1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:36:48.01 ID:LvUVyDdW0
3 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:37:42.25 ID:2ZwmCGhp0
マジかよ。糞ステ売ってくる。
4 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:38:25.56 ID:InPnZFiv0
思ってたより結構綺麗だ
実績目当てに買うか
5 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:38:54.68 ID:bRMsSaJ4O
これマジなのか?
PS2版はオブジェクトとか光源処理とかめっちゃショボくなってるんだが
6 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:40:00.94 ID:9Sefb/xa0
>>2 PS2版が超劣化版だって知らないの?
Wiiのバイオ4はGC版だったよ
7 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:40:09.29 ID:6NRY6dz70
360版はいい感じだな
8 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:40:13.43 ID:9rFjb15G0
9 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:40:58.62 ID:YdC8eXL1i
光源とかよりもレオンの襟足が刈り上がってるのが嫌
画像が小さすぎて分からん
11 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:41:58.40 ID:UPbXnI+F0
GC版じゃなくて、PS2版のリマスターなのか…
もっとちゃんとして欲しいカプコン
あそ棒に対応してないん?
360版はGCのリマスターのようだね
カプコンはどっかの記事で続編連発しますって言い切ってたからな
でもこれ続編ですらないけど
「バイオハザード」シリーズでも非常に人気の高い2タイトルが鮮明なグラフィックで登場する本作はシリーズファンのみならず、未体験のユーザーにも注目の仕上がりとなっているぞ!
ってあるがベロニカってそんな人気あったのか?
一番つまらなかったんだが
>>8 PS2ベースの移植ってことだよ言わせんな恥ずかしいw
17 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:46:54.21 ID:2L/HIG370
あれPCの版じゃなくてPS2なの?w
18 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 10:47:26.65 ID:8f65F1/40
つーか画質とか以前に歩きながら撃てるようになってんの?
ギアーズとかデッドスペースやった後だとバイオ4とか糞すぎてやってらんね
まずはバオの開発連中にギアーズやらせろよ
あー、ベースがってことか。
つーか、なんでわざわざ評判の悪い劣化PS2版なんだよ・・・。
折角期待してたのに。
移植作業のやり易さ優先か?
バイオ4はこれで4機種か?iPhoneいれたら5機種か
本当に三上様のおかげだな権利押さえて丸儲け
>>18 何でバイオとギアーズ・デットスペースを比べてんの?
仮にバイオ4が移動撃ちできたらゲームバランス崩れちゃうんじゃないの?
22 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:51:12.86 ID:c9eenQV2P
>>18 同じTPSではあるけど、歩きながら撃てないシステムで問題が無い敵しか出てこないから別に
ギアーズとかデッドスペースと比べる気がおきないんだけども。
バイオはバイオ、ギアーズはギアーズでいいのでは?
歩き撃ちできないからとにかく糞、ってのはちょっとものを評価する視点としてはレベルが低い気がします
三上移植したら腹切り宣言してたのに
結局バイオ4乱発したなw
これは買いだな
両方とも買う
25 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 10:52:46.95 ID:8f65F1/40
敵が銃持ってんのにカバーはできねえ
敵が突っ込んでくんのに回避はできねえ
ナイフを使うのにいちいち構えないとつかえねえ
ギアーズやれば不満しかねえだろw
5であれだけ不満あったのにベタ移植とかねえよな?
てことは葉っぱの少ないハーブやら動かない光源やら濁った湖やらがまた見れるのか
ほんとかどうか知らんが
GC版は開発上で任天堂の協力を得てるから他陣営には使えないって噂話はどっかで見たな
アシュリーは改善されているのか
>>22 新しいドラクエをプレイした後だと、一々「はなす」「しらべる」コマンド使わなくちゃならない昔のドラクエはストレス
ってことじゃないかな、ニュアンス的に
4はもう腹いっぱい
>>27俺もその噂聞いたことがある。以前出たPC版もPS2ベースだったし。
5でもあった欠損はあるのかな
CVは不可だろうけど4は規制すんな
>>1のどこにもそれっぽい情報はないけど・・・
事実なら最悪だな。リマスターするのに劣化版ベースとかまさにどん判
>>25 ただのリマスターなのに何言ってんだお前は
36 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:56:23.98 ID:c9eenQV2P
37 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 10:57:27.01 ID:9Sefb/xa0
38 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 10:57:40.06 ID:8f65F1/40
バイオ4のエルヒガンテとかクラウザーいう敵とお前らどうやって戦ってんの?
銃撃ちこんでると突っ込んでくんだけど左右にに回避できなくてまともに操作できないんだが
ギアーズなら左右に回避しながら弾をぶち込め続けるのにバイオ4,5は無理だわ
>>29 歩き打ちなんて根本的なゲームシステムの変更になるんだが
UIの変更と一緒にすんなよ
40 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 11:01:35.09 ID:8f65F1/40
あとリロード中に立ち止まるよな
リロード中にチェンソーとかによくやられたわ
立ち止まらないと装填できないってバイオの主人公って素人なの?
ギアーズはアクティブリロードがあって装填も気が抜けなくなっててすげえと思ったわ
バイオしか知らないガラパゴスちゃんに言っても無駄だと思うけど
アランウェイクも走りながらリロード出来たな
>>27 PC版がPS2ベースって時点で信憑性高そうだなソレ
今更バイオ4の不満点をこんなスレで熱く語るなんて
発売直後からタイムスリップでもしてきたのかな
熱いぜ
44 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 11:07:50.45 ID:8f65F1/40
デッドスペースもすごかったなぁ
ダッシュしながら構え歩き出来ないのに説得力があるんだよ
rbでダッシュなんだけどトリガー押してるとrb押さえられないんだわ
バイオって歩き撃ち出来ないのになにか理由でもあんの?
バイオリメイクとバイオ0は
任天堂ハードから門外不出なんだな
>>44 ほんとデッドスペースやギアーズなんかやってるとバイオのケケ内がいったバイオ独特の操作感とか言い訳にしか聞こえないね・・・
LVデザインつくるのが根本的に下手だからプレイヤーに苦労させてるだけの気がする(´・ω・`)
■PS2版とGC版の違い
・光源処理の廃止(建物の影は最初から地形に書き込む方式に変更)
・コスチューム変化のイベントシーンへの反映を廃止
・キャラクターのローポリ化(ポリゴン数3分の1)
・地形のローポリ化(ポリゴン数3分の1、テクスチャサイズ4分の1)
・一部のオブジェクトの削除
・敵の同時出現数の減少(多くの場面で1〜2人ほど減少)
ちなみに光源処理とポリゴン数やテクスチャサイズに関してはCGWORLDに掲載された
移植スタッフの苦労話の中で語られている。
48 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 11:11:25.21 ID:8f65F1/40
ギアーズとかデッドスペースやってると
バイオならここはムービーとQTEで誤魔化すだろうなっていうとこがいくつもあるんだよなw
なんでバイオってムービー中にボタン押させんの?おもしろいとでも思ってんの?
>>41 山道を駆け降りながらリロード出来る作家先生だからなw
間違えちゃいけないのがバイオ4は当時では最先端だった
実際多くの海外TPSの開発者が参考にしたと言う位だ
が、あくまで発売当時の話
その後どんどん進化していった他TPSと違って、開発の中核だった三上が辞めて
現場が混乱してたカプはバイオ4からほとんど変えずにバイオ5を発売
そこで海外他社製TPSに既に追い抜かれてた事が露呈した
ま、バイオがどうこうよりも早いペースで進化させていった海外デベロッパを
褒めるべきか?
30メートルくらい走るとバテバテになる作家先生を悪く言うな!
じゃあ普通に高解像度モードもあるPC版をそのまんま家庭用に持ってくるだけか
情弱専用ゲーだな
54 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 11:16:03.95 ID:8f65F1/40
ギアーズとデッドスペースとか洋シューターはプレイヤーを殺しにくるんだけど
バイオの敵はプレイヤーに殺されにくるんだよなw
目の前までダッシュしてきたと思ったら目の前で急停止、撃ってくれと言わんばかり
バイオはもう緊張感が全くないわ
ギアーズ、デッドスペース
これら先進的なTPSと比較すると
バイオは時代遅れのゴミ
いい加減、勉強しろカプコン
56 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 11:16:31.90 ID:bKdnTa/S0
敵の最大数8人から6人に減ってたり、カットシーンにレオンのコスチューム反映されなかったりPS2版最悪なのにマジかよ・・・
>>48 むしろムービー自体をツマランと思ってるんだろ。
4のカットシーンとか、はっきり言ってどれも
どうでいいことしか言ってないしやってない。
レオンと敵のやり取りとかほんとどうでも良過ぎて、乾いた笑いがこみ上げてくる。
58 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 11:19:15.87 ID:DrDxRKbV0
そもそも海外はずっと昔からFPSやTPS作ってるし
>>52 体力が底をつくと今度は台湾ステップでミリ単位の見切りを披露してくれけどな
ハアハア言ってるの絶対わざとだろあれ
ステップ回避後の硬直無いから囲まれて切り掛られても全部躱すしww
その都度スロー演出でドヤ顔の先生ワロスww
60 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 11:21:28.56 ID:8f65F1/40
移植するなら最低限
歩き撃ち、リロード等の操作性の改善
体術強すぎイラネ
アタッシュケースなくしてリアルタイム
ライフゲージ廃止
敵AI強化
ギアーズの起源を主張するならせめてこんなもんか
62 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 11:22:51.04 ID:XLpSrlsz0
デッドスペースを日本で発売出来ないのは
カプウンコがCERO使って邪魔してるとしか。
バイオがD指定止まりでデッドスペース発禁とかないわ。
これはこういうものだと楽しめないのか?
3つ合わせたら消えるパズルゲーに、ぷよぷよがどーのこーので4つで消えなきゃクソ
って言ってるようなものだと思うんだが
65 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 11:25:41.26 ID:8f65F1/40
三上も言ってたじゃない
バイオ6はフルモデルチェンジする必要があるってさ
今時ラジコン操作はねーわ
この忍法帳の奴、本当に当時バイオ4やったのか?言ってる事が的外れ過ぎるんだが
バイオ4当時から歩き撃ちできるTps,fpsなんて腐るほどあったんだが…ニワカすぎる。
あえて移動と射撃を切り離したデザインがバイオ4の面白さなのに。
また一枚絵ゾンビの正統派バイオがやりたい
Wii版はマーカーがいつでも動かせるおかげで立ち止まってる感はなかった
ナイフもスゲーはえーし
>>64 ただイチャモン付けて自分の嫌いなゲームを批判したいだけにしか見えないな、こういうの
「RPGでコマンド入力するまで動かないのはおかしい!」とか言って
最初からそういうルールなんだって言う事を分かってない
それを言い出したら将棋もチェスも違和感だらけだと思うんだがな
戦争なのに相手が動くまで待ってなきゃいけないって
>>60 オレはバイオ4はWii版で初めてやったがポインタのおかげで
狙いもつけやすいしえらい面白いと思ったよ。
けどまあ、今となっては操作性的には古さは否めんよね、バイオ4は。
Wiiのでならメトプラとかやった後だともどかしさ満点だったりするしなw
3DSのバイオも構えてカメラも操作しながら歩けるようになってるっぽいし。
また村長に大苦戦する日がくるのか
そういやWii版メトプラ1、2って移動しながらエイミングできるようになってるんだっけ?
