『MegaMesh』 『新UE3』 まとめスレ

MSがXbox360用未来グラフィック技術を公開
ttp://www.gamersmint.com/microsoft-shows-off-future-graphic-tech-for-xbox-360
「Mega Mesh」
Xbox360のテッセレーション機能を活用し、ポリゴン数の増加やLODに
非常に大きなマージンを実現する技術。
Xbox360の今後の独占ゲームで使用される。

初使用されたゲームは、発売されずに技術デモとなった、LionheadのKinectゲーム
「Project Milo」。
---
SSも載ってるけど、これらはプリレンダではなくリアルタイムレンダという・・・

3月5日の4gamerでも記事になってるが、
［GDC 2011］ポリゴンは億千万！　限りなくリアルなレンダリングでLionhead
Studiosはなにをやろうとしているのか？
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110305012/

Mega Meshの動画
http://www.youtube.com/watch?v=M04SMNkTx9E

GDC 2011で発表されたUE3デモのコンソール版が箱○ですでに動いている?
http://misterxmedia.livejournal.com/72395.html
これは次世代技術でもUE4でもありません。
このグラフィックレベルはXbox360でまもなく現れます。
720Pで光源効果はより低減される。
これはMSが1年前に開発者に配布した「X-Engine」と呼ばれる
新しいロウレベルミドルウェアのパワーです。

開発者達が今や、GPGPUやテッセレーションを使い始めたことで実現出来ました。
GPGPUは、Xbox360の光源描画を素晴らしく向上させます。
テッセレーションはキャラクターの描画をより詳細にさせます。
私の情報源が示すことは、今年のE3でMSは我々全てを驚かせるだろうということです。

[更新1]
私の情報源から更に追加情報がきました。
・はい。Xbox360上で動いているものはPC版の30％程度のものです
　シェーダーも光源も削られてはいますが、それほど削られてません
・これは素晴らしく見えます。PS3のベスト独占ゲームより遥かに素晴らしい
・今年のE3はXbox360にとって大きなものになる
・今年はXbox360にとって大きなものになる

[更新3]
情報ソース「誰もがこのことを目撃することになるだろう。ファンボーイ達は
　MSがXbox360に投資してないと思うかもしれない。次の3/4年、新Unrealテク
　ノロジーは現実だ。Xbox360で動作し1年以上動いている。DiCEは新エンジ
　ンを使って、BF3をスマートにデザインした。Epicは、ドアの内側で動かして
　見せていたUE3のパワーを、今回公開しただけだ。UE4ではなくUE3.5なのだ」

　CrytekのKingdomは、非常にアップデートされたCryEngine3(3.5と言えるもの)
　を使っている。
　
　あなた方は今後、既存ハードでのグラフィックのリフレッシュを目の当たりに
　するだろう。UE4やFrostbite3にジャンプしたくなくなる。」

（2009年6月頃の記事）
開発者達が最初にこの新開発キットを受け取ったとき、驚いたかもしれない。
開発機には新しいツールのセットや新エンジンが付属していたのだ。
我々の内部ソースからの情報によると、
MSは新内部エンジン「X-Engine」と名付けられたエンジンを作成したいたという。

今までXbox360で一般的なエンジンはUE3だったが、全ての開発者が使いこなせるも
のではなくXbox360の本当の長所を示す特徴も無かった。

SCEが「Edge」を配布しているのに対し、今までMSはそれに相当するエンジンを配布していなかった。
MSのX-Engineが対抗馬になることを望む。
聞いた話によると、X-Engineは特殊エフェクトの新セットなどではなく、
Xbox360での全体的に新しい開発手法を提供するもので、
専用にデザインされた新しい1stパーティエンジンだという。
http://www.gamezine.co.uk/news/formats/xbox360/xbox-secrets-the-truth-about-xbox-360-relaunch--$1305320.htm

Nvidiaの技術解説によると、1280×720のイメージに対して、4〜16倍マルチサンプルAAのクオリティと同等の結果を
SRAAで得るために必要なプロセスは1.8ミリ秒との事で、
近年のモダンなゲームに利用される一般的なシェーディングプロセスが5〜10ミリ秒である事を考慮すると、
かなり高速化されている事が判ります。
http://doope.jp/2011/0317838.html

MLAAはピクセル単位のポストエフェクトだから、遠くにある電線や金網など、
遠いがゆえに1ピクセル未満の細さになってしまって、結果として描画されずに切れ切れに
なってしまっているものなどをフォロー出来ない。
切れ切れのままだ。

FSAAやMSAAならそういう切れ切れの線も、サブピクセルを考慮して計算して中間色描画
することで、きちんと反映することが出来る
　例
　　NoAAだと、遠くの電波塔や金網などが切れ切れになっている
　　ttp://doope.jp/media/11q1/img2535_03.jpg
　　16倍のMSAAだとちゃんと中間色描画されて、つながって見える
　　ttp://doope.jp/media/11q1/img2535_02.jpg

ではSRAAではどうか？
　　ttp://doope.jp/media/11q1/img2535_04.jpg
MSAAほどではないが、きちんと繋がっていることがわかる。
これがMLAAではできない大きなメリット。
そのうえ、MLAAより負荷が低いということなので、かなり使い勝手がいい

>>1
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
ブーメラン早過ぎるだろww5回は笑ったw

チカニシざまあｗ
昨日騒いでたやつは自殺しちゃうの？ｗ

あ

ここまでテンプレ

>>1
ジャギジャギだしKZ3に比べれば光源処理が乏しいな
AIも少なそうだし、容量に制限された音が原因で臨場感が無いからクオリティが低く感じる

PS3版を手を抜いてまで糞箱の性能引き出したのに
所詮この程度か

乙

ゴキグリにとってE3ってろくなイベントじゃないよなｗｗ
毎年毎年カタタタキやら脱Pやら新規タイトル独占やらでガクブルガサガサしてるもんな

最後の切り札チンコンも大爆死しちゃったし死ぬんじゃねえのか？

やっぱり　世　界　で売れてないってのはイタイよねｗｗ

今年のE3楽しみだ。
XBOX陣営はForza、GoWかな。
PS陣営はUNCHARTED3か？

>>13
445 名前：名無しさん必死だな：2011/03/28(月) 00:51:52.27 ID:6umJrBBpP
>MSのキネクトチーム主要3人が今後のキネクトについて議論
>ttp://www.insidekinect.com/2011/03/kinect-teams-alex-kipman-kudo-tsunoda.html
>今年E3では、「新製品についてでもなく新技術でもない大発表がある」

他にはKingdomの詳細が一番だろ

>>1
乙！

X-Newsコメント欄より引用

この技術のキモは、ポリゴンデータでさえメッシュと呼ばれる格子とそ
の高さに変換し、テクスチャデータ化してしまうことです

そして、(テクスチャ化された)ポリゴンと、本来の意味での表面テクス
チャを元に、1/4品質のもの、/16品質のもの・・・と、
下位の品質のものを生成しておき、これらをバーチャルテクスチャと呼
ばれる巨大な一枚の画用紙に収録します
昔数学でやったこともある人がいるかもしれませんが、
　1+1/4+1/16+...+1/4^n＝4/3＝1.333
つまり、どんなに増えてもたったの33%増で済みます

それでも合計で40GB程になるそうですが、MS独自開発のPTCという画像圧
縮技術を使うことで1/60〜1/40(従来比1/10)に圧縮します。
(ポリゴンをテクスチャ化をしたおかげで画像圧縮技術が使える)
PTCはJpegより高画質高圧縮でブロックノイズが出ない方式で、なおかつ
展開が速いのが特徴

アーティストは、今までより遥かに自由に高品質のポリゴンとテクスチャを
使って「まるで一つの絵画や彫刻を作るように」製作することができるとい
う仕組みです

youtubeコメント欄より、開発者の発言
In our case whole process for for example Milo’s bedroom takes about 15ms
on a single XBOX CPU .so we can move lights around and have new results
every frame (we’re making 30Hz game ;-)
Miloの寝室、Xbox360のシングルコアで15ms。30fpsでゲームを作っている

痴漢ご自慢のMegaMeshとやらは簡単にPS3でも実現しちゃってデモ画像で全く差がなかったんだよねｗ
必死に盛り上げようとしても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実を見ようぜｗ

>Mega Meshに使われてるPTCという圧縮方式はハンパないねこれ。

>DirectXに標準規定されてるテクスチャ圧縮方式DXTでは、大体1/4〜1/8の圧縮率。
>ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
>これでもテクスチャを4倍〜8倍収録できるし、サイズが小さいぶん、
>ロード時間も消費メモリも減るわけだからかなり有用なんだが、

>PTCの圧縮率は1/40〜1/60！。しかも原理的にブロックノイズが出ない。
>DXTと同じ品質でいいなら今までの10〜20倍のテクスチャを収録出来る。
>当然、ロード時間も消費メモリも少なくていいわけだ。
>展開にはGPUのシェーダーを使うから更に高速なんだそうだ。

>Mega Meshの場合は、32000x32000ドットの巨大テクスチャが16層。
>1区分が128x128ドット、250x250のマス目で管理されてる。
>単純計算で40GBの巨大テクスチャになるが、
>PTC圧縮で、ディスク上では1GB程度ということになる。

