけど
俺がやりたいだけ＞FF3
でもFF3DSのデモムービー路線もちょっと違うんだよなぁ
FF4DSだと別にあのムービーのまま作ってもらって構わないけど
FF1〜6を、もし本気でHDフルポリリメイクする気があるなら、
トゥーンレンダリングを超頑張って、
天野絵のタッチの3Dキャラクターを動かして欲しい。
(ディシディアは惜しいとこまで来てたと思う)
背景も水彩調の、DS版FF3のオープニングムービーの
クリスタルタワーみたいな感じに。
そう思った理由は、天野絵を意識したグラフィックが
FF6のドット絵で終わってるんだよね。
FF6は顔グラもモンスタードットも、
「やっと天野絵になったな」って感じた。
次はこの天野絵を動かしてくれたらどんなに良い事かと
思っていたけど、7以降でそれが実現されて無いのが残念なんだ。
トゥーンレンダリングを超頑張って、
天野絵のタッチの3Dキャラクターを動かして欲しい。
(ディシディアは惜しいとこまで来てたと思う)
背景も水彩調の、DS版FF3のオープニングムービーの
クリスタルタワーみたいな感じに。
そう思った理由は、天野絵を意識したグラフィックが
FF6のドット絵で終わってるんだよね。
FF6は顔グラもモンスタードットも、
「やっと天野絵になったな」って感じた。
次はこの天野絵を動かしてくれたらどんなに良い事かと
思っていたけど、7以降でそれが実現されて無いのが残念なんだ。
とりあえずPSFF4-6のムービーがあるよね
FF4DSの動画はあれの正統進化と思える
ていうか天野絵ってすげぇ作るのに金と体力使いそうだし
さすがに「そこそこそれらしい絵」で我慢したほうがいいとおも
俺が目指すFF3は天野絵のそれなんだけどさ
FF4DSの動画はあれの正統進化と思える
ていうか天野絵ってすげぇ作るのに金と体力使いそうだし
さすがに「そこそこそれらしい絵」で我慢したほうがいいとおも
俺が目指すFF3は天野絵のそれなんだけどさ
661 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 00:30:59.39 ID:5WC6z+740
マジでリメイクはやめてほしい。
これ以上、過去の遺産を汚されるのを見たくない。
これ以上、過去の遺産を汚されるのを見たくない。
でもスクエニ的にFF7のリメイクは最後の切り札なんだろう？
663 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 00:44:19.56 ID:5WC6z+740
下手にリメイクすると、本当に最後になっちゃうな。
FFがつまらなくなったのではない。他が面白くなったのだ。
ぶっちゃけ3D化したらプレイしにくくなるだけ
DS版の3くらいのゆるいキャラ設定ならいいんだけどなぁ
自己主張しないと言うか、すんなりプレイヤーが入れる感じだ
自己主張しないと言うか、すんなりプレイヤーが入れる感じだ
つまりお前らも野村画伯が描くモンスターは大好きってことだよな
エクスデスとかリノアとか
エクスデスとかリノアとか
リノアはモンスターってことでいいのかw
エクスデスは特に好きでもなんでもないなあ
エクスデスは特に好きでもなんでもないなあ
8と10と13が糞なだけでFFは終わって無いだろ
いや、やっぱり終わってるか・・・
いや、やっぱり終わってるか・・・
8は糞じゃない
10と11と12と13と14はやってない
うーん、終わってるかもしれんね
10と11と12と13と14はやってない
うーん、終わってるかもしれんね
674 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 02:01:55.99 ID:bwprF8700
もう、ＦＦって名前を付けないでくれればみんな幸せなんだけどな。
FFは12と13が糞なだけ
そっかぁ
じゃあ俺割りとPC新しいから14はじめっかなぁ
じゃあ俺割りとPC新しいから14はじめっかなぁ
FF14って港でひざ抱えるゲームだろ
678 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 02:06:55.02 ID:bwprF8700
>>676
悪い事言わないから止めとけ。
遊ぶなら出涸らしでも11のが良い。
オールインワンパックが最近出たばかりだし。
まあ、ここに居る位だから俺が書いたこと位は知ってるかもしれないが。
悪評踏まえてプレイするなら止めない。
予想より悪かった〜とか泣き言言わん様にｗ
悪い事言わないから止めとけ。
遊ぶなら出涸らしでも11のが良い。
オールインワンパックが最近出たばかりだし。
まあ、ここに居る位だから俺が書いたこと位は知ってるかもしれないが。
悪評踏まえてプレイするなら止めない。
予想より悪かった〜とか泣き言言わん様にｗ
ガキの頃は友達と
「飛空挺とったぜ！今日見にこいよ！」
「マジで！？いくいく！」
なんて会話したもんだが、10の飛空挺には唖然としたわ
「飛空挺とったぜ！今日見にこいよ！」
「マジで！？いくいく！」
なんて会話したもんだが、10の飛空挺には唖然としたわ
681 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 02:15:24.08 ID:bwprF8700
14はいまのうちは無料じゃねーの？
既に課金されてんの？
こんだけ酷評されてて
既に課金されてんの？
こんだけ酷評されてて
＜大型レビューサイトGAME SPOT 歴代MMOランキング＞
http://www.gamespot.com/pc/index.html
1位 World of Warcraft 9.5点
2位 Guild Wars 9.2点
3位 Age of Conan 8.5点
4位 Ever Quest 8.4点
5位 Asheron's Call 2 8.3点
5位 Lord of the Rings 8.3点
7位 FF11 8.2点
8位 RIFT 8.0点
9位 Ever Quest2 7.8点
10位 Anarchy Online 7.6点
11位 Star Wars Galaxies 7.5点
11位 Champions Online 7.5点
11位 Vanguard 7.5点
14位 DC Universe Online 7.0点
15位 EVE Online 6.6点
16位 APB 6.5点
16位 AION 6.5点
18位 Fallen Earth 6.0点
18位 Lineage II 6.0点
20位 Global Agenda 5.5点
20位 Star Trek Online 5.5点
22位 Ultima Online 4.9点
23位 FF14 4.0点 ← ここ
http://www.gamespot.com/pc/index.html
1位 World of Warcraft 9.5点
2位 Guild Wars 9.2点
3位 Age of Conan 8.5点
4位 Ever Quest 8.4点
5位 Asheron's Call 2 8.3点
5位 Lord of the Rings 8.3点
7位 FF11 8.2点
8位 RIFT 8.0点
9位 Ever Quest2 7.8点
10位 Anarchy Online 7.6点
11位 Star Wars Galaxies 7.5点
11位 Champions Online 7.5点
11位 Vanguard 7.5点
14位 DC Universe Online 7.0点
15位 EVE Online 6.6点
16位 APB 6.5点
16位 AION 6.5点
18位 Fallen Earth 6.0点
18位 Lineage II 6.0点
20位 Global Agenda 5.5点
20位 Star Trek Online 5.5点
22位 Ultima Online 4.9点
23位 FF14 4.0点 ← ここ
684 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 02:21:36.17 ID:bwprF8700
これだけ酷評されてるんだ
パッケージ代くらい出してやってもいいんだぜ？
パッケージ代くらい出してやってもいいんだぜ？
>>684
とりあえず月額は無理だろうし、基本無料のアイテム課金の方へ行くんじゃね
とりあえず月額は無理だろうし、基本無料のアイテム課金の方へ行くんじゃね
アマンゾで検索したら2100円じゃねーか
激安だ
FF13と同等じゃねーか
激安だ
FF13と同等じゃねーか
688 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 02:25:57.68 ID:bwprF8700
689 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 02:25:58.79 ID:ExVpxd9tO
>>685
お前クソゲーオブザイヤーとかに選評書いてるタイプだろ
お前クソゲーオブザイヤーとかに選評書いてるタイプだろ
FFなんてハイファンダジーとかファブラ・ノヴァ・クリスタリスとか
妄想癖の集団が作り出すもはや同人ゲー以下のゲームじゃん
設定やキャラ、グラに億ほどの金を注ぎ込んでゲーム自体はゴミ
そんなにカッコイイシーン見せたいならアニメか映画でも作っとけ
妄想癖の集団が作り出すもはや同人ゲー以下のゲームじゃん
設定やキャラ、グラに億ほどの金を注ぎ込んでゲーム自体はゴミ
そんなにカッコイイシーン見せたいならアニメか映画でも作っとけ
元々凄い凄い詐欺で売って知名度だけ上げて馬鹿釣り続けたシリーズなんだから元からつまらないでFAだろ
ごめんなー、ホントごめんなー
そんなのに釣られる馬鹿だからこんなスレが6まで進んでも結論でてないんだよな
気付いてやる前に書き込んじゃってごめんなー
そんなのに釣られる馬鹿だからこんなスレが6まで進んでも結論でてないんだよな
気付いてやる前に書き込んじゃってごめんなー
693 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/05/18(水) 02:33:50.53 ID:IIJE0bfM0
せめてワールドマップの復活を
あの湖の中にある影とかワクワクしたよな
あの湖の中にある影とかワクワクしたよな
>>688
まじでか、3桁目指してみるわ
>>689
いや、任天堂ゲー以外スクゲーをちょっとやるくらいのライトよ
でもスクの糞ゲーというとやっぱやりたくなるわ
>>691
感性の違いとか言うとまた失笑するんだろうけど7と8はよくできていたよ
まじでか、3桁目指してみるわ
>>689
いや、任天堂ゲー以外スクゲーをちょっとやるくらいのライトよ
でもスクの糞ゲーというとやっぱやりたくなるわ
>>691
感性の違いとか言うとまた失笑するんだろうけど7と8はよくできていたよ
FFは1から9までやってきたが、8で完全に白けちまった。クリアしてねえ。
9は何とかクリアしたが、その頃にはもうダメだと思ってた。よく14まで出せたと思うぜ。
なんでFF8はそんなダメかって？
ギャルゲーじゃねえか、これ・・・、中二病とかそんなチャチなモンじゃ断じてねえ。
9は何とかクリアしたが、その頃にはもうダメだと思ってた。よく14まで出せたと思うぜ。
なんでFF8はそんなダメかって？
ギャルゲーじゃねえか、これ・・・、中二病とかそんなチャチなモンじゃ断じてねえ。
リノスコの恋愛部分すっ飛ばしてやると結構面白いんだがなぁ
7本編は悪くなかったよ
スピンオフでバカが尽く7の良かったところ削ぎ落としただけで
スピンオフでバカが尽く7の良かったところ削ぎ落としただけで
リノアとスコールを萌絵に置き換えてみる実験とか
FF7あたりはまだ萌え絵というと疑問符がつくが
かすってなくもない絵柄だった
8からはどうだろうな、なんかキャラの表情が死んでるんだよな
あのあたりから萌えというより、腐女子方面の人気に特化してった感じはあるが
かすってなくもない絵柄だった
8からはどうだろうな、なんかキャラの表情が死んでるんだよな
あのあたりから萌えというより、腐女子方面の人気に特化してった感じはあるが
俺は別にスコールとリノアが嫌いなわけじゃないぜ？
