NHKの｢世界ゲーム革命｣第2弾が2夜連続放送決定

前作の反響の大きさに、NHKも驚いた？

「ハードコアゲーマーでいろよ」「電源を切るまでゲームは続く」等の名言（？）
でゲーム関係者の話題となったNHKのゲーム特集番組が帰ってきます。

ハイビジョン特集「ゲーム・レボリューション」は、今夜（24日）午後8:00〜9:30と
明日（25日）午後8:00〜9:30の2本に分け、BSハイビジョンで放送されます。

http://www.kotaku.jp/2011/03/nhk_gamerevo.html



合計3時間の特番とかNHK太っ腹すぎﾜﾛﾀ

おおー　これは期待

NHK頑張ってるな

ゴキちゃんは次に「汚いレベルファイブの宣伝」と言う

あぁ、あのコントローラー腹に巻いて
「臨場感が増した！これが次世代のゲームだ！！」
とか言ってた馬鹿番組だろ

桜井も言ってるようにNHKお得意の対立構造を煽る意図がありあり過ぎて

ん？再放送って意味？と、>>1リンク先すら読まずに書いてみる

なんでハイビジョンなんだよ糞が

ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲすぎてつまらんかったなあ

>>6
気になる内容ですが、前作「世界ゲーム革命」の未公開映像に
新規取材分を加えた拡大増補版になるとのこと。

主に、トップの座を追われた日本の復興と、世界のスタンダードとしての
足場を固め始めた北米、そして国内外の関係者証言から解き明かされる
ゲームの未来に焦点が当たります。

「世界ゲーム革命」では、番組前に水口哲也さんとのTwitter会談あり、
アメリカの鬼デバックあり、一輪車青年のホロリありと、NHKらしからぬ
インパクト重視の番組構成でした。今回も期待したいですね。


kotakuの全文

>>8
任天堂が除外された世界だったよな

http://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/

ハイビジョン特集 ゲーム・レボリューション （１）王国ジパングの逆襲
BShi 3月24日（木） 午後8:00〜9:30

最大の娯楽産業に成長したゲーム。日本、アメリカ、カナダなどの覇権争いが
続いている。先端科学や軍事技術までも応用し、急速に進化を遂げる
ゲーム開発の最前線を追う。

（１）王国ジパングの逆襲
世界に冠たるゲーム王国“ジパング”。１０年ほど前まで世界の市場を
席けんしていたが、新興勢力である“アメリカ・カナダ連合軍”の攻勢を前に、
ゲームオーバー寸前にまで追い込まれている。ジパングの輝きはよみがえるのか、
そして、その戦いの果てに見えてくるのはどんな未来か。世界のゲーム開発競争の
最前を取材する。

Moveの映像を大量に追加するのか
PS3信者の抗議が殺到したんだろうなぁ

徹夜明けの顔がそこにあった(ｷﾘｯ)

あれは見てて引いたなぁ

ハイビジョン特集 ゲームはどこまで進化するのか 第２回　ゲーム　未知の世界へ（仮）
BShi 3月25日（金） 午後8:00〜9:30

最先端技術と人間の創造性が融合した究極のエンターテインメント「ゲーム」。３Ｄをはじめ、
コントローラーなしで操作する最新テクノロジー、果ては脳とゲームをつなぐ技術まで生み出し、
革新的なソフトが次々と誕生している。さらにいま、ゲーム産業は映画業界を越える
ビッグビジネスに成長し、一攫千金を狙う若きクリエーターたちを世界中から引き寄せている。
急速に変貌を遂げようとしているゲーム。そこではどのような新たな世界が生まれようとしているのか、
また、それは人間の感性や社会にどのような変化をもたらそうとしているのか。日米欧のゲーム
開発最前線のルポとトップクリエイターたちへのインタビューから探る。

>>6
前回放送に未放映部分と、新規取材分を加えた
拡大版みたい。

前回放送時点ではまだ発表前で、放送出来ない情報とか結構あったんかな？

第２回　ゲーム　未知の世界へ（仮)
映画業界の規模を越え、娯楽の王者の地位に登り詰めたゲーム。
更に、インターネットや携帯電話などを通じて、私たちの生活や
社会の隅々にまで浸透しつつある。ゲームはこれからどこに
向かおうとしているのか。世界のトップゲームクリエイター・ハリウッドの
映画監督・学者などへのインタビューから探っていく


NHKの全文ここまで
多分今回も日本ｵﾜﾀが前提なんだろうなｗ

地震で吹っ飛ぶだろ

ゲイツ君に密着取材

ハードコアゲーマーってなんだよｗｗｗ

NHKお約束の取材映像使い回し＋追加で番組増やす魔法。
完全版商法。

地上波で２−３時間なんか無理だしな。

NHKはBBCの番組すら１時間にカットしたりする暴挙が多い。

仕事はゲーム、家に帰ったらゲーム
通勤中もゲームしたいから一輪車乗っちゃうような人だよ確か
前回はそういう話だったはず・・・

そら日本なんて任天堂以外存在しないのと同じだから
必然的に海外中心になるだろ

アイディアはともかく技術は教育と民族性から絶対に追いつけないと思う

「日本は海外でアイディアに負けている！このまま没落するのか！？」
って言う結論ありきで構成を考えているから、その結論のために都合の悪い「任天堂は除外」して
UBIとかレベル5とかのどう見てもただの任天堂の後追いで珍妙な事してるだけなのを、世界最先端としてメインに取り上げるような歪な構成になる

「その時歴史が動いた」で、トンデモ説に説得力を持たせるためにありもしない証拠を捏造しまくるNHKのドキュメンタリーらしいが
100年後の発明品が当時既に存在していたと捏造して、「信長の先見性は100年以上先を言っていた！！」と言ってみたり

>>24
ガイジンが任天堂を好きなのがイマイチ理解できないんだよね。
ガイジンの好きそうな殺し合いゲームと対極のゲーム作ってるのに。

まぁ任天堂抜きで日本の業界語られてもな。
しかしながら任天堂はぼろ儲けで、他は疲弊とかの作りもねぇ・・・・。

>>25
萌えフィルターで誤魔化しの効く奴が多い日本人ユーザーと違って
あいつらはゲーム性そのものに飛びついてくるからな

てーか、任天堂のデザイン自体、結構海外向け

BSかよ

PSWみたいなキモオタと対極な任天が日本でトップなのも海外の疑問かも…

新規取材分の予告見たけど、
水口さん使ってさらによく分からない特集になっていそうだった。

前回の再放送分を今回改めて見たとき、ゲーマーとして捉え方が変わるのは
海外代表として取材対象の一つとなっていた、Homefrontくらいかなあ。
放送時は発売されてなかったからね。

>>27
任天堂から時々萌え向きなキャラ出るけど必要以上に良く見える
アシュリーとかレサレサとかマネーラとか

番組でメイン扱いだったレベル5もUBIも、番組内で紹介してたのはモロに任天堂路線を真似ただけだからな

それなのに意図的に任天堂を省いたら番組が根底からおかしくなる
この二社がオリジナリティを発揮してるわけじゃないんだから

ただし任天堂除く

最強RPG：fallout3
最強FPS：CoD4

http://twitter.com/Mizuguchitter/status/50604855450017792
【再RT希望】明日3月24日より2夜連続 20時〜NHK BShiハイビジョン特集
「ゲーム・レボリューション�T・�U」が放送されます。
第1夜は以前放送されたNスペ「世界ゲーム革命」の拡大版、
第2夜は、自分が聞き手となって世界の賢者との対談から、未来を考えます。
お時間ある方はぜひ。

http://twitter.com/Mizuguchitter/status/50605346464604160
【再RT希望】登場するのはSCE吉田修平さん、
ウルティマ・オンラインの作者リチャード・ギャリオットさん、
登山家の栗城史多さん、MITのミンスキー教授＆石井裕教授、
ゲームデザイナーのジェーン・マゴニガルさん、
映画「トロン・レガシー」のコジンスキー監督、そして脳科学者の藤井直敬さん他

いやいや任天堂も確か取り上げられてたでしょ

日本のゲーム産業が衰退してる、て説明のバックに
マリオを映す、という形で

つまらなそう

やっぱり2夜目は、水口さんへのNHKのサービス番組になってそう。
卓球してたのは、タンジブル・ビットの石井裕教授か。

公共放送というオフィシャルな場から見ても、
任天堂はゲーム会社として扱うに値しないという烙印を押されてしまったのか…
世界が臨場感溢れる超大作ゲームをつくり、日本も独自の職人気質で戦おうとしてる時に
毛玉とかゴリラが出てくるゲームじゃ役者として力量不足なのかねえ

間に合わなかったorz

地上波でやれよ

BSも観れない家庭なのかよ
情報弱者は悲惨だな・・・かける言葉も無い

なんだ地上波じゃないのか

あれ、BSなの？

俺見れないｵﾜﾀ
誰か放送後に洒落に高画質で頼むわ700Mと4GBくらいの2種類。

ジパングってなんかうざいわ

開幕からギアーズ3か

homefrontｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またHOMEFRONTきた

だが前回のは一輪車の彼のことしか覚えていない
彼の輝きだけは素晴らしかった

いきなりトンデモゲームｗ

始まったのか。こっちにも書いておこう
NHKお得意の暗いBGMと語りで日本だめぽ番組かな？

>>51
実際ダメだし

>>1
録画間に合った。THX！！

なかなか面白いじゃないか。

超糞ゲーを絶賛してる時点で完全電波番組確定ｗ

あぁ、何か焼き回しっぽいなこれ

日本の終わったゲーム市場とかどうでもいいから海外のゲーム市場についてもっと放送してくれや

経済産業省のCOOLJAPAN室の予算が前回では
年間予算20億円だったのに今回の放送では11億に減らされてたﾜﾛﾀ
今の日本を売り込むようじゃダメだろ

ITの基盤すら出来て無い。

職人化から派遣社員化へか・・・
効率は良くなるだろうが今までのような自由な発想のゲームは出来そうに無いな。
かといってこれを怠ると新陳代謝が悪くなるし・・・

本当どうするんだろ日本ゲーム業界

こういう番組で意地でも任天堂が出ないのはさすがに不自然すぎる・・・
任天堂の名前を出さずに日本ｖｓ世界を語るとは。

>>60
ブヒブヒうっせっーんだよ豚野郎

任天堂は既に世界だからとか…?
まあ単純に取材を断られたからだろうけど

>>56
「焼き回し」って焼き直しのことか？
馬鹿なゆとりくんは頭悪そうなおかしな日本語を使わないでくれるかな

ハードホルダーじゃなくて
いわゆるファースト以下連中での話しだからじゃね？多分
ゲーム市場において大半以上の割合でゲーム出してる会社

昔ＮＨＫでやった生放送のゲーム特集コーナーに「ほんじょうなんとか」って人がゲストで呼ばれて
聞き手のアナウンサーに「ゲームって面白いですか？」って聞かれ

「失礼な！！」って切れて帰ったと聞いたんだがマジ？

キネクトのゲーム開発してたオナニー全開のキモいクリエーターが出たやつ？

マスター提出数日前に作曲家にダメだしとかブラックにも程があるだろ

任天堂はこういう報道番組には出たがらないイメージがある

>>66
水口は新しいものを模索していくという意味でクリエイターとして正しいだろ

>>61
豚野郎は貴方様の特徴では？
強迫性神経症の疑いが有りますから、明日にでも精神科へ入院手続きをなさる事をオススメ致します

また海外と日野なんだろ?
見飽きたぜ

地デジイジメですね

任天堂って日本のゲーム市場全盛期の90年代より、冷え込んだ00年代のが利益あるんだろ？
そりゃ番組で取り上げるわけないわなｗｗ

最近Ｌｖ2がＴＶ出過ぎ
あと日野なんか太ってね？
昔の飯野に似てきたな

BSハイビジョンなんて見れねーよ！

日本国内で、まともに世界と勝負できるのって任天堂ぐらいじゃね？

>>74
レベル下がってるよ！
前の放送＋αの内容でしかなくてがっかりだな・・・
後編は新規の話なんだろうか。

地デジテレビさえあればアンテナ線をBSのとこにさすだけで結構見られちゃったりするんだぜ

世界でも爆売れしてるとこ入れたら日本ｵﾜﾀじゃ無くなる

寝返るとか意味わかんないんだけど

MOVE…

技術の面で見たら日本は完全に終わってる。

番組が主張したいことに反する任天堂出すのは都合悪いんだろ

任天堂はキャラクタを大切にしてきたし、面白いゲームを沢山出してきたからな。
信頼も厚くイメージ戦略とマーケティングも成功した。

ただ、技術面で見たときに、国内ディベロッパーのレベルの低さをみれば、
日本のゲーム産業の衰退は明らかだしな。市場規模も小さい。
あっと言わせるようなゲームが日本には無い。

