萌え絵師使って人気とるのやめろ

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1名無しさん必死だな
アトリエとかペルソナとかルンファクとかテイルズとか韓国一とか
気持ち悪い
2名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:41:21.37 ID:H94c69600
そのへんオタゲーだからいいんじゃね
3名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:41:39.39 ID:XiPJmlkoO
キャサリンも絵柄のセンスで大ヒットしたな。
4名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:41:39.49 ID:AmxEts2t0
ゴキ「マリオ出して人気とるのやめろ
5名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:42:18.48 ID:vaUSNvof0
マリオでもクソゲーなら売れないけどな
6名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:43:17.14 ID:8URCjTANO
ポケモンの絵もどんどんオタ臭くなってる
7名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:43:32.99 ID:VG7CIUmmP
はちま使って人気とるのやめろ
8名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:43:43.13 ID:xkoaVCOtP
少年ジャンプの裏のTony絵も効果あったでしょ、
開発プロデューサーのコメントでもあったが
9名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:44:27.07 ID:kghVKxKx0
絵師ってかっこわるい
10名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:44:28.43 ID:/v322WnqO
絵で売れる類なんだから好きにやれ
気持ち悪いと思う人は買わないしな
11名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:44:34.97 ID:aRaX+8P70
永井豪にして
12名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:45:11.43 ID:PZ3k+rIa0
アニヲタ釣ってるんだからいいんじゃね
13名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:45:54.63 ID:V1Bp6io80
どうしてPSWの人ってオナニーのためにしかゲームをしないんだろう
14名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:46:23.64 ID:cjEwh5fk0
中身がついていってないんだねー
15名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:46:26.11 ID:dWShvdhC0
別に世界観に合ってれば萌え絵師を使ってもいいとは思うけどそれだけで買う層が数万人規模でいるからゲームの内容が疎かになりがちなのが問題
その辺両立すればブランドも育つのになぜしないのかは疑問だけども
16名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:46:46.04 ID:dfGK0Pu10
むしろ和ゲーはもっと萌え絵使いまくれ。
洋ゲーには決して期待できない要素なんだから。
17名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:48:15.08 ID:aixANDEpP
家庭用ゲームにエロマンガ家を使うなよ(´・ω・`)
18名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:48:26.31 ID:AAUJmTwb0
ポケモンのピカチューも初代のデブネズミに戻すべきだと思う
19名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:48:56.73 ID:o3TCqiph0
可愛いキャラが出てくるゲームが嫌いな男の子はいません
20名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:49:52.05 ID:xN+TkqX80
それしか売れる要素がないのにやめろとか鬼か
21名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:50:40.86 ID:MCKDIne30
テイルズは萌え絵師じゃねえだろ。藤島といのまたが萌え絵師なら
ほとんどがそうなるな
22名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:50:56.50 ID:Edt0f5AiO
まず「絵師」って言うのをやめるとっから始めろ。何様気取りだよ。
23名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:51:33.31 ID:OPjV7ydJ0
世界樹を未だに萌え絵で釣ってるとか言ってるゴキがいるけど
こういうのは絵しか見てないのが良く分かる。
24名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:51:45.15 ID:xkoaVCOtP
萌絵も良いけど、ゲーム性にこだわらなくなったらエロゲ界と同じ顛末よ。
北米じゃミリオン以外金が出ないから、どうしようってカンファレンスも開かれているっていうに。
25名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:52:40.29 ID:g8oLYdHY0
美少女ギャルゲー=箱○
萌え幼女ゲー=PS3
26名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:53:53.80 ID:dfGK0Pu10
>>21
テイルズは典型的萌え絵だと思うが。
27珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 12:54:02.18 ID:HJ11AdD90
いや、もう、日本の業界は
萌え絵を使わないと生き残れねーよ。

おれも萌え絵の勉強でもしようかねぇ、フォースの端くれとして。
28名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:54:45.11 ID:mvCXRMQW0
アトリエとかは「そういうゲーム」として割り切ればいいけど
世界樹とか不必要にロリペド過ぎてキモかったし
信者も「俺はゲーム内容で評価してるんだ!」みたいに言ってて笑えた
29名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:54:53.16 ID:2u2MeGXAO
硬派な人は口だけじゃなく硬派なゲームを買いましょう
30名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:55:02.35 ID:wIYysgj50
萌え絵だろうとなかろうと面白けりゃいいよ
あまりにも気持ち悪いのは購入対象からはずれるけど
31名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:55:03.63 ID:0jC1mEfZ0
イライライライラポンねぇ
32名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:55:23.77 ID:Y61SaqeQ0
>>11
銀河の三人のことか
33名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:55:39.40 ID:mcw72elS0
>>23
萌え絵で釣ってるに決まってるだろ
DSにもウィザードリィ出てたけど何本売れたんだ
34珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 12:56:03.75 ID:HJ11AdD90
先生! 東方は萌え絵に入りますか?
35名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:56:20.80 ID:cmE/VCCq0
小学生女児向けみたいな絵のヒロインが好きな男って頭おかしい
プリキュアとか今流行のマギカってやつとかも
なんか新しい変なオタク層生まれてるなちょっと前から
36名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:56:35.19 ID:N9Pqb1t10
ゲームの楽しみ方なんか人それぞれだし、わざわざキャラをブサイクにしろとは言わんが
キャラクターイラストが公開されただけで歓喜する人たちはちょっと・・・
そんなんならイラスト集買ってなさいよと・・・
37名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:56:37.00 ID:7OqJ42TpO
萌え絵最高
38名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:57:13.09 ID:MCKDIne30
>>34
間違いなく入ります
39名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:57:34.57 ID:n+dcaqEn0
まだ、アメコミの女性のヒーローのほうがいいのかもしれないな
40名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:57:34.83 ID:TpNs397rO
しかし、段々露出が激しくなってくるな
最終的にはビキニアーマーとかスク水になりそう
41名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:58:14.23 ID:QfURU4dq0
原画だって音楽だってシナリオだって、全部ゲームの一部分なのに
てか、ガチムチ並べて筋肉萌え釣るのはOKなのか?
42珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 12:58:22.77 ID:HJ11AdD90
でも、どんなにかわいく描いても、
ニャーニャにはかなわない。

ニャーニャの絵をどんなにかわいく描いても、
本物のニャーニャにはかなわない。
43名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:59:00.51 ID:GI4CTIFz0
待て待て、福島は決して萌え絵師ではないと思うんだが
44名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:59:11.21 ID:zCCDewBB0
いいじゃん別に
キモオタがPSWに集まるだけだし
俺らには関係ないよw
45名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:59:20.06 ID:cjEwh5fk0
萌え絵だけが売りですって話なら横スクロール作ってくれてたほうが嬉しい
46名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:59:27.58 ID:g8oLYdHY0
サクラ大戦に例えるとアイリスが主役、全員アイリスなのが
PS3のこの手のゲーム
47名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 12:59:36.76 ID:gAl9f3jiO
WizXTH2ととともの。
萌え絵って大事だよね
48名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:00:01.93 ID:7OqJ42TpO
萌え絵最高


(´・ω・)
49名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:00:07.33 ID:9qfOzLdh0
日本で売りたいならまず見た目第一だしな
ファンを獲得できそうな絵師を使うのも仕方ない
50名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:00:16.84 ID:Edt0f5AiO
デメント見習えデメント
51名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:00:17.33 ID:mcw72elS0
DS版のウィザードリィが2009年に出てたけど
調べたら計測不能なほど売れてなかった

Wizardry 生命の楔   計測不能
世界樹          10万本以上


「萌え絵だから売れてる訳では無いというのに!」
ってそりゃ無理だわ
52珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:01:00.94 ID:HJ11AdD90
>>45
オトメディウス?
53名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:01:13.67 ID:xkoaVCOtP
絵師が良ければ、売り上げ作れますって
SEGAが証明しちゃたからね〜 反論は出来ませんね。
会社は売れてなんぼだし
54名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:01:21.88 ID:MCKDIne30
だから副島と福島というのやめろ。福島純一だと思うだろ
55名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:02:05.09 ID:q6JSicH50
>>6
ポケモンは巧妙にカモフラージュされてるけど
昔からオタ仕様です
56名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:02:44.92 ID:cjEwh5fk0
>>52
マリオ ロックマンみたいな
57名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:03:33.32 ID:n+dcaqEn0
オトメはグラとパロの絶妙な融合が評価されているから
58名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:03:56.65 ID:4Ptr0n+n0
萌え絵は入り口に過ぎない
ゲーム部分がしっかりしてないと結局クソゲー認定を受けることになる
世界樹はゲーム部分がしっかりしてたね
ととものは1だけやったが、途中で詰んだ、スキル少なすぎなんだよぉ!
59名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:04:03.40 ID:9bGWW6Os0
これってただの僻みだよね
60名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:04:20.66 ID:9782elek0
メルの絵がなきゃアトリエが持ち直すことはなかっただろうけど
絵だけで買う連中を引き込んだ反面、そうでない人間からは見向きもされなくなった感はあるな。
ゲーム自体をクソにしようが最高に面白くしようがさほど売上が変わらなそう
61名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:05:10.50 ID:MSG78lrk0
そんな絵に釣られるのって
アニオタだけだよね
62珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:05:31.40 ID:HJ11AdD90
>>56
ロックマンか。
2のリメイクが見てみたいねぇ。

ヒャダイン氏などが、歌で宣伝しまくったもんねぇ。
そのヒャダイン氏は、エアーマンとウッドマンの歌は出さなかった。
63名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:05:37.66 ID:HfoKuzTnO
というか絵がメインコンテンツなゲームは
ノベルゲーが最強効率なことに気づくべき


無駄なアクションとかゲーム要素いらん。不純物
64名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:05:43.76 ID:CiKeKS5g0
>>60
むしろ調合と戦闘を排除したほうがウケるとおもうよ
65名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:06:17.91 ID:9bGWW6Os0
>>60
そうか?めっちゃ見向きされてんじゃんw
66名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:06:28.45 ID:H94c69600
>>51
あれアマゾン専売だからな
Wizに興味ある人間でも存在自体を知らん人間の方が多そう

ってか評判も今一だし
67珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:07:26.64 ID:HJ11AdD90
>>63
それよりも、アイドルマスターとか、
プロジェクトディーヴァとかのほうが・・・

技術的にはノベルのが楽だけどね。
68名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:07:28.68 ID:PZ3k+rIa0
>>64
むしろ戦闘だけにして負けたらご褒美画像
69名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:07:53.66 ID:xkoaVCOtP
キャサリンでの徹底した情報封鎖は見事だった。
シャイニングハーツはゲーム性が糞って分かったから手出さなかったし。
70名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:08:45.42 ID:TpNs397rO
>>60
ロロナトトリでもアトリエだらで買ったがさすがに今回はもう無理

見た目で判断しちゃいけないと言われるが主人公らしきイラストで
萌えに特化してヲタをターゲットにしたトトリの延長線だとわかる
71名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:09:04.81 ID:S8o1KtX+0
とはいえ、コロぱたや海腹川背みたいな
「内容の目のつけどころはいいんだけど地味すぎる」みたいなゲームに
女の子を主人公にして注目を集めるってのは悪いことではないのかもしれん
川背は元はSFCのゲームだから、昔からそういうのはあったってことでは

RPGはどいつもこいつも美男美女萌えキャラばっかりだからウンザリだが
72名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:09:26.21 ID:CiKeKS5g0
>>63
ゴキとPS3ユーザーの厨房は頭が悪いから
「これはギャルゲーじゃなくてRPGだ!チカニシ乙!」
っていう大義名分がないと買わないよ
ホワルバもうみねこも大爆死したでしょ
73珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:09:39.59 ID:HJ11AdD90
先生! こなたちゃんは萌え絵に入りますか?
74名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:09:48.34 ID:4Ptr0n+n0
絵師を前面に出しすぎてるゲームっておもしろくないよね
有名な絵師使いました!って感じで
75名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:09:50.72 ID:ggTJIiGI0
世界樹やりたいけど絵がキモ過ぎて買えない
76名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:10:12.13 ID:9bGWW6Os0
>>72
ノベルゲーなんてつまんねーからな
77名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:10:26.70 ID:Php3dAWR0
78名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:10:26.78 ID:HfoKuzTnO
ミクサン愛でるために買ったDIVAが結構難易度高くて涙目になったやつも多かろう‥
79名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:11:11.47 ID:CiKeKS5g0
>>74
tonyは完全に呪われてる
80名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:13:52.46 ID:eTeJ6/Go0
メタルマックス3の絵師は萌えに入りますか?
私的に十分萌えられるのですが
81名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:14:32.75 ID:n+dcaqEn0
      ,--‐‐‐‐v‐‐-、
     ハッo+0*O*0+ッハ,,
   ,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
   ./シ,((/   ヽ))ミー、  
  i`,、ゝ, ノ/__,.    、__ヘ i/j  私は萌えませんよ
  /<o フ ノ(ヒ_]     ヒ_ン `,'。フ   
 〈 V.ゝ!'"   ,___,  "' iノゝi    
  `、_.E.    ヽ _ン   ノEノ
    .|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
82名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:15:37.04 ID:Sdougqk50
>>1
ペルソナって萌え絵か?
83珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:15:48.43 ID:HJ11AdD90
そりゃあ、ファーストは萌を排除することもできるだろう。
グランツーなんてひたすらストイックに、車、車、車だもん。

でもサードはねぇ・・・
ジャンジャン描きまくって、ヒットキャラをなんとか出して、
それのグッズ販売などにつなげていかないと、生き残れないのが現状。

でも、こともあろうに、ヒットしたのが部外者のミクなんだもんねぇ・・・
84名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:16:04.99 ID:4Ptr0n+n0
>>81
こんな丸顔に萌えるとでも思っていたんですか?
アルヴィルダ様の為にー!
85名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:16:36.72 ID:H94c69600
>>80
3も悪くは無いが山本貴嗣の絵の方が燃える
86名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:17:31.65 ID:PZ3k+rIa0
>>81
お前さんはネタキャラになっちゃったな
87名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:17:41.67 ID:xkoaVCOtP
Tony絵は大手が使ってくるんじゃない?
客取れるのは証明されたし
88名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:18:08.92 ID:70bbXGG60
>>74
声優を前面に押し出したゲームも同じだな。
89名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:18:21.13 ID:4Ptr0n+n0
昔から人気あるキャラってリアルなのは少なくてデフォルメとか人間じゃないキャラばかりだよね
今の時代が歪んでいるのか……?
90名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:20:18.36 ID:hqchLFTG0
長い目でみるほどの余裕は無いんだよ
91名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:21:59.45 ID:R8XbSQOAO
ん?
同じ内容なら萌え絵の方選ぶけど?
内容に合わないとかじゃないかぎり
逆に萌え絵だから選ばない人もいるんだろうな
92名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:22:16.78 ID:cjEwh5fk0
>>87
tony絵のバーチャファイターで鉄板や
93名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:23:06.73 ID:PZ3k+rIa0
今日より明日なんじゃ

サード「ヒャッハー」
94名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:23:16.52 ID:HfoKuzTnO
そりゃ惨事元に萎えた奴らが漫画やゲームにはまってるんだから、リアルなのはNGだろ
そうでない惨事好きはアイドルにでもはまってるよ
95名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:23:36.95 ID:shLdOMRu0
>>35
大昔からだろ
96名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:23:56.15 ID:CEdxAX070
SFも駄目になったな
97名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:24:34.69 ID:dAGQP+Lb0
べつに絵の力で売るのは構わんだろうに、需要と供給だし
98名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:24:51.49 ID:nezmHq9z0
世界樹が末弥純や寺田克也の絵だったら買ってたな
99名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:25:29.77 ID:7OqJ42TpO
(´・ω・)面白ければいいじゃん
100名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:25:31.71 ID:70bbXGG60
>>91
萌え絵というか、好きな絵のほうを選ぶな俺は。
101珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:26:23.01 ID:HJ11AdD90
さすがによく伸びるねぇ、このスレ。
102名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:26:32.66 ID:mRZV8Xjf0
八宝備仁絵のデモンズとかやりたいです
103名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:26:44.40 ID:QfURU4dq0
萌え絵好きも萌え絵嫌いも、絵で選んでる事に変わりは無いよね
104名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:26:57.56 ID:KJWArGy40
キャラデザなんておまけだろ。
ミンサガ見てみろw
105名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:27:49.36 ID:TJJmujJO0
萌え絵は日本の恥
106名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:27:52.33 ID:MCKDIne30
寺田克也とか久しいな。一昔前は流行ってたな
107名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:28:13.86 ID:b/MD4qMW0
どーせならドリームクラブみたいに分かりやすい
路線で出せばいいのにな
108名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:31:10.19 ID:mRZV8Xjf0
それこそエロゲでいい
109名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:31:59.89 ID:AX6DltN/0
人気取るって言っても別に大して売れてないじゃん
キャラが良いだけで売れたとか、深夜アニメにしても5万とかそれくらいだし
まあ、絵だけで5万売れるのが異常かもしれんが
110名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:34:17.15 ID:ggTJIiGI0
>>98 ナカーマ
111珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:42:06.33 ID:HJ11AdD90
ここはひとつ、太鼓の達人を萌えゲーにしてほしいね。
はなちゃんに制服着せればいいんだもん。

アイドルマスターでも、声がどんちゃんだったりするみたいだから、
声優サンもそのままでいいだろうし。
112名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:45:30.23 ID:HfoKuzTnO
一回、近年の萌えコンテンツに関する国民調査とかしてみると面白いのかもなw
113名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:45:52.00 ID:9782elek0
>>70
>>77
完全に特定層以外は捨てる決意を固めました、て感じだね。
もはやヴィオ以前の雰囲気を取り戻すことはなさそうだ
114名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:46:25.46 ID:+Fu9HevT0
ゼノブレも萌絵なら買ったとか言う奴結構いたなw
115名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:46:28.48 ID:zThutJMD0
>>32
あれ石川賢じゃね
116名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:49:00.44 ID:EWFqkqOO0
うちは萌え絵なら気にならないし
面白ければなんでもいいよ
117名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:50:12.08 ID:hrhNCcLN0
絵師なんて単語、使うのやめた方が良いだろ
気持ち悪い
118名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:51:13.15 ID:aqMRwU2E0
ゼノはこれから久仁彦復帰させるかどうかって感じだな、なんだかんだいってサプライズやってるから次回作あたりで復活もあるかもしれん
119名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:52:17.35 ID:MCKDIne30
絵師なんて昔からある言葉なんだが
今さら噛み付く奴のほうが不思議
自分で自分の事を絵師って言うのなら分かるがな
120名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:52:25.18 ID:dAGQP+Lb0
漫画とかでも、面白いだろうけど絵で読まないって読者は一定数いるんだろうし
ゲームだって同じではあるわな
121名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:54:28.93 ID:I+oxc7R/O
>>120
ゲームはグラより中身とか言ってる自称ゲーマーは現実を見ろって話だよな
122珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:54:36.40 ID:HJ11AdD90
>>68
タイムギャル?
123名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:55:10.90 ID:Y3aOmAySO
萌えじゃないけど最後の約束の物語のキャラデザがいかにもあれだった
JRPG革命がどうとか言ってたけど最初からヲタに売る気しかないよなあれ・・
124珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 13:55:59.19 ID:HJ11AdD90
>>120
そういやおれ、ねぎまは読んでねーな。
作者はプログラミングの心得もあるようだが。
125名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:57:25.90 ID:ykuxcJsX0
萌えRPG>>>3倍の壁>>>ヘイローキラー
126名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:57:29.91 ID:advLRDRL0
洋RPGのグラよりは好きだな
127名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:57:41.28 ID:EWFqkqOO0
>>123
何かいけないの?
128名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:58:10.32 ID:RZ/9RpE70
>>124
こいつは草の根BBS時代から自前のページ持ってたくらいの筋金入りだからな。
そこそこ有名なゲーム作ってなかったっけ?
129名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 13:59:24.11 ID:PZ3k+rIa0
>>120
ガキンチョの頃はジョジョ絵がダメでした
今では好物です
130名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:00:04.53 ID:qM4ly3wl0
>>115
パッケージは確か永井だったぞ。
131名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:00:05.22 ID:MKrVqD+MO
子供や情弱騙すよりアニオタ騙すほうがよほど簡単なんだから使わない手はないだろ。
その後がどうなるか火を見るより明らかだけどさ。
132名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:00:06.74 ID:EWFqkqOO0
萌え絵にすれば一定数の需要があって売れるんだから
やらない手はないでしょう。今時、萌え絵で拒否る必要ないんよ
133名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:01:37.99 ID:jAHf/jEGP
だって内容よくてもジワ売れなんてしないじゃん
店頭でパッケージ見て買う層がほとんどなんだから
絵は重要な要素
134名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:03:16.64 ID:g8oLYdHY0
萌え絵にするのは勝手だがやらない手はないでしょうはおかしいだろw
135名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:03:42.42 ID:JBI491TtO
>>132
よっぽどゲーム内容が良くない限り一定数売れたらそれ以上はないがな
萌えキャラなんて狙い過ぎずにアクセントとして添えてあとはユーザーに妄想させとくのが一番だ
136名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:04:07.09 ID:qM4ly3wl0
内容がよいゲームだったら今ならネットや口コミで余計じわ売れすると思うけどね。
137名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:04:09.30 ID:MSG78lrk0
ハードSFに美少女主人公でとっつき良くする
なんて手法は昔からあったけどな。

