3DSのメモリは128MB
らしい
Nintendo 3DS has 128MB RAM
http://www.ifixit.com/blog/blog/2011/03/28/nintendo-3ds-has-128mb-ram/
Nintendo 3DS has 128MB RAM
http://www.ifixit.com/blog/blog/2011/03/28/nintendo-3ds-has-128mb-ram/
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2 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:31:10.59 ID:pQgKcXwG0
PSPはいくつだっけか？
PSP メモリで検索してもメモステしか出ねー
もはやメモリとかどうでもいい
３ＤＳというハードが失敗した時点で
３ＤＳというハードが失敗した時点で
という妄想
7 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:36:55.22 ID:Z5dcZEK/0
>>3
そこからOSを除いた24MBじゃ
そこからOSを除いた24MBじゃ
このスレは俺達ゴキブリに都合が悪いからはやく落とそうぜ
ここまでメモリ大きくなるとロードが長いソフトが出てくるのは仕方ないことなのかも
と言うかHD据え置きが256MBとかじゃなかったっけ
十分すぎじゃね？
十分すぎじゃね？
NGPは１Ｇだろう
128Mなんてゴミ
128Mなんてゴミ
sonyならもっとメモリを削るのが伝統
14 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:43:18.26 ID:XjWGQ7840
15 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:44:47.20 ID:6z/6J2XCO
PS3は256みたいだな
発売前情報の128でシステムに32食われてるって情報で結局正解か
NGPカードは32GBだったはずが
1/8の最大4GBと判明
NGPメモリも1Gのはずが
1/8で……同じ128MBやん
1/8の最大4GBと判明
NGPメモリも1Gのはずが
1/8で……同じ128MBやん
高速なFCRAMか
20 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:51:43.06 ID:g3LtfKa+0
PSPは3D機能あるんだっけ？
あるとしたら裸眼は駄目だしメガネ必須かな
あるとしたら裸眼は駄目だしメガネ必須かな
21 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:55:04.35 ID:ZH1vMN510
PSP用3Dタイトルにメタルギアアシッド2ってのがあった気が
ステキな3Dメガネなかったっけ
ステキな3Dメガネなかったっけ
>>16
多分それだな
多分それだな
正直メモリが多い少ないでユーザーにどれほど影響があるのか分からない。
製作者にはあるんだろうけど。
製作者にはあるんだろうけど。
24 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 13:59:32.97 ID:wjcn53gKO
>23
メモリが少ないせいでくそロードになってるゲームでも平気でやるもんね
キモオタはｗ
メモリが少ないせいでくそロードになってるゲームでも平気でやるもんね
キモオタはｗ
>>23
はっきり言えばグラフィック機能（GPUなどの性能）より重要だったりする
建物でいえば、敷地面積その物だから
どんなに立派な家屋たてようと計画しても、土地がなければ始まらない
じゃあ最初からたんまり積んどけばいいじゃん！となるが、値段と直結する
所だけに、馬鹿みたいに載せる事も難しいという、困りもののパーツ
はっきり言えばグラフィック機能（GPUなどの性能）より重要だったりする
建物でいえば、敷地面積その物だから
どんなに立派な家屋たてようと計画しても、土地がなければ始まらない
じゃあ最初からたんまり積んどけばいいじゃん！となるが、値段と直結する
所だけに、馬鹿みたいに載せる事も難しいという、困りもののパーツ
ちなみに360はメモリどれ位なの？
>>16
最初の噂情報だとメモリ64MBでCPUがARM11 266MHzデュアルって話だったが
最初の噂情報だとメモリ64MBでCPUがARM11 266MHzデュアルって話だったが
30 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 14:05:37.74 ID:s9MP6Sw00
スプセルプロスピカクカクｗｗ
NGPは512MB
>>28
512
512
チップを2つ載せて32 + 64という噂もあったけど
コストを考えるとあり得ない構成だった
コストを考えるとあり得ない構成だった
NGPなんてまだどうなるかわからん
PSシリーズは毎回メモリー容量を極限まで減らしてくるし
PSシリーズは毎回メモリー容量を極限まで減らしてくるし
360が512なのに、PS3が256×2何てことあるの？
メモリエリアが広いからといってどれほど良い効果があるのかね
そりゃ32とか24とかはさすがに大変だろうが、
ゲームは別に圧縮動画垂れ流す訳じゃないでしょ
そりゃ32とか24とかはさすがに大変だろうが、
ゲームは別に圧縮動画垂れ流す訳じゃないでしょ
メモリさえあれば何でも出来るってのは割とマジな話
本体設定ですら読み込むの何とかして欲しいわ
>>35
ググれ
ググれ
前の本体流出では96MBってBIOS表示されてたけど、32MBはシステムが使ってるってことなのか？
ググった、PS3はふつうに256×2なんだ
ただ、OSに容量をかなり食われてたんだね
ただ、OSに容量をかなり食われてたんだね
>>24
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100402_358465.html
＞PS3は、メインメモリとビデオメモリが分断されている関係で、どうしてもメインメモリが足りなくなりがちですが
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100402_358465.html
＞PS3は、メインメモリとビデオメモリが分断されている関係で、どうしてもメインメモリが足りなくなりがちですが
凄いな…
これならiPod touch並のゲーム作れるな…
これならiPod touch並のゲーム作れるな…
45 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 16:35:09.73 ID:Sidv4AMr0
OSが32M使ってるんだろうけど
96Mを丸々ゲームに使えるのは凄い
PSPじゃ太刀打ちできないわけだわ
そりゃカプコンもやる気出すと言うもの
96Mを丸々ゲームに使えるのは凄い
PSPじゃ太刀打ちできないわけだわ
そりゃカプコンもやる気出すと言うもの
46 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/30(水) 16:37:29.13 ID:YD6m4MRx0
128MBじゃまた来年くらいにはメモリが足りないとか言われそうだな
128MBｗｗ
ホントに最新ハードかよｗ
ホントに最新ハードかよｗ
48 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 16:42:01.27 ID:Sidv4AMr0
PS3の半分だな
PS3のしょぼさが凄いね
PS3のしょぼさが凄いね
1/4だが・・・？
計算もできないのか
計算もできないのか
はあ？PS3のメインメモリは256Mです
残念ｗｗ
残念ｗｗ
海外サイト覗いてみたら>>47みたいな馬鹿が時々湧いてたな
普通はPS360が512MBでやりくりしてるの見てゲーム機とPCはメモリの使い方が違うって事くらい分かると思うんだが
普通はPS360が512MBでやりくりしてるの見てゲーム機とPCはメモリの使い方が違うって事くらい分かると思うんだが
あのリークデマだったのかね
なにイラついてんの？
55 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 16:55:58.56 ID:ve1hGdmh0
任天堂にしてはメモリを奢ったな。
良い事だ。
CPUなんかどうでもいいんだよ。
メモリさえあればプログラマはやりくりしやすくなるんだから。
良い事だ。
CPUなんかどうでもいいんだよ。
メモリさえあればプログラマはやりくりしやすくなるんだから。
56 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 16:56:40.99 ID:vjDGnFIO0
FCRAMってのがミソみたいですね
ただのメモリじゃないみたい
ただのメモリじゃないみたい
128でしょぼいって
いままで24Mしかゲームに使えなかったPSPで満足してたんじゃないのお前ら
何で急にしょぼいとか言い出してるの不思議ッ！
いままで24Mしかゲームに使えなかったPSPで満足してたんじゃないのお前ら
何で急にしょぼいとか言い出してるの不思議ッ！
256KB GBA
. . 4MB DS
. 16MB DSi
128MB 3DS
. 88MB Wii
256MB PS3
512MB XBOX360（VRAM共用）
. . 4MB DS
. 16MB DSi
128MB 3DS
. 88MB Wii
256MB PS3
512MB XBOX360（VRAM共用）
59 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/30(水) 17:04:51.16 ID:YD6m4MRx0
次世代機になると大体メモリ容量8倍が目安か
PS2は32MBだったけ
>>58
めっちゃパワーアップしてるな。
めっちゃパワーアップしてるな。
>>58
なんだこの成長期ｗ
なんだこの成長期ｗ
メモリ増やした分、価格も増量したらどうだったんだろ。
>>57
えっ2004年のハードと比べちゃうの？
3DSって発売したの先月じゃなかったの！？
そもそもあんたの言い方じゃPSP比1/8
しかないDSで満足してた人はどーなんの？ｗ
同時期に発売したハードで1/8ｗｗｗ
製造原価8000円のハードで25000円も
ボッタくる任天堂はさすがやなｗ
えっ2004年のハードと比べちゃうの？
3DSって発売したの先月じゃなかったの！？
そもそもあんたの言い方じゃPSP比1/8
しかないDSで満足してた人はどーなんの？ｗ
同時期に発売したハードで1/8ｗｗｗ
製造原価8000円のハードで25000円も
ボッタくる任天堂はさすがやなｗ
>>64
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
もうちょっと踊ってくれそうだなｗ
最近煽りに覇気がないのはいよいよ末期なのか？
ま、任天堂がボッタクってる事実にはだぁれも反論出来ないって話だな
みっともないねぇ
>>65
こういうやつとか同世代で1/8も違うってどれだけのことか
理解しようともしないし何の疑問もわかないんだろうねぇ・・・
みなさんお布施頑張って＾＾
応援してるよ！ｗ
みっともないねぇ
>>65
こういうやつとか同世代で1/8も違うってどれだけのことか
理解しようともしないし何の疑問もわかないんだろうねぇ・・・
みなさんお布施頑張って＾＾
応援してるよ！ｗ
おいまだ逃げるなよｗｗｗ
せめて１００まではがんばれよｗｗｗ
せめて１００まではがんばれよｗｗｗ
いや、雑魚過ぎて張り合いないからｗ
反論出来ずにマンセーするしか能がないもんね君ら
3DSが30000円でも安い！とか通用するのゲハだけだからね＾＾
せいぜい3DS買いあさって売上に貢献してください。ではｗ
反論出来ずにマンセーするしか能がないもんね君ら
3DSが30000円でも安い！とか通用するのゲハだけだからね＾＾
せいぜい3DS買いあさって売上に貢献してください。ではｗ
もどってきたしｗ
ゴキブリが新兵器ブーメランランチャーを開発したと聞いて
128MB中、システムメモリが36MBでゲームは96MBか
実はゲーム用の領域だけでもwiiより多いのな
実はゲーム用の領域だけでもwiiより多いのな
74 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 17:31:55.60 ID:rQUkC5HcP
NGPとはなんだったのか
ID:q5RK3gJM0
こいつかなりおもろいなｗ
こいつかなりおもろいなｗ
>>70
原価率32%って割と普通じゃないか？
原価率32%って割と普通じゃないか？
メモリ128MBなのになんでPSPソフトより色々劣化するねん
たとえば？
80 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 17:42:28.95 ID:Myd8Pk2i0
どちらにしろ、PSPのスペックを一部でも上回った時点で本来なら許されざることをやってしまった。
PS系統以外のハードは、PS系統のスペックをたった一箇所でも上回ることは許されない。
本来なら憲法違反となって、然るべき場所で裁かれても文句は言えない。
せめて32MBなら許してやってもよかった。
任天堂は、この重罪を償うためにPSPとPS3に参入して、全てをSCEに捧げろ！
「PSが全てにおいて最高の存在で無ければならない」という絶対真理を守らなかった罪は重い。
そしてマイクロソフトも同罪だ。本来なら、360の性能はPS3の1/2未満に抑えておかなければいけなかった。
PS系統以外のハードは、PS系統のスペックをたった一箇所でも上回ることは許されない。
本来なら憲法違反となって、然るべき場所で裁かれても文句は言えない。
せめて32MBなら許してやってもよかった。
任天堂は、この重罪を償うためにPSPとPS3に参入して、全てをSCEに捧げろ！
「PSが全てにおいて最高の存在で無ければならない」という絶対真理を守らなかった罪は重い。
そしてマイクロソフトも同罪だ。本来なら、360の性能はPS3の1/2未満に抑えておかなければいけなかった。
これは無償譲渡君？
82 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 17:46:29.50 ID:Z5dcZEK/0
GBA 256KB GBA
DS . . 4MB DS
PSP . 32MB+混載4MB
DSi . 16MB
3DS 128MB
NGP 256〜384MB？（PS3程はないとのコメントから推定）
3DO 3MB
PCFX 2MB
PS 3MB
SS 4.5MB 拡張4MB
64 4MB（36Mbit） 拡張4MB
DC 26MB
PS2 32MB+混載4MB
GC 24MB+混載3MB＋16MB
箱1 64MB
Wii 88MB(合計91MB？)
256MB+256MB PS3
512MB+10MB XBOX360
DS . . 4MB DS
PSP . 32MB+混載4MB
DSi . 16MB
3DS 128MB
NGP 256〜384MB？（PS3程はないとのコメントから推定）
3DO 3MB
PCFX 2MB
PS 3MB
SS 4.5MB 拡張4MB
64 4MB（36Mbit） 拡張4MB
DC 26MB
PS2 32MB+混載4MB
GC 24MB+混載3MB＋16MB
箱1 64MB
Wii 88MB(合計91MB？)
256MB+256MB PS3
512MB+10MB XBOX360
VRAM共有じゃねーの？
84 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 17:47:31.48 ID:D6SfgOzF0
初代ＰＳの時点で６４に負けてるじゃんか。
同世代で性能が最下位じゃないのってＰＳＰとＰＳ３だけよ？
同世代で性能が最下位じゃないのってＰＳＰとＰＳ３だけよ？
プレステはサターン以下でプレステ2はドリキャス以下でプレステ3は箱○以下
低性能の歴史
低性能の歴史
>>77
完璧に作り手の問題だろ。
完璧に作り手の問題だろ。
89 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 18:02:35.81 ID:D6SfgOzF0
しかしだ、ＮＧＰは額面通りの性能を持たせるには１ＧＢくらいいっとかないとダメだろうねぇ。
発表会のアレは実機じゃなくてコントローラーと画面だけなんだろうし。
一応、あんだけ高精度なＯＥＬが完成してるだけでも凄いんだけどさ。
…いくらになるのよ。
製造原価で軽く６桁いっちゃうぞ（なんちゃって解像度でないＯＥＬはすっげー高い）
素直に液晶にしてくんないかなー
発表会のアレは実機じゃなくてコントローラーと画面だけなんだろうし。
一応、あんだけ高精度なＯＥＬが完成してるだけでも凄いんだけどさ。
…いくらになるのよ。
製造原価で軽く６桁いっちゃうぞ（なんちゃって解像度でないＯＥＬはすっげー高い）
素直に液晶にしてくんないかなー
つっても精密な有機ELパネル作るぐらい、現在の技術ならそこまで難しくないでしょ
量産するのはハードル高いけど
NGP・・・・
量産するのはハードル高いけど
NGP・・・・
NGPは512MBか
３ＤＳを牽制するだけが目的の
架空のスペックだろ
ＮＧＰって
架空のスペックだろ
ＮＧＰって
93 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 18:10:52.70 ID:NoFM8k4A0
ハイスペじゃん
>>87
2Dゲーム向け設計で無理やり3Dゲームを作ってたサターンよりPSが低性能ってことはない。
PS2がドリキャスより劣ってたのも一部のみ。
勝ってる部分もあるから、DVD再生機能を除けば概ね対等かと。
2Dゲーム向け設計で無理やり3Dゲームを作ってたサターンよりPSが低性能ってことはない。
PS2がドリキャスより劣ってたのも一部のみ。
勝ってる部分もあるから、DVD再生機能を除けば概ね対等かと。
>>94
それを言えば、無理やりポリゴンで2D書いてたPSだってSSと対等では？
それを言えば、無理やりポリゴンで2D書いてたPSだってSSと対等では？
容量に関しては申し分ないんだけど実際の性能に関してはどうなの
メモリが遅いとシステム全体の足を引っ張るわけだが
メモリが遅いとシステム全体の足を引っ張るわけだが
>>96
バンド幅は3.2 GB/sec
バンド幅は3.2 GB/sec
98 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 18:24:27.00 ID:9J3BOu1y0
もうスペックからみても旧箱未満はありえないな。
PSPｗ
PSPｗ
3DSで一番DSからの進化を感じたのは音質だわ。
確かに３ＤＳのあとにＰＳＰの音聴いたらがっかりしたな
3Dはどうでもいいんだけど
PSPより画質いいの？
CMで見せねーからわかんねー
PSPより画質いいの？
CMで見せねーからわかんねー
まあ買って見ろ
メインとGPUメモリを合算すると512！！箱○同じ！！
とか、無理がある
とか、無理がある
>>101
3DS Madden
http://www.youtube.com/watch?v=iiDdNsYDHRk
PSP Madden11
http://www.youtube.com/watch?v=UirSLKQzZqc
超分かりやすいPSPと3DSとの画質の違いです
3DS Madden
http://www.youtube.com/watch?v=iiDdNsYDHRk
PSP Madden11
http://www.youtube.com/watch?v=UirSLKQzZqc
超分かりやすいPSPと3DSとの画質の違いです
>>106
ＰＳＰは残念なレベルになってるな
ＰＳＰは残念なレベルになってるな
>>106
PSPジャギジャギｗｗｗ
PSPジャギジャギｗｗｗ
そりゃWiiのソフトも移植できるわけだ
110 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:12:54.70 ID:Sidv4AMr0
NGPは最低１Gにはしないと差が付かないねｗ
3Dやるのに128Mって微妙
112 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:28:07.23 ID:ecS31JVH0
>>111
立体視とメインメモリに一体どういう関係があるというんだ
立体視とメインメモリに一体どういう関係があるというんだ
>>106
7年前に出たハードと比べてやっと勝てるレベルの3DSって…
7年前に出たハードと比べてやっと勝てるレベルの3DSって…
まぁ96Mフリーで使えても、けっきょくはPSPとのマルチにされて実質24Mしか使われないんだろうなってのは3秒で予想できる。
高性能のお絵描きソフトを出してくれ
117 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 20:02:26.86 ID:ecS31JVH0
そういや、仮に3DSの描画性能がPSPの4倍あったとしても立体視やってFPS倍にしたら使い切っちゃうんだな。
素材流用してマルチ作られそうな感じがするなあ。
素材流用してマルチ作られそうな感じがするなあ。
119 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 20:04:50.08 ID:9J3BOu1y0
>>117
描画性能=VRAMだと思ってんのか？
描画性能=VRAMだと思ってんのか？
残念ながらPSPには3DSのようなシェーダーが無いので
ポリ数同じでも同じ画面にはなりませんｗ
ポリ数同じでも同じ画面にはなりませんｗ
>>113
やっとじゃなくて圧勝じゃないですか・・・
やっとじゃなくて圧勝じゃないですか・・・
やっとっていうか
３Ｄ描写だから画面２枚分描写してるからなあ
圧勝どころじゃないようなキガス
３Ｄ描写だから画面２枚分描写してるからなあ
圧勝どころじゃないようなキガス
123 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 20:12:11.53 ID:XjWGQ7840
3DSは叩くとどれぐらい伸びるのやら
DSPSPの初期は超しょぼかったな
DSPSPの初期は超しょぼかったな
なんつうかこういうグラもだせるからね
http://www.unich.org/upload/src/up0045.jpg
http://www.unich.org/upload/src/up0045.jpg
125 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 20:17:29.34 ID:ecS31JVH0
>>122
スクリーンショットでも結構違うし、立体視だしで実は結構性能差あると思うんだけど、
何十倍とか差があるわけでもないからな…PCとXBOX360でマルチになってしまうようにPSPと3DSでマルチが横行する気がする。
スクリーンショットでも結構違うし、立体視だしで実は結構性能差あると思うんだけど、
何十倍とか差があるわけでもないからな…PCとXBOX360でマルチになってしまうようにPSPと3DSでマルチが横行する気がする。
据え置きの間でマルチが多いのはPS3やら箱○やらHD機がどれ一つ沢山売れるやつがないからやむを得なくじゃないか
FCからPS2まではマルチがこんなにひどくは無かった
FCからPS2まではマルチがこんなにひどくは無かった
>>114
そして3DSに特化させた任天堂タイトルのクオリティだけが飛び抜けるのですね
そして3DSに特化させた任天堂タイトルのクオリティだけが飛び抜けるのですね
PSPと3DSでマルチ化しちゃったらみんなPSPで割れゲーするから
ゲームがさっぱり売れなくなって業界丸つぶれだな
絶対マルチ化したらダメだな
ゲームがさっぱり売れなくなって業界丸つぶれだな
絶対マルチ化したらダメだな
>>82
PS2やWiiより上なのか…
PS2やWiiより上なのか…
NGPってゲーム中でもHOME画面に行ってネットで検索とかできるんでしょ？
それやるのメモリ要るよね
それやるのメモリ要るよね
128MBも積んでたのかよ。結構凄いじゃん。
132 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/03/30(水) 20:44:13.62 ID:3Wq8tvtf0
Wiiより上てｗ
どんだけWiiしょぼいんだよｗ
どんだけWiiしょぼいんだよｗ
ＰＳＰは７年前のハードだからなあ
比較するのはかわいそうだろ
幼稚園児と大人を比べるようなもの
比較するのはかわいそうだろ
幼稚園児と大人を比べるようなもの
◆3DS・NDS◆
『剣と学園と魔法モノ。3D』
『パックマン＆ギャラガ ディメンションズ』 6/23
3DS新作ラッシュきたーーーー！
『剣と学園と魔法モノ。3D』
『パックマン＆ギャラガ ディメンションズ』 6/23
3DS新作ラッシュきたーーーー！
138 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 20:58:59.49 ID:29YJtvSF0
何気に、エイムしながら動けるバイオってこのマーセが初めてだよな
>>132
解像度詐欺にも程があるな
解像度詐欺にも程があるな
141 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/03/30(水) 21:06:10.05 ID:3Wq8tvtf0
吸いません
解像度詐欺というか途中でムービー入ってるからね。
撃つときはビハインドビューじゃなんだな
>>140
ひきのばし拡大しても綺麗、縮小したらきめ細かくてもっと綺麗ってことだな
ひきのばし拡大しても綺麗、縮小したらきめ細かくてもっと綺麗ってことだな
720pでもジャギがないから完全に開発機の映像
実機だともっとジャギるだろうけど、逆に実機じゃないと3Dは体感できないんだろうな
実機だともっとジャギるだろうけど、逆に実機じゃないと3Dは体感できないんだろうな
146 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 21:29:12.54 ID:fVBsmLNQ0
しょぼすぎるだろ
ipod touchでも256mbあるのに
ipod touchでも256mbあるのに
ゲームハードのメモリがPC系のハードと同じだと考える情弱は恥ずかしいから黙っとけｗ
>>146 touchって256mb全部ゲームに使えんの？
iPhoneの初代が128MBだろ。
3DSの性能を考えれば妥当。
3DSの性能を考えれば妥当。
150 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/03/30(水) 21:38:15.95 ID:3Wq8tvtf0
任天堂は、京都市南区内で計画している新社屋の建設工事に、戸田建設の施工で
１２年１月に着工する。分散する研究開発部門を集約し、家庭用ゲーム機やゲーム
ソフトの新たな研究開発拠点として整備するもので、施設は建築面積約７５００平方
メートル、延べ床面積約５万平方メートルの規模を想定。１３年１２月の完成を予定。
現在、日本設計で詳細設計を進めている。建設地は、南区東九条松田町２の１。
敷地面積４万０５８２平方メートル。ゴルフ練習場「京都南ゴルフガーデン」の跡地で、
０８年末に 約１２８億円で同社が取得し現在は更地。
計画によると、新本社は免震構造で地下１階地上７階建て延べ約５万０５００平方
メートルの規模を想定。地下１階〜地上６階に事務室を設けるほか、１階にエント
ランスホールや応接・会議スペース、７階に食堂、バックヤード、大会議室などを配置。
手狭になった現本社の研究開発部門と、旧本社（東山区）に分散する研究開発部門を
集約し、効率化を図るという。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201103220701001
１２年１月に着工する。分散する研究開発部門を集約し、家庭用ゲーム機やゲーム
ソフトの新たな研究開発拠点として整備するもので、施設は建築面積約７５００平方
メートル、延べ床面積約５万平方メートルの規模を想定。１３年１２月の完成を予定。
