ｱﾄﾘｴｷｬﾗﾃﾞｻﾞ｢動画配信はこっそりﾊﾞﾚない様にやれ｣
1 ：名無しさん必死だな：
アトリエのプレイ動画配信はこっそりバレないようにやるならOKらしい
http://twitter.com/mellco/status/52399517932322816
ゲームの生放送やってる人、作り手は買って遊んでもらうために作ってるんだから、罪悪感みたいなのをなくしちゃだめだよ。
みんな見て見ぬフリしてるだけなんだから。
2011/03/29 00:59:53 Tweenでﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/mellco/status/52400052911616000
実況もね。
2011/03/29 01:02:00 Tweenでﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/mellco/status/52400609114075136
せめて恥じらいを持ってこっそりやってください！
2011/03/29 01:04:13 Tweenでﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/mellco/status/52399517932322816
ゲームの生放送やってる人、作り手は買って遊んでもらうために作ってるんだから、罪悪感みたいなのをなくしちゃだめだよ。
みんな見て見ぬフリしてるだけなんだから。
2011/03/29 00:59:53 Tweenでﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/mellco/status/52400052911616000
実況もね。
2011/03/29 01:02:00 Tweenでﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/mellco/status/52400609114075136
せめて恥じらいを持ってこっそりやってください！
2011/03/29 01:04:13 Tweenでﾂｲｰﾄ
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2 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 01:40:40.52 ID:1JKsGhKM0
>せめて恥じらいを持ってこっそりやってください！
事実上の黙認宣言か
事実上の黙認宣言か
公認しちゃいかんでしょ
言われなくてもピアキャス民はこっそりやってるよな
5 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 01:45:49.60 ID:SJSbWrGlO
李がインモラルなのは四天王譲りか
まぁニコニコなんかのはちょっとおかしいとは思うよ
(止めろって言ってもどうせ無駄だろうから)せめて恥じらいを持ってこっそりやってください！
行間を読み取ろうぜ。
行間を読み取ろうぜ。
だから、こういうこと言っちゃ駄目なんだって
都合良く解釈するだけなんだから
都合良く解釈するだけなんだから
9 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 01:50:06.95 ID:G3IWEzXN0
あっちゃー、言い過ぎちゃったね
PS3ユーザーに恥じらいはないから、実質的な取締発言でしょ
11 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 01:54:25.18 ID:/Wt0hTTx0
馬鹿だろコイツ
・・・と思ったけど、Jinに応援ファックスおくるくらいだからそりゃバカだわな
・・・と思ったけど、Jinに応援ファックスおくるくらいだからそりゃバカだわな
よく分からないんだが、ゲームの動画配信で何か損なわれるものがあるの？
ノベルやパズルみたいにネタバレがゲーム性に直結するものはともかく、
良質のACTやSPTやRCGは他の人のプレイを見ると自分もやりたくなるし
良質のRPGならクリア後ネタバレ状態でも周回プレイするだろ。
ノベルやパズルみたいにネタバレがゲーム性に直結するものはともかく、
良質のACTやSPTやRCGは他の人のプレイを見ると自分もやりたくなるし
良質のRPGならクリア後ネタバレ状態でも周回プレイするだろ。
プレイしてるユーザーの反応が分かる動画配信は、
紹介記事やPVやレビューよりも良ゲー糞ゲー判別に役立つんだが。
と書いてて分かった。
糞ゲーとして回避される側は動画配信されると困るんだな。
紹介記事やPVやレビューよりも良ゲー糞ゲー判別に役立つんだが。
と書いてて分かった。
糞ゲーとして回避される側は動画配信されると困るんだな。
ツイッターはセルフネガキャン装置
ゲハブログが転載して騒ぎ立てるから無理
動画配信見ただけで、プレイした気分になって満足するやつ多いからな
ネット上で騒げってガストが言ってたからな
動画で満足されるゲームもする奴も糞
むしろ誰も配信しないゲーム＝話題性や需要が無いゲームって印象だけどな
その点CODとかは24時間いつでも誰かが配信してたりする
その点CODとかは24時間いつでも誰かが配信してたりする
23 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 02:18:07.44 ID:jvJHRd3Z0
やられないよりもやられた方が売上上がると判断したか？
自分語りの道具にする動画はきもいし許せん
昔の動画は面白くてソフトが欲しくなる動画が多かった
地球防衛軍3の動画とか ネタバレしてるんだけど カスタムサントラでBGM変更したり
魅せるプレイをしたり
あれがきっかけで箱かったなぁ
昔の動画は面白くてソフトが欲しくなる動画が多かった
地球防衛軍3の動画とか ネタバレしてるんだけど カスタムサントラでBGM変更したり
魅せるプレイをしたり
あれがきっかけで箱かったなぁ
動画は実際かなりやばいよ。
情報量が多すぎる。想像力の余地なし
攻略情報としてありがたいと思った時期もあったけど
答えがまんまって感じでせめて一周クリアしてからでないと損する。
大体は動画見ちゃうと満足しちゃう。
情報量が多すぎる。想像力の余地なし
攻略情報としてありがたいと思った時期もあったけど
答えがまんまって感じでせめて一周クリアしてからでないと損する。
大体は動画見ちゃうと満足しちゃう。
見てりゃ満足できる程度のゲームしか作れないからじゃないの？
>>18
もっかいレスするけど。
イチゴの美味さで例えるなら、動画配信は他の人がイチゴを食ってる映像だな。
美味そうにモリモリ食ってたら俺も食いたくなるし、不味そうに食うのをやめたら俺も食いたいと思わない。
もっかいレスするけど。
イチゴの美味さで例えるなら、動画配信は他の人がイチゴを食ってる映像だな。
美味そうにモリモリ食ってたら俺も食いたくなるし、不味そうに食うのをやめたら俺も食いたいと思わない。
昔ゲーセン時代は他人がやってるの見て自分もやりたいと思わせるゲーム作りのノウハウあったけど
今はそういうのないでしょ。
一度見たら、一度クリアしたらもういいっていう1回使い捨てゲームにおいて
動画はつらいよ
1回みたらもう感動ないんだから
今はそういうのないでしょ。
一度見たら、一度クリアしたらもういいっていう1回使い捨てゲームにおいて
動画はつらいよ
1回みたらもう感動ないんだから
どんな主張しようがモラルの無いマナー違反で
権利者の許可無くやれば罪に問われる可能性がある事に変わりない
権利者の許可無くやれば罪に問われる可能性がある事に変わりない
ガストみたいな弱小でもネットで情報発信やデモ映像配信出来る様になった訳で
配信される事によるマイナス効果も含めて時代の変化なんだからさ
マイナス部分だけぼやいても仕方ないだろうと思うけどな
配信される事によるマイナス効果も含めて時代の変化なんだからさ
マイナス部分だけぼやいても仕方ないだろうと思うけどな
見て満足する程度のゲームだ、面白けりゃ配信でネタバレされても売れる、
こんなことを言ってるやつは夢見すぎだろ。
実際はストーリーやゲーム性をあらかた知ったら満足する人間がほとんどだ。
面白いゲームは絶対に売れる、面白くないゲームはすぐに淘汰される、
これと同じくらい現実が見えてない発言だって気付かないのかね。
ぶっちゃけ、配信見て購入を決めるやつなんざ一握りもいないっての。
こんなことを言ってるやつは夢見すぎだろ。
実際はストーリーやゲーム性をあらかた知ったら満足する人間がほとんどだ。
面白いゲームは絶対に売れる、面白くないゲームはすぐに淘汰される、
これと同じくらい現実が見えてない発言だって気付かないのかね。
ぶっちゃけ、配信見て購入を決めるやつなんざ一握りもいないっての。
>>27
イチゴのうまさに関わらず、香りさえ嗅げればいいという奴は多いよ
少なくともニコニコで動画漁ってる奴はほとんどがそれで満足する
昔は匂いを嗅ぎたかったら買わなきゃならなかった
それをタダでやってんのが現状
そりゃ大手がこぞって無料手抜きゲームに逃げるわけだ
イチゴのうまさに関わらず、香りさえ嗅げればいいという奴は多いよ
少なくともニコニコで動画漁ってる奴はほとんどがそれで満足する
昔は匂いを嗅ぎたかったら買わなきゃならなかった
それをタダでやってんのが現状
そりゃ大手がこぞって無料手抜きゲームに逃げるわけだ
レビュー誌はバグあったって書かないし相当酷いバグでもなきゃ返金もしてくれん
と言うか返金まで行った例こそ稀 売ったらそれっきり
最近は後でうｐデートすりゃいいって考えなのか益々酷い
配信で購入判断する人が増えてるってのもよく分かるけどな
と言うか返金まで行った例こそ稀 売ったらそれっきり
最近は後でうｐデートすりゃいいって考えなのか益々酷い
配信で購入判断する人が増えてるってのもよく分かるけどな
見て満足する客がほとんど、というのはメーカーの甘えなんじゃないのかな。
任天堂タイトルが年末年始やお盆にブーストかかるのは、見たり触ったりして自分も欲しくなるからだろ。
周りでやってるポケモンやモンハンが目に入ったから自分は買わない、とはならないだろ。
>>29
権利についての話なら完全同意。
任天堂タイトルが年末年始やお盆にブーストかかるのは、見たり触ったりして自分も欲しくなるからだろ。
周りでやってるポケモンやモンハンが目に入ったから自分は買わない、とはならないだろ。
>>29
権利についての話なら完全同意。
配信見て満足する奴は絶対そのゲームを買わん
アイマス動画だけで満足したから間違いない
アイマス動画だけで満足したから間違いない
個人が勝ち目の無い喧嘩吹っ掛けても炎上するだけだってのに
メーカー間でJASRACみたいな利権団体作って徹底的に封じ込めるくらいしないと意味ない
メーカー間でJASRACみたいな利権団体作って徹底的に封じ込めるくらいしないと意味ない
そもそも配信が無ければその分ゲームが売れるのか？
っていうとそうでも無いと思うけどな
配信を見れば満足してしまうような予備軍は元々購入意欲が薄い
っていうとそうでも無いと思うけどな
配信を見れば満足してしまうような予備軍は元々購入意欲が薄い
素材をただで使ってるという意識はないだろうね。
実況の人は
実況の人は
会社的にはアウトでも、スタッフ個人としては楽しんでるって人は
相応に多いはず
ホラーゲーの実況とかリアクションをもろに見られるから
貴重でもあるし
相応に多いはず
ホラーゲーの実況とかリアクションをもろに見られるから
貴重でもあるし
立ち読みや試食と同じだろ
ある程度までなら宣伝的効果もあるけどそれを当然の権利と認めさせちゃ
逆に売上げに繋がらなくなっちゃうから適当なところで自重しろって事
ある程度までなら宣伝的効果もあるけどそれを当然の権利と認めさせちゃ
逆に売上げに繋がらなくなっちゃうから適当なところで自重しろって事
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為をしたいメーカーにとっては、
ゲームの中身がダイレクトに伝わる動画配信は悩みの種だろうね。
某アダルト＆ホラーなアドベンチャーとかさ。
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為をしたいメーカーにとっては、
ゲームの中身がダイレクトに伝わる動画配信は悩みの種だろうね。
某アダルト＆ホラーなアドベンチャーとかさ。
実況はネタバレしまくりの最低のPVって事になるんだろうな
実況もボードゲームとか対戦ゲームだけにしとけって
実況もボードゲームとか対戦ゲームだけにしとけって
43 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 03:04:30.82 ID:1JKsGhKM0
この人のツイッター見てたら返答がだんだん投げやりになってきててワロタ
http://twitter.com/mellco/status/52416160502779905
いや、好きにすりゃいいと思います。ユーザーがどういう基準で買う買わないを決めるかは自由です。
RT @yakitori_gj: mellco 私はゲーム配信を見て面白そうだと思ったら買う人間です。
配信するなというなら、面白いゲームを作ってから言ってほしいです。
http://twitter.com/mellco/status/52416582323941377
どうぞどうぞ！俺権利者じゃねーし
RT @yakitori_gj: mellco ちなみに申し訳ありませんがメルルのアトリエも配信を見てから購入するか決めます。
面白いゲームなら配信されようと買います。トトリのアトリエも配信を見て購入しましたから。
http://twitter.com/mellco/status/52416160502779905
いや、好きにすりゃいいと思います。ユーザーがどういう基準で買う買わないを決めるかは自由です。
RT @yakitori_gj: mellco 私はゲーム配信を見て面白そうだと思ったら買う人間です。
配信するなというなら、面白いゲームを作ってから言ってほしいです。
http://twitter.com/mellco/status/52416582323941377
どうぞどうぞ！俺権利者じゃねーし
RT @yakitori_gj: mellco ちなみに申し訳ありませんがメルルのアトリエも配信を見てから購入するか決めます。
面白いゲームなら配信されようと買います。トトリのアトリエも配信を見て購入しましたから。
>>43
投げやりワラタ
投げやりワラタ
この人が何者か知らんけど>>1な当然の事につっかかる奴が居て笑えねえ
動画見て購入を決める人もいれば、動画見て満足、あるいはつまらなさそうと判断して買わない人もいる
そして動画を見てるのは「すぐさま買う気はないけど興味はある」ってタイプが大半だろう
問題は、そういうタイプの人が動画を見ないままだとどれほどの確率で将来的に購入するのかってところだな
買わないままの人が多いなら、動画にはセールス面でのマイナス効果はないということになる
そして動画を見てるのは「すぐさま買う気はないけど興味はある」ってタイプが大半だろう
問題は、そういうタイプの人が動画を見ないままだとどれほどの確率で将来的に購入するのかってところだな
買わないままの人が多いなら、動画にはセールス面でのマイナス効果はないということになる
48 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 03:11:24.18 ID:PfmojaiF0
>>43
言っても解らないから面倒くさくなったなｗｗｗ
言っても解らないから面倒くさくなったなｗｗｗ
http://twitter.com/mellco/status/52029153347768320
俺向井理大好きだけど、LGのテレビのCMのものすごいダイコンっぷりは特筆に価すると思う
この人ぱねぇ
俺向井理大好きだけど、LGのテレビのCMのものすごいダイコンっぷりは特筆に価すると思う
この人ぱねぇ
50 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 03:13:21.34 ID:H70vpZb4O
何にしても権利者の黙認に完全に甘えた実況配信だからな
それをないがしろにされたらいつまでも黙認は出来なくなるってことだ
平たくいえば空気読め
それをないがしろにされたらいつまでも黙認は出来なくなるってことだ
平たくいえば空気読め
すげーな
配信見て買うか決めますとか作り手に言うか普通？
ゆとりとかそういうのを超越したやばさを感じる
配信見て買うか決めますとか作り手に言うか普通？
ゆとりとかそういうのを超越したやばさを感じる
マイナーゲームは
宣伝効果のほうがでかいと思う
宣伝効果のほうがでかいと思う
>>31
クソゲーしか作ってないクセにって皮肉でしょ
クソゲーしか作ってないクセにって皮肉でしょ
最近のアトリエはキャラで売ってる側面が大きいから
イベント見て満足って事になる可能性が高いから
プレイ動画をEDまで配信されちゃかなわんだろう
イベント見て満足って事になる可能性が高いから
プレイ動画をEDまで配信されちゃかなわんだろう
アホここに極まる
ってかキャラで売ってるのであればなおさら動画配信ダメじゃねーかｗ
58 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 03:38:51.04 ID:WsJvy/7/O
>>51
万引きして遊んで良かったら買いますって言ってるようなもんだよな
万引きして遊んで良かったら買いますって言ってるようなもんだよな
権利意識が肥大し過ぎた結果だよな
お客様は神様ですは店側が自身に言い聞かせる言葉であって
客が振りかざす言葉では無いんだよ
お客様は神様ですは店側が自身に言い聞かせる言葉であって
客が振りかざす言葉では無いんだよ
百歩譲って宣伝効果主張するならどんなゲームでも全部配信するな、と
最後まで見れるなら宣伝でもなんでもないからな
最後まで見れるなら宣伝でもなんでもないからな
見るだけゲームの場合死活問題だもんな……
なんだかガストも手段が卑劣になってきたな
話題つくりのためにやり過ぎてる感が強い
話題つくりのためにやり過ぎてる感が強い
最初に買わない奴はもともと買う気ないだろう、昔から
ネットで騒げって言ってたゲーム？
66 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 06:29:13.26 ID:3dkCqZ6MO
PS3で売れてるはずなのに宣伝費も出せなくなったか
ガストは随分落ちぶれたな
ガストは随分落ちぶれたな
67 ：ゲームセンタ－名無し：2011/03/29(火) 06:43:43.73 ID:B7Bw/5W80
これだけ動画配信やら実況のハードルが下がった今では
著作権だのモラルだのを振りかざしてもあまり意味はなくて
動画見て自分もやりたいと思えるゲームが栄えて もういいやとなっちゃうゲームは滅びるってだけの話じゃないのかな
紙芝居ｴﾛｹﾞとか典型的で JRPG界隈も死兆星がピカピカしてる状態ですな
著作権だのモラルだのを振りかざしてもあまり意味はなくて
動画見て自分もやりたいと思えるゲームが栄えて もういいやとなっちゃうゲームは滅びるってだけの話じゃないのかな
紙芝居ｴﾛｹﾞとか典型的で JRPG界隈も死兆星がピカピカしてる状態ですな
68 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 06:48:58.94 ID:YnFdNARDO
手抜きがばれるのが困るメーカー
ファースト自ら犯罪スレスレの動画を公認してるハードは違うな
さて、動画で済ませようか
さて、動画で済ませようか
アトリエとか他人の糞画質の実況動画観たとこで損するだけだからなｗｗ
そういや愚痴や内輪話だけのﾍｯﾀｸｿ実況が多くてｲﾗｯとくるからプレイ動画は全然見てないな
上手い人ほど動画配信にはきちんと気を付けてる気がする
下手くそなやつほどモラルがない
下手くそなやつほどモラルがない
>>67
だろうね 逆に言えば広告のチャンスでもあるわけだから
利用できるとこが生き残り愚痴言ってるようなとこは滅ぶだけだろう
ゲームじゃなく粗末なポリゴン紙芝居とか作ってればそりゃ見ただけで終わっちゃうわな
だろうね 逆に言えば広告のチャンスでもあるわけだから
利用できるとこが生き残り愚痴言ってるようなとこは滅ぶだけだろう
ゲームじゃなく粗末なポリゴン紙芝居とか作ってればそりゃ見ただけで終わっちゃうわな
性格知ってファンがガッカリするタイプの人か
PS3はSCE自ら割れや動画サイト推奨してますから
何を今更
何を今更
78 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 08:07:36.42 ID:dDEfMz9i0
まったくだぜ
デモンズだって実況見てたら
ど－してもやりたくなって高い中古買って3周した
めちゃハマったｗｗ
その後売ったが
ベストが出たのでまた買ったｗｗｗｗｗｗ
そして4周して売った
これくらいのゲームを作れよ・・・
デモンズだって実況見てたら
ど－してもやりたくなって高い中古買って3周した
めちゃハマったｗｗ
その後売ったが
ベストが出たのでまた買ったｗｗｗｗｗｗ
そして4周して売った
これくらいのゲームを作れよ・・・
>>37