>ディスク上にあるその時必要なマス目を、逐一メモリにロードする方式。
>メモリ上では2048x4096x2(32x32マス)で28MB。

>>18
そういうのはちゃんとソース出そうな
あと、ハード論争はテクスレでやれ

CELLを積んだPS3にはどう頑張っても勝てないのだよ

「ショボさが」ってこと？

>>19
圧縮データの展開にGPU使うのはいい方法だね

ソースも無しに語る妄想力です。

箱○始まったな

>>22
性能
xbox360>>>>>>>>>>PS3

まさにオープンワールドにうってつけじゃないか

>>21
コピペじゃないのか？さすがにネタだろ

まあショボゲーしか作らない和メーカーには何の縁もない話だな

テクスレでやれ（）

だってテクスレはPS3以外の新技術語る場所じゃないじゃん

サッカーパンチ「インファマス2の動作は
PS3の半分程度のパワーしか使っていないのに
Xbox360では動きませんでした」

ノーティドッグ「CELLの処理能力は無限大」

こりゃPS3対XBOX360は勝負あったな
PS3は所詮キルゾーン3が限界
CELLを万能みたいに言う人やたら多いけど、どんなに潜在パワーがあろうとボトルネックのせいでできる事は限られてるから実際はへぼいのを分かってない。
その証拠にSCE本体がCELLをとっくに見捨ててる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003858&tid=3858&sid=1003858&mid=56191

>>29
かもね。


てーか、テクスレの二の舞になるので
不要な性能議論は禁止にしないか？

PS3にはテッセレータ乗ってないよとか
機能的な制限での実現可否の話とかはいいと思うけど

マジかよテクスレ葬式ムード

>>33
テクスレいったほうがいいぞボウヤ

>>31
テクスレ行くと、スレ違いだ、箱専用テクスレ立ててそっちでやれって言われるらしい

チップの処理能力を言うに事欠いて「無限大」とか
アホの子の発言そのものじゃないか。

性能で議論することなんてないじゃん
現実的に360版Crysis2がコンシューマ最高グラってことが決まったんだから

360版Crysis2＞＞＞PS3版Crysis2＞CELL（笑）をフルに使ったPS3独占ゲーム

それ一部の馬鹿が言ってるだけだし

この間、例の五回笑った人を見にテクスレ覗いてみたんだが
あそこが声闘スレだって話、煽りでも皮肉でも無く単なる事実だってことがよくわかった。
煽り合いで言い負かされそうになったらとっくにネタが割れてる捏造ネガキャンソースを連続コピペして勝利宣言とか
ゲハスレとしてもありえんわ。

>>33
率直な疑問なんだが、長いことSCEとの仕事しかしてない会社が、
例によってSCE販売で決まってるゲームを360で動かそうとするのって、
「360をネガりたいという確たる目的がある場合」以外にあるの？
別機種で動かしたくないものを動かさないのは、
動かしたいものを動かすのと違って簡単だぞ。

>>42
あそこ、技術と言いつつ定量的にものを語らないから議論にならない。

DirectX10の策定に何年も苦労した関係でGPGPUの将来性を知ってたMSと、
古いスパコン的発想から抜け切れずにCPU強化へと走ったSCE。

HPCな要素って点で双方の目指したところはさして離れてないんだけども
SCEは世間知らずだったかもしれんな

OpenCLを考慮すればCELLも有用だから
CPUとディスクリートGPUの組み合わせなら次世代はCELL後継+DirectX11対応GPUかね
まぁ、コストを考慮してFusionAPU、IvyBridge、ProjectDenverを載せたNVIDIAのMaxwellとか
そっちのほうが順当な感じはするけども

>>45
CELLの後継なんて開発するかあ？
NGPだって既存のパーツ組み合わせて開発するって言ってるのに。

>>46
有り物のPOWER系コアにSPEだけ載せるなら設計も容易か
とか思ったけども普通に考えたらCPUとGPUをオンダイ、
広帯域なバスと共有キャッシュにしたAPUのほうが良さそうだねぇ
CELLの夢も儚く消えるかな

>>43
インファマスの製作会社性格悪すぎだよな
開発者がゲハ厨とか終わってる
そのくせにゲーム自体は売れてないし微妙ゲーだし

アンチャのノーティなんてHaloでBungieと対戦するぐらいなのに…

インファマス(笑)を作った三流企業とは格が違うな

ワールドで自我を保つのは大変なんだろう。

>>47
売った工場を買い戻して
デジタルカメラのバーツ作ってるし
本格的にCELLは切ってくでしょ

同じ6角形地形ブロックを6度づつ回転させてマップを作り
「広いでしょｗｗｗ」とか自慢してるサッカーパンチがどうかしたの？ｗ

プレイヤー側は異常に三叉路が多い地形に気づいてますよｗ

>47
APUってAMDの十八番だしなぁ

>48
マルチのプロトタイプの方が出来が良いって言われてなかったっけ？

>>52
FusionAPUだとCPUがAMDのx86系になってしまわんか？

いや、次なに使うか知らんけど

>>51
MegaMeshってそういう仕様なのかよｗ
なにそのゴミ仕様ｗｗｗｗｗ
さすが低性能骨董品ウンコ産廃糞箱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつはネタでやってるな

>>55
テンプレ入り狙っての発言か？

>>29
今更だが本物の馬鹿かもしれんぞ

真実がばれそうなので必死に話を逸らそうとする痴漢ﾜﾛｽｗ

>>59
ﾜﾛｽとか半端な真似しないで5回笑えよ

明らかに笑われてる人がﾜﾛｽとか言っちゃうほどに狂ってるってアピールはいいよ

>>20
を読んで思ったんだが一般的名ゲームの
データ容量の内、何割ぐらいテクスチャになるんだろうか？

>>62
実はテクスチャでは容量はそんなに食ってないと思うよ。

何せ、テクスチャは画像だから、解像度や画質や精細さを犠牲にするなら
いくらでも小さく出来る。
テクスチャのせいでディスクが足りないとなったら、まずテクスチャ品質落とすよ

結果として、同じオブジェクトを何度も使ってたり、
同じテクスチャをあちこちに使ってたり、テクスチャがぼやけてたりするようになる

>>52,>54
NVIDIAも再来年に向けてARMアーキの拡張CPUと統合したAPUを開発中。
それに加えてIntelもSandybridge以降はAPUだし、
以前のようにPowerVRをGMA〜として統合するかもしれん
MSは次期WindowsでARMをサポートするからARMコア+GPUという構成も十分有りうるんだけど
SCEはどうなるかな

>>55
【GDC2010】巨大なオープンワールドゲームを少数精鋭チームで作る方法
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1291
Sucker Punch Productions のメインプランナー、Nate Fox氏
「Building an open-world game without hiring an army（オープンワー
ルドのマップを、軍隊（＝大量の人員）を使わずに作る方法）」

GTA3をプレイした時に感じた、制限を感じさせない空間と体験、マップの
どこに行っても見た目のクオリティを一定以上に保ち、さらに置かれたオ
ブジェクトとのインタラクティブ性も持たせ、プレイヤーの行動に制限を
設けず、さらにマップのあちこちに「発見」を隠しておき、ディズニーラ
ンドのように場所によって見た目や雰囲気を変化させる、PS3でこれを実現
するのに彼らが採ったアプローチ、それは「ヘックス型のタイルを何種類も
作って組み合わせる」方法です

タイルを回転させることで、同じものを使いまわしていると気づかないほど
複雑な地形を作ることも可能です
街中の建物の基本構造もスタンプの様に使いまわします
実はゲーム中に登場する車も基本は2種類

PS3が
「なにそのゴミ仕様ｗｗｗｗｗ
　さすが低性能骨董品ウンコ産廃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

であることがゴキブ李に保証されました

>>65
すごい技術でもないただの手抜きをGDCで講演してたのか…かっこよすぎだろ

>>64
んー、でもAMDのGPUでうまくいってたんだし
AMDのグラフィックカード自体も未だ好調な状況で
わざわざIntelやnvidiaのチップは使わないと思うよん

>>67
でも街作成の工夫としてはYesだと思うよ

まぁそれ知らずに使い回しｗｗｗとか煽る阿呆はどうにもならんがｗ

>>67
普通ならコストがかかることを低スペック、低コストですますためのテクニックも大事なことだと思うよ
これからPS3にゲーム出すのに誤魔化し技術は必須だし、こういう発表も有意義なんじゃないかな

そのうちSpeedTreeみたいに、ビル群も自動生成されるんだろうな。

>>2
ここのサイトってロシアのサイトっぽいけど
情報源からWii2の情報得たとかいい加減な話語ってたり、
怪しすぎるから削って欲しいよ。

何言ってんだ！こんなんじゃPS3の勝利は揺るがない！
必殺の限定勝負は破られてないし破られることは無い。
角度やらなにやらの限定的条件をつけたPS3の独占ゲームがある限り限定的勝利は揺るがないのだ！

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/10/15/cedec04/011.html
こういう自動生成の技術ってゲームのモデル作成に生かせないのかねぇ。
プレイの度に自動生成は処理が重すぎるだろうから、
開発の時に生成したものを調整して使うような格好で。

あと、ビル、車、植物といったよく使われるオブジェクトのモデルは、
ミドルウェアみたいに会社間で使い回したらいいのにって思う。
新規に作ったものを提供したらその分キャッシュバックされるような形で。