ロケットガールやふわふわの泉まで行くとむしろ清々しい。
138珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 14:04:26.39 ID:HJ11AdD90
萌えサードってったらやっぱりナムコか。

けっこう昔から萌えキャラを出してるもんねぇ。
ダンシングアイみたいな黒歴史もあるし。
139名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:04:40.86 ID:CEdxAX070
女の子はほわほわして可愛いし
おっさんもカッコいいけど
若い男性の絵が苦手な人が多い気がする
140名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:04:57.91 ID:1SCI+0ty0
ゼノブレイドのキャラデザがトトリだったらミリオン売れていた



PS3に出ていたらの限定で。
Wiiは逆に減る
141名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:05:03.16 ID:EWFqkqOO0
今時絵で拒否ったら国産ゲーなんて何も出来なくなるんだよ
アニメ業界の勝利だ
142名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:06:02.43 ID:kBdUJ8nO0
作り手側が萌絵大好きなキモオタなんだからしょうがないだろ
同人のノリで作成してて根本から腐ってるよ
143珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 14:06:16.30 ID:HJ11AdD90
アニメだとタイトルで露骨に出してきてるねぇ。

おれの妹がこんなに可愛いわけがない

とか。
144名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:06:34.89 ID:dAGQP+Lb0
>>140
それはないだろw
萌絵ってのは一定需要は満たすけど逆にそれ以上に行こうとするなら
捨てなきゃならん要素だと思うよ
145名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:08:09.24 ID:YzFKxFRM0
>>141
単純に購入者減らしてるだけなのに何が勝利なんだ
アニメ業界も大変だろうし
146名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:08:19.07 ID:MCKDIne30
つか別に萌え絵にしたからといって売上げ伸びるわけでもないけどな
もしそうなら典型的萌えのギャルゲやエロゲはもっと売れるはずだし
147珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 14:09:43.36 ID:HJ11AdD90
サード各社も萌え絵ソフトだけで
ミリオンに持ち込もうとは思っちゃいまい。

そのあと、アキハバラでのフィギュアやネンドロイド等の
グッズ販売につなげていこうという狙いだろう。
148名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:09:52.70 ID:g8oLYdHY0
女がリアルな女とあまりにもかけ離れすぎてる
背丈が小さくて目玉が大きすぎる
冠被ったり杖持ってる女とか個人的にどこが良いのかわからん
149名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:10:38.31 ID:jAHf/jEGP
じゃあおばちゃんのアトリエとかテイルズオブおっさんやりたいのかっつーと
それは嫌だと言い出すんだろ
150名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:11:00.26 ID:HfoKuzTnO
【国際】日本に“アニメ留学”する若者が急増―中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299171027/

今や萌えは世界に拡散する勝ち馬コンテンツだよ
151名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:11:06.74 ID:RZ/9RpE70
>>146
年間400タイトルから好みのゲームが選べるエロゲがあるのに、CSギャルゲを選ぶ理由がない。
152名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:11:30.23 ID:CEdxAX070
>>149
TOVはおっさん人気だけどな。
153名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:11:47.36 ID:11a4XoVrO
2011年発売Xbox360ソフト
アイドルマスター2  34,621 34,621
ドリームクラブ ZERO 23,514 23,514
キャサリン      17,768 17,768
マーヴルVSカプコン3 14,736 14,736
Dragon Age:Origins 11,460 11,460
ぎゃる☆がん     11,114 11,114
トゥーワールド2    8,530  8,530
Mass Effect2     8,427  8,427
MHF シーズン10    8,189  8,189
アルカナハート3   7,868  7,868

まあ実際売れるから仕方ないな
154珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 14:12:55.81 ID:HJ11AdD90
CSギャルゲとやらの工口画像なら、後からネットで出てくるさ。
155名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:14:12.17 ID:aixANDEpP
>>149
テイルズオブクレイトスとか超やりたいです(´・ω・`)
156名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:14:24.78 ID:81cmV8V/0
だって渋い絵の硬派なゲームは10億20億掛けても1万2万しか売れず、
アニメ絵を使ったてきとーゲームが10万20万売れるんだぜ?
そりゃ、アニメに力を入れるのも当然だろ?
157名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:15:17.58 ID:N9Pqb1t10
>>154
それだけでゲームの醍醐味終了なのが多いんだよな昨今のCSギャルゲ・・・
158名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:15:56.92 ID:FkPvZOSfO
寺沢武一やひろき真冬や叶精作がキャラデザしても俺しか喜ばんだろ。
159名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:16:46.30 ID:cjEwh5fk0
絵師に払う金に予算使っちゃうんでって話なのかな?
160名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:17:08.41 ID:MCKDIne30
そういや最近キャサリンがあったな
野郎臭や鉄の匂いがする絵ってもうダメなのか
161名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:18:01.40 ID:+wfxGMe/0
洋ゲに出てくる女のデザインが、日本人からでも美人に見える様になってきた気がする。
あれは、欧米人の嗜好が変わったからなのか、単に今まで下手なだけだったのか。
162珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 14:18:09.12 ID:HJ11AdD90
>>159
似たような萌え絵ばっかりだから、
絵師にもそんなに金使ってなさそうだぞ。
163名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:20:15.87 ID:Y61SaqeQ0
そういやニコ動とかブログの宣伝枠のネトゲも
萌え絵をふんだんに使ってるね
164名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:20:19.34 ID:RZ/9RpE70
>>161
ハリウッドは全員美男美女なのに、
洋ゲーはブサばかりなのはゲーム業界七不思議のひとつ
165名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:20:35.42 ID:FatAC+TO0
SEGAのぷよぷよが悪い見本だな
全世界全世代に通用するテトリス並みのポテンシャルを持っていながら
現状マイナーゲームに甘んじてる
166名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:21:20.75 ID:dAGQP+Lb0
>>161
ハリウッドの女優はふつーに日本人に受け入れられてるというのに
なんでリアルを目指す洋ゲーの女は「ああ」だったのか、むしろ不思議だ
引き算的なデフォルメが下手くそなんだろうな、たぶん
167名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:21:23.60 ID:QfURU4dq0
ネームバリュー関係無しに萌え絵ってだけなら
そこらの即売会で拾えばいいんじゃねーの?
「これで知名度上がれば同人でボロ儲けっすよ」みたいな話すれば
結構安く使い倒せそうだし
168名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:24:46.92 ID:Re4bNwyK0
萌え絵師とアイドル声優がセットに売るのが基本
商売の売りがアニメ、エロゲーと同じだな、
169名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:26:31.32 ID:RZ/9RpE70
>>167
ラノベのイラストなんかはWebから拾ってきてるし、すでに相場もある。
人気絵師は金の問題より、スケジュールが押さえられないのが大きい。
170名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:26:34.20 ID:g8oLYdHY0
>>164
女で釣るとか嫌なんじゃないの?
そう言う事を考えずにゲームを純粋にやってもらいたい
だからワザとブサいくにしてるとか
171名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:26:41.00 ID:5FCudNDA0
これには同意だな
この手の層向けのジャンルはあって良いと思うけど増えすぎなんだよ
成人漫画なんて同人から青田買いしすぎて一般層が買わなくなったし
オタくさくなってから内容もロリや、成人向けなのに未成年が主人公の作品が増えた
アキバも成人漫画市場も後からやってきてデカい面するからウンザリするわ
172南東北 ◆grWNvyQepM :2011/03/06(日) 14:27:23.49 ID:gSxJ3rL30
>>51
◆『Wizardry 〜生命の楔〜』
メーカー:Genterprise
対応機種:ニンテンドーDS
発売日:2009年11月19日(木)発売予定(Amazon.co.jp限定販売)
価格:5,229円(税込)
プレイ人数:1人
CEROレーティング:「B」(12才以上対象)

>なお、本作はインターネット通販サイト「Amazon.co.jp」限定での販売となっている。
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=15311&c_num=14

アマゾン限定発売じゃ比較対象として適切ではないし
世界樹はネットの口コミで面白いって人気出た類だと思う。
173名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:28:19.03 ID:MV37s46r0
残念なことに日本市場は終わってしまった
174名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:29:07.87 ID:TJJmujJO0
普通の女や少女が暴力アクションなんかするわけできる訳無いだろ
175名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:29:25.32 ID:gemPYunH0
外国に逃げなよ
萌え絵の魔手が伸びるのも時間の問題だと思うけど
176名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:29:35.56 ID:dAGQP+Lb0
そういや漫画もアニメもアンチ萌派がいるんだよなw
あってもいいけど席巻されるのはかなわん、と、いわれれば
確かにそうかなとも思う
177名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:30:29.59 ID:Tmdh4TeH0
萌え絵の定義も広がったもんだなw
むしろ萌え絵じゃない絵の定義を探した方が早いんじゃないか?
178名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:31:34.13 ID:Gf3QFoP50
>>170
女で釣るのは嫌だと
不細工の女とのセクースシーンいれたりするんだぜ
ある意味狂ってる
179名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:32:23.03 ID:MCKDIne30
俺の知ってる萌え絵ってぷにっとしててロリロリな絵だと思ってたが今は違うんだな
萌えはわからん
180名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:32:24.61 ID:MSG78lrk0
萌え絵もいいけど
それでどんなに出来が良くても
上限20万だってのは分かってるだろ

「凄く面白い」程度の出来じゃあ
10万行くのも難しいだろうし
181名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:32:41.75 ID:g8oLYdHY0
俺はボインとセクシー派
貧乳と萌えは滅びてもらいたい
182名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:34:36.64 ID:gemPYunH0
183名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:34:58.00 ID:YlC67WIO0
お前らが理想と感じているキャラデザのゲームって何よ?
184名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:38:21.44 ID:gemPYunH0
DQ8
185名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:38:26.31 ID:MCKDIne30
最近はハマってるのはドラキュラの小島文美だな
画集半端ねえ
186名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:38:48.10 ID:eTeJ6/Go0
>>183
シャイニング&ザダクネス
タクティクスオウガ
パンツァードラグーン
リンダキューブ
シュタインズゲート
などなど
187名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:42:32.34 ID:cjEwh5fk0
ゲームが面白ければキャラデザ気にしなーい
188名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:42:47.05 ID:g8oLYdHY0
>>183
エロゲで例えるとエルフ、シーズウェア辺りのキャラデザは好きだった
どっちも今は終わってる感じだが
189名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:44:56.40 ID:4Ptr0n+n0
シュタゲはかなり独特だよなあ
190名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:48:39.37 ID:g8oLYdHY0
家庭用だとカオスヘッドが内容抜いてキャラデザが俺が許せるギリギリのライン
あれ以上萌えぽい絵だと拒絶する
まぁセイラは拒絶をおこしたが
191名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:53:49.84 ID:zThutJMD0
そういや最近板橋しゅうほう見ないな
192名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:55:13.36 ID:4Ptr0n+n0
カオスヘッドで大丈夫なら大抵の萌え絵は行ける気がする
テンプレ的萌え絵だろ、ギャルゲーにありがちな
193名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:59:23.05 ID:g8oLYdHY0
>>192
大丈夫と言ってもギリギリだから
PS3を叩く為に言ってるように見られるので
箱○のオトメディウスとか絵的に受け入れられない
194名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:10:02.25 ID:eTeJ6/Go0
ささきむつみは萌えだと思うが吉崎観音からはあまり萌えを感じない
195名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:16:57.00 ID:4Ptr0n+n0
オトメディウスの絵はケロロのイメージがついてまわるからあまり萌え絵に見えん
196名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:22:32.34 ID:Re4bNwyK0
萌え絵の3分の1くらいは娼婦かストリッパーのような衣装着てたり
ボディペンテリングかと思うような体に服が張り付いたような姿だ
絵そのものよりもこっちのほうがドン引きだよ
197名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:30:32.76 ID:cjEwh5fk0
本気で作って売れなくて
萌えを入れれば売れるってんなら
そのゲームの一部に萌えを入れるってぐらいでいいと思うんだけどなー
198珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 15:34:13.34 ID:HJ11AdD90
今見たら、ここは↓の次スレなんだな。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285461593/l50
199名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:35:11.22 ID:9UEDircG0
>>196
残りの3分の2である制服・体操服などがお好みなのですね。
200名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:45:10.75 ID:ZjQTkJE+0
オトメディウスは十分萌え豚狙いだと思うがな・・・
萌え豚(腐女子も)に媚びない、狙わないSTGの方が今では珍しいけど
201名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:47:40.34 ID:xkoaVCOtP
ファントムブレーカーは萌絵で買います。
負けました、すいますん
202名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:51:06.17 ID:7fJH3Ec60
オトメはどうみても萌えゲーだな
203名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:52:15.55 ID:QfURU4dq0
>>201
「あすかの後継だから買うしかないな、絵はあまり好きじゃないけど(キリッ」
くらいの事言って見せろよ!!
204名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:56:00.75 ID:3STYxX920
萌え絵っつーか、明るくて楽しい絵柄の方がみんな好きなんだろ。
好きな絵柄、ってんでカービィとかデュープリズムがぽんと頭に浮かんだが、ああいう方がキャラクターが分かりやすいしな。
洋ゲーなんてみんな暗くて汚れてて夜のシーンだと誰が誰だかわかりゃしねぇ。
日本人と欧米の人間では明度に関する視力が違う、とすら聞いたことがある。
205名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:58:33.28 ID:Y61SaqeQ0
>>203
クリスが出るから買うんであって
萌え枝から買うんじゃないんだからねっ
206名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:00:17.67 ID:MV37s46r0
>>204
それがいきすぎたのが萌え絵なんだよ。
気持ち悪い
207珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 16:00:47.20 ID:HJ11AdD90
なにがいけないかってったら、ありえないような不自然設定で
ムリヤリ萌え絵が入ってるところだろう。

ポケモンみたいな世界なら、いくらでもオンナノコがいても
おかしくないんだけど、無双系みたいな「戦場」に
萌え絵のオンナノコは、どう考えても以下略。

かと言ってアイドルマスターみたいにしちゃうと、
工口ゲーと間違えられるし。
208名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:05:13.17 ID:trxiUwHDO
ハートキャッチプリキュアも萌え絵師使って気持ち悪かったからなぁ
スイートプリキュアで軌道修正してくれて良かった
209名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:07:44.30 ID:aixANDEpP
>>208
萌えの基準ってそんな感じなのか?
てっきり逆だと思ってたw
210名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:09:12.35 ID:mExC8pYa0
個人的には絵のタッチどうこうよりも服のデザインの方が重要かなぁ。
あまりにゴテゴテしてるとうわぁ・・・ってなる
この間ケイブ?かなんかが出したADVのキャラの服装はすごく苦手。そういう世界観なんだろうけど
211名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:10:46.55 ID:skwZ05X+0
>>210
あ、オレもあの服装はないとおもったわw
絵そのものは好みがあるんだろうけど。
212名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:19:46.11 ID:MZFmWAjO0
ラブプラスは一般的な萌え絵じゃないけど一部で大ブレイクしたな
あれが理想的なのか?
213名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:20:32.41 ID:HTHq7qGoO
>>208
え、真逆だろどう考えても
214名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:22:37.31 ID:Tmdh4TeH0
おい、意見が分かれたぞどうすんだ
215名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:23:21.63 ID:trxiUwHDO
プリキュアオールスターズDX3見れば分かる
明らかにハートキャッチだけ浮いてるからw
216名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:25:49.57 ID:DXgCoSv+O
お前ら見すぎ
217名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:26:18.64 ID:jnUpx8Mg0
少女マンガ系統の絵柄は萌えとは別でしょ
218名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:26:35.87 ID:3STYxX920
そもそもプリキュアなんてしっかり見てそれぞれの絵柄について何か言える奴が
萌え絵師云々を否定するってのもどうよ…完全にオタじゃん。
219名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:28:46.09 ID:Y61SaqeQ0
そういや日曜は9時ごろにサインインする奴が多いなぁ
220名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:29:20.69 ID:4kSq+FbC0
EVEバーストエラーのPSPリメイクが出たとき、オリジナルの絵とのあまりの
乖離ぶりにゲンメツしたな。
PS2リメイクの時点ですでに違うなぁって感想だったが、さらに押し進めた感じ。
声優も変わっていくし。
221名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:30:26.39 ID:skwZ05X+0
ギリギリ萌えな絵ってどのへんが境目なんだろうな。
エヴァ絵あたり?

