遂にソニー動く!ハッカーに75万ユーロの請求!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん必死だな
http://www.kotaku.jp/2011/02/hacker_arex.html

ソニーは俺が協力しないなら75万ユーロ(約8400万円)払ってほしいそうだ。
俺のことをまったくわかってないね。
そんなものは気にしないし、2倍の金を請求してもいい。
金額が高ければ高いほど、やる気が出るってもんだ。
何が俺を動かすのかわかってないよ。
この知識がなければ、金も人生ですらもあまり意味を持たない。
俺には科学を理解する頭脳があり、知識はその脳の糧となる。
HV(ハイパーバイザ)、Linux、FreeBSDのない俺の人生なんて無意味だ。
2名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:05:52.41 ID:f5QMEMV50
頑張れソニー
伝説を作るのは今だ
3名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:06:25.34 ID:GTS4c4Mk0
その金で爆弾でも送ったほうが良さそうだよね
4名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:06:46.12 ID:O1Y0SJLU0
小遣い稼ぎか
5名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:07:58.96 ID:7Rw3im4P0
もっと取れよ
こんなゴミ犯罪者なんて生きる価値さえない
大多数の一般人に迷惑かけて生きるとかまじでお荷物
6名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:09:49.33 ID:pvBvPVY40
しかしまぁ今回のクラックの件よっぽど致命的だったんだな。
ソニーが全面戦争に持ち込むくらいだし。
7名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:09:55.02 ID:OkAdfd6X0

       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |    mj |ー'´     |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ
8名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:10:52.53 ID:ZGNgT7dUO
さて、面白くなってまいりました。
9名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:10:58.07 ID:2EkwXO1eP
影響考えると安いと思うが、個人相手だしな、
訴訟で勝っても、実質ソニーの一方的な敗北だ
10名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:11:30.41 ID:vBJ+dtDg0
>>5
一般人に迷惑かかってるの?
むしろ一般人は喜んでるだろ
11名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:11:57.02 ID:Gq/wdxpJ0
>>5
犯罪者はソニーの方だが
12名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:12:15.80 ID:5rmwJY/C0
結局なーんも対策出来てねーんだよなぁ
ハッカー雇った方が早いんじゃねーの?
13名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:13:20.39 ID:i4loJft50
8400万円さえ支払えば割ってもいい
という風にも見えてしまうな。ちょっとした金持ちハッカーなら
痛くも痒くもなさそう。75兆円とか取ればいいのに。
14名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:13:32.25 ID:mUjwVOGr0
>>12
雇っても何の解決にもならん
15名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:14:20.09 ID:7Rw3im4P0
>>10
喜んでるのは犯罪者だろ 

相変わらず犯罪擁護が多いなぁ
犯罪大国日本だ^^
16久米留宇 ◆RueKume8uw :2011/02/28(月) 17:14:20.31 ID:3UEOhOM80
>>12
ハッカーを雇うお金がないので
ハッカーにお金を請求しました
17名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:15:51.20 ID:zn98BwN+0
こいつポジティブすぎじゃね
18名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:16:01.99 ID:S1FC32am0
何か調子乗ってんな
こんな厨房でもチカニシが持ち上げてるのが気持ち悪いところだが
19名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:16:32.84 ID:zn98BwN+0
まあ本当に才能があるなら
マイクロソフトなりグーグルなりfacebookに
高級で正社員として雇われるだろうね
20名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:17:57.29 ID:qA1qDmVT0
>>1
協力しないなら金払えって、そこだけみるとまるっきり・・・
21名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:18:10.77 ID:/TuEFkm/0
ソニー「75万ユーロ渡すからやめてくれませんか?」のが現実的な気がする

ごめんなさいしちゃった方が早いって、おめぇだけが悪くないのもわかるけど
22名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:18:14.01 ID:Gp9oxajq0
「訴えるぞ言っとけばビビッて黙るだろ」→キー公開
「家宅捜索してPC押さえりゃ何もできないだろ」→バックアップばら撒き
「75万ユーロとか言えばビビって協力するだろ」→余計やる気まんまんに

