【ハード・業界】次世代機テクノロジー560【板】

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1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


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前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー559【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298512299/
2 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:05:17.93 ID:zyhJTxui0
マブカプ３は、PS3版が劣化してました　ゴキ死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298808993/
3 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:07:36.89 ID:MSmgHef+0
もう、タイトルなんかどーでもよくなってるような。
4 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:08:01.86 ID:00+552930
おつあり
5 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:13:46.23 ID:oNVJxVbC0
>>3
もう5年経ってるのに次世代機の噂すらないからねぇ。
どこまで開発が進んでいるのかしら。
6 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:17:58.64 ID:TPrXSW2j0
ソニーは来年の3月までNGPで手一杯だから2012年末ぐらいかな？
MSは2012年Q1ぐらいに発表してきそうだけど。
7 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:24:47.17 ID:FZFlTrOc0
NGPやiPad2なんかも立派な次世代機
8 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:25:09.09 ID:m8gjcd4r0
岩田のGDC基調講演、9割自慢話であろうことは置いておいて、
WiiHDとか据え置き機の話題は出ますかね？
9 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:26:39.16 ID:jZLopoIs0
3DSの売り込みでおわり
10 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:26:43.46 ID:aGT3eBw70
>>8
スレチには成ってしまうが、
8割ぐらいの確率でブラフは打つと思う
「こういう方向性でこんなことを考えて今研究してます」みたいなね

逆に言うとそれができないと社長の器じゃないよ
11 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:34:18.18 ID:jZLopoIs0
僕にはですねぇ、任天堂さん焦ってるんじゃありませんか？と思えるのですよ
SCEが3DSだけを相手にしてもしょうがないと広い視野で見ているのに対し
任天堂さんはNGPNGPとね、小物ですわ。
弱い犬程よく吠えるってことでしょうか。
12 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:37:45.83 ID:rFOlJeXj0
どっちかってと、任天堂相手じゃ歯がたたないから
スマフォの分野に手を広げざるを得なかったように見えるんだが
13 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:41:06.04 ID:YmDzp659P
3DSが出たせいか普段来ない一般人の方がいらっしゃってるよね
3DSが発表された時もそういえばいらっしゃってたよね
14 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 22:47:02.76 ID:aGT3eBw70
Tech-onの分解記事が出てたけど
上部パネルが6層（正確には+1）というのがかなり驚いた
やっぱり相当輝度に苦労したみたいだった
改めて立体視って平面視でさらに余力があって回すものだと思ったよ
次元が増えるんだから当たり前だけどね
15 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 23:00:33.26 ID:Ka469XNV0
せっかくPS3とNGPのマルチが容易に出来るみたいだしSCE次世代機は四年はこないかな
となると携帯機出さないMSに期待したい
16 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 23:01:35.17 ID:jZLopoIs0
キネクトでリローンチしたのに次世代機は無いでしょ
第二の人生始まったばかりだよ
17 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 23:09:01.77 ID:SDGy0kCyP
マルチが容易って本当なのかね？
メモリとか詳細が出てこないと分からないよね
18 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 23:45:02.88 ID:zXGajuRH0
3DSは体に負担が掛り過ぎる
遊んで気持ち悪くなったハードは初めてだ
19 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 23:45:38.82 ID:gDjcV6uZ0
>>17
リークが正しければメイン512MB＋VRAM128MB
20 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 00:18:12.34 ID:re++RlzB0
金持ちのMSさえ次世代機の噂すらない
ソニーもMSも当面現行機で稼ぐ方針のようだな
やっと本体で赤でなくなったみたいだし
21 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 00:41:06.75 ID:ns3ICZgp0
5年後はウインドウズも糞箱も要らない世界
アンドロイドとクロームの世界でゲーム
プレイステーション3もなくなって、PSPの携帯機を大画面液晶につなぐようになるんだなぁ
22 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 00:45:11.23 ID:ns3ICZgp0
光学ドライブもなくなってダブルクリックして買うようになる
23 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 00:55:03.79 ID:DK0L527r0
Crysis2はPC版HARDCOREでAAもかかりやっとまともな画質になったね。
遂にKZ3超えたわ。まあ対戦人数少なすぎで狭いのがネックだけど、
そこら辺はPC版BF3に期待かな。
24 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 00:58:37.52 ID:Jnpzqxf30
そういや、結局GT5ってネット媒体に技術系の記事が出なかったな。
車に使ったシェーダ関係とかは、工夫した点とかそれなりにありそうな気もするんだが。
あと、アップデートでシャドウマップをどう変更して影を改善したのかとか。
25 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 01:10:25.48 ID:5yowTy0K0
レイジスタンス
http://img820.imageshack.us/img820/7718/ironsight.jpg
http://img600.imageshack.us/img600/1019/brawler.jpg
http://img841.imageshack.us/img841/3052/weaponwheel.jpg
26 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 02:11:15.99 ID:rwZ+X5Ut0
GDCAは明日か・・・
いろんな意味でPS3独占タイトルが選ばれないことを願うよ
27 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 02:42:14.16 ID:9h8FzUE10
ついにゲーム機スペックが明らかに！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299000928/
28 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 03:44:20.26 ID:jiy3vm3u0
>>26
今年のベストテクは低性能箱〇単体じゃ無理でもキネクトゲーが獲ってくれる
そう思ってた時期もありました…
29 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 08:00:38.61 ID:QbS/Q3Gx0
Crysis 2 PS3版はサブHD（1024×720）
http://www.gamersmint.com/crysis-2-ps3-is-sub-hd/

http://pds21.egloos.com/pds/201102/25/09/a0037809_4d6761095db8d.jpg



あーあ　超劣化だなこりゃ

低性能ハードおつかれさん
30 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 08:09:37.60 ID:1A2RxZ8LO
>>20
MSは他が次世代機を発表するのを持ってると予想。完全な待ちガイル
NGPの発表を見て思ったけど、後出し優位すぎるわ
31 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 08:18:31.79 ID:l0C+p+i70
DirectX8世代風のシェーダーが高速に動くのがSGX543MP4
DirectX9世代風のシェーダーが高速に動くのがPICA200

ハイレゾテクスチャを使って誤魔化すのがSGX543MP4
プロシージャルテクスチャを自動生成して誤魔化すのがPICA200

ハイポリゴンモデルを最初から用意して誤魔化すのがSGX543MP4
テッセレーションを使ってポリゴン数を可変させて誤魔化すのがPICA200
32 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 08:37:03.57 ID:ZtLVxQ4W0
3DS、バッテリー低下でスリープしてくれないのかよ…
33 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 08:44:02.14 ID:ZtLVxQ4W0
任天犬の前足が角柱で画面内に1匹しか居ないのに
頻繁に処理落ちするようなハードを
この先何年も使うかと思うと開発者が不憫に感じる…
34 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:06:40.37 ID:C48zzlRf0
>14
今の技術で自然に見るなら視差数は最低でも32以上(32*3倍くらいほしいが)は必要
3DSのハッタリ3Dはディスプレイ作ってる家電各社には3D体験の後押しにはなるけど
あまりにしょぼいから戦々恐々だと思う。
35 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:17:38.92 ID:oKh71rxp0
>>24
シャドウマップの改善はマップ解像度を上げるだけだから、どうやってメモリの空きをつくるか程度しかテクスレネタは無いだろ。
36 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:19:39.26 ID:oKh71rxp0
>>34
そうかな、しょぼいのは同意だが家電メーカーが出していた裸眼3Dディスプレイよりはずっと立体感あった。
カメラやフォトフレームなんかは影響受けそうだが。
37 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:22:49.34 ID:2QIkUQfC0
>>34
視差数増やすと輝度が落ちていくからな、ゲームとしての性能にはまったく寄与しないし意味無いだろ。
38 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:24:34.83 ID:dlKOTusI0
画質とか音質に敏感なAVオタに任天堂ハードを理解するのは無理だと思う。
水鉄砲にモデルガン並の造りを求める人たちなんでw
39 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:26:21.17 ID:wQLOpjmy0
>>38
>水鉄砲にモデルガン並の造りを求める人たちなんでw

それってPSMoveの事なのか？
40 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:36:21.80 ID:nnWjuD5i0
DSの時もタッチパネルなんて…と高を括ってたら
あれよあれよというまにモバイル用途では当たり前になっていった
3DSでも同じことが再現されると思う
41 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:37:18.99 ID:au1ubf/B0
ソニオタの分析がとんちんかんで、いつも気になるのはそこなんだよなぁ。
玩具としての着地点とAV機器としての着地点は違うのに性能で比べるのは意味が無い。
コスト勝負なら値段が同じでないと比べようが無いんだが、たいてい任天堂ハードの方が安いしな。
42 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:42:42.10 ID:KLe+KN4C0
NGPが25000円のハードだったら、やっぱり今の機能のものを作るのは無理なの？
43 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:43:51.81 ID:rRgxRUL20
今年のゲームテクノロジーはグラフィックだけから3Dやモーション、仮想現実が
本格的になる年だろう・・・
44 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:44:46.44 ID:mwL9jSmW0
有機モニターを液晶に替えて厚みを増せばOK、それで売れるとは思えんけど。
45 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:48:01.96 ID:LtXTsUu40
NGPは発売前から型遅れか
46 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:48:16.37 ID:rJnps5iGP
値段って話だともうちょい任天堂はコストかけてよって話だろ
ハード寿命でトータル黒字ってのがクタの考えで、そっちの方が消費者としてはうれしい

別に玩具であることには否定的じゃないんだがな

ちなみに今3DS買ってﾚｲﾄﾝやってるが、慣れてくると2Dのゲームに物足りなさを感じるぐらいになる。
これはちょっと怖いかも
47 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:48:19.95 ID:a6pogtq30
>>44
それで25000円なら正解だと思うんだけど。
有機液晶モデルは型番変更時にやればいいんじゃないかな。
現状では満足な数を調達できそうにないし。
48 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:50:24.82 ID:rQGQK28h0
>>40
DSではじめてタッチパネルを知った若年層ですか？
49 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:52:17.73 ID:a6pogtq30
>>46
最初は目が疲れやすかったけどスライダーの調整とプレイ時間と共に慣れてくるね。
人間の目の順応性って凄いと思った。
ただ、3D感覚が薄れてくるんだけど2Dに戻すと今度は3Dじゃないとプレイできなくなってくるのが不思議。
50 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:52:35.85 ID:oT2WIOAd0
モバイル機器でタッチパネル使って普及した製品はDSが最初じゃね？
51 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 09:59:26.19 ID:a6pogtq30
>>50
最初はPalm OSだよ。
仮想キーボードとかタッチパネル前提の造りは先進的だった。
タッチパネルはわりと古い技術で別にソニーが元祖とかそういうものじゃないけど。
52 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:00:00.64 ID:nnWjuD5i0
日野の「このハードに掛けてもいい」
発売されてからその真意が分かった、みたいな
53 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:02:26.93 ID:NAFtPnCR0
まあ、現在普及しているモバイルのタッチパネルとDSのタッチパネルは
別物だけどねえ

感圧式なんてもう殆ど見ないぞ
54 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:09:53.63 ID:m90lwmZp0
palmは普及したと言えるほど普及してないじゃろ
55 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:24:30.05 ID:rQGQK28h0
ＤＳの販売台数で普及と言われてもな。
この場合、ＤＳが出たことでいろいろな製品に
タッチパネルが採用された（普及）ってなら話はわかるけど
別にＤＳがタッチパネル採用しなくてもApple製品や
スマートフォン、タブレットＰＣが存在していたわけで
それらがＤＳのおかげではないだろ

それも違う意味で普及と言ってるのかな？
別にＤＳがタッチパネルでなくても任天堂携帯機なら普及するから
タッチ関係ない
56 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:25:29.54 ID:sh6RyOfo0
日本ではそうだが海外では携帯電話がスマホに変わるまではかなり普及してた筈。
57 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:27:48.61 ID:obHMNe170
>>47
それだとただのPSP1.5になってしまう。
NGPは売りになるセールスポイントが少ない上、消費者にはわかりにくい部分が多いので目に見える形でアピールしないと。
58 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:29:41.45 ID:uu5zBfYq0
NGPは良く練られた設計だが個性が無いんだよな。
眼鏡式にして攻殻機動隊みたいなバイザータイプにすれば注目も集めただろうに。
59 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:31:48.12 ID:oT2WIOAd0
おれ2001年ころにタッチパネル端末持ってた
ペンでタッチする奴(いちおう手でもタッチ可能だけど)
PCと同期させてoutlookでのスケジュール管理とメール読みくらいにしか使ってなかったけど

でも当時は普及してるとはいえなかったな
一般人に普及したのはDSあたりじゃねーの？
60 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:34:42.65 ID:m90lwmZp0
ゲームとタッチパネルの相性が良いのを最初に示せたのはDSだと思うけどなあ。
デバイスとしての普及って意味なら、そもそも任天堂は枯れたデバイスしか使わない。
61 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:37:28.57 ID:9bf+EX3e0
そもそもＮＧＰくらいの性能にしてくんないとハードとして意味ないだろ…
Ｗｉｉもそうだしそれに及ばない３ＤＳも当然、初代ＸＢＯＸにすら性能及んでないんだぜ…ありえんだろ。
２０１１年から数年、こんなショボ性能で何をしようというんだ
62 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:44:03.03 ID:WMBlIYPsP
スパⅣは背景やエフェクトが多少簡略化されてるけど相当がんばってるぞ
このレベルならロンチゲーで60fps出せるんだとちょっと感心した
あとマッチングの快適さがやばい
このサクサク感を味わった後だと家庭用がクソに見える
とりあえず2年は3DSくらいのスペックで十分だろうというのが俺の触感
予想外にグラ性能いいぞ
63 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:46:48.48 ID:z/JSpByC0
http://www.youtube.com/watch?v=HI8m94X4NdE
http://www.youtube.com/watch?v=BFe7PRFgUo4
http://www.youtube.com/watch?v=hzWt00KpUiw
http://www.youtube.com/watch?v=KZn-y50WXms
http://www.youtube.com/watch?v=5Lo8SfnYr9k
http://www.youtube.com/watch?v=56hvLvk48mM
http://www.youtube.com/watch?v=gOQI9lAVFg4
64 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 10:50:29.85 ID:d+RHklXX0
グラ性能なんて一般人が見てソコソコ見劣りしてなかったら十分て感じだろ。
それ以上グラに金かけてもコストパフォーマンス悪いし、
3Dとか通信周りを豪華にしたのは戦略としてかなり妥当だと思うよ。

逆にソニーはグラ重視路線を切りたくても切れないのが足かせのようにも見える。
65 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:00:29.35 ID:TBJFJ7j80
AMD/MLAAに対抗してNVIDIAが開発中のSRAA
http://playstationinformer.wordpress.com/2011/03/01/new-battlefield-3-screenshot/

深度情報だけサブピクセル使う改良版MLAAか
どっちにしろディファードシェーディングで役立たないMSAAからの脱却が緊急課題になってるね
66 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:04:01.20 ID:ByrMuz5b0
God of War3で時代が動いたな
67 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:16:06.18 ID:5yowTy0K0
Infamous 2's Mission Creator
http://ps3.ign.com/articles/115/1152911p1.html
インファマス2はミッションクリエイト機能搭載
・敵やオブジェクトを配置できる
・クリエイトしたミッションはゲーム中で出現する
・トレイラーでは「ディフェンス」「エスコート」「サーチ＆デストロイ」「サバイバル」「シューティングギャラリー」などを確認

参考
http://www.ps3-fan.net/2010/04/post_404.html
68 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:19:25.43 ID:9bf+EX3e0
>>62
３ＤＳのスパ４は３０ｆｐｓだろ、確か
69 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:21:37.83 ID:C48zzlRf0
>36
>家電メーカーが出していた裸眼3Dディスプレイよりはずっと立体感あった
これ本気でいってるなら病院いったほうがいい
70 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:24:06.03 ID:9bf+EX3e0
てか立体感云々は原理が一緒なんだからどれも同じだよな。
どれだけ立体させるかはソフト次第なんだし。

ディスプレイで差がでるとしたら彩度とかそっちだ。
71 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:26:00.71 ID:0n8j7mTW0
家電メーカーのは、下手すりゃ2D→3D変換だったりするからな
72 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:27:18.86 ID:xXn8b2Vp0
>>69
東芝の酷かったぞ
73 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:33:45.24 ID:R71Qrm9HO
デモで映されてた映像が2D3D変換ってオチじゃないよね？
74 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:46:15.61 ID:pUlTjdAy0
>>68
ソフト側の設定で3Dを切ると、60fpsになるんだってー
75 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:54:19.96 ID:9v0wztO+0
立体感なんて演出次第やろ
特に3DSは結局数cm先のハリボテでしかない背景を如何に遠景として騙せるかにかかってるんだから
空や雲だけだと本当に眼前の唯の一枚絵になる
76 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:00:32.66 ID:espDmoI80
NGPはせっかく有機ELつむんだから60fpsより上のフレームレートに対応したりしないかな？
120fpsとか240fpsにハードとして対応だけはしてても面白そうなんだけど・・・

1フレーム辺りの出せるポリゴン数は減るだろうけど、遅延が減るって点と見た目のインパクトで
AR系のアプリとか、場合によっては有用そうに思える。
77 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:05:04.19 ID:enb84NfI0
立体視の映画とかで一番がっかりしたのは、広大な背景が空間として感じられる訳じゃ無いのね、ってとこだったなぁ。
結局、視差でしか無い限り、ごくカメラと近い位置の視差の大きな物しか立体感が無いってのはな。
遠くはほぼ視差ゼロだから空間として感じられる訳でもないしってとこ。
78 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:17:34.64 ID:1A2RxZ8LO
3DSってウリだけのハードで
なんかすぐに次世代機が出そうな雰囲気があるな
79 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:17:34.32 ID:r3X8xCc00
任天堂のハード自体、一世代くらい遅れたもんだから
ロンチの時点ですでにハードはそれなりに使いこなせてる
だから、のびしろがそれほどあるわけでもないから
ロンチでこれならってのはあまり意味がないかと思う
80 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:21:02.09 ID:WMBlIYPsP
>>68
設定で60fpsにできる
81 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:22:30.54 ID:qCqZlxZ80
遅れてるから使いこなせるとかそういうモンでもないだろう。
ハードのバランス次第で有効活用できるテクニックが変わってくるわけだし
3DS自体も割と特殊なGPU積んでるんだから
のびしろはそれなりにあるだろ。
82 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:25:48.55 ID:1A2RxZ8LO
のびしろがあるとのびるは違うぞ？
3DSの場合ちょっと持てばNGP出て来るんだから、凄いゲームが作りたいならそっちで…という話もありうる
83 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:29:21.12 ID:BHhofmBQ0
>>51
成功したのはPalm (1996)が最初かもしれないがNewton (1992)の方が先だな
>>54,59
お前らは若いな。USじゃあちょっと前のBlackberryのようなものだったぞ
累計でもDSと匹敵するくらい売れてたはず
赤外線で名刺交換とか普通だった
>>72
あれが酷い？
12型はなんちゃってだけど20型はスイートスポットずれても暗くもならないし２重にも
ならないからシャッター式の数倍実用的だが
>>76
意味がない上に電池が持たない
遅延が改善されるわけもない
84 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:30:37.83 ID:4AmKMSU00
>>72
3DSのパネル家電メーカーの
85 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:31:05.33 ID:5yowTy0K0
InFamous2 - UGC Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=4lq57HK_5gY
86 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:31:49.38 ID:qCqZlxZ80
そもそも凄いゲームが本当に作りたいならPS3しか選択肢ないけど
現状そうなってないからそれは問題ないはず
87 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:37:51.45 ID:qCqZlxZ80
むしろNGPはPS3と比べた時に、アドバンテージがどれぐらいあるのかが結構謎
88 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:44:05.29 ID:LtXTsUu40
タッチパネルはＤＳ以前にあれ程のレスポンスを実現できたものは無いだろ
89 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:46:20.79 ID:zDicXz3n0
>>87
メモリだけ見ると、現世代の据え置きよりでかいんだよな。
すごい時代になったものだ。
90 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:48:07.15 ID:JB5bwk7YP
でもおそらくOSのリザーブも据え置きよりでかいから
ゲームには影響しないはず
91 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 12:48:10.97 ID:enb84NfI0
メモリはまだ確定情報じゃなかろ
92 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:00:33.63 ID:BHhofmBQ0
>>88
だからガキは引っ込んでろって
ttp://www.youtube.com/watch?v=BKHelCE9QAg#t=4m30
液晶の応答が遅いがペン入力のレスポンスは大きくは変わってない
93 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:09:47.82 ID:r3X8xCc00
>>81
遅れていれば開発者的には楽でしょ。
テクニック云々に関しても据え置き機からしたら
一世代どころか数世代後退してるんだし、その頼みの
テクニックも底がついていると思う
94 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:13:01.47 ID:r3X8xCc00
そもそも昔の任天堂ならまだしも今の任天堂に
ハードののびしろを期待する方が変でしょ。
実際ＤＳで初期と後期でのびしろかんじさせるような
タイトルあった？
95 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:24:02.45 ID:eTtNGPW30
>>85
クリエイトモードとかすげぇな
前作の物理エンジンって自前だっけか？
96 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:29:06.98 ID:JB5bwk7YP
今更何が？って状態だよ
97 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:29:14.13 ID:5yowTy0K0
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071328569.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071334960.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071345334.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071338522.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071341866.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071331679.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071348631.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071351850.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/115/1152911/infamous-2-20110301071355209.jpg
98 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:58:37.11 ID:GBQKrOmy0
>>93
モンスタースペックのマシンに比べたら使いこなす見通しは立て安いかもしれないけど
他に固定シェーダー積んだコンソールが無いんだから、底が付いてると言うほどでもないだろう。
もしかしたら今動いてる物はCPUネックになっているかもしれんしな。
99 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 14:08:18.17 ID:Lnaaclnh0
http://www.famitsu.com/news/201102/01039912.html
ロンチ(立ち上げ)に合わせて『スーパーストリートファイターIV 3D EDITION』を投入します。
ロンチタイトルってこれまで、そのハードの性能を50％くらいしか使えていないものが多かったと思
うんですけど、今回はいきなり、80～90％くらいを使い切った形で出せます。

3DSの伸び白は3D時30fpsのスト4であと10％しかないよ
100 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 14:17:50.35 ID:R71Qrm9HO
>>82
Wiiがそうなってるよな
HD機があるから過去のトップシェアハードのような
「PS2でこれは凄い！」って感じのゲームが出てこない
101 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 14:42:49.92 ID:C48zzlRf0
>>30
Sonyが何か開発しようと思ってもIBMと繋がったままだとIBMを通じで情報がMSに筒抜けになるんで本格的な開発に入れないらしい。
一応IBM抜きでも可能なSPU2の試作実験とかはやってた（別に製品化するわけじゃないが）
102 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 14:59:02.57 ID:ZUY1Z1Li0
>>98
固定だから余計に応用範囲がせまく底も浅くなるでしょ
103 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:06:30.91 ID:GGbEJzIl0
ポテンシャルという話で言えば応用というよりバランスの問題では。

PS3だって毎回100%引き出しましたって言い続けてるけどまだ進化するわけで。
ハードに合ったバランスの良い構成を考えるのが大事だと思うよ。
104 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:14:43.48 ID:ZUY1Z1Li0
いや、だから固定シェーダーってことは
やれることに限りがあるだろ？
その変わり苦労せずに一定のものが出せる。
だから浅いと言う話。
ってか任天堂ハードにテクレス的なものを期待しちゃーいかんよ
105 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:15:34.40 ID:enb84NfI0
少なくとも、カップンコとその他を見ると、その他はもう少し伸びても良いんじゃねーの、的な感じはするけれど。
106 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:19:48.85 ID:GGbEJzIl0
固定シェーダーはやれることに限りがある代わりに、ローコストでシェーダーを扱えるんじゃないの？
少なくともシェーダーヘビーになりがちな他ハードと同じアプローチで絵作りしても
100%が出せるとは思えないんだけど。
107 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:54:53.33 ID:QpvAgK3G0
KZ3キャンペーンクリアしたけど、グラぱねぇっすわ
ゲリラとノーティでGT6つくってくれ
108 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:09:11.99 ID:ZUY1Z1Li0
のびしろがまったく無いと言っているわけではなく浅いってだけ。
だからロンチでこれだけだせれば今後はもっと！！！いけるでー
と高望みする程のびないだろって話。

現在主流のプログラマブルでその前が固定だったわけで
すでに枯れた技術なんだから掘り起こしようもないでしょ
109 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:09:55.00 ID:5bNWwKGh0
>>107
安心しろ、アンチャ3の次はアンチャーテッドレーシングに違いないからw
110 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:16:23.19 ID:nnWjuD5i0
>>104
エピックが怒るくらいシェーダーは使えるみたいだよ

550 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 20:18:13.14 ID:qhMWSq0X0
>>549
それはミドルウェアで同じものを使うと、みんな同じ絵になるというのと一緒だ。
PICA200の場合、シェーダの技術は、プログラマブルのものと同じものを使ってる。
もっと言うと、Epic Gamesのアンリアルエンジン３に載ってるシェーダ技術に合わせてチューニングしてある。
だからシャドウマップに、デプスバッファシャドウでもなく、カスケードシャドウマップでもなく、
全方位シャドウマップを採用している。
だからUE3のシェーダプログラムを流すと、変換して出力してくれるという大技が使えるんだ。

Epic Gamesはさぞかしブチ切れてるだろうよ。PICA200のせいで、ビジネスモデルぶっ潰されたからな。
111 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:29:59.85 ID:ZUY1Z1Li0
固定ってことは最初に用意されたもの以外はできない。
プログラムの改良で新しいものや高効率化することもできない
故にどこのメーカーもあ最初から簡単に使いこなせるが
ＧＰＵ的にはそれ以上はどうやっても無理
112 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:30:58.33 ID:ZUY1Z1Li0
ってか任天堂がんぜ固定を選択したかを考えれば
のびしろとか言えないと思うけど（ＧＰＵに関してね）
113 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:31:45.37 ID:zMQPy0CA0
>>110
その情報の大元は？
114 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:35:18.46 ID:GGbEJzIl0
それは単にシェーダーに関してのびしろが少ないってだけで
それ以外は他と同じようにのびるかもって事になるのでは
115 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:47:35.95 ID:enb84NfI0
http://www.youtube.com/watch?v=QyS2taARo-0&feature=player_embedded#at=156
これPC版とかプリレンダとかじゃなければちょっと凄いが
AOとか完璧に効いてんじゃんか
116 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:49:27.35 ID:nnWjuD5i0
>>113
善司「NGPのｼｪｰﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは相当低い（笑）』★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297132106/
117 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:50:28.68 ID:enb84NfI0
[GDC 2011] 「Battlefield 3」に利用されるSRAA技術のサンプルと比較イメージが登場
http://doope.jp/2011/0317838.html
これは従来のマルチサンプルアンチエイリアスが前述のディファードシェーディングレンダラで使用できない
問題を解決する為に生み出された技術で、シングルピクセルシェーディングによるアウトプットに対して、
各ピクセルの付加情報として用意した可視度を組み合わせて最終イメージとする事で、シェーディングコストを
さほど増加させないままに良好な品質が得られる技術となっています。