まぁ確かに。購入決定してるソフトはたとえ動画見るとしても、ガッツリは見ずに触りの部分だけ見るし。
そもそも購入を前向きに検討してるソフトについては、糞ゲー踏まない為に自分である程度は情報収集してるし、発売日に買うからそういう動画を見るタイミングもないな。
まぁ確かに。購入決定してるソフトはたとえ動画見るとしても、ガッツリは見ずに触りの部分だけ見るし。
そもそも購入を前向きに検討してるソフトについては、糞ゲー踏まない為に自分である程度は情報収集してるし、発売日に買うからそういう動画を見るタイミングもないな。
アクションゲームなんかは上手い人の動きが参考になるんだけどな
バイオ4の神憑ったハンクの動き真似したら、ヘタレの俺でも高スコア取れた
バイオ4の神憑ったハンクの動き真似したら、ヘタレの俺でも高スコア取れた
乞食が増えたねぇ
コッソリやれって、既にグレーじゃなくて
ブラック判定してるところもあるのに、何言ってんだろな
宣伝になるなら良いですよー
というスタンスなんだろうが、公式以外は認めない方が良い
ブラック判定してるところもあるのに、何言ってんだろな
宣伝になるなら良いですよー
というスタンスなんだろうが、公式以外は認めない方が良い
85 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 09:12:30.73 ID:dDEfMz9i0
これつぶやいた後はスルーすりゃいいのに一々反応するのがアホだな
黙認は黙って無視してるから黙認なんであって
「こっそりやってください」なんて発言するのは
バカの極みだわ
「こっそりやってください」なんて発言するのは
バカの極みだわ
>>87
ちょうど同じことを書こうとした
黙認します、て宣言したらそれはもう黙認じゃねーんだよな
まあこの辺はツイッターというものに対する意識の違いなんだろうけど
たぶん、個人的な狭い範囲での話をしてるつもりなんだろうね
ちょうど同じことを書こうとした
黙認します、て宣言したらそれはもう黙認じゃねーんだよな
まあこの辺はツイッターというものに対する意識の違いなんだろうけど
たぶん、個人的な狭い範囲での話をしてるつもりなんだろうね
昨日の声優がフラゲリークに苦情言ったのと一緒だな。関係者ではあっても権利者じゃ無いんだし、正論ではあっても発言する立場じゃない。
日陰者が表だって宣伝してんじゃねえ！
…ってのをオブラートで包んだ発言が１だと思うんだが
…ってのをオブラートで包んだ発言が１だと思うんだが
ユーザーに害はないから好きにやればいいよ
メーカーも嫌ならさっさと訴訟起こせよ
メーカーも嫌ならさっさと訴訟起こせよ
同人活動とかしてたんならそういう風にしかいえないだろうなw
93 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 10:36:41.35 ID:ipoJmV+q0
>>89
立場なんざ関係ねーだろ、キチガイ
立場なんざ関係ねーだろ、キチガイ
>>87-88
＞どうぞどうぞ！俺権利者じゃねーし
これが全てだろ
権利者じゃないんだからメルが黙認するも糞もない
「俺は権利者じゃないけど、権利者たちは黙認してやってるのが現状だから自重しろ」ってだけの話
＞どうぞどうぞ！俺権利者じゃねーし
これが全てだろ
権利者じゃないんだからメルが黙認するも糞もない
「俺は権利者じゃないけど、権利者たちは黙認してやってるのが現状だから自重しろ」ってだけの話
ニュー速でも宣伝頑張ってますねｗｗｗ
メルル速報（笑）
メルル速報（笑）
権利者じゃないなら「権利者たちは黙認してやってる」なんて言うべきじゃない
97 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 10:44:25.41 ID:ipoJmV+q0
>>94
自重しろ、じゃなくってせめて罪悪感というか日陰者なことやってるという｢自覚」だけはもっとけ、ってことだろｗ
明らか著作権に問題あるようなことしといてまったく罪悪感もなしに調子こいてるのがそれだけ多くなったんだろ。
人気実況者イベントみたいなの開いて金とったり。
平気で新作実況したり。
ネトラジ～とかいって他人の著作物のコンテンツを勝手につかいまくりで（BGMだの動画だの）視聴者集めるようなことしといて何ら悪いことしてないって思う感覚は怖い。
自重しろ、じゃなくってせめて罪悪感というか日陰者なことやってるという｢自覚」だけはもっとけ、ってことだろｗ
明らか著作権に問題あるようなことしといてまったく罪悪感もなしに調子こいてるのがそれだけ多くなったんだろ。
人気実況者イベントみたいなの開いて金とったり。
平気で新作実況したり。
ネトラジ～とかいって他人の著作物のコンテンツを勝手につかいまくりで（BGMだの動画だの）視聴者集めるようなことしといて何ら悪いことしてないって思う感覚は怖い。
98 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 10:49:29.64 ID:TVONwaBB0
動画配信されて困るかはどういうゲームかによるだろ
紙芝居やムービーゲーじゃあ困るだろうねぇ（笑）
紙芝居やムービーゲーじゃあ困るだろうねぇ（笑）
動画で配信することもゲームの楽しみ方の一つ
それを被害妄想で制限するような作り手ばかりだからゲームもつまらなくなったんだろうな
器が小さくて頭が硬い連中ばかりだから新しい楽しみ方を創造できない
そりゃゲームも売れなくなっていくよ
まあこの人の場合、ゲーム業界に媚売りたいだけだろうけど
それを被害妄想で制限するような作り手ばかりだからゲームもつまらなくなったんだろうな
器が小さくて頭が硬い連中ばかりだから新しい楽しみ方を創造できない
そりゃゲームも売れなくなっていくよ
まあこの人の場合、ゲーム業界に媚売りたいだけだろうけど
自分でクリアしたゲームなら周回もあるが
配信でみただけならそれで満足するだろう
配信でみただけならそれで満足するだろう
>>102
作り手もそんな矮小な考え方を持ってるんだろうな
売り上げばかりに目が言って、ユーザーの楽しみ方に勝手に「犯罪」のレッテルを貼る
ゲームのプレイ動画を使って金儲けをしているなら犯罪
でも楽しんでいるだけのユーザーに文句を言うのは間違っている
作り手もそんな矮小な考え方を持ってるんだろうな
売り上げばかりに目が言って、ユーザーの楽しみ方に勝手に「犯罪」のレッテルを貼る
ゲームのプレイ動画を使って金儲けをしているなら犯罪
でも楽しんでいるだけのユーザーに文句を言うのは間違っている
黙認してきたから傲慢さが生まれたわけで
そもそも配信ユーザーと、どういう距離感を求めているのかが
さっぱりわからん
そもそも配信ユーザーと、どういう距離感を求めているのかが
さっぱりわからん
こうやって犯罪行為をやってるのに何ら犯罪意識がない
ほんと恐ろしいわ
ほんと恐ろしいわ
106 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 11:08:49.27 ID:ipoJmV+q0
>>103
犯罪犯しても「自分達が楽しんでるだけなのだからほっとけ」というキチガイですね、わかります。
犯罪犯しても「自分達が楽しんでるだけなのだからほっとけ」というキチガイですね、わかります。
ゲームってプレイするものだろ。
アニメを転載するならともかく、配信されて困るゲームって
クソゲーぐらいじゃね。
アニメを転載するならともかく、配信されて困るゲームって
クソゲーぐらいじゃね。
メーカーが、絶対に言ってはいけない事をコイツは言いやがった
>>105-106
映像作品と違ってゲームは道具に近いんだよ
お前はサッカーボールで曲芸披露している動画をみて犯罪だって叫ぶのか？
本当に恐ろしいのは、ろくに考えもせず、
犯罪行為だと叩いて偽善に浸かってよろろこんでいるお前みたいなおバカさん
こういうバカの所為で業界が後退していく
映像作品と違ってゲームは道具に近いんだよ
お前はサッカーボールで曲芸披露している動画をみて犯罪だって叫ぶのか？
本当に恐ろしいのは、ろくに考えもせず、
犯罪行為だと叩いて偽善に浸かってよろろこんでいるお前みたいなおバカさん
こういうバカの所為で業界が後退していく
>>110
これが盗人猛々しいというやつか
これが盗人猛々しいというやつか
112 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 11:18:59.99 ID:ipoJmV+q0
>>110
＞お前はサッカーボールで曲芸披露している動画をみて犯罪だって叫ぶのか？
それ明確に犯罪じゃないからｗ
曲芸はそれを披露してる奴が権利者だろ？
ああ、その動画に権利持ってないBGMとか流してたらアウトだが。
てか釣りでなくマジで言ってるならはやいところ病院いってこい。
＞お前はサッカーボールで曲芸披露している動画をみて犯罪だって叫ぶのか？
それ明確に犯罪じゃないからｗ
曲芸はそれを披露してる奴が権利者だろ？
ああ、その動画に権利持ってないBGMとか流してたらアウトだが。
てか釣りでなくマジで言ってるならはやいところ病院いってこい。
Twitterでいらんリスク背負う人はなんなんだろう
送信する前に少し考えるような頭は無いんだろうか
送信する前に少し考えるような頭は無いんだろうか
そもそもサッカーボールは著作権物じゃないんですけど
>>114
ゲーム会社が持ってる権利です
え、本当に分かってないの？嘘ッ！？釣りでしょ！？！？
春休みに遊びにも行かずこんなゲハの片隅でこんな馬鹿な書き込みしてるのに釣りじゃないわけないよね！！！
いやいやｗｗそんな馬鹿なｗｗｗｗ
本気で言ってるとかないないｗｗｗそんな馬鹿な馬鹿が居るわけ無いじゃんｗｗｗｗｗ
ゲーム会社が持ってる権利です
え、本当に分かってないの？嘘ッ！？釣りでしょ！？！？
春休みに遊びにも行かずこんなゲハの片隅でこんな馬鹿な書き込みしてるのに釣りじゃないわけないよね！！！
いやいやｗｗそんな馬鹿なｗｗｗｗ
本気で言ってるとかないないｗｗｗそんな馬鹿な馬鹿が居るわけ無いじゃんｗｗｗｗｗ
買ったゲームを遊ぶ権利はあっても配信権はないのよ
扱いは映画のＤＶＤとかと同じ
扱いは映画のＤＶＤとかと同じ
次の長文マダー？
早くしてよー
早くしてよー
たしかに権利があるからユーザーの楽しみ方を限定できる
でもそれは楽しみ方より売り上げを優先する行為だ
それが間違ってるって思えない作り手ばかりだから今のゲーム業界があるんだろうな
でもそれは楽しみ方より売り上げを優先する行為だ
それが間違ってるって思えない作り手ばかりだから今のゲーム業界があるんだろうな
実際権利者の申し立てによって消されてるのもあるんだから
配信は問題ない、ということを主張するレスの人はスタートラインから間違ってる
配信は問題ない、ということを主張するレスの人はスタートラインから間違ってる
122 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 11:29:50.50 ID:f6ypdyRj0
>>120
論点すり替えカッコイイ
論点すり替えカッコイイ
配信してもコミュニケーション以外で楽しみの幅が増えるとは思えんがｗ
これ公式で配信認めたということだろ
なんでPSWってこんなオツム弱い人ばかりなんだろ
なんでPSWってこんなオツム弱い人ばかりなんだろ
>>121
問題視することが問題だと思っている
スタートラインを娯楽とするか商品とするかで意味も変わってくる
>>123
でも大事なことだろ
目の前の利益にすがって新しい楽しみ方を潰してもユーザーを減らすだけだ
問題視することが問題だと思っている
スタートラインを娯楽とするか商品とするかで意味も変わってくる
>>123
でも大事なことだろ
目の前の利益にすがって新しい楽しみ方を潰してもユーザーを減らすだけだ
違法でもある程度の宣伝効果があったから黙認していた
つーことなら最後まで黙認すべき
権利者であろうとなかろうと、その部分に踏み込んだ発言をしたら
違法行為に対する「立場」を明確にしなくちゃならん
「罪悪感」や「恥じらい」はモラルの問題であって、問題の解決にはならない
というかなんでこんな発言をしたのかわからんわ
つーことなら最後まで黙認すべき
権利者であろうとなかろうと、その部分に踏み込んだ発言をしたら
違法行為に対する「立場」を明確にしなくちゃならん
「罪悪感」や「恥じらい」はモラルの問題であって、問題の解決にはならない
というかなんでこんな発言をしたのかわからんわ
動画見ないと買う気にならない人は元々買う気の無い人
でも動画見ちゃうとやった気になってもう買わなくていいかとなる
でも動画見ちゃうとやった気になってもう買わなくていいかとなる
宣伝の効果がある範囲は黙認
度が過ぎたら動くよ
度が過ぎたら動くよ
>>126
ゲーム会社としては、お前みたいなユーザーは必要ないのｗ
ゲーム会社としては、お前みたいなユーザーは必要ないのｗ
131 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 11:42:32.40 ID:aJl53zeZ0
自分に関係のあるソフトは宣伝になる程度に実況してください
って、こういうのが一番駄目なんじゃなかろうか
こういう事ばかりしていた結果、ゲーム業界が疲弊しゲハブログなんかに食われる事態になったのを知らんのか
って、こういうのが一番駄目なんじゃなかろうか
こういう事ばかりしていた結果、ゲーム業界が疲弊しゲハブログなんかに食われる事態になったのを知らんのか
新しい楽しみ方だから立ち読み認めろって無いわｗ
個人的にだが、スコアタ系のアクションやシューティングの攻略動画は容認して欲しいなぁ
攻略本より参考になること多いし
攻略本より参考になること多いし
>>126
いや、だからね、
決まり事はまず守んなきゃいけないんだよ
大は国が定めた法律から小は動画投稿サイトの注意書きまで
それを、勝手に自分判断で間違ってるからと破っちゃいけない
まずは改正を求める、それがダメなら署名集めかな
そういう手順を踏まずして、間違ってるから無視、俺が正しいは良くない
いや、だからね、
決まり事はまず守んなきゃいけないんだよ
大は国が定めた法律から小は動画投稿サイトの注意書きまで
それを、勝手に自分判断で間違ってるからと破っちゃいけない
まずは改正を求める、それがダメなら署名集めかな
そういう手順を踏まずして、間違ってるから無視、俺が正しいは良くない
>>128
動画を見て買うか決めるって人は、遊んでみるまで面白いかどうか分からない一種の賭けの勝率を少しでも上げたいって人なんじゃね
でも動画を見ると買って遊んだときの面白さも減ってしまう
賭け金を安くするか、面白いものばかりで勝率が高ければこんなことにはならない気がする
動画を見て買うか決めるって人は、遊んでみるまで面白いかどうか分からない一種の賭けの勝率を少しでも上げたいって人なんじゃね
でも動画を見ると買って遊んだときの面白さも減ってしまう
賭け金を安くするか、面白いものばかりで勝率が高ければこんなことにはならない気がする
ネタバレは勘弁なっていうだけでそういう動画は全然許してもらえるんじゃない？権利関係で言えば真っ黒だけどｗ
スーパープレイ系はゲームの内容関係なしにプレイを観るものだしね
スーパープレイ系はゲームの内容関係なしにプレイを観るものだしね
>>136
ファミ通でも読んでろｗ
ファミ通でも読んでろｗ
権利者でもない人間が「黙認されてるだけ」って言い方もどうかと
スーパープレイは有りだな
格闘ゲーのコンボとかシューティングの超難易度クリアとか
でもそういう抜け道を認めるとまた問題が難しくなってくるんだよな
線引きは何処でするんだよみたいな
格闘ゲーのコンボとかシューティングの超難易度クリアとか
でもそういう抜け道を認めるとまた問題が難しくなってくるんだよな
線引きは何処でするんだよみたいな
岸田メルって頭悪そうだな
動画配信問題なんてメーカーに任せとけばいいのに
動画配信問題なんてメーカーに任せとけばいいのに
会社はビジネスでやってんだからな。
本来はすべて法に引っかかるが、会社がビジネスにプラスと思う
範囲なら許してもらえる。マイナスと思う範囲なら許されない。
ゲームの生放送なんて、まあどう考えてもビジネスにプラスには
ならんわなｗｗｗ だから文句つけてんだしｗｗｗ
本来はすべて法に引っかかるが、会社がビジネスにプラスと思う
範囲なら許してもらえる。マイナスと思う範囲なら許されない。
ゲームの生放送なんて、まあどう考えてもビジネスにプラスには
ならんわなｗｗｗ だから文句つけてんだしｗｗｗ
144 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 11:55:43.95 ID:bx6S/ouU0
またtwitterが馬鹿を生産したか…
最初から余計な事書かなきゃいいのにな
絵描き様のご高説とか聞くだけ時間のムダ
そこら辺のオッサンがクダ蒔いてるのとなんら変わらない
絵が売れてチヤホヤされだしたら、自分に発言力があると
勘違いしちゃうんだろうけどさ
そんな暇あったら萌え絵のひとつでも描いて
pixivにでも投稿してろって
最初から余計な事書かなきゃいいのにな
絵描き様のご高説とか聞くだけ時間のムダ
そこら辺のオッサンがクダ蒔いてるのとなんら変わらない
絵が売れてチヤホヤされだしたら、自分に発言力があると
勘違いしちゃうんだろうけどさ
そんな暇あったら萌え絵のひとつでも描いて
pixivにでも投稿してろって
まぁこれも販促のうちなのかな
ネットで騒いでねドキドｋ
ネットで騒いでねドキドｋ
147 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:00:10.65 ID:iwks+heT0
黙認云々はどーでもいいんだよ。
そんなのはいくら考えても推測以外に結論はでない。
宣伝云々も関係ない。
単純に「権利者違反をしている」という事実があるだけ。 その事実は誰がなにを言っても変わらん。
そしてメル氏は「それを自覚しとけ」という至極当たり前なことをを言ってるにすぎん。
これに噛み付く時点で、心の中では何か含むものもってんだろうがｗ
そんなのはいくら考えても推測以外に結論はでない。
宣伝云々も関係ない。
単純に「権利者違反をしている」という事実があるだけ。 その事実は誰がなにを言っても変わらん。
そしてメル氏は「それを自覚しとけ」という至極当たり前なことをを言ってるにすぎん。
これに噛み付く時点で、心の中では何か含むものもってんだろうがｗ
>>146
思い出してわろたw
思い出してわろたw
誰だよ、こんな糞みたいな連中を生み出したのは
150 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:03:21.91 ID:iwks+heT0
自覚をもって、自己責任でやればいいって言ってるだけだろ。
下手したらとっつかまる可能性あるんだし、そのリスクをしょってやってりゃいいだろ。
こういう裏文化も無いとさみしいしね。
峠の走り屋？みたいなもんだ。
道交法違反には違いないが、ああいう若者文化は無いとおもしろくない。
だが、決して自分らから「何も問題ない！ 文句いうなヴォケ！」とは絶対にいってはいけない。
アングラちゅうのは、だからこそ常に気をつけていなければいけないんだよ。
だから「自覚」ってのは大事なんだ。
下手したらとっつかまる可能性あるんだし、そのリスクをしょってやってりゃいいだろ。
こういう裏文化も無いとさみしいしね。
峠の走り屋？みたいなもんだ。
道交法違反には違いないが、ああいう若者文化は無いとおもしろくない。
だが、決して自分らから「何も問題ない！ 文句いうなヴォケ！」とは絶対にいってはいけない。
アングラちゅうのは、だからこそ常に気をつけていなければいけないんだよ。
だから「自覚」ってのは大事なんだ。
Twitterで発言してるのは、
まだ個人と立場であるからの発言で、
裏を返せば、もう庇いきれないよとの忠告でも
あることぐらい空気読めよ。
ニコ動とYoutubeは取り締まり厳しくなるのだろ。
まだ個人と立場であるからの発言で、
裏を返せば、もう庇いきれないよとの忠告でも
あることぐらい空気読めよ。
ニコ動とYoutubeは取り締まり厳しくなるのだろ。
152 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:06:35.68 ID:WsJvy/7/O
あんまり強く否定すると
「なにこいつたかが原画のくせに」
「大した絵じゃない、デッサンとか(ry」
みたいに掌返して総叩きされるからな、某声優みたいに
「なにこいつたかが原画のくせに」
「大した絵じゃない、デッサンとか(ry」
みたいに掌返して総叩きされるからな、某声優みたいに
>>147
アトリエシリーズはユーザーの遊びの幅より利益を優先しますよ
って捕らえかねないネガティブな発言だから問題がある
上っ面だけでもユーザー第一をうたいたいならやっちゃ不味いこと
権利的にはあってても、商業的には間違ってね
>>150
交通ルールと違う点は、権利を持っているつくり手が許せる立場にあること
これをアングラと自覚しろと作り手側が言うことは、
自分たちの想定する楽しみ方以外は認め無いと言っている事と同義
アトリエシリーズはユーザーの遊びの幅より利益を優先しますよ
って捕らえかねないネガティブな発言だから問題がある
上っ面だけでもユーザー第一をうたいたいならやっちゃ不味いこと
権利的にはあってても、商業的には間違ってね
>>150
交通ルールと違う点は、権利を持っているつくり手が許せる立場にあること
これをアングラと自覚しろと作り手側が言うことは、