どっちも現状を知らないで書いてるので、
とっくにやられてるものだったら申し訳ない。

>>73
「自動生成や使いまわしなんて魂が込められてないからダメ。職人が樹を一本一本丁寧に植えなきゃダメ」みたいな風潮もあるしなぁｗ

>>73
普通にみんなやってること。

テクスレはクライシス2の劣化と新UE3、Mega Meshのソースが出たあたりで
「ゴキの巣窟」としては壊滅してたぞ

今では箱○民の巣窟だってゴキに言われてる↓

【ハード・業界】次世代機テクノロジー566【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1301219990/
38 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/03/27(日) 19:58:30.31 ID:RSVJLPpt0
ちかん「そうだ！こうやってゲハのテクスレでがんばってれば、開発者とユーザーはＸＢＯＸ３６０を買うしかなくなるんだ」

42 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/27(日) 19:59:45.48 ID:tVcnNNoa0
最近おっさんキムチがこのスレに入植してきてんだよね

128 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 03:15:59.30 ID:+TF/N0rC0
ここが噂の痴漢の巣窟テクスレ（笑）か

>>124
痴漢がSOCOM4持ち上げてるの？

ゴキの擦り付け酷いなｗ

なすりつけしたところで性能の優劣には特にｗ

FF14とかは使い回しがあからさま過ぎるから叩かれてたな

>>74
UCGO思い出したわ…。
開発Blogで、「町に木を１本、１本植えるので大変です」って言ったな。
なにバカな事やってんだと…ｗ

UCGO
http://omega10.cocolog-nifty.com/ucgo2.html

>>65
これはこれでうまいアプローチだよな。

>>81
似たような手法使ったFF14は即使い回しがばれたけどな(´･ω･`)

>>81
うまいアプローチに見えるだろ？

でも実際は欠点が目立つへなちょこだったんだよ。。。
記事の一番下見てみ

技術の発展=手抜き手法の確立だとは思うが
インファマスのは別に新しい技術で実現したわけじゃないからなあ
あまりこのスレ向きではないな

>>81
六角形で仕切られたY字路だらけの街に、誰がリアイティを感じるんだろ

>73
ヴァルハラの板垣がインタビューで
THQがモデルやらなにやらグループ内で使い回してるから
モデルデータとか貰えて凄い楽できてるって言ってた

EAもやってるよ。
ゲーム中に出てくるツボとか植木とかそういったオブジェクトの共有。

BF3のモーションエンジンは、EAのスポーツ部門が長年鍛え上げたANT
というものだし。

MAP使い回しで感動したのは地球防衛軍3だな。
あのステージもこのステージもそのステージも、実は全部同じマップだったと気付いた時は衝撃的だった。

PS2の地球防衛軍から、別ゲーの使い回してその分作りこんで、あの安さであの面白さ実現してたんだよな

>>88
乗り物乗って走りまわって初めて気づくんだよな。
「あ、あれ？この風景みたことあるよ？」

>>1
>Xbox360のテッセレーション機能を活用

http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には2パス必要になるという。
>また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は毎クロック1頂点となってしまう制限もある。

360のテッセレータ
>利用すると頂点スループットは大部落ち込む
>http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm

ま、気を落とすなよ

今2011年だぞ

ゴキブ李お得意の化石記事きましたｗ

>>91
わざわざ昔の記事を持ってきていただいて申し訳ないのですが
>>1で現実に実用に十分なレベルで動作してしまっているんですよ

まぁ、お気を落とさずに

>>94
まーた妄想か・・・

>>1が実機ってソースはないし、
いくら年月が経とうと仕様上の制約は変わらないよね

最新記事はチカニシ
化石記事こそ真実ニダ

哀れ

PS3についての記事を貼るなよ！絶対貼るなよ！

>>95
>>>1が実機ってソースはないし、

はい、ソース。
Mega Meshes - Modelling, rendering and lighting a world made of 100 billion polygons
ttp://www.youtube.com/watch?v=M04SMNkTx9E
開発者bsugden
Thanks for all the feedback on this.
The video was really just intended to accompany my talk ( a link is in the
notes). Just to confirm, it's running on a stock xbox360 at 30fps

論破完了。

アランウィークの時もPC版のSSを張って勝利宣言してたチカニシに学習能力などない

>>95
記事ちゃんと読め。

>>95
まぁ、>>91の「性能が落ちる」ってのが、使い物にならなくなるほど落ちるワケじゃないなら問題無いんじゃ？
それにLionheadの技術デモなんだから、Xbox360実機で使い物にならんと意味が無い気もする。
次世代機向けの可能性もあるけどさ。

しかもアランウィークってなんだw

>>103
アランの書いた小説がキャンペーン価格で買えるってのを妄想ｗ

>>99
>講演者がLionhead Studiosの人なので，当然ながらターゲットとなるのはXbox 360と思っていいだろう。
>GPUはATI（AMD）系ということで，モダンなものではないがポリゴン分割機能は備えている。
>とはいえ，それだけで実用的なものができるならとっくに誰かがやっているわけで……と思ったら，
>どうやらMega Mesh Toolの中心はデータ制作時の管理システムで，実行時でのポリゴン分割は行わずに，
>必要な詳細度のデータをロードしてくるというシステムのようである。現時点ではテッセレーションを行うより実用的なのだろう。

そこのコメ目通したけど、これテッセ関係ないじゃんと思って元記事読んだらやっぱ固定演算基使ってないじゃん
ホント勘違いも甚だしいな

>>103
創刊号はアランの爪が付いて\890

新しい圧縮技術ってそこら辺のサードでも利用可能なん？大手じゃないと扱えない？

>>107
Xbox360の開発ライセンス契約に組み込まれて使えるんじゃない？
もちろんXbox360向けゲームの開発のみで、同じアルゴリズムをPS3等で使うのは無理だと思うけど。

>>105
＞>>1が実機ってソースはないし、

お前のこの発言をソース付きで潰してあげたわけだが、
まず言うことは「ごめんなさい」だろ？

>>105
>そこのコメ目通したけど、

じゃ、次はGDC講演のスライドと文章全てに目を通せ

>>109
実際>>1-5にないだろ、バカかお前
どんな目してんだ

>>111
>>99のYouTubeの動画のリンク思いっきり>>1にあると思うんだが。

こういう最新技術見せられるたびに早く搭載したゲーム遊びたいって思うんだけど、いつ頃から実装されるん？
独占は早めに乗せてくる印象だけど実際どんな感じ？

>>111
単にお前が物知らずなだけじゃねえか。

>>105
>そこのコメ目通したけど

でもお前英語出来ないだろ？
目を通すってのは眺める事じゃないんだぞ？

>>73
TES4はそういったソフトを研究している所と産学協同で作ったな

>>108
おお、ありがとう。サードがDVD！DVD！言わなくなったらいいな

Mega Meshだと、ポリゴンデータも大幅に圧縮出来るのはでかいね

MegaMeshってのは要するにLODを作るツールってことか
超ハイポリモデルをアーティストが作ると別の詳細度のモデルが生成されるって感じで。
それに合わせてテクスチャもidsoftwareのメガテクスチャみたいなやり方を用意して
さらに超優秀な圧縮規格でデータサイズを抑えますよ、みたいな。

あとは描画するときにスムーズにポリゴン数の違うモデルへ差し替えつつ、
豪勢なテクスチャと、GPGPUを使った光源処理とかで綺麗に見せますよ、と。

GDC2011のMegaMesh発表資料も一応貼っとこうか

http://miciwan.com/GDC2011/GDC2011_Mega_Meshes.pdf

PS3しかな人は他機種のこういう技術とか見てもネガる事しかできないんだな
なんかかわいどうだわ
この技術でADVとか想像しただけで面白そうじゃないか

結局どれくらい戦闘能力が上がったのか
ドラゴンボールで例えてくれ。

ダイに龍の紋章二つ付けた感じ？

界王拳マスターしてこれから地上に出るとこ
まずは界王拳10倍＝Forza4 かな

>>122
ナメック星の最長老から秘められた力が引き出せるかもしれない
と説明を受けたところ

２人の兄が生きていると、ジャギに聞かされたケンシロウ

>>122
ヤムチャがサイバイマンに勝てるようになるくらい戦闘力が飛躍的にあがった

ハカイダーが、キカイダーにイエッサーを埋め込んだところ

V-MAX発動

なかなかやるじゃねえか……ならこっちも本気を出さないとな（ﾄﾞｻｯ

>>127
ヤムチャは自爆さえされなければサイバイマンに勝ってただろW

ドラゴンボールに例えると、どれだけ強くなってもまたすぐその数倍の敵が出てくるイメージだから
あまり凄そうに思えないｗ

>>122
フリーザ様が
｢このフリーザは変身するたびにパワーがはるかに増す。
そしてその変身をオレはあと二回も残している。この意味がわかるな?｣
と宣言されました