空想科学シリーズだと、
カオヘは萌え絵
シュタゲは一般絵
ロボノはその中間
このへんになるん?
222名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:31:07.05 ID:Tmdh4TeH0
>>218
現役世代の女の子かも知れないじゃないか
・・・・まあ女の子っつっても最近は大きなお友達(お姉さんver)が多いって噂も聞くけど
223名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:31:11.02 ID:B8UKCtKY0
>>213
スイートの方が今風の絵だよな
224名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:31:25.80 ID:eJob5CM10
馬越は萌えじゃなくて燃えだよ
線が少なくて動かしやすいからアクションへの対応も楽
その結果がコレ
http://www.youtube.com/watch?v=YiMTDBsHYjs&feature=related
225名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:32:19.33 ID:vv92eyAp0
渋い硬派な絵じゃ(日本で)売れねーだろって突っ込み入るけど、別に渋い硬派な絵にしろって言ってる訳じゃないんだけどな

>>165
セガ・ナムコは昔は任天堂並みかそれ以上に一般向け商売も出来てたんだけどな
226珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 16:34:28.68 ID:HJ11AdD90
1986年にゲーセンに現れた「熱血硬派くにおくん」。
不良がケンカするこのゲームでは、女相手でもブン殴るんだが、
みすずが萌え絵だったら、もっと売れてたのかねぇ?
227名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:34:54.41 ID:R5xzsYxZ0
最近は天野とか末弥とかみたいな絵を描ける人がいないな
あーゆう絵はもう時代遅れなのかね
228名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:37:19.36 ID:3STYxX920
>>225
まーいいたいことは分かるんだけどねー。渋い硬派な絵じゃなければ全部萌え絵、ってわけでもないしな。
229名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:37:40.74 ID:MgJbrtMm0
劇画ももう瀕死状態だもんなあ
もっとジャンルあった方がいいのに。
230名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:37:43.65 ID:eJob5CM10
モンキーパンチを使っても効果無いしな
231名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:39:28.02 ID:skwZ05X+0
>>230
ライアクディスってるのk(ry
232名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:40:12.60 ID:mExC8pYa0
>>230
ライアクのことかぁーっ
233名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:40:18.42 ID:MCKDIne30
あれ効果あったんかw
234名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:40:21.12 ID:VVNCZ8kD0
個人的に萌え絵は媚びた感じがする絵だな
明らかに○○の方を狙ってますよ、みたいな
○○はロリとかアニオタとか入るんだけど
235名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:42:16.72 ID:aqMRwU2E0
>>224
DB改より肉弾戦してて吹いた
236名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:46:26.56 ID:S8poXvoJ0
問題は「萌え絵じゃないと興味すら向けない大勢のユーザー」だと思う
作り手は迎合してるだけ
もちろん流行に迎合したそれを「クリエイター」なんて呼ぶのはおこがましいが
娯楽を提供する側だってお金もらってオマンマ食らわないと生きてけない
「萌え絵じゃないけど楽しいゲーム」ってのが正確に評価される世界になれば
安易な流れは止まるよ

日本最大のゲーム誌ファミ通や、売れてる電撃・角川グループに期待しよう
彼らが萌えだけじゃない何かに価値を見出すと。
237名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:50:14.18 ID:bxLjonF+P
萌え絵に飛びつくユーザーなんて実際少ないだろ。売上だってジャンル問わず数万レベルだし
238名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:51:03.51 ID:NtMu7Vl40
>>220
お前のお陰で見てはいけない物を見てしまったではないか
239名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:51:15.55 ID:MCKDIne30
すげえ売れてるソフトってどれも萌え絵じゃねえよな
萌え効果なんて実は大したことないんじゃね?実際は数万くらいしか影響なさそう
240名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:51:53.13 ID:vTqGMmAu0
客数が読みやすいんだろ
アニオタってのは










241珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 16:52:13.92 ID:HJ11AdD90
>>236
萌え絵を使わずに勝負すれば、大規模アプリにしなきゃならんから
そうなるともうファーストに食われるのみ。

レースゲーにしたって、ニュルブルクリンクの再現なんて、
ソコラヘンのサードができる範疇じゃないもんねぇ。

費用対効果を考えたら、選択肢はもはや萌え絵しかない。
パソやスマホのフリーゲーの脅威もあるんだもん。
242名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:52:33.77 ID:AzqRi1/J0
>>239
世の中数万しか売れないソフトだらけだよ
243名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:52:47.15 ID:MCKDIne30
>>240
なるほど。そういうことか
244名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:53:16.09 ID:RZ/9RpE70
>>237
数十万を狙うゲームがいくつあるんだよ。
245名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:53:21.33 ID:vI3DTUYY0
そもそも、お前ら萌えの定義をせずに議論してもしょうがないだろ
わかってないくせに萌えは嫌だって言ってても、空気殴ってるようなもんだぞ
246名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:54:37.56 ID:RZ/9RpE70
>>220
絵が違うだけならともかく、氷室が正真正銘のロリキャラになっててびっくりしたw
247名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:55:07.62 ID:hdcTdnHF0
萌え絵好きだけど気持ち悪い萌えといい感じの萌えもあるし。あるとおもうし・・・
248名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:55:32.98 ID:/qByRKOt0
萌え絵じゃないと日本では売れないんだよ
249名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:55:44.98 ID:vI3DTUYY0
萌えは好きだけど、目が異常にでかいのは嫌だ
らきすたとかな
けいおんはまだ許せる範囲
250名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:56:34.47 ID:vI3DTUYY0
>>248
萌ってのは、お前の観測領域の話なのか?
それ以外も売れてるじゃん
モンハン、マリオ、その他もろもろ
251名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:56:59.96 ID:eJob5CM10
ここ数年でヒットしたギャルゲーだとアイマスとラブプラスあたりだけど、アレはどっちも萌え絵じゃないしな
アイマスはルナ ザ・シルバースターの窪岡俊之で、いかにもギャルゲーな感じじゃなくあっさりした淡泊なデザインでって注文受けてるし
ラブプラスも同様にいかにもギャルゲーって感じじゃないし
252名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:57:04.94 ID:vI3DTUYY0
無能なクリエイターの切り札が萌え
キャラゲー化してどうにか売りさばくしかない
253名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:57:46.06 ID:vI3DTUYY0
萌えゲーの氾濫というより、萌え絵の定義の氾濫だな

何でもかんでも萌え萌え言ってりゃいいと思ってる
254名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:59:32.07 ID:vTqGMmAu0
萌え絵の特徴のでっかい目あるじゃん?
あれってすげーよな、眼球の大きさはあれ以上になるんだろ?
頭の3/4は眼球でできてるんじゃない?
脳入らなくね?
255名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:59:51.41 ID:3STYxX920
萌えが何かって、むしろそういうものを嫌う側からしか定義しようとしてないってのもあるからねー。
「俺の嫌いな系統のオタ絵」のことを萌え絵としか呼んでないんじゃないか?
むしろ、それを好んでる層は、その絵に萌えているとかそういうことを意識してないだろうから。
256名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:00:05.54 ID:xsYabLXQ0
百歩譲って萌え絵でもいいけど、店舗特典で際どいテレホンカードを作るのは如何なもんだと思う
257名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:00:41.80 ID:dAGQP+Lb0
苦手っていうと、服が女の体にストッキングみたいに張り付いてる(主に胸あたりに)
ありえないタイプの絵だなぁ
258名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:01:23.52 ID:HaBMlFdK0
>>253
というか、没個性なキャラクターが増えた気がする
どいつもこいつもどっかで見た顔似た外見聞いた設定良く聞く声優
オリジナリティってものが欠如している。そんな感じ
だからだろうか嫌悪感がするんだよね
まぁキャラクターの良し悪しだけでゲーム買うわけじゃないけどさ
259名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:01:38.47 ID:hdcTdnHF0
過去、半紙に女性描いてハアハアしてたのと変わらないんじゃないの??それが
今偶然萌え絵なだけ。
260珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 17:01:57.37 ID:HJ11AdD90
萌え絵サードは、とりあえず適当にゲーム出して、
それなりに売れたら、フィギュアなどのグッズ販売に
つなげていきたいんだろうよ。
ターゲットがオタだから、ある程度の収益も見込めそうだし。
261名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:02:43.66 ID:vv92eyAp0
板とか出すとどうせ任天堂は除外されてしまうので

ナムコの「ワニワニパニック」が今老人ホームや福祉施設で人気を博してるらしいが
ワニワニパニックに萌えキャラっていたか?

>>241
ピクシブで素人絵師集めて萌え絵書かせてお安く儲けるぜ!
って奴らが相手だよ
>>244
そもそも萌えオタしか狙えなくなったのがそうなった原因だよ

262名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:03:05.59 ID:vTqGMmAu0
萌え絵ってなんでロリコンなの?
気持ち悪い
263名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:03:24.59 ID:Tmdh4TeH0
デフォルメと萌えは違いますよ・・・・
萌えの定義は無理だよ。時代とともに変わって行ってんだから
264名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:03:32.48 ID:vI3DTUYY0
可愛い子が出てきて萌えたら萌えゲーなのかって話になる
それなら、なんでも萌えゲーになってしまう
個人的に、キャラ先行形で、アトリエみたいに、新キャラ登場!みたいな売り出し方するゲームは萌えゲーでいいと思う
ゲームシステムよりそっち重視の売り方するゲームは、萌えゲーでいいと思うね
脇にぽっといるゲームキャラが燃えるキャラだからって萌えゲーだとか、日本のゲームはみんな萌えゲーとか
そういう話になるのはどうかと思うね
洋ゲーみたいにむさいおっさんや、頬骨はってるキモイ女しかでないのもどうかと思うし
265名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:04:56.73 ID:skwZ05X+0
ちなみに360のゲームで去年一番の萌えキャラは、バリーだったんだけど。

萌えの定義ってなんなん?w
266名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:05:09.08 ID:fIHHZspc0
幼女向けの少女マンガは妖怪だぞ顔のすべてが目
http://image.rakuten.co.jp/bellhouse/cabinet/img55423564.jpg
267名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:05:16.99 ID:hdcTdnHF0
キモイキモイというがなんでこんなキモイのが流行してるんだろうな。不思議
268名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:05:32.35 ID:6c6aZdjj0
>>236
こういう任豚は珍に合流して知育やクソゲーを出すのは許さ運だよなwwwwwwwwwwwwww
ぶひいいいいいいいいいいいいいい
269名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:05:55.27 ID:hdcTdnHF0
>>266
これは、やりすぎだよな目の大きさ
270名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:06:13.26 ID:MCKDIne30
目でけえ!
271名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:06:38.65 ID:vv92eyAp0
任天堂はジョガイ!するとして
さらにFFDQも昔からのブランドだから除外するとして

メタルギアやバイオは萌え絵か?
モンハンは萌え絵とは言えないな
レイトン教授もアニメだけどそうだな
イナイレもそう、と言いたいけどアレはあれでお姉さん系のオタがついてるなw
272名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:06:43.67 ID:Xbm3L4XL0
RFはゆるしてあげて
RF海はCM詐欺のPS3カスリンと10万以上差があるんだぞ
絵だけで売れてるなら、同じ位売れてるはずだって

きっとRFもTVCMとか打って、かつエロっぽくみせれば
勘違い起した奴が買ってくれたかもしれないけどさ
そういうあざとい真似はしなかったんだからさ 許してあげてよ
273名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:06:57.19 ID:vI3DTUYY0
でもバカ売れするゲームは普通

モンハン、ポケモン、マリオ、ドラクエ

キャラがきもくなってから売上が減っているFFをみると
萌えが受け入れられているとは思わないな
274名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:07:04.17 ID:HaBMlFdK0
>>268
落ち着け
275名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:07:12.68 ID:xkoaVCOtP
そんなこと言ったら、一般女性だって、ユニクロ化、モデル化して
どんどん没個性化してるが、
AKBですら、誰が誰だかわからん
276名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:07:37.46 ID:6c6aZdjj0
豚は迷宮入り事件簿買いまくってるだろうがwwwwwwwwwwwwwwww
277名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:07:56.22 ID:MKrVqD+MO
え、ちょっと待って
>>268がなんて言ってるかマジわかんない
278名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:08:08.98 ID:Tmdh4TeH0
>>259
春画はまた別ジャンル
今だと鳴子ハナハルとかの画風が主流なんだっけ?
279珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 17:08:12.20 ID:HJ11AdD90
「ワニワニパニック」が人気ねぇ。
あれはイージーゲーだから人気のような気がする。

初代ワニワニはホントに楽でね、
初めてやって以来、90点を下回ることはない。
280名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:08:20.73 ID:hdcTdnHF0
281名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:08:59.66 ID:xQNgkTOmO
アトリエみたいな萌ゲーやギャルゲって女の子で釣るジャンルだろ
282名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:09:19.48 ID:hqchLFTG0
バカ売れしようなんてそもsも思ってないんだから
283名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:09:19.47 ID:3STYxX920
これも聞いた話だけど、ブサイクってのは千差万別、いろんな顔のブサイクがいるけど、
イケメンとか美女は簡単に類型できるんだってさ。「整ってる」んだから当然っちゃ当然なんだけど。
つまり、綺麗なもの描こうとしたら没個性化していくのは自然なのかも。
284名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:09:39.74 ID:hdcTdnHF0
あと放電映像とかそのこらへん
285名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:09:44.41 ID:vI3DTUYY0
目の大きさがキモさの基準になるとは思わないな
FFは目は普通だけどキモイもん
286名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:10:26.05 ID:S8o1KtX+0
萌え絵が好きな人ってエロを求めてるんだろうか?
保護欲とかならともかく、エロなら萌え絵じゃないほうがエロくないか
287珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 17:10:26.19 ID:HJ11AdD90
先生!
こちら葛飾区亀有公園前派出所のレモンちゃんとかは
萌え絵に入りますか?

通貨、あれは元々、ゴルゴ風の絵でデビューした作品だったのに・・・
288名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:10:33.71 ID:Xbm3L4XL0
>>266
むかーしのRPGマガジンで
目でっかいエルフの頭蓋骨の状況みたいな話があったのを思い出した
やばい頭蓋骨になるんだよなぁ…
289名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:10:50.78 ID:aL479Bzi0
萌え絵でも中身がともなっていたらいい
世界樹とかルンファクとかアトリエは良ゲーだった
290名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:11:29.84 ID:hdcTdnHF0
>>286
両方好きだけど。萌え絵はなんか違う意味で抜ける
291名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:11:29.74 ID:vI3DTUYY0
佐々木希って可愛いけどチンコ立たないじゃん?
お前何様なんだって話なんだけどさw
まぁそういうもんで、たしょう崩れてたほうがいいと思うよ
実際、多少隙がある方が好かれるらしいし
292名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:12:47.96 ID:6c6aZdjj0
大体糞箱のギャルゲーはいいのかよwwwwwwwwwwwwwwww
豚の舌は何枚だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:13:05.87 ID:vv92eyAp0
>>282
ネットとかその手のメディア見てるとバカ売れ打の社会現象だのといった表現があふれてますがね
>>287
アレは狙って失敗した例
294名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:13:06.03 ID:3STYxX920
>>287
あれは時代の要請にしたがったっつーか、もう本人が描くのめんどいんでアシに任せたら
アシに劇画が描ける人が一人もいなかった、とかそういうオチなんじゃない?
295名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:13:29.63 ID:fIHHZspc0
まだまだ甘い 小学生向け少女マンガの目のデカさは異次元レベル
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4092895534.jpg
296名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:13:43.37 ID:81cmV8V/0
この時代、何十億も掛けて2万本しか売れないかもしれない博打なんか打てるメーカーほとんど無いだろ。
任天堂やSCEのファーストかkonami、カプコン、アメリカの大手スタジオ数社程度だ。
萌えアニメを売りにしたゲームなら100万売れることはなくても5万10万はコンスタントに売れるし、
画集出したり、フィギュアやカードとかグッズでさらなる利益も見込めるし商売としてはよっぽど堅実だよ。
297名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:14:23.11 ID:S8o1KtX+0
>>291
完璧すぎると逆に男は引くってやつだな
でもいいともの実況とかだと「のぞみんかわえええ」とかで埋まるけど

当時ヴァルキリープロファイルは久々にいい絵のRPGが出たなーって思った
個人的な話だけど
298名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:15:29.03 ID:MSG78lrk0
>>295
・・・探せばもっと凄いのもありそうだなw
299名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:16:44.56 ID:DCdA3OpP0
萌え絵で釣れるユーザーが一定数いるのは事実だけど、
決してそれ以上の数は売れなくなるよな。
ペイラインが1〜3万とかなら釣った方が早いし楽だろ。
300名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:17:42.44 ID:NtMu7Vl40
301名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:17:54.31 ID:6c6aZdjj0
任豚はデブプラスやボケモンや迷宮入り事件簿がバカ売れしてることは無視ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
302名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:17:57.53 ID:vI3DTUYY0
アニメは何故萌えに占拠されたのかといえば、制作費の影響だと思う
一話あたり、最低1000万円かかるらしい
その制作費を回収するためにDVD売らなきゃいけない
そうなるとどうしても萌えに以下ざるをえないんだとさ

漫画はその点でまだまとも
厳しいとは言っても、一話に1000万円かかるわけではない
ひとりでもいける
だから萌えに占拠されずにすんでいる。(といっても、年々萌えが襲来しているけど)

ベクトルは違うけど、アメコミは萌えじゃなくて燃えだね
筋肉のムキムキマッチョに占拠された
同じ話で、アメコミは色付けとかかなりコストの掛かる産業だから
結局売れ線しか生き残らなkったんじゃないかなと思っている
303名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:17:57.94 ID:f9sBDigS0
別に萌え絵だろうが構わんけど
代わり映えのしない内容でこういうのがゲームらしいゲームだ!
とか言っちゃうのはさすがにどうかしてる
304名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:19:17.79 ID:VVNCZ8kD0
>>300
ロストワンのときが一番良かった
305名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:20:15.04 ID:6c6aZdjj0
>>303
迷宮入り事件簿が他の評価も高い尿ゲーに比べてバク売れしている件についてコメントあるか?wwwwwwwwwwwww
306名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:20:37.64 ID:xTvXcdpL0
>>304
EVEはグランディアと一緒で、1作目だけ傑作だよな
あとはシリーズを重ねるごとに酷いことになっている気がする
307名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:21:48.20 ID:f9sBDigS0
レイトンや二ノ国みたいなのをたくさん売れるレベルファイブは貴重だな
308珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 17:22:17.54 ID:HJ11AdD90
ボケモンは萌え絵ゲーの認識みたいだぞ。

任天堂は必死に抑えてるけど、ポケモンフィギュアのホカに
トレーナーフィギュアが出たりしたら、もう・・・
309名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:22:31.13 ID:fIHHZspc0
310名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:23:30.81 ID:6c6aZdjj0
こいつは珍頑張って言ってる根っからの任豚だけどwwwwwwwwww
http://twitter.com/megalomania5656/statuses/44307763949608960
ぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
311名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:24:05.36 ID:B8UKCtKY0
>>294
あそこまで長期作品になると作者の絵を真似られるアシを
一人二人抱える事になるもんだと思うんだがこち亀のチーフアシは我が道行き過ぎだよなw
312名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:29:08.65 ID:fswNq1MXO
>>308
フィギュアが出るだけで萌えというならウルトラマンや仮面ライダーも当てはまりますな
313名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:32:00.53 ID:MSG78lrk0
別に萌え絵でもいいんだけどさ
自分から購入するユーザを限定しといて
「任天堂ばかり売れるのはズルイ」とか
もうアホかと・・・
314名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:32:11.17 ID:ggTJIiGI0
>>289
うらやましいな その辺やりたくて何度も手にとったけどいつもソッと棚に戻してしまう
本当は萌絵云々じゃなくやらないといけないんだろうけど・・・
せめて三国志大戦のように色んな絵師さんに雑多な絵を描いてもらう感じだったらな
315名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:32:43.48 ID:Xbm3L4XL0
>>309
見えてる部分の目大きいと
眼球自体はもっと大きいわけで
頭蓋骨側面ぶっちするんよね…

きっとそいつらはロボットなんだよ
316名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:34:09.25 ID:o3TCqiph0
パワパフが批判されたような気がした
317珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 17:35:55.04 ID:HJ11AdD90
ウルトラマン、仮面ライダー、スーパー戦隊の類は、
萌えキャラコンテンツの実写版だな。

とくにスーパー戦隊は、その極みだねぇ。
宇宙コギャル「フラビージョ」のブレイクぶりが、
スゲーことスゲーこと。
318名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:37:53.72 ID:B1FGn6+/O
漫画絵つかまえて「リアルではありえない!」とか言いたくなるような時期が、まあ、あるよね。
319名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:38:11.54 ID:MSG78lrk0
てかなんだろうなこの流れ?

PS3で萌えギャルゲばっかりやってる連中が
「俺たちはギャルゲが好きなわけじゃない」
とかワケの分からないコトを叫んでるのを聞くような
不思議な気分
320名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:38:39.28 ID:AemQiz7b0
>>306
最初の奴も大概だと思うけどな。
主人公が探偵として一目置かれるようになる小学○年生の謎解きのような事件とか、
その事件が跡で偽者に依頼された事件だったってわかってそんな話が広まっていいのかとか、
日本国内にある外国人の子弟のための学校に日本の政府機関の人間が不正を暴くために潜入しているとか。
突っ込みいれたらキリが無い。
二人の主人公がどうのこうのも結局シナリオ的に活かされていないし、
オチは唐突に現実に存在しない技術が絡んできてしまうし。

昔はSFは未知の技術を勝手に考えて好き勝手なことができるから
ミステリーは展開できないと言われていたらしい。
その後現実に存在しない技術が出てくるなら、その効能と限界を作中で
あらかじめ示しておけばいいということをアイザック・アシモフがやって見せたおかげで
SFミステリーというジャンルが成り立ったんだが。
321名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:38:43.19 ID:Xbm3L4XL0
仮面ライダーはフィギュア出ても出て無くても
とりあえず御家庭のおかーさま方が勝手に萌えてそうな気がする

最近はそうでもないのかな?
322名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:41:26.93 ID:VVNCZ8kD0
>>320
EVEの話?
323名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:41:54.17 ID:6c6aZdjj0
>>319
痴漢の方がギャルゲー地獄だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だいたい任豚だってデブプラスとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも3尿の目玉の狂犬病もギャルゲーみたいなもんだろwwwwwwwwwwwwww
ほんと豚の自分勝手には反吐が立つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
324名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:41:54.98 ID:xkoaVCOtP
人間なんて記号の塊なんだから
萌はそれを強調したにすぎないし、

何を強調してるかで、嗜好が分かるだけなのだが
325名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:43:31.73 ID:3aH8/+2h0
萌え絵否定派だけどエスプガルーダ2の絵師がパッケージ絵担当ってだけでメタルマックス3を買ってしまったわけで
実際面白かったから後悔は無いわけだが
326名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:45:11.05 ID:3aH8/+2h0
>>323
日本語喋れよ
327名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:50:31.61 ID:kaNVou120
ディスガイアはー?
328名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:51:50.46 ID:6c6aZdjj0
>>326
任豚はいっぱいスタンダードをやめろwwwwwwwwwwwwww
329名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:53:29.30 ID:Y61SaqeQ0
いっぱいスタンダードってなんだ?
330名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:54:19.69 ID:Tmdh4TeH0
また新しい言葉作っちゃったの?
331名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:54:39.77 ID:3aH8/+2h0
>>328
お前の言っていることはファルシのルシがコクーンでパージ並みに意味が分からない
まずその意味不明な単語を日本語に直してから喋れ
332名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:55:35.05 ID:6c6aZdjj0
>>329
ダブルスタンダードのいっぱい版だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
333名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:55:44.02 ID:EHFTo75h0
>>1
これでもやって、とりあえず落ち着けよ。

http://toywars.hangame.co.jp/lp/

334珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 17:57:12.22 ID:HJ11AdD90
政治家の二枚舌のいっぱい版
いっぱい舌のようなものか。
335名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:57:52.89 ID:6c6aZdjj0
>>331
任豚は馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
簡単なあだ名もわからないのかwwwwwwwwwwww
そういえばかんんんイングした馬鹿も京都大学の受験人だったよなwwwwwwwwwwwww
京都wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
336名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:00:23.50 ID:3aH8/+2h0
>>335
かんんんイング=カンニング?
受験人=受験生?