俺はあのバラムガーデンの・・・、制服の女子がキャピキャピしながら歩いてたり、
ときメモみたいなBGMが流れてたり、あのギャルゲっぽい雰囲気が嫌いなんだ。
とにかくバラムガーデンが嫌いなんだYO！
俺はあのバラムガーデンの・・・、制服の女子がキャピキャピしながら歩いてたり、
ときメモみたいなBGMが流れてたり、あのギャルゲっぽい雰囲気が嫌いなんだ。
とにかくバラムガーデンが嫌いなんだYO！
701 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 03:52:21.07 ID:9+XgJoVW0
FFは12が一番面白いと思うのは俺だけ？
他に楽しめたのは５くらいかなあとは全部つまらなかった
１２が一番ゲームとして面白かった
キャラとかストーリーを求めている人には評判悪いんだろうけど
他に楽しめたのは５くらいかなあとは全部つまらなかった
１２が一番ゲームとして面白かった
キャラとかストーリーを求めている人には評判悪いんだろうけど
703 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 04:02:12.37 ID:bwprF8700
俺は12好きだよ。11やってたからなじみ易かった。
704 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 04:07:00.27 ID:90fTIvfe0
つまらなくなったって言うけど
単にお前らの要望が開発の技量を上回っただけだろｗｗ
幸せの定義と同じ
単にお前らの要望が開発の技量を上回っただけだろｗｗ
幸せの定義と同じ
>>704
それはない
それはない
>>701
同じだろ
坂口本人はFFのつもりでLOやLSを作ったんだろうから、
FFやってても同じようなもん作ってるだろ
そもそもFF9自体上辺だけの原点回帰みたいなもので、
ゲームとしてはサッパリだったしな
タイトルが変わっても相も変わらずムービーゲーばかり作ってるじゃないか
坂口・北瀬・野村、こいつら所詮全部やってる事は同じ
好みに若干違いがあるってだけだ
同じだろ
坂口本人はFFのつもりでLOやLSを作ったんだろうから、
FFやってても同じようなもん作ってるだろ
そもそもFF9自体上辺だけの原点回帰みたいなもので、
ゲームとしてはサッパリだったしな
タイトルが変わっても相も変わらずムービーゲーばかり作ってるじゃないか
坂口・北瀬・野村、こいつら所詮全部やってる事は同じ
好みに若干違いがあるってだけだ
>>705
お前は初代FF焼き直しを１３回繰り返されたらうれしいのかよ
お前は初代FF焼き直しを１３回繰り返されたらうれしいのかよ
完全なリメイクだとそれはそれで萎えるが
基本システムはそのままに計算式だけ微調整して
マップとイベントを変更、アイテムや魔法を追加して
ちょっとグラ向上しただけぐらいがむしろ一番良いでしょ
最近のみたく毎回別ゲーにするならタイトル変えれって思うわ
4で一旦タイトル変えるべきだったし、それを抜きにしても最近のは
11「FFオンライン」
12「イヴァリースなんたら」
13「ファブラノヴァなんたら」
14「FFオンライン2」
とかにしてナンバリングから外してほしいよ
10で終わったんならまだそれで諦めもつく
基本システムはそのままに計算式だけ微調整して
マップとイベントを変更、アイテムや魔法を追加して
ちょっとグラ向上しただけぐらいがむしろ一番良いでしょ
最近のみたく毎回別ゲーにするならタイトル変えれって思うわ
4で一旦タイトル変えるべきだったし、それを抜きにしても最近のは
11「FFオンライン」
12「イヴァリースなんたら」
13「ファブラノヴァなんたら」
14「FFオンライン2」
とかにしてナンバリングから外してほしいよ
10で終わったんならまだそれで諦めもつく
オン対応がないからじゃね？
オンはFF14でがっつり行きたいしね
オンはFF14でがっつり行きたいしね
710 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 06:29:08.22 ID:f8z+Q0iQO
確かに、ドラクエの方が安心感がある。
つまらない奴が作るとつまらないゲームにしかならない
以上
以上
安心感ねぇ
FFがさかのぼってみるとさほどでもないな、みたいな印象を与えるのは、
FFの売りがその時々の革新性にあったからだよ。
ジョブシステムもそうだしATBもそうだ。演出面でもそうだった。
ブルーレイ時代とVHS時代を比較して「VHSって綺麗でもなかったよな」っていうのと同じもの。
現時点で見ればしょぼいのは当たり前だが、それは発売当初からあった普遍的価値観でない事を自覚すべき
FFがさかのぼってみるとさほどでもないな、みたいな印象を与えるのは、
FFの売りがその時々の革新性にあったからだよ。
ジョブシステムもそうだしATBもそうだ。演出面でもそうだった。
ブルーレイ時代とVHS時代を比較して「VHSって綺麗でもなかったよな」っていうのと同じもの。
現時点で見ればしょぼいのは当たり前だが、それは発売当初からあった普遍的価値観でない事を自覚すべき
>>707
面白ければ焼き直しだろうが、何だろうがＯＫ
面白ければ焼き直しだろうが、何だろうがＯＫ
13-2は鳥山の時点で糞ゲー確定だよな…
717 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 07:16:27.39 ID:QL+vnKNw0
一本道はいいにしても"一方通行"だし、コクーン全体の地図すら見れずコクーンって世界のどの辺りを冒険してるかすら把握できない
成長システムは10から超劣化。ストーリー進める以外にやることほとんどなしなうえに中盤まで操作キャラ固定
13はシナリオ以前にシステムが糞すぎる
成長システムは10から超劣化。ストーリー進める以外にやることほとんどなしなうえに中盤まで操作キャラ固定
13はシナリオ以前にシステムが糞すぎる
>>1
今更突っ込むのもなんだが８が一番FFとしてありえないだろ・・・
今更突っ込むのもなんだが８が一番FFとしてありえないだろ・・・
719 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 10:30:40.09 ID:5WC6z+740
今更突っ込むのもなんだが13が一番FFとしてありえないだろ・・・
FFXIオフ版まだか？
http://www.youtube.com/watch?v=tDBWoDO79hQ
http://www.youtube.com/watch?v=tDBWoDO79hQ
いまだに2頭身だのドット絵だの言ってる連中はもうゲームやめろよ
別にポリゴンがダメなワケじゃない
ただその使い方が問題なんだ
ただその使い方が問題なんだ
今日の私はつまんない…です。
7で怪しくなって8で確定
だろ
だろ
725 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 15:54:54.10 ID:bwprF8700
>>721
その通りだな。いつまでもしがみ付いてる必要は無い。
その通りだな。いつまでもしがみ付いてる必要は無い。
726 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 16:01:40.71 ID:yRAblg2+0
FF10も十分一本道だったんだが、ミニゲーや寺院の謎解きがあったりして
脇道的な要素が多かったからまだ良かったんだろうな
脇道的な要素が多かったからまだ良かったんだろうな
10は後々戻ることも出来るしな
13はRPGとしての基本的なことすらなってない
12で開けたフィールドを歩けるようになってカメラも自由に回せたのに13はそれも無理だし
グラフィックが綺麗とか言う奴いるけどキャラの手とかカックカックだし、綺麗と言ってもいいのはマジで顔ぐらい
あとはまぁインターフェースがオシャレで見栄えはいいかな
使い易さは別として
マジでほめられるのはそのくらいだわ
13はRPGとしての基本的なことすらなってない
12で開けたフィールドを歩けるようになってカメラも自由に回せたのに13はそれも無理だし
グラフィックが綺麗とか言う奴いるけどキャラの手とかカックカックだし、綺麗と言ってもいいのはマジで顔ぐらい
あとはまぁインターフェースがオシャレで見栄えはいいかな
使い易さは別として
マジでほめられるのはそのくらいだわ
13,14は未完成品だから評価するきにならない
強いて言えば、どうせ次回作も未完成で出すんだろうな〜ってくらいで
強いて言えば、どうせ次回作も未完成で出すんだろうな〜ってくらいで
731 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 20:29:15.32 ID:5WC6z+740
未完成ぶりでは12が最強だろ
もう一つの勢力とか伏線ぽいの貼っといて完全スルーだし
まさかアイツがラスボスだとは思わなかったからエンディング始ってビビったわ
もう一つの勢力とか伏線ぽいの貼っといて完全スルーだし
まさかアイツがラスボスだとは思わなかったからエンディング始ってビビったわ
ロザリアはダルマスカと帝国が和解すれば手出しできない(する理由もなくなる)
タカ派は王族のアルシドが排除してるので複線なんてないよ
アイツがラスボスじゃなきゃ他に誰がラスボスになればよかったんだろ
タカ派は王族のアルシドが排除してるので複線なんてないよ
アイツがラスボスじゃなきゃ他に誰がラスボスになればよかったんだろ
ペプシマン
解放軍は帝国から祖国を取り戻すために戦ってるんだから
帝国を倒せば物語が終わるのは当然だろう
オキューリアとの因縁は天陽の繭を砕いた時点で終わり
オキューリアだって大陸の秩序を乱す帝国が静まれば動く理由もない
帝国を倒せば物語が終わるのは当然だろう
オキューリアとの因縁は天陽の繭を砕いた時点で終わり
オキューリアだって大陸の秩序を乱す帝国が静まれば動く理由もない
737 ：名無しさん必死だな：2011/05/18(水) 22:54:59.11 ID:5WC6z+740
DQNネームつける親とかって最近増えてきてるじゃん？
野村もそんな親と同類だよね。
野村もそんな親と同類だよね。
じゃあ何であのタイミングで出したの？って話になる
帝国との戦いに勝って大団円…と思いきや!?って展開を期待していた人は絶対多かったはずだよ
あれは間違いなく消化不良だったよ
帝国との戦いに勝って大団円…と思いきや!?って展開を期待していた人は絶対多かったはずだよ
あれは間違いなく消化不良だったよ
なんか神っぽい奴とかいたじゃんあいつらがラスボスだと思ってた
１３−２か。また最後は「おかえり」「ただいま」だよな鳥山だし
12はレダスが元々ガブラスの鎧を着ていてなにかやらかしたと思いきや
なにもなかった所が1番酷い。
なにもなかった所が1番酷い。
>>739
オキューリアのやることは選んだ人物に強力な力である破魔石を授けて
その人物に石の力で世を乱す奴を滅ぼさせて、イヴァリースの平定をさせるだけ
そんでオキューリアに選ばれたアーシェは石を使って帝国を滅ぼすのではなく
石に頼らないで帝国から祖国を取り戻すって決意した部分が肝になってる
オキューリアのやることは選んだ人物に強力な力である破魔石を授けて
その人物に石の力で世を乱す奴を滅ぼさせて、イヴァリースの平定をさせるだけ
そんでオキューリアに選ばれたアーシェは石を使って帝国を滅ぼすのではなく
石に頼らないで帝国から祖国を取り戻すって決意した部分が肝になってる
>>738
テーマは束縛からの解放
主要６人の話は、塔の天辺で終わっている。
旧時代の神の力を持って覇権を求める男が最後なのは判りやすいだろ。
ガブラス＆ヴァンの行動で彼は致命傷〜
彼の神の眷属の友は王女が繭を砕いたので目的達成（この友の動機が判らんけどな）
〜存在し続けることもできるけど彼ともに逝こう『シドが待っている』
ロザリアは ダルマスカを帝国から開放する！オンドル氏も利用して利権拡大だ！が出兵理由。
開放されちゃったのに、出て行ったら、馬鹿。
そういやタクティクスオウガも過去に覇権を確立し、絶望で？？ってな
神や化け物が歴史を・・・じゃなくあくまで 人間の業がそれを成す