現在、日本設計で詳細設計を進めている。建設地は、南区東九条松田町２の１。
敷地面積４万０５８２平方メートル。ゴルフ練習場「京都南ゴルフガーデン」の跡地で、
０８年末に 約１２８億円で同社が取得し現在は更地。
計画によると、新本社は免震構造で地下１階地上７階建て延べ約５万０５００平方
メートルの規模を想定。地下１階〜地上６階に事務室を設けるほか、１階にエント
ランスホールや応接・会議スペース、７階に食堂、バックヤード、大会議室などを配置。
手狭になった現本社の研究開発部門と、旧本社（東山区）に分散する研究開発部門を
集約し、効率化を図るという。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201103220701001
システム32MB。フリー96MBか。
結構順当な構成だな。
結構順当な構成だな。
具体的にメモリが大きいと何がどういいの？
テクスチャーがどうとかこうとか
テクスチャーがどうとかこうとか
同時に処理できることが増えるとかかな？
CPUの性能も大事じゃない？
CPUの性能も大事じゃない？
96MB説はどうなったの？
さっき3DSスレで見たんだけど
さっき3DSスレで見たんだけど
>>157
128MBでOSに32MB、ゲームに96MBらしい
128MBでOSに32MB、ゲームに96MBらしい
１２８ＭＢも乗せてたのかよ、思い切ってきたな
ハードウェアシェーダー使ってるなら、メモリそんな必要ない気はするがな
プログラマブルシェーダーだけのハードなら２５６とか５１２欲しいかもしれんが
ハードウェアシェーダー使ってるなら、メモリそんな必要ない気はするがな
プログラマブルシェーダーだけのハードなら２５６とか５１２欲しいかもしれんが
>>156
CPUもメモリも両方とも大事だが、これまでゲームハードというのは
厳しいコストの制限からメモリを沢山積んだハードってそんなに無いんだよ。
もし性能に見合ったメモリ容量がなかったらどうなるか、
PS3とか見てれば分かるだろ。
CPUもメモリも両方とも大事だが、これまでゲームハードというのは
厳しいコストの制限からメモリを沢山積んだハードってそんなに無いんだよ。
もし性能に見合ったメモリ容量がなかったらどうなるか、
PS3とか見てれば分かるだろ。
>>156
具体的に言うと、常に行われてるCPUのレジスタ
(バイナリを弄る作業場であるメモリ。メモリよりさらに高速だが数k〜数十kしかない)にデータ取り出す速度が違う。
メモリ→ミリ秒単位
光学、フラッシュ、HDD→数秒〜数十秒
直接メディアやファームウェアから拾うのをやってるとそれこそ膨大な読み込み時間が発生してしまうため、
もうゲームにならない。そのために、メモリ上にまとめて展開しておく。
同時に処理できることが増えるというよりも、目の前に仕事をまとめておいておくことで、
わざわざ倉庫に取りに行く必要を減らすって感じ
具体的に言うと、常に行われてるCPUのレジスタ
(バイナリを弄る作業場であるメモリ。メモリよりさらに高速だが数k〜数十kしかない)にデータ取り出す速度が違う。
メモリ→ミリ秒単位
光学、フラッシュ、HDD→数秒〜数十秒
直接メディアやファームウェアから拾うのをやってるとそれこそ膨大な読み込み時間が発生してしまうため、
もうゲームにならない。そのために、メモリ上にまとめて展開しておく。
同時に処理できることが増えるというよりも、目の前に仕事をまとめておいておくことで、
わざわざ倉庫に取りに行く必要を減らすって感じ
そっか
ご説明あんがと
ご説明あんがと
163 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 22:17:38.66 ID:ecS31JVH0
>>154
考えてみりゃテクスチャとかシャドウマップとかジオメトリのデータとか最近のゲームで容量食いそうなデータってVRAMで保持するよな。
それとも3DSってテクスチャはメインメモリに置くんだろうか。
他にはサウンドデータとかが際限なく豪華になっていくデータなのかな。ほかは昔からやってる事大きく変わらないよね。
考えてみりゃテクスチャとかシャドウマップとかジオメトリのデータとか最近のゲームで容量食いそうなデータってVRAMで保持するよな。
それとも3DSってテクスチャはメインメモリに置くんだろうか。
他にはサウンドデータとかが際限なく豪華になっていくデータなのかな。ほかは昔からやってる事大きく変わらないよね。
PICA200だっけ？
あれがどういう仕様で載ったのかはまだ分からんのか
あれがどういう仕様で載ったのかはまだ分からんのか
ttp://www.4gamer.net/specials/kingston/003/kingston_003.shtml
> レイテンシを短くするほうが，ゲームにおいてはメモリバス帯域幅を上げるよりも，フォーマンスの向上につながる。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/index.html
> この構造だと、PPEやMIC(XDR DRAMコントローラ)からAC0までに3つもACを経由することになり
> そのレイテンシがちょっと気になるところである。
> レイテンシを短くするほうが，ゲームにおいてはメモリバス帯域幅を上げるよりも，フォーマンスの向上につながる。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/index.html
> この構造だと、PPEやMIC(XDR DRAMコントローラ)からAC0までに3つもACを経由することになり
> そのレイテンシがちょっと気になるところである。
3.2GB/sのメモリを2枚だから、デュアルチャンネル接続して
6.4GB/sで使ってるかもしれないね。
この場合Geekbenchのネット上の結果で比べると
3.2GB/sならipad2並、6.4GB/sならipad2の2倍の帯域になる。
6.4GB/sで使ってるかもしれないね。
この場合Geekbenchのネット上の結果で比べると
3.2GB/sならipad2並、6.4GB/sならipad2の2倍の帯域になる。
NGPは3DS以上性能あげたらバッテリーどうなるんだ？
3DSの3時間でも叩かれてんのに
3DSの3時間でも叩かれてんのに
170 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 22:38:21.33 ID:FI9pvwAf0
ＯＳで３２Ｍであんなもっさりなのか
>>169
3DSの立体視って原理上目に届くバックライトの光量が半分になってる筈だから、実際の輝度は見掛けの倍で
かなりバッテリーに厳しいんじゃないか。それにNGPは図体大きい分容量の大きいバッテリー積めるし。
3DSの立体視って原理上目に届くバックライトの光量が半分になってる筈だから、実際の輝度は見掛けの倍で
かなりバッテリーに厳しいんじゃないか。それにNGPは図体大きい分容量の大きいバッテリー積めるし。
バッテリーの容量増やすと価格に響きますぜ
それとメモリが増えるってことは消費電力も増えんじゃねえの
それとメモリが増えるってことは消費電力も増えんじゃねえの
バッテリーの進歩が止まってるのは色んなとこで足かせになってるよなぁ。
はやくマイクロブラックホールのフライホイールを作れよ。
はやくマイクロブラックホールのフライホイールを作れよ。
ソニーの人もNGPでPS3並みのグラを見せると火事になるとか言ったね
グラのいいゲームを走らせると消費電力も半端ないと思うが・・・
グラのいいゲームを走らせると消費電力も半端ないと思うが・・・
まぁ、ＮＧＰはプログラマブルシェーダー使うから、かなりの容量のメモリ積まないと話にならん
その時、「３ＤＳのメモリ少なすぎｗｗｗｗ」とか言われるのは間違いない
その時、「３ＤＳのメモリ少なすぎｗｗｗｗ」とか言われるのは間違いない
3D無しなら、性能が倍になるのか。
２Dで性能使い切ったゲームも見てみたいな。
２Dで性能使い切ったゲームも見てみたいな。
立体視無しなら倍以上になるよ。
従来の内部３D・出力２Dのゲームの映像は最終出力が２Dである事が前提の誤魔化しの塊だから。
３DSとその他のハードの映像を立体視無しで比較する事の無意味さもこれが大きいんだよな。
従来の内部３D・出力２Dのゲームの映像は最終出力が２Dである事が前提の誤魔化しの塊だから。
３DSとその他のハードの映像を立体視無しで比較する事の無意味さもこれが大きいんだよな。
>>176
3Dで30fpsのゲームは2Dで60fpsだからね
3Dで30fpsのゲームは2Dで60fpsだからね
>>1
64MBのダイが2つ入ってるのか
FCRAMのラインナップの最大サイズが64MBみたいだけど、必要なら時期的には128MBも開発出来そうなもんだが
1ダイ化によるサイズ縮小、歩留まり低下、アセンブリコスト縮小等々を合わせると、多分1ダイの方が量産コストも安そうだし
立体視入れる決定も2年前になってからとからしいし、もともと64MBで計画してて倍増したんじゃなかろうか
64MBのダイが2つ入ってるのか
FCRAMのラインナップの最大サイズが64MBみたいだけど、必要なら時期的には128MBも開発出来そうなもんだが
1ダイ化によるサイズ縮小、歩留まり低下、アセンブリコスト縮小等々を合わせると、多分1ダイの方が量産コストも安そうだし
立体視入れる決定も2年前になってからとからしいし、もともと64MBで計画してて倍増したんじゃなかろうか
>>179
カプコンの言ってたことは、今じゃリップサービス説があるけどね。
公開された実機映像とやらを見ると、明らかに法線マップが動いてないから。
PS3と同じシェーダが動いてたら、あんなにのっぺりしたグラにならん。
カプコンの言ってたことは、今じゃリップサービス説があるけどね。
公開された実機映像とやらを見ると、明らかに法線マップが動いてないから。
PS3と同じシェーダが動いてたら、あんなにのっぺりしたグラにならん。
さすがにPS3舐めすぎ。NGPより数段上の描画性能はある。
>>173
そんなもの搭載したら、本体を傾けるのに相当の筋力いるだろうなw
そんなもの搭載したら、本体を傾けるのに相当の筋力いるだろうなw
NGPって夢のようなハードだな。
夢のような。
夢のような。
ま、絶対的に見るとさすがにNGPが3DSよりは性能が上なのは確かだが、
なんか効率が悪いって感じだな、いろいろと
商売を舐めてるって言うか、適当に3DSよりは性能いいからよしっ！って感じで作った気がする
大きさも据え置き同然だし。
なんか効率が悪いって感じだな、いろいろと
商売を舐めてるって言うか、適当に3DSよりは性能いいからよしっ！って感じで作った気がする
大きさも据え置き同然だし。
家でならともかく外でその大きさで遊んでいるとちょっとバカバカしい気もするし
PSP-1000もちょっとやばかったのに
PSP-1000もちょっとやばかったのに
NGPにせよPS3にせよ、ソニー製品は出るまでが神だな。
俺はスタバでMBA開いてドヤ顔してる
>>189
PS2でさえもメモリ半減して性能ガタ落ちした記憶があるんだが、気のせいだろうか
PS2でさえもメモリ半減して性能ガタ落ちした記憶があるんだが、気のせいだろうか
>>191
PSPもスペック落ちたって記憶があるんだが、気のせいだろうか
PSPもスペック落ちたって記憶があるんだが、気のせいだろうか
初代PSは初期型と後期方では後期型の方が性能がいいじゃん
PS3は後期型で性能下がっちゃったけれど
PS3は後期型で性能下がっちゃったけれど
PSPのサイズならともかく
NGP電車でやってたら引くぞ
NGP電車でやってたら引くぞ
SCEが本当に頑張って頑張って正当に成功させた物はPS1のみって気がする
その後からは全部詐欺の連発、他社のネガキャン、
早くもPS2からゲーム作りが難しい変態設計でサードの技術力も後退させるなどなど
その後からは全部詐欺の連発、他社のネガキャン、
早くもPS2からゲーム作りが難しい変態設計でサードの技術力も後退させるなどなど
NGPってどんくらいの大きさなの？
**4MB DS
*32MB PS2
*32MB PSP
*88MB Wii
128MB 3DS
256MB PS3
*32MB PS2
*32MB PSP
*88MB Wii
128MB 3DS
256MB PS3
型番 "MB82DBS08645" の読み方
"MB82DBS"は、モバイルFCRAMシリーズに使われている型番であり
このメモリもモバイルFCRAMという疑似SRAMであることがわかる。
"0864"の部分が重要で、8Mワードx64bit、つまり64bitバスの64MBメモリで
あることを意味している。2個載せることで128bitバス幅を確保している。
3.2GB/秒ということなので
3.2GB = 25600Mbit ÷ 128bitバス = 200MHz駆動
消費電力を押さえるために、動作クロックは控えめのようだ。
"MB82DBS"は、モバイルFCRAMシリーズに使われている型番であり
このメモリもモバイルFCRAMという疑似SRAMであることがわかる。
"0864"の部分が重要で、8Mワードx64bit、つまり64bitバスの64MBメモリで
あることを意味している。2個載せることで128bitバス幅を確保している。
3.2GB/秒ということなので
3.2GB = 25600Mbit ÷ 128bitバス = 200MHz駆動
消費電力を押さえるために、動作クロックは控えめのようだ。
**4MB DS
*16MB DC
*32MB PS2
*32MB PSP
*40MB GC
*64MB XBOX
*88MB Wii
128MB 3DS
*20KB NGP
*16MB DC
*32MB PS2
*32MB PSP
*40MB GC
*64MB XBOX
*88MB Wii
128MB 3DS
*20KB NGP
20KB・・・
202 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 00:11:25.46 ID:0FsedVlH0
あとはCPUだな
まあGPUもPICA以外の事全然わかって無いけど
まあGPUもPICA以外の事全然わかって無いけど
6.4Gの可能性のあるってことかな
周波数もわからんし、ニコイチだからって128bitとも限らんし…なので、不明、としか
CPUはARM11のデュアルコアとは言われてるね
さすがにCortexではないんじゃないかな
さすがにCortexではないんじゃないかな
ＣＰＵはＡＲＭ１１で間違いないだろうね
メディアが低レイテンシの半導体ROMカートリッジなのに、メインメモリ容量なんでそんなに要るんかなぁという感想
むしろあらゆる手を尽くして低容量広帯域のメモリ空間をGPUCPU近くのどっかに設けるべきだったのでは
PS2やGCの設計思想はメディアが半導体ROMでこそ活きまくったはずなのに
むしろあらゆる手を尽くして低容量広帯域のメモリ空間をGPUCPU近くのどっかに設けるべきだったのでは
PS2やGCの設計思想はメディアが半導体ROMでこそ活きまくったはずなのに
209 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 06:15:43.21 ID:1FTQS1750
210 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 06:26:08.77 ID:1FTQS1750
※注意※
ゲーム用にはわずか32MBしか使えません(残りはOS、ブラウザ等)
.
ゲーム用にはわずか32MBしか使えません(残りはOS、ブラウザ等)
.
212 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 06:44:30.71 ID:OCwsey470
213 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 06:49:52.65 ID:OCwsey470
トータル128MBの携帯電話以下のメモリで歓喜している豚を見ても、
ゲーマーとの価値観の乖離と格差を感じさせるよねえ
WiiDSユーザーは時代に取り残されている。
ってか未だにHD童貞からは脱却できてないんだよなｗ
ゲーマーとの価値観の乖離と格差を感じさせるよねえ
WiiDSユーザーは時代に取り残されている。
ってか未だにHD童貞からは脱却できてないんだよなｗ
このゴキブリの悲鳴の心地よさ
215 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 06:54:30.78 ID:OCwsey470
基礎レベルのシェーダ使っただけで豚がブヒーッっと歓喜の鳴き声を上げるんだから健気だよねえ
216 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 07:01:54.48 ID:OCwsey470
WiiDS任豚（未だHD童貞）が悶絶した次世代グラフィック
http://www.unich.org/upload/src/up0045.jpg
基礎レベルのシェーダ使っただけで豚がブヒーッっと歓喜の鳴き声を上げるんだから健気だよねえ
それにしても解像度の低いこと
217 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 07:02:58.97 ID:/giuST2V0
朝っぱらからフルファビョンだな
豚がね
128MBもある割りにはリッジとか無双とか見てもPSPとあまり変わらないな。
リッジはフレームレートまで下がってるし。
リッジはフレームレートまで下がってるし。
>219
だから叩かれている。
だから叩かれている。
とりあえず初期段階だし、そんなに予算かけてないソフトばっかりだろ
後、任天堂じたいがサードに配慮して、まだ本気出さない宣言してるし
後、任天堂じたいがサードに配慮して、まだ本気出さない宣言してるし
>>181
スパ4はちゃんと法線マップ動いてるよ。実機で見た？
スパ4はちゃんと法線マップ動いてるよ。実機で見た？
>>223
よく読め
よく読め
また豚の捏造空マンセーが始まったな
スパ４がキレイなのはキャラだけ。背景は書き割りだらけで、まるで出来の悪いペーパークラフト
これが3DSの実態。豚が悔しがる理由がよくわかる
スパ４がキレイなのはキャラだけ。背景は書き割りだらけで、まるで出来の悪いペーパークラフト
これが3DSの実態。豚が悔しがる理由がよくわかる
表面の処理がマシになってパッと身は綺麗だが
能力不足で沢山の敵が出せない
能力不足で沢山の敵が出せない
227 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 08:39:34.34 ID:OCwsey470
ペーパーストリートファイター４は３DS独占
キャラにシェーダを使うだけで性能が限界に達しになり背景が一枚絵に
229 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 08:51:33.99 ID:/giuST2V0
何でこの手のキチガイは総じて日本語がおかしいんだろう
限界に達しになり…？
実際のところ、3Dになった宿命か2D絵が混じってると確かに目立つ
一枚絵の背景使うなら、違和感なくす為にすげー遠くに配置するしかないかもしれん
実際のところ、3Dになった宿命か2D絵が混じってると確かに目立つ
一枚絵の背景使うなら、違和感なくす為にすげー遠くに配置するしかないかもしれん
>>193
ポリゴンゲーが若干綺麗になってて、CD読み込みの欠陥が改善されたくらいだろ
ポリゴンゲーが若干綺麗になってて、CD読み込みの欠陥が改善されたくらいだろ
あれか、PS3のトタンシェーダディスってるのか
我が輩はネガキャンである、ソースはまだ無い。
スト４は背景動かないだけで一枚絵じゃねーよ？
厳密に言えば人物とか遠景の山が一枚絵なだけだよ
これはＰＳ３でも使われてる技術で
最近のゲームで例を上げればグランツーリスモにも当てはまるよ
厳密に言えば人物とか遠景の山が一枚絵なだけだよ
これはＰＳ３でも使われてる技術で
最近のゲームで例を上げればグランツーリスモにも当てはまるよ
235 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 14:37:37.99 ID:0FsedVlH0
背景も立体になるからな
完全に3Dでした
残念
完全に3Dでした
残念
※227は初期のスクショしか見ていない底辺静止画評論家です
中華の動画では画面にメモリ96Mってでたんだよね
残り32Mはシステムとかで使われてるのかな
残り32Mはシステムとかで使われてるのかな
239 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 15:53:39.66 ID:0FsedVlH0
贅沢な使い方だ
今のところカプコンだけが使い方をわかってる感じだけど
今のところカプコンだけが使い方をわかってる感じだけど
昔のパソコンはこれでも高性能だったんでしょ?
エラトステネスの篩はどうやってたんだ? ファイルか?
エラトステネスの篩はどうやってたんだ? ファイルか?
裏タッチ付いてるし
相当かっこ悪いし薄くもならない
相当かっこ悪いし薄くもならない
どうせスティックがでっぱるのに本体の厚さの差にこだわるのもどうかと
開き直ってがっつりでかくしてバッテリーもドンと積んでくれ
開き直ってがっつりでかくしてバッテリーもドンと積んでくれ
でかいGOみたいにしてなんとか液晶より一回り大きいサイズに抑えなかったのは失敗。
それだと携帯機の意味がないがな
デザイン的にも良くない。iphoneみたいに洗練されてないし
デザイン的にも良くない。iphoneみたいに洗練されてないし
246 ：久米留宇 ◆RueKume8uw ：2011/03/31(木) 16:39:53.55 ID:AwEUsOpD0
247 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/03/31(木) 17:01:38.63 ID:bY/Cc2ff0
従来だと良くて６４くらいだと思ってたから１２８はちょっと驚いたな
その辺も２５０００て価格に響いてるんかもなあ
その辺も２５０００て価格に響いてるんかもなあ
デザインが悪くても俺はまったくかまわんが
実際にソニーがそうするとは本気では思ってない
LLででかいことはいい事だと認識した
実際にソニーがそうするとは本気では思ってない
LLででかいことはいい事だと認識した
249 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 18:15:02.03 ID:1t+VFCpd0
俺初代箱コンとか3ボタンのメガドラパッドとかPSPなら1000、DSならLLがピッタシくるの
ゲハ民は手ちっちぇえのか？
小さいのはちんことお尻の穴ルだけかと思ってたわ
ゲハ民は手ちっちぇえのか？
小さいのはちんことお尻の穴ルだけかと思ってたわ
>>233
漱石の猫乙
漱石の猫乙
BDだけが取り柄のゴミステ3の半分もあるのか
すげーな
すげーな
>>203 >>204
メモリ帯域に関しては間違ってた。
Revision 4の時点でDDRになっており、135MHz(データレート270MHz)
というのがあるから、データレート200MHzというのはありえんな。
http://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jed/brochures/find/25-1j/23-26.pdf
ということで訂正
200MHz(データレート400MHz) x 64bitバス x2個 = 6.4GB/秒
メモリ帯域に関しては間違ってた。
Revision 4の時点でDDRになっており、135MHz(データレート270MHz)
というのがあるから、データレート200MHzというのはありえんな。
http://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jed/brochures/find/25-1j/23-26.pdf
ということで訂正
200MHz(データレート400MHz) x 64bitバス x2個 = 6.4GB/秒
64bitを2段重ねらしいから、たぶん計128bitバスにはしてないと思うんだよねぇ
将来の128MBダイによるコストダウン見越して64bitだと考えるのが自然
将来の128MBダイによるコストダウン見越して64bitだと考えるのが自然
255 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 01:12:29.15 ID:UFO4ujv60
3.2Gでも十分凄いな
DDR3200ってことだろ
あの時代の性能が超超低消費電力で携帯機に乗ってしまうって驚異的
DDR3200ってことだろ
あの時代の性能が超超低消費電力で携帯機に乗ってしまうって驚異的
すごいのはSRAMってことじゃね？
DDRはDRAMじゃん
DDRはDRAMじゃん
１２８Ｍって５年前のスマートフォンクラスじゃないのか
いや実際3DSの性能は5年前のスマフォと大して変わらんでしょ。
現在のスマフォと同じにしたらNGPということになる。
ただメモリ128MBは素直に褒められるべき。
ケチって64MBという可能性も大いにあったわけだしな。
現在のスマフォと同じにしたらNGPということになる。
ただメモリ128MBは素直に褒められるべき。
ケチって64MBという可能性も大いにあったわけだしな。
259 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 01:48:26.96 ID:m/3eidjq0
今のスマフォって何Mぐらいなの？
iPhone4やGalaxyは512MBだね。
デザイアHDなら768よん
5年も前じゃないよ
2年半前のiPhone3Gで128Mだし
単なる低性能DRAMだけど
2年半前のiPhone3Gで128Mだし
単なる低性能DRAMだけど
264 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 02:05:12.02 ID:CZoAXLlX0
GPUに関してはPowerVRごときのシェーダーでは3DSの足元にも及ばない上に
性能も悪い
古いiphoneなんて確か30万ポリゴンとかだしｗｗ
性能も悪い
古いiphoneなんて確か30万ポリゴンとかだしｗｗ
ビデオメモリはどうなってんだろ
詳しくないからよくわからんけどPSPは2MBだっけ？
詳しくないからよくわからんけどPSPは2MBだっけ？
スマフォに使われるようなメモリと
ゲーム機に使うメモリだと
大分コストが違うけど
スマフォベースで語られるよね
ゲーム機に使うメモリだと
大分コストが違うけど
スマフォベースで語られるよね
270 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 08:19:01.75 ID:8jq0CRey0
>>269
DSはVRAM別に積んでるみたいだけど？
DSはVRAM別に積んでるみたいだけど？
271 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 08:57:41.76 ID:7w9e+HCZO
ただスマフォは定価が7万とかするからな〜
NGPが現行スマフォと互角の性能で出すとPS3より高くなりそう
とはいえスナップドラゴン第2世代クラス載っけないと
処理厳しいしバッテリー持ちがな
NGPが現行スマフォと互角の性能で出すとPS3より高くなりそう
とはいえスナップドラゴン第2世代クラス載っけないと
処理厳しいしバッテリー持ちがな
任天堂ハードでVRAM共有なのって64だけと思って田が
これも多分2MBとか4MBとかCPU混載だと思うよ
このCPUパッケージの大きさはそうとしか
高速でぶん回す設計なら別だけど、そういう設計しないでしょ
これも多分2MBとか4MBとかCPU混載だと思うよ
このCPUパッケージの大きさはそうとしか
高速でぶん回す設計なら別だけど、そういう設計しないでしょ
ブラウザ、すれ違い通信、手書きメモ、フレンドリスト、お知らせリスト
などのバックグラウンドサービスが常駐してる状態だから
ゲームには64MBぐらいしか使えなさそう。
などのバックグラウンドサービスが常駐してる状態だから
ゲームには64MBぐらいしか使えなさそう。
>>274
その常駐の機能に32M割いているって話じゃないの?
その常駐の機能に32M割いているって話じゃないの?
