ゼルダの伝説SSが神ゲーとしか思えない件
93 ：名無しさん必死だな：
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風タクはトライフォース集めがなくて
船の移動もなかったら名作だった
船の移動もなかったら名作だった
96 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:47:51.08 ID:CqqkdTlg0
>>95
それでもっとダンジョンあったら良いゲームだったな
それでもっとダンジョンあったら良いゲームだったな
ダンジョンの構成や仕掛けはシリーズナンバーワンと言っても過言ではないもんな
98 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:50:13.72 ID:CqqkdTlg0
トワプリは過小評価されてる
普通に時オカの色々な部分をパワーアップさせた作品
普通に時オカの色々な部分をパワーアップさせた作品
>>94
そもそも企画の根っこが
「PS2ソフトの使いまわしで予算掛けずに小遣い稼ぎするかー」なわけで。
「DSだと1から作らないといけないのでちょっと無理」って話も過去にあったはず。
つか初代MHPなんて誰もやってなかったのに、随分育ったもんだなぁ。
dosと連動でガルルガ出るとか言ってたが、
結局イベクエで開放されるまで一度も見なかった。
それなりに濃いユーザーが集まってるであろうネ実に居たのにそんな感じ。
そもそも企画の根っこが
「PS2ソフトの使いまわしで予算掛けずに小遣い稼ぎするかー」なわけで。
「DSだと1から作らないといけないのでちょっと無理」って話も過去にあったはず。
つか初代MHPなんて誰もやってなかったのに、随分育ったもんだなぁ。
dosと連動でガルルガ出るとか言ってたが、
結局イベクエで開放されるまで一度も見なかった。
それなりに濃いユーザーが集まってるであろうネ実に居たのにそんな感じ。
101 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:55:52.32 ID:CqqkdTlg0
>>99
グラフィックも時オカよりかなり綺麗になってたけど
エポナで自由に広大なフィールドをどこでもいける
これだけでもうかなり時オカに圧勝してるよ
時オカがエポナで移動できるのはグラウンドみたいな狭い高原のみだからね
Wiiの次世代機でのリアルゼルダはかなり楽しみにしてます
HD機の洋ゲーレベルのグラフィックのリアルゼルダになるでしょう
グラフィックも時オカよりかなり綺麗になってたけど
エポナで自由に広大なフィールドをどこでもいける
これだけでもうかなり時オカに圧勝してるよ
時オカがエポナで移動できるのはグラウンドみたいな狭い高原のみだからね
Wiiの次世代機でのリアルゼルダはかなり楽しみにしてます
HD機の洋ゲーレベルのグラフィックのリアルゼルダになるでしょう
タクトも良かったけどダンジョンはムジュラのほうが好きだったなー
初めのトコを残り1時間でクリアしたときは脳汁でた･･･ロックビルは数日かかったけどｗ
ゼルダSSには、Wiiを締めくくるに相応しい神ゲを期待。
初めのトコを残り1時間でクリアしたときは脳汁でた･･･ロックビルは数日かかったけどｗ
ゼルダSSには、Wiiを締めくくるに相応しい神ゲを期待。
103 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:56:08.65 ID:i7gkLl0LO
まあ当時やらなかった人は今から時岡やる必要はないな
バージョンアップしてるトワプリやりゃいい話だ
バージョンアップしてるトワプリやりゃいい話だ
>>101
＞エポナで自由に広大なフィールドをどこでもいける
＞これだけでもうかなり時オカに圧勝してるよ
しかし実際は広くても谷だらけのぶつぎりフィールドだから
そこまでウケは良くなかった
スピナーの移動は絶賛されてたな
実際あれは面白かった
＞エポナで自由に広大なフィールドをどこでもいける
＞これだけでもうかなり時オカに圧勝してるよ
しかし実際は広くても谷だらけのぶつぎりフィールドだから
そこまでウケは良くなかった
スピナーの移動は絶賛されてたな
実際あれは面白かった
>>101
毎度毎度そうなんだが
馬で広いフィールドを走れるからナニ？
RPG関連スレで、「世界を歩き回れるようにして欲しい」系のレスもそうなんだが
「ギミックがない綺麗に作りこまれた場所｣を歩き回れるからナンナンだよ？
ゲームで散歩して楽しいか？
毎度毎度そうなんだが
馬で広いフィールドを走れるからナニ？
RPG関連スレで、「世界を歩き回れるようにして欲しい」系のレスもそうなんだが
「ギミックがない綺麗に作りこまれた場所｣を歩き回れるからナンナンだよ？
ゲームで散歩して楽しいか？
107 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:01:19.34 ID:i7gkLl0LO
109 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:03:42.93 ID:nOlZ0bkdO
トワプリ好きだから楽しみだわ
いつかPS3でゼルダやってみたいもんだ
いつかPS3でゼルダやってみたいもんだ
>>109
それは難しいだろうなｗオレがAKB48に入るくらい難しいｗｗ
それは難しいだろうなｗオレがAKB48に入るくらい難しいｗｗ
3DSに時オカリメイク、Wiiに新作ゼルダとは豪華な年だ。
112 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:07:35.93 ID:usXwBTde0
>>109
つっ釣られないぞ！
つっ釣られないぞ！
トワプリはボスが気持ちよかった。
あいからずゼルダ信者は内ゲバやってんのな。
118 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:11:06.97 ID:uOAYlFQF0
スピナーとダブルクロウショットはもっと前半で出せよ
119 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:12:49.07 ID:CqqkdTlg0
>>106
楽しいよ
ゲームで散歩して楽しいよ
世界観やグラフィックが綺麗なフィールドで
自由に歩き回ったり馬で走ったりするのって凄く楽しいよ
特に馬でかけまわるのはとっても楽しい
おまえ自身がそれを楽しくないと思うのは
当然個人の自由に過ぎないし、何の問題も無いんだけど
それを楽しいと感じる人がいる事を把握したり理解できたり出来ないとするのなら
お前の知能指数や想像力が人に比べてちょっと低いんだと思う
残念だけどね、でもだからいって俺は責めはしないよ、ガンバ
楽しいよ
ゲームで散歩して楽しいよ
世界観やグラフィックが綺麗なフィールドで
自由に歩き回ったり馬で走ったりするのって凄く楽しいよ
特に馬でかけまわるのはとっても楽しい
おまえ自身がそれを楽しくないと思うのは
当然個人の自由に過ぎないし、何の問題も無いんだけど
それを楽しいと感じる人がいる事を把握したり理解できたり出来ないとするのなら
お前の知能指数や想像力が人に比べてちょっと低いんだと思う
残念だけどね、でもだからいって俺は責めはしないよ、ガンバ
>>110
FC,SFCのゼルダならすぐにでも出来そう
FC,SFCのゼルダならすぐにでも出来そう
121 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:14:59.92 ID:usXwBTde0
>>101
実際にはグラフィックスは向上したんだろうけど、CG独特の匂いがきつくて個人的に好きでは無かったかなぁ。
あと世界観が関係してるのかもしれないけど、全体的にフィールドが暗いからコントラストからの視点で美しいと感じられなかった。
エポナに関しても同じ理由で乗ってても楽しくないand冷めてしまう。
トワプリをプレイして、グラフィックに固執するのはやめてくれと思ったね。
あくまでもゲームの世界観やプレイヤー心理をCGの技術で壊してはいけない。
実際にはグラフィックスは向上したんだろうけど、CG独特の匂いがきつくて個人的に好きでは無かったかなぁ。
あと世界観が関係してるのかもしれないけど、全体的にフィールドが暗いからコントラストからの視点で美しいと感じられなかった。
エポナに関しても同じ理由で乗ってても楽しくないand冷めてしまう。
トワプリをプレイして、グラフィックに固執するのはやめてくれと思ったね。
あくまでもゲームの世界観やプレイヤー心理をCGの技術で壊してはいけない。
普通にギミック満載のダンジョンが15個くらいあればいいよ
タクトもトワプリも手抜き過ぎだった
タクトもトワプリも手抜き過ぎだった
そもそも初見の場所に行った感動を
ワンパターンなトワイライトが叩きつぶしてしまう残念仕様だからね、トワプリは
ワンパターンなトワイライトが叩きつぶしてしまう残念仕様だからね、トワプリは
トワプリは騎馬戦が面白かった
125 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:19:06.27 ID:CqqkdTlg0
126 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:19:56.78 ID:usXwBTde0
そろそろ真面目に時岡のその後のストーリーみたいな続編が出てもいい気がするけど。
ムジュラにしてもトワプリにしても直接的な話の繋がりは無いからね。
ムジュラにしてもトワプリにしても直接的な話の繋がりは無いからね。
>>119
だから
ソレを楽しいと感じる人間もいれば
ソレを｢贅肉｣｢余計なもの｣｢中だるみ｣と感じる人間もいるわけだ
ゲームなんだからギミック配置した場所を歩かせろ
何のギミックないところを時間かけて移動させるなんて無駄だと
で、現にマリオなんかは
64 → サンシャイン → ギャラクシー で
世界を作って散歩させる から ギミックのある場所のみの世界でアトラクションやらせる
にシフトしてる
だから
ソレを楽しいと感じる人間もいれば
ソレを｢贅肉｣｢余計なもの｣｢中だるみ｣と感じる人間もいるわけだ
ゲームなんだからギミック配置した場所を歩かせろ
何のギミックないところを時間かけて移動させるなんて無駄だと
で、現にマリオなんかは
64 → サンシャイン → ギャラクシー で
世界を作って散歩させる から ギミックのある場所のみの世界でアトラクションやらせる
にシフトしてる
128 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:22:28.34 ID:CqqkdTlg0
二番煎じっぽいのが嫌って人は
絶対にSSを評価する事も出来ないと思う
どう考えてもトワプリと風タクを足して割ったようなゲームでしかないと思うし
3Dゼルダダンジョンのトリックは時オカ、ムジュラ、風タク、トワプリでかなり使い古されちゃったからね・・・
別に過去の模倣っぽいのなんて気にしないって人は普通にかなり楽しめるだろうSSも
絶対にSSを評価する事も出来ないと思う
どう考えてもトワプリと風タクを足して割ったようなゲームでしかないと思うし
3Dゼルダダンジョンのトリックは時オカ、ムジュラ、風タク、トワプリでかなり使い古されちゃったからね・・・
別に過去の模倣っぽいのなんて気にしないって人は普通にかなり楽しめるだろうSSも
正直何の驚きも期待もないね
130 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:24:35.61 ID:CqqkdTlg0
>>127
俺は楽しくないと感じる人がいる事は理解も出来るし把握もしてるし
楽しくないと感じる人が悪いとも一切思ってないよ
でも、やばいのはお前みたいに自分が楽しくないものを「何？」とか「ナンナンだよ？」とか「楽しいのか？」
とか言っちゃうところ、明らかに平均より知能指数や想像力が低いよ
残念だけど
俺は楽しくないと感じる人がいる事は理解も出来るし把握もしてるし
楽しくないと感じる人が悪いとも一切思ってないよ
でも、やばいのはお前みたいに自分が楽しくないものを「何？」とか「ナンナンだよ？」とか「楽しいのか？」
とか言っちゃうところ、明らかに平均より知能指数や想像力が低いよ
残念だけど
131 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:25:50.66 ID:usXwBTde0
>>125
うーん。
例えば、フィールドの草だったり岩がリアルだったら面白いのか？という疑問に行き着くんだよね。
自分は「で、だから？」と答えてしまう。何も面白味も無いから。
下手に現実のリアリティをゲームの中に入れるよりも、ゲーム内の世界観を磨き上げていけば素晴らしい内容になると思って。
それが時岡のスタッフが意図して作ったのか分からないけどね。
時岡には時間の概念があるけど、昼から夜に変わる空をずっと見てても飽きなかった。
これこそコントラストが為せる業。
うーん。
例えば、フィールドの草だったり岩がリアルだったら面白いのか？という疑問に行き着くんだよね。
自分は「で、だから？」と答えてしまう。何も面白味も無いから。
下手に現実のリアリティをゲームの中に入れるよりも、ゲーム内の世界観を磨き上げていけば素晴らしい内容になると思って。
それが時岡のスタッフが意図して作ったのか分からないけどね。
時岡には時間の概念があるけど、昼から夜に変わる空をずっと見てても飽きなかった。
これこそコントラストが為せる業。
133 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:29:19.07 ID:usXwBTde0
SSは色彩から見てトワプリの反省が垣間見えて嬉しいよ。
遊びの部分を中心に作り込んでるみたいだからある程度期待してる。
遊びの部分を中心に作り込んでるみたいだからある程度期待してる。
二番煎じでも面白けりゃいいよ
だがトワプリの
トワイライトと狼は手垢ついてそうなネタ(闇の世界や木の実の異次元、ムジュラとかの変身)のくせ
につまんねーから
逆にアイテムとかダンジョンは結構ワンパなのに
面白いから毎回評価されてるだろ
だがトワプリの
トワイライトと狼は手垢ついてそうなネタ(闇の世界や木の実の異次元、ムジュラとかの変身)のくせ
につまんねーから
逆にアイテムとかダンジョンは結構ワンパなのに
面白いから毎回評価されてるだろ
ゼノは広いマップを散歩してるだけで楽しかった
最初から楽しむつもりがなけりゃ全部つまらんだろ
タクトは大海原を船でだらだら移動してもあんまり楽しくなかったな
139 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:30:56.52 ID:CqqkdTlg0
>>132
それは完全に人それぞれじゃない？
広いマップをエポナで移動できまくる事に
楽しく感じる俺みたいな人はゲームとして面白くなってると感じるし
そう感じない人は無駄に感じたりもするし、邪魔にしか感じなかったりもする
そういう感じ
ゲームの楽しみ方ゲームの定義は人によって十人十色なんだよ
やばいのはお前みたいに自分が楽しめない＝ゲームとして絶対劣化してる
って断言した上に
「何？」とか「ナンナンだよ？」とか「楽しいのか？」 とまで言っちゃう奴
そしてなんでお前がそういう人間なのかと言えば
悪いけどお前の知能指数や想像力が欠如してるせいだから、俺がお前を助ける事は出来ない
申し訳ない
それは完全に人それぞれじゃない？
広いマップをエポナで移動できまくる事に
楽しく感じる俺みたいな人はゲームとして面白くなってると感じるし
そう感じない人は無駄に感じたりもするし、邪魔にしか感じなかったりもする
そういう感じ
ゲームの楽しみ方ゲームの定義は人によって十人十色なんだよ
やばいのはお前みたいに自分が楽しめない＝ゲームとして絶対劣化してる
って断言した上に
「何？」とか「ナンナンだよ？」とか「楽しいのか？」 とまで言っちゃう奴
そしてなんでお前がそういう人間なのかと言えば
悪いけどお前の知能指数や想像力が欠如してるせいだから、俺がお前を助ける事は出来ない
申し訳ない
まぁエンタメ業界は完全に刺激インフレ状態だから、
ガキの頃からそんな状況にドブ漬けで育った結果、
ひたすら刺激刺激刺激がないと満足できず
もう脳に電極埋め込んで、常時電流ビリビリ流してる方が
お前にとって幸せだろみたいな化け物も沢山生まれてる。
ベストバランスの楽しさってのが緩急によって作られると
今でも普通に感じられる人間は、案外幸せなのかもしれない。
ガキの頃からそんな状況にドブ漬けで育った結果、
ひたすら刺激刺激刺激がないと満足できず
もう脳に電極埋め込んで、常時電流ビリビリ流してる方が
お前にとって幸せだろみたいな化け物も沢山生まれてる。
ベストバランスの楽しさってのが緩急によって作られると
今でも普通に感じられる人間は、案外幸せなのかもしれない。
141 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:32:44.82 ID:usXwBTde0
>>136
それはそうなんだけど、作品が増えていく内に自分の頭の中が整理できなくなってきた(´・ω・｀)
それはそうなんだけど、作品が増えていく内に自分の頭の中が整理できなくなってきた(´・ω・｀)
>>140
ステージクリア式のゲーム否定する気かよｗｗ
ステージクリア式のゲーム否定する気かよｗｗ
143 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:34:28.79 ID:CqqkdTlg0
SSは風タクのたらいほーす集めや邪魔臭すぎる海移動みたいな邪魔な要素が無く
欠点の少ないゲームに仕上がっているけど
風タクを発売当時にプレイした衝撃とかグラの作りこみによる感動とかそういうのは勿論無い
みたいなゲームになりそうかな
欠点の少ないゲームに仕上がっているけど
風タクを発売当時にプレイした衝撃とかグラの作りこみによる感動とかそういうのは勿論無い
みたいなゲームになりそうかな
144 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:35:45.53 ID:G+/jcmBf0
あーだこーだ言ってるけどどうせ買うんだろお前ら
RDR以上の馬とフィールドは存在しないから心配すんな
146 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:36:36.94 ID:usXwBTde0
結局買うんですけどね(´・ω・｀)
ランドマークシステム欲しいですね
新作トレーラーならもっと映画の予告編のような編集にしてほしかった。
トワプリのトレーラーはその分最高にかっこ良かったな。
トワプリのトレーラーはその分最高にかっこ良かったな。
Ｍ＋で一新されたインターフェースや操作性はガン無視とか・・・。
時オカ以来の変革のはずなんだけどなぁ。
触ってみない事には評価しようが無いから仕方無いと言えば仕方無いが。
時オカ以来の変革のはずなんだけどなぁ。
触ってみない事には評価しようが無いから仕方無いと言えば仕方無いが。
ゲームをプレイ後、振り返った結果として
完成度的に、色々粗が見つかったとしても
プレイした時に感じた、自分の感情を大事にしたいと思う
俺は、トワプリ、風タクを面白いと思ったよ
完成度的に、色々粗が見つかったとしても
プレイした時に感じた、自分の感情を大事にしたいと思う
俺は、トワプリ、風タクを面白いと思ったよ
152 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 15:41:08.91 ID:usXwBTde0
>>150
いくら新機軸だったり新技術でも、触ってみて「このシステム入れる必要あったの？」なんてゲームは幾らでもあるからね。。。
いくら新機軸だったり新技術でも、触ってみて「このシステム入れる必要あったの？」なんてゲームは幾らでもあるからね。。。
トワプリはよくできてるがPS2の凡ゲーくさい。
なじゃらほ
トライフォー
究極はムジュラだと思うんだがなー
SSがあのグラなら子どもリンクの方が良かったな
いつでるの？
時丘の正統ストーリー、ムジュラのサブイベと狂気、風タクから磨き上げた神トラ風のグラフィック、トワプリのアクション
これさえしっかり揃えばSSは神
これさえしっかり揃えばSSは神
俺が風タクで一番感動したのは島ひとつ見えない海の真ん中にポツンと漂って
遥か水平線のあたりで光る雷雲を見た時だな。
あんな美しいシーンはいまだかつてゲームじゃ見たことない。
そこに意味を求める奴は、殺風景な部屋に閉じこもり
ベルトコンベアーで延々流れてくる団子でもひたすら喰い続けてた方が良いよ。
遥か水平線のあたりで光る雷雲を見た時だな。
あんな美しいシーンはいまだかつてゲームじゃ見たことない。
そこに意味を求める奴は、殺風景な部屋に閉じこもり
ベルトコンベアーで延々流れてくる団子でもひたすら喰い続けてた方が良いよ。
ムジュラやってねーんだよな
3DSで出して欲しいわ
3DSで出して欲しいわ
トワイライトだの狼だのミドナだのはともかく
雪山はやっぱ綺麗だったな
雪山の廃墟も好きだ
雪山はやっぱ綺麗だったな
雪山の廃墟も好きだ
ムジュラは良かったな
神殿少ないけど完成度が高い
神殿少ないけど完成度が高い
164 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 16:01:43.15 ID:i7gkLl0LO
フィールドはゼノブレ参考にすればいいんじゃあないかな
小分けの部屋でパズル解くのはもうやめてほしい。
扉開閉ムービーがストレス。
扉開閉ムービーがストレス。
盾メーターは何？
169 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 16:21:24.08 ID:YkXbKUCg0
つうかほんとガキっぽいグラだな…
いい年こいてこんなゲームやって恥ずかしくなったりしないの？
いい年こいてこんなゲームやって恥ずかしくなったりしないの？
ならデッドスペースでもやってる人間がかっこいいのか？
俺はどっちも好きだけど
俺はどっちも好きだけど
別にファンタジーとして絵は普通だと思うが…
やってみて面白ければなんでも良いよ
ガキっぽくない絵ってどんなのだ。
トワプリは越えそうにない
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1092173/killzone-3-20100524073011786.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1092173/killzone-3-20100524073014348.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1092173/killzone-3-20100524073016942.jpg
ttp://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_17.jpg
ttp://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_25.jpg