ID:8f65F1/40
もうお前はバイオやるな。
不満タラタラ言うぐらいなら綺麗さっぱりバイオは忘れろ。
>>73 エイミングは出来るけど、操作がカメラ中央に寄ってるFPS仕様はそのまんまだから
バイオ4Wiiほどの操作の快適性って言うのはないよ
リモコン、って言うか体感コントローラー全般はTPSに比べてFPSの操作性に難があると思うなぁ
実際の人間はFPSのキャラクターみたいに首の向きと銃口が一致してるなんてありえないんだから
>>75 Wiiで遊ぶのメトプラ1・2はそんなんなんか。
Wii専用のメトプラ3はポインタが照準そのものだったから
すげえ動かしやすかったぜ。
ポインタに合わせてカメラも追従してくるバイオ4って感じだ。
HDリマスターはゴッドオブウォーで懲りた
全部作り直せや糞が
PS2の超劣化版しかやったことない奴が案外多いことに驚く
>>75 逆だよ。頭も向けず銃口だけ他に向けて、どうやって狙いをつけるんだ?w
射撃は原則、視線と銃口を真っ直ぐに保つもんだぜ
バイオ4はGC版、PS2版と両方持っててPS2版クリアしたんだが
GC版のほうが色々勝ってたんだな
久しぶりにWiiでバイオ4やってみようかしら
>>75 >実際の人間はFPSのキャラクターみたいに首の向きと銃口が一致してるなんてありえないんだから
いや、大体一致してるでしょ?少なくとも射撃時と警戒態勢では
アイアンサイトはもとより胴打ちでもほぼ一致してないと当たらない
>実際の人間はFPSのキャラクターみたいに首の向きと銃口が一致してるなんてありえないんだから
マトリックスとかキルビルが思い浮かんだ、あと映画版のコピー人間みたいなのがいっぱい出てくる奴
Arma2は首の向きと別に銃だけ動かせるぞ
って事はPC版の流用か
PC版は酷かった
PC版でエロMOD入れまくってブヒりたい
俺なにやってるんだろって虚無感に襲われたい、まだその夢適わず
HD版は打撃系で頭潰れるかな
PS2版や国内仕様の規制のまま?
88 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 12:42:38.06 ID:3269VUxs0
新作じゃなくて移植で、しかもスタッフにはオリジナルの人間いないんだろう
カプコンは、「データーが残ってるから移植なんて簡単だよね。あとテクスチャキレイにすればいいだけだよね」ぐらいにしか思ってなかったんじゃないの?
PS2/PC版は超絶劣化なんだよな・・・敵の数が少ないし
オリジナルのGC/Wii版移植しろよ
どうせHD化するならオリジナル、もしくは勝ってる方をプレイしたいねえ
>>90 wii版は本当に神ゲーだったよね。
ポインタが絶妙だわ
箱〇・・・・・GC・Wii版のHDリマスター
PS3・・・・・・PS2版のリマスター
にしてくれれば有り難いな。
そしてPS3版のHDリマスターにはオマケ特典アシュリーのパンツ同胞すればPS3版売れるだろう。
レンダリング品質はリッチになってる気がする。
まあ俺はバイオは3まで派だから関係ないけどw
95 :
APU推進派( ・A・)次世代! ◆OACKSypgs. :2011/04/09(土) 13:00:46.41 ID:NqOkXVR10
マジかよ(・A・)PC版でガッカリしたのにまたかよ
HDにリメイクするなら、どう考えてもGC版だろ・・・
そんなに三上に金が入るのが嫌なのかカプコン・・・・
今出てるSS見る限りGC版を高解像度にしたものに見えるから問題ないんだけど
エイダ編のthe another orderがどうなってるかだけ気になるんだよね
Wiiに移植された時はこのモードだけPS2の移植でグラフィック汚いし
カットシーンがプリレンダだったりでかなり違和感があったから
できることなら作り直してほしいけど・・・そんな手間のかかることしないかな
あとは残酷表現と難易度の海外版モードとかあったら最高なんだけど
97 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/09(土) 13:08:02.68 ID:8f65F1/40
箱ならヘイロー3、リーチ、ギアーズ
プレステならアンチャ、キルゾーン、MGS
シューターが腐るほど出ている中で
当時だから楽しめただけで今更こんなもん出されてもいらない
しかも今時オフ専とか舐めすぎ
ベタ移植じゃなく協力モードでもつけろよ
アンチャ、キルゾンよりはバイオ4の方がましな気が・・・
>>11 いやスクショのモデル見れば一目瞭然だけど、GC版(というかそれをベースにしたWii版)
の高解像度化だと思うよ。
>>95 だからGC版だっての。あとどっちにしろ三上に金ははいんねえよw
101 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:13:21.38 ID:yM1xJ3bE0
MGSはシューターじゃないだろw
102 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:14:32.27 ID:Z+rs8FLYP
PS3にバイオ4くるのか
じゃあやってみるかな
GC、Wii版を既にやってるから、解像度上げただけじゃ買う気しないな
104 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:20:10.54 ID:XkvsiQwM0
なんでカプコンはこんなにベロニカが好きなんだろう
105 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:25:09.19 ID:JfUavLxl0
>>99-100 このスレでHD版がWii版だって言ってるのお前だけなんだがw
なんか根拠あるのか?
106 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:26:47.53 ID:hGjJ3SB/O
もしPS2版ベースがマジなら最悪
PS2版をHDでやるとか意味ねぇ
楽しくてオブジェクトも豊富なWii版やるわw
PS2バイオ4は30fpsの劣化物・・・・・・・・
60fpsにはしてるんだよね??
バイオ4は解像度上げただけではWii版の面白さを超えられるとは思えん
元々良作ではあったけどリモコンで大化けしたソフトだし
GC版よりショボそうだな…
ゲームとしてはオリジナルのGC版が一番面白かったというか、完成してたと思うがなー
Wii版の快適さは確かに最高だが、バランス崩壊ヌルゲー状態なせいで面白味に欠ける
Wii版はリモコンとの相性が良すぎた
リモヌンがあるから今でも楽しんでプレイ出来る
でも普通のコントローラーでやるのはもう無理だな
左スティックで狙いを付けて撃つなんて…あり得ない
>>111 Wii版で初めてやったが100回以上死んでコンティニューしまくったオレの立場はww
116 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 13:54:22.73 ID:JSWtAJ/K0
>>88 4と5のスタッフロール見るとわかるけど、結構オリジナルのスタッフはいるぞ。
4スタッフの半分くらいは5に関わってる。
>>105 スクショのモデリングで明らかだろ。PS2版はポリ数めっちゃ減ってるし。
>>62 deadspaceが日本で発禁の理由は、(人間の)遺体損壊が意図的に出来る事が大きな要因だと思うぞ。
アレを削れば出せると思われる(deadspace extractionでは、ムービーシーンでの主人公の右腕切断を削ったので出た)が、
此方はゲーム性に大きな影響を与えるから削るに削れない。
カプンコはPC洋ゲーのローカライズの件で自分も嫌いだが、それはそれこれはこれ。要因はきちんと把握すべきw
120 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 14:17:11.62 ID:hQErkJwt0
>>5 マジレスするとそういうのはちゃんと全部手を入れて直すよ
テクスチャは全部フィルタリング、ライティングもそれに合わせて配置しなおす
これで鈴木史郎もようやくHD画質でゲームできるな
あのじーさんバイオ4で時間完全に止まってるからな
歩き撃ちできるゲームはなんもできん
久々にバイオやろうと思ってWii版買ったが、操作しにく過ぎてすぐ飽きた
お前等すげーな。あれは合わなかった
>>109 このガリガリレオンはPS2版だろう
GC版のレオンはもう少しガッチリしてる
首周りとかが違う
4で重要アイテム見つけたときの
全然嬉しそうじゃないゴギャァァァンって効果音が馬鹿っぽくて好き
>>116 また釣られてるバカがいるw
その動画PC版の釣り動画だぞ
あー、でも手直し入ってそうだから分からんなぁ
もっとゲーム的な部分が観れれば分かりやすいんだろうけど
あぁ、PC版なのね
PC版ってこんなに微妙だったのか
129 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 14:41:09.68 ID:8f65F1/40
ギアーズ3が9月に出るのに
今更こんな化石を移植して何したいの?
カスコンはw
バイオが1作作っている間にギアーズはもう3作目だぞw
130 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 14:43:34.58 ID:ub455CVv0
>>121 もう歳だからリモコンじゃないと上手くできないって言ってたぞ
>>129 >バイオが1作作っている間にギアーズはもう3作目だぞw
カプコンがトロ過ぎるのもあるけど、EPICの仕事の早さは凄いなw
1作1作があの濃度で、このリリーススパンの短さは凄いわw
132 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 15:03:20.81 ID:LsdP9c6j0
>>63 こうしてみると4GC版は準HD画質だったんだなー。
ゴキちゃんはこんな劣化版を嬉々としてプレイしてくたくせに
今はグラ!グラ!だもんなーw
大抵がゲーミングPCすら持ってない貧民の癖にw
133 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 15:04:50.04 ID:6NRY6dz70
360版こそ真のHD
EpicやBungieはゲーム慣れしてる人間がバランスをとってる感じがする
Capcomも昔はそうだったけど、今は技術系の人間が幅を利かせてきてる感じがする
ゲームが面白いかどうかってとこより、枝葉末節の技術を追い求めてる
それでも海外に負けてるけど
バイオ5のシングルもひどかったけど、マーセナリーズもバランスクソすぎてひどすぎた
奇跡的に開発者が意図しなかった攻略法ができてランキングはそれなりに盛り上がったけどね
Epicのゲームって面白いか?
GoWのPC版が出たから買ってプレイしたがシングルマジでゴミだったぞ
冗長的でワンパターンすぎ
Bulletstormも体験版だけで先細り感が半端なかった
製品版買っても大して楽しめそうには思えない
まだバイオ5の方が楽しめたよ
>>47 > ・光源処理の廃止(建物の影は最初から地形に書き込む方式に変更)
動的ライティングとドロップシャドウは全然違う処理なんだぜ。
ギアーズ1のシングルは確かにモノクロで武器や敵の種類も少ないけど
それでもシングルだけ見ても歴史に残る傑作だと思う
北米メディアの無双シリーズの感想が
日本人が銃撃ちゲームプレイしたときの感想と似てる。
ギアーズあたりもまじワンパターン
少し進むと戦闘エリアで戦闘、途中で「ぶーまーだ!」→少し進んで戦闘また「ぶーまーだ!」
基本、これの繰り返し。剣ばっさばっさ繰り返す無双と基本かわらん。
その基本が好きかどうかなだけ。そうじゃなきゃ単調と感じて飽きる。
>>135 面白くないよ
ギアーズ2のオフキャンペなんて更にゴミだし
140 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 15:46:09.62 ID:DrDxRKbV0
そもそもFPSやTPSのキャンペーンなんかに期待するのが間違い
対戦がないとアクションってジャンル自体もうおわコンなのかもしれない
>>138 ブーマーっつか、ローカストの間違いか?w
そりゃいいとして、単に「進行→戦闘」の部分だけ抜き出して、GoWと無双の基本が変わらないってのは無いわ
ただでさえシューターは地形が変わっただけで戦闘の組み立てが全然違ってくるし、
それに加えGoWは仲間と別れて援護だのベルセルク戦だの、色々なシチュを用意してる
戦闘の展開から敵のアルゴリズムに至るまで、全てが単調でワンパターンな無双とはまるで違うだろ
まあシューターを「銃撃ちゲーム」とか称してる時点で、お前さんの偏見やゲーム理解度の低さは分かるけどな
>>141 いやいつも途中でブーマーでてきて
その時に音声で「ぶーまーだ!」って叫ぶじゃない。
このしつこいパターン知らないのかよ。音声オフでやってるのかな。
ギアーズ1が中盤でダレるのはちょっと同意
coop中に寝落ちしたことあるよw
>>142 いやあのな、敵の種類に応じての台詞なんてブーマーに限らずそれぞれあんのよw
そんな事も分からずブーマーだけ強調してるあたり、マジで薄ぼんやりとした印象だけで語ってるな?