276 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/02(土) 03:05:36.93 ID:GopBEB+l0
>>271
二万のiPodですらメモリは２５６ＭＢだというのに
二万のiPodですらメモリは２５６ＭＢだというのに
どう突っ込めばいい
スルーが一番
PICA200だったら、ゲームに96MBも割ければ十分でしょ？
ブラウザが不安ではあるけど。
ブラウザが不安ではあるけど。
PICA200だったら…って、あんまりメインメモリ容量とは関係ないような気が
PICA200程度の性能に見合うゲームを動かすなら…ってことかな
PICA200程度の性能に見合うゲームを動かすなら…ってことかな
281 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 06:01:40.17 ID:JLKTBrYH0
混在メモリかー
実質９６MBの半分以下しかグラフィックに使えないな
実質９６MBの半分以下しかグラフィックに使えないな
282 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 06:09:39.58 ID:Fxn+gdRT0
Wiiよりはあるんだから困る
じゃあなんであんなにカクカクなん？
284 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 06:16:55.41 ID:oWWfhBQ90
それメモリあんまり関係ない
３ＤＳ専用に作る → カプコンクオリティ
ＰＳＰソフトを無理やり３ＤＳ化 → カクカク
で、ＯＫ？
ＰＳＰソフトを無理やり３ＤＳ化 → カクカク
で、ＯＫ？
７年前のハードのスペックにすらまともに合わせられない次世代機（笑）
>>286
とりあえずお前がアホなのはわかった
とりあえずお前がアホなのはわかった
３ＤＳが開発しにくい糞ハードだということは分かった
>>289
なにこれｗｗ反論できなくなるとこんなもん張り出すのかｗ
なにこれｗｗ反論できなくなるとこんなもん張り出すのかｗ
論になってないものに反論は成り立たない。
また面白いもん作ってるなｗ 余程やるゲームが無いと伺えるｗ
293 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 07:18:07.96 ID:oWWfhBQ90
開発しづらいならととものみたいなカスゲーが出せるわけねーだろと
まず目にダメージあるからなぁ 長時間見れない３Ｄで開発とか地獄だろ
295 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 07:51:48.58 ID:qreyU2AN0
いまＰＳ３でくらいしす２ぷれいしてるんだけどさー
上にある黄金ハジキ結構綺麗だと思うだけど
ＰＳ派は異ｔなんて元にある黒枕を叩き割って冷静になった方がいいと思う俺はもったいないから割らないけど
上にある黄金ハジキ結構綺麗だと思うだけど
ＰＳ派は異ｔなんて元にある黒枕を叩き割って冷静になった方がいいと思う俺はもったいないから割らないけど
日本語でおｋ
■■速報＠ゲーハー板 ver.1519１■■
332 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/04/02(土) 04:34:25.12 ID:k6gVJBwt0
糞ＭＳは訴訟ばかりしてていいのかねぇ
他社を蹴落とすことしか考えてないといずれ食われるぞ
原発ロボ「タロン」操作に360コン 救世主となるか？
201 ：名無しさん必死だな[]：2011/04/02(土) 04:39:07.15 ID:k6gVJBwt0
一方米軍はあまりの糞さに糞箱を破壊していた
http://www.youtube.com/watch?v=rz4EKv9HmsM&feature=player_embedded
353 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/04/02(土) 04:47:08.22 ID:k6gVJBwt0
>>346
まるで朝鮮人だなｗｗ
332 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/04/02(土) 04:34:25.12 ID:k6gVJBwt0
糞ＭＳは訴訟ばかりしてていいのかねぇ
他社を蹴落とすことしか考えてないといずれ食われるぞ
原発ロボ「タロン」操作に360コン 救世主となるか？
201 ：名無しさん必死だな[]：2011/04/02(土) 04:39:07.15 ID:k6gVJBwt0
一方米軍はあまりの糞さに糞箱を破壊していた
http://www.youtube.com/watch?v=rz4EKv9HmsM&feature=player_embedded
353 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/04/02(土) 04:47:08.22 ID:k6gVJBwt0
>>346
まるで朝鮮人だなｗｗ
それにしても発売一ヶ月経ってようやくこういう情報が出てくるって
解析が進まないのかね。
解析が進まないのかね。
それだけ興味持たれてないのかもね
どうせＮＧＰに大差付けられるわけだし
どうせＮＧＰに大差付けられるわけだし
>>216
転載すんなし
転載すんなし
この型番(64MBの方)ってカタログに載ってないし、どっかからリークがあったんじゃないの
ようするにPSPをエミュれるレベルではあるんだろ
>>302
メモリは3DSの方が多いが、CPUとGPUはPSPの方が高性能だったりする
3DSのARM11(2コア)は2.13GFlops
PSPは2.6GFlops
・3DS GPU PICA200 200MHz動作時(※3DSでは133MHz動作※)
毎秒1530万ポリゴン 毎秒8億ピクセル DirectX7相当(一部のDirectX8機能をハードウェアエミュレーションで搭載)
・初代PSP GPU PSP-GPU 166MHz動作時
毎秒3,500万ポリゴン 毎秒6億6,400万ピクセル DirectX7相当
メモリは3DSの方が多いが、CPUとGPUはPSPの方が高性能だったりする
3DSのARM11(2コア)は2.13GFlops
PSPは2.6GFlops
・3DS GPU PICA200 200MHz動作時(※3DSでは133MHz動作※)
毎秒1530万ポリゴン 毎秒8億ピクセル DirectX7相当(一部のDirectX8機能をハードウェアエミュレーションで搭載)
・初代PSP GPU PSP-GPU 166MHz動作時
毎秒3,500万ポリゴン 毎秒6億6,400万ピクセル DirectX7相当
クッタリスペックを真に受けちゃう人って・・・
GPUが133MHzってあれか、デュアルARM11とメモリ64MB…って情報の時の
306 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 10:07:58.80 ID:JLKTBrYH0
Wii/DSで時間が止まっている豚には夢のようなハードなんだろうな
PSP、ソフトによっちゃポリ数だけならDSと大差ないとかも言われてるしなぁ
まあ当然ながらそれ以外で全然違ってグラに差が付くから、だからどうだって話ではあるが
まあ当然ながらそれ以外で全然違ってグラに差が付くから、だからどうだって話ではあるが
>>303
PICA200がDirectX7相当とかDirectX8をエミュレーションだとか
適当なこと書きすぎｗ
そもそもWindows向けのGPUとは別の方向に進化してるGPU
なのにDirectXを指標に使ってどうする
PICA200がDirectX7相当とかDirectX8をエミュレーションだとか
適当なこと書きすぎｗ
そもそもWindows向けのGPUとは別の方向に進化してるGPU
なのにDirectXを指標に使ってどうする
SCEが発表するポリゴン表示能力って実際のゲーム画面で出てるポリゴン数の10倍くらいの数値出してくるよな
PS2の6600万ポリゴンとかその数値で他機種と比較するとか前提が間違ってるんじゃないか？
PS2の6600万ポリゴンとかその数値で他機種と比較するとか前提が間違ってるんじゃないか？
疑似SRAMでかなりレスポンスが良いメモリだからな
同じコストならFCRAM64MBに、残りで256MBぐらいSDRAMが載せられたんじゃないかな
と思ったりするがそんな簡単なもんじゃないんだろうな
同じコストならFCRAM64MBに、残りで256MBぐらいSDRAMが載せられたんじゃないかな
と思ったりするがそんな簡単なもんじゃないんだろうな
大きい数字を見せるだけならそれでよかったんじゃねえの
そこらへんのトレードオフは開発段階で飽きる程検証しただろうし第三者が口を挟むのは野暮も良い所だわな
そこらへんのトレードオフは開発段階で飽きる程検証しただろうし第三者が口を挟むのは野暮も良い所だわな
>>312
その数字を実際のゲームで使えるかの様に喧伝してたのはいただけないけどね
その数字を実際のゲームで使えるかの様に喧伝してたのはいただけないけどね
×可哀想
○幸せ
何事も心持ち次第さね
○幸せ
何事も心持ち次第さね
なんだまたテクスレの馬鹿か。
テクスレのテクはテクノロジーじゃなく詭弁テクニックのテクだと何度言えば
テクスレのテクはテクノロジーじゃなく詭弁テクニックのテクだと何度言えば
PSPじゃ、性能が足りなくて３D表示させられない。
そもそも、3DSの搭載メモリ量が128MBとかどうでもよくない？
64だったら叩かれてたな
320 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/04/03(日) 00:04:28.12 ID:ykE/7OHU0
いくら積んでも叩く
それが出川の生き様だ
それが出川の生き様だ
321 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/03(日) 00:13:08.33 ID:Ryuds86B0
叩いて叩いて強くなる
テクスレがまともだった時代は今は昔
323 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/04/03(日) 15:47:16.22 ID:Pj4umbT20
真のテクスレこと叩くなスレが懐かしい
色々教えてもらって為になった
色々教えてもらって為になった
SMテク
325 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 20:07:23.47 ID:W1PL8xV70
パイロットウイングス見てる限りあれはPSPでは無理じゃね？
出来ても相当劣化してそう。まあ、それ以前に
あの手のゲームで威力を発揮する3Dがないけどねｗ
出来ても相当劣化してそう。まあ、それ以前に
あの手のゲームで威力を発揮する3Dがないけどねｗ
327 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 20:39:06.65 ID:vzaiipnc0
>>327
何を言うPSPは実質HDだぞ（棒
何を言うPSPは実質HDだぞ（棒
>>327
そろそろ6年前の機種と〜って言い出すぞ
そろそろ6年前の機種と〜って言い出すぞ
330 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 21:13:05.90 ID:WHSEpqB+O
PSPは色数を抑えてるのかグラデーションが粗い
空を見ると違いが良くわかる
空を見ると違いが良くわかる
3DSのソフトやった後だと、
PSPはディザやジャギ、フレームレート低いのが気になるよね
PSPはディザやジャギ、フレームレート低いのが気になるよね
>>330
あのPC-98のエロゲみたいなグラデーションだろ？
あのPC-98のエロゲみたいなグラデーションだろ？
典型的なPSPのグラフィック
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189324.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189325.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189326.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189327.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189328.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189329.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189330.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189324.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189325.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189326.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189327.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189328.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189329.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/189330.jpg
PSPの液晶はRGBの配列が特殊だとかいう話が一時期話題になってたね
336 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 22:04:07.59 ID:PqA7ad7m0
携帯電話（スマフォ含む）と比べるってバカ？
今の携帯電話の価格知ってるのか？25000円で買えるのか？
中古でも買えないだろｗ
今の携帯電話の価格知ってるのか？25000円で買えるのか？
中古でも買えないだろｗ
NGPはメモリ4G積むの？
338 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 22:08:47.37 ID:qMwmM1L+0
>>336
携帯電話と携帯ゲーム機ではビジネスモデルが違いすぎてなんの参考にもならないよ。
携帯電話と携帯ゲーム機ではビジネスモデルが違いすぎてなんの参考にもならないよ。
340 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 22:12:03.96 ID:PqA7ad7m0
噂のNGPスペックだと熱処理どうするんだ？
CPU（高クロック数）の発熱量凄いんだぞ？
CPU（高クロック数）の発熱量凄いんだぞ？
アキバストリップ見てると毎秒3,500万ポリゴンも出してるように見えないけどね
344 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 22:19:42.24 ID:un/JR5znO
>>341
SONYの公表カタログスペックを信じてる奴っているの？
SONYの公表カタログスペックを信じてる奴っているの？
仮にPSP（NGP）と３DSが同じ性能だったとしても、２Dモニタでみられる
画像・映像に限定するならPSP（NGP）のほうが３DSより綺麗になるんだよ。
３D出力をしないのが前提の誤魔化し満載でグラフィックを作れるから。
画像・映像に限定するならPSP（NGP）のほうが３DSより綺麗になるんだよ。
３D出力をしないのが前提の誤魔化し満載でグラフィックを作れるから。
3DSって3Dオンにしてる時とオフにしてる時ってフレーム数変わったりするようにしてないの？
349 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/04/03(日) 22:46:53.65 ID:Pj4umbT20
それはソフト側の問題でやんす
NGPはスマホに性能で負けないように短期間で性能上げたバージョン発売していきそうだな
>>334
PSPの液晶は各色8bitの32bitカラーだから、液晶は問題ないよ。
PSPの3Dレンダリングはソフトによるけど、
多くが16bitカラーなので色数が足りず、ディザ処理がかかります。
キングダムハーツでは例外的に16bitと32bitの選択が出来たみたいだけど、
32bitでは処理オチが発生しやすくなるっぽい。
PSPの液晶は各色8bitの32bitカラーだから、液晶は問題ないよ。
PSPの3Dレンダリングはソフトによるけど、
多くが16bitカラーなので色数が足りず、ディザ処理がかかります。
キングダムハーツでは例外的に16bitと32bitの選択が出来たみたいだけど、
32bitでは処理オチが発生しやすくなるっぽい。
>>344
ガラケーでは無くフィーチャーフォンと言うべし
ガラケーでは無くフィーチャーフォンと言うべし
354 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 00:24:17.71 ID:OU//GuFG0
解像度はPSPの方が高いから２Dゲーなんかだと普通にPSPの方が見栄えがいいんだよな
>>348
>3DSって3Dオンにしてる時とオフにしてる時ってフレーム数変わったりするようにしてないの？
3Dをスライダでオフにするだけだと3Dモード。
３DSって、2枚の画像をズラして表示して、３Dに見せてるわけだから、
単に2枚が重なるだけ。
3DをOFFに出来るモードのあるゲームだと、1枚描画になるから
フレームレートも上がるし、読み込みも短くなる。
スパ4は2Dモードだと、通信で60fps安定するよ。
>3DSって3Dオンにしてる時とオフにしてる時ってフレーム数変わったりするようにしてないの？
3Dをスライダでオフにするだけだと3Dモード。
３DSって、2枚の画像をズラして表示して、３Dに見せてるわけだから、
単に2枚が重なるだけ。
3DをOFFに出来るモードのあるゲームだと、1枚描画になるから
フレームレートも上がるし、読み込みも短くなる。
スパ4は2Dモードだと、通信で60fps安定するよ。
>>355
読み込みは変わらなくね
読み込みは変わらなくね
Wiiに朧村正があるんだが、これに勝る2Dゲーはそうそうないだよな・・・
3Dモードを横からのぞいて、3Dに見えない状態でスライダ動かすと分かりやすいけど、
3Dモードを最大にすると
左画像 右画像
最小にすると
左画像 右画像
ってイメージ。
2Dにすると
画像
ってなる。
3Dモードを最大にすると
左画像 右画像
最小にすると
左画像 右画像
ってイメージ。
2Dにすると
画像
ってなる。
>>360
>3Dなんてカメラ位置変えて二枚描くだけだと思うんだが・・・
そうだと思うよ。
で、2枚と1枚でデータ量や処理速度が変わるのも普通なんじゃないの？
まぁこれで分からなくて、なおかつ興味があるなら
買って使ってくれとしかいえないな。こちらは実証できることを言ってるから。
>3Dなんてカメラ位置変えて二枚描くだけだと思うんだが・・・
そうだと思うよ。
で、2枚と1枚でデータ量や処理速度が変わるのも普通なんじゃないの？
まぁこれで分からなくて、なおかつ興味があるなら
買って使ってくれとしかいえないな。こちらは実証できることを言ってるから。
あとはDOAとかでも、2D化すると何らかのボーナスがある。
60fps化とかね。ボーナスって言い方がヘンなら、処理が軽くなるというか。
そういう使い方もアリなんじゃないの？
スパ4は2Dだと「無線LAN対戦で60fps安定」という環境になるから。
60fps化とかね。ボーナスって言い方がヘンなら、処理が軽くなるというか。
そういう使い方もアリなんじゃないの？
スパ4は2Dだと「無線LAN対戦で60fps安定」という環境になるから。
いやネット対戦は30FPS固定だよスパ4
スパ4の2Dモードってのはオプションかなんかで設定しないといけないの？
スライダーオフにした瞬間に2Dとかに切り替わったりとかのほうが便利だと思うけど違うのかな
スライダーオフにした瞬間に2Dとかに切り替わったりとかのほうが便利だと思うけど違うのかな
365 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 00:47:44.97 ID:BEoGuw37O
DSみたいに安っぽいチープなゲームばかりになりそうだな
3Dモードは立体視だけじゃなくて、広い範囲が見られるという利点も
368 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 00:52:58.58 ID:BEoGuw37O
第一3Dにするとクオリティが低下するって3Dいらねーだろうが
369 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 00:53:37.94 ID:Yq/jlrq70
なんで今どき128MBで調子に乗ってるんだろう？
371 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 00:56:39.61 ID:BEoGuw37O
Wiiウェアもそのくらいのメモリしか使えないよな
Wiiウェアなんてゴミゲーの宝庫だぞ
Wiiウェアなんてゴミゲーの宝庫だぞ
>>363
>いやネット対戦は30FPS固定だよスパ4
2Dモードでやると60fpsで動いてるよ。
3Dモードだとけっこう30fps以下に落ちるけど。
>>368
3Dにするプラスを取るか、性能を取るかはソフトの問題だからねぇ。
3Dだと20〜30fpsぐらいがターゲットだろうね。
>いやネット対戦は30FPS固定だよスパ4
2Dモードでやると60fpsで動いてるよ。
3Dモードだとけっこう30fps以下に落ちるけど。
>>368
3Dにするプラスを取るか、性能を取るかはソフトの問題だからねぇ。
3Dだと20〜30fpsぐらいがターゲットだろうね。
パルテナの鏡も3Dモードだとフレームレートさがるのけ？
>>372
いや何いってるのアンタ本当にスパ4持ってるの？
いや何いってるのアンタ本当にスパ4持ってるの？
ただロンチソフトだから、色々と今後、改善されていくだろうけど。
3D描写で、単純な2枚表示がムダだとなって、工夫される可能性もあるだろうし。
ただ、3Dを実際にやるなら、これぐらいの性能は必要だと思う。
高性能路線に転じたなんてことはなく、これが最低限のスペックだよ。
3D描写で、単純な2枚表示がムダだとなって、工夫される可能性もあるだろうし。
ただ、3Dを実際にやるなら、これぐらいの性能は必要だと思う。
高性能路線に転じたなんてことはなく、これが最低限のスペックだよ。
377 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 01:00:54.06 ID:BEoGuw37O
378 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 01:02:35.27 ID:BEoGuw37O
昔やってたバイト先でホームページ作り直してと頼まれてホームページ作成ソフトを起動したらフリーズした
スペックみたらこのくらいのメモリだったわ
スペックみたらこのくらいのメモリだったわ
>>377
まぁ3Dでやるゲームはやればいいんじゃないかな。
箱庭系で20〜30fpsだったら、そんなに悪い数字じゃないと思うし。
二枚描画でそれなりの3Dを出すという最低条件のクリアを考えてるとすると、
3DSのスペックは見事にコスト優先だと思うよ。
まぁ3Dでやるゲームはやればいいんじゃないかな。
箱庭系で20〜30fpsだったら、そんなに悪い数字じゃないと思うし。
二枚描画でそれなりの3Dを出すという最低条件のクリアを考えてるとすると、
3DSのスペックは見事にコスト優先だと思うよ。
381 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/04(月) 01:05:16.78 ID:Ne9gdhdR0
オンは３０
６０で動くなんて聞いたことない
６０で動くなんて聞いたことない
いくらなんでもゲーム専用機のメモリとPCのメモリを同列に語るのは痛すぎる
まあ2D機として開発してて、これなら3D出来るんじゃね？って追加したんだしな
384 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 01:23:54.77 ID:ZTGNzxQ90
３ＤＳのディスプレイ明るさ
０と１の間の明るさがあればいいのに
０が暗過ぎて
１だとちょい明るいんだよね
０と１の間の明るさがあればいいのに
０が暗過ぎて
１だとちょい明るいんだよね
DDR2相当の128Mとか言われたらしょぼい感じがするけど
FCRAMだからOSで32M使う以外は3倍性能ぐらいってこと？
FCRAMだからOSで32M使う以外は3倍性能ぐらいってこと？
FCRAM128Mって言われてもすごいのかしょぼいのかわからない
SRAMとDRAMの違いをググればいいんじゃね
FCRAMぐぐったら富士通のページが出てきたけど何が擬似なのかよくわからん、
結局、通電中は常時リフレッシュが必要なDRAMなんだろ
結局、通電中は常時リフレッシュが必要なDRAMなんだろ
390 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 04:56:40.11 ID:alUIVHiXO
>>384
画面の明るさはツマミで無段階調整できてもいいよね
画面の明るさはツマミで無段階調整できてもいいよね
NGPのメモリ量と比べる時はメモリの特性を語らずに
純粋で量だけで比べてくる人が多いだろうね
純粋で量だけで比べてくる人が多いだろうね
394 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/04/04(月) 14:20:05.41 ID:SEi9U7Cs0
>>384
俺デフォ設定からいじってないわ
俺デフォ設定からいじってないわ
>>384
１にして、瞬きの回数を増やせ
１にして、瞬きの回数を増やせ
運営者名
ﾄﾞﾘｰﾑﾀﾞｰﾋﾞｰ運営事務局
ｻｲﾄ管理者
荒川登戸
所在地
東京都千代田区丸の内3-2-3
ﾄﾞﾘｰﾑﾀﾞｰﾋﾞｰ運営事務局
ｻｲﾄ管理者
荒川登戸
所在地
東京都千代田区丸の内3-2-3
そういやCPUは任天堂独自のカスタムARMだってね
PICA200がIPコアの時点で分かってたけど
http://www.inkytea.com/crystalboy/files/2011/03/ZNLWCfUYPgGCdpbA.medium.jpg
結構でかいコア(赤い枠)だが、これにARM11×2とPICA200が入ってるんかね？
ARM11×2って予想スペックだからもう当てにならない？
あと混載RAMもあるのかな？
PICA200がIPコアの時点で分かってたけど
http://www.inkytea.com/crystalboy/files/2011/03/ZNLWCfUYPgGCdpbA.medium.jpg
結構でかいコア(赤い枠)だが、これにARM11×2とPICA200が入ってるんかね？
ARM11×2って予想スペックだからもう当てにならない？
あと混載RAMもあるのかな？
いや、ARMの時点で当然だろ……
２コアだと、任天堂初のマルチコアマシンになるんだけど、情報流れてこないなぁ。
Wiiの次の機種にも響くから、マルチコアかどうかの情報だけでも、漏れて欲しいよ。
Wiiの次の機種にも響くから、マルチコアかどうかの情報だけでも、漏れて欲しいよ。
DSってマルチコアじゃなかったっけ
DSはマルチCPUではある。
今で言うマルチコアではない。
今で言うマルチコアではない。
24Mb(メガビット)＝3MB(メガバイト)
FF6も大容量24メガビットとパッケージに書かれていたはず。
今風に言うなら
大容量3メガバイト！
FF6も大容量24メガビットとパッケージに書かれていたはず。
今風に言うなら
大容量3メガバイト！
いや当時はメガ止まりだった
ビットというとメガドラの16ビットとか64の64ビットとかCPUのイメージが強いな
ビットというとメガドラの16ビットとか64の64ビットとかCPUのイメージが強いな
技術的には1T-SRAMの方が凝ってると思ったけど
組み込みに特化しててクロックが高くないから
FCRAMにしたのかなと思った
ちなみに普通のDRAMでも内部を複数に区切って
レイテンシの隠匿はやってる
1TもFCもその区切り方が極端に細かいのが特徴
組み込みに特化しててクロックが高くないから
FCRAMにしたのかなと思った
ちなみに普通のDRAMでも内部を複数に区切って
レイテンシの隠匿はやってる
1TもFCもその区切り方が極端に細かいのが特徴
405 ：名無しさん必死だな：2011/04/06(水) 22:26:53.87 ID:AchyhGbk0
そもそもビットとバイトはデータの単位なんだから
イメージで使うもんじゃあるまいに。
でもDRAMのメモリチップではビット表記だよね。
あれはなんでだろ。
イメージで使うもんじゃあるまいに。
でもDRAMのメモリチップではビット表記だよね。
あれはなんでだろ。
間違えた
1バイトが8ビットとは限らない頃からの名残だった
1バイトが8ビットとは限らない頃からの名残だった
3DS関連の特許があったけど既出かな？
http://www.google.com/patents?id=sGkOAQAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4
http://www.google.com/patents?id=sGkOAQAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4
409 ：名無しさん必死だな：2011/04/06(水) 22:49:12.85 ID:xtNt0hZrO
セガサターンの64ビット級はクッタリなんてレベルじゃなかったｗ
3Dと2D別なのはDSからだったかも
それは互換と通信やってたARM7とメインのARM9を混同してないか？
>>408の場合、３次元と２次元が全く別エンジンになってるんだぜ。
ということは、２次元にすると片方のVRAMやらは完全に切れるから電源量も半分近く
まで落ちるはず。
逆に言えば、非常に燃費の悪いシステム構成だ。
>>408の場合、３次元と２次元が全く別エンジンになってるんだぜ。
ということは、２次元にすると片方のVRAMやらは完全に切れるから電源量も半分近く
まで落ちるはず。
逆に言えば、非常に燃費の悪いシステム構成だ。
どこかでDSのCPU内部のブロック図を見たけど、3Dと2Dが別ブロックだった覚えがあるのよ
>>412
2Dにした時に燃費が良いシステムとも言える。
2Dにした時に燃費が良いシステムとも言える。
>>415
3Dデフォルトで使うハードは思えんぞ。
でも3Dボリュームって、ソフトで3D深度を可変させてるのかと思ってたけど、ハードのサポートなのな。
作った画像を丸ごとコピーして、3Dボリュームに合わせて描画させてやがる。
ゲーム作るときには、3Dボリュームの調整はしなくていいってことか。
3Dデフォルトで使うハードは思えんぞ。
でも3Dボリュームって、ソフトで3D深度を可変させてるのかと思ってたけど、ハードのサポートなのな。
作った画像を丸ごとコピーして、3Dボリュームに合わせて描画させてやがる。
ゲーム作るときには、3Dボリュームの調整はしなくていいってことか。
417 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 12:44:29.96 ID:DrDxRKbV0
ＰＳＰは２０００から６４だったと思うけど
128MBとかしょぼすぎだろｗｗｗ
今は2TBが6000円くらいで買える時代なのにｗｗｗ
今は2TBが6000円くらいで買える時代なのにｗｗｗ
>>417
128MB(実質96MB+カーネル32MB) 3DS
032MB(実質24MB+カーネル8MB) PSP-1000
064MB(実質24MB+カーネル8MB)+32MB PSP-2000以降
PSP-2000の32MBはゲームではキャッシュとしてしか使えない
PSP-1000非対応のゲームでも出せば別なんだろうけど
128MB(実質96MB+カーネル32MB) 3DS
032MB(実質24MB+カーネル8MB) PSP-1000
064MB(実質24MB+カーネル8MB)+32MB PSP-2000以降
PSP-2000の32MBはゲームではキャッシュとしてしか使えない
PSP-1000非対応のゲームでも出せば別なんだろうけど
420 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 12:54:41.23 ID:DrDxRKbV0
６年前のハードに勝ってそんなにうれしいのかｗ
携帯機でバス幅128bitってすごいな
iPhone4やTegra2も64bitでしょ
iPhone4やTegra2も64bitでしょ
たぶんバス幅は64bitだと思う
64bitバスなら最初から1ダイにおさめると思うけどな
1024MbitのFCRAMがまだなのと、歩留まりの問題
歩留まりはそんなに悪くなさそうだけど(実装コストとトントンくらい？)、
聞いた話ではFCRAMのラインナップ見るに128MBがそろそろかな…くらいらしく、
単純に時期の問題かと思われるので、しばらくしたら1チップ化してくるのでは
聞いた話ではFCRAMのラインナップ見るに128MBがそろそろかな…くらいらしく、
単純に時期の問題かと思われるので、しばらくしたら1チップ化してくるのでは
公式サイトだとモバイルFCRAMは128Mbitまで
殆ど3DS向けの特注品じゃないの？
わざわざ半分の容量を開発すると思えないな
基本はDRAMなんで今のプロセスで1チップ1024Mbitが難しいわけもないだろうし・・・
殆ど3DS向けの特注品じゃないの？
わざわざ半分の容量を開発すると思えないな
基本はDRAMなんで今のプロセスで1チップ1024Mbitが難しいわけもないだろうし・・・
公式サイトで見られるのが全てではなく、モバイルの256Mbitも3〜4年前にサンプルばらまかれてたりする
一時期、モバイル向けの新規開発が縮小された(今は知らん)ので、開発ペース遅れてるっぽいのはそのせい？
正式提供時期を考えると、まあ3DSが最初から1024Mbitとして企画されてれば間に合うかどうか程度の微妙な感じでは
公式サイトレベルだとモバイル向けじゃない方でも512Mbit止まりなのを考えると、
よく知らんけど大容量化が難しくないってことは無さそうだな…って想像をしてるんだけど
一時期、モバイル向けの新規開発が縮小された(今は知らん)ので、開発ペース遅れてるっぽいのはそのせい？
正式提供時期を考えると、まあ3DSが最初から1024Mbitとして企画されてれば間に合うかどうか程度の微妙な感じでは
公式サイトレベルだとモバイル向けじゃない方でも512Mbit止まりなのを考えると、
よく知らんけど大容量化が難しくないってことは無さそうだな…って想像をしてるんだけど
ダイが1つになったら64bitの可能性が高い…と
まあ新型機が出たころにどうなってるかじゃないの
ひっそりと途中で変わっても、タレコミでもなきゃわざわざ解析しないだろうし
ところで今回、NECのSRAMは採用されてるのかな？
まあ新型機が出たころにどうなってるかじゃないの
ひっそりと途中で変わっても、タレコミでもなきゃわざわざ解析しないだろうし
ところで今回、NECのSRAMは採用されてるのかな？
「3DSもPSPも変わらない、むしろPSPが上」
↓
3DSが比べる余地もなく上という情報
↓
「何6年前のハードと比べちゃってんのｗ」
そこら中で見かけるループ
↓
3DSが比べる余地もなく上という情報
↓
「何6年前のハードと比べちゃってんのｗ」
そこら中で見かけるループ
430 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 16:10:54.69 ID:DrDxRKbV0
実際の画面の見た目のこと言ってるのに何言ってんのｗ
３ＤＳは画面二つあるんですよ
それに３Ｄもあるしな
こんだけハンデかかえりゃこの程度の差じゃ出力はほとんど変わらんかもしれん
３ＤＳは画面二つあるんですよ
それに３Ｄもあるしな
こんだけハンデかかえりゃこの程度の差じゃ出力はほとんど変わらんかもしれん
431 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 16:16:10.29 ID:iBz6P7dA0
３DSという名のゴミ
全然画質違うわｗ
お前持ってないだけだろ。
お前持ってないだけだろ。
せめてビデオメモリの容量で比較してくれと
434 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 16:37:24.43 ID:DrDxRKbV0
全然違うとか言われても
実際に同じタイトル同士比べてもほとんど変わらんという事実はどうするんだよ
実際に同じタイトル同士比べてもほとんど変わらんという事実はどうするんだよ
ルーンファクトリーなんかPS3とWiiでほとんど変わらんだろ
性能低い方にあわせて作ればそうなるよ
性能低い方にあわせて作ればそうなるよ
436 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 16:46:43.90 ID:UVi4W5jG0
すげぇ・・X68kの128倍かよ・・・
437 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 16:48:43.27 ID:DrDxRKbV0
とりあえずPSPのGoW超えてから言ってくれ
PSPgo
メインメモリ 64MB
フラッシュメモリ 4GB
ヤフー知恵袋とかメインメモリと
フラッシュメモリ（HDD容量）の区別がつかない人多いよね
メインメモリ 64MB
フラッシュメモリ 4GB
ヤフー知恵袋とかメインメモリと
フラッシュメモリ（HDD容量）の区別がつかない人多いよね
ゴメン
goの内蔵フラッシュは16GBだった
goの内蔵フラッシュは16GBだった
メモリを32GBに拡張したWiiはどのくらいの性能になるんだよ
Wiiパーティの1000人同時プレイとかできるくらい
442 ：名無しさん必死だな：2011/04/09(土) 20:49:41.65 ID:XLpSrlsz0
たまにPC初心者に「メモリいくら？」って聞くと「500GB」とか言う奴がいて困るｗ
携帯用の4TBのメモリが6000円とか、ちょっとしたベタなSFの世界だな
446 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:14:49.19 ID:3854edx40
メモリは128MBか、携帯ゲーム機としては破格の大容量だな。
これでVRAMが64MB有れば良い感じだな。
これでVRAMが64MB有れば良い感じだな。
VRAMの容量って分解で分かるもんかね
今分ってるのは富士通のFCRAMが128Mと東芝のフラッシュメモリ2G？ぐらいだし
今分ってるのは富士通のFCRAMが128Mと東芝のフラッシュメモリ2G？ぐらいだし
448 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:17:39.89 ID:GKAgmU/U0
トータルが128って事だぞｗブタちゃんｗ
混載メモリだから
混載メモリだから
449 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:20:06.73 ID:3854edx40
ええ〜〜〜〜
混載メモリなら3D表示に使うメモリも考えると
それほど多くないじゃん。。。
やっぱ3DOFFで品質UPの特典が付くソフトをもっと増やして欲しいスト４は良かった。
混載メモリなら3D表示に使うメモリも考えると
それほど多くないじゃん。。。
やっぱ3DOFFで品質UPの特典が付くソフトをもっと増やして欲しいスト４は良かった。
ようするに３D機能は要らないって事か結局
451 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:23:15.73 ID:YwYU0hyD0
外付けを混載メモリと得意げに言う馬鹿が居ると聞いて
452 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:24:18.78 ID:GKAgmU/U0
加えて、３２MBがシステム用だから自由にゲームに使えるのは残りの９６MBだな
>>448 1日？ 区別がつかんから困る
GKすぎるｗ
>>453
少なくとも後から湧いたアホは真性じゃない?