この技術が利用されるソフトはどれだろ
Forza4とかは無理なのかな

>>134
現状ではlionheadしか無理でしょ
Black&WhiteあたりをMegaMeshes使って
最新作作ってくれねーかな？

>>135
凄い技術なのに
MSファーストで使いまわしたりできねーのかな。

lionheadの過去作ってfableだっけ

>>136
Black & Whiteシリーズ
The Movie
フェイブルシリーズ

ダンジョンキーパーリメイクしないかなぁ

じゃあ今度は三国志で例えてくれ

そういうネタはつまらん

>>135
なんでLionheadしか無理だと思ったの？

この技術は既にただの技術段階ではなく、ツール化されていて、
しかもマルチ作業が出来るように作られてる。
モデルやテクスチャ作成に使うアプリは市販の有名アプリだ。

MSの他スタジオが最も流用出来る段階にあると思うんだが、
どこからLionhead専用だとか、他じゃ無理だとか吹きこまれたの？

ちなみに、GDCのスライド見る限り、
1フレームでXbox360のCPU1コアと15msを使うようだ。
このままでは60fpsゲームには使えないね。

LionheadというかPeter Molyneuxは技術デモのプレゼンの段階が一番興奮する。
製品版はそれなり。

今後のＨＡＬＯやファーストタイトルに利用していってほしいんだが。
できないのか？

社内技術だから出来るに決まってるが、使うかどうかはまた別の話でしょ。

こういうのはTDUとかと相性いいのだらうか

>>143
実際に製品としてのゲームに使える技術なのかは、開発者以外わからんので、ここで聞いても意味ない。

気になるのは、わかるけどね。

＞しかもマルチ作業が出来るように作られてる。
なんだ、やっぱりPS3でも使えるんじゃん

バカ発見ｗ

そのマルチじゃねぇｗ

>>147
あっちのスレでがんばるのは諦めたんか？

>>147
>それ一部の馬鹿が言ってるだけだし

お前かｗ

>>147
お前笑いの才能あるよ
ｺﾞｷﾍﾟﾃﾞｨｱいきだｸｿｯ（悔）

>>146
元々Milo and Kateを作るために作られた技術とツールだし
発売止められたとはいえ、既にゲームとしての体をなして動いてたものだよ。

GDCで公表した2本の動画は、どっちもMilo and Kateで実際に使われてた島と部屋。
Milo and Kateのトレイラーや開発中画面みれば、GDC動画と全く同じロケーション
が何度も出てくる。

まあPS3にはこんなもんいらないけど

「要らん要らん」と聞いてもいない心配しなくても
PS3みたいなもんには最初っから出ないっすから

酸っぱいブドウスレと聞いて

MYSTみたいな昔ながらのアドベンチャーゲームでなら使えるんじゃないかな、
逆に言えばそれくらいにしか使えないというか…

次世代機になれば普通のゲームでも使えるかも。

>>43
これって、動きませんでしたって言うか
他機種じゃパワー足りねーから動かねーよ。
そもそも、他機種に興味ねーし
PS3より劣る機種で作る理由もねーよって事らしい。

実際に動かそうとしたって訳じゃなく
ＰＳ３でしか動かねーからって前提有りきのコメント
ずいぶんとゲハノリ全開の会社だねぇw

>>157
KinectMYSTをメッサ望んでる

このエンジンでなめらか移動出来ればさらに完璧だ

>>157
最近のゴキはこういう流れで煽ることにしたわけ？
「単なる技術デモ。ゲームでは使えない」

全く同じこと言い出すやつが続々投入されてんな

これ、ドライブがネックになりそうな感じだけれど？

>>160
言っとくがMYSTは超名作ゲームだぞ…

>>162
なんかズレてるよ

>>163
別にズレてないよ？

一種の技法だから、今回のデモレベルじゃなくてある程度
ハイポリのモデルの質を調整すればどうにでもなるわなそりゃ。

あと、さりげなくスレタイ間違ってる
×Mega Mesh
○Mega Meshes

>>161
GDCのスライド見ましょう

この技術の大前提として、
・DVDから直接ストリーミングする
という条件付がされてる

その読み込み速度やヘッド移動速度の範囲内で実現してる技術なんですよ。

>>165
近寄ったときのポリゴンモデルの質を上げるのが目的の技術なんだから、
そこを妥協しちゃったら、そもそもの意味が無くなるじゃないかｗ

>>165
まだ勘違いしてる人いるのか
デモじゃないんですよ

>>158
インファマスは1はフレームレートガッタガタ、コピペマップ、爆発する車とかステルスなったりする凡作なんだけどな

>>168
？？？
プレゼンで実演したのだからデモンストレーションでは？

>>169
1は作り方を間違ってたらしいぞ
つか同じ箱庭のRAGEに潰されるのが目に見えてる

>>170
実機でのデモンストレーションだから別に間違ってはいないな

>>171
正直言って2もあんま期待できないと思うけどなー
パフォーマンス部分もだけどゲームデザインも変だったし

>>166
それは解ってるんだけれど、実際のゲームのマップに使う時に結構制約がキツイ
感じになるんじゃないかと思ったのね。

別に100%使うわけじゃなくてもいいんだし

無知な奴が妄想でケチつけて泣きながら敗走を繰り返すスレｗｗｗ

でも、こういう新しい技術はワクワクする。
こういう技術が開発費抑えて、ゲーム内容にリソースさける位まで効果があればいいんだが…

そうなるのを任天堂はじっと待ってる気がする

>>177-178
このMegaMeshToolsに関していえば
デザイナーが作り込むことを前提としてるし
360やPCでハード性能を極限にまで使いこなす技術だな

そのために手間暇をかける必要もあるから
どちらかといえばコストをたくさんかけてソフトを作る手法

俺達が開発した新しい技術でこんな映像が出せるんだぜ、凄いだろ！
っていうハリウッド的発想ｗ

Kingdomsも楽しみだね

デザイナーが作りこんだものを手間暇かけずに
ツールがハードの特性を活かしてくれる技術じゃないの

この技術の特徴の一つに簡単に扱えるってのがあったような

>>172
スライド資料の46ページにビデオで紹介って書いてるから
プレゼンでは実機で動かした内容を録画したビデオの上映をしたっぽいね。

むしろデザイナーにとっては楽だよ。

ポリゴン数制限だとか、テクスチャ容量制限だとか、
GPUパワー足りないからポリゴン数落とせだとか
遠中近の3モデル作ってねｗとか、
なるべく同じオブジェクトを使いまわせとか

そういったデザイン上制限されたり、煩わしい作業をしなくていいんだから。
とにかくガンガン作れば、後はツールが勝手に調整し、LOD用素材も作ってくれる。

「まるで一つの絵画や彫刻を作るように製作することができる」
これが端的に表してる

>>184
LOD向けにローポリモデルとか省略テクスチャを作ることを考えると
煩わしさからは開放されるかもしれん
特に欧米のリアル志向なスタジオでは効果的かな

新技術が発表されるとそれまでに発売されたソフトがショボいと感じちゃうのが空しい

過去の名作を新技術でリメイクって楽しみもあるよ
さらに+αでちょっとした付加価値でもつければファンは買うんでユーザーにもメーカーにもおいしい

Kinect研究：ラグが5msに減少
ttp://123kinect.com/ms-kinect-research-lag-reduced-to-0-002-seconds-video/
論文「一つの深度イメージから人体パーツ毎のリアルタイム姿勢認識」
著者、MSリサーチケンブリッジ
　Kinectの速度と認識技術の正確さを改善するために、どのような学習ルーチンを
　用いたか。つまりゲームをより楽しくラグを減らすために！
　「販売されているKinect上で毎秒200フレームで動作する」

Kinetc科学：AIについて
論文では、Xbox360のハードを変えることなく、Kinectの速度をどのように向上さ
せたかを非常に詳細に記述している
本質的にKinectは、人間の振る舞いのパターンを学習し、あわせて、人間の各パー
ツの可動域制限を利用することでより認識速度を上げられる

学習には膨大な処理能力が必要であり、何百万もの画像を事前分析学習し、
各パーツの動きを予測できるようになる。これがKinectのAIである
Xbox360GPUはこの予測処理を5msたらずで実現する
「少なくとも現在よりも一桁速い」「もちろん、複数人物で」
ttp://www.youtube.com/watch?v=HNkbG3KsY84

NPDによる北米のハードウェア/ソフトウェア販売データですが、昨年の10月以降は
毎月行われていた販売データが非公開となり、お馴染みマイケル・パクター氏が所属
するWedbush MorganやEEDAR（Electronic Entertainment Design and Research）が
入手したNPDの調査結果から一部が伝えられる状況が続いていました。

しかし、本日NPDがWedbush MorganやEEDARによる間接的なセールスデータの公表を
認めない意向を発表、場合によってはメーリングリストから除外するとの強い姿勢を
明らかにしました。

これにより北米における俯瞰的なセールスデータの詳細がこれまでと同様に登場する
可能性は低いと言え、今後はNPDが四半期毎にリリースを予定している報告書が動向
を測る資料となるかもしれません。



痴漢のセカイセカイが完全沈黙ＷＷＷＷＷＷＷＷ

こんな技術を目の前にしていまだにその場その場の売り上げにしか目が行かない人って何か可哀想

まぁ、任天堂からのNPD発表が四半期ごとにあるから大丈夫だろ

>>189
ジャギジャギだしKZ3に比べれば光源処理が乏しいな
AIも少なそうだし、容量に制限された音が原因で臨場感が無いからクオリティが低く感じる

PS3版を手を抜いてまで糞箱の性能引き出したのに
所詮この程度か

>>192
やめなよ

データを発表しない・データに含まれていないから、売上が無いってワケじゃねーのになｗｗｗ

画像見たら>>192が正しくてワロタ

これって一応ハード業界板だから煽りよりも本来の板らしい話題だよね。
まぁ、ゲハだから仕方ないかもしれないけど、このスレくらいは新技術の話題で普通にwktkしたいものだよね…

Kinect研究：ラグが5msに減少
ttp://123kinect.com/ms-kinect-research-lag-reduced-to-0-002-seconds-video/
論文「一つの深度イメージから人体パーツ毎のリアルタイム姿勢認識」
著者、MSリサーチケンブリッジ
　Kinectの速度と認識技術の正確さを改善するために、どのような学習ルーチンを
　用いたか。つまりゲームをより楽しくラグを減らすために！
　「販売されているKinect上で毎秒200フレームで動作する」