ちなみに京都大学の受験生で話題の渦中の人は仙台出身だぞ。宮城県な
337名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:01:56.60 ID:MSG78lrk0
これはSCEアンチがキチガイに成りすましてると思ってあげるべきなんだろうな

ただ「狂人の真似とて大路を走らば・・・」ともあるように、まあほどほどにね
338名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:01:57.53 ID:6GUwzRS30
>>227
描かないってだけで描ける人は多そうだけどな
339名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:03:21.99 ID:Y61SaqeQ0
京都ってだけで嫌なんだなw
340名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:04:53.36 ID:mcw72elS0
お前らが構ってくれるからやってるんだろ
さっきからずっと豚とか痴漢とか言ってるのに誰も反応してくれないから
狂ったPSユーザーを装ったら予想通りどんどん食いついて来たってわけだ
341名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:06:10.35 ID:3aH8/+2h0
あ、「いっぱいスタンダード」を日本語訳すると「八方美人」が一番近いような気がするがどうだろうか
342名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:06:10.50 ID:6c6aZdjj0
>>337
じゃあ豚は狂人だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:06:13.78 ID:2Ce4oEa20
萌え絵師使うとグッズも売れるからな
使わない手はありませんて
344名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:10:24.59 ID:Re4bNwyK0
アニメ、漫画、ラノベ、ゲーム、ドラマCD、キャラクターソング、フィギュア、抱き枕
メディアミックス商法というコレクターグッズだな、どれかが駄目だったとしても他で補える
345名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:11:31.00 ID:S4kfifw60
ゲームや漫画でならいくら萌え絵使ってもいいよ。、
土産品とかお菓子とか米とか、食い物のパッケージにまで萌え絵使うのはちょっと・・・。
346名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:11:40.49 ID:foGPoj0Z0
いくらでもいるからギャラも安く済むんだろ。
347名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:17:48.01 ID:jb8+tFBd0
そろそろ萌絵で釣って非公開の虚淵脚本で突き落とすゲームが出る頃合いだな
348珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 18:17:52.56 ID:HJ11AdD90
>>345
もう、アキハバラはそういう文化になってしまった模様。
ドネルサンドのスターケバブに至るまで、それっぽい絵が・・・
349名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:19:58.63 ID:vv92eyAp0
>>344
リスク分散にねってねえw
>>345
地方の観光地の衰退は本当に深刻だからねえ
350名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:20:49.57 ID:S8poXvoJ0
>>300
おーそれ、なんか的を得てる気がする
1枚目も“萌え絵”の範疇だと思うけど
結局“やりすぎちゃった”のが反感買う理由なんだろうな

客もだまされるなら上手くだまして欲しい訳で
そしたら波に乗って騒いでいられるのにな
351名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:21:07.10 ID:aV4D6+3MO
ペルソナは萌え絵じゃないだろ
ゲームの内容はその層狙ってるけど
352珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 18:21:52.01 ID:HJ11AdD90
観光地に有効なのは、ニャーニャだよ、ニャーニャ。
神奈川県の江ノ島は、ニャーニャのおかげで今でも大人気。
353名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:22:17.21 ID:DCdA3OpP0
>>347
おいやめろ
354名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:24:32.05 ID:vv92eyAp0
ゲハでバカにされてる某メーカーでも地元の優良企業扱い
エロゲ原作アニメのスタジオだって東京(関東)には腐るほどあるが地方にいけばry


電機の街、無線の街、電子の街、PCパーツの街…ちょっとアングラ入ってるけど最先端テクノロジーの象徴の街って感じだったんだがなあ>秋葉原のイメージ
355名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:25:27.01 ID:jXihCf4cP
萌え絵は支持層が狭い上にハードのイメージ悪化するからな
356名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:25:31.61 ID:QfURU4dq0
>>347
突き落とすどころかド安牌だろ
ひねくれた萌えオタに人気の脚本家なんだし
357珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 18:26:57.40 ID:HJ11AdD90
いまのアキハバラはグルメの街。

ウロついてると、なにやらキャバ嬢みたいなのも見るけど、
ドネルサンド食べるためだけにいくことがあるねぇ。
358名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:26:58.12 ID:vv92eyAp0
オタだろうがスイーツだろうが外人だろうがお金落としてくれるお客さんはありがたい
けど、神社に痛絵とかやめてくれ

359名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:28:53.39 ID:Oy7jj9+D0
ネットで絵だけ拾ってみるだけでそのゲームの殆どが理解できるから買わずにすんでいいじゃないか
360名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:29:29.93 ID:sOTIc3Ez0
萌え絵は別にどうでもいいけどパンツやロリコン狙いの某ゲーム機は
規制させるべきだな
361名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:30:01.84 ID:mcw72elS0
>>340で指摘したとたんID:6c6aZdjj0は退散
お前らがよくいう「狂ったPSユーザー」なんてこんなもんだ

お前ら自身が「狂ったPSユーザー」を常に求めてるから容易に釣れるし、誰も疑わない
362名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:37:41.78 ID:S4kfifw60
あと、ゲームのパッケージで萌え絵使われてるのは何ともないけど、
店のポップで使われてるのはなぜか抵抗がある。
363名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:38:55.16 ID:SD6Y/lvP0
ゼノブレイドって、ブサイクすぎてダメって人と、
アニメっぽくてダメ、って人が両方いたなあ
不思議だ、後者は戦闘時ボイスが多い事に起因するんだと思うけど
364名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:40:44.86 ID:6GUwzRS30
>>361
煽れればそれでいいんだよ、楽しいから
それがゲハ

実際は特定ハードの信者なんてどこにもいない
365名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:41:30.28 ID:Re4bNwyK0
アニメ板のマギカまどかのスレの速さをみると萌え絵師で客を釣っているのは違うかなと
萌えオタクなんて絵師と声優で釣れば簡単に騒いでくれるなと思っていたが
366名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:41:48.44 ID:3aawRu5h0
>実際は特定ハードの信者なんてどこにもいない

いや、いると思う。
367名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:43:53.54 ID:foGPoj0Z0
アニメは元よりほとんど全体がああいう絵柄で10万本で社会現象な世界だからゲームとは比べられないだろう。
368名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 18:44:18.31 ID:6GUwzRS30
>>366
信者にナリきってる奴ならいっぱいいるけど
369珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 19:00:39.41 ID:HJ11AdD90
それにしてもアキハバラって、ミクとか東方とか、
商業萌え絵になってないような、フリー?の萌え絵を
ピンポイントで狙ってくるねぇ。

萌え絵商法でサードがたらす釣り針を、確実に避けているようだ。
あとから高くつくって思ってるんだろうかねぇ?
370名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:05:06.02 ID:Y7rop9fC0
男キャラを渋いナイスガイにして女キャラをオタ好みの美少女にすれば
受けるんじゃね?エロゲで既に有りそうだけど
371珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 19:07:04.38 ID:HJ11AdD90
「やらないか」みたいなの?
声優はもちろんあの兄貴。

女側の声優は、彼の嫁がいるんだな。
372名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:12:50.41 ID:vv92eyAp0
>>369
自分の好みでやってるのもいれば、流行ってるらしいし版権代いらねーからって理由で安直に参入する奴もいるってだけでは?
まあ大本の制作者がどう思ってるのかは知らないが、「色がつく」のはやめてほしいなあ
373名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:18:08.80 ID:vv92eyAp0
>>370
漫画のガンスリンガーガール
ラノベのオイレンシュピーゲル


374珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 19:21:04.66 ID:HJ11AdD90
萌え絵商法しかサードに残された道はないとはいえ、
その残された道も険しいみたいだねぇ。
アキハバラでは、ミクと東方がドーーーンと君臨している。

ほんと、サードが不憫で不憫で・・・
375名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:24:09.14 ID:ucm7v5zOO
萌え絵なだけで食いつく人間より、
萌え絵なだけで敬遠する人間の方がはるかに多い。
376名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:24:10.24 ID:DeaNB3k50
>>374
サードの自業自得だからなw
自ら魅力的なものを作らなくなり、外から持ってきたものを切り張りする
日本でこれ以外のことが出来るサードってどれくらい存在するのかな?
377珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 19:29:44.73 ID:HJ11AdD90
>>376
自業自得ってわけでもない。
原因はフォース(4th)メーカーよ。

あいつら(おれもだけど)が、エミュレーターとかパクリゲーとか
パソコンで容赦なく作りまくったからな、無料で。

個人で作ってたりするから、通常ならサード以上のクソフトだが、
タダだから許されるみたいな風潮があるからねぇ。
で、たまにマトモなのが混じってたりした日にゃあ・・・
378名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:30:27.95 ID:KdJgcCvz0
別に萌え絵使ってても構わないんだが、萌え絵のゲームより
そうじゃないゲームの方が面白い場合が多いからしょうがない
379名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:31:28.21 ID:6GUwzRS30
>>375
敬遠する人間が萌え絵以外で食いついてくれない
380名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:32:45.83 ID:nJjMhpUb0
>>1
ととものの事かー!
381名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:33:12.97 ID:vv92eyAp0
>>379
そういう状況に自ら追い込んでおいて、それが出来てる任天堂とかを叩くんだもの
382名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:39:13.10 ID:MSG78lrk0
「一般人に売れるゲームを作っても意味が無い」
「任天堂は一般人にゲームを売ってずるい」

・・・なに言ってもいいけどせめて首尾一貫しようよ。って話だな
383名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:44:15.83 ID:6GUwzRS30
IP、萌えオタ両方に受けが良い絵柄の絵師っているかな?
384名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:45:35.43 ID:WBgOgNYD0
萌えオタなんてほっときゃ勝手に萌えだすんだからほっときゃいいんだよ
385珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/06(日) 19:45:53.57 ID:HJ11AdD90
>>383
鳥山明氏かねぇ?
386名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:46:15.04 ID:S8o1KtX+0
それこそポケモンとかじゃないの?
野村絵も中高生メインなら割と広く受けてそう
387名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:47:00.54 ID:nJjMhpUb0
>>383
アイシールドの人の絵はどっちにも受けが良さそうな感じ
388名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:49:47.85 ID:KdJgcCvz0
俺が持ってるマンガだと、渡辺航とかフクイタクミとかかねぇ
389名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:52:50.17 ID:pHH8OEF00
ttp://wizardry.acquire.co.jp/#

こういう絵が好きなんだけど、これも萌え絵と言うんかね?
390名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:53:25.81 ID:6GUwzRS30
そういやDQもFF5もさんざん二次創作のネタにされてたなww

個人的にはPS3wizのギャラデザの人がIP受けも良さそうだと思う
391名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:55:41.36 ID:6GUwzRS30
>>389
これこれ >PS3wiz
392名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 20:14:02.83 ID:Tmdh4TeH0
>>389
毛嫌いする人は女性が全面に出てるだけで嫌うからなぁ
てか良いなこの絵
393名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 20:15:20.55 ID:Xbm3L4XL0
>>374
別にミクさんSEGA専属じゃないから
北海道のとーちゃんとこいって頷かせる事ができれば里子にだしてもらえるぞ
かなり蹴られてるって話だけど
394名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 20:17:49.16 ID:cNRn+wE/0
ゲームシステム等よりもキャラや設定が前面に押し出されているゲームは
全般的にヤバイ気がするけどね。

日本の場合は角川グループ、電撃系等がそういう展開(特にメディアミックス)を
始めてから酷くなっていったと思うよ。
395名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 20:19:18.94 ID:2LRMH8sW0
>>389
なんか見覚えある絵だと思ったら
redstoneとかの絵師か
396名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 21:08:38.66 ID:vCZ9Qnrd0
>>23
あれは萌絵だろ?
1の時に最初に送ってこられたイラストを見て大丈夫かとか(Ry
.......そんな事をアトラスのpodcastで聞いたことがあった。(世界樹podcastだったかな?)
397名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 21:21:20.74 ID:4Ptr0n+n0
萌え絵だけなら3まで続編がでねえってことだよ
398名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 21:23:53.43 ID:bgzTuK1B0
でも、絵自体は萌え絵だろ。
ゲーム部分が割としっかりしてて、
「俺はハードなゲームが遊びたいからやってるんだぜ」っていう大義名分も与えてくれる、上手いつくりだと思う。
399名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 21:25:54.21 ID:15ibe03/0
仮に世界樹の絵が違ってたら買わないな
本家WIZとかエルミなんとかとか
400名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:16:10.54 ID:jXihCf4cP
世界樹はダンジョンRPGとしてはあまり出来がいいとは言えないし
萌え絵で持ってるようなもんだな
401名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:18:31.69 ID:Kwc0HURaO
とともの。
402名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:23:01.78 ID:ymxKlRpH0
世界樹なんてダンジョンRPGとしては中の下くらいの出来なのに一番売れてるもんな
アトラスならBUSINの方がはるかに面白かったのに
403名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:25:17.93 ID:6GUwzRS30
>>402
BUSINと世界樹は面白さのベクトルが違うと思うんだが
404名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:28:17.09 ID:EvTvDm5c0
モンハンとかデモンズとか主人公が無口なゲームって大体ハズレないよね
ゲームシステムに自信がないから保険で絵とキャラに逃げるんだよな
405名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:35:41.25 ID:sOTIc3Ez0
>>404
マリオやゼルダもそうだな
キャラがペラペラしゃべると自分と考えが違って共感できなくなったり
なんでそこでそんなこと言うの?的な違和感を覚えて萎えたりとかあるからな
406名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:40:19.34 ID:VSIwcOGH0
>>1
一目でキモオタ向けだと分かるから便利だろ
「人間は買ってはいけません」と表示してくれてるんだし
あとはコンシューマじゃくてPC18禁として隔離されれば完璧
407名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:42:12.28 ID:Tw5fHSkn0
http://image.futabachan.info/image/2ce30b4bd526f3e8ee8216162a9abd03.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lbjspo8ny21qz6m0oo1_500.jpg
Wizってこのイメージしかないからな
>>389みたいなのは、ああ最近のwizは萌えになったのか、て感想しかない
まあそうしないと新作が出ないならしょうがない
408名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:44:59.32 ID:15ibe03/0
>>389程度で萌え絵になるのか
買えないゲームが増えて大変ですな
409名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:49:15.62 ID:jXihCf4cP
まあでもWizは元々そんなに硬派なもんでもないけどね
410名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:52:42.60 ID:Tw5fHSkn0
別に萌えなら買わないとかそういう事は全くないぞ
みんな違ってみんないい
まあwizはファミコン版の頃から二次創作なんかは美男美女ばかりだったのは事実だな
ヒゲもいたけど
411名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:52:56.58 ID:6GUwzRS30
硬派になったのは日本に来てからだっけ
412名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:53:56.44 ID:rvgXkill0
>>254
いまのメイクだって目の周り黒く塗って目を大きく見せるのがトレンドだろ?
やっぱり目が大きいと可愛く見えるんだよ
413名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:57:57.87 ID:s2jw47HgO
>>407
末弥か
昔は良かったな…

つーか二枚目の左下wwww
414名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:58:16.84 ID:6GUwzRS30
http://www.u-saga.com/gameInfo.html

アンサガの絵師はどうかな?
ちょっと癖があるか
415名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 22:59:53.57 ID:s2jw47HgO
>>409
カシナートの刃の元ネタがミキサーの刃だったり
マーフィーの元ネタが作者の気に入らない学生の名前だったんだっけ?w
416名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:05:28.63 ID:apcCpSCb0
萌え絵に声オタ
これ最凶
417名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:07:45.29 ID:apcCpSCb0
>>414
これ全然普通じゃね?
サガフロの小林さんだっけ?あの人も個性あって良かったな
418名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:16:07.86 ID:DCdA3OpP0
>>404
スクエニの三馬鹿に聞かせてやりたいが、
奴らは「逃げ」じゃなくて本気で絵とキャラから
作り始めるからタチが悪い。
419名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:17:34.70 ID:A9l3ypse0
萌え絵にすると、一定数は売れるが、それ以上は売れない。
一般人はじめとして拒否反応示す奴が多いからな。
あと、社内が萌えヲタ文化に侵食されてそれ系のゲームが多くなる。
ま、細々とやってく覚悟あるんならいいんじゃね
420名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:19:11.26 ID:15ibe03/0
萌絵が嫌だって言ってる奴も
結局絵で判断してるんだから同じことだろ
自分の好みの絵じゃないと嫌ってだけ
421名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:24:37.07 ID:Fu00F/gr0
オプーナは萌え絵だったから売れなかったのか
422名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:26:36.89 ID:15ibe03/0
オプーナがいくら面白いって言われても
ネタ以外で買う奴はほとんどいない
423名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:31:03.11 ID:3STYxX920
なんなのに魅力を感じろったって無理だよ…。
424名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:34:08.71 ID:NWDx5kyI0
まさに任天堂信者の主張だなぁ
萌え絵やアニメがとにかく大嫌いという
かと言ってアメコミや洋ゲーのようなデザインも好きじゃないんだよな
とにかく全ての基準はマリオ
425名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:34:16.11 ID:ucm7v5zOO
例えば、どんなに名曲だろうと声優が歌えば「キモヲタ御用達」と一蹴される。
ジャニーズでも、AKBでも、ヘキサゴンファミリーでも似た反応はある。
曲を売りたい、認めてもらいたいなら歌い手はアクの弱い人間にすべきだ。
ゲームも中身(システム)で売りたいなら、キャラや世界観は薄味にするべき。
426名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:46:21.44 ID:4Ptr0n+n0
中身で売ろうとしても、あまり売れない今の時代
キャラクターや音楽の味付けのほうが効果大きいんだよなあ
427名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:02:59.31 ID:spCa2i/s0
>>425
本気で歌で評価されたいなら歌手で行くべきだし
俳優で評価されたいなら劇団へ
それぞれ本筋が有るのにキモオタ相手の媚び声優へ行きキモオタ人気で芸能人気取り
こんなのばっかだからキモオタ御用達として扱われるのは当然だろうな
428名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:20:08.79 ID:rLDlVNZe0
夢見るのも良いが評価されている歌手や俳優なんてほんの一握りだろ
429名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:27:12.13 ID:JZskv63Q0
ペルソナもダメだとすると可なり厳しいな
430名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:27:40.23 ID:yN4/8wXq0
萌え絵描きって継続が難しくね。時代に上手くのれないと早急に死ぬ
常に一線で描いてる人すごいね
431名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:37:40.21 ID:1ELutaTQ0
絵師()笑い
432名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:40:10.34 ID:4h4abs780
433名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:43:34.58 ID:b0vpZLUy0
いいんじゃねーの ファンが居て買うんだから
俺は買わないけど否定はしない
434名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:45:53.64 ID:ZjXmYPM50
>>432
おいオチ担当
435名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:48:26.39 ID:/XWnh5dcO
>>432
やっぱそれだけじゃガソリンが入っていない自動車だな
声優が一般人ドン引きのアニメ声で命を吹き込む事により完成されるんだよ!
436名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:52:53.43 ID:LpxjchkA0
目がでかくて鼻があるのか無いのか分からん位小さければ大抵当てはまる
437名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:58:07.96 ID:iN0wm2zw0
>>424
マリオがキャラデザの基準?オレは任天堂のゲーム
好きだけどそらねーわw個人的なキャラデザにおける
好きなキャラデザはゼルダのリンクとFEのマルス王子
だなーオレは。
あとオレは萌え絵やアニメが嫌いだけど理由は女キャラの
肌の露出が大きすぎていかにも男の性的嗜好が前面に
出てるから。如何にもお前らこう言うエロい格好の女好きだろ?
みたいなエゴがにじみ出てる。
438名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:10:20.05 ID:f9WhPOTV0
>>436
クリリンのことかーーー⁉
439名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:10:45.64 ID:bBu77JFm0
エロが嫌い・・・か
440名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:18:02.60 ID:Y++pKNSA0
ゲームなんて昔からアニメ絵や萌え絵ばかりじゃねえか
アニメ嫌い、声優嫌い、萌えも嫌いだとかなり遊ぶゲーム限られるな
441名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:29:02.26 ID:XZkm72qp0
>>207
RDRの映画館のような感じで一部にいれるってーのでもダメな感じかな?
ある村のある青年だけが萌え好きでそこでしか触れられない
限定的な感じでさ
442名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:29:44.14 ID:bBu77JFm0
>>440
マリオ最強だな
443名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:30:54.48 ID:iN0wm2zw0
>>439
オレはエロは好きだけど、客引きの為か知らないけど
露出度の高いエロい格好した女キャラとか、萌え絵キャラを
前面に押し出すのを家庭用でやって欲しくない。
どうしてもマイナスイメージが付いて回るから、
そう言うのはPCの18禁エロゲーとAVの様な、
目立たない日陰でやってと思う。
444名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:34:54.65 ID:AeZHStsR0
禁書とか嫌ってそうだな
俺はストレートなエロは大好きです
445名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:41:23.54 ID:zgOVVz8N0
>>443
ヨスガでオナるとかは別におかしくはないと思うんだが
けいおん豚とかだなw
エロ要素がないものでオナるような奴は消えてほしいね
最近はイカ娘とかでブヒブヒ言ってる奴もいたし
446名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:43:17.71 ID:JF7bNy9Z0
>>17
スタオの事ですね分かります
447名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:45:50.76 ID:D7xQmvfxO
>>435同意
ハートキャッチプリキュアのつぼみの白々しい演技と、えりかの耳障りな演技が一般人ドン引きだったからな