少なくとも後から湧いたアホは真性じゃない?
456 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:29:23.35 ID:3854edx40
3DONでやるとアレだけど
3DOFFなら品質UPのゲームを多く作れば良いんだよ。
3DOFFならPSPどころかWiiすら凌駕出来るだけの性能持ってるんだから。
RPGとか長時間遊ぶゲームとか3Dは必要ないし。
3DOFFなら品質UPのゲームを多く作れば良いんだよ。
3DOFFならPSPどころかWiiすら凌駕出来るだけの性能持ってるんだから。
RPGとか長時間遊ぶゲームとか3Dは必要ないし。
容量やら読み込む量やらの桁が違うんだから、ROMのアクセス速度と言えど、
考えて作らんと駄目って事だわな。
考えて作らんと駄目って事だわな。
458 ：APU推進派（ ・A・）次世代！ ◆OACKSypgs. ：2011/04/10(日) 01:33:17.16 ID:Xmv9kT6K0
さすがにまたポケモン、マリオ専用機だな
マリオもポケモンも飽きられなければいいがな
グッドラック！
マリオもポケモンも飽きられなければいいがな
グッドラック！
459 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 01:34:55.15 ID:3854edx40
マリオは飽きても、マリカは飽きずに続けられるよね。
未だに、マリカDSやマリカWiiは遊んでるよ。
任天堂の中で一番長く遊べるゲームじゃないかと思う。
未だに、マリカDSやマリカWiiは遊んでるよ。
任天堂の中で一番長く遊べるゲームじゃないかと思う。
携帯ゲーム機なのだから電源のON・OFFにやたら時間かかるのはどうにかして欲しい
「すれ違い通信」とか「いつの間に通信」とかあるから、基本はスリープ運用だと思う。
しょっぺぇなぁｗｗｗ
128MBってNGPの何分の一なんだｗｗｗ
128MBってNGPの何分の一なんだｗｗｗ
463 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 02:01:21.16 ID:vcexJBusO
正直メモリ少なくても転送速度糞速くしてCPUも糞速くすればメモリに置いとくデータ量は少なくてすむと思う。なんかPS3はそんな感じじゃないかと思う。
>>462
何分の1なの？
何分の1なの？
>>463
どのメーカーもPS3のメインメモリが足りなくなりがちなことに苦労してるよ
どのメーカーもPS3のメインメモリが足りなくなりがちなことに苦労してるよ
466 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 02:05:57.41 ID:3854edx40
PS3は本当に慢性的なメモリ不足状態だからなｗ
PS3.5とか出してメモリを4GB積んだモデルを出したら買っても良いかなと思うけど。
従来のPS3用ゲームにはキャッシュメモリとして使えるようにすれば良い感じだろ。
PS3.5とか出してメモリを4GB積んだモデルを出したら買っても良いかなと思うけど。
従来のPS3用ゲームにはキャッシュメモリとして使えるようにすれば良い感じだろ。
HDゲーを作るには256MBは少ない
DS程度の画素なら128MB（96MB）程度で十分
という判断か
DS程度の画素なら128MB（96MB）程度で十分
という判断か
468 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 02:07:01.09 ID:vcexJBusO
>>465知ってるよ。ソニックとか特に厳しかったらしいね。でも解決してる。メモリ増やして本体高くなるよりはソフト開発メーカーさんに苦労してもらった方がいい
無駄な汗かいて死ねとかひどくね？
ツンデレさんなんだよ
フラッシュメモリって2GBなの？
公式だと書いてないけど、型番的に2GBの1つ下っぽいから1GBだと思ってた
公式だと書いてないけど、型番的に2GBの1つ下っぽいから1GBだと思ってた
473 ：名無しさん必死だな：2011/04/10(日) 12:32:23.91 ID:yuUpcrwj0
MSが箱のメモリ容量を決める際に256MB+HDD標準か
512MでHDDなしかを各メーカーに聞きに行って、
板垣が512Mと即答したとか言う話があったはず。
512MでHDDなしかを各メーカーに聞きに行って、
板垣が512Mと即答したとか言う話があったはず。
FCCサイトにあがってる3DSターゲートボードは2種類あって
後期型は実機分解記事と同じ東芝の型番の物、初期型はサムスンのeMMCフラッシュ2GBが載ってるね
あと初期型はFCRAMが2つのパッケージに分かれてるみたい
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-3ds-techspec-exploration-blog-entry
http://japanese.engadget.com/2010/05/17/3ds-fcc/
（FCCのリンクを辿るとより高精細な画像とかがある）
後期型は実機分解記事と同じ東芝の型番の物、初期型はサムスンのeMMCフラッシュ2GBが載ってるね
あと初期型はFCRAMが2つのパッケージに分かれてるみたい
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-3ds-techspec-exploration-blog-entry
http://japanese.engadget.com/2010/05/17/3ds-fcc/
（FCCのリンクを辿るとより高精細な画像とかがある）
>>474
サードから｢256？ 少ないわ！｣とか言われて増やしたって話も聞いたな
サードから｢256？ 少ないわ！｣とか言われて増やしたって話も聞いたな
エピックゲームズから突っ込まれてって話はゲハでたまに見かけたね
478 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/04/10(日) 23:42:25.66 ID:5NuDX+x40
世界中の開発者にアンケとった
フロムにも孤児プロにも行った
エピックは２５６と５１２でどれだけ差が出るか
作って持ってった
フロムにも孤児プロにも行った
エピックは２５６と５１２でどれだけ差が出るか
作って持ってった
本体に乗ってるのがどのぐらいか知らんけど、アプリが使えるのは64Mだぞ。
ソースは？
まあ2chの情報にソースなんか期待するなって。
ID変わっちゃったが479な
>>481
ゲハはソースが無い情報は無価値
ゲハはソースが無い情報は無価値
中華の3DSのフラゲ動画で96Mってでたんだよね
だからマルチタスク用に32Mで残り96Mじゃないのかねえ
だからマルチタスク用に32Mで残り96Mじゃないのかねえ
SDKの確保領域が96MBって出てたね
>484
っていうかこのスレの頭でもすでにそうだろうという話になってるが。
っていうかこのスレの頭でもすでにそうだろうという話になってるが。
96MBでもPSPの三倍だもんな。
十分すぎる。
十分すぎる。
マルチタスク用32Mでインターネットって厳しくない？
やっぱりWiiのブラウザと同じでもっさりなのかな。それとも今の技術ではなんとかなるのかな
メモリでもFCRAMみたいな特殊なメモリだとなんとかなるもんかね
やっぱりWiiのブラウザと同じでもっさりなのかな。それとも今の技術ではなんとかなるのかな
メモリでもFCRAMみたいな特殊なメモリだとなんとかなるもんかね
>487
PSPのゲームに使える容量は24なので、3DSは4倍のメモリを積んでいる。
PSPのゲームに使える容量は24なので、3DSは4倍のメモリを積んでいる。
>>488
32MBはカーネルでしょ。
96MBのうち32MBが通信周りで、純粋にソフトは64MBじゃないかな。
というのも、スパ４のマッチング精度見ると、かなり潤沢にメモリを使ってる感じなんだよね。
32MBはカーネルでしょ。
96MBのうち32MBが通信周りで、純粋にソフトは64MBじゃないかな。
というのも、スパ４のマッチング精度見ると、かなり潤沢にメモリを使ってる感じなんだよね。
通信周りは含めないと来たか
何このショボイハードｗｗ
今時トータル128MBってどんだけ任天堂はケチなんだよｗ
今時トータル128MBってどんだけ任天堂はケチなんだよｗ
494 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 21:19:52.55 ID:1Hd+3hB70
岩田「載せすぎたかも」
495 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 21:20:43.87 ID:tCdJZ0T/0
PS3の半分か
はやくブラウザほしい
アイフォンもってないし、わざわざノーパソ開くのもメンドイ
アイフォンもってないし、わざわざノーパソ開くのもメンドイ
この溢れんばかりのメモリのおかげでついにカートリッジにもかかわらずロード
発生するようになったからな。
SSD並みの速度のカートリッジが出来ればいいんだろうけどどう考えてもゲーム媒体に使える金額に
収まらないだろうなあ。そもそもそんなもんが出来るならまずPCに採用されるだろうし。
発生するようになったからな。
SSD並みの速度のカートリッジが出来ればいいんだろうけどどう考えてもゲーム媒体に使える金額に
収まらないだろうなあ。そもそもそんなもんが出来るならまずPCに採用されるだろうし。
498 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 21:35:23.30 ID:20L3e9kr0
DSの頃からロードあっただろ
実際メモリってそんなに要らないよな。
GCは24MBのメインメモリとキャッシュ用Aメモリ16MBだけど
3DSでは、半導体メディアがAメモリの代わりになるので、
24MBあれば、バイオ4クラスのゲームでも作れるんだよね。
一方、帯域は容量の何倍も重要。スマホはCPU、GPUがメモリを共有する構造なのに
32bitバス、良いものでも64bitバスしかなくて遅すぎる。
GCは24MBのメインメモリとキャッシュ用Aメモリ16MBだけど
3DSでは、半導体メディアがAメモリの代わりになるので、
24MBあれば、バイオ4クラスのゲームでも作れるんだよね。
一方、帯域は容量の何倍も重要。スマホはCPU、GPUがメモリを共有する構造なのに
32bitバス、良いものでも64bitバスしかなくて遅すぎる。
500 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 21:39:04.60 ID:vjlfKXbp0
キャッシュしなければ32MBでブラウザ余裕だろ
501 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 21:40:06.27 ID:SoT0AoAO0
いやメモリは沢山あればあるほどいいだろ。
メモリ不足で泣くよりは、容量に余裕があるほうがいい。
帯域は俺は実際どうなのかは知らんけど、
3DSでは単なるDRAMではないメモリを積んでんだから、
速度と容量の両方に配慮してると言えるんでないの。
メモリ不足で泣くよりは、容量に余裕があるほうがいい。
帯域は俺は実際どうなのかは知らんけど、
3DSでは単なるDRAMではないメモリを積んでんだから、
速度と容量の両方に配慮してると言えるんでないの。
でもメモリってたくさん積めばそれだけ消費電力もあがるでしょ
やっぱりバランスじゃないかね
やっぱりバランスじゃないかね
503 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 21:43:40.31 ID:X6KQ6sRu0
3DSは十分にメモリ積んでると思うけど
スマホみたいな汎用機じゃあるまいし
スマホみたいな汎用機じゃあるまいし
電池食いの裸眼液晶なんか積むから、こんなしょっぱいメモリ容量になったんじゃないの。
pspが64、3DSがPS2
性能差はこんぐらいちがうな
マッデンのPSP画像まじで64かと思ったわ
性能差はこんぐらいちがうな
マッデンのPSP画像まじで64かと思ったわ
３DSの進化型が出たら、多分96+64とか、さらにメモリを積んでくると思う。
しかし基本はゲームが96なのは変わらない。
DSもPSPもそうだったし。
しかし基本はゲームが96なのは変わらない。
DSもPSPもそうだったし。
DSの時はメモリとVRAMが分かれてて、
メモリはともかくVRAMが変態仕様だったけど
3DSではどうなってるんだろ？
360みたいに共用？
メモリはともかくVRAMが変態仕様だったけど
3DSではどうなってるんだろ？
360みたいに共用？
>497
メモリがあればその分ロードは減るもんだろ。パソコン使ったことないのか？
メモリがあればその分ロードは減るもんだろ。パソコン使ったことないのか？
>>509
PCは仮想メモリとしてHDD使ってるのが、軽減されて待ち時間が減るんであって
ゲーム機とは何の関係ない。
ゲーム機の場合は、メモリを増やすと膨大なデータを扱えると考える
開発者がほとんどだから、基本的にロードが延びる。
PCは仮想メモリとしてHDD使ってるのが、軽減されて待ち時間が減るんであって
ゲーム機とは何の関係ない。
ゲーム機の場合は、メモリを増やすと膨大なデータを扱えると考える
開発者がほとんどだから、基本的にロードが延びる。
念能力もいっぱい使えるしな
3DSの解像度で96MBも使えるって素直に凄ぇわ。確かPS2が32Mだった筈
マジでPS2より3DSのが性能いいんじゃん?
>>106の動画見るに、国内サードじゃまだカプコンくらいしか性能引き出せてないようだし
使いこなせてくればNGPとそんなに変わらないかも
マジでPS2より3DSのが性能いいんじゃん?
>>106の動画見るに、国内サードじゃまだカプコンくらいしか性能引き出せてないようだし
使いこなせてくればNGPとそんなに変わらないかも
>510
いや、頻繁に長いロードするとかのたまうヤツがいるから言っておいたまで。
いや、頻繁に長いロードするとかのたまうヤツがいるから言っておいたまで。
GK「PSPのほうが3DSよりグラ上だしｗｗｗｗ」
回答「6年前のハード以下な訳ねーだろ低能ｗｗｗ」
↓
ゴキブリ沈黙
回答「6年前のハード以下な訳ねーだろ低能ｗｗｗ」
↓
ゴキブリ沈黙
517 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/11(月) 23:09:03.24 ID:lmBnAHo30
>>506
お前の６４どんだけハイスペックなんだよ
お前の６４どんだけハイスペックなんだよ
64とPSPならいい勝負だと思うが
拡張パックがあるじゃないか
>>516
ハードの仕様を裏技で超えようとして苦労したって話？
ハードの仕様を裏技で超えようとして苦労したって話？
N64 罪と罰
http://www.youtube.com/watch?v=u0qDMaJ6Ydg&feature=related
確かにPSPといい勝負かも知れん。絵そのものはPSPの方が綺麗に出来るだろうけど
フレームレートの高さや敵の多さなどの処理速度はまだN64のが優れてる感じ
http://www.youtube.com/watch?v=u0qDMaJ6Ydg&feature=related
確かにPSPといい勝負かも知れん。絵そのものはPSPの方が綺麗に出来るだろうけど
フレームレートの高さや敵の多さなどの処理速度はまだN64のが優れてる感じ
そもそもマッデンはN64版があるんだから、それを見た方が早い
http://www.youtube.com/watch?v=poGwpyd67YY
http://www.youtube.com/watch?v=poGwpyd67YY
分かりやすく脳や臓器で例えてくれ。上手く五感機能も取り入れてね
今時のハードを動物で表すのはキモいのでだめだ
脳2個あったり手がワイヤレスだったり
脳2個あったり手がワイヤレスだったり
64は処理能力は高いが、バランス的にテクスチャが弱いので印象が悪いね
ようは64マリオの為に調整されたハードだし
ようは64マリオの為に調整されたハードだし
あの時代のゲーム機でテクスチャにバイリニアフィルタがかかるのって64だけだったと思うけど。
529 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 02:03:46.57 ID:C90ci2jr0
64は高性能には違いないけど、
その高性能を素人に知らしめるのには失敗してるよね。
PSのヒット作、例えばバイオハザードとかと、マリオ64を比べて、
誰もがマリオ64を高性能ならではと認めるかと言われると怪しい。
完全3D空間が云々とか、説明されなきゃならない時点で駄目。
あとアナログスティックがパクられたからハード面の有利さが無くなっちゃった。
そういう意味では3DSは悪くないと思うよ。
逆にNGPみたいなハードを任天堂が出しても高確率でコケるだろう。
その高性能を素人に知らしめるのには失敗してるよね。
PSのヒット作、例えばバイオハザードとかと、マリオ64を比べて、
誰もがマリオ64を高性能ならではと認めるかと言われると怪しい。
完全3D空間が云々とか、説明されなきゃならない時点で駄目。
あとアナログスティックがパクられたからハード面の有利さが無くなっちゃった。
そういう意味では3DSは悪くないと思うよ。
逆にNGPみたいなハードを任天堂が出しても高確率でコケるだろう。
そもそも性能を知らしめる努力なんてしてないからな
目指してもないものを失敗と言われる筋合いはないだろ
失敗と言えるのは3Dアクションの楽しさをユーザーに伝え切れなかった事と
3Dゲーの作り方を作り手に広めれなかった事
目指してもないものを失敗と言われる筋合いはないだろ
失敗と言えるのは3Dアクションの楽しさをユーザーに伝え切れなかった事と
3Dゲーの作り方を作り手に広めれなかった事
あとプリレンダムービー全盛の時代に、
ROM容量の関係でムービー入れられなかったのがマズかったと思う。
ゲーム雑誌なんかも見栄えのするムービーだらけだったし、どうしても誌面で弱かったな。64のソフトは。
ROM容量の関係でムービー入れられなかったのがマズかったと思う。
ゲーム雑誌なんかも見栄えのするムービーだらけだったし、どうしても誌面で弱かったな。64のソフトは。
>>530
また豚の屁理屈がはじまった
「性能を知らしめる努力をしない＝目指していない」とは限らないから
目指したけど、面倒だから努力しないなんて場合もあるし
ニンテンドー６４って名前見たらわかるように、６４ビットの高性能を売りにしたハードだからこれ
また豚の屁理屈がはじまった
「性能を知らしめる努力をしない＝目指していない」とは限らないから
目指したけど、面倒だから努力しないなんて場合もあるし
ニンテンドー６４って名前見たらわかるように、６４ビットの高性能を売りにしたハードだからこれ
535 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 03:26:06.67 ID:z11jUa4f0
子供たちにOnyxをと、64は超高性能ハード目指してたんだよね
実際当時としては性能は凄く良かったが、
ムービーの見た目につられてPSの方が高性能だと思ってる奴は一杯いたな。
ウェーブレース64とか結構凄いんだけどね。
ムービーの見た目につられてPSの方が高性能だと思ってる奴は一杯いたな。
ウェーブレース64とか結構凄いんだけどね。
64は後発だったのもあるけど
実際頭一つ抜けて高性能で多機能だったよ
CPUだけでもPSの数倍早かったしメモリも多くて
当時フレームバッファ、Zバッファ、アンチエイリアス、
テクスチャパースペクティブ、トライリニアフィルタ、マルチライト･･･と
PS2時代には当たり前の機能をハード的に実装していた
まあ、マスクROM採用による容量不足と
そのせいでムービーゲー全盛期の流れに乗れなかったが
実際頭一つ抜けて高性能で多機能だったよ
CPUだけでもPSの数倍早かったしメモリも多くて
当時フレームバッファ、Zバッファ、アンチエイリアス、
テクスチャパースペクティブ、トライリニアフィルタ、マルチライト･･･と
PS2時代には当たり前の機能をハード的に実装していた
まあ、マスクROM採用による容量不足と
そのせいでムービーゲー全盛期の流れに乗れなかったが
>>528
テクスチャ機能は強力だったけど
テクスチャキャッシュが4kしかないので小さなテクスチャしか扱えない
対してPS1はVRAMタイル単位(16k)のテクスチャを扱えた
ちなみにPSPの表示が64ぽくなりがちなのもテクスチャキャッシュが8kしかないから
64と違って自動的に読み替えてくれるからテクスチャサイズ自体に8k制限はないのだけど
読み替えがとにかく遅いので8kで作るのが無難
テクスチャ機能は強力だったけど
テクスチャキャッシュが4kしかないので小さなテクスチャしか扱えない
対してPS1はVRAMタイル単位(16k)のテクスチャを扱えた
ちなみにPSPの表示が64ぽくなりがちなのもテクスチャキャッシュが8kしかないから
64と違って自動的に読み替えてくれるからテクスチャサイズ自体に8k制限はないのだけど
読み替えがとにかく遅いので8kで作るのが無難
>>538
ああ、64はテクスチャサイズの制限がキツかったか
あとPSは加算半透明が使えたのが強かったのかも
見た目ハデなエフェクトが作りやすかったし
やりすぎて画面が真っ白になったゲームも多かったがｗ
ああ、64はテクスチャサイズの制限がキツかったか
あとPSは加算半透明が使えたのが強かったのかも
見た目ハデなエフェクトが作りやすかったし
やりすぎて画面が真っ白になったゲームも多かったがｗ
それで64のテクスチャはボヤ〜ンとしたものが多かったんだな。
バイリニアフィルタリング機能があるからPSみたいな汚いブロック状にならないのはよかったけど、
テクスチャ自体はたしかにしょぼかった。
バイリニアフィルタリング機能があるからPSみたいな汚いブロック状にならないのはよかったけど、
テクスチャ自体はたしかにしょぼかった。
544 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 12:20:35.33 ID:zgOoH0X3i
ぶっちゃけ64の頃の任天堂は少々トチ狂ってたんだよ。
これは余程の64狂信者でない限りは誰もが認めるところだろ。
これは余程の64狂信者でない限りは誰もが認めるところだろ。
>>532
> 目指したけど、面倒だから努力しないなんて場合もあるし
小中学生じゃあるまいし、企業としてそれはあり得ない
必要な努力やリソースを計算し見込んで目指すと決定する
目指している間は努力するに決まってる
でなければ何のために予算を組んだのか分からんし無駄になる
あり得るとしたら「途中で」方針を変える事
目指す方向を変えたり、道を変えたり
> 目指したけど、面倒だから努力しないなんて場合もあるし
小中学生じゃあるまいし、企業としてそれはあり得ない
必要な努力やリソースを計算し見込んで目指すと決定する
目指している間は努力するに決まってる
でなければ何のために予算を組んだのか分からんし無駄になる
あり得るとしたら「途中で」方針を変える事
目指す方向を変えたり、道を変えたり
546 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 12:49:40.57 ID:ACXJiHqo0
64がすごいっつっても見た目的には
PSよりも少しポリゴンの形がきれいな程度だからな
PSでは既にマリオのようなポリゴンゲームも出てたし
バーチャや闘神伝が当たり前になってるわけで
ニンテンドーが自画自賛するほどマリオ自体にそれほど革新性が無かったのは確か
PSよりも少しポリゴンの形がきれいな程度だからな
PSでは既にマリオのようなポリゴンゲームも出てたし
バーチャや闘神伝が当たり前になってるわけで
ニンテンドーが自画自賛するほどマリオ自体にそれほど革新性が無かったのは確か
547 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/12(火) 12:54:59.36 ID:TzzjRlFi0
Wiiの次世代機が2012年、PS3と箱の次世代機が2013年だとして
そこから5年はやってく事を考えるとメモリはそれぞれ2GBと4GBになる
そこから5年はやってく事を考えるとメモリはそれぞれ2GBと4GBになる
ジャンピングフラッシュを64マリオと同列に語ろうとするやつが多くて困る
全然違うのに。
全然違うのに。
次世代機は美麗より高速を売りにした方が良い
もうソフトの容量インフレはやめてくれ
もうソフトの容量インフレはやめてくれ
550 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 13:37:49.83 ID:ACXJiHqo0
バイオやMGSは革新的だったかというと
国内外でライトからゲーマーにウケるゲームって意味で
たぶん革新的だったんだと思う
64で出ていたゲームの大半はPSで64が発売される前に出ていて
海外では売れたけど国内では大して販売に効果を上げなかったジャンルが多いし
国内外でライトからゲーマーにウケるゲームって意味で
たぶん革新的だったんだと思う
64で出ていたゲームの大半はPSで64が発売される前に出ていて
海外では売れたけど国内では大して販売に効果を上げなかったジャンルが多いし
KOF13の家庭用来たとほざいてる奴が居たんだがガセだよな？
ゴミ通なんかは
FF7のプリレンダ1枚絵背景と
マリオ64のポリゴンを同列に語ってたしな。
FFの記事で「背景もすべてポリゴンで出来ているぞ」とか嘘書いてたし。
FF7を見て、PSのが高性能と勘違いしてる人が沢山いそう。
FF7のプリレンダ1枚絵背景と
マリオ64のポリゴンを同列に語ってたしな。
FFの記事で「背景もすべてポリゴンで出来ているぞ」とか嘘書いてたし。
FF7を見て、PSのが高性能と勘違いしてる人が沢山いそう。
>>546
いや、実機の動画を見るとかなり違うよ
特に3Dスティックを使ったマリオ64や
Z注目を発明したゼルダは当時革命的だった
PSは浮動小数点やパースペクティブが使えないから
ポリゴンもテクスチャもガタガタになるし
アンチエイリアスが使えないからエッジもジャギジャギだった
まあ64は上でも書かれたテクスチャ容量制限などで
「メチャクチャ作りにくい」というの最大の欠点だったのかも
SSもだけど作りにくいとサードは二の足を踏む
いや、実機の動画を見るとかなり違うよ
特に3Dスティックを使ったマリオ64や
Z注目を発明したゼルダは当時革命的だった
PSは浮動小数点やパースペクティブが使えないから
ポリゴンもテクスチャもガタガタになるし
アンチエイリアスが使えないからエッジもジャギジャギだった
まあ64は上でも書かれたテクスチャ容量制限などで
「メチャクチャ作りにくい」というの最大の欠点だったのかも
SSもだけど作りにくいとサードは二の足を踏む
……どこの世界の話だ、それ
…アンカーつけるべきだった
マリオ64や時のオカリナはその後の3Dアクションの基本を作ったという点で意義が大きい。
>朝の情報番組
FF13で騙されたな
「ムービーじゃなくて普通の戦闘シーンでこのクオリティかよ！
と思ってたら、実際にはプレリンダムービーで、メニューやダメージの数字でそれっぽく見せてるだけだった
ゲーム後半のイベントシーンでそれが流れて、ｳﾜｰって思ったわ
FF13で騙されたな
「ムービーじゃなくて普通の戦闘シーンでこのクオリティかよ！
と思ってたら、実際にはプレリンダムービーで、メニューやダメージの数字でそれっぽく見せてるだけだった
ゲーム後半のイベントシーンでそれが流れて、ｳﾜｰって思ったわ
64はサードには厳しすぎたな。もうすでにPSが売れてたし、開発しずらい、開発機材高い、ROM容量少ない。
560 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 18:35:31.87 ID:ACXJiHqo0
つってもPS時代は王道よりもニッチ路線の変なゲームが流行ったけどな
レースとRPGの融合とか後に続かなかったことが惜しまれる。
レースとRPGとか
レースとSTGとか