可視度ってなんだろ。
118 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:01:45.17 ID:zMQPy0CA0
>>116
ネタけ
119 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:03:41.38 ID:5yowTy0K0
なんかHUDと青白い色合いのせいで綺麗なMOHにしか見えない
120 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:16:41.86 ID:z/JSpByC0
http://www.youtube.com/watch?v=QyS2taARo-0&feature=player_embedded
121 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:19:41.07 ID:1rZ/4SmX0
>>120
1:05あたりの犬がいるとこの柵がMLAAみたいにチラついてるが、
この動画は上SRAAってのを使ってるんだろうか
122 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:23:38.74 ID:OeHcubT50
確かにGIっぽい綺麗さはあるけど、所々に従来のCG臭さが残ってて浮いてる部分も目立つ
123 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:29:53.19 ID:BHhofmBQ0
>>117
論文読んだら可視度=visibilityだけど基本原理はCSAAだからcoverageと同じような
意味だろうな
coverage用のバッファをもう一枚持っておいてdeferred renderingにも使えるようにってところ
MLAAはGPUには荷が重い（シーンによってコストがまちまちになる）から従来手法の延長で
安定した時間で終わる方法の提案だけど追加バッファが必要だから現状のCS機では使えない
124 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:33:12.27 ID:WMBlIYPsP
>>123
カプコンの変な洋ゲーが同じような実装方法でディファード＋MSAAやってた
125 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:36:58.57 ID:RHgoH2kA0
>>117
適切な日本語が存在しない間は、訳する人によってばらばらの日本語になるんじゃね？
126 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:37:45.83 ID:C48zzlRf0
例のなんちゃってディファードだったりして
127 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:49:25.30 ID:lQ6YB/Do0
箱○版のAAはどうなるんだろう
128 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:51:34.58 ID:ByrMuz5b0
通常通りのMSAAしかないよね
129 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:52:30.00 ID:C48zzlRf0
BF3の新エンジンはMLAAに対応してるんだよな確か
130 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:54:21.26 ID:8w4PuepI0
BF3やっぱ凄いけどInsurgencyとかみたいに、銃を構えたときはスコープの中だけズーム表示にしてくれたらいいのにな…
あとARMAみたいにサイトの動きに遊びをもたせるとかTrackIRに対応してくれたらもう実写レベルの動画が撮れそうだ
131 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:00:45.84 ID:XUGz8RH6O
>>117
>>可視度って
多分MSAAでﾃﾞﾌﾟｽﾊﾞｯﾌｧをｶﾗｰで保存し厚さの判定としてる処理を省略するみたいだから､ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄのｴｯｼﾞ部分の厚さや透過率を設定する数値では?
132 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:01:54.47 ID:8w4PuepI0
あとせっかくスコープの上に近距離用のサイトが付いてるんだからARMAみたいに使い分けられたらいいのにな
動画の交戦距離だと上部のサイトの方がいいだろうに
映像だけリアルにすんじゃなくて乗り物は避弾経始や各部の装甲の厚み、装甲の貫通or非貫通まできっちり再現して欲しいな～
133 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:10:03.86 ID:r5R5Qgvn0
>>115
ミラーズエッジのほうが好きかも。
リアルタイムに天候とかが変わるのなら有りだけど。
134 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:11:59.17 ID:ZcjG9fpt0
>>114
ps3のようにCPUが補助でるわけでもないんだから
出せる画が向上する余地はそんなにないでしょ
いい加減諦めるべきかと
135 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:21:54.84 ID:r5R5Qgvn0
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me03ps.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me05ps.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me07ps.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me08ps.jpg

BF3とミラーズってどう違うんだ？
136 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:31:43.48 ID:JB5bwk7YP
ミラーズってラジオシティだけでしょ？
動的オブジェクトのGIはしてなかったんじゃないの？
137 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:33:58.83 ID:r5R5Qgvn0
>>136
やっぱり天候とか変化するのかね。
138 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:36:00.92 ID:7RYjx0pI0
>>135
コレ系の処理ってなんで流行らないんだろうな
パソに計算させれば一発で処理してくれるんじゃないの?
139 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 18:36:04.40 ID:enb84NfI0
>>135
ミラーズで静的にやってた事を、動的にやろうとしてる、そんな感じか？
140 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:21:44.50 ID:ucexRmTq0
[GDC 2011] 「Battlefield 3」に利用されるSRAA技術のサンプルと比較イメージが登場
http://doope.jp/2011/0317838.html

（画像ソース）
http://playstationinformer.wordpress.com/2011/03/01/new-battlefield-3-screenshot/


SRAAネタ
ついでにMLAAもかけて見た
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1389934.png
141 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:22:29.74 ID:5yowTy0K0
醜いテクスチャがチラホラ見えるな
142 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:29:28.69 ID:JB5bwk7YP
金網のあたりを見ると圧倒的にSRAAの方が良いな
143 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:32:21.16 ID:ucexRmTq0
金網は、Inputデータの時点で消えてるからね
SRAAがポストエフェクト系ならどうやっているのかちょっと不思議
144 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:32:50.57 ID:lQ6YB/Do0
そら、元のNoAAのSSの金網が消えてるからな
それにMLAAかけても復元できんだろ

それより、ジャギはMLAAのほうが取れてるね
動いてるときのチラつきはどうなるかはわからんが
145 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:37:42.12 ID:zMQPy0CA0
金網のあたりに何が見えたんだ
146 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:42:28.96 ID:I0mxlX0y0
金網はいいけど、MLAAの弱点だった破線になってるエッジは克服できてないみたいだな
147 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:43:19.90 ID:2QLZgrXN0
いまSRAAのデモで使ってるようなGPUじゃ、素直に16x以上のAA使ったほうがいいだろ

MLAA系技術は、内蔵GPU/統合GPUとかコンシューマとか性能が限られる場面で効果を発揮するようになるだろうけど、
ハイエンドGPUには不要じゃね？
148 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:48:27.79 ID:ByrMuz5b0
>>147
帯域おさえられるから、α処理時に多く帯域さけるから
ガンガンエフェクト掛けられる利点があるんじゃね
149 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 19:50:35.46 ID:WMBlIYPsP
記事読めば分かるだろうけどdeferred系の処理とMSAAの相性が悪いから、その代用に開発されてるAA手法だぞ
deferred使わないゲームならそのままMSAA使えばいい
150 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 20:50:43.37 ID:eTtNGPW30
MLAAの画像はZ検出してないんだろ
それでも金網んとこどうやってんだろうね
151 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 21:17:55.53 ID:JS/N9+Sj0
>>77
視差式の弱点はそこだね。
だから遠景を作り込んでも、あまり意味が無い。
遠景は1枚絵程度で近景にポリをつぎ込んだ方が見栄えが良くなるな。
152 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 21:28:54.69 ID:ByrMuz5b0
>>149
deferred系でもα系は別系統でレンダリングって善事のKZ2記事でもなかったけ
そうするとやっぱりAAに割く帯域をそれに回せるからエフェクト系は有利になるでしょ
153 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 21:32:09.78 ID:Jnpzqxf30
>>151
3DSは遠くのものほど視差が大きくなる方式だが。
154 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 21:41:56.61 ID:WMBlIYPsP
>>152
今時のGDDR5採用してるGPUはAAやαブレンドで帯域カツカツなんてほとんど無いぞ
128bitでも平気で50GB/s超えてくる
ハイエンドともなると200GB/sクラス
PS3や360がたった22.4GB/sでヒィヒィ言ってるだけ
もう帯域よりシェーダーがどれだけ速いかというのが全て
155 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:04:46.49 ID:rfk2RF1S0
SRAAの原理はよくわからないけど
サブピクセルは考慮するみたいだからMLAAの弱点が多少緩和されるね
156 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:04:52.68 ID:6IbOigej0
今世界で出回ってるPCの大半がオンボードVGA。
今売れてるPCもミドル以下のノートPC。
ハイエンドどころかデスクトップミドルさえ新しい世代のGPUは普及してない（だからゲームメーカーもCSに集中する）

一般人相手にゲーム開発・売ろうと思ったらGDDR5とかハイエンドなんて世界は捨てて考えなきゃならないよ
157 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:05:43.42 ID:4AmKMSU00
>>154
それキャッシュちゃうか？
158 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:07:34.59 ID:VXzlt+y50
>>156
その不可能を可能にすることを自体を武器にしたのがゲーム機能に特化した
ゲームハードだろうな。

ただ、今の据え置きは先出し不利感が漂いすぎてて、三者が睨み合ってる状態、
要は以前は定期的にあったはずのゲームハードの進展が完全に止まってるように見えるのは割と問題だと思うの
159 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:19:31.97 ID:OeHcubT50
PCゲー市場は元気ないのにGPUの進化は凄い勢いで進んでるからな
家庭用に最適化して作るゲームばっかりなのもあって、PCのマルチゲーは相対的にかなり軽くなってる
ミドルクラスのGPUで設定上げてもヌルヌル動くからある意味快適
俺の持ってるhpのノートでもDMC4やバイオ5は最高設定で60fps超える
6万で買った安物なのに
160 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:26:00.55 ID:2K2rNxDV0
>>150
z値をサブサンプリングしてると言っても
あの入力画像じゃ金網のカラーを取ってこれるとは思えないよなあ

そもそも、あそこまで細かい網になるのなら、LoDでなんとかすべきだと思うw
161 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:26:59.37 ID:VXzlt+y50
>>159
その安物でも6万というのがPCゲーの最大のネックだと思う
162 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:34:37.70 ID:8w4PuepI0
>156

アカウント数1500万を超えるStermのユーザー環境調査結果を見たことある？
163 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:47:08.06 ID:rfk2RF1S0
ttp://research.nvidia.com/publication/subpixel-reconstruction-antialiasing

NVIDIAに解説ページあった
164 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:49:35.07 ID:KJpcBE200
おいKZ3…
アイマスに負けてるぞ…
165 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:50:55.44 ID:5yowTy0K0
ん？もう着弾着たのか？
KZ3、6万、アイマス7万ってとこか
166 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:51:44.93 ID:6xfUEL+20
あれだけ不買運動しといて結局買うのかよ！
167 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:57:16.75 ID:WMBlIYPsP
アイマスも店の反応見ると爆死してるから、KZ3がそれをさらに下回るレベルで死んでるってだけだろ
ソフトラインナップが潤沢になった今のPS3でKZシリーズが生き残るのは至難の業
海外でもほぼ確実に売り上げ下がるだろうし
168 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:59:30.10 ID:Z97H+brf0
NEW
SDガンダム ジージェネレーション ワールド
PSP
NEW
ファンタシースターポータブル2 インフィニティ
PSP
NEW
レイトン教授と奇跡の仮面
3DS
NEW
魔界戦記ディスガイア4
PS3
NEW
nintendogs + cats 柴＆Newフレンズ／トイ・プードル＆Newフレンズ／フレンチ・ブル＆Newフレンズ
3DS
NEW
戦国無双 Chronicle（クロニクル）
3DS
NEW
アイドルマスター2
XB360
NEW
スーパーストリートファイターIV 3D Edition
3DS
NEW
リッジレーサー 3D
3DS
NEW
KILLZONE 3（キルゾーン 3）
PS3
169 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:01:25.82 ID:Z97H+brf0
ゲーム開発者「NGPは生まれた時から死んでいる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299049358/1

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 16:02:38.61 ID:JvRvnGPx0
・携帯ゲーム機はiPhoneとはソフトの価格面で競争できない
・ソニーはNGPでPS3と同じ体験をさせようとしているが、それを誰も望んではいないし、性能の問題ではない
・iPhoneと競争するようになるのは3DS。3Dはギミック的ではあるが、任天堂には偉大なフランチャイズがあり、人々もそれを共にやりたい

http://www.gamedaily.com/articles/news/sonys-ngp-dead-on-arrival-and-3ds-gimmicky-says-neil-young/

170 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:02:16.24 ID:5yowTy0K0
あ、マジで売り上げの話だったの？ｗ
当然グラで煽ってるんだと思いテキトーに煙に巻いたつもりだったんだけどｗ
171 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:03:05.85 ID:ucexRmTq0
>>163
SRAA operates as a post-process on a rendered image with
superresolution depth and normal buffers, so it can be incorporated
into an existing renderer without modifying the shaders.

ぬ？ほとんどSSAAなんかな？
詳しくないのでノーマルバッファってのが何かよく分からんけど……
172 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:04:32.55 ID:ihQdZk2yP
>>169
これNGPをスゴく意識してますって言ってるようなもんだよなw
173 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:06:09.09 ID:4AmKMSU00
>>172
モバゲーの会社だからなw
174 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:06:29.64 ID:KJpcBE200
しかし死神のようなスレだよなココ
絶賛すると国内でまず売れない
175 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:07:02.86 ID:K0ly6ekT0
>>159
参考のために、CPUとGPUを教えてくれ
176 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:15:51.17 ID:tCxI/QK30
>>174
そもそも一番出来がいい物、性能が高い物は売れない法則がある
177 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:20:25.33 ID:OeHcubT50
>>175
Core i7 720QM 1.6Ghz
GeForce GT 445M
178 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:29:10.31 ID:4pBBdIX10
hpのノートでGeforce採用モデルなんてあったっけ？
179 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:29:40.72 ID:TMgj68/30
>>174
因果関係が逆かも・・・
死神を崇めているから・・・
180 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:34:38.59 ID:WMBlIYPsP
ttp://kettya.com/notebook2/biohazard5_dx9.htm
ttp://kettya.com/notebook2/biohazard5_dx10.htm

バイオ5なんてミドルスペックのノートPCでも余裕で60fps出るぞ
DMC4なんてエントリークラスでも高フレーム出せるだろ
もはやMTFのカプゲーは軽すぎてGPUベンチには使えない
181 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:40:07.54 ID:K0ly6ekT0
>>177
あんがと
182 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:46:30.86 ID:IWTMXv5y0
>>167
グラは凄くてもつまらんからなぁ…
レビューでシナリオが酷いって言われてたが本当に酷いし。
セブの頭がリコ以上におかしくなってリコの方がまともに見える始末
183 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:51:03.11 ID:5bNWwKGh0
>>182
そんなに酷いのかよwww
184 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:54:56.40 ID:sigPYuKJP
ここは売り上げスレじゃねーってのに
185 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 23:59:21.39 ID:IWTMXv5y0
>>183
ヘルガストに捕まった一人を救出するために
味方何十人も平気で犠牲にしだすんだぜ。
リコはそれに反対するがセブが強行。
186 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:02:03.38 ID:pH+CnxdPi
PS3ユーザーのほとんどが体験してない
ゲームか
187 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:05:51.32 ID:5bNWwKGh0
>>185
マジで！！、前作まではリコの方がアレだったのに・・・ラストではいきなりヌッコロしちゃうしw
何だかなぁ
188 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:06:35.84 ID:5yowTy0K0
KZ2の初週って4万3000だったよな

KILLZONE 3 SCE 11/02/24 26,717

どういうことなのこれ…
189 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:06:52.83 ID:5bNWwKGh0
シャープシューター取り寄せ予約しちゃった俺涙目www
190 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:09:55.50 ID:6f5+SyZJ0
一時は洋ゲーも流行って来たと思ったが
日本人凄い勢いで洋ゲー離れしてないか？
箱の洋ゲーも軒並み前作割れだし
191 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:14:47.23 ID:IDcc5gp80
BF3 FaultLine EP1 ESRB 20mbit
http://www.youtube.com/watch?v=QComYBWB8b0
192 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:21:05.16 ID:eqhWtqDiO
>>190
それは無いだろ
ただ､CODとかBFBCとかあるのにｷﾙｿﾞｰﾝ選ぶ理由が無いだけ
193 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:23:25.33 ID:HlKYr81p0
>>190
評判に釣られてベセスダのゲームに手を出して投げちゃった人とかは居るだろうな。
まぁ、別の意味で俺もFONVは投げそうになったけれどw
しかし、現行HD据え置き二機種に関しては、洋ゲーやらなきゃ何やるのって位のもん
だと思うけれどねぇ。
194 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:30:11.06 ID:IDcc5gp80
Battlefield 3
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/bf3snipergdc.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/bf3schoolgdc.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/bf3stagingareagdc.jpg
195 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:34:54.47 ID:HlKYr81p0
>>194
早く完成させて、ミラーズエッジの続編を作って欲しいんだがなぁ
196 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:38:08.73 ID:IDcc5gp80
Infamous 2
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggercolecarnival.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggercoleheavy1.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggercoleheavy2.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggercoleheavy3.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggerdefend.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggerkuocole.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggernix.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggermissionmarker.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/jshomesecuremediagdcbloggeruidefend.jpg
197 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:38:21.33 ID:UWRwGa2r0
3DSは買わない
NGPでおなかいっぱい
据え置きはもっといらねえ
198 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:42:05.75 ID:4Abx7iFv0
なんかこのSS思い出した
http://img35.imageshack.us/img35/1862/kz3ss20110202retropack1.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/1862/kz3ss20110202retropack1.jpg
http://img825.imageshack.us/img825/1346/kz3ss20110202retropack0.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/1346/kz3ss20110202retropack0.jpg
199 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:44:16.77 ID:LdviWzVM0
>>195
続編出ないの決定したよ
200 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:47:18.61 ID:HlKYr81p0
Infamous、1はモーション関係も今どきキャプチャー使わずほぼ手打ちだったと思うし、なんか
別ゲーになったな。コールさんも別人だしw
201 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:47:55.22 ID:DMA7LrNl0
静止画より動いたときに綺麗じゃないとねぇ
SRAAはどうなんだろな
202 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:49:04.13 ID:HlKYr81p0
>>199
うん、試作段階で中止、チーム解散したみたいだね。それでもDICEならやってくれるんじゃないかと
淡い期待をいだいてるんだ。
203 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:50:52.91 ID:6f5+SyZJ0
ミッションクリエイトのおかげで無限に遊べるな
前作のクリアしたら何もやることがないってのは困った
二週目能力引継ぎなしとかも改善してるといいんだが
204 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:54:25.45 ID:HlKYr81p0
>>203
確かに。あの光る破片集めもちょっと・・・あんなに多くなくて良いよw
逆に、ストーリー、最後のアレは良かった。
205 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:55:15.03 ID:xs6DVnGO0
何故か普通に2にも登場するあれ
206 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:57:51.89 ID:HlKYr81p0
>>205
光る破片ね。ついでに、なんでジーク、お前まだ居るんだよwww
207 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:42:25.28 ID:aShLzzlH0
ここがkillzone3を買わずにkillzone3を褒め称えるスレですか？
208 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:50:46.00 ID:NM4bPEi60
同日発売したBulletstormの事もたまには思い出してあげたい
209 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 02:03:24.45 ID:tED2Sci90
>>185
アメリカ軍は当たり前にそれをやるよ。
ひとりを救うために払われる犠牲が多くても。
210 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 02:13:19.85 ID:q6R/ZdJE0
>>207
ここが噂の無慈悲スレです。
211 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 02:29:47.43 ID:B19HtRAqP
今世代ハードになって、　こんなにも土嚢に囲まれるゲームライフが
待ってるとは思わなかった・・・・・
212 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 02:51:33.83 ID:Gb6c5x/t0
kz3、イギリスでは1位になってたけど
他のSCEタイトルの初週売り上げと比較すると14番目だったとかｗ
kz2は5番目だったｗ　あんな微妙なスコアじゃなｗ
ゲリラってホント糞だな
213 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:08:07.13 ID:lWu6LYN50
クリフが対抗心剥き出しにしたBulletstormはそれ以下のメタスコだけどな
元々グラ頼みで微妙だった彼のゲームデザインに大きな疑問符が付き
最期の拠り所ギアーズ3にも暗すぎる影を落としてしまったね…
214 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:25:44.04 ID:DA9eKVT1P
http://www.gamesaktuell.de/screenshots/original/2011/03/Crysis_2_PC_Xbox_360_Vergleich_2.jpg
http://www.gamesaktuell.de/screenshots/original/2011/03/Crysis_2_PC_Xbox_360_Vergleich_7.jpg
http://www.gamesaktuell.de/screenshots/original/2011/03/Crysis_2_PC_Xbox_360_Vergleich_5.jpg
http://www.gamesaktuell.de/screenshots/original/2011/03/Crysis_2_PC_Xbox_360_Vergleich_4.jpg
http://www.gamesaktuell.de/screenshots/original/2011/03/Crysis_2_PC_Xbox_360_Vergleich_3.jp
215 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:40:29.85 ID:BPA9edDA0
PC版はCSと同じAAを使う必要があるんだろうか
216 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:44:31.98 ID:UmlhOw300
今日また株価落ちそうだね任天堂
217 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:57:46.50 ID:6f5+SyZJ0
GK乙、モニタを逆さまにすればいいだけだというのに
218 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 04:10:54.23 ID:jLvEqd7x0
> http://www.gamesaktuell.de/screenshots/original/2011/03/Crysis_2_PC_Xbox_360_Vergleich_5.jpg

PCでも視差遮蔽使ってないのな
CSに足引っ張られすぎじゃねーの？
もうBF3に期待するしかないのかな
219 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 07:00:31.42 ID:DA9eKVT1P
糞箱のゲームを簡単にNGPに移植可能

おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 07:52:09.70 ID:k/if2M9N0
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2011/060/952634_20110302_screen001.jpg
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2011/060/952634_20110302_screen003.jpg
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2011/060/952634_20110302_screen004.jpg
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2011/060/952634_20110302_screen006.jpg
トリコ
221 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 08:22:15.28 ID:2uBkZre8P
http://gdc.gamespot.com/video.html?sid=6301590&hd=1
トリコ動画
222 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 08:36:41.53 ID:UmlhOw300
http://uk.kotaku.com/5774861/epic-sa...-like/gallery/
http://www.abload.de/img/unrealtechnologyscreencju4.jpg
http://www.abload.de/img/billboardreflections_lyjst.jpg
http://www.abload.de/img/highqualityshadows_logbmbt.jpg
http://www.abload.de/img/msaa_02_logo_textz8gt.jpg
http://www.abload.de/img/msaa_01_logo_texta8av.jpg
http://www.abload.de/img/dynamicreflectionshadoc8lw.jpg
http://www.abload.de/img/bokehdof_01_logo_textojz3.jpg
http://www.abload.de/img/bokehdof_02_logo_textoj4p.jpg
http://www.abload.de/img/shadowedpointlightrefl3k5f.jpg
http://www.abload.de/img/subsurfacescattering_02m7m.jpg
http://www.abload.de/img/subsurfacescattering_ld8q3.jpg
http://www.abload.de/img/dx11_dynamictessellatimjz3.jpg
223 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 09:00:44.43 ID:BzJBG3PG0
>>222
ついに来たか～次世代
久しぶりにわくわくするグラ
224 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 09:02:14.17 ID:BzJBG3PG0
あと果てしなく遠く思えてきた据置機の次世代機が
間近に迫ってるかのようなリアリティを感じた
X720意外と早く登場？
225 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 09:04:50.07 ID:PYtGwrmP0
1,920px × 1,066
226 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 09:42:49.93 ID:rEyhoImiO
でさあ、NGPの4GBってどうなの？
227 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 09:46:42.65 ID:UN6567r70
現時点で4Gってだけなのに
なぜそこまで騒ぐのかわからない
228 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 10:18:23.25 ID:/B4deHJs0
1月のプレスリリースで将来の大容量化も可能って発表済み
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/110127a.html

最近はフラッシュの値下がりペースも落ち着いてきたし
大容量のフラッシュを安く作れるのがいつなのかは問題ではあるけど
229 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 10:22:37.42 ID:Bd4clWXu0
ロンチから8GBとか出しちゃうと、どこかの6.8GB制限のあれを超えちゃうしな
230 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 10:34:16.58 ID:YJtf0GWN0
ハード初期に大作ぶっこんでくるサードなんていないだろうから
最初は4Gでいいんじゃない
231 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 11:46:11.06 ID:N78rdEB+P
レジ3
http://www.g4tv.com/videos/51553/Resistance-3-Multiplayer-Gameplay-GDC-2011-Video/?quality=hd

これ、動的な間接光やってね？
232 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 11:46:47.12 ID:wOLEl8Wp0
NGPのROMは、ディスクメディア並みに追加生産が速かったり、ロットも小さかったりする可能性が高いと思う
おそらく、空ROMカードをあらかじめ製造しておいて、メーカーから注文があった時点で空ROMカードに
日本の製造工場でデータを書き込んで出荷だと思う

どこかのメーカーみたいに、注文があれば台湾メーカーにゲームデータを書き込んだ
マスクROMチップの製造を発注するのとは大きく異なりそう
233 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 11:50:12.83 ID:N78rdEB+P
それっぽく見えるだけか
234 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 11:53:28.33 ID:xFId52bnP
GDCのスライドにNGPはMSAA常備みたいなこと書かれてたな
あの解像度とdpiあればむしろAAなくてもそこまでジャギ気にならないと思うんだけど
235 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 12:25:37.53 ID:s073GKoN0
ゲームショウで現物見られるだろうし久々に待ち遠しい感じだ
236 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:03:21.03 ID:KOqYDbMn0
ファミ通のNGP特集記事でゼンジーが「このスペックなら25000円で出せる」て言ってたよぉ
237 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:09:05.78 ID:RbYg16jBO
まぁ、本当にそれ位で出せるらしいね
このスレでふと思うがコスト的な話を出来る人居る？
238 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:12:56.40 ID:YJtf0GWN0
ゼンジーは所詮ネットで見た情報をまとめるだけの人だから
アナリストがNGP製造部品を組み合わせるとコストは20000～25000って言ってたわ
239 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:38:22.65 ID:6O4qTX9x0
>最初は2GBと4GBのROMを用意
>PS3で9GBぐらいのゲームなら4GBのROMに収まる

