1 :
名無しさん必死だな:
PS2と同程度って……GC以下ってことでしょ?
2 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:15:19.55 ID:wM5MRFHl0
↓時のオカリナの画像
3 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:16:37.92 ID:eO2dXILD0
PS2には前面タッチパネルも背面タッチパネルもジャイロもなかったろ
4 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:16:50.80 ID:8OBTvH1Q0
それはない
5 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:19:31.54 ID:/eYjIEsP0
それだったら安くできるから万々歳じゃないか
俺は買わないけど
6 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:22:10.08 ID:ooVd7BH70
まーたゴキが発狂して朝鮮スレあげまくってるなぁ
何かあったのか?ww
7 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:22:14.03 ID:TkNcmqGh0
ソフトの容量が同じならグラに容量を割いた分だけ内容が薄くなるだろうね
8 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:24:18.25 ID:4IDjpqHr0
>>1 お前の頭って残念なもんだな
誰もNGPがPS2並とか言ってない
9 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:24:43.06 ID:AhVOWO510
とうとう豚の妄想もいくところまでいっちゃったな
PSPとPS3の間ぐらいの性能らしいから
PS2以下の可能性だってあるだろww
11 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:26:07.32 ID:i6o2Fv6e0
3DSより低性能であってくれー!!
ってのがポークの願望なんだろうねw
だからこんなスレ立てちゃうww
>誰も突っ込んでないが3DSのスライドパッドでコナミACコレクションの
>グラディウスみたいなシューティング遊ぶとスライド入力のデッドゾーンが設定できないので
>下に移動→上に切り返しという操作をした場合、スライドパッドがニュートラルに戻るまで
>下への移動を続けるので遅延が生じたみたいな動きになってとても遊べたものじゃないぞ。
>十字キー使えばいいがあの位置が悪すぎる…
でも天下のSONY様だからな...
3DS以下とは言わんがかなりあれなことになりそう。
NGPはWii越えてるでしょ
だってスマートフォンのゲームしょぼいじゃん
スマートフォンにコントローラーつけただけのNGPは察するべきだろ
16 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:31:06.89 ID:8OBTvH1Q0
二万五千も出して、400×240
には低性能っていわれたくない
きるぞーんの陰もなかったしな
まあ糞すぎて誰も買わないタイトルだが
18 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:50:03.22 ID:8xLKZaiZ0
>>1 それは無い
流石に電化製品作っているところが おもちゃ会社に
スペックで負けたら 死んでいいだろ
さすがにそれはない
20 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:52:17.45 ID:1efYka9x0
オカリナもそうだったが、
3DSって解像度詐欺の画像ばっかりだよな
400×240じゃなんか不都合あんの?
任天堂がこんなセコイマネをするから
>>1のような豚が出てくる
sonyハードについてない不利な部分は性能じゃないもんね
>>18 > 流石に電化製品作っているところが おもちゃ会社に
> スペックで負けたら 死んでいいだろ
つGC
つN64
カタログスペックしか勝つところ無いのに(´・ω・`)
ゴキもとやかく言われたくなければ親分にもっときちんとした情報出せって言ったほうが良いw
25 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:58:45.48 ID:LurkzE5Z0
まあ最終的には解像度で勝ち誇る程度なのは目に見えてるな
逆に3DSの性能ってどんなもんなの?
wiiとDSの間ぐらい?
27 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:00:57.75 ID:3BD8s6qRO
PS2みたいな低性能マシンをさも最高スペックのように語ってたソニーなら
有り得る話だな。
28 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:01:35.36 ID:yIQWgVMr0
解像度が高くてもTV出力できるわけじゃないんでしょ?
ソニーがいい加減な事を吹かしまくっているのが問題
明確に決定したスペック、価格を発表するだけで良いのにw
さすがにそれはないと思いたいが後発ハードど低性能だと厳しすぎる
32 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:10:58.02 ID:1efYka9x0
3DSとか数年前のケータイレベルだからな
アイホンの足元にも及ばず
十字キー使えばいいんじゃね?
オレは
右アナログ+画面大>3D
月額課金だけはごめんだけど
12 :名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:26:47.26 ID:CbN7H0OZ0
>誰も突っ込んでないが3DSのスライドパッドでコナミACコレクションの
>グラディウスみたいなシューティング遊ぶとスライド入力のデッドゾーンが設定できないので
>下に移動→上に切り返しという操作をした場合、スライドパッドがニュートラルに戻るまで
>下への移動を続けるので遅延が生じたみたいな動きになってとても遊べたものじゃないぞ。
>十字キー使えばいいがあの位置が悪すぎる…
なにこの糞ハード
37 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:12:11.20 ID:4IDjpqHr0
そもそも3DSは土俵にすら立ってないわけで
誰もが驚愕する3DSの欠点
1.性能
2.本体の値段
3.ソフトの値段
4.画面サイズ
5.すぐ3DS LiteとかXL的なものが出るんじゃねえのという心配
6.しょっぱいロンチ
7.バッテリーもち
8.アナログスティックが1つしかない
9.古臭いタッチスクリーン
10.しょぼい3Dスクリーン
11.すぐへたれるボタン
12.位置が逆な上に操作しづらい十字キー
13.ROMなのにロードが激長
14.ポイントがDSのと3DSで別
15.新世代機なのに旧世代とマルチにされていらない子扱い
16.DSと同じように尿液晶で欠陥品レベル
38 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:13:21.88 ID:bg6wJl9n0
>そもそも3DSは土俵にすら立ってないわけで
え?
なにせ1年後発で360以下のPS3を発売したソニーだからなw
頼む・・・3DSより低性能であってくれ・・・!頼む・・・!!!
もう性能コンプレックスは沢山だ・・・!!
土俵にすら立ってないのはまだ発売日すら決まってない某ゲーム機だろ
流石にこれはないだろ。
>>37 ああ、豚ちゃんが発狂するわけだw
十字キーすらまともに動かない3DSってゲーム機なの?
このスレはゴキブリ心のオアシスなのかな。
ここで一生引き込もってなよ。
47 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:17:24.13 ID:rujhFjxb0
流石にないけど
一年遅れのくせしてDSとPSPの差以下の違いだろうな
もう勝ち目ないとしか思えん
つうか、
PSPでモンハンとかやりまくれるけど、
DSのあの薄くて四角い使いにくい変なゲーム機もどきじゃ
ゲームできないよな?
豚ちゃんは普段、
あんなものつかって何やってんの?
製品版のNGPで実際にゲームで動くところ見てないしな
1年も後に出せば3DSは越えるだろうけど
同時期のスマートフォンには余裕負けするんじゃね
カスタムチップ作ることもできなくなったソニーなんてオワットル
おいw誰か
>>37保存しとけwww
マジで大量なブーメランにしか見えない…
よければ買ってやるから心配すんなゴキちゃん
よければね
>>47 DSとPSPはそりゃもう圧倒的な差あるんだぜ
圧倒的な差があって同時期にだしてもアレ
>>49 ん?
スマホにはコントローラついてねえし?
ゲーム専用機なわけよNGPは
サムスンとかからゲーム専用機スマホ出てるなら別だが出てないからw
で、あの3DSとかいうゲームできない箱は何に使うの豚ちゃん?
PSS戦略だと他社からもコントローラ付きスマホを出すんでしょ
>>54 出せば?
今までどこもだしてないから
ソニーが出すんだし
ゲーム専用機だからゲームが快適にできりゃゲーマーにとったらなんでもいい
で、あのまともにゲームできない3DSとかいう箱は何に使うの?w
>>55 今までどこも出してない理由は
そんなもん売れないからでしょw
売れないもんをあえて出すソニーがバカ
いや、売れるさ
スマホじゃちょっとやりにくいアクションゲーとか
NGPでバリバリできたら面白いよなー
もちろんスマホのゲームもできる。Androidと互換性もあるし?
で、スマホでできる、パズルなんたらとかアスファルトとかを
スマホレベルの薄くて四角い匣体で出してる豚ってアホなの?
シムズなんかスマホなら100円だよ?w
別にタッチパネルついてんだからPSS規格の画面タッチゲー作っても問題ないと思うが
CPUを比べてみると
3DS: nintendo ctr・・・・ARM11ベースのCPU
NGP; cortexA9・・・・ARM A9ベースのCPU
多分9より11の方が世代的に新しいから、2DSの方が早い
性能以前に月額課金必須なら、スティックは、絶対外せ。
5分ゲームしたらバッテリー爆発するゲーム機
それがNGP
そんなゲーム機で大丈夫か?
10時間と豪語したのに実際のバッテリーはたった3時間しかもたない3DS
スマホなら100円のゲームを5000円で売る企業にホルホルする豚ちゃん
一方、PSPは数百円でネット販売されたソフトを良心的に流通させていた
>DSのあの薄くて四角い使いにくい変なゲーム機もどきじゃ
>スマホレベルの薄くて四角い匣体で出してる豚ってアホなの?