Kinect科学：AIについて
論文では、Xbox360のハードを変えることなく、Kinectの速度をどのように向上さ
せたかを非常に詳細に記述している
本質的にKinectは、人間の振る舞いのパターンを学習し、あわせて、人間の各パー
ツの可動域制限を利用することでより認識速度を上げられる

学習には膨大な処理能力が必要であり、何百万もの画像を事前分析学習し、
各パーツの動きを予測できるようになる。これがKinectのAIである
Xbox360GPUはこの予測処理を5msたらずで実現する
「少なくとも現在よりも一桁速い」「もちろん、複数人物で」
ttp://www.youtube.com/watch?v=HNkbG3KsY84

あ、すまーん、コピペミスっちゃった。

ホントに貼りたかったのはこっち。
CryENGINE 3 Key Rendering Features
ttp://crymod.com/thread.php?threadid=67672&sid=84c1cf2783acf178fb813b8e7160daf4

CryEngine3のキー要素とその解説がかかれてる。

Crytek方式のAAの正式名称は「post MSAA」だそうだ。
コンソールでは0.1msで完了するとのこと。
これだけ速いのはそれだけでメリットだろう

比較画像
ttp://www.crymod.com/uploads/mediapool/adam/ce3/postmsaa_comparison_1920x1043.gif
ttp://www.crymod.com/uploads/mediapool/adam/ce3/postmsaa_on.jpg
ttp://www.crymod.com/uploads/mediapool/adam/ce3/postmsaa_on_pom.jpg

このCryEngine3の記事には、PCとコンソールとの違いが色々具体的に記述されてて興味深い

特に13章にPS3とXbox360のGPU違いの記述がある
RSX
　レンダーターゲットとノーマルマップで3Dc(directX標準のテクスチャ圧縮)
　が使えないとのこと
　これが恐らくPS3版のテクスチャ品質が低い理由、メモリや帯域が苦しい理由か
　一方で、異方性フィルタリングは最大x16まで掛けられるとのこと
　これはimpressなどで、GPU内部のキャッシュを多く取ってるという記述と一致する
Xenos
　RSXとは違って3Dcが使えるとのこと
　テクスチャの消費メモリや消費帯域が少なくていいし、同じ消費メモリでいいなら
　高品質テクスチャが扱える。これがXbox360版がテクスチャ品質の高い理由か？
　一方で、異方性フィルタリングはパフォーマンスを考えるとx4までとのこと
　これもImpressなどで、トランジスタ削減のためにGPU内部のキャッシュを減らした
　という記述と一致

結果として
近景は、テクスチャ圧縮とメモリ量豊富なXbox360が綺麗な傾向
遠景は、異方性フィルタリングが優秀なPS3が綺麗な傾向

>>199
へぇ、RSXのほうが異方性フィルタリング得意なんだ。
それは知らなんだ。

実に面白いな

パッと見で実写っぽいけどよくみると粗が見えるPS3と、
パッと見でゲームらしいけどよくみると作り込みすげえって気づくXBOX360の差か

静止画映えする作りだったんだな

>>199
WiiとPS3って、DirectXじゃなくてOpenGLを採用してるしな。

>>204
まったく関係ない話ですね

Source: Xbox new disc format gains 1GB
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-1gb-360-disc-upgrade
DVDの容量が1GBぐらい増えるらしい

海賊版対策強化とディスク容量増を同時にやってるのが素晴らしい
しかも、既存本体のままでいいんだし

1Gは増えすぎだろｗ

ただの1Gじゃないんだよね。
読み込み速度が遅くてもいい音声データを最内周に配置すれば、
読み込み速度の速い部分が1GBあくわけだ

40GBの巨大テクスチャになるが、PTC圧縮でディスク上では1GB程度ということになる。
ディスク上にあるその時必要なマス目を、逐一メモリにロードする方式。
メモリ上では2048x4096x2(32x32マス)で28MB。

魔法の技術だな

足枷だったDVDが母になったな。
まさに、必要は発明の母。技術はこうして進歩していくのだ。

これが現代魔法か…。

苦しみがあるから進化するんだよなぁ…

http://jun.2chan.net/31/res/1870507.htm
ゴキちゃんの工作マジぱねぇｗ
いろんなところに出張して、この技術は技術デモレベルだからゲームでは使えない(ｷﾘｯ
って印象操作に必死すぎるんだがｗ

Forza 4 Gameplay Preview.
ttp://www.youtube.com/watch?v=CaoyuDBmJ1o

さーて、また謎技術でてきましたｗ

>>215
MSに消されとるやないかー（れーかさん風に）

増殖
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=pI2I7zbUpYM

ニコ動にUpした人もいる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14037466

>>216
MSは仕事するなあ

gran TURDism

ワラタｗ

しかし続々と登場する箱○謎技術

今年はマジでとんでもない年になりそうだな

>>218
MSKKは相変わらず仕事しないがな・・・
XBLAや追加コンテンツとかで期間限定値引きしてんのがいくつもあるのにダッシュボードでの告知すらしやしねぇ
なめてんのか・・・
MSKKはGK！

>>221
仕事してないというか、空まわってるというか
FF13-�Uがサード製キラーコンテンツとか言い張るからなぁ……
そこ欲しがるようなら元からPS3ユーザーだろうがと

ローカライズ以外何か褒めさせてくれよ

FF13の国内同時発売を実現してたら、FF13-2も意味があったんだが。。。
FF13を外しといてFF13-2を出しても、客層が居ないんだから意味がない

FF13-2はPS3への嫌がらせ以上の意味を持たないだろ
MSKKはそんなのにかまけてる暇があったらCEROともっとガチでやり合って、ギアーズ3の規制一切無し完全ローカライズを目指すべき
どうしてこういつもいつも力の入れ所を勘違いしてるのか
ちゃんとユーザーの方を向いて求められてるものを吸い上げようとしてない証拠だな

>>220
zuneの謎技術は解明されたん？

FF13とかブランドタイトルは完全独占で取ってこないと意味ないよな
そういうの買う人間はPS買ってるし、PS版買うもの
しかも1回や2回独占取るくらいじゃあ、どうせPSで出るで買い控えされるから
かなり未来見据えた長期的な投資しないといけないから
すぐに見切りつけるMSにはムリな芸当だろ

まぁ、俺の予想では金星人辺りから得た謎技術だろうけど
今後ハード自体発展させていってくれてたらそんなもんに投資しなくてもいいと思う
ブランドに頼りすぎるとスクエニになっちゃうし
PS1の頃みたいにいろんな新ブランドを作り易い環境作る事の方が
長い目を見た時に利益になると思うし

XBLAじゃね＞新ブランドつくりやすい環境
開発の易さ、ロンチ当時のMS本社からの支援はその環境づくりになってたかと
日本じゃ宣伝だめでせっかくの新規タイトルが結果出せずじまいだったけどなあ

ロスオデを潰したMSKKは許さん。
全員首にしろ。

なんとか３にはもはや追いつけない領域へ行ってしまうね。

>>221
ゲームマケプレ、ビデオマケプレ、スポットライト、映画配信、全部更新されてるyo


ストラニア、ilomiloが特集されてる

セールの告知が無くなったのは非常にまずいと思うが、まぁ北米メインで成り立ってるゲーム機だからな
日本のユーザに対するサポートが現状レベルまで達成されてるだけでも実は結構なことなのかもね
市場規模的には欧州の1小国程度なのにいろいろ恵まれすぎ?

>>230
いや、今箱からも公式HPからも見て来たけど全然仕事してねぇ
相変わらずDLC情報の告知すら怠ってるじゃんか
例えば、今FONVのDLCやら一部のXBLAやらが大幅値引きされてるのって知ってた？
FONVなんか公式HPの上っ面見ると800ゲイツって書いてあるけどさらに進んで詳細見ると半額なんだぜ
そういうの本当しょっちゅうやらかしてるし
MSKKが信用できないもんで、ユーザーが自分で常日頃情報に目を光らせてないと（箱○を使うのは）難しい
MSKKマジ仕事しろ

2011年に世界トータルの台数そろそろPS3に抜かれるって予測も出てるらしいから
北米以外も頑張らんといかんと思うけどなー

>>233
それ日本で大負けしてるのも大きく関わってるよなぁ
昔は同発マルチなんてPS3の弾になるだけとか言われてたけど
PS3で完全版とかやられるよりはマシだったな
おかげで箱○の独占の価値がｶﾞｸｯとさがってPS3で完全版とか言われ放題に
何が言いたいかというとMSKK仕事しろ

>>232
ダッシュボード見ると、XBLAやGODの配信情報更新されてますえ

FONVのDLCも北米版とは違うページでXbox.com来たしね
心配しなくても大丈夫ですよ

>>235
うん、更新はされてるよ
でもそれだけなんだよ
要するに情報が片手落ちで痒いところに手が届いてないんだよ
上で俺が書いたような情報、ダッシュボードやxbox.com眺めただけじゃ全然分からないだろ？
せっかくのフィーチャーなのに知る人ぞ知るって状態になってるのはどうかと思う
しかもそれが昨日今日やらかしただけの話じゃないから困る

>>236
まあNVのDLC割引きよりXBLA新作の方が広告価値高いしね

ダッシュボードのスペースに全ての作品載せるのは無理だから
その辺の裁量は日本MSなわけですね



…あ、アイマス2のカタログ4月号来てるよｗ　

>>233
それ毎年言ってるけどいつ達成するんだよ

PS3に販売台数で抜かれてもさ黒字である以上は問題ないよね
オンラインメインのHD機で箱はぶるなんて真似できるの
日本のサードくらいなもんだわ
大局になんの影響も無い