日本のメーカーでそこまで作り込む所は無いだろうなｗ
240 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:52:11.36 ID:pM1OiGQL0
>>239
ムービー入れたらすぐ無くなりそうだ
ムービーは圧縮データなのでそれ以上には縮まない
おまけにNGPは解像度が高いので自然とビットレートが高くなる
241 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:59:06.08 ID:6f5+SyZJ0
ほとんどマルチで6.8Gのゲームなんだから何の問題もないな
242 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:05:46.46 ID:RS4N9LGC0
リアルタイム処理ならムービーいらんだろ
何のための高スペックだ
243 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:09:46.60 ID:RS4N9LGC0
>>222
これDX11対応のUE3か？
そろそろPCゲームもDX代替わりしはじめるかな
244 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:17:56.69 ID:xJ8wMteh0
進化してはいるものの、悪い意味でのUE臭さは抜けきってないなぁ
245 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:20:48.50 ID:pYGOG2sOO
初期で4GBなら十分だろ
足りなくなる頃には、さらに大容量ROMも用意されるだろうしな
246 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:23:24.71 ID:p1LgLvbR0
てか、現状の4GB製造原価ってどんくらいなんだろね。
流石にディスクメディアみたいに100円玉でお釣りが来るって事は無いだろうし。
247 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:23:42.05 ID:pM1OiGQL0
2,4,8GBぐらいは用意しておいても良かったかなぁとは思う
ただ品数が増えるとストックの管理とコストが厳しいので
初期2種類にしたんだろうな

ただまあ、PS2よりはるかに高性能で
メディア容量同じというのは正直少ない気がする
248 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:26:11.22 ID:6f5+SyZJ0
NGPはファーストだけではなくセカンドやサードの意見を取り入れて作られたハード
開発者たちから4Gないし2Gで十分という話になったんだろ
249 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:26:43.76 ID:RS4N9LGC0
3DSが2Gで最大8Gか
散々少ないって話だったが結果同じだったな
250 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:28:09.57 ID:ydtbgTe20
>>232
任天堂のDSもライトワンスのフラッシュメモリだし
マスクROMを使ってるどこかのメーカーとは？
251 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:29:15.77 ID:xFId52bnP
スペック考えると2GBは明らかに少ないな
音声や動画多いゲームだとロンチで4GB使い切るんだろ
252 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:31:11.80 ID:GLSGOYCd0
>>249
8Gしか無いみたいに煽りまくってたからな
253 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:35:38.63 ID:RS4N9LGC0
>>250
任天堂は数が予測できる自社タイトルの発注で
大量生産のコストダウンと作り置きできるけど

SCEは保証されてるタイトルがないからどうすんだろね
コストダウンできなくね？
254 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:41:07.93 ID:GLSGOYCd0
3DSてマスクROMじゃ無くなったん？
255 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 14:51:45.33 ID:85e59j9T0
>>240
何言ってんの？
現状、PS3と360のマルチでも360ビットレート下げて
無理やりDVDに収めてるんだから余裕だろ。
FFなんて半分以下くらいまで落ちてたろｗ
256 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:10:04.60 ID:3oTAbNvA0
>>231
挙動が完全にヘイローだな
まだヘイローキラー狙ってるのかな
257 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:13:58.73 ID:6f5+SyZJ0
レジ3はなんで16人対戦になっちゃったん
258 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:16:02.40 ID:RS4N9LGC0
鯖じゃなくP2Pなんじゃね
レジって昔はマッチング以外も鯖だったような
259 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:23:01.23 ID:hNER0bXI0
>>239
>PS3で9GBぐらいのゲームなら4GBのROMに収まる

そうは言ってないだろ
現状の平均容量がそれくらいと説明してるだけ
NGPの容量が少なくないというためのプレゼン

>>246
スポットで2GBが4ドル4GBが6ドルくらいらしい
今時点で8GBはコスト高すぎ
ttp://www.jihsin.com/product_sourcing/nand-flash-spot-price-solid-says-inspectrum.html

>>250
3DSもマスクROMっぽいが
ttp://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20110215001668&cid=1204
260 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:32:09.41 ID:KOqYDbMn0
http://www.youtube.com/watch?v=-30EQQUAfvM
テクノロジー的に語るとこってありますか？
なんかトワプリよりもショボくなってる気がするけど
261 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:32:26.69 ID:RS4N9LGC0
そもそもユーザーがPS3のゲームの移植を望むかな
連動ならわかるが…
262 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:40:40.03 ID:aMFD4QjY0
>>260
えらくムキムキになったな
つかPVじゃ判断しようがねえ
263 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:47:25.17 ID:6f5+SyZJ0
Legend of Zelda Skyward_Sword Official GDC Trailer {HD 720p}

＞{HD 720p} 　空しい
264 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:58:05.79 ID:CQUSjwDQ0
3DSかと思ったらこれWiiか
265 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 16:15:24.62 ID:+Ff17mEv0
レジ、GI強化してるな
最近じゃ当たり前になってきてるけど
あと、前のシングルの動画ではブラーとか確認できなかったけど、マルチの動画だとあるっぽいね
266 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 17:10:27.78 ID:3oTAbNvA0
でもOMBじゃなくてCMBっぽいのが残念
267 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 17:59:40.77 ID:KOqYDbMn0
ふむふむ
http://www.kotaku.jp/2011/03/gdc_ngp_power.html
268 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:03:46.71 ID:2uBkZre8P
GDC 11: GDC Awardsの受賞作品が発表！『RDR』『Minecraft』他 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/269/26947.html
269 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:04:47.67 ID:6f5+SyZJ0
RDRがベストテクノロジー？寝言は寝て言えよ
270 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:05:40.63 ID:OxD8VLKgP
PS3独占タイトルがベストテクにノミネートされてるとぬか喜びしてたが
予想的中でまったく絣もしなかったなｗ
271 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:07:45.59 ID:pM1OiGQL0
RDRが面白く出来が良かったのは確かだが、
ベストテクノロジーって言われると疑問が湧くな
どこが評価されたんだろうか、知りたい
272 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:09:56.08 ID:OxD8VLKgP
本当に往生際が悪いな
どう考えてもRDR意外にないだろうに
273 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:11:48.74 ID:6f5+SyZJ0
李チョン黙ってろよ
RDRのどこにどういう技術が使われていてどうベストテクノロジーなのか解説できるのか？ｗ
リンボ先輩の持ち上げのほうが楽でいいと思うぞｗ
274 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:11:55.72 ID:RS4N9LGC0
じゃあテクスレがベストテクノロジーを決めて表彰しようぜ
275 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:12:55.28 ID:xFId52bnP
箱庭であのクォリティなら文句なしじゃね
360版しか知らんけど、真面目にダイナミックライト処理してるのがすごいと思った
276 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:14:43.72 ID:CBEsqPXc0
infamousがでてれば分からなかったがRDRは広いにもかかわらず完成してるタイトルだしな
277 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:19:42.58 ID:OxD8VLKgP
>>273
逆にどういう陳腐な技術で作られてるのか解説しろよ
お前が適当にほざいてるよりGDCで選ばれたことの方が桁違いに信用がおけるわｗ
278 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:23:15.68 ID:pM1OiGQL0
あ、ちなみにRDRが選ばれたことにいちゃもんをつけてるわけじゃなくて
単純にどこが評価されたのか知りたいなってだけだから

公式にまだ記事が出てないみたいだし
279 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:23:54.19 ID:6f5+SyZJ0
>>277
だからどういう技術がどう評価されてベストテクロノジーを受賞したのか聞いてるんだが？ｗ
280 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:24:36.12 ID:EfJywvlp0
>>277
この台詞は使えるな
本当にブーメラン大好きだねえ
281 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:27:17.82 ID:RS4N9LGC0
>>278が正しい
公式に理由が発表されてないのに疑問点をあげて
評価点を予想するのが正しい
282 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:28:36.51 ID:kbieUo5A0
無慈悲な光源を評価すべきだよ
283 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:29:58.71 ID:OxD8VLKgP
>>279
そうやって責任を相手に押しつけるしか出来ないよねｗ
実際評価されてないんだからｗ
284 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:30:54.81 ID:OxD8VLKgP
>>281
それをするためにはまずRDR受賞自体にケチをつけるGKを黙らせないとｗ
285 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:31:02.49 ID:6f5+SyZJ0
>>283
お前が信用をおくGDCの人間がどうRDRの技術を評価したのか聞いてるんだぞ？ｗ
何もRDRのテクノロジーが分からずに何を信用しているんだお前は？ｗ
286 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:33:20.18 ID:OxD8VLKgP
>>285
お前みたいにRDRの受賞にケチをつける奴がろくでもない奴だといってるだけだが？ｗ
287 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:36:41.84 ID:qF2/sFnT0
>>286
PS3独占ソフトじゃない、しかも箱の方がグラいいからだめなんだってよ
288 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:37:19.35 ID:6f5+SyZJ0
>>286
＞どう考えてもRDR意外にないだろうに

このどう考えての考えを聞きたいだけなのだがまだか？ｗ
289 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:38:04.01 ID:OxD8VLKgP
>>288
>RDRがベストテクノロジー？寝言は寝て言えよ
理由を聞かせてねｗ
290 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:44:19.74 ID:aMFD4QjY0
まあ順当だけど
脚本待てこら
291 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:52:39.53 ID:qgvxgGHW0
>>268
今年のGDCアワードはPS3の独占がゼロか、GT5あたりは何か受賞すると思ったけど出来が悪かったからなー。
292 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:56:38.96 ID:S21Y+pAy0
http://www.youtube.com/watch?v=nXbi5Nrqnwc
293 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:57:30.00 ID:lZ9JnLVJ0
>>291
PS3の限界まで使いこなしてもマルチ以下というのはわかり切った事だろw
294 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:58:26.54 ID:vuSz1ZkeP
GT5なんてノミネートすらされてないだろｗ
全く相手にされなかったｗ
295 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:59:49.13 ID:+Ff17mEv0
殆どがスタンダードカーってのがねぇ・・・
296 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:00:59.77 ID:x3DZ8G650
箱の独占タイトルの話をしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:01:00.73 ID:2UAQZm2t0
ベストテクノロジー
* Starcraft II (Blizzard)
* Red Dead Redemption (Rockstar San Diego)
* Heavy Rain (Quantic Dream)
* Mass Effect 2 (BioWare)
* God of War III (SCE Santa Monica)

ヘビーレインは演出は良いと思うんだが、システム的にいろいろと端折っているからなぁ。
マスエとスタクラは続編なのが響いたかな。
俺もGOW3とRDRの一騎打ちになると思ってたが新規IPのぶんだけRDRが有利だったかなと分析している。
298 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:02:46.70 ID:RS4N9LGC0
否定派はとりあえず自分が選ぶベストテクノロジーと
その理由かけよ
肯定派は自分が思う理由かけよ
299 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:07:47.75 ID:CBb/bhcC0
>>297
GDCアワードのベストテクノロジー部門は使われているテクノロジーの難度と移動範囲や行動の自由度の両方を評価するからね。
HeavyRainとGodofWar3は自由度が低かったところが減点になったんじゃないかしら。
300 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:09:39.66 ID:RS4N9LGC0
俺は「自分で作ったら大変そうだなって思う賞」だと思うの
301 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:11:23.92 ID:QZ/IJYkK0
明確な評価基準なんて聞いたことがないけどな
何千人だかの開発者の投票で選ばれるんだし理由なんて様々でしょ
302 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:12:45.08 ID:S21Y+pAy0
まあ日本製ゲームは任天堂以外ノミネートすらされんだろ
303 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:22:54.90 ID:UJ6huzLn0
>>300
それはどのゲームもそうだろ。
304 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:24:15.79 ID:QZ/IJYkK0
今年の日本製のノミネートはマリギャラ2、カービィ、MGS PWにドラクエIXか

上田文人作は開発者好みというか玄人受けするというか、そんなだからトリコが出れば
どっかに引っ掛かるかも
305 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:29:51.80 ID:DJnw3Ehk0
>>304
上田はノミネートする以前に次世代機が発売される前に完成できるのかどうかが問題だと思う。
306 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:31:17.23 ID:g9EfFt1T0
上田はライバルがひととおり出終わって潰し合いが終わってから出すから卑怯だと思う。
307 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:35:16.54 ID:rEyhoImiO
あれ？GT5は？
308 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:38:08.97 ID:LmYYJ/t60
本当に技術力あるところは2006年～2009年あたりに受賞してるやね。
それ以降になると技術力が平均化してくるので差がなかなか出しにくいのだけど
PS3はサードとファーストの技術格差が激しいので、ぱっと見凄い技術を使っているように見えるだけで、
マルチタイトルのメーカーはもっと先に進んでしまってたりする。
井の中の蛙大海を知らずというところかな。
309 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:41:04.73 ID:ZebxS9gf0
>>308
確かに「PS3を使うのが上手いだけ」なのと「高度な技術力がある」のとは違うからな。
310 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:42:17.27 ID:6f5+SyZJ0
余りあるハイスペックを無駄に使ってただけの先輩を侮辱するのはよせ
311 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:46:10.20 ID:zTGplUdS0
テクスレ的には今回のGDCアワードはベストグラがGT5じゃなくてDLゲーのLimboにかっさわれたところが笑いどころかなw
312 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:48:00.43 ID:gq11tJL+0
>>311
ノミネートすらされなかったからPGR3以下というところが笑いどころじゃね。
313 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:49:20.71 ID:Yl+s6xjb0
GT5は選んだやつのセンスが疑われるレベル
314 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:53:46.02 ID:aMFD4QjY0
>>307
レースゲーは基本出てこないだろ
315 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:54:54.98 ID:gq11tJL+0
>>314
PGR3は3部門ノミネートされた事あるぞ。
316 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:58:00.10 ID:uLBtWygl0
2007GDCあたりならともかく、あれだけ時間かけておいて未完成品ではノミネートは無理でしょ。
GDCAwardsのノミネート作品はどれも高い完成度を持っているのが当たり前だから手抜きが見えてしまうと印象が悪くなる。
317 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:04:09.91 ID:+8odEPv00
>>316
やっぱり手抜き感が強いところが落とされた原因だろうな。
スタンダードカーとノコギリシャドーは誰もが突っ込むところだ。
318 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:05:24.67 ID:aMFD4QjY0
>>315
出始めだったからな
319 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:07:18.78 ID:SFCw60cy0
GDC 2011 NGPの能力はPSPとPS3の「中間」くらい
ttp://www.kotaku.jp/2011/03/gdc_ngp_power.html

ソニーのエンジニアによれば、NGPは初代PSPとPS3「の間くらい」の能力を持っているようです。

SCEアメリカのプラットフォームリサーチマネージャー、デイヴィッド・コーンベスさんは、
デベロッパーやエンジニアーへ向けたスピーチのなかで、NGPの性能をこんなふうに話しています。

プレスの方の中には、「ワオ、これはPS3並にパワフルだ」なんて言われていた方もいました。
しかしNGPを2GHzで動かすようなことになれば、バッテリーは5分と持たず...
そしてあなたのズボンには火がつくことになるでしょう。


フル動作で5分も持たないって、マシン設計失敗してるんじゃ・・・。
320 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:12:37.39 ID:gAd19alR0
>>319
カタログスペックだけですげーってはしゃいでたが、それが使えるわけではないのねw
321 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:13:23.44 ID:6f5+SyZJ0
カタログスペック使ってないのにあれだけの絵が出せるのか、素直に凄いな
322 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:13:48.06 ID:TRBpS30C0
実際に開発に入ったら性能がいろいろとスポイルされて3DS以下という事になりそうだね。
323 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:14:28.06 ID:Yl+s6xjb0
ソニーのエンジニアによれば、NGPは初代PSPとPS3「の間くらい」の能力
SCEアメリカのプラットフォームリサーチマネージャーデイヴィッド・コーンベス
「ワオ、これはPS3並にパワフルだ」なんて言われていた方もいました。しかしNGPを2GHzで
動かすようなことになれば、バッテリーは5分と持たず...そしてあなたのズボンには火がつくことになるでしょう。

NGPには「PSPと比較してとてもたくさんのメモリー」が搭載されるとの話もありましたが、
その詳細は話されませんでした。ただRAMに関しては、PS3のサイズと近いものが搭載されるとの話でした。

NGPのゲームは2GBか4GBのカード、もしくは容量は現時点では不明なメモリーに記録することが可能だそうです。

以前も話が出ていたように、Wi-FiのみのものとWi-Fiと3Gが搭載されたNGPが登場するとの話がなされていました。

コーンベスさんは、Wi-FiのみのモデルでもSkyhook Wireless位置情報サービスを利用する
とでユーザーの位置を把握することが可能だと話していました。
324 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:17:11.05 ID:wCWegii00
>>319
携帯機の排熱問題はどうしようもないだろ…
大きくしたら携帯機じゃないんだから
325 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:17:55.06 ID:LOVo4bfw0
どう見てもバッテリー容量稼げそうな厚さじゃないし、CPUもGPUも4コアで性能全開にしたらあっというまにバッテリーが尽きるのはわかってただろ。
326 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:18:24.10 ID:Yl+s6xjb0
海外では映画のストリーミングに対応するようです。

GDC 2011の任天堂キーノートスピーチで、北米版ニンテンドー3DSが映像ストリーミングサービス
「Netflix」に対応することが発表されました。
　
NetflixはアメリカでオンラインDVDレンタル／映像ストリーミングを行なっている会社で、
最近では様々な機器に対応されています。このサービスでは、ニンテンドー3DSのスクリーンから
プレイヤーにハイクオリティーなテレビ番組や映画を提供するとのことです。

Netflixのアカウントには6デバイスまでの制限が設けられているとのことですが、これで北米では
パソコン、携帯、Blu-rayプレイヤー、テレビ、iPad、そしてニンテンドー3DSのすべてを使って
サービスが楽しめるようになるようです。

北米での3DS向けNetflixサービスの開始は今年の夏からということです。
327 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:21:32.02 ID:9p0MMWmD0
初代PSPとPS3「の間くらい」

これ幅広すぎだろ
なんの参考にもならんつーか
328 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:26:43.13 ID:rottARJ/0
現在使えるプロセスルールだと、やはり3DSぐらいの性能が一番バランスがいいのかねぇ。
NGPは初期型は明らかに地雷やね。
329 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:27:14.59 ID:hNER0bXI0
>>319
頭悪すぎだぞ
CPUは2GHzには遠く届かない（おそらく1GHz？）という意味でしかない

ところでNGPに乗ってるNEONって誰かどれくらいの性能か知ってる？
330 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:32:52.45 ID:OEzvCfaz0
NGPのネガキャンやっても3DSのガッカリ性能が上がるわけじゃないから豚は落ち着け。

そして3DSは2画面とかしょうもない部分でバッテリー食ってるわけで
アホな単純比較で地雷やねとか精神バランスの安定安定図るな。
331 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:38:37.81 ID:ke61vZ+OP
そのPS3とPSPの間って、画面サイズの話じゃねーの？
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110303023/
これで画面サイズがPS3とPSPの中間って言ってる

ぶっちゃけその翻訳だかなんだか微妙だし
332 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:46:35.66 ID:Z6qhoa/n0
>>329
自分もそれで張ってる意味が分からなかった

>>328
それはないだろ
333 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:48:06.46 ID:wCWegii00
3DSはゲーム機としてのバランスは悪くはないんだが
もう三年早く出しても良かったレベルの性能水準だし、
お値段25000はあの機能ではボッタと言わざる得ない
334 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:54:12.55 ID:fez7eWGe0
任天堂の米国法人（NOA）とマイクロソフト本社は同じワシントン州シアトルにあり
（立地上も隣同士である）、
主に不正コピー対策に関する情報交換などを主眼に
法務部門など一部の部門で定期的に交流を持っているなど、
比較的任天堂とマイクロソフトとは親密な関係にある。

ハッカーの次は任天堂がマイクソのターゲット
335 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:55:57.08 ID:FvwAcvpx0
PS3クライシス2は、龍が如くより解像度低いだよな
龍の体験版がボケボケ画像で、それよりボケボケになるのか。
さらにテンポラルだし・・・
いまだになんで720pが実現できないのか理解できない。
336 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:58:46.90 ID:Z6qhoa/n0
>>335
ろくにSPE使ってない気がする
337 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 21:13:30.11 ID:xFId52bnP
エフェクト周りはかなり綺麗だからシェーダーは限界まで使ってると思うけどね
ただ描画距離は360もPS3も相当短くて、遠景なんてUE3みたいに露骨にぼやけてる（PCでも
テクスチャの貼り遅れとポップアップの頻度からしてSSの綺麗さを取ったんだろう
338 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 21:42:06.90 ID:0/xecWvPP
Infamas2はミッションエディットあんのか。
SCEで作ってる連中は互いに技術の交流で連携取って楽しんでそうで羨ましいわ
339 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:18:23.82 ID:f5dki1Ep0
>>338
SCEJはポリフォみたく技術ないくせにプライドだけは高い糞会社しかないけどな。
340 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:22:14.04 ID:2xgFd0fn0
Turn10をディスるのはやめろ
341 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:23:00.98 ID:INbFzK+90
>>323

Coombes（クームス、クームズ）をコーンベスって訳すってこいつ英語音痴にもほどがあるだろ。ｗ
恥ずかしすぎる･･･

そもそもスマフォ用のCPUは今のところ1GHzのしかなく、2GHzで動かそうものなら、そりゃ短時間でバッテリー切れるし、熱もすごい事になるわな


342 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:25:54.48 ID:uCBzJIsn0
>>336
解像度はSPE関係無いだろ。
343 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:27:55.75 ID:uCBzJIsn0
>>337
PCのクライシスはinfoファイルで描画距離いじればポップアップ無しに出来るけどな。
クライエンジンはかなり細かくカスタマイズ出来るのでCS機でもinfoファイルで設定してるだけかと。
344 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:32:07.07 ID:uCBzJIsn0
>>341
ARMは最高周波数1.6GHｚのがある筈だが。
市販のARMチップで1.6GHｚのヤツは結構電圧食うから単三電池x2本で駆動すると、数分で使い切るけどな。
345 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:33:38.14 ID:jKmFar620
>>336
SPEを限界まで使ってるからPS3の方がルックフィールいいよ、やほーいとか言ってた筈だが。
346 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:35:35.36 ID:6f5+SyZJ0
MSに金を貰うとPS3版の解像度を下げるって協定があるんだろ

例）ブラックオプス
347 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:35:37.05 ID:fO9FoWgC0
今どきSPE使って無いとかいう言い訳が通用すると思ってるアホがいるとは・・・。
348 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:36:25.72 ID:6HQEgmiG0
本来ならNGPはもっと凄い性能のCPUとGPUを載せることができたのに
これでいいのか？
349 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:38:53.00 ID:2xgFd0fn0
>>344
あれって何用なんだろ？
10Ｗとかだよな
350 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:39:14.17 ID:hQAiaoTG0
>>330
バッテリー食ってるのは2画面だからじゃなくて3D液晶の輝度を上げる為に食っている事ぐらい知っておきましょう。
351 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:40:25.07 ID:bwjmzdI90
>>349
タブレット端末用だね、iPadとかギャラクシー端末とか。
352 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:42:51.08 ID:tmW/uPiZ0
333MHｚのPSPからバッテリ-容量が少し増えたぐらいなのにギガヘルツ周波数で動かしたら、そりゃすぐバッテリー切れになるわ。
353 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:48:19.62 ID:tmW/uPiZ0
>>348
今でさえ携帯機には過ぎたチップ積んでて、こんなの積んでバッテリー大丈夫か？という状態なんだけど。
354 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:50:04.69 ID:oJqqxX1g0
薄さをアピールしたかったんだろうが、もうちょいバッテリー容量増やしたほうがいいんでないかな。
それとも大容量の予備バッテリーを使うのが前提なんだろか。
355 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:52:38.24 ID:2xgFd0fn0
>>351
それでオーバークロックまでしたらそらバッテリー切れるわ
356 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:53:02.23 ID:/bIy4s3U0
バッテリ容量はUMDなくなった&ユーザー交換不可にしたことで
相当稼いだと思うけどな

まあ、発熱の問題があるからバッテリ容量だけ増やしても駄目なんだが
357 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:54:36.56 ID:9TBaaVkF0
>>354
バッテリー容量て欠片も発表されてないような
358 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:55:28.98 ID:6ov1K3RH0
携帯機向けプロセッサってクロック可変が普通。
最近立て続けに1GHz、2GHzで動かすARMベースのSoC発表されてるけど、
あれは単にカタログスペック上の数字なんだよな。
359 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:58:27.08 ID:9TBaaVkF0
http://www.youtube.com/watch?v=zXTc-HXTqVQ

おお
360 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:07:24.82 ID:d1nv6MEK0
>>356
メモリ容量を増やしてUMDからキャシュしてるから実のところドライブのモーターはほとんど動いてないんだな。
361 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:10:37.65 ID:pEzPQC1BP
32MBくらいしか増えてないんじゃなかったっけ
それでドライブほとんど動かないようになるとかソニーの技術すげーな
362 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:19:40.35 ID:6+wnvzp90
UMDが無いことでバッテリに回せる物理的な容量が稼げるってことだよ
有機ELだとバックライトが要らない分パネルの厚みも減らせるから
そこでも稼げるしな
363 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:21:41.70 ID:Io4qbuhw0
タブレット用じゃねーよ
非バッテリー動作用のチップ
364 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:37:11.08 ID:1wohY6iQP
本体サイズ自体も大きめだもんね
iPadもバッテリ持ちは良かった
365 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:39:35.00 ID:qfspOBAN0
>>364
6600も積んでるしな
366 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:42:46.73 ID:ciicCdDQ0
西川善司の3Dゲームファンのためのグラフィックス講座【GDC特別編】
今さら聞けないNGPスペック講座
そのスペックは携帯ゲーム機としての新しい遊びを訴求するためのもの
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_430907.html
367 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:43:03.79 ID:3mwCil5I0
http://www.computerandvideogames.com/291880/news/3ds-cant-run-unreal-engine-says-epic/
Epic Games「３DSではUnreal Engineは走らない」
368 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:43:11.42 ID:jGbJvide0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_430907.html
なお、GPS機能は3G対応モデルとセットで提供されるとのこと
（Wi-FiオンリーモデルにはGPS機能がない）。
（Wi-FiオンリーモデルにはGPS機能がない）。
（Wi-FiオンリーモデルにはGPS機能がない）。

369 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:43:35.06 ID:vcK4dICc0
レジ３安定してるな　アンチャにはフォージみたいなのつくと期待してるんだが
370 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:51:48.64 ID:8oCDJuk70
>>368
iPadでもそうなんだけど昨日がワンチップ化されてるのかね
371 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:53:06.45 ID:8KCZeosQ0
メモリ容量はPSPの32MBに対して大幅に増量されているとアピールされたが、その容量は
現時点では非公開となっている。
　なお、セッションでCoombes氏は「PS3の容量に近いイメージ」というヒントをほのめかした。
額面通り受け取れば256MBということになる。ただ、「現状のプロトタイプ版開発版NGPでは512MBの
容量があるが、現状、その半分がシステムが占有している」という情報も聞こえてきており、
その意味で512MB÷2=256MBという値を挙げているのかも知れない。

フィルレート性能だけで比較すると現行PSPは6億6000万テクセル程度、NGPは少なく見積も
って40億テクセル程度で約6倍程度の向上が見積もれるわけだが、実はNGPの画面解像度は
現行PSPの4倍、実際にはそれほど余裕はないかもしれない。