松野のゲームの共通ポイントでもある（ＦＦＴのルガヴィは変り種？アレも人の心に巣食うんだっけ？）
FF12の未完成は、話が途中、とかではない。判りやすくする演出や補強がない＆不足気味。
戦争＆平時の情報戦争ネタとか日本人は苦手だよな、海外の評価は高い。
テーマは束縛からの解放
主要６人の話は、塔の天辺で終わっている。
旧時代の神の力を持って覇権を求める男が最後なのは判りやすいだろ。
ガブラス＆ヴァンの行動で彼は致命傷〜
彼の神の眷属の友は王女が繭を砕いたので目的達成（この友の動機が判らんけどな）
〜存在し続けることもできるけど彼ともに逝こう『シドが待っている』
ロザリアは ダルマスカを帝国から開放する！オンドル氏も利用して利権拡大だ！が出兵理由。
開放されちゃったのに、出て行ったら、馬鹿。
そういやタクティクスオウガも過去に覇権を確立し、絶望で？？ってな
神や化け物が歴史を・・・じゃなくあくまで 人間の業がそれを成す
松野のゲームの共通ポイントでもある（ＦＦＴのルガヴィは変り種？アレも人の心に巣食うんだっけ？）
FF12の未完成は、話が途中、とかではない。判りやすくする演出や補強がない＆不足気味。
戦争＆平時の情報戦争ネタとか日本人は苦手だよな、海外の評価は高い。
>>743
それは分かってるが敵として絡んで何かやらかすと思ったからさ…
それは分かってるが敵として絡んで何かやらかすと思ったからさ…
>744
演出不足はFF12に限らずFF13もそうだよなぁ。
エンディングを初見で理解できる人いないと思う。
シナリオや世界観は悪くないのにそれを演出して理解させる努力が
圧倒的に足りない気がする。
散々叩かれてるFF13も後で資料（書籍等）を見てみると
しっかり考えられているんだなぁと正直思った。
今FFに必要なのは技術屋より映画でいう脚本だな。
演出不足はFF12に限らずFF13もそうだよなぁ。
エンディングを初見で理解できる人いないと思う。
シナリオや世界観は悪くないのにそれを演出して理解させる努力が
圧倒的に足りない気がする。
散々叩かれてるFF13も後で資料（書籍等）を見てみると
しっかり考えられているんだなぁと正直思った。
今FFに必要なのは技術屋より映画でいう脚本だな。
結局、大失敗映画のFFから、なにがまずかったとか、
根本的な事をなんにも学んでない。
根本的な事をなんにも学んでない。
まずゲームは映画じゃない。
映画的な手法を取り入れるのは間違いじゃないが、
取り入れた「映画的手法」が、映画としてクズ過ぎるって事だ。
映画的演出に関しては洋ゲー見習え。
あっちは本当に映画研究して勉強してる。
ロックスターとか映画観まくって研究するだけの部署あるらしいね。
映画的な手法を取り入れるのは間違いじゃないが、
取り入れた「映画的手法」が、映画としてクズ過ぎるって事だ。
映画的演出に関しては洋ゲー見習え。
あっちは本当に映画研究して勉強してる。
ロックスターとか映画観まくって研究するだけの部署あるらしいね。
>旧時代の神の力を持って覇権を求める男
ヴェインの目的は真逆
オキューリアから破魔石を与えられた者だけが歴史を動かすことができるというのが気に入らなくて
破魔石を模造した人間の力である人造破魔石でイヴァリースを統一することで
歴史をオキューリアから人間の手に取り戻したかった
ヴェインの目的は真逆
オキューリアから破魔石を与えられた者だけが歴史を動かすことができるというのが気に入らなくて
破魔石を模造した人間の力である人造破魔石でイヴァリースを統一することで
歴史をオキューリアから人間の手に取り戻したかった
久々にＦＦ５やった（アドバンス）
やっぱ楽しいわ
やっぱ楽しいわ
PS1のFF5やったらロードがむかつく
753 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 01:59:19.76 ID:4qfD4Wtp0
VC快適だぜ。
6やクロノトリガーもいける
6やクロノトリガーもいける
まー５も６もクロノもSFCで持ってるからすぐできないこともないんだけどぬ
VCは任天堂ソフトしか買ってないや
VCは任天堂ソフトしか買ってないや
755 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 03:23:03.14 ID:We+Trq440
アーカイブスのクロノはサクサク動くかなぁ〜？
１２が面白かったなあ
１３は・・・途中で・・・投げた
１３−２をどうしようか迷う
１３は・・・途中で・・・投げた
１３−２をどうしようか迷う
757 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 05:40:11.23 ID:zHz9JeY8O
１２糞やん
758 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 05:43:30.88 ID:4qfD4Wtp0
12はシステム的には楽しめたが投げっぱなし感強い。
13は途中で終わっちまったな。プレイ自体だるくなって。
13は途中で終わっちまったな。プレイ自体だるくなって。
FFは、というか和ゲーはちゃんと脚本家用意しろ
ド素人が作った話がチープ過ぎるんだよ
ド素人が作った話がチープ過ぎるんだよ
8がどうしても楽しめない
そろそろイケるんじゃないかと思って数年おきに始めるんだけど毎回投げ出してしまう
何が合わないんだ…
そろそろイケるんじゃないかと思って数年おきに始めるんだけど毎回投げ出してしまう
何が合わないんだ…
まずFFのプレイヤーを苦行者と割り切るのやめれｗ
>>750
訂正ＴＨＸ
久々に起動したいがＰＳ２死なのでPCSX2か・・・・・グラボ買ってこないとだめぼ
core-i5-2400なら動くよな スカイリム前提のグラボ〜〜
>>760
8は 雑魚戦闘はすべて逃走前提
ドローするカードする＞分解＆ジャンクション
ＬＶ50よりＬＶ13でラストバトルのほうが楽という変なゲーム
訂正ＴＨＸ
久々に起動したいがＰＳ２死なのでPCSX2か・・・・・グラボ買ってこないとだめぼ
core-i5-2400なら動くよな スカイリム前提のグラボ〜〜
>>760
8は 雑魚戦闘はすべて逃走前提
ドローするカードする＞分解＆ジャンクション
ＬＶ50よりＬＶ13でラストバトルのほうが楽という変なゲーム
8ってニワカがやると99までドローして力に付けるって気が付かないんだよな
で召喚頼みで敵強すぎとか言ってた
で召喚頼みで敵強すぎとか言ってた
766 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 14:24:43.65 ID:We+Trq440
8って発売当初、激ムズとか言われて掲示板とかで言われてたけど、
システムを理解できない低脳のうわ言。
システムを理解できない低脳のうわ言。
もうME2やDAOなどプレイしてると、
FFの話の作り方は、夏の東映子ども映画って感じで、
落ち着きも無ければ、毒も無い。
みるに耐えないのだよね。
FF13-2も当然買わないけど、
スクエニは暫くFFを封印してもいいと思うけど。
もう海外には通用しないよ。
FFの話の作り方は、夏の東映子ども映画って感じで、
落ち着きも無ければ、毒も無い。
みるに耐えないのだよね。
FF13-2も当然買わないけど、
スクエニは暫くFFを封印してもいいと思うけど。
もう海外には通用しないよ。
769 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 16:15:40.08 ID:We+Trq440
8信者ではない、FF信者だ。
770 ：名無しさん必死だな：2011/05/20(金) 16:18:52.55 ID:pzXFmhRYO
おもろい順に書け
9が伝統的ならわかるが8って…
ナンバリングタイトルをオン専にしたのが間違い
オン環境が無い人はせっかく新作でてもスルーしなきゃならないとは
オン環境が無い人はせっかく新作でてもスルーしなきゃならないとは
8はシステム理解してない奴ほど召喚ゴリ押しだよな
でそれができなくなったら糞ゲー認定
もちろん俺たちは最初からオーラ使用と力に当てるのが最強と見抜いていたが
でそれができなくなったら糞ゲー認定
もちろん俺たちは最初からオーラ使用と力に当てるのが最強と見抜いていたが
俺もオーラが最強だと見抜いていたよ
システムを理解してもらえない時点でゲームとして問題なんだけどね
システムを理解してもらえない時点でゲームとして問題なんだけどね
13は、全編通して、醸し出す雰囲気が無い
下手な新人漫画家の、絵だけ上手い糞漫画みたいだった
下手な新人漫画家の、絵だけ上手い糞漫画みたいだった
8は3みたいに露骨に適正ジョブ教えるような奴と違って探す楽しみあったけどな
この敵の落とすアイテムからは何の魔法が取れるんだろうとか集める楽しさがあった
この敵の落とすアイテムからは何の魔法が取れるんだろうとか集める楽しさがあった
精製とか邪道な手段だよな
ドローが正統で精製が邪道？
どうかしてると前から思ってたけどやっぱりどうかしてるなこのスレ
よってFF8は最高傑作という結論に至る
どうかしてると前から思ってたけどやっぱりどうかしてるなこのスレ
よってFF8は最高傑作という結論に至る
召喚獣やレアな魔法がどの敵から取れるか分からないから
ドローを只管試す必要がある
ドローを只管試す必要がある
オーラと順番飛ばしで必殺技使い放題だったな
>>780
ボスからドローじゃないと取れない召喚獣って無くてもいいものやん
メルトンをドローするほうがよほど重要
>>781
必殺技は男子はダメージ的に ゼル＞＞スコ＞アー
女子 セル＞＞＞リノ≒キス
セルフィのジエンドは最強だな
ボスからドローじゃないと取れない召喚獣って無くてもいいものやん
メルトンをドローするほうがよほど重要
>>781
必殺技は男子はダメージ的に ゼル＞＞スコ＞アー
女子 セル＞＞＞リノ≒キス
セルフィのジエンドは最強だな
ドローって具体的には何なんだろな？
セルフィよりババアのほうが好きだった
8で盛り上がってるようだけどそもそも8ってＦＦじゃねえよな？
アレのどこがＦＦなの？
アレのどこがＦＦなの？
名前とか
8はSeeDとかいう単語がひたすらむずかゆかった印象しかないな
まあ7の時点で神羅とかむずかゆかったけどな
何故に漢字やアルファベットにしたんだろ？別にシンラ、シードで良いのに
東洋風の語感とか英語風の語感にして雰囲気持たせるだけならいいけど
漢字やアルファベット使い始めるとなんかゲンナリする
やるなら人名や国名とかまでとことんやって
国によって文字が違って言語も違って通じないとか
そんなところまでストーリーに踏み込ませてとことんやるならいいけど
中途半端に入れるから
「漢字、アルファベット使ってみた俺カコイイ」
的なアホな印象しかなかった
まあ7の時点で神羅とかむずかゆかったけどな
何故に漢字やアルファベットにしたんだろ？別にシンラ、シードで良いのに
東洋風の語感とか英語風の語感にして雰囲気持たせるだけならいいけど
漢字やアルファベット使い始めるとなんかゲンナリする
やるなら人名や国名とかまでとことんやって
国によって文字が違って言語も違って通じないとか
そんなところまでストーリーに踏み込ませてとことんやるならいいけど
中途半端に入れるから
「漢字、アルファベット使ってみた俺カコイイ」
的なアホな印象しかなかった
7は確かに酷かったけど、まだＦＦじゃね？
技術的にはすごく挑戦していたと思う
だた、これが売れて本格的に勘違いしちゃったのが
ＦＦの終わりの始まりだと思う
技術的にはすごく挑戦していたと思う
だた、これが売れて本格的に勘違いしちゃったのが
ＦＦの終わりの始まりだと思う
791 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 14:39:48.63 ID:zWZC4xFJ0
まぁ、8が好き嫌いはどうでもいいとして、
このスレに来ているみんなは、
今のFFには納得できてないって共通の意識があるわけじゃん。
ケンカすんなよー
このスレに来ているみんなは、
今のFFには納得できてないって共通の意識があるわけじゃん。
ケンカすんなよー
7までは誰も文句煎ってなかったけど8から文句言われだした気がする