「ハードコアゲーマーでいろよ」「電源を切るまでゲームは続く」
結局これが言いたいだけの番組だったなｗ

XBOX、iPhone、iPad、Facebook、Kinectと
MSの宣伝番組みたいな構成だった

マリギャラ見てもキャラグラの作り込みや
ロードを感じさせない作りなど感心する部分が多いんだがな
なぜかそういう所見られないよな

ジパングは日野だけかよｗｗｗ

前のも見たけど今日のも普通に面白かったｗ
明日の続きが楽しみだ

ラストに流れてた洋楽なんだっけ

後、これ地上波で流せば箱○バカ売れするだろ
MSKKアホだな

海外ﾏﾝｾｰ日本ｵﾜﾀ日野ｶﾞﾝｶﾞﾚに水口ｶﾞﾝｶﾞﾚが加わったぐらいだった

完全に前やってた奴の焼き直しで　恣意的なフレーミングもそのまんまだな

製作スタッフはGCCXもどきのクソ演出入れるより　任天堂に頭を下げて真面目に取材しなきゃダメでしょ

今気づいた
ちょうど終わったかｗｗｗ

すごい中身のはっきりしない内容だったような・・・
水口の話とか正直いらんだろと

とりあえず実況板のスレにまで必死なゴキブリが沸いててワロタｗ

今回は前回の焼き直し分ひと通りやった感じだな
明日はほとんど全部新規ネタになるのかな？

キネクト初音ミクワロタw

明日任天堂来るのか…?

>>94
実況板にいたなあ。2・3匹のゴキブリがｗ
完全に無視されてたけどｗｗｗ

チンコンの出番増えてたな
たぶん倍ぐらいになってた

任天堂は技術的に見れば大したことないだろ

宇宙服のとこですっげー気持ち悪くなったのが一番の感想

あれ？ジブリに駄目出し食らってるとこ削られてた？

ゴキブリ哀れすぎる自殺するんじゃねｗｗｗ

>>101
あったよ

二ノ国が二年延期決めたっては初耳だ
ジブリの注文聞いてたらまずメモリが足りなくなりそうだなｗ

日野さんは妥協しないとあったが白騎士は妥協しまくったろ正直に言ってみそ

ローグギャラクシーの二つの塔で苦労も二倍も　自身で隅々までチェックした結果なんですかね

>>103
見逃してただけか
ｻﾝｷｭｰ

ほとんど前回の放送の焼き直しでなんだか不満
あとひたすら対立構図を作り出そうとしていてなんだかなぁ・・という感じ
明日の放送は新規らしいのでそれを楽しみにしておこう

そもそも取材対象が間違ってる感

対立構造っていうか日本のゲーム産業がゆとってるだけだろ
海外は日本のゲームから学んで、自分らの得意とするPC分野と融合で技術磨いてたのに
日本じゃ任天堂以外はまともに将来考える気無かったでござるの巻

ユーザーの質は全世界共通だけど、日本はゲハブログとつるんでたり中の人まで同レベルだから・・・
どこの同人だよ

対立構造云々言ってるのって任天堂の桜井だろ

三行でまとめてみた

日本日野水口以外全滅
キネクトヤバイ
脳科学もっとヤバイ

日本がどうダメなのか具体的に分からなかったなそういえば
海外が凄いのは分かるけど日本の水準がどれくらいっていう比較がないとねえ

>>113
比較を出せないくらいヤバイってこった

>>113
カナダのゲーム産業のみの政府支援額が300億以上
大して日本はコンテンツ産業全体で20億、クールジャパン(笑）

これ位だな比較できたのは

>>113
ダメなほうに無双とかテイルズとか出してみろ
間違いなく発狂するぞ

>>113
取材対象の選択が適当すぎるから、番組としてそういう比較出来る状態じゃないと思う。

>>113
PSPの強姦系ゲームがいいんじゃないかな

唯一比較があったとしたら
日野がムービー作ってるとこと
EpicがUE3でムービー作ってるとこ辺りか

>>115
スクエニ: Eidos Montreal, もう一つカナダに新スタジオ
カプコン: Blue Castle Games
コーエー: Koei Canada

日本ですらカナダへの投資けっこうあるもんなあ。
最近デベロッパーの悲しいニュースが続くイギリスが、カナダに抜かれるわけだ。

キネクト買うか悩むー
どうせ買うなら新型も欲しいな

日本勢のオフィスと海外勢のオフィス比較は完全に海外勢の方が上だった
日本狭杉

ｺｸﾅｲｺｸﾅｲの某信者は海外ばかり取り立たされるこの番組見てて楽しいの？

そういった一群は日野特集で満足しただろ
10分位だったけど

>>122
ツールを使った二ノ国のムービー製作シーンとか、レベル5のオフィスとか、
NHKの『トップランナー』で取材したのに、その手の映像足さなかったのかね？

セガから独立して海外のパブリッシャー（ＵＢＩ）に認められた
世界的クリエイターという事で水口を大きく取り上げているんだろ

そういう意味では取材対象は三上でも板垣でもいいんだが
海外で自らステージ上に立ってプレゼンしたり英語喋ってるって事で
水口が一番絵になると判断したんだろ

任天堂の社内なんて機密だらけで取材申し込んだ所で撮影許可下りんよ
カメラが入れるのはＱ？レベルの会社くらいだろ

それ以上に海外オフィスは広かったって事だよ

明日停電やられたらBS見れないんだが…

>>127
そういうことね

あっという間の1.5時間だった

和サードはグラでは勝てなくなったから独自性や新規性で欧米サードと勝負するしかない
かなり厳しいが、やるしかない

Xbox360、Windows「アルカニア ゴシック4」
http://www.cyberfront.co.jp/title/arcania_g4/

DLCの配信を予定していましたが、権利元のJowood社の倒産に伴い
サポートを受けられなくなりましたため、DLCの配信につきましては
未定とさせていただきます

＞権利元のJowood社の倒産
＞権利元のJowood社の倒産
＞権利元のJowood社の倒産
＞権利元のJowood社の倒産
＞権利元のJowood社の倒産
＞権利元のJowood社の倒産

糞箱に関わると倒産するＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>131
海外マルチなのになぜか国内PS3はハブｗ

>>131
PS3版､後日発売予定>発売中止になっちゃったけどね

海外じゃインディーズゲームの展示会でクリエイターを引き抜きに来る
エージェントがいたりするのが楽しいな

日本でもそういう場所がもっとあるべきだろ
コミケに青田刈りに来るエロ雑誌の編集者とか
そんなしょぼいのじゃなくてさ・・・

>>134
ひと昔前はフリーウェア作った人が引き抜かれるみたいなのあったけどね
一時期のフリゲブームなんかは結構すごかったけど

今だと｢洞窟物語｣がWiiウェアで出るみたいねー

>>134
コミケとかIGDA日本 同人・インディーゲーム部会とかいうのが、そういう試みになるんだろうか。

同人ゲームのパワーを"怖い体験"で実感・・・新清士「人とインタラクティブの間」 第3回 / GameBusiness.jp
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1135

IGDA Japan chapter - ニュース
http://www.igda.jp/modules/bulletin/index.php?storytopic=7

引き抜く金もなさそうな今の日本企業の虚しさよ
（任天堂除く）
あと、優秀な人材も

明日は水口が話を聞いて回るのか
どんだけNHKは水口好きなんだよ

カナダなんかも参考にした上で自治体とゲーム業界が協力してるのが福岡あたりかね

福岡ゲーム産業振興機構（GFF）レポート - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110215_422608.html

ttp://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/
第２回　ゲーム　未知の世界へ（仮)
映画業界の規模を越え、娯楽の王者の地位に登り詰めたゲーム。
更に、インターネットや携帯電話などを通じて、私たちの生活や社会の隅々にまで浸透しつつある。
ゲームはこれからどこに向かおうとしているのか。
世界のトップゲームクリエイター・ハリウッドの映画監督・学者などへのインタビューから探っていく。

まず前提として技術≠面白さって事を理解しないと駄目だろ。
去年ならRDRは綺麗で凄かったけど面白かったのはマリギャラ2だ。

>>136
日本で同人あがりのゲーム製作集団と聞くと
「タイプムーン」「東方」「ひぐらし」みたいなエロゲ−ギャルゲーグロゲーしか出てこないから、
余計アマチュアクリエイターに対するイメージが悪くなってるんだろうな・・・

なんとなく角川書店くらいしか相手にしてないイメージ（）笑

技術は面白さにかかわるよ
こういう事がしたいってことを実現出来る技術がないと駄目

>>141
RDRのが売れてるが
賞もRDR総なめだしな

日本ｵﾜﾀｵﾜﾀ言われながらポケモンB/Wが1週目で
260万本くらい売れてるし任天堂は別格。

問題は2003年以降技術の進歩が全く見られない中堅以下の企業だ。
全員携帯機に逃げたからな。

今は技術に追いつけてないね

新しく課金ゲーの類も紹介されてたな

まあ投資額が上がればあがるほど中堅が生きていける時代じゃなくなってきたね。
将来的にはおそらく中堅クラスは無くなって大手とインディー系みたいな世界になるんだろう。

BioWare: AAA Games 'The Wrong Direction' | NowGamer
http://wii.nowgamer.com/news/3685/bioware-aaa-games-the-wrong-direction

Cliffy B: 'Middle class games are dead' | Games Industry | MCV
http://www.mcvuk.com/news/43343/Cliffy-B-Middle-class-games-are-dead

>>145
水口哲也：ＵＢＩから出資を受け世界で活躍！
鈴木　裕：携帯のソーシャルゲーみたいなので細々と食ってる・・・

同じセガ出身者なのに、どうしてこうなった

NHKに取り上げられると、もれなく没落する法則

インディーズの規模でも中堅クラスの作品作れるようになってるからいらないんだよね

>>150
電子立国って知ってるか？

>>150
15年前の電子立国の時の任天堂もまさにそうだったな。

オブリやドラゴンエイジやるとポケモンみたいなガキ臭いゲームやる気しないわ

ドラゴンエイジ2とか悲惨なことになってるけどな
劣化なんてレベルじゃない

やる気しないなら別にやらなくて良いのよ

箱も持ってない任豚がブヒブヒ嫉妬してるだけのスレ

豚はRDRやらないで任天堂凄いと言えちゃう神経が凄い

こないだWOWOWでやってた「劇画ゴッドファーザー」と今日のBShiの「世界のゲーム革命」で
市場を維持するひとつの答えが見つかったよ。
キーワードは「卒業の阻止」。
昔、漫画は子供が見る物だった。だが劇画の登場で青年層も漫画も見るようになった。
ゲームも大人になってからも引き続きゲームをやってもらう事で市場が縮小しなくて済む。
北米では子供から大人になっても、そのユーザーをゲームに引き止めておくことに成功した。
だから、いつまで経っても市場が縮小しない。
あと漫画は子供が読む物とかゲームは子供がやる物っていう、偏見みたいなのが日本には根強いよね。
漫画の方はかなりこれが薄れてきつつあるけど。こういう偏見やマイナスイメージも払拭していく必要あると思う。
何も新しいゲーム層なんて開拓する必要なんてなかったんだよ。卒業を食い止めれば良い。