自分たちの想定する楽しみ方以外は認め無いと言っている事と同義
155 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:10:28.28 ID:iwks+heT0
>>152
走り屋が自重を忘れたら、ただの暴走族… 言いえて妙！
まったくそのとおり！
ゲーム実況など著作権違反してる時点で完全にアングラなんだから、自覚を忘れたら確実に暴走族と同じになる。
てかもうなってるか。
走り屋が自重を忘れたら、ただの暴走族… 言いえて妙！
まったくそのとおり！
ゲーム実況など著作権違反してる時点で完全にアングラなんだから、自覚を忘れたら確実に暴走族と同じになる。
てかもうなってるか。
156 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:11:44.76 ID:iwks+heT0
配信が蔓延った結果
キャラゲーは動画観て済ませばいいやって層が増えて売上げが減り
続編が出なくなれば最終的に自分達も困る事が理解出来てないんだろうな・・・
キャラゲーは動画観て済ませばいいやって層が増えて売上げが減り
続編が出なくなれば最終的に自分達も困る事が理解出来てないんだろうな・・・
本当に質の高いゲームなら配信されても問題なんて無い
159 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:16:39.48 ID:iwks+heT0
「俺達は楽しむためなら権利者侵害しても許される(ｷﾘｯ 」だもんなぁ…
至極迷惑極まりない。
こういう奴が暴走すると必ずいつか取締りがくる。
そのＸ－ＤＡＹが来てからでは遅いのにな。
違反してるのは違反してんのに、なんで開き直って自己弁護できるのかマジで精神病んでるとしか思えん…
至極迷惑極まりない。
こういう奴が暴走すると必ずいつか取締りがくる。
そのＸ－ＤＡＹが来てからでは遅いのにな。
違反してるのは違反してんのに、なんで開き直って自己弁護できるのかマジで精神病んでるとしか思えん…
絶対に動画配信での楽しみ方を許容しませんってゲームと
こっそりならユーザの好きにやっても良いですよってゲーム
どっちを買うかは言うまでも無いんじゃね
こっそりならユーザの好きにやっても良いですよってゲーム
どっちを買うかは言うまでも無いんじゃね
161 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:18:53.87 ID:aJl53zeZ0
162 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:18:59.91 ID:PKQcWDQRO
権利者じゃないしwで逃げるのもなんだか
わざわざ呟くなよ、面倒な展開になるのわかりきってるじゃん
わざわざ呟くなよ、面倒な展開になるのわかりきってるじゃん
何故ゲハ民とニコ厨は分かり合えないのか
ニコニコではゲハが嫌われ、ゲハではニコニコが嫌われる
ニコニコではゲハが嫌われ、ゲハではニコニコが嫌われる
>>156
それ以前にゲーム関連にアングラなんてネガティブなイメージをつけられて困るのは作り手なんだがその辺は理解してるのかおバカさん
>>159
楽しむための物を提供している自覚があるなら、楽しみ方を限定させることはしない
権利者がそれを侵害として訴えたりすること事態が間違い
それ以前にゲーム関連にアングラなんてネガティブなイメージをつけられて困るのは作り手なんだがその辺は理解してるのかおバカさん
>>159
楽しむための物を提供している自覚があるなら、楽しみ方を限定させることはしない
権利者がそれを侵害として訴えたりすること事態が間違い
こっそりとなんていう微妙ですらない日本語のニュアンスもまともに理解できないのがゆとりか
167 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:22:14.02 ID:aJl53zeZ0
何故かゲハブログ一押しのアトリエ
ネット界隈に金を注ぎ込んでるのは確かだな
ネット界隈に金を注ぎ込んでるのは確かだな
ゲハは売り上げが正義
ニコは今を楽しめるのが正義
相容れない関係
ニコは今を楽しめるのが正義
相容れない関係
ID: fzSAEBeN0はアホで確定だろ
権利と義務の区別がついていない
権利と義務の区別がついていない
作者が動画OK出してるフリゲ投稿してる俺には死角はなかった
まあ冗談は置いといて罪悪感的なのは常に持っておくべきだと思うが新作とか普通に上げる奴居るからねえ
空気読んでDSは録画出来ないからとか色々理由付けて新作はやらないという人もいるけど
それに対してエミュでおKってコメント付くからなニコニコは…
まあ冗談は置いといて罪悪感的なのは常に持っておくべきだと思うが新作とか普通に上げる奴居るからねえ
空気読んでDSは録画出来ないからとか色々理由付けて新作はやらないという人もいるけど
それに対してエミュでおKってコメント付くからなニコニコは…
>>165
とりあえずまずはコナミゲーの説明書の規約から読もうか
とりあえずまずはコナミゲーの説明書の規約から読もうか
172 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:28:14.17 ID:aJl53zeZ0
アングラっつーと、あやしぃわーるどを思い出すんだが・・・
巷では何でもかんでもアングラアングラ言ってる感じで恥ずかしいわ
巷では何でもかんでもアングラアングラ言ってる感じで恥ずかしいわ
174 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:29:13.16 ID:iwks+heT0
>>165
>>>156
>楽しむための物を提供している自覚があるなら、楽しみ方を限定させることはしない
>権利者がそれを侵害として訴えたりすること事態が間違い
まさにマジキチｗ
著作権違反してまで楽しみ方を広げる自由なんて権利はねぇんだよ、ドアホ。
訴えられたら１００％負けるって自覚してる？
訴える権利が権利者側にないと思ってるのか？
お前が、それで訴訟おこされたら裁判所で「権利者がそれを侵害として訴えたりすること事態が間違い！ ｷﾘｯ」って言うつもりか？ｗ
>>>156
>楽しむための物を提供している自覚があるなら、楽しみ方を限定させることはしない
>権利者がそれを侵害として訴えたりすること事態が間違い
まさにマジキチｗ
著作権違反してまで楽しみ方を広げる自由なんて権利はねぇんだよ、ドアホ。
訴えられたら１００％負けるって自覚してる？
訴える権利が権利者側にないと思ってるのか？
お前が、それで訴訟おこされたら裁判所で「権利者がそれを侵害として訴えたりすること事態が間違い！ ｷﾘｯ」って言うつもりか？ｗ
175 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:29:16.83 ID:2qlqQiJM0
これ完全にニコ厨はプレイ動画公認ととるよなｗｗｗｗｗｗｗ
ならさっさと裁判起こせばいいのにね
178 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:31:46.24 ID:paEgCE3j0
2chがアングラ時代は画像はパス付きが当り前だったな
今じゃ勝手にDLしてウィルス感染したら投稿者はモラルが足りない！とアホなこと言い出すレベルにまで堕ちた
今じゃ勝手にDLしてウィルス感染したら投稿者はモラルが足りない！とアホなこと言い出すレベルにまで堕ちた
179 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:32:04.65 ID:PKQcWDQRO
説明書を六法全書と見るかただのチラシと見るか
181 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:34:00.62 ID:t61ckMA9O
発売何ヵ月以内は投稿禁止ってのを明確に決めればいいんじゃない？
フラゲネタバレも無くなるしメーカーは初動以降の売り上げも見込める
もしフラゲ配信したら確実に動画が荒れて叩かれる、メーカーに通報されたらリスクもあるだろうよ。
完璧じゃね？
フラゲネタバレも無くなるしメーカーは初動以降の売り上げも見込める
もしフラゲ配信したら確実に動画が荒れて叩かれる、メーカーに通報されたらリスクもあるだろうよ。
完璧じゃね？
そのうち、ROMを違法アップロードして神と呼ばれる楽しみを邪魔するなとか言いだしそうだな、この基地外
183 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:35:06.93 ID:TVONwaBB0
ニコニコ動画なんてゴミの掃き溜めだからな
ゲハの方がよっぽどマシ
ゲハの方がよっぽどマシ
FF13やキャサリンなど数々の手抜きゲーの後だと
「ゲームの内容バレたら騙し売りできないだろ！」と言ってるようにしか聞こえないんだよな。
マリオのようにネタバレ後でも問題無く楽しめるソフトについて、
「権利侵害だからダメだ」と言うなら納得もできるんだが。
「ゲームの内容バレたら騙し売りできないだろ！」と言ってるようにしか聞こえないんだよな。
マリオのようにネタバレ後でも問題無く楽しめるソフトについて、
「権利侵害だからダメだ」と言うなら納得もできるんだが。
>>181
そゆ事しても動画消されるまでは何してもいいと取るのがニコニコ
そゆ事しても動画消されるまでは何してもいいと取るのがニコニコ
186 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:37:14.79 ID:HVPvTkJOO
>>183
ニコニコはクズガキ、ゲハはクズ中年の掃き溜め
ニコニコはクズガキ、ゲハはクズ中年の掃き溜め
金を出さずにゲームを楽しむのを許可しろってのは
金を出さずに外食なり食料の購入を出来るようにしろって言ってるようなもの
万引きを合法化しろと言っているのと同じ
違うと言う奴は何が違うのか言ってみろ
金を出さずに外食なり食料の購入を出来るようにしろって言ってるようなもの
万引きを合法化しろと言っているのと同じ
違うと言う奴は何が違うのか言ってみろ
>>181
正直、売り逃げゲームが多発してるPS3なんかはフラゲ配信がねぇと怖くて買えねぇよ
正直、売り逃げゲームが多発してるPS3なんかはフラゲ配信がねぇと怖くて買えねぇよ
>>174
>著作権違反してまで楽しみ方を広げる自由なんて権利はねぇんだよ
まず作り手が許容すれば楽しみ方を広げる自由もある
ゲーム事態の本質は楽しむ事にある
権利があるからといって、その範囲を狭めるのは間違っている
ついでに言うと、俺は訴えられても困る立場には居ないぞ
>著作権違反してまで楽しみ方を広げる自由なんて権利はねぇんだよ
まず作り手が許容すれば楽しみ方を広げる自由もある
ゲーム事態の本質は楽しむ事にある
権利があるからといって、その範囲を狭めるのは間違っている
ついでに言うと、俺は訴えられても困る立場には居ないぞ
>>181
現状で無限ヶ月禁止だけど全く守られて無いよ
現状で無限ヶ月禁止だけど全く守られて無いよ
191 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:40:38.17 ID:V1XiRG2VO
その行為を「黙認してきた」って明言したのが問題なわけで
違法はどこまでいっても違法
それを「バレないようにやれ」というのは単なるモラルの崩壊
違法はどこまでいっても違法
それを「バレないようにやれ」というのは単なるモラルの崩壊
バレないようにではないか
もっと曖昧な「罪悪感」や「恥じらい」か
線引きの基準にすらならないよな
もっと曖昧な「罪悪感」や「恥じらい」か
線引きの基準にすらならないよな
ゲームの本質に逃げて
商品であること商業活動であることをスルー
商品であること商業活動であることをスルー
見たい奴がいるのはまだ理解できるんだが、
プレイ動画をupする奴は何が目的でやってるのかいまだに分からん。
動画意識してボソボソ喋りながらプレイしてて楽しいのかな？
気が散るというか集中できないから俺は絶対嫌だw
プレイ動画をupする奴は何が目的でやってるのかいまだに分からん。
動画意識してボソボソ喋りながらプレイしてて楽しいのかな？
気が散るというか集中できないから俺は絶対嫌だw
罪悪感とか恥じらいがあるならフラゲ配信なんてしないもんなあ
198 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:45:50.71 ID:paEgCE3j0
このキャラデザはガストのイラストは著作権フリーですと言いたかったんだよ
200 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:46:32.63 ID:V1XiRG2VO
>>192
著作権は申告罪なんで
著作権は申告罪なんで
権利的にはアウトになるからあんまり大きくいえないが、
ワゴンになってるソフトの配信は宣伝になると思うんだがな
一応配信で無理しない範囲で持ち上げたり、「今ワゴンだから買うと良いよ」ってお勧めしたりしてるんだが
ワゴンになってるソフトの配信は宣伝になると思うんだがな
一応配信で無理しない範囲で持ち上げたり、「今ワゴンだから買うと良いよ」ってお勧めしたりしてるんだが
202 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:46:54.98 ID:tw4bqwMxO
メルとかガストの社員ですらないだろ
そもそも宣伝目的でやるなら
メーカーがプレイ動画を配信するなり体験版を出せば良いわけで
メーカーがプレイ動画を配信するなり体験版を出せば良いわけで
同人誌でもそうだけどある程度ならに宣伝効果もあるから
そういうそういう盛り上がりに水を差したくないんだよ
でも段々開き直った思考の馬鹿が増えてきたからこういう発言になったんじゃない？
そういうそういう盛り上がりに水を差したくないんだよ
でも段々開き直った思考の馬鹿が増えてきたからこういう発言になったんじゃない？
逆に、フラゲ配信されたら困るような出来のゲームが多いのも現実だろ
こういう部分を全部ユーザーのせいにして売れなくなる！なんてのも都合の良い考えかたじゃね？
気になるゲームの情報はユーザー側からすれば少しでも欲しいもんじゃね？
こういう部分を全部ユーザーのせいにして売れなくなる！なんてのも都合の良い考えかたじゃね？
気になるゲームの情報はユーザー側からすれば少しでも欲しいもんじゃね？
訳：アングラでやれ
まあマジコンを堂々とやって騒いでる馬鹿がうざいってのはある
それと似たようなケースだな
それと似たようなケースだな
「開き直った思考の馬鹿」なのは最初からだろ
>>193
商業活動だからユーザーの楽しさなんてどうでもいいって思ってるから現状に至ったんだろうな
ユーザーが求めているのは楽しさであって、作り手の利益じゃない
つあｍり利益を上げる上でもゲームの本質を見極めるのは大切なこと
商業活動だからユーザーの楽しさなんてどうでもいいって思ってるから現状に至ったんだろうな
ユーザーが求めているのは楽しさであって、作り手の利益じゃない
つあｍり利益を上げる上でもゲームの本質を見極めるのは大切なこと
高級レストランに試食なんてありませんよ
213 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:52:45.62 ID:V1XiRG2VO
>>205
だから、禁止にはしないけど、少しは考えてやれ。って話だろとｗ
だから、禁止にはしないけど、少しは考えてやれ。って話だろとｗ
214 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:53:16.01 ID:TVONwaBB0
動画配信者なんてただの構ってちゃんだからな
配信者本人に何も魅力や取り柄が無ければたとえ違法でもゲームやアニメを餌に釣るしかない
大事な餌が使えなくなると困っちゃうよねぇ（笑）
配信者本人に何も魅力や取り柄が無ければたとえ違法でもゲームやアニメを餌に釣るしかない
大事な餌が使えなくなると困っちゃうよねぇ（笑）
動画見て買う人間より満足してしまう人間のほうが多いんだろうからな
俺とか
俺とか
>>195
ゲーム動画を餌にした自己顕示欲の解消かな
ゲーム動画を餌にした自己顕示欲の解消かな
217 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:54:19.20 ID:aJl53zeZ0
219 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 12:57:13.14 ID:TVONwaBB0
>>217
メーカーの頼みじゃしょうがないな
メーカーの頼みじゃしょうがないな
今度からは
「ネットで騒いでね(ただし動画配信を除く)」
って書かないとな
「ネットで騒いでね(ただし動画配信を除く)」
って書かないとな
>>217
よく分からないんだがこれは動画配信して騒いでってこと？
よく分からないんだがこれは動画配信して騒いでってこと？
現実的な解決策は「配信許諾制」にするしかないな
安価ミス
>>209は>>194宛
>>215
動画見たら買わない人が増えるから買った人の楽しみ方を限定しますなんていう作り手は少ないんじゃね
著作権がどうたらって言ってるのは関係ない第三者だけな気がしてきた
>>209は>>194宛
>>215
動画見たら買わない人が増えるから買った人の楽しみ方を限定しますなんていう作り手は少ないんじゃね
著作権がどうたらって言ってるのは関係ない第三者だけな気がしてきた
「観る」部分の影響が大きいゲームなんかはガンガン消しちゃって良いと思うんだがなー
これまでゲームをたくさん買ってきた人ほど動画配信を気にするよ。
PV詐欺で糞ゲー掴み続ければユーザーも学習して情報を探すようになる。
逆に言えば、メーカーがしっかり情報を出してくれれば動画配信は不要。
PV詐欺で糞ゲー掴み続ければユーザーも学習して情報を探すようになる。
逆に言えば、メーカーがしっかり情報を出してくれれば動画配信は不要。
ネットで騒いでね＝権利を侵してOK ではないだろ
ガストちゃんのスタンスはいっぱい買って、騒いで、楽しんでねって事だろ
売り逃ゲー企業には今の時代は都合悪いよね･･･
230 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:02:47.90 ID:aJl53zeZ0
ネタバレ以外はおまえら自身がネットで騒いで買って、売り上げに貢献しろというガスト神のありがたいお言葉
なんでも自分の都合のいいように解釈するのが犯罪者というもの。
開き直って逆切れするのもそのため。
開き直って逆切れするのもそのため。
罪悪感と恥じらいを持ってこっそりネットで騒いでね
>>222
声優は知らなくて多分ガストの上層と広報しか知らなかったんじゃないかな
声優は知らなくて多分ガストの上層と広報しか知らなかったんじゃないかな
>>218
面白いゲーム作れよってのはみんな思ってることだろうが、それと無許可配信はまったく別の問題だよね。
クソゲーしか作れないのが悪いってのと著作権侵害していいってのは全く関係ないわな。
論点のすり替えってやつだそれは。
面白いゲーム作れよってのはみんな思ってることだろうが、それと無許可配信はまったく別の問題だよね。
クソゲーしか作れないのが悪いってのと著作権侵害していいってのは全く関係ないわな。
論点のすり替えってやつだそれは。
動画でいいやって人も増えたが
配信のために買う人もいるからな
どうすべきか
配信のために買う人もいるからな
どうすべきか
236 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:07:24.99 ID:aJl53zeZ0
嫌な事を書くが、あれロロナの言葉じゃなくて営業の言葉だからな
そりゃネットで騒げってのは、儲かる方に考えて間違いじゃないわけで
そりゃネットで騒げってのは、儲かる方に考えて間違いじゃないわけで
>>232
仲良く喧嘩しろみたいでワロタw
仲良く喧嘩しろみたいでワロタw
セガとか公式でニコ配信してるがあれ効果あるもんなのかな？
240 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:09:28.05 ID:aJl53zeZ0
いい歳したおっさんが、ネットで騒いでねドキドキってやってると考えてごらん・・・さぁ
>>238
テキストADVみたいな見るだけで満足出来ちゃうゲームとかってことかな。
テキストADVみたいな見るだけで満足出来ちゃうゲームとかってことかな。
>>232
Ω＂こっそりしていってね！＂Ω
Ω＂こっそりしていってね！＂Ω
メーカー側の態度や対応が一貫してないのは問題かもね。
1人が買って配信したら
30人(以上)がそれを見ただけで満足する
ゴキブリに通じるたちの悪さ
30人(以上)がそれを見ただけで満足する
ゴキブリに通じるたちの悪さ
黙認するなら黙認する
節度を求めるならルールを定める
都合のイイ所だけコントロールしようとしても
無駄だし、ある意味で無責任だ
節度を求めるならルールを定める
都合のイイ所だけコントロールしようとしても
無駄だし、ある意味で無責任だ
エンディングまで行っといて何が販促だよ。
反則だよ。