携帯するものが薄いと何か問題でもあるんだろうか
勝ちハードの後継機で圧倒的に金かけられる3DSと
負けハードの後継機で金かけられないNGPが
同じ時期に同じ値段で出したら3DSの方が性能上になっちゃうもんね
1年後にだしてなんとかちょっといい性能で出すのが関の山
性能が良くなる魔法なんて存在しない
>>63 あるよーまず四角いのがアウト
さらにスティックがまともに使えねーのもアウト
ゲーム専用機としてありえねーよ豚
>>59 ARM9とARMベースのcortexA9は別物なわけだが
PSPでアウトの部分がいっぱいあって羅列するのも面倒くさいのでやめた
PS3もPSPもゲーム以外の機能を付けて普及台数稼いでたのにID:8Nawbx0X0はNGPを頑なにゲーム専用機と言い張るのが泣ける
今のSCEに過度の期待をしても裏切られるというのは何時になったら学習するんだ
>>68 1 PSP ファンタシースターポータブル2 インフィニティ(限定版含む) RPG セガ 110224 5,040円 206,654
2 PSP SDガンダム Gジェネレーション ワールド(限定版含む) SLG バンダイナムコゲームス 110224 6,090円 192,981
3 3DS レイトン教授と奇跡の仮面 ADV レベルファイブ 110226 5,980円 119,591
4 PS3 魔界戦記ディスガイア4(限定版含む) SLG 日本一ソフトウェア 110224 7,140円 79,425
5 3DS nintendogs+cats(柴/トイ・プードル/フレンチ・ブル)&Newフレンズ ETC 任天堂 110226 4,800円 64,213
6 3DS 戦国無双 Chronicle ACT コーエーテクモゲームス 110226 6,090円 49,327
7 3DS スーパーストリートファイターIV 3D EDITION FTG カプコン 110226 4,800円 44,649
8 3DS リッジレーサー 3D RCE バンダイナムコゲームス 110226 6,090円 38,226
9 PSP モンスターハンターポータブル 3rd(同梱版含む) ACT カプコン 101201 5,800円 36,323
10 XB360 アイドルマスター2 SLG バンダイナムコゲームス 110224 8,800円 34,621
頭大丈夫?
ああ、そっかあ、PSPより偉大なる任天堂様の新作3DSソフトが売れないのはあ
3DSがゲーム専用機だからですねえ?
そうなんですねえ?
豚ちゃん…無理あるってそれ・・
ろくなソフトも無いのに、スマホもある今、3DSなんか使うわけないじゃん
スマホじゃ無理なゲームがまともにできるPSPはするけどw
それにスマホと互換性あるNGPなら次世代機って感じで買うけど
なんの互換性もなくて一発芸で四角くてPSPのスティックパクったものの
まともに動かない某DSとか買わないよw
正直、こんな進みの遅いスレで気合い入れて暴れても効果薄いと思う
触ってほしかったら、もっと勢いあるスレ行った方がいいんじゃないか
75 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:53:26.47 ID:LZlKhWvu0
>>73 よくわからんがスマフォに殺されるのはNGPの方な気がするぞ
なにその気のせいw豚ちゃんw
つうかスマホじゃ無料の(ハムスターまである)3D犬ゲームを、
いまさら5000円で買う妊娠って情弱のアホつうか、
逆にものすごい信心だよなw
77 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 23:01:59.36 ID:cKOgyzlQ0
3DSでは動画も音楽もおまけで聞くものだからどうってことないが
逆にメディアプレイヤーを売りにしているNGPは殺されてしまうだろうな
まあAndoroiも乗ってないのにライバルはスマフォとか絶対ありえないけど
SCEは馬鹿だな
NGP殺すには犬1本で十分なぐらい世界で売れてるソフトなのにw
てか両方買えよ・・・
すげー見苦しい言い争い
俺は豚でもゴキブリでもない
任天堂ハード、PSハード満遍なく持ってる
その立場から見て あまりにも醜すぎる
80 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 23:14:53.81 ID:kYJiVChj0
>>79 コアゲーマーの食い合いが起きるとソニー信者が凶暴化する
箱ユーザならTOVで通った道ですよw
ただ宗教は壊れてもらった方が業界のためではあると思う
それがゲハです
360もPS3もWiiもPSPもDSも持ってるけど
ほんと買う意味ないじゃんNGPって
>>79 察してやれよ、お金がないから片方だけ買ってもう片方を見下して自分を納得させているんだから・・・
ゲーマーなら両方買うだろjk
85 :
名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 23:26:27.64 ID:o9OMbVjo0
NGP()は3DSのように1ヶ月で150万台売るのは到底不可能だろうねwww
ゴキはゴミで遊んでろよwwww
NGPって要はサードのソフトが無いPSPだろ?w
買わなきゃならん理由を聞きたいぐらい
セカイがーと言い出したか豚ちゃんw
スマホに食われてオワタな3DS
もう3DSスレから逃げ帰ったのかよ
少しは粘れ
ヘボマシーン
ゲハ名物の性能議論は、正直意味が無いんだけどな
仮にPSPがDSより普及していたら、それは高スペックだったからでは無く
そっちの方が面白かったから、ってだけ
SCEはファーストだし、面白い物を真っ先に提供すればよかったんだ
NGPではそうしてくれればいいけど
ついに褒める物がなくなって3DSコケ待ちに走るGK
今どき2Dしか表示できないゲーム機って・・・
94 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 00:21:54.79 ID:RQkFz+wV0
解像度400×240じゃほんと底の浅いゲームしか作れない
初代PSの荒い画面を思い出すといい
あれが320×240だからな
3DSは初代PSがワイドになっただけ
初代PSのゲームが全部底の浅いゲームばかりみたいな言い草だがいいのか
でもPS2と3に初代より面白いゲームって出てないよね
お前はPSを3インチのテレビでやってたのかw
dpiとかppiとか知らないゆとりちゃんなんだねw
RetinaディスプレイのiPhone4にすでに負けている時点でNGPはスマホとしては終わってるんだよ
PSPとの互換性のために四倍ピクセルにしたのはSCEにしては
珍しく正解だろ。Retinaディスプレイ(笑) iOSはiPad、iPhone、iPodで
dpiぐちゃぐちゃじゃないの。
iPadとiPhoneは同解像度で旧解像度からx2だし
iPadでネイティブソフト以外を動かすとdotbydotかx2の拡大になるし
どこの世界のiOS?
iPodとiPhoneだった
1行目だけ訂正
>>94 3DSのスパ4やってみろよ
それだけでPS2は軽く超えてるの分かるから
>>101 解像度でゲームの質が変わると思っている人に話しかけても無駄ですよ
103 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:20:44.02 ID:RQkFz+wV0
>>101 シェーダーで誤魔化しているだけでしょ
背景が一枚絵のペラッペラだから3DSでもできた
えっシェーダーは今の3Dのトレンドなんだけどな
シェーダを誤魔化しって
近年のゲーム全部誤魔化しだなww
106 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:24:52.26 ID:zaAmyE6B0
>>1 流石にそれはないだろうけどw
>>103 PS2,PSPには、そのシェーダーがないという事実。
それどころかマルチテクスチャすらない。
107 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:25:49.52 ID:24bRwSDM0
信仰さえあればwiiもPS3より高性能だよ。
109 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:31:18.28 ID:oLpSuUkr0
PS3=NGP
Wii=3DS
こう考えておけば間違いない
公式でNGPはPS3ほどの性能もないと公言してなかったか
111 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:38:07.86 ID:oLpSuUkr0
NGPはPS3より少し下
3DSもWiiより少し下
だけど相対的には変わらないだろ
112 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:38:51.41 ID:I1jpjNHV0
>>1 マジな話、有りうる。
NGPは、有機EL+更に高解像度化、プログラマブルシェーダーのような電力の掛かる物ばかりを積んでいる。
クロック数を抑える必要がある。マジメに戦いたければ。
それでいて、「大した性能ではない」訳だ。
つうか、ps3並の性能あるんなら、とっととその映像出して証明すりゃ良いのに。
何故しないんですかあ?
113 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:38:51.40 ID:FvcueoDh0
>>109 さすがに「PS3並」とはいきませんか。
ソニーのエンジニアによれば、NGPは初代PSPとPS3「の間くらい」の能力を持っているようです。
SCEアメリカのプラットフォームリサーチマネージャー、デイヴィッド・コーンベスさんは、
デベロッパーやエンジニアーへ向けたスピーチのなかで、NGPの性能をこんなふうに話しています。
プレスの方の中には、
「ワオ、これはPS3並にパワフルだ」なんて言われていた方もいました。
しかしNGPを2GHzで動かすようなことになれば、バッテリーは5分と持たず...