9でトドメ
9でトドメ
793 ：名無しさん必死だな：2011/05/21(土) 19:11:15.93 ID:zWZC4xFJ0
9だけど、本当のとどめは13だと思うなー
逆にFFの何が楽しかったのか、から考えた方が楽に結論が出る
>>795
6はパーティ編成してる時が楽しかった
6はパーティ編成してる時が楽しかった
主メンバーはモグガウゴゴウーマロ固定でしょう
6はバリアントナイフがみだれうちで9999固定だったの覚えてる
>>797
何その全自動PT
何その全自動PT
800 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 16:07:22.93 ID:E8ZY4vfJ0
アルテマウェポンとバリアントナイフと皆伝の証と源氏の小手で約80000ダメ。
801 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 16:16:27.13 ID:nmnUCovb0
当時はフェイリス大好きだったけど今使ったら誰が気に入るかな。
ストラゴスゴゴリルムウーマロ辺りで組んだら面白そうだ。
ストラゴスゴゴリルムウーマロ辺りで組んだら面白そうだ。
DDFFやって思ったがFF13はアクションでいくべきだったな
あのレベルのアクション作れるなら戦闘が楽しいぐらいは評価されるだろ
あのレベルのアクション作れるなら戦闘が楽しいぐらいは評価されるだろ
FF13も戦闘は楽しいって評価だろ
DDFF同様マップの評価がズタボロなんだ
DDFF同様マップの評価がズタボロなんだ
804 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 19:49:32.91 ID:9Sn6VP/i0
FF456トリガー辺りで感銘受けた才能無いキモヲタどもが
作り上げたのが12や13や14なんだから仕方ないよ
あの頃からしょうもない学芸会ゲーだったし
十数年ぐらい前からこうなるって決まっていたんだよ
作り上げたのが12や13や14なんだから仕方ないよ
あの頃からしょうもない学芸会ゲーだったし
十数年ぐらい前からこうなるって決まっていたんだよ
805 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 19:50:42.16 ID:9Sn6VP/i0
>>804
トリガーのすごいところは有名人の名の下に
新人たちが大暴れしてるところだけどね
それを許してた■も素晴らしかった
>>805
6で一番楽しかったのは「この奇人変態だなぁ、ギルガメッシュの二番煎じか？
こいつがラスボスとかになれば笑えるのに」とおもっていたがラストで笑えなかった
トリガーのすごいところは有名人の名の下に
新人たちが大暴れしてるところだけどね
それを許してた■も素晴らしかった
>>805
6で一番楽しかったのは「この奇人変態だなぁ、ギルガメッシュの二番煎じか？
こいつがラスボスとかになれば笑えるのに」とおもっていたがラストで笑えなかった
ギルガメッシュの二番煎じはジークフリードじゃね
いや、キャラ的にじゃなく立ち位置的にね
王の側近がゲテモノっていう
王の側近がゲテモノっていう
6はちょっと自キャラ強すぎたし敵弱すぎだったね
でも自分で縛りいれれば良ゲーになる
そこらへんがヌルゲーのいいところ
でも自分で縛りいれれば良ゲーになる
そこらへんがヌルゲーのいいところ
810 ：名無しさん必死だな：2011/05/22(日) 23:11:27.34 ID:nmnUCovb0
オートバトル縛りは面白かったな。
縛ればいい厨はホントしんでくれねーかな
勝手に1人で縛ってろ馬鹿が
勝手に1人で縛ってろ馬鹿が
正直自分で縛ってクリアするより公式設定の難易度でクリアした方が達成感はあるよな
813 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 01:10:09.96 ID:VwnJGb5L0
>>811
自分で楽しみ方も見つけられない奴がよく言う。
自分で楽しみ方も見つけられない奴がよく言う。
814 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/05/23(月) 01:17:32.76 ID:nlcdGw5Q0
ちょっ。ゲハの総意として縛りプレイで楽しんだり、MOD入れて楽しんだりするのも興味深いという前提があるんじゃないのか？オブリやFOもバニラだけじゃつまんないぜ。
815 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 05:19:15.89 ID:QswMPuJE0
今FF5とかやるとみだれうちよりバーサク+にとうりゅうのほうが強くて楽なんだよな
回復要員以外コマンド入力しなくていいし
小学の頃はみだれうちとチキンナイフ最強がクラス支配してたけど
ドラクエ3も説明書のいうがまま勇者戦士僧侶魔法にしてたが
勇者武道家×2僧侶で育てて勇者戦士×2賢者に転職がベスト
当時の大人は馬鹿ばっかだったのか流石今の老害
回復要員以外コマンド入力しなくていいし
小学の頃はみだれうちとチキンナイフ最強がクラス支配してたけど
ドラクエ3も説明書のいうがまま勇者戦士僧侶魔法にしてたが
勇者武道家×2僧侶で育てて勇者戦士×2賢者に転職がベスト
当時の大人は馬鹿ばっかだったのか流石今の老害
いろんな職業入れたり試したりするのが楽しんだろ。時には遊び人を入れてみたり。
何が武道家×2が強いだよ。いくら強かろうが、そんなパーティにしねーよ。
攻略Wiki見て紋切り型の攻略しかできない最強厨ゆとりは死ねよ
何が武道家×2が強いだよ。いくら強かろうが、そんなパーティにしねーよ。
攻略Wiki見て紋切り型の攻略しかできない最強厨ゆとりは死ねよ
勇者盗賊賢者賢者じゃないの？
>>815
MODにしたって縛りプレイにしたって、評価されるのはそれを考案したプレイヤーであってさ。
そもそも素人にフォローされるようなゲーム作った開発元は大バカだと思うわ。
TES4なんてバク放置しまくりで有志によるパッチまで出てるというFF14並みの間抜けっぷり。
MODにしたって縛りプレイにしたって、評価されるのはそれを考案したプレイヤーであってさ。
そもそも素人にフォローされるようなゲーム作った開発元は大バカだと思うわ。
TES4なんてバク放置しまくりで有志によるパッチまで出てるというFF14並みの間抜けっぷり。
勇者、遊び人、僧侶、魔法使いでスタートして
遊び人→賢者、僧侶→戦士、魔法使い→僧侶が最終メンバーだったな俺は
遊び人→賢者、僧侶→戦士、魔法使い→僧侶が最終メンバーだったな俺は
820 ：名無しさん必死だな：2011/05/23(月) 13:02:08.20 ID:QpdXOYB/0
>>802
それはFFじゃない。
それはFFじゃない。
821 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 13:12:39.22 ID:q0OanRRX0
クロノトリガーって派手な演出ないけど、
いまだにやっても楽しめるな…。
最近のゲームにはこーゆーのがない。
いまだにやっても楽しめるな…。
最近のゲームにはこーゆーのがない。
単純にFFをやり過ぎで麻痺してるだけで
発売当時に初めてのFFならどれも良ゲー
発売当時に初めてのFFならどれも良ゲー
FF６以前からプレイしてる奴が最近のFFはダメだって言うのは
FFがダメになったんじゃなくて自分がゲーム自体に飽きてるだけだろ
FFがダメになったんじゃなくて自分がゲーム自体に飽きてるだけだろ
今のFFは、俺の思うFFではない、って事だよな。
だから俺は7を最後に遊んでない。
俺のFFは6まで。
4〜6もストーリーは糞だけど。雰囲気はFFだった。
7はFFじゃなかったけど、まあ、楽しめた。
8,9,10は買ったけど序盤でやめた。
だから俺は7を最後に遊んでない。
俺のFFは6まで。
4〜6もストーリーは糞だけど。雰囲気はFFだった。
7はFFじゃなかったけど、まあ、楽しめた。
8,9,10は買ったけど序盤でやめた。
825 ：名無しさん必死だな：2011/05/24(火) 14:46:00.41 ID:dGIVNbHN0
FF13の設定やシナリオは
ゼノギアスを目標としてたように思える
ゼノギアスを目標としてたように思える
829 ：名無しさん必死だな：2011/05/25(水) 01:45:03.31 ID:QfyYCkXN0
FF5のシステムでFF13作ったらかなりマシになっていたと思う
毎回新しいシステムにする必要なんて無い
最低限、戦闘の試行錯誤が面白くないとだめだ
敵の技や属性に合わせた装備やアビリティを考えて組み合わせる作業が大事
氷ボスのブリザガがきつい→アビリティレベルを上げて強力な炎魔法、武器で短期決戦
↓
サブイベントや盗む等でアイスシールドを探す
多角的でかつ成長を要する下準備がいかに楽しいか、というのがRPGのキモ
毎回新しいシステムにする必要なんて無い
最低限、戦闘の試行錯誤が面白くないとだめだ
敵の技や属性に合わせた装備やアビリティを考えて組み合わせる作業が大事
氷ボスのブリザガがきつい→アビリティレベルを上げて強力な炎魔法、武器で短期決戦
↓
サブイベントや盗む等でアイスシールドを探す
多角的でかつ成長を要する下準備がいかに楽しいか、というのがRPGのキモ
ドラクエのうわさが広まったころ、FF1を始めて買ったころがなつかしいいな
飛空挺が砂漠から飛び上がる演出とか、
一行が山越え時に山頂にたつと、演出でそのイメージイラストを見せてくれたり
そういう画像での演出は他のRPGやドラクエ1にはなくて、それが
すごく斬新で、それがいまでは演出メインのRPGになってしまったけど、
FF7ぐらいからおっさんファンにはなにか違うと感じてる人は多いんじゃないかな
飛空挺が砂漠から飛び上がる演出とか、
一行が山越え時に山頂にたつと、演出でそのイメージイラストを見せてくれたり
そういう画像での演出は他のRPGやドラクエ1にはなくて、それが
すごく斬新で、それがいまでは演出メインのRPGになってしまったけど、
FF7ぐらいからおっさんファンにはなにか違うと感じてる人は多いんじゃないかな
初期のころのファミコンなどのRPGは確かにグラといえるほどのもうではなかったし
RPGという言葉も定着してなかったぐらいなのでものめずらしさとか
どんどん進化していくグラに対して追いかける時代だったけど、
発展途上が良かったんだよね。今もう天井までついてしまったから、RPGという
スタイルを変化させていかなきゃいけないんだろね。それはすごくむずかしい
ことなんだとおもう。
RPGという言葉も定着してなかったぐらいなのでものめずらしさとか
どんどん進化していくグラに対して追いかける時代だったけど、
発展途上が良かったんだよね。今もう天井までついてしまったから、RPGという
スタイルを変化させていかなきゃいけないんだろね。それはすごくむずかしい
ことなんだとおもう。
いまのFFは欲張りすぎ。
グラフィックが凄くてシステムも斬新でストーリーも素晴らしい
を一作で全部やろうとする。そこに無理があると思う。
出来ないこともないかもしれないが、今の時代にHDでコレを達成するのは容易じゃない。
そしてそれが出来る環境でもない。
昔のFFは制限の中で何を重視するかを考えて作られていたと思う。
もう一度、今、出来る範囲での最善とは何かを考えて作ってほしい。
グラフィックが凄くてシステムも斬新でストーリーも素晴らしい
を一作で全部やろうとする。そこに無理があると思う。
出来ないこともないかもしれないが、今の時代にHDでコレを達成するのは容易じゃない。
そしてそれが出来る環境でもない。
昔のFFは制限の中で何を重視するかを考えて作られていたと思う。
もう一度、今、出来る範囲での最善とは何かを考えて作ってほしい。
FFが特に躍起になって演出にこだわりだしたのって、PCエンジンで発売される
RPGとくに天外魔境卍丸なんかがもろにアニメチックな演出でCDROMをフルに活かしはじめて
スーファミだったFFはめちゃくやしそうな感じはしてた。音もだめだったし。
なのでPS1には必ずスクエアはとびつくと思ったな。