序盤だけでいいだろ。
とりえあずこのガイドラインで実験。
これで序盤だけ作りこむメーカー出たら何かがわかる。
でもなんかゼノブレが任天堂に言われたのが序盤だけ作りこんでくれって言われたとか言ってたから
なんか化学反応起こるかも
反則だよ。
序盤だけでいいだろ。
とりえあずこのガイドラインで実験。
これで序盤だけ作りこむメーカー出たら何かがわかる。
でもなんかゼノブレが任天堂に言われたのが序盤だけ作りこんでくれって言われたとか言ってたから
なんか化学反応起こるかも
アトリエなんて画面止めてオナニーしたい奴だけが買うんだから変わらねえっつの
>>247
モノリスに出たお達しは、とりあえずまず序盤だけきっちり形にしろ、だな
適当にあれこれ作るよりも、あるシーンをゲームとして成立するように作れば
後はそれを増やし拡張していくだけでできると
ただこれも、完成しなけりゃ販売しない任天堂の方針があるからできることで、
余所なら「序盤は出来てる？じゃあそれをパート1ということにして出せ」ということになりかねない
モノリスに出たお達しは、とりあえずまず序盤だけきっちり形にしろ、だな
適当にあれこれ作るよりも、あるシーンをゲームとして成立するように作れば
後はそれを増やし拡張していくだけでできると
ただこれも、完成しなけりゃ販売しない任天堂の方針があるからできることで、
余所なら「序盤は出来てる？じゃあそれをパート1ということにして出せ」ということになりかねない
絶対買うことなかったゲームをただで見れるから
ユーザー側からしたらいいんだろうね。
RPGなんてめんどくせーだけだから絶対すすんでプレイしないけど
動画なら操作しなくていいから楽しい。
金かかった作品をただで見る。
最高に興奮する瞬間
CEROとかのまえにゲームの著作権守る会社つくれ
ユーザー側からしたらいいんだろうね。
RPGなんてめんどくせーだけだから絶対すすんでプレイしないけど
動画なら操作しなくていいから楽しい。
金かかった作品をただで見る。
最高に興奮する瞬間
CEROとかのまえにゲームの著作権守る会社つくれ
252 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:29:10.29 ID:2tFmLi7JO
配信とか実況やってる人は、悪い事だと全く思ってないのが多数いるし
思ってても赤信号を渡る程度の感覚で、本当は駄目だけどみんなやってるし
こんな事で文句言うのは真面目くんだけ、みたいな感じだと思う
だから「せめてこっそりやれ」なんて発言はその感覚をさらに植え付けるだけ
でも実際、ストーリー重視ものは自重するとかモラル頼みにするしかないのが現状だとは思う
著作権違反だから犯罪だとか言い出すと、ゲーム配信に限らず
ほとんど動画サイトそのものを潰すのと同じ事だからな
youtubeなんて普通にテレビでも話題に出るし
ネットオタクじゃなくてもそこらのOLやおっさんでも見てるぐらい定着してるから
それを潰すとなればかなり厳しい
思ってても赤信号を渡る程度の感覚で、本当は駄目だけどみんなやってるし
こんな事で文句言うのは真面目くんだけ、みたいな感じだと思う
だから「せめてこっそりやれ」なんて発言はその感覚をさらに植え付けるだけ
でも実際、ストーリー重視ものは自重するとかモラル頼みにするしかないのが現状だとは思う
著作権違反だから犯罪だとか言い出すと、ゲーム配信に限らず
ほとんど動画サイトそのものを潰すのと同じ事だからな
youtubeなんて普通にテレビでも話題に出るし
ネットオタクじゃなくてもそこらのOLやおっさんでも見てるぐらい定着してるから
それを潰すとなればかなり厳しい
ユーザーってのはお金払った人の事
お金払った人を楽しませるのがメーカーの務め
お金払って無い人を楽しませる義務なんて一切ありませんから～
お金払った人を楽しませるのがメーカーの務め
お金払って無い人を楽しませる義務なんて一切ありませんから～
254 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:31:41.47 ID:TVONwaBB0
都合の良い時は黙認して
都合の悪い時はギャーギャー騒ぐのは見苦しいな
都合の悪い時はギャーギャー騒ぐのは見苦しいな
>>247
ゼノの「１章だけつくってほしい」というのは
どれくらいの時間をかければどれくらいのものができるのか、
着地点を可視化するためのもの。
序盤だけ作り込んで配信して実は中盤以降は手抜きでしたでは、
現状のPV詐欺と大して変わらない。
ゼノの「１章だけつくってほしい」というのは
どれくらいの時間をかければどれくらいのものができるのか、
着地点を可視化するためのもの。
序盤だけ作り込んで配信して実は中盤以降は手抜きでしたでは、
現状のPV詐欺と大して変わらない。
256 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:38:47.92 ID:zMbqVKQv0
糞ゲー配信されたら誰も買わなくなるから、糞ゲーメーカーは困るよなｗｗｗｗ
昔は友達と遊ぶために買ってたんだけど
最近は俺、家に呼べる友達がいないからな…（´・ω・｀）
最近は俺、家に呼べる友達がいないからな…（´・ω・｀）
258 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 13:40:27.95 ID:tw4bqwMxO
岸田によるガストへのネガキャンだな
>>253
どうして発売日買いせず情報を得て判断するようになったのか。ユーザーが何を警戒しているのか。
どうして自分でプレイしたいと思わなくなったのか。ゲームなのに動画だけで満足してしまうのか。
メーカー側も考えなきゃいかんと思うよ。
どうして発売日買いせず情報を得て判断するようになったのか。ユーザーが何を警戒しているのか。
どうして自分でプレイしたいと思わなくなったのか。ゲームなのに動画だけで満足してしまうのか。
メーカー側も考えなきゃいかんと思うよ。
ゲームが操作できるだけのラノベになっちまったから
動画見ただけで満足になっちまったんだよ
動画見ただけで満足になっちまったんだよ
体験を売るのではなく、物語を売るだけなら
ゲームである必要はないからな
それなら動画でも満足してしまうってのは一理ある
そういう消費が良い悪いかは別として
ゲームである必要はないからな
それなら動画でも満足してしまうってのは一理ある
そういう消費が良い悪いかは別として
そういう人にとっては宣伝にはなるけど、そうじゃない人も多いって話じゃん？
車も免許も持っていないけど、乗せてもらってドライブは楽しめる
配信を見ればタダで雰囲気だけは楽しめるし、ワイワイと騒げれば
代替手段として満足してしまうんだろ
タダでリスクも無く、そこそこ満足してしまうなら、そちらに流れるわな
配信を見ればタダで雰囲気だけは楽しめるし、ワイワイと騒げれば
代替手段として満足してしまうんだろ
タダでリスクも無く、そこそこ満足してしまうなら、そちらに流れるわな
動画で済ます奴なんて割れ厨と一緒さ
言い訳も、買おうと思わせないゲームが悪いって同じ事言うしね
言い訳も、買おうと思わせないゲームが悪いって同じ事言うしね
ざっくりとした俺の見解
メーカーがゲーム配信を黙認し続けたために「ゲームを楽しむ」という層以外に
「ゲーム配信を楽しむ」という層が出来てしまった
この層にとってはゲームは「配信者が遊ぶモノ」であって、自分がやるものではない
視聴者が楽しんでいるのは「配信者の反応」であって「ゲームの内容」ではない
配信行為によって「満足感」の意味が変わってきているのに、メーカーはその意味を
理解していない
かなり極端な意見だけど、本筋は外してないと……思う
メーカーがゲーム配信を黙認し続けたために「ゲームを楽しむ」という層以外に
「ゲーム配信を楽しむ」という層が出来てしまった
この層にとってはゲームは「配信者が遊ぶモノ」であって、自分がやるものではない
視聴者が楽しんでいるのは「配信者の反応」であって「ゲームの内容」ではない
配信行為によって「満足感」の意味が変わってきているのに、メーカーはその意味を
理解していない
かなり極端な意見だけど、本筋は外してないと……思う
「クソゲーつかまされたくないから」って理由を言うなら、動画配信擁護するより
むしろ「体験版を充実させろ」ってなるもんじゃないのと思うんだが。
むしろ「体験版を充実させろ」ってなるもんじゃないのと思うんだが。
ゲームの魅力を味わいたいなら対価を払え！
動画配信してる連中は、 人のモノを盗ったら泥棒だ という、こんな当たり前のことが何故分からない？
これから先何億年経とうが普遍の事実だ
何食わぬ顔して窃盗して、良心の呵責も感じないとか世も末だわ
詭弁を弄して責任逃れをするのは辞めろ
メーカーも何で取り締まらないんだか、アホだろ。血祭りに上げろよw
動画配信してる連中は、 人のモノを盗ったら泥棒だ という、こんな当たり前のことが何故分からない？
これから先何億年経とうが普遍の事実だ
何食わぬ顔して窃盗して、良心の呵責も感じないとか世も末だわ
詭弁を弄して責任逃れをするのは辞めろ
メーカーも何で取り締まらないんだか、アホだろ。血祭りに上げろよw
>>268
その通りだな。体験版があると凄く助かる。
その通りだな。体験版があると凄く助かる。
てか、被害が多くなってるからクソゲーつかまされたくないって声がでかくなってきてるんじゃねぇの？
結局はキャラデザしてるちょっとキモオタに人気が出たからって調子に乗った奴が、余計な事言っちゃったのが悪いと思われ
ガスト経由の発言じゃねぇんだし、呟き程度で話題にして貰えて逆に喜んでるだろ
ガスト経由の発言じゃねぇんだし、呟き程度で話題にして貰えて逆に喜んでるだろ
276 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 15:03:53.01 ID:V1XiRG2VO
普通ゲームって人のやってるの見て自分もやりたくなるから買うじゃないのかい？
マリカとかポケモンとかモンハンとかさ
友達がやってるの見て楽しそうーって思って自分もほしくなって買ったわけでしょ。
ゲームやってるとこ配信するなとかどういうことなんです？
クソゲーとばれると困るって事ですかい？
宣伝で騙すつもりだったが中身クソとばれたら売れなくなっちゃうよーってかい？
マリカとかポケモンとかモンハンとかさ
友達がやってるの見て楽しそうーって思って自分もほしくなって買ったわけでしょ。
ゲームやってるとこ配信するなとかどういうことなんです？
クソゲーとばれると困るって事ですかい？
宣伝で騙すつもりだったが中身クソとばれたら売れなくなっちゃうよーってかい？
あ、厳密に前者がOKかどうか知らん
でも基本的にこれは「黙認」されるわな
この違いを権利者の身勝手とか言い出したら注意
でも基本的にこれは「黙認」されるわな
この違いを権利者の身勝手とか言い出したら注意
そもそも「見る派」は結局自分でプレイはしない。
芸能人が○○をやってみたとか他人のパフォーマンスを見る事そのものに価値があるのであって
自分がゲームをしたいわけじゃないんだから。
ゲーム配信メインに見てる人たちってゲームを自分でやるのは面白くないんです。
あくまで他人がゲームやってるのを見る事が娯楽。
芸能人が○○をやってみたとか他人のパフォーマンスを見る事そのものに価値があるのであって
自分がゲームをしたいわけじゃないんだから。
ゲーム配信メインに見てる人たちってゲームを自分でやるのは面白くないんです。
あくまで他人がゲームやってるのを見る事が娯楽。
コナミの音ゲー訴訟みたいに
企業が悪役買わなきゃいけないんだけど
そういう悪役買える正義のメーカーはいないか
コナミは正義だったな
企業が悪役買わなきゃいけないんだけど
そういう悪役買える正義のメーカーはいないか
コナミは正義だったな
>>278
一部ぐらいだったらいいと思うんだよ？
でも大概は最初から最後まで大体やるでしょ やりこんでるかどうかは別として大筋はわかっちゃうよね
で、序盤は体験版とかがある場合は別だけど、普通はエンディングとかは対価を払ってないと見れないわけよ
それがタダで見れるってなると買わなくてもいいよねってなる人がいてもおかしくないわけで
大体配信を見て買うような人は途中から自分で楽しみたいと思うんじゃないか？
一部ぐらいだったらいいと思うんだよ？
でも大概は最初から最後まで大体やるでしょ やりこんでるかどうかは別として大筋はわかっちゃうよね
で、序盤は体験版とかがある場合は別だけど、普通はエンディングとかは対価を払ってないと見れないわけよ
それがタダで見れるってなると買わなくてもいいよねってなる人がいてもおかしくないわけで
大体配信を見て買うような人は途中から自分で楽しみたいと思うんじゃないか？
良いとか悪いとか以前に>>1みたいな発言をするのはアホ
取り締まる気ないなら存在自体知りませんって事にしとけカス
取り締まる気ないなら存在自体知りませんって事にしとけカス
だったらメーカーが行動起こせって話なんだよね。
良いゲーム出してたら不買運動なんて口だけなんだから
コナミのゲーム買わないなんていってる奴いたけどそれがなんぼのもんだったか
訴訟という事件を起こしてこそ強い問題提起となる
良いゲーム出してたら不買運動なんて口だけなんだから
コナミのゲーム買わないなんていってる奴いたけどそれがなんぼのもんだったか
訴訟という事件を起こしてこそ強い問題提起となる
「メーカーが見ない振りしてくれてるんだからコッソリやれよ！」という事を
おおっぴらに叫んだら元も子もないだろーがよ
おおっぴらに叫んだら元も子もないだろーがよ
私も昔FF13の配信見ましたよ。
プレイしてる人間のトークや行動が面白いんであって
FF13が面白いわけじゃなかった。
むしろクソゲーだと言うことを確認しに行ったようなもんです。
配信者は一本道をポジティブに捉えてました。
未来都市だから道路の最適化が進んでいて最短距離で目的地に着くようになってるんだよ。
それは良かった・・・ ワラみたいなね。
ゲームはつまらんが配信は面白いってのはある。
プレイしてる人間のトークや行動が面白いんであって
FF13が面白いわけじゃなかった。
むしろクソゲーだと言うことを確認しに行ったようなもんです。
配信者は一本道をポジティブに捉えてました。
未来都市だから道路の最適化が進んでいて最短距離で目的地に着くようになってるんだよ。
それは良かった・・・ ワラみたいなね。
ゲームはつまらんが配信は面白いってのはある。
291 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 16:00:02.34 ID:aJl53zeZ0
>>274
まぁキャラデザは好きな方だが、ガストの売り方はステマなんじゃないかと最近は思い始めてる
だって、あまりにゲハブログ連中やネット界隈がお勧めし杉
http://nagamochi.info/src/up61800.jpg
まぁキャラデザは好きな方だが、ガストの売り方はステマなんじゃないかと最近は思い始めてる
だって、あまりにゲハブログ連中やネット界隈がお勧めし杉
http://nagamochi.info/src/up61800.jpg
だったらラジオで語れよ
動画はいらねーだろ
会話だけおもしれーんだから
動画はいらねーだろ
会話だけおもしれーんだから
294 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/29(火) 16:06:51.85 ID:ZX8QOA/40
プレイ動画配信されて困るってのは売り逃げメーカーには切実な問題なんだろうか。
PVで騙して売れなくなっちゃうから。
配信は実際のプレイ画面だからね。PV詐欺ゲーほど見られたら困ってしまうんだろうな。
PVで騙して売れなくなっちゃうから。
配信は実際のプレイ画面だからね。PV詐欺ゲーほど見られたら困ってしまうんだろうな。
日本一が作っていた携帯ゲーの
「もう日本人をバカにしないのはこの場所だけだ・・・」のゲームのような
未来来てるね
今頃宴会やってそう
「もう日本人をバカにしないのはこの場所だけだ・・・」のゲームのような
未来来てるね
今頃宴会やってそう
「ゲームなんて、フラゲプレイ配信でクリアまで見て済ますモノでしょ？」
この意識がマジコン並の普及率で定着してるのが怖いね
この意識がマジコン並の普及率で定着してるのが怖いね
困る困らないとか、売り上げが伸びる落ちるの話じゃないだろ
twitterやらmixiで堂々と配信の話するなって言いたいんだと思う
twitterやらmixiで堂々と配信の話するなって言いたいんだと思う
300 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 17:01:57.58 ID:V1XiRG2VO
>>277
プレイしないのに買うわけがないだろ、アホかｗ
プレイしないのに買うわけがないだろ、アホかｗ
>>297
というかゲームは本来プレイしてはじめて面白いもののはずなんだがなあ。
人がトランプや麻雀してるの脇から見てるよりゲームってのは自分が参加してやりたいもんでしょ。
普通だったらね。
見て済ます事が出来る。
つくづく売ってる物がゲームじゃないんだなあ...とおもうよ。
というかゲームは本来プレイしてはじめて面白いもののはずなんだがなあ。
人がトランプや麻雀してるの脇から見てるよりゲームってのは自分が参加してやりたいもんでしょ。
普通だったらね。
見て済ます事が出来る。
つくづく売ってる物がゲームじゃないんだなあ...とおもうよ。
>>299
それFF13の配信見たって所で書いたけど配信を求めてる人は
ゲームプレイ目的じゃないんだよ。
配信そのものを見るのが目的なんだよね。
ゲームはお笑いのネタとして提供される時事ネタで単に漫才のネタって感じでしかない。
配信見に来る人はゲームをプレイしたいわけじゃなく漫才を見に来てるようなもん。
むしろ絶対に買う気ない人が見に来る。
それFF13の配信見たって所で書いたけど配信を求めてる人は
ゲームプレイ目的じゃないんだよ。
配信そのものを見るのが目的なんだよね。
ゲームはお笑いのネタとして提供される時事ネタで単に漫才のネタって感じでしかない。
配信見に来る人はゲームをプレイしたいわけじゃなく漫才を見に来てるようなもん。
むしろ絶対に買う気ない人が見に来る。
304 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 17:13:39.83 ID:h24D8fyr0
他人のゲームプレイしてるの見てる内に欲しくなってきたってなるなら
そのゲームはゲームとして出来が良いんだよ。
たいていは うは！なにこの一本道MAP！！ありえねーとか
一回馬鹿話で盛り上がって笑って終わり。
その程度の欲求だから購入でなくプレイの配信を求めてるわけ。
クソゲー配信とかその典型で配信者（プレイヤー）があまりの
クソゲーぶりに痛い目を見るのが面白いわけじゃん。
ゲームが面白いんじゃなくクソゲーに翻弄される姿が面白いわけ。
ファミコンのトランスフォーマーで3秒で死んだとか。
でも一発ネタのために自分で何千円もの金で買ったら馬鹿みたいじゃん。
なんにも面白くないよね。自分が苦痛なだけで。人がやるから面白いってのは確実にある。
そのゲームはゲームとして出来が良いんだよ。
たいていは うは！なにこの一本道MAP！！ありえねーとか
一回馬鹿話で盛り上がって笑って終わり。
その程度の欲求だから購入でなくプレイの配信を求めてるわけ。
クソゲー配信とかその典型で配信者（プレイヤー）があまりの
クソゲーぶりに痛い目を見るのが面白いわけじゃん。
ゲームが面白いんじゃなくクソゲーに翻弄される姿が面白いわけ。
ファミコンのトランスフォーマーで3秒で死んだとか。
でも一発ネタのために自分で何千円もの金で買ったら馬鹿みたいじゃん。
なんにも面白くないよね。自分が苦痛なだけで。人がやるから面白いってのは確実にある。
ピアキャスなんかはニトロプラス配信禁止とか
やってんじゃん
結局メーカーが一言言えばいいだけ。
言わないのは確実に黙認体制、宣伝効果優先なのは間違いはないよ
同人も同じな。
つか、こいつの発言が馬鹿なのはしょうがない、ゲハブログと結託して
宣伝してもらってるやつだろ
やってんじゃん
結局メーカーが一言言えばいいだけ。
言わないのは確実に黙認体制、宣伝効果優先なのは間違いはないよ
同人も同じな。
つか、こいつの発言が馬鹿なのはしょうがない、ゲハブログと結託して
宣伝してもらってるやつだろ
308 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 17:43:40.44 ID:aJl53zeZ0
日本のRPGなんてプレイ自体は全く面白くないからな
個人の生配信ならともかく、ニコ動やつべのクリア動画あたりがものすごく癌な気が
ここまでの発展っていうが、正解だったのかわからんがな
その手のソフトがどんどん斜陽化してるんだし
その手のソフトがどんどん斜陽化してるんだし
314 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 18:34:08.44 ID:paEgCE3j0
動画をアホ面してみてるだけってそれアニメだよね
>>305
お金を払いたくないんなら払わなくても良いけど、だったら見るのも止めろよｗ
マジコンには厳しいってのは当たり前なんだけど、動画配信には慣用って理解できんなぁｗ
やってることは一緒じゃないかｗ
お金を払いたくないんなら払わなくても良いけど、だったら見るのも止めろよｗ