ttp://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_29.jpg
設問）どちらが売れたでしょうか。またどちらがガキっぽく無い絵でしょうか。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1092173/killzone-3-20100524073014348.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1092173/killzone-3-20100524073016942.jpg
ttp://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_17.jpg
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ttp://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_29.jpg
設問）どちらが売れたでしょうか。またどちらがガキっぽく無い絵でしょうか。
177 ：ワンダと巨像の平原最強説：2011/03/03(木) 16:48:58.47 ID:gfQtSBam0
>>101
トワプリの平原って、障害物や狭い道が多すぎやしないか？
それが邪魔で、馬を気持ちよく走らせることが出来なくなってた。
五分割に分断されたり、壁が多いところが眺めや広大さを殺してしまってる。
ついでに草笛探しという、いらない作業が入ってる。
この辺り、時オカの平原の良さを引き継いでないと思ったよ。
あえて殺風景にし、大きな起伏を入れてる時オカは、少ない容量を最大限に生かしてる。
逆にトワプリの平原は大量の容量を持て余してると感じてしまった。
フィールドを走り回る楽しさは完全に同意だが、トワプリにそれがあったかというと・・・。
トワプリの平原って、障害物や狭い道が多すぎやしないか？
それが邪魔で、馬を気持ちよく走らせることが出来なくなってた。
五分割に分断されたり、壁が多いところが眺めや広大さを殺してしまってる。
ついでに草笛探しという、いらない作業が入ってる。
この辺り、時オカの平原の良さを引き継いでないと思ったよ。
あえて殺風景にし、大きな起伏を入れてる時オカは、少ない容量を最大限に生かしてる。
逆にトワプリの平原は大量の容量を持て余してると感じてしまった。
フィールドを走り回る楽しさは完全に同意だが、トワプリにそれがあったかというと・・・。
見下ろし型のゼルダが好きな俺はDSで新作が出てて嬉しかったけど3DSでは出そうにないな〜
3DSもwiiも3Dゼルダが主流なんて寂しいな
3DSもwiiも3Dゼルダが主流なんて寂しいな
馬で走りたいならウイニングポストでもやってろ
エポナ系ならトワプリは騎馬戦がほぼイベント戦闘のみだったのが残念だった。
個人的には爽快感かなりあったんだよな、騎馬戦。
M+手に入れたリンクなら、もっとやってくれと期待したい。
後、ゼルダのフィールド音楽はハズレないから期待してる。こちらもマジで頼む。
個人的には爽快感かなりあったんだよな、騎馬戦。
M+手に入れたリンクなら、もっとやってくれと期待したい。
後、ゼルダのフィールド音楽はハズレないから期待してる。こちらもマジで頼む。
>>166
同意。
ただ広いだけで、何の感動も無かった。
作り手が世界をイメージ出来てないんだよなぁ。
あそこに人やモンスターが生きてる気がまったくしない。
あれなら2Dドットで表現してくれた方が、まだ脳内補完できて良かった。
もしくはバトルをエンカウント。
何も無いワンダと巨像の方が、馬走らせてるだけで楽しかったし、
悪名高い風タクの海をさ迷ってる方がまだマシだった。
作り手はしっかり頭の中にその世界を作ってからゲームにおこして欲しい。
自然物なら特に。
同意。
ただ広いだけで、何の感動も無かった。
作り手が世界をイメージ出来てないんだよなぁ。
あそこに人やモンスターが生きてる気がまったくしない。
あれなら2Dドットで表現してくれた方が、まだ脳内補完できて良かった。
もしくはバトルをエンカウント。
何も無いワンダと巨像の方が、馬走らせてるだけで楽しかったし、
悪名高い風タクの海をさ迷ってる方がまだマシだった。
作り手はしっかり頭の中にその世界を作ってからゲームにおこして欲しい。
自然物なら特に。
>>181
ゼノブレイドのマップは普通に凄いと思ったけどな。
あんな意味不明設定をよくぞあそこまで作りこんだというか、
随所にギミック山盛りだし、モンスの生活観もあったと思うよ。
ワンダのあの荒廃加減は良かったね、しかしタクトの海はねえわｗ
(※個人の感想です)
ゼノブレイドのマップは普通に凄いと思ったけどな。
あんな意味不明設定をよくぞあそこまで作りこんだというか、
随所にギミック山盛りだし、モンスの生活観もあったと思うよ。
ワンダのあの荒廃加減は良かったね、しかしタクトの海はねえわｗ
(※個人の感想です)
ただ広いだけではないところがゼノブレのフィールドの魅力だね。
ゼノブレよりRDRのフィールドのほうが
ただ広いだけ、と感じたのは俺だけか
ただ広いだけ、と感じたのは俺だけか
ゼノブレに馬いたら最高だろうな。あれは疾駆させるべき。
確かに簡単に移動出来る機能はいいけど、それでも高速移動ツールは欲しかった。
確かに簡単に移動出来る機能はいいけど、それでも高速移動ツールは欲しかった。
たとえ細かいところにギミックを仕込んでもプレイヤーがそのギミックに気付かなければ意味が無い
そして大抵のプレイヤーが細かいところまで見てくれるかというと……
そして大抵のプレイヤーが細かいところまで見てくれるかというと……
今年のＥ３でまた会おうリンク！バシャ〜ン！
確かに馬的なものが欲しかったな。
ゼノブレは何か乗り物があったらあの苦痛なフィールド楽しめたかもしれん。
ゼノブレは何か乗り物があったらあの苦痛なフィールド楽しめたかもしれん。
190 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/03/03(木) 18:10:05.06 ID:85DMKxcv0
今年でるんかな
早くしたいぜ
早くしたいぜ
今VCでムジュラやってるけど微妙ゲーと言わざる得ない
いちいちルピー預けなきゃいけないし矢もバクダンも全部貯めなおし
すげえめんどくさい
仕掛けも3日以内に解かないと全部パー
時間遅くしても初見じゃ3日であんな仕掛け全部解けない
結局攻略見ながらやってるわ
時間制限なかったら攻略なんて見なくて済んだだけに残念仕様だわ
いちいちルピー預けなきゃいけないし矢もバクダンも全部貯めなおし
すげえめんどくさい
仕掛けも3日以内に解かないと全部パー
時間遅くしても初見じゃ3日であんな仕掛け全部解けない
結局攻略見ながらやってるわ
時間制限なかったら攻略なんて見なくて済んだだけに残念仕様だわ
文句言うなよ
>>191
そもそも初見でクリアするゲームじゃない。ゆとりはプレイ禁止
そもそも初見でクリアするゲームじゃない。ゆとりはプレイ禁止
岩をどかして洞窟が見付かるのは良いんだ。ワクワクする。
でも入ったら小さな部屋にルピーの宝箱があるだけ。これじゃ嬉しくない。
もう一度来ようという気にはならない。
ゼノブレの秘境ポイントはまず視覚的なインパクトが凄い。高所から周囲を眺められたりさ。
ランドマークになるから移動が便利になるしコレクションアイテムがたくさん配置されるのも嬉しい。
ゼルダにはこういう点を見習ってほしい。
別にゼノブレがゼルダより上だと言ってるわけじゃない。ゼルダを見習ってほしかった点もゼノブレにはある。
でも入ったら小さな部屋にルピーの宝箱があるだけ。これじゃ嬉しくない。
もう一度来ようという気にはならない。
ゼノブレの秘境ポイントはまず視覚的なインパクトが凄い。高所から周囲を眺められたりさ。
ランドマークになるから移動が便利になるしコレクションアイテムがたくさん配置されるのも嬉しい。
ゼルダにはこういう点を見習ってほしい。
別にゼノブレがゼルダより上だと言ってるわけじゃない。ゼルダを見習ってほしかった点もゼノブレにはある。
195 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/03/03(木) 18:14:17.89 ID:85DMKxcv0
ムジュラはゼルダシリーズのなかでも変態向け
トワプリのルピー地獄は嫌だったな
後、財布に段階なんていらねー誰得だよあの仕様
最初から歳代まで入れられるようにしろや
後、財布に段階なんていらねー誰得だよあの仕様
最初から歳代まで入れられるようにしろや
ゼルダとDQはほんとシリーズ内で喧嘩始まるなｗ
まあいい事だと思うけど。「〇〇（他タイトル）よりマシ」とか出ないってのは。
皆愛着ある証拠だろうし。
まあいい事だと思うけど。「〇〇（他タイトル）よりマシ」とか出ないってのは。
皆愛着ある証拠だろうし。
>>193
そういう問題じゃねえなムジュラは
3日で取ったアイテム以外全部チャラになるのはやっててめんどうなんだよ
また3日経ったらまた一からやり直しとか面倒だろう
せめて神殿やダンジョンでは時間制限なしでやらせてくれや
そういう問題じゃねえなムジュラは
3日で取ったアイテム以外全部チャラになるのはやっててめんどうなんだよ
また3日経ったらまた一からやり直しとか面倒だろう
せめて神殿やダンジョンでは時間制限なしでやらせてくれや
神殿はむずかしめだからじっくり解きたかったのは分かる＞ムジュラ
>>199
取ったアイテムを使えばショートカット出来る所も多いよ。
取ったアイテムを使えばショートカット出来る所も多いよ。
トワプリは財布がマンタンでルピー取れないの頻発でかなりイライラさせられたな
夢砂や大地で財布の制限とっぱらったのは英断だ
夢砂や大地で財布の制限とっぱらったのは英断だ
>>204
激しく同意
激しく同意
俺が一番トワプリで不満だったのはモーコンから出る音だったりする。
ムジュラはミスれば月にぶっ潰されて世界全員死ぬっていう緊張感がよい。
でなきゃ存在価値がない。
でなきゃ存在価値がない。
>>206
ミドナのｲﾋﾋﾋﾋ いいじゃん
ミドナのｲﾋﾋﾋﾋ いいじゃん
もし、ゼルダがMOとかになれば舞台はタルミナがいいな。
普通にハイラルになるんだろうがｗｗ
普通にハイラルになるんだろうがｗｗ
苦痛なフィールドったって、FT出来るんだから問題ないと思うんだが。スレ違いだけど
個人的には広いフィールド大好きだから、深い谷でそれ以上向こうへは行けませんというのは何とかしてほしいな
個人的には広いフィールド大好きだから、深い谷でそれ以上向こうへは行けませんというのは何とかしてほしいな
>>183
あの世界って一階層ごとだだっ広い設定でしょ？
その世界をあの範囲に押し込んじゃってるから、
マップや敵の配置が記号化しちゃってる。
等身が小さかったり略式されてれば広さも感じらたとは思うけど。
それなのに徒歩での移動に時間がかかってかったるい。
歩くのが面倒な狭い世界。
はって付けたような敵配置。
生活感の無い住民から文章だけで伝えられるクエスト。
思うにストーリーに関係無いダンジョンでもぽつぽつあれば、
少しは探索も楽しみが生まれたかもしれない。
あるいはHPMP気にしながら進めば先に進む楽しみも生まれたのかもしれない。
もしくはアクション要素を……。
いずれにせよ設定と内容がちぐはぐでやってて苦痛だった。
最初の街は結構良かった気がするんだけどなぁ。
結局主観なんだけどさ。
こう言う中途半端なのはゴメンだな。
あの世界って一階層ごとだだっ広い設定でしょ？
その世界をあの範囲に押し込んじゃってるから、
マップや敵の配置が記号化しちゃってる。
等身が小さかったり略式されてれば広さも感じらたとは思うけど。
それなのに徒歩での移動に時間がかかってかったるい。
歩くのが面倒な狭い世界。
はって付けたような敵配置。
生活感の無い住民から文章だけで伝えられるクエスト。
思うにストーリーに関係無いダンジョンでもぽつぽつあれば、
少しは探索も楽しみが生まれたかもしれない。
あるいはHPMP気にしながら進めば先に進む楽しみも生まれたのかもしれない。
もしくはアクション要素を……。
いずれにせよ設定と内容がちぐはぐでやってて苦痛だった。
最初の街は結構良かった気がするんだけどなぁ。
結局主観なんだけどさ。
こう言う中途半端なのはゴメンだな。
トワプリの廃墟でのウエスタン＆猫探しは踏襲して欲しいもんです。
あと騎馬戦。
あと騎馬戦。
215 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2011/03/03(木) 18:38:58.96 ID:85DMKxcv0
騎馬戦で詰みかけたわw
フィールドについて書いたつもりだけど、
スレチな感じになってしまった。
ゼルダ好きだし期待してる。
楽しみだぜぃ！
スレチな感じになってしまった。
ゼルダ好きだし期待してる。
楽しみだぜぃ！
モーション＋持ってねーや。
リモコン付きが発売されるかな。
リモコン付きが発売されるかな。
219 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:45:38.63 ID:uVp3/pM60
マスターソード誕生の話？
>>3
どう見てもトゥーンレンダなんだけど
どう見てもトゥーンレンダなんだけど
>>195
見損なったわ・・・
見損なったわ・・・
ムジュラは賛否分かれるだろ
224 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:01:06.63 ID:d93eGAIZ0
子供リンクが出れば許すよ
>>219
時オカより昔(100年前)の話になるんだっけ？
時オカより昔(100年前)の話になるんだっけ？
いいかげん、お約束と称した時オカの焼き直しはやめていただきたい。
世界観もそうだが、どこかで見たようなパズルダンジョンも
世界観もそうだが、どこかで見たようなパズルダンジョンも
タクトの画風でムジュラ的なゼルダをお願いします。ディレクターは青沼さんはリストラで東京の小泉さんで…ほんとに頼む…
>>199
こまけぇな
こういう文句言う奴のせいで保守的なゲームばかり出るんだよ。
ゼルダの制作スタッフを支持してるならやりたいことやらせてやりたいと思わないか？
そういう3日システムに作りたかったんだろう、多少のデメリットはあっても。
こまけぇな
こういう文句言う奴のせいで保守的なゲームばかり出るんだよ。
ゼルダの制作スタッフを支持してるならやりたいことやらせてやりたいと思わないか？
そういう3日システムに作りたかったんだろう、多少のデメリットはあっても。
その前に風タクをリメイクしてくれよ
CGの風タク中古うちの周りじゃどこ探してもないんだよ
wiiでGCやるとなったらGCコンとメモリーカードも買わなきゃならんから
どっちにしてもコストかかるしリメイクしてくれるありがたいんだがなぁ
CGの風タク中古うちの周りじゃどこ探してもないんだよ
wiiでGCやるとなったらGCコンとメモリーカードも買わなきゃならんから
どっちにしてもコストかかるしリメイクしてくれるありがたいんだがなぁ
これがwii
最後の玉か
トゥーンシェードぼいやつならsdで十分だな
最後の玉か
トゥーンシェードぼいやつならsdで十分だな
大鷲の石像を叩くまでがムジュラ
構想自体は映画のランローラランだしな
残るもの残らないものを把握しながら、いかに効率的に進められるかがムジュラの醍醐味
アホには無理
構想自体は映画のランローラランだしな
残るもの残らないものを把握しながら、いかに効率的に進められるかがムジュラの醍醐味
アホには無理
時オカムジュラを作った天才は今何をしてるんだよ
アホにもできるゲーム作ってくださいよ
それが万人向け思考でしょう
それが万人向け思考でしょう
アホはゼルダしなくていいよ
無双でもやればいいんじゃない
無双でもやればいいんじゃない
>>234
念のため言っておくとムジュラはマニア向け。初心者お断り思考。
念のため言っておくとムジュラはマニア向け。初心者お断り思考。
>>235
いやいやそういう排他的な考えはやめたほうがいいぞ
そもそもムジュラで楽しさを見つけるのは自由だがそれとシステムは別だから
システムで楽しさを感じられない奴はアホという意味不明なマンセーはやめとこうぜ
宗教もいいところだ
いやいやそういう排他的な考えはやめたほうがいいぞ
そもそもムジュラで楽しさを見つけるのは自由だがそれとシステムは別だから
システムで楽しさを感じられない奴はアホという意味不明なマンセーはやめとこうぜ
宗教もいいところだ
サンシャインのアスレチック並みのアクション要求されたら切るわ
確かに時のオカリナからそろそろ抜け出してもいいのかもしれない
リソース？使ったムジュラで新しいこと出来てるんだから、不可能じゃないと思うんだ
リソース？使ったムジュラで新しいこと出来てるんだから、不可能じゃないと思うんだ
>>236
マニア向けかどうかはわからんけどゼルダは面白いと思うぜ？
謎解きは一癖も二癖もあってやりがいあるし解いたときの快感は格別
ただ俺にはあのムジュラのシステムが合わない
あの3日システムなかったらもっと楽しめた、俺はな
マニア向けかどうかはわからんけどゼルダは面白いと思うぜ？
謎解きは一癖も二癖もあってやりがいあるし解いたときの快感は格別
ただ俺にはあのムジュラのシステムが合わない
あの3日システムなかったらもっと楽しめた、俺はな
242 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:53:09.99 ID:EN7FnyAQ0
ムジュラはサガシリーズでのアンサガみたいなもんだよ
ボンバーズ団員手帳に載ってる人達のイベントやれば３日システム好きになるよ、あっちがメインだから。
まあSSではアクションと謎解きがメインになるだろうから
ムジュラ見たいな変わったシステムのは出るとしても既存のSSの開発環境利用して作ったSSの次回作になるだろうな。
ムジュラ見たいな変わったシステムのは出るとしても既存のSSの開発環境利用して作ったSSの次回作になるだろうな。
ムジュラのダンジョンも凄かったからなあ
3DSで是非やってみたい
3DSで是非やってみたい
いや違うな
異色作だろうがどうだろうがやってみないことにわからんから結局やってたな
そもそもシステムなんてやってみて合うかどうかなんかだから
やらずに判断することがアホだわ
異色作だろうがどうだろうがやってみないことにわからんから結局やってたな
そもそもシステムなんてやってみて合うかどうかなんかだから
やらずに判断することがアホだわ
こいつアホなん？
>>191が頭悪いレスなのは、そういうゲームだって理解できてないとこ
それがムジュラのゲーム性で核であって、その要素一つ一つに意味がある
初見で解くとかそういうゲームじゃない
繰り返しの3日間でキーのアイテムを入手して、次からは違った展開に持ち込む
ちょっと進めりゃわかりそうなことだが
まだ触り程度しかやってない状態での感想だと見て取れる
それがムジュラのゲーム性で核であって、その要素一つ一つに意味がある
初見で解くとかそういうゲームじゃない
繰り返しの3日間でキーのアイテムを入手して、次からは違った展開に持ち込む
ちょっと進めりゃわかりそうなことだが
まだ触り程度しかやってない状態での感想だと見て取れる
251 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 21:16:40.66 ID:usXwBTde0
>>250が端的にまとめてくれてる。
つまりはそういう事だ。
進めていく内にやり忘れた要素とかは周回で回収していく楽しさがある。
3日間の時限システムや妖精集めはちょいとしんどかったが、ゲームとして成立しているからこれもありだ。
しかし、万人に受けるかといったら答えはNoだ。
つまりはそういう事だ。
進めていく内にやり忘れた要素とかは周回で回収していく楽しさがある。
3日間の時限システムや妖精集めはちょいとしんどかったが、ゲームとして成立しているからこれもありだ。
しかし、万人に受けるかといったら答えはNoだ。
奇抜ならそのまんま面白くなるわけじゃないのに
ムジュラは頑張っで面白く作られてると思うよ
それとくらべたら既にあったネタで固められてるのに
面白くないトワプリは微妙
ムジュラは頑張っで面白く作られてると思うよ
それとくらべたら既にあったネタで固められてるのに
面白くないトワプリは微妙
システムが面白くない、ね
トワプリは正統派でド派手でおもしろかった
プレイしてて気持ち良かった
プレイしてて気持ち良かった
正統派とド派手は違うと思うが
特に正統派
特に正統派
時岡の方が発売はやいの？
一年で2作も遊べるなんて嬉しいが早く出してくれ
一年で2作も遊べるなんて嬉しいが早く出してくれ
俺の中で2Dゼルダ最高傑作は神トラ
3Dゼルダの最高傑作はムジュラ
正直時オカがいまだにあそこまで評価されてるのがわからん
当時としてはならわかるが
3Dゼルダの最高傑作はムジュラ
正直時オカがいまだにあそこまで評価されてるのがわからん
当時としてはならわかるが
神トラの方がそこまで評価高いのがわからんな。
ゴチャゴチャして解放感のないフィールドに、明るく殺風景なダンジョンなど。
ゲームとしてよく出来てたのは事実だが
ゴチャゴチャして解放感のないフィールドに、明るく殺風景なダンジョンなど。
ゲームとしてよく出来てたのは事実だが
SSの公式イラスト、今までのゼルダの中で一番好きかも
早く公式サイト開設してくんないかな
早く公式サイト開設してくんないかな
260 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 21:51:26.15 ID:EN7FnyAQ0
2Dゼルダは4剣が好きだ
時空、夢島、神トラが好きだ２Ｄは
多分お前らがゼルダGBやってた頃俺はメタモードやってた
神トラ以前の３作しかやってないから、時のオカリナ3Dは楽しみだわ。
Wiiの方も買おうかな。
Wiiの方も買おうかな。
264 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 22:00:07.73 ID:uEf4SylD0
時オカもＳＳも買うけどどっちの方が期待してるかと聞かれたらやっぱ時オカだよなぁ
3Dパズルは時岡とムジュラで出尽くした感があって風タクとトワプリは楽しめなかったわ
でも風タクのトゥーンは大好きだ
でも風タクのトゥーンは大好きだ
正直ゼルダは謎解きに飽きた
が、コレ買わないとリゾートに付いてたモーション+が不憫だ
時オカ3Dはいらんかな。やったことない夢島を3DSでやりたい
が、コレ買わないとリゾートに付いてたモーション+が不憫だ
時オカ3Dはいらんかな。やったことない夢島を3DSでやりたい
ゼノブレイドのフィールドをエポナで駆け巡りたい
エルト海をゾーラリンクで泳ぎたい
ムジュラの奇妙奇天烈な世界観が好き
一応ラスボスまで行ってるけどな
お面フルコンプして鬼神の面取るだけだ
そこまでやった
が、ムジュラの3日システムはクソでした
お面フルコンプして鬼神の面取るだけだ
そこまでやった
が、ムジュラの3日システムはクソでした
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxMfXAww.jpg
とか言ってやってたら鬼神の面とったわ
とか言ってやってたら鬼神の面とったわ
トワプリのなにがダメって、時オカやムジュラ、風タクと比べて人が生きている感じが薄いんだよなあ
ロックビルとか3Dで見たらすげーだろうなあ…
フィールドはムジュラの方が広くて作り込み細かいんだよ