まぁ、お前さんには無双の方が合ってると思うよ
145 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 16:07:58.99 ID:DrDxRKbV0
CPU相手の撃ちあいに戦闘の組み立ても糞もないわ
隠れて撃っての繰り返しだけだから
PSハードと任天堂ハードは光源が異様に違うからな
任天堂ハードは無駄に水が綺麗
>>145 不利な位置に居ようが何だろうが、ただずっと隠れて撃ってを繰り返すだけじゃツマランだろうな、そりゃ
GoWはカバーポイントを能動的に移動して戦うのが肝だと思うんだがなぁ
うん、敵来る→隠れて撃っての繰り返しだなー。
難易度高いとダメージでかいから、あんまり移動だの近接だのしなかったな。
それに敵が結構固いから爽快感無い。
猿みたいにピョンピョン跳ねる奴にSGぶちかました時ぐらいかな?
爽快だったのは。
大体が一本道の狭い所で撃ち合いに終始するだけ。
広くて侵攻ルートが自由に選べるのもコロシアムみたいな所だけだった気がする。
>>119 そのいいわけもMGSライジングで無しになりますねw
150 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 16:35:10.64 ID:DrDxRKbV0
魅せる戦い方なんてのはVANQUISHなんかが答えの一つだったろうけど
結局CPU相手にそんなことしても虚しいだけなんだよね
ギアーズはCo-op最高
俺はギアーズシリーズは結構好きだなあ
といってもTPSなんて40本くらいしかPS3、360では遊んでないけど
152 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 16:43:30.76 ID:r+n9J1lc0
PS2のバイオ4て、種類の少ない敵が小出しにわいてくるあの糞ゲか。
CPU相手だからツマランつーのは違うと思うけどな。
SplinterCell Convictionとか面白いし。
ID:LsdP9c6j0
よくみかけるなー
GoWを目の敵にしていつも同じ批判を繰り返してる
>うん、敵来る→隠れて撃っての繰り返しだなー。
これ自分がヘタですっていってるようなものなんだけどw
まあギアーズ合わない人もいるとおもうけどね。
俺は最初プレイした時は衝撃受けたけどなあ
2もCo-opプレイやHordeで中々遊べた
3も凄く楽しみだ
バレットストームは日本語版駆っちゃって規制で残念な感じだが、無難に纏まってる感じか
初代アンリアルとかプレイしたの思い出したw
CPU戦でも技術の差ははっきり現れるよ
上手い人のプレイはシングルでもマルチでも面白い
シングルプレイは突き詰めるとパターン化するけど、そのパターンの作り方に個性が現れるし、十分奥が深いよ
>>154 じゃ、HardCoreで上手い人の動画とか見せてよ
GoWのシングルは遠くからチマチマ狙ってればいいだけでしょ
動く必要ないよ
ごめん。最高難易度?
Insaneだっけか?それで頼むわ
ギアーズ叩きたい奴が必死なだけだろ。
バイオ1はホラーがよかったし
バイオ4はホラーよりも射的的に面白かっただけで。
ギアーズはアクションシューティングだからな。
バイオ4よりもアクションが楽しいし、ストーリーも重厚。
>>157 ニコ動やようつべで調べれば出てくるでしょ
>GoWのシングルは遠くからチマチマ狙ってればいいだけでしょ
そりゃぁそんな単細胞プレイしてたらつまらんと思うよw
しかし自分がヘタなのをゲームの所為にしちゃいかんよ
まぁどうせ360ユーザーはともかくPSWの住人はWiiとPS2の区別が付かない程度の目しか持ってなくて
見た目の解像度さえ上がってれば満足する人ばかりなんだから元がどっちでも関係無いんじゃね(超暴論
>>160 上手いって言われてる人も
敵の出現位置とパターン覚えてるだけじゃん。
あとエイムがちょっと良いぐらいか?
だから突っ込んだプレイも出来てるだけ。
突っ込むのが別段戦術的に優れているわけでもないw
FPS/TPSとかのゲームが上手い人が最初から動画みたいなプレイ出来ないw
クソゲーを何回も覚えるまでプレイしたくもないしする必要もないwww
ゲームは他に腐るほどあるw
>>162 敵パターンを覚えて突っ込むのが戦術的じゃないって言っちゃったら
オフゲーのゲーム性なんてほとんど無くなっちゃうんじゃないの?
>>162 >敵の出現位置とパターン覚えてるだけじゃん。
この文章だけで君がいかにヘタかわかるよ
敵の出現とパターン覚えたら、上手い人と同じプレイを誰でもできると思う?
ためしにCoDでもHaloでもアンチャでもいいから、最高難度で敵の出現パターンを覚えてプレイしてみなよ
そう簡単に上手い人と同等のプレイってできないから
>FPS/TPSとかのゲームが上手い人が最初から動画みたいなプレイ出来ないw
上手い人は練習してるから上手いんだよ
ヘタなやつは途中であきらめるし、敵のパターンも覚えられない
だからヘタなんだよ
別にヘタなのはいいんだけどさ、自分がヘタだからゲームがつまらんっていうのは間違ってる
まぁ理解できんだろうけど
ただ単にID:LsdP9c6j0 にはギアーズ合わなかっただけでしょ
世界で不満持たれつつも評価されてるゲームなんだし、面白いと思う人も大勢いる
ここで議論しても仕方ないわな
「お前が下手なだけじゃないの?」で終わってしまう
パターン覚えて精密エイムでゲーム進めるってシューやーで全般あたりまえのことやんw
パターン覚えたら誰でもクリアできるようなら
上手いヘタもないんだよねw
パターン覚えても、そこからどんな動きしてどんな武器使って
どんなタイミングで…って突き詰めると実はかなり大変
それに出現位置が同じでもその後の動きが変化するから、それに対応するスキルも必要だし
あと複雑な操作かつシビアなタイミングでボタンを押す、という行為がいかに難しいか
これだけでも相当奥が深い、だから面白い
ギアーズは糞だろ。実際
あんなん誉めてる奴が無双を批判できんだろ
>>167 それはあるね
CoD:BOのベテランとかは遠くから撃ってるだけじゃ絶対に先進めない箇所が何箇所もある
もたもたしてると次々と敵が無限沸きするから、タイミング見計らって進むとかね
そう言う緊張感好きだわ
Reachのレジェンドソロも同じ
KZ3はエリートでも簡単すぎたけど
>>168 ギアーズは糞なのに1200万売れて、2011年期待のゲームランキングでも1位なのはなんでだろう
無双は駄目だと思うぞw
戦国無双3Zもやり込みまくったが、ありゃ駄作だ・・・
ギアーズとバイオのゲーム性が違うのなんて遊べばわかるのに
比較したがる和ゲー原理主義者や洋ゲー信者は毎回ウザイ。
ギアーズは難易度高いのを何回も死んで覚えていかに最速で
攻略していくかって事にカタルシスを覚えてる、昔のスコアアタック
ばっかしてるファミコンゲーマーみたいな気質の人にはいいんだろうな。
おそらく、コイツラは世間で言われる大抵のクソゲーが神ゲー認定する
に違いないw
ギアーズは覚えてないと死にまくり、敵の種類少ない、武器の種類少ない
一本道のクソゲー、爽快感なし、マジウンコ
あー根本的な所を確認するのを忘れてた。
ギアーズってコントローラーでプレイするのを前提に開発したゲームなのに
そのままPCに落とし込んだせいでPC版は非常に評価が低いってことをID:LsdP9c6j0は知ってるの?
まーたエアプレイヤーが暴れてんのか
なんかただの煽り屋っぽいなー。
>>172 ゲーム性って根幹を司るシューティング性が異なるだけで、
チマチマ撃つ、チマチマ隠れて撃つ程度の差しか感じない
この根幹部のシューティング性が微妙だからストーリーを展開していく上で
色々なイベントを詰め込んでユーザーを飽きさせないようにしているというレベルデザインはどちらも一緒
更に言えばそのイベントも初代ギアーズはバイオのパクりばっかだし、
2に至っては余計なオリジナリティーを出そうとて大失敗
駄作でしょアレ
>>59 あんだけ見切りスキルあんのにちょっとしたタイミングの足場にジャンプして体制崩して死ぬんだぜ
あぁー俺だdlc実績クリアできねーよ
ライトゲーマーなのかもしれないね
バイオ4に「歩き撃ちが無いから糞」と言うのは
ロックマンに「マリオみたいに敵を踏めないから糞」というようなもん。
ゲーム性が違うって話し。
そもそも歩き撃ちなんてフリーダムファイターズとか
マックスペインとか地球防衛軍とか
昔からあるシステムなわけで次世代のシステムでも何でもないし
その中でバイオ4はGOTYになったりしっかり評価されたわけだ。
勿論ギアーズやデッドスペースが素晴らしいゲームで評価が高いのは
「歩き撃ちが出来るなんてすげー!」って評価されたわけては無いw
レベルデザインが良かったり、他の部分で魅力が多いのはわかるよね。
つまり歩き撃ちに拘るのは今世代機で初めて洋ゲーに触れたにわかって事。
>>174 目の肥えたPCゲーマーには不評だったんだよ
CSのゲーマーは基本的にFPSなんかではライトゲーマーみたいなもんだから
ギアーズみたいな大味なエイムで何となく派手に動き回れたら楽しいんだろう
そういやクリフBはその1の評価にヘソ曲げて2はリリースしなかったんだよなw
>>177 根幹のゲーム性がいっしょだから何?
お前はスト2やって「餓狼伝説みたいに2ラインじゃないから糞!」
とか言うの?