むしろ、PS3が世界トータルでXbox360を抜くなんていう予測を出すのは、どこの無能なのかと言うのが気になります

>>239
よくオフゲもやる俺としてはオンメインってのはなんか悲しくなるな
商売としての話には全然関係無いけどね

>236
北米タグだとちゃんとDeal of the WeekとExtreme Shopping Sale Weekの表示あるしね
トップにディスカウントのカテゴリつくってある

メニューざっくり比べても、日本のダッシュボードがあまりにスカスカで泣けてくるね

>>241
海外は割れ被害が深刻だからオンライン認証できない
オフゲーは5〜6年前から廃れ気味で
オンラインが出来るところしか生き残れない状況だったからね
自分もオフゲー大好きだから最近の無理やりオンライン
いれましたな風潮は好きじゃないけどね

ゲームマケプレ→DLC→最新DLランキング見てると、すごくて笑えてきたｗ　
バンナム安泰だな


>>242
映画配信とかもっと買う人増えないとね
これからだな

>>12
しかも今年は頼みの綱のTGSが開催されるかすら怪しいというオマケつきw

ついでに向こうのインサイドでこの割り引きの紹介やってるんだけど
メジャーネルソンがスゲーハイテンションで笑う

何処の通販番組だコレwって感じ

>>243
個人的にオンはなんか気合い入れないとできないんだよね
実際はグダグダやってても良いんだけどさ
だから暇つぶしにゲームやる時はオフの方が良いって考えてる

>>240
Strategy Analyticsかな？

>>247
そのあたりは気の会うフレンドできると変わると思うけどね
オンラインメインでも気合の入った人ばかりじゃないよ

>>249
二行目に書いたけどそれはわかってるよ
実際オンの方がグダグダになることなんてしょっちゅう有るし

日本MSも頑張って欲しいぜ

4月に入っても、インサイド音沙汰なしか

鈴木史朗とゴマキくらい雇えばいいのに

>>243
いやむしろ最近はオンにばかり力入ってて
オフはムリヤリ作りました感が・・・

オンがなきゃ、オフクリアして終わりだもんな

結局フレンドと喋りながら遊ぶオンがメインで、
オフはおまけって風潮


オン付けないとヴァンキッシュみたいに悲惨な事になる

Forza4も謎技術だなぁ
この技術的解説はいつやるのだろうか。
GDCで講演なかったしなー

今年のE3にForza4出るのかな


こりゃまたMSの一人勝ちかもな。例年通りというか

今年のHDゲームは、
　
　アンリアルエンジン3 vs クライエンジン3　

の構図になりそうだな
性能的に。

>>256
PSWには更にすぐれたエンジンが在るというのに(棒

ゴメン、クライシス2の箱版遊んでるけど
バレットストームに比べてあんま綺麗に見えなかった・・・・

釣れるのか？ｗ

>>258

確かにくっきりしているせいか背景とかも綺麗だよね、
絶景的な意味で

>>256
今年デビューのid Tech5を忘れてもらっちゃ困る

これか、少々古いけど。
http://www.youtube.com/watch?v=HvuTtrkVtns

MS、新開発キットXDKをリリース
ttp://www.gamasutra.com/view/news/33914/Microsoft_Releases_New_And_Cheaper_XDK_Optional_Sidecar.php
開発用RAM増加、フラッシュメモリ内蔵、HDD増加、小型化
非常に安価に提供。Xboxゲームを開発したい全開発者の開発効率を上げる

新XDKには、オプションとしてサイドカーのような、デバッグ機能とディスク
エミュレーション機能があるアタッチメントを付けられ、複数のXDKで共有でき、
1台ぶんの追加料金でいい

「サイドカーは、開発、テスト、デバッグ、発売の全体的なコストを削減する。
　不必要な開発者のためにオプションとした」
「MSは、大きな時間投資無しに高品質ゲームを作れる使いやすいツールの提供で
　で知られている。今、投資金額をも減らすために低コストでツールを提供します」
「再設計された新XDKは、我々がXbox360へ継続的に投資し続けている証拠でもあ
　ります。Xbox360を長期サポートする進行中の計画の一部です」

今までのライセンス契約している開発者全てに、新XDRとサイドカーを提供。
今後のXDR全て新型に1本化される

なにをやろう

クライシス２、ＰＳ３版買ってからネットで劣化情報知りました…orz

マルチでPS3が劣化しなかったのってFF13くらいしかなかったようなｗ

>>266
北斗無双忘れんな

>>266
国内ゲームにちらほらあるらしい
なるとゲーとかドラゴンボールとか

>>266
オブリの遠景もPS3の方が綺麗とか何とか言ってなかったっけ？

>>269
でかい写真取り込みのテクスチャ貼ってごまかせるところはPS3が勝つけど
近くになってシェーダーが何枚も重ねられると360が勝つってパターン

>>267
アホかｗ

北斗無双、PS3版はAAすらかかってないぜ…

[噂]MSが来週、Xbox360用Silverlightを発表か
ttp://www.ubergizmo.com/2011/04/microsoft-rumored-to-roll-out-silverlight-for-the-xbox-360/
MSはXbox360にSilverligtを導入する予定。
来週、ラスベガスで開かれるMIX11というカンファレンスで発表されるという。

このことについては相当長い間開発作業がされており、もしMSがPC、Xbox360、
携帯機というプラットフォーム間のギャップを埋めるためのマルチプラットフォー
ムベースとしてSilverlightを位置づけているならば、非常に刺激的な時代がやって
くるだろう。

MSは、自身で開発しているWindows PhoneマーケットプレイスをXbox360にも導入し、
Xbox360の大画面でアプリが動くようにする予定。

なんかオワコン化してMSは捨てたとか言われてるのにSilverligtは
地味に使われてるな・・・

>MSは捨てたとか言われてるのに
テキトーなこと言ってる連中がいるってだけじゃね？

>>273
silverlightなｗ

普通にXbox.com見る時に使うでしょ


＞Windows PhoneマーケットプレイスをXbox360にも導入し、 Xbox360の大画面でアプリが動くようにする予定。
これは凄いねぇ
色々な可能性あるよ

上のコピペしたら間違ってたかｗ
AOEオンラインのサイトでも使われてたしこれからMS関係の公式じゃどんどん使ってくのかね
台湾の件もあるし

WPは日本でもきっちりやってくれるところがあればいいんだけどなぁ。
ilomiloとかもすでに配信してたよね、確か。

>>269
近景と遠景の切り替わりに見えるラインがPS3版では見えないとか。
ただし、製作者直々に「ハード性能ではなく開発期間の差」とも明言。

GDCで発表された新機能を含む「Unreal Engine 3」のハイクオリティな技術紹介映像が公開
http://doope.jp/2011/0418173.html
http://www.youtube.com/watch?v=gE7Fzhj4u1c
今月初めに開催されたGDC 2011において発表された新世代の「Unreal Engine 3」、
DirectX 11機能をふんだんに盛り込んだデモンストレーション映像は世界中のゲーマーの度肝を抜く壮絶なクオリティでしたが、
本日DirectX 11機能による新要素を含めた技術紹介映像が公開、それぞれの機能が判りやすい映像でまとめられています。

映像の前半にはGDCで公開されたデモンストレーションの解説が用意され、
中盤からは既に実装済みの特徴的な要素を紹介しており、Gears of War 3に用いられる新機能や、
ダイナミックな地形エディタ、flashベースのUI、オーサリングにまつわる便利な機能など、
統合開発環境としてのUnreal Engine 3をたっぷりと紹介しており、
ツールに興味のある方にはこれ一本でさらっと全体的な概要が掴める有用な映像となっています。

>>275
＞普通にXbox.com見る時に使うでしょ

Xbox.com見る時はふつうに使うけど、そこでしか使ったためしがない

おいおい、結構あるだろ
．．．．．．．．．GyaOとか

>>277
Anisotropic FilteringがPS3版だけ効いてるんだよな
AAに比べりゃ大した負荷でもないのに何で箱○版は使ってなのかよくわからんが

このスレに理由が書いてあるのに理解できてないお前のダメさ加減も相当なもんだな

ゴキブリは日本語も英語も読めないからしょうがない
ちなみにオブリはフレームレート高い、ロード短いのは箱
遠景のテクスチャがいいのはPS

PS版は箱の一年後

>>278
携帯だから全然わからんのだが
ギアーズ3写ってる？

>>284
前半がDX11で実装出来る機能について
後半の一コマに映ってるね。ソフトエッジモーションブラーとかなんとか。

>>283
AF自体GPUの汎用処理でMLAAだののようにポストプロセスでどうこうするものでもないから
開発期間も糞も無いと思うんだが
AAに比べりゃ負荷なんて大したこと無いんだし、AF掛けてもPS3よりかはfps出るだろうにってこと

完全版は箱◯には載せれないぽいけど次世代XBOXまでは繋げそうだね。
directXをベースにどれだけ強力なミドルウェアを作れるかが次世代の課題になりそうだから
その下準備研究も兼ねてるといいなあと。
一から作ると開発予算が大変なことになりそうだからね。
MSがある程度提供してくれたらソフトメーカーも参入しやすいでそ。