自分から触角見せるのもすごいな

なんだ、全機種持ってる証拠出せば良いのか？

>>158
まぁゲーム意外の趣味もいいけどな

ガキ向けだけじゃ限界あるって前フリちゃんとあっただろ

チャイルドオブエデンって、全く新しいゲームみたいな紹介だけどREZじゃん？
振動パックもREZでやってたし、新しいというより懐かしくね？

実のところ、REZやったことないんだけど
REZって世間的には評価高いのん？

２０歳くらいで半分くらいはゲーム卒業しちゃってるからなー
やっぱ、PS2時代の可もなく不可もなくな縮小再生産な流れで静かに去っていったんかね

Kinect使わなきゃきれいなREZだね

　　　　　 ∧＿∧ 　ハードコアゲーマーでいろよ、好きなことをやるのが一番だ
　　　　　(´･ω･`)　＿＿
　　　　 (　、　　 ,（つ＿⊂）
　　　 　 |＼＼ ／／／／
　　　　　|　 ＼／＼／
　　　　　|/⌒i ｜　
　　　 　( |　 |　 ＼
　　　 (二| 　|) ＼　＼ ))
　　　　 ｣(　 |　／　／
　　　 ／○Ｕ ＼／
　　　‖＼ rL／‖
　　　‖― Ｏ ―‖
　　　‖／ ｜＼‖
　　　 ＼＿⊥__／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

キネクト見た後だと、うぃーリモコンなんて出来損ないのおもちゃだね
今回ので再認識した

あのメタボな人が俗に言うAちゃんだな

AAできたのかよｗ

20越えてもポケモンやってる奴は人間としておかしい
卒業するのもしかたないな

ハードコアゲーマー？がいますね

>>158
市場の維持という意味では、とりあえず大人の皆さんには
婚活して結婚して子ども二人以上産んでもらわないとどうにもならないと思う。

>>170
いや、小学生までだって
いい年してポケモンとか、ロリコンの気でもあるのかと疑うレベル

>>164
うん。北米では40代が一番ソフト買ってるって言ってたね。
つまりこの世代ってファミコン全盛期に小学校〜中学校くらい。
卒業してないんだね〜
まぁ向こうは人口が多いから、それも加味しないといけないんだろうけど、
基本的にはゲーム市場＝子供の市場って構図は、向こうでは完全に崩れてるね。

>>171
普段は見ないけどｹﾞｰﾑの題材にしたＴＶが放送されたときだけ出てくるハードコアゲーマー？さんですね
ちなみに前回放送された時にもいました

うちの大学の学部でポケモン流行ってたぞ
子供でも遊べるほどの万人向けの作りだから一般層でも普通に遊ばれてる

つーかゲームに興味ない、あるいはゲームから今離れてる、海外のゲームに興味ない連中がこの特集を見てつぶやきでドン引きだったのが一番の印象だ
北朝鮮がアメリカに攻めてきてレジスタンスやるゲームでファビョってる左翼じみた奴もいたなあ

>>86
海外ゲーマンセー君にも言えるけど、所詮派手な所ばかりに目が言ってそういう所の工夫やゲームデザイン・レベルデザインには目を向けないから
所謂「自分はコアゲーマーだと思ってるライトゲーマー」レベル
>>112
結局技術技術でアナログハイビジョンごり押ししてたＮＨＫっぽいよな

いい加減ゲーム製作は理系の職業だって分かれよ

>>174
まああれはゲーム「購買」層なんで、子どもや孫にポケモン買う任天堂あたりも高いと思う。

欧米でもパッケージ市場は縮小傾向にあるけれど、任天堂にしろ、Zyngaにしろ、そしてMSにしろ
大人の主婦あたりを掴まえようとしているように見える。

Zynga: 40-Year-Old Moms Are the New Hardcore Gamers [SXSW] | WebProNews
http://www.webpronews.com/zynga-40-year-old-moms-are-the-new-hardcore-gamers-sxsw-2011-03

ゲームをプレイすることはライフワークと化してるから
ゲームを卒業するとか卒業しないとかいう概念自体無いな俺は・・・

>>178
理系にシナリオやら曲やら書けるのかよ
ゲームに必要なのは全てだよ、理系も文系も無い

せめてプログラマーくらいは
物理と数学できなきゃだめだね

>>179
そのアホ理論、「ＤＳは小学生以下に売れてるだけ！大人が買ってるってのは親が子供に与えてるだけ！」
っていのと何も変わってない

>>177
海外ゲーマンセー君って言ってる時点で説得力ない

そもそもマリオみたいなプラットフォーマーACTとFPSを同じ土台に並べて
○○よりマリオの方が凄い、的な論調の時点でお話にならないわ

いきなりファビョってる時点でもうね…
俺は○○よりマリオの方が凄い、なんて一言も言ってないのにねｗ

トルネで撮れない

>>185
そういうニュアンス含んだ文章の癖に何言ってんだか

はいはいマリオ最強マリオ最強

>>183
http://www.theesa.com/facts/index.asp

3.The average game player is 34 years old and has been playing games for 12 years.
4.The average age of the most frequent game purchaser is 40 years old.

その予測がアホ理論かどうかは、購買層とプレイ層の年齢差を見てみないと分からないね。確かに。

5.Forty percent of all game players are women.
In fact, women over the age of 18 represent a significantly greater portion of the game-playing population (33 percent)
than boys age 17 or younger (20 percent).
6.　In 2010, 26 percent of Americans over the age of 50 play video games,
an increase from nine percent in 1999.

5.6.の年齢性別分布に関しては、ゲハ板住人が普通に想像するゲーム以外の、
PCで遊ぶチェスやUNOといったカジュアルゲーム、ソーシャルゲームなども意識しないと
誤解が生じるような気もしないではない。

どこでも支持される髭のおっさんは凄いよねー

>>187
勝手にファビョって決めつけられても困ります

一々口挟まないと気済まない方がファビョってる件

>>190
NG
本日のNGIDがいち早く分かって良かったよ

見れねぇよ…
NHKは全番組ネット配信してくれ
ダイジェストだけとか勘弁な

水口　チャラゲー
板垣　エログロ
三上　エログロ


取材できるのが水口しかおらんかぅた・・・・。

今日は世界のトップクリエイター、ハリウッド監督等10人のキーパーソンに水口が聞いて回るそうだ
何なのこの水口プッシュ

えー　水口メインなの？
もっと他にイイヤツ居るだろ、稲船とかブツブツグラサンとか

稲船さんはカプコンさえ辞めてなかったらなぁ

ていうか海外を題材にするなら
稲船と小島は絶対外せないだろうに
日野とかないわｗｗｗ

水口って実力あるの？

水口には悪いが日本を代表するゲームクリエーターと言われても
ピンと来ない。普通はバイオの三上、メタルギアの小島、
マリオの宮元、FFの坂口、ICOの上田で
海外ならシムシリーズのウィルライト、Fableのピーターとかじゃないの？

日本が戦争に突入した時のように今のNHKは
現実認識能力が欠如してるんじゃないのか。
番組自体がMSに偏り過ぎ。

MSに偏る…？

FFの坂口（笑）

そこは野村さんだよな(笑)

小島とか新作PSPで出して海外で総スカンくらってたじゃん

水口は元気ロケッツなんとかしてくれよ

日本の代表はギャルゲ、もしくはそれに近い何かを作ってるところだろｗｗｗｗｗ

何で日本一ソフトウェアが出ないの？日本一なんだよ！？

日野と水口は良くも悪くもオンリーワンだから

日野はレイトンがあるから分かるけど
水口って何かしたっけ？良くも悪くも90年代中盤の
中堅ゲームクリエイターってイメージしかない

水口はキネクトありきの話じゃないの？
キネクトに関わってる日本人である程度有名な人って他にいるっけ

>>208-209
なんか過程と結論を取り違えてるとしか思えないんだよな、この番組
まず最初に体感＝新しいと言う結論ありきで、その結論を導くに全くメジャーでも最先端でもない水口を引っ張り出したという構図

あの水口が自画自賛してたゴミみたいなゲームを誰が買うんだ？誰が評価するんだ？

体感ゲー凄いって言うならそれこそ任天堂Wii出さないのは片手落ちだな

ホールでやった発表会で喝采受けてたじゃん

結局は海外会社と契約して頑張ってる日本人で
発表会とか、ゲーム画面とか、新しいタイプのゲームとかで
映像使えるのが水口だけだったと。

>>187
マリオはCODに敗北して終わった

ソフトウェアのランキングでは、昨年11月の発売以来『Call of Duty: Black Ops』が4ヶ月連続で首位を守り、これで歴史上最も売れたタイトルになったとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2011/03/11/47865.html

この番組に文句言ってる奴は何映せば満足だったか気になる
どうせ任天堂って答えが返ってくるんだろうけど

任天堂が狙ってる層はカジュアル層なんだからいいんだよ
しかもその層でさえスマホに奪われてNo1じゃないしな

BShiが見れないんだけど・・・

そういや確かにここ数年任天堂は革新らしいこと、分かりやすい大ヒットしてないな
マリオポケモンは定番で、成功してあたりまえだし３DSはまだまだこれからだし

ゲームにユーザーの感情をフィードバックって話ならL4DのAIディレクターがあるし
アニメとゲームの融合ならCC2のNARUTOの方が日野ファイブより段違いで実現してるし
エンジンの話をするなら国内にもカプコンのMTフレームワークがある。
ゲームに詳しくない人向けの番組なのは分かるが、
取材したヤツがゲームに詳しくない上に準備から対象が偏りすぎてクソ

>>217
まるで他の会社がポンポンと革新や大ヒットを繰り返してるような言い方だけど

二ノ国ってDSで出たのをそのままHDクオリティでPS3で出すだけなのか
金の無駄だろ
誰も日野を止めなかったのか

「任天堂を除外したからおかしい」
って言う事じゃなくて
「任天堂を除外した上で、任天堂の二番煎じを世界最先端のように扱ってるのがおかしい」
って事だと思うんだけど

任天堂を除外した上で、任天堂の影響を受けてないゲームだけで革新的だのなんだの言う番組作ろうと思ったら、
ゲーマーにしてみたら物凄くショボくなるし一般視聴者には意味不明な内容になるだろうが

ゲーマーが一般視聴者目線で語れると思ってるのが間違いの元だと思うよｗ

>>219
キネクトという革新や、海外ゲーの大躍進、ソーシャルゲーの台頭って言う変化を取り上げてるんだから
つってもやっぱりWiiっていう革新に触れないのはおかしいか

>>223
wiiがすごいです、って内容にしても大半の人は知ってるからじゃないの？

今回のNスペは2回とも水口ありきの企画。としか言いようが無い。

面白いのはクリムゾンスカイのドキュメントかなぁ。
作り直しでチーム総入れ替えとかかなりエグイ話だった。

基本的に北米がどこまでシステマチックに開発してるかだよなぁ。
地球の裏のインドでCGつくらせてるとかそういう話が欲しいよ。
スケジュールの厳しさとか。

>>226
クリムゾンスカイの話って
ディスカバリーチャンネルでやってた番組だっけ？

この飛行船はお兄ちゃんが作ったんだって弟に自慢するんだって、微笑ましい話もあったけどw

BS観れない貧乏人はそのうち動画サイトに来るだろ
そっちで観とけ

>最初に中国語のCM有り10秒くらいで、後は最後までCMなし
>NHKスペシャル「世界ゲーム革命」日本語字幕付き
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjI5MzkwMTQ4.html

NHKのサイトで金払って再放送配信を見ろよｗ

>>213
だな。

しょぼい携帯ゲー作ってる鈴木裕や
角川に飯食わせてもらってる中裕司は既に使い物にならん

カイガイ厨の注文通りの番組だが視聴者がドン引きしているのがワラエル

いやwiiはゲームをやらないライトユーザに売れただけで、技術的に素晴らしい所とか、取り上げられる部分って無いだろ？

>>24

ソース

>>232
新しい操作方法の創作、提示

ただしグラフィックは旧世代なのがネック

>>234
新しい操作方法の想像と提示でコントローラー無しのキネクトが取り上げられるのは当然かもね。

結局いつものNHKの反日番組だよな、日本叩きが第一にあってそのために構成を作ってる
テーマは反戦と言いながら旧日本軍は謝罪と賠償でどうこう言ってホルホルしてるNHKの番組と一緒

いや今のゲーム業界をグローバルな観点で見れば日本オワタな内容になるのは仕方ないだろ

水口以上に日野が日本代表みたいになってるのがわけわからん

ぶっちゃけ数年前のE3でCoD4が出た時に
ゲハで言われた「日本のゲームメーカーｵﾜﾀ」から始まって、
今日までネット上でどんどん証明された「日本のゲームメーカーｵﾜﾀ」を
総纏めして映像にしただけだな