>>183 流れも読まずに突然噛み付いてくんなよ
ゲーム性がまったく違う事はないって言ってんだよ
類似性は高いしむしろそれはギアーズ側が真似してる、っと
全然違うゲームを比べて何がしたいんだよ!!ってそれこそ両者を理解してない
駄作か否かってのは個人個人ちがうだろうから自由だけどさ、
「◯◯は駄作」だという認識を他人にも植えつけるまで諦めない姿勢はどうなの
それを言ったら、「バイオ1はアローンインザダーク1のぱくりだ!」とか言っちゃうぞーw
まあ、ゲームなんてパクリパクラレしてるんだから、余り気にしない方がいいんじゃね。
正直、アローンインザダーク1は出た時期を考えてもくそげーだとは思うけどね。当時ははまってたけど。
アローンインザダークとかドクターハウザーとか懐かしいね
あとPOWER VR専用の光栄(現コーエー)から出てた覇王の魔城とかあったな
ギアーズもバイオ4も視点くらいしか似てるところ無いだろ
敵の攻撃手段も動きもまったく違うし
(近代戦チックなGoWとモンスター退治のバイオ4)
銃や弾薬の扱いも全然違う
(銃使い捨て・撃ち放題シューターのGoWとある程度購入・改造プランや節約を考えなきゃいけないバイオ4)
まあどうせPS2しか買ってないような動画評論家様が一緒くたにしてるんだろうが
>>187 GoWがパクってるのは主に4だと思うの
タイラントとかはそれ以前だけど色々パクってると言われると納得出来る
>>184 ギアーズは
「敵の頭を撃ってよろめいてる所を蹴って倒れたらナイフで切る」
なんてやらないし、バイオ4にカバーアクションも走り撃ちも無いよね。
当り前だ。ザンギエフは波動拳出せないしリュウは
スクリューパイルドライバーなんてしない。
それらが個々の魅力で持ち味なんだから。
>>180 お前がゲームをやらないってのはよく分かった。
ベルセルク → バイオタイラント一家
ドム擁護イベント → アシュリー擁護イベント
ワーム内で大岩に追いかけられる → バイオ恒例イベント
ワーム内でペッタンペッタン → マリオのドスン
船でワーム退治(手榴弾限定) → バイオ4 船でワーム退治
どっちもあんま覚えてないけど
GoWは他のゲームの良いところをまとめたって感じ
>>191 根幹部って言葉の意味が理解できてないなぁー
何か格ゲーで例えてるけど、打撃に対する投げだとか、
投げに対する多段技だとかそういう三竦み的な駆け引きシステムの塩梅がそれに相当すんだよ
お前はそういう表層的な部分ばかりを捉えて、
「スト2とスト4はゲージの使い方やGDがあるから全然違うゲームで比較は出来ない!!」って言ってるのと一緒
まあ、理解出来ないようだからもういいよ
>>195 全然ちげーよ。お前は銃で化け物撃つゲームは皆同じに見えるのか。
>チマチマ撃つ、チマチマ隠れて撃つ程度の差しか感じない
これは大雑把にみればそのとおりだけど
>色々なイベントを詰め込んでユーザーを飽きさせないようにしているというレベルデザインはどちらも一緒
これがあてはまるのは細かな違いがわからないライトゲーマーだけじゃないか?
狙って撃つ、っていうのは実はこれだけですごく奥が深い
エイムのしやすさ、武器の種類、敵の動きなんかでゲームによって天と地ほどの差がでる
チマチマ撃つ程度に差がなかったら、FPS/TPSなんてなにつくっても一緒ってことになっちゃう
>>197 え?なんでそこでFPS/TPS全般を出すんだ?
それらの要素が他のFPS/TPSに劣る事に起因してるって言ってるんだけど?
実際にギアーズのマップは二次元的で敵と対する構図も味方:敵という一方的なパターンが多い
カバーに使う弊害物も(2では一部壊れるのもあるが)耐久性なんてないし、
どうしても反復的かつ作業的な行動を強いられる。ボスに関してもそう
そのぐらい理解した上でレスしてよ
>>193 意味不明w
お前があげたゲームは全部やってるよw
何でギアーズとバイオを比べて批判する馬鹿が後を絶たないんだろう…?
どっちも好きな俺としては将棋をチェスのルールに変更しろと言ってるようにしか聞こえない。
ゲームや遊び(に限らないが)ってのはそれぞれのルールがあって成り立つもんだと思うんだが。
だよな
バイオもギアーズも楽しんだらいいんだ
バイオ5サバイバーズの強武器探し裏取り合戦は最初は面白かったけど今思えば糞ゲーだった。
ギアーズデスマッチのショットガン無双合戦も最初は面白かったけど2で復帰したら糞ゲーだった。
やっぱどちらもシステムが弱い。
>>202 それは2の対人戦が糞ゲーだったからだろw
>>198 >それらの要素が他のFPS/TPSに劣る事に起因してるって言ってるんだけど?
GoWが他のFPS/TPSに劣ってるっていいたいんでしょ?
だったら
>え?なんでそこでFPS/TPS全般を出すんだ?
すごい矛盾してないか?
つかすごい支離滅裂でわけわからんw
GoW<バイオってことにしたいようだけどさ
両者を比較した上で、どんな差異があるかもっとわかりやすく説明してよ
しかし弊害物って単語初めて聞いたw
>>203 ん〜、夢から覚めたみたいな?そのあと1やってみたけど微妙だったなぁ。
何か日本人はローカルルール増えてキチガイばっかだった。
ホストランサー禁止とかチェンソー禁止とか。
>>204 横レスいれておいて最初の主張を理解してないって一番駄目なパターンなんだけど
そのチマチマ撃つという表現だけじゃ短所を伝え切れてないと思ったから
わざわざ補足してやったのに支離滅裂とか言い出すとか
>>177からもう一度読み直した方がいいよ
ギアーズのシューティング部分以外が不要だ
ID:Nv8ff5mm0さんへ
ぼくのぎあーずおぶうぉーの感想
シナリオとキャラクターは秀逸だと思うよ
リアルタイム演出はほとんどなくて、カットシーンがやたら多いけど、会話のテンポがいい
日本語版についていえば、吹き替えもすごくいい
ゲーム的には、エイムが大雑把なのでシューティングとしてはつまらないとおもう
アクションをメインにして、無理を承知でガンガン前へ出た方が面白い
MAPはせまく、敵の特徴も少ない、AIもあまり賢くない、個性的なイベントもない
演出が決まった場所で起こるものばかりなので、周回プレイは作業プレイになるのでいまいち
中毒性はないけど、初回のシングルキャンペーンは割と面白いと思う
>>206 最初の主張ってこれでしょ
>チマチマ撃つ、チマチマ隠れて撃つ程度の差しか感じない
>色々なイベントを詰め込んでユーザーを飽きさせないようにしているというレベルデザインはどちらも一緒
これについては
>>197でもかいたし、他の人もゲーム性の違いについて具体的に説明してるよね
銃を撃つというだけでも、ゲーム性に相当の違いがあると思うよ
君も自分で「根幹部が違う」、って書いてるでしょ
ゲーム性の根幹部が違うのに、類似性が高い?
支離滅裂じゃんw
で、チマチマ撃つのは両者一緒で違いがない、というのが君の主張らしいけど
その補足で弊害物(笑)うんぬんってなんの説明にもなってないし
単にGoWの悪口並べてるだけにしかみえないよw
結局GoWディスりたい、それが本音でしょ?
>>209 ごめんけど、197で自分はTPSのなんたるかを示したと思ってて、
俺の指摘する短所総スルーな独りよがりの文盲さんとは会話できんわ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー568【板】
86 :名無しさん必死だな[sage]:2011/04/09(土) 17:43:45.90 ID:Nv8ff5mm0
>>77 上でも書いたけど、シナリオとキャラクターが秀逸だと思うよ
リアルタイム演出はほとんどなくて、カットシーンがやたら多いけど、会話のテンポがいい
日本語版についていえば、吹き替えもすごくいい
ゲーム的には、エイムのラグがひどいのでシューティングとしてはつまらないとおもう
アクションをメインにして、銃はおまけ的な戦いの方が面白い
MAPはせまく、敵の種類も少ない、AIもあまり賢くない、個性的な武器もない
演出が決まった場所で起こるものばかりなので、周回プレイは作業プレイになるのでいまいち
中毒性はないけど、初回のシングルキャンペーンはかなり面白いと思う
グラフィックは多少過度な期待をしてもいい
そのぐらい綺麗
なるほどなwww
>>210 なんだまともな議論する気ないの
>短所総スルー
いや短所じゃなくて、類似性が高いならその部分を比較して説明するべきでしょ
短所ならべてどうすんの?
バイオ4や5の短所をならべたら、GoW>バイオになるの?
ゲームの根幹部は違うけど、類似性は高い?
これの説明しなきゃ意味ないでしょ
結局自己矛盾してるだけじゃんw
>>211 「結局アンチャディスりたい、それが本音でしょ?」って感じの感想ですね
まともに相手して損したわ
あともうひとつ
>俺の指摘する短所総スルーな独りよがりの文盲さんとは会話できんわ
あるゲームの短所を並べ立てた、だからそのゲームは駄作だなんていってるやつに
独りよがりなんていわれたくないわw
>>211 はおれが書いた文章だけど、君の文章よりはだいぶ客観的に書いてると思うよ
長所も短所も両方書いてるからね
アンチャ2はすごい好きなゲームなんだが…w
3も予約して買う予定だし
マイナスの部分ばっかり見て、客観的な判断できてないんだよ
アンチャ2のシングルキャンペーンかなり面白い、グラフィック綺麗ってはっきり書いてるでしょうに
>>212 もう所詮は色眼鏡で見てるだけのペーペーって分かったから
俺に言わせてみればアンチャもギアーズも大差ないよ
根幹となるシューティング要素が面白くないから、
他で埋め合わせをしてる今時のゲームって言ってるだけなのに、
やれエイムは〜とか独りよがりの説明で説明義務を果たしてると思ってるから、
話がこじれるんだよ
バイオ4どれだけ使い倒すんだよ
Wii版が最後かと思ってたが・・
俺は別にID:/R085DCU0の個人的見解に意義を唱えるつもりはないけどさ。
ギアーズのゲーム性は微妙
バイオ4のゲーム性は微妙
アンチャのゲーム性も微妙
ってこれだけ重なってるのはかなりの少数派の見解だと思うぞ。
>>216 色眼鏡てw
鏡みろっていいたいわw
>根幹となるシューティング要素が面白くないから、
これこそ独りよがりの極地じゃないか
GoWにしろ、バイオ(特にマーセ)にしろ、シューティング要素がウケてるんじゃないか
それも両者にはゲーム性に大きな違いがある
それは君も認めてるよな?