フィールドはムジュラの方が広くて作り込み細かいんだよ
ムジュラはカットシーンの演出もかっこよかった
277 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2011/03/03(木) 22:42:05.36 ID:usXwBTde0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2_fXAww.jpg
クリアした
まあ俺には3日は合わんかった
それだけだ
それ以外は面白かったよ
ダンジョンや神殿さえ時間制限なければ
良かった
じっくり考えたかったな
クリアした
まあ俺には3日は合わんかった
それだけだ
それ以外は面白かったよ
ダンジョンや神殿さえ時間制限なければ
良かった
じっくり考えたかったな
スピナーは脳ウンコが出るくらい面白かったから残してほしい。
つかトワプリ使い道少ないアイテムが多すぎた
つかトワプリ使い道少ないアイテムが多すぎた
DSとかの最近のゼルダは謎解きもアクションも十分たのしくて
４８００円娯楽として点数は１００点満点なんだけど
感動はしないんだよなぁ
なんでだろうな
４８００円娯楽として点数は１００点満点なんだけど
感動はしないんだよなぁ
なんでだろうな
ムジュラのカーフェイイベントを越えるようなものをいつ見れるのか
ムジュラは好き嫌い別れるからな
３日ごとに繰り返すシステムをどう捉えるかで評価が変わる
３日ごとに繰り返すシステムをどう捉えるかで評価が変わる
ゼノブレも時間でキャラの行動変わってたな
まあアレは同じサイクル繰り返してるだけでムジュラほど生活臭はなかったが
まあアレは同じサイクル繰り返してるだけでムジュラほど生活臭はなかったが
ムジュラ好きな人はギフトピアも好きだろ、あれも住人達が生きてる感があって楽しかった。
はっきり言うが任天堂内製のゼルダは例外無く神ゲー
それを一番認めてないのは、他陣営のアンチ任ではなくゼルダ狂信者
やれ一番は初代だの、いや時オカだの、リン冒選ばない奴は素人だの、神トラはユーザーに
媚びた駄作だの、トゥーンいらねえだの、トワプリクソだのとうるせえんだよ
一生自分が好きなもんだけで満足してろ
それを一番認めてないのは、他陣営のアンチ任ではなくゼルダ狂信者
やれ一番は初代だの、いや時オカだの、リン冒選ばない奴は素人だの、神トラはユーザーに
媚びた駄作だの、トゥーンいらねえだの、トワプリクソだのとうるせえんだよ
一生自分が好きなもんだけで満足してろ
シリーズものでの不毛な論争はつきもの。ゼルダに限ったことじゃない
好みあるのは普通だろ
全肯定じゃなきゃ駄目って怒るのも狂信者と同類
全肯定じゃなきゃ駄目って怒るのも狂信者と同類
ムジュラのダンジョンが良かったのは時間制限のおかげだよね
コンパクトだけど仕掛けが詰まっていた
コンパクトだけど仕掛けが詰まっていた
E3からどれだけ進化してるかと思えば・・・
街もフィールドもまだ見せてくれないのな
恒例のキモイキャラくらいじゃねーか
街もフィールドもまだ見せてくれないのな
恒例のキモイキャラくらいじゃねーか
風タクは風向き変えるのにわざわざタクト振らさられるのがマジクソ
変える頻度高いのに快適性皆無だわ
つか昼夜と疾風もゼノブレみたいにぱっと選んでぱっと反映させてほしい
変える頻度高いのに快適性皆無だわ
つか昼夜と疾風もゼノブレみたいにぱっと選んでぱっと反映させてほしい
あれそんなに面倒くさいかね？時オカのオカリナと大して変わんなくね
少し位のズレなら気にせず進むけど
てかエポナより船のが好きな奴はいないかね
全てのやぐら、光の輪回るほど好きなんだけど
少し位のズレなら気にせず進むけど
てかエポナより船のが好きな奴はいないかね
全てのやぐら、光の輪回るほど好きなんだけど
オカリナは意味なく吹いてても楽しかったが、タクトは必要な時意外つかわなかったな
一番やりづらいのは狼の遠吠え
あんまやらんからいいけども
あんまやらんからいいけども
SSの話をしよーぜ
話す内容がないよう
297 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 02:32:56.88 ID:pVz5+4suO
('A`)
298 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 02:34:06.12 ID:AguQ3DKEO
解像度高かったらジャギワク出来ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいNGPは糞
はいNGPは糞
299 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 02:36:10.00 ID:Sma2Xr0D0
タクト擁護厨 【たくとようごちゅう】
スレの流れを無視し、突然タクトを褒めちぎり、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・タクトは不当に叩かれすぎていると被害妄想に陥っている
・ゲーム性には一切触れず、トゥーンがいい等見た目ばかり誉める
・タクトを誉めたいがために、他のシリーズ作（時オカ等）を貶す
・一般の評価とは違い、タクトが好きな自分は特別な存在なのだとアピールしたがる
スレの流れを無視し、突然タクトを褒めちぎり、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・タクトは不当に叩かれすぎていると被害妄想に陥っている
・ゲーム性には一切触れず、トゥーンがいい等見た目ばかり誉める
・タクトを誉めたいがために、他のシリーズ作（時オカ等）を貶す
・一般の評価とは違い、タクトが好きな自分は特別な存在なのだとアピールしたがる
これ左右のリモヌン表示って消せるんかな
301 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 02:37:54.45 ID:u9x0Jao80
SSって言うからスクリーンショットかと思ったｗ
スカイはリモヌン活用とグラがトゥーンタッチでライト受け狙ってきてるから
基本ゆるめだと思われるね
基本ゆるめだと思われるね
そもそもオカリナだのタクトだのテンポ悪すぎ
わざわざ操作させんな
タクトは風の唄頻繁に使うから余計最悪だったわ
わざわざ操作させんな
タクトは風の唄頻繁に使うから余計最悪だったわ
ミドナと再会あるかな
トワプリのEDハッピーエンドじゃなかったからな
トワプリのEDハッピーエンドじゃなかったからな
外人の反応はどうなのかとちょい心配だったけど、つべの評価見るかぎり
けっこう好評みたいでよかった
けっこう好評みたいでよかった
>>304
ミドナはもういいよ。あいつムカつくだけだし。
ミドナはもういいよ。あいつムカつくだけだし。
というかほとんど見せてないだろ。
もうちょっとつっこんだプロモが出てからだな。
もうちょっとつっこんだプロモが出てからだな。
人外のヒロインはキモイので勘弁
ミドナは外見が賛否両論なだけじゃなくて中身もウザいからな
タクト以上にトワプリがゴミだったからタクトの株価上がってるのは間違いない
ミドナの魅力が分からん奴は全員氏ぬべき
時オカってそこまで面白いか？
トワプリのがたくさんやってるなぁ
トワプリのがたくさんやってるなぁ
赤獅子とミドナは案内役として親切といえば親切なんだろうけど
「そっちは今いくな」とかそういうのはウザイ。
ナビィくらいでいい。
「そっちは今いくな」とかそういうのはウザイ。
ナビィくらいでいい。
青沼ってタクトで宮本の反対押し切ってあのタッチにして失敗したり
E3でトワプリ出展した時｢マリギャラの方が快適｣
と言われて作り直したり
今回も江口に｢Wiiスポリゾートのチャンバラみたいなのを何故ゼルダでやらない｣
と言われて作り直したり、任天堂の中でもかなり無能だと思うんだが。
E3でトワプリ出展した時｢マリギャラの方が快適｣
と言われて作り直したり
今回も江口に｢Wiiスポリゾートのチャンバラみたいなのを何故ゼルダでやらない｣
と言われて作り直したり、任天堂の中でもかなり無能だと思うんだが。
まあ、一番のゼルダはナビトラッカーズってことで。
トゥーンはミヤホンに褒められてなかったっけ
作り直すだけマシだと思うけどね
自分の意見押し通してシリーズダメにする奴のがずっと多いだろ
懐古と狂信者は知らんが、シリーズの評価は今も保ってるしね
作り直すだけマシだと思うけどね
自分の意見押し通してシリーズダメにする奴のがずっと多いだろ
懐古と狂信者は知らんが、シリーズの評価は今も保ってるしね
本当に馬鹿どもだな。
最高傑作は夢をみる島だろうに・・・
最高傑作は夢をみる島だろうに・・・
トゥーンゼルダを作ったのは、ハードの進化と共に全てが３D路線になると神トラ厨や夢島厨が死ぬからだと思う。
右利きリンクは偽物
321 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:29:42.84 ID:6EMFJjSx0
GC版やれ
あとタクトの絵柄云々言ってる奴がいるけどＳＳもトゥーンレンダだぞ
あとタクトの絵柄云々言ってる奴がいるけどＳＳもトゥーンレンダだぞ
トレイラーアナライズ動画を見ると更に期待したくなる
http://www.youtube.com/watch?v=bcEisVtWUoM
http://www.youtube.com/watch?v=bcEisVtWUoM
リンクは元々右利き設定です
タッチ移動は前転暴発がDSを叩きわりたくなるほどイラつく。
指パッチンして消えちゃう人は敵ですか？味方ですか？
いくら神ゲーでも出す時期遅すぎて腐っちまうよ
>>271
そこまでやっといて191みたいなこと書いてしまうって相当だろ
時限はムジュラの命でそのもので終始付きまとう要素なのに、
そこに不満爆発しながらクリアーまでやれる神経がわからない
発売時期がノストラダムスの予言が迫る最中でもあり
終末の世界の人々は何を考えどんな行動をとるのかをテーマに
ドラマチックに描かれ、シナリオがゲーム性と密接に絡み合うシステムは
今やっても恐ろしく秀逸。一昨年VCでやって改めてそう感じた
そこまでやっといて191みたいなこと書いてしまうって相当だろ
時限はムジュラの命でそのもので終始付きまとう要素なのに、
そこに不満爆発しながらクリアーまでやれる神経がわからない
発売時期がノストラダムスの予言が迫る最中でもあり
終末の世界の人々は何を考えどんな行動をとるのかをテーマに
ドラマチックに描かれ、シナリオがゲーム性と密接に絡み合うシステムは
今やっても恐ろしく秀逸。一昨年VCでやって改めてそう感じた
攻略を見ながらプレイしたらどのゼルダもクソゲーになる。
迷いも発見も無い、決められた手順を淡々とこなすだけの作業ゲーだぞ。
迷いも発見も無い、決められた手順を淡々とこなすだけの作業ゲーだぞ。
>>328
確かに。アイテムゲットのBGMの良さは、自力で見つけてこそ分かる。
確かに。アイテムゲットのBGMの良さは、自力で見つけてこそ分かる。
トワプリ以降はなんかモーションがおかしいんだよなあ
買うけど
買うけど
何だかんだでﾜｸﾜｸしちまうんだよなあ。
同じキャラが出て同じ敵で同じギミックがあって同じ様なストーリーで同じような展開で
同じような謎解きがあって同じようなアクションなのに。
なんでだろ。ほんと早く欲しいわ。
同じキャラが出て同じ敵で同じギミックがあって同じ様なストーリーで同じような展開で
同じような謎解きがあって同じようなアクションなのに。
なんでだろ。ほんと早く欲しいわ。
タクトで開発の人が「慣れないうちは逆風だと船が動かせないけど、慣れると動かせるようになる」
とか言って喜んでたの見て駄目だコリャって思った。
確かに進めることは進めるが、あんなジグザグにゴリ押しした操作で動かしてどこが楽しいんだと。
長いこと開発やり過ぎて変なところにまで面白さを感じるようになった状態は危険だと感じたいい例だった。
とか言って喜んでたの見て駄目だコリャって思った。
確かに進めることは進めるが、あんなジグザグにゴリ押しした操作で動かしてどこが楽しいんだと。
長いこと開発やり過ぎて変なところにまで面白さを感じるようになった状態は危険だと感じたいい例だった。
さすがに逆風はキツいだろｗ
逆風だとのろのろ遅くてキツいからこそ、風向き変えてハイスピードで海進むのが爽快なのに
逆風だとのろのろ遅くてキツいからこそ、風向き変えてハイスピードで海進むのが爽快なのに
タクト以降フィールド移動がダルくてつまらないんだよなあ。汽車も散々考えた末であんな感じだし
歩けて、探索しがいのあるフィールドにしてくれよと。
歩けて、探索しがいのあるフィールドにしてくれよと。
ＳＳは市民殺せるようにしたほうがいい
宝箱も鍵開けスキル搭載しろ
宝箱も鍵開けスキル搭載しろ
そんな改悪いらねえよ。中途半端なギミック付けてどうすんだ。
>>332
あの頃は船の操作に限らず、本物に近い動作をしたほうが良いっていう思想が蔓延してたからな。
しかし、本物に近い動作かどうかよりも大切な事ってあるんだよな。
例えば、スーパーマリオブラザーズのマリオのジャンプは空中でキーを入れるとそっちに移動するけど、
それは物理運動としてはおかしい(空中では重力以外の力がかからないから動きの速度、方向は変化しない)。
これが本物に近い動作になったら完全にゲーム性は崩壊してつまらなくなったのは間違いない。
まぁそれでもハリボテなフォトリアルを追求してたようなとこよりはマシだったけど。
あの頃は船の操作に限らず、本物に近い動作をしたほうが良いっていう思想が蔓延してたからな。
しかし、本物に近い動作かどうかよりも大切な事ってあるんだよな。
例えば、スーパーマリオブラザーズのマリオのジャンプは空中でキーを入れるとそっちに移動するけど、
それは物理運動としてはおかしい(空中では重力以外の力がかからないから動きの速度、方向は変化しない)。
これが本物に近い動作になったら完全にゲーム性は崩壊してつまらなくなったのは間違いない。
まぁそれでもハリボテなフォトリアルを追求してたようなとこよりはマシだったけど。
338 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:47:30.35 ID:6EMFJjSx0
>>335
ムジュラとかも自分の手で住民殺せたよな
ムジュラとかも自分の手で住民殺せたよな
ポストマンはなんかイラつくのでボムチュウで爆殺したっけ。
懐かしいな。
懐かしいな。
ゼルダは俺が遊んでいるのを、
嫁も一緒に楽しんでくれる唯一のゲームだなぁ
ニコリ好きだからか
ラスストなんか、一章見ただけで
「どんなゲームかわかったから、もう見ない」
だったからなぁ
嫁も一緒に楽しんでくれる唯一のゲームだなぁ
ニコリ好きだからか
ラスストなんか、一章見ただけで
「どんなゲームかわかったから、もう見ない」
だったからなぁ
何言ってんの
月が落ちて全員あぼーんならあるけど
月が落ちて全員あぼーんならあるけど
ムジュラの仮面は同じ3日間を繰り返す秀逸なギミックにより、コンピュータによる人間表現の
限界を上手く回避している。
コンピュータだから、登場人物の言動は同じものを繰り返すしかない。
同じ3日を繰り返すのだから、登場人物が同時刻に同じ挙動を示すのが自然に見える。
限界を上手く回避している。
コンピュータだから、登場人物の言動は同じものを繰り返すしかない。
同じ3日を繰り返すのだから、登場人物が同時刻に同じ挙動を示すのが自然に見える。
スピナーは新鮮で良かった
使う機会が以上に少なかったが・・・
使う機会が以上に少なかったが・・・
後半のダンジョンは良かったんだけどなトワプリ
>>344
コピーロッドのダンジョンは短かったりして微妙だった
コピーロッドのダンジョンは短かったりして微妙だった
346 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:50:44.07 ID:G58TXPA70
ゼルダSSってマスターソードをバンパイアハンターのドノヴァンのキルシュレッドみたく扱ったりできるのん？
347 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:55:05.95 ID:cdbU1Ez70
どっち道、発売は時のオカリナ3Dの後か・・
多分発売は秋だな、クリスマス商戦は3DSとそのソフトに全力にしてくるだろうし。
多分発売は秋だな、クリスマス商戦は3DSとそのソフトに全力にしてくるだろうし。
全体的なデザインが、視覚的な認識のしやすさに重点を置いてる感じかなぁ
今回は一週間くらい悩まされるダンジョンあるかな、楽しみだ
今回は一週間くらい悩まされるダンジョンあるかな、楽しみだ
ゼルダは住人が気持ち悪くて苦手
時オカから気持ち悪くなった
時オカから気持ち悪くなった
350 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:02:35.55 ID:yIQWgVMr0
あの変態的なキャラ達が良いんじゃないの
>>349
2Dのドット絵でごまかされてたのが、まともに表現できるようになっただけじゃないか
2Dのドット絵でごまかされてたのが、まともに表現できるようになっただけじゃないか
>>351
スキーってさ、上からすべるときにいちいちリフトで上まで上らなきゃならないじゃん
たとえばスキーのゲームでも現実の臨場感を出したいからって理由で一度滑ったらリフトに乗って上まで戻らなきゃならない
その間はプレイヤーは（リフトに乗ったつもりで）ただ見てるだけ、スキップもできない
なんて仕様だったらどうよ？
>>332の話って>>337が言ってるようにリアルにすることよりも大切なことがあるって話じゃないの？
スキーってさ、上からすべるときにいちいちリフトで上まで上らなきゃならないじゃん
たとえばスキーのゲームでも現実の臨場感を出したいからって理由で一度滑ったらリフトに乗って上まで戻らなきゃならない
その間はプレイヤーは（リフトに乗ったつもりで）ただ見てるだけ、スキップもできない
なんて仕様だったらどうよ？
>>332の話って>>337が言ってるようにリアルにすることよりも大切なことがあるって話じゃないの？
左上の盾の絵の右のメーターはなんだだろう。
魔法メーターではなさそうだし。
魔法メーターではなさそうだし。
>>353でもリフトに乗ってる間に景色とか楽しんだりしないかい？頂上に近づいていってることにワクワクしたりとか
船乗ってる間は、｢このまままっすぐ進めば目的地の島の輪郭が段々見えて来るんだろうな｣とwktk
→点のように小さいけれど、目的地が見えてきてwktk→黒い輪郭だったのが段々大きくはっきり見えてきてwktk
あとは航海中にみつけた目的地でもない島とかやぐらに上陸してみたり、
意味もなくグリグリ視点変えてみたり、
ふと船を止めてマップを開いて、｢ここから見えるあの島は○○島で、あっちの島は△△島で…｣等々
気になる物があると目的よりも先に寄り道してしまう自分にとっては、
万人受けしないのは十分承知の上で、ゼルダ１好きなゲームだ
船乗ってる間は、｢このまままっすぐ進めば目的地の島の輪郭が段々見えて来るんだろうな｣とwktk
→点のように小さいけれど、目的地が見えてきてwktk→黒い輪郭だったのが段々大きくはっきり見えてきてwktk
あとは航海中にみつけた目的地でもない島とかやぐらに上陸してみたり、
意味もなくグリグリ視点変えてみたり、
ふと船を止めてマップを開いて、｢ここから見えるあの島は○○島で、あっちの島は△△島で…｣等々
気になる物があると目的よりも先に寄り道してしまう自分にとっては、
万人受けしないのは十分承知の上で、ゼルダ１好きなゲームだ
汽車も楽しかったけどこういうのは不評なんだな
358 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 21:33:53.73 ID:uPMayraG0
>>356
ワンダと巨像で無人の荒野を走ってるときがそういう気分だわ
ワンダと巨像で無人の荒野を走ってるときがそういう気分だわ
タクトの海は移動手段としては最悪だったが雰囲気は最高だった
普通ゲームの海っていったら陸より狭くてオブジェクトも特に無く、ただ通り過ぎるだけだけど
タクトはぽつんぽつんと点在する島同士を結ぶ広大な海を一人船で渡るっていうのがいい
実際遠洋に出たことのある人ならわかるかもしれないど、海って怖いんだよね。上手く言えないけど頼れるものが無い感じ
実際の海とは違えど、突然の雷雨に大イカ、突然大量のシーハットや鳥や海賊船が襲ってくる緊張感や孤独感があったり
俺は寡聞にして今まであんなに海が怖いゲームをプレイしたことが無かったから(無論楽しくもあったけど)凄く面白く感じた
と、移動手段の話だったので思わずチラ裏してしまった失礼
まあワープポイントがもっとあれば良かったね。双子島(？)のワープポイント実質使えないし
普通ゲームの海っていったら陸より狭くてオブジェクトも特に無く、ただ通り過ぎるだけだけど
タクトはぽつんぽつんと点在する島同士を結ぶ広大な海を一人船で渡るっていうのがいい
実際遠洋に出たことのある人ならわかるかもしれないど、海って怖いんだよね。上手く言えないけど頼れるものが無い感じ
実際の海とは違えど、突然の雷雨に大イカ、突然大量のシーハットや鳥や海賊船が襲ってくる緊張感や孤独感があったり
俺は寡聞にして今まであんなに海が怖いゲームをプレイしたことが無かったから(無論楽しくもあったけど)凄く面白く感じた
と、移動手段の話だったので思わずチラ裏してしまった失礼
まあワープポイントがもっとあれば良かったね。双子島(？)のワープポイント実質使えないし
あ、親子島か？大妖精の居たとこ
もちろん船嫌いな人のが多いだろうしゼルダ的には失敗だろうし、
上のやつ見て好きになってくれ！とは言わないけど、
少数だろうけど船好きもいるんだってわかってほしくてね…
タライとホースの微妙さを押しのけるほど好きなんだよ
上のやつ見て好きになってくれ！とは言わないけど、
少数だろうけど船好きもいるんだってわかってほしくてね…
タライとホースの微妙さを押しのけるほど好きなんだよ
ハイラルを復活させずに過去の地として葬り去ったのは個人的に評価ポイントだったんだが
その後のシリーズも結局ハイラルな辺りあれは不評だったのかな
その後のシリーズも結局ハイラルな辺りあれは不評だったのかな
365 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 02:11:25.89 ID:6GUwzRS30
結局タクトはタライホース集めが足を引っ張っている
タクトは全体的に散漫だった
いまタクトやっているが視点操作が上下左右逆なのがすごくやり辛い
昔は大丈夫だったが今だとストレスに感じる
昔は大丈夫だったが今だとストレスに感じる
>>364
時岡に呪縛されてるからな
時岡に呪縛されてるからな
>>364
タクトのストーリーとトワプリのストーリーを比べればわかるけど
タクトのOPの時点でパラレルワールドとして路線が分かれたんだよ
子供リンクの時代にガノンを追放失敗→トワプリ
大人リンクの時代にガノンが来襲→タクト・夢幻・大地
「なんでハイラル滅ぼすのか」と当時は思ったが
トワプリが半端にマンネリで
ガノンとかが邪魔そうだったからこれもアリだなと思った
タクトのストーリーとトワプリのストーリーを比べればわかるけど
タクトのOPの時点でパラレルワールドとして路線が分かれたんだよ
子供リンクの時代にガノンを追放失敗→トワプリ
大人リンクの時代にガノンが来襲→タクト・夢幻・大地