反日って訳でもないよ。

日本のゲームディベロッパの技術レベルが低いのは事実だし。

水口とかいう奴知らなかったけど、テレビに向かって手振るのも
腰にバイブも正直全然面白くなさそうだった
最近のテレビの日野プッシュはすごいな

水口もあのゲームも、UBIが認めたからすごいし面白いんだよ、多分。

アメリカ　ひたすら前向き
イギリス　皮肉入り
日本　　　ひたすら暗い、ちょっと希望


番組の作りがこんなもんらしい。

日本の技術レベルの低さは酷い。
これで前向きになれる方がおかしいしだろ。

2010年 PS3独占サードソフトクオリティ

アルトネリコ３
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
剣と魔法と学園モノ。３
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/SS/027.jpg
ジルオール
http://www.4gamer.net/games/092/G009255/20101124069/SS/018.jpg
ディスガイア４
http://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_25.jpg

まあ無理にでも日本持ち上げろったってこれらを紹介するわけには行かないしな

まあ取り上げるならNHK BSの2ch・アキバ向け番組だな。なぜかやけに力の入っている

犬HKクオリティ

昨日の見れなかったんだけど再放送やるの？

南アフリカの小学校でXbox 360とKinectを用いた英語教育が実施

Xbox 360culture.ゲームコントローラー以外でのユニークな利用がとかく話題のXbox 360用
モーションコントローラーKinectですが、新たに活用事例として南アフリカの小学校にて英語
教育の促進に利用されている事が明らかになりました。

これは南アフリカ共和国のクワズール・ナタール州（Project Natal！）Vryheid市のLakeside
Park小学校で行われている授業で、同校で教師を務めるKaren Kirsten氏によると、母国語で
喋る事も恥ずかしがるようなシャイな子供でも、Kinectと対応タイトルのおかげでジャンプ！
や伏せ！など大きな声で元気に発声しているとのこと。

これを紹介したXboxGamingによると、Kinectと対応タイトルは英語を学習し話す事に関する
情緒的な抵抗を軽減する役割があるとのことで、モーションを伴うKinectの利用が教育言語
として価値のあるものだと紹介されています。

justinとかでBS配信してるとこってないのかな

はじまったぞおまえら

おい、久多良木の悪口はやめろ

どこも配信やってないわ
俺ｵﾜﾀ

今日はSCEプッシュから始まったがやはり海外の話へ

携帯でゲームやるとか聞くと吐き気する。みんなそうだろ？

お前がな↑↑↑
(｀○´)=3

一輪車でPSPやる人でるかな？

もしもしはテーブルゲーやパズルゲーで十分

何この深夜特急の大沢たかおみたいなスカしたナレーションｗ

水口映す方だけなんでSDカメラなんだ

アップは無理です

だからぼやけてるのかｗ

おっぱい確認しました！本当にありがとうございました。

Ustream
iPhone
iPod
ソーシャルゲームの台頭
戦争とゲームの融合
ゲームと映画の融合


なんつーかゲーム特集じゃなくてアメリカ特集だな。
水口が何故日本代表としてプッシュされてるか分かった。
英語話せるゲーム開発者がこいつしかいなかったからだ。

正直眠い
ゲームは様々なことに応用できるとかどーでもいいよ

水口は英語の発音が割とうまいな

このおっさんこええｗｗ

この技術ならホラーかFPSで面白いのが出来そうではある

前編と後編なんのつながりもなかったな。
日本ｖｓ世界の構図はどうなったのか・・・

NGPプッシュでポーク涙目ｗｗｗ

昨日の使い回しのほうが面白かった

>>264
英語話せて外資から金もらって世界市場で勝負してるって所までな

あとヘッドセットつけられてバーチャル映像でいじられたりとか
あんま偉い人に頼めないだろそういうのｗ

昨日のがﾅﾆな焼き直しだったので　あまり期待してなかったけど
今回は　水口スペシャルと割り切って見れば色々示唆に富んで面白かった

今日のはつまらなかったな
Mステでcoccoが寝てるのを見るべきだったわ

>>272
どうせパツキンギャルのおっぱいしか見てなかったんだろｗ

再放送するなら節電に貢献するべき

>>274
ギャルといえる歳じゃなさそうだったぞ
グラマーだったけど

ものすごくつまらなかったな。
ゲームを知らない爺さん婆さん向けって感じだった。
もっとこう・・・ゲームハードの興亡の歴史とか
今こんなゲームが人気とか日本のゲームはオワコンとかテーマが薄かった。

途中からいきなり登山家が出てきたりして笑ったわｗ

ロードブリティッシュが３０億払ってロケット乗って宇宙に行った所とか最高ｗ

ニール・ヤングは元歌手だっけ？
その人がモバゲーと提携したのとウルティマの人の話は面白かったね

今まで知らなかった…また放送あったのか…
俺の部屋のPT2青カードだからみれねぇんだけど

誰か今回の3時間分かり易くまとめてくんない?

>>280
ＳＣＥの吉田修平とウルティマの作者のリチャード・ギャリオットが出てた
ＮＧＰも少し取り上げられた

後は大学教授とか登山家とかほとんどゲーム業界と関係ない人

前回は一輪車君とハートマン軍曹が全て持って行った

>>279
そうそう元EAで元ミュージシャン、多才だよねあの人

見逃した
再放送ってあるのか？

>>284
NHKのことだから、再放送はあるだろう。

と普段なら言えるんだが、今は時期が悪い。
ちょうど4月1日からBSの放送形態が変わるんだ。

3月31日24時まで
BS1 BS2 BShi（BShiのみハイビジョン放送）

4月1日朝6時から
BS1 BSプレミアム(両方ともハイビジョン放送）

3つから2つになるので大幅な番組編成が行われるため、
再放送はいつになるか、見当もつかない。

ゲハ＞＞＞＞NHKだから見なくても大丈夫な内容かと

NGPは3G回線必須って感じだったな

>>284

●ゲーム・レボリューション（１）　王国ジパングの逆襲
［BShi］3/28(月) 前9:00−10:29
世界に冠たるゲーム王国“ジパング”。
１０年ほど前まで世界の市場を席けんしていたが、新興勢力である“アメリカ・カナダ連合軍”の攻勢を前に、
ゲームオーバー寸前にまで追い込まれている。世界のゲーム開発競争の最前を取材する。
http://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/


（１）やるなら続きも再放送するだろう

NHKが対談させると面白くない。
ディープピープルも関根邪魔。

ひたすら映像とインタビューとナレーションだけでいいんだよ。

水口が日本を代表するクリエイターとか一体誰が同意するんだろうか
REZが発売した時も盛り上がってたのは一部の雑誌メディアだけだった気が・・・

>>290
> 水口が日本を代表するクリエイターとか一体誰が同意するんだろうか

UBI

水口はメディア関係者にウケがいいんだろう。
見た目もスマートだし、作るゲームもスマートというか。

水口の有名なタイトルって何？

水口の作るゲームは日本じゃ受けないし、尚更仕方ないんじゃね
番組自体が海外メインって感じだし

まぁ俺はRezもルミネスも好きだけどさ
Child of EdenはRezの発展系って事でいいんだろうか

>>294
ほぼまんまに見える

任天堂ってゲハで言われるほど大したことないんだなあ

業界で暗躍するステルスマーケティングと
ゴキブログの特集の方がおもしろいのに

NHKって企画立てるセンス無いな

>>296
社会的な地位で言ったら
NHK ＞ 東電 ＞ JR ＞ ソニー ＞ 任天堂　だからね

まあ任天堂が優れてるのはマーケティングだからな
こういう技術的な話になると取り上げられないのも当然かもな

無職どもがソニーの威光笠に着てステータス語るなよw
お前らに所詮ソニー社員の餌にすぎんのだよ

任天堂は今も高スペ路線なら取り上げられてただろうね

ゲーム王国“ジパング”とやらには最早バッドエンドしかないのは
ゲハの情強みんなの共通理解てことで桶？

アイマスの技術ってまさにクールジャパンって感じなのに海外に出せないという

ゲーム業界と言うより、日本とやらにはバッドエンドしかない、というのが共通理解じゃないかな。
移民を入れて第二の大和民族を作ればなんとかなるかもしれないけれど。

移民してきた途端生活保護申請して日本の足枷になるだけだな

国内厨最後の砦の任天堂も終わりだろ
キネクトに負けてる

キネクトというよりソーシャル・クラウドといったネットワーク時代に乗り遅れ、任天堂は終わる。
その序章はGDCでの岩田社長によるKeynote Speechだったと。

水口のゲームって撃つよりも弾幕避けるとスピードが上がっていく方が脳汁出そう

水口の才能のなさが際立つなw

水口ってあの映像でしか見たことも聞いたこともなかったんだけど有名人なの？
水口で思い出した人はラノベ作家だった

３ＤＳの実のないハッタリぶりは任天堂時代の終焉を感じさせるしな
もう裸眼立体視の話題性もないし店頭でも常時在庫ありで飢餓感もなし
これから期待できそうなラインナップもないしであのゴミどうするんだよｗ

>>310
スペースチャンネル５は名作だぞ。
マイケルとも友達だ。
まあ俺はオサレ系だと松浦雅也の方がすごいと思うけど。

ゲームって、次世代機の性能のおかげか
なにげにアニメを超えちゃったからな
後は映画を越えるだけだ・・・

PS2のRPG「.hack」などを作ったことで有名
福岡のゲームメーカー「サイバーコネクトツー」制作

NARUTO ナルティメットストーム 販促PV -ロングバージョン- 【H.264】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5863360
NARUTO−ナルト−疾風伝 ナルティメットストーム2　PV1〜3＋TVCM
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11671526
NARUTO−ナルト−疾風伝 ナルティメットストーム2　PV4
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11814766
NARUTO−ナルト−疾風伝 ナルティメットストーム2　PV5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12133952
NARUTO−ナルト−疾風伝 ナルティメットストーム2　PV6 PV6(H.264)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12361286

>>313
これもまたすぐにアメリカにパクられる。
新しい物は日本初だが、すぐパクられて倍のクオリティになって仕返しされる。
日本は高度成長期に加工貿易でのし上がったんだけど、ゲームの世界では逆の事やられてる。

版権の関係で日本に入ってこないナルトってあったよね、当時評価も高かったやつ

>>314
そうかなぁ？
昔から向こうででかいキャラ動かすけどゲームが糞とか大味とか
そういう技術一点豪華なのが多くて、それ日本がアレンジしてるのが
多かったけど。

>>316
日本は洋ゲーが台頭してくる所をちゃんと見てなかったんだよ。だから足元すくわれた。
逆に海外のメーカーは日本のゲームがなぜ面白いのかを徹底的に研究した。
今回の番組見ればよくわかるよ。

>315
UBIか作ってたな。えらく出来のいい海外製。Rise of Ninja。
2007年のハード初期発売。日本語ボイスの無料DLCまであるという。

ナルティメット１も１年遅れで発売だけど。

というかリアルじゃないからダメ
効率化して無いからダメ
職人よりもアイテム課金で小銭稼ぎすべき

って主張がNHKの中にあるからそれが正しいのかというと
NOなんだよな。全てのゲーム企業がゲームをユーザーから
搾取するための手段と考えるようになったらスクエニの
糞ソーシャルゲーみたいなのを連発するに決まってる。

今の北米のクォリティもハリウッド映画と同じく開発費が高騰して
低予算ゲームに移行したようにいずれ限界は来る。
問題は日本の技術が8年位前から止まってることだ。

いい加減更新しろと。汎用性の高いエンジン作れと。

>>319
「それが正しいのかというとＮＯなんだよな(ｷﾘｯ）」

>>318
全然別物だけどな。
UBIのはアニメキャラを3Dキャラをに作り替えて動かすタイプ。
旧来からからあるやつだ。
だがCC2はアニメ絵のまま動くんだ。TVアニメのキャラのまま動かせる。

このTVアニメの見た目のまんま動かすのは、今後海外にパクられるよ。

センスやアイデアは日本初で、これを海外は高性能のエンジンで全力でパクる。
この構図は昔から同じです。

>>321
昔から？
正直PCで培ってた向こうの技術のほうが先行ってる事のほうが多いのに？

ほぼ全ジャンルのゲームが海外発だと思うんだが・・・

ファミコンの頃は日本製ソフトがシェア8割だから。
アイデアは日本が全て発信してたと言っても過言じゃない。
エンジン作る技術では海外に負けたが、センスやアイデアでは負けてない。つか未だにパクられてる。
デモンズのゲームシステムも海外を唸らせたしな。