　「NGPのグラフィックス表現はPS3グラフィックス相当」という俗説に対し、Coombes氏も、
「NGPはポータブルデバイスでありパフォーマンスと同じくらいバッテリーライフが重要視される。
そのため、NGPのパフォーマンスがPS3と同等になるということはない」と発言
ゲームカートリッジ容量は2GB、4GBの2種類
372 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:58:29.54 ID:YPTsVCo30
だんだんとNGPの化けの皮が剥がれていく

相当にヤバくなっていないか？　NGPカードだって4GBだし
373 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:00:08.33 ID:YPTsVCo30
150 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/03/04(金) 00:58:55.89 ID:R3aLPLE20
西川善司の3Dゲームファンのためのグラフィックス講座【GDC特別編】

NGPのGPUのポテンシャル - シェーダ世代はPS3のGPUと同世代だが『 PS3とのパフォーマンスは程遠い 』ことを認める。
NGPのスペックは、結論から言えば『大したことはない』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_430907.html

>現行PSPでは、確かにハイスペックなゲームを携帯ゲーム機でプレイさせることをメインテーマにしてきた感があったが、
>NGPにはむしろ、こうした新しい遊びができるプラットフォームとして育てていきたい思惑を感じる。

SCEのソフト開発力で「新しい遊び」を提供出来る訳がない。
PlayStation Moveはどうなった？
西川も、その事を判って記事にしているがなｗ



NGP　本当に大したことがないわ
374 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:01:40.12 ID:oeIPRaJF0
KAL-EL積んだスマフォに性能負けるね
375 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:04:11.67 ID:I7x+Tdxz0
スマホは板違い
376 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:04:33.34 ID:vcK4dICc0
PCあるから箱いらねと同じｗ
性能
377 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:06:05.69 ID:nhNxfMvn0
まあスーパーマシンじゃなく
現実的なハードということだろう
xbox的な
378 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:08:19.53 ID:vgOXZTjb0
箱の弟を中傷するってことはやはりこのスレで暴れているのは箱信者ではなくただのアンチソニー群のようだね
379 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:08:23.55 ID:YPTsVCo30
だんだんと性能が下がっていくなNGPは

このスレでは冷静に論戦できるけど、NGP総合スレはもうカルト信者のように
洗脳されておかしくなってしまっている
380 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:08:33.76 ID:8oCDJuk70
>>373
すげー抜粋の仕方だな。なぜこそまで必至？
381 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:08:41.70 ID:I83hyfY40
Pen3積むって情報知ったときは驚いたなぁ
382 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:09:54.69 ID:jGbJvide0
NGPはPS3の時と同じだな
メモリもPS3並らしいから、128MBあるかないかだろｗ
CPUも1GHｚ以下になる
発表時の映像は
いつものようにはったりだから出せないだろうなｗ
383 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:10:48.75 ID:I7x+Tdxz0
いい例えだな
それにスマホに金かけたタイトル出すぐらいならマルチのが儲かるしファーストが実質いないと言うのは意味のないハード
384 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:11:32.27 ID:nhNxfMvn0
まあマイクロソフトがやる気ならNGPと最低同等か後発なら確実に上回れるハードは出せるだろうな
携帯機にそれだけの価値がないからやらんだけで
385 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:12:46.97 ID:S9nINar/0
NGP→ゴミ捨て3と同程度にｶｽな携帯機。裸眼3D機能すらのせられない糞企業ﾁｮﾆｰの技術力の低さを世界に知らしめた
386 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:13:54.15 ID:YPTsVCo30
NGPは本当に低性能だったんだな

387 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:14:42.20 ID:bXvIsrCB0
何と比べて低性能って言ってるんだか
388 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:15:40.61 ID:YPTsVCo30
もう、海外の人たちは関心がないんだぜ
389 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:17:30.08 ID:S9nINar/0
皆3DSに期待してるからな・・・


390 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:19:30.94 ID:BpWUChJ90
大手にはもう個別に説明済みで開発機材は配布してるんでしょ＞NGP
391 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:21:43.31 ID:YPTsVCo30
230 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 01:18:39.81 ID:0F+sMvMM0
これが圧倒的差の決定的証拠だ！

左側の壁がソニー・コンピュータエンタテインメントのNGPセッションの列、右側の壁が任天堂、3DSセッションの列
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/430/907/02.jpg
392 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:28:11.57 ID:S5mFNlS20
え？
393 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:29:18.93 ID:id0hKgZg0
>>391
ソニーの方が人多いなw
394 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:29:51.74 ID:v2YgefJlP
メインメモリは512MBでシステム占有は256MBか
随分とOSに潤沢に割り振ってんな
マルチタスクとかするからかね
395 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:31:29.16 ID:diVcQ9YkP
3DSの列の方、どうみても余裕あるって感じだなｗ
396 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:34:29.02 ID:Fh+uXt5M0
NGPのカメラの性能ってもうわかってるんだっけ。
いや、60fpsで撮影できると聞いて、PSeyeの流用なんじゃねーかとふと思った。
397 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:35:15.98 ID:id0hKgZg0
>>394
OSの完成度が低いだけらしいが。PS3も当初、OSの占有分が大きくてメモリ足らんって散々
言われたのと同じパターンだと。どの程度まで小さくなるかは判らんが。
398 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:39:39.88 ID:xT10bq280
>>394
ゼンジーが言ってるのは、デバッグ用に領域確保するために開発機が製品版より容量多い
ってだけじゃないのか。
360開発機がメインRAM1GB積んでるように。
399 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:50:26.07 ID:BpWUChJ90
NGP発表前のリークだと開発機は1GB、製品版は512MBかな？ってことだったが

ttp://www.kotaku.jp/2011/01/psp2_spec_01net.html
400 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:51:22.57 ID:YPTsVCo30
もう諦めろ

洗脳から解き放たれる時がやってきたんだよ
海外では死亡した後継機なんて誰も注目なんてするはずないでしょ
401 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:54:01.97 ID:v2YgefJlP
>>397
まぁ、完成度が低いのは確実だが、だからって256MBも占有してんだし
PS3やPSPよりも、OS部がリッチになってりのも確かでしょ

>>398
リークでも512MBだったから、搭載メモリは実機の事じゃね
それにPS3やPSPもメインメモリにOS分を割り当てて来たんだから、512MBのうちいくらかはOSに割り当てるだろうし
実機が256MBなら、OSも256MBのなかに含まれないと開発出来ん
402 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:55:14.92 ID:JP5OOmIw0
今回のNGPの発表ではこれまでの推定から見て妥当過ぎて
意外感のある発表が聞かれなかったのが喰い足りない。
403 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 01:57:08.13 ID:JP5OOmIw0
これならむしろファイアエンジンの講演の方が
NGPについても実地的なTipsで
得られる新情報は多くなるんじゃないかと期待したいな。
404 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 02:08:02.64 ID:JP5OOmIw0
>>398
普通にOSの占有量の話だろ。

これまでよりずっと汎用的なOSになるっていう説明だし
今どきの端末を考えればブラウザやツール系のアプリは
バッググラウンドで常時走らせるとか当然の様に出来るだろ。
メモリは必須。
405 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 02:54:10.39 ID:5cLlxJfv0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_430907.html

>これに対し、この高解像度ハイドットピッチの有機ELパネルは汎用品ではなく、
>NGPのために提供されるものとみられている。もちろん「ソニー自社製だから」
>というエクスキューズは付くわけだが

もう自社製でFA？
406 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:01:22.01 ID:Io4qbuhw0
いまんとこソニーが自社でNGP需要を満足させれるほど有機ELの生産ラインは保有してない
もしソニー製パネル使うなら、９割程度がサムスンで残り１割がソニーとかになるんじゃね？
407 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:03:40.77 ID:Ow4VWnEX0
そんなことはない。勝手なな決め付けのハードル上げ。つうか社員以外誰もわからない
詳しいスペックについても今回は参入して契約しなきゃわからないようになってる
ライターが発狂してる理由たぶんそれｗ
408 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:07:17.67 ID:5cLlxJfv0
24インチパネルを生産出来るなら相応に生産ラインを増強してるはずだが？
有機ELをこれからの主要商品と位置付けてるなら、歩留まりを上げる為には大量生産が
見込めるNGPは打って付けだろうし、設備投資にも踏み切れるだろう。
409 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:10:03.81 ID:Ow4VWnEX0
実際は不明だ。蒸着でやる限り力技になるからそっちはサムだろ
SONYもプリント塗布に方向転換
410 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:14:51.78 ID:Io4qbuhw0
>>408
あの24インチパネルって、定価200万以上だし、マスターモニターだから
ターゲットは放送局とかオーサリングスタジオとかプロ用で一般向けじゃないな
数なんて月産数百台とかその程度の想定じゃないの？

低分子のドライプロセスの有機ELの量産ラインをまともに保有してるのは世界でサムスンのみ、
NGPにあわせてソニーがウェットプロセスの低コスト量産を実現できればわからんが
411 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:24:05.87 ID:TgAfGAAt0
ソニーは昔、他社とは一味違ったプリンターを作ったことがある。（確か発売はされてない）
それを見た時、「これは有機ELの生産を見越してるな。」 と思ったけど、あの技術どうなったかなぁ・・・
412 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:26:27.54 ID:TgAfGAAt0
と思ったら発売してたｗ
413 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 03:38:09.05 ID:5cLlxJfv0
>>410
24インチ（25だっけ？）と5インチじゃ歩留まりが全然違うし業務用だけ作り続けても
一向にコストダウンは進まないよ。

他に目欲しい商材が無い以上ここで投資をしないで何処でするんだ？って気もするけどなぁ。
414 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 05:33:55.14 ID:nhNxfMvn0
どうみてもメモリは256がマックスかな
ps3に近いものになるとしか語っていないのになんでps3の倍なんだよw
415 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 06:01:04.26 ID:MIMY+qfl0
共有メモリなら512無いと移植にも不味いんじゃねーの？
それに今は256も512もコスト殆んど同じだったような
416 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 06:25:07.05 ID:CnMk0LTA0
ここまでFrostbite2やNewUE3の話題無し
次世代から逃げて旧世代にしがみつくスレｗ
417 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 06:45:21.02 ID:m6km6TCp0
PS2エミュってこんなｼｮﾎﾞPCでも動くのか
エミュれないPS3ってどんだけ性能低いんだｗ

■最低限のスペック
■CPU：Core2Duo 2.0GHz以上 / Athlon64 X2　5000+以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 512MBx2
■グラフィックボード：Geforce7900GT / RADEON X1900GT
■OS:Windows2000 / XP

■推奨スペック
■CPU：Core2Duo 3.0GHz以上 / PhenomII X3 720 BE 3.0GHz以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 1GBx2
■グラフィックボード：Geforce8800 / RADEON HD3870
■OS:Windows2000 / XP /Linux(高速)/ Vista,7(DX10対応のプラグインを動かすために必要)
418 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 07:31:19.60 ID:id0hKgZg0
>>417
それじゃまともに動かないよw
419 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 07:34:52.08 ID:q3cDRGX40
>>410
あれは業務用マスターモニターだから
液晶を使った同クラスの商品でも200万する機種だよ
パネル以外の部分が占めるコストはかなり大きい

だからといって同じ方式のパネルでは
コスト的にNGPに使えないと思うけど
420 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:08:17.71 ID:dfOe30Xs0
>>417
箱でもエミュレータでてないけど
421 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:42:29.59 ID:mgKYarQQ0
>>375
今までさんざんスマホのスペックで煽ってたくせに卑怯だぞw
422 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:44:40.59 ID:Qe50wHP40
>>420
旧箱エミュも一応あるけど、360のエミュが一番出来が良いので作ろうとする人がいないだけだな。
構造はPCに近いからPS2エミュよりは再現度高くできそうだが。
423 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:46:28.35 ID:Qe50wHP40
>>415
メモリチップはそうだが基板上のメモリバスが増大するので基板コストが高くなるな。
424 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:52:26.93 ID:uIrsZQ8J0
OSに256MB占有はソニーがNGPでやりたいことを考えれば
妥当な気もするが、それを考慮したうえでのメインメモリ512MBは
ちょっと勘弁してくださいという気分1GB載せてよ・・
425 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:54:54.60 ID:7mSeYtYg0
>>422
実際に箱◯でps2エミュが出てないだろ
426 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:57:47.18 ID:Qe50wHP40
>>394
RAMは256MBでフラッシュROMが256MBということじゃないかと。
427 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:59:48.46 ID:Qe50wHP40
>>425
ああ、PS2エミュの話か。
まぎらわしい。
ファミコンエミュとか他のハード用エミュもほとんど出てなかったから、やってないだけかと。
428 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:01:21.98 ID:r73p/0Oc0
>>426
ああ、そうかも。
付属アプリも多そうだしね。
429 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:09:21.01 ID:QKeXuGm/0
>>372
一応UMDの2倍だから容量アップしてるけどね、将来的に6GBとか8GBも作れると思うけどコスト次第かな。
しかし解像度もアップしてテクスチャ容量も増えるだろうし実際の容量より少なく感じるんだろうな。
430 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:16:05.47 ID:0WyVGzTW0
>>379
シェーダパフォーマンスで3DSとの差がつけられないとゲームの見栄えに響くからなぁ。
まあ、どちらを買うかは性能より欲しいゲームがあるかどうかなんだが。
431 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:18:01.58 ID:XoRkdR7A0
劣化アンチャやKZはやる気にならないけどねw
自分としては3Dマリオ次第かな、ゼルダはN64でさんざんやったから今さらだし。
ロンチタイトルではスパ4が良かった。
432 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:19:55.61 ID:qnu005sx0
NGPは発売時に専用タイトルが間に合わない予感、後方互換でしのぐといういつものパターンになりそうな気がする。
433 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:21:11.10 ID:IjdnjYIw0
だな、たぶん専用タイトルは3DSとのマルチとリッジレーサーNGPだけだろw
434 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:23:08.07 ID:rwYCxAIh0
VisualStudio使えるから出来はともかく数はそろえると思うんだけど。
でも、PSMoveの例もあるからなぁ。
435 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:25:04.01 ID:T+O5aZLj0
>>425
箱○でPS2エミュ出したらPS2が売れなくなるからソニーが黙ってないと思うぞ。
436 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:26:12.23 ID:C84cvExx0
>>417
今でこそローエンドPC未満だが、PS3より5倍程度性能上だぞ
437 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:39:16.34 ID:fJmGiSuS0
>>420
PS3のソフトエミュはクタが必ずやると言っておいて、特定タイトルをデモる事も出来なかったので完全に性能が足りない。
動作に問題があるとはいえ、一応動かせているPCの方が性能として足りているのは事実だよ。
438 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:41:45.30 ID:tx8GPUqi0
>>435
それ以外は出ているのに
439 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 09:43:13.32 ID:tx8GPUqi0
>>427
話の流れをみてないだろ
出てないのにすごい自信だな
自分つくってみろよw
440 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 10:39:57.70 ID:uIrsZQ8J0
お前らさすがにOSが256MB占有だなんて想像してなかったでしょ？
441 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 10:59:20.02 ID:M7xPiO7s0
PS2が動くことを考えて設計されてたはずなのにね
442 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 11:04:13.88 ID:PYo+8+470
メモリって値段糞落ちたのに、まだ1GBすら気軽に積めないのか・・・
iPadですら256GBなんだよな


ゲーム機でメモリ容量には困らないものを一度ぐらい出して欲しい
443 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 11:06:52.44 ID:qfspOBAN0
>>442
凄いなiPad
444 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 11:13:23.34 ID:T+Kt8LF8P
PYHER ENGINEの講演はいつなのかな？
そっちの方が興味ある
445 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 11:24:02.28 ID:yybptu//0
>>442
何故出せないのかを、誰かテクノロジー的に語ってよ
446 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 11:37:16.34 ID:wBA/kS3d0
携帯機に1GBなんて必要ないから
ほぼPC的な使い方をさせるAndroidはアレだけどPCの感覚で言うのがまず間違い
DRAMはリフレッシュがいるから消費電力的にも無駄だしアセンブリのコストもかかる
またデータを一度にメモリに置くってことはNow loadingが頻発するってこと
マスクROMだってNANDだって速度に上限があるしスリープ復帰も遅くなる

開発機がシステムで半分とってるってのはプロファイラとかのバッファでしょ
PSPみたいに直前の変更がなければ本体256MBでシステムが30-50MBくらい占有
になるんじゃないの？
447 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:14:00.86 ID:qfspOBAN0
つかゼンジーの記事で語ってもどうしようもねえ
448 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:16:07.08 ID:VwCLQHkPO
まあ「ほとんど変わらないんだから○○MB積めよ」ってのは乱暴な意見だよな
その僅かなレベルのコスト削減にみんな血の滲むような努力してるんだっつーの
449 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:24:56.00 ID:rbvx69sYP
そこで吝嗇しなかったから箱がCS最高になったんだけどね
450 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:30:11.13 ID:3iLlT6h1P
ハード作ってる側からしてみれば極限までメモリ削ってコスト減らしたい
ゲーム作ってる側からすればチップ性能なんかよりとにかくメモリがほしい
この板の人間からすれば煽り煽られる材料になるからメモリ容量は死活問題
埋まらない温度差があるわけだ
451 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:39:41.10 ID:VwCLQHkPO
360はメモリ増やす代わりにHDDが…
452 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:52:33.70 ID:uIrsZQ8J0
>>446
システム50MBじゃ裏でブラウザ動かしたりできないでしょ
つーか256MB占有するってのは結局>>450のいう
ソフト側の傲慢は許容すべきということをハード側自ら証明しちゃってるんだよね
453 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:54:59.36 ID:oFO4tsT+0
今年の中盤以降のスマフォは2コア1GBが当たり前になって、来年は4コア2GBになる
事実上来年のゲーム機であるNGPで3コア256MBでゲームつくれと強要するのは厳しいのではないか
454 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:58:36.22 ID:uIrsZQ8J0
メモリ極限まで削ってコスト減らしたいっていうのは近視眼的なんだよね
メモリ不足によってゲームの質が下がれば結局ソフト売上が下がって
ロイヤリティ収入の減退を招く
その上でPSPみたいな費用対効果を期待できないあとから容量増量
なんかしたら目も当てられない
455 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:05:22.62 ID:+Njmrv4H0
GCの補助メモリみたいなアーキテクチャってどうなの。結局誰も追随しなかった感じだけど。
456 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:05:50.27 ID:k55Btlyc0
裏でブラウザ動かすっていっても、ゲームと同時に動作させるわけじゃないし、
ゲーム起動時にはブラウザをFlashにスワップしてメモリ外に追い出せばいいんじゃ？

逆に、ゲーム中にブラウザ起動する場合も、ゲームはFlashにスワップしてブラウザ呼び出せば
457 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:11:47.10 ID:3iLlT6h1P
>>455
あれもともとはサウンドメモリって名前付けてたけど、それだとサウンドにしか使われないからAメモリって名前にしただけのバンクメモリ
アクセスが遅すぎてサウンドや読み込みキャッシュくらいにしか使えない
GCはフレームバッファとメインメモリとテクスチャキャッシュに1T-SRAM使って容量より速度を取ったハード
458 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:12:11.27 ID:wBA/kS3d0
>>452
PS3は256MBでゲームからブラウザ呼び出せる
>>453,454
3DSディスってんのか
もう支離滅裂だな
459 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:16:07.11 ID:uIrsZQ8J0
え
PS3のホームメニューみたいなふざけた仕様になると思ってるの
3DSはもちろんディスってるよ
460 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:17:12.75 ID:uIrsZQ8J0
あとブラウザってウェブブラウザのことだから
461 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:18:03.10 ID:7LgUhU0Z0
最適な搭載メインRAMの容量ってのは、ROMへのアクセス性能によって決まってくるでしょ
NGPのフラッシュカートリッジってのがどういうランダムリード性能か
462 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:19:37.78 ID:3iLlT6h1P
>>458
PS3はゲーム中でもブラウザ呼び出せるけど、そのためにはメインメモリを96MB以上空けておかないといけない
メモリ周りに魔法なんて存在しないんだよ
463 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:22:02.38 ID:Qd3eKOH/O
>>462
96MB位へでもねーぜ

的なメモリ運用が出来るハード出ないかなぁ
ゲーム機はホントメモリケチりすぎな印象だわｗ

むしろ、アレでなぜ動くんだｗ
464 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:29:26.20 ID:6pty9DrT0
今のWindowsがデブ過ぎるんだよ。
アホみたいに無駄な機能ばかりつけなければ大してメモリ消費しないだろ
465 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:59:52.67 ID:lV56Q1Xc0
西川善司「3DSのポリゴン性能は1350万ポリゴン/秒」
西川善司「NGPのポリゴン性能は1億3300万ポリゴン/秒」

3DSしょぼスペックすぎるな・・・
466 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 14:26:50.32 ID:oFO4tsT+0
>>458
任天堂は自分たちがつくりたいものに合わせてハードをつくってる
マリオ、ポケモン、ぶつ森、スマブラ、任天犬猫…
出せばワールドワイドで1000万本売れるタイトルには96MBもあれば十分という考え方
でもNGPはソフト屋さんたちの協力を仰がないと成り立たない脆弱なプラットフォーム
PC、PS360、スマフォで出ているゲームの移植でも何でもいいから
泥の中を這いずり回ってでもソフトをかき集めてくる必要がある
そんな弱い立場に置かれているのに2012年にもなって256MBでゲーム出してくれと頭を下げても
そっぽを向かれておしまい
467 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 14:27:46.66 ID:vgOXZTjb0
そうだねー
468 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 14:31:34.31 ID:Ffz6YfRl0
李さんは箱の次世代機が出るまでは妊娠になることを決意したの？
469 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 14:38:50.68 ID:6pty9DrT0
CryEngine3
http://gs.inside-games.jp/news/269/26957.html
これで次世代UnrealEngineと争うつもりなのかCrytekは
470 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 14:52:58.57 ID:k55Btlyc0
CE3はUEや各種有名エンジン、大手の社内エンジンがPS3対応で苦しんでる時期に出してれば普及したかもしれないが、
いまごろ出してもね・・・
471 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 15:04:34.41 ID:SksQee8r0
NGPって電池こと考えると性能は予想できそうだよな
472 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 16:15:06.30 ID:A6uGpy3b0
韓国ＬＧ電子の申し立てで、ついにプレステ３出荷停止が始まる
http://blog.esuteru.com/archives/2598358.html
473 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 16:52:35.34 ID:S9nINar/0
あちゃー

PS3差し止めか
MSがその間360値下げするみたいだしXbox360の一人勝ちだな

このままいくとハッカーとの裁判もSONY側が負けそうだなｗｗ
MSもっと金ばら撒いていいよー
474 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 16:53:31.43 ID:pEzPQC1BP
オランダで最低10日間だけどなその間に勝てるとイイね
475 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 16:59:31.55 ID:SksQee8r0
最長じゃなく最低かい
476 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:09:54.51 ID:S9nINar/0
http://gs.inside-games.jp/news/269/26957.html

あららｗ
KILLZONE3のｶｽグラで喜んでたGKが可哀そうになるくらいの描写力だなクライエンジン
477 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:14:16.33 ID:ozIX/c1i0
>>476
頭悪いな、お前痴漢だろ
478 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:17:03.75 ID:C84cvExx0
CRYSIS2はPS3のせいでDX9なんだが・・・
479 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:25:57.32 ID:A6uGpy3b0
>>473
決着つくまで何度でも延長されるぞ
ソニーが強情なら年単位で
480 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:30:27.57 ID:SksQee8r0
対抗処置だから痛み分けになったら即解決だけどね
481 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:36:43.25 ID:w+NhEPOp0
>>479
LG負けたらその期間分の損害賠償美味しいです
482 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:48:43.97 ID:v2YgefJlP
161 ：名前は開発中のものです ：sage ：2011/03/04(金) 17:20:10.79 ID:m1EPQI1U(6)
News: Epic: We'd 'love' to bring Gears of War to PS3 - ComputerAndVideoGames.com
http://www.computerandvideogames.com/291979/news/epic-wed-love-to-bring-gears-of-war-to-ps3/

クリフ「Geow、PS3で出してやらないこともないよ」
483 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 17:49:14.97 ID:EgtPVhvm0
いらねーよ、あんな糞グラ
484 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:10:44.34 ID:S9nINar/0
マルチのダークソウルってデモンズと同じエンジン？

これでPS3版が劣化してたら笑えるなｗ
485 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:14:54.72 ID:918/vLNH0
>484
別物いうてた
ナムコに環境を整えてもらったとかっていう話だからNUライブラリが基盤っぽい
486 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:17:52.66 ID:S9nINar/0
ナムコorフロムの内製エンジンとかPS3版劣化確定じゃんｗ
SCEのバックアップ無しのフロムがどこまでできるか見ものだな

モデリングは和ゲーの中じゃ頑張ってる方だけど
相変わらずフレームレートはｶｯｸｶｸっぽいし
487 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:22:25.61 ID:5MDyHYjG0
アイマス２はセルフネガキャンするし
ダークソウル非劣化版は国内未発売だし
ナムコって死にたがってんの？
488 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:25:26.90 ID:SksQee8r0
>>486
360のニンブレが
フロム史上一番綺麗なリアルタイム処理してると思う
基本的にフロムは360のが…
489 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:26:07.88 ID:JzMj8zg90
NGP
PS3と同じ256MB以下確定
490 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:46:35.30 ID:6dgUhB+I0
256MBはハードウェアの設計思想的にありえない
スタンドアロンゲーム専用機になるから
512MBでも将来性を感じないのに
491 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 18:51:50.82 ID:wDtfX4+U0
共有256だと256+256=512ののPS3とマルチできないぞ
492 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:00:19.23 ID:sTRVE7w10
グラフィックのリソースはps3よりかなり少ないんだから
メモリは少なくてもなんとかなるだろ
493 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:01:28.22 ID:SksQee8r0
いやそのままマルチなんてどう考えても無理だろ
494 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:02:10.34 ID:wDtfX4+U0
それでも半分は無理だわ
そもそもOSがリッチ化するんだからメモリはむしろより多く必要になる
495 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:03:19.24 ID:wDtfX4+U0
>>493
そのまんまなんか無理に決まってる
ファイアエンジンのソースが共有できるって話なだけだ
496 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:04:54.28 ID:sTRVE7w10
なんでそのままなんて発想がでてくるんだろうねw

PS2のソフトだって作り変えなきゃ動ないって言っているのに
497 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:21:45.35 ID:29TqNVYE0
NGPは512MBをメインとビデオで折半するの？
498 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:22:59.18 ID:WYoIdBXx0
ナムコ内製エンジンだとPS3版だけnoAAとかになるんじゃね＞ダークソウル
499 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:25:20.06 ID:ubZsrly/0
NARUTOだと両方AA無かったんじゃなかったっけ
500 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:25:47.17 ID:WYoIdBXx0
NGPは、使ってるチップ的にメモリ共有の可能性はかなり低いんじゃないの？
メインメモリ512or256、グラフィック128Mあたりなんじゃね？