マジコンには厳しいってのは当たり前なんだけど、動画配信には慣用って理解できんなぁｗ
やってることは一緒じゃないかｗ
文字読んで選択肢選ぶだけのゲームとか動画になると全部晒されてるのと同じだよな
全ルートやったりすりゃもう買う必要が無くなるな
全ルートやったりすりゃもう買う必要が無くなるな
金を払いたくないんじゃなくて、PV詐欺に引っかかりたくないだけだと何度言えば。
>>317
その理屈だと、体験版をきちんと用意しているんなら、動画配信をする必要がないんだから
体験版があるゲームでは動画なんて見てないし、存在すら許せないんだよな？ｗ
FF13やキャサリンだって、体験版はあるんだぜ？ｗ
その理屈だと、体験版をきちんと用意しているんなら、動画配信をする必要がないんだから
体験版があるゲームでは動画なんて見てないし、存在すら許せないんだよな？ｗ
FF13やキャサリンだって、体験版はあるんだぜ？ｗ
一応罪悪感はあるみたいだね。
それを誤魔化すためにPV詐欺するメーカーが悪いという自分に対してだけ通じる言い訳
自己暗示をかけてるわけか。
自分を騙すのには使えるけど人を説得する事はできんね
それを誤魔化すためにPV詐欺するメーカーが悪いという自分に対してだけ通じる言い訳
自己暗示をかけてるわけか。
自分を騙すのには使えるけど人を説得する事はできんね
結局売り上げ見ると大ヒットしてるゲームは「プレイするゲーム」なんだよね。
眺める系で最高なのはFF13か。
超初動で即ワゴン化したけど。
結局この手の「見るゲー」が動画サイトの所為で売れないとか言ってるわけだ。
だがしかし本当に動画サイトがないと売れるのかね？
そういう疑問はおおいに残る。
そう思うなら軒並み削除要請を出したらいい。
アイマス２はそれをやった。ライブシーン見せない。
見たければ買え！とね。
その結果・・・速攻ワゴン
逆に見せたら売れたのか？ いややっぱワゴンか。
あんまり動画サイトそのものは影響はなさそうだな。
眺める系で最高なのはFF13か。
超初動で即ワゴン化したけど。
結局この手の「見るゲー」が動画サイトの所為で売れないとか言ってるわけだ。
だがしかし本当に動画サイトがないと売れるのかね？
そういう疑問はおおいに残る。
そう思うなら軒並み削除要請を出したらいい。
アイマス２はそれをやった。ライブシーン見せない。
見たければ買え！とね。
その結果・・・速攻ワゴン
逆に見せたら売れたのか？ いややっぱワゴンか。
あんまり動画サイトそのものは影響はなさそうだな。
324 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 19:04:04.80 ID:vDU6iYRS0
このイラストレーターってそんなに大御所なの？
これから岸田メルがなんかつぶやくたびに晒されて気に障った誰かに叩かれるんだろうな
アトリエ次回作の売り上げにどう影響するか楽しみです
ガストはご愁傷さま
アトリエ次回作の売り上げにどう影響するか楽しみです
ガストはご愁傷さま
今だに「いや売上が下がるとは言い切れない（ｷﾘｯ」とか言ってる人って
問題点そこじゃないから。例え売上が確実に上がる理屈があってもダメだから
問題点そこじゃないから。例え売上が確実に上がる理屈があってもダメだから
329 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 19:12:04.13 ID:MI6/frE5O
時間ない、やるのが面倒だけどストーリーは知りたいって時にプレイ動画ですよ
ゼノブレとか酷かったな…
イベント詰め合わせを早期に出されたからな
ゼノブレとか酷かったな…
イベント詰め合わせを早期に出されたからな
330 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 19:45:41.27 ID:aJl53zeZ0
はっきり言って、ゴキがクソゲー扱いしてるFF13もプレイした者から言わせてもらうと面白かった
賛否両論あるだろうが、この満足度は「ゲームをプレイ」した者の特権なのかもしれないな
賛否両論あるだろうが、この満足度は「ゲームをプレイ」した者の特権なのかもしれないな
331 ：名無しさん必死だな：2011/03/29(火) 20:09:59.20 ID:7/QaAFzd0
どうにかして自分の行為を正当化しようとする乞食が多過ぎで笑うわｗ
権利者側の人は思っててもぶっちゃけたらイカン事とか一杯あるし
それをやったら今後も取引のある同業者との信用を損ねる。
この人はそういう信頼関係と無縁か、もしくはそう言うぶっちゃけトークしてもOKな契約とかしてる…と思う。
それをやったら今後も取引のある同業者との信用を損ねる。
この人はそういう信頼関係と無縁か、もしくはそう言うぶっちゃけトークしてもOKな契約とかしてる…と思う。
言ってることは普通だと思うがなにが気に障るのか
と、中華の人が申しております
>>331
著作権で飯を食ってるけど、ディズニーみたいにがめついと感じるほど厳しくはしたくないし
されるとみんな、嫌がるでしょ？
厳密に言えば、ツイッターのアイコンを版権キャラを使ったり、雑誌キャプだってNGだし。
それでも目に余るようなら動かざるを得ないし、それは権利者もユーザーも困るんだから
少しは頭を使って空気を読めよ？って話だ。
何の変な話でもないだろ
著作権で飯を食ってるけど、ディズニーみたいにがめついと感じるほど厳しくはしたくないし
されるとみんな、嫌がるでしょ？
厳密に言えば、ツイッターのアイコンを版権キャラを使ったり、雑誌キャプだってNGだし。
それでも目に余るようなら動かざるを得ないし、それは権利者もユーザーも困るんだから
少しは頭を使って空気を読めよ？って話だ。
何の変な話でもないだろ
>>337
ディズニーは都市伝説も結構あるよねw
ディズニーは都市伝説も結構あるよねw
339 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/03/29(火) 21:09:15.50 ID:fTYuS/aG0
てすと
YouTubeとかニコ動とかに堂々と配信してるのを問題視してるんだろ。
現実的にはいちいち取り締まれないからせめておおっぴらにやるなと。
黙認とか言ってる子は馬鹿なの？ 普通に苦言を呈しているだけじゃん。
ゲハだけでも動画評論家が多すぎだし、出来れば厳しく取り締まって欲しいよ。
現実的にはいちいち取り締まれないからせめておおっぴらにやるなと。
黙認とか言ってる子は馬鹿なの？ 普通に苦言を呈しているだけじゃん。
ゲハだけでも動画評論家が多すぎだし、出来れば厳しく取り締まって欲しいよ。
関係者がこの問題についてコメントしちゃったら、それはもう黙認じゃなくて
ガスト公認なんだと受け取られかねない危険性を孕んでいる事を指摘したい。
ガスト公認なんだと受け取られかねない危険性を孕んでいる事を指摘したい。
YouTubeとかニコニコに言えばよかろうよｗ
ゲームのジャンルを削除してうｐ禁止にしてもらえばいい
ゲームのジャンルを削除してうｐ禁止にしてもらえばいい
>>342
だから禁止にするつもりは無いって言ってんだろｗ
だから禁止にするつもりは無いって言ってんだろｗ
>>343
なら、うだうだ言わずに放って置いてやればいいじゃないか
なら、うだうだ言わずに放って置いてやればいいじゃないか
345 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 07:10:32.07 ID:ryTVoVqL0
>>344
だから禁止にするつもりは無いけど、やりすぎたり目立ちすぎれば、権利者も動かざるを得ないんだから
少しは頭を使ってやれよ。って話だろ。
禁止にはしないけど完全放置だってするつもりは無いって事だ
だから禁止にするつもりは無いけど、やりすぎたり目立ちすぎれば、権利者も動かざるを得ないんだから
少しは頭を使ってやれよ。って話だろ。
禁止にはしないけど完全放置だってするつもりは無いって事だ
「消さないという事は許可しているという事だ。
だからおおっぴらに「配信してます！」って言っても問題ない。」
って思ってる奴の多いこと多いこと
だからおおっぴらに「配信してます！」って言っても問題ない。」
って思ってる奴の多いこと多いこと
>>346
スレでも語られてるが販促の一面もあるから全部殲滅はメーカーとしてもやりたくないでしょ
アイマスとか動画配信があったからこそヒットしたゲームの典型だと思うけど
ストーリー要素がなくて繰り返し遊ぶタイプのゲームの動画配信は販促になりやすいと個人的には思う
スレでも語られてるが販促の一面もあるから全部殲滅はメーカーとしてもやりたくないでしょ
アイマスとか動画配信があったからこそヒットしたゲームの典型だと思うけど
ストーリー要素がなくて繰り返し遊ぶタイプのゲームの動画配信は販促になりやすいと個人的には思う
349 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 07:45:55.62 ID:DvETjqfE0
>>346
俺もその光景一度見てみたいｗ
ニコニコやつべからゲーム関係やアニメ関係が「違反してるから」と
全削除＆以降投稿禁止されたらどうなるだろうｗ
スッカスカだろうけど
別の動画配信サイトが立ち上がるだけかｗ
俺もその光景一度見てみたいｗ
ニコニコやつべからゲーム関係やアニメ関係が「違反してるから」と
全削除＆以降投稿禁止されたらどうなるだろうｗ
スッカスカだろうけど
別の動画配信サイトが立ち上がるだけかｗ
>>348
配信等の行為は宣伝効果やファン活動の一環もあるから
完全殲滅すると都合が悪いところもあるんだよね
そういった企業にとってプラスの意味合いを棚上げして
配信はこっそり、見逃してあげてます～とかってのもどうかと思うのよね
利用するだけ利用して、都合が悪くなると切り捨てるって感じで
>>349
俺的にはそうなったらそうなったでいいんだけどなｗ
かのサンライズの同人、二次創作の全面禁止も
有名無実化しつつあるから難しいんだろうけど
配信等の行為は宣伝効果やファン活動の一環もあるから
完全殲滅すると都合が悪いところもあるんだよね
そういった企業にとってプラスの意味合いを棚上げして
配信はこっそり、見逃してあげてます～とかってのもどうかと思うのよね
利用するだけ利用して、都合が悪くなると切り捨てるって感じで
>>349
俺的にはそうなったらそうなったでいいんだけどなｗ
かのサンライズの同人、二次創作の全面禁止も
有名無実化しつつあるから難しいんだろうけど
351 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 08:14:45.24 ID:S5Eil36L0
FPSや格ゲーの対戦動画は別にこっそりやる必要は無い…
というか、実際おおっぴらにやってても特に問題になって無いと思うし、
大会を主催したり、実況することに罪悪感を持つ必要はないと思う。
つまり、ゲームによるんじゃない？
> ゲームの生放送やってる人、作り手は買って遊んでもらうために作ってるんだから、罪悪感みたいなのをなくしちゃだめだよ。
とか全ゲーム開発者の共通意見みたいな言い方はどうかと思うが。
というか、実際おおっぴらにやってても特に問題になって無いと思うし、
大会を主催したり、実況することに罪悪感を持つ必要はないと思う。
つまり、ゲームによるんじゃない？
> ゲームの生放送やってる人、作り手は買って遊んでもらうために作ってるんだから、罪悪感みたいなのをなくしちゃだめだよ。
とか全ゲーム開発者の共通意見みたいな言い方はどうかと思うが。
配信者や視聴者が「このゲームなら配信してもよい」とか判断できるわけないじゃん
どういう権利でそんな判断ができるわけ？
著作権を侵害しても、それが企業のプラスになるなら、侵害には当たらないとでも？
どういう権利でそんな判断ができるわけ？
著作権を侵害しても、それが企業のプラスになるなら、侵害には当たらないとでも？
ゲームのプレイ動画って著作物か線引き難しいんじゃないの？
354 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 08:34:25.16 ID:7IO1cI5WO
>>1をもとに配信の是非について議論するのは不毛
なんせ言い出しっぺの岸田メルがまず第三者だからな
なんせ言い出しっぺの岸田メルがまず第三者だからな
>>350
>.利用するだけ利用して、都合が悪くなると切り捨てるって感じで
当然の製作者の権利
>>353
全然難しくない。消せと言われたら誰も拒むことが出来ない
「プレイした人の権利が～」って言いたいのかも知れんが
プレイした人の権利があったとしても、メーカーの権利が消える訳じゃないから。
昔のバラエティ番組とかで一般人の顔を全部消してるのはなんでだと思ってるんだ。
その一般人がNOと言えばその映像は絶対使うことが出来ないから。
>.利用するだけ利用して、都合が悪くなると切り捨てるって感じで
当然の製作者の権利
>>353
全然難しくない。消せと言われたら誰も拒むことが出来ない
「プレイした人の権利が～」って言いたいのかも知れんが
プレイした人の権利があったとしても、メーカーの権利が消える訳じゃないから。
昔のバラエティ番組とかで一般人の顔を全部消してるのはなんでだと思ってるんだ。
その一般人がNOと言えばその映像は絶対使うことが出来ないから。
動画見て購入するか決めてますとかわざわざ書いてる馬鹿いるが
そんなのは判ってるから
>みんな見て見ぬフリ
なんだろ
配信されても影響がないソフトを作ればいいってのも
俺は配信、ネタバレされると影響が出てしまうソフトがなくなるのは嫌なんだ
そんなのは判ってるから
>みんな見て見ぬフリ
なんだろ
配信されても影響がないソフトを作ればいいってのも
俺は配信、ネタバレされると影響が出てしまうソフトがなくなるのは嫌なんだ
都合が悪いと切り捨てるってネガキャンやネタバレの類は消されてもNGで当然だろ
利用って言うけどネット配信推奨タイトルとかねーから
利用って言うけどネット配信推奨タイトルとかねーから
358 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 09:29:51.94 ID:AR5qVg8eO
大根畑がある
生産者は少しなら、と持ち去りを黙認していた
みんな少しずつもらっていき、それが畑の評判にも繋がり売り上げも伸びていた
ある時、ある人物が同じように持ち去るのを少しだけ許した
そしたら家族親族引き連れてまるごと持ち去っていった
その後厳しくなり、誰も大根を貰えず、売り上げもさがった
その人物は中国人だった
ちなみにこれ実話な
生産者は少しなら、と持ち去りを黙認していた
みんな少しずつもらっていき、それが畑の評判にも繋がり売り上げも伸びていた
ある時、ある人物が同じように持ち去るのを少しだけ許した
そしたら家族親族引き連れてまるごと持ち去っていった
その後厳しくなり、誰も大根を貰えず、売り上げもさがった
その人物は中国人だった
ちなみにこれ実話な
・プレイする時間がないから動画で済ます
動画見る時間があるならプレイしろ
購入はしたがプレイしないで動画見るならまだ判るが
・体験版充実させろ
体験版部分はいいけど他は駄目とか言うんだろ
全部体験させろってことか？
・糞ゲーに引っかかりたくない
でもストーリーは気になるんだな
ならその分くらいの金は払え
新作買って即効で売れば？
動画見る時間があるならプレイしろ
購入はしたがプレイしないで動画見るならまだ判るが
・体験版充実させろ
体験版部分はいいけど他は駄目とか言うんだろ
全部体験させろってことか？
・糞ゲーに引っかかりたくない
でもストーリーは気になるんだな
ならその分くらいの金は払え
新作買って即効で売れば？
商売で考えたら全面的な肯定か否定の二元論で片付く話じゃないんだよな
ある程度なら宣伝になるが度が過ぎればそれで満足する奴の数が多くなって逆効果
わざわざ動画を配信したり観たりするって事はなんだかんだでゲームが好きなんだろうから
業界そのものが衰退する前に適当なラインで自重しとけよ
ある程度なら宣伝になるが度が過ぎればそれで満足する奴の数が多くなって逆効果
わざわざ動画を配信したり観たりするって事はなんだかんだでゲームが好きなんだろうから
業界そのものが衰退する前に適当なラインで自重しとけよ
361 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 09:59:22.22 ID:S5Eil36L0
全ては権利者次第なんだし、とりあえず好きにして良いんじゃない？
損害賠償させられるかも知れないし、黙認されるかも知れないけど、
自分がやりたいことと、それに対するリスクを考えて自分で判断すれば良い。
損害賠償させられるかも知れないし、黙認されるかも知れないけど、
自分がやりたいことと、それに対するリスクを考えて自分で判断すれば良い。
362 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 10:18:27.91 ID:DvETjqfE0
265 ゲーム好き名無しさん 2010/12/20(月) 10:56:07 ID:Jyvgg1Py0
今日動画見てたらキネクトの動画あったから見たの
俺「おおすげー、キネクトってちゃんと動くと反応するんだぁ」
弟「なに見てんの？」
俺「ん？キネクトの動画」
弟「見せて」
俺「ああいいよ」
弟「!?」
俺「すげえよなｗｗプレイヤーがゲームに入ったみたいだろ？ｗｗ」
弟「でもPS3にもmoveあるじゃんｗｗｗ何言ってんの？ｗｗｗｗ」
俺「あれコントローラーいるじゃん、お前が何言ってんだよ」
弟「は？お前ﾊﾞｶだろ」
俺「なんで？理由は？」
弟「理由ぐらい自分で考えろキムチ」
俺「わかんねえから聞いてんだよ」
弟「んじゃ教えてやるよｗｗｗ、ソニーが神だからだ」
俺「!?」
弟「じゃあな（ｽﾀｽﾀ」
今日動画見てたらキネクトの動画あったから見たの
俺「おおすげー、キネクトってちゃんと動くと反応するんだぁ」
弟「なに見てんの？」
俺「ん？キネクトの動画」
弟「見せて」
俺「ああいいよ」
弟「!?」
俺「すげえよなｗｗプレイヤーがゲームに入ったみたいだろ？ｗｗ」
弟「でもPS3にもmoveあるじゃんｗｗｗ何言ってんの？ｗｗｗｗ」
俺「あれコントローラーいるじゃん、お前が何言ってんだよ」
弟「は？お前ﾊﾞｶだろ」
俺「なんで？理由は？」
弟「理由ぐらい自分で考えろキムチ」
俺「わかんねえから聞いてんだよ」
弟「んじゃ教えてやるよｗｗｗ、ソニーが神だからだ」
俺「!?」
弟「じゃあな（ｽﾀｽﾀ」
この問題は実際は簡単に解決できる。
ゲームソフトの起動時に警告文を表示し規約に同意しなければ起動しない。
こんな対策ね。
実況配信してほしくないソフトには当ソフトを実況や動画配信をしない事に同意する。
同意したらゲームが起動できる。しなかったら起動できない。
そしたら配信者もそのゲームを放送ネタにすることはだいぶ減るだろ。
基本的に実況や動画配信者は視聴者数が欲しいんだから
人を呼べる新作ソフトを選ぶことが多いけど
同意した規約を破ってまで配信しようとは思わない。
なぜなら配信者はアカウント削除を一番嫌うからね。
そこまでして配信する必要はないから自然と別のソフト選択する。
ゲームソフトの起動時に警告文を表示し規約に同意しなければ起動しない。
こんな対策ね。
実況配信してほしくないソフトには当ソフトを実況や動画配信をしない事に同意する。
同意したらゲームが起動できる。しなかったら起動できない。
そしたら配信者もそのゲームを放送ネタにすることはだいぶ減るだろ。
基本的に実況や動画配信者は視聴者数が欲しいんだから
人を呼べる新作ソフトを選ぶことが多いけど
同意した規約を破ってまで配信しようとは思わない。
なぜなら配信者はアカウント削除を一番嫌うからね。
そこまでして配信する必要はないから自然と別のソフト選択する。
実況やプレイ動画禁止、逆に禁止はしないってのは
すべてのソフトに一律に適用とかじゃなくソフトごとに選択できるのがいいわけですよ。
ネタバレが致命的になるゲームは確かに配信に弱いソフトだろうし
ストーリーはどうでも良くて対戦がメインなんかのゲームならどんどん配信した方がいいわけだから。
お互いの都合を無視して一律に配信推奨、いや配信禁止なんてのは成り立たない。
だったら配信して欲しくないソフトは起動時に規約に同意させなさい。
すべてのソフトに一律に適用とかじゃなくソフトごとに選択できるのがいいわけですよ。
ネタバレが致命的になるゲームは確かに配信に弱いソフトだろうし
ストーリーはどうでも良くて対戦がメインなんかのゲームならどんどん配信した方がいいわけだから。
お互いの都合を無視して一律に配信推奨、いや配信禁止なんてのは成り立たない。
だったら配信して欲しくないソフトは起動時に規約に同意させなさい。
それはソフトウェアその物の配信。
プログラムとデータですよ。
プレイ中の様子を撮影した動画は著作権者が相当に曖昧である。
例えばビートたけしがとあるゲームをプレイした番組を作ったとしよう。
この場合その動画そのもの、番組の権利は誰にあるのか?
現状でそのパターンを考えた場合
今回使用したソフトは○○と番組が取り上げたところで
そのソフト会社に入るお金はソフト一本分の利益だけだろう。
「プレイしてる映像」は撮影者のものだからだ。
プログラムとデータですよ。
プレイ中の様子を撮影した動画は著作権者が相当に曖昧である。
例えばビートたけしがとあるゲームをプレイした番組を作ったとしよう。
この場合その動画そのもの、番組の権利は誰にあるのか?