レースとベルトスクロールアクションとか
とかくレースと融合すると変なゲームになりやすい事は確かだ。
レースとSTGとか
レースとベルトスクロールアクションとか
とかくレースと融合すると変なゲームになりやすい事は確かだ。
レースRPGを批判したら、メーカーから新作の画像提供を露骨に拒否られたってのが
>>557
朝の番組とかで、有名人がムービーを見て
「すごーい！映画みたい！」と
勘違いするシーンが繰り返されてるしな。
で、ポリゴンで頑張ってるゲーム映像が流れても
「フーン」な雰囲気に。
何故か前者がPS系のソフトで
後者がそうでないケースが多いのが謎
朝の番組とかで、有名人がムービーを見て
「すごーい！映画みたい！」と
勘違いするシーンが繰り返されてるしな。
で、ポリゴンで頑張ってるゲーム映像が流れても
「フーン」な雰囲気に。
何故か前者がPS系のソフトで
後者がそうでないケースが多いのが謎
566 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 19:19:03.56 ID:xLS+5rsx0
パイロットウイングスリゾートやってみたけど
OPのリアルタイムデモでちょくちょく60fpsになることから可変だな。
でもゲーム中は常に30fpsか少し下回る感じだった。
立体視と60fpsどっち取る？と聞かれたら間違いなく後者だな。
OPのリアルタイムデモでちょくちょく60fpsになることから可変だな。
でもゲーム中は常に30fpsか少し下回る感じだった。
立体視と60fpsどっち取る？と聞かれたら間違いなく後者だな。
>>567
32MBだってば。
32MBだってば。
まあでもPS2でやってたハッタリムービーゲーのツケが今きてるよね
洋ゲーに技術的にも追い越されちゃったし
洋ゲーに技術的にも追い越されちゃったし
>>558
バトルヒートを思い出したが多分気のせいだな
バトルヒートを思い出したが多分気のせいだな
メモリ贅沢なのは嬉しいけど
カートリッジからメモリへのバス帯域も太くして
ロード早くして欲しかった。
カートリッジからメモリへのバス帯域も太くして
ロード早くして欲しかった。
574 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 00:42:05.32 ID:OKMyEfnH0
早くて高いメモリーっていうとＰＳ３を思い出すな
575 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 00:45:24.58 ID:miCaUujN0
別にPS3じゃなくてもメモリーは速いにこしたことはないよ。
そもそもDRAMってCPUに比べたら数十分の一の速度しかないし。
そもそもDRAMってCPUに比べたら数十分の一の速度しかないし。
576 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 00:50:30.66 ID:miCaUujN0
そうそう、あくまでも容量が十分に確保されるのが前提ね。
DRAMが幾ら遅かろうとメモリは質より量が第一だから。
量が満たされてからでないと質が良かろうと意味がない。
PS3はそこが駄目だった。
もっともCell GPU構想が生きてた頃は違ったんだろうけど。
DRAMが幾ら遅かろうとメモリは質より量が第一だから。
量が満たされてからでないと質が良かろうと意味がない。
PS3はそこが駄目だった。
もっともCell GPU構想が生きてた頃は違ったんだろうけど。
577 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 00:53:16.19 ID:OKMyEfnH0
正直ブラウザのせるのに１２８ＭＢってありえないよね
578 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/13(水) 01:01:16.68 ID:hPe0nCz40
DSiのブラウザはPSP1000の32MBよりも少ない
16MBのメモリ内で動いていたわけだが？
16MBのメモリ内で動いていたわけだが？
579 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/13(水) 01:12:30.15 ID:hPe0nCz40
>>576
PS3は遅くても構わないから64BitXDR DRAM 3200 256MB以外に
64BitDDR2-667 256MB程度のサブメモリを積んでいたら
HDDやBDドライブよりは格段に早いデータ置き場として
活用出来て大分楽になっただろうに…
PS3は遅くても構わないから64BitXDR DRAM 3200 256MB以外に
64BitDDR2-667 256MB程度のサブメモリを積んでいたら
HDDやBDドライブよりは格段に早いデータ置き場として
活用出来て大分楽になっただろうに…
580 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 01:38:46.52 ID:OKMyEfnH0
そりゃ動くだろ
動くのと快適なのは全く違う
動くのと快適なのは全く違う
今考えると昔のウインドウズって少ないメモリで今と大して変わらないことができて高性能だな
32MBで2000は流石に重くてきつかったが95なら楽勝だったな。
95なら8MBでもガリガリ言いながら動いてたし、16MBあれば使い物になった。
昔話はともかくとして3DSのブラウザは組み込みで実績のあるACCESSのNetFrontだし
96MBで問題なく動くくらいにはチューニングしてくるんじゃないかね。
95なら8MBでもガリガリ言いながら動いてたし、16MBあれば使い物になった。
昔話はともかくとして3DSのブラウザは組み込みで実績のあるACCESSのNetFrontだし
96MBで問題なく動くくらいにはチューニングしてくるんじゃないかね。
584 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 03:20:28.33 ID:OKMyEfnH0
正直NetFront微妙なんだよねえ
DCのドリームパスポート作った所だっけ
３２ＭＢもあれば十分だな
ＰＳ２なんて３２ＭＢでブラウザ動かしてたし。
ＰＳ２なんて３２ＭＢでブラウザ動かしてたし。
昔、TOWNSでWindows3.1動かしてたな。メモリは僅か12MB
遅かったけどマルチタスクに当時驚いたもんだ
遅かったけどマルチタスクに当時驚いたもんだ
590 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 07:36:36.07 ID:tpg2HvsS0
まぁグラフィックを除けば
100円で売ってるペンティアム2にも勝てないんだろ
100円で売ってるペンティアム2にも勝てないんだろ
ブラウザは3DS用にカスタマイズされたUIになるだろう。
Wiiの時はその作業を任天で行っていたが、
どこまでどのように手を加えてOKなのかとか、情報交換とか、契約条項とか
いろいろとOperaのほうと話が通じにくくてゴタゴタしたんだろうと思う。
だから日本の会社になったんじゃないのかな。
Wiiの時はその作業を任天で行っていたが、
どこまでどのように手を加えてOKなのかとか、情報交換とか、契約条項とか
いろいろとOperaのほうと話が通じにくくてゴタゴタしたんだろうと思う。
だから日本の会社になったんじゃないのかな。
まあFLASHで動画再生出来れば何でもいいんだよね
3DSでE3のライブ放送見たいな
3DSでE3のライブ放送見たいな
Youtubeの3D動画対応するには・・・
ブラウザがYoutubeのFlashに対応してる事
3D動画の共通規格が全く無いからYoutube独自の3D形式に対応すること
の両方が必要になるが・・まあ任天堂な無理だね。MSならやるかもしれんけど
ブラウザがYoutubeのFlashに対応してる事
3D動画の共通規格が全く無いからYoutube独自の3D形式に対応すること
の両方が必要になるが・・まあ任天堂な無理だね。MSならやるかもしれんけど
>>594
おまえFlashが何か全然わかってないだろ
おまえFlashが何か全然わかってないだろ
HTML5でもええねんで
>>595
どこがおかしいか言ってみろよ
どこがおかしいか言ってみろよ
いつFlashに独自形式ができたのだろう…
どこにFlashに独自形式が出来たって書いてあると思ったんだ
まさか「YoutubeのFlash」をそう思ったのか
Youtubeで要求しているFlashのバージョンって事に決まってるだろ
まあ、flvやmp3と言ったマルチメディア非対応のflash lite(の、旧バージョン)には対応する・・かも？
って期待すら出来ねえレベルだろ任天堂に対しては
まさか「YoutubeのFlash」をそう思ったのか
Youtubeで要求しているFlashのバージョンって事に決まってるだろ
まあ、flvやmp3と言ったマルチメディア非対応のflash lite(の、旧バージョン)には対応する・・かも？
って期待すら出来ねえレベルだろ任天堂に対しては
マルチタスクでブラウザ使うような想定はしてないようだな
ソフトによってはブラウザ使えないっていう注意書きあるし
まあ、メモリに空きがある場合は使えるっていう感じか
ソフトによってはブラウザ使えないっていう注意書きあるし
まあ、メモリに空きがある場合は使えるっていう感じか
ブラウザにFlashプレイヤーの10以上を載せるかどうかだけの話だし
別にFlashプレイヤーを任天堂が作るわけじゃない。
Youtubeの3DはFlashアプリ側で実装してるんであって任天堂側で
どうこうする話じゃない。Youtubeの3Dが3DSでも見られるようにするなら
Youtube側が視差バリア方式に対応した3Dモードを実装するかどうかだろ
別にFlashプレイヤーを任天堂が作るわけじゃない。
Youtubeの3DはFlashアプリ側で実装してるんであって任天堂側で
どうこうする話じゃない。Youtubeの3Dが3DSでも見られるようにするなら
Youtube側が視差バリア方式に対応した3Dモードを実装するかどうかだろ
Flashの扱いは確かに難しい。
Wiiのブラウザではメモリが足らない問題もあったかもしれないが、Opera側での対応が遅れたんだと思う。
任天堂が手を入れたのはUIが主で基本機能のアップデートは契約上出来なかった。
今回もメモリは足らないが、話は通りやすい日本の会社。Flashくらい対応するんじゃないかな。
Wiiのブラウザではメモリが足らない問題もあったかもしれないが、Opera側での対応が遅れたんだと思う。
任天堂が手を入れたのはUIが主で基本機能のアップデートは契約上出来なかった。
今回もメモリは足らないが、話は通りやすい日本の会社。Flashくらい対応するんじゃないかな。
うん、だから任天堂が載せるはず絶対無いよねって話をしているんだが。
もっと分かりやすく言うと、任天堂がネットフロントの会社、どこか知らんがそこの仕様要求でFlash10が動くようにって言うはずがない。
今のflashプレイヤー最新版が11で、その一つ前だぞ
Youtubeの3D、視差バリア方式に対応した3Dモード で、3Dの映像を出力しました
が、ブラウザー側にはそれは2Dの映像として渡されるんだよ。ブラウザーの中の、Flashの、動画プレイヤーのこの部分は3D映像ですから
3Dデバイスで表示してね ってのはFlashでもHTML5でも定義されてないですから。
ブラウザ側から出来る事と言ったらせいぜいブラウザの全領域を強制的に3D映像として扱う くらいだが、そんな無理矢理なモード付けるはずがない
それにブラウザが横800の3Dモードでレンダリング出来るはずもない。絶対2Dモード固定の横400
2Dモードでいくらyoutube側が3Dモード付けても全く意味が無い。
取り敢えずお前は、「Youtube側が視差バリア方式に対応した3Dモードを実装する」がどういう事かよく考えてみろ
具体的にどういう映像をFlashPlayerが出力するのかをな
もっと分かりやすく言うと、任天堂がネットフロントの会社、どこか知らんがそこの仕様要求でFlash10が動くようにって言うはずがない。
今のflashプレイヤー最新版が11で、その一つ前だぞ
Youtubeの3D、視差バリア方式に対応した3Dモード で、3Dの映像を出力しました
が、ブラウザー側にはそれは2Dの映像として渡されるんだよ。ブラウザーの中の、Flashの、動画プレイヤーのこの部分は3D映像ですから
3Dデバイスで表示してね ってのはFlashでもHTML5でも定義されてないですから。
ブラウザ側から出来る事と言ったらせいぜいブラウザの全領域を強制的に3D映像として扱う くらいだが、そんな無理矢理なモード付けるはずがない
それにブラウザが横800の3Dモードでレンダリング出来るはずもない。絶対2Dモード固定の横400
2Dモードでいくらyoutube側が3Dモード付けても全く意味が無い。
取り敢えずお前は、「Youtube側が視差バリア方式に対応した3Dモードを実装する」がどういう事かよく考えてみろ
具体的にどういう映像をFlashPlayerが出力するのかをな
その、『「任天堂はFlashを載せたい、動かしたい」って考えてる』って前提の考えが俺には全く信じられない
任天堂はそういうの排除したがってると俺は思うわ。本心ブラウザーすら載せたくないだろうね。
一番切望してるのはSDカードのhtmlをオフラインで表示できる事
これで攻略情報とかをSDカードに入れて・・・ってのをしたいと思ってるけど、全く期待していない。
対応したらそれこそ「ありがとう任天堂」って京都に向かって土下座してやるよｗｗ
任天堂はそういうの排除したがってると俺は思うわ。本心ブラウザーすら載せたくないだろうね。
一番切望してるのはSDカードのhtmlをオフラインで表示できる事
これで攻略情報とかをSDカードに入れて・・・ってのをしたいと思ってるけど、全く期待していない。
対応したらそれこそ「ありがとう任天堂」って京都に向かって土下座してやるよｗｗ
Flash非対応のiPhoneがYoutubeを専用アプリに任せてるわけだから
やろうと思えばそれでいいだろう
それに最近は任天堂公式サイトもスマートフォン用にFlashを使わない動画形式に対応させてる
3DSも同じようにするんじゃないの
やろうと思えばそれでいいだろう
それに最近は任天堂公式サイトもスマートフォン用にFlashを使わない動画形式に対応させてる
3DSも同じようにするんじゃないの
いまさらですまんが3DSのCPUがARM11なら
FlashPlayer10動かんなｗ、ごめんよ
FlashPlayer10動かんなｗ、ごめんよ
>>607
1ドットおきに右映像、左映像・・と交互に並べて縞々の2D画像を出力しました。
で、3DSブラウザーはその映像が3D映像だってどうやって認識すればいいの？
何も考えずに全領域を1ピクセルずつ右目、左目って割り振ると幅1ピクセルの文字の縦線がまともに見れなくなるだろ
それこそうごメモみたく専用アプリの方が希望あるわ
ただうごメモも結局DS上で撮影した/描いた動画しか投稿出来ないから
Youtubeを見れるとしても3DSから投稿された動画しか見れない縛りがあるだろうけどな
1ドットおきに右映像、左映像・・と交互に並べて縞々の2D画像を出力しました。
で、3DSブラウザーはその映像が3D映像だってどうやって認識すればいいの？
何も考えずに全領域を1ピクセルずつ右目、左目って割り振ると幅1ピクセルの文字の縦線がまともに見れなくなるだろ
それこそうごメモみたく専用アプリの方が希望あるわ
ただうごメモも結局DS上で撮影した/描いた動画しか投稿出来ないから
Youtubeを見れるとしても3DSから投稿された動画しか見れない縛りがあるだろうけどな
別にFLASHでないプレイヤーで元動画を再生すればいいだろ常識的に考えて…
611 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 17:35:52.67 ID:yjwaUw/00
少なくとも任天堂は動画再生を第一にハードを設計することはないな。
そんなんだったらWiiはDVD再生できてるはずだよ。
そんなんだったらWiiはDVD再生できてるはずだよ。
ほう、ではまあFlashは奇跡的に最新版が搭載されたとしよう
で、どうやってYoutubeの動画をブラウザー内ではなく、3DSウェアで追加される（？）動画プレイヤーで再生するつもりなんだ？
まさか任天堂がブラウザーからファイルをダウンロード可能にしたり
ブラウザーからダウンロードしたファイルをブラウザーではないソフトウェアから再生出来るようにしてくれると思っているの？
さらに言うとダウンロードするファイルはどういう形式にするんだ？それは誰が決めるんだ？
まさか任天堂が独自コーデックの動画なんて作るはずもないし
Youtubeにあるのは左右に並べられただけの普通のmp4(flv)
もちこれは規格化されたものではなくYoutubeが勝手に「これでアップすれば3Dになるよ」って言っているだけだから任天堂がそれに対応するはずがない
で、どうやってYoutubeの動画をブラウザー内ではなく、3DSウェアで追加される（？）動画プレイヤーで再生するつもりなんだ？
まさか任天堂がブラウザーからファイルをダウンロード可能にしたり
ブラウザーからダウンロードしたファイルをブラウザーではないソフトウェアから再生出来るようにしてくれると思っているの？
さらに言うとダウンロードするファイルはどういう形式にするんだ？それは誰が決めるんだ？
まさか任天堂が独自コーデックの動画なんて作るはずもないし
Youtubeにあるのは左右に並べられただけの普通のmp4(flv)
もちこれは規格化されたものではなくYoutubeが勝手に「これでアップすれば3Dになるよ」って言っているだけだから任天堂がそれに対応するはずがない
サイドバイサイドは一般的だろう
動画再生時はブラウザから再生アプリにバトンするなりつべ専用アプリ搭載するなりすればいいじゃん
ついでにYoutubeなんだからダウンロードする必要なくね？ストリーミング前提だろ
あと立体視用の画像、映像ファイルは普通は左右に並べられただけなファイルでないの？
立体視の方式を変えるために左右入れ替えるとかはアプリで制御すればいいし
ついでにYoutubeなんだからダウンロードする必要なくね？ストリーミング前提だろ
あと立体視用の画像、映像ファイルは普通は左右に並べられただけなファイルでないの？
立体視の方式を変えるために左右入れ替えるとかはアプリで制御すればいいし
うん、だからその規格名を教えてくれ
まさか任天堂が「規格されてないけど一般的な仕様にとりあえず合わせたよ」って動画プレイヤーを出すはずがないでしょ
>>614
うん、だからそのアプリにバトンするとか、専用アプリ作るとか任天堂は絶対しないと俺は思ってるわ
つかアプリにバトンとかお前ゲーム機使ったことあるのかよと思った。アイフォンじゃねえんだぞ
まさか任天堂が「規格されてないけど一般的な仕様にとりあえず合わせたよ」って動画プレイヤーを出すはずがないでしょ
>>614
うん、だからそのアプリにバトンするとか、専用アプリ作るとか任天堂は絶対しないと俺は思ってるわ
つかアプリにバトンとかお前ゲーム機使ったことあるのかよと思った。アイフォンじゃねえんだぞ
そうかそうか
3DSがYoutubeの再生可能でYoutube側が3DS向け対応するという前提なら
800×240ソースをバリアONで表示出来るような仕組み1個あればいいだけだろう。
3DS向けのページ用意してmetaタグなりURLなりでパラメータ渡せばいいだけやん
800×240ソースをバリアONで表示出来るような仕組み1個あればいいだけだろう。
3DS向けのページ用意してmetaタグなりURLなりでパラメータ渡せばいいだけやん
っていうかゲーム中断中に使えると思われる
たった32MBのメモリでフラッシュなんてまともに再生できるの？
Wiiの場合一つのチャンネルとして独立してたから
flashもなんとかいけてたが
さすがに厳しいんじゃね？
たった32MBのメモリでフラッシュなんてまともに再生できるの？
Wiiの場合一つのチャンネルとして独立してたから
flashもなんとかいけてたが
さすがに厳しいんじゃね？
ゲーム中と単独動作とでモードが違うんじゃね？
うんそりゃあYoutubeと任天堂両方が対応に積極的って前提ならどうにでも出来るよ
でもそれ絶対ないよねって話
Youtube側はあるかもしれんけど
でもそれ絶対ないよねって話
Youtube側はあるかもしれんけど
PS3だってゲーム中断中にはしょぼいことしか出来ないのにハードル上げてくるねぇ。
メモリの問題なら上の人が書いてた専用アプリを作れば済む話だね。
少なくとも俺にはゲーム中断中に動画を見る需要はないな。
少なくとも俺にはゲーム中断中に動画を見る需要はないな。
まあ、実物出るまで待てばいいじゃん
というか、普通に2DでYoutubeは観られるのか？
発売前、海外でそんな発言があったというような話は聞いたけど、1次ソースはわからん
観られます！でも3Dは無理です！だと、立体視マシンとしては微妙にズコーかも
発売前、海外でそんな発言があったというような話は聞いたけど、1次ソースはわからん
観られます！でも3Dは無理です！だと、立体視マシンとしては微妙にズコーかも
3DS用は知らんがNetFront自体ははFlash対応してるみたいだから
少なくとも２Dは可能性あるんじゃないの。HTML5でもいいけど。
ところでPICA200って動画再生支援的な機能持ってるんだろうかね？
少なくとも２Dは可能性あるんじゃないの。HTML5でもいいけど。
ところでPICA200って動画再生支援的な機能持ってるんだろうかね？
規格化されていないなんてことは問題ではない
Flash10を乗せる必要もない
Windowsで動く汎用ブラウザを作るわけじゃないんだから、特別な機能をブラウザに組み込むことだって普通に可能だろう
DSブラウザ系列についてる縦長表示モードや、PSPの画像データを荒くしてメモリを節約する機能だってHTMLの仕様に規定されているものではない
もちろん商用となれば相手方の協力は必要になるが、必要と有らばはてなやNTTやテレビ局と同様に提携なりするだけだ
Flash10を乗せる必要もない
Windowsで動く汎用ブラウザを作るわけじゃないんだから、特別な機能をブラウザに組み込むことだって普通に可能だろう
DSブラウザ系列についてる縦長表示モードや、PSPの画像データを荒くしてメモリを節約する機能だってHTMLの仕様に規定されているものではない
もちろん商用となれば相手方の協力は必要になるが、必要と有らばはてなやNTTやテレビ局と同様に提携なりするだけだ
ぶっちゃけ切り替えの時に96MBのメモリ丸ごと退避するんじゃないの
すれ違い複数常に裏で走らせてるのも考えると
ブラウザ込みで32MBで収まるとは思えん
すれ違い複数常に裏で走らせてるのも考えると
ブラウザ込みで32MBで収まるとは思えん
>>628
> 96MBのメモリ丸ごと退避するんじゃないの
SDカードにか？
と言うことは、96MBのデータをカートリッジ（ROM）からメモリにロードするよりも、
もっともっと長い時間をかけてSDカードに書き込むことになるぞ
> 96MBのメモリ丸ごと退避するんじゃないの
SDカードにか？
と言うことは、96MBのデータをカートリッジ（ROM）からメモリにロードするよりも、
もっともっと長い時間をかけてSDカードに書き込むことになるぞ
退避するとは思えないんだけれども、するなら96MBぽっちは内蔵フラッシュに入れるんじゃないだろうか
631 ：名無しさん必死だな：2011/04/13(水) 22:03:45.19 ID:74CqSo020
切り替えのレスポンスを著しく犠牲にして性能を取るってのは任天堂らしくないね。やらないだろ
ARM11 266MHz(x2のツインCPUなんでそ? マルチタスクとか余裕っぽい気がするけど
>>629
SD以外にもなんかそこそこデカい内蔵の記憶装置入ってるっぽいね
SD以外にもなんかそこそこデカい内蔵の記憶装置入ってるっぽいね
3DS パイロットウイングスリゾート
http://www.youtube.com/watch?v=_H84kuIvwck
Wiiスポーツリゾート (スカイレジャー)
http://www.youtube.com/watch?v=iSwqkx7cD9Y&feature=related
マップは使い回しだから比較し易いね
動画じゃ分からないだろうけどWiiスポは60fps。でも3DSのは30fps
やっぱグラ的にはWiiを一部超えるも処理速度では全然負けてるね
でも携帯機であの広い空間を自由に飛び回れるってのは凄い。メモリをケチらなかったおかげか
NGPも見た目はPS3並みでもフレームレートはガクガクなんだろうなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=_H84kuIvwck
Wiiスポーツリゾート (スカイレジャー)
http://www.youtube.com/watch?v=iSwqkx7cD9Y&feature=related
マップは使い回しだから比較し易いね
動画じゃ分からないだろうけどWiiスポは60fps。でも3DSのは30fps
やっぱグラ的にはWiiを一部超えるも処理速度では全然負けてるね
でも携帯機であの広い空間を自由に飛び回れるってのは凄い。メモリをケチらなかったおかげか
NGPも見た目はPS3並みでもフレームレートはガクガクなんだろうなぁ
3D状態で30fps出てるって事は、2Dなら60fps出せるんでは？
そういう風に作ってはいないかもしれないけど。
そういう風に作ってはいないかもしれないけど。
youtubeの動画だと30fpsまでしか分らないんでしょ？
それじゃ参考にならなくね？
それじゃ参考にならなくね？
んー、そう言えば、絶対にシステムは32MB以下と考えなくても
もし本体内蔵フラッシュメモリに確実に確保されてる領域があれば
仮想メモリとして使えるんだな
上記でメモリ32MBの頃のWindowsの話題があるが、それはHDDを
仮想メモリとしてる前提だったし
もし本体内蔵フラッシュメモリに確実に確保されてる領域があれば
仮想メモリとして使えるんだな
上記でメモリ32MBの頃のWindowsの話題があるが、それはHDDを
仮想メモリとしてる前提だったし
昔のウェブページはかなりしょぼかったから
あまりメモリを食わなかった
制止画像すら最小限に抑えてたし
あまりメモリを食わなかった
制止画像すら最小限に抑えてたし
PS3もHDDを仮想メモリに途中からなったよな
「メモリ足りません」とか言いだして、ブラウザ終了させる病気の原因っぽいけど
「メモリ足りません」とか言いだして、ブラウザ終了させる病気の原因っぽいけど
644 ：名無しさん必死だな：2011/04/14(木) 12:59:18.60 ID:sOdIcavG0
3DSは最低でもドリキャスのブラウザ以上のことは出来るんだろ？
十分じゃね？
ドリキャスはCPU200MHzでメモリ16MBだったし。
十分じゃね？
ドリキャスはCPU200MHzでメモリ16MBだったし。
昔は画像も軽いgif使えみたいな風潮あったけど一切なくなったしな
「画像を読み込まない」オプションが使いやすいところにあればいいかな。
普段は画像読み込みなしでサクサク動かして、必要な時だけ読み込みって感じで。
DSiのブラウザはこのオプションが使いにくいところにあって役に立たん。
普段は画像読み込みなしでサクサク動かして、必要な時だけ読み込みって感じで。
DSiのブラウザはこのオプションが使いにくいところにあって役に立たん。
>>646
俺HTML書くとき、未だに
・少しでも軽く
・少しでもシンプルに
・少しでも見やすく
を心がけてるせいでどうにもこうにも地味になる
今の人の目にはそれが「地味でつまらないサイト」に写っちゃうのかもしれないけどな
なんかゲーム業界みたいだ
俺HTML書くとき、未だに
・少しでも軽く
・少しでもシンプルに
・少しでも見やすく
を心がけてるせいでどうにもこうにも地味になる
今の人の目にはそれが「地味でつまらないサイト」に写っちゃうのかもしれないけどな
なんかゲーム業界みたいだ
ああいうの嫌だよね
結局3DSの頂点性能っていくつなんだぜ？このPICA200乗せてるLSIと同じと思っていいのか？