アニヲタには大好評だった様だがww
448名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:46:25.48 ID:LpxjchkA0
萌え絵だけなら大丈夫だが声優が合わさるとだめだ
TOSRのマルタで拒絶反応を起こして速攻投げたことがある
449名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:47:03.95 ID:spCa2i/s0
アニメを構成する為のパーツでしかない
自分ではなくキャラを立てるのが声優
こう言う当たり前の自覚を持ってる昔からの声優ならまだ良いんだけどな
アイドルの出来損ない、風俗の出来損ない程度で一流芸能人気取ってるカス声優増えすぎたし
アニメや漫画も分別がない出来損ない風俗漫画で何処までもキモオタに媚びるだけ。
こう言うのが無いならアニメ絵だろうが声優使おうが良いけど

キモオタに媚びてオナニーグッズを作る風俗は風俗らしくPCで18禁やってろと
450名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:49:19.82 ID:g03PAE+c0
>>1
そういうの求めてる人が買うんだから
構わんと思う

問題は家庭用テレビゲームの中で
そういうのが占める割合が大きくなってしまうことだな
マイナーな存在であってくれれば問題無いんだけどね

あとゲームとして面白い内容でもそういうので遊ぶ気しないって場合もあるからもったいないよね
451名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:53:16.04 ID:TEOq6K7wO
萌え絵の方が売れるんだから仕方ない
452名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:53:15.91 ID:JF7bNy9Z0
>>40
それただの先祖返り

>>144
それが正しくないのはポケモンが証明している。
453名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:58:27.96 ID:ucFeWxDJO
>>427
それなのにキモヲタはタレントが声優やると発狂するから笑えるよな。
声優が歌やグラビアとかの仕事すると大喜びするのに。
454名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:59:18.40 ID:iN0wm2zw0
>>448
その手の拒絶反応はゼノブレとラスストで経験したなw
こう言うところもダメ出しろや任天堂のバカヤロウ!って
思った。ソーマブリンガーは音声無しで良かったと思うw
まぁでもゼノブレとラスストもなんかアレだったからしっかり
着込ませたなw
455名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 02:13:43.66 ID:ymEErSqQ0
>>453
いや下手糞すぎて笑えないだろ
456名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 02:14:04.29 ID:nqlMDIFf0
確かにゲームが面白かったらどんな絵だろうが登場キャラに愛着が沸く

まあPSとSSが直接対決していた97年あたりからエヴァブームや声優ブームが始まって
95年あたりの弟切草やかまいたちの夜のノベルゲームの成功で
わけわからんメーカーも低コストでクソゲー乱発しだしたからな 謳い文句が声優25人のフルボイスとか
ゲーム絵もその間に様変わりしたし
457名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 02:17:58.11 ID:8wDrYuLn0
>>452
ポケモンのキャラデザはただの子供向けじゃないの?
今の小学生男子向けってこんなんだし
http://www.nagoyatv.com/battlespirits_dan/chara/index.html
458名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 02:27:41.44 ID:KKLJARM90
重要なのは言動
459名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 03:27:33.16 ID:s/0/jKgh0
正直萌え絵や声優を嫌ってるわけではないし
ゲームが面白ければ買うけど、絵や声に力を入れて
ゲームの中身が疎かになってるのも見かけるから
ゲーム好きからすると残念な気がする
460名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:00:31.68 ID:Xiln/YA80
マリオはデフォルメイメージがつきすぎてるけど、本来的(つってもスーパーマリオの頃からだが)カッコイイ兄ちゃんなヒーローだぞ
461名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:08:37.26 ID:e+QiWN6HO
雑誌に新情報として声優は何々、OPアニメを手掛けるのは何々、主題歌は何々が、
とか載るのはなんだかなあと思う
そういうのがウリで、ユーザーもそういうの求めるなら
ゲームじゃなくてアニメ観てりゃいいじゃんと
462名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:29:19.79 ID:sYdXwZ/T0
もう任豚のアニメや声優は大嫌いアピールはいいよ
声優もOP製作の情報も載せるな載せるなアピールするなってなんだかなぁ
CDも売らなきゃいかんしファンも喜ぶだろうしなぜそこまで・・・
463名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:35:41.60 ID:u5jwl7LPO
絵は上手いことに越したことは無いだろ
464名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:40:04.60 ID:Er62Re3T0
萌      /l
え     / l
絵   / l
好_/ l
き        l
度       l
  年齢
465名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:41:09.84 ID:Er62Re3T0
ごめん油断してたら思いっきりずれたまま書き込んじゃったw
466名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 05:15:18.96 ID:YFmzPTR50
総合的にいえばつまりアリスソフト最強ってことでFAだな
467名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 06:28:20.39 ID:9oJ3EVXh0
萌え絵を武器に商売するのは別にいいと思うけど
似た絵柄ばかりなのが気になる
メーカーが描き手に「売れ線の○○先生そっくりの絵柄でやってくれ」とか依頼してるのかな
468名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 07:01:58.56 ID:4NkBpoGfO
例え内容が良くても萌え絵だったら絶対買わない、こういう層も多いんだよね
所詮ゲームの中身なんてその程度、見た目が8割
だったら多少手を抜いてもブランドと絵で引き込める
萌えゲーは採算取りやすいから作る側としちゃ楽
469名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 07:14:16.73 ID:OMz0t6Jw0
○○先生の絵柄じゃなく
単純にオタの嗜好に合った絵柄なんだと思うけど
470名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 07:35:21.23 ID:UTax/S1n0
>>1
世界樹やとともののことですね わかります
特に世界樹はロリ過ぎてキモい
信者によるとゲームの出来がいいからやってる(キリッとかほざいてるがロリ絵で釣ってるにすぎん
471名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 07:55:49.08 ID:ruTHEaeo0
>>463
「絵は上達したが、それに連れて自分の好みから離れていった」人を
結構知ってるだけに、あながちそうともいえない。
多少稚拙でも自分のツボをついてくる絵のほうがうれしい。
472名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 08:30:15.29 ID:2NZn1aLw0
>>471
すごくわかる
俺も結構いる
473名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 09:32:07.66 ID:TO/1rUCP0
3流MMO全滅ですね
474名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 09:57:24.27 ID:wZMQtKjK0
嫌なら買わなければ良い
でもアトリエシリーズとか今みたいに持ち上げる物ではないな
本来は細々とやっていく固定ファン向けだと思う
475名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 11:48:07.01 ID:g03PAE+c0
>>470
出たゴキブリの自爆テロ

ととモノ。も貶しておけば反論が封じられる(キリッ
任豚にケチをつけられれば我が方の犠牲が出ても構わない
俺の自己犠牲の精神って美しい(キリッ
476名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 11:49:36.25 ID:022lt7aN0
キャラデザだけ変えられるシステムって作れないのかな?
萌絵バージョンと昔絵バージョンと簡単に差し替えられるような
どれだけやりたくても貧乳幼女のモンクとかキャラに居るとキモくて手が出せない
477名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 11:52:29.36 ID:g03PAE+c0
>>1
いのまたさんを萌え絵師扱いされると
宇宙皇子とか風の大陸とか知ってる世代としては何か違う気がするが・・
もちろんアレ系も今で言う萌え系につながるものなわけだが・・
まぁ、ある意味、流行遅れにならずに今の時代にも適応できたということなのか

絵柄だけの問題じゃないよね
その絵柄を使って、どんなキャラクターを登場させるかとかもあるよね
478名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 11:53:40.81 ID:g03PAE+c0
>>476
それって、絵だけじゃなくて設定とか台詞とかも変えないと意味なくね?
479名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 11:59:22.06 ID:022lt7aN0
設定はまだしもセリフがきついか・・・
はぁ・・・世の中には萌絵だとどうしても手が出せない人種がいるのも知って欲しいな
480名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:08:46.31 ID:g03PAE+c0
>>479
余計なシナリオが無い、基本的にプレーヤーキャラクターが無口なゲームなら
キャラクター選べるシステムも出来るだろうな
掛け声とかのオン・オフも細かく選べて、声の種類も選べるようにすれば、
声オタも喜ぶ、間口の広いゲームに出来るかもね
ただし絵柄は統一してないと気持ち悪いと思うけど
3Dでほどほどにアニメ的な絵ならまあ両対応できるだろう

っていうか、お話付きがいいけど幼女はダメって
けっこう中途半端な好みだな
481名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:10:15.31 ID:g03PAE+c0
当然だが1職種、あるいは1種族につき外見1つだと
外見の好みで職種や種族の選択が制限されてしまうので、
どの職種でも色んなタイプの外見が選べた方がいいな
482名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:11:23.03 ID:022lt7aN0
>>480
お話はどうにか許容範囲って話 念頭にあるのは世界樹なんだ
あれシステム的にはやりたい需要を全て満たしてるから手を出したくて手を出したくて
でも萌絵の壁は俺には越えられない残念ながら

>絵柄は統一
三国志大戦があるじゃないか
483名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:13:02.63 ID:ul8wNfZj0
オトメ買うのは絵に釣られたからじゃないんだからね!

吉崎絵は好きですけどw
484名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:17:28.71 ID:g03PAE+c0
>>482
それなら普通に男だけでパーティー組めやw
お前がいつもやってるのと違って
勝手にキャラが加入してべらべらしゃべったりしないからw
つーか、あれは、萌え系の絵なのは確かだが
頭と胴体の割合を見てもわかるように
どう見てもデフォルメで縦潰してるんだけどな
485名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:19:33.94 ID:g03PAE+c0
萌え系の絵をやめろって話になるとすぐ
世界樹を貶せばいいと思ってるようなのが湧いて来るよね
これだからPSWのゴキちゃんはロリ2次オタばっかりって言われるんだよ
486名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:22:41.15 ID:022lt7aN0
>>484
>お前がいつもやってるのと違って
俺がいつもやってるのって何だ?何を言ってるんだw
BUSIN?デモンズソウル?オブリ?あ、もしかしてストレンジジャーニーのことか?

男もああいう絵はキモイんだよ
ポスターの絵だとモンクのじっちゃんくらいしか駄目だ
487それUFOやないU4や ◆UFO/U4v0F. :2011/03/07(月) 12:26:48.54 ID:0q36pL680
萌え絵云々いってるやつはどんだけゲームの世界にのめりこんでんだよ気持ち悪いな^^;一歩退いてドライに楽しめよ春日^^;^^;^^;
488名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:28:39.91 ID:g03PAE+c0
>>486
へー
そういうゲームばっかりやってるにしては
貧乳モンクが必ずパーティーに入って来るようなことを言うって
不思議だねえ
つーか、新しくていかにもな感じのゲームばっかだねえ

つーか、何で、お前の性別の話が出てくんの?w
489名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:29:44.65 ID:g03PAE+c0
>>487
距離をおいて部分的に諦めれば、そりゃ楽しめるかもしれないが、
娯楽をやるのに妥協して楽しむって、何か変だろ
490名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:30:51.46 ID:tTkep4UA0
世界樹とか萌え絵に当てはめたとしても相当ゲーム向けにデフォルメかましてクドさ抑えてるほうだけどな
491名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:31:30.81 ID:7/lIFScy0
結局、僕ちゃん好みの絵じゃないとヤダヤダ言ってるだけだよな
492名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:35:00.11 ID:022lt7aN0
>>488
男でパーティ組めっつーからあの絵柄だと男でもキモイって言ってるだけで俺の性別じゃねーぞw
お前ちゃんと読めよw

>貧乳モンクが必ず
いや俺必ずとか言ってねーじゃんw

めちゃくちゃなイチャモン付けるだけみたいだからNG入れるねごめんね
493名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:35:28.06 ID:ul8wNfZj0
まぁ萌えかどうかは別にして、面白そうだけど絵が生理的に合わないからスルーした
ってのは俺も過去に少なからずあるなぁ

例えばPS3の戦ヴァル1とか、箱のシュタゲとか。
494名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:35:34.11 ID:Xe180bhq0
そもそも世界樹って萌え絵なのか?
ただのデフォルメ絵だろ。企業の広告に使われるような
495名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:36:56.40 ID:g03PAE+c0
>>491
そうとも言えない
誰が絵を描いても、ロリータファッションの巻き髪2つおさげの小学生女児が
レギュラーメンバーとして登場して媚び媚びな声でしゃべりまくれば同じ事
496名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:38:28.79 ID:g03PAE+c0
>>492
ああ誤読だったか。すまん

あの絵で男もキモいって、そーとーだな
けっこうゴツい顔のがいるし表情もナヨってないが・・
497名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:40:25.94 ID:g03PAE+c0
>>494
俺もあれは細部がキラキラしてないセルアニメ的な塗りで
昔の熱血ロボットアニメ系くらいの気がするが

さすがに萌え系じゃないと言い切るのは無理がある
予約特典のCDブックとかあんなだし
広告面でもネット上のオタ系ブログの人達に働きかけてるし
498名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:41:58.32 ID:Xe180bhq0
>>497
そんなもんなのか
あの絵は女は嫌いじゃないじゃないかな
499名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:42:59.52 ID:7/lIFScy0
俺も洋ゲーのウータン面とか、金子の蝋人形みたいなのキモくて駄目だけど
でもそれって単に個人的な好みなんだし、「合わないから買わない」で済む話じゃん
萌え嫌いな俺様に配慮しろとかキチガイの沙汰だ
500名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:45:47.93 ID:tTkep4UA0
スレタイに沿って今が旬な萌え絵ゲームといったらアトリエ新作のかぼちゃパンツだろう。世界樹なんてぜんぜん硬派だ
ロロナの時は世界観とかいろいろ気を使ってるのが見て取れたが、今回は絵師の趣味100%だ
501名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:46:33.13 ID:3UQkZk2V0
FEのマルスが例に上がってたから言わせてもらうと、FEのマルスですら色々ある
最初期の生脚編み編みブーツでスカートな古代ローマ的マルス
紋章〜スマブラのアニメ風味で腐女子狙いな緑川マルス
新暗黒竜、新紋章のガチムチなクロマティマルス

「マルス王子はイケメン!」っていう風潮があるけど、総合的に見たらイケメンであった時の方が少ないって言うね
502名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 12:49:23.01 ID:lp4OlkJC0
>>491
萌え絵の定義も滅茶苦茶だしな。
世界樹なんてゲーム中特に喋りもしないし、萌える要素なんてあるの?
503名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:02:18.28 ID:g03PAE+c0
>>501
新のやつはサイトの絵は士郎さんなのに
何でゲーム中はああなんだ?w
504名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:04:47.38 ID:g03PAE+c0
・絵柄
・デザイン(性別、年齢、慎重、服装、髪形)
・運用(どんな人物か、しゃべるか、どんなことをしゃべるか、どんな物語か、など)

の3点がセットだな
505名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:08:47.61 ID:g03PAE+c0
>>498
萌え絵=女性は嫌いな絵
ってわけでもないんじゃない?
上でも書いてる人が居るけど、萌え系の絵って、少女向けアニメよりの絵だし
506名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:09:52.89 ID:g03PAE+c0
ともかく、地味目なのも増やして欲しいな
選択肢が欲しい
507名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:21:16.22 ID:5Omzt8P90
漫画絵、アニメ絵、エロゲ絵、
ひとことに言っても、全部傾向がちょっと違うよね
どういった傾向の絵であっても、多分女の子キャラばかり登場すると、
萌え絵だと感じると思うけど
508名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:21:35.62 ID:67pVicp7O
世間のイメージは「萌えキャラ=キモヲタ御用達」だからね、
そんなゲーム遊んだらキモヲタと同列に並んじゃうもの。
ゲームは子供かオタクの物と信じてる人には、世界樹が普通に見えるのかも知れんけどさ。
509名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:26:21.31 ID:Lba8VHky0
>>468
だって、そういう連中は言う程ゲーム買わないし。
数も少ない。

そりゃ、メーカーから相手される訳もない。
510名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:28:20.29 ID:5Omzt8P90
>>507の基準でいうと、世界樹は漫画絵とアニメ絵の中間、アニメ寄りくらいに感じて、
本当の意味で萌えしか考えてない絵っていうとやっぱりエロゲ絵の印象が強いから、
そういう意味では萌え絵から少し遠いようにも思うけど、
貧乳が多かったり、絵師の性癖がダイレクトに反映されてるのを感じる部分は、やっぱり萌え絵だなと思ったりする
511名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:32:39.14 ID:g03PAE+c0
デフォルメで胴体縮んでるのに明らかに乳が出っ張ってても
なんか変だと思うが・・・

男向けの漫画とかだと
衣装が体にぴたっと密着して乳が外から見て盛り上がってるのが普通だから
服の空間に乳が隠れてると男は貧乳扱いすることが多いけどさ
512名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:32:48.05 ID:Lba8VHky0
ぶっちゃけ、オタク叩きしたいから「萌え絵」なる物の存在を理由にしてるんだろ。
だから、「萌え絵」なる物の定義すらハッキリしない・させない。

結局、「ヲタきめぇぇぇwww」 って煽れれば何でもいいんだろうな。
世間から見ればゲームやってる時点でみんなヲタ扱いなのに。
513名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:33:26.90 ID:g03PAE+c0
>>512
いや、俺もオタクだし、別にオタク叩きがしたいとかじゃないよ
民放のワイドショーじゃあるまいし
514名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:36:44.01 ID:Lba8VHky0
>>513
つ「同族嫌悪」

あいつらよりマシ って思って自分を誤魔化してるだけ。
どの世界でもそうだが、ヒエラルキーの低い層程些細な事で上下関係を付けたがる物だ。
515名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:40:15.50 ID:g03PAE+c0
>>514
ああ言えばこう言うだなw
まあ、そういう心情が無いとは言わんが
(そして人間が自分を秩序ある存在に保つにはそういう感情も必要なのかもしれないと思うが)
主な動機は、別な方向の好みのゲームもやりたいって事だよ