そしてあなたのズボンには火がつくことになるでしょう。
http://www.kotaku.jp/2011/03/gdc_ngp_power.html
114 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:41:32.08 ID:BNOvGtbJO
安心しろ。それはないから
115 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:42:39.44 ID:I1jpjNHV0
>>111 3DSは電力のかからない、固定シェーダーを積んでいるので、
どう考えてもWii以上です、はい。
セルフシャドウとか、法線マップとかHD機に匹敵するシェーダー、
そして、ポリゴン数を節約出来る法線マップなどがある。
なので、そもそもcpu性能=ゲーム機の性能という発想自体が、
今や時代遅れなのです。はい。
ハード性能よりもHD機の一部ゲームみたいな
手抜きグラが氾濫しないかどうかのほうが重要な気がするが・・・
PS3同等クォリティで作るには携帯機レベルの開発費じゃ作れないからって
結局PSPに毛が生えたのが量産されたら堪らん
117 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 03:27:26.25 ID:zaAmyE6B0
>>115 Wiiだってセルフシャドウも法線マップもできまっせ。
ただ、頂点シェーダーがないからCPUで操作する必要がある。
ファーシェーダーとかやろうとすると大変ってだけ。
>>116 そんな言っても、ゲーム開発は慈善事業じゃないんだから、、。
またゼロから普及させなきゃいかんのに、リスク冒せないでしょ。
3DSはまだ普及するのが確実視されてたけど、NGPは未知数過ぎる。
当面はPSP,3DSとのアッパーマルチかPS3,360との劣化マルチ。
後はPS3オワコンの移植で様子見だろ。
118 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 03:55:26.13 ID:3tE67Oy+0
NGPのグラはPS3と同じでしょぼいのを引き延ばして見せるだけだからな。
PSPの解像度のまま倍に引き延ばして見せて「これがNGPなんだよね」と。
そうでもしなきゃ画面処理高速に出来ないし消費電力抑える事など無理。
ムービーと静止画だけ960x544でゲーム画面は480x272
雑誌に公開する部分は960x544の部分
こうでもしなきゃあの程度の性能で快適にゲームするなど不可能だな
NGPより圧倒的に性能が上のPS3でさえ
1138x640を拡大して動かしてるゲームばかりなんだから
>>115 それは無い。いくらなんでも3DSを過大(もしくはWiiを過小)に評価し過ぎ。
まず、ポリゴン描画性能が圧倒的に違う。これはスパ4の背景がハリボテな事や、
リッジの車のモデリングがPSP版にすら劣ってる
(まぁこれに関してはっぶっちゃけバンナムの手抜きってのもあるだろうが)事からも明らか。
シェーダーも、確かに同レベルのリソース、電力で表現できるパフォーマンスとしては
勿論固定シェーダ積んでる3DSのが高いレベルでやれるってのは確かだが、
そもそもの処理能力(フィルレートとかバス幅とか)がWiiより全然低いので、
少なくとも3Dでの描画を前提として作るなら精々Wiiと同レベル位が関の山だと思うよ。
マリギャラのグラとか見れば、Wiiもシェーダーそこそこ行けるってのは分かると思うけど。うん。
NGPがPS3並って言われると、NGPがすごいというより
PS3が安っぽく感じられてしまうような…
3DSが高性能とかまだ思ってるところが宗教っぽいな
NGPは3DSよりは性能が上だろうけど
PSPとDSほどの性能差が感じられるかは微妙だな
3DSなんかPSPLevelでしょ
PSPも持っているけど、さすがにそれはない。
3DSの性能を限界まで使ったらPSPでは動かないよ。
k
>>119 確実にそうなるだろな。
もしくは液晶のサイズダウンw
>>123 それなりに流行のシェーダー風味の画面を作れるからなあ。
NGPが決定的な差を見せるのは難しいかもしれんね。
アンチャあたりで作り込んだオッサンが動くより、3Dの中で
動くマリオが綺麗と言うのが、一般人だし。
>>124 スパ4やってから言え
PSPはPS2すら超えてない
3DS>GC>DC>PS2>PSP
NGPは流石に3DSより性能上にするだろ
てかそうするぐらいしか客を惹けないからな
>>94 ってかなんで頑なに2画面目の存在を無視するの?w
PSP>3DS
だな
132 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:36:57.09 ID:3tE67Oy+0
>>131 そう思い込むと幸せになれるんですね。
さすがPS真理教の敬虔な信者さんでいらっしゃる。嫌な事が見えなくなって良かったですねえ。
>>129 PS2よりもDCが上とか言ってる時点でダメだろ。
>>103 アホ助も3DSの固定シェーダー褒めてる人に
シェーダーはポリゴン数を化粧でごまかす卑怯な機能!
とか言い返してたが…
きのせいかPSWの人が1番性能について無知じゃね?
>>134 シェーダがすごいドリキャス レベルだと思う。
3DSでグランツーリスモ4は実現できそうにないわ。
136 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:02:01.14 ID:khKKcPQiO
3DSの方がNGPより性能上とかマジで言ってんの?本気なら脳外科行った方がいいと思うよ、マジで
PSPの液晶は残像とかインターレースとかで
DSどころかGBAより酷いってのに何でNGPに期待できるんだろ
>>136 普通なら冗談だけど、1年後発で360以下のPS3を作ったメーカーだけに
あながち冗談では済まないのかもw
139 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:12:59.55 ID:khKKcPQiO
いやいや、表面的なグラフィックだけで世代が全然違うじゃねーか
素人目に見ても圧倒的にNGPのが性能上だよ
逆にグラフィックが同世代なら内部仕様に差があっても素人には全く同じに見えるからな
NGPのパーツって汎用と聞いてるけど、同程度のを採用してるのってどこかにないのかな?
スマフォとかに
>>140 たしかPS3もCPUはスパコン並で360より性能が良いんじゃなかったけw
圧倒的にNGPが上って、まだ仕様決まってないんじゃないの?
>>142 今回3DSとNGPは同じARMのアーキ使ったCPUで、3DSはARM11ベース。
NGPはその次の世代のA9ってやつね。
>>144 そしてメモリが足りないんですねわかります
でも3DSのが圧倒的に売れるんだろうな…
>>144 で、使いこなせばNGPが上だって事になるのかねえw
そりゃハード買ってスペック表眺めて喜ぶやつは少数派だろ
149 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:33:24.39 ID:khKKcPQiO
>>147 使いこなすとかそんなレベルじゃないんだけど?
マジで任天堂狂信者だな…
ゴキブリ
>>149 単純にPS3VS360の時に後発低性能やらかしたメーカーの物は
実際に発売されるまで期待が持てないって事w
3DSはNGPの百分の一の性能に過ぎないのにな
>>146 ハードと任天堂ソフトは売れる、サードはDQ、イナイレくらいかな…
そもそも今のところ影も形もないものは比べられないよね
NGPのスペック表とかなんもありがたみないよね
1年後なら標準以下程度のスマートフォンじゃん
夢も希望もない
>>151 確かに360より劣るハード出したが3DSとNGPの性能差は一世代分開いてると思うぞ
今回は後発でスペックダウンはまずあり得ないわ
スペックダウンを懸念されているのは後発とか発売時期云々じゃなくて、
コストとバッテリーから本当に実現可能なのか?と思われてる
158 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:52:46.30 ID:khKKcPQiO
光学ドライブと液晶バックライト排除したからいけるんじゃね?
>>139 そもそも実機がないのに何をもってグラフィックがいいって言ってるんだ
PS3のMGS4が初期のSSからどんだけ劣化したかw
160 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 15:58:19.11 ID:ONdhgO070
>>159 MGS4の最初のデモは実機「でない」デモだかんなあ。
今回は実機でのデモっしょ。
今回も実機でのデモではありませんよ。
そもそもまだ実機がないからな
ゲーム特化の3DS
汎用部品多用のNGP
1年程度の差で大丈夫なの?
166 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:03:11.65 ID:khKKcPQiO
>>159 え?試作機が何か知らんけどちゃんと手に持って操作してただろ?
SSじゃないのは確定してる
167 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:03:53.89 ID:MgJbrtMm0
解像度がバカ高いから、同じマルチやるにしても3DSの4〜5倍手間がかかるよなあ。
加えて3DSと同じ2Gの場合、解像度の高さがデータを圧迫して長さは3分の1とかになっちゃいそう。
>>167 解像度高い分、グラでは3DSに劣るとかになりそうだな
結構マジで・・・
>>161 実機どころか、ちゃんとした生産ラインにのったCortex-A9のクアッドすらないのにどうやって
なんだっけ
PSPの6倍ぐらいの性能だけど
解像度が四倍ぐらいあるから、あんまり劇的な変化なさそうとか言ってなかった誰か
スパ4みてるとグラで差異つけるのは無理そうだなーって感じる
解像度以外は据え置きに近いグラでしょ
むしろグラがしょぼいリッジや無双とかでも、3D機能のせいで単純に馬鹿に出来ないし
地デジになってテレビで見る女優の肌が酷いなと思う様なもん?