そっからゲームユーザーも世代交代みたいな臭いがしてたな。7から始めた
ぐらいの人は7が基盤にあるから当たり前に13受け入れられるかもしれないけど
おっさん世代にはあのビット絵から感じさせてくれる 想像力をメインで
遊ぶことが地盤なので もともともとめるものが違うのかもしれないな。
RPGとくに天外魔境卍丸なんかがもろにアニメチックな演出でCDROMをフルに活かしはじめて
スーファミだったFFはめちゃくやしそうな感じはしてた。音もだめだったし。
なのでPS1には必ずスクエアはとびつくと思ったな。
そっからゲームユーザーも世代交代みたいな臭いがしてたな。7から始めた
ぐらいの人は7が基盤にあるから当たり前に13受け入れられるかもしれないけど
おっさん世代にはあのビット絵から感じさせてくれる 想像力をメインで
遊ぶことが地盤なので もともともとめるものが違うのかもしれないな。
グラが上がってなんでもリアルにCGが表現してくれるのと
ビット絵で想像力をかきたててくれる という遊び方があきらかに違うのに、
おなじものを求めているからきびしいんだろな。
時代ややり方が変わってしまってるんだから 7からはおもしろくないと断定
するのは間違ってると思う。
自分的には CGアニメを見せて演出するにしても どこか情報がありすぎない
見せ方で 想像力をかきたてる方法をみつけだしてほしい。
かなりあほなこといってるかもしれないけどｗ
ビット絵で想像力をかきたててくれる という遊び方があきらかに違うのに、
おなじものを求めているからきびしいんだろな。
時代ややり方が変わってしまってるんだから 7からはおもしろくないと断定
するのは間違ってると思う。
自分的には CGアニメを見せて演出するにしても どこか情報がありすぎない
見せ方で 想像力をかきたてる方法をみつけだしてほしい。
かなりあほなこといってるかもしれないけどｗ
妄想にしたって夢想にしたって 想像っていうものは自分で思ってる以上に
楽しい事なんだと思う。演出をつけすぎるのって時には想像力を邪魔させる
ことにつながるのかもしれないな。あくまで映画ではなくゲームをしたいのだし、
世界を旅する という感覚がほしいからRPGもとめてる人が多いと思うのに
マップまで一本道というのはみんなの意見がつにわかれるよね。
全部用意された冒険みたいな感覚を感じ取ってしまうよ。
スクエにの他のRPGとの差別化みたいなコンプセプとにしてるんだとうと
思うけど、想像力で遊ぶゲームがRPGだって事はわすれないでほしい。
楽しい事なんだと思う。演出をつけすぎるのって時には想像力を邪魔させる
ことにつながるのかもしれないな。あくまで映画ではなくゲームをしたいのだし、
世界を旅する という感覚がほしいからRPGもとめてる人が多いと思うのに
マップまで一本道というのはみんなの意見がつにわかれるよね。
全部用意された冒険みたいな感覚を感じ取ってしまうよ。
スクエにの他のRPGとの差別化みたいなコンプセプとにしてるんだとうと
思うけど、想像力で遊ぶゲームがRPGだって事はわすれないでほしい。
あーあの山は超えられるのかな、この洞窟はどこにつながってるんだろ、
このキャラは魔法使いで少しナイフもつかえるようにしよう、
海中にしずんだぼろ船を捜そう、ガキのような想像力でパズルを埋めていく
感覚。自分で作る部分があるから創作してるという自己満足の世界に浸れるんだと
思う。
このキャラは魔法使いで少しナイフもつかえるようにしよう、
海中にしずんだぼろ船を捜そう、ガキのような想像力でパズルを埋めていく
感覚。自分で作る部分があるから創作してるという自己満足の世界に浸れるんだと
思う。
840 ：名無しさん必死だな：2011/05/25(水) 04:30:09.75 ID:QfyYCkXN0
RPGを映画と履き違えてるから今のFFは面白くないんだと思う。
今のFFならADVで充分だ。シナリオボロクソだけどね。
俺は７でFF終わった口だけど以降プレイした中では11だけは楽しめた。
冒険する場所が与えられれば無理にストーリーは要らない。
やりたい様にプレイしたいのにできないから不満が溜まるんだろう。
今のFFならADVで充分だ。シナリオボロクソだけどね。
俺は７でFF終わった口だけど以降プレイした中では11だけは楽しめた。
冒険する場所が与えられれば無理にストーリーは要らない。
やりたい様にプレイしたいのにできないから不満が溜まるんだろう。
7以降でいうと9と10は、なかなかいいんでないかい？
9は演出中ATBが進む仕様が残念だな、あと序盤の自由度がもうちょっとあれば良かった
ある程度出来上がったら他の部署の人にテストプレイさせて無記名のアンケートでも取ればいいと思うんだけどな
社内全員がノムリッシュだったらアレだけど・・・
社内全員がノムリッシュだったらアレだけど・・・
テストプレーってどういうふうにできてるんかすごく気になるね。
FF13の孫みたいな存在の白騎士なんてとくに感じた。
FF13の孫みたいな存在の白騎士なんてとくに感じた。
そろそろ本来の意味での「ＲＰＧ」をＴＶゲームでやりたいと切実に思う
現在の勘違いＦＦは論外
ＪＲＰＧもＭＭＯも飽きてきた
オブリとかのオープンワールド系でも満足できん
現在の勘違いＦＦは論外
ＪＲＰＧもＭＭＯも飽きてきた
オブリとかのオープンワールド系でも満足できん
まずお前の言う本来のRPGを定義しろよ
否定で説明でなく肯定文で
否定で説明でなく肯定文で
FF13は戦闘関連のシステムは悪くないと思う。
いきなり恋人ぶっ殺せるフェイブルみならうべき
851 ：名無しさん必死だな：2011/05/25(水) 14:24:05.89 ID:/RKhMV5h0
クロノトリガーは偉大やね！
>>841
10はねえよ
10はねえよ
>>846
２作目から主人公が喋りだしストーリー進行も一本道になったシリーズに期待するものではない
２作目から主人公が喋りだしストーリー進行も一本道になったシリーズに期待するものではない
物理的に一本道のRPGの発売を誰も止めなかったんだから期待するだけ無駄だろ
"ゲーム"として面白いものはもう作れないってことだ
"ゲーム"として面白いものはもう作れないってことだ
>>847
Wikipediaでロールプレイングゲームと検索すれば「本来のＲＰＧ」がでてくる
以下はぼくがかんがえたほんとうのコンピュータＲＰＧ
・ストーリーが一本道ではない
ロマサガのようなシナリオが点と点でつながっているようなものではなく、
オブリのように解法がいくつかある一本道のシナリオラインの羅列でもない、
ＴＲＰＧ並みの変幻自在さがほしい
エンディングも最善の一つを目指すのではつまらない
数限りないハッピーエンド、バットエンドがほしい
・ＮＰＣがお人形ではない
登場キャラは自分で考え、行動する
仲間キャラ、重要キャラはＥＶＡ２や絢爛以上、他のＮＰＣはオブリクラス以上の頭が良さが欲しい
Wikipediaでロールプレイングゲームと検索すれば「本来のＲＰＧ」がでてくる
以下はぼくがかんがえたほんとうのコンピュータＲＰＧ
・ストーリーが一本道ではない
ロマサガのようなシナリオが点と点でつながっているようなものではなく、
オブリのように解法がいくつかある一本道のシナリオラインの羅列でもない、
ＴＲＰＧ並みの変幻自在さがほしい
エンディングも最善の一つを目指すのではつまらない
数限りないハッピーエンド、バットエンドがほしい
・ＮＰＣがお人形ではない
登場キャラは自分で考え、行動する
仲間キャラ、重要キャラはＥＶＡ２や絢爛以上、他のＮＰＣはオブリクラス以上の頭が良さが欲しい
（つづき）
・システムと世界観の調和
バトルシステムをはじめとするシステムが世界観と調和している
鬱ゲーだが俺屍はこの点では最優秀なゲームだと思っている
・戦闘及びシステムのバランス
様々なケースで最適解が違うはもちろん、様々な解法が用意されている
間違っても「開発の想定した答えの強要」だけはやってはいけない
……うん、つらつらと書いてみて気づいたが>>853 のツッコミが
見事すぎてぐうの音もでない
ごめんね、ＦＦにコレ期待した俺が悪かったヨ
・システムと世界観の調和
バトルシステムをはじめとするシステムが世界観と調和している
鬱ゲーだが俺屍はこの点では最優秀なゲームだと思っている
・戦闘及びシステムのバランス
様々なケースで最適解が違うはもちろん、様々な解法が用意されている
間違っても「開発の想定した答えの強要」だけはやってはいけない
……うん、つらつらと書いてみて気づいたが>>853 のツッコミが
見事すぎてぐうの音もでない
ごめんね、ＦＦにコレ期待した俺が悪かったヨ
その前に自分の言葉で語れよ
ストーリーは一本道でもいいな
その意味ではやっぱりSFC以降だとクロノトリガーが最高かな、
あまりやってないから知らんけど
その意味ではやっぱりSFC以降だとクロノトリガーが最高かな、
あまりやってないから知らんけど
最後までは一本道でいいから最後だけはどうするかは決めさせてくれ
最新作のFFとか7の成功体験に縛られてる。
かといって、無謀な挑戦にはしることも少なくないし
もう少しバランス感覚をとりもどしてくれよ…。
かといって、無謀な挑戦にはしることも少なくないし
もう少しバランス感覚をとりもどしてくれよ…。
バランス感覚を取り戻す前に第一の社員を全員更迭したほうが早い
それより傭兵部隊に丸投げ止めろよ
ストーリーは一本道でも構わないが、寄り道と
ちょっと前の町に戻るくらいはさせてくれよと思う
強制進行とか昔のパソコンのRPGじゃあるまいし
ちょっと前の町に戻るくらいはさせてくれよと思う
強制進行とか昔のパソコンのRPGじゃあるまいし
一本道を一本道だと感じさせない事が大切なんだ
一本道だと感じやすい例えだとイベントの連続で話が進むことだ
誰かが病気で倒れた→○○洞窟の薬草がいる→やくそう取りに行く
帰ってきて助ける→今度はヒロインがさらわれた→○○城に助けに行く
こんな感じで終始製作者のペースで進むRPGは心底つまらない
一本道だと感じやすい例えだとイベントの連続で話が進むことだ
誰かが病気で倒れた→○○洞窟の薬草がいる→やくそう取りに行く
帰ってきて助ける→今度はヒロインがさらわれた→○○城に助けに行く
こんな感じで終始製作者のペースで進むRPGは心底つまらない
ドラクエ７思い出した
DQ7は話の質自体は高い
せめて納得いく、共感できるストーリーなら
別にムリして分岐してくれなくたって良い。
正気と思える人間が殆どいない13とか苦痛すぎた
別にムリして分岐してくれなくたって良い。
正気と思える人間が殆どいない13とか苦痛すぎた
>>864
俺助けないと次に進めないからｗｗってほうがいらないだろ
そういうの見捨てて次に進めるのがＲＰＧ
ドラクエ7でたまたま釣竿に引っかかった石版エサに「頼み聞けよ」とかいいだした博士と殺したかったし
翼の民も助けてもらってんのに助けないと先にいけないのを知ってるらしく
「は？助けさせてやってんだよｗ助けてなんて言ってないからｗｗ」みたいな態度
でくれた物が変えるゴミアイテム、目の前で投げ捨ててやったわ
俺助けないと次に進めないからｗｗってほうがいらないだろ
そういうの見捨てて次に進めるのがＲＰＧ
ドラクエ7でたまたま釣竿に引っかかった石版エサに「頼み聞けよ」とかいいだした博士と殺したかったし
翼の民も助けてもらってんのに助けないと先にいけないのを知ってるらしく
「は？助けさせてやってんだよｗ助けてなんて言ってないからｗｗ」みたいな態度
でくれた物が変えるゴミアイテム、目の前で投げ捨ててやったわ
>>864
それまだマシなほうだと思うぜ
誰かが病気で倒れた→○○洞窟の薬草がいる→いきなり○○洞窟に飛ばされる
薬草取ったら勝手に帰って助ける→今度はヒロインがさらわれた→いきなり○○城に乗り込む
が一番酷いパターン
それまだマシなほうだと思うぜ
誰かが病気で倒れた→○○洞窟の薬草がいる→いきなり○○洞窟に飛ばされる
薬草取ったら勝手に帰って助ける→今度はヒロインがさらわれた→いきなり○○城に乗り込む
が一番酷いパターン
誰かが病気で倒れた→○○洞窟の薬草がいる→やくそう取りに行く
→○○洞窟に行くには許可証がいる→許可証は隣の国の大臣が出す
→その大臣が四天王→パロムとポロムが石化→四天王倒す→
ゴルベーザ倒す→ゼムス倒す→グッドエンド
→○○洞窟に行くには許可証がいる→許可証は隣の国の大臣が出す