SCEでカスタマイズしてメモリ共用化、もしくはPowerVRにメモリ共用Verを開発してもらうとかもないとは限らないが、
普通に考えてメモリはGPU専用だろ
501 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:26:16.22 ID:GF7AVusu0
PSPですらPS2と同じだけメモリ総量あったこと考えると
NGPもメインとビデオの総量で512あってもおかしくないな
502 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:33:26.54 ID:8rXu9tjD0
>>500
何の為にメモリ帯域削減を徹底しているPowerVRを使ってると思ってるんだ？
503 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:36:26.99 ID:1eruU+Ll0
>>501
ROMカートリッジの容量とメインメモリのバランスがどうもなぁ。
4GB程度のROMに512MBもメインが必要とは思えんのだが。
504 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:40:27.15 ID:z379W1RO0
PowerVRのフィルレートって普通のGPUと同等で評価して良いのか？
505 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:42:00.61 ID:pEzPQC1BP
>>503
今回はOS常駐させるみたいだしそれじゃね？
システムでかなり取るみたいなリークあったし
506 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:47:19.12 ID:u83rlnnK0
メモリは幾らあっても余るということはないから、512MB+256MB(VRAM)のリーク通りで欲しかった。
それでOSがVRAMとメインを128MBずつ専有しても512MBあるんだし。

高性能路線追求するならなあ。
507 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:47:51.05 ID:29TqNVYE0
後藤さんの初期の記事ではメイン512MBと書かれて
善司さんの最近記事では256MBと予想してますね
508 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:49:29.44 ID:3iLlT6h1P
>>504
単純なフィルレートでいえば良くてもGeforceFXクラスだから家庭用とは比較するまでもないな
iPhoneに載ってるPowerVRだとαが死ぬほど弱くて、α抜きの文字表示するだけで露骨にフレームさがるくらい帯域キツイ
NGPはその辺マシだろうけどアーキテクチャ同じだからボトルネックは被ってる
509 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:52:18.30 ID:rbvx69sYP
>>507
後藤のは完全に予想だからね
256MBはGDCのソニーの発表を元にしてる
510 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:53:08.54 ID:Bocr+PyF0
PS3のメモリに近いくらいという発言からだろ
511 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:55:52.74 ID:1eruU+Ll0
>>510
PS3のメモリと同等とは言ってないわけか、PowerVRはVRAMに置くフレームバッファは360と同じシングルだからVRAM容量を削ったかな。
512 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:56:55.89 ID:w+NhEPOp0
ゼンジーのも妄想や
513 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 19:59:17.14 ID:+u+mYXwC0
つーか、最終的にまだ決まってないんだろ。メモリ容量。

開発者の要望をまとめている段階ではないか。
今のSCEなら開発者の言うことなんでも聞きそう。
514 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 20:01:04.36 ID:1eruU+Ll0
>>509
iPod TouchやiPadと同じぐらいだよな、iPhone4がなんであんなにメモリを積んでいるのかよくわからんが。
515 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 20:02:39.55 ID:Bocr+PyF0
11月発売なのにまだ決めていないはないわ
ソフトも開発できんし
516 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 20:12:37.63 ID:w+NhEPOp0
>>514
偽マルチタスクだからだべ
517 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 20:29:05.32 ID:D+15uIsL0
さすがにもうNGPはもう駄目だろ

スマートフォンにあっさり抜かれるような低性能
PSP互換なし
NGPカードの容量はたったの2GBと4GB
サードは何もゲームを作っていない
PS3に程遠いクソ画質
PS2アーカイブスはなし
海外のメディアから総スルーされる
基本料金が5000円　本体は6万
3DSにはドラクエとFFとマリオとモンハンの発売が決定しそうな流れ
メモリ256MBしかない　NEW


3DS以上に穴だらけのNGPは海外でも売れるとは思えないわこれ


518 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 20:41:00.37 ID:rlMXQU0J0
>487
ダークソウルってフロムがPS3で作ってバンナムが360に移植だろw
519 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 20:46:47.52 ID:6dgUhB+I0
わざとやってんのか
VRAM128MB+512MB（うちシステムに256MB）
がここまで出てる情報で濃厚な数値だろ
520 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:07:21.61 ID:NqpHf7dQ0
>>519
VRAM128MBの時点で間違ってるよ。
521 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:26:18.22 ID:rlMXQU0J0
>519
確定リークじゃね？って言われてたものはその構成すね
VRAM256MBとか急に言い出してるのはハードル上げてんじゃね
522 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:27:05.78 ID:39YrznCY0
>PSP互換なし
見て見ぬ振りってレベルじゃないなこれ
豚脳壊死しすぎワロタｗ
523 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:29:51.29 ID:rbvx69sYP
おなじプログラムで動くかもしれないが
同じソフトは動かせないわな
そもそも物理的に対応してないんだから
524 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:33:36.52 ID:vWPvbSeM0
互換無しなら、1/27のときにNGPで動いてたMHP3はなんなの？

A．バイナリ互換あり
B．.バイナリ互換はないがソースコードレベルでの高い互換性、簡単にPSPソフトをNGPに移植できる

B,あたりなのかな？
525 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:35:17.36 ID:kdCgFWPZ0
MHP3発表したときになんかいってたな
MTFWモバイルで構築したとか何とか
526 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:39:22.68 ID:NqpHf7dQ0
>>521
いや、iPhone4のスペック見ればわかるけどPowerVRはそもそも分離型メモリ式じゃないんでVRAM容量を別に書いているところで
すでに大間違い。
それとPowerVRが使うメモリはフレームバッファ用にNGP程度の解像度なら10MB程度なので128MBもあってもしょうがない。
527 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:41:08.49 ID:NqpHf7dQ0
>>524
MTフレームワークを使う場合は描画エンジンはNGP用のものを開発しているよ。
それ以外のモデルデーターやテクスチャとかその他素材は共有出来る。
528 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:41:18.02 ID:r/eIHos40
レゴ：パイレーツ オブ カリビアンの開発者曰く「3DSはWiiとほぼ同性能」
http://www.siliconera.com/2011/03/02/lego-video-game-developers-build-first-wii-to-3ds-port/

・3DS版はWii版の移植。
・Wii版の素材をそのまま使用できた。
・3DSはWiiとほぼ同性能であり、ライティングに関しては実は3DSの方が良い。
・内容もWii版と同じものを削除無しで収録。
・ゲームは2Dでは60fps、3Dでは30fpsで動作。
・画面から飛び出す立体効果を収集要素に使用。
・すれちがいでジャンケン方式（上段、中段、下段攻撃）の対戦。
・一部のキャラやコスはすれ違いによってのみアンロック。
529 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:41:20.32 ID:rbvx69sYP
>>524
NGPではUMDが動かないこととMHP3のダウンロード版が存在してなかったことを考えたら
Aはあり得ない
ISO軌道なんて許可する訳ないしね
もっとも好意的に解釈してもOSには手を加えている
530 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:43:37.38 ID:XxK1GUOO0
>>524
そもそもCPUのISAが違うんだからバイナリ互換なんてあるわけないがなw
531 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:43:50.91 ID:SksQee8r0
3DSのスパ４は
MTフレームワークモバイルって
開始に表示されるよ
532 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:44:35.62 ID:YOmSuBol0
>>528
GCを超える程度かなぁと思ってたがそこまで出来るのか

それとも、Wii版がヘコイのか
533 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:44:50.65 ID:0bt5v9T20
>>524
WindowsNTカーネルと同じでカーネル部分と入出力はNGP用に書き直すだろ。
534 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:45:12.57 ID:vWPvbSeM0
>>530
バイナリ互換ありっていうのは、エミュレータでバイナリをそのまま動かすっていう意味で使ったので、
バイナリがネイティブで動くっていう意味じゃないな
ちょっと説明不足だった
535 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:46:07.18 ID:SksQee8r0
エミュで動いてんの？ってことだろ
536 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:48:53.27 ID:alA2+f5F0
エミュで動いてもUMDが無いんだから意味無いけどな。
3DSでDSゲーム動かしているようにNGPでPSPのゲームをメモステに入れて起動させるところが見れないと
単なるアーカイブなのか判別はつかないわけだし。
537 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:55:51.14 ID:w+NhEPOp0
>>528
アメリカとかすれ違えるのか？
538 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:56:18.83 ID:JP5OOmIw0
NGPのPSPは完全なソフトエミュだってとっくに説明あったし。
MHP3デモは今度DL版も発売します！実はNGPでも動くんです！って講演だったろ？

>　ソニー・コンピュータエンタテインメントの島田宗毅氏(第2事業部ソフト開発部部長/第1課課長)
>によると、NGPで走らせるPSPタイトルについては「新しくNGP版を開発する必要はない」という。
>すでに購入しているPSPタイトルも、DRMの認証範囲内の台数ならNGPにインストールしてプレイ
>することができるという。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110214_426170.html
539 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:56:55.54 ID:8iZ1O3ay0
平井の話ではPSP互換についてはDLタイトルにバッチを当てて対応するという話でXbox360の旧箱エミュと同じ方式だやね。
だから、PSPgo用のDLゲームはそのままNGPでは動かないがDRM認証を受けていればNGPにタダでDL出来るとの事。
540 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 21:57:41.80 ID:mNvPEE3b0
>>528
あれ？アビスはなんで劣化してんだ
541 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:00:07.46 ID:JP5OOmIw0
>>539
パッチの話は平井じゃなくて後藤の推測だろ
542 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:01:44.48 ID:UeHPMDHG0
PS3のPS2互換もEE+GSまで積んでたのにいろいろ問題出たからな。
一応エミュで動くかもしれんが、プレイに支障ないレベルなのかは別の話だろ。
543 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:01:50.77 ID:ktfgrd9P0
どうでもいいけど、龍3やってから龍OTEやって気になったんだけど、
もしかしてAA処理追加になってないか
龍4はやったことないから判らん
ただボケてるだけかもしれんが
544 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:05:07.05 ID:pEmgSOay0
PCのPSPエミュでもまともに動くものは全然無いからねー、バイナリをそのまま動かすとなるとハードルが高くなりそう。
545 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:06:38.06 ID:SksQee8r0
3DSはエミュなのか？
546 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:07:50.62 ID:6dgUhB+I0
スマフォのメモリ共用は
VRAMパンパンに使うゲームみたいなアプリが本用途じゃないからだろ
547 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:08:29.30 ID:JP5OOmIw0
>>539
DLゲームはそのまま動かないがDRM認証を受けていれば、ってどういう認識なんだ。

全てのDLゲームにDRM認証は存在しているし、
そのDRM許容台数以内ならNGPでそのまま動く、って説明だろ。
548 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:09:09.78 ID:OtVeoiuTO
後藤はソフトについては全然センス無いから信じちゃだめだよ
549 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:22:10.53 ID:5iCNNctl0
>>546
そもそもPowerはUMA前提なんで。
550 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:22:32.88 ID:5iCNNctl0
>>545
CPUはバイナリ互換あるよ。
551 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:23:56.23 ID:mbH40+G50
>>546
スマホ用のチップで専用VRAM持ってるチップなんてあるのかい？
552 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:26:28.37 ID:/hz1QTK00
いつも思うのだが、このスレはソフトエミュについて軽く考えすぎというか知識少なすぎだと思う。
いろいろフリーのエミュがあるんだからひととおり遊んでみてから書き込めと思う。
553 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:31:14.47 ID:H/h6yxrV0
かなり古いハード用の枯れたエミュでも不具合や起動しないROMなんていくらでもあるのにな。
それから考えるとハード性能が近い旧箱のゲームを360で半分以上動かせてるのはさすがMSといったところか。
554 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:34:13.75 ID:rRi000WWP
>>553
アホがおる
555 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:46:34.37 ID:WmAulS0/0
SCEがまともなソフトエミュレーターなんて作れた事無いのにねw
556 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:47:58.17 ID:V36p6ZmF0
クライシス2やHALORのTAAの残像ってそれほど気にならないな。
QAAもDirt1やGRIDのボケボケから進化してDirt2やファイトナイトじゃほぼ気にならないようになってる。
無理してAAを頑張る必要が無いように思える。
557 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:48:17.77 ID:LjnM6Wvd0
PS3の欧州80GBモデルでEEのエミュだけなのに互換率40%という悲惨な状態だったからな。
558 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:50:37.69 ID:V36p6ZmF0
一番普及したハードの互換が無いとかアホの塊。
一番普及したPS2世代だけ段々存在がなくなってるし。
559 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:52:54.72 ID:V36p6ZmF0
互換を切ったのはSCEJの判断だっけ？
さすが馬鹿。
SCEAは互換つけろってアンケートまでとってたな。
日本に舵取りは無理。
MSはアメリカなので上手いと思う。
560 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:55:13.32 ID:V36p6ZmF0
MSはハード互換が無かろうが、完全じゃなかろうが、とりあえず対応して頑張ってる。
それに比べてSCEは何の救済処置もなし。
561 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 22:58:57.59 ID:w+NhEPOp0
>>559
アメリカじゃずっと互換機売ってたろ
562 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:02:05.35 ID:+X6I0a9f0
PS3はPS2互換無しモデルを\29,980　互換有りモデルを\34,980とかで
売ればいいのに。1万円値上げすれば必要な奴だけ普通にチョイスするでしょ。
EE+GSチップなんて1万もしないし。　
563 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:02:45.38 ID:V36p6ZmF0
SCEA手動でFW更新してくれるのなら支持するかもしれんが、今のままなら360で良いや。
SCEAはクロスゲームチャットとか互換は必要かどうか意見をちゃんと聞いてるし。
564 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:07:37.50 ID:vgOXZTjb0
どっから360が出てきたのか
565 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:12:05.66 ID:3iLlT6h1P
西川善司の3Dゲームファンのためのグラフィックス講座【GDC特別編】
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110304_431237.html?ref=rss
566 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:25:11.38 ID:V36p6ZmF0
>>564
SCEって対応がちぐはぐだから。
自分はLinuxに興味が無かったからいいけど、削除することはないだろうと。
PS2互換も最低維持しろよ。
ハッカーに対する対応はMSよりも評価するけどさ。他はぜんぜんだめ。
567 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:25:31.44 ID:vWPvbSeM0
ゼンジーはPCの記事だけ書いてろよ
コンシューマでわけわからん記事書いてよくもわるくもテクスレでネタになりたいのか知らんけど
568 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:32:47.60 ID:GF7AVusu0
西川って3DSとNGPでは記事の書き方違いすぎるんだよな
発売前から古いってイメージ付けたいだけちゃうんかと

もっと枯れきってる3DSではあんな記事書かないくせに
マイクソに媚び飼われてるライターだからどうでもええけど
569 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:35:14.67 ID:V36p6ZmF0
>>568
それは感じる。
ああいう印象づけが先に来る記事を書くようになったら終わりですな。
最近は資料価値も無いし。
570 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:47:09.00 ID:1wohY6iQP
技術畑の人間は玩具にはともかく最先端を謳う製品には口出ししたくなるもんだ
571 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:50:01.03 ID:+zVCPBTB0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/431/237/html/08.jpg.html
572 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 23:54:26.07 ID:vgOXZTjb0
マイクロソフトオブザイヤー6年受賞だっけ
573 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:11:53.28 ID:HlU07QJx0
［GDC 2011］NGPの開発にも対応したSCEの最新ゲームエンジン「PhyreEngine 3.0」
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110304075/
574 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:15:23.53 ID:2D/aWCYL0
Dark Souls
http://images.vg247.com/current//2011/03/7501M1.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/7503M2.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32970DS-1.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32971DS-10.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32972DS-11.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32973DS-12.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32974DS-2.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32975DS-3.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32976DS-4.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32977DS-5.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32978DS-6.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32979DS-7.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32980DS-8.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32981DS-9.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/32982DS.jpg
http://images.vg247.com/current//2011/03/74991.jpg
575 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:16:08.27 ID:W7VCLnfZ0
引き伸ばすなしｗｗｗｗ
576 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:30:38.00 ID:HbCuI5Uh0
>>565
PowerVR6でも、据置機に使うには足らんなぁ。
577 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:34:26.83 ID:2D/aWCYL0
人喰いの大鷲トリコ
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/js1st-publishable-20090622111749-copy.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/js20090619223733.jpg
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http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/js20090620012851.jpg
578 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:34:43.71 ID:f0bYynGx0
性能的には、PowerVR 6(1コア) > SGX543MP4 ってことでいいんだよね？
今年の年末にはスマフォにGPU性能で抜かれるってことなのか。
579 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:37:27.75 ID:FSnIVqv+0
NGPのGPUがらみでよく上がる話題に「SGX543MP4+の“+”ってどういう意味？」というものがある。

　David Harold氏はこの疑問に対して、こう答えている。
「ソニー・コンピュータエンタテインメントは我々からPowerVR SGX543MP4のIPを購入したわ
けで、実際のチップ、SoCを構成するのは彼ら自身だ。彼らが我々のIPをどう改良するかは
我々の知るところではない。ソニーはこれまでゲーム業界に長くいたわけだし、グラフィックス
プロセッサに関するノウハウもかなり持っているのでゲーム向けの独自改良を行なうという
ことなのだろう」（Harold氏）

　ちなみに、筆者の取材によれば、この“+”の部分に、それほど大きな意味合いはないと
いう手応えだ。恐らく、具体的には、OpenGL ES 2.0仕様にはない独自の機能が提供され
ていたり、フォーマットなどがサポートされていたりする程度だと思われる。
580 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:38:53.35 ID:+nqNqQIx0
ここが購入予定が無いソフトを褒め称えるスレですか？
581 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:42:09.48 ID:NytIQ7Di0
>>578
さすがにスマフォでの採用は厳しいんでないの？
筐体の大きさの有利さを考えたら、半年ぐらいはNGPもスマフォにアドバンテージもつと思う。
582 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:50:34.84 ID:RXtUJsKc0
スマフォでの同等品の採用は、プロセスルールが進まないと無理だろ
現行プロセスでNGPで採用、プロセスルールが進んで低消費電力・低ダイサイズ化してから、
スマフォで採用じゃねーの？
583 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:53:43.64 ID:wwuFus320
>>578
今年末にサンプルチップ提供開始だと量産は来年後半、実製品だと来年末も厳しくなるよ？

基本的にモバイルチップは何時でも過渡期の真っ只中だから
タイミングをベースに戦略を考えないと生き残れないんじゃねーの？
584 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:03:26.72 ID:vAfWBJvvP
テクノロジーに関してケチつけられないからって買ってないだの面白くないだの言って頑張る人のいるスレです
585 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:04:29.10 ID:DGLcK7c10

ニンテンドー3DS、東芝や富士通製チップ搭載　分解調査で明らかに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/04/news095.html

ついに明らかになりましたね
586 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:05:10.96 ID:FSnIVqv+0
http://gonintendo.com/wp-content/photos/mario_3ds.JPG
現在開催中のGDC2011任天堂・岩田社長基調講演にて、ニンテンドー3DS向けに「スーパーマリオ」最新作が開発中であること
が発表されました。現地での仮タイトルは「SUPER MARIO」で、開発は任天堂東京開発部の「スーパーマリオギャラクシー」開発チームです。
587 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:06:59.56 ID:FSnIVqv+0
任天堂の3DSには、東芝、富士通、Invensenseのチップが搭載されていることが、米技術企業iFixitの分解調査で分かった。
　同製品のフラッシュメモリを供給しているのは東芝だ。同社は韓国Samsung Electronicsに次ぐ第2位のNAND型フラッシュメモリメーカーだ。
　CPUは英ARM Holdingsの設計を採用しており、ジャイロスコープは米Invensenseが提供しているという。
　だがiFixitは、富士通と米Texas Instruments（TI）が供給するチップの目的を特定するのに常になく苦労したとしている。
同社は、依頼を受けて分解作業を行い、データや競合他社の譲歩を提供している企業の1社として知られている。
　任天堂はほかの家電メーカーと同様に、自社製品の部品の供給元を明らかにしていない。
　「何のチップなのか分からなかった」とiFixitのテクニカルコミュニケーションディレクター、ミロスラブ・デュリック氏は電話取材で語った。
　リチウムイオンバッテリーと3D液晶ディスプレイの製造元はまだ特定されていないが、シャープは昨年のイベントで、メガネ不要の小型3Dディスプレイを展示していた。

588 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:10:13.07 ID:RXtUJsKc0
毎度おなじみのifixitで3DSの分解写真きた
使用チップも判明

Nintendo 3DS Teardown
http://www.ifixit.com/Teardown/Nintendo-3DS-Teardown/5029/1
http://www.ifixit.com/Teardown/Nintendo-3DS-Teardown/5029/2
http://www.ifixit.com/Teardown/Nintendo-3DS-Teardown/5029/3
589 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:10:44.44 ID:0LWS6hrF0
>>574
なんかデモンズのパチモン臭が否めない
590 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:14:42.06 ID:cbgjBTfU0
>>579
最終版GPU搭載が2月のfinalキットからだし、金払ってないからお漏らししてくれるわけないのに…
偽情報でお漏らし開発炙り出ししてたし
591 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:16:36.97 ID:PHFIdLld0
前から思ってたけど、メインメモリとGPUはあれにパッケージングされてるのかな
592 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 01:28:21.39 ID:Kk0ODNJB0
Battlefield3 Gameplay GDC 2011
http://www.youtube.com/watch?v=AYJ28dB6DAQ
593 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 02:06:10.66 ID:RXtUJsKc0
>>591
最近のスマホ用GPUは、CPU・GPU・DRAMのダイを積層して
１つのパッケージにしてるから、3DSも同じような感じでやってるんじゃないかな？
594 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 02:17:55.50 ID:wwuFus320
昔からGPUは積層じゃないよ
シングルチップの中だよ
SoCだよ

メモリは積層だよ
SiPだよ
595 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 02:33:27.07 ID:Kk0ODNJB0
PCの起動時間をゼロにする新開発「アトムトランジスタ」はまるで人間の脳
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110304-00000001-dime-sci

据え置き型ゲーム機は淘汰され、携帯型ゲーム機と小型化したPCに集約されていきそうだ
596 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 02:40:08.77 ID:PHFIdLld0
>>595
まえまえから思っていたけど、
どうしてこういう記事を書く人ってこれほどまでに頭の悪そうな文章を書くんだろうか

液状絶縁体で封入するので微細化は激しく難しい
おまけにスイッチング速度は恐ろしく遅い
って分かるのになぁ
597 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 03:38:49.22 ID:sc9qQeXn0
>>583
GPUのサンプル出荷→製品化の期間は、大体、数ヶ月～半年ぐらいだよ。
しかもサンプル出荷は2011年の年末とも言ってないし。
来年早々には製品化されてもおかしくない。

まあゼンジーの言うように、PS3のGPUと同じパターンだ。
大きな世代交代の直前のタイミングで出しちゃった。
598 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 03:42:22.16 ID:sc9qQeXn0
「+」に帯域倍増で性能倍増などと夢のスペックを妄想してた人もいたようだけど、
現実はまさに+αレベルのどうでも良い機能のようだなｗ

＞　ちなみに、筆者の取材によれば、この“+”の部分に、それほど大きな意味合いはないという手応えだ。
＞この恐らく、具体的には、OpenGL ES 2.0仕様にはない独自の機能が提供されていたり、
＞このフォーマットなどがサポートされていたりする程度だと思われる。
599 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 04:05:10.59 ID:UsIpdV/3P
最新世代のGPUだなんて言葉にこだわっていたら、キリが無い世界なんだから
その時点における要求性能クリア出来てたらそれでいいんじゃないかね

ゼンジがNGPの性能にはあまり執着しない方が良いようなニュアンスを
漂わせてるのは、ネガでも何でもなく、ある意味で奴なりの気遣いと
いってもいいのでは
600 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 04:14:09.52 ID:sc9qQeXn0
ごく短期間に正比例で性能が上がっていくなら、確かにキリはないけどね。
でも現実はどうしても、大きな世代交代の節目というものもあるわけで
だからこそ仕様設計のタイミングが重要。
GPUで今回もそれをミスっただけの話。
601 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 04:16:56.35 ID:PHFIdLld0
>>600
PC、CSならそれもそうだろうけど
こと携帯機に取ってはワット性能だと思う
602 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 04:57:57.28 ID:kdZbqMlF0
世代遅れのPS3でも今だ十分なグラだから、そんな気にする事もない
603 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 04:58:43.23 ID:xvPhBcR70
Unreal Technology Demo GDC 2011
http://www.youtube.com/watch?v=n3XeCHywNYM

もうこれ以上性能イランわと思い掛けてたが
こーゆーもん見せられるとしびれるわｗ
604 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 05:59:34.34 ID:RXtUJsKc0
ゼンジーは、PSWに関してはあらゆる特徴をマイナスのイメージで批判的に書かないといけなく、
MSや任天堂に関しては、あらゆる特徴をプラスのイメージで好意的に書かないといけない
605 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 06:18:11.33 ID:dpj8bXBi0
立ち位置によっては批判的に見えるかもしれんな
606 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 06:21:57.95 ID:e2iGhLW50
>>603
PS4が発表されるまでは
現世代に不満を持っているみたいな発言は慎めよ。
607 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 06:29:47.00 ID:f0bYynGx0
ハードを設計している方からしたら、実績のないもの(PowerVR6)は怖くて載せられないっしょ、直ぐには。
SandyBridgeチップセットのバグのごとく何が潜んでいるかもわからんし。
出荷数がすくなければリコール上等かもしれんが。
608 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 07:01:54.03 ID:rZLXndNQ0
仮にNGPのメモリが512MBまるごとゲームに使えても
貧弱なGPUのせいで、実質読み込み時間低下にしか効果ないとかありうるよ
609 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 07:06:52.36 ID:xvPhBcR70
>>606
ごめん・・・
興奮してつい・・・
610 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 07:30:42.86 ID:wwuFus320
>>597
GPUの、ってGPUの場合サンプル出荷から製品化が早いのは当たり前。
もともと言わば加工度の低いそういう製品ジャンルなんだから。
モバイル機器ってのはそんなに早く開発製品化出来るわけがない。