>>170 4倍ズームしてPSPの6倍の性能で動かすんじゃね
3DSは寿命短いから
また次ハードが早く発売されるだろうな
NGPは寿命長そう
PSPでも解像度は十分だしな
PSPで足りないのは解像度じゃない
>>134 まあ、3DCGってのは現実を化粧でごまかす卑怯な機能の集合体だって
事があいつには解ってない
>>172 むしろ小型テレビだと、デシタル放送とアナログ放送の違いがほとんどわからなかったりみたいな
178 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:38:38.63 ID:aqED0h7i0
>>176 卑怯とかw 面白いこと言うね。
「2Dなら勝てるのに悔しいです」って言ってるのと大して変わらないよ?
PICA200とSGX543MP4+ってゲーム性能で言ったらどれくらいの差なの
単純な演算性能はNGPのチップのが全然上だろうが、ゲーム機としての全体的なバランスでいえば
どっちが上かは微妙なのかもな
NGPのゲーム画面デモは店頭でももう流れてるんだな
3DS買うとき並んでたらモニターに流してたわ
まだ、ろくに実機仕様出来てないのに流すとかってw
PSPよりサイズでかくなってて、
画面以外のボタン位置や持つ部分が狭くなってたからすごく操作しにくそうだった
>>178 脊髄反射は止めて、レスの流れ読んでからにしてくれないかw
卑怯と言ったのは、ゲハでも有数の馬鹿コテだぞ。
>>182 というよりゲーム機向けのGPUではない
元々スマートフォン用のGPUで、動画再生などのマルチメディア関連に特化されている
186 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 16:59:04.54 ID:3tE67Oy+0
対する敵を任天堂から尻尾巻いて逃げ出して見栄張ってスマホにしてみたはいいが
1年で相当に進化していくスマホの性能に常に後手に回り陳腐化必至で
しかもソフトも無料に慣れ切った連中からは見向きもされないだろうことが明白。
3Gの回線契約も伸び悩み、グリーをパクったコンテンツを出すものの後発の弱さで完敗。
直販のアップルを相手に価格も抑えられず逆ザヤから大量在庫で憤死。
こんな感じかねえ。
188 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:05:10.54 ID:4mgWoD8q0
まさか携帯機でPS3や360みたいな内部272pでアプコンにはならないとは思うけど
189 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:07:09.17 ID:JGFqezxf0
PSPの4倍の解像度になったけど
マシンパワーのほとんどを解像度アップした分に使われてしまうなら
結局PSPと大して変わらないんだよなー
ましてや画面サイズ自体はあんま変わらないんなら余計意味ないな・・・
高解像度ってある程度の画面サイズがないと意味ないもんなw
192 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:20:25.65 ID:JGFqezxf0
絵が綺麗って体験は
既に据え置きでみんな体験しちゃってるから
別に新体験でもなんでもないしね
スマフォに付き合って馬鹿みたいな解像度にしたのが最大の失敗になると思う
文字関係は解像度の高さが生きるが、ゲーム画面にそこまでの解像度は要らない
あるに越したことはないが、失うものの方が大きすぎる
解像度4倍にしてろくに60fpsが出せなくなった据え置きの愚を繰り返してどうするよ
それどころか30fpsも安定しなかったり、フレーム稼ぐためにハーフHDよりも
解像度を落とさなきゃいけないのが現状だ
まず解像度落とさんことにはガッタガタじゃないの
ロスプラデモがPS2程度と言われるのも無理からぬこと
そこまで落とさないとまともに動かないからな
いわば、解像度だけは高いPS2のグラってのが容易に想像つく
194 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:26:46.70 ID:JGFqezxf0
解像度上げたことが最大な売りのつもりが
最大な失敗原因になるだろうな
バッテリーどうすんだって話
解像度高くてもソースファイルはPSPの解像度でそれを倍にアップスケーリングすることで
速度を保つと言うなんとも張りぼてなことをするのがNGP。
>>195 実際にPS3では日常的な手法になってるからなそれw
PS3未満の性能だとすると余計に・・・
197 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:36:21.68 ID:CgfB2JTAP
>>189 >マシンパワーのほとんどを解像度アップした分に使われてしまうなら
容量にしてもそうだろ
お家芸のムービーさえ省かれてしまって涙目ってことになるなw
198 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 17:40:32.18 ID:4mgWoD8q0
UMDPGエロゲー資産が無駄になるのは実に残念だ
解像度がNGPの最後の砦か
南無・・・・・
NGPはPSPと比べてGPU性能で6倍ぐらい解像度4倍で少し不安になるが
低fpsだけどMGS4のデモが動いていたのでCPUの性能向上もかなりの物なんじゃないか?
>>200 ただアレは試作機だからなぁ
あそこからどれだけ性能削られるかわからんので正直微妙
へいへい豚ちゃんびびってるぅ?
>>202 そう思い込むと幸せになれるんですね。
さすがPS真理教の敬虔な信者さんでいらっしゃる。嫌な事が見えなくなって良かったですねえ。
まぁ何といってもNGPはまだこの世に実在しない幻のハードだからな
ソニーの現状を鑑みるとこのまま本当に幻のまま終わる可能性すら孕んでるハードだし、
そんな参考出展レベルの物と絶賛発売中の3DSの性能を比較すると鬼が笑うってもんだ
2chで
3DSより低性能じぁねえってw
かえって3DSの性能の低さを認めちゃって
余計馬鹿にされてしまう
何でこう、日本語不自由な人が多いんだろう
>>200 200MHzのシングルコアのに置けるポリゴン表示性能だから
一般的なスマートフォンのGPUは300MhzでクアッドコアのGPUと想定した場合、
6*1.5*4/4として、NGPは1ピクセルあたり単純計算でPSPの9倍の性能かな。
208 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:25:27.24 ID:5yrKY65i0
PS3で後発低性能でもゴキブリ相手なら売れるってわかっちゃったからね
こればっかりはゴキブリの自業自得かと
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>208 そうか、ハッタリかまして実際は低性能でもゴキブリが意図的な誤解で
高性能だってふれ回ってくれるからソニーとしては万々歳と言うわけだなw
210 :
名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:53:44.27 ID:fGZuB4FTO
解像度を上げたらマシンパワーが足りない
マシンパワーを上げたら電力が足りない
電力が持つくらいパワーを下げたら結果的に解像度が低い3DSより
絵がしょぼくなる
まさに負のスパイラルだな
よし、発売されるまでの間に技術革新が起こるのを祈るか
>>18 いまだかつて据え置きで世代最高性能だったことのない家電屋がなにを
発表されてる数字見たらスレタイみたいな考えにはならないと思うんだが池沼なの?
>>197 変な弁当の絵でがんばってる奴いたけど
実際は絵がきれいになるとボリューム減る一方なんだよな
NGPの性能を低く印象付けて
相対的に3DSの性能を上げる作戦w
正直無理すぎっす
>>213 具体的な数値はろくに発表されていないわけだが
>>216 ファミ通に載ってるじゃん
つか具体的な数字がないならないで
>>1からもうおかしいよね
>>217 で、それで確定って根拠は?
PS3なんて、数字が公表された後にクロック数が非公開になったりしてるわけだが?
ほんと、いつまでクッタリに騙されるつもりなんだよw
何回ソニーのカタログスペックと妄想ムービープロモに騙されたら気が済むんだよ…
PSキッズもさすがにそろそろ学習しろ
PS以外知ろうとしないから、PSサイコーって盲信し続けられるんだろうが
思いっきり取り残されて行ってるぞ
221 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:21:52.78 ID:76VfihDS0
むしろ進んで騙されたい訳よ。偉大なソニー様はこんなに大きな数値をお持ちでらっしゃる!!1
とかそう思い込めば9cm位しかない自尊心も満たされてこの気違いゴキブリ共は幸せなんでしょ。
豚の妄想きわまる
ソニーはゴキ使いだな、本当にソニーの笛に合わせてゴキがよく踊ることw
224 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:31:48.58 ID:D4d4JTs30
NGPは3DSに比べて3倍近い解像度があるわけだから最低3倍のパワーがあってようやく3DSのような画作りが出来るわけだよなぁ。
解像度が高いっていうのはメリットと同時にデメリットも大きいよなぁ。
固定シェーダ積んでないからソフト側で処理してやらんといけない
これって余計にCPUリソース食うって事?
それに伴ってCPUを動かすことで余計に電池の持ちが悪くなるって事?
>>225 あと3G搭載ならその分さらにバッテリーの減りは早くなるな
3DSは出るときから低性能だが
NGPは高性能が売りなのに他に高性能な機械が出ると辛くね?