http://www.bloomtechno.co.jp/product_nv7.html
http://www.bloomtechno.co.jp/product_nv7.html
652 ：名無しさん必死だな：2011/04/15(金) 10:03:17.17 ID:RlplL5Nw0
今時頂点数じゃ性能語れない
653 ：名無しさん必死だな：2011/04/15(金) 10:06:25.95 ID:UDEleKGt0
なんでメモリケチるんだ？
すげー安いじゃん
すげー安いじゃん
けちってる所か高いメモリ積んでるよ
ディスプレイが一番高いって言われてるよな3DSの癌は3D表示にこだわったこと
2画面ともに3Dにできない時点＆縦画面3D表示不可能の時点で諦めりゃよかったんだよ
2画面ともに3Dにできない時点＆縦画面3D表示不可能の時点で諦めりゃよかったんだよ
PWRのフレームレートは60FPS以下、30FPS以上って感じかな？
フレームレートを気にするなら、一人称視点にするといいと思う
フレームレートを気にするなら、一人称視点にするといいと思う
PICA200はIPコアで実装時にカスタマイズするから性能なんて実装次第だってば。
理論性能は公式発表がない限り絶対にわからない。
実効性能は自作ソフトが動くようになればベンチマーク走らせて測定できるけど、まだ無理。
つーか頂点性能なんてみんな同じような画面サイズで勝負してた、
テッセレータやディスプレイスメントマッピングなんかもなかった時代の過去の指標だよ。
現代はターゲットが異なれば画面サイズも違い、同じ頂点性能でも意味合いが異なってしまうし、
テッセレータなどの性能によっても得られる映像は大きく変わってしまう。
理論性能は公式発表がない限り絶対にわからない。
実効性能は自作ソフトが動くようになればベンチマーク走らせて測定できるけど、まだ無理。
つーか頂点性能なんてみんな同じような画面サイズで勝負してた、
テッセレータやディスプレイスメントマッピングなんかもなかった時代の過去の指標だよ。
現代はターゲットが異なれば画面サイズも違い、同じ頂点性能でも意味合いが異なってしまうし、
テッセレータなどの性能によっても得られる映像は大きく変わってしまう。
3DS向けのゲームエンジンが出てくれれば比較しやすいんだけどね
島1個丸々レンダリングしてるのはなかなか凄いと思う。＞PWR
書き割り板ポリゴンっぽい処理も見えないし。
書き割り板ポリゴンっぽい処理も見えないし。
>>657
確かに過去より重要度は減ったが
据え置きですら、テッセもまともに機能しない現状では
頂点数も指標の１つではあるでしょう。
ましてやPSPや3DSは
無双が30fpsでもしんどい状況なんだし。
化粧をする前の、骨格の段階で厳しい。
確かに過去より重要度は減ったが
据え置きですら、テッセもまともに機能しない現状では
頂点数も指標の１つではあるでしょう。
ましてやPSPや3DSは
無双が30fpsでもしんどい状況なんだし。
化粧をする前の、骨格の段階で厳しい。
>>662
仮に60fpsで動いたとしても
キャラ表示数とか、しんどい状況なのは変わりない。
別にこれは叩いてる訳ではないよ。
テッセレーションは、ある程度の頂点数があった上で
そのディティールを向上させる意味合いが強いって事。
キャラ20体までしか表示できないとして
それらで節約しても30体表示できるようするのはキツイ。
仮に60fpsで動いたとしても
キャラ表示数とか、しんどい状況なのは変わりない。
別にこれは叩いてる訳ではないよ。
テッセレーションは、ある程度の頂点数があった上で
そのディティールを向上させる意味合いが強いって事。
キャラ20体までしか表示できないとして
それらで節約しても30体表示できるようするのはキツイ。
3DSのテッセレってどうなんだろうな
専用ハードチップ載せてるみたいだし360のテッセレよりは実践的なんじゃないのか
専用ハードチップ載せてるみたいだし360のテッセレよりは実践的なんじゃないのか
GPU性能ってWindows/DirectX環境みたいに共通のプラットフォームなら3DMarkだのFFBenchだのって
共通のベンチを動かせるからそれらのスコアで表現できるけど、そうでないゲーム機の世界だと
数字で表現できるわかりやすい指標が頂点数くらいしかないんだよね。
クロック周波数とかシェーダユニット数とかだとわかりにくかったり頂点数以上に比較に適さなかったりするし。
頂点数を過去の指標とまで言うのは言い過ぎだけど、指標のひとつでしかないはずの頂点数が
それくらいしかわかりやすい指標がないために絶対的な指標であるかのように一人歩きしやすいんだよね。
共通のベンチを動かせるからそれらのスコアで表現できるけど、そうでないゲーム機の世界だと
数字で表現できるわかりやすい指標が頂点数くらいしかないんだよね。
クロック周波数とかシェーダユニット数とかだとわかりにくかったり頂点数以上に比較に適さなかったりするし。
頂点数を過去の指標とまで言うのは言い過ぎだけど、指標のひとつでしかないはずの頂点数が
それくらいしかわかりやすい指標がないために絶対的な指標であるかのように一人歩きしやすいんだよね。
話題のおっぱい忍者ゲーも結構カクカクしてるんだけど、こういうのも頂点数が増えないと駄目なの？
テッセレーションは、制作で高精細モデルを作って、そこからディスプレイスメントマッピングを作り
ゲーム上はローポリを基本にハイポリにする自動LODをすることで、むしろ頂点性能を節約するためにあるんじゃないの？
ゲーム上はローポリを基本にハイポリにする自動LODをすることで、むしろ頂点性能を節約するためにあるんじゃないの？
あれまだPV出てないだろ
669 ：名無しさん必死だな：2011/04/16(土) 04:11:12.29 ID:KehRGvVf0
自慰力はゴミ
IEをスクロールするたびにファンがブオンブオンうなって
たまに壊れる
radeonはなかなか壊れない
IEをスクロールするたびにファンがブオンブオンうなって
たまに壊れる
radeonはなかなか壊れない
128MBか、予測より多かったね
>>653
PC用のメモリを携帯ゲーム機にねじこめるなら、もっとたくさん積めるでしょうね
PC用のメモリを携帯ゲーム機にねじこめるなら、もっとたくさん積めるでしょうね
>>667
テッセレーションって自動で滑らかにしてくれる機能だと思ってたよ
テッセレーションって自動で滑らかにしてくれる機能だと思ってたよ
PCのDX11でのテッセレーションもロースペックでの負荷減らすために使ってくれるのかと期待したら
実際は究極まで分割して逆に重くなってハイエンド以外動かないと言うグラボメーカーの都合のいい道具にされてしまった
コンシューマ機では負荷低減方向に使ってくれることを期待してる
実際は究極まで分割して逆に重くなってハイエンド以外動かないと言うグラボメーカーの都合のいい道具にされてしまった
コンシューマ機では負荷低減方向に使ってくれることを期待してる
>>674
テッセレーション自体も負荷がかかるから負荷軽減だけに使いにくいってのと
まともにテッセレーションが出来るGPUはまだハイエンド帯にしかでてないから
ソフトもそれに合わせてるね
6670・6450あたりが普及すれば状況も変わるだろう
テッセレーション自体も負荷がかかるから負荷軽減だけに使いにくいってのと
まともにテッセレーションが出来るGPUはまだハイエンド帯にしかでてないから
ソフトもそれに合わせてるね
6670・6450あたりが普及すれば状況も変わるだろう
テッセレって元来メモリ節約が目的じゃないの？
677 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/04/18(月) 01:34:57.50 ID:VzQmn3wC0
>>666
おっぱいは技術ではなく、心意気で
魅せるもの。
というのはサテオキ、GCと同程度の性能ってことなんで、
だいたいあんなもんでしょ。
もっと粗くなるかと思ったけど、わりと
いい感じだったからびびった。
おっぱいは技術ではなく、心意気で
魅せるもの。
というのはサテオキ、GCと同程度の性能ってことなんで、
だいたいあんなもんでしょ。
もっと粗くなるかと思ったけど、わりと
いい感じだったからびびった。
頂点を保持するメモリの節約になるし、頂点を転送するバスの節約になるし
自動LODで頂点性能の節約になるはず
それらのメリットを、テッセの負荷増大が上回らなければ
PC最新のベンチーマークはテッセの意味を勘違いさせたね
ｈｅａｖｅｎとか骨董無形な使い方だったし
あくまでAMD側の主張に耳を傾けた場合だけど
自動LODで頂点性能の節約になるはず
それらのメリットを、テッセの負荷増大が上回らなければ
PC最新のベンチーマークはテッセの意味を勘違いさせたね
ｈｅａｖｅｎとか骨董無形な使い方だったし
あくまでAMD側の主張に耳を傾けた場合だけど
なんか重要無形文化財みたいだな
10万ポリゴンを60fpsで表示できるマシンがありました。
10万 x 60fps = 600万ポリゴン/秒
ボリゴン数を3倍に増やすテッセレーションを行い、30万ポリゴンになりました
ポリゴン計算負荷が3倍に増えたため、フレームレートが1/3に低下します。
30万 x 20fps = 600万ポリゴン/秒
テッセレーターを使っても、使わなくても ”ポリゴン/秒” は変わりません。
メモリ節約のための機能です。
10万 x 60fps = 600万ポリゴン/秒
ボリゴン数を3倍に増やすテッセレーションを行い、30万ポリゴンになりました
ポリゴン計算負荷が3倍に増えたため、フレームレートが1/3に低下します。
30万 x 20fps = 600万ポリゴン/秒
テッセレーターを使っても、使わなくても ”ポリゴン/秒” は変わりません。
メモリ節約のための機能です。
1頂点の処理に200サイクルかかるとして1万頂点のモデルを出力すると200万サイクルかかる。
例えばテッセレータが1頂点100サイクルで生成できるなら半分生成させれば150万サイクルで済む。
例えばテッセレータが1頂点100サイクルで生成できるなら半分生成させれば150万サイクルで済む。
テッセレーションの適正化って、結構面倒くさかったんだけどね。
ハードに積めば楽だよな。
ハードに積めば楽だよな。
ビデオメモリの少ない携帯機にはありがたい機能ということですね
しかしそもそも3DSにテッセレータが搭載されてるかどうかは不透明なんだよな。
現状の最高グラフィックだと思われるバイオマーセも
PVで敵が拡大されてたときにポリゴンが増えてる様子はなかった。
現状の最高グラフィックだと思われるバイオマーセも
PVで敵が拡大されてたときにポリゴンが増えてる様子はなかった。
正直3DSくらいの性能じゃ載ってても有効活用は無理だと思う
結局はポリゴン増やした分負荷が増えるわけだし
結局はポリゴン増やした分負荷が増えるわけだし
>>685
増やす為じゃなく抑えるために使うんでしょ
増やす為じゃなく抑えるために使うんでしょ
解りやすく頼む。
性能に比べてVRAM少なければ意味はある
CPU混載だろうから少ないと思うよ
CPU混載だろうから少ないと思うよ
690 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 07:18:40.94 ID:S4tJSnK10
DSの4MBと比べたら天国すぎるやろ
DSと比べてロムからの読み込み待ちがウザく感じるから駄目だろ。
メモリ多くしてガンガン先読みさせろ。
メモリ多くしてガンガン先読みさせろ。
メモリがやたら多くなったからロード時間を感じるようになったんだよ
もしメインメモリ半分だったらロード時間半分になっただろうけど本末転倒だよなｗ
もしメインメモリ半分だったらロード時間半分になっただろうけど本末転倒だよなｗ
695 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 08:03:14.36 ID:pCUprv6k0
トータルで128MB
システムで32MB引かれて使えるのは96MB・・・
これから6,7年戦うにはあまりにも少なすぎるのではないか
システムで32MB引かれて使えるのは96MB・・・
これから6,7年戦うにはあまりにも少なすぎるのではないか
696 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 08:04:08.77 ID:EeXIVh5+0
じゃあどのくらいなら良かったと思う？
697 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 08:06:44.87 ID:pCUprv6k0
豚には悪いがこれで25000円とは気の毒だな
３DSは高性能！と、自分に思い込ませないとやっていけない気持ちが理解できるわ
３DSは高性能！と、自分に思い込ませないとやっていけない気持ちが理解できるわ
PSPが24MBで数年間戦ってこれたので、
3DSが128MBなら今後5年ぐらいは平気だろう。
3DSが128MBなら今後5年ぐらいは平気だろう。
さすが情弱騙しの
利益優先カスハード３ＤＳ
利益優先カスハード３ＤＳ
700 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 08:17:34.35 ID:8Akmhteh0
すげえな、128って。
これはネットとかもスイスイ動くようになれば、完璧。
これはネットとかもスイスイ動くようになれば、完璧。
702 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 08:51:09.87 ID:ZnvxoMjuO
マリサン(24MB+16MB)→マリギャラ(88MB)でロード時間が増えてないっていう
704 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 10:27:54.55 ID:EeXIVh5+0
マリギャラはデータ量小さいと思うけどな。
絵の見せ方も物量よりエフェクト重視で。
絵の見せ方も物量よりエフェクト重視で。
705 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 10:31:57.11 ID:b/JcG/+m0
メーカーのせいワロタ。
任天堂ソフトは読み込みないんすね？
任天堂ソフトは読み込みないんすね？
マリオギャラクシーは遊びの幅を劣化させて
小さいマップを決められた順に進むスタイルにしたからだろ。
小さいマップを決められた順に進むスタイルにしたからだろ。
>>705
少なくとも40秒も読み込みあるようなソフトはないな
少なくとも40秒も読み込みあるようなソフトはないな
一気に読むか、うまく分散させるかの違いか
ロードが長いと言われるリッジは、ほとんどがコースデータだから一気読みになるんだろうか
ロードが長いと言われるリッジは、ほとんどがコースデータだから一気読みになるんだろうか
極端な話、システムに32MB割いてるとしてゲームの全データを96MB以内に抑えて
全てオンメモリにしてしまえばどんなまずい作りをしてもロードは無くなる
そこまで極端にしなくてもゲームプログラムを64MB、裏読みに32MBとかにしても
大分押さえられる
ロードなんて作り方次第なんて今や常識だと思ってたがそうでも無いみたいだな
全てオンメモリにしてしまえばどんなまずい作りをしてもロードは無くなる
そこまで極端にしなくてもゲームプログラムを64MB、裏読みに32MBとかにしても
大分押さえられる
ロードなんて作り方次第なんて今や常識だと思ってたがそうでも無いみたいだな
パイロットウィングス３ＤＳはゲーム起動して
タイトル画面の前に１０秒くらいロードある。
それ以降は長くても３秒以内のロードで収まってる。
タイトル画面の前に１０秒くらいロードある。
それ以降は長くても３秒以内のロードで収まってる。
>>17
ギガはギガでもギガビット、ってオチじゃね?
ギガはギガでもギガビット、ってオチじゃね?
>>34
SCEは今後もクッタリスペックで行くんだろうか
SCEは今後もクッタリスペックで行くんだろうか
713 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 12:56:49.55 ID:ZnvxoMjuO
ロードに関しては
ソフト側がSSDみたいに4つ記憶媒体積んで高速化を図る
みたいな事出来ないんかな？
ソフト側がSSDみたいに4つ記憶媒体積んで高速化を図る
みたいな事出来ないんかな？
あ、ビットにしても半分か
>>429
いやそれ正論だろ。
いやそれ正論だろ。
任天堂のゲームはメモリを使わない単純なゲームばかりだし。
えっ
>716
つまりPSPと比べてはいけないものだと
つまりPSPと比べてはいけないものだと
>>710
ゲームが始まる前に読込ませて上手く誤魔化してる訳か。
ゲームが始まる前に読込ませて上手く誤魔化してる訳か。
722 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 17:28:23.41 ID:yv9bb6yc0
・Shin'en製シューティング"Nano Assault"スクリーンショット
流石Shin'en作品、背景の描き込みが凄いです
http://www.nintendo-master.com/xtnews/news-26720_premieres_images_pour_nano_assault.htm
NGP大丈夫？
流石Shin'en作品、背景の描き込みが凄いです
http://www.nintendo-master.com/xtnews/news-26720_premieres_images_pour_nano_assault.htm
NGP大丈夫？
FCRAMそんだけ積んだの？
結構頑張ってるやん
結構頑張ってるやん
VRAMはどうなんやろ
725 ：名無しさん必死だな：2011/04/19(火) 17:50:12.33 ID:eXuX8kii0
メモリを128MB積んだPS2相当機と考えれば結構イケる気がするぜ。
とりあえずキュービックニンジャのロードだけは全くわけが解らない
何をどう読み込んだらあそこまで時間掛かるんだ？
何をどう読み込んだらあそこまで時間掛かるんだ？
>>726
またUBIか。
またUBIか。
>>727
どの程度の容量節約になるのかわからんけど、いま話題のロード時間の短縮になるのか
どの程度の容量節約になるのかわからんけど、いま話題のロード時間の短縮になるのか
日経エレクトロニクスにSoCの解析記事が出てるね。
製造がTSMC40nmプロセスでダイサイズが60mm＾2弱
同じTSMC40nmプロセスのTegra2よりちょっと大きい。
そのうち1/3が4〜6MBの大容量SRAM。
CPUより映像音声処理回路やSRAMの占める割合が多い。
CPUは推測ではARM11とARM9が1個づつ。
って感じです。
製造がTSMC40nmプロセスでダイサイズが60mm＾2弱
同じTSMC40nmプロセスのTegra2よりちょっと大きい。
そのうち1/3が4〜6MBの大容量SRAM。
CPUより映像音声処理回路やSRAMの占める割合が多い。
CPUは推測ではARM11とARM9が1個づつ。
って感じです。
Tegra2 49mm^2@40nmプロセス
Apple A4 53mm^2@45nmプロセス
3DS SoC 60mm^2@40nmプロセス
Apple A5 122mm^2@45nmプロセス（CortexA9Dual、PowerVR543MP2）
NGPはCortexA9Quad、PowerVR SGX543MP4とA5の2倍の構成
同じプロセスで作るとダイサイズが大きすぎるので32nmプロセスで作るんだろうな
Apple A4 53mm^2@45nmプロセス
3DS SoC 60mm^2@40nmプロセス
Apple A5 122mm^2@45nmプロセス（CortexA9Dual、PowerVR543MP2）
NGPはCortexA9Quad、PowerVR SGX543MP4とA5の2倍の構成
同じプロセスで作るとダイサイズが大きすぎるので32nmプロセスで作るんだろうな
NGP今年発売なんでしょ？
けっこうな数を用意しないといけないんだけど32nmプロセスで使えるとこあるの？
けっこうな数を用意しないといけないんだけど32nmプロセスで使えるとこあるの？
>>730
ARM11とARM9とPICA200がSRAMを介して繋がって
SRAMから外側に接続されてるって感じだろうか？
画像を見た限りメインチップはでかいと思ってたが4MB以上
も混載RAM積んでるとはね
ARM11とARM9とPICA200がSRAMを介して繋がって
SRAMから外側に接続されてるって感じだろうか？
画像を見た限りメインチップはでかいと思ってたが4MB以上
も混載RAM積んでるとはね
SandyBridgeのCPU&GPU共有のLLCみたいな物かな？
それとも単なるVRAMなのか
それとも単なるVRAMなのか
ねーよと思ってたけど、やっぱりARM11×2もデマだったか
737 ：名無しさん必死だな：2011/04/20(水) 21:07:47.41 ID:GWxjD+ZR0
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid733.html
セッションを執り行ったSCEアメリカは、過度に期待されるNGPのパフォーマンスについて
やんわりと否定し「PS3並のパフォーマンスになることはない」と強調していました。
それよりもむしろ新しい携帯ゲーム機によるゲーム体験の方に期待して欲しい…
と言うことを訴えていました。
ちなみに、サードパーティによるタイトル開発はもう当たり前ですが進行しており、
現地で集めた情報によれば、
「CPUのパフォーマンス文句はないもののGPUのパフォーマンス不足に悩まされている」
という感想を漏らしているスタジオが多かったです。
みなさん、特にGPUの半透明のパフォーマンスに苦労されているようです。
セッションを執り行ったSCEアメリカは、過度に期待されるNGPのパフォーマンスについて
やんわりと否定し「PS3並のパフォーマンスになることはない」と強調していました。
それよりもむしろ新しい携帯ゲーム機によるゲーム体験の方に期待して欲しい…
と言うことを訴えていました。
ちなみに、サードパーティによるタイトル開発はもう当たり前ですが進行しており、
現地で集めた情報によれば、
「CPUのパフォーマンス文句はないもののGPUのパフォーマンス不足に悩まされている」
という感想を漏らしているスタジオが多かったです。
みなさん、特にGPUの半透明のパフォーマンスに苦労されているようです。
性能が不透明なだけに・・・
SCEが性能詐欺やらないなんて珍しいな
NGPもTSMC40nmプロセスだから、たいした事はないな
バイオマーセ発売後にE3だから映像のインパクトもないだろ
バイオマーセ発売後にE3だから映像のインパクトもないだろ
>>737
新しい携帯ゲーム機によるゲーム体験
ってやっぱり、背中をさする行為の事かな？
映像美だけだと、新しいゲーム体験とは言えないしなー
ジャイロであたりを見渡す？
右スティック？
それとも、3G課金に苦しめられる体験？
新しい携帯ゲーム機によるゲーム体験
ってやっぱり、背中をさする行為の事かな？
映像美だけだと、新しいゲーム体験とは言えないしなー
ジャイロであたりを見渡す？
右スティック？
それとも、3G課金に苦しめられる体験？
>>740
逆にE3では出し惜しみナシで出展できますなｗ
逆にE3では出し惜しみナシで出展できますなｗ
惜しまな過ぎて試作品が完成品越えちゃったりしてなｗ
えー、さすがに今年出す気なら6月時点で仕様FIXしてるだろうｗ
今年どころか今年度中も無いとか言ってなかったっけ
予定早くなったのかな？
予定早くなったのかな？
遅くなることはあっても早くなることはないだろ
震災で部品調達できなくて工場の稼働率下がってるし、
発売延期になる製品だって出てるくらいだから数用意できんだろ
震災で部品調達できなくて工場の稼働率下がってるし、
発売延期になる製品だって出てるくらいだから数用意できんだろ
今年出すけど地域によっては出ないかもって言って無かったかな。
日本が一番最後かもね
E3で発表するとして、「アメリカでの発売は当分先です」とか言ったらブーイング出るだろな。
じゃあ、なんで発表するんだよって。
じゃあ、なんで発表するんだよって。
「ニンテンドー3DS」を分解、富士通セミコンの独自メモリの搭載が明らかに
テクニカルマーケティングマネジャーを務めるAllan Yogasingam氏は、「ニンテンドー3DSは、
合計で128MバイトのRAMを搭載した。FCRAMを採用したことで、DDR3メモリと同等のパフォーマ
ンスを低い動作周波数で実現できる。素晴らしい性能だ」と述べた。
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/22/news124.html
テクニカルマーケティングマネジャーを務めるAllan Yogasingam氏は、「ニンテンドー3DSは、
合計で128MバイトのRAMを搭載した。FCRAMを採用したことで、DDR3メモリと同等のパフォーマ
ンスを低い動作周波数で実現できる。素晴らしい性能だ」と述べた。
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/22/news124.html
3DSはGPU性能はかなりいいのに解像度が低い+3Dのせいで
不当な評価を受けてるな
不当な評価を受けてるな
>>751
解像度低いいっても携帯機は基本ドットバイドットだし別にボケるわけじゃなしいいと思うけどね
Wii用のSDリソースも使い回せるだろし。CPU負担も軽くなる。何よりメーカーに優しい。(主に開発費の面で)
解像度低いいっても携帯機は基本ドットバイドットだし別にボケるわけじゃなしいいと思うけどね
Wii用のSDリソースも使い回せるだろし。CPU負担も軽くなる。何よりメーカーに優しい。(主に開発費の面で)
3DSの立体表示機能は敵対勢力的に邪魔 まで読んだ
せっかくの視差バリアなんだから480x800モードがあればよかったんだけどね
>>750
>>同社は、富士通セミコンダクターの独自技術であるFCRAMを採用したことに対して、
>>任天堂にとって潜在的な課題になると指摘した。
>>機器設計するときは多くの場合、電子部品の供給リスクを低減しつつ、最適なコストを維持できるよう、
>>複数のサプライヤーからメモリを調達するのが一般的だ。しかし、RAMについては、
>>「任天堂にとって、富士通セミコンダクターが唯一の調達先になったことで、安定調達に
>>対するリスクを抱えるだけではなく、主要部品のコストを低減する可能性も制限されることになった」
DSのメモリって、富士通のFCRAMとNECのSRAMと、どっちも使ってなかったっけか？
3DSだとFCRAMだけしか使えないのか？
>>同社は、富士通セミコンダクターの独自技術であるFCRAMを採用したことに対して、
>>任天堂にとって潜在的な課題になると指摘した。
>>機器設計するときは多くの場合、電子部品の供給リスクを低減しつつ、最適なコストを維持できるよう、
>>複数のサプライヤーからメモリを調達するのが一般的だ。しかし、RAMについては、
>>「任天堂にとって、富士通セミコンダクターが唯一の調達先になったことで、安定調達に
>>対するリスクを抱えるだけではなく、主要部品のコストを低減する可能性も制限されることになった」
DSのメモリって、富士通のFCRAMとNECのSRAMと、どっちも使ってなかったっけか？
3DSだとFCRAMだけしか使えないのか？
>>755
メインチップにも混載RAMがあるらしいけどそこはよく分からん
メインチップにも混載RAMがあるらしいけどそこはよく分からん
>>756
つか、CPUチップ混載のRAMではなくて、メインメモリの調達先が、FだったりNだったりした
どうもこの発言者は、FCRAMというだけで他では置き換えが出来ない…と思ってるような気がする
あるいは1社のみだという事実を知ってて、もっともらしく”分析”したとか
つか、CPUチップ混載のRAMではなくて、メインメモリの調達先が、FだったりNだったりした
どうもこの発言者は、FCRAMというだけで他では置き換えが出来ない…と思ってるような気がする