あと根本的に凄まじいスペックが踊ってる部分は
Windows用SoCとかに向けた場合のTDP5Wとかそういう時の数字になるだろうよ。
611 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 07:42:01.98 ID:wwuFus320
>>598
帯域倍増になる事自体はもうほぼ間違いないだろ。
専用VRAMという汎用のモバイルチップに無い部分が今回の講演で確約されたから。
またPS3と同じようにMAINとVRAM双方にテクスチャや頂点データを置けると説明されたし
もしかしたらこのGPUのメモリ周りが+の由縁なんじゃないの？
612 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 07:47:41.16 ID:wwuFus320
>>609
むしろそういうわざとらしいレスに釣られるなよ
613 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 07:50:04.97 ID:0LWS6hrF0
まぁでも箱にはもう夢も希望もないよ
別にワクワクする独占ゲームもないしマルチでPS3版が大幅に劣化してたら箱あるし360版買おうかって程度
614 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:07:29.20 ID:kqeNCJ9X0
>>611
＋の部分は本来ARMではオプション扱いのFPUユニットの事だよ、ARM+であってPowerVR+ではない。

>またPS3と同じようにMAINとVRAM双方にテクスチャや頂点データを置けると説明されたし

つまりUMAってことだな、分離型メモリではない。
615 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:10:53.76 ID:m4gBMW1H0
>>611
そんな情報はどこからも出てないけど？
なんか変な電波でも受信したの？
616 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:15:05.09 ID:oJ72Vgxy0
>>614
あり得ねえ、PowerVRの追加分だ
617 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:16:58.59 ID:0LWS6hrF0
全てと言いつつ+の内容は分からないという六年連続マイクロソフトMVP。
618 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:22:10.81 ID:m4gBMW1H0
>>616
そこは「この“+”の部分に、それほど大きな意味合いはないという手応えだ」って書かれてる。
特にGPUのメモリ周りの事は書かれてないから半分以上は>>611の想像でしかないね。
619 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:23:05.84 ID:wwuFus320
>>615
情報は出てるよ。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/430/907/html/28.jpg.html
620 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:27:15.46 ID:m4gBMW1H0
>>619
VRAMってPowerVR内部にあるタイルメモリの事じゃん。
621 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:30:20.44 ID:WWlNiY6F0
>>619
UMAのメモリに頂点情報をはき出したり、テクスチャデータを置けるだけというGPUなら
どのチップも積んでる当たり前の機能なんだが。
622 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:31:54.21 ID:wwuFus320
NGP has a lot of VRAM compared to PSP
- Some of this is used for buffers not textures or models though

NGPはPSPに比べてたくさんVRAM搭載するよ（もっともこのうちいくらかは（PSPでは）バッファ用に使われていて、テクスチャやモデル用では無いためだよ）

Textures and Vertex Data can also live in main ram
- Same as PS3

テクスチャと頂点データはメインメモリにも置けるよ（PS3と同じだよ）
623 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:32:10.05 ID:dq8k2V2m0
タイリングって半透明やピクセルシェーダやったら
帯域の優位性なくなるんじゃないの
教えてゼンジー！
624 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:34:30.09 ID:WWlNiY6F0
>>598
PowerVRは内部に大きなキャッシュをもっているし、フロントバッファも小さいがあるから帯域を増やしても性能は上がらないよな。
PC用のメモリ速度を上げてもCPUキャッシュで相殺されてベンチにすら出て来ないのと同じ。
頻繁にメインメモリとやりとりするような処理をすれば差が出てくるだろうが、もともとそういうアーキテクチャではないわけだし。
625 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:35:15.48 ID:wwuFus320
>>620
もともとVRAM128MBはリーク通りであくまで追認する形なんだよ。

善司も書いてる通り
VRAMはPSPと違ってテクスチャやモデルデータを置く為に大幅に増量される、
これだけでタイルメモリとは関係ないとすぐに判る説明だな。
626 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:35:34.38 ID:dq8k2V2m0
システム256MBで
実質256MBのVRAM共用ならはったりどころじゃないぞ
しかもメインメモリ256MBって予想まで出てるなんて
オンラインコンテンツビジネスの先鋒としてのハードとして生まれる前から死んでるだろ
627 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:36:10.61 ID:WWlNiY6F0
>>622
そりゃフレームバッファエリアだけでもPSPよりずっと多いに決まってるだろ。
628 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:38:00.64 ID:dq8k2V2m0
ゼンジーって毎回毎回何者から伝え聞いているんだろう
はっきりしろよ
629 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:38:06.42 ID:WWlNiY6F0
>>625
VRAMというと既存のGPUと同じものを想像するが、PowerVRの場合は要するにバッファメモリーだな。
630 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:38:17.56 ID:wwuFus320
>>621
VRAMとMAINをGPUから見て透過的に扱えるというのがPS3の触れ込みだよ。
当たり前の機能じゃない。
ましてや現行のモバイルチップには専用VRAMがそもそも無い。
631 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:39:24.57 ID:dq8k2V2m0
PowerVRもVRAM独立のカードとか出してたじゃん
632 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:39:55.30 ID:5aZ5Az640
Powerはレンダーターゲットとテクスチャなどのバッファは別だからこのあたりを理解出来ないと勘違いしやすいやね。
このあたりは箱○ユーザーの方が詳しいだろう。
633 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:40:33.24 ID:wwuFus320
>>627
テクスチャやモデルデータを置くから大幅増量という説明で
タイルベースアーキテクチャのタイルを置くバッファって発想はありえないな。
634 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:40:58.90 ID:dq8k2V2m0
まあでもクソニーがテクニカルなカスタマイズしたら
嬉々として詳細発表してるだろうとは思う
635 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:42:16.84 ID:5aZ5Az640
また、チップの仕様を無視した妄想が始まったか、こうなるとつきあいきれないやねw
636 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:45:35.77 ID:wwuFus320
電波とか妄想とか
今回の講演の範囲内でソース付きの部分でも喰ってかかってくるから性質が悪い

物理的に無理とはよく言ったもんでよっぽど妄想好きだよな
637 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:49:10.98 ID:vAfWBJvvP
〇〇やねって言ってる奴は李さんだから無視したらいいよ
638 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 08:49:18.43 ID:dq8k2V2m0
3DSが糞だった上にNGPも似たような糞だったら
いら壁どころじゃない
さっさとPS4か1080出して！！
639 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 09:19:58.00 ID:Kk0ODNJB0
〇〇やね
http://gs.inside-games.jp/news/269/26971.html
640 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 09:58:29.85 ID:zb/VtzMA0
3DSのカメラもう少しまともなやつつけて欲しかったな
セコすぎ任天堂
641 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 10:07:20.08 ID:xvPhBcR70
>>639
こんな凄い映像見てると次世代機への羨望という禁忌を犯してしまいそうだ
ｲｶﾝｲｶﾝ…現行機で満足しなきゃ
642 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 10:25:12.46 ID:uWOp97lfO
ﾒｲﾝﾒﾓﾘが256てのはﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ用に多く載せる開発機が512らしいから当たってるかもだけど
NGPではｹﾞｰﾑを中断して基本機能を立ち上げる事が普通に出来るらしいから､ｹﾞｰﾑ用ﾒﾓﾘとは別にOS専用ﾒﾓﾘを持つ可能性も有りそうだけど
643 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 10:34:14.83 ID:dq8k2V2m0
>>642
プロトタイプのNGPが512MBで
開発機は1GB
644 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 10:55:56.88 ID:sc9qQeXn0
まだ+に夢見てる奴がいるのかｗ

＞　ちなみに、筆者の取材によれば、この“+”の部分に、それほど大きな意味合いはないという手応えだ。
＞この恐らく、具体的には、OpenGL ES 2.0仕様にはない独自の機能が提供されていたり、
＞このフォーマットなどがサポートされていたりする程度だと思われる。
645 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 10:59:10.77 ID:OkGw10kw0
まだゼンジー真に受けるアホいるやだな
646 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:02:48.27 ID:vAfWBJvvP
筆者の取材によれば～という手応え
647 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:12:31.45 ID:TH+e1d6A0
Battlefield 3は、PC版をnvidiaの最新GPUでやればすごい画質になりそうだけど、
コンシューマじゃあまり期待できないや
648 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:15:46.78 ID:sc9qQeXn0
ここの素人の夢見がちな妄想よりはよっぽど信用できるよｗ
649 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:20:21.60 ID:q2uRQHjh0
ゼンジーが正解だった場合
どんな不味い事が起こるってんだよ？
価格考慮したら現実的な感じじゃね
650 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:33:43.14 ID:HlU07QJx0
SGX543MP4+のシェーダー実行効率の問題は、Deferred Renderingで対応するみたいだな

［GDC 2011］NGPの開発にも対応したSCEの最新ゲームエンジン「PhyreEngine 3.0」
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110304075/
ピクセルシェーダは長くなりがちなので，多くの光源を扱うのは難しいとのこと。
そこで，（光源が多いとき多用される）一般的な意味でのDeferred Renderingも，
次のバージョンでサポートされる計画になっているようだ。
651 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:37:57.75 ID:dq8k2V2m0
ゼンジーが正解だった場合
ロード地獄のもっさりハードということに
652 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:39:37.88 ID:dq8k2V2m0
NGPってPS4っていうかPSP2っていうか迷ってるんだろうな
このはったり性能でPS4を冠したら、PSブランドがさすがに死んでしまう・・
653 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:40:54.78 ID:0LWS6hrF0
そんなドラクエ9みたいなこと考えてねーよ
世界的負けネーミングのPSPを冠するかは真剣に迷ってるだろうけど
654 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:45:52.92 ID:dq8k2V2m0
しかしゼンジーも恣意的だよな
3DSのときは「実はこのハード、DX9相当の性能なのである！」で
NGPは「PowerVRははったりで実行性能は低いちなみにDX8までのサポート」
655 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:46:05.79 ID:q2uRQHjh0
PS4はSCEスレで携帯機に名前引き継いで
据置事実上撤退の流れで話してたヤツか

656 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:46:07.57 ID:2/JNyc0u0
名前は変えたほうがいいだろう。
今じゃ「プレイステーション」と付けることでそっぽ向かれる。
657 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:46:20.41 ID:tkOZSVdu0
PSブランドはVAIOやXperiaに収束したほうがソニーにはプラスになる
658 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 11:56:03.59 ID:pRpkItfA0
AAAタイトルだろうが　ソニーは目を覚まして、マーケティングにお金を使う必要がある。
と、ソニーのマーケティングのマズさを語ってます。　ソニーのマーケティングはもっと上手く視聴者に伝えた方が良い
最近のSCEJて広告担当　いかれてるんじゃねーの？
659 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:09:59.16 ID:TU79vcZf0
どこまでが引用なんだ
660 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:15:33.88 ID:vAfWBJvvP
そもそもどこの引用だよと
661 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:15:48.23 ID:0LWS6hrF0
農学板
662 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:34:37.72 ID:/rvqQGoF0
ゼンジーの記事

＞シェーダ世代はPS3のGPUと同世代だがパフォーマンスは程遠いことを認める

ソニーは発表会でPS3と同じパフォーマンスだと言って無いのに
まるでソニーが頑なにそれを認めてこなかったかのような言い回しは
モノカキとしてどーなん？と思う
663 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:38:59.04 ID:oJ72Vgxy0
ライターなんてそんなモノだろ
金を出してくれるところに懇意に書かなきゃ執筆なんてさせてもらえない
MSから金をもらってるはMVP受賞で分かりきってる事だし
664 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:39:35.88 ID:TH+e1d6A0
テク版の結論
・3DSのグラはDSに比べてこんなにいい、Wiiと比べても結構いける
・NGPのグラはPS3と比べてこんなに悪い、2012年以降生産予定のスマホGPUに比べても見劣りがする

よって、3DS＞＞＞NGPなことが確定しました
665 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:40:09.33 ID:q2uRQHjh0
しかしPS3はギリギリまでスペックの
ネガティブな話題隠したけど
今回は早いな
666 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:47:57.73 ID:IIVfo1wc0
>>665
えっ？
ネガティブな話題って？
667 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:50:52.38 ID:XOhoBAsd0
>>666
善司君の言葉の詐欺に引っかかってるだけ。
668 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:52:22.62 ID:zT+8H7Ob0
+の部分はいつもの通りソニータイマーだよ。
何を言ってるんだと思った。
669 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:53:16.15 ID:TU79vcZf0
ていうかこれといってPSMから情報出てないですよね
670 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:56:18.34 ID:1RIJOD3k0
今の段階でNGPの商品評価を語れる奴は社員か妄想に取り憑かれてるでFAだと言うのがよくわかった
結局、最初の発表時から情報量そのものは変わってない感じか？
671 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:56:37.18 ID:dq8k2V2m0
メモリ容量公開しない意図はなんなんだ
あと+も
さすがにもう仕様固まって無いとおかしい
672 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:58:45.57 ID:XOhoBAsd0
>>671
ただ公開する気が無いだけじゃない？
PS3RSXも非公開のままだし。
673 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 12:58:56.97 ID:nUNnnQ6R0
3DSはどの位で公開したんだっけ
674 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:00:00.33 ID:TU79vcZf0
E3で発表したいんでしょう
発売まで時間あるから他社の動向とかで変わってくるし
675 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:01:11.83 ID:XOhoBAsd0
>>673
PICA以外は公開してない。
676 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:03:23.36 ID:knVYrxeW0
メモリ容量は製造コストで決定されるから、調達先や生産ラインが固まるまで最終決定にならんのでしょ。あとOS周りの実装と。
＋はPSP互換描画用の追加機能かなんかじゃないかと思う。
677 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:08:14.29 ID:oJ72Vgxy0
MWC 2011: Series 6 PowerVR GPUs '20-100x faster than today's models',
phones to equal modern desktop performance by 2014
http://www.pocketgamer.co.uk/r/Various/Imagination+Technologies+news/news.asp?c=27514

善司ってやつは頭イカれてるのか、2011年でなく2014年提供だろう
678 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:09:55.37 ID:PHFIdLld0
>>677
教えてあげた方が良いんじゃないか？
679 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:11:51.42 ID:XOhoBAsd0
>>677
2014年か。
つか善司ってなんなの？
修正するにも記事全体妄想でネガってるしどうしようもないな。
680 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:14:13.35 ID:1RIJOD3k0
>>678-679
その善司が何者か含めてその反応の意味を知りたい
681 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:20:12.72 ID:nUNnnQ6R0
>>675
あぁ、あれだけなんだ
682 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:26:04.31 ID:hcvMB35E0
基本構成からしてNGPがそれほどでもないのは事実だろあう
683 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:33:54.51 ID:1RIJOD3k0
何と比較してそれほどでもないのか…
その部分が欠けてるレスがNGPに対してのレスでやたら多いから困る
684 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 13:48:33.03 ID:8BSwbjOoP
他のゲームが動くハードと比較してだろ
そんなこと常識的に考えれば分かる
685 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:09:27.34 ID:F+cdQAKw0
2万5千円の3DSと、25万円のPCを比較したら、馬鹿じゃねーのと言われるだろう。
携帯機で2万5千円の3DSと、据置機で2万円のXbox360を比較しても、馬鹿じゃねーのと言われるだろう。
4万6千円のiPhone4と(略
3年後のロードマップと(略

それらのどれとも比較される、それがNGPなんだよね
686 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:13:06.80 ID:Y5rYvyVm0
最近のGKは夢を見なくなっちゃったね。
PS3発表の頃の熱い想いはどこへ行った。
あとで笑いものになるのを恐れていては何も発言できないぞ。
687 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:15:56.28 ID:8BSwbjOoP
>>685
一番比較されて困るのはNGPの詐欺スペックとNGPの現実だろｗ
比較するなするなというのは実はそこを隠したいだけだなｗ
688 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:16:50.15 ID:HI97y3Lb0
GPUも結局既存のチップにソニーがちょっといじっただけだからたいしたことがないのだろう
もし唯一独自開発の液晶も疑似解像度ならpspの解像度の4倍じゃなく2倍程度で
処理の負担やメモリ負担はたいしてかわらない
689 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:19:22.78 ID:cf6Uv7Xs0
>>677
有識者からは昨日から指摘されてたのに
こことか↓でチカニシは来年にでも出るかのようにわめきまわってたよね

NGPのGPU、早くも時代遅れに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299251582/

善司のやり方だとどんなチップも時代遅れになってまうわ
690 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:22:32.67 ID:ph9RNf6i0
西川善司「3DSの3D性能は1350万ポリゴン/秒」（PICA200の解説記事より）
西川善司「NGPの3D性能は1億3300万ポリゴン/秒」（NGPの解説記事より）


3DSってしょぼスペックすぎるな
wiiとPS3の関係のように一世代分差がありそうだｗ
691 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:34:05.17 ID:oOvPZ8mo0
動作周波数が非公開のまま携帯機のパフォーマンスを語っても無駄。
カタログ上のチップの動作限界と、実製品のクロックはソリューションによって大きく違うもの。
692 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:36:30.63 ID:dUvYGjWi0
>>685
NGPはPS3並と吹いたのはSCEJだろ。
正直なSCEAはゲロっちゃったけどw
693 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:42:26.47 ID:TU79vcZf0
3DSもHD機並みとか言われてなかったっけ
つまりはそのマシンの解像度でできる表現がってことでしょう
694 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:42:58.42 ID:dq8k2V2m0
3DSが133MHz駆動でゴミみたいな性能で
余裕があるからってさらなるコスト削減のためにスペックダウン
とか夢が無いからやめて欲しい
695 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:46:15.01 ID:zT+8H7Ob0
>>694
それが平井クオリティーなんだよね
696 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:47:39.32 ID:cf6Uv7Xs0
SCEJもPS3との開発環境レベルの親和性は強調してたけど
別にPS3並とは最初から言ってないし

チカニシが持ち前の被害妄想でそう思い込んでたり
次のネガキャンの為のハードル上げでわめいてるだけ

だいたいSCEもカズヒライ体制になってから壮大なビジョン語らず、地に足が着きまくってる
697 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:51:45.96 ID:TU79vcZf0
ここにくる人なら最初からHD機のスペックを超えるか
同等の物を載せられる携帯機なんて無理だってわかってるはずだしねえ

喜ぶのもがっかりするのもまだ早すぎですよ
698 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:51:58.72 ID:HI97y3Lb0

12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 21:01:37 ID:aZQWOOkE0
参考数値
※ポリゴンの頂点性能の小さい順
DC：頂点性能　最大300万 ポリゴン/秒
DS：頂点性能　最大400万 ポリゴン/秒
PS：頂点性能　最大450万 ポリゴン/秒
GC：頂点性能　最大1200万 ポリゴン/秒
3DS（嘘）：頂点性能　最大1530万 ポリゴン/秒
（※ゴキブリが息巻いて貼ってる06年バージョンの数値）
PSP：頂点性能　最大3300万 ポリゴン/秒
PS2：頂点性能　最大6600万 ポリゴン/秒
3DS（真)：頂点性能　最大8000万 ポリゴン/秒
（※pica200の08年バージョンの数値）

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216
PICAは性能上がったらしいよ
というより、2008年に新verで進化しているらしい
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216

現在のpica200様の200MHz動作時の基本性能は
・頂点性能　最大80Mポリゴン/秒
・ピクセル性能　最大800Mピクセル/秒
単純なポリゴン数でもPSPさんよりかなり上みたい

699 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:02:49.18 ID:dUvYGjWi0
>>696
チカニシはそんなスペックあるわけないと鼻で笑ってた方で
ゴキちゃんは心底そう思ってたようだけど
700 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:08:21.78 ID:oOvPZ8mo0
カタログ上の頂点スループットを語っても、プログラマブルなら命令数で全く変わるから、アーキテクチャが違うものを比較しても意味がない。

PICA200は頂点処理はプログラマブルだから、普通にスキニングをしたり、
凝ったライティングを追加したりすれば、スループットはどんどん落ちていくだろう。
701 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:13:20.03 ID:HoKF8Uty0
>>632
痴漢は馬鹿だから分かってないよ
702 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:14:28.81 ID:LU4e2FueP
>>698
ウソつくんじゃねーよ、08年時のカタログスペックだとしても

頂点性能　MAX_clock_400Mhz時：最大80Mポリゴン/秒
＊3DS：PICA200_133Mhz時：2660万ポリゴン/秒
＊PSP：頂点性能　最大3300万 ポリゴン/秒

チップ単体性能ですら頂点性能はPSPに負けてるんだよ
703 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:14:51.22 ID:zT+8H7Ob0
スクエニ和田社長：新型携帯ゲーム機について語る！

3DS⇒3D表示やマルチタスクの他、｢ハードそのものが魅力的｣である
NGP⇒画面がきれいになっただけでは顧客は満足しなくなっている


スクエニからも見放されたNGP
704 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:24:34.44 ID:dUvYGjWi0
>>702
PSPは基本222Mhz駆動ってのを忘れてるな
705 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:25:35.25 ID:LU4e2FueP
>>704
結局負けてるんだよｗ
706 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:27:23.02 ID:zT+8H7Ob0
3DSでさえテッセレーターがあるのに
NGPでないのは何故？ｗ
707 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:29:25.33 ID:XOhoBAsd0
PICAのマエストロをどこまで搭載してるかは不明。
というかしてなさそう。
708 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:29:42.91 ID:GjjtHghk0
>>706
PSPにもテッセレーターあるよ
709 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:52:45.79 ID:ebr5IZ8o0
オマケに3DSはショボイGPUとメモリで２画面描画せにゃなりませんからねぇ
710 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 15:59:28.17 ID:tkOZSVdu0
PS3にはテッセレータないよ
711 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:06:08.19 ID:ph9RNf6i0
>3DS（嘘）：頂点性能　最大1530万 ポリゴン/秒
>3DS（真)：頂点性能　最大8000万 ポリゴン/秒


豚は捏造をし出したかｗ

戦国無双はPS2の戦国無双シリーズよりグラフィックしょぼくなってるし、
テイルズ　オブ　ジ　アビスもPS2版から背景のオブジェクトとかポリゴン削減してるんだがな

712 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:08:38.90 ID:ph9RNf6i0
>PSPは基本222Mhz駆動ってのを忘れてるな

それGPUじゃなくてCPUだろ
713 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:13:02.33 ID:dUvYGjWi0
>>712
111Mｈｚか。
714 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:31:13.43 ID:sc9qQeXn0

PowerVR6のサンプル出荷は今年ですよ。
ゼンジーのデマじゃないですよ。

http://www.acnnewswire.com/Article.Asp?Art_ID=5975&lang=JP
＞Nova A9600は、モバイル電力消費量においてGPUとしての新たな性能基準を設定するであろう
＞Imagination Technologies社の次世代グラフィクス・プロセッサ(コードネーム「Rogue」)が搭載された
＞初のプラットフォームです。
＞Nova A9600のサンプル出荷は2011年です。
715 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:38:02.59 ID:sc9qQeXn0
てか、>>667は単に、
2014年までに今のデスクトップの性能に携帯が辿りつくって言ってるだけで。

PowerVR6「シリーズ」だから、2011年の第一弾を手始めに、
性能アップし続けて、2014年までにはそれぐらいの性能になってるだろうってだけの話だろ。
だから20-100xと幅が広いわけで。
716 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:38:10.14 ID:p4EqKCmX0
3DSはDSやWiiと比較して好意的記事、NGPはPS3や2014年予定のスマートホンチップと比較して叩きます
717 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:48:14.78 ID:f6IOKrAQ0
>>715
PVR6はデスクトップクラスと期待されてる。
それが搭載されたものは3年以内に登場する。

> なお、この“出し惜しみ”されているPowerVR 6シリーズだが、
> 実際には2011年内の提供が予定されている。
> PowerVRを有するImagination Technologiesの躍進は、2011年もとどまることを知らない。
この記事はどちらにせよ論外。
718 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:53:45.88 ID:f6IOKrAQ0
NGP発売時にすでにPVR6が搭載されたものがスマフォあたりで発売するような時期のものであればその記事もありだと思うがね。
わざわざ姿も見せてないものを引っ張ってきてNPGは・・・じゃただの糞記事。
719 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:56:10.72 ID:ph9RNf6i0
つか善司も今週のファミ通に寄稿した記事ではNGPのスペックをヨイショしてるけどね。

ファミ通の意向に沿ってPS系を叩くのはやめただけか?
720 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:57:04.82 ID:1RIJOD3k0
>>718
というかノイズだな
721 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 16:57:37.99 ID:f6IOKrAQ0
そういえばForza3のときも1080p、60fpsでGTに大勝利とか記事にしてたからな。
1080pにも突っ込みどころはあるが、少なくともGTの名前は必要ないだろう。
722 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:05:58.17 ID:7232jzpJ0
>>721
出力解像度が1080pで60フレなら別に間違いじゃないと思うが。
レゲーは大好きなんで両方ともかなりやり込んだが、どっちがお勧めかと聞かれたらForza3の方かな。
723 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:06:43.42 ID:f6IOKrAQ0
Frostbite 2のEnlightenをそろそろネタに書いて欲しいんだけどゼンジーは最近技術的な考察の記事を書いてくれていない
全部公式サイトのコピペばかりだしさ
過剰に期待してたテッセレーターで心が折れたのか？
724 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:07:50.55 ID:7232jzpJ0
>>708
あるけど全然役に立たない代物だけどね。
725 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:10:11.61 ID:f6IOKrAQ0
>>722
GT5pも同じじゃん。Forza2も同じ。

そういえばGTのコースエディター上でのAIって1.00よりも処理が軽くなってた
726 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:13:24.24 ID:HoKF8Uty0
>>724
糞箱のも役に立たないよ、ラスタライザが1基しかないからね
727 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:24:17.66 ID:sc9qQeXn0
>>717
だからPowerVR6のサンプル出荷が2011年ってのは、
他にもソース>>714があるっての。

むしろあの煽りタイトルな文脈でしかない>>667はソースにもならない。
本文中には2014なんて載ってないし。
728 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:24:30.09 ID:wO+mV/dE0
スマフォにハード性能がすぐ超されるからって出るソフトが見劣りするってわけじゃねー
729 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:25:48.86 ID:f6IOKrAQ0
>>727
2011年内に製品になるわけじゃないぞ？
730 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:26:08.59 ID:sc9qQeXn0
相手がスマフォだけなら、まだいいけどねｗ
731 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:27:59.28 ID:f6IOKrAQ0
NGPから二年後の未来を夢想してNGPはすでに時代遅れかの様に力説するのが滑稽に写るってだけ。
別に普通だと思うのなら否定することじゃないけど。
732 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:29:23.61 ID:sc9qQeXn0
>>729
そりゃ製品化は来年だろう。
ゼンジーもちゃんと2011年にサンプル出荷と書いてるじゃん。
733 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:30:43.99 ID:sc9qQeXn0
>>731
え？2年後？ｗ
半年で時代遅れになるだろｗ
734 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:33:05.12 ID:f6IOKrAQ0
>>732
書いてたの？探しても見えなかったわ。
どっちにしてもいらんだろう。