強気な姿勢は逆効果なんでない?
23名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:18:19.87 ID:X/+w/ytY0
こういう奴1匹ぐらいゴルゴすればいいのに
24名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:19:15.00 ID:Twy47tQI0
なんかソニーの対応が悪い方悪い方に行ってる様な・・・・・
25名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:19:18.42 ID:Cr2OiJK/0
>>5
迷惑かけてんのは穴があるとハッカーに指摘されたのに塞がないで逆ギレしてるソニーだが
26名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:19:51.14 ID:D3xYuTAJO
>>23
ゴルゴを雇う金がない
27名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:19:54.20 ID:kzG00bQK0
ハッカーのおかげでPS3のいい宣伝になったんじゃない
ゴキは感謝しろよ
28名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:22:09.38 ID:8VCN0CVh0
強請るソニーと、それに屈しないハッカーか
29名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:22:24.61 ID:Gq/wdxpJ0
残念なことに、原因を作ったのはソニーだからな
OtherOSを潰さなければそもそも発展しなかっただろう
30名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:22:36.74 ID:qA1qDmVT0
>>22
なんという北風さん・・・
31名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:22:48.36 ID:cff0AYdw0
倍プッシュだ
32名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:23:18.50 ID:Gq/wdxpJ0
2chに居るくせに炎上した時の対処法も知らないソニーを擁護してるバカの脳味噌がよくわからない
ゴキブリとかいう信者さんなの?
33名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:24:17.77 ID:2EkwXO1eP
こうゆう記事みてると、ソニーにネットワーク運営は無理なのかなと思えてくる。

ソニーはPSNはあきらめて、XLIVEと連携したほうが良い結果が出せるんじゃないかな?
34名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:25:24.09 ID:Gxhe4ZKe0
賠償請求、だけならまだある程度の言い分があるかもしんないけど
それが嫌なら協力しろってまんま893じゃないか。

もうちょっとイメージ配慮した脅し方とか出来ないもんか。
35名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:26:00.05 ID:nWj3+FmE0
懐柔すればいいのに
交渉の席にすらたとうとしないなソニーは
36名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:26:04.95 ID:qA1qDmVT0
>>33
MSと提携するならついでにキネクトも使わせてもらおうぜ
37名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:26:20.10 ID:TrTp9xxI0
ハッカー擁護派が1000円ずつカンパするとかすればいいのにな
お世話になってるんだから
38名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:26:34.09 ID:FPKgJYg10
サイバーノーガード(サイバークロスカウンター)戦法を実践しているだけだよ!
39名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:30:11.18 ID:hqC8bSGd0
初動の対応がマズ過ぎた
問題の深刻さを考えれば
Geohottに袖の下握らせた方がよかったのにw
40名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:30:11.40 ID:kzG00bQK0
この調子でNGPもPS3のようにしてくれ
41名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:30:32.26 ID:nVBCTdZq0
ドイツに生まれたのが運のつきだな・・・
42名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:31:22.84 ID:bIO8yq8Y0
>>37
そうなるか名前が売れたから企業からの引き合いも出てくるだろ
43名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:32:43.11 ID:/NGh8Woh0
>>33
プライドだけは高いソニーが折れる気がしないw
MSも許可しそうに無いイメージ
まぁ、頑張って投資して鯖構築してきたんだろ?
メリットも無く許可はしないよなぁ
44名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:32:43.60 ID:oEcQOFz60
秘密保持契約結んで喋らないとなぁ。
まぁハッカー側がサインしそうにないけどw

45名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:32:48.95 ID:qA1qDmVT0
今思うと最初のパンドラバッテリーが発売されなかったのはソニーがなにか水面下でしてたんだろうな。
もっと昔にはBleem!とかもあったし、昔はソニーはアングラツールに勝ってたんだよなw
46名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:33:25.52 ID:8VCN0CVh0
>>37
ここまで有名になれば絶対企業から引っ張りだこになる
47名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:35:54.60 ID:1zwYxBug0
林檎とか他の被害被ってる企業と一緒に訴えたらいいんだよ
48名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:38:46.58 ID:fKtfEvgZ0
>>22
裏目コントかよw
49名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:39:09.66 ID:euMyacIF0
ソニー「PS3のハックを止めないので訴えます!」
ハッカー1「ハックツール晒してラップも公開したら支援を受けられた^^v」