GoW、バイオ、アンチャ、全部ヒット作で面白いと感じてる人はたくさんいるんだよ
つまらない、というのは君の主観であって
短所あげて、「だから駄作です」なんて主観の押し付けをするなよ
つまらないなら、「おれはつまらなかった」と個人的主張としてかけよ
>>219 ゲーム性っていうかシューティング要素の事な
レベルデザインも含めてのゲーム性だから語弊があったなら訂正するけど、
全部ライトゲーマーを意識した簡略的なシステムだよ
総合的にみればバイオ4は微妙とは思ってない
>>221 >総合的にみればバイオ4は微妙とは思ってない
つまり
バイオ4>GoW、アンチャ
ってことかw
かなり少数派だな
個人的に好きだっていうのならいいんだが
まるで自分の好みが普遍的で、全ての人がそう考えるべき、っていう言い方が問題だな
>>220 読み違えてるんだよ文盲
元の話がゲーム性が異なるんだから比較するのは筋違いってところに端を発してるんだろ
んで、俺の主張ってのは「根幹となるシューティング要素は希薄であまり差が無く、
その他のユーザー参加型のイベントやストーリー展開でユーザーを飽きさせないレベルデザインだから類似性はある」と言ってる
その上でギアーズのそういったイベント要素はバイオなど他から持ってきたものであって、微妙だと
実際にギアーズ2のワーム内のイベントなんかはすこぶる不評だという声を聞くし俺もそう思ってる
そのシューティング要素という一要素を過大解釈して、訳の分からん噛み付きしてきてるのがお前
「w」で誤魔化してるけど支離滅裂とか言う前に自身の読解力なんとかしろ
225 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 20:59:16.85 ID:X0dW02Si0
泣けるぜ
226 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 21:01:23.89 ID:O/Caa6HE0
コードベロニカってパイナップルゾンビのやつだっけ?
ID:Nv8ff5mm0って卑怯だわ
さんざん別スレで批判ならべておいて
>>208みたいに皮肉られると黙りw
アンチャを
>>211のように評価した人間がギアーズをどう評価するのか知りたいです(^p^)
74 :名無しさん必死だな[sage]:2011/04/09(土) 17:14:10.69 ID:Nv8ff5mm0
アンチャシリーズの面白さは
実はシナリオとキャラクターにあるんじゃないかと思ってる
グラフィックと演出はそれらの引き立て役
だから初見、一周目のプレイが全てだから、そのためだけに買う
周回プレイや、他のモードがつまらなくても最初から期待してないのでおk
ゲーム性は中途半端で正直ほめるところがない
そつなくまとめてはいるけど
バイオ4はWii版が至高なんだがこれは越えられるかな
グラは当然として
>>224 ワームのイベントが不評ってのは単純にグロいからじゃ?
あと俺は君がギアーズを駄作と呼ぶのはシューティング要素が微妙だからって主張だと思ってたんだが
それがイベント部分にあると言うのなら
別にギアーズのキャンペの演出やストーリーって不評じゃないだろ。
むしろ演出とかは好評だったはず。
2のキャンペが不評なのはボス戦の作業感とかのそれこそ「ゲーム性」による所だし。
>>15 ナイフ縛りが楽なわりに楽しい
バイオ歴代最強ナイフマジパねぇッスよ
>>224 いやちょっとまてw
>んで、俺の主張ってのは「根幹となるシューティング要素は希薄であまり差が無く、
>>177で
>ゲーム性って根幹を司るシューティング性が異なるだけで、
根幹が違う、って書いてあるんだが
それで、どちらも希薄(??)で差が無い?
>総合的にみればバイオ4は微妙とは思ってない
バイオ4は総合的に(根幹のシューティング要素は無視?)微妙ではない、と
もうなにがなんだかわからないよw
>そのシューティング要素という一要素を過大解釈して、訳の分からん噛み付きしてきてるのがお前
シューティング要素はゲームの根幹部でしょ?
だから過大解釈じゃなく、シューティング要素の違いは非常に重要なことじゃないか?
君は一要素に過ぎないと思ってるかもしれんけどさ
根幹って言葉の使い方おかしいよ
解像度は超えられるが、PS2版(PC版)はエフェクトが
あちこち省略されてるから、物の質感はショボいかも。
>>229 俺が駄作と言ったのは2限定だよ
2はイベントもシューティング要素も微妙だから駄作だと
ボスはもとより大きな石に追いかけられたり、毒液の噴射口を撃ってその間に進むとか、
やれ血管を切れだの、鈍足でコンテナ運ぶだのつまらんイベントばっかり
1についてはパクってると言ったがその是非については触れてない
ギアーズ2って日本では前作割れしてるよね
日本人に洋ゲーは向いてないと思うよ
ギアーズスレが基地外の巣窟ってよくわかるスレだな
>>233 そういうことなら本当に個人的見解の違いになるからどうしようもないなw
俺はギアーズ2のイベントは実にアトラクションチックで楽しかったわ。
ただ難易度曲線がめちゃくちゃだったり我慢ならないくらい作業感あるボス戦があったりで
駄作って感想は一致してしまう。
>>231 だからシステムこそ違うもの、
簡略化されてショボイという意味に置いて差がないって事だよ
はい以上
ギアーズバイオ4アンチャ
基地外信者三重奏
239 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 21:25:28.24 ID:xVVdXLDi0
HDパンツが見れるならなんでもいいぞ
>>237 君が本当に独りよがりなんだなってのがよーくわかった
自分がつまらんって思うのは勝手だし、それを文章にして語るのも勝手だけど
それをあたかも普遍的な事実であるかのように書くのはやめれ
はい以上
>>240 普遍的な事実として書いてると思ってるのが、
まさにその独りよがりの妄想なんだよ
個人的見解であるという前提なんて言わなくても分かるだろ?
そういった大前提を理解してないから水掛け論という最終局面に流れちゃうの
まあ、他スレのレスをコピペされてるように色眼鏡な人だってのはよーくわかったよ
>>146 GCの開発機時代の名前は「ドルフィン」で
どこにでも使う水の処理を最大限生かした設計だって言われてたな
Wiiもそれ受け継いでるから当然再現できる
>>230 あのナイフじゃなけりゃ、うちのグラサンは生き残れずに俺がリニアランチャーを入手することはなかっただろう
FPS視点でやるとスッゲー面白いよね、むしろ俺にとっての本編であるオマケゲーム
4はWii版の移植じゃないのか
PS2版は弓信者がデフォ配置じゃないせいで水の間の難易度上がってたような
>>243 ウェーブレースとかタクトの波の表現って今やってもすごいよな
綺麗さだけじゃなくて本物の波の動きというか
>>241 普遍的事実ってのは言い過ぎた訂正するよ
正確には「主観の押し付け」だ
>ゲーム性って根幹を司るシューティング性が異なるだけで、
>チマチマ撃つ、チマチマ隠れて撃つ程度の差しか感じない
>この根幹部のシューティング性が微妙だからストーリーを展開していく上で
>色々なイベントを詰め込んでユーザーを飽きさせないようにしているというレベルデザインはどちらも一緒
>更に言えばそのイベントも初代ギアーズはバイオのパクりばっかだし、
>2に至っては余計なオリジナリティーを出そうとて大失敗
>駄作でしょアレ
この文章どうみても「GoWはおれが駄作だと思うからみんなそういうことでよろしく」って意味にしかうけとれんよ
個人的見解なら、「駄作でしょアレ」なんてかかねーっつの
>>246 流れで糞ゲーと言ってる人がそれなりに居て、
それの同調意見として言ってるんだけどやっぱりその程度の事も読み取れない人なのよねぇ
ってか、本題から逸れた話するの好きね
「駄作」とか、「秀作」とか、そういう作品を包括的に表現してしまう言葉は
普通、「自分はこう思っている」という意味の言葉を入れないと誤解される
誰かが「駄作」と断言したとしても、「秀作」だと感じている人を否定することになる
もちろん、逆の場合もあるから、どちらにしても個人的見解だってことを伝える言葉をいれるべき
>>247 はいはいそういうことにしときましょう
ID:Nv8ff5mm0自らの発言の改変コピペに反論出来ないのに
ギアーズを擁護してる時点で負けだと思うよ。
250 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 21:52:40.38 ID:hQErkJwt0
ID:LsdP9c6j0
・PC版シングルのみ
・バレスト体験版のみ
よくそれだけ語れるわwエアシューターwwwww
ID:Nv8ff5mm0さんに相手して欲しいです><
>>233 もうそこまで行くと個人の嗜好の違いでしかないぞ
俺はとくにギアーズのキャンペーンは嫌だと思わんかった
254 :
名無しさん必死だな:2011/04/09(土) 22:07:16.78 ID:/R085DCU0
・バイオ5はシングルもマーセも糞
・ギアーズのオフは単調なのはお前が下手だから
・短所も長所も書いてあるんだから客観的
・つまらないとか個人的感想を押しつけるな
読み返したらID:Nv8ff5mm0ってガチで真性っぽいな・・・・
ようするにおれがいわゆる箱○信者だと思ってるわけだね
テクスレで書いた内容がアンチャディスってるように見える?ってことだな
まぁ正直に個人的な意見として書くと
アンチャもGoWもどっちも好きで、どっちにも長所短所があるけど
ゲーム性ではGoW>アンチャ、シングルキャンペーンの没入度はアンチャ>GoWかな
アンチャ3、GoW3どちらも楽しみだけど
GoW3はマルチとHorde、4人Coopに期待してる
アンチャ3はシングルのシナリオと演出、グラフィックに期待してる
あえてGoWの悪い点を書いておくと、fpsとティアリングかな
操作レスポンスもHaloやCoDに劣る…悪くはないけど
シナリオやグラフィックはアンチャに比べると劣るけど、十分満足してる
こんなもんでいい?
OBのHD版だせよ…。
ギアーズ2のキャンペーンは乗り物に乗る機会が多すぎるのがな・・・
船、飛行船、リーバー、ブルマック、車、戦車(?)って多すぎだろw
俺も2のキャンペーンはあんま好きじゃない
>>255 誰も次作の話なんてしてないし作品の不等号なんて聞きたくないんだよw
>>211の感想のマイナス要素ってギアーズにも当てはまるじゃんwってつっこんでんのよね
>>254 >・バイオ5はシングルもマーセも糞
マーセはHS体術が出てきてからは、ランキング二桁ぐらいまではやりこんだよ
300時間ぐらいはやったんじゃなかろうか
>・ギアーズのオフは単調なのはお前が下手だから
それはそのとおりだよ
ゲームの面白さは好みだけじゃなく、その人のスキルでも全然変わるよ
>・短所も長所も書いてあるんだから客観的
うん
>・つまらないとか個人的感想を押しつけるな
そのとおり
>>134書き方は反省してる
〜だと思った、とか感じた、とか書くべきだった
>>258 それは君の考えでしょ
共通点もあるけど、長所短所は両者違うと思うね
あと211は比較じゃなくて、アンチャ2のみに絞った意見だからね
>>170 やっぱアメ公があほにつきるわな
ヘイローなんていう糞ゲーも爆売れするくらいだし
むこうじゃモンハンとか無双が糞ゲー扱いされてるらしいがこっちの方がよほどおもろい
>>259 やっぱお前って会話のキャッチボール出来ないよね
自分でバランスが糞だと断定調で書いておいて、
個人的見解であるというニュアンスで書かないと駄目だと俺を否定してる
そういった矛盾がいくつもあると指摘する意図で箇条書きに書き出したのに、
「俺は300時間ぐらいマーセをやりこんだ(キリッ」と訳の分からない返しをしてくる
これが「300時間もやりこんだんだから適切な評価だ」と言うならそれも傲慢だし、
長所・短所〜のくだりにしても長所、短所を両方かいてようがかいていまいが、
客観性ってのはあくまで第三者のコンセンサスによって決まるもんだ
何かもう痛い人にしか見えない
>>261 >やっぱお前って会話のキャッチボール出来ないよね
おまえにいわれたくないわーw
バイオのマーセやりこんだことを書いたのは
クソだと書いたけど、しっかりゲームとしてやりこんで面白さを堪能してるってことだよ
だからクソだと断定口調で書いちゃったけど、本当はクソとは思ってない
スキルとか攻略の仕方でゲーム性が大きく変わるって意味もある
>客観性ってのはあくまで第三者のコンセンサスによって決まるもんだ
コンセンサス?あの書き方でみんな個人的な意見だと判断してくれると思うわけ?