>>733
情強は時代遅れじゃないものを買えばよろしい。
735 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:35:53.28 ID:dUvYGjWi0
NGPがそもそも年内に出るのか怪しいけどな
736 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:36:55.12 ID:sc9qQeXn0
PS3はそれでもCELLのおかげでなんとかなったが、
全てありあわせのNGPじゃ、あっという間に性能が陳腐化するのは避けられないだろうな。
しかも作り易いらしいから、今までのような使いこなしによる向上も望めそうにない。
737 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:38:46.29 ID:f6IOKrAQ0
MSが携帯ハードを出すと思うのでそれ待ち。
それっぽいことをWP7のLive構想で匂わせてたし。
738 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:45:48.66 ID:K7nQyRw00
>>732
アホのゼンジーはサンプルと書いてなかったし
馬鹿が釣られて同時期にNGPは時代遅れになるとわめいてるんだ
そして馬鹿はサンプル出荷されたらすぐ製品化されると思い込んでるんだ
ファブレスでIP売ってるだけの企業なのにさ
739 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:51:03.09 ID:K7nQyRw00
サンプルで評価機作って、プロセスルール進んでから消費電力と折り合い付けて
実機に落とし込んでいくという過程が
NGP早くも古臭いとわめければいいと思ってる馬鹿アンチの脳内には存在しないんだ
740 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:57:47.71 ID:srQoF2rO0
ソニーの新製品は、新情報が公開されるたびにスペックﾀﾞｳﾝ繰り返すんだから、今の情報を元に話すだけ無意味
741 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:01:13.37 ID:f6IOKrAQ0
ただ、WP7のシェーダなしをどうするんだろう。シェーダはWP8でとか言い出したら・・・

>>739
NGPが時期的にもスペック的にも一番よさそう。
742 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:26:36.29 ID:q2uRQHjh0
そもそもPS3がスペックダウンしたときこのスレがどうだったか…
743 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:43:12.25 ID:CtWzLzBE0
>>735
来年の3月に延期したんじゃなかったっけ？
744 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:45:17.97 ID:CtWzLzBE0
>>741
3DS対抗機なら年末商戦までには発売したいところじゃないかな。
それ以外で販売台数を詰められるタイミングは無いし。
745 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:46:27.03 ID:AsiHscys0
>>741
WP7はiPhoneやAndroidと市場が被るだけで、3DSやNGPとは別物だろ。
746 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:46:33.17 ID:m8N8dtNGP
>>743
延期もクソも、正式な発表なんて無いだろ
決算の時に、今期中を予定してるってコメントだけで
747 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:51:46.45 ID:f4xjVrSK0
>>746
28nmは今期中は絶対無理。
748 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:52:17.20 ID:q2uRQHjh0
今期中にでるのか？
更に伸びる気がするわ
749 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:52:22.12 ID:sc9qQeXn0
だからサンプル出荷→製品化のスパンなんて、せいぜい半年程度だよ。
ここで前に話題になったTEGRA3の時もそんな風に発表されてたじゃん。

NGPもあと一年待っても良かったのにね。
まあ3DSのせいで、そんなわけには行かなかったんだろうが。

といっても、NGPが来年以降に延期する可能性も大だがｗ
750 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 18:56:33.76 ID:r0/TLB640
>>749
TEGRA3はサンプルから出荷まで予定で1年ぐらいでしょ。出荷されて製品として出回るにはTEGRA2と同じくかなり先でしょ。
半年なんて製品今まであったっけ？
751 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:03:13.08 ID:7wqaXhH4O
NGPが出ると自分が死ぬみたいな人が居るな
752 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:10:41.22 ID:rZLXndNQ0
>>677
善司の記事はある意味修正させないほうが笑い話になっていいんじゃないかな。

関係ないけど、インプレスで昔、Xbox360はFP64でHDRバッファレンダリングできるとかいう記事があったから
「こんな人間に記事書かせてしまっていいのか？」とメールだしたら、本人から返信がきたことある。
753 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:16:07.82 ID:m9LpTKNr0
>>566
まともな対応ならまず、

ソニーはPS3みたいな致命的な脆弱性のある欠陥品をリコールすべき。

CMで謝罪して自主回収するなら評価できる。

ハッカーへの対応も全て裏目に回っている現状を評価するとか言ってるなら馬鹿だな。
754 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:18:19.76 ID:r0/TLB640
裏目って何かあったか？
なんにしてもMSみたいに正規ユーザーからそっぽ向かれるよりマシだろうｗ
755 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:21:51.32 ID:AMIRWzX4P
NGPの開発にも対応したSCEの最新ゲームエンジン「PhyreEngine 3.0」（ミドルウェア/開発ツール）

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110304075/
756 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:25:53.50 ID:m9LpTKNr0
PS3チートが蔓延して正規ユーザーからそっぽ向かれてる

USBメモリ一本で割れができるお手軽割れ仕様のPS3だから
PSPみたいな割れハードへ墜落していってる。

サードからもそっぽを向かれつつある。


今の惨状を作ったのはソニー自身で救いようが無い。
757 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:29:13.44 ID:r0/TLB640
>>756
まあ、突っ込んでも発狂するだけ出しそれでいいけど、トロイ無双・・・
GDCのEpicのギアーズ発言のときもだし
どうするんだろう
758 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:33:59.90 ID:m9LpTKNr0
現状のPS3の惨状に対して

何の反論にも成って無いじゃんｗ
759 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:40:05.14 ID:r0/TLB640
どちらかといえば流出に関してのことで、
発売前にコピーが出回るのに寛大ともとれるMSに対してだが。
ハッカーに対してよりも、一般ユーザーに対しての警告や姿勢の意味で、
肥えやエピの発言につながったと思うわ。
760 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:42:37.25 ID:r0/TLB640
販売台数を維持してる海外はいいけどね。
国内はもうコピー容認とも取れる姿勢でサードが離れてしまった。
761 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:45:02.93 ID:HyXW9MOG0
>>724
CSでまともにテッセを実装してるのはしてるのはLBPの水だけだろ
762 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:47:47.62 ID:m9LpTKNr0
それって割れハードPSPの話じゃん。
763 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:53:04.44 ID:HyXW9MOG0
割れは国内国外問わずアプロダが中心でその容易さから
犯人を捕まえるのが不可能に近く世界中で割れまくったDSの事だろうかw
764 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:53:33.17 ID:tkHiiu+XP
糞箱のほうが割れ地獄ってのは突っ込んじゃだめだよね？
あっちはオンもできるし。
765 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:54:31.87 ID:m9LpTKNr0
USB一本で割れもチートもできるPS3がどうしたの。
766 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:57:49.01 ID:ZvXvhYKP0
だから、ソニーは善司は立命館の教授やってんだから
立命卒からの人材採るのやめろよ
767 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:59:08.71 ID:sc9qQeXn0
>>750
TEGRA3の製品化は夏だよ。
768 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:04:43.63 ID:tkHiiu+XP
>>765
ずいぶん詳しそうだな
お前もしかして割れやってんの？
769 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:05:25.41 ID:W7VCLnfZ0
PS3はBANされる可能性が高いからなぁ
770 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:08:57.96 ID:SGQ45tikP
割れといえば3DSは大丈夫かねぇ
771 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:12:17.68 ID:IIVfo1wc0
前に箱でMLAA出来るようになったって言う記事読んだ覚えあるけど
その後続報きた？
772 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:15:54.71 ID:OkGw10kw0
>>767
2でさえ話し出てからだいぶだったろ
>>771
無かったことになった
773 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:22:44.40 ID:m9LpTKNr0
noAAじゃんｗ
774 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:25:22.58 ID:sc9qQeXn0
>>772
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110216_427313.html
NVIDIA、クアッドコア版Tegraをサンプル出荷開始
～搭載製品は8月に出荷予定
775 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:31:33.59 ID:mRvPRITO0
3DS発売を潮目にNGPへの悲観的なレスが多くつくようになったな
現物見て恐れおののいたか
かくいう私もその一人だがｗ
776 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 20:50:12.11 ID:SGQ45tikP
現物みてビックリしたな
任天堂らしくなくて
ブラウザも載ってないし、動画も撮れない
イキナリアップデートだし
用意周到な任天堂がなぁって感じ
777 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 21:13:23.48 ID:HyXW9MOG0
>774
それがタブレットじゃなくスマートフォンや携帯機に載るのはいつだよ
778 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 21:26:36.62 ID:/4+cuOo80
５月にだよかったのに
ソフトもないしDSiウェアもないしなにすればいいのか
779 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 21:30:36.10 ID:sc9qQeXn0
>>777
スマフォは4ヵ月後。
でもそれ言ったら、NGPはミニタブレット並の大きさだし。
780 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 21:48:28.46 ID:r0/TLB640
遅すぎる。
781 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:00:32.26 ID:oJ72Vgxy0
Kal-ElなんてCPUは4コアだが、GPU8コアは12コアに増えただけ
Tegra2_GPU8コアはSGX540_1コアと同等

NGPはSGX543_4コア
Tegra3=Kal-ELはNGPの敵じゃない
782 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:21:58.05 ID:rDmRxXVA0
>>781
なんでCPU＋GPUのTegra2と単体GPUのSGAX540を比べてるの？馬鹿なの？
783 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:25:06.17 ID:oJ72Vgxy0
>>782
お前こそ馬鹿なの？
NGPも同じ4コア、だとするとGPUで比べるのは当たり前だ
784 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:25:12.54 ID:9cYN2GbF0
消費電力とかバッテリー駆動時間を考えるとTegra3の方がバランスとれてそうだな。
MSがこれ使って携帯ゲーム機を出してくれないかな。
785 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:26:25.41 ID:9cYN2GbF0
>>782
消費電力を考えずにピーク性能が常に出せるとでも思ってるんかねぇ。
786 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:28:46.12 ID:ZNEHAUDr0
NGPは発売する前から低性能なので終了しているわ
3DSに勝てる要素がないわ
787 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:30:03.05 ID:iQznLdn70
イマージョンもGPUを常時フル稼働させるとバッテリーが保たないから短時間で演算を終わらせて省電力化してるとか言ってたな。
788 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:38:40.90 ID:CDU7lTfh0
>>781
ピクセルフィルレートはKal-ELの方がSGX543_4コアより上じゃなかったかな。
確か、かなりの高解像度まで表示出来る筈。
789 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:42:01.33 ID:NninHej60
ピクセル描画は4倍ほど差があるね、動画再生の方が優先してるのかな。
790 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:43:30.45 ID:YE0/9KW30
そりゃ、NGPみたいなショボレゾリューションじゃなくてタブレットみたいな大画面用チップだからな。
791 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:44:05.77 ID:oJ72Vgxy0
>>788
TBDRのSGXとスペックだけで比べるのは滑稽
またそのスペックが上というのも見たことがない

さらにNVIDIA側から特にGPUコア自体は変更がないとの発表、コア数だけが増えたとの事
QuadrantのベンチでTegra2搭載端末とSGX540搭載端末でGPUスコアが同じ結果がでている
792 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 22:54:20.83 ID:UXhgHPgL0
Tegra3はゲーム用途より、細かい省電力機能が売りなのでスマホ向けのチップなんだがな。
793 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 23:07:25.83 ID:ffX66yKZ0
>>776
64でロンチ後に3ヶ月間新作出なかったことに比べれば
どうということはない
794 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 00:32:39.69 ID:FcFoQ7Uu0
>>793
スーファミの時なんかサードを追い出してしまったから、ずーっとマリオとパイロットウィングスばかりやってたな。
795 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 00:33:45.44 ID:FcFoQ7Uu0
>>776
ブラウザと動画録画のどこが任天堂らしいのかよくわからんが？
まあ、いきなりアップデートはらしくないかな。
796 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 00:58:06.44 ID:WBjPBgcg0
2011年　Kal-El
2012年　Wayne（Kal-Elの倍）
2013年　Logan（Kal-Elの6倍）
2014年　Stark（Kal-Elの20倍）

Rogueのパフォーマンス次第でもっと性能上がるかも
797 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:09:37.12 ID:mz9uorDF0
El Shaddai
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3201.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3202.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3203.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3204.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3205.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3206.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3207.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3208.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3209.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/elshaddai3210.jpg
798 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:11:53.26 ID:CpyCHAsJ0
こんなグラフィックで大丈夫か？
799 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:12:46.31 ID:+ts4igK60
シャダイってネタとかアート的な部分ばっかり取り上げられてるけど、ぶっちゃけ根本の技術力が低すぎると思うんだが。
いやまあ、だからこそネタに走ってるんだろうが。
これが、純粋なインド開発で、ゲーム市場のない場所で見よう見まねで作った処女作とか言うならまだしも。
日本だろコレ？

・・・ってまぁ、今の日本ならこれでもがんばった方なのかな。
800 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:14:40.34 ID:0ZNfB1GV0
無意味にあせって出したからだよ
3Dなんて誰も得しないゴミのせいで本体コストを大幅に上げてしまって
そういうとこは任天らしくなかったね
801 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:21:52.62 ID:mz9uorDF0
Dead Island
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-005.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-006.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-022.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-023.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-024.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-025.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/03/deadisland-all-all-screenshot-026.jpg
802 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:23:41.76 ID:+m6MZKBk0
>>800
おまえの言う「任天堂らしさ」というのがよくわからん。
昔から任天堂ハードは何かしら売りになるわかり易い機能を全面に押し出しているのが特徴なんだが。
803 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:27:54.40 ID:+m6MZKBk0
>>801
DeadIslandは面白そうだな、ゾンビ版GTAという感じか。
804 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:28:25.67 ID:2lNukelq0
誰も得しないゴミって言うのは

携帯機最下位の　PSP

とか

据え置き機最下位の　PS3

の事だよな。
805 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:28:44.58 ID:PZFdqF1k0
3Dは慣れてからが勝負だと思うなあ。
慣れると「2Dだとなんだか物足りない」っていうところに行くんだけど
3DS購入者の何割がそこまでいってるのかが割と謎
806 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:31:49.93 ID:HH8AYLwa0
>>804
誰も得しないゴミと言ったら、PSPgoしかないだろ。
それともゴミですらないゲロとかうんちレベルなのか？
807 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:34:01.61 ID:mivi1JSc0
誰も得しないゴミというとCS機では3DOとかコアグラフィックスとかPCFXとかPSXとかあたりかな。
全部買ったけど、確かに全部粗大ゴミに出しちゃったな。
808 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:41:30.83 ID:EA/SqTRV0
>>805
3DSは確かに3Dとしては物足りないけど、立体視は家電メーカーも裸眼3Dタイプにシフトしていってるから消費者への影響力は大きいね。
3DSで気に入って裸眼3DTVを買うという流れは作れそう。
眼鏡式は何度も失敗しているだけに、もう家電メーカーも作る気無さそうだしね。
809 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:43:54.24 ID:lqkfOP8Z0
>>808
立体視TVには致命的な欠点がある
肘をついてみられない

どうやっても家電として一般的になることは無いと思う
物好きは買うだろうが
810 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:48:23.60 ID:9cCDiqRS0
頭悪いなぁ
業界人ってほんと専門馬鹿だね
テレビがそんなに視線を釘付けにできるものか
本を読んだりお菓子を食べながらどうやってテレビで立体視し続けんの
馬鹿だなぁ
馬鹿だからテレビの前に正座してクワっと両眼を見開いてくれると思ってるんだな

811 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 01:51:34.63 ID:KtxG5Cdu0
どこの業界の話だよ
812 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 02:42:37.89 ID:cy1KI4yx0
PVR6搭載のxboxポータブルが来年出そうだな。
これでNGPは潰せる。
813 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 04:44:17.60 ID:Ez2EjGI10
>>536
エミュでないと困る場合も多いよ
PSPの場合はアセンブラも活用してたりするからソース互換だけだと移植に苦労しちゃう
814 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 04:53:23.90 ID:fSMJFu+T0
旧世代のNGPに未来はないｗ

発売前にしてすべて型落ちｗｗｗ

815 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 05:34:26.67 ID:sahk5+kZ0
Head2Head: MLB 2K11
http://www.lensoftruth.com/head2head/demo/head2head-mlb-2k11-demo-screenshot-comparison/

UE3以外だとやはりSSAOの有無が逆転するね
最近はUE3もBulletstormやら箱版は散々だがそれでも結局あれが箱で一番マシなエンジンと言える
816 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 05:58:41.39 ID:KgG2+aSh0
MLB2kスタジオは元MSファーストなんだよね…
以前は他同様低性能箱〇ベースでPS3版は手抜きしてたが
TheShowに食われて全く売れなくなって以降はそこそこ頑張ってるな
817 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 06:32:49.01 ID:alpiMtNl0
>>815
Which version of the MLB2K11 do you think wins this Head2head?
Xbox 360 (53%, 82 Votes)
PlayStation 3 (34%, 52 Votes)
Tie (13%, 20 Votes)
818 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 08:18:16.05 ID:igSS8Y8m0
>>817
ジャギジャギ白ぼけワセリン vs SSAO無し程度じゃ
誰が見たって箱版の方が見栄えが良いだろう。
819 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 09:49:27.12 ID:QF3bp3Fd0
MLB2Kは特定のプラットフォームのみにして座礁に挑戦するような形じゃないと厳しいな
820 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 09:52:54.45 ID:Z11SdHJO0
座礁がすごすぎるだけで2Kは悪くないよ
821 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:02:58.50 ID:1NdxiBmm0
>>813
PS2のアーカイブや旧箱エミュもそうだが、そういうハードを直接操作しているゲームはエミュでも動かすのは難しいよ。
ある程度ハード互換が無いと。
822 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:04:48.01 ID:1NdxiBmm0
>>819
MLBはティルズみたいなもんだろ、プログラムテクニックより選手のネームバリューで売るゲーム。
823 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:08:14.56 ID:EMH2fCfT0
>>815
なんかSSAOが無い方がいいような・・・。
ベースにこんな変な影出来ないよ、というかSSAOでなくても出来るじゃんこれw
824 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:09:38.98 ID:8E7gJBzX0
無理にSSAOを使うよりテクスチャに焼き付けた方が綺麗に仕上がるだろうな、なんでこんな無駄な事してるのやら。
825 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:21:07.98 ID:bqwl2OsK0
ケータイに逃げた負け犬PowerVRは再びNVIDIAに負けるんだな・・・
826 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:30:24.16 ID:1IivhCxu0
>>817
PS3版評判悪くてワロタ。
827 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:42:23.46 ID:vtN2GsGw0
匿名の投票に価値は無い
828 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 10:44:06.06 ID:soZrcZXM0
>>825
PowerVRは省電力だけどTegra3のような細かい電源コントロールは出来ないからね。
Android携帯が採用しないのも、そこが原因だったりする。
829 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 11:30:02.55 ID:FcFoQ7Uu0
>>810
映画館の偏光式3Dは姿勢を保たないと立体に見えないし、もともとそういうもんなんだが。
新しいのは視差数も増えていて、ある程度の姿勢の自由はあるよ。
どっちにしろ眼鏡式は消費者から完全にスルーされているから裸眼3Dに向かうしか選択肢は無い。
830 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 11:32:20.82 ID:SzLeEjXV0
今のところ一番普及している3Dって、3DSしか無いよな。
831 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 11:35:39.94 ID:Hkd2Px9w0
眼鏡式がなんで上手くいかないのか理由がよくわからん、眼鏡かけるだけなのにそんなにめんどくさいものか？
832 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 11:38:35.43 ID:xr2t9krZ0
>>831
リモコンを探すのがめんどくさいのとおなじ理由だろ。
TVのリモコンも携帯電話で操作出来るのとか出て来てるな、KINECTみたいなジェスチャーで操作出来るのもいいかも。
833 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 11:38:36.94 ID:PZFdqF1k0
>>831
つけてる姿が不気味の一言につきる
834 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:00:43.47 ID:GBEz8S2m0
>>831
アクティブシャッター式はチラついて短時間でもすごく疲れる
メガネ掛けてる奴は2重メガネになるし
835 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:02:38.08 ID:x3O6DVyC0
>>831
家族全員が同時にかけないといけない。
836 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:05:01.66 ID:lqkfOP8Z0
>>829
裸眼立体も同じ
視差が増えようが、両眼の水平軸は水平になってないとダメ

流行らないよ
837 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:08:29.21 ID:wpJYBWUF0
というか、自分の腕で支えなきゃならない携帯機に積む技術じゃないな…
HMDに積んで運用できるかどうかって所
838 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:09:42.12 ID:PZFdqF1k0
その前に両眼HMD自体が今は死に体だからなあ
839 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:11:32.70 ID:O51j8SyOP
裸眼3Dだと一人しか見られないぞ
840 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 12:30:51.62 ID:Jxd4mv2Z0
普段めがねをかけてないやつにはかなりのストレスだから
841 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:00:49.25 ID:qvyZbRZ70
>>829　円偏光ならそんなにシビアじゃない、偏光で円偏光じゃないのはIMAXくらい、
ドルビー３Ｄならカラーフィルターなのでシャッターみたいに重くもないし方向も関係ない。

でもまぁ>>836のいうとおりメガネでも裸眼でも水平の左右の視差でつくってるから
ねっころがって立体は無理だけど、東芝のなんちゃってインテグラルじゃなく本気の
インテグラルにすればともかく、実用化は遠いな。
842 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:01:02.52 ID:tCJ4Fff40
>>838
HMDも技術はかなり昔からあるのに普及しないテクノロジーのひとつだよな。
あれの場合、大画面といっても遠くの方にある感じなのがネックだと思うが。
843 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:03:50.06 ID:DYccundk0
>>842
HMDとかARとかは当面軍事用とかそっちでメインで使われるんじゃないの？
いまんところ民生用で使っても微妙な感じ
844 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:11:46.22 ID:lqkfOP8Z0
>>843
一時期、シーマだか、クラウンだかが
フロントガラスにタコメーターを投影するというARがあった
ジャガーもそれと似たような方法を使って、
超音波か赤外線で前方をスキャンし、
人が居たらそこにマーカーをつけてフロントガラスに投影するって事をやってた

ARの一番活用できる場面は、情報投影だと思う
GPSと組み合わせて、Google Mapsのピンが見えるとかね
民生用でも十分需要はあるよ

コイルのメガネ欲しい
845 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:14:19.55 ID:q3r8VhbR0
CESで新しいHMDをSONYが発表してたな。
720pで3D対応だが、SONYビルで試用したひと居る？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110209_425859.html
846 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:24:48.89 ID:RAOEu31J0
アクチビジョン下のバンジーの新作はPS3とマルチ
インソムニアックはEAPatcherで新規タイトルがマルチらしい
847 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:49:06.43 ID:iECPDVCqP
バンジーのは小金儲けの副業のような物だからPS3に足を引っ張られない限りどうでも良いんだが
インソムニアックのは完全に終始替えだね
やはりPS3だけでは稼ぐのに足りないしいいゲームも作れないから箱主体にしてPS3で義理を果たす形にしてる
848 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:49:32.65 ID:b9ROARhcO
>>845
実売で10万までなら欲しいね､希望は8万くらいだけど
849 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 13:57:59.92 ID:QF3bp3Fd0
>847
よくここまで妄想できるもんだと感心すると共に精神病の恐ろしさを感じるな
850 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 14:11:00.44 ID:vtN2GsGw0
末尾Pだしいつものアレだろ

それよりエルシャダイってジャギジャギだった気がするけど随分綺麗になってる
http://www.gamespot.com/xbox360/action/elshaddai/video/6301324?hd=1
851 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:05:16.23 ID:dkZwZeSi0
http://www.youtube.com/watch?v=V4wU2j4a1Fc
クライシス2とかギアーズ3ってなんだったんだろうな
852 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:15:01.51 ID:Zj+xGAu00
>>851
動画で判断するのもあれだけど別にそんなきれいでもないよね
853 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:19:42.24 ID:bqwl2OsK0
>>851
CRYSIS2はPS3のせいでPC版もDX9だから
854 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:25:48.88 ID:OnLHMr9F0
CRUSIS2のPC版は発売後にパッチでDirectX11に対応するらしいよ
発売時はDirectX9なのは確かだけど
855 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:30:39.02 ID:/cgIFsDE0
>>850
なんかインタレ出てるが大丈夫か？
856 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:33:07.85 ID:FBleN9jz0
CS機のせいというより、CS機とマルチにせざるを得ないほど儲けにくいPC市場のせいだと思うが。
857 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:44:32.76 ID:O51j8SyOP
>>851
Haloみたいな感じだなゲームプレイは
てかかなり綺麗になってんなすげー
858 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:47:32.75 ID:2lNukelq0
>>851
普通にCrysis2以下じゃん。

アイマスにボコられたKZ3並みに爆死しそう
859 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:48:14.67 ID:EHFTo75h0
BF3のfrostbite2
http://www.youtube.com/watch?v=QBoueeHGvjY&hd=1

Crysisのエンジン
http://www.youtube.com/watch?v=OgrrrzJS89s&hd=1

次世代機が出たら、PCゲーで切磋琢磨している海外メーカーは初っ端からこのクオリティで出してくる。
日本は大丈夫なのか。
860 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:48:57.30 ID:yvwrResa0
18人までだっけ？60フレーム？
861 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:49:06.29 ID:RAOEu31J0
>>858　crysis2なんて１２人対戦でクソグラだから相手にもなってないよな　
862 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:49:59.34 ID:2lNukelq0
普通にCrysis2のが綺麗じゃん。
863 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:52:36.86 ID:AuWQntSl0
>>858
目が腐ってんじゃねーのw
864 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:53:35.84 ID:2lNukelq0
腐ってるのはゴキブリの脳みそだろｗ

低性能PS3に何期待してんだか
865 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 15:57:46.19 ID:RAOEu31J0
すんげぇフレーム安定してるな　
>>863
工作しかできないんだからほっとけよ　今年の箱はやるもんねーわ　ギアーズ後で出すらしいからでたら売ろう
866 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:01:23.42 ID:2lNukelq0
KZ3がアイマスに負けて
今度はレジ持ち上げだすとか分かりやすいなｗ
867 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:01:28.15 ID:OnLHMr9F0
PS360が発売されてから5年、向こうの人間はPCゲームに戻る人も多いだろう
PCゲーム市場もCSゲーム機の陳腐化あって回復する
ここの動画評論家さん達はPCとCSの違いを理解出来ないまま老いる
868 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:02:18.25 ID:XxLgb0Ny0
レジなんて前作が超糞だったのに持ちあげるなんて
ゴキブリですらない成り済ましか
869 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:04:53.82 ID:Oy7jj9+D0
Crysis2ってもしかしてシングルプレイのマップの遠景もマルチのデモみたいにあからさまに手抜きしてるんだろうか
手抜きが目立ってしゃーないんだけど
870 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:07:33.44 ID:O51j8SyOP
持ち上げるってプレイ動画みて凄いなって言ってるだけでおもしろいとかなんとか言ってるわけじゃ無いじゃん
頭おかしいの？
871 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:07:53.83 ID:2lNukelq0
CS機のメリットはその手軽さと平等性だろうけど
PC市場が回復はどうだろう。BF3はPCリードだからいい影響はあるだろうけど。
確かにマイクロソフトのDX11にUE3の対応でPCの利点は増してるなあ。
872 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:08:10.07 ID:qpoCM1aJ0
>>868
涙拭けよ！
873 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:08:55.03 ID:2lNukelq0
レジ爆死でゴキブリ涙目
874 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:09:24.48 ID:qpoCM1aJ0
>>871
何も知らない馬鹿の癖に無理すんなｗ
875 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:10:33.33 ID:2lNukelq0
872 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 16:08:10.07 ID:qpoCM1aJ0 [1/2]
>>868
涙拭けよ！