ソニー「ハックツール公開しているので家宅捜索してPCとか押収してもらいます!」
ハッカー2「PS3とPCは無くなったけど知識は俺の頭ン中にあるから問題ねぇ」

ソニー「我々に協力しないなら75万ユーロ請求します!」
ハッカー3「別に倍額でも良いぜ?俺の知識はそんな安いモンじゃねぇ」
50名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:39:13.71 ID:IcLT2g6q0
他社はハッカー被害も考慮に入れた戦略や儲けが出るように経営してる。
ソニーだけが間抜けでルートキー割れる原因作って自爆してるだけ。

51名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:39:16.98 ID:flX5EMnCO
支払う気がないようだから、生活必需品を除く資産と口座の差し押さえすればいいのに。
52名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:40:18.87 ID:1+s0RS1yO
他人事だと楽しいな。
53名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:41:52.04 ID:Cpni1Gfi0
「PS3というコンピュータの上で、
トップガンの人が腕をふるってもらいたい。」

久多良木の願いが叶ったなw
54名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:42:23.07 ID:w5z7ijzW0
オーストラリアのWii版newマリを放流した奴は、1億請求されてしかも裁判所が認めちゃったんだっけ?
その後どうなったんだろう・・・
常識的に考えて、個人が1億払えるわけもなく、自己破産するか裏で和解するかしないとならんと思うが
(それとも控訴中?)

ただどうなんだろ?
ゲームソフトその物を不正コピーして流すのは間違いなく真っ黒なわけだけど、これもやっぱりそういう
ケースが当てはまる物なんだろうか?

俺は鍵をあけてドアを開けっ放しにしただけ
そこに入って泥棒したのは他人だ。俺は悪くない。
なんて言い分通用しないと思うが
55名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:43:18.59 ID:DUFtpDJ3O
買わなくても楽しい
割れステ最高
ゲハネタも楽しめる
56名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:43:21.99 ID:bznYHhrqO
>>51
ちょっとまて
それはソニーの言い分の方が正しい時にしか通用しないw
57名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:44:04.27 ID:euMyacIF0
海賊版ソフトと同列に語ってる時点でおかしいわな
脆弱性を指摘されて逆ギレするのはソニーだけだっての
58名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:44:23.37 ID:/2VKwKNt0
請求するのは勝手だか、法的根拠はどうなんだろうね。
59名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:45:57.08 ID:dRdNPieAi
ソニー強気だなぁ。
よっぽど勝てる見込みがあるのかな?
60名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:46:38.95 ID:uGLNItLO0
なんかまだ爆弾にぎってそうだな
61名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:47:24.93 ID:Gp9oxajq0
>>54
どうなるかわからんけどまず基本の大本が
「穴を開けた」んじゃなく「穴空いてるの見つけた」だからなぁ
んで「あそこ穴空いてるぞー」って地図ばら撒いてる感じ?
62名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:48:44.08 ID:Cpni1Gfi0
>>54
一歩Googleはカギの開けかたを知らせてくれた
ハッカーに報酬を与えた
63名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:48:47.78 ID:o5G7i8qb0
>>49
>ソニー「我々に協力しないなら75万ユーロ請求します!」

最初に警告してくれたんはハッカーだったよなw
64名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:50:28.66 ID:bznYHhrqO
>>59
逆に失うものがないって方が正しいかもな
鍵が開きっぱなしですよ、って指摘された時に頭さげておくだけで済んだ話だというのに
65名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:51:00.21 ID:w5z7ijzW0
>>61
でもこれ認めちゃうと、今後、企業ゴロの新たな手口になりかねないんだよな
しかもネット使って情報拡散できるので次から次へとキリがない
なまじワールドワイドなビジネスになってるから、損害額大きい=せびれる金額の高も大きいし
サードはその責任と対応をファーストに求めるだろうしで
66名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:52:06.04 ID:qZwcnKEU0
状況が違えば判断も異なるというのに
必ず例えを持ち出して持論を訴えてくる頭がお花畑の奴がでてきますよね
67名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:52:55.48 ID:MSeqQzh+0
>>47
本体内にセキュリティ関係の鍵が全部入ってて
一度解析されるとアプデでも潰せないみたいな
欠陥商品出すメーカーと手は結べないだろ。