「なんでハイラル滅ぼすのか」と当時は思ったが
トワプリが半端にマンネリで
ガノンとかが邪魔そうだったからこれもアリだなと思った
370 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:53:08.19 ID:3DBgh3nC0
任天堂は時系列なんて考えてないだろ
考えるのはいいがそれがさも公式みたいに書くなよ
考えるのはいいがそれがさも公式みたいに書くなよ
細かい矛盾とか抜きで大雑把に繋がりを匂わすのはシリーズ恒例
まあストーリー的なもんは任天堂は後付け設定がデフォだからあんまり気にすしすぎるとハゲる
ゼルダのストーリーとか気にしたことねえ
繋がりとか関係なしにトワプリのストーリーはつまらん
んなことより次回作だろ。正直マンネリ化って嫌だから
もうゼルダ姫とかガノン出なくても良いわ。
トライフォースも出さなくて良い。もうね、トドメ刺して次行こ。
もうゼルダ姫とかガノン出なくても良いわ。
トライフォースも出さなくて良い。もうね、トドメ刺して次行こ。
ゼルダのストーリーで感心したのなんて夢島くらいだわ。
後は特にどうこう言うもんでもない。
後は特にどうこう言うもんでもない。
時空の章のストーリーはラストの展開が熱くて燃えた
後、途中で海を漂流したり深海いけるようになるのがいい
>>376
今回はマスターソードできる前の話だから
時オカよりも前になって何時ものトライフォースやらガノンやらは
でない気がするんだが、無理やり出すんだろうか
後、途中で海を漂流したり深海いけるようになるのがいい
>>376
今回はマスターソードできる前の話だから
時オカよりも前になって何時ものトライフォースやらガノンやらは
でない気がするんだが、無理やり出すんだろうか
トワプリのガノンは印象薄くてなんか残念な子。
時オカやタクトはラオウぽくていい。
時オカやタクトはラオウぽくていい。
ガノンについては風宅がベスト
あっちゅー間に死ぬけどな
まあゼルダ、ガノン、トライフォースはそんなに必要性を感じないね
ムジュラとか面白かったし
大作っぽい雰囲気を出すためだけにあるみたい
ムジュラとか面白かったし
大作っぽい雰囲気を出すためだけにあるみたい
タクトに於ける「海の怖さ」と言うのは
解る気がする
碌な準備も無しに
陸の見えない遠くまで小船を進ませた挙げ句
方角を見失ったら
リアルの海は普通に死ねる希ガス
解る気がする
碌な準備も無しに
陸の見えない遠くまで小船を進ませた挙げ句
方角を見失ったら
リアルの海は普通に死ねる希ガス
>>383
白鯨で、船から一人投げ出されて溺れた少年が、救助はされたけど発狂していた、ってくだりがあったな
白鯨で、船から一人投げ出されて溺れた少年が、救助はされたけど発狂していた、ってくだりがあったな
ザントがラスボスで良い話に無理やり突っ込んだ感じ＞トワプリのガノン
ミドナがヒロインで良い話に無理やり突っ込んだ感じ＞トワプリのゼルダ
そこは様式美という魔法の言葉でですね
389 ：名無しさん必死だな：2011/03/08(火) 10:16:34.44 ID:9rYcHGv7O
あげ
スターウォーズで言うアナキンの物語（エピソード１から３）を
作りたいとか、時オカのインタビューで宮本氏が答えていたから
今回がそれに相当するんだろうか？本当に興味が尽きないな。
作りたいとか、時オカのインタビューで宮本氏が答えていたから
今回がそれに相当するんだろうか？本当に興味が尽きないな。
アナキンよろしくガノンが暗黒面に堕ちる過程を描いてくれたら面白いかもしれんが
全く別のゲームになってしまいそうだ
全く別のゲームになってしまいそうだ
392 ：名無しさん必死だな：2011/03/08(火) 14:39:52.10 ID:2jNhgRoEO
【拡散希望】3DS版ゼルダ時オカは裏ゼルダが収録されるとの事です。裏ゼルダはGC限定の超高難易度版で、一般のユーザーにはクリアは絶望的難易度です。購入時は間違えないようにお願いします。
誰かツイッターで拡散してくれ。
誰かツイッターで拡散してくれ。
393 ：名無しさん必死だな：2011/03/08(火) 14:44:34.38 ID:3pZVVVG10
むしろ難易度やバランスを再調整するって青沼だか宮本だかが言ってたような
任天堂内には宮本茂とゼルダディレクターしか見られない秘密の時系列設定書が
あるんだよ。マジで。
ところで、ミドナがリンクの肩に腕を乗せて横目で目を合わせるのっていつだっけ？
あるんだよ。マジで。
ところで、ミドナがリンクの肩に腕を乗せて横目で目を合わせるのっていつだっけ？
別に設定とかどうでもいいや。宮本とかもそこら辺は適当だろう
ソースあったぜ。冗談かもしれないけどな。
また、ゼルダの伝説シリーズは、これまでの各作品の時系列がどのようになっているのかという
設定が公式的にキチンと存在するものの、それについては、自分と宮本茂氏、そしてその作品を
担当することになったディレクターしか見れない機密文書扱いにしていて、一般には公表しない
ようにしているということもコメントされています。
http://www.gamememo.com/2010/07/24/zelda-first-game/
また、ゼルダの伝説シリーズは、これまでの各作品の時系列がどのようになっているのかという
設定が公式的にキチンと存在するものの、それについては、自分と宮本茂氏、そしてその作品を
担当することになったディレクターしか見れない機密文書扱いにしていて、一般には公表しない
ようにしているということもコメントされています。
http://www.gamememo.com/2010/07/24/zelda-first-game/
初代ゼルダの出したときにそこまで設定して出してるとは思えん
任天堂は設定は作ってみてからあとで適当に考える社風だし
任天堂は設定は作ってみてからあとで適当に考える社風だし
たぶんストーリーは後付けだよな。
SSが時オカより前の話になるってのも、
Wiiスポーツリゾートチャンバラみたいのをゼルダで使いたい→剣アクション中心にしよう→マスターソード誕生の話にしよう
見たいな発想だろうな。
構わんけど。
SSが時オカより前の話になるってのも、
Wiiスポーツリゾートチャンバラみたいのをゼルダで使いたい→剣アクション中心にしよう→マスターソード誕生の話にしよう
見たいな発想だろうな。
構わんけど。
>>397
要は、宮本青沼ディレクターが適当に考えてるってことだろう
要は、宮本青沼ディレクターが適当に考えてるってことだろう
401 ：名無しさん必死だな：2011/03/11(金) 07:32:01.17 ID:0/J4fzzmO
これ早くやりてーなぁ
木の実or神々→夢を見る島
くらいしか繋がり意識してないと思うよ
くらいしか繋がり意識してないと思うよ
グラに関しては、ゼルダ姫を見るまで評価はできない。
ゼルダ姫はタクトが1番萌えがあった
サブタイは日本語の方が好み。
トワプリからの英語化は携帯機との差別化のためなのかもしれんが。
トワプリからの英語化は携帯機との差別化のためなのかもしれんが。
差別化する意味が分らん
意味不明ｗｗｗ差別化っていいたいだけだろｗｗｗ携帯機との差別化ｗｗｗｗ斬新な差別化ですねｗｗうぇｗｗｗｗ
>>314
トゥーンを推したのは宮本さんじゃなかったっけ？
タクトのトゥーンはゲーム史に残る素晴らしい表現だったと思うけどな。内容は酷かったけど。
今回のはよく見てないけど、リンクが大人で他に比べて写実チックだから中途半端に見える。
外人に配慮したのか知らんけど、キャラデザも表現もタクトの方向性で突き詰めて欲しいなぁ。
あと、青沼さんは外して貰いたい。
トゥーンを推したのは宮本さんじゃなかったっけ？
タクトのトゥーンはゲーム史に残る素晴らしい表現だったと思うけどな。内容は酷かったけど。
今回のはよく見てないけど、リンクが大人で他に比べて写実チックだから中途半端に見える。
外人に配慮したのか知らんけど、キャラデザも表現もタクトの方向性で突き詰めて欲しいなぁ。
あと、青沼さんは外して貰いたい。
409 ：名無しさん必死だな：2011/03/12(土) 07:30:41.64 ID:FUy4+wHg0
タクト路線は携帯機オンリーになると予想
もうなってるやん
アホ沼はキモイ人外キャラプッシュすんのやめろ
クリミアさん出せ
クリミアさん出せ
初代、リン冒、神トラ、夢島、木の実時空、大地、4剣、ぼうし、夢幻、汽笛
と2Dゼルダも既に10本目だからなあ…
そろそろマンネリ打破を頼む。
と2Dゼルダも既に10本目だからなあ…
そろそろマンネリ打破を頼む。
414 ：名無しさん必死だな：2011/03/13(日) 10:02:13.63 ID:rDzUKSuSO
モープラゼルダ…楽しみすぎる
(*´艸`*)
(*´艸`*)
ゼルダシリーズ自体そろそろマンネリ限界だろ
作品ごとに違う世界のハイラルや別個体のリンクが存在してるとか無理ありすぎ
システムだけ引き継いでタイトルも世界観も変えろ
作品ごとに違う世界のハイラルや別個体のリンクが存在してるとか無理ありすぎ
システムだけ引き継いでタイトルも世界観も変えろ
マリオなんかが作品毎に世界観もシステムも変わっていったのに比べると、
ゼルダは毎度変化が少なすぎるとは思う
ゼルダは毎度変化が少なすぎるとは思う
リンク以外のイケメンキャラを出せば、腐女子も食いついてくると思うんだが・・・
俺が思いついただけじゃシークとラルフぐらいしか思い浮かばない
俺が思いついただけじゃシークとラルフぐらいしか思い浮かばない
イケメンは少数だからこそ際立つんだと時オカの時キャラデザの人が言ってたろ
ぶっちゃけリンクも言うほどイケメンじゃねえし
子供リンクがSO4並にきもい
不気味の谷に突入してるわ
不気味の谷に突入してるわ
>>417
それなんてスターウォーズ？
それなんてスターウォーズ？
423 ：名無しさん必死だな：2011/03/13(日) 22:27:13.49 ID:XXwVzeld0
俺のIDがゼルダっぽいがSSは糞にしか見えん
時オカ3Dのがまだいいわ
時オカ3Dのがまだいいわ
424 ：名無しさん必死だな：2011/03/13(日) 22:55:52.47 ID:rDzUKSuSO
自分はどのゼルダも美味しくいただきますｗ
425 ：名無しさん必死だな：2011/03/13(日) 23:28:12.41 ID:cyE0qtFM0
じゃあ僕はリンクのボウガントレーニングで
トワプリゼルダも汽笛姫も俺がもらった
フハハハハ！！
フハハハハ！！
新しい武器を取る→新しい土地へ行ける→次のダンジョンに行ける
ていう風にしてほしい
トワプリみたいなサブキャラ依存のフラグゲー進行はヤダ
ていう風にしてほしい
トワプリみたいなサブキャラ依存のフラグゲー進行はヤダ
フィールドとダンジョンの区分をもっと曖昧にしてほしい
ムジュラが一番密度が濃いと思った
430 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 01:18:16.29 ID:EFIXFIje0
ムジュラが日本ゲーム大賞の優秀賞取ったとき、青沼は「次回作はスーパームジュラにします」とか言ってたけどとても及ばなかったな
ゼルダ30か。
433 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 16:36:00.35 ID:EFIXFIje0
435 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 16:50:32.50 ID:EFIXFIje0
ほうほう
風タクは最初に女の子が鳥にさらわれたとこから進んでないや
トワプリは最初の村から出てない
風タクは最初に女の子が鳥にさらわれたとこから進んでないや
トワプリは最初の村から出てない
トワプリはゴブリンのいる風車のところが印象に残ってるな。そこだけ。
あれを進化させていけばすごいことになる。
あれを進化させていけばすごいことになる。
437 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 16:55:55.43 ID:EFIXFIje0
時オカはあらしのうたが流れる風車のところが印象に残ってるな。そこだけ。
ああ、強いていえば教会で未来行った直後とか教会の中とか
ラストダンジョンの階段を上るときとか
ああ、強いていえば教会で未来行った直後とか教会の中とか
ラストダンジョンの階段を上るときとか
６４のポリゴンで印象深いマップを作りまくってたんだよな。
PSでムービーがどうたらいってた時代に。
PSでムービーがどうたらいってた時代に。
439 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 17:04:30.13 ID:EFIXFIje0
時オカは最初のダンジョンのくもの糸が全然わからなかったわ
ムジュラはダンジョンはほんとどうでもいい
ムジュラの町なかはすごい
あれに似たゲームなんかない？
ムジュラはダンジョンはほんとどうでもいい
ムジュラの町なかはすごい
あれに似たゲームなんかない？
3日間、箱庭で時間通りにイベントがあり、ステータスを引き継いだまま初日に任意で戻れる
という点ではデッドライジングが似てると思う
という点ではデッドライジングが似てると思う
戦闘が面白いゼルダおしえtw
街中ってのは団員手帳絡みだろうから
MOONとかUFOとかチュウリップとかギフトピアが近い
MOONとかUFOとかチュウリップとかギフトピアが近い
時オカの水の神殿は未だに攻略なしだと迷うと思うわ
445 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 19:58:47.02 ID:EFIXFIje0
ラブデリックの「moon」が近いと思う。
時間制限はないが、一週間がリアルタイムでループし続けて
そのなかで人々が生きている。
ラブデリックはすでに潰れて、
分裂してできたチームが、もぎチンをつくっていたりする。
時間制限はないが、一週間がリアルタイムでループし続けて
そのなかで人々が生きている。
ラブデリックはすでに潰れて、
分裂してできたチームが、もぎチンをつくっていたりする。
447 ：名無しさん必死だな：2011/03/15(火) 23:06:11.50 ID:EFIXFIje0
もぎチンはクリアしたわ
もぎチンの黒さはラブデリ臭ってのはよくわかるけど
moonもなんにもやってないからやってみっかな
もぎチンの黒さはラブデリ臭ってのはよくわかるけど
moonもなんにもやってないからやってみっかな
moonは押しつけがましくて嫌いだったな。
ゲームそのもののメタファーなら、それこそゼルダの夢島の方が上手い。
ゲームそのもののメタファーなら、それこそゼルダの夢島の方が上手い。
はぁ〜？
夢島の何がいいわけ？
マリンが「リンク、いつかここを出ていっちゃうんだよね、
出ていっても私のこと忘れないでね！」とかいう台詞にだまされて
いまだゲームやってるタイプ？
ていうか90年代の任天堂は積極的に「ゲームは大人になったらやめるもの」ってのを出してたな
F-ZEROスーファミ版しかり
夢島の何がいいわけ？
マリンが「リンク、いつかここを出ていっちゃうんだよね、
出ていっても私のこと忘れないでね！」とかいう台詞にだまされて
いまだゲームやってるタイプ？
ていうか90年代の任天堂は積極的に「ゲームは大人になったらやめるもの」ってのを出してたな
F-ZEROスーファミ版しかり
ＰＶ見てすごくガッカリしたんだが
ゼルダってもうただの体感ゲーになっちゃったのか
綱渡りとか変な道具飛ばしてるのとかイライラ要素にしかなりそうにない
任天堂は変な意地張ってるようだがいい加減クラコンで操作させてほしい
じゃないとモーションプラスの催促ゲーとしか見えなくなる
ゼルダってもうただの体感ゲーになっちゃったのか
綱渡りとか変な道具飛ばしてるのとかイライラ要素にしかなりそうにない
任天堂は変な意地張ってるようだがいい加減クラコンで操作させてほしい
じゃないとモーションプラスの催促ゲーとしか見えなくなる
その点パルテナなんて、俺はDS版パルテナのバカみたいな信者だが
「そんなの今更リメイクしてどーすんの」と思ってたけど
PV見て「桜井、がんばれ！」と思ってしまった
「そんなの今更リメイクしてどーすんの」と思ってたけど
PV見て「桜井、がんばれ！」と思ってしまった
まだ大して情報出てないから何とも言えないけど
未だにSSやPV、体験版動画で探索が楽しそうな広い場所が無いのが不安
未だにSSやPV、体験版動画で探索が楽しそうな広い場所が無いのが不安
動画の竹？を斬りまくってるシーン
あんな速さでリモコン振ってる姿は滑稽過ぎるW
「天空の剣」もなんか小学生が思いつきそうなタイトル……
あんな速さでリモコン振ってる姿は滑稽過ぎるW
「天空の剣」もなんか小学生が思いつきそうなタイトル……
ドンキーコングリターンズでもリモコン振りを強制する操作ばかりで嫌だったな。
選択式にしてくれれば一番いいのにね
選択式にしてくれれば一番いいのにね
クラコンはポインターを使えない時点であり得ない
時オカ３Ｄの方が絶対売れる
ポインターの必要性を感じない結局十字キーやスティックで操作した方がやりやすいし
トワプリはポインターあってもリンクの位置で狙った場所に行きにくいしな
ワープの位置決めとかやりづらかったしアイテム画面がポインターのせいで誤作動起きてたしいい事なかった
トワプリは普通に面白かったがこれならリン冒見たいな感じで出した方が良かった
>>452−453
だよな綱渡りとか糞長い綱があって落ちたらやり直しなんだろうな
変なの飛ばすのとか狭い所に入れてイライラ棒をさせるんだろうなとか
面倒くさそうとしか思えなかったこれならミニゲームとして出した方がいいだろ
トワプリはポインターあってもリンクの位置で狙った場所に行きにくいしな
ワープの位置決めとかやりづらかったしアイテム画面がポインターのせいで誤作動起きてたしいい事なかった
トワプリは普通に面白かったがこれならリン冒見たいな感じで出した方が良かった
>>452−453
だよな綱渡りとか糞長い綱があって落ちたらやり直しなんだろうな
変なの飛ばすのとか狭い所に入れてイライラ棒をさせるんだろうなとか
面倒くさそうとしか思えなかったこれならミニゲームとして出した方がいいだろ
とりあえずラストの「トドメ」はリモコンを逆手持ちにして
「彼」の脳天に突き刺すアクションでﾖﾛ。
「彼」の脳天に突き刺すアクションでﾖﾛ。
462 ：名無しさん必死だな：2011/03/16(水) 16:40:30.47 ID:WpJaHEiU0
それやったら風タクの二番煎じとかいわれそ
未だにリモコンに慣れない奴いんの
おじいちゃんかよ
おじいちゃんかよ
もう飽きた、と思ってても
CMで「♪ティロリティロリロン♪」が流れると反応せざるえない。
DQのファンファーレみたいなもん。
CMで「♪ティロリティロリロン♪」が流れると反応せざるえない。
DQのファンファーレみたいなもん。
466 ：名無しさん必死だな：2011/03/16(水) 17:09:29.75 ID:zDc0fyt2O
時オカもＳＳも両方楽しみ
リモコンにこだわりすぎてミニゲーム集になりそうなのが…
その点トワプリは振る、狙うのシンプルさがよかった
その点トワプリは振る、狙うのシンプルさがよかった
ゼノブレのフィールド探索は時オカっぽいゼルダらしさを感じたが、
本家ゼルダはどうなるかな。
本家ゼルダはどうなるかな。
流石にトワプリよりはマシな内容になるだろ
なんだよ狼パートってw
なんだよ狼パートってw
リゾートのチャンバラが面白かったから期待している。
全編狼パートにならなきゃいいけどな
貧困な発想力で考えた自分の予想を元に叩くとかアホなんじゃないでしょうか。
呪うなら適応力が完全に欠如した自分を呪えと。
呪うなら適応力が完全に欠如した自分を呪えと。
E3の時は弓の操作がスポリゾ方式になってたけど
左リモコン（弓）右ヌンチャク（矢）なスポリゾとは逆の持ち方になるのと
普段右手で他の武器や道具使ってるのに弓の時だけ逆になるのとで
操作感が混乱しそうな気がするんだが大丈夫なんだろか？
つか、どうせならレギンから弓のシステム借りてきて欲しい。
あれたの武器と切り替えても違和感なかったし、狙いも付けやすかったし
番えた矢を引き絞る感覚もあって面白かったから。
左リモコン（弓）右ヌンチャク（矢）なスポリゾとは逆の持ち方になるのと
普段右手で他の武器や道具使ってるのに弓の時だけ逆になるのとで
操作感が混乱しそうな気がするんだが大丈夫なんだろか？
つか、どうせならレギンから弓のシステム借りてきて欲しい。
あれたの武器と切り替えても違和感なかったし、狙いも付けやすかったし
番えた矢を引き絞る感覚もあって面白かったから。
レギンやると体感ゲーに期待が持てるようになる
でもゼルダは優等生すぎな作りに見えてイマイチ盛り上がらん
でもゼルダは優等生すぎな作りに見えてイマイチ盛り上がらん
もう、エナジーボンボン方式でいいんじゃないか？
レギンは斬撃に絞ってたからいいんだよ
ゲームもステージクリア型アクションだし
ゼルダは色んな要素が詰まってるしゲームもアドベンチャー
途中で体感操作が面倒になる時が絶対くる
ゲームもステージクリア型アクションだし
ゼルダは色んな要素が詰まってるしゲームもアドベンチャー
途中で体感操作が面倒になる時が絶対くる
リアルリンクはオワコン時代はネコ目や
携
帯
厨
は
改
行
し
ろ
帯
厨
は
改
行
し
ろ
風タクの時には誰もネコ目と立場が逆転するとは思わなかっただろうな。体感ゲーとなった時点でリアルリンク路線は終わった時オカリメイクが最後っ屁となるだろう
改
行
し
やがれデコ助野郎
行
し
やがれデコ助野郎
482 ：名無しさん必死だな：2011/03/16(水) 23:17:01.35 ID:WpJaHEiU0
チンクル＞猫目＞リアル（）
猫目シリーズは猫目という目そのものの形状より
あの魂がこもっていない死人のようなハイライトの無い瞳が苦手だわ。
後移動に時間がかかるだけのめんどくさい乗り物とか。
あの魂がこもっていない死人のようなハイライトの無い瞳が苦手だわ。
後移動に時間がかかるだけのめんどくさい乗り物とか。
チャンバラもレギンも楽しかったんだが、
ゼルダでやりたいかというと難しいところもあるな
なんだかんだで発売日に買うだろうけど
どちかというと３DSで新作をやりたいぜ
ゼルダでやりたいかというと難しいところもあるな
なんだかんだで発売日に買うだろうけど
どちかというと３DSで新作をやりたいぜ
3DSで新作を出す試金石が時オカなんだろ
時オカがずれこんだ時点で、開発に厳しいハードになりそうな悪寒
時オカがずれこんだ時点で、開発に厳しいハードになりそうな悪寒
>>480
そんなに夢幻と汽車良かったか？船も汽車も移動かったるくて好きじゃないわ
そんなに夢幻と汽車良かったか？船も汽車も移動かったるくて好きじゃないわ
現代版リンクの冒険だろこれ
>>486
まぁ移動に関してはちょっとだるいって面があるけど、タッチペン操作が良かった
ブーメランの軌道とかタッチペンによって明らか出来る事が増えたしな
このままリアルリンクが体感ゲーのミニゲーム集になるならネコ目リンクの方に期待しか出来ないだろうな
まぁ移動に関してはちょっとだるいって面があるけど、タッチペン操作が良かった
ブーメランの軌道とかタッチペンによって明らか出来る事が増えたしな
このままリアルリンクが体感ゲーのミニゲーム集になるならネコ目リンクの方に期待しか出来ないだろうな
この期に及んで、棒振りだ〜体感ミニゲームだ〜と騒いでる人たちは、
wiiが出てからの何年間も何してたんだろ?