>>227 発表時は高性能かもしれんが、出たときには凡庸なスペックになってそうだよね
発表するのが早すぎたんじゃないかな
いつも発表時よりスペック落ちるのがデフォなんだから、これくらいが丁度良いんじゃない?
衝動買いしてしまった3DSを見つめ‥
頼む、NGPよ低性能であってくれ!頼む!
なんか分かるなぁその気持ち
何が分かるんだ?両方買えばいいんじゃないか?
それとも宗教上の理由で買えない人なのかね
3DSより余裕で高性能でしょ
3DS買わないやつは宗教!
いや、欲しいなら買えばいいってだけだろ
発売日も1年離れてんだから、金の問題もないんじゃないか?
3DSは液晶パネルに合わせたチップで来ると予想してたら
意外に描画能力もメモリもまだまだ余裕があって驚いたな
NGPは発表されたスペックだと今のiPhoneゲーよりちょっと
リッチな絵が出せるくらいで頭を打つ可能性がある
まじな話両方買えばいいじゃない
ていうかソニーハードを当日に買うとか馬鹿の極みだろ
有料ベータテスターになるつもりか?
まじな話、毎月課金はイヤだ。
239 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:40:58.85 ID:zmxJaOjl0
ワンダースワンより酷いハードになりそうだなww
240 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 04:58:30.89 ID:lFKr3H4MO
3DSは競合が無いからいいや
NGPはアップルともろ被るからな
iphoneあれば全くいらんわ
発売まで一年くらいだけど、ソフト間に合うんかね
242 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 05:27:11.40 ID:/nNDv4Ik0
もろ被りするのは3DSのほうだというのに
ipodキラーことPSPの後継機なんだから
iphoneキラーのNGPなんじゃない?
5年後の3DS2の標準なのに
245 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 06:00:53.15 ID:68Zj9vvVO
2画面の時点で、ニンテンドー3DSの圧勝だわ。
2画面はRPG向きだから、ドラクエ11間違いなく出るな(笑)
2画面とか見分けるのがメンドイだけだろ
3Dとの相性も最悪だしな
見分けるのがメンドイとか言ってるのは
DS使ったことない証拠w
いまだにFFやドラクエがやりたい奴いるんだな
あんな一本糞の何が面白いんだか
2画面はダサい
ドラクエとかダンジョンなど便利だけと
見ないで探索するワクワク感がなくなる
スパ4なんか下のタッチ画面で技が出て便利だけど
なんかガキゲーに見えちゃう
ガキゲーに見えて何に困るんだ?
周りを気にしてるの?
ゲームがガキっぽいとか気にするのは本物のガキだけだw
そりゃ
豚さんたちはガキゲーに慣れているからな
ハハハ、ゲーム機なんておもちゃで遊んでおいてなにを今更w
254 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 06:54:59.80 ID:68Zj9vvVO
ドラクエこない、糞ハード信者のゴキブリ馬鹿じゃね(笑)
255 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 07:01:32.51 ID:/nNDv4Ik0
そりゃあんだけ嵐であほみたいな宣伝してりゃガキ向けにしか見えんだろ
PSP「く、くっくっく。俺を倒せた所で調子に乗ってるんじゃないぞ。
俺より遥かに強い一人の仲間が1年後。たった1年後にここに来る・・
そ、それまでせいぜい楽しんでお、おくんだな・・・」
3DS「・・・・・!一年後?」
2画面にするくらいなら合体させて大きくすべきだわ
継ぎ目が離れてると全体使ってるイベントとか違和感あるんだよアレ
>>256 PSP「すまん・・早くて1年後に訂正させてくれ・・」
3DS「いいよ(苦笑
大人ゲーってどんなの?龍が如くみたいなの?まさかトトリとか言わないよね?
>>259 大人ゲー:パチンコ、パチスロ、エロゲー
今じゃ普及台数なんて何の魅力もないけどね
倒す倒されるかなんて昔の話だよ
>>260 なるほど、それでPSPとPS3の動画配信ランキングを、アダルト系コンテンツが占めてたのか
>>256 涙流しながらガクブルして勝てるわけがないって泣き言吐くのはNGPとPSフォンのどっち?
>>263 まず、NGPVSPSフォンの身内バトルから始めないとなw
NGPはVRAM32MBくらいは欲しいな
PSPの2MBはうんこ過ぎた。せめてその4倍は欲しい。描画面積4倍だから更に4倍で32MB。
なんならPS3の1/4の面積だから64MBでもいい。
RAMも128MBくらい欲しい。
CPUもGPUもクアッドだからメモリバスはPSPの4倍は欲しい。
…こう並べると、値段とバッテリー大丈夫だろうか?
266 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 08:28:14.21 ID:tNK1I2sN0
ゴキブ李w
>>261 だよね、NGPは50万台くらい売れれば充分だよね
>>261 デスヨネー
10万台程度の普及で皆がソフトを5万で買えば済むことですもんねー
まさにネオジオP
NGPのほうが性能は当然上でしょ
ただソフト資産で負けているから、そこを頑張らないといかんよね
後は3DSはヘビー層をNGPはライト層をどう取り込むかが重要だよね
3DカメラがおもろいからNGPも面白い機能付けてくれないかな
>>248 一本糞はFFだけだよw
ゴキブリはよっぽど応えたんだなw
271 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:17:44.87 ID:7kMTpTOU0
272 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 15:20:08.31 ID:Zcc1b23kO
昔はしてた
確かDMMだったっけ
>>272 してたって聞いたことあるww
PS3専用のアダルトサイトもある海外にPS3からDLできる超便利
けどブックマークするの忘れて・・・
いまはxvideosみてるWWWWWWWWWWWWW
>>1よそれは違う、というか
実 物 が 無 い 以 上 、 比 較 す る こ と 自 体 が 無 理 だ
276 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 16:39:08.68 ID:X7rpBMrv0
PS3も発売前は360の倍以上の性能って言われてたっけw
278 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:16:12.95 ID:Zcc1b23kO
なんだ、そんなんで無理やりアダルトなんて煽ってるのか・・・どうかと思うよ
279 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:38:29.97 ID:dGWnPb5m0
あれ、もしかしてPS3って低性能なの?
iPad2ってNGPより性能いいんでしょ?
281 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:42:40.08 ID:1m9xY/fh0
ソニーの携帯機は□ボタンが押したあとちゃんと戻ってくるか確認して
尚かつ自分の嗜好に合うゲームが出るまで買わない
>>281 あれは醜かったよな
その後のソニーの対応も最悪やったわ
283 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:48:58.25 ID:/nNDv4Ik0
iPad2は全然たいしたことないよ
NGPのほうが上
284 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 17:52:14.62 ID:EF1uxjwPO
NGPはカートリッジが何メートル飛ぶのかね?
>>282 おかげでPSP-3000に買い換える羽目になった。だからNGPには何も期待してない。
任天堂も他人事言えないぞ。ウリのタッチパネルの位置がどんどんずれて行く残念な不具合があったからな。神対応してくれても再発しちゃうから買い換えた。
ほどほどの性能にした方が、安くなって普及の可能性が高まるんじゃないの
>>1 豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1年あとに発売で3DSより低性能ってことはないだろ・・・
・・・ないよね?
高性能だけど汚いになりそう
1年後発で360以下のPS3を売った会社を信じるって、不味かったラーメン屋の
新メニューが旨いだろうって思うことで、それって精神構造おかしくねえw
ほら、みのもんたの番組みたいので修行して
一年後に戻ってるとか
293 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 20:48:30.81 ID:1m9xY/fh0
>>284 超合金とかに付いてるミサイルって直ぐ無くなるから困る
294 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 21:06:58.82 ID:C61olu/Q0
NGPってもしかして3DSより低性能なんじゃ…?(願望)
誰もが驚愕する3DSの欠点
1.性能
2.本体の値段
3.ソフトの値段
4.画面サイズ
5.すぐ3DS LiteとかXL的なものが出るんじゃねえのという心配
6.しょっぱいロンチ
7.バッテリーもち
8.アナログスティックが1つしかない
9.古臭いタッチスクリーン
10.しょぼい3Dスクリーン
11.すぐへたれるボタン
12.位置が逆な上に操作しづらい十字キー
13.ROMなのにロードが激長
14.ポイントがDSのと3DSで別
15.新世代機なのに旧世代とマルチにされていらない子扱い
16.DSと同じように尿液晶で欠陥品レベル
295 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 23:07:54.32 ID:B2wXdptWO
3DSが予想外にパワフルだったせいでNGPの期待度が薄まっちゃったな
>>265 VRAM 2MBであれだけのグラを実現しちゃうソフトメーカーってすごいな!