それにアップルはPCのハックについては禁止してないしな。
コンピューターとして売っていたPS3のハックはダメっていうの肯定すると
システム書き換えてAT互換機のパーツを使えるようにするなど
マシンの改造したりしてるコアなマカーの楽しみを奪うことにもなりかねん。
68名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:53:40.46 ID:oEcQOFz60
>54
請求されても生活破錠するような返金は無理なので100年後に完済レベルでチビチビ返すか
むしろ払わないで金がないというか。

まぁ賠償金の裁判結果が欲しいだけだから、本気で返金は期待してないでしょう。
69名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:58:07.53 ID:euMyacIF0
iPhoneのJBに関してはキャリアからの要請もあったと思うけど、合法化しちゃったからな
70名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:00:23.36 ID:nwsWRuJ10
>>65
穴見つけて企業に知らせる(ネットに公開含む)
その実績を認められて企業に就職
なんてハッカーのメジャーな就活じゃん
71名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:01:31.64 ID:1GIuKEzZ0
ゴルゴを雇うとかしなきゃ止めれんだろ
こんな連中は
72名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:02:21.52 ID:0FOsesmR0
しょぼいセキュリティでハッカーを誘いこみ金を請求するなんて
73名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:03:07.75 ID:Gp9oxajq0
>>65
いやそもそも昔からハッカーと企業の関係ってそんなもんじゃねぇの?
不利益になるよりは金払う、てかそんならそれで利用しようと囲いこむ
ググるさんやMSみたいに

ハッカーもハッカーで就職活動みたいなもんって奴だろうし
74名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:03:48.15 ID:w5z7ijzW0
>>71
ゴルゴは複数を対象をした依頼は基本断ります
例外はあるけど、この場合は難しいな、とネタにマジレス
75名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:04:29.87 ID:4Lxuy+9b0
この10倍くらい吹っかけるなり、刑務所送るなりしろよ、こんなゴミ屑。
こいつらのせいで、正規ユーザーが迷惑すんだ。
76名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:04:34.53 ID:Gxhe4ZKe0
>>71
スナイプする理由を捏造すると、ゴルゴはヤバいんだ
77名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:05:39.67 ID:1PG1+nbiO
つか協力って何?
大人しく捕まれって事?
78名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:06:30.99 ID:4Lxuy+9b0
穴を見つけて企業に知らせるのは普通、感謝されるくらい。
穴塞ぐ前に公開した時点で、ただの悪党。
79名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:06:31.27 ID:LFTmvZxZ0
MSみたいな一見ユルユル対策か、Adobeみたいなガチガチ対策導入すればいいのに。
ソニー舐められてるな。
80名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:07:22.38 ID:YlJ0CRyi0
そういえば事の発端となったLinux裁判はどうなったんだ?
81名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:07:33.32 ID:H7vn55Ex0
ゴルゴさんは依頼にウソがあると依頼主をヌッコロスよ
82名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:08:13.72 ID:nVBCTdZq0
>>80
延期中。現状は年明けに決着がつく予定だけど
これもまた延期されたら先延ばしになる。
83名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:08:45.42 ID:8y+P2HXY0
犯罪者じゃん
84名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:09:43.41 ID:Gos62bVGP
>>75
Windowsにセキュリティホールがありました
MSがハッカーを訴えました

意味不明だろ?w
85名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:11:48.42 ID:euMyacIF0
ハッカーへ宣戦布告をするにしても、アップルとソニーでこうも違うとは…