wiiが出てからの何年間も何してたんだろ?
wiiでも全部が全部体感ゲーって訳じゃないからなクラコン使えたり
リモコン横持ちで基本アクションはそのままFCのコントローラー風使えるのだってあるしな
トワプリだって操作性はまぁまぁだったと思うよ明らかコントローラーの方がやりやすいけど、まぁトワプリはそれ以前の話だろうがな
ただ今回のゼルダのPVはひどいだろこれメイドインワリオのPVだって言われても信用しちゃうぞ
リモコン横持ちで基本アクションはそのままFCのコントローラー風使えるのだってあるしな
トワプリだって操作性はまぁまぁだったと思うよ明らかコントローラーの方がやりやすいけど、まぁトワプリはそれ以前の話だろうがな
ただ今回のゼルダのPVはひどいだろこれメイドインワリオのPVだって言われても信用しちゃうぞ
>>492
普通に面白かったよゼルダの伝説シリーズとしては駄作だったが
ただゲームめんどくさくしてるだけの狼パートとかJRPGみたいな行き当たりばったりの展開
ぽっと出キャラ中心のストーリーやらやっててなんか違う感が出てたな
普通に面白かったよゼルダの伝説シリーズとしては駄作だったが
ただゲームめんどくさくしてるだけの狼パートとかJRPGみたいな行き当たりばったりの展開
ぽっと出キャラ中心のストーリーやらやっててなんか違う感が出てたな
>>493
ああ、そういうことなら同意できるわ。青沼ゼルダの特徴みたいなもんだな
ああ、そういうことなら同意できるわ。青沼ゼルダの特徴みたいなもんだな
トワプリはWiiのが絶対にやりやすいし楽しい
PVで全て読み取った気になってる人はE3の社長が訊くの映像でも見たらどうなの？
それで尚、発想がメイドインワリオやはじＷiiレベルに思えるならそちらがその程度の発想しか出てこないって事でしょうよ。
それで尚、発想がメイドインワリオやはじＷiiレベルに思えるならそちらがその程度の発想しか出てこないって事でしょうよ。
全て読み取ったとは思わないがあんなPV作るやつらって、と思う
ゼルダは非ゲーマー層にはそれほど売れないからああいう紹介なのかもな
ならもっとゲーマー層を高揚させてくれよ
高揚してるゲーマーがいたら狂信者って貶すんでしょ？
>>500
ゲーマーって何?
ゲーマーって何?
俺は非ゲーマーだからよう分からんけど一ヶ月一本ゲーム買ってやってたら十分ゲーマーだな
トワプリで相当期待値下がってるから
わりと楽しめるかもしれないな
トワプリもよく出来てると俺は思うけど、
なにかひとつ足りないというか、
なにかひとつ飛び抜けたものがないというか・・・
わりと楽しめるかもしれないな
トワプリもよく出来てると俺は思うけど、
なにかひとつ足りないというか、
なにかひとつ飛び抜けたものがないというか・・・
トワプリでの教訓：キモイ妖怪を出しゃばらせてはいけない
ポリゴンゼルダは時オカ以降毎回、「アクションアドベンチャー」って縦軸以外に
何か横軸入れようと無茶してるけど、今回の横軸は
「Ｍ+による剣戟強化」っていう比較的スタンダードな要素だから
お前らは結構喜びそうだな。
俺はどっちかってーと、そろそろ縦軸の部分をずらして欲しいなと思ってるが。
何か横軸入れようと無茶してるけど、今回の横軸は
「Ｍ+による剣戟強化」っていう比較的スタンダードな要素だから
お前らは結構喜びそうだな。
俺はどっちかってーと、そろそろ縦軸の部分をずらして欲しいなと思ってるが。
一回だけオープンワールドなゼルダを作って欲しいわ
>>506
なんちゃってチャンバラやりにゼルダしに来てるわけじゃないけどな
剣で出来る事が増えたからってそれが面白さに繋がるとは限らないってトワプリで分かってるし
お前らってどの層の事言ってるのか分からんがPVでガッカリした人多そう
結局無理矢理リモコン操作入れてるせいでリモコンを何に見立ててるのかちぐはぐなんだよな
ある時は利き手である時は武器である時はリンク全体でってな感じで
>>507
禿同
目的だけ告げられていきなり平原にポツンと立たされるゼルダをやりたい
なんちゃってチャンバラやりにゼルダしに来てるわけじゃないけどな
剣で出来る事が増えたからってそれが面白さに繋がるとは限らないってトワプリで分かってるし
お前らってどの層の事言ってるのか分からんがPVでガッカリした人多そう
結局無理矢理リモコン操作入れてるせいでリモコンを何に見立ててるのかちぐはぐなんだよな
ある時は利き手である時は武器である時はリンク全体でってな感じで
>>507
禿同
目的だけ告げられていきなり平原にポツンと立たされるゼルダをやりたい
頭固い奴が多いなぁw
トワプリはPS2の良（凡）ゲーやってるみたいな感覚だった。
俺的にトワプリが最高のゼルダだったから
次はハードル高いよ
次はハードル高いよ
いいかげん、時岡路線の焼き直しは限界だろ。
懐古に媚びてもろくなことにならん。
懐古に媚びてもろくなことにならん。
>>708
風タクにはその可能性があったと思う
トライフォース集めが神殿攻略で集める形だったならシームレスな事もあって
オープンフィールドなゼルダになれたと思うのに
だからこそ延期しまくったトワプリにはそれを成し遂げてくれる事を期待してたのだけど
マップは細切れに戻り相変わらずの順番通りの一本道で失望したよ
風タクにはその可能性があったと思う
トライフォース集めが神殿攻略で集める形だったならシームレスな事もあって
オープンフィールドなゼルダになれたと思うのに
だからこそ延期しまくったトワプリにはそれを成し遂げてくれる事を期待してたのだけど
マップは細切れに戻り相変わらずの順番通りの一本道で失望したよ
大海原を駆ける3Dアクションとかめったに無いから続編出してほしいんだよな
風タクは小さいゴミみたいな島ばっかだったり滅亡後の世界で歴史が浅かったりで寂しかったから
もっと完成された世界を見てみたい
風タクは小さいゴミみたいな島ばっかだったり滅亡後の世界で歴史が浅かったりで寂しかったから
もっと完成された世界を見てみたい
どんなものがやりたいのか自分でわかってる奴はそういうゲーム探して買うか、自分で作れば？
俺はゼルダの開発チームを支持してるから、彼らが作る新作が欲しいわけで
俺はゼルダの開発チームを支持してるから、彼らが作る新作が欲しいわけで
謎解きゲーム＆シリーズ作品って自体相性悪いよな
爆弾で岩を壊す、弓矢で的をぶち抜く・・・お約束を何回やったことか
一番ゼルダシリーズに辟易してんのは青沼なんじゃねぇの？
さっさとゼルダ以外のプロジェクト走らせればいいのに
爆弾で岩を壊す、弓矢で的をぶち抜く・・・お約束を何回やったことか
一番ゼルダシリーズに辟易してんのは青沼なんじゃねぇの？
さっさとゼルダ以外のプロジェクト走らせればいいのに
518 ：名無しさん必死だな：2011/03/19(土) 08:45:39.05 ID:ecom8lKsO
勝ちました？
船とか汽車とかフィールドのつまらないゼルダはもういいよ
2Dゼルダとか時オカみたいに平原をぶらぶらしてるだけで楽しいゼルダがやりたい
2Dゼルダとか時オカみたいに平原をぶらぶらしてるだけで楽しいゼルダがやりたい
コアゲーマー向けのゲームはもう任天堂から出ないと思ってたほうがいい。
ゼルダもその影響を受けてタクト以降違うゲームになってもうた。
ゼルダもその影響を受けてタクト以降違うゲームになってもうた。
521 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 15:13:41.65 ID:pcuxXvsLO
セカンドや仲良しのサードに期待だな
522 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 15:19:28.72 ID:Hgwg83zmO
>>520
罪と罰とかファイアーエムブレムとかはコア向けじゃねーの？
罪と罰とかファイアーエムブレムとかはコア向けじゃねーの？
523 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 15:31:09.96 ID:2ogY2YDuO
コア向け出すよ
ゼルダってコア向けゲームだったのか
>>520
ゼルダにマリオにマリカーにスマブラにとコアゲーは続々出てるけど？、頭大丈夫？
ゼルダにマリオにマリカーにスマブラにとコアゲーは続々出てるけど？、頭大丈夫？
>>520
難易度高いドンキーコングリターンズっていうコアゲーが出とるがな
難易度高いドンキーコングリターンズっていうコアゲーが出とるがな
528 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 15:59:33.41 ID:2SiMx/mU0
いやーマリオもドンキもかなりコアだよね。
マリオやドンキーのどこがコアだよ、一般向けじゃん
ゼルダ神ゲーランキング
１位 風のタクト
２位 大地の汽笛
３位 時のオカリナ
４位 神々のトライフォース
１位 風のタクト
２位 大地の汽笛
３位 時のオカリナ
４位 神々のトライフォース
2Dゼルダはわかるが時オカってフィールド歩き回るだけで楽しいか？
「当時なら」というくくりで言えばフル3Dってだけでそんな気持ちにもなったが
今やると、所々に木がポツンと生えてるぐらいでほとんど何もない上に
夜になると延々と敵が湧いて追いかけてくるハイラル平原とかかなり酷いと思う
ムジュラではだいぶ洗練されたが
「当時なら」というくくりで言えばフル3Dってだけでそんな気持ちにもなったが
今やると、所々に木がポツンと生えてるぐらいでほとんど何もない上に
夜になると延々と敵が湧いて追いかけてくるハイラル平原とかかなり酷いと思う
ムジュラではだいぶ洗練されたが
弟が最近始めて時オカやってたけど、フィールドが無駄に広いと嘆いていたな
533 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/20(日) 16:14:20.84 ID:bfAVVFrp0
平原だけはあのBGMを保って欲しい
>>525の中で一番ゲームの上手さ、慣れ、テクニックを必要としないのがゼルダな気がするｗ
どうすればいいのか、謎さえ解ければそれを実行するのはわりと簡単だし
2D時代のゼルダはコア向けだったと思うけどな
特に初代とリンクの冒険
どうすればいいのか、謎さえ解ければそれを実行するのはわりと簡単だし
2D時代のゼルダはコア向けだったと思うけどな
特に初代とリンクの冒険
536 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 16:21:21.50 ID:2SiMx/mU0
シビアに作りこまれ長く深くファンに支持されている。これがコア向け。まさにマリオなんかが代表例だろ。
絵柄が陰気な感じで難易度がデフォルトで激ムズなものがコアゲーだと思ってたけど
どうやら俺が間違っていたみたいだな
どうやら俺が間違っていたみたいだな
>>531
ムジュラ以外の3Dゼルダはフィールドがただ単に町やダンジョンを繋ぐ役目でしかないって感じだな
フィールドもダンジョンの一部みたいなスタンス貫いてほしかったな
>>533
あのBGMって初代からの奴か？だったら同意
時オカはフィールドに敵自体あまり存在してないからあれで良かったけど
トワプリのBGMは論外だったな
ムジュラ以外の3Dゼルダはフィールドがただ単に町やダンジョンを繋ぐ役目でしかないって感じだな
フィールドもダンジョンの一部みたいなスタンス貫いてほしかったな
>>533
あのBGMって初代からの奴か？だったら同意
時オカはフィールドに敵自体あまり存在してないからあれで良かったけど
トワプリのBGMは論外だったな
ゲハでのコアゲーの定義は美少女がいっぱい出ててきてパンツが見えるようなゲームのことだろ
それはそうとトワプリの中古高すぎなんだよ
スカイ出たら値崩れするかな？
それまで待つか
それはそうとトワプリの中古高すぎなんだよ
スカイ出たら値崩れするかな？
それまで待つか
>>529
一版にも遊べてコアゲーマーも遊べるのがマリオだろ。
一版にも遊べてコアゲーマーも遊べるのがマリオだろ。
新作出るたびに値上がりするFEとかあるから
値上がりしても泣くなよ
値上がりしても泣くなよ
最近は2D横スクロールばっかだな
マリオ・メトロイド・カービィ・ドンキー
スタフォ・F-ZEROが出ない理由分かったわW
なんか動画だけ見るとモープラ使うことばっかに注力してるように見える
マリオ・メトロイド・カービィ・ドンキー
スタフォ・F-ZEROが出ない理由分かったわW
なんか動画だけ見るとモープラ使うことばっかに注力してるように見える
いくら値上がりしても発売して相当経ってから6000円で買っちゃった俺よりはましだろう
アマでも5000円代だったからしょうがなく買っちゃったよ
昔中古店にバイトしてたせいで中古店で買うなんて事考えおきない
>>542
モープラ催促ゲーなんだろうな。リンクのなんちゃらトレーニングって題名で出されても違和感ない
もうちょっと広大なフィールドとかだして冒険したいとか思えるものにして欲しかったな
アマでも5000円代だったからしょうがなく買っちゃったよ
昔中古店にバイトしてたせいで中古店で買うなんて事考えおきない
>>542
モープラ催促ゲーなんだろうな。リンクのなんちゃらトレーニングって題名で出されても違和感ない
もうちょっと広大なフィールドとかだして冒険したいとか思えるものにして欲しかったな
3Dだと二人同時プレイとかに色々と問題があるからだろ
545 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 20:03:39.15 ID:C7Z6aMQy0
ゲハでの硬派って絵柄が渋いゲームのことだよな
547 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 20:13:52.31 ID:Hgwg83zmO
>>526
マリオもコアゲーだろ
マリオもコアゲーだろ
548 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 20:17:22.22 ID:q4J7+rJdO
単体のソフトの話ならその板に建てて話せば？
意味わかる？
日本語通じる？
意味わかる？
日本語通じる？
549 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 20:19:04.39 ID:3BkYWpAGO
ゴッキー嫉妬でホーリーシット
他スレだけど彼らは本気でそう思ってるようだ
737 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 20:09:01.12 ID:3XsuCoN70
今の任天堂は宮本システムとかいうやつの限界がきたんだな
コア向けが作れなくなった宮本自身の限界と、宮本一人が全てを把握しようとするやり方の限界の両方だな
737 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 20:09:01.12 ID:3XsuCoN70
今の任天堂は宮本システムとかいうやつの限界がきたんだな
コア向けが作れなくなった宮本自身の限界と、宮本一人が全てを把握しようとするやり方の限界の両方だな
551 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 20:21:50.09 ID:tqJo2dSJ0
Skyward Swordは、SCEがチンコンでやりたかったことを
全部やっちゃった感じだね。
ゴキが嫉妬するのも納得だわ。
全部やっちゃった感じだね。
ゴキが嫉妬するのも納得だわ。
>>550
いやでもまぁ良くも悪くも宮本センス一極集中な部分はあると思うよ。
その下には一応坂本とか青沼とかいるけど、
更にもう一代下の連中にも名前出して責任持たせ、好きにやらせる
中小規模プロジェクトガンガンやらせてみて欲しい。
いやでもまぁ良くも悪くも宮本センス一極集中な部分はあると思うよ。
その下には一応坂本とか青沼とかいるけど、
更にもう一代下の連中にも名前出して責任持たせ、好きにやらせる
中小規模プロジェクトガンガンやらせてみて欲しい。
大地の汽笛並みの謎ってもう考え付かないだろうな。
554 ：名無しさん必死だな：2011/03/20(日) 23:23:47.29 ID:g97vqtq40
>>553
汽笛は良かったけど、あの笛だけは許されんかった。
砂時計では叩けば良かったものが、いちいち吹く。掘るものも音符に合わせて吹く。
リズムが一致していないと詰む。これだけは攻略サイトとか見ても解決しない。
終盤の最後のセッションは2時間も行き詰った。
ゼルダ特有、ゼルダらしくない別のギミックを置くって好きじゃないんだな。その他、
・倉庫番みたいな押すパズル
・トワプリのマスターソード取る直前のパズル
このゲーム特有の工夫が欲しいし、それ以外で行き詰まると腹が立って仕方が無い。
汽笛は良かったけど、あの笛だけは許されんかった。
砂時計では叩けば良かったものが、いちいち吹く。掘るものも音符に合わせて吹く。
リズムが一致していないと詰む。これだけは攻略サイトとか見ても解決しない。
終盤の最後のセッションは2時間も行き詰った。
ゼルダ特有、ゼルダらしくない別のギミックを置くって好きじゃないんだな。その他、
・倉庫番みたいな押すパズル
・トワプリのマスターソード取る直前のパズル
このゲーム特有の工夫が欲しいし、それ以外で行き詰まると腹が立って仕方が無い。
3Dなってからフィールドがつまらなくなった。
これは何とかしてほしい
これは何とかしてほしい
多分客の要求する密度＆広さのバランスと
実際のゲームの仕様の間に横たわる隙間は
UGC的な方法でも取らない限り
今後埋まらないどころかどんどん開いていくだろうな。
実際のゲームの仕様の間に横たわる隙間は
UGC的な方法でも取らない限り
今後埋まらないどころかどんどん開いていくだろうな。
風タク、トワプリと少しずつファンの満足度や期待度が下がってきてる気がする
ここらで挽回しないと少しヤバい
ここらで挽回しないと少しヤバい
船とか狼とか汽車とか笛とか見てると、
ユーザーが本当に望んでるものが見えてない印象を受ける。
今までに無い要素をとにかく入れる事だけ重視して、
それが本当に面白いのかには目を向けきれていない感じ。
個人的に今回の体感操作は臨場感有って良さそうだけど、
マリオパーティみたいなバランスゲームとか正直やめて欲しい。
ユーザーが本当に望んでるものが見えてない印象を受ける。
今までに無い要素をとにかく入れる事だけ重視して、
それが本当に面白いのかには目を向けきれていない感じ。
個人的に今回の体感操作は臨場感有って良さそうだけど、
マリオパーティみたいなバランスゲームとか正直やめて欲しい。
>>560
人数が少なくて口数の多いゲヲタの言い分を聞くとロクな目にあわないことは判っているからな。
格ゲーとかシューティングの頂点を行くようなヲタの要望に応えていくと先細りになる。
ＶＦシリーズの少数ヲタ向け傾向なんてその典型だろうね。シリーズ毎に売り上げ低下。
でも>>559が言いたい「ユーザーが望んでるもの」ってのはゲヲタだけじゃなくて
普通のライトユーザーにも言えることだと思うけどね。要は快適さとか使いやすさとか。
今までに無いものって前提ありきでモノを創って、ユーザーが望むものから離れては困る。
変わらなくてもいいものは、そのままでいいと思う。そのままでいて欲しい。
ポケモンは新作が出ても全然変わっていないが、新作の周期がターゲットの小学生の入れ替わりの周期なんだよな。
ユーザーが変わっているから、変えなくて良い自信がある部分は変えない大胆な姿勢。そういうのも大事にして欲しい。
人数が少なくて口数の多いゲヲタの言い分を聞くとロクな目にあわないことは判っているからな。
格ゲーとかシューティングの頂点を行くようなヲタの要望に応えていくと先細りになる。
ＶＦシリーズの少数ヲタ向け傾向なんてその典型だろうね。シリーズ毎に売り上げ低下。
でも>>559が言いたい「ユーザーが望んでるもの」ってのはゲヲタだけじゃなくて
普通のライトユーザーにも言えることだと思うけどね。要は快適さとか使いやすさとか。
今までに無いものって前提ありきでモノを創って、ユーザーが望むものから離れては困る。
変わらなくてもいいものは、そのままでいいと思う。そのままでいて欲しい。
ポケモンは新作が出ても全然変わっていないが、新作の周期がターゲットの小学生の入れ替わりの周期なんだよな。
ユーザーが変わっているから、変えなくて良い自信がある部分は変えない大胆な姿勢。そういうのも大事にして欲しい。
シリーズ物なんだから操作性とか変えちゃいけない部分はあるだろ
新しい事がこのシリーズならこういうのを期待やら望んでるっていう面を潰すようなものだったら
逆にシリーズ既プレイ者は買わなくなったりするしな
3Dマリオより2Dマリオの方が売れるとかそういう事だろうな
新しい事がこのシリーズならこういうのを期待やら望んでるっていう面を潰すようなものだったら
逆にシリーズ既プレイ者は買わなくなったりするしな
3Dマリオより2Dマリオの方が売れるとかそういう事だろうな