>>278
映像も凄いがツールのUIも視覚的でいいな

>>278
それほとんど５８０を３枚刺しで動いてるやつだぞ。どーやって家庭用に反映させるんだよｗ

お前のPCは、GPUの数を増やすと出来る機能が増えるのか？
頭悪いなぁ、ゴキブ李は

DX１１世代のミドルクラスだけど出来ないことが多すぎで困ってるよｗ
１分ぐらいで流れるのはUDKに入ってるけど３０fpsが限界。あんなもん実装したら家庭用じゃガクガクで話にならないと思うぞ。

今のところDX11世代のGPUは、DX11の機能に対応しているというだけで
実用的な速度で動かせるかというとそうでもないんだよね。

まだ処理能力が全然足りてない。

つーか全てムービーにしたらプレステの勝ちだろ
ゲーム画面にあわせて指うごかす方式にすりゃ問題ない

UE3が新しくなったのは箱○の新エンジンとDirectX11実装に合わせてだから
箱○で動かないデモを出す意味がそもそも無い

>>269
PS3版は箱版より遥かに長い開発期間を掛けたから結果としてPS3版にもいいところがあると開発元が言ってただろが

>>295
割とどーでもいいような事だけ良かった記憶がｗ

そして箱で稼いだ利益がＰＳ３版の開発費で消えたとｗ
アサクリ、バイオショック、オブリはサードがＰＳ３版が劣化しないよう
努力してた時期のソフトだけど、後が続かなかったな。

いやバイオショックは酷かっただろｗ

アサクリもps3はssaoなし
まぁ努力はしたんだろ(笑)

女プロデューサーがPS3版は3倍リソース掛かったのに売れない！
ってキレてたっけな

バイショPS3版は恐ろしく手間かかってるぞ。にも関わらず劣化が半端なかった

日本がここまで落ちたいま
箱丸派のおれもPS3をちょっと応援したくなっている
今後すごい画質差が出てくるだろうが
今まで通りの勢いでGKは支えてほしいな

箱○で出た利益が移植作業で吹っ飛んだんじゃなかったっけ？

>>303
やはり本数より利益を重視して、早い段階でPS3を見切っていたら
業界は幸せになれたんじゃなかろうか

>>289、>>291
なんでそれを「そのまま」実装するなんて考えてるの？
テクスレ住民みたいなこと言わないでいただきたいわ

>>305
どう見てもテクスレ住人じゃんｗ

>>300
開発費と人間労力が3倍なのかねぇ

>>302
とりあえず、君がオトメディウスとかシュタインズゲート買う事でも
日本のゲーム業界支えられますよ
出来る事から一緒に始めようか

ギアーズ3とかは買うの勿論の事として

MegaMeshって元東北福祉大の真壁投手のこと？

まあ、どーーーーー考えても360のゲームを開発したほうが
和ゲー発展の礎になるんだよねぇ
ソニーが独自で超絶GPU開発するとかなら話は別なんだが
今後はDXがベースのGPUでゲームを作るのは確定な訳で

糞箱の国産ゲーって全部同人レベルだよな

クソギャルゲーか同人レベルのSTGのみ




どーーーーーーーーーーーーーーー考えても糞箱はゲーム業界の足枷にしかならない

2010年 PS3独占和ゲークオリティ

アルトネリコ３
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
剣と魔法と学園モノ。３
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/SS/027.jpg
ジルオール
http://www.4gamer.net/games/092/G009255/20101124069/SS/018.jpg
ディスガイア４
http://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_25.jpg

2011年版
侍道４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/426/133/sam36.jpg
TOX
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110325018/SS/007.jpg

「えっ？なんで全部ギャルゲのアイマス2よりしょぼいの？・・・」
私は絶句した

なんでPS3のギャルゲーは安い作りなの？

>>312
安っぽい作りじゃないと採算が

アイマス2なんか「60fps固定＆超安定」「720p」「4xMSAA」と
PS3に取って鬼門の様なスペックが並んでるもんな。ギャルゲーなのにｗ

>>308
そいつはメガネッシュや　って通じねーよそんなん

Zuneビデオの謎って解明されたの？

1080Pでのリニア配信だもんな。あれは純粋にすごい

>>316
なんか謎な所あったっけ？

>>304
俺もそう思う。
世界最大市場にあわせる。将来に役立つ技術。この2点を考えると和サードは箱○を全力で支持するべきだったと思う(HDに関しては)
PS3用ソフトの開発に関するほとんどの技術は、PS3だけでしか使えないだろ

目先につられ、将来を苦難の道にしてしまったよな
まぁ今更どうでも良いことだが…

>>310
なんでブーメラン放り投げるのか不思議で仕方ない
アホなのか？

>>320
そんな当たり前のことを今さら聞かれても…

>>320 >>310
たぶんないけど、仮にPS3が家庭用1択になったら
FF13、無双、龍が如く、キャサリンみたいなゲームしか出なくなるよ

その段階で、ゲーム業界自体もう停滞終了してるんじゃまいかな

>>311-312
その答えは、この辺りの事実に隠されているような気がする

ttp://chouyou.net/cat8/wii-389.html
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/03/25/34367.html

要するにそれが全力なわけでもわざとやってるわけでもなくて、この完全版（）の開発機材で作ってると、安い作りの物しか出来ないんではないか
この傾向は当然、今後も続く見通し
その昔「クソ高い値段で売り出すくらいならPS2.5くらいで出してりゃ良かったのに」という意見があちこちで見られたが、
見事にそれに応えてくれた格好になる
さすがはソニー、他社にできないことを平然とやってのける、そこにしｂ

明らかにクオリティ落ちてるもんなぁ

一方、MSは>263か。

>>316
アレはIIS7の拡張機能だよ。
バッチやSDKは配布されてるからVista以降なら家庭でも実装出来る。
問題は各帯域に適した動画を複数用意する必要があるけど。

まだPS2のゲームのほうがクオリティ高かったよ
バランス考えて綺麗に丁寧につくってあった
PS3はグラフィックの表現だけで力尽きてる
最近はそれも諦めたソフトが多い

予想売上30万超のバンナムのPS3独占大作RPG
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20110325018/SS/001.jpg

売上5万以下のバンナムの箱独占ギャルゲー　
http://www.4gamer.net/games/052/G005257/20100703004/SS/004.jpg

>>328
いや、そんな低い技術で出すのを誇られても…ｗ

テイルズ自体も段々画質下がってるからね
箱V＞PS3は性能的にどうしようもないが
PS3の中ですら今出てるスクショじゃV＞G≧X
他機種対応の制約無いはずのXが一番ジャギジャギでクオリティ低い

>>330
PSPにでもだすんじゃね？

これが平均的PS3クオリティ
PS3独占は>>311みたいなのしかない

>>328
ジャギぱねぇな。最低限AA掛けてから出直して来い。

897 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 17:21:08.82 ID:siLSm13d
http://up.lostall.net/src/file929.jpg
http://up.lostall.net/src/file930.jpg

Crytek鯖から抜き取ったSandbox3版 ver1.0.0.5だけど
PS3版、XBOX360版、PC版とスペック設定(グラフィック表示設定)が変更出来るみたい（＾ω＾）
あと、SDK_DBファイルを落とさないと Gamecrysis2 から開けないみたい
まだドイツ語でβ版だとか書いてたから、新規作成して保存は出来ないみたい


ちなみにメニュー日本語化してみた。

SILVERLIGHTとﾃｯｾﾚｰﾀｰの技術ってなんか思想が似てるね。
どちらも制限がある中で最大限のパフォーマンスを得る為に
描画をリニアに変化させるトコが。

>>328
なんでAAもかかってないのにこんなにぼやけて見えるんだろう…？

PS3お得意のアプスケだから

まぁ、先行投資した分が回収できない現状ではソフトウェアの発展で開発費用を抑えるくらいしかないよね…
技術レベルでは、これから国内外で格差が出てくるのかな…そうおもうと寂しい…

>>335を書いて思ったが、ﾃｯｾﾚｰﾀｰってグラの向上、工数の削減の他に
fpsの安定にも恩恵があるのかな？
だとしたらForza3の60fpsド安定にも説明が付く。

ハルシェーダー、ドメインシェーダー無いんじゃ効率悪すぎ

なんでゴキブ李は知識あるフリして1秒で嘘バレするの？

ハルシェーダーとドメインシェーダーは、
Dx11でも専用ハードウェアなど無い、単なるソフトウェアなわけだが、、

XenosはSM5.0じゃないから天地がひっくり返っても不可能

ゴキブ李無様ｗ

SM5.0じゃないのにハルシェーダー、ドメインシェーダーどうやってやるんだろうねｗ

テッセレータにデータを渡す係、テッセレータの出力を処理する係のシェーダがなんだって？

>>336
背景に焦点があってるんだから仕方ない

SM5.0で制定されてる機能って「SM5.0のGPUが最低限満たさなくてはいけないもの」
であって、「SM5.0未満のGPUが持っていてはいけないもの」ではないはずだが。
GPUってもともと独自拡張されまくりのパーツなんだし、
CS機向けのGPUは他社製GPUとの協調を考える必要もないわけだから、
規格外の特定機能を実装してるかどうかなんて仕様書でも見なきゃわからないような気が。

簡単に使えたのならもっと色々なソフトで使用されてんだろ
研究進んで効率化進んだんじゃないの

つーか、DirectXってそもそも
「俺がこういう命令を決めたし、その命令はこういう動作すると決めたから
　ゲーム開発者はその命令セットを使えばいい。ハードウェアはハードウェア
　メーカーが勝手につくる」
いうものだよ？
ゴキブ李はこのことを全く理解してない。