一体、何が違うんだろうね^^
86名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:13:57.15 ID:YlJ0CRyi0
>>82
つまり時間稼ぎか。なるほどね
87名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:16:30.50 ID:2EkwXO1eP
>85
IT企業か家電屋の違い
88名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:16:44.16 ID:TSpSbGM50
あーSCEさらに悪手打っちゃったな
完全にハッカーの闘魂に火つけちゃった
ハッカーって横のつながり強いから後が大変だぞこりゃ
例のGeohotもソニーに訴えられたぜ♪みたいなラップ歌ってようつべに公開するほどやる気まんまんだし
知り合いのスーパーハカーに頼んでツブすぞてめぇゴルァってのをリアルで可能な連中に喧嘩売るとか・・・
ハッカー集団ってのは場合によっては国の情勢すら左右するんだぞ
ハッカーが今起きてる中東の革命に及ぼした影響力知らんのかいな
89名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:17:38.96 ID:0FrNHuZl0
協力しないなら金払えじゃなくて
MSみたいに最初から穴見つけてくれありがとう^^
一緒に働きませんか?ってしとけばこんなにことには・・・
90名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:21:39.55 ID:nCs+SVJT0
ソニーは自社にハッカーより強力な社員がいるじゃないか
GKと言うソニー独立治安工作部隊が
91名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:23:21.66 ID:WHq0JQZm0
このハッカー潰しても
脆弱性は解決しないし
ソニーはどこへ行こうとしてるの?
92名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:31:01.20 ID:LFTmvZxZ0
>>87
白物のない家電屋を家電屋とは言い辛い
93名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:34:39.36 ID:nWbnyS440
穴の開いたソフトしか作れず、内部じゃその穴に気づきもしなかったんだから
ハッカーやとっときゃいいのに
94名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:39:23.61 ID:Gos62bVGP
>>91
これについてゴキちゃん意見頼むわー
95名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:39:25.11 ID:TSpSbGM50
つかPS3が天下取るとかいう目は現在ではもう完全に潰れたと思っていいよ
まあそれ以前から天下なんて取れそうに無い状態だったけど
それでも可能性を信じてダラダラ続いてた
それに終止符が打たれたと思って良い
先生、あと○○週で打ち切りですって編集部から電話がきた状態
96名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:41:16.66 ID:nVBCTdZq0
ただ単に訴えて金ふんだくろうって方がよかったんじゃないか。
金払いたくないなら協力しろって結局ハッカー頼みってことじゃん。
それもあちら側はわかってるからこれだけ強気なんだろ。
他のハッカー達の目にも同じように映る。
97名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:43:13.33 ID:lgibgNsN0
今のソニーは、内部でも技術者嫌いの文系企業なんじゃないか?
そういう体質がこんな所にも出ちゃうわけだ。
98名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:46:27.76 ID:KvZ8xh+V0
>65
つうか現時点でMSやGoogleとかみんなやってることなんだけど。
実際に出来なきゃ意味が無いってわかってるのか?
本当にSONY側の擁護に回る奴は何もわかってないなwww
99名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 18:52:02.49 ID:Gp9oxajq0
>>96
金が欲しいんじゃなくて協力orもう止めろが本当の本当に本音だからでしょ
結局実際に個々人からふんだくれた金程度じゃ損害割に合わないだろうし

単純に強行姿勢を止めるだけでずいぶん変わった気がするんだけどね
100名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 20:05:17.94 ID:0xYPleXt0
しかし、あいかわらずやり方が最悪、ハッカーコミュニティーを敵に回すやり方ばかり。