デモンズで海外うならせてたっけ？

海外はPCゲーで先を行ってたし、既に日本は負けてたような気がする
旧箱が発売されて以降,多くのPCゲー開発がコンシューマに参入し出したし
NHKはそこに触れてないよね

で3DSは海外でウケそうなの？駄目そうなの？

>>324
こういうのが「FPSは弾を撃つだけの作業ゲー！何の工夫もない！！」
とか言い出すんだろうな・・・

>>324
センスやアイデア？お前馬鹿なの？
そんなものが和ゲーメーカーに僅かでもあったらこんな惨状になってないし
ビデオゲームはファミコン起源じゃねーだろｗ

糞ほども売れてないのに負けてないとか言われても失笑買うだけだろう
NHKもそこは空気読んでる

PS2に篭って停滞してた時代がほんとに痛い
そして今はソーシャル・・・あんなの開発してたら
それこそ技術的には何の成長もしない、取り返しがつかなくなる

海外勢は日本のゲームを研究した(パクった)から、
売れるようになったと番組内で言ってた訳だが。

研究=パクり…

>>332
売れてる時代のを、だろ
今でも負けてないなんていったら失笑買うだけだって、結果出てないんだから

>>329
何起源？
ファミコンから見向きされる物作られるようになったんだろ。
あとPCなんて昔から、ソフト開発でどこも使ってるわw
エンジンだろ。
PCで使うソフトな。
このエンジン作る能力が海外は高い。
やりたい映像演出あったら、エンジンごと作るのが海外流。

君は番組を真に受け過ぎじゃね？

＞ファミコンの頃は日本製ソフトがシェア8割だから。
＞アイデアは日本が全て発信してたと言っても過言じゃない。

そもそもこの発想が馬鹿丸出し
当時ファミコンのＲＰＧがいくら売れてようが元を辿ればオリジナルのアイデアは
ウルティマにウィザードリィだろ
なにが「日本が全て発信してたと言っても過言じゃない」だよｗ

どうみても>>329が一番言いたいのはそこじゃなくて
日本は今でもセンスもアイディアも有るというのは勘違いって所だと思う

>>335
＞ファミコンから見向きされる物作られるようになったんだろ

意味不明
お前が個人的にファミコン以降しか知らないというのと
文化としての起源を混同されても困るんですけど

売れたもん勝ちで日本発祥って、それこそ韓国の大きい声での起源主張と変わらんw

wizやFPSは海外発だな
ID:0nWlUZ8UO風にいうなら、HD機が出てから日本は世界を狙って海外作品を必死にパクってたよね

今世代機での海外製は日本製パクッたってより、PCで育てたのに日本のいいところを足して花開いたって感じがする

ドラクエ１が出たとき、ウルティマとウィザードリィの
中途半端なパクリと散々言われたよなー
実際、良かったのは絵が日本人向けってくらいだし劣悪なパクリと言われても仕方なかったよ（１の話ね）

AoEシリーズを初めとする、リアルタイムストラテジーなんかは
日本企業も本気で作って欲しかったな

歴史、経営シミレーションなんかも海外発生なんかな？

>>329
＞そんなものが和ゲーメーカーに僅かでもあったら

それが任天堂でしょ？

前編は前と同じでつまらない構成だったけど、後編は近未来技術をゲームに落とし込んだりと見所が多くて面白かった。
まあ全体でみるとまとまりの無い番組構成だったと思うが。

後編がつまらなかったという人が普段どんなゲームやってるのか結構気になるな。
どういうゲームライフ送ってたらあれがつまらなく感じるのか正直理解できん。

無知の奴の教育などどうでもいい
１　和ゲーは序盤がものすごく単純で後半にならないと複雑なシステムを堪能できないのをやめろ
２　和ゲーはいちいち文章で進行を止めたり言われたことをやるだけのチュートリアルを延々やらせるのをやめろ
３　海外で売れるジャンルをアクション系とRPGだけと思い込むのをやめろ、実際は日本ではマイナーなものはオタクにとってマイナーなだけで一般的にはマイナーとは言えないものが多数ある。例えばスポーツやレースはきちんと作れば日本製でも買ってもらえる
４　アニメや漫画をそのまま３Dゲームにするのと映画をゲームにするのでは漫画のほうが不利とわきまえよ、なぜなら３Dの動作を前提にしてないものが多い
５　和ゲーは売りになる他のゲームと差別化するゲームシステム上の工夫を一作品につきいくつか必ず入れろ、洋ゲーには中堅タイトルにも必ずこれが入る

>>343
そもそもウィザードリィやウルティマにハマった堀井が
｢一般人にRPGというジャンルを広めたい｣って目的で入門用に作ったのが
ドラクエなんだから、あれはああいう作り方で正しいんだよ。
勿論起源でも何でもないが。

６　解法が決まっていたりボスの倒し方が決まっているゲームをやめろ、外人は自由な発想というか自分で考え自分の行動が結果になることを求める
７　オンライン対戦で1年やっても飽きないものを作ってみるのもいいだろう
８　和ゲーファンは洋ゲーというものを一ジャンルとして和ゲーと別個のものと思うな、日本対世界すべてと考える必要はない、
9　たまたま今の和ゲー観があるに過ぎない、とわきまえよ、常にゲーム制作はフレキシブルでなくてはいけない。今あるものに固執する必要がない
10 和ゲーは非リアルゲーム上の仮想設定やキャラなどを知識として覚えなければいけないことを大量に用意するのをやめろ、
ゲーム上得た知識が何か現実に役に立つ知識でないのなら脳細胞の無駄になる
11 和ゲーは無駄な収集要素をやめろ、集めないといけないので集めるまでが作業化し集めてからがゲーム上の本番となるのをやめろ、
またゲーム上集めたものは現実世界では一切役に立たないし、セーブが消えると一からやり直し、初めからほとんど使えるか自然に集まるようにしろ

洋ゲーはどんどん劣化していく
信者はどんどん先鋭化していく

>>348
ま、そういうこと。上の方でファミコンから全て始まったような話があったから言ったまで。
因みにDQ３は独自の世界観を創り上げた良作だと思ってるよ。

ただ、同時期のウルティマ５(より４が好きだがｗ)なんかと比べると
やっぱりかなりシステムとしてもゲームデザインのアイデア的にも
かなり劣ってると言わざるをえないけどな。
ファミコン全盛期だけに区切ってもそんなもんだよ。

12和ゲーはジャンルや世の中のいろいろなものをミックスすれば１＋１が2や3になると思うな
実際は１．５にもなっていない。０．７くらいになることが多い
なぜならコンセプトがぶれるから
コンセプトがぶれないものを作らないと爆発的ヒットは望めない

はいどうぞこのやり方が建設的議論だと思う方はつづけてください

１３和ゲーは絵をデフォルメにするだけでなく
ゲーム性もデフォルメにして単純単調にしてしまうのをやめろ
１４プログラミング初心者やHSPでも作れるような２DRPG、テキストアドベンチャー、２Dシューティングと
本質的に変わらないようなものを大手の和ゲーは作るのをやめろ。
なぜなら素人でもスクリプトがわかるようなものだから

１５世界で売るには数倍のコストがかかるなどとうそをつくな
バンナムが7英雄を出すくらい体力もあるくせに
コンセプトやアイデア、使い勝手の時点から冷静に考え直せ
たとえばUK TRCK SIMULATORというトラックで目的地まで輸送するだけという
超地味なゲームがあるが、そんな売れないゲームでもイギリス全土を再現した広大な箱庭を作っている

業界、ネット総がかりで持ち上げられてるけど
ユーザーに拒絶されてるのが面白い＞洋げー
ぶっちゃけPS2時代のGTAから売上げが下がってるような有様

>>355
つまり今の洋ゲーを拒絶してるということは
「そもそも日本人はゲームをすることに向いていなかった」ということになる

まあ実際はgta、 cod、オブリ、アサシン、halo、lbp、アンチャ
この辺りは日本でも20万本以上売れているのでPS2時代よりは上がっている

日本人雇うのってコスト掛かるからね。
UK Truck Simulatorじゃないけどチェコ辺りにアウトソーシングした方がいいね。
まあコナミのSilent Hill: Downpourもチェコ製だからその辺りは承知済みか。

バイオの新作も外注だな

>>355
任天堂製ゲームは子どもと女性に受け入れられているからこその
日本での人気なんだけどどうも海外製ゲームの国内での売り込みが18歳以上の
独身男性ターゲットに偏りすぎてるのが気になる。

その辺りの戦略が変わらないなら、海外ゲームの国内における普及は
Apple系、カジュアル・ソーシャルゲーム系に期待した方が良いんじゃないかと思ってしまう。

>>358
あの新作の成果次第では、その開発会社であるSlant Six Games(カナダ)を
カプコンを買収するんじゃないかと予測してる。
Dead Rising 2開発のBlue Castle Games(カナダ)を買収した方式。

>>347
>５　和ゲーは売りになる他のゲームと差別化するゲームシステム上の工夫を一作品につきいくつか必ず入れろ、洋ゲーには中堅タイトルにも必ずこれが入る

これはダメなゲーム開発者が一番陥りやすい錯覚。
HaloもCall of Dutyも、***システム面で***他のFPSとの違いは皆無。

>>356
それは極論だなあ。マリオとか売れてるし。
ゲームなんて所詮遊びなんだから
｢○○が楽しめないならゲームに向いてない｣なんてないでしょ。
技術者が怠慢なのは問題だけど、遊び手がデジタルで何を遊ぶかは勝手でしょ。

>>356
いやPS2時代のGTAは４０本以上売れてる

日本で一番売れた洋ゲーはドンキーコングリターンズらしい、というのを
マーケティング上どう捉えるかというのは一つのポイントかも。

>>363
おっと間違い４０万ね

>>361
FPSなんてどれも同じだろ、と思ってる方ですか？
ゲームシステム上の工夫というのは何でもいいんで
CODのようなきびきびとし過ぎた人間離れした操作性、
マルチにおいて人を殺めることを得点化し2，3発で死ぬ設定にした
リスポーンを非固定にして現実の戦争ではありえない熱中度を作り上げた
そういった中毒性がほかのFPSとは明らかに違う
逆に売れなかったFPSというのはいくらでもあるぞ
コムンデッド、フラクチャー、HAZE、MOH
世界100万もいかないFPSがある一方1500万を売り上げるCODがある

>>365
人の言ったことに反応するのではなく
自分で調べてから反論したらどうかね
ゲハというのは無知がネタをつくっては勘違いを広めるだけ

COD４MW40万CODMW2　40万　CODBO25万　GTA4 40マン新規のRDR20万じゃないか
HDゲーム機ソフト全世界売上５０
http://udontaro.blog79.fc2.com/blog-entry-1740.html

はっきり言ってwiiとDSが悪い

洋RPG糞つまらん。
デモンズ、ラスレム、ニーアレプリカンと研究してまた再チャレンジしろよ。

>>368
任天堂のマネをしろという人はいるが
WIIスポ、マリオ、カート、スマブラ、ポケモン、ゼルダ
もう若年層に訴えかけるアイデアが出尽くしてるじゃないかと思う
ましてサードだってすでに過去の古いゲームで任天堂に何度も挑戦を挑んでいるわけだし

>>367
リンク先の動画のソースがVGChartzかあ。うーん・・・。

海外勢からFPSの売上という冠取ったら、何が残るんだ？
ま〜日本のアイデアを今後も盗んでソフト作りすれば良いよ。

>>367
マルチ合算VGソースを貼り付けておいて
> 人の言ったことに反応するのではなく
> 自分で調べてから反論したらどうかね
> ゲハというのは無知がネタをつくっては勘違いを広めるだけ
よくこんな事がいえるなwww

逆に問いたい。ゲハで洋ゲー信者を言い伏せたからって何が残るんだ？
君の気分が上向くだけでゲームの状況は一つも上向かない

FPS特需でゲーム起源は全て海外だの、アイデアは海外が上だの手放しで
マンセーしてる姿がね〜

FIFAもウイイレをパクって良くなったよ。昔はゴミみたいなソフトだったけど。
WWEはパクり先の日本がプロレスゲー出してくれないから、
一向に進化しないのが笑えるw