こういうのがうんざりなんだろうな
とりあえずグラフィック見る限りはトワプリみたいなしょうもない方向には進んでないみたいで安心した
夢砂みたいな新鮮さを期待する
夢砂みたいな新鮮さを期待する
この時期にリモコンぶんぶんゲーってすごい今更感がするんだよなぁ。
2007~2008年くらいに出すべきだったゲーム。
2007~2008年くらいに出すべきだったゲーム。
566 ：名無しさん必死だな：2011/03/21(月) 14:18:52.06 ID:ch3THjOUP
2007〜2008年って、モープラでてないいじゃん
567 ：名無しさん必死だな：2011/03/21(月) 14:20:23.69 ID:GMVhACyr0
568 ：名無しさん必死だな：2011/03/21(月) 14:21:12.56 ID:GMVhACyr0
>>15のミス
剣アクション重視か…
絶対道場が出てくるなｗ
絶対道場が出てくるなｗ
570 ：名無しさん必死だな：2011/03/21(月) 20:55:12.57 ID:ISB9Ntfu0
風タクの問題点
・魔獣島の潜入イベント （2回目の時でいいだろ 初心者お断りしすぎ）
・魚の島からのイベント （ジャブー様ダンジョン攻略させてよ…）
・ワープポイント少なすぎ （移動だるい）
・タライとホース （ストーリー差し替えが必要なレベル）
風タクはこれを改善して夢幻にあった釣りとかを導入すればかなり良くなりそう
・魔獣島の潜入イベント （2回目の時でいいだろ 初心者お断りしすぎ）
・魚の島からのイベント （ジャブー様ダンジョン攻略させてよ…）
・ワープポイント少なすぎ （移動だるい）
・タライとホース （ストーリー差し替えが必要なレベル）
風タクはこれを改善して夢幻にあった釣りとかを導入すればかなり良くなりそう
風タクはワープポイントやタライとホースは問題ないと思ったけど
肝心のダンジョンがあまり楽しなかった気がするんだが
肝心のダンジョンがあまり楽しなかった気がするんだが
サイコロ島のストレスはハンパない
トワプリとかアクション部分がつまんなかったからその点では期待してるんだがな。
道具使って転ばせてフルボッコのワンパターンばかりなうえに激ヌルだったから、
アクションスキルの上達を実感→反映されるくらいの歯応えは欲しい。
道具使って転ばせてフルボッコのワンパターンばかりなうえに激ヌルだったから、
アクションスキルの上達を実感→反映されるくらいの歯応えは欲しい。
574 ：名無しさん必死だな：2011/03/21(月) 22:52:57.89 ID:r4HTkBd90
アクション苦手の自分には魔獣１回目より
ボムを取るためのアスレチックの方がきつかった
てか一回投げた
ボムを取るためのアスレチックの方がきつかった
てか一回投げた
>>569
俺が思うゼルダの鉄則 異論は認める。
M+、タッチパネル、マイク、DSの蓋を閉じる、新操作、その他もろもろ新機能や新要素を入れるのは大歓迎。
次回もM+多様なものも充分考えられる。
でも、
・知識、推理、経験則、応用力で「この場はこのやり方で突破できるぞ」とユーザーに気づかせるのはＯＫ
これに気づくまでの難易度が高いのは許される。
・その新要素に、気づいたはいいが、操作性やパズル性が高すぎて挫折してしまうようなものはＮＧ
M+で異常に難易度が高いバランスゲー、アクションゲーがあってアイテム取れないとか嫌。
GCで海の移動が面倒とかトワプリで護衛イベントが難しすぎるとか。
アクションとか、本質と関係ない高難易度のパズルで行き詰まって投げ出したくなるのは本当に辛い。
行き詰まって攻略サイト見てしまって、
「うぉ！火を消すって単にDS画面に息を吹きかければよかったのかよ。一本とられたｗ」 ってのが理想。
でも汽笛であったようなアクションガチンコ勝負がクリアに関係ない部分にあるのは大歓迎。
俺が思うゼルダの鉄則 異論は認める。
M+、タッチパネル、マイク、DSの蓋を閉じる、新操作、その他もろもろ新機能や新要素を入れるのは大歓迎。
次回もM+多様なものも充分考えられる。
でも、
・知識、推理、経験則、応用力で「この場はこのやり方で突破できるぞ」とユーザーに気づかせるのはＯＫ
これに気づくまでの難易度が高いのは許される。
・その新要素に、気づいたはいいが、操作性やパズル性が高すぎて挫折してしまうようなものはＮＧ
M+で異常に難易度が高いバランスゲー、アクションゲーがあってアイテム取れないとか嫌。
GCで海の移動が面倒とかトワプリで護衛イベントが難しすぎるとか。
アクションとか、本質と関係ない高難易度のパズルで行き詰まって投げ出したくなるのは本当に辛い。
行き詰まって攻略サイト見てしまって、
「うぉ！火を消すって単にDS画面に息を吹きかければよかったのかよ。一本とられたｗ」 ってのが理想。
でも汽笛であったようなアクションガチンコ勝負がクリアに関係ない部分にあるのは大歓迎。
仕組みは解るのにアクションとパズルの難易度が高くてクリア出来ない！つまらん！ってか
ゆとりユーザーの腕に合わせてゼルダがどんどん歯ごたえの無いゲームになって行く様は見てらんねーな
ゆとりユーザーの腕に合わせてゼルダがどんどん歯ごたえの無いゲームになって行く様は見てらんねーな
アクションADVである以上、アクション要素も大事だよなぁ。
謎解きとひらめきだけを楽しみたいならレイトンやればいい。
謎解きとひらめきだけを楽しみたいならレイトンやればいい。
ゲーマー様はゲーム買わないからゆとりユーザーに合わせるのが当然かと
レイトンとゼルダは全く違う
頭の体操をひたすらやらされるのがレートン
頭の体操をひたすらやらされるのがレートン
最新作の汽車はゼルダの中では割と歯ごたえがあったと思うが
ゼルダでダメなのは操作性が悪くて難しかったり面倒になることだな
風タクのカギ爪ロープさんとブーメランさんのことだが
ゼルダでダメなのは操作性が悪くて難しかったり面倒になることだな
風タクのカギ爪ロープさんとブーメランさんのことだが
初期作品のブーメランの使い心地の良さといったら
2Dと3Dでは使い勝手が違うからな
時岡以降の、ダンジョンとパズルに偏重したゲーム性はそろそろ改めて、
アクションアドベンチャーの原点に返ったゲームにしてほしい
アクションアドベンチャーの原点に返ったゲームにしてほしい
パズルの比率なんて多くても神トラ程度でいいだろ。
個人的にゼルダはアクション＋謎解き＋広い世界ってイメージだけど
SSは宮本が「今回は仕組みから入ってる」「ゼルダの本質はパズルの楽しさ」
青沼が「トワプリは舞台が大き過ぎた」「コンパクトに密度を濃く纏め上げて」って言ってるから
今回はアクションと謎解きに比重を置いてそうだ
3D空間で広大な世界を作るとどうしてもゲーム的に無駄な空間が出来るから正しい選択だと思う
SSは宮本が「今回は仕組みから入ってる」「ゼルダの本質はパズルの楽しさ」
青沼が「トワプリは舞台が大き過ぎた」「コンパクトに密度を濃く纏め上げて」って言ってるから
今回はアクションと謎解きに比重を置いてそうだ
3D空間で広大な世界を作るとどうしてもゲーム的に無駄な空間が出来るから正しい選択だと思う
トワプリに大していかにずれた認識してるのかが分かるな
こりゃSSもトワプリと同じような出来になりそうだな
こりゃSSもトワプリと同じような出来になりそうだな
588 ：名無しさん必死だな：2011/03/25(金) 07:59:32.11 ID:vRnUkmMp0
>>583
ゼルダは初代からダンジョンとパズル偏重ゲームでしょ
異色作がリンクの冒険くらいで
>>586
SSがムジュラっぽい世界観になるなら歓迎
不思議の国のアリスみたいな、扉を開けたら異世界の様な世界観で全然問題無い
広大な箱庭感に拘るならシームレスにするしかないし
ゼルダは初代からダンジョンとパズル偏重ゲームでしょ
異色作がリンクの冒険くらいで
>>586
SSがムジュラっぽい世界観になるなら歓迎
不思議の国のアリスみたいな、扉を開けたら異世界の様な世界観で全然問題無い
広大な箱庭感に拘るならシームレスにするしかないし
セガハードでゼルダが遊べる時代が来たのか
もっとも楽しみなタイトルだ
リンクの冒険みたいなのがやりたいな
new！リンクの冒険
どこ行ってもフラグ管理オブジェクトで埋め尽くされてる『ぼうし』には心底ウンザリした。
少なくとも現行のゼルダフォーマットじゃ密度がもたらすものなんて
糞以下のゲームプレイしか生まないよ。
思い切って完全な物理シミュ入れて、謎にも無数の解法がある位
極端な事やらないと、そこは変わらないんじゃねーの？
少なくとも現行のゼルダフォーマットじゃ密度がもたらすものなんて
糞以下のゲームプレイしか生まないよ。
思い切って完全な物理シミュ入れて、謎にも無数の解法がある位
極端な事やらないと、そこは変わらないんじゃねーの？
それもうパズルじゃなくね
ぶっちゃけパズル要らね。
まあ、物理演算入れて面白くなる保証もないが。
現状、物理演算に力入れてることになってる洋ゲーも大半は敵の死に方がリアルになったとか、その他しょうもない技術オナニーが大半だし
まあ、物理演算入れて面白くなる保証もないが。
現状、物理演算に力入れてることになってる洋ゲーも大半は敵の死に方がリアルになったとか、その他しょうもない技術オナニーが大半だし
俺もあからさまなパズルは要らん
いかにも論理パズルを解いてますみたいなのとかね
まぁお約束はお約束だから入っててもいいけど、
あるシナリオ全体を通して謎を解いていくとか、
そういう大きな謎解きが表現されていると嬉しい
いかにも論理パズルを解いてますみたいなのとかね
まぁお約束はお約束だから入っててもいいけど、
あるシナリオ全体を通して謎を解いていくとか、
そういう大きな謎解きが表現されていると嬉しい
アクションアドベンチャーからテキストアドベンチャーってか
もうゼルダじゃなくていいな
もうゼルダじゃなくていいな
パズルより探索に力入れてほしい
俺もゼルダの本質はパズルだと思う
この部分に贅沢に開発リソースをつぎ込むのがゼルダであって
これがないゼルダはそこらの箱庭ゲーと変わらなくなる
まあ今は広大なマップにクエストでもやらせた方がウケはいいだろうけど
この部分に贅沢に開発リソースをつぎ込むのがゼルダであって
これがないゼルダはそこらの箱庭ゲーと変わらなくなる
まあ今は広大なマップにクエストでもやらせた方がウケはいいだろうけど
601 ：名無しさん必死だな：2011/03/27(日) 09:57:19.78 ID:wge6wnJR0
パズルいらねって意見あるけど
トワプリである程度はアクションでゴリ押し出来る仕様になってたと思うんだけど
トワプリである程度はアクションでゴリ押し出来る仕様になってたと思うんだけど
氷の上の岩を滑らせるパズルはいらんな
毎回あってお腹いっぱい
毎回あってお腹いっぱい
603 ：名無しさん必死だな：2011/03/27(日) 11:43:06.14 ID:wge6wnJR0
氷のダンジョンの仕掛けは倉庫番（ペンゴ？）タイプじゃなくてロードランナータイプにして欲しい
古今東西あらゆるパズルゲームの3D版詰め合わせ的なゲームならお得感あるし
古今東西あらゆるパズルゲームの3D版詰め合わせ的なゲームならお得感あるし
こんなパズルゲームのどこがおもしろいの？
無双やアトリエのほうが遥かに楽しい
無双やアトリエのほうが遥かに楽しい
リゾートのチャンバラやレギンの楽しさを味わった身としてはとても楽しみ。
つーか、もっとモープラ対応の剣劇ゲー出してくれよ。
2番煎じ3番煎じでも良いじゃないか。
つーか、もっとモープラ対応の剣劇ゲー出してくれよ。
2番煎じ3番煎じでも良いじゃないか。
>>603
どういうタイプのパズルでもいいけど、今までのゼルダってたいていの場合
ストーリー（冒険・探検）パートとパズルパートがはっきり分かれてたからな
単に「ミッション スタート」「コンプリート」と表示されないだけの話で、
明らかにここは探検、ここはパズルって意識の切り替えをプレーヤーに要求してくる
パズルパートの必然性を自然に感じられるようにはできんのかな
それとも、プレイしやすいように敢えてはっきりと区別してるのだろうか
2D までのメトロイドはその辺り結構自然にできてるんだけど
（まぁあれはパズルというほどの物では無いかも知れんが）
どういうタイプのパズルでもいいけど、今までのゼルダってたいていの場合
ストーリー（冒険・探検）パートとパズルパートがはっきり分かれてたからな
単に「ミッション スタート」「コンプリート」と表示されないだけの話で、
明らかにここは探検、ここはパズルって意識の切り替えをプレーヤーに要求してくる
パズルパートの必然性を自然に感じられるようにはできんのかな
それとも、プレイしやすいように敢えてはっきりと区別してるのだろうか
2D までのメトロイドはその辺り結構自然にできてるんだけど
（まぁあれはパズルというほどの物では無いかも知れんが）
リゾートのチャンバラやレギンは対戦やら1ステージ型アクションだからなー
ゲームが地続きのゼルダにとって完全な体感路線って単純に合うかどうかくくれないと思うぞ
ゲームが地続きのゼルダにとって完全な体感路線って単純に合うかどうかくくれないと思うぞ
○○じゃないとゼルダじゃない
こんな奴らの意見は無視して任天堂は作っていけばいいよ
何の役にも立たない意見だから
こんな奴らの意見は無視して任天堂は作っていけばいいよ
何の役にも立たない意見だから
でも、そういう意見もあるという事をちゃんと受け止めないと
アザーＭみたいな事にもなりかねない
アザーＭみたいな事にもなりかねない
箱庭がないからマリギャラは糞なんて言い続けてる奴も多いからな。
一生64でマリオゼルダやってろよと思う
一生64でマリオゼルダやってろよと思う
ていうか任天堂自身「ゼルダらしさ」なんて言ってるしね
そして宮本の言うゼルダの本質はパズルの楽しさだそうだし
そして宮本の言うゼルダの本質はパズルの楽しさだそうだし
612 ：名無しさん必死だな：2011/03/27(日) 19:53:12.33 ID:wntWugK+0
箱庭好きだからドシンの続編欲しい
ストーカーが愛しているのは相手ではなく、
自分の中で作り上げた相手像。
そういうことですな。
自分の中で作り上げた相手像。
そういうことですな。
>>611
その”パズル”って言葉が何を指すかが、人によって違うから
みんなの言い分がバラバラになっているんじゃね？
バクダンとその爆発の時間差をブーメランと組み合わせてスイッチ操作させるのもパズル。
氷の上の倉庫番もパズル。（←これもう、うんざり）
トラプリ発売の頃の社長に訊く でも、散々「ゼルダらしさ」ってのが議論されてたな。
岩田 『つまり、さっきやったことが役立つんだけど、それだけでは何かが足りない。
そこで「あと、何が足りないんだろう？」とステップアップして考えさせることが
『ゼルダ』なんじゃないかということですね。 』
『何かを試したときに、期待に応える反応があるのはたしかに『ゼルダ』らしいですね。
それは、かならずしも謎の解法でなくてもいいんですよね。「これをこうしたら、こんなふうになった。
きっと何かに役立つから覚えておこう」ということでも。』
↑こういうロジックのパズルなら歓迎。そうじゃないゼルダとは離れたパズルは、他所でやって欲しい。
その”パズル”って言葉が何を指すかが、人によって違うから
みんなの言い分がバラバラになっているんじゃね？
バクダンとその爆発の時間差をブーメランと組み合わせてスイッチ操作させるのもパズル。
氷の上の倉庫番もパズル。（←これもう、うんざり）
トラプリ発売の頃の社長に訊く でも、散々「ゼルダらしさ」ってのが議論されてたな。
岩田 『つまり、さっきやったことが役立つんだけど、それだけでは何かが足りない。
そこで「あと、何が足りないんだろう？」とステップアップして考えさせることが
『ゼルダ』なんじゃないかということですね。 』
『何かを試したときに、期待に応える反応があるのはたしかに『ゼルダ』らしいですね。
それは、かならずしも謎の解法でなくてもいいんですよね。「これをこうしたら、こんなふうになった。
きっと何かに役立つから覚えておこう」ということでも。』
↑こういうロジックのパズルなら歓迎。そうじゃないゼルダとは離れたパズルは、他所でやって欲しい。
>>607
そう言われればそうだな
操作形態に合う合わないゲームシステムってあるんだろうな
レギンなんかはこれ以上ないぐらいリモコン操作ハマってたわ
トワプリでチャンバラやるのをリモヌン持ってシミュレーションしてみたけど
リゾートみたいな感じだと肘を浮かさないといけない部分があって
終わりがないゲームだとちと辛いかもしれん
レギンは膝の上に乗せてやれるから何時間やっても疲れんが
あとは手の位置とリモコンの角度傾きがどこまでトレースされるんだろうか
どう落とし込むのか楽しみだな
今後そんなに本数出るわけじゃなかろうが
体感操作が従来よりいいものかSSにすべて懸かってるから頑張ってほしい
従来のは携帯機で棲み分けできていいし
そう言われればそうだな
操作形態に合う合わないゲームシステムってあるんだろうな
レギンなんかはこれ以上ないぐらいリモコン操作ハマってたわ
トワプリでチャンバラやるのをリモヌン持ってシミュレーションしてみたけど
リゾートみたいな感じだと肘を浮かさないといけない部分があって
終わりがないゲームだとちと辛いかもしれん
レギンは膝の上に乗せてやれるから何時間やっても疲れんが
あとは手の位置とリモコンの角度傾きがどこまでトレースされるんだろうか
どう落とし込むのか楽しみだな
今後そんなに本数出るわけじゃなかろうが
体感操作が従来よりいいものかSSにすべて懸かってるから頑張ってほしい
従来のは携帯機で棲み分けできていいし
和題にして欲しい
宵闇の姫君みたいな
宵闇の姫君みたいな
今回はそのままカタカナ言葉にしたらすげー読み辛そうだから
ちゃんと日本語のサブタイトル付けて欲しいよな。
ちゃんと日本語のサブタイトル付けて欲しいよな。
読み難そうだが、音としては発音しやすい
軽く韻を含んでてリズムもいいし
軽く韻を含んでてリズムもいいし
619 ：名無しさん必死だな：2011/03/28(月) 07:35:19.65 ID:4TnVcsAz0
ゼルダからパズル取っちゃったらあの「ティロリロティロリン♪」っての聞けなくなるぞ
パズル無くなってオブリみたいなダンジョンになったら泣くわ
>>619
初代とか別にパズルって程パズルじゃないし
初代とか別にパズルって程パズルじゃないし
まぁパズル無くなったらゼルダシリーズとして出す意味無くなるが…DMCやベヨみたいなガチアクションのゼルダもやってみたくはあるな。
ゼルダ要素あるガチアクションって、ゴッドオブウォーやればいいような
神トラからの路線が好きなやつと初代路線が好きなやつは話が合いそうにないな
個人的にはそのダンジョンのアイテムさえ手に入れれば次のステージに勝手に行ける、というのは残してほしい要素だな
個人的にはそのダンジョンのアイテムさえ手に入れれば次のステージに勝手に行ける、というのは残してほしい要素だな
トワプリのおかげでハードルが相当下がったから普通に楽しめそう
でも、また意味分からん重要役そうなキモキャラが登場するのか
でも、また意味分からん重要役そうなキモキャラが登場するのか
初代ゼルダの特徴はパズルでもガチアクションでもなく探索でしょ
神トラで一気にパズル要素が増えて、その後どんどん探索の比重が減ってる感じ
神トラで一気にパズル要素が増えて、その後どんどん探索の比重が減ってる感じ
ここいらで一回、パズルの比重下げてもいいんじゃないかとは思う。
神トラや夢島みたいな雰囲気だから楽しみだわ
ムジュラやトワプリみたいな暗い世界観は気が滅入る
ムジュラやトワプリみたいな暗い世界観は気が滅入る
E3の頃の彩度の高い色調好きだったんだけど、カンファ時のスクショやGDCのPV見ると
E3時よりどんどん落ち着いた地味な色調に変わってってる感じがしてちょっと不安だ
タイトルロゴも前の金色の格好良かったのに何かボロッちくなってるし
E3時よりどんどん落ち着いた地味な色調に変わってってる感じがしてちょっと不安だ
タイトルロゴも前の金色の格好良かったのに何かボロッちくなってるし
絵の具やタイトルに金かける財力すらないとはｗｗｗｗｗｗ
エンコとちっただけじゃないかと
632 ：名無しさん必死だな：2011/03/30(水) 11:33:37.02 ID:PWaHqC+K0
基本的に全部のダンジョンに最初から入れる仕様にして欲しい
特定のアイテムが無いと倒せない敵でロック掛けとくとかなら上手く避けて通過激無いかとか
色々試したくなるし
特定のアイテムが無いと倒せない敵でロック掛けとくとかなら上手く避けて通過激無いかとか
色々試したくなるし
うわつまんなそう
ゼルダ姫で大勃起できるかどうかも
今後のゲハでの盛り上がりの大事な要素
今後のゲハでの盛り上がりの大事な要素
リンク／ゼルダ／ガノン主人公の3章仕立て案を採用してくれ。
>>632
全ダンジョンとか、お前が開発に係わってなくて本当によかったと思う
全ダンジョンとか、お前が開発に係わってなくて本当によかったと思う
初代って最低限のアイテム取ればほぼ全部入れなかったっけ?