SCEEやSCEAなら文化的な背景からハッカーとの付き合い方もある程度は知っているだろうから
SCEJが先導しているとしか思えないほど酷いな。

それにそんな暇があればPSNの欠陥を告知してユーザーに注意喚起するほうが先だろ。
101名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 20:38:40.79 ID:Ph0koOJ/0
ソニーって本当にバカしか居ないんだな
102名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 20:43:10.70 ID:mgL/ezNd0
はいそうです。ソニーにはもはやバカしか居ないんです。
103名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 20:44:40.50 ID:H1GMW6Yq0
>>65
昔っからよくあることなんだけど、今後新しい企業ゴロに
なんざならねえよ
ぶっちゃけ気付かれないようにハッキングして自分のネットの
痕跡消すための子飼いにしたり、SPAMばらまくための
機械にしてしまったほうがよっぽど利益がある。こんな宣言
いちいちするより
104名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 20:53:17.83 ID:WTKsc6VO0
難しいこと知らんけど、この致命的な欠陥ってありえんくらい低レベルなミスなんでしょ?
設計したやつ処分されないのかな
105名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 20:56:31.51 ID:euMyacIF0
脆弱性に気付かずドデカイ穴が開きっ放しの方が好都合なんだし
クラッカーが企業相手にするなら堂々とやり合わずにコソコソやるわな
106名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:02:41.29 ID:NlIpfRUU0
>>104
マンションのマスターキー流出した挙句
不審者撃退用の凶器を玄関に置きっぱなしにして逆利用されそうな状態
107名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:07:58.36 ID:Xl00Jbte0
セキュリティーホールを見つけた人には
協力者ということで謝礼をするのが普通だと思っていたのだが
ソニーはやることが違うな!流石www
108名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:17:55.43 ID:fM1D8Mxg0
こんな額、仮にガチ請求されても自己破産して終了な気しかしないんだが
109名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:24:31.75 ID:CBn0E1JpO
ハッカーが穴見つけたらソニーがキレてハッカー訴えた

ハッカーがキレて色々バラまく

チーター蔓延

よく分からないんだがこんな感じなの?
110名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:28:36.28 ID:dmmyUs/OO
ゴルゴ言ってる人多いけど、これ消したら完全に依頼主そにー確定じゃん

そっちのほうがまずくね?
111名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:35:57.31 ID:KvZ8xh+V0
ゴルゴ雇うのだって安くは無いんだぜ…
112名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:45:26.60 ID:g5WTxlW70
キー公開自体に犯罪性があると解釈されるのにちょっと違和感だわ。
113名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:49:24.07 ID:DUFtpDJ3O
リナックス搭載しなきゃ
こんな事にはならなかった
ソニーあほす
114名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:51:54.73 ID:WVexOvX10
普通にどっかの企業がその才能を買うだろ
そしてそこが守る
それはググるかもしれんし、MSかもしれない。
「てめぇ、ふざけんな!」ってなるのは古い体質の所だよな
大抵「おめぇ、よく見つけたな!その技術ウチで使ってみないかKID」ってなるはず。
115名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:53:44.31 ID:wtIIt4es0
痴漢「頑張れハッカー応援すっぞ」
116名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:54:13.40 ID:J4x7VNWN0
ドイツと日本の信者の前でならオレはいつでも全盛期だ!!
燃える会社 ソニー!
117名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:54:44.39 ID:Exy1xio90
ケビンミトックだっけ?
今じゃセキュリティー会社の顧問だか役員だろ
118 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:55:11.40 ID:PsLGTCfbP
キルゾーン3が発売2週間以上前に割られた件
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297599005/
       ↓
UK
(p)http://gs.inside-games.jp/news/268/26897.html
Killzone 3はソニー作品の第一週売上では14位!
前作のKillzone 2は5位・・・


割れ厨ゴキブ李増殖中
119名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:56:53.41 ID:TSpSbGM50
>>115
お前は多分SCEと一緒で、ハッカーとクラッカーの区別もろくにつかない阿呆なんだろうな
120名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:57:58.09 ID:vBr6WTpp0
「穴を見つける」 と 「穴を開ける」 ってのは意味が違う。

「穴を見つける」ってのは、PS3に元々内在している欠陥を見つけること。
「穴を開ける」ってのは、例えば他人のPS3にウイルス仕込んで情報抜き取ったりする事。

今回のハッキングは前者であって、何の問題も無い。
121名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 21:58:54.39 ID:WVexOvX10
>>118
マスター騒ぎでそれどころじゃない
1Rもまともにオワンネとかザラ
122名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:04:47.47 ID:xs1BAvNf0
SCEはレベルEで言えば知能が低いバカ王子だな
常に予想の斜め下を行くというか
123名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:04:54.52 ID:wqGZJScW0
ハッカー
鍵をこじ開けて家の中を覗くが何も取らず帰る
クラッカー
家の鍵をこじ開けて物色して帰る