>>374
和ゲー信者、洋ゲー信者その他どんな信者であれ、
ゲハで何かを残すため、ゲームの状況を変えるため時間を割いてるんだったら
それは大きな勘違いだから止めといた方が良いと思う。

日本のゲーム会社は東証一部にも上場しているものもあるし
バンナム7英雄のようにまだまだ体力もある

ゲーム作りというのはクリエイティブだ
なのに和ユーザーが変化を求めない
ユーザーが変化を求めないとテスターも求めない
だがそれは古い作り方で作ったゲームなんだ
今のゲーム機で１から作れる作り方じゃない
実は思ったよりも簡単なことから改善できるのだが
世界のゲーマーはそれを求めるのに日本のテスターがそれを求めないんだ

WWEはスパイクが作ってんだけどな・・・
進化しないのはプロレス落ち込みで競争がないからなんだけど

>>378
×スパイク
〇ユークス

WWEのライセンス関係はこんな感じなのか。で現在はTHQ-ユークスラインと。

Settlement Gives THQ The WWE License Until 2018 | Kotaku Australia
http://www.kotaku.com.au/2009/12/settlement-gives-thq-the-wwe-license-until-2018/

ちなみに俺はFF14のβをやってこんなものはつまらない、と
つまらない理由を描いたが何も改善されていなかった
他のテスターはこまごまとした不満点や不具合をのフィードバックしていたが
そもそもFF14とは面白いのか？という観点を公式にフィードバックしてる人はあまり見かけなかった

>>376
せ、せやな

いい加減ディアブロ２でもパクって操作単純明快で
ドロップ装備無限なゲーム作ってくれ
SEGAのpsoとかpsuシリーズや不思議ダンジョンじゃ
今一でなんか違うンだよな
装備品の性能自動生成とフィールド自動生成システム
で育成は職別スキルツリー性なんて国内メーカーでも
可能だろうが・・
PSPのインフラ接続と無線対応で
課題のマウスでの移動とattackをなんとかボタン操作に
対応させればいいだけだ
頼むよ国内メーカーさんよ・・

>>379
そうだった恥ずかしい

ユークスって和メーカーだけどプロレスとか総合ゲームが海外で結構売れてるんだよな

な、なんやと？UFCって世界でvgchartsで2百万以上売れてるけど日本メーカーかよ
なんでこれをプッシュしない？日本で一万しか売れてないじゃないか
K1も総合も日本で視聴率あるのにそいつらはHDゲーム機持ってないのかのう・・・

最近メジャーパブリッシャー入りしたくて必死なTHQが、
UFCシリーズの売り上げの数字に舞い上がって
EA Sportsみたいに、ユークスにUFCシリーズを毎年出させようと無茶させて失敗して反省してた。

THQ looking at 'longer development cycle' for next UFC | Joystiq
http://www.joystiq.com/2010/08/09/thq-looking-at-longer-development-cycle-for-next-ufc/

ゲームだと、リアルより凄い格闘が出来るジャンルがある分リアル格闘は人気無いのかな国内だと
スト2バーチャ鉄拳とかあるし

ユーザーがRPGしか求めてないのが悪い
なぜ和メーカーが作った正統派格闘シミュが売れないんだ
GT5のようにシム部門で売ればいいじゃないか

そもそもWWEとかUFCとか日本で人気なのかね？

ゲームも格闘技も一般的には共通の体験や話題という意味で人気（？）が
あるだけで、それを深く追求したいという欲求はないんだろうね。

深く追求するとリアルの方に行きそう。サッカーや格闘技の競技人口の方が
サッカーゲームや格闘技ゲームの売り上げ本数より多かったりして。

>>387
スト２とかバーチャは格闘ゲームではあっても「格闘技ゲーム」じゃないし

>>392
格闘ゲームが格闘技ゲームの代わりになってる、って人が日本には多いんじゃないかなって

>>393
スト４とか鉄拳遊んでる人ってＵＦＣとかストライクフォースのような「格闘技」と
同一視して楽しんでるわけでもないと思うんだけどな
むしろキャラゲーでしょあれって

>>366
なんだ、レベルデザインとか、調整の話か。
てっきり、もっと根本のゲームデザインでの「斬新な○○バトルシステムでエキサイティングな戦闘を実現！」とかの新要素の話かと思ったよ。

>>388
モンハンやマリオはRPGじゃないよね？
結局
・操作したいほど子供に魅力があるキャラクターか？
・敵の知識がゼロの子供でも初見で、戦いたいほどワクワクさせてくれる相手か？
・ウロウロして観て回りたい＋飽きにくい没入感のある背景の世界か？
・客に「ゲーム」としての何か「目標」を与えられるか？
とかが重要なのでは？

中でも格闘ゲームは、まず「ゲーム映像を観てもらう事」が最重要課題な気がする
「ストリートファイター」以降、似たような劣化コピー・類似品が出すぎてライト層に飽きられてるし

・ポケモン系の飛びぬけてかわいい個性の強いオリジナルキャラクターなり
・ナルトとか原作付きのキャラクターなり
純粋な格闘ゲーム以外の魅力をプラスして作らないときびしそう

それこそ、リアルの格闘家がリングを飛び出し街中で大暴れ
チンピラ・ヤクザ以外で「エイリアン」や「ロボット」と戦うなど「鉄拳」のような馬鹿要素にするとか
あるいはライオットアクト系の箱庭でジャンプ台でビルの上
足元のとらわれやすい砂浜、激しく動き回ると転倒したりする沼
動くたびに小さなダメージを受ける鉄線地帯やらでユーザー同士対戦可能にするとか

まぁこれじゃ版権元のリアル格闘団体は許さないだろうけど
シムズ系のシミュレート要素付けるにしても
・リアル格闘の服を買い換えて着せ替えとか
・リング衣装のカスタマイズで可では効果薄そう
そもそも、リアル格闘選手のゲームで日本で売れたものってどのくらいあるんだろうね

海外では「コンピューターゲーム」という独立した趣味であり文化であるのに対して
日本では漫画オタクアニメオタクの掛け持ちの暇潰しから脱却できないままだよな
一時の国産ＲＰＧブームなんてまさにアニメ崩れのキャラクターとシナリオが安売りされてただけだし

いくらウエスタンというバックボーンそのものに馴染みのない文化圏とはいえ
ＲＤＲよりも俺の妹ポータブルの方がずっと売れる時点で
この国の「ゲーム」業界にこの先の発展の望みなんてあんまりないと思う

リアル格闘シミュとか、格闘技ゲーだと、はじめの一歩が割と出来が良かったな
やっぱりキャラクターありきが強いか

文化圏との違いと言うのは確かにあるね。
どれだけFacebookがグローバルで素晴らしいのかマスコミがどれだけもてはやしても
時代遅れでガラパゴスな2ちゃんねるにしがみつく人たちはいるだろう。

ただ、RDRが売れないのと、俺の妹ポータブルが売れるのは直接的には関係ない。
ゲームや漫画が、犯罪と直接的には関連が無いように。

洋ゲーハードである360のソフト売上が一位アイマス、二位ドリクラ、三位キャサリンって時点で終わってる
何のために360買ったんだ？

いつまでたってもXPが最高だと思ってる人みたいだな。

一度Win7使うと戻れなくなる。

>>400
＞ゲームや漫画が、犯罪と直接的には関連が無いように。

少なくとも「俺の妹ポータブル」買ってる連中は「俺の妹」のアニメには影響されてると思うんだが

>>397
こういう発想が日本人にあるけど、どんどんどん詰まりになってると思う。
格闘自体をゲームにしても格闘自体が本質的に面白いと感じてないからそういう発想になるのだろう
ゲームなんだから漫画的発想で行こう、と思うんだろうけど
正統派格闘技じゃ勝負できないとおもって
大仁田あつしの金網電撃デスマッチだか何だかのゲームにしたからって
１＋１が漫画のように５や１００の面白さになるわけじゃないんだよ
漫画と違って製作者の思い通りに筋書きを描けるわけじゃないんでね
漫画には使い勝手とかバランスとかそんなものは必要ないけど
ゲームには必要なんだよ

>>396
マリオというのは奇想天外な見たこともないような世界観と
レベルデザインのしっかりしたもので
当時の２Dアクションで一番操作性がよかったことなどが大うけした

じゃあ格闘技をマリオ的に奇想天外に作ればいいのかというとこれは別ジャンルなんで
また全然別のものであって３９７みたいな素人が考えたアイデアを製作者自身もやっていて
DOAみたいのができるんだろうけど
じゃあDOAが格闘技にとってのマリオといえるほどなのかというと、全然そうではないわけだ
ようは中途半端なものを作ってもニッチなものになるだけで
ジャンルを代表するようなイノベーションにあふれたものにはならん

> 中でも格闘ゲームは、まず「ゲーム映像を観てもらう事」が最重要課題な気がする

なるほど。純粋な格闘ゲーム以外の魅力を付加するかあ。
そうだなあ、例えば従来の日本の格闘ゲームが避けているような、
HDゲーム機ならではのグロテスクな表現を極めてみたらどうだろう？

勝利後の最後のとどめが身体切断とか大量の流血とか
そういった痛い表現を極めた格闘ゲームを世界で売り出す。
そうしたらそのグロテスクな表現を集めたゲーム映像とかを見てもらえそうな気がする。

モーコンは北米でミリオン常連なんだなそういや
グロ抑えたVSDCがこけたんだっけか

北米ではミリオンは通過点に過ぎないけどな

格闘ゲームで奇想天外といえば邪道といわれるだろうがスマブラだろう。

>>409
スマブラはみんなでワイワイやるというきちんとしたコンセプトがあるじゃないか

ゲームは絶対にグラ本体が重要じゃない
ゲームは絶対にグラ本体が重要じゃない

PC-6601が歌うタイニーゼビウス　
お前を絶対忘れはしない･･･約束するよ、いつまでも
ttp://www.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1254646

>>402
同意。
特に階層のわかりやすさで差が出てるよな
久々にXP使うとこれどこのフォルダーに保存しようとしてんだよって焦った
あとタスク表示がスッキリしててわかりやすいよね

ハナクソ級のつまらなさでしたな
ゲームしてた方がましだったわ

はっはっは
実をいうと
ワタシハ被災地の避難所から書き込んでいるぞ
まいったか

避難所にパソコンあるわけないだろ

はっはっは
だからわしが情報源を調べてからかけというたやろ

避難所１１３カ所に無料ネットコーナー
http://resemom.jp/article/2011/03/26/1724.html

ＮＨＫが一切触れない一つの事実
２０１０年決算
スクエニ　売上高　１９２２億円　営業利益　１０６億円
セガ　　　売上高　３８４７億円　営業利益　２９６億円
コナミ　　売上高　２６２１億円　営業利益　１８７億円
バンナム　売上高　３７８５億円　営業利益−１７５億円
カプコン　売上高　　６６９億円　営業利益　１２５億円
ＥＡ　　　売上高　２９９６億円　営業利益−５６３億円
アクティ　売上高　３５０９億円　営業利益−　２１億円
TAKE２　　売上高　　７９４億円　営業利益−１０７億円
ＴＨＱ　　売上高　　７３７億円　営業利益−　　８億円
ＵＢＩ　　売上高　　７１４億円　営業利益−　５９億円

ＮＨＫ、洋ゲー厨「もっと外国見習えよ！」
馬鹿なの？？

NHKは反日だから日本に都合の悪い構成にするのは当然かと

残念ながら投資家ではないので
NHKも洋ゲー厨もバランスシートうんぬんには興味がない
だいたいそれの情報源はどこなのか、見たことがない
ゲーマーにとって問題は和ソフトが出ていないそして出ても売れていないことだ

はっきり言うが君たちは騙されている
EAやアクティは売れているのになぜもうからない？
一つは給料が違う
もう一つは単価が違う
日本でローカライズされたものは7千円弱で売っているが
実は海外では45ドルで買える
しかもSTEAMで大ヒットタイトルが５〜７割引きでセールをやる