俺がゲームをやる動機自体が
ファミコンとかゲームウォッチとかやりたくても存分にやれなかった子供時代への復讐?みたいなもんだから
その頃の雰囲気に近いのがやりたいんだわ
516名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:46:48.11 ID:avcLhqGi0
とりあえずキャラ作っとけば売れるし
人気出ればグッズでウハウハおいしいです
517名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:47:02.11 ID:7/lIFScy0
エミュとかゲームウォッチとかレトロ風フリーゲームやればいいんじゃね?
518名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:50:08.29 ID:Lba8VHky0
>>515
じゃあさっさとゲームから卒業する頃合いって事だ。
商売する上でお前のルサンチマンに付き合う必要が何処にある訳?
「子供時代への復讐」とやらがしたければ勝手に一人でやれ。

メーカーから見ても主要な客層から見ても、下らん言いがかりにしか思えん。
519名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:54:39.98 ID:Ze+FTMns0
萌え絵のゲームなんて所詮少数派なんだからほっとけばいいのに
なんで嫌いなものをわざわざ見に行って叩くんだ
520名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 13:59:43.15 ID:g03PAE+c0
>>518
そういうのもルサンチマンって言うの?w
何か、まあ、お前って、そういう感じで人格の問題にして叩くってことを
絶対にやめないってキャラみたいだから、どうでもいいけどねw
521名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:00:28.71 ID:g03PAE+c0
>>517
VCとかアーカイブスとかもやるけど
さすがにシステム面とかで昔のままだとキツい面もある
522名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:00:43.93 ID:g03PAE+c0
>>519
少数派じゃないじゃんw
523名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:02:53.96 ID:g03PAE+c0
まあ、人間、寛容な方がいいとは思うが、
「俺の妹がこんなにかわいいわけがない」とか
あんなのを普通に疑問を持たず許容するようになったら
終わりな気がする
524名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:04:09.80 ID:Lba8VHky0
>>519
オタク叩きなら、あらゆる層が安全な立場から気軽に出来る手軽な娯楽だからな。
その中でも最下層扱いされるアニヲタ・声優ヲタ・エロゲヲタを
自称「ゲーマー」という名のヲタが叩いてるだけ。

弱い物達が夕暮れ、さらに弱い物を叩く。
525名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:06:27.66 ID:022lt7aN0
いつも思うけどヲタ(自称)って自意識過剰だよなw
叩く気すらしないし視界にすら入ってないから安心しなよ なんだ居たのって感じ
526名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:06:31.76 ID:Ze+FTMns0
>>522
え、そうか?例えばこれPS3の発売スケジュールだが、何割が萌え絵だと思う?
ttp://www.famitsu.com/review/schedule/ps3.html
527名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:09:47.06 ID:g03PAE+c0
>>526
まあジャンル横断的に見れば、
特に今の据え置きなんて洋ゲーの割合が多いから違うだろうが、
和ゲーの新作のRPGとかADVとかの条件だと
かなり2次オタ・声オタゲーの割合が高くないか?
絵の好みで選んだらジャンルが限定されるとかってのは
何かちょっとね
528名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:10:45.55 ID:g03PAE+c0
>>524
お前ちょっと自己陶酔しすぎだよ
この板にそういう「ゲーマー」が多いのは確かだと思うけどな
529名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:14:39.69 ID:IUxv3i9MO
>>523
サーセンwww
まあ、アニメ化少し前に熱は引いたけど、一歩退いて見ると桐乃って嫌なキャラだな
兄貴も大概だし
530名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:17:44.93 ID:7/lIFScy0
>>523
え、許容したら駄目なのか…?
好きな人が個人で楽しんでる分にはどうでもよくないか?
終わってる、正さねば、とか変な義務感感じちゃうのか?
そりゃお前もこれを楽しまなければならないみたいに押しつけられたらウザいが
嫌なら見ない買わないで済む話だろ?
531名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:17:55.26 ID:Ze+FTMns0
>>527
何事も限定すりゃ濃い部分もそりゃあるだろうさ
自分はニッチな好みで運が悪かった、と諦めるんだね
532名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:21:56.18 ID:lp4OlkJC0
声オタとかもう萌え絵関係無くなってきてるなw
ムービーとかで声が入るのが当たり前な時代なんだし、声優の起用は諦めるしかないよ。
あえて声入れないってこだわる人はもう殆どいないし。

でも、声オタって声優でゲーム選ぶのかね?
誰々が出てるから買う、みたいな話はあんまり聞いたこと無いんだけど。
533名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:22:21.80 ID:g03PAE+c0
>>529
○○が嫌なキャラとか言われてもアニメ1話しか見てなくて名前も覚えてないからわからんし
作品内のキャラの性格がどうとか気にするほど入れ込んでないから知らんが、

今どきの萌え的+エロゲ的なノリで変に明るく近親相姦ネタを描いて
絵ではあからさまに扇情的な表現して
それを一般向けコンテンツとして幅広く販売しているのが
ものすごくキモい

モデルやってるギャル系の美人でエロゲオタの妹と
それを何か距離おいたようなクールぶった感じで見る主人公とか
マジでゲロきもな設定

たしかあれのほかの最近のラノベか漫画で
姉と弟のやつもあるよな

2次元と現実は別だからうんぬんって、言い訳になるか?
534名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:24:19.52 ID:g03PAE+c0
>>530
もちろんそれで済むが
作品自体や売り出している連中や買ってる連中に対して
軽蔑の念を持たずに居られるかって言われると、無理

たとえばお塩みたいなドラッグで遊んでるやつに対して
無関係でも軽蔑の念が湧くのと一緒
535名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:26:09.02 ID:022lt7aN0
俺の彼女は声オタだけど声優で買ってるよ
俺はゼノブレイドやっててオダマさんの声が沖田艦長だ!と思ったら彼女に銭形警部でしょって言われて
初めて沖田艦長=銭形警部ってつながった声音痴だけどな
諦めてるが最近の女性声優の高くて作ったらしい声って苦手 
日本の声優が苦手で和ゲーでもあえてインタ版みたいなの購入したりする
536名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:26:10.28 ID:Ze+FTMns0
>>533
いやお前詳しいな…そういう内容だってはじめて知ったわ
俺が書いた、嫌いなものをわざわざ見に行って叩くってのは、まさにお前のことだなw
537名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:27:28.88 ID:g03PAE+c0
>>531
和製RPG+和製ADVって、日本の家庭用ゲームの販売の中じゃあ
販売実数落ちててもいまだ中心にあるもんだろ
広告の数とかも多いし話題に上がる事も多い
538名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:28:49.33 ID:g03PAE+c0
>>536
だから1話だけ見たんだよ
食わず嫌いは悪いかと思ってな
ていうか事前には内容を知らなかったしな
そしたら、予想もしないキモさだった
539名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:31:30.12 ID:lp4OlkJC0
俺妹って一般向けで近親相姦してるの?
まぁ、昼ドラなんかじゃ当たり前なくらいのもんだけど、
アニメではそんなシーン無かった気がするんだが、原作ではあるんだ?
540名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:33:20.25 ID:g03PAE+c0
>>535
俺は声優さんの声なんて田中真弓さんくらいしかわからんのだが
NHK教育の人形劇とかで個性のある昔の声優さんが声をあててるのを聞くと
昔はよかった的なことを思ってしまうわ

>>539
セックスシーンがなけりゃいいのかって
ていうか最終的にやったかどうかも
アニメ1話しか見てねえ俺にはわからんよ

昼ドラはドロドロ暗い感じでタブーとして描くし
生き別れで血がつながってるとは知らなかったとかいう感じで
悲劇の題材として使ってるんだろ
541名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:33:25.16 ID:7/lIFScy0
これが噂の、現実とフィクションの区別がつかない子なのか…?
542名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:33:58.97 ID:g03PAE+c0
>>541
あほか
543名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:35:16.35 ID:Tdd9w1C40
おまえも相当気持ち悪いぞ
544名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:36:26.13 ID:g03PAE+c0
>>543
そりゃ、こんなことを熱心に語ってる時点でオタク丸出しだし
アニメ、特にオタ向けアニメに興味が無いような層から見たら
すんげーキモいだろうな

でもそれは別に関係ないだろ
545名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:42:32.50 ID:Ze+FTMns0
>>537
え、だから何
お前が何を望んでるのかわからん
広告や雑談を止めればいいのか?
546名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:44:47.13 ID:022lt7aN0
>>540
なんか知らないけど誤解が解けたみたいでよかった
最近でも人形劇三銃士はよかったよ
貫地谷さんの声なんて今時の声優よりずっと聞きやすかったって声話題はスレ違いだな 
頑張って世界樹買って来るよ(アトラスゲーは硬派だから基本好きなんだ)
おまいら俺が萌絵の壁を越えられるよう祈っててくれ
547名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:47:02.52 ID:g03PAE+c0
>>545
限定された狭い範囲の中で少ないだけで
多くないよと主張なさりたいようなので
そんなことは無いんじゃないのと言っているんだが

>>546
ん?誤解って、何の誤解?
ちなみに俺が言ってる人形劇って、がんこちゃんってのなんだけど
知らんだろうなw
548名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:49:00.61 ID:avcLhqGi0
ほほう、ひょうたん島か
549名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:49:25.29 ID:lp4OlkJC0
>>540
エッチしてないなら近親相姦じゃ無いし、もしかしたら単なる兄弟愛の話かもしれないし、
内容知らずに「こいつら兄弟でやりまくってやがる!」みたいな、そういう叩き方はちょっとアレかなって思うわけさ。
いやまぁ、俺もそんな詳しくは知らないんだけどねw

>>546
俺は1しかやってないけど、萌え絵の壁というかステータス画面と店くらいにしかあの絵出てこないよ。
だからここで萌え絵の代表みたいな感じで世界樹の名前が挙がるのが不思議でしょうがなかった。
550名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:49:31.53 ID:g03PAE+c0
>>547
ありゃ日本語おかしくなった
「限定された狭い範囲の中で多いだけでメジャーじゃないと言いたいようなので
幅を利かせてるだろと言っている」

>>545
どうしたいのかって言われたら、そりゃ当然、今までの話の流れからすると、
萌え系のカラーが薄いものの割合が増えて
萌え系のものがひっそりマイナーな存在になってくれたらいいなってことだよ
551名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:51:00.96 ID:7/lIFScy0
なんか本人のなかで綺麗にまとまってるっぽいとこ水差すようで悪いが
アトラスゲーって硬派か?
552名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:51:20.36 ID:g03PAE+c0
>>549
見てない人に説明するのはあれだが
今のエロゲの家庭用ゲーム機への移植のような感じって言えばわかるか?

まあ何つーかストレートに描いてない分、余計に、色んな面でキモいという作品だった
553名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:52:21.67 ID:g03PAE+c0
>>551
ID:022lt7aN0 に言ってるのか?
554名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:54:01.57 ID:Y++pKNSA0
フロムが硬派だってならまだわかる
555名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:54:12.98 ID:Ze+FTMns0
>>547
面倒くさいな
これ見て自分で考えて
ttp://geimin.net/da/db/2010_ne_fa/index.php
556名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:54:53.14 ID:g03PAE+c0
>>554
本スレでかぼたんとか呼ばれてるのがいるじゃん
557名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:55:42.07 ID:g03PAE+c0
>>555
お前に問いかけて、お前に考えろって言ってるんだがw
リンク貼って思考放棄するのが好きみたいだなw
558名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:56:42.06 ID:Ze+FTMns0
>>557
ソースありきの話が好きだからな
妄想世界の主流には興味が無い
559名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:57:25.32 ID:g03PAE+c0
>>558
豚に真珠って知ってる?
560名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 14:58:05.53 ID:7/lIFScy0
>>553
いや、022lt7aN0的には答え出てるっぽいのでそれは良いんだが
個人的にアトラスゲーが硬派とは全然思えないので
他の人の印象はどうなのかなーと
561名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:00:21.74 ID:Y++pKNSA0
プリクラ、世界樹、ペルソナ、キャサリン、これらが硬派ならなんでも硬派だな
562名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:00:53.46 ID:g03PAE+c0
>>560
そもそも硬派とそうじゃないのって二分する意味がわからんし
メーカーで一括りにするのもわからないけど
ペルソナ3、4とか、世界樹とか、最近のアニメっぽいゲームなんじゃない?
女神転生はアニメージュ文庫の小説が元ネタのジュブナイルものだし
わりと中高生向けアニメ的な雰囲気が多いのかな
ゲーム内容はわりと激しいのが多いようだね
563珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/07(月) 15:01:11.76 ID:F69enNsY0
声優さん?
おれが好きなのは、ラディッツの人だな。

うる星のメガネで有名になったようだが、
メガネのときから、この声優さんはスゲーと思ってた。
564名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:01:48.84 ID:022lt7aN0
>>546
>ステータス画面と店
そうなのか!広告なんかあの絵で全面的に押し出してるから
もっとあの絵とお付き合いするのかと思ってた
世界樹はアトラスだし中身は硬派って聞くから俺みたいなのが手を出しては引っ込めてるんじゃね?
この手の話題にあがりやすいんだと思うよ
中身が違ったら、はいはい、俺には関係ないねーで終わるしね
565名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:02:16.30 ID:g03PAE+c0
>>563
わかるようでわからん・・
ラディッツって、ドラゴンボールか
566珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/07(月) 15:03:55.64 ID:F69enNsY0
>>565
ドラボでは、その前にピラフだったようだ。

あとはバカボンのおまわりさんとか、
北斗の拳のナレーターとか・・・
567名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:04:20.70 ID:g03PAE+c0
>>564
やっぱりお前、変だな
Wizライクなゲームなら自キャラの絵があんまり出て来ないの当然だろ
まあいいけど

イベントでNPCの上半身立ち絵は出て来るよ
そんなにイベント多くないけど、2や3はイベント増えてる
568名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:05:54.64 ID:03m6bA5wQ
今北産業
569名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:06:18.35 ID:g03PAE+c0
>>566
北斗の拳のナレーターって、何かすごいクセのある声の人だよな
うる星にも確かにあんな声のキャラがいたような・・
バカボンのお巡りさんって、あんなにクセの強い声だったっけ・・

あー、歳とったなあ・・どんどん記憶が薄れて行く
570名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:07:48.19 ID:022lt7aN0
>>567
なんでそんな変だっつーんだよw会話場面のバストアップとか見たくねーんだよ
つか世界樹は何度も購入を検討して特集とか読んでるからな
ファミ通の見開きでペラりとポスターになる号とか読んでんだよ(世界樹購入検討の為に買った)
571名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:09:35.32 ID:g03PAE+c0
>>570
だから「会話場面の自キャラのバストアップ」がWizライクなゲームで、あるわけないじゃん・・

結局、お前がいつもやってるゲームを基準にして曲解してたわけね
572名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:11:09.76 ID:Lba8VHky0
他人を「自己陶酔し過ぎ」とか評価してるが、ID真っ赤にして44レスも発言する奴も
大概冷静さを失ってるかと…
573名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:12:20.09 ID:+Tg5/qFE0
萌え絵師だけに頼るのはやめろでいい
内容が良ければ魅力倍増だから別にいい
よってIFは死ねばいい
574名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:12:50.01 ID:g03PAE+c0
>>572
お前の専ブラがどんな設定か知らないけど
俺の専ブラは書き込み数が5以上でIDが黄色くなる設定だから
お前のIDも黄色いぜ
あと、メール欄のageは赤くなる設定だから
ageって見えてるよ
今どきわざわざメール欄にageとか書くやつ、なかなか見ないけど、
目立ちたいわけ?w
575名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:13:09.78 ID:022lt7aN0
>>571
世界樹ってwizライクって認識がそもそも俺にはない
あれwizライクか?お前の方こそ勝手にこっちの言ってることを曲解してるだけじゃん
576名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:13:21.62 ID:g03PAE+c0
>>573
お前は好きだからそれでいいんだろうさ
577珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/07(月) 15:14:34.32 ID:F69enNsY0
メール欄はchageだろ、当然。
578名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:15:39.86 ID:g03PAE+c0
>>575
まあ俺もWizardry総合スレとかで世界樹の名前を出すやつが居ると
あれはどっちかというとドラクエ3を3Dダンジョンにした感じだろとかって言うくらいだけど、
購入を検討して色々調べたっていうくせに
自キャラがしゃべらない、主画面に出て来ないくらいのことを知らないって何なの
579名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:15:57.20 ID:7/lIFScy0
嫌いな物に延々絡んでないで
スパッと切り捨てて自分好みの物を楽しんだ方が良いんじゃないかな
580名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:16:01.47 ID:g03PAE+c0
>>577
アスカは捨てられてしまったんですね・・・(悲
581名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:16:34.28 ID:g03PAE+c0
>>579
好みの物が出ないから
出ろ出ろって言ってるんですが何か
582名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:16:44.33 ID:022lt7aN0
世界樹は広告や雑誌の特集で萌絵を全面的に押し出してるからなぁ
俺にみたいに萌絵のゲームだと思ってるやつは多いだろうよ
つか萌絵のゲームと思わせて買わせようとしてるんだからそりゃそうなると思うけど
それを曲解とか言われてもちょっとな
583珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/07(月) 15:17:00.71 ID:F69enNsY0
じゃあ次はsegaにしようかねぇ・・・
584名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:17:57.16 ID:g03PAE+c0
>>582
質問をはぐらかして誤摩化そうとしてるね
ますます怪しいね
585名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:18:26.87 ID:+Tg5/qFE0
というかペルソナの絵師っていつのまにか萌え絵師カテゴリーにされてるのな
基本オタに人気出れば文句つけたくなるガキが騒いでるだけにしか見えんw
586名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:18:37.41 ID:g03PAE+c0
>>583
「セーガー♪」は復活させるべき
587名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:19:01.58 ID:LRxCdjfX0
基本的に男に年齢退化の方向で媚びてるのが萌えやと思う。
ある意味日本のサードを象徴してる気がするわw
588名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:19:06.16 ID:g03PAE+c0
>>585
あれはどっちかというとオサレカテゴリーだな
589名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:20:16.50 ID:7/lIFScy0
>>578
ドラクエって感じはしないなぁ
韓国系MMORPGを3Dダンジョンにしたって印象
590名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:21:02.74 ID:g03PAE+c0
>>589
ああ、スキルシステムや職業の役割分担がそれ系らしいね
591名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:21:23.09 ID:Lba8VHky0
>>574
こんな最底辺の掲示板で、発狂しながら50レスも無い物ねだりしてたって、仕方ないじゃん。

定義が曖昧で、あんた自身すら他者にしっかりと説明出来てない「萌え絵・萌えゲー」とやらへ
いたずらに憎悪を向けるより、「所詮自分には縁がなかった」と見切り付けた方が良いと思うよ、マジで。
592名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:22:24.52 ID:g03PAE+c0
>>591
もうちょっと自省能力を身につけろ
593名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:22:29.52 ID:Lba8VHky0
>>581
ここで駄々捏ねたって出ない物は出ないんだから、もう諦めなさい。
594珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/07(月) 15:22:58.80 ID:F69enNsY0
>>586
先生! プロジェクトディーヴァは
萌え絵ゲーに入りますか?