ピースウォーカーとかディシディアとか凄い頑張ってるのな
>>284 一時期DSのROM飛ばして遊んでたけど、3DSは反発が弱いのかあんまり飛ばない。
PSPはメモステ飛ばせるけど3000に近づくにつれ反発が弱くなってる
ゲーム機に限らず最近のカードスロットの反発は最低限にする傾向があるから
NGPのROMも飛んで1,2メートル程度と思われる
301 :
名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 20:21:11.64 ID:TxqoHDeM0
そんな事はないだろうけどソフトに期待が出来ん
洋ゲーは据え置きでいいし国内ソフトはアニメ・漫画みたいなのばっかりで手を出す気にならん
いや結構ガチでグラフィックは3DSに負けたりはあると思うぞ
ただでさえ、スマホ用のGPUで本格的なゲームを走らせるのは無理がある仕様だ
とくにゲームで重要なシェーダー方面は絶望的に弱いとの事
それに加えて無駄に高い解像度をカバーしなければならない
その上でバッテリー問題でクロック数も制限される可能性があり――と
単純な見た目で、下手すると3DS以下の絵しか出せないなんて結果がありえるので困る
>>303 NGPのシェーダーが貧弱なのは、あくまでPS360との比較であって、3DSは比較に出されていない
そもそものシェーダーの性能は3DSよりかは上ってのがNGPスレの結論だったはず
まあ実際はどうか知らんが
>>304 ちょっと違う
まずシェーダーの機能自体はむしろPS360より進化してるぐらいだが
シェーダーを恒常的に走らせると相当パフォーマンス落ちて使い物にならないみたいな仕様
>>305 > シェーダーを恒常的に走らせると相当パフォーマンス落ちて使い物にならないみたいな仕様
何だか懐かしのスーパーカセットビジョンみたいだなオイw
調べたけどアレは「スプライト数は最強最大128個!ムフハハハハハハ、ファミコンもPCエンジンもメガドライブも相手にならぬわ!
あ、でもこれ、スプライトに色を付けちゃうとスプライトを出せる数がファミコン程度に減っちゃうけど、それは言わないのがお約束」
・・・って仕様らしい。
スパ4とか見る限り3DSのシェーダー機能は相当優秀なようだしな
・3DS(PICA200) 8000万ポリゴン
・NGP(SGX543MP4) 1億3300万ポリゴン
単純な理論値だと、NGPのポリ数は3DSの約1.5倍
解像度の差やシェーダーの弱さ、クロックの低下等全部考えたら、確かに本気で「解像度以外では負ける」が起こりかねんな
>>303 3DSはこの辺の問題を見越した設計になってるよな
>>306 まあPS2の6600万ポリゴンに近いものはあるなw
スレタイで笑わすとは恐れ入る
NGPは性能差より発売の遅さで全く売れず
サードのゲームも出ないと思う。
1年遅れでPSPより売れず、2年遅れで負け確定。
313 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 08:00:43.93 ID:ZeEVNrwPO
無職のゴキブリ哀れwww
ソニーの出す数字は半分ぐらいにすれば実機の性能とほぼ同じになる
PS2の6600は1/10しないとだめだが
>>314 いや1/20ぐらいでしょ。
660万ポリゴンもPS2が出せる訳が無い
なるほど、これがゲハか
確かにくだらない
317 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 11:02:29.97 ID:hNj5Hmp00
まだライブラリもα版しか提供されてなくて製品に使えない3DSと、
PhyreEngine正式版が4月に出るNGPを比べることに意味があるのかw
メモリ容量も全然違うだろう。
そもそもNGPのポリゴン数はPS3並みのものが扱えると既出。
解像度のわりにリッチな映像にできなくて、それこそPS3の手抜きソフトみたいなものばかりになる可能性が高いと思う。
3DSは解像度低いけど、その割にはシェーダーがリッチだったりするし。
PS3はフルHD、120fps、2画面出力、360の2倍以上の性能と言われていたのに
発売されたものはアレだからw
320 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 11:49:00.57 ID:zWXw2kPHO
NGPのシェイダーが弱いと後藤氏が紹介していたけど西川氏の
今回のアメリカでの報告をみる限り、シェイダーもそこそこだせるような
PS3がそのまま動くハードではないが五インチ液晶なので
細かい絵を粗いモデルに変えることや
軽いシェイダーに変更することにゆり
見た目プレステ3を可能にするみたい
また今回のことでCPUの提供がなされていることがわかったので、映像はじっきのものらしい
ただソニーにすれば普通のハードになるとのことだが
逆に3DSは立体視をすれば画像にしわ寄せがくるので、色々と試行錯誤が必要になりそうだ
321 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 11:50:02.77 ID:ti7l32g40
常識的に考えて3DSよりしょぼいわけないんだけどな
>>321 常識的なメーカーが出すならね、出すのがあのソニーだからって話w
323 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 12:06:24.02 ID:ZeEVNrwPO
俺は常識的だから3DS買うわwww
324 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 12:28:56.99 ID:e0UguTiD0
3DSとかゴミ以外の何物でもない
あんなの買って許されるのは小学校低学年まで
3DS自体は悪い物じゃないし、少なくとのPSP並の性能はある。
ハイスペック指向でなくとも、子供にも安心して買い与えられるゲーム機ってのは、
馬鹿にできるものじゃないし十分価値があるとおもう。
ただ3DSはそういったものにしては高すぎる
25kは小中学生にはハードル高い。なんでこんな値段設定にしたんだか・・・
PSP並…?
シェーダープロッセッシングが重いと言っても、
iPhone4のInfinite Bladeが動かせるクラスのコアが4つもあることを考えてみろ。
据え置きと比べると純粋なパワーは負けるけど、携帯機としてはバカみたいな性能。
問題はどうやってPS3並みのゲームを動かすか?だけど、
西川のレポートにあったように、重要なのはLODの効かせ方。
5インチの画面で遊ぶことが前提だと、度アップでない限りは高精細モデルは必要ない。
画面に近いオブジェクト以外は粗いモデルにすぐ切り替えて負荷を下げる。
PhyreEngineではシェーダーにもLODが効くように設計されているから、
PS3と同等のシェーダーを使っていてもパフォーマンスを出せる。
つまりは最適化次第でどうにでもなる。
iPhone4のInfinite Bladeが動かせるクラスのコア?
3000万ポリゴンでシェーダーフルに効かせると100万まで下がるGPUがどうしたって?
いやシェーダー使った場合にパフォーマンス落ちるのはNGP関係だけでなくほかのとこでも言われてる話だしなぁ
チカニシの捏造!! とかじゃないから
ゲハでマジレスしても仕方ないのは理解してるが、
シェーダープロセッシングが重いことは一切否定してないだろ。
画面が小さいからシェーダー負荷を適切に調整することで同等の見た目にできると
当たり前のことを言っているだけ。
Infinite Bladeって自由に移動できないし、キャラに丸影すらつかない
2体で戦うだけでフレームレートもガタガタだよ
SCEの人がPS3並みの画像無理ぽって言っちゃってるのに頑張るよな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110307_431711.html?ref=twitter >GPU周り、レンダリングエンジンについては、基本的にはPS3、PC向けのシェーダーを
>そのまま移植する形で実装している。
つまり基本的にNGPではPS3、PC向けのシェーダーがそのまま使われるが
>NGPは、テレビに接続してプレイするのではなく、5インチの画面でプレイすることが前提であり、
>数十インチのテレビと比較すればだいぶ画面が小さくなるので、よほどキャラクターが大写しにならない限りは
>高解像度の3Dモデルでなくても問題がない。逆に、視点から少し離れた位置に移動してしまえばかなり小さく
>見えることになるので低解像度3Dモデルでも品質に問題がない……というわけだ。
>こうした、視点からの距離に応じた品質の切り替えは、3Dモデルのポリゴン数の切り替えに限らず、
>テクスチャ解像度やシェーダーの適用数(シェーダーの複雑度)にも応用できる。
画面の大きさに最適化された
モデルの品質、テクスチャ解像度、シェーダー適用数のLODのおかげで、
パフォーマンスを確保できるというお話。
>>332 ユーザーはスペックと見た目の問題をごっちゃにしてもいいし、
うまく騙されるのが仕事だからそれでいいけど、
開発者側がそれじゃマズイって話だよ。GDCだもの。
E3で何かしら見られるだろうから、楽しみだな
どうなるか
3DSの何倍くらいのバッテリーが必要なのかね
338 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 19:35:19.54 ID:ZC76JtCV0
もう動いてるのでてるのになんでそんなアホなこと言えるの?w
目見えてる?w
ゲハだしな
PS3の例もあるしな
2005年のE3でPS3の実機映像だと言ってたのに実際発売されたらアレだもんねw
>>338 コセンプトモデル(笑)の実記画像から、大幅にスペックダウンした実例を知ってるからだよ
むしろこんな常識レベルの話も知らないなんて、君どんだけ情弱なのw
343 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:29:20.67 ID:DNlAeAKd0
ゴキペディアにある内容とゴキブリが全く同じ発言や行動するからマジで笑うなw
どんだけ夢見る子供なんだか。
何を心配しているのかわからないが、
周波数云々の前にSGX543MP4がPICA200より
シェーダーの自由度が圧倒的に高いのはどうしようもない笑
Unreal Engineのデモを観れば表現力の高さは自明
でも、そんなことはメモリ量に比べれば些細な問題で
一番大事なのはNGPにはHDゲーム機と同等のメモリがあって、
同じ内容のゲームが動かせるってことだろ
345 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:43:41.37 ID:ZC76JtCV0
一度やった失敗をまた繰り返すと思ってるほうが頭お花畑だろ
346 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 20:47:14.69 ID:NFAUFJNx0
まあ実際発売されないとわからないんだが…
それでも3dsより低性能はないだろ
>>344 だからそのシェーダー処理が重すぎてまともに使えない仕様なんだってw
つか一年後に出すんだから、
DSPSPの時を越える性能差を見せつけにゃ勝負にならん。
でも段々とそれが不可能だという事が明らかになってきてしまった。
350 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:00:13.29 ID:ZC76JtCV0
現行のHD据え置きと比べてのことだ
3DSはそれよりもさらに低いから心配するな
>>347 だからそれは据え置き並みにシェーダーをヘビーに酷使したらの話。
ユニファイドシェーダーでシェーダー使えないとかアホかと。
ゲハ厨はなんでもかんでも極端なんだよなヽ( ´ー`)丿
元々シェーダーをガンガン使うような事を想定してないGPUだから
シェーダーを使うと極端にパフォーマンスが落ちるんだよね。
つまりポリゴン数やシェーダー使用を極端に抑えていくしかない
そうなると出来上がる絵は相当しょぼいものになっていく
更にこれで発熱や消費電力の関係で制限かけられる可能性もある訳で・・・・・
お花畑の人以外はグラに期待できないのがわかるんじゃないかな
そんなの無理に使わなくても一枚絵でいいんじゃない
354 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:10:17.50 ID:ZC76JtCV0
もう何百回も論破されてるだろうにいつまで続ける気だよ
池沼なのか金がかかってるのか
どっかのスレでは
「国内サードソフトの手抜きPS3ソフトぐらいのグラのスペックになるんじゃないか」
って予想されていたな
356 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:12:35.40 ID:0NcuGNwS0
357 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:13:36.78 ID:ZC76JtCV0
あれ手抜きとして扱われてるけどどれもWiiじゃ出せない画だからね
羊くらいならいけるかな?