とにかく、フィールドを面白くしてくれ。3Dなってからダンジョン間移動するばかりでつまらん
とにかく、フィールドを面白くしてくれ。3Dなってからダンジョン間移動するばかりでつまらん
レベル4が筏が無いと入れなくて
レベル7が笛が無いと入れない、様な気がした
フィールドを面白くしてくれってのは同意だが
やっぱ難しいのかねぇ、いろいろと
レベル7が笛が無いと入れない、様な気がした
フィールドを面白くしてくれってのは同意だが
やっぱ難しいのかねぇ、いろいろと
ミドナみたいにやけにでしゃばるナビ役は失くしてほしいな
こういうのがつまらなくしてると言っても過言じゃない
こういうのがつまらなくしてると言っても過言じゃない
640 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 07:01:59.89 ID:x9uf8y8s0
俺ミドナの演出や雰囲気、役割は結気に入ってるんだが、
嫌いな奴って多いんだな
嫌いな奴って多いんだな
全ダンジョンとか自由度高そうに見えるけど
3Dゼルダでやったら確実につまらないってレベルじゃない
3Dゼルダでやったら確実につまらないってレベルじゃない
早くやりてぇなーコレ
644 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 07:33:18.58 ID:j8rBB2SA0
スピナーを早い段階で出して欲しい
>>15見ても全然ワクワクしないんだが
PS2並の性能だし仕方ないのか･･･
PS2並の性能だし仕方ないのか･･･
息をするように嘘を吐く
ゼルダはいらんけどかわいい牧場っ娘は必須
トワプリのは微妙だった
トワプリのは微妙だった
648 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 18:01:15.15 ID:YrLeGNBY0
ミドナのようなキモイ糞妖怪の方がよっぽどいらない
トワプリはコレジャナイ臭漂ってたよな
ポストマンをあんな事にしたトワプリは許さないよ
651 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 18:18:19.64 ID:7w9e+HCZO
トワプリはポストマンが微塵も爽やかさがなくなってた挙げ句
キモキャラ化してたのが泣けた
時岡だと「やぁ！」って爽やかだったのに・・・
キモキャラ化してたのが泣けた
時岡だと「やぁ！」って爽やかだったのに・・・
652 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 18:34:42.39 ID:Rk33/NQmO
ムジュラみたいな箱庭シミュ作れ。容量あるんだから物凄いのできるだろ。
てか早くSS発売してくれ！
てか早くSS発売してくれ！
653 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 18:49:30.61 ID:CZoAXLlX0
時オカあたりからのファンだろうけど
タクトの海以外の出来にゼルダに対する期待値最大まで上昇したかしらんが
その後10年近くこれじゃない出されたらさすがに気づかんか？
気づかんか
タクトの海以外の出来にゼルダに対する期待値最大まで上昇したかしらんが
その後10年近くこれじゃない出されたらさすがに気づかんか？
気づかんか
654 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 19:02:21.73 ID:gehEI+3GO
動画見たけどリゾートにゼルダの世界観ふりかけた感じだな
どうせチャンバラやアーチェリーみたいなのが延々やらされるんだろな
つまんね
どうせチャンバラやアーチェリーみたいなのが延々やらされるんだろな
つまんね
動画評論家乙
656 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 19:12:00.10 ID:Rk33/NQmO
他社のマンネリなシリーズ物に比べたらゼルダはまだ希望はあるね。
まぁトワプリはひどかったけど。
モーコン専用って挑戦的なとこにはかなり期待してる。
逆に言うとSSがダメならゼルダもヤバいかもね。
まぁトワプリはひどかったけど。
モーコン専用って挑戦的なとこにはかなり期待してる。
逆に言うとSSがダメならゼルダもヤバいかもね。
告白します
ニワトリねえさんが水の神殿でライクライクに全身しゃぶられたり
自分の影にエロイ事をされる等を想像して抜いてました
ニワトリねえさんが水の神殿でライクライクに全身しゃぶられたり
自分の影にエロイ事をされる等を想像して抜いてました
動画見たけどはっきり言ってつまんなそうだな
綱渡りでバランスとか鳥みたいな武器とばしてるのとか面白そうに見えない
通常の斬りモーションももっさりしてるし迫力ないし
見せる部分間違えたのかそれしかアピールポイントがないのかどっちなんだろ
綱渡りでバランスとか鳥みたいな武器とばしてるのとか面白そうに見えない
通常の斬りモーションももっさりしてるし迫力ないし
見せる部分間違えたのかそれしかアピールポイントがないのかどっちなんだろ
あーはいはい
660 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 22:58:16.14 ID:wWdcgRcKO
他ゲーのPVと比べてもしょぼさが分かるな
素人が作ったのかな？
素人が作ったのかな？
楽しみだなぁ
ゲーム内容はともかくPVの出来の悪さは夢幻を抜いて過去最低だと思う
トワプリのPV作ったNOAのスタッフ呼んでこいよ
トワプリのPV作ったNOAのスタッフ呼んでこいよ
ゼルダは何だかんだ言ってても買っちまうゲームなんだよな
664 ：名無しさん必死だな：2011/04/01(金) 23:45:42.21 ID:wWdcgRcKO
こうやってどうせ売れるって開発者に思わせてるのが悪いんだよな
もうゼルダは昔みたいなキラータイトルじゃないんだからもっと練ろよ
時オカから劣化しまくりじゃん
もうゼルダは昔みたいなキラータイトルじゃないんだからもっと練ろよ
時オカから劣化しまくりじゃん
風タク、トワプリとどんどんハードル下がってきてるからな
SSの内容が微妙だったらどうなるんだろうか
SSの内容が微妙だったらどうなるんだろうか
なんかキチ○イのスイッチが入ってるな
いったい何があったのか
いったい何があったのか
まだM+中心の見せ方しかしていないからな
E3ではスカイロフトの情報なんかも出てくると期待したい
E3ではスカイロフトの情報なんかも出てくると期待したい
>>664
むしろ時オカが最高すぎて、ゼルダには時オカ並の革新性と完成度が求められるからな
ムジュラみたいな亜流なら良いものつくれるけど、王道だとどうしても時オカと比べられる
ゼルダで駄作と言われてても、一般ゲームから見れば普通に良作ってこともある
むしろ時オカが最高すぎて、ゼルダには時オカ並の革新性と完成度が求められるからな
ムジュラみたいな亜流なら良いものつくれるけど、王道だとどうしても時オカと比べられる
ゼルダで駄作と言われてても、一般ゲームから見れば普通に良作ってこともある
670 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 01:23:03.81 ID:JLGuz5HtO
時オカが下手に外人受けしたせいでゼルダはおかしな方向へ行ってしまったな
青沼ゼルダって丁寧に作ってあるだけでちっとも面白くない
神トラ以前の雰囲気に戻さないとゼルダは凋落していくだけだ
青沼ゼルダって丁寧に作ってあるだけでちっとも面白くない
神トラ以前の雰囲気に戻さないとゼルダは凋落していくだけだ
SSは神トラや夢島みたいな雰囲気っぽいから期待してる
タクトはともかく3Dゼルダの世界観は暗くてなぁ
タクトはともかく3Dゼルダの世界観は暗くてなぁ
時オカのどこがそんなにいいのかさっぱりわからない俺は幸せ者なんだな
あれならまだ初代の方が今やっても楽しめる
あれならまだ初代の方が今やっても楽しめる
まだ初代の方がって、ゼルダは初代が一番面白いぞ
以後のは自由度なさすぎ
トワプリは3Dゼルダの中ではまあまあ良かったよ
以後のは自由度なさすぎ
トワプリは3Dゼルダの中ではまあまあ良かったよ
神トラが最高すぎて他が霞む、時オカはなんでマンセーされてるか理解できないムジュラのが断然上だし、タクトのが全然おもろい
Newマリオみたいに2Dでゼルダ作ってほしいな
猫 目 じ ゃ な く て
猫 目 じ ゃ な く て
677 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 02:13:29.73 ID:Xm2TJBYe0
犬にされてキモイ妖怪にこき使われる糞ゲーのどこが王道ですか？
なんでゼルダの話題になると荒れるん？
上手い具合いにごきぶりが混ざってるからねｗ
日本では何故かバカ売れしない。自分の感覚が一般とずれてるんだろうな。
681 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 02:37:23.18 ID:8B7uiSsi0
リンクの冒険の楽しさを理解できない奴はにわか
682 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 02:43:50.29 ID:7I0qPWc/0
683 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 07:50:35.72 ID:VhCgsGE80
リンクの冒険をプリンセスクラウンっぽくリメイクか続編出してくれないかなぁ
>>675
時オカマンセーだけしてるやつは多分ムジュラやってない
時オカマンセーだけしてるやつは多分ムジュラやってない
最近のゼルダは奇を衒ってるのか知らんが
例の地上BGMを普通に使わないのが気に入らん
トワプリはスタッフロールでちょろっと流れたが
例の地上BGMを普通に使わないのが気に入らん
トワプリはスタッフロールでちょろっと流れたが
新手の武器で転ばして弱点付いてチャンスタイムでザックザクもいい加減飽き飽きだろ
687 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 09:50:20.01 ID:VhCgsGE80
シナリオ進行でワールドマップが変化するよりダンジョン構造が変化して何度も入れる様にしてくれ
ムジュラのほうが上なのはグラフィックと4つの洗練されたダンジョンだけだろう
基本はお面集めがメインのお使いゲー
時オカまでは現実的な武器＋魔法だったが、ムジュラではファンタジーな攻撃が増えた
ムジュラが架空武器オンパレードの発端であることは間違いない
基本はお面集めがメインのお使いゲー
時オカまでは現実的な武器＋魔法だったが、ムジュラではファンタジーな攻撃が増えた
ムジュラが架空武器オンパレードの発端であることは間違いない
689 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 10:22:00.43 ID:uvM9fnwuO
つーか、ムジュラの超難易度は攻略不可能だっつーの！
オカリナもそう。評価･楽しみ云々よりも、必死に攻略本見ながらダンジョンや謎をクリアする、
やらされ感が強い。オマケにど真ん中にある、アナログキーの操作が面倒臭い事。
オカリナもそう。評価･楽しみ云々よりも、必死に攻略本見ながらダンジョンや謎をクリアする、
やらされ感が強い。オマケにど真ん中にある、アナログキーの操作が面倒臭い事。
ゆとり
ゼルダで攻略本見たら何の意味もない
楽しみ方間違ってるよ君
楽しみ方間違ってるよ君
> ムジュラの超難易度は攻略不可能
団員手帳見ながらやればいけるだろ、あと石で丸く囲ってあるとこは怪しいのすぐ分かるじゃん
団員手帳見ながらやればいけるだろ、あと石で丸く囲ってあるとこは怪しいのすぐ分かるじゃん
>>686
いい加減「手順どおりにしないとクリア不能」は最小限にした方がよさそうだわな。
「手順に従えばグッと楽になるけど、頑張れば無視しても行ける」って形に開放した方が
ゼルダ界隈に起きてる「売りたい客層と買いたい客層の乖離」に、
多少は光明をもたらすんじゃないかと。
いい加減「手順どおりにしないとクリア不能」は最小限にした方がよさそうだわな。
「手順に従えばグッと楽になるけど、頑張れば無視しても行ける」って形に開放した方が
ゼルダ界隈に起きてる「売りたい客層と買いたい客層の乖離」に、
多少は光明をもたらすんじゃないかと。
695 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 10:46:57.02 ID:uvM9fnwuO
> 意味が解らん
はあ？団員手帳なんて超序盤に貰うアイテムじゃん
はあ？団員手帳なんて超序盤に貰うアイテムじゃん
697 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 10:50:34.97 ID:3vnUzJj4O
ムジュラの謎解きムズいとかそれこそゆとり。
ただ最後のゴロンダッシュはさすがに心折れかけたがｗ
ただ最後のゴロンダッシュはさすがに心折れかけたがｗ
狼とか仮面を被って変身するのとかなんかゼルダって感じじゃないんだよな
アイテムの持ち替えが頻繁にあるゲームなのに変身まで入れると煩わしさを感じる
アイテムの持ち替えが頻繁にあるゲームなのに変身まで入れると煩わしさを感じる
699 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 11:04:38.87 ID:uvM9fnwuO
>>696んじゃ忘れた。つーか支持もしないソフトを、詳しく覚えている訳がない！
>>697「ゆとり･ゆとり」連呼するのは結構だが、ゆとり世代は70年代生まれから
対象に成る事は、自覚してね。少くとも俺の周囲の人間はムジュラの難易度は
否定しないし、評価する人間もいない。
>>697「ゆとり･ゆとり」連呼するのは結構だが、ゆとり世代は70年代生まれから
対象に成る事は、自覚してね。少くとも俺の周囲の人間はムジュラの難易度は
否定しないし、評価する人間もいない。
> 詳しく覚えている訳がない！
いやいやいやいや、アレほど重要なキーアイテムの存在を忘れるとかありえんからマジで
ひょっとしてアレか？開始5分で投げたのか？
いやいやいやいや、アレほど重要なキーアイテムの存在を忘れるとかありえんからマジで
ひょっとしてアレか？開始5分で投げたのか？
701 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 11:15:30.25 ID:uvM9fnwuO
>>700それ可笑しくね？！リアルタイム発売日に購入したソフトを、殆どプレイもしていないのに
「覚えていないのは変だ」って指摘。1時間は頑張ったけど2時間後には、ワンダーグーの中古棚に並んだ。
「覚えていないのは変だ」って指摘。1時間は頑張ったけど2時間後には、ワンダーグーの中古棚に並んだ。
ああ、ホントに開始5分で投げたの…
今日本で流行ってるゲームを見れば、ゼルダは時代遅れってのがわかる
日本人に受け入れて欲しいなら、モンハンみたいに多種多様な武器用意して、謎解き排除＆戦闘メインにして、FFみたいな感動的なストーリーにすべき
日本人に受け入れて欲しいなら、モンハンみたいに多種多様な武器用意して、謎解き排除＆戦闘メインにして、FFみたいな感動的なストーリーにすべき
たしかにムジュラは最初のボンバーズが見つからずに1週間詰んだ
ゲーム始めてすぐ最初の町で詰んだゼルダは後にも先にもムジュラしか無い
そんな俺でも完全クリアできるバランスこそがムジュラの謎解きの凄さなんだよ
ゲーム始めてすぐ最初の町で詰んだゼルダは後にも先にもムジュラしか無い
そんな俺でも完全クリアできるバランスこそがムジュラの謎解きの凄さなんだよ
自分はゼルダの良さって探索と発見だと思うよ
だから探索と発見の要素を面倒だって思う人にはきっと合わない
思わない人には合う
だから探索と発見の要素を面倒だって思う人にはきっと合わない
思わない人には合う
706 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 12:13:07.41 ID:uvM9fnwuO
有名シリーズだがやってみたいとは思わなかったな
暗そう重そうで避けてた
ファンには不評なタクトだけどあ軽そうなグラに惹かれて初プレイしたゲーム
暗そう重そうで避けてた
ファンには不評なタクトだけどあ軽そうなグラに惹かれて初プレイしたゲーム
708 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 12:52:17.97 ID:JLGuz5HtO
探索と発見が合わない奴はそりゃこのシリーズ合わないだろ
元々のゼルダは探索がメインだっただろ
初代裏やったことあるか？あれほど探索と発見がメインなゲームはそうないぞ
トワプリが糞だと思うのはこの要素が皆無だったからだろうな
元々のゼルダは探索がメインだっただろ
初代裏やったことあるか？あれほど探索と発見がメインなゲームはそうないぞ
トワプリが糞だと思うのはこの要素が皆無だったからだろうな
でもいきなり何の文脈もなく初代ゼルダを渡されてプレイしたら楽しめるかね
ある程度ああいうタイプのゲームだという了解がないと意味がわからないんじゃないか
ただ普通にやるだけでマップを調べまくろうとか思わないでしょ
時オカも当時はあまりやる気がなかったからなんとなく先に進めなくなって止めてしまった
VCでクリアしたけどね
ムジュラは先に進めやすくてどんどんやれた
トワプリもあの親切さは一概に否定できないと思うのだが
ある程度ああいうタイプのゲームだという了解がないと意味がわからないんじゃないか
ただ普通にやるだけでマップを調べまくろうとか思わないでしょ
時オカも当時はあまりやる気がなかったからなんとなく先に進めなくなって止めてしまった
VCでクリアしたけどね
ムジュラは先に進めやすくてどんどんやれた
トワプリもあの親切さは一概に否定できないと思うのだが
710 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 13:13:48.48 ID:VhCgsGE80
初代ゼルダはマップ上の全部の石押したり岩壁に爆弾仕掛けたり木を燃やしたりしてみたな
3Dでそれやらすとかなり特徴的な景観作らなきゃ気が付かないプレイヤー続出だろうけど
3Dでそれやらすとかなり特徴的な景観作らなきゃ気が付かないプレイヤー続出だろうけど
謎解きが面倒臭くなる俺には向かないゲーム
>>689
自分で攻略本見といてやらされ感が強い？これがゆとりか
自分で攻略本見といてやらされ感が強い？これがゆとりか
自分でも書いといてなんだけど、ゆとりってのは失礼だったな。
ゆとり以前の、ただのアホだ。
ゆとり以前の、ただのアホだ。
716 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 14:29:56.84 ID:alF5i6KD0
タクト、4剣+とやってきたゆとりの俺でもムジュラは楽しめる？
ドシンみたいな箱庭ゲームって聞いたから時オカ終わったら買おうと思ってるんだけど
ドシンみたいな箱庭ゲームって聞いたから時オカ終わったら買おうと思ってるんだけど
>>716
ゲームシステム、遊びの部分よりポリゴンゲームとしての錬度が
どうしても今に比べて低いから、そっちがつらいかもな。
逆に2D表現なら味になるけど64やPS1位のポリゲって
色々大目に見ないとちょっと厳しい。
ゲームシステム、遊びの部分よりポリゴンゲームとしての錬度が
どうしても今に比べて低いから、そっちがつらいかもな。
逆に2D表現なら味になるけど64やPS1位のポリゲって
色々大目に見ないとちょっと厳しい。
719 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 14:52:39.51 ID:Xm2TJBYe0
トワプリは何もかもがくどい
トワプリは9999ルピー持てたら違ってたな
宝箱開けるのがだんだんしんどくなる
アゲハさん削るのは許さないけど
宝箱開けるのがだんだんしんどくなる
アゲハさん削るのは許さないけど
721 ：名無しさん必死だな：2011/04/02(土) 15:31:41.02 ID:jClyMtUR0