874 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 16:09:24.48 ID:qpoCM1aJ0 [2/2]
>>871
何も知らない馬鹿の癖に無理すんなｗ




ゴキちゃん必死やなｗ
876 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:12:12.55 ID:qpoCM1aJ0
必死なのはどっちなんだかｗ
馬鹿は日本語の使い方も知らないようだなｗ
877 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:12:18.49 ID:RAOEu31J0
売り上げだけの糞ゲーブラックオプスより楽しいゲームの方が良いよなー
ゲーマーとしては　箱の起動はギアーズが最後になる　PS3でだせると発言してるからさっさとだして
箱捨てたいな

NGPでコール・オブ・デューティ新作がでるしな
878 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:14:16.06 ID:2lNukelq0
NGPに未だ期待してる奴がいるとはな

PSWも末だわｗ
879 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:17:22.71 ID:2lNukelq0
ギアーズ、ヘイローの後追い劣化ゲームしかないPS3(笑)
880 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:17:51.52 ID:PZFdqF1k0
俺、箱とPS3比べてどっちがどっちがとかっていうのがイマイチ理解できん
どっちも似たようなもんなのに
881 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:19:07.56 ID:vtN2GsGw0
アイマスアイマスって何狂ったこと言い出してるんだ？
いつもはコクナイコクナイつってでコクナイの売り上げは見ないくせにｗ
882 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:19:59.07 ID:2lNukelq0
ゴキブリの大好きな国内でKZ3がアイマス2にボコられたじゃんｗ
883 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:24:05.76 ID:RAOEu31J0
３DSではUE3は動かない
コール・オブ・デューティはNGPで発売　アンドロイドが世界のスタンダートOS

PSWて何？
884 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:38:08.14 ID:XjNxyWZJ0
>>851
GIっぽいことやってる？これ
885 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:52:31.41 ID:GJxmLaQ30
>>851
木漏れ日の表現はいい感じだが、シャドーマップとかテクスチャの解像度が残念な事になってんな。
886 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:53:40.50 ID:2lNukelq0
マブカプ3でもPS3だけシャドーイングが省略されてたな。
887 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:54:32.58 ID:XfZDprN+0
レジ3はGIに力入れてるのと、品質のいいブラーと被写界深度で所々実写に見える
鮮やかさと銃の質感はまだまだだけど
888 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:55:15.56 ID:BlVHibym0
>>884
動画が粗いのでよくわからんな、キメラが普通のシェーディングなのでソニックのようなGIテクスチャのようにも見える。
889 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:57:17.34 ID:BsUDz6la0
レジスタンスってカム撮り動画だと良さそうに見えるけど製品版買うとえらくしょぼくてガッカリなんだよな。
AAよりワセリンフィルタの方がいい感じになりそうな絵柄なんだけど。
890 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:58:07.54 ID:brYA1Oi70
レジのグラはしょぼいけどギアーズよりよっぽど綺麗だという皮肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:58:34.67 ID:XfZDprN+0
これカム撮りじゃないぞ
892 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 16:59:49.38 ID:DDqiLDh00
レジのグラがギアーズより良かった事なんて一度も無いわけだが。
893 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:00:06.06 ID:2lNukelq0
きたねぇレジ３ｗ
894 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:00:32.30 ID:DDqiLDh00
>>891
こんなにボケボケなのにカム撮りじゃないのか？
895 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:01:48.96 ID:brYA1Oi70
480pの動画でボケてるとかｗｗｗ
896 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:03:10.46 ID:2lNukelq0
そもそもPS3に何期待してんだよｗ

劣化だらけの低性能ハードって結論でてるのに、
未だにゴミみたいなKZ3やレジ持ち上げても、誰も見向きもし無いじゃん。

アレだけ持ち上げてたくせに、アイマス２に負けたとたん、無かった事リスト入りにするしｗ
897 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:03:42.58 ID:Km/LSAFg0
レジ2は最後の巨大宇宙船がただの絵だったのを見てインソムはもう駄目だと思ったな。
トレイラー動画では凄く迫力のあるシーンだったのに、ただの描き割りにしやがった。
898 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:04:57.98 ID:yvwrResa0
後はキメラのデザインかな…
899 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:06:35.05 ID:XfZDprN+0
>>894
そりゃ、オリジナルの動画が960x540のだったからな
それをYoutubeに720pとして上げたらボケるわ
900 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:08:10.82 ID:XfZDprN+0
ああ、Youtubeのほうは480pだったか
それじゃあオリジナルがどうとか関係ないわｗ
ボケてて当たり前
901 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:08:11.65 ID:AuWQntSl0
>>896
馬鹿は来んじゃねーよ
902 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:10:30.65 ID:7XUmhlx50
>>896
死ねよ豚野郎ＷＷＷＷ
903 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:10:35.01 ID:brYA1Oi70
KZ3とアンチャ2のグラフィックを上回るタイトルがない箱に何を期待すればいいのか疑問
904 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:13:41.28 ID:24bRwSDM0
レジスタンス2
「理想」
http://www.youtube.com/watch?v=agl6likTRW8

「現実w」
http://www.youtube.com/watch?v=6mn2zYBvo8c
905 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:14:29.18 ID:vcCVQJlpP
燃えてるキャラが動的光源になってるけど、えらく自然なんだよなぁ。
マズルフラッシュとかは普通なんだけど。
906 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:15:56.63 ID:XxLgb0Ny0
BF3とスカイリムがあるじゃん。
マルチは劣化が多く
独占ソフトはグラが良くてもゲームはつまらん。
オンラインは360先行環境も上。
ゲームやりたいなら360で問題ないな。
907 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:16:27.10 ID:+ts4igK60
レジとKZってぶっちゃけ、色味が違うくらいしか区別付かんわ。
どっちが飛び抜けてダメと言う事も良いと言う事も特に無い。
908 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:16:51.89 ID:mkyWiIb20
>>904
なんかグラフィックの次元が違いすぎて、詐欺にもなってないな。
909 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:17:13.46 ID:JfmouZNkP
KZ3はあんまり綺麗な感じはしなかったな
MLAAのせいかもしらんがオブジェクトがジラジラしまくりな上にあんまりジャギ消えてない
GT5は車体以外見るとこないくらいがっかりだった

今のところアンチャ2とGoW3が二強だな
この2つは家庭用ハード史上他に並ぶタイトルが無いくらい綺麗
KZ3みたいに破綻してる箇所がほとんどなくて画面全体の絵作りが高水準でまとまってる
910 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:18:17.33 ID:9GpCfeWB0
>>904
やりたかった事にインソムの技術が全然足りないのはよくわかった。
911 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:22:04.00 ID:XjNxyWZJ0
KZ3は、今年のベストグラフィックにノミネートは確実
取れるかどうかは、アンチャ3次第といったところだろ
912 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:24:35.25 ID:2lNukelq0
>>904
グラだけじゃなくやり方もキタネェｗ
913 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:25:24.94 ID:2lNukelq0
アイマス２にボコられたKZ3の話はやめろよ　って周りのゴキちゃんは思ってるはず。
914 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:28:40.17 ID:brYA1Oi70
ティーザーと製品を比べるならギアーズの方が酷いけどな。
>>904の上の動画は製品版に挿入されているプリレンダだし。
915 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:29:21.97 ID:brYA1Oi70
>>913
それ売り上げだろ？
箱信者にキモヲタが多いのは昔から分かってることだろ
916 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:30:16.08 ID:2lNukelq0
やめとけってｗ
KZ3が惨めになるだけだからｗ
917 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:30:36.95 ID:lD++OeYe0
前はコンシューマでも、サーバ側でマッチングだけじゃなくゲーム通信も捌いて、それなりの人数のマルチプレイを
実現するゲームがいくつかあったが、最近のコンシューマは、サーバはマッチングだけで
対戦はユーザーのゲーム機が直接通信するようになって、マルチプレイの人数が減ったりしてるよな

はやり中央サーバ方式ではコストや負荷的にさばけないのかね？
918 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:31:33.87 ID:brYA1Oi70
>>906
どっちも発売されてねーし
オブリビオンは箱が劣化してる可能性も高い
360のオンラインがどこが上なのかも理解できん、有料でサーバーがダウンすることなら知ってるが
919 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:33:53.65 ID:2lNukelq0
年中メンテと障害だらけのPS3がどうしたってｗ
回線も細い上に体験版も箱の十分の一以下。
しかも好評につき終了する糞仕様。

ゴミ具合ならPS3が勝ってるけど。
920 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:36:45.25 ID:urP8UAg10
>>911
インファマス2も忘れないで
921 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:38:28.07 ID:brYA1Oi70
>>919
まるで箱LIVEには障害もメンテナンスもないような言い方だが頭大丈夫か？
ゲハで聞きかじったことを真に受けてる御バカさん
922 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:38:34.37 ID:2lNukelq0
そもそも9割のマルチソフトで劣化するPS3で　

たまに劣化しなかった時に鬼の首を取ったように暴れるのは何故なんだい？

そんなに劣化コンプレックスが強いのか・・・ｗ

確かにRDRやCODでの屈辱的な劣化は見るに耐えなかったけど。
923 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:39:30.30 ID:2lNukelq0
>>921
PS3のPSNのメンテ障害時間は箱の10倍以上。
924 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:40:44.64 ID:brYA1Oi70
>>923
ソースは？
925 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:42:01.54 ID:XxLgb0Ny0
>>917
つーかサーバーマッチングすら嫌われてるよ。
CODなんて500万人用の無料サーバーを用意しなきゃならない。
こんな馬鹿な話はない。
それが360優先に繋がってるわけで。
926 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:42:35.09 ID:2lNukelq0
6月（決定版)
・PSN 　メンテ7(25h) 障害2(2h)　ソフト別：メンテ66(137h) 障害9(9.5h・計測不可能多数あり)　内・GTﾒﾝﾃ38　内・GT障害1
＊麻雀格闘倶楽部の時間不明
＊Homeにアイテム消失、アバターが表示されない障害
＊Mｒ.PAINの障害の期間が1ヶ月近くあるため計測不可
＊FIFA09アップデート後のフリーズバグ
＊2009年6月18日13：00～のPSN障害時間不明。18時間以上
＊2009年6月18日19：20～19日06：00までKZ2の接続障害が発生。
PSNの障害がKZ2だけに大きく影響したのかKZ2が偶然この日に障害を起こしたのか不明
＊デモンズ新パッチによる多数の障害が発生中
＊ファーストタイトルの鯖に小規模な障害が多々あり
・Live　メンテ1(24h) 障害1(不明)　ソフト別：メンテ 0( 0h) 障害2（1.6h） 独自鯖：メンテ5(15h) 障害0（0h）内・GTﾒﾝﾃ 1　内・GT障害0
＊24時間メンテ後にマケプレの不具合が発生したが、現在は回復している模様
927 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:42:38.85 ID:4ZGPT4+y0
劣化でもどうでもいいから、せめて技術的なことを絡めて語ってくれ
928 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:43:17.90 ID:2lNukelq0
7月（決定版　ver,1.2）
・PSN メンテ6(20.25h) 障害1(20h*2)　ソフト別：メンテ76(146.4h,*1) 障害12(216h*3) [内・GTﾒﾝﾃ26 GT障害9]
＊1コナミ鯖含む
＊2トロフィーの不具合(20h)を含む
＊細かい鯖落ちが多数あり


・Live　メンテ0(0h) 障害0(0h)　ソフト別：メンテ8(16h,*1～2) 障害5（57.5h*3） [内・GTﾒﾝﾃ4 GT障害4]
＊1独自鯖のクロムハウンズメンテナンス含む(週1x3h)
＊2コナミ鯖含む
＊3クロムハウンズ鯖の障害(54.5h)含む
＊4HaloWのランキングリセットバグ
929 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:43:57.86 ID:2lNukelq0
8月（決定版）
・PSN メンテ3(9.5h) 障害2(0.35h)　ソフト別：メンテ63(132.2h,*1) 障害6(334.2h,*1) [内・GTﾒﾝﾃ30 GT障害5]
＊1コナミ鯖含む(メンテ19h,障害1h)
＊ｿｰｺﾑ、ﾚｼﾞ2のメンテは時間指定の曜日ランダム。事前告知無し


・Live　メンテ0(0h) 障害1(1h)　ソフト別：メンテ8(17h,*1～2) 障害0（0h） [内・GTﾒﾝﾃ4 GT障害4]
＊1独自鯖のクロムハウンズメンテナンス含む(週1x3h)
＊2コナミ鯖含む(週1x5h)
930 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:44:39.38 ID:2lNukelq0
9月（決定版）
・PSN メンテ5(16h) 障害1(0h)　ソフト別：メンテ56(105.45h,) 障害3(72h,) [内・GTﾒﾝﾃ21 GT障害3]
＊ｿｰｺﾑ、ﾚｼﾞ2のメンテは時間指定の曜日ランダム&事前告知無しのため計測を断念
＊コナミ鯖含む(週1x5h)


・Live　メンテ0(0h) 障害1(0h)　ソフト別：メンテ9(19h,*1.2) 障害0（0h） [内・GTﾒﾝﾃ5 GT障害1]
＊1独自鯖のクロムハウンズメンテナンス含む(週1x3h)
＊2コナミ鯖含む(週1x5h)
931 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:48:37.04 ID:brYA1Oi70
>>922
マルチの劣化を騒いでるのは痴漢だろ？
まともな独占タイトルがなさすぎて、マルチしか勝負できないという始末
932 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:49:47.38 ID:7DfXNKbF0
ソースはまさかの自分計測なのか
間違いなく気違い
933 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:50:10.68 ID:EHFTo75h0
>Xbox 360の登場は2005年，PS3の発売が2006年と，現世代のゲーム機は，
>据え置き型ハードウェアの寿命と言われる登場から5年が経過する時期にさしかかった。
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110304086/

もう終焉間際のハードで技術も何も無い気が……
各社、それぞれ次世代機に向けてアップも始めてるし。
934 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:50:44.55 ID:2lNukelq0
障害とメンテだらけのPS3だとさ。

たまにゲームしようって思った時に丁度重なるんだよ。

債務超過で金が無いのは分かるけどもうちょっとどうにかしろよ。
935 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:53:30.69 ID:lD++OeYe0
いまはサードが次世代機出すなっていってるし、
SCEもMSも当分出す気ないだろ

研究だけしてる状態
936 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:57:47.89 ID:brYA1Oi70
PSNのメンテは人が少ない時間にやってくれてるし、困るのはヒキニートぐらいだろ
937 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 17:59:13.01 ID:2lNukelq0
>>931
まともな独占が無いのはPS3だけどなｗ
938 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:00:07.17 ID:XxLgb0Ny0
MAGなんて思いっきりゴールデンタイムにメンテやってたじゃねーか
939 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:00:34.07 ID:brYA1Oi70
>>937
箱のまともな独占タイトルを教えてよｗｗｗ
940 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:01:55.56 ID:2lNukelq0
>>935
箱は互換確実だからサードも困らないだろうに。
開発環境も引き継げる。

問題はPS3だなｗ
CPUのゴミアーキテクチャが廃止になるかどうか気になる所。
941 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:02:02.64 ID:urP8UAg10
>>937
今年はこれから、インファマス2、トリコ、アンチャ3、これだけでも充分だけれどｗ
942 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:02:26.57 ID:brYA1Oi70
>>938
PSNのメンテって言ってるわけだが？
そもそもMAGは256対戦とか無理しすぎ
943 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:04:59.81 ID:9GpCfeWB0
>>935
出さないと、また市場が縮小してしまう。
3DSとNGPで少しは延命できそうだが。
944 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:05:47.21 ID:XxLgb0Ny0
>>942
Liveじゃそういうメンテは基本的にないからな。
PSNがメンテしてなかろうがゲームが遊べなきゃ一緒
945 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:07:11.16 ID:brYA1Oi70
>>944
MAGのメンテはPSNの問題じゃないから
946 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:07:41.86 ID:2lNukelq0
メンテと障害だらけのPSNに何期待してるんだろ。
947 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:08:15.39 ID:brYA1Oi70
で、まともな箱の独占タイトルはまだかな？
948 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:08:41.73 ID:bqwl2OsK0
以下、PS3ファンボーイの言い分

「Cellを使いこなせば箱○は足元にも及ばない」
「劣化するのは開発者がCellを使いこなせてないから」
「マルチは箱○のDVDが足を引っ張ってる」
「箱○独占、もしくは先行発売は、ゲイツマネーが動いてる」
「じゃあ箱○にKZアンチャGOWを越えるグラがあるんかよ！」

949 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:09:03.62 ID:OnLHMr9F0
>>933
回復し拡大するPCゲーム市場向けの対応だろう
据え置きの次世代機なんて出ないかもしれんぞ？
コスト、必要電力、冷却性能、サイズ、採算性、PCを含む他メディアとの競争とメリット
ソニー 後9年戦う
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ XBOX720?妄想はそこまでだ！windows7買えよjk
任天堂　携帯ゲーム機市場で頑張ります
950 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:11:30.91 ID:wpJYBWUF0
正直、任天堂がハード開発に回る強みは無いと思う
変化球を投げるなら別にソフトの提供に注力してもいいわけで
951 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:13:21.39 ID:vnsjGgQ70
それでも箱はMSのPC向けに無尽蔵に作り出されるソフト技術によって
十分バックアップは受けてるよ
DX11とかな
これをサードが使いだすとSCEもDX11と同じものを用意しなくちゃならない

しかし現実は360版ばかりが表に出てきてPS3版は音信不通になってるのが現状

チキンレースに負け始めているのにPS3なんて360寿命以前の問題だよ
952 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:13:29.38 ID:2lNukelq0
ダンセン
ダンエボ
キネスポ
へーろー
フォーツァ
マイケル（一応PS3版もある　※ただしチンコン）
チャイルドオブエデン（一応PS3版もある　※ただしパッドのみ）
ガンストリンガー
ギアーズ
防衛軍（３）
ユアシェイプ
953 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:20:55.80 ID:brYA1Oi70
釣りかと思うようなタイトルがいくつも入ってるが正気か？
マルチの劣化で騒ぐくせに、結局はグラフィックとか関係ねーのかよ
954 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:24:12.32 ID:2lNukelq0
あえて劣化だらけのPS3版を選ぶ事は無いだろｗ
955 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:26:40.66 ID:iECPDVCqP
まともな箱のゲームがいくらでもあるのに独占にこだわるのは何で？
956 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:28:47.92 ID:rhTNNIl8O
頼むから技術的な事を絡めて話してくれ
957 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:30:23.11 ID:2lNukelq0
そりゃPS3じゃマルチの劣化が酷いからな。

低性能なんだから仕方が無いのにねぇ。
958 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:32:39.46 ID:JkgN2EKj0
アンチャ1　対戦なし
KZ2　　　　　32人対戦
レジ2　　　　60人対戦
＿＿＿

アンチャ2　10人対戦
KZ3　　　　　24人対戦
レジ3　　　　16人対戦
959 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:35:00.05 ID:3O1SCKUu0
>>952
せめてメトロ203とかまともなタイトルを入れとけよ。
しかしメンテや障害が少ないと誇るのはいいが、常時稼動させて不具合を発生させちゃ意味無いだろうに。
鯖に弾かれる程度ならまだかわいいもんだが、DLCで不具合が起きるのは笑えない。
960 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:44:28.25 ID:brYA1Oi70
>>955
ハードに適した設計がされるのが独占タイトルだからでしょ
同じプログラムを流用してるマルチタイトルがそのハードの性能指標になるわけがない

PS3のファーストはどこも面白い冒険してるよ、失敗してるところもあるけど
でもそれがPS3の性能を見る面白さなんだよ
箱○にはそれがない
961 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:45:44.68 ID:IYDKF8PW0
ID:2lNukelq0
って、李って呼ばれたり一日中債務超過で頑張ってるけど、どういう人だろうか？
ニートしてまで箱のために2chに張り付いて・・・
キチガイすぎるｗｗｗｗｗ
962 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:45:51.11 ID:iECPDVCqP
>>960
なら別のプログラムを動かしてる独占タイトルだって性能指標にはならないだろうがｗ
お前がマルチタイトルから性能を判断できないからって誰にとってもマルチタイトルで性能が判断できないと思うなよ
963 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:46:39.76 ID:iECPDVCqP
>>961
働いてない人には感覚が薄いかもしれないけど今日は休日だよ
964 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:48:03.21 ID:brYA1Oi70
>>962
それぞれハードに適した設計やプログラムが存在するわけだが？
965 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:49:24.92 ID:ZeFQNmyo0
>>963
平日の昼でも平気で現れるんだよ、李さんは
966 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:49:32.82 ID:urP8UAg10
>>962
360→PS3は劣化するけれど動く。逆、特にSCEファースト謹製は360じゃそもそも動かないって
感じだからw
967 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:51:16.54 ID:iECPDVCqP
>>964
だったらマルチで性能が比較できないことになるの？
968 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:54:26.35 ID:brYA1Oi70
>>967
うん
ハードの推奨設計とまるで違うものを動かして処理能力を調べるなんて馬鹿でしょ
969 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:55:58.67 ID:iECPDVCqP
>>968
それが動かないハードなんでしょ？
お前のいう評価できないは阿呆みたいにどっちが上と言えないというだけだろ
だれもそんなことをいってない
全てをひっくるめての性能評価だから
970 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:57:23.90 ID:IYDKF8PW0
>>963
債務超過で追ってみｗ
今週だけでも毎日朝から晩までさすがに気が付いたわｗ
971 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:58:18.49 ID:bqwl2OsK0
PC/Xbox360/PS3マルチはPS3のせいでPC版が劣化する
972 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:59:03.52 ID:brYA1Oi70
>>969
は？
何が言いたいのかよくわからん
973 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:59:17.33 ID:urP8UAg10
>>969
動かないわけじゃないからマルチでPS3が劣化するケースが多いんだがw
974 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:02:02.98 ID:iECPDVCqP
>>972
特異な処理が少ないという特徴があるんだろ？
そういうのも含めての性能評価だから
一元的に評価できないから見ざる聞かざるを貫くなんて阿呆なことはしたくないね
975 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:04:12.14 ID:9GpCfeWB0
>>965
李認定委員も平日の昼間にいるけどな、正直言ってどちらもテクスレには不要な存在なのでスレ立てしてそこでやってくれ。
976 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:05:31.08 ID:qHrMgT3r0
>>958
レジのたったひとつしかない売りである対戦人数が減ってしまって大丈夫なのか？
977 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:05:39.43 ID:brYA1Oi70
>>974
一元的なのはどっちだよｗｗｗ
マルチタイトルで少しの劣化はあるが、独占ならパフォーマンスが劇的に向上するPS3の方がよっぽど凄い性能だと思うがｗｗ
978 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:06:11.35 ID:IYDKF8PW0
>>975
認定かどうかじゃなく問題は連投の荒らしだな。
なのでかまうのなら消えてくれ。
979 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:06:12.04 ID:iECPDVCqP
もともとレジ自体大丈夫なタイトルではないでしょ
980 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:06:59.01 ID:arkKEhQE0
>>958
このスレでさんざん持ち上げていたアンチャ1って対戦すらなかったのかよw
981 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:07:37.26 ID:iECPDVCqP
>>977
そうだよね独占でCELLを100%使った全く評価されなかったKZ2より更に悪い24人だもんな
凄い性能だよねｗ
982 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:08:41.78 ID:FsEArdHR0
>>980
対戦無し、Coop無し、AI仲間による援護無しでギアーズ1にはボロ負けでしたよ。
983 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:08:43.50 ID:brYA1Oi70
>>981
それこそ一元的な物の見方だと思わないか？
984 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:09:31.54 ID:iECPDVCqP
>>980
その代わりテクノスレでアンチャ1を使って戦ってたからなｗ
985 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:10:07.45 ID:urP8UAg10
>>981
オンの対戦人数＝性能だったらMAG勝利w
986 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:10:35.20 ID:iECPDVCqP
>>983
結局お前が凄いとか一元的に物を見てるのを皮肉っただけだけど
ちょっとおつむの弱い君には分からなかったかな？
987 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:10:40.86 ID:L19vdsDxP
IDころころ変えんなよ
NGするの面倒なんだから
988 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:10:54.70 ID:IYDKF8PW0
ID:iECPDVCqP
もいつもの李ニートだろうけど、何が言いたいのかわからん。
360はとりあえずやらないだけで出来るってことか？
それならそれで終わりだろ。
凄いね。
989 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:10:54.98 ID:brYA1Oi70
http://kineticninja.blogspot.com/2009/01/naughty-dog-realtime-graphics-and.html
http://kineticninja.blogspot.com/2009/01/naughty-dog-realtime-graphics-and_31.html
アンチャ１はグラフィックが良かったからな
ギアーズ２より綺麗
990 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:11:12.68 ID:gkq1qSxw0
>>980
アンチャ2の出来ばえがあまりにも良かったので信じられないだろうが、1は凡ゲーのB級作品だったからたいして評判にはならなかった。
2が発売されるまであまり期待していなかったので自分は予約すらしてなかったな。
991 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:11:34.43 ID:Ujhvj1gm0
うめ
992 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:12:33.50 ID:brYA1Oi70
相手にするじゃなかった、本当に痴漢は急にファビョりだす
993 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:13:24.67 ID:gkq1qSxw0
>>989
また寝ぼけてるのか？
994 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:15:28.84 ID:urP8UAg10
>>990
そういうタイトルでもちゃんとしたローカライズしたSCEJは偉いね。あれ、あの吹き替え無かったら
洋画劇場にならんものw
995 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:15:58.85 ID:iECPDVCqP
>>992
そうだよね
相手にしなければ論破されなかったのにねｗ
996 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:16:41.81 ID:iECPDVCqP
>>994
あの頃は今以上にソフト飢餓だったからね
日本だけ未完成版を先行発売とかもあったしね
997 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:17:16.31 ID:brYA1Oi70
やっぱりこいつ李かよ、末尾Pだし怪しいと思ったんだよ
998 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:17:36.92 ID:eyWqleH/P
アンチャはあの掛け合いが魅力の一つだからな・・・そこは外せなかったのだろう
999 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:17:54.84 ID:Ujhvj1gm0
うめ
1000 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 19:18:07.09 ID:bqwl2OsK0
ID:brYA1Oi70みたいな気違いゴキブリは死滅すればいいのに
1001 ：１００１：
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