現状でそのパターンを考えた場合
今回使用したソフトは○○と番組が取り上げたところで
そのソフト会社に入るお金はソフト一本分の利益だけだろう。
「プレイしてる映像」は撮影者のものだからだ。
これを防ぐには起動前に
プレイ中の画面の映像の著作権はソフト会社にあると定義しなければいけない。
そのためにはその定義を認めるようにプレイヤーに同意を求める必要がある。
同意しなければプレイは出来ない。
こうして初めてプレイしてるときの画面表示情報はソフト会社のものになるのである。
その画像を配信をしたいときには著作権者の許可が必要になる。
プレイ中の画面の映像の著作権はソフト会社にあると定義しなければいけない。
そのためにはその定義を認めるようにプレイヤーに同意を求める必要がある。
同意しなければプレイは出来ない。
こうして初めてプレイしてるときの画面表示情報はソフト会社のものになるのである。
その画像を配信をしたいときには著作権者の許可が必要になる。
ソフト会社の許可なしにそんな番組作れんだろ
>>367
あ、データの事か。それは自分が勘違いしてた。
でも他にも無許諾での「公共の場における実演」とか「上映」を禁ずるっても文言もあるし
権利がどうこうとかは今更定義する必要があるとも思えんけどなぁ。
あ、データの事か。それは自分が勘違いしてた。
でも他にも無許諾での「公共の場における実演」とか「上映」を禁ずるっても文言もあるし
権利がどうこうとかは今更定義する必要があるとも思えんけどなぁ。
>>369
許可とって番組にしてるのがゲームセンターCXって事でしょう。
許可とって番組にしてるのがゲームセンターCXって事でしょう。
映画は見ることが目的であり映像そのものが著作権の対象になってるから
上映や実演が禁止事項に入った。
ゲームの生い立ち、歴史はその逆だったからね。
かつておもちゃ屋ではゲーム画面を垂れ流ししたり試遊までさせていたし
格ゲーが店先の大画面モニターに堂々と映し出されていたとか
むしろ見せる事に積極的だった。
何故積極的に見せるのか？見せるとプレイしたくなると言う事を期待してだ。
だがそこに「見るゲー」っていう映画上映に近い「見ることが目的」、鑑賞主体の
ジャンルが新しく出来てこの場合内容を見られてしまうと終わりなので
既存のゲームの枠組みでは上手くいかないというわけだ。
見るゲーはプレイ映像も著作権はソフト会社のものと新しい定義を作った方が
問題の少ない解決になる。それもユーザーに同意を得る方式なら明日にでもすぐ出来る。
上映や実演が禁止事項に入った。
ゲームの生い立ち、歴史はその逆だったからね。
かつておもちゃ屋ではゲーム画面を垂れ流ししたり試遊までさせていたし
格ゲーが店先の大画面モニターに堂々と映し出されていたとか
むしろ見せる事に積極的だった。
何故積極的に見せるのか？見せるとプレイしたくなると言う事を期待してだ。
だがそこに「見るゲー」っていう映画上映に近い「見ることが目的」、鑑賞主体の
ジャンルが新しく出来てこの場合内容を見られてしまうと終わりなので
既存のゲームの枠組みでは上手くいかないというわけだ。
見るゲーはプレイ映像も著作権はソフト会社のものと新しい定義を作った方が
問題の少ない解決になる。それもユーザーに同意を得る方式なら明日にでもすぐ出来る。
見るゲーも何もキャラクターも音楽もゲーム会社の著作物ですがな
つーか普通に上映とか放送は禁じてるだろ
長々と理屈捏ねるまでもない
長々と理屈捏ねるまでもない
ゲームプレイの放送を現行法で違法だと言うなら
tube系プレイ動画やニコニコの生放送は違法。
いや あれは見逃してるとか曖昧にするメーカーも悪い。
すぐに裁判起こすべき。そして確定するべき。
罪悪感を持て、ばれないようにやれ。
こんな意見に意味はない。いや意味が無いどころか犯罪幇助だ。
tube系プレイ動画やニコニコの生放送は違法。
いや あれは見逃してるとか曖昧にするメーカーも悪い。
すぐに裁判起こすべき。そして確定するべき。
罪悪感を持て、ばれないようにやれ。
こんな意見に意味はない。いや意味が無いどころか犯罪幇助だ。
あふぉか
>368
プレイ動画の著作権その他がソフト会社にないなら
ソフト会社が番組制作会社に無断でその番組を流すことは出来ないだけ
ゲーム自体の権利はソフト会社にあるから
ソフト会社の許可なく番組を流すことは出来ない
つまり両方の許可がないと配信できないが正解だろｊｋ
>368
プレイ動画の著作権その他がソフト会社にないなら
ソフト会社が番組制作会社に無断でその番組を流すことは出来ないだけ
ゲーム自体の権利はソフト会社にあるから
ソフト会社の許可なく番組を流すことは出来ない
つまり両方の許可がないと配信できないが正解だろｊｋ
クスリや万引きはばれないようにやれ。罪悪感は持ちなさい。
見逃してやってるだけなんだから・・・
違法と認識していてこの手の発言をする事は犯罪の幇助です。
ゲームプレイの放送行為は違法かどうかわからないというスタンスなら許されるが
違法だと断言してる立場の人間がこそこそやれなんて言ったら犯罪幇助です。
見逃してやってるだけなんだから・・・
違法と認識していてこの手の発言をする事は犯罪の幇助です。
ゲームプレイの放送行為は違法かどうかわからないというスタンスなら許されるが
違法だと断言してる立場の人間がこそこそやれなんて言ったら犯罪幇助です。
ゲームプレイの放送行為は犯罪か否かはまだはっきりとした判例が無い。
だったらきちっと裁判をして決着をつければいい。
罪悪感、こっそりやれなんて発言に何の効力も無い。
違法なら犯罪だし違法でないなら罪悪感も必要ないしこっそりやる必要性も無い。
だったらきちっと裁判をして決着をつければいい。
罪悪感、こっそりやれなんて発言に何の効力も無い。
違法なら犯罪だし違法でないなら罪悪感も必要ないしこっそりやる必要性も無い。
私は現行法で解釈するのは無理があると言ってるわけです。
それなのに現行法に何とかして当てはめようとするならこういう流れになるしかない。
それなのに現行法に何とかして当てはめようとするならこういう流れになるしかない。
メーカーが「見ることが目的のゲームだから配信禁止」と宣言してくれると、
こちらもそういうゲームを回避できて嬉しい。
キャサリンとかね。
こちらもそういうゲームを回避できて嬉しい。
キャサリンとかね。
反論されたくなかったらもうちょっと調べてから書き込めよ
想像で書くからつっこまれるんだろ
想像で書くからつっこまれるんだろ
犯罪じゃないならこそこそする必要も罪悪感も要らない。
いや罪悪感を持て。つまり放送は犯罪だ！と言うならすぐに裁判したまえ。
その場合こっそりやれ発言は非常に問題が発生しますけどね。
判例でゲームプレイの放送は犯罪と確定しなかったら誰も守るわけ無いでしょ。
いや罪悪感を持て。つまり放送は犯罪だ！と言うならすぐに裁判したまえ。
その場合こっそりやれ発言は非常に問題が発生しますけどね。
判例でゲームプレイの放送は犯罪と確定しなかったら誰も守るわけ無いでしょ。
何でもかんでも法で決めて明文化してきっちり取り締まるなんて誰も得しない
ほどほどに自重してれば誰もが幸せなのに
それが出来ない馬鹿のおかげで世の中は息苦しくなる
こういう馬鹿はどうしても出てくるから結局はきちんとした線引きしないと
いけないんだろうな
ほどほどに自重してれば誰もが幸せなのに
それが出来ない馬鹿のおかげで世の中は息苦しくなる
こういう馬鹿はどうしても出てくるから結局はきちんとした線引きしないと
いけないんだろうな
商売上がったりだからやめてくれと言えばいいだけだよな。
385 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:06:27.60 ID:16hyB8EnO
>>377
それを犯罪かどうかを決めるのが権利者なんでｗ
それを犯罪かどうかを決めるのが権利者なんでｗ
海外じゃメーカー自身がMODツール出したり売ったものへの利用方法は寛容なのにな
ぎっちぎちに取り締まってもユーザー減るだけだろうに
ぎっちぎちに取り締まってもユーザー減るだけだろうに
>>383
そのとおり。
なあなあやごめんで済んだら法律も警察も要らないのである。
明確な基準が絶対的に必要になる。
ただしここで一つ言っておかなければいけない。
現行法で対処しようとしている奴らは馬鹿である。
現行法を根拠に持ち出してるやつらだ。これこそ誰もが得しない解決策だ。
私の言ってる通りの流れになってしまう。
現行法解釈で決着がついたとする
違法でないー＞ 罪悪感など要らない あらゆるゲームが堂々と放送可能。
違法 －＞ すべてのゲームプレイ画面の配信でメーカーの許可が必要になる。
現行法にこだわり、こういう決着を求めるのはアホだ。
だから言っている。
プレイが配信されて困るタイトルは配信しないことをプレイヤー側に同意させる機能を
ゲームにつけなさいと。それを拒否した場合はプレイができない。
これがスマートな解決策だと。
そのとおり。
なあなあやごめんで済んだら法律も警察も要らないのである。
明確な基準が絶対的に必要になる。
ただしここで一つ言っておかなければいけない。
現行法で対処しようとしている奴らは馬鹿である。
現行法を根拠に持ち出してるやつらだ。これこそ誰もが得しない解決策だ。
私の言ってる通りの流れになってしまう。
現行法解釈で決着がついたとする
違法でないー＞ 罪悪感など要らない あらゆるゲームが堂々と放送可能。
違法 －＞ すべてのゲームプレイ画面の配信でメーカーの許可が必要になる。
現行法にこだわり、こういう決着を求めるのはアホだ。
だから言っている。
プレイが配信されて困るタイトルは配信しないことをプレイヤー側に同意させる機能を
ゲームにつけなさいと。それを拒否した場合はプレイができない。
これがスマートな解決策だと。
389 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:16:19.10 ID:Vjc9txmT0
>>1にネガキャンし放題のゲハブログと読者達について訊いてみたいな。
391 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:22:46.12 ID:MQY2KZWP0
そういやガストって昔、ROMにウィルスしこんでたりした会社だったな
このキャラデザ、干されるかもな
このキャラデザ、干されるかもな
392 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:24:58.73 ID:Vjc9txmT0
>>390
―当ブログではよく各ゲームハードにて論争が起きるのですがああいうのをみてどう思いますか？
岸田メル：
あれプロレスでしょ？
楽しんでやる分には良いんじゃないですかね
僕もPS3もXbox360も持ってるんで・・・
―この間もFF13のXbox360版発売で荒れたんですよ、散々PS3独占発売だって言ってたのに・・・
岸田メル：
うーん、どのハードでどうこうというよりあんまり独占とか言わないほうがいいんじゃないでしょうか
言った事にたいして反発する人は出てくると思うんですよ
―当ブログではよく各ゲームハードにて論争が起きるのですがああいうのをみてどう思いますか？
岸田メル：
あれプロレスでしょ？
楽しんでやる分には良いんじゃないですかね
僕もPS3もXbox360も持ってるんで・・・
―この間もFF13のXbox360版発売で荒れたんですよ、散々PS3独占発売だって言ってたのに・・・
岸田メル：
うーん、どのハードでどうこうというよりあんまり独占とか言わないほうがいいんじゃないでしょうか
言った事にたいして反発する人は出てくると思うんですよ
393 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:27:21.85 ID:/SXYTqmJ0
格ゲーとか対人ゲームと動画配信の相性の良さは異常
起動時の規約同意だけで防げるもんなら
windowsやPCゲーの割れはとっくに絶滅してるわけだが。
割れよりハードル低い動画配信ならどうなるかわかるな？
windowsやPCゲーの割れはとっくに絶滅してるわけだが。
割れよりハードル低い動画配信ならどうなるかわかるな？
395 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 19:29:36.88 ID:16hyB8EnO
>>367
テレビ局周りの権利は芸能人の権利がどう処理されてるか知らんから断言出来ないけど
ゲーム会社の権利は間違いなくあるだろ。俺が全部権利を持ってるかお前が全部権利を持ってるかの二者択一じゃないんだぞ
テレビ局周りの権利は芸能人の権利がどう処理されてるか知らんから断言出来ないけど
ゲーム会社の権利は間違いなくあるだろ。俺が全部権利を持ってるかお前が全部権利を持ってるかの二者択一じゃないんだぞ
今までひっそりとグレーゾーンで楽しめたものが
明文化しろと逆切れする馬鹿のおかげで完全禁止になるのかｗ
獲物がいなくなるまで刈り尽くす土人そのものだなｗ
明文化しろと逆切れする馬鹿のおかげで完全禁止になるのかｗ
獲物がいなくなるまで刈り尽くす土人そのものだなｗ
完全禁止なんぞ弱小ガストじゃ無理だから安心しておけ
これからもグレーゾーンでアトリエ最新作の配信見放題だ
これからもグレーゾーンでアトリエ最新作の配信見放題だ
カクゲーは相性良いいよなー
原田や小野P自ら実況しちゃうくらいだし
原田や小野P自ら実況しちゃうくらいだし
>388
線引きしたら全タイトル配信不可になるだけだろう
あとはゲーム自体にリプレイ動画を共有する機能がつくくらいか
誰も得しない息苦しい世の中だな
線引きしたら全タイトル配信不可になるだけだろう
あとはゲーム自体にリプレイ動画を共有する機能がつくくらいか
誰も得しない息苦しい世の中だな
開発者だって全面禁止にしたい訳じゃない
やるとしても空気嫁ってだけの話
やるとしても空気嫁ってだけの話
権利者として配信控えろって通知出せばいいんじゃないの？
キャサ公は出来も酷かったから隠蔽に取られたけど5pbは文句も無く受け入れられてんじゃないの
キャサ公は出来も酷かったから隠蔽に取られたけど5pbは文句も無く受け入れられてんじゃないの
アーケードゲームとか公共の場所でおおっぴらに
プレイ画面が公開されてることになるけど、あれが違法とは思えない。
でもプレイ画面を映画視聴に変えて考えてみると違法くさくなる。
たしかにゲームのプレイ画面には微妙な部分がある気はするな。
プレイ画面が公開されてることになるけど、あれが違法とは思えない。
でもプレイ画面を映画視聴に変えて考えてみると違法くさくなる。
たしかにゲームのプレイ画面には微妙な部分がある気はするな。
アトリエに関してはプレイ動画だけでは満足できなくて結局買っちゃうな。
龍が如くやFFは動画で十分なんだけど。
龍が如くやFFは動画で十分なんだけど。
>>402
空気読めなんてそんな曖昧な基準が成立するわけが無い。
ラスボスばらしたら告訴
こう言う具体的な項目がないと駄目。
まあラスボスばらしたら告訴という法的な理由は怪しいけどな。
この場合事前に公開してはいけない項目をユーザー側に同意させておけば確実に勝訴できる。
空気読めなんてそんな曖昧な基準が成立するわけが無い。
ラスボスばらしたら告訴
こう言う具体的な項目がないと駄目。
まあラスボスばらしたら告訴という法的な理由は怪しいけどな。
この場合事前に公開してはいけない項目をユーザー側に同意させておけば確実に勝訴できる。
>>408
成立するわけがないも何も、著作権は親告罪なんで…
成立するわけがないも何も、著作権は親告罪なんで…
逆に全然関係無い他人の作品でも、
「自分の著作物に酷似している、著作権を侵害している」
と思ったら、それで相手を訴えることも出来る。
「自分の著作物に酷似している、著作権を侵害している」
と思ったら、それで相手を訴えることも出来る。
>>409
その辺理解してないからさっきからずれたこと言ってるんだろｗ
その辺理解してないからさっきからずれたこと言ってるんだろｗ
出てきたね。
現行法でゲームプレイ動画の著作権をどうにかしようと主張する奴が。
はっきり言うとそいつらが最大の悪。
動画の配信や放送の技術があがる。
いまは一部動画サイトだけだがskypeのような技術が動画配信の世界にも流れ込んでくる。
その時に大きく揉めるときが必ずやってきて
>>388で解説した結果にしかならない。
技術の進歩についていけない現行法のまま親告や空気なんて曖昧なものに頼るとかならずそうなる。
現行法でゲームプレイ動画の著作権をどうにかしようと主張する奴が。
はっきり言うとそいつらが最大の悪。
動画の配信や放送の技術があがる。
いまは一部動画サイトだけだがskypeのような技術が動画配信の世界にも流れ込んでくる。
その時に大きく揉めるときが必ずやってきて
>>388で解説した結果にしかならない。
技術の進歩についていけない現行法のまま親告や空気なんて曖昧なものに頼るとかならずそうなる。
>>408
だから製作者側だって全面禁止にしたい訳じゃないといってるだろう
大体ほんの一部の無断配信者のために
ユーザー全員にゲーム始める前に同意させるなんてバカげてる
それでユーザーが減ったら元も子もないだろうに
だから製作者側だって全面禁止にしたい訳じゃないといってるだろう
大体ほんの一部の無断配信者のために
ユーザー全員にゲーム始める前に同意させるなんてバカげてる
それでユーザーが減ったら元も子もないだろうに
>>413
俺開発者
別に全面禁止にしたいわけじゃないんだ。
わかってくれるよな ここまでがよくてここからが悪いっていう空気。
俺の考えてる範囲＝みんなの考えてる範囲 同じだと信じているよ！
どこのメンヘラだ？
俺開発者
別に全面禁止にしたいわけじゃないんだ。
わかってくれるよな ここまでがよくてここからが悪いっていう空気。
俺の考えてる範囲＝みんなの考えてる範囲 同じだと信じているよ！
どこのメンヘラだ？
配信するなと書いてないからokなんて無いわ
配信して良いよと名言されたものだけokだろ
配信して良いよと名言されたものだけokだろ
明確にしないと意味が無い。
例えばゲーム中にイベントが始まる所まで進む。
その直前に確認ウインドウが出る。
ここから先の当社の指定する範囲内のゲームプレイ映像は当社の許可無く
放送や動画アップロードなど公共への公開などには使わないことに承諾してください。
同意する しない
しない場合は先に進めない。
同意したのにそのような行為に及んだ場合は契約自由の原則に基づく双方の同意を
一方的に破棄した事で賠償などを請求できる。
例えばゲーム中にイベントが始まる所まで進む。
その直前に確認ウインドウが出る。
ここから先の当社の指定する範囲内のゲームプレイ映像は当社の許可無く
放送や動画アップロードなど公共への公開などには使わないことに承諾してください。
同意する しない
しない場合は先に進めない。
同意したのにそのような行為に及んだ場合は契約自由の原則に基づく双方の同意を
一方的に破棄した事で賠償などを請求できる。
>>414
範囲が違ってたときに、警告するなり訴えるなりすれば良いだけだろ？
範囲が違ってたときに、警告するなり訴えるなりすれば良いだけだろ？
>>414
違う。
著作権は親告罪なんだから、どこまでが良くて、どこからが駄目なのかは権利者が決められるし
決める権利がある。
その範囲を教えてくれって言うんなら、甘えんな、バカ野郎。
リスクを背負う事が出来ないんなら最初からやるな。
訴える事なんて権利者のさじ加減で決まるってのを理解した上でやれ。
あくまでもファンが楽しんでやってるって事を分かってるから、水をさすのも野暮だろうと見逃してやってるだけだ。
その辺を勘違いすんな。
俺がやりすぎ、不快に感じたら、当然、こっちも相応の行動に出るからな。
これは漫画家の椎名高志も同人誌やアニメのMADについて、同じ事を言ってて、
結局は調子に乗るなよ？の一言に尽きる
違う。
著作権は親告罪なんだから、どこまでが良くて、どこからが駄目なのかは権利者が決められるし
決める権利がある。
その範囲を教えてくれって言うんなら、甘えんな、バカ野郎。
リスクを背負う事が出来ないんなら最初からやるな。
訴える事なんて権利者のさじ加減で決まるってのを理解した上でやれ。
あくまでもファンが楽しんでやってるって事を分かってるから、水をさすのも野暮だろうと見逃してやってるだけだ。
その辺を勘違いすんな。
俺がやりすぎ、不快に感じたら、当然、こっちも相応の行動に出るからな。
これは漫画家の椎名高志も同人誌やアニメのMADについて、同じ事を言ってて、
結局は調子に乗るなよ？の一言に尽きる
現行法でどうのこうのって法律はゲーム会社が決められるもんじゃないよ？
もしかして「ガイドライン」の意味合いで「現行法」って言ってるのかな。
もしかして「ガイドライン」の意味合いで「現行法」って言ってるのかな。
一つでも承諾したら
「だから配信しても全部OK！」
「これが配信してるなら俺のもOK！」とか俺ルールかます奴続出するだろ
「だから配信しても全部OK！」
「これが配信してるなら俺のもOK！」とか俺ルールかます奴続出するだろ
>>419
それじゃメーカーが裁判に出て訴えてもメーカーが裁判負けるね。
なぜならユーザー側に範囲を知らせていないから。
知らせていないのに察知しろってのは
ユーザーはメーカーの意図を知らされもせずに正確に具体的に把握する事が出来る。
そういうエスパーであると主張し証明する必要がある。
裁判では当然ユーザーにはそんな事は出来ないと当たり前の判断が下される。
この結果 メーカーが告知の義務を怠ったと言う事で敗訴。
ここで予測できるメーカー側の次の主張は
そもそも著作物だからと言うように主張しはじめる。
これが一番最悪の結果を生む。
映画のように映し出される画像すべてが著作物と認められ全面的に放送禁止になるか
またはプレイ動画はユーザーのものであるとして放送し放題になるか。
この裁定が下される。
それじゃメーカーが裁判に出て訴えてもメーカーが裁判負けるね。
なぜならユーザー側に範囲を知らせていないから。
知らせていないのに察知しろってのは
ユーザーはメーカーの意図を知らされもせずに正確に具体的に把握する事が出来る。
そういうエスパーであると主張し証明する必要がある。
裁判では当然ユーザーにはそんな事は出来ないと当たり前の判断が下される。
この結果 メーカーが告知の義務を怠ったと言う事で敗訴。
ここで予測できるメーカー側の次の主張は
そもそも著作物だからと言うように主張しはじめる。
これが一番最悪の結果を生む。
映画のように映し出される画像すべてが著作物と認められ全面的に放送禁止になるか
またはプレイ動画はユーザーのものであるとして放送し放題になるか。
この裁定が下される。
>>420
いい事言ったねえ。
そうゲーム会社が決めるんじゃないんだよ。
だからゲーム会社の思い通りの結果にはならないのさ。
かつて中古問題もメーカーが自分でトドメ刺した。
ゲーム会社の求めるさじ加減なんて裁判結果を決める法律家達は知ったことじゃない。
裁判をすると言うのは争いの決着、明確さを出すのが仕事だ。
結果はどうなるかはわからないがいずれにしても「明確に」線引きができてしまう。
ユーザーに有利になるかメーカーに有利になるかはわからない。
ただ映画のように著作権を盾にするなら放送禁止の線引きが示される確率が非常に高い。
逆に著作権を認められなかったら放送し放題となる確率が非常に高い。
いい事言ったねえ。
そうゲーム会社が決めるんじゃないんだよ。
だからゲーム会社の思い通りの結果にはならないのさ。
かつて中古問題もメーカーが自分でトドメ刺した。
ゲーム会社の求めるさじ加減なんて裁判結果を決める法律家達は知ったことじゃない。
裁判をすると言うのは争いの決着、明確さを出すのが仕事だ。
結果はどうなるかはわからないがいずれにしても「明確に」線引きができてしまう。
ユーザーに有利になるかメーカーに有利になるかはわからない。
ただ映画のように著作権を盾にするなら放送禁止の線引きが示される確率が非常に高い。
逆に著作権を認められなかったら放送し放題となる確率が非常に高い。
>>422
> 「だから配信しても全部OK！」
その辺の条件は許諾するときに明確に決められるでしょ。
> 「これが配信してるなら俺のもOK！」とか俺ルールかます奴続出するだろ
許諾を受けてない奴が、許諾を受けた奴と同じことやってOKのはずが無いだろｗ
> 「だから配信しても全部OK！」
その辺の条件は許諾するときに明確に決められるでしょ。
> 「これが配信してるなら俺のもOK！」とか俺ルールかます奴続出するだろ
許諾を受けてない奴が、許諾を受けた奴と同じことやってOKのはずが無いだろｗ
>>423
知らせてもないも、本来は動画を配信する行為自体がNGなんだが。
純粋に法に当てはめるなら範囲とか関係ないよ
同人誌もだが、動画配信はグレーじゃないんだよ。真っ黒なんだ。
真っ黒なのを権利者が一時的に灰色にしてあげてるだけだ
知らせてもないも、本来は動画を配信する行為自体がNGなんだが。
純粋に法に当てはめるなら範囲とか関係ないよ
同人誌もだが、動画配信はグレーじゃないんだよ。真っ黒なんだ。
真っ黒なのを権利者が一時的に灰色にしてあげてるだけだ
>>426
だからそれメーカーが決めるんじゃないから。
まず○○は法に違反してるという趣旨の書状と証拠を裁判所に提出し
その後に審議を経て法律家が決めるの。
その際にメーカーの主張が100％通ると思ってるなら自惚れが過ぎるね。
だからそれメーカーが決めるんじゃないから。
まず○○は法に違反してるという趣旨の書状と証拠を裁判所に提出し
その後に審議を経て法律家が決めるの。
その際にメーカーの主張が100％通ると思ってるなら自惚れが過ぎるね。
でもほぼ100％通す方法があるんだ。
これが規約にユーザー側を同意させると言う方法。
最近では良く使われる。
裁判になったときにメーカー側に勝利をもたらすものだ。
ユーザーは同意して使用を開始してるのだから違反時に言い逃れは出来ない。
ユーザーの方が任意の自由契約を破った事になる。
これが規約にユーザー側を同意させると言う方法。
最近では良く使われる。