ミクちゃんが「セーガー♪」って言ってくれるんだよ。
595名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:23:00.88 ID:g03PAE+c0
>>593
何でそれを俺に言い続けたいわけ?
こういうタイトルのスレで
596名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:23:02.90 ID:022lt7aN0
>>584
ごめんパソコンではNGに入ってるから見えてなかった iPhoneで確認しながらレスしてるんだ
いやそのファミ通の号とか読んでご覧よ 萌絵がワンサカ出てくるように思わせる作りだから
むしろあの広告で萌絵がそんなに出てこないならそっちの方がひどいんじゃないw
まあいいや肉の37巻受け取るついでに世界樹見てくるわ
597名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:23:23.04 ID:7/lIFScy0
>>581
俺好みじゃない物を出すなに見えてた、スマン

598名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:24:11.78 ID:g03PAE+c0
>>594
入ります
ああいうのが存在感でかい時点でどうもな
まあ特定のPの作品に限ってミクも嫌いではないが
マイナーな存在でいいだろと
599名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:25:03.20 ID:g03PAE+c0
>>596
くっだらねー言い訳
何わざわざ不自由なことしてんの?
バカだな、お前
600名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:26:15.73 ID:g03PAE+c0
>>597
まあ全体のパイが縮んでるなら取り合いになるから
出すなと言ってるのと同じ事だけどな
601名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:27:35.21 ID:g03PAE+c0
>>596
正直に、ぼくはテイルズばっかりやってる声オタ萌えオタのゴキちゃんで、
キャラが画面でべらべら出て来るゲームしかやってないから
キャラがしゃべらないなんて想像できませんでしたって言えばいいのになw

ちなみに上でも書いてるが俺は世界樹はあの絵を売りにしていると思ってるよ
ステータス画面もけっこう目にする事になるから、
本当に絵が嫌なら、やめた方がいいぜ
602名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:28:17.47 ID:7/lIFScy0
取り合った結果が今なんだ
と思えないあたりはポジティブ何だか何なんだか
603名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:28:36.84 ID:g03PAE+c0
>>601
どうでもいいけど
×キャラが画面でべらべら出て来る
○キャラが画面に出て来てべらべらしゃべる
604名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:29:19.91 ID:g03PAE+c0
>>602
「思えない」って解釈は、何を根拠に出て来た?
605名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:29:34.97 ID:LRxCdjfX0
萌え絵使ってるゲームって
ゲーム全体でも消費者に媚びてるから売れない。
消費者の期待を超えて面白くせなあかんのに、ひたすら媚びてる。
606名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:33:15.03 ID:jbuJHUnxi
>>46
主人公は前髪で目が隠れていて
無個性で受け身なんだけど
何故か無条件で好意を寄せられる奴に決まってんだろw
607名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:34:58.40 ID:022lt7aN0
>>601
あはは悪いけどテイルズシリーズやったことない 
よく勧められるけど同じ理由でなかなか手を出せない
それに俺世界樹が喋るなんて思ってもいないしそんなこと書いてもないよ
君、なんか気持ち悪い人だね
608名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:35:09.84 ID:Lba8VHky0
ここは ID:g03PAE+c0 を安全に収容する為の隔離スレとなりました。
餌を与えるのは餓死しない程度にして下さい。
609名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:36:28.07 ID:jbuJHUnxi
>>81
ムスペルに燃やされる前に死霊に食われちまったからな
610名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:38:07.90 ID:g03PAE+c0
>>606
俺妹の主人公は、前髪で顔隠れてなくて、
クールで俯瞰的な感じで自分からは好意示さずがっつかず、
周りから色目使って来る
って感じだったな

2ちゃんのガキが正面から言い合ったりするのを嫌って
「俯瞰からニヤニヤしてるやつ」になりたがるのを見ると
今は、ああいうのがウケるんだろうな

自分からは欲しがってないという風にすることで
プライドを保護するというか
611名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:40:17.67 ID:g03PAE+c0
>>607
はあ?w
会話でバストアップの立ち絵がどうのって、お前、書いただろ

>>608
だからさあ、お前、心理ブンセキして状況を俯瞰で見るカシコイ君ぶりたいなら、
もうちょっと自分のこともちゃんと見ろよ
612名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:42:00.26 ID:Ze+FTMns0
要は絵で買う奴も買わない奴も、好みの絵じゃないと買わないってことだよな
両方とも絶対損してるよな、もったいない
613名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:43:43.76 ID:g03PAE+c0
俺は何か違うと思っても買う時もあるよ
買って文句言いながら遊んでたりする
614名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:45:36.39 ID:0uA5C2tg0
自分も世界樹は興味あったが萌え絵がキモくて手が出せないクチだ
アニメ絵でもレイトンみたいなのだったら平気なんだがな
615名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:46:04.82 ID:022lt7aN0
>>611
悪い夢幻の心臓とか初代wizの頃からのパソコンでのRPGユーザーとしてはだな
会話=音声付きって発想がすでにないんだw

君こそ会話が音声に直結するってのはテイルズとかその辺にドップリ浸かったユーザーなんだろ
正直に、ぼくはテイルズばっかりやってる声オタ萌オタのゴキちゃんで、
キャラがしゃべらないなんて想像できませんって言った方がいいぞw
616名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:47:08.86 ID:7/lIFScy0
>>612
何でも楽しめる方が得なのは間違いないが
ホビーなんだから好き嫌い有っても問題無いし
嫌いな物我慢したり妥協して無理に遊ぶ方がもったいないかな
617名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:47:58.33 ID:g03PAE+c0
>>615
あのさー
音声の話、してないでしょ?

会話シーンがあって自キャラの立ち絵が出て来るかどうかでしょ?

頭、だいじょうぶか?
618名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:49:05.22 ID:022lt7aN0
>>617
君がいきなり「声オタ」って書いたんじゃないかw
薬やってるなら寝てた方がいいぞ
さっきから言ってることが支離滅裂で会話になってないもの
619名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:49:07.07 ID:Ze+FTMns0
世界樹だめって人はさ、やっぱBCFみたいなのがいいの?それともそれ以前のWiz?

>>616
我慢したり嫌いなのに買うようなのは無意味だな
ただ、なんでもおいしく頂ける方が得ってことだ
620名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:50:39.41 ID:g03PAE+c0
>>618
俺に対する批判はいいから
問いに答えなさい?

会話シーンがあって半身立ち絵が出て来ると誤解してないのだとしたら
君の>>570の書き込みは何なの?
621名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:50:53.69 ID:lp4OlkJC0
世界樹ダメな人ってさ、何なら出来るの?
622名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:51:29.05 ID:g03PAE+c0
>>619
書き込みを読む限り ID:022lt7aN0 は、やったことないだろ
623名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:56:29.40 ID:g03PAE+c0
結局 ID:022lt7aN0 は、アニメチックなシナリオで自キャラが
画面に出て来てべらべらしゃべる(しゃべるって、音声付きって意味じゃないぞ)ようなのしかやったことなくて
そうじゃないゲームについて想像も出来なかったんだね
624名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:56:34.36 ID:022lt7aN0
>>618
ごめん言ってることがメチャクチャで気持ちが悪いからiPhoneでもNG入れる

>>619
魂の迷宮はおk 囚われし亡霊の街がギリかな
登場人物に幼さを感じると駄目(特に女性)
625名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:57:16.95 ID:g03PAE+c0
無視して誤摩化すかw

これだからゴキブリボーイはw
626名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:02:36.74 ID:Y++pKNSA0
ゴキとか言い出した
627名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:03:59.74 ID:g03PAE+c0
>>626
前から書いてるw
628名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:06:45.08 ID:Tdd9w1C40
ゴキとか煽るのやめてくれw
任天・箱陣営に迷惑かかるだろw
629名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:12:22.03 ID:Xe180bhq0
>>539
深夜アニメに一般向けもくそもあるかw
630名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:13:14.65 ID:S2YXIFVy0
FFシリーズスレかと思った
631名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:13:49.18 ID:g03PAE+c0
話の流れ
>>476,482「世界樹は貧乳幼女の格闘家が出て来るのでやりたくない」
・前から調べていると言うわりに3作目の話
・世界樹のシステムなら当然パーティー編成は自由なので、入れたくなきゃ外せばいいのに、こんなことを言うのは変

>>479「設定はまだしも台詞が〜」
・世界樹のようなシステムなら、台詞だのシナリオだのはあまり気にならないはずなのに?

>>486「男キャラでもああいうのはキモい。許容できるのは格闘家のじいさんだけ」
・1のパッケージのアルケミストとか、ムサいやつもけっこういるのに?思い出せたのを書いただけ?
ポスターの絵?急いでググッた?
632名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:13:55.16 ID:g03PAE+c0
>>570「バストアップの立ち絵とか見たくない」
(自キャラの絵があまり出ないのは当然なのに出て来ると思っているのは変だという問いかけに対して)
・自キャラが出る会話シーンがあると誤解してたのか?

そのあと
「会話シーンがあると誤解してたのか?」という俺の問いに対して
声オタがどうのとかNGにしたとかわけわからん反応を繰り返す
633名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:14:25.86 ID:g03PAE+c0
>>630
いわゆる萌え絵じゃないけど
今のFFもアレだよなあ
634名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:16:35.25 ID:g03PAE+c0
>>629
深夜アニメでも地上波は自主規制入るだろ
あからさまに成人向けとかアダルトってものは放送されないはず
でも俺芋は放送されてる

そんでCEROの制限がないゲームになって普通に売られて
ゲームサイトに広告がどーんと載ったりしてるぜ
635名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:19:21.84 ID:Xe180bhq0
>>634
自主規制ってそんなシーンないはずだぞ
アニメスレでも喚いてるやついたけど、お前じゃないよな
636名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:20:02.53 ID:9x28N4Rt0
すげーのがいるな
世界樹なんか萌え絵ど真ん中じゃねーかw
何を勘違いしてるんだか
637名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:20:53.30 ID:g03PAE+c0
>>635
あのさー
文章の局部だけに反応するなよ・・

深夜アニメは一般向けではない
と言ってる人に対して
成人向けとしての制限は受けていないという意味で一般向けコンテンツである
と言ってるの
638名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:21:44.95 ID:g03PAE+c0
>>636
そうだね
萌え絵ど真ん中だ
賛成するよ

君は何を勘違いしているのかな?w

話の流れが理解できないなら、首を突っ込まないようにねw
639名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:24:09.43 ID:Xe180bhq0
そんなシーンないのに何を制限するのかと
お前は子供かw
640名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:24:59.44 ID:lp4OlkJC0
>>633
女向けの萌え絵と言えば良いんじゃないか?
萌えってのは何も男向けだけじゃなかろ。
無双と同じ系統でしょ、ビジュアル系歴女って言葉は昨夜初めて知ったわw
641名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:25:52.28 ID:g03PAE+c0
>>639
だから、そんなシーンがあるとか言ってねえだろ
本当にお前は頭が悪いな・・
642名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:26:56.60 ID:Xe180bhq0
頭の悪い俺に分かりやすく頼むw
643名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:27:36.99 ID:Xe180bhq0
簡単に言えば
お前が気に食わないから放送するなってだけだろ
644名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:29:20.43 ID:7E2wzntm0
発狂原因の萌えの範囲がわからん
645名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:29:37.44 ID:g03PAE+c0
>>642
だからさ
深夜アニメといっても、別に視聴制限とかかかってなくて
起きてりゃ子供も見れちゃうし録画も出来る一般向けのコンテンツだろ?
ゲーム版は普通に昼間に買えるし。
646名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:31:47.94 ID:g03PAE+c0
表現の規制ってのは、基準を曖昧にするとどこまで広がるかわからないし
デジタルに○×で判断できる方がいいわな
だから、チンコマンコに黒線引いたりモザイク入れたりってことになるわけだが、
そういう制限があるからって、何か意味があると思うか?
子供に見せていいと思うか?
647名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:31:54.27 ID:9x28N4Rt0
大好きな世界樹がバカにされて悔しいのは分かるが
萌え絵がなきゃ爆死してただけの糞ゲーだとは認めなきゃ
648名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:32:13.53 ID:Uah6EFBB0
萌え絵だからやりたくないって言ってるやつは萌え絵だからやるってやつと同レベル
結局絵柄でしか判断できない馬鹿だろ
649名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:33:35.71 ID:Xe180bhq0
そんな遅くまで子供を起こしてる親に問題があるよ
たいして規制する理由もない俺妹なんかより過激な
おっぱいセックスドラマもあるというに、過剰反応しすぎじゃないか
650名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:34:58.48 ID:g03PAE+c0
>>647
言っとくが俺はこのスレで世界樹は萌え絵ゲーの側として扱ってるぜ

ただ ID:022lt7aN0 は、興味持っててよく調べたみたいなことを言ってるくせに
おかしな発言がちょっと見られたので、
世界樹アンチの偽装なんじゃないかと思って質問をしてみたわけ
そしたら食い違いがあって質問に答えず変にはぐらかすから話が長引いたの
651名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:36:09.41 ID:g03PAE+c0
>>649
健全なセックスは誰でもすることだ

だが二次萌え特有の記号的特徴を持った肉親が扇情的に媚びて来るなんてのは
歪んでるだろ
652名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:36:46.47 ID:g03PAE+c0
>>651
×誰でもする事だ
○おかしくないことだ

訂正
653名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:37:16.60 ID:Xe180bhq0
それはお前が気に入らないだけだろw
子供かw
654名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:37:51.85 ID:g03PAE+c0
>>653
は?「それ」って何?
勝手にまとめるな
具体的に述べろ
655名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:37:56.29 ID:Ze+FTMns0
君はそのアニメを見てもいいし見なくてもよい
冒険を続けたまえ
656名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:38:46.24 ID:g03PAE+c0
>>655
だから2話以降は見なかったって言ってるじゃん。
見なくても、子供がそれを見られる状態で放送されていることや
子供が多く持ってるゲーム機向けのゲームになったりすることに嫌悪感を感じるよ
自分さえよけりゃいいわけじゃないからな
657名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:39:30.63 ID:Ze+FTMns0
・・・マジレスされると困るのですが
658名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:40:19.40 ID:g03PAE+c0
この流れでほかにどうしろと
659名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:41:21.31 ID:lp4OlkJC0
>>647
世界樹が萌え絵じゃないと言ってるわけじゃないんだがw
スレタイとずれてるからおかしいね、ってだけで。
660名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:41:41.68 ID:6bbFUhAm0
>>477
> いのまたさんを萌え絵師扱いされると
> 宇宙皇子とか風の大陸とか知ってる世代としては何か違う気がするが・・

テクノポリスの表紙やっててそれは無いわ
661名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:42:52.60 ID:Xe180bhq0
マジレスってほどの内容でもないだろw
自分が見たくないから見せるなって叫んでるだけ
この手の意見は子供のことを大して考えてない
662名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:42:58.50 ID:9x28N4Rt0
俺妹の設定は確かにキモいが
それは世界樹を「萌えキャラでキモい」と感じる人と同じ感情だよ
そう感じたら「女キャラをつかわなければいい」じゃ済まないんだよ、
お前がそのアニメの存在を許せないようにw
663名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:44:05.22 ID:g03PAE+c0
>>660
ああ、どう言ったらいいかな
俺の中で「萌え絵」っていうと、昔のエロゲーの絵とも違う
最近の深夜アニメとかに特有の雰囲気を持った絵のことなんだわ

もちろん昔もいのまたさんの描くビキニアーマーの女の子見て
ハァハァしてるやつは居ただろうな

テクノポリスって、PCエロゲー雑誌だっけ?
664名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:45:15.01 ID:g03PAE+c0
>>661
どういう解釈なんだよw
普通に人格形成に悪影響与えそうだから
子供に見せるなって思ってるだけだが?

>>662
だから俺は「やめた方がいいよ」って言ってるだろw
本当にバカだな、お前はw
665名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:46:42.58 ID:Xe180bhq0
こんな程度で人格に影響がでるなら
ゲームなんて販売できないよw
666名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:48:22.00 ID:g03PAE+c0
>>665
「こんな程度」か・・・(日本語的に「あんな」の方がいい気がするが、それはさておき)

俺には、あれのキモさ、歪みっぷりは、そんな言葉で済ませられるものとは思えないな。
667名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:50:00.20 ID:Xe180bhq0
お前がキモイと思うのは自由だし誰も止めない
でも規制しろってのは違うんじゃないかな
668名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:52:53.37 ID:g03PAE+c0
規制するかしないか以前にあんなもんを作ろうとか大々的に売ろうとかすること、思うことが
もうね・・
角川ボケたか?と
669名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:54:09.59 ID:7E2wzntm0
それを求む人がいてそれを作る人がいる
何の問題もないんじゃねの
670名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:54:52.59 ID:g03PAE+c0
あれ?角川無関係だっけ?だったらすまん、調べようともあまり思わんが
671名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:55:31.28 ID:g03PAE+c0
>>669
大麻売っても覚醒剤売ってもいいじゃないか
と言ってるのと同じ
企業には社会的責任ってもんがある
672名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:56:56.58 ID:7E2wzntm0
それは違法だろバカか
673名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:57:00.20 ID:6bbFUhAm0
>>663
テクポリは普通のパソコン誌からエロゲメインにシフトしたけど
その頃に起用されてる。

当時”萌え”なんて言葉は無かったけど、いのまた絵は
オタクウケする、今で言う萌え絵だったわけ。
気づかない(たくない)だけで今の萌え絵を見るオタクと同じような感覚で
いのまた絵を見てたんだよあんたも。

今の時代に適応できずにキモイキモイわめいているのは見苦しいよ。
古いオタクは古いオタクの社会に篭ってようぜ。
674名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:57:42.24 ID:g03PAE+c0
まあともかく、あんなシロモノに対してですら
こんなに擁護派が湧くくらいに
萌えは広がり、浸透しているわけで、
マイナーだからほっとけというのは、何か違うと思います
675名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:58:06.44 ID:lp4OlkJC0
俺妹嫌いなのは構わんが、ちと大袈裟すぎるなw
アレにそんな影響力ないから、そろそろ落ち着け。
676名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:58:26.56 ID:g03PAE+c0
>>672
法律が先にあるんじゃなくて
理念を形にしたものが法律だ
法律に引っかからなきゃどうでもいい、法律はお上が作る物
って、そんな考えでいいわけねえだろ
677名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:59:09.05 ID:g03PAE+c0
>>673
絵だけの話じゃないしw
678名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:00:49.99 ID:g03PAE+c0
あれだけじゃないよな
何か変な絵のおにいちゃんがなんとかってのがBS11か何かで今放送してるだろ
何で近親ネタが非アダルトのコンテンツで流行になるんだよ
きめーんだよ
679名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:05:14.48 ID:iN0wm2zw0
同じ萌え絵でも、過剰な肌の露出止めればまぁ許容
出来るんだけどね。
680名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:07:11.89 ID:7/lIFScy0
アダルトの方がキモくないか?
非アダルトならブラコンで済む話だし
681名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:08:05.37 ID:g03PAE+c0
何か最近はあからさまにズコバコやるシーンがあるアニメが話題になって
それも近親ネタ入ってたみたいだけど
そこまで行くと「しょせんエロゲ」「この作品の中で”妹”はただの記号」で済むけど、
ただひたすら「あ、あんたのこと好きじゃないんだからね!」とか「あててんのよ!」
みたいなのを兄妹でやるとか、キモすぎる
しかも変にメタ的な構造入れて冷静に俯瞰で見てつっこんでる主人公とかやりつつ
視聴者に対して、さあここで抜けとかエロ同人作れとか言わんばかりの性的表現
682名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:10:12.77 ID:g03PAE+c0
>>680
あのさー
例えば胸の谷間を強調した衣装でおっぱいを見せつけるような仕草してきたり
体密着させて兄の手をおっぱいにあてたりとか
あからさまに誘ってるシーンがあって
でもセックスシーンはありませんだったらどうだ?