どっちも不法侵入していることには変わらない
まあ>>119は、不法侵入されても物が盗られてなければ「こじ開けられるような鍵を付けていた俺が悪い」という人徳者なんだろうな
124名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:07:08.16 ID:R4BISRPl0
>>123
鍵は玄関に落ちていました
さらに玄関には「ご自由にお入りください」という看板が
125名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:13:44.82 ID:6K7MGbuG0
う〜ん、日系企業に顕著なんだが、起業時は技術屋が立ち上げて軌道に乗って規模が拡大すると文系管理職が一気に増えて技師や理系研究者が上に居なくなる
結果、技師や研究者のメンタリティーに疎くなる
特に日本人技師は給料安くても好きな研究出来てれば満足して何も言わないのが多いから安く扱使う気マンマンな文系人事担当とかが幅を効かせてる企業が多い
その一方で海外やフリーの技師はプライドが高く、またシビアに能力を金額に換算する傾向がある

今回の場合、プライドを傷付けて関係を悪化させ、更に提示金額も見積もりの算定基準を誤ってる気がするな
何処の部署が対応してるのか判らんが、上手くないねぇ…半端無く上手くない
126名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:14:41.10 ID:SSrDrPSE0
>>123
家の鍵が開いてることを家主に伝えただけでしょ。
127名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:19:21.78 ID:WVexOvX10
「よし、施錠ばっちり!万全を期した筈だ!」
「ここの鍵開いてましたよ」
「ぉぉ・・・・マジか・・・サンクス」
こうなるのが普通なんだけどな。
鍵が開いてたのを見つけた奴はそれによって起こる二次被害の事には関与しない。
元を正せば施錠していなかった本人が悪いという事になる。
それを悪意を持って「やった開いてるイタダキマース」する奴がいけないしそれを混同してはいけない。

でも
「ここの鍵開いてましたよ」
「お前!ふざけんな!物取ったろ!殺す!不法侵入だ!訴えてやる!」
ソニーがやってんのはこういうキチ行動に近い。
こんな奴居たら普通ドン引きするだろ。
「てめぇ人が見つけてやったのに何言ってんだ?ふざけんな」ってなるのが普通の思考。
正に火に油
128名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:30:13.70 ID:g5WTxlW70
というか、自分で買ったPS3で自作プログラム動かす方法をHPにアップしたら駄目なの?
129名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:34:18.87 ID:wqGZJScW0
>>128
やってみて訴えられたら徹底的に裁判で争えばいいだけ
違法行為をしていたほうが負けるだけだから
ゲハ理論なら負けるはずがない
130名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:35:18.22 ID:uqTklJlV0
>>125
文系は朝鮮人と同じなんだよ
131名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:36:55.59 ID:V2qU4QvAO
「ネットで500億」とはこの事だったのか。
132名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:38:43.27 ID:vBr6WTpp0
PS3の致命的な欠陥を教えてくれたハッカーに感謝しないとな。

ソニーはさっさとPS3をリコールしろよ。
こんな欠陥品売っておいて何でかい面してんの。
133名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:39:38.49 ID:5rA6vImVO
>俺には科学を理解する頭脳があり、知識はその脳の糧となる。
だったらもっとマトモな事にその頭脳使えよ…馬鹿だから無理か
134名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:41:49.50 ID:c15g7bq1O
SCE、ハッカーの売名におもいっきり利用されてる気がするのは俺だけか?
135名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:51:09.74 ID:J6mqeybP0
まっとうなハッカーだから公表してソニーに警告したんだよね
もしこれが質の悪い奴だったら公表せず悪用しまくるだろうし