日本のゲームは対策になるほど守銭奴になりフリスビー9千円でさらにDLCやら体験版を有料化する

昨日のやっと見たけど面白かったぞ
ゲハ的にはつまらないだろうけどw
大学などから未来のゲームの形を提示していてさ

>>419
例えるなら日本は定価で売って海外は新品を中古の値段で売ってる状態なんだよな。

売上高があれば成長産業として投資の金が入ってくる。虚飾に彩られたマネーゲームをやってるんだよな海外は。

値段とか給料はゲームじゃなくて流通や雇用システムの話だから
ABとIWが揉めたから高い給料出してるとは違う気がするがな

>>374
今の状況

洋→金掛けすぎて倒産ラッシュ。

和→手抜きだらけで糞ゲーラッシュ。

>>423
日本のゲームが何で手抜き多いのか不思議なんだよなぁ
日本のゲーム業界の勤務時間は欧米より何倍も長いし世界一働き者だ
それに比べてアメリカ人はワガママな方だよな、Epicなんかほとんど残業しないし
欧米ゲームが金掛かるのはスタッフの給料が高いからだけでなく、サービス残業しないからなのか？

EAですら残業代出さなかったから幻想持ちすぎだろ

>>424
時間の使い方の違い。経済において時間は代替不可能な貴重な資源。それをだらだらと浪費する日本人は働き者でもなんでもない。
経済が効率化により利益を目指すものなら時間もまた効率的に使わなければならない。
何故か日本は時間の使い方を海外に学ぼうとしない。

任天堂は年間1600時間の残業で企業ワースト二位なんだよな

この番組で出ていたHomefrontを作っていたKaos Studiosもあの取材の後大変だったんだよね。

News: THQ: Homefront 'crunch' will be minimised for sequel - ComputerAndVideoGames.com
http://www.computerandvideogames.com/283738/news/thq-homefront-crunch-will-be-minimised-for-sequel/

有料化の流れに対する、海外ゲーマーの不満はこれが端的に表現している気がする
http://cache.gawker.com/assets/images/comment/9/2011/03/ccb55c7b32dbda13868f4384496bafbf/original.jpg

気に障る人もいるだろうけど、やはりゲームがアニオタを取り込もうとし始めた時から
おかしくなっている所もあるんじゃないか？

アニオタを否定するつもりはさらさら無いけど、ゲームをキャラクラーグッズとして
捕らえるような人を相手に商売すれば、そういう人をターゲットにする商品を出すだろうし
結果として「ゲーム」を作れる人間は本当に少なくなったのだろうと思うよ。

>>417

日本のディベロッパが売上高の割りにソフト品質が低いのはどうしてだろうね。

焼きなおしの続編で荒稼ぎしてるから？

News: THQ: Homefront 'crunch' will be minimised for sequel - ComputerAndVideoGames.com
http://www.computerandvideogames.com/283738/news/thq-homefront-crunch-will-be-minimised-for-sequel/

they had fears over a lack of fiscal reward for overtime.
However, Kaos studio head David Votypka told the site that the practice
- which he admits has produced ten-hour work days - is not "unique or abhorrent".

http://playthisthing.com/mothers-dont-let-your-children-grow-be-game-developers
he claimed that working 60+ hours was expected at Epic

*he=Mike Capps, head of Epic

労働環境的には番組に出ていたKaosとEpicはこんな感じか

>>432
さすが海外は神労働環境だな

>>426
>何故か日本は時間の使い方を海外に学ぼうとしない
そんな事は無いでしょう、今の若い学生はブラックや残業嫌がるし、効率化を模索している日本人は沢山居る
しかし、D&Pや上司が許さないんだよ、自主的に残業しない奴は成長しないんだとさ
だから日本人は勤勉でなければならない

ゲームで生産効率上げるために、欧米ではゲームエンジンを利用しているし日本へのサポートも始まっている
ゲームエンジンが如何に便利で凄い物か、レベルファイブの日野のような男なら痛いほどわかるでしょう
わかっているからこそ社員に使わせないのだろう、そんなものに頼ってしまえば若い者が楽を覚えて高いスキル維持できない
だから日本のゲーム業界は永遠に超過勤務から逃れられないよ

Kaosを訪れたTHQの関係者がKaos開発者たちを見てこんな面白Tweetしてたんで、
今回の追加取材を加えたこの番組で、クランチ中のKaousの開発者の"thousand yard stare"
が見られると期待してたけどそれが無かったのが残念だ。

http://twitter.com/DannyBilson/status/24991583564730370
At Kaos studios in NY sitting with a team that's finaling on 7 day weeks for a couple of months.
Talk about that"thousand yard stare".

Thousand-yard stare - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Thousand-yard_stare

知ってたかな？
FF13は体験版を4千円で売り本編を9千円で売った
MGS４は20時間のムービーを9千円で売り一個1200円のDLCを何個も売った
一方CODブラックオプスは海外で発売日に45ドルで買えるから輸入なら3500円だ
そしてクリスマスセールにはCODはスチームで５０％OFFになる

それなのに>>417のようにハード板では日本企業の売り上げを自慢されるんだぞ

改めて君達に問いたい
君は経営者ごっこをハード板でやりたいのか？
それともユーザーとして楽しいゲームを安くたくさんやりたいのか？

輸入で3500円ってどこで買うの？
カオス館やマケプレでも6000円くらいだろ

>>437
いまなら45ドル（３500円）はアマゾンコム（JPじゃなく）とかで行ける
輸入代行ならアソビットとかあみあみとかかが4500円かな
pc版ならさらに安い
スチームもおま国だが45ドルでやれる

>>436が>>417を説き伏せても、あるいはその反対でも何も残らない。
説き伏せた方の溜飲が下がるだけで、ゲームの価格が下がるわけじゃないんだろうな
というのは、なんとなく想像がつく。

それ北米版だろ

まぁなんだ結局ＮＨＫの特集では
PS3と360のどっちが勝ったんだ？

そういう番組じゃないから

ノンポリって奴か・・

番組的には、勝ったのは水口

ゲームの話では分からないかもしれないから
TPPの話をしようか
反対派の主張で「外国から関税０％で安い農産物が入ってくると日本の農家はつぶれる！
今の状態でも日本の農家は食っていけない！
だから日本の作物の物価を上げろ」という主張がテレビでは連日繰り返された
もちろん賛成派、反対派いるのだが
よく考えてみよう
関税を撤廃すると困る、ということは
つまり＜＜海外の安い農産物に高い関税がかけられているということ＞＞だ！！！！！！
関税率は、こんにゃく芋９９０％・落花生５００％・コメ４９０％・雑豆４６０％・バター３３０％・
でんぷん２９０％・砂糖２７０％・脱脂粉乳２００％・小麦２１０％
つまり我々は海外のこんにゃく農家に金を払っているというより、こんにゃくに税金を払ってるんだよ

円が高いということはこういうことなんだね
ちなみに日本のゲームを海外で買っても安い
ニンテンドッグス３DSを日本で買うと4800円
ところが海外アマゾンコムで買えば39ドルだから3100円だ
海外ストアで買えば日本の企業に金も入り君の懐も安心だ

すみません。2チャンネルを見ていたらお母さんに怒られたので寝ます

そうきたかｗ

外国が黒字にならないのはＤＬＣ無料にしてるからとか、価格が安いからとか嘘もいいとこ
第７世代機になって開発費が３倍になったのに第６世代機と同じように、採算取る見込みもないくせに
無理矢理開発推し進めたからだろ

だから赤字続きなのにＥＡの社長なんか、ソフト開発推し進めるっていうだけで、気付けばスタジオ閉鎖とリストラの嵐になってたりするｗ
外国のメーカーは中長期的な見通しがなかったことが敗因で、それ以上でもそれ以下でもない

>>445
知ったか痛いな
外国の販売の場合、返品可能な出荷販売と消費者販売時のメーカー手数料という二重構造になってるのに対して
日本の販売の場合、返品不可能な代わりに消費者販売時の金額はメーカーには渡らないっていう仕組みにしてるから
結果として単価が高くなるんだろ

2話目は将来的には現実世界とゲーム世界の融合って感じだったな
AR路線の発展系が次世代機に必要なんじゃね

>>445-446

>>436
スクエニとかを援護する気はサラサラ無いけど
下らない美徳で赤字で潰れたら自慢にもなんねーよｗ
楽しいゲーム？マリギャラ2は最高だな。メタスコア97も納得。

ユーザーは要求はきつくなるけど金払いは悪くなる
黒字は悪だ！なんて事を平気でほざくゲーマー様を相手に商売してたら身が持たない
またパーツの値段の「推測」で図った原価が定価の半額以下だからボッタクリ！とか言うバカがウジャウジャいる
本体そのものの開発費、ソフトウェア部分の費用（自社開発費＋他社に払うライセンス分）組み立ての人件費、物流コスト、販売店等の取り分
全く考えてない値段持ってきてボッタクリだと喚くバカ
無論広告なんて悪だから広告販促費も無視
こんなの相手にしてたら身がもたないよ

>>434
ゲームエンジンは単純に高価なんだよ

ここでご高説を垂れてるゲーマー様がゲーム会社に入って指導、助言してやれば問題は解決するんじゃね？

>>445
リージョンと送料それとローカライズの問題を考えような

>>452
>黒字は悪だ！なんて事を平気でほざくゲーマー様
ソニーファンボーイ以外そんなこというアホがいるのか･･･。

ちなみに経営の神様松下幸之助は「赤字は社会悪」
の理念で有名。こっちの方がどう考えても正論だと思うがね。

前回の見てオナニー番組だと思ったから
続きが出ても見る気ないや

>>455
↓彼が昨日のスレの主役だったからね。
>>436

洋ゲーメーカーからFPSの売り上げという看板を外したら、NHKも洋ゲーの台頭で
番組作れなかっただろうね。FPSというジャンルが無かったら、いまだにゲームは日本だよ。

GTAみたいなアドベンチャーっていえばいいのか？
MEとかTESみたいなRPGもあるし、いろいろ揃ってると思うが

キモオタ向けのゲームが無いだけで

GTA＝人殺しを楽しむゲームで、これこそキモヲタ向け。
ME TES＝単純に糞つまらん。

>>451
任天堂信者ってどこでもマリギャラマリギャラ連呼してるけど
「世界と対等に渡り合える国内メーカー」とか持ち上げる割には具体例乏しいよなｗ
そんなガキゲーしか誇れるものがないんじゃなあ

>>461
評価されてる物を否定したい気持ちは分かる
中学生くらいの時はみんなそうだったから気にするな(^-^)

>>462
他人の評価が絶対基準になってる脳硬化したオッサンは気楽そうでいいよな
これからもマリオ遊んでキラキラと眼を輝かせてください

>>461
だって歴代売上げの１位から１４位まで独占してるようなメーカーなんだもの＞任天堂

まあ洋ゲー厨が洋楽厨のように扱われたいのはわかるが
任天堂が居る限り無理だなwww

ID:7dTAOJ/N0は本当に中学ぽいなｗ
まぁ中学生なら痛いコメもしかたがないな

他人をオッサン呼ばわりした当の本人もオッサンの可能性が出てきたぞw


585 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/03/27(日) 10:05:59.45 ID:7dTAOJ/N0
>>583
「DS以降ずっと」じゃなくてファミコンの頃からそうだよ
画面映像ひとつ見せないようなタイトル連呼の歌モノCMとか本当に多かったし

ピクミンとかあれだけ話題になったのにゲームがカスだったからすぐに消えたなｗ

>>467
悔しくて涙目でＩＤストーキングか
執念深いオッサンが日曜の昼間から私怨剥きだしでお疲れさんｗ
過去のゲームのＣＭなんてつべでもニコ動でも観れるのを知らないみたいだけど

マリオも動画でみたの？

CMなんて興味持ってもらうキッカケにすぎんよ
CMだけでゲーム魅力が全部伝わるなら誰も苦労しないし
みんながCMで名作を理解できるなら
「隠れた名作」なんてのも存在しなかっただろうよｗ

ファイヤーエンブレム　CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=t30K4MyOUTY
ファミコンウォーズ CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=5LuNIq3UFvw