→その大臣が四天王→パロムとポロムが石化→四天王倒す→
ゴルベーザ倒す→ゼムス倒す→グッドエンド
871 ：名無しさん必死だな：2011/05/26(木) 21:01:37.86 ID:b3Xt6yF50
なんか勘違いしてる奴がいるけど、
Wikiって誰でも改変できるんだよな。
Wikiって誰でも改変できるんだよな。
今こそゼノギアス完結編を
>>870
病気は放置かよw
病気は放置かよw
>>869
それはすごいわかる
町の人に聞いて○○の洞窟に薬草があるらしいよ〜
って情報を自分で聞き出してある程度予想して話し進めるのと
長老みたいな奴が○○の洞窟に薬草があるから取って来いって言われていきなり
洞窟から始まるとかな（もちろんムービーで会話が進む）
これの違いって結構デカイよな
それはすごいわかる
町の人に聞いて○○の洞窟に薬草があるらしいよ〜
って情報を自分で聞き出してある程度予想して話し進めるのと
長老みたいな奴が○○の洞窟に薬草があるから取って来いって言われていきなり
洞窟から始まるとかな（もちろんムービーで会話が進む）
これの違いって結構デカイよな
薬草が必要でも、その薬草がどこにあるかを自分で調べるとか、
手に入れる手段がいくつかあるとか、解決を後回ししても問題ないとか
そういう自由度があってもいい。
手に入れる手段がいくつかあるとか、解決を後回ししても問題ないとか
そういう自由度があってもいい。
スターオーシャン2のサブイベントで、
薬草を採ってきて生か死かは完全にランダムで結果がクリア後にわかるとかあった気がするｗ
薬草を採ってきて生か死かは完全にランダムで結果がクリア後にわかるとかあった気がするｗ
877 ：名無しさん必死だな：2011/05/27(金) 22:53:17.59 ID:x8+7E7lC0
FF13のストーリーを30文字で表現するなら？
聖府のファルシが下界でコクーンなグラン＝パルスでクリスタル
いろいろと思い起こすと、6でモーグリとかいう馬の糞が出てから見限ったんだよな。
チョコボとかは何とも思わなかったが、なぜか知らんがあの馬の糞だけは存在自体が許せなかった。
6で谷底に落としたと思ってたけど、どうやらまだ生きてたようだ。
おまけに糞度が増してやがるとは…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303788039/l50
チョコボとかは何とも思わなかったが、なぜか知らんがあの馬の糞だけは存在自体が許せなかった。
6で谷底に落としたと思ってたけど、どうやらまだ生きてたようだ。
おまけに糞度が増してやがるとは…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303788039/l50
モーグリはもっと前からいた気がする
モーグリは３からいるやん
その原型も２に出てくるし
その原型も２に出てくるし
>>875
仮に「今日中に薬草取って来ないと死ぬかも知れない」としても
イベント中はずっと夜にして、その間の全快手段を「朝まで宿泊」以外に出来れば（序盤のイベントにすると楽）
特に矛盾もおこさずに雑魚狩りだって出来るな
要はその日のうちの出来事にしちゃえばいいんだ
つーても、そんなの「RPGのお約束」で片付けられる話なんだから
別に見かけ上は何日掛かっちゃっても良いんだけどな
一応「何とか持ちこたえた」とか言っちゃえば何年掛かっても矛盾はしないし…
せいぜい後でどっかの絵描きが4コマのネタにする程度だw
仮に「今日中に薬草取って来ないと死ぬかも知れない」としても
イベント中はずっと夜にして、その間の全快手段を「朝まで宿泊」以外に出来れば（序盤のイベントにすると楽）
特に矛盾もおこさずに雑魚狩りだって出来るな
要はその日のうちの出来事にしちゃえばいいんだ
つーても、そんなの「RPGのお約束」で片付けられる話なんだから
別に見かけ上は何日掛かっちゃっても良いんだけどな
一応「何とか持ちこたえた」とか言っちゃえば何年掛かっても矛盾はしないし…
せいぜい後でどっかの絵描きが4コマのネタにする程度だw
でも仲間が死に掛けてるのに経験値稼ぎしてていいのかなぁ・・・とか思うよな
この辺も上手くやって欲しいなぁ
この辺も上手くやって欲しいなぁ
886 ：名無しさん必死だな：2011/05/28(土) 18:38:41.65 ID:6ulsGv4hO
ロマサが3、マザー2、ライブアライブ、クロノトリガー、ドラクエ6
この中で一番面白かったのはマザー2
否定は一切認めない
この中で一番面白かったのはマザー2
否定は一切認めない
マザー2はキモオタが使い物にならないから実質2人パーティで
砂漠でいきなり敵が強くなるとかバランスが糞すぎ今やっても同じ所で飽きた
前後のイベントに脈略が無いから何していいか判らない
町外れで適当に歩いてるおっさんがイベントﾌﾗｸﾞとかわかるかよ
砂漠でいきなり敵が強くなるとかバランスが糞すぎ今やっても同じ所で飽きた
前後のイベントに脈略が無いから何していいか判らない
町外れで適当に歩いてるおっさんがイベントﾌﾗｸﾞとかわかるかよ
メガネが使い物にならないとか、あいつのねばねばマシンほど役に立つものはないというのに
ペンシルロケットでボス戦の火力もあるし
ペンシルロケットでボス戦の火力もあるし
>>887
お前が買い物しないタイプなのは分かった
お前が買い物しないタイプなのは分かった
使えないどころか寧ろジェフが強すぎでバランス壊してる
マザー2で敵が強いなんて言ってたら1はプレイ出来ないだろうな
ホーリーローリーマウンテンでどれだけ苦労したか
あれこそいきなり敵が強くなったと言えると思う
2はヒント屋もあるしパーティの火力もかなり高いし
むしろ簡単でプレイしやすい部類に入るでしょ
ホーリーローリーマウンテンでどれだけ苦労したか
あれこそいきなり敵が強くなったと言えると思う
2はヒント屋もあるしパーティの火力もかなり高いし
むしろ簡単でプレイしやすい部類に入るでしょ
マザー２なんて典型的な一本道JRPGじゃん
しかも戦闘バランスもぬるい
当時の話が感動すれば他の部分はふつーでも神ゲーっていう思考から評価された
イベントシーンは長くて飛ばせない今遊ぶとつまらないSFCRPGの一つ
しかも戦闘バランスもぬるい
当時の話が感動すれば他の部分はふつーでも神ゲーっていう思考から評価された
イベントシーンは長くて飛ばせない今遊ぶとつまらないSFCRPGの一つ
マザー２が一番によかったのはドラム方式だったところだな
致命傷でも0になる前に回復すればおｋなとこが実によく、お前らにはぬるいのだろう
致命傷でも0になる前に回復すればおｋなとこが実によく、お前らにはぬるいのだろう
ホーリーローリーは異常だったなしかも使える戦士系のチンピラが抜けて
キモオタ再加入だったしそのまま死んでろって思った
キモオタ再加入だったしそのまま死んでろって思った
895 ：名無しさん必死だな：2011/05/28(土) 21:58:11.04 ID:lC+UQ9z50
一本道を勘違いしてるやつがいるな。
895さんが丁寧に説明してくださるそうです
一本道って批判は攻略順が決まってるRPGに対して言われた昔からある批判なんだけど
FF13が出て以来、本当に道まで一本道じゃないと一本道って言われないくらいハードルが下がってるな
FF13が出て以来、本当に道まで一本道じゃないと一本道って言われないくらいハードルが下がってるな
FF10もほとんどコントローラの上押しっぱなしで移動だったが
FF13はそれ超えちゃったからなー
FF13はそれ超えちゃったからなー
トレGの鯨さんは薬の材料探してる最中に宿屋使うと
手遅れで死んじゃう演出だったね
ストーリー上大差ないけどなんか凄い頑張った覚えが
手遅れで死んじゃう演出だったね
ストーリー上大差ないけどなんか凄い頑張った覚えが
マザー2も面白いRPGだと思うけどな。
やっぱ最近はシナリオ重視のRPGはもう十分って感じの空気だな。
FFもそこを読み取ってホントに新しいFFをつくってほしいが…。
別に無難なグラフィックでもいいからさ。
やっぱ最近はシナリオ重視のRPGはもう十分って感じの空気だな。
FFもそこを読み取ってホントに新しいFFをつくってほしいが…。
別に無難なグラフィックでもいいからさ。
FFで唯一選択肢があったのは6のシドの生死だけ
シャドウもそうか
6の後半は一本道では無いな一応
13ほどとって付けた展開でもないからまだいい
それでも片鱗はあったな
13ほどとって付けた展開でもないからまだいい
それでも片鱗はあったな
なんというか、またナイトとか忍者みたいなジョブが出てくる
頃の空気には戻らないのかね？
カワイイ感じのディフォルメキャラで
ジョブを切り替えながらフィールドを渡って自由にイベントや探検をして
遊んでく最新のFFって無理なんかな。
SF路線と交互でいいからそういう作品もほしいんだがなあ。
頃の空気には戻らないのかね？
カワイイ感じのディフォルメキャラで
ジョブを切り替えながらフィールドを渡って自由にイベントや探検をして
遊んでく最新のFFって無理なんかな。
SF路線と交互でいいからそういう作品もほしいんだがなあ。
10あたりで完全にリアル指向になった感じだから無いんじゃないか
906 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 15:01:29.76 ID:zkpHx2/W0
>>904
光の4戦士って違ったの？
光の4戦士って違ったの？
あれは挑戦的すぎたな
1作目の不満点を改善して次を出せば良い感じのシリーズとして育ちそうなんだけど
今のスクエニじゃ、一作で終わりなんだろうな
1作目の不満点を改善して次を出せば良い感じのシリーズとして育ちそうなんだけど
今のスクエニじゃ、一作で終わりなんだろうな
つーか、ピカ4はコンセプトは悪くないんだが如何せん作りが雑すぎた
ピカ4ってあれかピカチュー４兄弟のことか？
910 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:00:07.06 ID:/QagziO7O
FF7はFFを腐らす機械
野村はFFを腐らす機械
野村はFFを腐らす機械
911 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:06:02.09 ID:95Hxm4jv0
おっさんくせぇｗ
912 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:12:44.93 ID:/QagziO7O
>>804
にわか死ねよ
にわか死ね
12はクエスト組だろ
その頃は伝説に、タクティクスを作ってた連中だ
FF6は面白かったが、段々スクウェアがｵｻﾚになって きて(ライブアライブとか)
嫌な予感したんだ
聖剣3ロマサガ3とオワコン臭いクソゲー
さらにトバルにFF7、サガフロ、チョコダンとオワコン全開ｗ
サガフロで見切りをつけたのかサガフロ2は売り上げ一気に落ちた、他のスクウェアゲーもどんどん人気がなくなり(クロノクロスとか)
FFは腐女子を取り入れ8までは、売り上げが上がるが
結局9から下降
上昇はせずにどんどん下降
やっぱり7が悪い
気持ち悪いんだよキャラもヲタも内容も
イケメンクラウドくんの過去のトラウマとかどうでもいいし
くだらない
ソルジャーになれなかったから何だってんだよｗクソゲーすぎるだろｗ
あとクロノトリガーはクソゲーｗあれは鳥山デザインだから売れたｗ
クロノクロスの売り上げが証明してるしな
にわか死ねよ
にわか死ね
12はクエスト組だろ
その頃は伝説に、タクティクスを作ってた連中だ
FF6は面白かったが、段々スクウェアがｵｻﾚになって きて(ライブアライブとか)
嫌な予感したんだ
聖剣3ロマサガ3とオワコン臭いクソゲー
さらにトバルにFF7、サガフロ、チョコダンとオワコン全開ｗ
サガフロで見切りをつけたのかサガフロ2は売り上げ一気に落ちた、他のスクウェアゲーもどんどん人気がなくなり(クロノクロスとか)
FFは腐女子を取り入れ8までは、売り上げが上がるが
結局9から下降
上昇はせずにどんどん下降
やっぱり7が悪い
気持ち悪いんだよキャラもヲタも内容も
イケメンクラウドくんの過去のトラウマとかどうでもいいし
くだらない