裁判になったときにメーカー側に勝利をもたらすものだ。
ユーザーは同意して使用を開始してるのだから違反時に言い逃れは出来ない。
ユーザーの方が任意の自由契約を破った事になる。
つか説明書に配信すんなってかいてますよ
>>428
その話はかなり前に戻るぞ。
>>412か
その考え方、やり方は必ず将来限界が来てもめる。
もともと映画フィルムの上映程度のことしか考えられていない時代の考え方だ。
既にtube系などではグレーだとか言い出してるのがその証拠。
映画館時代にはその考え方で一切グレーなど無かった。
ところが今、グレーゾーンが広大な範囲で出来る時点で既に限界がきてる考え方なのだ。
その話はかなり前に戻るぞ。
>>412か
その考え方、やり方は必ず将来限界が来てもめる。
もともと映画フィルムの上映程度のことしか考えられていない時代の考え方だ。
既にtube系などではグレーだとか言い出してるのがその証拠。
映画館時代にはその考え方で一切グレーなど無かった。
ところが今、グレーゾーンが広大な範囲で出来る時点で既に限界がきてる考え方なのだ。
>>432
限界が来てようがなんだろうが、法律的には真っ黒なんだよ、バーーーーーーーーーカｗ
お前が範囲を定めろつってんから、本当に範囲を法律に当てはめるんなら全部駄目なんだよ。
権利者のさじ加減で決められるのが嫌なら、動画配信なんてやるなよ
限界が来てようがなんだろうが、法律的には真っ黒なんだよ、バーーーーーーーーーカｗ
お前が範囲を定めろつってんから、本当に範囲を法律に当てはめるんなら全部駄目なんだよ。
権利者のさじ加減で決められるのが嫌なら、動画配信なんてやるなよ
>>429
いやいや、規約に同意させたらメーカー大勝利なんてないからw
PS3がLINUXの件で裁判沙汰になってるでしょうが。
その同意＝契約を破った事を罪に問うためには、まずその契約が法的に真っ当な物だと
認められないと駄目でしょう。
結局動画配信の場合その契約が真っ当な物であると言う法的な根拠が著作権なわけで、
まさしく現行法に基づいた話しかありえないと思うんだけど。
いやいや、規約に同意させたらメーカー大勝利なんてないからw
PS3がLINUXの件で裁判沙汰になってるでしょうが。
その同意＝契約を破った事を罪に問うためには、まずその契約が法的に真っ当な物だと
認められないと駄目でしょう。
結局動画配信の場合その契約が真っ当な物であると言う法的な根拠が著作権なわけで、
まさしく現行法に基づいた話しかありえないと思うんだけど。
そうそう。説明書にも法律でも「配信は例外なく駄目です」って書いてあるのは守れないのに
「一定期間経過後なら守る（ｷﾘｯ」とかガキだな
「一定期間経過後なら守る（ｷﾘｯ」とかガキだな
>>433
やっぱりね
君の様な主張を突き詰めると配信するなって結論に行き着くんだよね。
まさに愚か者の結論。
現行法で無理矢理処理しようとした結果の最悪の結末。
今、あんたは訴えるよ？と脅しで何とかなると思ってるようだが
絶対にもめる時が来る。
グレーでなくてはっきり白黒つけなくてはいけない時がね。
グレーで済ましてるうちは配信者は絶対にいなくならないからだ。
また日本で白黒つけても中国人が全部ばらしそうではある。
結局、ワールドワイドでゲーム映像を隠しとおすなんて無理なのさ。
やっぱりね
君の様な主張を突き詰めると配信するなって結論に行き着くんだよね。
まさに愚か者の結論。
現行法で無理矢理処理しようとした結果の最悪の結末。
今、あんたは訴えるよ？と脅しで何とかなると思ってるようだが
絶対にもめる時が来る。
グレーでなくてはっきり白黒つけなくてはいけない時がね。
グレーで済ましてるうちは配信者は絶対にいなくならないからだ。
また日本で白黒つけても中国人が全部ばらしそうではある。
結局、ワールドワイドでゲーム映像を隠しとおすなんて無理なのさ。
437 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 00:16:46.70 ID:0LdKOWp5O
>>436
配信するなとは言ってないだろ。
範囲を決めろと言うなら、全部駄目としか言えない。
企業というのはそういうもんだ。
というか、配信者だって、裁判とか揉め事になる可能性も考えた上でやってるんだし、
揉め事になるのが嫌なら配信とかやらなきゃ良いだろｗ
配信するなとは言ってないだろ。
範囲を決めろと言うなら、全部駄目としか言えない。
企業というのはそういうもんだ。
というか、配信者だって、裁判とか揉め事になる可能性も考えた上でやってるんだし、
揉め事になるのが嫌なら配信とかやらなきゃ良いだろｗ
＞揉め事になるのが嫌なら配信とかやらなきゃ良いだろｗ
揉め事にしたくて配信してる奴はどうするの？
そういう奴っているんだよね。工作員か何か知らないけど。
揉め事にしたくて配信してる奴はどうするの？
そういう奴っているんだよね。工作員か何か知らないけど。
440 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 00:29:38.57 ID:0LdKOWp5O
>>439
本当に悪質なら裁判沙汰になるに決まってるじゃん。
企業というのは法に則った行動しか取れないんだから、著作権を侵害して良いか？と聞かれたら
表面上は駄目としか言えるわけがないだろ。バカか。少しは社会に出ろ。
本当に悪質なら裁判沙汰になるに決まってるじゃん。
企業というのは法に則った行動しか取れないんだから、著作権を侵害して良いか？と聞かれたら
表面上は駄目としか言えるわけがないだろ。バカか。少しは社会に出ろ。
仮に業界総出で対策に乗り出したらニコやつべのゲームやアニメの動画は根こそぎ消えるかもしれんが
動画サイトの運営や実際の投稿者はどうなるのかな、良くてアカ削除下手すりゃ罰金だが何千何万も居るだろうし大変だろうな
動画サイトの運営や実際の投稿者はどうなるのかな、良くてアカ削除下手すりゃ罰金だが何千何万も居るだろうし大変だろうな
罰金というか損害賠償は被害者側、この場合メーカーが
この動画のせいでどれだけ損した、って事を提示して裁判所に認められなきゃならんから
よっぽどのことが無い限りプレイ動画ではそこまで行かないだろう
もう前例あったっけ？
この動画のせいでどれだけ損した、って事を提示して裁判所に認められなきゃならんから
よっぽどのことが無い限りプレイ動画ではそこまで行かないだろう
もう前例あったっけ？
グレーじゃなくて真っ黒だろ。
真っ黒だけど無視してあげてるだけ。グレーじゃあない。黒。
真っ黒だけど無視してあげてるだけ。グレーじゃあない。黒。
まぁ、白黒が付くのは裁判の結果が出てからだけどね。
そもそも、ニコ動自体が「歌ってみた」「弾いてみた」だの、
著作権侵害しまくりなコンテンツでもってるようなもんだしな。
作業用BGMとかいって平気で音源アップしてるやつらも多いし。
最悪な場合だとライブDVDとかまでアップされてたりするわ、
んで、こういうやつらや配信してるやつらがよく言ってることは、
「配信して事実の面白さを伝えてる」「見て満足するゲームを作ってるやつが悪い」
「好きな曲なら音質を求めてCDを買う」「低音質で満足される曲を作る方が悪い」
ニコ厨どもに著作権を説くだけ無駄だって話だ。
悪いと思わないどころか、「正しい情報を発信してる」とか思ってるんだから。
著作権侵害しまくりなコンテンツでもってるようなもんだしな。
作業用BGMとかいって平気で音源アップしてるやつらも多いし。
最悪な場合だとライブDVDとかまでアップされてたりするわ、
んで、こういうやつらや配信してるやつらがよく言ってることは、
「配信して事実の面白さを伝えてる」「見て満足するゲームを作ってるやつが悪い」
「好きな曲なら音質を求めてCDを買う」「低音質で満足される曲を作る方が悪い」
ニコ厨どもに著作権を説くだけ無駄だって話だ。
悪いと思わないどころか、「正しい情報を発信してる」とか思ってるんだから。
裁判になってないのはプレイ動画とか配信とかで訴えてもメーカーにメリットないからだろ
動画サイトに報告したら「著作権侵害のため」って文つきで動画削除されるから
今のとこそれでよしとしてるんだろ
裁判にはならないが著作権侵害で動画消されてるんだから黒ってことだろ
動画サイトに報告したら「著作権侵害のため」って文つきで動画削除されるから
今のとこそれでよしとしてるんだろ
裁判にはならないが著作権侵害で動画消されてるんだから黒ってことだろ
>>438
つーかお前、法律のことは何一つとしてわかってないだろ。
法には原則として上位ってものは存在しない。
緊急避難等の生命・尊厳・高い公共性とかに例外があるだけだ。
ましてや「偉い法」なんてのは例外なく存在しない。
そもそも、著作権と規約は似てるようでも裁判になれば案件として別物だ。
現行法の限界？そんな言葉は過去の法改正を理解してから口にしろ。
お前のは単に、自分の理屈で理解できないことを「限界」って言葉で誤魔化してるだけだ。
「悪人は死ぬべき、だから殺した。それなのに殺人罪で逮捕された。現行法の限界だ」
お前が言ってるのはこれと同レベル。こんな理屈が通じるわけないだろ。
「確か～」とか言えば嘘に信憑性を持たせられるとでも思ってんのか？
幼稚な内容を難しそうに言えば信じてもらえるとでも思ってんのか？
「自分はなにも知らないはったり野郎です」って言ってるようで恥ずかしいぞ。
つーかお前、法律のことは何一つとしてわかってないだろ。
法には原則として上位ってものは存在しない。
緊急避難等の生命・尊厳・高い公共性とかに例外があるだけだ。
ましてや「偉い法」なんてのは例外なく存在しない。
そもそも、著作権と規約は似てるようでも裁判になれば案件として別物だ。
現行法の限界？そんな言葉は過去の法改正を理解してから口にしろ。
お前のは単に、自分の理屈で理解できないことを「限界」って言葉で誤魔化してるだけだ。
「悪人は死ぬべき、だから殺した。それなのに殺人罪で逮捕された。現行法の限界だ」
お前が言ってるのはこれと同レベル。こんな理屈が通じるわけないだろ。
「確か～」とか言えば嘘に信憑性を持たせられるとでも思ってんのか？
幼稚な内容を難しそうに言えば信じてもらえるとでも思ってんのか？
「自分はなにも知らないはったり野郎です」って言ってるようで恥ずかしいぞ。
448 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 09:54:12.39 ID:zVpQ6lZk0
>>445
ドヤ顔で今更間違ったことを書くのカッコいいっすね
ドヤ顔で今更間違ったことを書くのカッコいいっすね
歌ってみた、弾いてみたは
ニコニコがJASRACとかJRCと契約してるから何の問題もない
原曲丸上げとかPV垂れ流しはもちろん駄目だが
ニコニコがJASRACとかJRCと契約してるから何の問題もない
原曲丸上げとかPV垂れ流しはもちろん駄目だが
正確には「もっていた」だな
昔の方は凄かったよ
権利物丸上げ…したようつべに勝手に寄生してたらようつべ側からアク禁されたり
著作権も何もかもとにかくフリーダムに無視して活動してたからな
そういう層で盛り上げてたのに今じゃ権利侵害したら、ここぞとばかりに叩きだすやつらが台頭してきて…
でもきっとそいつらの中の人も当時の住人と大体同じ層だとも思う
昔の方は凄かったよ
権利物丸上げ…したようつべに勝手に寄生してたらようつべ側からアク禁されたり
著作権も何もかもとにかくフリーダムに無視して活動してたからな
そういう層で盛り上げてたのに今じゃ権利侵害したら、ここぞとばかりに叩きだすやつらが台頭してきて…
でもきっとそいつらの中の人も当時の住人と大体同じ層だとも思う
ああ、ようつべ寄生って「ようつべ民が上げたものを勝手に見る」じゃなくて
「ニコ厨がようつべに押し付けたものをニコニコ通して間接的に利用する」って感じな
もう当時のこと知らない人も増えてるだろうな…
「ニコ厨がようつべに押し付けたものをニコニコ通して間接的に利用する」って感じな
もう当時のこと知らない人も増えてるだろうな…
>>449
JASRACやらと契約してたのかニコニコ
JASRACやらと契約してたのかニコニコ
>>447
法には序列があるんだが。
例えば日本では日本国憲法が一番上位に位置するものでえらい。
いくら新しい法律を作っても憲法に違反していた事が証明されれば無効になる。
著作権が通用しないことがあるのはそういった上位の法の存在があるから。
同意契約は著作権の保護を無効に出来る。例えば漫画家が原作者で著作者であるのに
出版社と同意契約を結ぶと権利の行使者は原作者から他に移る事が可能だ。
そういった全部の著作権利を委譲する同意契約は通常行わないが可能。
その同意契約書がある限り俺が本当の作者だ！とあとから著作権を主張しても却下なのである。
法には序列があるんだが。
例えば日本では日本国憲法が一番上位に位置するものでえらい。
いくら新しい法律を作っても憲法に違反していた事が証明されれば無効になる。
著作権が通用しないことがあるのはそういった上位の法の存在があるから。
同意契約は著作権の保護を無効に出来る。例えば漫画家が原作者で著作者であるのに
出版社と同意契約を結ぶと権利の行使者は原作者から他に移る事が可能だ。
そういった全部の著作権利を委譲する同意契約は通常行わないが可能。
その同意契約書がある限り俺が本当の作者だ！とあとから著作権を主張しても却下なのである。
それは憲法だからだろ
憲法＞その他法律 があるからった
その他法律の中の法律A＞その他法律の中の法律Bがあるって事にはならん
憲法＞その他法律 があるからった
その他法律の中の法律A＞その他法律の中の法律Bがあるって事にはならん
456 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 14:03:22.14 ID:3jeHIxsP0
岸田を敵に回すと
杉井も敵に回るよ
最強ニートを動かすな
杉井も敵に回るよ
最強ニートを動かすな
>>455
367の例はグレーゾーンだからね。
争いの無い世界。裁判にならない範囲内の出来事。
つまり双方の同意(契約）が存在する。既に和解済みといっしょだ。
でもなぜかその番組が物凄く売れちゃって
大金が手に入ったら揉めるだろうね。権利や取り分の主張が始まる。
367の例はグレーゾーンだからね。
争いの無い世界。裁判にならない範囲内の出来事。
つまり双方の同意(契約）が存在する。既に和解済みといっしょだ。
でもなぜかその番組が物凄く売れちゃって
大金が手に入ったら揉めるだろうね。権利や取り分の主張が始まる。
>>456
光画部のモブ部員みたいだなw
光画部のモブ部員みたいだなw
ゲームソフト会社の主張は逆になるわけだ。
放送で取り上げられ話題になり、売れに売れて取り分争うってのは発生しない。
なぜなら配信者やブログなどの口コミ宣伝効果でソフトが売れたら
その利益は自動的にメーカーの物で放送者には利益は入らない。ただで宣伝させてるのと同じ。
だからそういうメーカー側に都合のいい流れになってる分にはメーカーは口をふさいでいる。
だが逆の主張が出てくる。
売れないのは動画サイトの所為って方向。
しかしここに大きな疑問が沸く訳ですよ。
禁止したら売り上げ伸びるのかい？っていう。
正直、難癖にしか見えないんですよね。
実際にアイマス2は目玉であるライブシーンの配信を停止処分にしてますけど
ライブ見たいからゲーム買おうって流れになってないですよね。
逆に配信すら出来なくなって育てる気なくした既存ユーザーも離れて行ってる様な雰囲気すら出てる。
放送で取り上げられ話題になり、売れに売れて取り分争うってのは発生しない。
なぜなら配信者やブログなどの口コミ宣伝効果でソフトが売れたら
その利益は自動的にメーカーの物で放送者には利益は入らない。ただで宣伝させてるのと同じ。
だからそういうメーカー側に都合のいい流れになってる分にはメーカーは口をふさいでいる。
だが逆の主張が出てくる。
売れないのは動画サイトの所為って方向。
しかしここに大きな疑問が沸く訳ですよ。
禁止したら売り上げ伸びるのかい？っていう。
正直、難癖にしか見えないんですよね。
実際にアイマス2は目玉であるライブシーンの配信を停止処分にしてますけど
ライブ見たいからゲーム買おうって流れになってないですよね。
逆に配信すら出来なくなって育てる気なくした既存ユーザーも離れて行ってる様な雰囲気すら出てる。
法で決まっていても実質的に取締りが不可能なら、
もうメーカーが自衛するしかないんじゃね？
マリオやゼノブレのように（※個人的な感想です）
動画配信されても面白さが損なわれない、むしろ宣伝になるようなゲームを作れ。
もうメーカーが自衛するしかないんじゃね？
マリオやゼノブレのように（※個人的な感想です）
動画配信されても面白さが損なわれない、むしろ宣伝になるようなゲームを作れ。
あー あれはどうかね。
HDCPとかACCSやCinaviaみたいなコピーコントロール技術。
要するにゲーム機本体からの出力映像をキャプチャされなければいいわけじゃん。
アナログ出力は全部停止。HDMI接続でHDCPモニタにしか映せない。
カメラ直取りでも警告画面が出て録画不可。
これらはゲーム出力映像でも出来るはずなんよね。
HDCP無効にする装置も当然あるけどプロテクト外しての放送や配信は
普通に刑事告訴できると思うよ。
HDCPとかACCSやCinaviaみたいなコピーコントロール技術。
要するにゲーム機本体からの出力映像をキャプチャされなければいいわけじゃん。
アナログ出力は全部停止。HDMI接続でHDCPモニタにしか映せない。
カメラ直取りでも警告画面が出て録画不可。
これらはゲーム出力映像でも出来るはずなんよね。
HDCP無効にする装置も当然あるけどプロテクト外しての放送や配信は
普通に刑事告訴できると思うよ。
>>453
>いくら新しい法律を作っても憲法に違反していた事が証明されれば無効になる。
双方が同意したはずの「契約」も法律上問題があれば無効になるんですよ。
どっちが上とかの話じゃないです。
そもそも漫画家の例はどちらも法的に違反してるわけじゃない。
動画配信の話は配信者の側に違法性がある点で参考にならないでしょう。
あと>>459のアイマスの話も売上云々はあくまでメーカー側の都合であって、それを
ユーザー側が動画配信の根拠にして著作権違反を正当化するには無理がありすぎでしょう。
もちろん「動画全面禁止！」を言いたいわけではなくて、そういう事態にならないためにも
考えてやろうよと言う話だと思うんですが。
>いくら新しい法律を作っても憲法に違反していた事が証明されれば無効になる。
双方が同意したはずの「契約」も法律上問題があれば無効になるんですよ。
どっちが上とかの話じゃないです。
そもそも漫画家の例はどちらも法的に違反してるわけじゃない。
動画配信の話は配信者の側に違法性がある点で参考にならないでしょう。
あと>>459のアイマスの話も売上云々はあくまでメーカー側の都合であって、それを
ユーザー側が動画配信の根拠にして著作権違反を正当化するには無理がありすぎでしょう。
もちろん「動画全面禁止！」を言いたいわけではなくて、そういう事態にならないためにも
考えてやろうよと言う話だと思うんですが。
出力映像にプロテクトを施せばいいんですよ。
キャプチャされたくないシーンに自動的にプロテクトがかかる。
この技術なら完全に解決ですな。
メーカーが見せたくないシーンを確実に放送できないようにコントロールできる。
プロテクト外しての放送行為は確実に刑事告訴可能。
キャプチャされたくないシーンに自動的にプロテクトがかかる。
この技術なら完全に解決ですな。
メーカーが見せたくないシーンを確実に放送できないようにコントロールできる。
プロテクト外しての放送行為は確実に刑事告訴可能。
同意など面倒な手順が要らないので出力映像にプロテクト方式を推します。
プロテクトのシーンはメーカーが自由に決定できます。
この先、アナログ機器がなくなるんだから数年以内にできますね。
PS3もアナログ出力順次廃止ですし。
プロテクトのシーンはメーカーが自由に決定できます。
この先、アナログ機器がなくなるんだから数年以内にできますね。
PS3もアナログ出力順次廃止ですし。
>>463
すべての起こりえるケースにおいて同意してるわけではないからね。
同意してる範囲の方が狭く、曖昧にしてる部分が相当数あるのが普通。
保険会社の細かい文字で何ページもある契約書みたいなのじゃなく
あんたんとこのゲーム使う番組したいんだけどいい？
いいよー
普通はこのくらいの話ですよね。
でも放送後に変な団体からクレーム来たらどう処理するのか
責任の所在はどちらにあるのかまたどちらがどれだけの免責範囲があるとか
そういうのはたいてい決めてない。
放送局に行った文句は放送局が ソフトメーカーに行った文句はソフトメーカーが
処理することになる。
仮に不謹慎な番組作りをした放送局の所為でもメーカーは
放送局を責められるかといったら一度OK出してしまってたらできない。
番組の構成にはほとんど口出しできないにもかかわらず
あんたのとこのゲーム不謹慎なんだけどとメーカーに文句来たら自分で処理することになる。
すべての起こりえるケースにおいて同意してるわけではないからね。
同意してる範囲の方が狭く、曖昧にしてる部分が相当数あるのが普通。
保険会社の細かい文字で何ページもある契約書みたいなのじゃなく
あんたんとこのゲーム使う番組したいんだけどいい？
いいよー
普通はこのくらいの話ですよね。
でも放送後に変な団体からクレーム来たらどう処理するのか
責任の所在はどちらにあるのかまたどちらがどれだけの免責範囲があるとか
そういうのはたいてい決めてない。
放送局に行った文句は放送局が ソフトメーカーに行った文句はソフトメーカーが
処理することになる。
仮に不謹慎な番組作りをした放送局の所為でもメーカーは
放送局を責められるかといったら一度OK出してしまってたらできない。
番組の構成にはほとんど口出しできないにもかかわらず
あんたのとこのゲーム不謹慎なんだけどとメーカーに文句来たら自分で処理することになる。
放送事後に
あー そこネタバレしたな お前の所為で売り上げ下がる(根拠なし） 補償しろ！！
こういうふうにメーカーが事後で騒いでも
放送者はしらねーよで終わりなんですよ。
著作権を持ち出したところでどれだけの被害が出てどれだけの補償請求しなければいけないのか
メーカー側でも証明できません。
この放送でゲームの売り上げが下がったと言う関係性を証明できないですから。
放送回数*視聴者数ですか？
全員放送見て買わなくなったんだ！と無理主張してもそれもたいした数ではないですね。
せいぜい配信者を著作権違反で懲役か罰金刑に出来るだけです。
これがMAXです。何の意味があるのかと思いますね。
あー そこネタバレしたな お前の所為で売り上げ下がる(根拠なし） 補償しろ！！
こういうふうにメーカーが事後で騒いでも
放送者はしらねーよで終わりなんですよ。
著作権を持ち出したところでどれだけの被害が出てどれだけの補償請求しなければいけないのか
メーカー側でも証明できません。
この放送でゲームの売り上げが下がったと言う関係性を証明できないですから。
放送回数*視聴者数ですか？
全員放送見て買わなくなったんだ！と無理主張してもそれもたいした数ではないですね。
せいぜい配信者を著作権違反で懲役か罰金刑に出来るだけです。
これがMAXです。何の意味があるのかと思いますね。
468 ：名無しさん必死だな：2011/03/31(木) 16:17:25.49 ID:0LdKOWp5O
それでも放送によって何万本(何千本？）の損失の関連性があるはずだと思うなら
今は技術的に放送させない様にすることが可能ですね。
デジタル出力のプロテクト技術で。
キャプチャできないなら配信もありません。
プロテクト外して配信してるなら確実に刑事告訴できます。
補償請求は無理でも刑事告訴なら抑止力もかなり大きいはずですよ。
今は技術的に放送させない様にすることが可能ですね。
デジタル出力のプロテクト技術で。
キャプチャできないなら配信もありません。
プロテクト外して配信してるなら確実に刑事告訴できます。
補償請求は無理でも刑事告訴なら抑止力もかなり大きいはずですよ。
>>470
そりゃ撮影者はそういう主張をしはじめるでしょ。
裁判になったらね。
その主張が認められるケースもあるわけです。
結果は裁判所の人間が決めるので知りませんが自己が所有するゲームを
プレイしている様を放送するのはゲーム本体(プログラム、データ）を配信しているわけではなく
著作権に違反しないという結果も想定できるわけ。
その逆、メーカーの都合のいい結果（放送そのものが禁止）になっても
裁判する価値あったのかという結論にしかならないと言う話。
そりゃ撮影者はそういう主張をしはじめるでしょ。
裁判になったらね。
その主張が認められるケースもあるわけです。
結果は裁判所の人間が決めるので知りませんが自己が所有するゲームを
プレイしている様を放送するのはゲーム本体(プログラム、データ）を配信しているわけではなく
著作権に違反しないという結果も想定できるわけ。
その逆、メーカーの都合のいい結果（放送そのものが禁止）になっても
裁判する価値あったのかという結論にしかならないと言う話。
裁判では割に合わない。
放送全面禁止も逆に完全な野放しも困る。
放送の範囲をうまくコントロールしたい。
そう思うならゲーム機出力にメーカー側が任意でプロテクトをかけられる方式が
いいと思いましたね。これは今日思いつきましたよ。皆さんのおかげでね。
これならメーカーが放送して欲しい部分はバンバン放送してもらえるし
見せたくない部分は隠せます。
まあブラックアウト画面で音声で実況などはあるかもしれませんが。
放送全面禁止も逆に完全な野放しも困る。
放送の範囲をうまくコントロールしたい。
そう思うならゲーム機出力にメーカー側が任意でプロテクトをかけられる方式が
いいと思いましたね。これは今日思いつきましたよ。皆さんのおかげでね。
これならメーカーが放送して欲しい部分はバンバン放送してもらえるし
見せたくない部分は隠せます。
まあブラックアウト画面で音声で実況などはあるかもしれませんが。
おめでとう！
そのうちマリオの攻略動画作ってupしたいんだけど
プレイ動画で訴訟ってあったの?