トワプリは傑作
64ゼルダは空気感の表現とかデザイン、モーション、カメラワーク、SE等がしっかりしてるから
未だにそういう所ちゃんとしてないソフトとかあるし普通に受け入れられると思うけどなあ
未だにそういう所ちゃんとしてないソフトとかあるし普通に受け入れられると思うけどなあ
俺もそう思う
あれはあれで完成度が高い
VCで2年前くらいにやったけどグラフィック的に何も問題がないことに感心した
あれはあれで完成度が高い
VCで2年前くらいにやったけどグラフィック的に何も問題がないことに感心した
ゼルダはダンジョン区切りでデザインされてるから、
毎日ちょっとづつ遊ぶみたいなのがやりにくいのが欠点か
だからこそボスを倒した時の達成感は大きいんだけど、
今のライトゲーマーのスタイルには受けは悪いんだろう
毎日ちょっとづつ遊ぶみたいなのがやりにくいのが欠点か
だからこそボスを倒した時の達成感は大きいんだけど、
今のライトゲーマーのスタイルには受けは悪いんだろう
ムジュラは町の中の攻略がメインだから
普通のゼルダと一緒にしないでくれる？
普通のゼルダと一緒にしないでくれる？
ムジュラは道中が空気だよな
東西南北すぐそこに次のエリアがあるからかなり局所的なエリアしか移動してない
時オカのダンジョンは往復しまくりで探索してる感があった
ムジュラはダンジョンが4つしか無いこともあって探索の難易度は低かったしな
東西南北すぐそこに次のエリアがあるからかなり局所的なエリアしか移動してない
時オカのダンジョンは往復しまくりで探索してる感があった
ムジュラはダンジョンが4つしか無いこともあって探索の難易度は低かったしな
それ探索じゃなくて散策じゃね
728 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 11:06:06.69 ID:jGjcUftw0
ムジュラだってダンジョンの麓の村や集落で謎解きしないと奥に進めなかったし
マップ構造だって時オカの牧場の位置にクロックタウンがあるだけで基本そんなに変わらないし
そもそも時間制限あるから無駄に広いと逆にストレスだろ
マップ構造だって時オカの牧場の位置にクロックタウンがあるだけで基本そんなに変わらないし
そもそも時間制限あるから無駄に広いと逆にストレスだろ
トワプリは最悪
道の大半が不自然な壁に囲まれててフィールドにリアリティがない、ハイラルも狭い
ムービーもやたら多く、レールの上を歩かされてるようなやらされてる感が強い
やっぱ神トラ、夢島、ムジュラ、風タクがサイコーだな
道の大半が不自然な壁に囲まれててフィールドにリアリティがない、ハイラルも狭い
ムービーもやたら多く、レールの上を歩かされてるようなやらされてる感が強い
やっぱ神トラ、夢島、ムジュラ、風タクがサイコーだな
プレイヤーがどう感じるかは別にして
マップの大きさ自体は狭くはないと思うが
マップの大きさ自体は狭くはないと思うが
時オカは面白かったな
水の神殿で詰みかけた
ガノンとの弾き合いにはブチギレたけど
ボス戦だけはめんどくさいから攻略見ることにしてるわ
ムジュラは時間縛りでやってて落ち着かなかったわ
仮面の付け替えダルイ
水の神殿で詰みかけた
ガノンとの弾き合いにはブチギレたけど
ボス戦だけはめんどくさいから攻略見ることにしてるわ
ムジュラは時間縛りでやってて落ち着かなかったわ
仮面の付け替えダルイ
ムジュラはスタート時にまず時間を倍にして
>>732
重ね歌を鳴らせ
重ね歌を鳴らせ
逆さ歌じゃなかったっけ
重ねたら速くなるんだったorz
>>736
（＾ω＾）9m
（＾ω＾）9m
>>738
実際に狭くなくても狭く感じてしまうのだから問題じゃないの
実際に狭くなくても狭く感じてしまうのだから問題じゃないの
トワプリの平原が狭く感じた理由はつながってる場所が少なかったからだと思う
あれじゃ通路がただ広くなっただけなのと大して変わんないもん
あれじゃ通路がただ広くなっただけなのと大して変わんないもん
広けりゃいいってもんでもない
海は広すぎだよ…
海は広すぎだよ…
エポナで広い平原を走るのが面倒で、すぐにダンジョンで冒険したい人もいる
だからそこは改善じゃなくて変更だよ
だからそこは改善じゃなくて変更だよ
あ、翔ぶんだったっけ？＞リンク
エポナどうなるんだろ
エポナどうなるんだろ
じゃあ時オカみたいにエポナの出番を減らせばになるかもな
言うなればFFで飛行艇で飛んだら世界狭すぎましたってことだし
言うなればFFで飛行艇で飛んだら世界狭すぎましたってことだし
746 ：名無しさん必死だな：2011/04/03(日) 23:29:06.28 ID:jGjcUftw0
周回出来るトラック構造をシームレスで移動出来れば狭く感じないよ
物語進めると海がだんだん干上がってくる風タクみたいなゼルダやりたいわ
750 ：名無しさん必死だな：2011/04/04(月) 03:30:34.27 ID:laBvxu1z0
>>747
これは興味深いな
これは興味深いな
遊びの密度話がやっぱ引っかかるなぁ。
「ここでコレをやるとこう言うイベントが起きます。」
「そういうイベントが起こる場所にはわかりやすい目印があります。」
みたいな作りで密度を増しても逆に胸焼けするだけなんだよね。
むしろシステム側でバッファのある挙動作って、プレイヤー側の想像力で
好き勝手できることを許容してくれた方が良いと思う。
言わばプレイヤーが勝手に世界を作っていくUGCみたいな感覚。
どっかから岩を持ってきて搭を組み上げそこに登ったり、飛び降りたり、爆弾でぶっ壊したり。
つか64ゼルダで一番強く感じた不満は、
「池を魚で充満させたいのに出来ない」だったな。
「ここでコレをやるとこう言うイベントが起きます。」
「そういうイベントが起こる場所にはわかりやすい目印があります。」
みたいな作りで密度を増しても逆に胸焼けするだけなんだよね。
むしろシステム側でバッファのある挙動作って、プレイヤー側の想像力で
好き勝手できることを許容してくれた方が良いと思う。
言わばプレイヤーが勝手に世界を作っていくUGCみたいな感覚。
どっかから岩を持ってきて搭を組み上げそこに登ったり、飛び降りたり、爆弾でぶっ壊したり。
つか64ゼルダで一番強く感じた不満は、
「池を魚で充満させたいのに出来ない」だったな。
それをゼルダでやってどうすんだって話
そんな枝葉にこだわる位なら素直にボリューム増やしてくれた方が良いわ
そんな枝葉にこだわる位なら素直にボリューム増やしてくれた方が良いわ
だね
それは別ゲーでやった方が良い
それは別ゲーでやった方が良い
トワプリは大砲が意味不明すぎ
人知れぬ地の砂漠や雪山ならまだしも、住民が行き来するべき湖で鶏と大砲って…
人知れぬ地の砂漠や雪山ならまだしも、住民が行き来するべき湖で鶏と大砲って…
というかトワプリはなんでもかんでもフラグイベントで
自分で道を切り開くとか想像力とかそういうの関係なかったな
トワプリの不満点を書けって言われたら相当書ける。それほど良作であり駄作だった
まぁなんやかんやでSSも期待しちゃうんだけどな
自分で道を切り開くとか想像力とかそういうの関係なかったな
トワプリの不満点を書けって言われたら相当書ける。それほど良作であり駄作だった
まぁなんやかんやでSSも期待しちゃうんだけどな
トワプリは最初のダンジョンで胸焼けがした
もっとライトな感じでいいよ
もっとライトな感じでいいよ
確かに導入を丁寧にやり過ぎた感はあったなぁ。
さっさといつもの服に着替えたいのにいつまでダンジョン続くんだ？と思ったし。
さっさといつもの服に着替えたいのにいつまでダンジョン続くんだ？と思ったし。
トワプリの導入部分が冗長で糞丁寧なのは宮本の指示なんだよね
世界に魔の手が
各ダンジョンに眠っている何かしらを集めれば悪に対抗できるぞ
くらいでいいんだよゼルダのストーリーなんて
ハイラル地方に拘る必要もない
マリギャラも2でストーリー要素減ったしゼルダもSSでは頼むぜ
各ダンジョンに眠っている何かしらを集めれば悪に対抗できるぞ
くらいでいいんだよゼルダのストーリーなんて
ハイラル地方に拘る必要もない
マリギャラも2でストーリー要素減ったしゼルダもSSでは頼むぜ
同じミヤホンがかかわったゲームでも
ピクミンやメトプラなんかは導入がスッキリしていて
基本的な操作法がわかりやすいのにねぇ
ピクミンやメトプラなんかは導入がスッキリしていて
基本的な操作法がわかりやすいのにねぇ
思うんだけど宮本さんの意見は絶対であり
それに抗う者がいたとしたらそいつらが間違ってるんだよ
それに抗う者がいたとしたらそいつらが間違ってるんだよ
>>759
つまりアドベンチャーなんてジャンルからはさっさと抜け出せと？
つまりアドベンチャーなんてジャンルからはさっさと抜け出せと？
トワプリの平原は何であんな風にしたんだろうな。
面積自体はあっても、壁で区切ってしまっては、
開放感も眺めも広大さも全て台無しになる。
あれは広大な平原なんかじゃない。五つの空き地だ。
面積自体はあっても、壁で区切ってしまっては、
開放感も眺めも広大さも全て台無しになる。
あれは広大な平原なんかじゃない。五つの空き地だ。
>>762
初代ゼルダくらい自由にやらせろってことだろ
初代ゼルダくらい自由にやらせろってことだろ
>>762
トワプリのようなJRPGみたいな行き当たりばったりなストーリーからは抜け出せってことだろ
ストーリーに力入れたか分からんがストーリー的にも最悪だろ
同じジャンルであり>>759みたいな展開のスペマリの方がストーリーが良かったな
トワプリのようなJRPGみたいな行き当たりばったりなストーリーからは抜け出せってことだろ
ストーリーに力入れたか分からんがストーリー的にも最悪だろ
同じジャンルであり>>759みたいな展開のスペマリの方がストーリーが良かったな
ゼルダとかのアクションゲーって闇雲に敵と戦う意味ってあんまりないから
平原がどうしてもただ無駄に広いだけになってしまう
どうせ敵がいっぱい湧いてきても戦わないし戦っても時間の無駄だからな
平原がどうしてもただ無駄に広いだけになってしまう
どうせ敵がいっぱい湧いてきても戦わないし戦っても時間の無駄だからな
時岡のハイラル平原
「うおおお！でっけえピーハット出て来た！！！ …じゃあスルーで。」
「うおおお！でっけえピーハット出て来た！！！ …じゃあスルーで。」
個人的にタクトトワプリやった後だと時オカの平原が１番微妙かな…
何もないじゃん
何もないじゃん
時オカの平原からはわりといろんなところ行けるじゃん
トワプリの平原は通路抜けたらまた平原っておかしいだろ
トワプリの平原は通路抜けたらまた平原っておかしいだろ
BGMもないつもの平原BGMでいいじゃん
トワプリは平原が広いだけで中身がないって青沼もちゃんと反省してたよ。
本編と絡まない散歩コースが欲しいなあ
水辺があって登れる岩があって
崖から地平線が見えたり木や花がいっぱい
動物も全種いたりとか
水辺があって登れる岩があって
崖から地平線が見えたり木や花がいっぱい
動物も全種いたりとか
>>773
むーん、そういやトワプリでも
岩や頑丈な扉が不自然に行く手を遮ってたな
あそこは景色良さそうと思っても行けなかったり
もうちょい自由欲しいね〜
初期に行くには敵が強くてなかなか行けない
けど工夫すれば何とか行ける
そういうのもあっていいような
むーん、そういやトワプリでも
岩や頑丈な扉が不自然に行く手を遮ってたな
あそこは景色良さそうと思っても行けなかったり
もうちょい自由欲しいね〜
初期に行くには敵が強くてなかなか行けない
けど工夫すれば何とか行ける
そういうのもあっていいような
風タクのカモメみたいな視点になる武器あるから、それで平原を見るのも楽しそうだね。
リンクの視点じゃ見えない景色が見えたり
リンクの視点じゃ見えない景色が見えたり
>>771
中身はともかく、あれで広いと思ってるのがなぁ・・・
中身はともかく、あれで広いと思ってるのがなぁ・・・
十分広い部類に入るだろ
779 ：名無しさん必死だな：2011/04/08(金) 07:26:17.29 ID:FRK20Pp00
ブリンとの騎馬戦終わったら急に狭く感じちゃうのは何でなんだろな
780 ：名無しさん必死だな：2011/04/08(金) 07:48:56.35 ID:EIktB7gh0
今回の平原は空中とかだったらｲｲﾉﾆﾅｰ
リゾートのようにスカイダイビングするんだろうか
広い空中で魔法の帆を張って
アイテムで一回一回風を起こしながらシコシコ移動。
で、移動しながら攻撃は不可（惰性移動中は可能）って？
アイテムで一回一回風を起こしながらシコシコ移動。
で、移動しながら攻撃は不可（惰性移動中は可能）って？
>>778
壁で遮ってちゃ意味がない。
壁で遮ってちゃ意味がない。
お助け機能がどんな形になったかが気になる。
>>785
ダンジョンでONにするとリンクが勝手にすすめてボスまで倒してくれる
ダンジョンでONにするとリンクが勝手にすすめてボスまで倒してくれる
いや俺の妄想
普通に考えて詰まってる部分のヒントだけとかその程度だべ
普通に考えて詰まってる部分のヒントだけとかその程度だべ
>>785
ﾅﾋﾞｨ「listen!」
ﾅﾋﾞｨ「listen!」
妄想かよｗ
ヒントだけだと今までと変わらないしなぁ。
ヒントだけだと今までと変わらないしなぁ。
お助け機能はないよ、きっと
792 ：名無しさん必死だな：2011/04/11(月) 08:51:35.18 ID:CMiQUl6t0
ルピー払うと占いババがヒントくれるんじゃないの？
トワプリでも居たじゃん
トワプリでも居たじゃん
仕掛けのある方向、行くべき方向をリンクがガン見し続ける＞お助け機能
＊ただし気味が悪い
＊ただし気味が悪い
それはタクトの時点で実現してるでしょ
795 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 09:04:04.77 ID:y3DIXh/J0
コネクト24と連動してサポートセンターにすぐ繋がる
日々更新されるオンラインヘルプ機能じゃね？
日々更新されるオンラインヘルプ機能じゃね？
797 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 11:48:33.53 ID:0MHGZP5CO
海外でマスターチーフより人気有るって凄いな＞リンク
難易度の高いモノを望む者、低いモノを望む者、
自由度を求める者、求めない者、
2種類いる以上、全員を満足させるのは難しいんだよね。
出来るだけ最大公約数を大きく、間口は広く奥は深くを、任天堂は割と頑張っている方だとは思うけどね。
自由度を求める者、求めない者、
2種類いる以上、全員を満足させるのは難しいんだよね。
出来るだけ最大公約数を大きく、間口は広く奥は深くを、任天堂は割と頑張っている方だとは思うけどね。
本社が東京に移転したらこういう重めなゲームが増えることを期待したい。
据え置き本体の価格も25000円以下に縛らなくていいと思うんだが。
据え置き本体の価格も25000円以下に縛らなくていいと思うんだが。
携帯機ゼルダって結構難易度高いような気がするんだが
あれでもガキ向け仕様なんだろうか。
個人的にはそのチグハグ感が低迷の理由のような気がす。
あれでもガキ向け仕様なんだろうか。
個人的にはそのチグハグ感が低迷の理由のような気がす。
801 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 12:23:28.15 ID:VCdrrmwPO
難しいけど、ガキにも十分できる難易度
ガキのころ俺たちも神トラやったやん？
なるほどね。
でも今の子ってあんまり謎解き要素を欲してないのかなあと。
モンハン然りポケモン然り。
でも今の子ってあんまり謎解き要素を欲してないのかなあと。
モンハン然りポケモン然り。
神トラは闇世界終盤となるとつらいな
触れるとハート3、4つとられる敵が
こっちの倍速でふらふら動いてる感じ
それをこっちくんなと剣を連打して
追い払うゲームだった
DSゼルダはロックオン斬りでオラオラと
なんでもたやすく殲滅できるから
ぬるくなったなという感じは否めない
でも作品の雰囲気は大好きだな
ガキゲーの一言で片付けられたくない
触れるとハート3、4つとられる敵が
こっちの倍速でふらふら動いてる感じ
それをこっちくんなと剣を連打して
追い払うゲームだった
DSゼルダはロックオン斬りでオラオラと
なんでもたやすく殲滅できるから
ぬるくなったなという感じは否めない
でも作品の雰囲気は大好きだな
ガキゲーの一言で片付けられたくない
ところで何に手間どってるのか知らないが新作のゼルダ開発遅過ぎ。
長引いたあげく「もうタイムオーバーなので色々はしょりました」
は最悪のパターン。
長引いたあげく「もうタイムオーバーなので色々はしょりました」
は最悪のパターン。
先週神トラ2週して、今週は夢幻クリアした
最近の俺、ゼルダやりすぎ
そして新しいのも古いのも面白ネ
最近の俺、ゼルダやりすぎ
そして新しいのも古いのも面白ネ
SSより夢幻ベースの初代リメイクやりたい。３Dで。
>>800
ガキの頃の方が何でもやりこなしできるだろ
謎解きやらアクションやら
>>804
神トラは難しかったな
ハートすぐ減るし瓶に回復アイテム
きっちり入れてもぎりぎりだった
結局ガノン倒せなかったなｧ…
でもあれくらい厳しいと
妖精見つけた時の安堵感と嬉しさがすごい
テンション高く虫取網を振り回した思い出
ガキの頃の方が何でもやりこなしできるだろ
謎解きやらアクションやら
>>804
神トラは難しかったな
ハートすぐ減るし瓶に回復アイテム
きっちり入れてもぎりぎりだった
結局ガノン倒せなかったなｧ…
でもあれくらい厳しいと
妖精見つけた時の安堵感と嬉しさがすごい
テンション高く虫取網を振り回した思い出
>>805
そんな感じで、終盤トライフォースのかけら集めになった風タクの前例があるしな。
そんな感じで、終盤トライフォースのかけら集めになった風タクの前例があるしな。
>>805
今の見た目に変えてて遅れたんじゃなかったっけ？
今の見た目に変えてて遅れたんじゃなかったっけ？
モープラに対応しようかしまいかで遅れたって青沼が言ってただろ
812 ：名無しさん必死だな：2011/04/12(火) 18:19:46.39 ID:0yAFlh+t0
剣貰ったｗｗｗｗｗｗｗ
ゴブリンよええええｗｗｗｗｗｗ
盾くれたｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスレチック楽勝ｗｗｗｗｗｗｗ
初ダンジョンｋｔｋｒ
ちょｗｗｗ剣がｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴブリンよええええｗｗｗｗｗｗ
盾くれたｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスレチック楽勝ｗｗｗｗｗｗｗ
初ダンジョンｋｔｋｒ
ちょｗｗｗ剣がｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>799
東京移転？無い無い
京都に新たに大型開発施設建設中だというのに
何で慢性電力不足と放射能の恐怖がある東京に本社移さなきゃならんのだw
今や海外では東京=チェルノブイリというイメージだぞ
東京移転なんてありえんわ
というかこれから企業も東京から出ていくだろ
もう東京一極集中時代はは終わるよ
東京移転？無い無い
京都に新たに大型開発施設建設中だというのに
何で慢性電力不足と放射能の恐怖がある東京に本社移さなきゃならんのだw
今や海外では東京=チェルノブイリというイメージだぞ
東京移転なんてありえんわ
というかこれから企業も東京から出ていくだろ
もう東京一極集中時代はは終わるよ
大型施設か…
任天堂ランドとか作ったら
人が集まりそうだよな
キャラクターとして、ケモノも姫も
老若男女に受け入れられる
ヒーローのマリオもいるし
ネズミーに対抗できそうじゃね？
任天堂ランドとか作ったら
人が集まりそうだよな
キャラクターとして、ケモノも姫も
老若男女に受け入れられる
ヒーローのマリオもいるし
ネズミーに対抗できそうじゃね？
開発施設でなんでアトラクション開催せにゃいけないんだよｗｗ
>>814
任天堂ランドに圧勝しそうなポケモンランド
任天堂ランドに圧勝しそうなポケモンランド
ポケモンランドは期間限定で存在したけどな。
各アトラクションがボッタクリ価格で行かなかったけど。
各アトラクションがボッタクリ価格で行かなかったけど。
ゼルダといえばやっぱり時オカ3DSだよな
SS？ なにそれ？ セガサターン？
SS？ なにそれ？ セガサターン？