それはないわw
現にその後別の人にも突っ込まれてるじゃないか
まぁおれも
>>134の書き方はまずかったと思ってる
今後は注意するさ
>>254 >・ギアーズのオフは単調なのはお前が下手だから
下手な人をディスるのはゲーム好きとして一番駄目な事。
そんなんだからゲーマーはニッチなんだよ。
しばらく目を離してたらクソどもが言いたい放題なようだが、GoWが傑作なのは売上等の数字だけ見ても明らか
少数の好き嫌いや感想なんて何の意味もない。「GoWが傑作なんて有り得ない!世の中が間違ってる!」なんてホザいても無意味
納得できないなら勝手に自殺でもしとけ、カスが
>>136 おっと失礼。
まあPS2版ではポイントライトとスポットライトによる動的ライティングも全部削除されてるので。
(GC版はポイントライトとスポットライトが合計8個×2回。PS2版はアンビエントライトのみ)。
信者的にはGCやWiiよりPS2の方が高性能らしいから寧ろPS2版がベースの方が
良いんじゃないか?
267 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 06:40:15.89 ID:OTFWtyuT0
PS3ユーザーには違いとか分からんから全く問題ないな
えーとアレか
「存在する差がどちらを勝者成らしめるかは我々が判断する」
大日本帝国陸軍と同じ思考回路ですねわかりますw
後にカプコンが任天堂機でもHD版出したりすると
5回くらいバイオ4買った人とか出てきそうだな
270 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 07:15:03.25 ID:8SeeFcRw0
GC版、PS2版、PC版、Wii版、携帯版(au, iPhone, iPod touch)、PS3/360版
現時点でも5回ぐらい買った人はいるかもしれないねw
272 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 07:27:18.38 ID:OTFWtyuT0
解像度あがってるから分かりにくい
ハーブと地下じゃなくて水溜まりのある部屋が分かりやすい
273 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 08:37:36.94 ID:a7lCpIp+0
走りながら撃ったり装填するなのは、爽快なゲーム目指してる訳でバイオとは違うだろ
バイオに走り撃ちを求めるにわか洋ゲ信者は馬鹿の極みだし
ギアーズをバイオのパクリと騒ぐバイオ信者もアホ丸出し。
お前らのような馬鹿同士が
見当違いな内容で言い争うせいでゲハが馬鹿にされるんだよ。
バイオ4と比べるんならダークセクターが妥当だな。
カバーもダッシュも緊急回避あるし一撃必殺のフィニッシュムーブで爽快感もある。
扉を開ける訳の分からん像もなく己の能力で道を切り開くレベルデザインは秀逸。
4を正統進化したゲームなのでコレを先にやると5がホント糞ゲーにしか見えなくなる。
なんでバイオ4のゲーム性の話になってるの?
>>276 移動と攻撃が同時にできない操作系のバイオ4と
そうでない他のFPS・TPSとの比較論になったからだべ。
オレもバイオ4Wiiをすげえ面白いと思って遊んでたけど
今時のFPS・TPSに慣れ親しんだ後だと
どうしてももどかしさは否めないと思うよ。
その割りにゃあバイオ5が売れたわけだけどなw
体験版はバイオ4Wiiの後だと罰ゲームかと思うような操作感だったがww
>>277 別にバイオ4が出る前から走り撃ち出来るFPS・TPSなんて沢山あったわけで
(フリーダムファイターズとかマックスペイン、地球防衛軍等)
その中でバイオ4がGOTYに輝いたりしたんだからバイオ4の操作はあれがベスト。
お前がもどかしさを感じたりするのは
ロックマンがマリオみたく敵を踏み付けられない事に文句言うくらい見当違い。
違うゲームのゲーム性を勝手に求めてるだけ。
5が微妙なのはTPSやった後だからではなく純粋に5の出来が悪いだけ。
だから
>>275がダークセクターを挙げて煽るのも見当違い。
>>277 攻撃する=回避できないのリスクがあってこそのバイオだと思うのだが。
初代バイオは独特の操作性からキャラを動かしづらい→緊張感に繋がっていた
操作性重視の人には当時からクソゲー扱いだったわけで。
4からアクション色を強めたけど、視点が後方視点になったが
移動はラジコン操作のまんま。
構えたら視点外から斧が飛んできて頭に刺さるし、理不尽そのもの。
だからこそパニックになり、必死に逃げ回って解決策を見つけるのだ。
これが自由自在に動ける操作で回避できてたら面白くもなんとも無い。
280 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/04/10(日) 11:52:42.14 ID:RLWiMcQv0
バイオ4、5の操作性は雑魚敵相手ならまだ我慢できる。
HSで体術はかっこいいし気持ちがいいしさ。
だがこれが中ボス、ボスとなってくるともう我慢できない。
下がりながら撃つことも出来ないし敵が突進してきても左右に飛ぶことも出来ない。
結局ラジコン操作で不自然な動きをしなきゃいけなくなって気持ちが萎える。
ギアーズやデッドスペースを遊んでいると尚更ね。
確かに緊急回避は欲しいかな
3ではあったのに
まぁ体術に加えて緊急回避まであったら接近される恐怖感が全くなくなるから
敵の攻撃速度あげるか何かしないとバランス崩れそうだけど
>>281 バイオ4はあの操作前提で面白くなるように作ってるわけだからねえ。
逆も然りで今時のよくあるFPS・TPSをあの操作にしたら
そりゃあトンでもなく不自由なクソゲーになっちまうw
で、今となってはFPS・TPS的操作の方がはるかに広まってんだし
よっぽどあの操作で面白く仕立てる自信があるんでもなければ
より普遍的な操作系の方が作る方も楽だろうし遊ぶ方も面白いんじゃないの?
>>280 突進とかは避けるコマンドが表示されて緊急回避出来るだろ
ってまたギアーズデッドスペースか。どんだけ馬鹿なんだお前。
このスレ見てたらWiiのバイオ4やりたくなってきた。
GC版は4周した。
画質はアプコンしただけなんだろ
286 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 15:14:26.99 ID:uHF2w3sw0
そりゃそうだ
もうこの板でアプコンのなんたるかを説明するのがばかばかしくなってきた
288 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 23:45:43.74 ID:7Wa8x8PS0
豚ってSD機同士の劣化ですら大騒ぎするのに、HD機とSD機と絶望的な差を面白さと関係ないって切り捨てるのはなんで?
289 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 23:46:52.05 ID:7Wa8x8PS0
ゴキ買ってやれよ
カプが義援金よこせってwww
291 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 23:50:26.33 ID:WlQARTs30
>>132 準HD画質ってなに?
実質HDみたいな?
豚用語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS2/PC版基準ってことはHD機なのにWiiより敵の同時出現数少ないってことか
完全に手抜きだな
293 :
名無しさん必死だな:2011/04/10(日) 23:56:45.71 ID:mpY+Z7ov0
てかGC版は規制の問題で出せないだろ
バックドロップで顔グチャだし
俺は箱○版買うけど別にPS2ベースでもいいよ
バイオ4遊べるってだけで嬉しいし
わざわざPS2版使う意味なんてあるのか?
PS2版はまともに動かなくて手間かけてポリゴン削ってたけどさ
規制はあとからでも出来るよ
Wii版は規制掛かってるけど規制解除セーブデータに差し替えるとグロ表現有りになる
>>295 規制解除セーブデータとかそんなモンがあったのか。
297 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 00:04:08.24 ID:RLWiMcQv0
箱のDVDの容量のせいでポリゴン削ったPS2版になったらしい。
ベロニカも入れないといけないから容量キツキツだし。
規制はバイオ5見る限り問題ないでしょ。
別にPS2準拠で問題ないんじゃない?
PSW連中にはグラ劣化なんて認識出来ないよw
299 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 00:04:58.51 ID:mpY+Z7ov0
>>294 後考えられるのは、一連のHDリマスターの企画はPS3主導でやってるから
ベースになるのはPS2版じゃないとダメとかそんなんじゃね
プリンスオブペルシャのリマスターもPS2よりPC版のが演出強化されてるけど
海外で発売されてるのはPS2版ベースだったし
マタノ!
マーセナリーズで敵が100体くらい同時に沸くのならPS2ベースでも(;´Д`)俺は許しちゃうヨ! ハァハァ
GC版から移植するよりPC版を移植したほうが簡単だからじゃない?
ようするに手抜き
303 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 00:10:21.30 ID:Bdth+46k0
チェーンソー姉妹が怖いな
あの、ギャアーという奇声が素晴らしい
あれほど萌えない妹キャラはあらゆるゲームを探しても見つからないだろう
304 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 00:12:52.75 ID:hKaxcLLa0
また糞箱のDVDが足を引っ張ったのか
305 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 00:15:23.59 ID:lJAk/k4R0
360版が真の完全版
マジでPS2版ベースなのか?じゃいらねーわ
GC版やった後PS2版やってみて分かったがあんなの純粋なバイオ4じゃないな
全てが劣化してるゴミクズ版になってたからな
まずグラフィック、音響、敵の数がクソ過ぎてて愕然としたわ
これがベースとか冗談にしか思えない
買う価値無し
まあゴッドオブウォー3がトトリに売上負けてるからな。
海外はともかく、国内のPS3ユーザーはグラのよしあしなんてどうでも良いと思ってる、
少なくともキャラデザや声優より優先順位が下だってのは明白。
変にSCEがこだわりそうではある。>PS2版でのHD
まぁ6600万ポリゴンだからw
まーたPSハードのクズ性能が足引っ張ってんのか。
PS3じゃGC版のHDじゃ動かなかったんだろうな。メモリが糞だし。
GC版のムービーはリアルタイムだから服装変更が反映されたけど、PS2バンはプリレンダだから反映されなかったんだよな。
>>303 チェーンソー姉妹は普通に萌えキャラだよ
追い回されて切られるうちに気付くと思うが、女の子は少々病んでるくらいが可愛らしい
そりゃもうトラウマになるくらいのヤンデレだよ
第一報でのスクショは明らかにGC版ベースだったが変更したのか?
どちらにしろ性能的に余裕あるんだからセルフシャドウとかの処理を
追加しても良いのにベタ移植の解像度上げただけって手抜き過ぎだろ。
>>296 バイオ4Wii残虐解除でググればすぐ見つかるよ
チェンさんの攻撃パターン増えてザコはヘッドショットで必ず頭が吹っ飛ぶ
爽快感がダンチなのでオヌヌメ
確かPC版もPS2版ベースだったよな
なんで劣化版持ってくるの?作業が楽なの?
スクショ見る限り普通にGC版かWii版準拠に見えるんだけど、PS2版準拠って発表されたの?