あるならやらないけど
プレイ動画で訴訟ってあったの?
あるならやらないけど
プロテクトかけるかかけないかと迫られたら
メーカーは全部にプロテクトかけておしまいだろ
体験版やPVでさえ放映禁止謳ってたりするのもあるくらいだし
メーカーは全部にプロテクトかけておしまいだろ
体験版やPVでさえ放映禁止謳ってたりするのもあるくらいだし
その点は大丈夫だと思うよ。
全編に対してプロテクトオンオフではなく
見せたくない部分にだけプロテクトをかけられるようにすれば良いから。
イベント中だったりラスボス戦などの公にしたくない場面だけで
アナログ出力停止やHDCP等の機能がオンになる。
放送してもらっていい所はアナログ出力やHDCP機能がオフになりキャプチャが許可される。
全編に対してプロテクトオンオフではなく
見せたくない部分にだけプロテクトをかけられるようにすれば良いから。
イベント中だったりラスボス戦などの公にしたくない場面だけで
アナログ出力停止やHDCP等の機能がオンになる。
放送してもらっていい所はアナログ出力やHDCP機能がオフになりキャプチャが許可される。
OPとチュートリアル以外をプロテクトしない理由がないな
それで良いんじゃないの？
それがそのメーカーの望みなら。
放送してる奴をリアルタイムで監視して裁判に訴えるより手間かからんし。
そもそも四六時中監視してるなんて方が無理。
それがそのメーカーの望みなら。
放送してる奴をリアルタイムで監視して裁判に訴えるより手間かからんし。
そもそも四六時中監視してるなんて方が無理。
何が大丈夫なのか判らん
個別に設定するのが面倒だから全部プロテクト賭けるだけだろ
個別に設定すると対応もめんどくさいしね
何言ってきても全部駄目と返事する方が楽
ところでPS3でプレイ動画録画してようつべに流せるって機能どうなった？
個別に設定するのが面倒だから全部プロテクト賭けるだけだろ
個別に設定すると対応もめんどくさいしね
何言ってきても全部駄目と返事する方が楽
ところでPS3でプレイ動画録画してようつべに流せるって機能どうなった？
なんで個別に設定するのが面倒なの？
本体のファームウェアで機能持たせてHDCP機能をオンオフするだけじゃん。
一般人はそれだけで手が出ないよ。
本体のファームウェアで機能持たせてHDCP機能をオンオフするだけじゃん。
一般人はそれだけで手が出ないよ。
D端子でキャプチャするだけの話だと思うが
今でもニコニコなりようつべに削除申請すればそれだけで消えるのに
わざわざHDCP機能をソフト側から操作する機能を追加する理由がないから。
追加だってタダじゃないんだよ、ぼうや。
わざわざHDCP機能をソフト側から操作する機能を追加する理由がないから。
追加だってタダじゃないんだよ、ぼうや。
そんなずっと監視してる方が手間だから。
特に生放送なんて誰がいつはじめるかわからん。
ちなみにアナログ出力停止は順次実施される。
PS3も新しく製造されるタイプはアナログ出力が出来なくなる。
少なくとも2015年にはアナログ出力機器は全滅する。
だからD端子のキャプも無くなる。
あとはゲームの出力映像もHDCPなどのプロテクト技術に対応すればいい。
特に生放送なんて誰がいつはじめるかわからん。
ちなみにアナログ出力停止は順次実施される。
PS3も新しく製造されるタイプはアナログ出力が出来なくなる。
少なくとも2015年にはアナログ出力機器は全滅する。
だからD端子のキャプも無くなる。
あとはゲームの出力映像もHDCPなどのプロテクト技術に対応すればいい。
その頃にはHDCPスルーのキャプチャボードが主流になるだけだと思うが
アナログキャプチャだって徐々に減るとは言え、一度に全部無くなる訳じゃない
大体ゲームのキャプチャをしたい、ってのは悪いことじゃないだろ
誰でも見れるような配信や公開をするのが問題な訳で
アナログキャプチャだって徐々に減るとは言え、一度に全部無くなる訳じゃない
大体ゲームのキャプチャをしたい、ってのは悪いことじゃないだろ
誰でも見れるような配信や公開をするのが問題な訳で
HDCP等のプロテクトを外す行為。
それを使用した放送。
それは民事ではなく完全に刑事事件扱いなので簡単なんです。
民事裁判に持ち込むではなく警察が摘発できます。
それを使用した放送。
それは民事ではなく完全に刑事事件扱いなので簡単なんです。
民事裁判に持ち込むではなく警察が摘発できます。
ゲーム画面出力にもプロテクトを施す。
これでゲームのキャプチャはメーカー側がほぼ100％コントロールできる様になるでしょうね。
見せてもいいゲームはプロテクトが外れてるのでキャプチャできるでしょう。
つまりプロテクトをかけるかかけないかはソフトやメーカーの方針によるというわけ。
これでゲームのキャプチャはメーカー側がほぼ100％コントロールできる様になるでしょうね。
見せてもいいゲームはプロテクトが外れてるのでキャプチャできるでしょう。
つまりプロテクトをかけるかかけないかはソフトやメーカーの方針によるというわけ。
プロテクトねぇ・・・
音楽ＣＤでコピーできないようにプロテクト入れた結果
一部プレイヤーで再生できない、音質低下等の問題起こした挙句
コピーする奴は結局減らず正規に買ってた人だけが不利益被るようになって大顰蹙買ってたじゃないか
PS2でも型番違いで動かないソフトとかあったけどあれの悲劇また繰り返す気？
音楽ＣＤでコピーできないようにプロテクト入れた結果
一部プレイヤーで再生できない、音質低下等の問題起こした挙句
コピーする奴は結局減らず正規に買ってた人だけが不利益被るようになって大顰蹙買ってたじゃないか
PS2でも型番違いで動かないソフトとかあったけどあれの悲劇また繰り返す気？
なんか論点がずれてるな
メーカー側はごたごたが嫌いなんだよ
だから線引きしないで曖昧にしてる
プロテクト掛かっているとか掛かっていないとか
勝つ負けるじゃないだろ
メーカー側はごたごたが嫌いなんだよ
だから線引きしないで曖昧にしてる
プロテクト掛かっているとか掛かっていないとか
勝つ負けるじゃないだろ
ペカだろうがニコだろうが配信者と視聴者の間にYP管理者やドワンゴやら入ってんだから
そこらと話し合ってNGリスト作ればいいだけなんじゃないの？
そこらと話し合ってNGリスト作ればいいだけなんじゃないの？
今全部NGだけど無視されてるよね
494 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 09:42:53.45 ID:AxtQT8oo0
496 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 10:14:54.37 ID:i3q1dCl1O
確かにスパロボは買わなくなったな（第二次αが最後）
ゲーム自体は糞だし、戦闘アニメーションを見るだけのゲームだから非常に助かってるｗｗ
一回見たらほとんど飽きるしね、テンポも悪いし
ゲーム自体は糞だし、戦闘アニメーションを見るだけのゲームだから非常に助かってるｗｗ
一回見たらほとんど飽きるしね、テンポも悪いし
>>491 裁判は勝つ負けるを決めるところだからしょうがない。
何故ゲームのプレイ配信が著作権でくくれないのかと言うのは
ゲームと言う物の構造が映画と違うからです。
映画は
情報ー＞見る 情報ー>見る 情報ー＞見るの繰り返しです。
これを配信したら配信された先の人は完全に同じ物を見る事になり
同じ物を提供された事になります。
しかしゲームの成り立ちと言うのは根本的に違うのです。
情報ー＞判断ー＞操作ー＞結果
↑ーーフィードバックーー｜
この様になっているのです。ゲームとして成り立つのに大事な部分はどこでしょうか？
「判断し操作できる」と言う部分です。これが無ければゲームではありません。
何故ゲームのプレイ配信が著作権でくくれないのかと言うのは
ゲームと言う物の構造が映画と違うからです。
映画は
情報ー＞見る 情報ー>見る 情報ー＞見るの繰り返しです。
これを配信したら配信された先の人は完全に同じ物を見る事になり
同じ物を提供された事になります。
しかしゲームの成り立ちと言うのは根本的に違うのです。
情報ー＞判断ー＞操作ー＞結果
↑ーーフィードバックーー｜
この様になっているのです。ゲームとして成り立つのに大事な部分はどこでしょうか？
「判断し操作できる」と言う部分です。これが無ければゲームではありません。
ではゲームのプレイ動画の配信とはどこまでの要素を配信できるのでしょうか？
肝心な「判断と操作」の部分は視聴者には与える事ができません。
これで「ゲーム」を公共に提供したと言えると思いますか？
プログラム本体そのものを配布し受け取った側も操作できる、つまりゲームができる状態なら
無断配信だと完全に言えるでしょう。しかしゲームの肝を外されていて絵だけ配信されてるものを
ゲームを配信したと言えると思いますか？少なくとも相当に不完全です。
一部だけしか提供していません。
逆に配信側がスーパープレイヤーの場合 視聴者が本来得られない物を見ることができてしまう。
この場合それを引き起こした「判断と操作」の価値は提供者側にあるわけです。
これは放送側のもつ著作権です。
肝心な「判断と操作」の部分は視聴者には与える事ができません。
これで「ゲーム」を公共に提供したと言えると思いますか？
プログラム本体そのものを配布し受け取った側も操作できる、つまりゲームができる状態なら
無断配信だと完全に言えるでしょう。しかしゲームの肝を外されていて絵だけ配信されてるものを
ゲームを配信したと言えると思いますか？少なくとも相当に不完全です。
一部だけしか提供していません。
逆に配信側がスーパープレイヤーの場合 視聴者が本来得られない物を見ることができてしまう。
この場合それを引き起こした「判断と操作」の価値は提供者側にあるわけです。
これは放送側のもつ著作権です。
>>490
メーカーがそれ望んでるならそうなるでしょ。
ゲームのプレイ動画の配信を阻止したいならゲーム映像の出力にプロテクトかける。
著作権持ち出して裁判で勝つのは正直難しいと思ってるからね。
ゲームプレイ動画の配信はゲームそのものを配ってるわけじゃないんだから。
配信者側に著作権が発生する要素まである。
メーカーがそれ望んでるならそうなるでしょ。
ゲームのプレイ動画の配信を阻止したいならゲーム映像の出力にプロテクトかける。
著作権持ち出して裁判で勝つのは正直難しいと思ってるからね。
ゲームプレイ動画の配信はゲームそのものを配ってるわけじゃないんだから。
配信者側に著作権が発生する要素まである。
>>499
だから配信を阻止したいとか一言も言ってないだろ。
だから配信を阻止したいとか一言も言ってないだろ。
PS3は全体的にHDCPかかってるけど
360はゲーム画面にはHDCPかかってないんだよね
日本と海外ではプレイ動画に関する意識は違うのかね
360はゲーム画面にはHDCPかかってないんだよね
日本と海外ではプレイ動画に関する意識は違うのかね
現状の仕組みでここまで消す、消さないをメーカーが発売後勝手にノーコストで変更出来るのに
HDCPとかかけたら発売後に好き勝手に変更出来ないし（タイマーで設定すればいいとか言うなよ）何一つ利点が無いだろ
HDCPとかかけたら発売後に好き勝手に変更出来ないし（タイマーで設定すればいいとか言うなよ）何一つ利点が無いだろ
単に発売時期による設計思想の違いじゃないかな。
箱の設計時期ではHDCPなどの出力プロテクトなどの思想が無かった。
PS3はBD搭載がかなり前から決まっていてHDCPも盛り込む形になったけど。
箱の設計時期ではHDCPなどの出力プロテクトなどの思想が無かった。
PS3はBD搭載がかなり前から決まっていてHDCPも盛り込む形になったけど。
書いててだんだん思ったけど
これもうゲーム業界側の理由なんか要らないよね。
デジタルプロテクトの利権や業界が飛びついてくるネタだもん。
次世代機はゲーム機の出力にプロテクト入るのほとんど確定だろう。
アナログ廃止の方向だし。
ゲームのプレイ配信見れるのここ数年の間だけかもね。
これもうゲーム業界側の理由なんか要らないよね。
デジタルプロテクトの利権や業界が飛びついてくるネタだもん。
次世代機はゲーム機の出力にプロテクト入るのほとんど確定だろう。
アナログ廃止の方向だし。
ゲームのプレイ配信見れるのここ数年の間だけかもね。
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「次世代機はゲーム機の出力にプロテクト入るのほとんど確定だろう。」
「次世代機はゲーム機の出力にプロテクト入るのほとんど確定だろう。」
既にPS3だってHDMI接続したらキャプできないよ。
今後出る新型の次世代機なんてHDMI以外の出力端子は無い事になるんだからそりゃ
キャプできないのが当たり前になる。
ゲーム業界側の方がユーザーに配信して欲しいからゲーム時だけはプロテクトが
施されないようにして欲しいと訴えなかったら普通に全プロテクトだろうね。
これはゲーム業界側がプロテクトだけは勘弁してくだせえ
ゲーム時はプロテクトなくしてくだせえとお願いしないといけない問題だったんだな。
今後出る新型の次世代機なんてHDMI以外の出力端子は無い事になるんだからそりゃ
キャプできないのが当たり前になる。
ゲーム業界側の方がユーザーに配信して欲しいからゲーム時だけはプロテクトが
施されないようにして欲しいと訴えなかったら普通に全プロテクトだろうね。
これはゲーム業界側がプロテクトだけは勘弁してくだせえ
ゲーム時はプロテクトなくしてくだせえとお願いしないといけない問題だったんだな。
はっきり言って、裁判って訴える方も訴えられる方も無茶苦茶めんどくさくて、
大手の企業ならまだしも、一般人の素人が訴えられると、絶対に勝てるとわかってても
手続きなり対応なりが、素人では訳が分からない状態なんで、
ID:TtPQ3wtS0が必死に一般人が勝てる方法を説いても無駄なんだよねｗ
裁判という行為自体が嫌なんだしｗ
著作物に関してはどこまでいったって、主導権は権利者にあるっつーのｗ
大手の企業ならまだしも、一般人の素人が訴えられると、絶対に勝てるとわかってても
手続きなり対応なりが、素人では訳が分からない状態なんで、
ID:TtPQ3wtS0が必死に一般人が勝てる方法を説いても無駄なんだよねｗ
裁判という行為自体が嫌なんだしｗ
著作物に関してはどこまでいったって、主導権は権利者にあるっつーのｗ
うむ 私としても数年後には配信そのものが不可能になる時代が
すぐやってくるってのに必死にゲームプレイ配信の権利どうのこうのとか言って
裁判起こすなんて意味ないなと思いましたよ。
やっぱり配信不可能で終了ですね。
権利云々の問題じゃなく出力に問答無用でプロテクトが搭載されるから。
すぐやってくるってのに必死にゲームプレイ配信の権利どうのこうのとか言って
裁判起こすなんて意味ないなと思いましたよ。
やっぱり配信不可能で終了ですね。
権利云々の問題じゃなく出力に問答無用でプロテクトが搭載されるから。
いや、プロテクトが突破されてる現状ではそういうわけにもいかないぞｗ
さらにTVやモニタをカメラで撮影して配信するという手段もあるしな
この場合プロテクトそのものに意味が無い
この場合プロテクトそのものに意味が無い
プロテクト突破行為は有罪確定だろ。しかもそれを放送する？
権利を主張しあうなんて争いにもなりゃしない。
いまからゲームやってるところ放送します。（つまりプロテクト外します）
この時点でアウト。内容を吟味するまでも無く。
動画サイトにもゲームのプレイ配信は一切しないでください。
プロテクト外しは違法ですと書かれる事になる。
権利を主張しあうなんて争いにもなりゃしない。
いまからゲームやってるところ放送します。（つまりプロテクト外します）
この時点でアウト。内容を吟味するまでも無く。
動画サイトにもゲームのプレイ配信は一切しないでください。
プロテクト外しは違法ですと書かれる事になる。
なんか、ぶちきれてる厨がいたなｗ
518 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 16:36:41.83 ID:tA6O6YC9O
今まで配信者とメーカーの関係を考えて妥協点を探っていたが
権利者関係ない事柄だったことに気がついただけ。
ゲーム機もすぐ近い未来にHDMIで画像出力にプロテクトがかかる。
権利者関係ない事柄だったことに気がついただけ。
ゲーム機もすぐ近い未来にHDMIで画像出力にプロテクトがかかる。
>>520
だから妥協点とかプロテクトとか、素人のお前が考えても意味ないからｗ
だから妥協点とかプロテクトとか、素人のお前が考えても意味ないからｗ
現場は横槍を嫌がるものだ。
だからこと、やれと言う人も用意されてる。
普通は、ね。ここは知らん。
だからこと、やれと言う人も用意されてる。
普通は、ね。ここは知らん。
そもそもHDMI縛りなんて
プレイ動画配信されるよりユーザーが減るんじゃねぇの？
木を見て森を見ずというか
シンプルに言うと頭おかしい
プレイ動画配信されるよりユーザーが減るんじゃねぇの？
木を見て森を見ずというか
シンプルに言うと頭おかしい
どうせまたアースソフト大勝利になるんじゃないの？
Wiiのソフトって特に動画配信を禁止する警告って無いな
任天堂のマリコレもそうだが
セカンドのゼノブレもそう
サードのモンハンや無双でも見当たらない
複製と営利使用の禁止だけなんだが
Wiiって完全にフリーなのか？
任天堂のマリコレもそうだが
セカンドのゼノブレもそう
サードのモンハンや無双でも見当たらない
複製と営利使用の禁止だけなんだが
Wiiって完全にフリーなのか？
ラスストのときも動画配信はされるもんと考えてたっぽいしな
まあ、止めようのない流れだと諦めてるんだろう
あとは動画配信されたぐらいで売上は極端には落ちないという自信の表れか
まあ、止めようのない流れだと諦めてるんだろう
あとは動画配信されたぐらいで売上は極端には落ちないという自信の表れか
527 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 15:10:30.43 ID:WVNKxI5L0
とりあえず現状PS3の配信者だけ
プロテクトを回避した違法性があるってとこか
GSの使用とかおおっぴらには言えないしな
アナログ接続ならHDCPかかってないから
言い訳にはなるかも知れないが・・・
プロテクトを回避した違法性があるってとこか
GSの使用とかおおっぴらには言えないしな
アナログ接続ならHDCPかかってないから
言い訳にはなるかも知れないが・・・
528 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 15:11:06.98 ID:alF5i6KD0
問い合わせたらどう答えるんだろ？
自由にやってくれとは絶対に言えないはず
自由にやってくれとは絶対に言えないはず
問い合わされたら「許可していませんのでやめてね」って言う以外ねーだろ