いっそNGPもPICA200のカスタムを採用すればいいのに
3DSでメーカーのノウハウも溜まっていてやりやすいだろうし
ポリゴン数少なくして見栄え良くするには良い選択じゃないかなあ
360 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:14:52.01 ID:DNlAeAKd0
無理してリッチにした所で駆動するのにめちゃくちゃ無駄にパワー食うんじゃ本末転倒だろう。
今からカスタムするだけの時間も技術もソニーにはなさそうだしなあ。
PS信者のゴキブリはゴキブリらしく髪が風でそよぐ紙芝居で満足してればいいと思うけどな。なんで駄目なの?
>>352 いや、そうじゃない。
PowerVRはもともとゲーム向けGPUだからね。
単純に1コアあたり4基のシェーダーユニット×4コアで16基しかないから、
据え置きの大量のシェーダーユニットをもつGPUと比べれば、
ピークパフォーマンスが落ちるのは当然て訳さ。
362 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:15:26.81 ID:ZC76JtCV0
>>356 FF13やったことないのかな?
アングル違うだけでFF13はそれと遜色ないレベルの画質だよ?
363 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 21:17:02.90 ID:0NcuGNwS0
実際の3DSはかなり低スペックでがっかりしたんだけど、
NGPはさらにあれ以下なのか・・・
どんだけ糞なんだよ
要するに、かなりのポリゴン数出せるけど
そのポリゴンをシェーダー機能が弱くてで処理しきれず、リッチな絵を作れない感じ?
>>365 ピカと真逆なんだな
あっちは出せるポリ数はミドルクラスだけど
物理実装シェーダーでガッツリ飾れるのでリッチな絵になる
3DSに明らかな程の差がつけられないと、3Dある分グラで負けてるように感じられるかもしれんな
369 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 22:08:07.51 ID:DNlAeAKd0
だからゴキブリは大した性能出せないNGPでうっすら勝って大勝利!で大満足って事でいいじゃないww
それも見栄っ張り連中には辛いのかなあ。
>>368 この時点でびっくりする程のグラではない訳だし
ここからスペックダウンしていったら、結構立体視込みの3DS未満ぐらいに落ち着くのはありえそう
>>368 まあグラ的には綺麗だと思うよ
ただこのでかさは気楽に持ち歩いて‥って感じじゃないな
PSPや3DSが常時持ち歩き前提なのとは真逆だな
まあ北米メインにするためにあっち向けサイズにしたのかもしらんがw
372 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 22:33:14.43 ID:ZC76JtCV0
PSPとほとんどサイズかわらんよ
374 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 22:54:16.77 ID:ZC76JtCV0
何がないのか分からん
比較してるのあっただろ
>>368でそのまま比較してるけど
びっくりするぐらい差があるじゃん
376 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 22:58:25.74 ID:ZC76JtCV0
はぁ?あれgoちゃんじゃん
頭大丈夫か?w
>>375 いやあれはGOだろ
でも比較写真なら自分も見てるけどやっぱ一回りでかいし
もともとPSP自体が比較的大きめだから
NGPは持ち運びにはかなり鬱陶しいサイズ
DSのLLぐらいな感じじゃね
自分はLL持ってるけどあれを常時携帯する気にはなれん
ただ上のレスでも書いたけど北米なら適度な大きさかもしらんw
378 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:01:53.38 ID:Ow1fSjU+0
性能がよかろうがなんだろうが売れない
通信対戦ぐらいじゃ
3Dのようなインパクトないもん
>>370 やっぱ3Dの有無がデカイよな
ましてや解像度以外で差がつけられなさそうな現状だと
あのポケットに入れにくいアナログキーはなんとかならんのかね
NGPはグラフィックすごいとは思うけど、でもあれならPS3やればいいじゃんって感じで・・・
さすがに持ち運ぼうとは思わないなあ
まあ、ビジネスホテルとか利用するときは鞄に突っ込めなくはないが
383 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:05:57.64 ID:ZC76JtCV0
そもそもDSだってポケットにいれたりしねえだろ
サイズ以上に電池持ちの面でも持ち運びきつそうだ。
えー入れるんだけど
部屋移動するときとか普通に突っ込むし
短距離の移動ならポケットに入れちゃうな
>>383 あの無理やりねじ込んだVAIOより遥かに小さいんだし良くポケットに入れて移動するよ。
ズボンの後ろポケットにぴったり収まるな
389 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:12:24.44 ID:ZC76JtCV0
ポケットにいれるとかどこのがきだよw
俺も普通にポケットに入れるけどDSは
391 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:14:24.31 ID:ZC76JtCV0
ここ小学生ばっかりだったんですかこりゃ失礼いたしました
自分の部屋から出たことなく
ずっとパジャマ姿のままのZC76JtCv0は
ポケットにゲーム機突っ込む必要ないだろうから関係ないか
おれはポケットに入れないから画面サイズはでかいほうがいい。
395 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:17:00.13 ID:0NcuGNwS0
そういえば、ポケットに入れるために
態々特注の大きいポケットの服を用意した会社があったっけ。
どこだったかな?