あるいは1社のみだという事実を知ってて、もっともらしく”分析”したとか
759 ：名無しさん必死だな：2011/04/23(土) 06:17:23.85 ID:w8ju6/4O0
>同社のテクニカルマーケティングマネジャーを務めるAllan Yogasingam氏は、
>「ニンテンドー3DSは、合計で128MバイトのRAMを搭載した。FCRAMを採用したことで
>DDR3メモリと同等のパフォーマンスを低い動作周波数で実現できる。素晴らしい性能だ」と述べた。
128Mってのは本当だったんだな
>「ニンテンドー3DSは、合計で128MバイトのRAMを搭載した。FCRAMを採用したことで
>DDR3メモリと同等のパフォーマンスを低い動作周波数で実現できる。素晴らしい性能だ」と述べた。
128Mってのは本当だったんだな
760 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/23(土) 11:32:52.95 ID:CYkz77EY0
ＧＣの３倍てすげえな
そりゃロードも発生するわな
PS3の半分あるんだぜ？
PS3の半分あるんだぜ？
762 ：名無しさん必死だな：2011/04/23(土) 15:03:12.47 ID:DEcWG5W10
てことはあの３Ｄ液晶って
かなり電池喰うのか
かなり電池喰うのか
メモリが多いから最初に軽く読み込ませれば、後はちょっぱや。
764 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/04/23(土) 15:07:39.69 ID:Cxhr9kd00
そのリクツはオカシイ
DSから比べてメモリが4MB→96MBと激増しているのに
ROMからの読み込み速度がそれに比例していないな。
最低でも6MB/秒（PS2のDVDくらい、SDHCのCLASS6程度）の速度はないと
メモリの半分を埋めるのに8秒も掛かっちまう。
ROMからの読み込み速度がそれに比例していないな。
最低でも6MB/秒（PS2のDVDくらい、SDHCのCLASS6程度）の速度はないと
メモリの半分を埋めるのに8秒も掛かっちまう。
パイロットウイングスも最初にロードあるしなぁ
せっかくの半導体ロムなんだからロード無くして欲しいわ
ファミコン時代みたいにロムから直接読むとかは無理なのかねぇ
せっかくの半導体ロムなんだからロード無くして欲しいわ
ファミコン時代みたいにロムから直接読むとかは無理なのかねぇ
３ＤＳって裏読みできるんかな
無双クロニクルもロード気になったわ
無双クロニクルもロード気になったわ
スト4のフィギュアなんかも先読みしてない感じ
まああれはおまけモードだけど、どうせキー操作的に上下左右しか動かせないんだから
次の4種類の先読みとかやって欲しい
まああれはおまけモードだけど、どうせキー操作的に上下左右しか動かせないんだから
次の4種類の先読みとかやって欲しい
771 ：名無しさん必死だな：2011/04/23(土) 17:16:30.15 ID:bDmqEQa50
先読みするほどメモリないじゃん
3DSの発売前はGB単位のゲームがロード無しでプレーできる時代が来ると思ったんだけどな
3DS自体にそれ程不満はないけど、それだけは残念だわ
開発が慣れてくればロード時間短くなるだろうけど
3DS自体にそれ程不満はないけど、それだけは残念だわ
開発が慣れてくればロード時間短くなるだろうけど
物理的に速くなるわけじゃないからでかいデータがいるゲームは今と変わらんだろ。
64/DS/3DSのROMって結局外部デバイスで、記憶素子がディスクメディアの代わりに
シリコンになってるだけで速いわけじゃないからな。
メモリアドレスにマッピングされてたFCやGBAとは別のものだから。
64/DS/3DSのROMって結局外部デバイスで、記憶素子がディスクメディアの代わりに
シリコンになってるだけで速いわけじゃないからな。
メモリアドレスにマッピングされてたFCやGBAとは別のものだから。
帯域幅は、昔から見ると広くはなってるんだよ
要求が技術を常に上回ってるだけだ
要求が技術を常に上回ってるだけだ
777 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/23(土) 19:59:06.05 ID:CYkz77EY0
ＤＯＡなんかはやっぱ昔からメモリ配分とかかなり工夫してたからＰＶ見てもロード殆ど感じないみたいだけど
以前のカートリッジ的に遊ぶのは今後もあまり期待しない方がいいと思う
以前のカートリッジ的に遊ぶのは今後もあまり期待しない方がいいと思う
iSuppliは3DSのプロセッサはシャープ製と言ってるけど、
日経は富士通が手がけ、台湾TSMCが製造と言ってるんだよね。
http://www.isuppli.co.jp/pdf/IS06-PR255J31Mar.pdf
iSuppliの予想は外してると思うわ
日経は富士通が手がけ、台湾TSMCが製造と言ってるんだよね。
http://www.isuppli.co.jp/pdf/IS06-PR255J31Mar.pdf
iSuppliの予想は外してると思うわ
>>778
COTでググってみ
COTでググってみ
781 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/24(日) 01:18:14.88 ID:G+84XyV70
結局、ＷＩＩと比べて性能はどっちが上なん？
メモリは３ＤＳの方が多いみたいだけど
メモリは３ＤＳの方が多いみたいだけど
・GPUの機能は3DSの方が豊富だがWii（GC)でできることの全てが
3DSでできるわけではない
・馬力はWii（GC）の方が全然上
Wiiもなめられたものだな。
3DSでできるわけではない
・馬力はWii（GC）の方が全然上
Wiiもなめられたものだな。
元の>>772は慣れればロードが速くなると言ってるのであって、3DSカードの読み込みが速くなるなんて言ってない
>>782
でもその辺の情報って全部噂レベルだよね
特に周波数の数的な性能の関係は1度も信頼できる情報は出てない
逆に性能的に同等だってのは前にレゴの中の人の話として出たけど
あとwiiとGCは数字上倍以上の差があるから一緒にしないほうがいいよ
でもその辺の情報って全部噂レベルだよね
特に周波数の数的な性能の関係は1度も信頼できる情報は出てない
逆に性能的に同等だってのは前にレゴの中の人の話として出たけど
あとwiiとGCは数字上倍以上の差があるから一緒にしないほうがいいよ
「ニンテンドー3DS」を分解、富士通セミコンの独自メモリの搭載が明らかに
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/22/news124.html
FCRAM128Mとフラッシュメモリ2Gは確定だな
ただフラッシュメモリは東芝だと思うんだけど、ここではサムスンになってるな
サムスンと東芝と両方から仕入れてるのか？
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/22/news124.html
FCRAM128Mとフラッシュメモリ2Gは確定だな
ただフラッシュメモリは東芝だと思うんだけど、ここではサムスンになってるな
サムスンと東芝と両方から仕入れてるのか？
そういうことだろうね。
調達元をひとつのメーカに絞ると、そのメーカの生産がストップすると
自社製品の生産も止めざるを得なくなるし、仕入れ値の交渉でも不利になる。
代替がきかない部品でなければ、複数の調達元を用意しておくのが普通。
調達元をひとつのメーカに絞ると、そのメーカの生産がストップすると
自社製品の生産も止めざるを得なくなるし、仕入れ値の交渉でも不利になる。
代替がきかない部品でなければ、複数の調達元を用意しておくのが普通。
東芝の方だけど、公式だと2GBまで見付かって、その中にはないんだけど、
http://www.semicon.toshiba.co.jp/docget.jsp?dnum=SCJ0004-02&type=catalog
THGBM2T0DBFBAIF 128GBytes
THGBM2G9D8FBAIF 64GBytes
THGBM2G8D8FBAI8 32GBytes
THGBM2G7D4FBAI9 16GBytes
THGBM2G6D2FBAI9 8GBytes
THGBM3G5D2FBAI8 4GBytes
THGBM3G4D1FBAI8 2GBytes
THGBM2G3F1FBAIB - ←3DS搭載
これ見ると、G*(T*)のところが、2^*Gbit(2^*Tbit)を表わしてるように見えて、
型番からすると2^3Gbit＝1GBっぽいんだけどなぁ
http://www.semicon.toshiba.co.jp/docget.jsp?dnum=SCJ0004-02&type=catalog
THGBM2T0DBFBAIF 128GBytes
THGBM2G9D8FBAIF 64GBytes
THGBM2G8D8FBAI8 32GBytes
THGBM2G7D4FBAI9 16GBytes
THGBM2G6D2FBAI9 8GBytes
THGBM3G5D2FBAI8 4GBytes
THGBM3G4D1FBAI8 2GBytes
THGBM2G3F1FBAIB - ←3DS搭載
これ見ると、G*(T*)のところが、2^*Gbit(2^*Tbit)を表わしてるように見えて、
型番からすると2^3Gbit＝1GBっぽいんだけどなぁ
まぁフラッシュメモリが1GBか2GBかは、それほどタイトな問題じゃないけどね。
内蔵でもそんなに積んでるのか
791 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 01:32:41.56 ID:4zSod5+50
やっぱり3DSもゲームハード恒例のメモリ不足で悩む事になるのか
128MBって最初はすげぇとも思ったがiPhoneが512MBなことを考えると
別にたいした事ない気がしてきた
別にたいした事ない気がしてきた
OSがでかい上に動かすタスクが多いし、そもそもメモリの種類が違うから。
Mobile DDRはDLLがないから遅い。
Mobile DDRはDLLがないから遅い。
>>792
iphoneのDRAMとはメモリの質が違うじゃん
iphoneのDRAMとはメモリの質が違うじゃん
スマフォはOSでとられる量はかなりあるって話だよね。
スマフォライクなNGPなんかも仮に512Mのせても満足に使えないんじゃないかって誰かいってたが。
スマフォライクなNGPなんかも仮に512Mのせても満足に使えないんじゃないかって誰かいってたが。
シームレスな切り替えを追及しなければ最小のOSロードが可能だから普通のスマフォよりも
大きな領域は確保できると思う＞NGP
ただ、3DSみたいに高速メモリ積まない場合、ただでさえ大きな領域に低速接続になると
ロード時間が3DSよりひどいことになるのが問題
大きな領域は確保できると思う＞NGP
ただ、3DSみたいに高速メモリ積まない場合、ただでさえ大きな領域に低速接続になると
ロード時間が3DSよりひどいことになるのが問題
フラッシュストレージからの読み込み速度なんてそもそもタカが知れている。
メインDRAMの規格で律速されるような差は生じないよ。
テクスチャやレンダリング済バッファの転送とか
CPU/GPUの本業パフォーマンス向上と省電力との両立には、
新開発の高速DRAMはかなり有効だろうが。
メインDRAMの規格で律速されるような差は生じないよ。
テクスチャやレンダリング済バッファの転送とか
CPU/GPUの本業パフォーマンス向上と省電力との両立には、
新開発の高速DRAMはかなり有効だろうが。
798 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/04/26(火) 07:09:10.21 ID:BLT6Bf180
でもリッジとか超速だけどiPod
>>メインDRAMの規格で律速されるような差は生じないよ
全く持ってその通りですああ恥ずかしい
全く持ってその通りですああ恥ずかしい
>>792
見た目の容量だけ優先するならDRAM積んでるだろ
見た目の容量だけ優先するならDRAM積んでるだろ
>>795
実際、スマーティア（LifeTouch）もメモリは384MB積んでいるみたいだけど、起動直後にタスクマネージャで見てみると「現在の空きメモリ：160〜170MB」とか余裕だからなあ。
余計なソフトを終了させても尚「空きメモリ：220MB」とか普通。
実際、スマーティア（LifeTouch）もメモリは384MB積んでいるみたいだけど、起動直後にタスクマネージャで見てみると「現在の空きメモリ：160〜170MB」とか余裕だからなあ。
余計なソフトを終了させても尚「空きメモリ：220MB」とか普通。
802 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 08:36:19.09 ID:XtqTZa2r0
他所のけちばっかりつけるけどさ
そもそも３ＤＳのＯＳが無駄に肥大化してるからっていう前提はお前らの中にはないのかｗ
そもそも３ＤＳのＯＳが無駄に肥大化してるからっていう前提はお前らの中にはないのかｗ
>>802
肥大化って。32MBっすよ？
肥大化って。32MBっすよ？
804 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 09:36:12.02 ID:XtqTZa2r0
３２ってソースは？
805 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 09:37:41.91 ID:XtqTZa2r0
そもそも９６っていってた時から３２って言ってたし６４でもおかしくないよね
は？そこまで言うなら128MB位吼えてみろや負け犬
807 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 09:42:44.39 ID:XtqTZa2r0
黙れカス死ね
べつにOSは32もないよ。
マルチタスクでソフトの他にもミニアプリ動かすためのマージンを取っているだけで。
すれ違いとかブラウザとかね。
マルチタスクでソフトの他にもミニアプリ動かすためのマージンを取っているだけで。
すれ違いとかブラウザとかね。
809 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 10:18:15.04 ID:XtqTZa2r0
だからそのソースだせよ
96+32で128だよ。
811 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 10:23:18.24 ID:XtqTZa2r0
お前は>>1も読めないのか
興味本意な質問だけど3DSのOSは32bitOSなの？
16bitだとメモリ64kしか認識されないもんね
やっぱり純粋にコストとバッテリーの持ちとか？で128Mしか積んでないの？
16bitだとメモリ64kしか認識されないもんね
やっぱり純粋にコストとバッテリーの持ちとか？で128Mしか積んでないの？
814 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 10:27:08.53 ID:XtqTZa2r0
はぁ？日本語読めないの？
ああWindows上のSDKで開発したものを3DSソフトにするから
3DSも32bit環境なのかな
3DSも32bit環境なのかな
816 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 10:50:03.90 ID:R4sTi7sXO
うわっすくねぇ
ＰＳＰ以下とか笑えねぇ
ＰＳＰ以下とか笑えねぇ
そもそもパソコンじゃないんだから、ソフトがOS上で動くという構造というほどのものでもないよ。
せいぜいBIOSくらいなもん。
せいぜいBIOSくらいなもん。
ああ文が変だ。
まあOSの物理アドレス縛りで128Mしか積んでないとかじゃないよね
ゲームのメモリはどこのハード屋もたいして積まないな
ゲームのメモリはどこのハード屋もたいして積まないな
昔のPCが16bit OS使ってたのは16bit CPUで動かしてたからで、32bit CPUを載せた新型ゲーム機用のOSを新しく作るのに32bit OSにしない意味がないでしょう。
主記憶128MBというのは純粋に実装面積、コストと消費電力による制限でしょうね。特に消費電力は大きいのではないかと。
OSの占有空間が32MB、ゲーム用の空間が96MBというのは真偽不明のリーク情報によるものですが、明らかになった主記憶のサイズと、
実際に動作しているOSおよびゲームを見る限り、まぁそんなもんじゃないの？というのが素直な感想です。
恐らくゲームで使えない空間という意味でOSの占有空間32MBとされてるのでしょうけど、実際にはOSだけが使うわけではなく、裏で動くものの共有空間じゃないでしょうかね。
OSはそこまで大きくなさそう(BIOSに毛が生えたとまで言うと言い過ぎですが)ですし、色々裏で動かすものも多そうですし。
主記憶128MBというのは純粋に実装面積、コストと消費電力による制限でしょうね。特に消費電力は大きいのではないかと。
OSの占有空間が32MB、ゲーム用の空間が96MBというのは真偽不明のリーク情報によるものですが、明らかになった主記憶のサイズと、
実際に動作しているOSおよびゲームを見る限り、まぁそんなもんじゃないの？というのが素直な感想です。
恐らくゲームで使えない空間という意味でOSの占有空間32MBとされてるのでしょうけど、実際にはOSだけが使うわけではなく、裏で動くものの共有空間じゃないでしょうかね。
OSはそこまで大きくなさそう(BIOSに毛が生えたとまで言うと言い過ぎですが)ですし、色々裏で動かすものも多そうですし。
>>825
32MBのうち12MBはカーネルが専有しててゲームは24MB
32MBのうち12MBはカーネルが専有しててゲームは24MB
12MBじゃない
8MBだ
8MBだ
ゲームに使えるのは
3DS 96M
PSP 28M
ってことかな
3DS 96M
PSP 28M
ってことかな
>828
PSP 24M
PSP 24M
うんごめん
>>828
これでマルチタイトル作るのかぁ
これでマルチタイトル作るのかぁ
だから3DSメインで作ってPSPとのマルチは困難
最悪なのはPSPメインで作っといて、3DSは性能に甘えてろくに詰めずに作るパターンだろうね
最悪なのはPSPメインで作っといて、3DSは性能に甘えてろくに詰めずに作るパターンだろうね
逆に言えば、PSPのグラやら音声やらが、24MBで動いてたわけだから、
3DSのグラやら音声やらが、潤沢になるのはむしろ当然か。
3DSのグラやら音声やらが、潤沢になるのはむしろ当然か。
>>833
その考え方で言うとブレイブルーとプロスピってどうなの？
その考え方で言うとブレイブルーとプロスピってどうなの？
ごろごろってほどマルチあるか？
マルチは数本だけど手抜きの割合を考えれば"ごろごろ"と言う事にはなるよな。
839 ：名無しさん必死だな：2011/04/26(火) 20:40:08.63 ID:NYtJOc2IO
ガンダムはマルチじゃないけどそんな感じだな
つまり3DSの場合マルチタイトルは地雷というわけか
手抜きの誹りは免れないから、真っ当なとこならそれなりに作り込んでくるだろうけどね
真面目な話、やらかしたところは基本的に信用しないからなぁ
シリーズやハード関係なく、メーカーの名前見た時点で警戒しちゃうよ
シリーズやハード関係なく、メーカーの名前見た時点で警戒しちゃうよ
>>833
ブレイブルーは間違い無くこれ。
スタッフも先にPSP版を作ったって言ってるし、だから3DS版だけアホみたいな処理落ちが出てる。
発売予定だとアンチェインブレイズレクスもそうだろうな。
まぁRPGだから性能はあまり関係ないだろうけど。
ブレイブルーは間違い無くこれ。
スタッフも先にPSP版を作ったって言ってるし、だから3DS版だけアホみたいな処理落ちが出てる。
発売予定だとアンチェインブレイズレクスもそうだろうな。
まぁRPGだから性能はあまり関係ないだろうけど。
PSPが衰退しても次はNGPベースで開発されるだけ
３DSベースで開発されるマルチタイトルなんて出ない
３DSベースで開発されるマルチタイトルなんて出ない
それはないな。
初期のうちはNGPベースはないだろ
開発者もこなれて無いし
開発者もこなれて無いし
まー今回ダメな作品については、元々PSPで開発してたところに3DSの企画が持ち上がり、
エンジンをおためし移植してみたら動きそうなんでやっつけで作っちゃったなんて感じじゃないのかね？
どうせ最初は任天堂以外そんなのばっかだろうって発表したら、コーエーが頑張ってて手抜きがばれちゃった、みたいな。
エンジンをおためし移植してみたら動きそうなんでやっつけで作っちゃったなんて感じじゃないのかね？
どうせ最初は任天堂以外そんなのばっかだろうって発表したら、コーエーが頑張ってて手抜きがばれちゃった、みたいな。
無双は絵作り的にそんなでも無いが
まさかここに来て無双のゲーム性を3DS用に詰めて来ると言うのは
いい意味で予想外だったな
まさかここに来て無双のゲーム性を3DS用に詰めて来ると言うのは
いい意味で予想外だったな
そういや、弟が買って結構面白いとか言ってたな。
>>845
NGPが出るかどうかすら怪しいけどな。
NGPが出るかどうかすら怪しいけどな。
PSNが死んで復旧の目処もない状態で
ネット前提のハードを出せるんかな。
なにより信用ガタ落ちで世界レベルで訴訟が起こされそうなのに。
ネット前提のハードを出せるんかな。
なにより信用ガタ落ちで世界レベルで訴訟が起こされそうなのに。
死して不朽の見込みあらばいつでも死ぬべし
生きて大業のみこみあらばいつでも生くべし
生きて大業のみこみあらばいつでも生くべし
ハード以外にもファーム・OS・提供するライブラリからネットワークサービス構築とか
莫大な開発費が掛かってるはず。
今の騒動にきっちりケリを付けて落ち着ければいいんだがー
莫大な開発費が掛かってるはず。
今の騒動にきっちりケリを付けて落ち着ければいいんだがー
>>858
勿論どんなハードもそういった環境やらを整える必要があるけど、
ハード設計の面で費用が軽く済んでるのは確か。だから"従来的な意味での(ry"って話ね
ぶっちゃけ、今ならまだ｢莫大な開発費｣ってほどの金は掛かってないと思うよ
NGPの発表自体、3DS発売直前の牽制が第一で、細かい事はこれからって状態だしね
勿論どんなハードもそういった環境やらを整える必要があるけど、
ハード設計の面で費用が軽く済んでるのは確か。だから"従来的な意味での(ry"って話ね
ぶっちゃけ、今ならまだ｢莫大な開発費｣ってほどの金は掛かってないと思うよ
NGPの発表自体、3DS発売直前の牽制が第一で、細かい事はこれからって状態だしね
>>860
でもさ、サードはもう発売を前提で
リソースを割いてゲーム開発に取りかかってるんでしょ
ソニーが一方的に中断（契約取り消し）させた場合、責任はどうなるの？
そういうのも含めると、ハード設計の面で軽く済んだ費用の割合というのは、
全体からみたら微々たるもののような気がするんだが
でもさ、サードはもう発売を前提で
リソースを割いてゲーム開発に取りかかってるんでしょ
ソニーが一方的に中断（契約取り消し）させた場合、責任はどうなるの？
そういうのも含めると、ハード設計の面で軽く済んだ費用の割合というのは、
全体からみたら微々たるもののような気がするんだが
>>861
いやだから、俺は一応NGPは出ると思うと言ってるよw
あくまで"従来的な意味で(ry"という事で、ハード開発費は抑えられてるってだけの話ね
あとまあ、いま現在マジにNGP用ソフトを開発してるサードも殆どないっしょ
PS3の予定表と同じことやってるだけ。8〜9割方ハッタリ
いやだから、俺は一応NGPは出ると思うと言ってるよw
あくまで"従来的な意味で(ry"という事で、ハード開発費は抑えられてるってだけの話ね
あとまあ、いま現在マジにNGP用ソフトを開発してるサードも殆どないっしょ
PS3の予定表と同じことやってるだけ。8〜9割方ハッタリ
>>862
すまん、言葉が足らなかった
ハード開発費が抑えられてるってのは理解できるし、
きみがNGPは出ると言っていることも分かるよ
でも、計画中断は絶対に気楽なものじゃないし、
その場合の被害も小さいわけ無いと思うんだ
その被害は「従来的な意味での新規ハード開発費より押さえられた今回のハード開発費」
を遙かに上回る被害だと思うよ
従来的な意味での新規ハード開発費より押さえられるなんて、なんの気休めにもならない
中断されれば、ただでさえイメージが悪くなっているところへ追い打ちをかける
今後そのハードで動くソフトウェアで稼ぐ可能性が全て絶たれるわけだし
自社だけで無くサードもね
8〜9割方ハッタリと言っても、ハッタリをかます前に契約してるでしょ
すまん、言葉が足らなかった
ハード開発費が抑えられてるってのは理解できるし、
きみがNGPは出ると言っていることも分かるよ
でも、計画中断は絶対に気楽なものじゃないし、
その場合の被害も小さいわけ無いと思うんだ
その被害は「従来的な意味での新規ハード開発費より押さえられた今回のハード開発費」
を遙かに上回る被害だと思うよ
従来的な意味での新規ハード開発費より押さえられるなんて、なんの気休めにもならない
中断されれば、ただでさえイメージが悪くなっているところへ追い打ちをかける
今後そのハードで動くソフトウェアで稼ぐ可能性が全て絶たれるわけだし
自社だけで無くサードもね
8〜9割方ハッタリと言っても、ハッタリをかます前に契約してるでしょ
>>863
サードは違約金貰って終わりだろ
サードは違約金貰って終わりだろ
>>863
意味が分からんな
> その被害は「従来的な意味での新規ハード開発費より押さえられた今回のハード開発費」
> を遙かに上回る被害だと思うよ
じゃなくて、
その被害は「今回のハード開発費が従来的な(ryより押さえられた分の差額」
を遙かに上回る被害だと思うよ
>>864
世の中そんな簡単なものなのか？
意味が分からんな
> その被害は「従来的な意味での新規ハード開発費より押さえられた今回のハード開発費」
> を遙かに上回る被害だと思うよ
じゃなくて、
その被害は「今回のハード開発費が従来的な(ryより押さえられた分の差額」
を遙かに上回る被害だと思うよ
>>864
世の中そんな簡単なものなのか？
NGPはPSNを使うこと前提なハードなわけだよ
そして今回の7700万件個人情報流出事件
PSNの根幹部分に関わることなので、付け焼刃な対処じゃ防げないとおもうよ
新しくPSNを構築するのに何千億とかかかるでしょ
そして今回の7700万件個人情報流出事件
PSNの根幹部分に関わることなので、付け焼刃な対処じゃ防げないとおもうよ
新しくPSNを構築するのに何千億とかかかるでしょ
>>866
ソフトウェア的に解決することにそんなに金は掛からんだろ。何かあったときの賠償金はどこまで行くかわからんが。
ソフトウェア的に解決することにそんなに金は掛からんだろ。何かあったときの賠償金はどこまで行くかわからんが。
ソフトウェア的に解決できてたらこんなこと起きてなかったんじゃないの？
いずれにしてもPS3のルートキーがすでに割れちゃってるし
何千億っていう例えは箱のLiveはそのぐらいかけてるからな
いずれにしてもPS3のルートキーがすでに割れちゃってるし
何千億っていう例えは箱のLiveはそのぐらいかけてるからな
869 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/04/30(土) 15:43:09.14 ID:OV2CyTQ+0
NGP初期のソフトはPS３ソフトの移植がメインだろうから、今止めた所で何処のサードもそんなにダメージ無さそうだがな
NGPソフトに金懸けてんのはSCE位じゃないのかね
NGPソフトに金懸けてんのはSCE位じゃないのかね
でもさ、3DS でももう移植じゃ無く新作の話もちらほら出始めてるじゃん
NGP も結構早いうちから新作開発に取りかかるように SCE が仕向けてるんじゃないかな
NGP も結構早いうちから新作開発に取りかかるように SCE が仕向けてるんじゃないかな
872 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/04/30(土) 16:30:36.29 ID:OV2CyTQ+0