CMのゲーム画面が大事というやつは、
CMだけで自分が買ったゲームがいくつあるのか数を出せよｗ

>>427
それ、1600時間まで残業代が出るってだけで、実際の残業時間とは関係ない数値だから注意な

>>471
1600時間ってと・・・あぁでも一ヶ月１３０時間ちょいでいけるのか　なら簡単にいくな

>>471
確かに、統計の数値って報告された残業時間だからなぁ
実際はかなり揉み消されてるんだろうね、サービス残業は統計に記録されてないって事だ
スクエニやレベルファイブみたいな会社ならもっと勤務時間長いんだろうな

残業時間長いってことは、激務だけど就労規則はちゃんとしてるってことなんだよな
逆に激務なのに不自然に残業時間が短いってことは・・・・推して知るべし

しかしLv5のやってる作業は
時代遅れだね。

>>475
こだわっているのだよ、スタッフ１人１人が高いスキルを維持するために甘えは許されない
近代化・近未来の道具に頼って楽な仕事をさせたくないって気持ちがあるのでしょう
テイルズスタジオもこだわっている
テクスチャは全て紙での手書き、それ以外は認めない
間違ってもSpeedTreeみたいなソフトは使う事は無い
マグナカルタ2で韓国人は堂々と使っていたが

SpeedTreeってなあに？
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20101126059/

>>477
短時間で樹木の3Dモデリングを作成するソフト、絵描きもデッサンも無しでね
UnrealEngineに付属で付いてるし、Gamebryoでも連携できる

ドラクエがニノクニみたいにチャレンジ精神ある気合入れたもんに
してほしかったです。DSといいwiiといい泣けます

ノーマルマップも手描きしてたら尊敬、いや恐怖する

>>479
Lv5のやり口だからｗ
ドラクエのノウハウをパクる、ドラクエにはつぎ込まず自社ソフトへ
これが何時もの常套手段、流石福岡の会社、まあ推して知るべし

まだ再放送あるからか、オンデマンドとかには来ないのな…

>>476>>紙での手書き
あんまやったことないので今ひとつわからんのだけど
テイルズってアニメ調のベタ塗りイメージあるのでそれどんな意味あるの？

ＦＦムービーの写真素材は一切使わないってのは意味ないと思うわ。

>>480　Ｚbrushなりデプスマップみたいなものからからノーマルじゃなくて
あの七色を直接手描きってこと？きちんと方向把握してやれば簡単なものなら
描けんことないけど。リアルタイムで確認できるならなおさら、でもリアルタイムで
確認できるシステムでそれやるのは、絵を描くのにＲＧＢ別々にやれっていってる
ようなもんで手間かかるだけで意味ない。

>>434
分かってれば自社でゲームエンジン作るでしょ

ほいほい作れるようなもんならエンジン商売なんて成り立たないだろう
買った方が安くて早いから売れる訳で

洋ゲー楽しいしハマりまくってるけど、それよりも海外のゲーム周りの土壌が羨ましい
日本じゃこれだけ時間経っても、未だにゲームは子供向けのイメージから脱していないのに
海外じゃそれなりの年代層でも普通に楽しんでる。単にオタク層が大きいだけじゃね？って気もするけど
日本みたく低脳なパチンカスが金費やしてるより余程マシ

任天堂が打った手がカジュアル層への訴求だけど、ぶっちゃけ学習ソフト的なもんだったし
そうじゃなくて普通にACTやPZLみたいなゲームが継続的に遊ばれるにはどうしたらいいんだ

作らなきゃ技術の維持なんてできないのに

>>486
パチンコとかの「気軽なギャンブル」が無い辺りが、外国で大人にゲームが売れてる理由な気がしてきた。
カジノじゃ、ちょっと敷居が高いイメージだし。

MS社員がキネクトを売り込むとき「ゲームは、メタリカのTシャツを着た汗ばんだ30代の物ではない」
って発言していたけど、ゲーマーのイメージってずいぶん違うなとは思ったな。

Microsoft's Kinect launch laughs at sweaty gamers
http://www.atomicmpc.com.au/News/230934,microsofts-kinect-launch-laughs-at-sweaty-gamers.aspx

"Gaming's not just for sweaty thirty year olds in Metallica t-shirts,"

パズル系だと数独、クロスワードパズルなんかの複雑な操作方法を求められないものが良いね。

Bejeweledで有名なPopCapの平均年齢が43歳で、男性に比べて
比較的余暇時間に余裕のある女性に人気らしいから、その手の層を狙うと良いかも。
ただパソコンだと敷居が高いから携帯電話経由が良さそう。

PopCap: Average Social Gamer is a 43-Year-Old Woman
http://www.digitaltrends.com/gaming/popcap-average-social-gamer-is-a-43-year-old-woman/

動画うぷしてくれ

>>488
気軽なギャンブルというより、そもそも向こうじゃギャンブル自体が高級な遊びだ。
カジノに行くなんて日本だと銀座で遊ぶのに近い感覚だと思う。

一方日本では儒教の影響のせいか「ギャンブル＝卑しいもの」というイメージがある。

ギャンブル　ミュージカルなんかはそんな感じだね

>>ギャンブル自体が高級な遊びだ
ほっとくとヤクザの鉄火場とかマフィアの資金源状態になるから
そうやって規制してるだけだよ、なんもない小さな駅の駅前ですら
ずらっと博打ビルが立ち並ぶ国なんて日本以外ない

>>470
任天堂のCMってほぼ全てにどこかしらプレイ画面を入れてるけど
SCE系は逆にほとんど見ないな。
あってもムービーシーンだけ。

MSﾓﾅｰ。

>>476
それだけ拘っておいて出て来るのがあんな代物じゃね…
まるで精神論押し通しで敗北した太平洋戦争末期

>>495
えっ？
神トラは踊ってるだけ、マリカーはイメージアニメだけで
どっちもプレイ画面なんて全くなかったじゃん
そのせいでゼルダなんてプレイするまでどんなタイプのゲームか全く知らんかった

ジブリにしろディズニーにしろ、2Dの手描きアニメの世界をベースにオリジナル世界作り上げて、
そして手描きでアニメーション起こしてって作業は、人や手間が掛かるんだろうなあ。

Wii専用アクションアドベンチャーのEpic Mickeyの
開発人数がCoD:BOに匹敵って、ビジネス的においしそうな匂いはしない。

Warren Spector Reveals Epic Mickey's 275-Person Team
http://www.1up.com/news/warren-spector-reveals-epic-mickey

・Epic Mickey, ...the total number of people working on the game is closer to 275
・Call of Duty: Black Ops' near-300-personnel development team

>>486
ゲーム先進国のアメリカですら世間の風当たりは厳しいって、データ付きで岩田が愚痴ってたじゃん

ゲーム先進国といえば日本だったのにな…

2003年か2004年辺りから技術の進歩がピタッと止まった印象。
汎用性の高いエンジン作れないのかよ。UEとかUnityとかツール系もさ

今後は、先進国第何位と言えば日本だったのにな…という時代になっていくだろうね。

まあ技術的な意味でも、労働力的な意味でも、
日本企業がグローバル企業として日本という国に中枢機能を置くメリット、
日本企業が日本人を労働力として雇うメリットなどがどんどん無くなっていくんだろうな。

>>501
日本はエンジンを利用しない開発スタイルをとってる人が多いから作る意味が無いんだよ、作れない訳でない
実際シリコンスタジオやプレミアムエージェンシーはエンジンを外販しているがあまり利用しているサードはあまり聞かない
日本のゲーム開発は貧弱なハードスペックを限界ギリギリでメモリを余裕無く使うのが基本だ、そのためにアセンブラを組まなきゃいけないこともあるし
C#言語・仮想マシン・ガベージコレクションを使ってメモリを大食らいして実行速度を犠牲にするようなUnityやUnrealのようなエンジンは好まれない
勉強している学生は居ると思うけど、仕事じゃあ使わせてくれないでしょう

つぶしが利かなそうな仕事の仕方だよなあ
細かいところばっか見てて、全体のマネジメントがまるでだめって感じだ
融通が利かない所は零戦みたいだわ
これじゃせっかく蓄積したノウハウが環境の変化で無に帰すんじゃないのか？

それともその日暮らしみたいな仕事のやり方しなければならないほど
現場は切羽詰ってるのか

>>503
最近の和サード作品を見る限り
エンジンを利用しない作り込みというものが
まともに機能しているとは思えない
少なくともエンジン以上のクオリティを出してからそういう事を言って欲しい

多少技術があっても物量でかなわんからなぁ、
トライエースとか、まぁあそこはやりたいものの方向性の問題もあるが。

それとトライエースは自社エンジンだったか。

かつて日本人が日本人であったことにアドバンテージがあった時代が終わり、
そしてそれがむしろディスアドバンテージとなる時代に突入したってことだろうなあ。
ゲームに限った話ではなく日本全体の話として。

>>日本人であったことにアドバンテージがあった時代
そんなもんはない、昭和ノスタルジー以上にひどい妄想だ

>>503
開発者も経営者も「老害」が業界の足を引っ張ったと思うよ。

自社の技術に変なプライドを持ってて、エンジンはおろかミドルウェアでさえなかなか買ってくれなかったのよ。予算ないのと理解できないのもあったけど。
あと頭が古いリーダーが「動きが理解できないから」とC++さえ使わせてくれなかったりもしたし。

海外の場合、上が老害なら下はどんどん独立して、新しいこと試して成果上げちゃうんだろうな。

Official Hawken Trailer (work in progress)
http://www.youtube.com/watch?v=Zm7gEDhrPfk

フリーで配布されてるアンリアルエンジンの開発ツールを使って
9人で9カ月でここまでできてる
日本の同人ゲーでここまでやれる所あんの？

UDKを使ったアマチュア製の素晴らしい動画を見た時、
外国人は、UDKをダウンロードして、自分が使えるかどうかはともかく触ってみようと考える。
日本人は、UDKをダウンロードしてみようとは思いもせず、この動画で日本人を煽ろうと考える。

煽られて悔しかったので何か言い返そうと考える

>>512
作ってるのプロじゃん・・・

ここ数年でサードが培った技術()と言ったら
無双やウイイレのようなコピペソフトの量産しか思いつかない

pandoraあたりにうぷされねーの

戦略性皆無のムービーゲーが失敗
キャラゲーと携帯ゲーしか取り得がなくなった日本の業界
もう完全に斜陽です、任天堂がこけたらすべて終わり

水口は「賢者」とやらにインタビューしてる暇があるんだったら自分のゲームをさっさと作るべきかと

海外でTPSはあまり人気で無いの？

>>520
ギアーズ大ヒットしてまんがな

L5がジブリアニメを取り入れたけど、
ディズニーピクサーもHD機にキャラゲーを出してくれないかな

結構出してね
映画ゲーは向こうでハズレの代名詞みたいなってるけど

開発者のせいばかりにしてるが
日本人はネタ性とか話題性に飛びつきすぎ
情熱が純粋に長続きするようなものにならない
純粋にゲーム性とかを評価して売れたというのがユーザーにあまりないので
開発者も勘違いする
日本人に受けたから世界でローカライズしてみたら大して面白がってもらえない

UBIはなんで水口に飛びついたんだろ？

前回の放送でも突っ込まれてたけど、水口がUBIに言われて思いついたかのように演出されてた
振動によるバイブレーションって、水口がPS2で出したRezでやってたことそのまんまだよな

TPSはダッシュするとカメラがゆっさゆっさ揺れて
ひどい3D酔いが起こるので嫌い

UBIは今アサクリの技術者がライバル企業に引き抜かれて大変らしい

>>528
へえ、どこに引き抜かれたんだろ？THQかな？

THQ Opens Montreal Studio Led By Former Assassin’s Creed Director Patrice Desilets - eXophase.com
http://exophase.com/18991/thq-opens-montreal-studio-led-by-former-assassins-creed-director-patrice-desilets/

今のゲーム業界が辿ってるのは、かつてアニメ業界が来た道…

>>526
振動じゃなく電気マッサージ器だったりしたら斬新だろうになw

世界のSCE「3がつくハードが出るとアホになります

3DS

ゲーム業界の未来は明るい

放送つまらなかったな。
2夜連続にする意味が無かった

任天堂は徹底的にスルーで三上も小島も宮元もいないとか無いわ。
やっぱゲームの歴史を客観的に作れる番組はヒストリーチャンネルくらいか
NHKにはしょせん無理だった

>>531
マイクロ波で暴徒を鎮圧する兵器があるんだが、
あれの出力を弱めてゲームに使ったらどうだろう？