ソルジャーになれなかったから何だってんだよｗクソゲーすぎるだろｗ
あとクロノトリガーはクソゲーｗあれは鳥山デザインだから売れたｗ
クロノクロスの売り上げが証明してるしな
913 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:13:50.59 ID:/QagziO7O
914 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:19:01.20 ID:5VOkrvcH0
>>911
お前ヨウスイ腐ってるぞｗ腐ババア死ねよ蛆
お前ヨウスイ腐ってるぞｗ腐ババア死ねよ蛆
915 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:25:12.11 ID:/QagziO7O
ここですら7は7まではという信者がいる
だから7路線を捨てれない
だからクソゲーになった
声のでかいキチガイ7信者が腐らせたんだよ
7こそ諸悪の根元
7こそキチガイ腐を生む機械
7信者ｼﾈやマザーフアツカー
だから7路線を捨てれない
だからクソゲーになった
声のでかいキチガイ7信者が腐らせたんだよ
7こそ諸悪の根元
7こそキチガイ腐を生む機械
7信者ｼﾈやマザーフアツカー
916 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:27:02.60 ID:Haq1fjuzO
光４は確か買ってるはずだが、まだやってないな。
古いのをただ無難に作るだけじゃあ、
やりがいがなくてつまらないのかもしれないが、
攻めすぎたのかな
古いのをただ無難に作るだけじゃあ、
やりがいがなくてつまらないのかもしれないが、
攻めすぎたのかな
917 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:27:30.86 ID:qhyoFJYHO
女が主人公、Ｖ系みたいな男がナルシスト感漂う主人公だからつまらんくなった。
まだ７の頃のがマシ
まだ７の頃のがマシ
918 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:28:48.63 ID:/QagziO7O
>>736みたいな馬鹿にはFF12のシナリオが理解できない
もうバカは10でも一生やってろよ
もうバカは10でも一生やってろよ
>>907
新規育てないよね、磨けば光りそうなのはあるのに
新規育てないよね、磨けば光りそうなのはあるのに
920 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:31:53.46 ID:/QagziO7O
921 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:33:24.12 ID:NsTd4v5j0
922 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:44:04.12 ID:/QagziO7O
7はクラウドがいなければ良作だった
8はもっと軍の学校のような緊迫感を出せば良かった
軍事学校ってのは悪くはないが、結局リノアスコールの恋愛ゲーだからダメだった
9はジダンがいらんあれも結局はジダガーの恋愛ゲー
10もユウティの恋愛ゲー
12は良かった
13は恋愛要素がやっとなくなったが(スノーとライトシスターの恋愛はライトシスターを救うという動機付けで恋愛とは思わない)
ドラクエでいえば姫を助ける理由に恋人、姉という設定を加えたみたいな
だけどシナリオが残念
8はもっと軍の学校のような緊迫感を出せば良かった
軍事学校ってのは悪くはないが、結局リノアスコールの恋愛ゲーだからダメだった
9はジダンがいらんあれも結局はジダガーの恋愛ゲー
10もユウティの恋愛ゲー
12は良かった
13は恋愛要素がやっとなくなったが(スノーとライトシスターの恋愛はライトシスターを救うという動機付けで恋愛とは思わない)
ドラクエでいえば姫を助ける理由に恋人、姉という設定を加えたみたいな
だけどシナリオが残念
923 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 21:53:02.85 ID:/QagziO7O
7以降でリアルタイムで面白かった順番
8＞10＞12＞7＞9
まず8
グラフィックの本当の進化、練られたバトルシステム、シナリオは最低だったが、興奮したわ、世界マップも微妙な謎があり良かった
10もグラフィックの進化、と声に驚いた
12は期待しすぎてつまらなく感じた
7はひたすらに退屈だった難易度低すぎ
9は凡作
今は
12＞＞＞＞＞＞＞＞13＞8＞10＞9＞7
やっぱり12は良く出来ていた
13はバトルがいい
8も雰囲気は嫌いではない
10、9、7は気持ち悪い
8＞10＞12＞7＞9
まず8
グラフィックの本当の進化、練られたバトルシステム、シナリオは最低だったが、興奮したわ、世界マップも微妙な謎があり良かった
10もグラフィックの進化、と声に驚いた
12は期待しすぎてつまらなく感じた
7はひたすらに退屈だった難易度低すぎ
9は凡作
今は
12＞＞＞＞＞＞＞＞13＞8＞10＞9＞7
やっぱり12は良く出来ていた
13はバトルがいい
8も雰囲気は嫌いではない
10、9、7は気持ち悪い
つかFFが面白い時ってあったのか？
それファミコン時代のお話だろ？
今4とか5とかやっても超つまんないんだけどやらされ感ぱねーわ
それファミコン時代のお話だろ？
今4とか5とかやっても超つまんないんだけどやらされ感ぱねーわ
926 ：名無しさん必死だな：2011/05/29(日) 22:03:52.77 ID:xiRMvz5c0
全般的に思い出補正入ってるからなぁ。
今やっても楽しめるのは戦闘や育成が凝ってるナンバリングだよ。
3、5、12とか。
改めて遊んで面白いのはその辺だけだと思う。
13もムービースキップすれば、中盤以降の戦闘は面白いと思うが。
何の変哲もないコマンド戦闘は今遊ぶとクソつまらんよ。
46789なんて今見ると駄作も良いところだ。
今やっても楽しめるのは戦闘や育成が凝ってるナンバリングだよ。
3、5、12とか。
改めて遊んで面白いのはその辺だけだと思う。
13もムービースキップすれば、中盤以降の戦闘は面白いと思うが。
何の変哲もないコマンド戦闘は今遊ぶとクソつまらんよ。
46789なんて今見ると駄作も良いところだ。
4はやらされゲーだね、5はあれストーリーはオマケでAP稼ぐゲームだろ？
3は思い出補正がないとつまんねーよ
だったら2とか8のが面白い
だったら2とか8のが面白い
4以降は、それまでのFFのファンタジーとは
ちょっと違う雰囲気になった気がした。
小さい子が天野絵を怖がるとかクリアできなくて泣くとかいう理由で、
一気にヌルくなったのも残念だったなあ。
ちょっと違う雰囲気になった気がした。
小さい子が天野絵を怖がるとかクリアできなくて泣くとかいう理由で、
一気にヌルくなったのも残念だったなあ。
930 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 02:12:51.15 ID:/qCOQDVq0
FF葬式のストーリー、意味が分からんな。
931 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 02:36:45.11 ID:wRUhct7d0
８簡単すぎてだるくて
セーブもせずディスク３までいって
ボスがいきなり強くなって全滅したら
やり直すの面倒になって三日くらいで売ったな
セーブもせずディスク３までいって
ボスがいきなり強くなって全滅したら
やり直すの面倒になって三日くらいで売ったな
俺の中では6の魔法も機械もなんでもありな世界観にこれ違わね？と感じて
やはり楽しめず途中放棄してFFはそれっきり
新作の情報見ても興味そそられないどころかますます違和感覚える方向へ進んでいったっけな
やはり楽しめず途中放棄してFFはそれっきり
新作の情報見ても興味そそられないどころかますます違和感覚える方向へ進んでいったっけな
934 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 03:30:21.60 ID:vJSV15wwI
13のケバブの肉削るような戦闘は爽快感なくてだるい。
戦闘システムも決して
斬新じゃない。
戦闘システムも決して
斬新じゃない。
会社のトップが能天気かつ無責任なバブル世代になったから
謝罪で分った
謝罪で分った
ゲーム性とかどーでもいいんだストーリーを体験できればいいって感じの
７のミニゲームっぷりは良かった。ＦＦはよくあるＲＰＧの枠で
捉えるものではなく、なんでもアリでストーリー表現する独自ジャンル。
７のミニゲームっぷりは良かった。ＦＦはよくあるＲＰＧの枠で
捉えるものではなく、なんでもアリでストーリー表現する独自ジャンル。
937 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 04:20:42.09 ID:EPOcWTrw0
938 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 04:47:18.75 ID:lsPOoNUt0
１３のバトルが面白いと感じてしまうような人がファンにも開発にも増えたから
相対的に面白くなくなったんじゃないの？
相対的に面白くなくなったんじゃないの？
バトルが面白い＝装備整えれればヌルゲーなんだけど
それ理解してんの？装備レベルじゃなくて
システムどうこうにこだわったゲームは全部クソゲー扱いされてる
それ理解してんの？装備レベルじゃなくて
システムどうこうにこだわったゲームは全部クソゲー扱いされてる
>>923
８のグラフィックは酷いなんてもんじゃなかった
８のグラフィックは酷いなんてもんじゃなかった
941 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 07:37:17.92 ID:IjyH5k0ZO
変化するのがFF、と言いつつその路線変更辺りから
結局会社傾くまで疑似SFすっぱい厨二路線を
脱却できなかったしな
結局会社傾くまで疑似SFすっぱい厨二路線を
脱却できなかったしな
PSPのFF4買ったけど何であんな改悪移植なってんの？
酷いのはあのイベントムービー。あれDSの奴を使ってんのにはガッカリ
まだクリアしてないからなんとも言えないけど
酷いのはあのイベントムービー。あれDSの奴を使ってんのにはガッカリ
まだクリアしてないからなんとも言えないけど
945 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 08:54:15.97 ID:IjyH5k0ZO
魔法と魔導機械までなら、まあいいとして、
デニムの袖無し着てバンダナしたのが居る一方で
マント羽織った時代がかった雰囲気の女騎士が居たり、
カンフーの修行で必殺技出せるようになった奴が居たり、
というところが、パロディ臭いというか、冗談臭い。
冗談ぽいものが必ずしも悪いとは言わないが。
デニムの袖無し着てバンダナしたのが居る一方で
マント羽織った時代がかった雰囲気の女騎士が居たり、
カンフーの修行で必殺技出せるようになった奴が居たり、
というところが、パロディ臭いというか、冗談臭い。
冗談ぽいものが必ずしも悪いとは言わないが。
あの女騎士ハイレグじゃなかったっけ。
セリスとティナは両方そんな服装だよ、ドット絵みる限り。
両方とも帝国兵だったから、恐らくは帝国の趣味なんだろうw
両方とも帝国兵だったから、恐らくは帝国の趣味なんだろうw
まあデフォルメされた世界ならああいったノリもありでは。
FFはもう戻んないよ。
これだけ巨大化したタイトルだと、いろんなしがらみばかりで、どこへ行ったらいいか分からない。
ゲーオタ、ライト層、婦女子、アニオタ、素人、etc.etc...
取捨選択の許されないゲーム界の肥満児、FF哀れなり
これだけ巨大化したタイトルだと、いろんなしがらみばかりで、どこへ行ったらいいか分からない。
ゲーオタ、ライト層、婦女子、アニオタ、素人、etc.etc...