移植が簡単 ＝ SCEのライブラリを使っていれば互換クラス(関数)がある
作りやすい ＝ クセのないハードで汎用(PC)的なコードでパフォーマンスが十分に出る
まぁ多分だけど、PS3でSCEのライブラリ使っていない
とかなら箱○から移植とかの方が楽なイメージ。
作りやすい ＝ クセのないハードで汎用(PC)的なコードでパフォーマンスが十分に出る
まぁ多分だけど、PS3でSCEのライブラリ使っていない
とかなら箱○から移植とかの方が楽なイメージ。
箱からの移植っていったって性能が低いから相当劣化させないともってこれないしな
調整にはかなりの時間かかるからやりそうにない
調整にはかなりの時間かかるからやりそうにない
PS3からも相当劣化が必要なのは変わらないよ。
CPUが普通に対称コアだからコードレベルで大きく書き換える必要がないのはメリットでしょ。
CPUが普通に対称コアだからコードレベルで大きく書き換える必要がないのはメリットでしょ。
安い下請けに丸投げしてコストダウンだ！
ってやってるような所なんじゃね？
ってやってるような所なんじゃね？
ソニー的には、「これからも変わらずPSNを運用していきたいなぁ」ということは会見で表明したので、
あとは、外的要因がどの程度影響するかじゃないかね。
あとは、外的要因がどの程度影響するかじゃないかね。
人件費は原価に含まれないんだろ
商売でチキンレースは辞めとけよ
確かに客は嬉しいが商売的にどうしょもないぞ
確かに客は嬉しいが商売的にどうしょもないぞ
NGPはまだわからないことだらけだろ
料金体系がどうなるのとか
3DSでさえ三時間の電池持ちとロードが結構あるのにどうやって解決するのか
マルチゲー&課金ゲーだらけにならないかとか
漏洩問題でそれら計画がパーになってないかとか…
料金体系がどうなるのとか
3DSでさえ三時間の電池持ちとロードが結構あるのにどうやって解決するのか
マルチゲー&課金ゲーだらけにならないかとか
漏洩問題でそれら計画がパーになってないかとか…
NGPはテクスチャ頼りなマシンだからロード時間が激長
そもそも40nmの携帯用プロセッサで超性能は無理
そもそも40nmの携帯用プロセッサで超性能は無理
そういや3DSも40nmプロセスでプロセッサ作ってたんだな
かなり進んだ世代で意外だった
Cafeも普通に先端プロセス使うんだろうか
かなり進んだ世代で意外だった
Cafeも普通に先端プロセス使うんだろうか
任天堂がハイエンド志向やめたのはコストももちろんあるんだろうけど
それ以上に消費電力と発熱の大きさゆえの騒音が嫌われることを意識してだから
熱と電力消費を抑えられ、なおかつ馬鹿高くないならば先端プロセスどんどん使うんじゃないのかな。
一時のリーク電流がやたら問題になってた時期を除けば、性能比の電力消費は下がる傾向にあるし。
それ以上に消費電力と発熱の大きさゆえの騒音が嫌われることを意識してだから
熱と電力消費を抑えられ、なおかつ馬鹿高くないならば先端プロセスどんどん使うんじゃないのかな。
一時のリーク電流がやたら問題になってた時期を除けば、性能比の電力消費は下がる傾向にあるし。
それプラス、供給体勢の確保かな
歩留まりは価格にも効くけど、特に初期の需要を満たせないのは価格や性能より致命的なこともあるし
歩留まりは価格にも効くけど、特に初期の需要を満たせないのは価格や性能より致命的なこともあるし
PSPのときに、SCEがそれで苦労してたよね。
PSPは性能と消費電力のバランスなんて取ってなかったろ
333Mhzで動作させるとバッテリが2時間持たない仕様のまま発売して
こっそり最大222Mhz動作に制限して、バッテリや消費電力の問題が軽減してから解除した
カタログスペックすら嘘なのがチョニー仕様
333Mhzで動作させるとバッテリが2時間持たない仕様のまま発売して
こっそり最大222Mhz動作に制限して、バッテリや消費電力の問題が軽減してから解除した
カタログスペックすら嘘なのがチョニー仕様
供給力不足で致命傷を与えたといえば、PowerVR2＠ドリキャスかな
890 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/03(火) 10:46:29.12 ID:nqpUW++n0
891 ：名無しさん必死だな：2011/05/03(火) 10:54:42.19 ID:qgTx6HQ50
1-333MHzという表記が詐欺くさかった
素直にゲーム時222MHｚとすればいいのに
素直にゲーム時222MHｚとすればいいのに
893 ：名無しさん必死だな：2011/05/03(火) 11:04:30.33 ID:r5Ak0rkj0
まじドリキャスって糞ハードだったよな
個人情報流出やらかした某ハードよりは満足度高かったがな
>>888
詐欺師、嘘つきの代名詞は民主党、ソニー
詐欺師、嘘つきの代名詞は民主党、ソニー
>>890
ブラウザとか馬鹿じゃね？チョニーが客を騙してたことが問題なんですけどｗ
しかもPSP1000は333Mhz稼働で2時間持たないのに、3DSより持ちが悪いとかどういう計算だよ
ちなみにPSPGoは普通にプレイしてても3時間持ちません
どんどんバッテリパックが増量するPSPを見てればアホでもわかる
ブラウザとか馬鹿じゃね？チョニーが客を騙してたことが問題なんですけどｗ
しかもPSP1000は333Mhz稼働で2時間持たないのに、3DSより持ちが悪いとかどういう計算だよ
ちなみにPSPGoは普通にプレイしてても3時間持ちません
どんどんバッテリパックが増量するPSPを見てればアホでもわかる
ＰＳＰが３ＤＳとのマルチのアシを引っ張る
どんだけソニーの低スペックは糞なんだよ
どんだけソニーの低スペックは糞なんだよ
899 ：名無しさん必死だな：2011/05/03(火) 15:19:11.56 ID:dz25IqJp0
リッチなメモリで3DSの容量だったら
できる事いっぱいありそうだなぁ。
できる事いっぱいありそうだなぁ。
900 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/03(火) 20:44:34.10 ID:c8aPpjDX0
901 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/05/03(火) 22:16:05.39 ID:c8aPpjDX0
すみません 取り乱しました
消費電力に関してはソニーの技術はかなり低いからな
PS2はあの低性能で全機種Wiiより電機食うし
PS2はあの低性能で全機種Wiiより電機食うし
>>900
何一つ証明していないようだけども・・・
何一つ証明していないようだけども・・・
まあ落ち着け
そして茶でも飲め
海外3DSにバッテリの持続時間テストの結果が出てるぞ。
ttp://kaigai3ds.blog69.fc2.com/blog-entry-570.html
3Dのオンオフ、液晶の輝度でだいぶ変わるようだ。
ただ、DSのソフトでも持ちは悪いみたいだから、やっぱりどこかネックになってるんだろうな。
それが液晶なのかはわからないけど。
あと、話題がメモリ容量と全然関係ないな。
ttp://kaigai3ds.blog69.fc2.com/blog-entry-570.html
3Dのオンオフ、液晶の輝度でだいぶ変わるようだ。
ただ、DSのソフトでも持ちは悪いみたいだから、やっぱりどこかネックになってるんだろうな。
それが液晶なのかはわからないけど。
あと、話題がメモリ容量と全然関係ないな。
あれはなんなんだろうな
スリープ状態での消費電力と電源OFF時の自然放電の電力とほとんど変わらないような気がする
スリープ状態での消費電力と電源OFF時の自然放電の電力とほとんど変わらないような気がする
つうかPSPって放置すると電源入れてなくてもすぐにバッテリー無くなる
DSは一ヶ月くらいほっといても最後の起動時と同じくらい残ってる
PSPは中で何かやってるの？
DSは一ヶ月くらいほっといても最後の起動時と同じくらい残ってる
PSPは中で何かやってるの？
メモリはパフォーマンスと消費電力と価格に直結するからな。
携帯機として128MBはでかいけど、ギリギリまで試行錯誤したんだろうな
携帯機として128MBはでかいけど、ギリギリまで試行錯誤したんだろうな
最初からブラウザは333で動いてたし(ｷﾘｯ
今もPSP-1000だけは無線使用時の最大周波数が222MHzに制限されてる
無線を使わなければ333MHzまでおｋ
無線を使わなければ333MHzまでおｋ
メモステに保存したウェブのデータとか見れるはず。
それで333MHzの恩恵があるかはわらかんけども
それで333MHzの恩恵があるかはわらかんけども
>>914
だからPSP-1000のブラウザは昔も今も222MHzのはず
だからPSP-1000のブラウザは昔も今も222MHzのはず
917 ：名無しさん必死だな：2011/05/07(土) 13:59:14.77 ID:LtGj+SDi0
PSPのブラウザはうんこ
>>906
理由は2つある。一つ目は液晶
日経に載ってた内容なんだけど、上画面は3D時のクロストークを軽減するために
水平方向の画素の隙間を広めにとっており、開口率が低いとのこと。
その結果、バックライトの利用効率が悪くなり、
3D OFFのときでも一般的な液晶より電力効率が悪い。
理由は2つある。一つ目は液晶
日経に載ってた内容なんだけど、上画面は3D時のクロストークを軽減するために
水平方向の画素の隙間を広めにとっており、開口率が低いとのこと。
その結果、バックライトの利用効率が悪くなり、
3D OFFのときでも一般的な液晶より電力効率が悪い。
>>906
もう一つの理由はPICA200
なぜモバイル向けのGPU（PowerVR SGX、Tegraなど）は固定機能を削除し、
プログラマブルシェーダー中心の実装になっているか、これを読むと理由が分かると思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/kaigai106.htm
PICA200のMaestro機能ブロックは、使わないとき（旧DSプレイ中、PSP移植作など
機能を生かしていないときなど）も電力を消費する。
携帯電話に採用されないのは、ある意味当然。
Maestroフル稼働時の電力効率はプログラマブルシェーダーで同じことを
するより良いんだけどね。
もう一つの理由はPICA200
なぜモバイル向けのGPU（PowerVR SGX、Tegraなど）は固定機能を削除し、
プログラマブルシェーダー中心の実装になっているか、これを読むと理由が分かると思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/kaigai106.htm
PICA200のMaestro機能ブロックは、使わないとき（旧DSプレイ中、PSP移植作など
機能を生かしていないときなど）も電力を消費する。
携帯電話に採用されないのは、ある意味当然。
Maestroフル稼働時の電力効率はプログラマブルシェーダーで同じことを
するより良いんだけどね。
DSとPSPのサポートする為なんかに機能を低下させてたら本末転倒だから
PICA200は英断だと思うがね
PICA200は英断だと思うがね
ゲームにしか使わないからな。
バッテリとシェーダパフォーマンスの妥協点ってことなのかな。
液晶は今後の3D液晶の品質向上次第でバッテリの持ちが改善される可能性があると見ていいんだろうか。
バッテリとシェーダパフォーマンスの妥協点ってことなのかな。
液晶は今後の3D液晶の品質向上次第でバッテリの持ちが改善される可能性があると見ていいんだろうか。
>>921
視差バリア3D液晶の電力効率改善は無理だと思うけどね。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201104/21/28302.html
こういうの見れば分かるように、液晶の消費電力は開口率に依存している。
クロストークを減らすために意図的に開口率を低くしている3D液晶では
高開口率化技術の意味がない・・・
視差バリア3D液晶の電力効率改善は無理だと思うけどね。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201104/21/28302.html
こういうの見れば分かるように、液晶の消費電力は開口率に依存している。
クロストークを減らすために意図的に開口率を低くしている3D液晶では
高開口率化技術の意味がない・・・
バッテリは持ちが長い方が良いに決まってるけど
ゲームする為に外出するわけじゃないから特に困らない
マルチプレイするために仲間で集まってとかになるとキツイのかな？
ゲームする為に外出するわけじゃないから特に困らない
マルチプレイするために仲間で集まってとかになるとキツイのかな？
充電台に乗せるのすらめんどくさい夜もある
有機ELみたいに画素自体が光るようになって、ベクターノズルの如く
光に指向性を持たせられれば、必要最低限のエネルギーで出来るんだろうね
光に指向性を持たせられれば、必要最低限のエネルギーで出来るんだろうね
>>919
そういう意味じゃ、じゃんじゃんシェーダー使った方が、得なんだな。
そういう意味じゃ、じゃんじゃんシェーダー使った方が、得なんだな。
>>919,926
がりがりシェーダーを使うのはマーセナリーズあたりが初になるか？
がりがりシェーダーを使うのはマーセナリーズあたりが初になるか？
逆に言えば手抜きをすればするほど効率が悪いってことか
消費電力も含めて安定してるってことだから、作りやすそうではある
DSは使わない機能ブロックを無効化することで消費電力を減らすことができたけど
3DSはそういう機能ないの？
3DSはそういう機能ないの？
3Dをつかわなきゃ消費電力は減るし、通信を切れば消費電力は減らせるよ
ライトを下げても消費電力減るね。
いつのまに通信いれっぱで、ライト1だと、4〜5時間持ってる気がす
いつのまに通信いれっぱで、ライト1だと、4〜5時間持ってる気がす
935 ：名無しさん必死だな：2011/05/09(月) 15:57:37.55 ID:2bC6T2qF0
早くピカの本気を見てみたいなぁ
俺は2D30fpsでシェーダーフル回転させたら何処までいけるのかが見てみたい。
スト4とDOADが2D60fpsであの絵だから、30fpsなら相当なレベルまで行ける気がするんだが。
スト4とDOADが2D60fpsであの絵だから、30fpsなら相当なレベルまで行ける気がするんだが。
グラに関していえば3DSに期待するよりCafeに期待したほうがいいよ
携帯機はどんなに頑張っても据置には及ばない
携帯機はどんなに頑張っても据置には及ばない
まあそらそうだけど、そういうのが携帯機で出来る喜びってのはあるかなあ
カフェは携帯機みたいな使い方も出来るみたいだけど
カフェは携帯機みたいな使い方も出来るみたいだけど
ただ綺麗なグラフィックが見たいだけならそれこそPC一択だわな
PICA200には、あのアーキテクチャが妥当だったと証明できるか興味がある
PICA200には、あのアーキテクチャが妥当だったと証明できるか興味がある
PICA200って元ソニーとか元セガの技術者が関わってるんだろ？
夢のコラボなんだから今は一番面白いものになってるんじゃねえの
夢のコラボなんだから今は一番面白いものになってるんじゃねえの
シェーダーの効き具合は3Dの方が強く感じない？
例えばノーマルマップの場合、2Dなら（ゲーム空間上の）カメラを動かしたときに
法線の向きが分かるのに対し、3Dなら左右の目に異なる絵が見えているため
静止状態でも効果が得られる。
例えばノーマルマップの場合、2Dなら（ゲーム空間上の）カメラを動かしたときに
法線の向きが分かるのに対し、3Dなら左右の目に異なる絵が見えているため
静止状態でも効果が得られる。
そういやカメラで夕日を撮って気づいたんだが
2Dなら太陽がただの白飛びにしか見えないが、3Dだとまぶしく感じるんだよ
どうも、光源からはみ出す光線が、左右の目で違うとそう感じるらしい
これをゲームでやるとHDRと合わせたらかなり光にリアリティが出そう
2Dなら太陽がただの白飛びにしか見えないが、3Dだとまぶしく感じるんだよ
どうも、光源からはみ出す光線が、左右の目で違うとそう感じるらしい
これをゲームでやるとHDRと合わせたらかなり光にリアリティが出そう
おお、電球撮って試してみたけど
確かに立体視だと眩しく感じる
確かに立体視だと眩しく感じる
パイロットウィングスの夕方モードでも眩しいですね。
海と合わせて見ると、すごく綺麗です。
海と合わせて見ると、すごく綺麗です。
総括するとFCRAM 128MBは必要十分でFA？
ブラウザには心許ないのかな。
ブラウザには心許ないのかな。
>>946
128MBでは激重フラッシュにはきつい。
それとマルチタスクだから、ゲーム中は32MB以下しかつかえないはず？
使ってみないとなんともいえんが
有料でいいから2chビューアを誰か作ればいいのに。
128MBでは激重フラッシュにはきつい。
それとマルチタスクだから、ゲーム中は32MB以下しかつかえないはず？
使ってみないとなんともいえんが
有料でいいから2chビューアを誰か作ればいいのに。
まぁあるほどいいけどね
でもスマフォあたりの、普通のメモリと単純に量で比べられないし
PICA200のアーキテクチャを考慮する必要もある
スマフォってGPUはUMAだよね？
でもスマフォあたりの、普通のメモリと単純に量で比べられないし
PICA200のアーキテクチャを考慮する必要もある
スマフォってGPUはUMAだよね？
>>947
言葉が足りんかった。すまん。
32MBあれば普通のサイトは特に問題ない。
画像多いところとかはキャッシュを作るかどうかが、快適性を決める。
128MBあれば、フラッシュ以外ではキャッシュレスでもかなり快適なはず。
>>948
普通はUMAだと思う。
そういや、3DSのGPU関連の情報は謎が多いな？
詳しい情報はまるでない。
言葉が足りんかった。すまん。
32MBあれば普通のサイトは特に問題ない。
画像多いところとかはキャッシュを作るかどうかが、快適性を決める。
128MBあれば、フラッシュ以外ではキャッシュレスでもかなり快適なはず。
>>948
普通はUMAだと思う。
そういや、3DSのGPU関連の情報は謎が多いな？
詳しい情報はまるでない。
ブラウザはNGPあたりなりでやればいいと思うんだ。
NGPには何も期待してないですから。
NGPならスマホやタブレットでやればいいと思うんだ。
3DSの足引っ張ってる部分ってCPUのような気がするよ
足を引っ張ってるのは手抜きソフトを出したサードだろｗ
いや3dだろ
シャープのディスプレイだからってネガキャン必死すぎだぞGKｗ
システム32MB
フリー92MB
なかなかの要領だよね。
フリー92MB
なかなかの要領だよね。
OS 32MB
常駐アプリ 32MB
ゲーム 64MB
常駐アプリ 32MB
ゲーム 64MB
常駐アプリなんてカメラくらいじゃね？
アルバムは別アプリ（起動してるアプリの終了必須）だし、32MBも使ってるとは思えない。
アルバムは別アプリ（起動してるアプリの終了必須）だし、32MBも使ってるとは思えない。
すれちがい通信とかいつのまに通信だろ
通信関係はOSというかシステムの範疇だと思うよ。
>>962
メモもシステムの範疇？
メモもシステムの範疇？
LEGO Pirates of the CarribeanはグラはHD機並みに綺麗だが
ロードが30〜40秒と激長だな
新型機は大量のキャッシュメモリを積んだほうがいい
ロードが30〜40秒と激長だな
新型機は大量のキャッシュメモリを積んだほうがいい
>>963
ああ、メモもあったか。
あれって内容はメモリ保持なのかな。内蔵フラッシュに即時書き込みな希ガス。
とはいえ、OSに関しては、数百キロのカーネルに各種ドライバとメニューのフロントエンドだから、
現状では全部展開した状態でも10数MBだと思うな。
ああ、メモもあったか。
あれって内容はメモリ保持なのかな。内蔵フラッシュに即時書き込みな希ガス。
とはいえ、OSに関しては、数百キロのカーネルに各種ドライバとメニューのフロントエンドだから、
現状では全部展開した状態でも10数MBだと思うな。
>>964
最初だけの読み込みタイプじゃねあれ
最初だけの読み込みタイプじゃねあれ
デーモンみたいなサービス周りは全て32MBの範疇だろう
96MBがゲームが予約してるエリア
デュアルタスクだな
そういやブラウザのリリース日が決まったが、これに対して
デュアルタスクのシステムで動くモードのほかに、ゲームとして動くモードの要望が見られるな
任天堂がそう言うことはしない気がするが、案外ウェアとしてOpera出したりして
96MBがゲームが予約してるエリア
デュアルタスクだな
そういやブラウザのリリース日が決まったが、これに対して
デュアルタスクのシステムで動くモードのほかに、ゲームとして動くモードの要望が見られるな
任天堂がそう言うことはしない気がするが、案外ウェアとしてOpera出したりして
>>968
圧縮してるんじゃね。
容量けちってるのかも？
それ以外にも、単純にROMからの読み取り速度もあんま早くないしね。
消費電力の関係なのか？
DS/3DSで共通仕様にした弊害か？
とはいえ、グラはかなり綺麗だけど
圧縮してるんじゃね。
容量けちってるのかも？
それ以外にも、単純にROMからの読み取り速度もあんま早くないしね。
消費電力の関係なのか？
DS/3DSで共通仕様にした弊害か？
とはいえ、グラはかなり綺麗だけど
スプセルも40秒くらいということは
それくらいの速度じゃないの
それくらいの速度じゃないの
メモリ
DS 4MB（DSi 16MB）
3DS 128MB
だから仕方ない
それでも高速化は間違いないが
DS 4MB（DSi 16MB）
3DS 128MB
だから仕方ない
それでも高速化は間違いないが
普通に考えれば、スループット以上にサイズが大きくなったんだろうけど、
でも、先読みっていうか、動かしながら読むのってそんなに難しいのかね？
でも、先読みっていうか、動かしながら読むのってそんなに難しいのかね？
サウンドをストリーム再生する関係で常時ROMアクセスしているだろうから、
裏読みはこれらに影響が出ないようにしないといけない。
光学ディスクと違って、シークがない分容易な気はするが。
あと、先読みする場合はその分メモリをあけておかないといけない。
裏読みはこれらに影響が出ないようにしないといけない。
光学ディスクと違って、シークがない分容易な気はするが。
あと、先読みする場合はその分メモリをあけておかないといけない。
DS/3DSのメモリカードはDMA転送が使えない関係で
データーの読み込み時にCPUパワーを食うので
ロードしながらゲームを動かすには
ハード的に厳しいという噂もあるね
まあそのためにDS/3DSはIO処理用に
ARMを2コ積んでた訳だけど
データーの読み込み時にCPUパワーを食うので
ロードしながらゲームを動かすには
ハード的に厳しいという噂もあるね
まあそのためにDS/3DSはIO処理用に
ARMを2コ積んでた訳だけど
割とおもしろいスレだったけどそろそろ完走ですかねー
3DSにARM2個ってのは、発売前の間違いだらけのリーク以外にあったっけ？
DSはARM9+ARM7、
3DSはARM11+ARM9じゃなかったっけ？
3DSはARM11+ARM9じゃなかったっけ？
CPUだけは分解しても良く分らなかったんだよな・・・
ARMなのは間違いないんだけど
ARMなのは間違いないんだけど
ああ日経エレクトロニクスの、写真からの推測といいながら、漏れ聞こえてきた情報を載せてるアレね
ラボでも分解してたろ
>>985
3DSのCPUGPUとかは1チップ化されていて、外観ではまったくわからないらしい。
3DSのCPUGPUとかは1チップ化されていて、外観ではまったくわからないらしい。
>>984
>>機器設計するときは多くの場合、電子部品の供給リスクを低減しつつ、最適なコストを維持できるよう、
>>複数のサプライヤーからメモリを調達するのが一般的だ。
>>しかし、RAMについては、「任天堂にとって、富士通セミコンダクターが唯一の調達先になったことで、
>>安定調達に対するリスクを抱えるだけではなく、主要部品のコストを低減する可能性も制限されることになった」
ところで、DSiのメインメモリは富士通のFCRAMもしくはNECのSRAMの二社購買らしく
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081111/161080/L_zu4.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/dsi50.jpg
これを知らんとは思えんです
>>機器設計するときは多くの場合、電子部品の供給リスクを低減しつつ、最適なコストを維持できるよう、
>>複数のサプライヤーからメモリを調達するのが一般的だ。
>>しかし、RAMについては、「任天堂にとって、富士通セミコンダクターが唯一の調達先になったことで、
>>安定調達に対するリスクを抱えるだけではなく、主要部品のコストを低減する可能性も制限されることになった」
ところで、DSiのメインメモリは富士通のFCRAMもしくはNECのSRAMの二社購買らしく
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081111/161080/L_zu4.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/dsi50.jpg
これを知らんとは思えんです
ARMってフィジカル売りだけじゃなくてVHDL売りもしてるんだっけか。
そうでなくても別の機能と1chip化されてたりしたらpin assignとか命令セットとかで見分けるしかなくなるね。
そうでなくても別の機能と1chip化されてたりしたらpin assignとか命令セットとかで見分けるしかなくなるね。
仕事で何品種かARM搭載品の開発に関係したけど、むしろソフトマクロの形でしか知らん
パッケ溶かして中見ても、ARM9なのかARM11なのか、そりゃわからんわ。
1000ならソニー滅亡
うちではデジタル用プロセス毎にフィジカル貰ってたかな。ARMと名前は忘れたけどDSP(teakなんとか)。
Z80とかm6502とか昔のはVerilogソースで使えたりしたんだが。
基本、ARMは組み込み向けで提供されるので、あるチップの一か所を占めるって感じで、
最近の微細プロセスは上層はびっしりアルミ配線通ってるから、見分けつかんよねぇ。
BGA系パッケージだろうしなおさら。
Z80とかm6502とか昔のはVerilogソースで使えたりしたんだが。
基本、ARMは組み込み向けで提供されるので、あるチップの一か所を占めるって感じで、
最近の微細プロセスは上層はびっしりアルミ配線通ってるから、見分けつかんよねぇ。
BGA系パッケージだろうしなおさら。
次スレ候補？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303635099/
ハードとかスペックについてまったり語れそうなスレってこれくらいしか残ってないよね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303635099/
ハードとかスペックについてまったり語れそうなスレってこれくらいしか残ってないよね。
995 ：名無しさん必死だな：2011/05/14(土) 13:24:29.11 ID:hrtinE4N0
まだ続けるんだｗ
メモリ的にはもう語ることないような気がするけど
メモリ的にはもう語ることないような気がするけど
128MBって数字だけで煽ろうとしたら、
実際使える領域とかそう言う話になって>>1涙目なスレか…
実際使える領域とかそう言う話になって>>1涙目なスレか…
実際の容量になると
PSPは32からシステム用引いてたったの24Mになります
PSPは32からシステム用引いてたったの24Mになります
999 ： ：2011/05/14(土) 15:56:24.05 ID:fN2TSGs00
1000 ： ：2011/05/14(土) 15:56:33.96 ID:fN2TSGs00
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。