>箱のDVDの容量のせいでポリゴン削ったPS2版になったらしい。
アホかw
ポリゴンが削られるのは容量じゃなくて性能の問題だ
そもそも容量だけなら前世代機でもPS2>>>GCだっただろうが
GCをPS2に移植できたんだから、WiiをPS3に移植できるんじゃないの?
版権の問題があるのはリメイク1だけだと思ってた
318 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:34:02.40 ID:Sr6TRWL20
>>314 PS2 → PC移植は 鬼武者とかカオスレギオンとかいっぱい出してるから
ノウハウがあって楽なんじゃないの
319 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:35:04.75 ID:YBDGpsIe0
さすがにGC版ベースだろ
もし違うなら誰が買うんだよこんなの
321 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:36:39.93 ID:Sr6TRWL20
HDリマスターってPS2からの移植を安く作れる技術だから、開発環境の違うGCやWiiから移植したら金がかかるんだろ
安くできるからこそリマスターシリーズとして色んな会社が作ってるのに↑じゃ本末転倒じゃん
322 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:40:43.10 ID:8eaLpmmK0
これポゴリン数はアップしてんのか?
PS2版と大して変わらんのだが
>>321 エミュじゃなく直結でPS2ソフトを動かせるようにできる技術を開発したとか何とかのニュースあったしな。
でもPS2の移植だと買わない人たくさんいるんじゃないか?
すこし手間かけてでもwii版の方が売れる気がする
325 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:45:13.23 ID:co9bZlbD0
>>324 白騎士物語を30万本買っちゃうPS3ユーザーだから普通に買っちゃうと思う。
326 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:48:24.20 ID:H6cLhMGw0
GC版ベースじゃないなら要りませ〜ん
>>324 その程度の差が重要ならGC版バイオ4はもっと売れてるよ
SD版と比べたら圧倒的に綺麗だしね
>>327 GCをバイオの為だけに買う人は少ないでしょ
だから売れなかった
でもPS3でwii版出たら、久々にやろうかなと思い買う人はたくさんいると思う
329 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 18:52:21.67 ID:Sr6TRWL20
何十万本も売れるわけじゃないんだから安く作れることの方が大事に決まってるだろ
グラキチの少数派に迎合してGCベースにしたところで売上でペイ出来るとも思えんし
Wii版のバイオ4はリモコンとの相性の良さが相まって評判良かったなぁ
MOVEはバイオ5でなにやらあんまりいい評判聞かなかったけど大丈夫かな
>>328 Wii版はWiiリモコンの操作感あってのモンなんだが。
Moveバイオ5はあんまりいい評判聞こえてこんしね。
画はまあ、キレイになるのかもしれんけど。
>>330 対戦バランスの為かしらんが仕様が劣化してるんだよな
PS2版のバイオ4はGCに性能面で不利ながら、遊びごこちの違いを少なくしようとAI変えたりいろいろ工夫してるんだよな
Wii版もエイムしやすくなった分爽快感をアップさせるように敵を増やしたりしてるし、家庭用機の移植には気合いが入ってたな
とはいえPS2しか持ってる人がいない&追加要素があるからこそ売れたPS2版も、
もとからPS360を持ってる人に向けた移植作品となっちゃメリットは全くないもんなぁ
>>333 GCからPS2へのバイオ4移植はとある雑誌が特集を組むぐらいの職人芸だったと聞くなw
正直、テクスチャがショボかろうがポリゴンが少なかろうが解像度さえ上がってればHD画質!!って
大喜びする奴が大半なんだから無理してGCやWiiから持ってこなくてもPS2で十分なんじゃね
336 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 20:01:36.33 ID:VGuvbURaQ
移植
デジタルリマスター
リメイク
これらの言葉の違いもわからずアホなゴミのような発言する奴は死んで下さい
これらの言葉をわかった上でまだ歩きうちが〜等カスみたいな発言する奴はGC版バイオ4の発売日を見た後死んで下さい
そういえば、DC版CVについてた鉄の宝くじみたいなのの結果どうだったのか見てないや
公式の画像どう見てもPS2版じゃないだろ。
>>335 まぁそういう盲目ならそれでいいんじゃね
リアルバイオ4やった後のPS2版なんてゴミ丸出しな出来だったし
あんな超絶劣化版のHD化とか考えただけでもゾッとするわ
そもそも障害者しか騙せないだろこんなの
普通の開発者ならPS2版ベースなんてまずありえねーよ
>>340 背景のテクスチャーの精細度が全然違うよな。
HD版のレオンの髪の色数も明らかにGC版のものだし。
そんなことよりWiiでGCソフト動くんだから
もう一回やろうぜ。テレビの設定をズームにしてさw
5も最高設定で俺のボロマシンですら120FPS出るのに、
30FPSしかでないコンシューマーなんてPS3だろうが箱だろうがどっちもゴミクズだよ^^
そりゃそうだ
PCだものw
345 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 21:50:43.16 ID:/jlLqRj2O
>>22 当時の5アンチスレで
洋ゲー厨さまがさんざ批判してたよな
自分の好きな操作と違うからって
>>29 根本からして全然違う
4はあれできちんとバランス作ってるから
>>345 あれは酷かったな
タイプの違うゲームを必死に比べてくるやつが多くておかしかったわ
>>346 そのタイプの違うTPSみたいな銃撃戦だの強制COOPだのやらされちゃ操作の不満もそりゃでるわ
同じところへのストレスに対し「こんなステージいらん」となるか「こんなことやるならもっと快適な操作にしろ」となるかの違いじゃないのか
>>341 つーかスクショ見てすぐにわからない馬鹿がHDHD騒いでると思うと情けない。
349 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 23:07:21.67 ID:v+4A5CDT0
解像度上がってるから一概に〜版とは言えないな
移植の際に削られたものがあれば分かりやすい
>>341 解像度上がってるしCG一枚じゃ何とも言えないな
せめてハーブとか出てくれば分かりやすいんだか
351 :
名無しさん必死だな:2011/04/11(月) 23:27:39.44 ID:mk+VO/Fk0
バイオ4のPS2版公式にGCからPS2への移植がどれだけ苦労したか書かれてあるから
読んでない人は読んで見ろ
>>330 MOVEだとこまめなキャリブレーションが必要になる関係上、
感覚がWiiと変わっちゃってるんだよね。
構える度に照準がセンターになる。
どっちも持ってるけど、それ以外は問題ないだけに残念。
仕組み的に仕方ないんだけどさ。
wiiリモコンはガンコンやらの光線銃と基本的に同じで
画面を直接認識して撃つけど
それに対してmoveはカメラで光る亀頭の位置を判別しているため
照準位置決めのため、構えるたびいちいちセンターに照準が戻る上、
そのたびに打つ位置がずれていく。
ガンシュー系の使い方には根本的に向いてない。
まぁぶっちゃけカプがどんだけ苦労したとか知らんがな
勝手に苦労して劣化移植した上に苦労自慢ですか
それは別にいいがHD機にまで劣化版持ってこないよな?
355 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 00:17:40.87 ID:ByAKM2hH0
>>340 PS2版からの移植でここまで綺麗になるもんなのか
>>355 下のPC版はPS2版の解像度を上げただけ。
上のはどう考えてもPS2版が基ではない。
>>354 「それは別にいいが」と文章の頭に付ける奴はおおむねコミュニケーション下手のヘタレ
359 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 09:34:47.47 ID:o/CbXl7GQ
そして誰もベロニカの話題には触れないという
なんやかんやでおまえらってバイオ4好きなんだなWWWW
>>353 Wiiだって画面じゃなくセンサーバーの位置を認識してるんじゃ・・・
照準リセットはMoveじゃなくてバイオ5の仕様だろ
>>359 女装貴族について熱く語れということですね
正直、ベロニカはHDリマスターじゃなくてリメイクしないときついだろ…
4はほんのり売れるだろうがベロニカは無理だと思うわ。
363 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 12:17:23.39 ID:o/CbXl7GQ
>>362 そんな事ないんじゃない?
懐古厨様は旧バイオシステム大好きだから売れるんじゃない?
これで懐古厨が口だけかどうか証明されるなWWW
懐古が遊びたいのはリメバイオ1だろう しかしニンテンハードから門外不出
>>360 バイオかなんかは忘れたけどなんかのゲームのインタビューで
ガンシューだとmoveはリモコンみたいに照準の細い指定出来ないから判定範囲が広いとか
いや懐古ゲーも好きだけどだけど売れないと思うよ
だって懐古厨の多くはHD機なんて買って無いし
それは無いってならPS2並にHD機が売れてないとおかしいだろ
370 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 12:39:00.12 ID:o/CbXl7GQ
>>366 やっぱり懐古って口だけのゴミだよな
一生初代バイオやってればいいのに無駄に出てきて4はバイオじゃないとか抜かすし
永遠固定視点で遊んでろ
>>365 ぐぐっても出ないな
せめて理由とか覚えてたら教えてくれないか?
372 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 14:10:45.99 ID:f3zl86Dt0
>>340 HDリマスター >> PCの高解像度 >>>>>> SD版だな
373 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 14:14:11.90 ID:f3zl86Dt0
>>339 豚ってSD機同士の劣化ですら大騒ぎするのに、HD機とSD機と絶望的な差を面白さと関係ないって切り捨てるのはなんで?
>>373 豚なんて言ってるゴキブリには何を説明しても無理なんじゃね?虫語しらねーし。
バイオ4はPS2とGCと比べるとあきらかにPS2版劣ってなかった?
リマスターされるなら迷わずGC版がいいなあ
>>360 MOVEは受像部で光線を受け取ってるわけではなくコントローラーの玉の位置を認識して、ジャイロと合わせて方向を計算で推測して出す方式だから、構造的にズレがでやすく、こまめなリキャブレーシュンが必要になるのよ。
このへん、特許回避のために仕方ない部分はあるんだけど。
リキャブレーシュンじゃなくてキャリブレーションだw
ベロニカの最後の方で、天井サンドイッチで水晶からカードキー取り出すとこは何度やっても怖い
380 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 14:57:41.08 ID:o/CbXl7GQ
でおまえらこれ買うの?ってゲハで買う買わない聞くのは愚問かWWW
新作じゃなくてリメイクか…
買うつもりだったからガックリ
>>381 新作はこれと別に出るよ。オペレーションラクーンシティ (PS3/360)
>>382 お、そっちも出るのか
ありがとう、安心した。出たら買おう
>>380 発売日次第だな
周辺に良さげな新作があればそっちを買うだろうし
386 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 16:31:45.44 ID:o/CbXl7GQ
4もベロニカも両方持ってるからいらんよな
完全版みたいにイベント追加とかもないし
リメイクなら買った
>>377 その法則でWiiに比べてズレが出やすい意味がまず分からないのだが教えてくれまいか
ベロニカと言えば不完全版でラスボスにやたらヘタレだったウェスカーが、完全版では勇ましくなっててワロタ
389 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 16:53:27.57 ID:Sw5kaHFK0
PC版と何違うんだ?
PS2版バイオ4公式サイトに載ってる移植秘話はまるで
ゲーム中の飼育係や研究員の日記とかファイルを読んでる気分になる。
発売されるとしていつだろうね?やっぱ11月とかかな?