マジレスするけど、DSはサイズは手ごろでちょうどポケットに収まるし
、折りたためる、折りたたんだら即スリープって性質上、ポケットに入れて持ち歩きしやすいだろ
別におまえにやれとも言わんが、やってる人に文句つけてどうすんの
PSPだって昔のソニー公式のイメージ図じゃ
ポケットに入れてた気がするんだけどなぁ
398 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:19:29.32 ID:PHF8Vvpk0
当時からこういう手法使ってたのかwww
401 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:23:48.79 ID:DNlAeAKd0
例えばこのこどもゴキブリの ID:ZC76JtCV0は初めに答えありき、
つまり「ぼくのかんがえたさいきょうのえぬじーぴー」が登場し喝さいを浴びてる良くあるPSお花畑内での話を
こういう場に持ち出してぶつくさ言ってるだけだから何を返しても駄目だね。
しかしこの手のバカが信じて已まないソニーってのは実に卑怯な会社精神があって
社長自らサクラを使ってる事を公言したり特注ポケット作って一般人を騙したり捏造三昧で酷いね。
アナログもげそうだな
403 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:26:35.00 ID:ZC76JtCV0
こんな捏造スレたてといてよく言うよ
俺DSもPSPもケースに入れて持ち運ぶから
ポケットに入れるという概念が無い
傷とかつくの嫌だし 特に画面が露出してるPSPは絶対ケースに入れる
3DSもDSLLみたいなのを早く出してほしい。
でもスレタイは結構ありえそうだよな
一年先行した360に負けたPS3みたいに
まあ性能を単純にポリゴンを多く出すとか画面の精細度とかそういう面で見るなら
さすがに劣るって事は無いだろうね
PS3のCellみたいな変態CPUと違って実に無難な選択をしてるし無難な高性能は出るだろう
ただ裸眼3Dやインフラ込みの無料で手軽な通信性能やコンテンツを含めると‥
前例としてポンコツゴミカス割れステ3がある以上否定できない
409 :
名無しさん必死だな:2011/03/09(水) 23:49:29.85 ID:ZC76JtCV0
豚夢見すぎだろwwww現実みろよwwwww
ゲーム作る側からしたらいつもどおり作りにくいんだろ
411 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 01:18:40.30 ID:bo/BRJXp0
一般人に広まって騙し売りする前にメッキはげてちゃもうだめだろう
CM始める頃にはゴミマシン認定されてる
412 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 01:36:03.80 ID:qZtPKLX2O
413 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 01:47:22.48 ID:J6vJI4660
全部に異論あります
今日3dsの無双やってきたが明らかps2よりグラフィック汚かったぞ
>>412 そのソース元はkotakuの誤訳だから
中間なのはスペックじゃなくって解像度だ
とりあえずちゃんと調べ直してこい
416 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 04:11:52.86 ID:O8W2CQWeO
中間なら、ニンテンドー3DSでいいやwwwwww
ゲハはさすがキチガイの巣窟と言われてるだけある
ネタじゃなく本気で3DSの方が画質良くなるのは有り得るとか言ってんのみると
もう恥ずかしくって。豚の救いは
・実物じゃない アーアーキコエナイ!
・どうせ詐欺で3DS並みだろ クッタリクッタリ!
っていうガキ並みの願望のみだな。まあキチガイに付き合ってもアホだから消えるわ
単発IDで消えるわとか言われても…
まあNGPは正直ちゃんと出るかが一番怪しい
NGP出てもいないし発売日自体不明。
マイクロソフトもNGPより数十倍以上高性能なハードを
開発している可能性は十分ある。
解像度はフルHDより上だと思う。
421 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 21:10:00.92 ID:sQ//PcGc0
>>420 FullHDより上ってw
専用のテレビ買うのかよww
だから、ニートは(ry
さすがに3DSより上だろうが
性能だけじゃ勝てないってことをPSP、PS3でイヤというほど知ったはずなのに
今度は月額課金に互換なしという枷まで付けてどうやって売るつもりなのか聞きたい
423 :
名無しさん必死だな:2011/03/10(木) 21:24:54.95 ID:W9NEoswc0
>>420 FullHDより上って・・・
家にiMAXシアター作れというのか
3DSのゲーム作ってる奴が3DSはPS2程度といってたからPS2.5ですらないだろう。
そう言う奴はwiiもPS2並とか言うからな
「何が」PS2並かわからんが、確かメモリはPS2とどっこいどっこいだったと思う
メモリや処理能力を含めたパフォーマンスの話な。
ちなみに、そいつはプログラマ。
3Dモード時のフレームレート確保するのに苦労してるとか。
一番問題なのは未だにライブラリが提供されてないことらしいが。
提供されてないのか相手にされてないのかはわからんな。
いやいや、世間的には任天堂と関係深いと思われてる企業だ。
実際はそんなこともないらしいが、現実的にPSにソフト出したことはない。
どれとはいわないけど、世界的に評価の高いソフトの開発実績もある。
さらに、正確に言えばライブラリが提供されていないのではなく、
ライブラリがまだアルファ版だから製品版に使えないっていう状態。
任天堂が決算対策で3DSを焦って出さざるをえなかったのか、
3DS世代になって開発環境の開発リソースが厳しくなったのか、
それはどーでもいいことだけど。
つまりPS2にゲームを出していないゲーム会社ってこと?
いやだから何もわからんて。その発言からは。
会社としては、な。
社員のほうはブラックな某下請けから転職してきた人が大勢いるから、
360でもPCでも何でも経験ありだけど。
そこまで言うなら名前出せばいいのに
名前を出せないのならそもそも掲示板に書かない方がいい
>>427 もう発売済みの状況なのに、
フレームレート安定させるのすら難しいレベルの開発ライブラリの状態ってちょっと有り得ないだろw
>>434 3DSの開発環境がいまだにそういう状況ってのが面白いだろ?
カプコンならともかく、友人の会社の規模ではね……
いやフレームレートの問題は単純に3DSの性能(ry だな
癖を理解すればパフォーマンス引き出せるのかもしれん。
ライブラリがいまだに使えないのは酷いね、ってだけで。
>>434 サターンとかPS3とかは本格的なライブラリ揃ったの発売後随分たってからかと
このスレでやる話とは思えないが
なんにせよNGPは影しか見えない状態で
3DSは実際にソフトでてるからな。
ロンチのソフトはフレームレート安定しなくて苦労したようなソフトに見えないけど。
自称開発者レベルの発言でよければ
ちょっと前にDSの開発環境をそのまま進化させた構成で不自由ないという書き込みを見たぞ
どちらも2ちゃんの書き込みだから信憑性は同レベル
イワポンは開発環境とかに気をつかってるみたいだし
今ですらライブラリが揃ってないってちょっと考えにくいな
>>440 NHKとかが開発してるけど民生化はまだだいぶ先だよね
>>439 その会社は2Dに特化しててね。
今まではDS○ PSP×だったんだよ。DSiウェアにも手を出してた。
ていうかSCEとライセンスすら締結していない。
でも、3DSが裸眼3Dを採用してしまったから、
3Dでもやれる会社に変化する必要性に迫られた。
PSPに逃げることもできないし、どのみちDSオンリーじゃ生き残れないから
3DSに挑戦中って感じかな。スマフォもやってるんだが酷い売上だそうな。
本当はNGPでもやりたいと思ってるそうなのだけど、
(ガストでもPS3で頑張ってるからいけるか……的な……笑)
任天堂関連のソフトとか出してて、
世間的には任天堂と関係が深いと思われてるから、
SCEとライセンス締結するにしても、
他所から外注って形にしないと、ちょっとマズイんだそうな。
大人の事情は難しい。。。
2D特化の会社が3Dに手を出してフレームレートに苦労するって当たり前の話じゃないか
そしてあんたが言ってる会社であてはまりそうなのは○ュピターかな
なんにしても妄想で実在の会社に迷惑をかけないことだね
2D特化ならDSを続けるのが得策なのにな
つーか別に2Dでも立体に出来るんだから問題ないのに
それは違うね。DSでもそんなに儲かってるとは言えないし、
DS市場が完全に終焉したときには手遅れになってるよ。
DSで儲かってない会社がNGPに行きたいって無茶苦茶なこと言ってるな
まぁそう見えるかもね
でもリスクを避けるために手広くやりたいと思うのは普通じゃないかな
PhyreEngineがなければ、そんな選択肢はなかったことは確かだが
リスクを避けるために何でハイリスクな行動をするんだよ
ガストがPS3で頑張れてるのはブランドを持ってるからであって
特にブランドを持ってるわけではない会社がいきなり未知のハードに飛び込むって無謀すぎる
君にも意見があるのはわかるが、
なんとか活路を見出したいってのが現実だよ
それがiPhoneにしろPlayStation Suiteにしろ
友人も今年こそはボーナスくらい出てほしいわけだしね^^;
まぁ、外部からの受注なら売上は関係ないから低リスクだし大丈夫
ガストだって、早かれ遅かれPS3やらないと生き残れなかったのが一番の理由だろ
ガストもPhyreEngineなかったら意外とヤバかったんじゃないかな
今までの既存ゲーマー相手に商売してきたメーカーが
脳トレやトモコレ層なんかのカジュアル新規層市場に飛び込むってのも無謀じゃない?
PSPがこれだけソフトが出るってのもある意味DS市場じゃ無理って判断だろうし
PSP路線の延長にNGPがあるのなら、まあ市場は出来るんじゃないの
NGPがどれだけ台数出ると思ってるかによる。
PhyreEngine(笑)が使い物になるって話は聞いたことがない
NGPが売れるとかは、ソニーよりの会社ですらあんまり思ってない事だぞ
ソフトメーカーからすれば本体捌くより、売り上げ本数低くても
利益上がるシステム作ってくれた方が有難いだろうな
460 :
名無しさん必死だな:2011/03/14(月) 21:07:28.95 ID:znYUtneiO
まだ仕様変更すれば3DSに追いつけるだろ
461 :
名無しさん必死だな:
>>460 駄目だって自覚あるなら、ゴキブリ目を覚ませwwwwww