取捨選択の許されないゲーム界の肥満児、FF哀れなり
ライト層は捨ててるんじゃないかな
どなたでも遊べます的な宣伝は全然してない
どなたでも遊べます的な宣伝は全然してない
そうかなー
だったら、もっといろいろな部分をそぎ落とせるけど。
だったら、もっといろいろな部分をそぎ落とせるけど。
それにしても、RPGってむつかしいよね。
システムの自由度と物語の束縛と、いつもせめぎあってて。
で、いろんなさじ加減でRPGが作られて、はっきり言って、もうゲーム的な意味での物語は消費しつくされちゃった感がある。
もうRPGのシナリオって、常識しらずのヘンタイ（ゲーム脳のない奴）でも引っ張ってこないと興味をひけないんじゃないかなー。
システムの自由度と物語の束縛と、いつもせめぎあってて。
で、いろんなさじ加減でRPGが作られて、はっきり言って、もうゲーム的な意味での物語は消費しつくされちゃった感がある。
もうRPGのシナリオって、常識しらずのヘンタイ（ゲーム脳のない奴）でも引っ張ってこないと興味をひけないんじゃないかなー。
もうドット絵かわいいおとぎ話風のＦＦでもないのにドロドロスイーツでくさい恋愛されるのはやめてほしい
恋愛が濃ければ濃いほどその分オタクどももキモくなってる
恋愛が濃ければ濃いほどその分オタクどももキモくなってる
ライト層は捨ててるけどシステムであそぶコアゲーマーに
向けてるわけではない
ライト内のさらに狭い部分というか
向けてるわけではない
ライト内のさらに狭い部分というか
システムで遊ぶコアゲーマー向けのシステムってどんなのだ？
俺は今まで遊んだことないようなシステムを好むけど
俺は今まで遊んだことないようなシステムを好むけど
３とか５とか１２とか好きな人よ
まーコアというほどではないか
ゲームフリークというかｒｐｇフリークというか
まーコアというほどではないか
ゲームフリークというかｒｐｇフリークというか
店頭デモで指さして笑ってた中高生向けでは無さそうだ
958 ：名無しさん必死だな：2011/05/30(月) 21:51:30.34 ID:G0jVDmez0
神秘的な雰囲気を帯びる少女。
赤子の頃にガストラ皇帝に拾われ、帝国に操られていた魔導戦士であったが、
ナルシェでの氷漬けの幻獣との出会いが彼女の運命を変えていく。
操るために自我を押さえ込まれていたため、過去の記憶が欠けている。
それでも自分の名前を覚えていたりするなど、完全な記憶喪失になっている訳ではない。
彼女が生まれつき魔法の力を持つことは、帝国のみならず他国やリターナーの間でも有名。
人間の感情を抑えられて育ったため、愛情というものを知らない（理解できない）。
ただし本人はそのことに違和感を覚えている。
戦闘能力は高く、一般兵では扱えない魔導アーマーの武装も使いこなすことが出来る。
帝国に操られていたときには魔導アーマーに乗った帝国兵50人を3分で皆殺しにしたという
赤子の頃にガストラ皇帝に拾われ、帝国に操られていた魔導戦士であったが、
ナルシェでの氷漬けの幻獣との出会いが彼女の運命を変えていく。
操るために自我を押さえ込まれていたため、過去の記憶が欠けている。
それでも自分の名前を覚えていたりするなど、完全な記憶喪失になっている訳ではない。
彼女が生まれつき魔法の力を持つことは、帝国のみならず他国やリターナーの間でも有名。
人間の感情を抑えられて育ったため、愛情というものを知らない（理解できない）。
ただし本人はそのことに違和感を覚えている。
戦闘能力は高く、一般兵では扱えない魔導アーマーの武装も使いこなすことが出来る。
帝国に操られていたときには魔導アーマーに乗った帝国兵50人を3分で皆殺しにしたという
ティナは常時魔導アーマーに乗れてたら中盤あたりまで存在価値あったろうに
イベントでしか乗れないからな存在感も能力もFF史上最も微妙な主人公（だよね）だった
イベントでしか乗れないからな存在感も能力もFF史上最も微妙な主人公（だよね）だった
原因は明らかにFFでなくなっていく戦闘システム
3→4の時点でって突っ込みは無しか
何でストーリー重視を謳っててプロのモノ書きを使わないの？
ゲージ溜まったら行動開始って
普通にFFの戦闘じゃね
普通にFFの戦闘じゃね
つーか、野村絵は完全にやめたほうがいいんだよな
あいつのデザインに合わせるから中世風のファンタジーらしいものにならなくなる
鉄砲やバイクｗとかもうめちゃくちゃやし
あいつのデザインに合わせるから中世風のファンタジーらしいものにならなくなる
鉄砲やバイクｗとかもうめちゃくちゃやし
966 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 01:40:13.64 ID:QFpeW2LD0
967 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 02:08:43.65 ID:qOA4J2zpO
なんかスレ的には３とか５が人気な感じだが個人的には１と２が好きだ
シナリオは単純かつ首尾一貫してるけど育成はやや面倒で毒がある感じのシステム
映像や音楽や演出は美しくまさに骨太なＲＰＧだったように思う
ぶっちゃけ３とか５は面白いのはわかるけど２回３回とかキツくて無理だなぁ
んでＦＦ１・２の正常進化というか発展系みたいなゲームは最近だとなにに当たるだろう？
シナリオは単純かつ首尾一貫してるけど育成はやや面倒で毒がある感じのシステム
映像や音楽や演出は美しくまさに骨太なＲＰＧだったように思う
ぶっちゃけ３とか５は面白いのはわかるけど２回３回とかキツくて無理だなぁ
んでＦＦ１・２の正常進化というか発展系みたいなゲームは最近だとなにに当たるだろう？
>>967
ＦＦ1はまんまDQ+wizだからな、河津のゲームデザインでそうなった
2はザナドゥから熟練度とかパクってるけど、あの路線はサガに移行した感じ
正直初期のFF＝河津のゲーム、というイメージだわ個人的には
でも今はああいうゲームは据置きは勿論携帯機でもほとんど無いわ
アプリとか無料ゲーの方に行っちゃってる感じだな
ＦＦ1はまんまDQ+wizだからな、河津のゲームデザインでそうなった
2はザナドゥから熟練度とかパクってるけど、あの路線はサガに移行した感じ
正直初期のFF＝河津のゲーム、というイメージだわ個人的には
でも今はああいうゲームは据置きは勿論携帯機でもほとんど無いわ
アプリとか無料ゲーの方に行っちゃってる感じだな
970 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 02:19:34.28 ID:LPGbbjAj0
何であのメインテーマ使わなくなったの？
971 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 02:36:10.20 ID:qOA4J2zpO
>>969
河津氏は良いよね
ロマサガも好きだがやっぱり初期ＦＦには及ばない気がする
アプリやらソーシャルゲーやらもかじっているが完成度の点ではこれも及ばない気がする
昔は良かった、ではないが今のオッサンの俺が面白いゲームだ、って選びたいのはやっぱり初期ＦＦなんだよね
ＦＦ６も久々にやったらラスダンまで行った、悪くないゲームだ
ケフカに萎えて投げたけどｗ
あれも色々言われてるけどＦＦの冠がなくても流行ったんじゃないかな、とは思うくらいに良いゲーム
ちなみにＦＦ７は２時間やって投げたｗｗｗ
河津氏は良いよね
ロマサガも好きだがやっぱり初期ＦＦには及ばない気がする
アプリやらソーシャルゲーやらもかじっているが完成度の点ではこれも及ばない気がする
昔は良かった、ではないが今のオッサンの俺が面白いゲームだ、って選びたいのはやっぱり初期ＦＦなんだよね
ＦＦ６も久々にやったらラスダンまで行った、悪くないゲームだ
ケフカに萎えて投げたけどｗ
あれも色々言われてるけどＦＦの冠がなくても流行ったんじゃないかな、とは思うくらいに良いゲーム
ちなみにＦＦ７は２時間やって投げたｗｗｗ
972 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 04:36:32.17 ID:lhoqm9em0
>>962
3までは使ってました!(ｷﾘｯ
3までは使ってました!(ｷﾘｯ
コピー機でコピーしたものをコピーして
それをまたコピーしていれば荒くなるのは当然
クラシックと呼ばれる文学や映画を勉強しまくれば絶対いい作品が出来るはず
より鮮明なものからコピー仕直すべき
作る人の才能や技術はそれからの話
それをまたコピーしていれば荒くなるのは当然
クラシックと呼ばれる文学や映画を勉強しまくれば絶対いい作品が出来るはず
より鮮明なものからコピー仕直すべき
作る人の才能や技術はそれからの話
974 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 06:49:02.20 ID:KR/LzX8F0
ｗｗｗｗｗづぐいうぇいぺうぃうぃｗぴぴｗぴおｗｗぴｗぴ
いくじぐいえいぺうぃｗうぃえいいぴうぃｗぴいぴｗぴｗぴぴ
いくじぐいえいぺうぃｗうぃえいいぴうぃｗぴいぴｗぴｗぴぴ
975 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 09:30:46.62 ID:QFpeW2LD0
俺の意見
・FF10以降、システムを大幅に変えすぎてFFという定義がなくなった。
・野村デザインがどんどん変な方向に向かっている。
・ストーリーの複雑化、よく分からない無駄な設定、単語乱発。
今後望む事
・FFらしいATBコマンド式の復活。青ウィンドウ。視覚でユーザーは帰ってくる。
・街
・フィールド
・詰め込みすぎない初期設定ストーリー。
・FF10以降、システムを大幅に変えすぎてFFという定義がなくなった。
・野村デザインがどんどん変な方向に向かっている。
・ストーリーの複雑化、よく分からない無駄な設定、単語乱発。
今後望む事
・FFらしいATBコマンド式の復活。青ウィンドウ。視覚でユーザーは帰ってくる。
・街
・フィールド
・詰め込みすぎない初期設定ストーリー。
976 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 10:32:26.15 ID:nCQsauTWO
じゃあ野村辞任しろ
懐古厨が自分勝手なことばかり言ってんな
978 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 11:54:54.34 ID:IlmjI3gHi
懐古廚が新し(そうな)出来事から逃げ出して、更年期障害に片足入ってるのも分かるが、見せ方を変えただけで昔のゲームのシステムをモロに参考にして、核にし既視感否めない作品を量産してんのも事実。
フォールアウト、隠殺ゲーム、GTA、DIABLOクローンが量産される様に。最近だと、
DRAGON AGE人気に便乗して、大手三社が似通って媚びた作品絶賛製作中だしw
フォールアウト、隠殺ゲーム、GTA、DIABLOクローンが量産される様に。最近だと、
DRAGON AGE人気に便乗して、大手三社が似通って媚びた作品絶賛製作中だしw
979 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:02:28.31 ID:QFpeW2LD0
新しい事はタイトル変えて作ればいいと思うが…。
懐古に媚びる気がないんならないで良いけど
その分支えてくれるだけの新規をガッチリ入れなきゃね
で、どう？せめて経費分くらいの売上キープできてる？
その分支えてくれるだけの新規をガッチリ入れなきゃね
で、どう？せめて経費分くらいの売上キープできてる？
つか新しい新しくないって問題の本質じゃないきがする
FF7は世界観一新グラフィック戦闘人数も3人にして
中盤まで一本糞路線だったが、最高傑作レベルのJRPGとされてるわけだしな。
FF7は世界観一新グラフィック戦闘人数も3人にして
中盤まで一本糞路線だったが、最高傑作レベルのJRPGとされてるわけだしな。
982 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:15:44.41 ID:IlmjI3gHi
昔から同じ事させられている身にもなってもらいたいね。はたからみたら毎年八月に戦◯話でワイワイする御年配と一緒だよ。◯を向いて歩こうとか
983 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:25:25.41 ID:xpiPFvB20
まぁ思ってることを適当に書くか。
ただ単にRPGで戦闘システムが良い！とか言ってもナンセンスなんだよね
RPGでは最低でも武器防具スキル職業等の成長システムと
ATBだのターン制だの戦闘システムと
それらを踏まえた上でのマップの構成や敵の調整によるレベルデザイン
全部抑えてないといいRPGとは言えん
特に8以降のFFの新システムが空回りしすぎてる
ただ単にRPGで戦闘システムが良い！とか言ってもナンセンスなんだよね
RPGでは最低でも武器防具スキル職業等の成長システムと
ATBだのターン制だの戦闘システムと
それらを踏まえた上でのマップの構成や敵の調整によるレベルデザイン
全部抑えてないといいRPGとは言えん
特に8以降のFFの新システムが空回りしすぎてる
984 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/31(火) 12:25:44.68 ID:UtRvWBfGQ
まぁ間違いなく言える事は>>1の意見では絶対ないってことかな
野村もいつまでも7にすがる懐古厨っぽいし
懐古厨には野村共々一緒に消えてほしい
懐古厨には野村共々一緒に消えてほしい
986 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:35:15.55 ID:xpiPFvB20
あと気になるのはFFは毎回一新されていると言われてるが
野村＆北瀬のオサレ電波スイーツ中二路線だけはFF7からそのまんまなんだよな
本気で一新するつもりならここも変えろといいたい。
野村＆北瀬のオサレ電波スイーツ中二路線だけはFF7からそのまんまなんだよな
本気で一新するつもりならここも変えろといいたい。
FF7が発売されてから14年も経つのに未だに昔風に戻せとかいう輩がいるんだな
そんなにFFが気に入らないなら買わなければいいだけの話だろう
ネトゲやら洋ゲーやらで信者同士熱く語っとけばいいんじゃね？
俺はそういうのに興味無いけど
そんなにFFが気に入らないなら買わなければいいだけの話だろう
ネトゲやら洋ゲーやらで信者同士熱く語っとけばいいんじゃね？
俺はそういうのに興味無いけど
実際FFの売り上げ減ってるから何とも
つかもう14年も経ってるからFF7の作風も古いんだよ。
990 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 12:45:29.32 ID:xpiPFvB20
もうビジュアル系ブームなんて終ってるのに
まだ一人だけビジュアル系やってるみたいなもんだな
まだ一人だけビジュアル系やってるみたいなもんだな
一番7におんぶに抱っこで4の続編まで出して
デュクシやらで昔の栄光にすがりついて
みじめったらしくリメイクで糊口をしのいでる懐古は
当のスクエニだけどね
デュクシやらで昔の栄光にすがりついて
みじめったらしくリメイクで糊口をしのいでる懐古は
当のスクエニだけどね
993 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 15:56:32.33 ID:QFpeW2LD0
うめ
994 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:06:27.65 ID:fyfPtPzzO
うめ
995 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:11:27.94 ID:fyfPtPzzO
ウメ
996 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:18:12.14 ID:fyfPtPzzO
埋め
997 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:20:03.84 ID:fyfPtPzzO
梅
998 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:21:15.61 ID:fyfPtPzzO
埋め
999 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:22:55.79 ID:fyfPtPzzO
はい
1000 ：名無しさん必死だな：2011/05/31(火) 17:23:14.49 ID:sPG7VFkM0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。