ハルシェーダー、ドメインシェーダーという名前と機能を、11番目のDirectXに
盛り込んだだけであって、それ以前にもそれ相当の機能はある。

Xbox360は2005年の段階で、Dx9の全機能

途中でエンター押しちゃったｗ

Xbox360は2005年の段階で、Dx9の全機能＋αを実装した。
＋αの中には、
　DirectXには規定されてないvFetch、
　DirectX10で規定されたストリームアウトプット相当とメモリエクスポート機能
　DirectX11でやっと規定されたテッセレーション
などなどが含まれてる

だからXbox360はPCと親和性が高いんだよ。
PCがDx10、Dx11と進化するなかで、Xbox360にはDx10やDx11のキーフィーチャー
が既に存在していたんだから。

PS3の高い演算能力でXbox360をエミュレートすれば
問題ない

PS3の高い演算能力で全PS2タイトルを完璧にエミュレートできるようになってからに
して下さい

無理言うな

PS3は２０世紀のスパコンで
360は２１世紀のおもちゃって印象なんだが
的外れかな

>>353
何かわろたｗ

たしかxbox360てDirectX10の実験台にされたんだよな

>>356
？
あえて言うならたたき台ですなｗ

RADEON8500あたりにはもうTruFormが乗ってたわけだし
DX11でやっとソフトが追いついた印象

DX9策定時にnVidiaがごねてなければPS3にも載ってたかもしれないけどね〜

Xbox360の新ダッシュボードアップデートで海賊版終了
ttp://www.justpushstart.com/2011/04/08/piracy-ends-with-new-xbox-360-dashboard-update/
Xbox Liveプレビュープログラムでダッシュボードアップデートを受け取った
プレイヤー達には、海賊版にとって残念な新要素をも受け取った。

Xbox360のディスクに新フォーマットが導入され、バックアップゲームを
禁ずる新しいアンチ海賊版チェックが動き出した。
それに加え、Xbox360の全DVDドライブのファームウェアが書き換えられる。
この新DVDドライブファームウェアの目的は、DVDメディアに1GBの追加容量
をアンロックするためのものだ。
言い換えれば、海賊版DVDを動かすためにDVDドライブのファームウェアを
書き換えている人は、もう海賊版が動かなくなる。

MSと海賊版との戦いのなかで、新ダッシュボードアップデートはセキュリティ
向上も兼ねている。問題は、ハッカーがこの新DVDファームウェアを解読する
までどれくらいかかるかということだ。
ーーー
容量増、ディスクコピー対策、改造本体対策、改造本体探知の一挙4得

ハッカーを弾こうとしてかえって傷を広げた某ハードとは雲泥の差だな
まーMSは長年セキュリティで叩かれ続けた結果今やMacよりセキュリティ関係強いらしいし

コピー対策というと正規ユーザーが逆にないがしろにされるのが常なのに
正規ユーザーこそ恩恵を受けられるとはね

>>360
MACがセキュリティ高いというのは誤解
鍵が開いてても利用者が少ないから誰も気付かなかっただけ

ウイルスばらまいても被害者が少なくて面白くないから
ハッカーが見向きもしなかったとかなんとか

シェアが低いから攻撃対象になることがない
だからセキュリティ対策はほとんどしてないけど安全だというのがアップルの見解だったな

まあ今やカーネルがFreeBSDだから
かなり手を入れてるとはいえ、0からアーキテクチャ立ち上げてるWindowsと比較するのはおこがましい

>>360
Vistaの時にNSAの協力まで得てるからな それはそれで怖いけど

ｻﾑが情報収集してきたんですよね。

>>366
どっちかってーとグリムスドッティアがペネトレーションテストをやったってのが正しい

>365
OS/2…

>>359
そういやプレビュー始まったんだっけ。
早々に朗報が来て何よりだ。

新ダッシュボード、XMBみたいにキビキビ操作できんのかな

Kinectだけでダッシュボードの全機能にアクセスできるようにしてほしいな

>>364
そういう意味じゃシェア低いくせにハッカーの怒りに火をつけてしまったPS3ってすげえなｗ

凄いって言っても凄いの後に続く言葉が無能って言うのがなんとも皮肉

ゲームについての項目でDLCとビデオとか復活してほしいな、
あれを超える改悪ってあるかな

最近接続テストでLiveの状態が表示されなくなったね
これも改悪か

>>322
開発費が安く済むからこそ規模の小さいメーカーがＨＤハードでＳＴＧやギャルゲーを出せるというのにね。
特にＳＴＧはＣＳオリジナルも出て来ていてソフトメーカーが「チャレンジしてみよう」と前向きになっているのも大きい。

高い開発費とブランドが全てのＰＳ３じゃブランド続編ものかグラにだけ力を入れたスカスカゲーしか出てないのが現実だしな。
それとＰＳ３ユーザーはバカが多いから中身なんて関係ない。クソゲーでもブランド買いするからなw

>>375
あれで良いんだよ
接続テストはLiveに繋がるかのチェックなわけでｗ

>>374
直接必要な情報にアクセス出来るから便利だったのにな
今じゃ新着に無ければ検索しないといけないからなぁ

>>368
OS/2のカーネルは、ほぼオールアセンブラで書かれていて、移植性という点で最悪だった。
（当時のCPUパワーでは、そうするのがパフォーマンス的には最適だった）

それに対してNT系カーネルはHALの、本当に低レベル部分以外は高級言語で書かれている。
だから、OS/2の資産って使われて無いよ。

「OS/2サブシステム」に関しては何らかの流用があるかもしれないけど、それはあくまでもサブシステムであってNTカーネルを構成するものじゃない。
※OS/2サブシステムはNT上でOS/2のバイナリを動かすための機能

>>1
「Project Milo」すごい良さげ

>>376
箱のソフトが売れない要因には、値崩れ待ちや中古待ちしてるから、というのも恐らく含まれてて、
高過ぎるリテラシーというのも考えものだと思うわ。

>>381
俺は値崩れや中古以前に、XBLAに面白いゲームが多いからパッケージはほとんど買わなくなったなｗ

箱のソフトは供給が多過ぎるから、
発売日に買わなかった物はGOD待ちになる。

残念な話ではあるが、発売日に入手しとかないと
永遠に適正価格で入手できなくなる恐れがあるからなｗ

旧XBOXで痛いほど思い知った結果、カオスセオリーや
FATAL FRAME1〜2を無事ゲットできたのもいい経験というか

わりとすぐプラチナ化することもあるしな

オンデマンドに来たら半永久的にいつでも買えるから安心ではあるんだけどな

DLC全部入りのプラコレとかの場合もあるしなぁ
MS販売の場合は特に…

ウリアゲの話に逃げるゴキブ李

DLC全部入りプラコレとか客なめてるのかとおもうわ
しかもわりと早い時期にw

そんなことより、やっと業界が廉価版ソフトの
ジャケのダサさに気づいて、最近のプラコレで改めたことが嬉しい

>>390
だが背表紙の部分がまだ微妙だったりする
通常パッケージど比べると分かるんだけど、わざわざXBOX360のロゴを小さくしてまで「プラチナコレクション」の文字が丁度入るようなスペースを作っているのに、
その欄外に「プラチナコレクション」の文字を入れちゃってたりするし

アランウェイクを今買うか、それともプラコレ化ないしオンデマ化
するのを待つか、まさに今迷いまくってる最中のオレ…

>>392
積みゲー具合次第だなー
でもアランはスリラー系苦手じゃなければ
ｵｽｽﾒ出来る

アランは中古が3000円切ったら買おうと思ってる
プラコレ化しても定価3990円だろうしなー

というか、今ダッシュボードにアランウェイクDLCの特売来てる
これはちょっと嬉しい

>>394
でも中古だと初回特典の追加シナリオだかのコンテンツダウンロード権は
当然ながら付いてこないじゃん？
んでオンデマはどうか知らんけどプラコレならDLC全部入りとかザラじゃん？
プラコレorオンデマ化を待つ方がお得か、そうなる可能性は低いと見て
初回特典付きがあるうちにさっさと買うべきか、迷い始めて早4ヶ月…


ってかてっきりオンデマンドっていいよねスレにカキコしてる気でいたけど
違ったのねwww

ゴキステ逝ったか

まさに現代魔法

>>396
DLC第一段待ってる間に初回特典の紙無くした（´・ω・｀）

アランは間違いなくプラコレ化する。
問題はDLC入れるかどうかレベル。

アランは安易にゴア表現に頼ってないところが良かった
DLC入りでプラコレ出てくれれば買い直すんだけどなあ

>>399
あれ先行入力できたぞ

>>402
先行入力したの忘れて普通に買ってしまった俺みたいなのもいるぜw

>>403
俺は待てなくて買っちゃったな。
DLC配信されてからコード来るまで数日あったから。

という事で、コード欲しい人には譲渡しても良いのだが、使えるのかな？

http://www.strategyinformer.com/news/11930/peter-molyneux-and-lionhead-working-on-undisclosed-project

アランウェイクは敵が出すぎて思ってたのと違ったので2だか3章でやめた
やはり無理してでもオープン系にすべきだったとレッドシーズプロファイルを見て思った

よけてもええんやで（ﾆｯｺﾘ

>>401
アランウェイクの、お爺ちゃんお婆ちゃん表現は世界一レベル

Kinectがマサチューセッツ工科大学の未来技術トップ10にランクイン
ttp://www.gameplaytoday.com/home/news-archive/5120-xbox-360-kinect-among-mits-top-10-emerging-technologies/
MITのテクノロジーレビュー編集者は、世界を変える可能性のある未来技術
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test

ゴキブ李逝ったか