アンクロとか辺りもそのくらいだったし
>>387 ズレが出やすいというよりか
構えボタンを押したときのmoveの玉の位置をカメラがセンターとして認識するため、
プレイヤーから見たとき構えるたびに画面を撃つ位置が変わっちゃうの。
これはバイオ5の仕様じゃなく、画面を直接認識せずモニターとは別に置かれたeye
で認識するmoveではこうならざるを得ない。
wiiのは向きや加速度を感知するセンサーはあるが
リモコン自体の位置は赤外線で画面からの反射で判別している。
>>393 > wiiのは向きや加速度を感知するセンサーはあるが
> リモコン自体の位置は赤外線で画面からの反射で判別している。
赤外線を投射してるのはリモコンじゃなくてセンサーバーだぞ
どうやって画面に反射させるって言うんだ
違ったら申し訳ないんだが、
ひょっとして
>>377や
>>393はWiiリモコン側のセンサーがディスプレイそのものを認識していて、ディスプレイサイズをも考慮したそのものに対する絶対位置を把握していると勘違いしている?
それとも俺が知らないだけで、Wiiリモコンのセンサーには画面に表示されたポインターを認識する機能があるとか?
あ、スマン
>>377の言っていることがようやくわかった
MOVEは棒の水平方向の角度の変化が絶対位置計測じゃないからってことか
Moveの地磁気センサーがどの程度のものかは知らないけど、それで代用はできないかなぁ
まぁ、キルゾーンやMAGでできてることがバイオ5で出来てないって事には納得がいかんが。
連投してしまって申し訳ない。答えてくれた人ありがとう。
398 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 23:03:26.17 ID:ByAKM2hH0
360版の1択
399 :
名無しさん必死だな:2011/04/12(火) 23:36:24.05 ID:Q7siksbl0
リマスターしただけなのにグラフィックがHD機和ゲーの中では平均以上に見える
>>396 地磁気センサーではさすがに誤差が出るんじゃないかなあ。
>>397 バイオ5は他メーカーより突出してMOVE対応が早かったから、まだその辺のノウハウがなかったとか?
>>387 別の説明だが、動くものに目(カメラ)があるか、止まっているものに目(カメラ)があるかの違い。
動くものとはつまり自分自身だ。止まっているものとはつまり相手側という立ち位置。
「自分自身の目線」のデータをフィードバックするのと、「相手側が自分の頭の動きを見て、そこから自分の目線を測定してみた」データをフィードバックするのとでは、
どっちが分かりやすい(つまりズレにくい)かは自明。
>>401 ゲーム中に移動したら設定しなおしだから、そこが気に食わなかったとか?
バイオ4Wiiと同じようなことはできるが、そのためにプレイヤーにしてもらう動作は無駄だと思ったんじゃね?
グラはGC版、グロはPS2版がベースになるのかね
今出てるのでもGCベースっぽいがどうなんだろ…リヘナラさんのスクショが出れば一発でわかるんだが
グラはGC版、グロはPS2版
ということはWii版がベースということけ
406 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 13:22:56.07 ID:FsITbzYuO
バイオ5はPSeyeのレンズにカバーをかけたりレンズを壁に向けてもプレイできるのに
PSeyeをテレビ以外の方向に置くと誤作動を起こすのは何故?
407 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 13:26:17.90 ID:FsITbzYuO
カメラを不透明の袋に入れてテレビの下中央に無造作に転がしておいても問題なくプレイできる
けどカメラを不透明の袋に入れて自分の横に置くと誤作動を起こす
何故だ
確かwii版が一番敵の最大出現数を多く表示出来るんだっけ?
GC版は9体 PS2版は7体 wii版が11体と聞いたけど
Wii版はリモコンが狙いやすいから敵増やしたみたいな話だったよね?
それって、パッド用にバランス調整しなおさなきゃいけないんじゃないか?
410 :
名無しさん必死だな:2011/04/13(水) 22:29:45.94 ID:ttdnkKwY0
公式以外の画像見たけどグラフィック粗くて全体的に暗いな
そもそもPS2版ベースとか終わってるし劣化版のHD化とか悲惨過ぎる
Wii版もエイダ編はPS2版準拠で叩かれてた気がする
412 :
名無しさん必死だな:2011/04/16(土) 02:20:45.08 ID:Cc7inmPFP
実際wii版なんだろ
でも移植のしやすさから言えば、PC版があるしそれベースだろ
そうなるとPS2ベースということに……
414 :
名無しさん必死だな:2011/04/16(土) 04:38:47.64 ID:7rX5Yfw9O
PS2版ベースなら微妙かな
任豚共ネガキャンやめろ
416 :
名無しさん必死だな:2011/04/16(土) 05:44:47.66 ID:8SKkfNUgO
>>408 画面上の話ならwiiは一番敵の最大出現数を多く表示する、そのかわり鈍くGCほどの速さは無い
PS2は7〜8体だけど出現数を満たす為にすぐ攻撃モーションになり殺されに来る
モンハンの○○ベースって話に似てる気がしてきた
特にMHP3はトライベースかドスベースかでやりあってた気がするし
トライベースとドスベースは当たり判定とかの問題
419 :
名無しさん必死だな:2011/04/17(日) 14:59:50.57 ID:+RTSmiCi0
>>417 トライとドスって全く別のゲームじゃんw
420 :
名無しさん必死だな:2011/04/17(日) 17:46:33.75 ID:7rBhdrET0
バイオ4のオリジナルはGC版だろ?
なんで正真正銘の劣化移植であるPS2版をベースにするんだ・・・
>>411 そりゃまあ、エイダ編はPS2で追加されたもんだしな。
4なんてどうでもいいからコードベロニカとっとと出せ。
423 :
名無しさん必死だな:2011/04/17(日) 19:32:37.24 ID:lKDVGw5JQ
ベロニカの話をする奴が圧倒的に少ないこれが示す事とはやはり旧バイオシステムを指示してるのは一部の懐古(文句いいまくる癖に財布の紐はギチギチ)だけという証明
424 :
名無しさん必死だな:2011/04/17(日) 20:06:27.18 ID:FwOkr9V20
ベロニカってマンネリの境地だよ。
そらまー売上や評価等、あらゆる面でバイオ4>ベロニカだしなぁ。
>>422みたいな意見は少数だろ
そもそもベロニカは旧仕様バイオの中でも評価低めだし
ナイフの性能と音楽に限れば歴代でもトップの評価
リモコンに慣れたから今更パッドで標準付けるなんて無理
>>427 バイオ4はパッド前提で調整されてるし、リモコンは楽なだけでゲーム的にはバランス崩壊してたろ
あと標準じゃなく照準な
武器ごとの照準速度の違い完全無視だからな。
崩壊とまでは言わんが想定されてたバランスでなくなってるのは確か。
>>425 ベロニカって評価低かったんか…個人的には2の次に好きなんだが
1と4が名作ってのが多くの人の意見
4もはじめは酷評が多かった感じだが安定したねえ。
2、3は1の、5は4の焼き直しみたいなもんだからな。
元ネタの評価が高いのは妥当といえば妥当。
>>432 バイオ4、はじめの頃に酷評なんてされてたか?むしろ絶賛ばかりで若干気持ち悪かった覚えがあるw
やってみたら確かに納得ではあったけどね
まあ酷評というか、こんなんバイオじゃない!的な原理主義者は今も昔も居るけど、どのみち少数意見っしょ
435 :
名無しさん必死だな:2011/04/18(月) 21:01:41.76 ID:SdYhINiO0
ラジコン操作の方がいい
ラジコン操作で挫折してる奴を多く見てきた
これ海外じゃ配信専用ってことはXBLA扱いで実績200?
439 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/04/18(月) 22:03:16.58 ID:DloR6kz80
ベロニカじゃなくてリメイクバイオだったら良かったのにねw
リメイクバイオと0は任天堂の協力が入ってるから
やっぱ任天堂機以外では無理なのかな・・・
>>440 無理だな
零シリーズも2作品権利握られちゃった品
442 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/04/18(月) 22:26:05.97 ID:DloR6kz80
任天堂ハードだったらリメイクバイオとバイオ4だったのかなと思う
後発マルチで超劣化のままとか笑えない
確かにリメイクバイオのHDリマスターなら欲しいな。旧仕様バイオの傑作で、グラフィックも職人芸だし
ただ、爆弾ゾンビ関連はちょっと手直しして欲しい気もするが…
リメイクバイオはGCで発売されたのが幸運であり不運でもあったな。
あのレベルのグラフィックはPS2ではまず不可能だったろうけど
逆にPS2でなかったが故に販売本数を伸ばせなかった。
446 :
名無しさん必死だな:2011/04/19(火) 23:16:19.45 ID:YWzA6V680
暫くやってない人は楽しめるだろう
なんでこのチョイスなんだ?
やる気あるなら0、1、2をトリロジーボックスとか3in1でだせよな。
>447
せめて7つ上のレスぐらいは読めよ…
>>448 あくまで希望を書いただけなんだが・・・
450 :
名無しさん必死だな:2011/04/20(水) 16:36:48.01 ID:DL2dC9Bw0
>>432 4の酷評なんてゾンビじゃないからバイオじゃない!とかそんなのばかりじゃなかったか?
ゲーム性とボリュームは当時から絶賛されてたし
451 :
名無しさん必死だな:2011/04/20(水) 17:04:21.87 ID:cUvB8kbq0
4のゾンビは元気が良いからゾンビじゃ不味いだろ
だから違うものにしたってイナッフィーが云ってたわ
4をやり慣れた後だとラジコン操作に全然馴染めない
昔はあれで問題なく遊べてたのに慣れって怖いね
ラジコン操作は誰だったかお笑い芸人がネタにしてたっけw
454 :
名無しさん必死だな:2011/04/20(水) 17:19:11.86 ID:rf5wBW09Q
>>452 操作は同じだろどんな角度でも上押せば全身下押せば後退
4とベロの違いは操作方法じゃなくてカメラの位置
455 :
名無しさん必死だな:2011/04/20(水) 17:20:46.14 ID:rf5wBW09Q
アシュリーパートだけカメラが昔のアングルにかわって懐かしかったな
アシュリーパートのやり難さは異常
単純に出来が今一つなのと、普段がビハインドビューだから余計にそう感じるんだろうけど
あれさ、アシュリーパートがあのカメラ視点なのは、日本語版のノーマルとプロだけ
なんだよね、北米版や欧州版は難易度がアマ〜プロまで全部あのビハインドビュー
なんで日本語版だけ?と思ったけど、古いあの旧作操作にいきなりなったら
面白い?とか思ったのかな?海外だとこういう古臭いのは楽しめないのでは?とか
思ったとかw
>>548 プロのエージェントと素人の女子大生の身のこなしの違いみたいなものを表現しようとしたらしい。
咄嗟の対処の難しさとかパニックになる感じなんかは表現できてたと思うけど、それ以上にストレスがマッハだよねw
461 :
名無しさん必死だな:2011/04/21(木) 23:49:57.11 ID:WeuoL5kl0
態々どうも・・
462 :
名無しさん必死だな:
ベロニカは楽しみ
アウトブレイクは残念