アダルトカテゴリーに入って制限を受ければ、成人の、そういうのが好きなやつだけが見るだろ?
非アダルト扱いだと、誰でも見れるだろ?
683名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:11:09.22 ID:g03PAE+c0
>>680
そもそもそのお前が言うところの「ブラコン」自体が2次萌え世界の「ブラコン」だろ?
あのアニメの場合、そのブラコンの範疇も越えてると思うけど
684名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:15:16.19 ID:7/lIFScy0
>>682-682
さ、左様ですか…
正直その辺良く判らないのに
軽々しく口を挟んで済みませんでした
685名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:15:36.11 ID:scYBxL6x0
任天堂ゲーなら、例えばカードヒーローは良ゲーなのに世間的にはヒットしなかった
それはモンスターや登場人物のキャラデザが余りに地味すぎたから
ポケモンが大ヒットしたのはキャラデザが良かったのがあると思うんだよ
最近のは萌えも意識して女トレーナーにメイドとか入れてるし
686名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:16:07.14 ID:lp4OlkJC0
何がしたいの?
687名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:17:01.99 ID:g03PAE+c0
BWは何かそっち意識しすぎな感じだったな
カセキホリダーも2作目でそっち向きにいじってたし・・
そっちの客を拾いたいのはわかるが
変な色がついてない感じが好きな客もいるのになー・・
688名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:31:20.82 ID:DYxgQhVT0
萌え絵が嫌われたのは
声が大きくて鬱陶しいアニオタの傍若無人な振る舞いとか,
萌え絵ゲームが総じて面白くなくて、アニオタ内輪受けばかりで
まともなゲームがほとんど存在しないこととか、
見た目がエロゲとまったく一緒、と言うかエロゲの移植が一杯だとか・・・


・・・こう考えると萌え絵が嫌われて当たり前じゃね?
689名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:41:50.21 ID:lp4OlkJC0
>>688
それでダメなのは萌え絵じゃなくてメーカーだと思うがw
ネット上のオタが声だけでかいなんてのは、アニオタに限らんし。
このスレ見ただけでもいっぱいいるでしょ。
690名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:43:59.80 ID:iN0wm2zw0
>>688
バッシング受けて当たり前なのに、表に出て来ようと
するのがなんだかなぁって思う。
691名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:50:52.74 ID:lyIoawidO
そういうのはマスゴミが表に出した結果だろ
692名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:09:24.32 ID:C6YXYbLyO
一人で100レスとかハッスルしすぎだろ
693名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:40:33.79 ID:022lt7aN0
世界樹買いに行っていつものように手にとるとこまでいったけど気がついたらVANQUISH 握りしめてたw
性的に未熟な外見を持つ男女がキャラだと駄目だとハッキリ自覚した
694名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:40:43.45 ID:3bSYKmLB0
100レスとかこういうやつが本物のヲタクなんだろうな・・・
695名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:43:57.56 ID:Xe180bhq0
>>688
嫌いな人もいるだろうけど
別に嫌われてはいないだろうさ

もしドラが130万部も売れる日本だよw
696名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:44:37.65 ID:Y++pKNSA0
ゲハはキモオタ同士が罵りあう場所だしな
697名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:46:35.28 ID:022lt7aN0
単純に性的に未熟なキャラを使ってゲームをしえる自分を想像するとありえないってだけだな
みんなよくそんな自分に耐えられるよなえらいよ
ヲタクが五月蝿いとか他人がどうこうってのは割とどーでもいー
698名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 18:51:55.11 ID:KbpM+uJE0
いろんな趣味嗜好の人がいるんだな…俺はどっちかっつーと子供っぽくてコミカルなのがやっぱり好みだな。
699名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:02:00.16 ID:/XWnh5dcO
そんなゲームが200万とか300万売れるわけじゃないんだし、狭い市場で売ってるんだから問題無いでしょ
次作のモンハンが萌絵ベース・人気声優のボイスなんか突然付いたら驚くけどさ、ガッカリ的な意味で
700名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:02:01.45 ID:g03PAE+c0
つーか性的な嗜好とかって、普通、表に出さないもんだろ
ズリネタとそれに興奮するやつが表に出て来るのがおかしい
701名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:02:36.62 ID:g03PAE+c0
>>699
まあモンハンはモンハンで、エロ衣装でどうとかなんてのやってる連中も居るようだがw
702名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:19:44.26 ID:/XWnh5dcO
>>701
もちろんそれは知ってるけどさww
「行くわよー」とか「焦げちゃったー」とか「いたーい」とかメーカー側が狙って言わせ始めたらってと思って
703名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:23:50.25 ID:m3Tpw5oP0
萌えるか萌えないかは人それぞれ
704名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:32:36.48 ID:g03PAE+c0
>>702
何かそれっぽいCMやってなかったっけ?w
PSpo2∞のCMだったかな
705名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 19:58:54.47 ID:lyIoawidO
セガはもうね…ミク味方につけちゃったからね…
706名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:11:55.11 ID:5zIX+Nfr0
>>699
て〜い!
707名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:17:12.30 ID:uPyj7iLsO
FFやFEは平気なんだがトトリやミクは生理的に受け付けない
ここまで書いてロリと露出がダメなことに気がついた

露出の多い女戦士なんてお色気で相手を誘う効果しかないだろ
細いイケメンが鎧を着て重い剣を振り回すよりも違和感あるわ
708名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:21:38.32 ID:SLoH16kV0
>>707
勘違いしているがFEは初代からロリキャラも露出キャラもいるんだぜ
ex,チキ、リンダ
709名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:24:49.77 ID:8wDrYuLn0
>>697
例えばだけど、昔のビックリマンや騎士ガンダムのキャラも駄目なの?
710名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:26:46.66 ID:5zIX+Nfr0
FFもFEも結構幼女多いだろ
リディア、パロム、クルル、リルム、エーコ、マクムートたくさん
711名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:28:54.41 ID:DYxgQhVT0
まあ萌え絵でもギャルゲでも
面白ければ別に良いんだけど・・・面白くないよね。

アニオタに媚びてちゃんとしたゲームの作り方を忘れて、
面白くなくても買ってくれるアニオタ向けのゲームに更に傾倒していく・・・

うん、サードは消滅した方がゲームの未来の為になるんじゃないかな
712名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:30:45.17 ID:ruTHEaeo0
FFやFEが平気でトトリやミクが駄目なのは
少女マンガ的な色彩が駄目なんじゃない?
自分の場合、ミクは本家絵は好きじゃないが二次創作絵に好きなのが結構多い。
713名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:33:17.44 ID:uPyj7iLsO
>>708>>710
ロリや露出キャラがいるのは知ってるよ
でも割合的にはそこまで多くないし絵柄が少年漫画よりだから平気
714名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:34:38.97 ID:Tdd9w1C40
要するに自分の好みじゃないから嫌いって騒いでるだけか
715名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:10:33.14 ID:941zcNMq0
PS3と箱○販売禁止にすれば解決だろ
こんなクソハードがあるからアニヲタが幅をきかすんだよ
任天堂が全てを統一すれば丸くおさまる
なにせNHKと仲良しこよしだからな
716名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:17:25.38 ID:UgTSMSWJ0
wwwwwwくだらんwww
717名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:19:28.98 ID:S2YXIFVy0
世界樹のキャラってロリっていうかディフォルメでしょ?
SDガンダムみたいな
718名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:26:26.39 ID:Xiln/YA80
NHKアニメはそういうの多いぞ
719名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:29:09.43 ID:eewroRQF0
昨日、秋葉原のゲームイベントで色々試遊台があったんだけど、
俺妹の試遊やってたのが、『幼女』とその母親らしき女性だった。

女にも人気あるってホントだったんだな。

萌えは想像以上に市民権を得ているのかもな。

まあ、女の一番人気は薄桜鬼とかいう乙女ゲーの声優トークショー
だったがな。
720名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:29:52.64 ID:3grOgSTC0
ここまでスレ進んでて言うのもあれだけどさ
萌え絵を使って人気取るのと萌え絵師を使って人気取るのは違うでしょ
721名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:30:01.48 ID:IcMj9yFFP
本当に人気って取れてるの?
722名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:33:32.43 ID:Uah6EFBB0
絵柄が好きじゃないからやらないってもったいないよな
洋ゲーは絵が濃いから嫌とか和ゲーの萌えキャラが嫌とかさ
723名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:44:24.00 ID:ZjXmYPM50
萌えっつーか、オタ市場っつーか
とりあえず不況の最中でも無駄に元気良いんで
大人ぶってた人らも気にせざるを得なくなった、と言った感じ
724名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:44:48.61 ID:aHFbNXeC0
>>722
反論したいんだけど難しいんだよな・・・
例えばグロが嫌いな人にグロ以外の部分が面白いから洋ゲーやれっていうのと
HDしか認めない人にSDでも面白いからWiiのゲームやれっていうと絵柄の件
何が違うかって言われると正直困る
個人的にはSDは勧めるけど、絵柄とグロは勧められん
725名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:07:25.62 ID:yN4/8wXq0
>>721
アニメっぽい絵柄はある一定は人気取れるでしょー
伸びには期待できないがな
726名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:15:22.15 ID:m3Tpw5oP0
アニメ絵のドラクエ8は350万本売れた
727名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:29:37.12 ID:sHynpCG/0
>>437
ゼルダのリンクっていろいろあんぞ
728名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:35:07.23 ID:fRQL4RSAP
鳥山明の絵はゴールデンタイムに流せる絵だよ。深夜帯に流してる萌え絵といっしょにしちゃーいかん
729名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:36:50.53 ID:DYxgQhVT0
そういやアニメ絵の
風タクの絵作りは大好きなんだけど
海外とかアニオタの評判悪いんだよね
730名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:55:36.63 ID:sHynpCG/0
風タクとDQ8って同じ技法使ってるんだよな
731名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 22:59:51.83 ID:FmBn28ma0
世界樹も絵柄が可愛くなかったら5万いったかどうか
732名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 23:06:47.59 ID:sxSKPpA60
トゥーンレンダはマイケル・アリアスだっけ? 生み出したの
ドラゴンボールとかナルトはトゥーンレンダと相性がいいな
733名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 23:16:58.29 ID:lty2IToU0
>732
その辺りはモデリング技術の蓄積も大きい
734名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 00:27:05.26 ID:2Ja1FZEh0
しかし、リアルでも萌でもデフォルメでもAちゃんさあ?でもない、
微妙な絵柄のRPGはどうだろう。グギャとかオプーナさんとか。
出来が良くても、絵柄で損しまくってるゲームは多いと思う。オプーナさんとか。
735名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 00:39:35.72 ID:XLpl2UhW0
>>731
あれ可愛いか?
736名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 00:54:40.90 ID:3pZVVVG10
>>734
オプーナは動物の森とかと同じデフォルメ系じゃないか?
737名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 01:36:23.64 ID:0aLa8Waw0
一理ある。ヘイローとかアンチャーテが萌えキャラだったら買ってるし。
738名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 01:37:09.03 ID:0aLa8Waw0
>>732
最初に実用化したのはセガのジェットセットラジオ
739名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 08:35:47.76 ID:SnVW0bmQ0
>>735
まぁ、5万人以上も動くほどの絵では無いなw
740名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 08:39:46.20 ID:GbOTmsT8P
>>736
ディフォルメキャラでもデザインにセンスがないと売れない
むしろ等身の低いキャラほど難しい
オプーナは等身に対してデザインが複雑すぎた
もっと単純にすれば子供を引き付けたかも
741名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 08:46:16.51 ID:XLpl2UhW0
ところで今1番の萌え絵師って誰だ?
駒都え〜じあたりか?
742名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 09:07:53.30 ID:RmDNTm0k0
また古いとこ持って来たな
743名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 09:44:10.56 ID:3pZVVVG10
うろたん、がぜろ、LEE
744名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 10:29:09.49 ID:g5BAt+QxO
スレの趣旨とはズレるが、最近はエロゲも似たり寄ったりというか
テンプレみたいな萌え絵ばかりで全然惹かれない
745名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 11:24:54.23 ID:tyvHZIfA0
>>741
吉崎観音でしょ
746名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 11:24:54.91 ID:jLPVL/ri0
エロゲ絵はテンプレ化がひどいな
去年素晴らしき日々が面白いよってすすめられたけどモロに劣化323の系譜でやる気起きんかったわ
747名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 11:31:03.61 ID:LWOhzOTZ0
>>743
うろたんとLEEてエロ漫画家としてしか知らんな
一般ゲーでも仕事してんの?
748名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 11:59:17.56 ID:BSlj/1OGO
萌絵師デザインでも立体にしたら元絵関係なくなる
749名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 12:20:11.47 ID:ZOJ1yvSEO
萌絵でもいいけど、売りが絵師の名前やキャラだけでゲーム自体に売りがないとかは勘弁願いたい
750名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 12:25:57.18 ID:4RLHz4N1O
故フライトプランさんのことか
751名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 12:29:06.71 ID:BKOglHhQ0
萌え絵師使ってるゲームは普通にスルー対象
売れたくない人達っているんだね
特に中小メーカー
752名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 12:49:24.67 ID:XLpl2UhW0
>>745
カエル萌えか・・・・
753名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 13:18:21.27 ID:UInaMG4/O
PSP版ダラバーの萌え絵師は、何のために起用されたのか未だに分からない
企画通すのに必要だったのか
754名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 16:21:05.83 ID:r7/T9g5H0
>>748
ペラペラにすることでその問題は回避したwww
755名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 17:31:15.15 ID:KhsyNjdFO
寺田克也とか末弥純とか天野喜孝とか
絵の雰囲気そのままにグリグリ動かせる時代が来ると思ってました
756名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 17:39:14.86 ID:6uLLxKhP0
きゆづき絵を立体にできる時代はいつ来るのでしょう…
757名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 18:01:04.17 ID:mrSq8YyW0
>>755
ヴァニラみたいにやれば
できないことはないんじゃね
758名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 18:26:56.48 ID:VemBXcl50
商業的に使われる萌えに萌えられる人は幸せなんだろうなあ
759名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 18:32:12.88 ID:mrSq8YyW0
>>758
何だかまるで萌えるってことが高尚なことみたいな話だなw
760名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 19:18:34.92 ID:tyvHZIfA0
>>755
アニメで人気ある人のはかなり3Dゲームでも再現度高くなってるよね
ドラゴンボールとかナルトとか
761名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 19:20:17.99 ID:HxOu2PgS0
FF6以前のキャラがあんな酷いデザインになるなんて…
762名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 19:27:56.04 ID:n5K/4kEl0
萌えキャラゲーが絶対に超えられないミリオンの壁。
ヲタ=少数派を客にしているのだから当然である。
763名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 19:30:15.18 ID:AQ1zxOgaO
萌え絵でもRAITAとか八宝備仁とかTONYとかあたりみたく
ある程度独自性打ち出せてれば良いがアニメ絵みたいなのはいまいちだな
戦ヴァルはキャラ原案だけじゃなくてイラストまでしっかりRAITAに描かせて欲しい
764名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 20:27:39.09 ID:mrSq8YyW0
TONYさんがアリなら
たいていの萌え系のアニメっぽい絵は
アリなんじゃないのか
特徴がある絵には見えんが
765名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 21:00:22.46 ID:idrIhdbKO
ペルソナはギャルゲーだからな
絵はともかく
766名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 23:54:09.90 ID:KcmTKbx90
RAITAとか八宝備仁とかTONYがOKだったら、もうアウトを探す方が大変だよなw
767名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 00:15:26.76 ID:zoPqQ+Zk0
その3人だと独自性があると言えるのはtonyくらいだろ
768名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 00:15:39.68 ID:zlUPQkA+0
萌え絵師ってのも大変らしいな。
自分の絵が流行とずれてきたら絵柄改造とかしないといけないし。

漫画家(イラストレイター)の藤真氏なんて昔は
http://image.masters.cau1.com/item/a/0/8/3/2/a083251e567a21d5fbc08a84823a6eb4c3ce08e5_1.jpg
こんな絵柄だったのを

http://www.hyoutansyoten.jp/shopimages/gmosp165/006007000173.jpg
こんな絵柄に改造したんだぜ。
769名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 00:34:50.83 ID:MSJNT1W6O
オタ向けにするとミリオン越えが一気に難しくなるな
770名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 00:40:33.18 ID:OwjhX3tnO
RAITAは顔より体に特徴がある(特にエロ同人)
771名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 00:42:27.21 ID:0rlUSnMl0
つまり
オタ絵=ローリスクローリターン
非オタ絵=ハイリスクハイリターン
って事?
772名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 04:42:10.95 ID:Fy+b8tm60
>>768
ただ世の中、例えば劇画調から萌え絵まで描ける人って結構いる。
大和田秀樹なんかその典型だよな。

しかし、藤真氏は上の絵の方が俺は好き。
773名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 08:19:20.54 ID:WjGAdJ+Y0
>>768
ファミ通たまに買うとファミ通文庫の宣伝載ってるけど、
こんなのばっかりみたいだな
774名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 10:51:13.74 ID:pJHufH5A0
シガタケさんもオールマイティに描ける人だよなー
775珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM :2011/03/09(水) 15:35:23.23 ID:3FBtBeZl0
>>768
秋本治氏なみの変貌ですな。
776名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 15:36:10.45 ID:hwXvK6IS0
そうじゃないとPS3では売れないからな〜
777名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 15:38:01.14 ID:XE70TxdX0
>>774
シガタケっておっさんとかも描いてる?
778名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 15:47:28.76 ID:pJHufH5A0
>>777
本人のサイト見てきてみ
779名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 15:52:51.92 ID:KSBF0jqA0
絵で釣られるのも絵でこだわって毛嫌いするのも同類
780名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 16:06:53.82 ID:XE70TxdX0
>>778
おっさんどこだよ
かろうじてイーノックはみつけたけど女ばっかりだぞ
781名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 16:12:05.45 ID:7Zwo4Q1g0
シガタケとかhukeあたりは仕事とプライベートの絵ががらりと変わるからなー、どっちも老若男女書き分けできるけど自分の性癖だすと二次萌えっぽくなる
782名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 16:29:51.47 ID:XGkK1MDT0
絵が可愛くてギャルゲー以外のジャンルなら売れる
PSWがそれを証明してくれているからな
783名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 17:16:26.28 ID:s5PagoYeO
絵が可愛くて中身も面白い→絵の好き嫌いはあるだろうがゲームとしては優秀
絵が可愛くて中身はゴミ→ゲームじゃなくてイラスト集で出してろ

ただ絵が可愛くて中身も面白いゲームは今世代ハードでは出会った事がない
784名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 18:04:10.48 ID:IhEw5abd0
それに唯一該当するのはトトリだな
785名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:10:50.66 ID:WjGAdJ+Y0
ただ絵がかわいいだけじゃだめだ
頬がぷっくり垂れた感じで目が大きくて全体的にロリっぽくて
押し倒されても無抵抗で「ほえほえ〜?」とか言いそうな隙だらけの白痴な感じで
出来れば近年のいくつかの萌え記号のパターンに当てはまっていた方がいい
786名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:14:24.95 ID:rWJHClWU0
などと意味不明な供述をしており
787名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:14:58.10 ID:WWnnTiOs0
萌え絵師って萌える絵を描く奴らってことだな
つまり>>1で上げたゲームにお前らは萌えてるってわけか
キモイよなお前ら
788名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:29:55.14 ID:WjGAdJ+Y0
789名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:28:59.70 ID:piL/llCfP
世界樹は絵が萌え系だから見送った
でもあまりに評判良いものだから2買ったら
ハマっちまったわ
絵もプレイ中ほとんど出ないしね
790名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:13:51.76 ID:KSBF0jqA0
世界樹の絵は萌え絵に入るのか?
かわいい絵ならなんでも萌え絵と言いそうな人っているよな
791名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:19:57.98 ID:hKZAWJp50
批判ではないが、世界樹は所謂萌え絵に分類されるでしょ
792名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:43:45.60 ID:mTZAfj7L0
>>1とりあえずペルソナ(副島)は会社育ちの絵師だからな
それもP3が売れて萌え絵の部類に入れられてるがそれ抜きにしたら萌え絵絵師って言われても?だぞ
定期的にこういうの出てくるが単に自分が受け入れられない絵を萌え絵って言ってるだけだよな。

まぁ世界樹が萌え絵に分類されるのは仕方ない気がするが

>>780
おっさんは分からんがHPやPixivにある風景画や絵画模写見れば察しが付くレベルだと思う。
絵心教室のネコ描いた動画とかもね
793名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 01:11:06.02 ID:tFM/85T70
やれやれ
794名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 01:58:04.91 ID:PN6uc/fN0
○○は萌え絵師じゃねえと言ってる奴が何人かいるけど
システムやキャラ設定や声優など、色んな要素含めて萌えと言われてるんだろ
イラストじゃなくてあくまでもゲームなんだから、ゲーム部分を入れるのは当然
795名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 02:02:10.39 ID:8O+Lftr90
世界樹好きだけど声優ついたら間違いなくスルー
796名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 07:24:15.25 ID:e3IrpPOv0
何かナイーブな人が多いな
797名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 11:22:02.08 ID:RsgOzUeE0
>>794・・・いや、スレタイ

システムや設定含めて萌えゲーやめろってんなら納得出来るんだが
798名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 17:03:49.49 ID:o2lh2evI0
萌え絵っていつも風邪引いたような顔して性的に媚びた顔してるようなものだよ
世界樹のはただのデフォルメだろう。
799名無しさん必死だな
その意見には賛成だがそれって初見の人に
天野喜孝と寺田克也のジャンル違いについて説得するぐらい
面倒&意味が無いことだと思う