「犯罪抑止力」の善玉ハッカーを吊し上げて脅迫してるとか
本当にソニーは世の中にとってマイナスなことしかしないな
136名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 22:59:50.84 ID:Nsr4h1GA0
このレベルのハッカーなら、ソニーが請求した所で他の企業が肩代わりしてくれそう
137名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:02:14.68 ID:wqGZJScW0
>>135
善玉ハッカーがハック方法をwebに流したりするのか?
悪いのは悪用する奴だけ!というのなら、マジコンは販売禁止なんかにならない筈なんだが
138名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:04:21.13 ID:dabl+B7gO
>>129
ドイツの法律なんか知るかよ
139名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:12:57.16 ID:TSpSbGM50
>>137
お前もしかしておまんちん踏んだらゲートキーパーって出てくる人なんじゃねーの?w
考え方や器の小ささがSCEとまるで同レベルだぞ
140名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:17:33.94 ID:J6mqeybP0
>>137
セキュリティホールを見つけた自分の功績ごと「なかったこと」にして
巨額の賠償金を吹っかけて口封じして
対策もせず放置しようとするような社会悪が世の中に晒されただけ
141名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:19:16.40 ID:WHq0JQZm0
セキュリティホールを公開した時点でアウトなんです
142名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:25:44.10 ID:J6mqeybP0
公表しなきゃソニーがいいようにいじった「真実」が
世の中に出回って終わりだろ

財布を交番に届けたら犯罪者呼ばわりされて泣き寝入り、なんて
馬鹿馬鹿しくてやってられないね
143名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:41:35.78 ID:WHq0JQZm0
その例はおかしい
財布を届けるのは元々正しい行為だし
セキュリティーホールの存在をネットで広めた=セキュリティホールを企業に伝えて損害を防いだ事にはならんでしょ
144名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 23:45:10.05 ID:GxhDtuWB0
>>137
ハック方法というか、セキュリティホールの検証コードは公開される場合もあるよ
大手企業は懸賞金とかつけてて公開前に回収(というか買取)やってるけど
そうじゃない所は当然公開には否定的
ユーザから見たら自分の所有する機器が安全かどうか(セキュリティホールが有るのか)を
確認できるので公開してもらった方がいい場合もある。(CS機では少ないと思う)
セキュリティホールを塞ぐ方も具体的なコードがあった方が対応が早くなる
塞ぐ方法が無かったらアウトなんだけどね
145名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 00:00:15.64 ID:yFpT/4Y20
2種類の人間がいるんだよね

今回の件がもたらすものを単に
「ソニーの損失と信用の低下」と考え、それが防がれるべきと思う人間と
「消費者やクレカ会社、保険会社の損失と社会全体への悪影響」と考え
それが防がれるべきと思う人間

だからどこまで行っても平行線
146名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 00:06:10.50 ID:5nsDpos70
調査に金が掛かるからスルーしてる企業が多いだけで
本当はソニーみたいに自社製品のハック宣言されたら法を持って制裁すると思うよ
任天堂だって日本政府動かして法律改正させたし
まぁソニーは昔から著作権にうるさいところだから他より強気なんだろうけど
147名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 00:13:32.81 ID:yFpT/4Y20
セキュリティホールは「ある」んだよ
このハッカーが指摘しようがしまいが、公開しようがしまいが

指摘したのは彼が初めてでも、発見したのは彼が初めてとは限らない
既に悪用されている可能性がある「危険性の高い企業、商品」を彼は指摘した
明らかに消費者にとっては有用かつ重要な情報

情報は公開されるべきだし、消費者は身を守るべき
買うべきでない、あるいは使うべきでない商品が白日のもとに晒された
有耶無耶にして闇に葬られないように、対策せざるを得ない状態でね

だが、事ここに至っても
「ソニーが損失を出し、ソニーとPSのブランドに傷がつく、こいつのせいで」としか考えない人もいる
148名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 00:42:42.90 ID:RDIxSKlvi
PSNで錬金して払えば良くね?
149名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:17:21.06 ID:lfoo665S0
セキュリティホールの指摘が問題なら、ノートンとか事業にしてる会社は更に問題がデカイ事になるがな
Windowsとかがセキュリティアップデートを頻繁にやってるのは、セキュリティホールが新たに発生してる訳でなく、発見される度にパッチしてるからなのよね
で、この発見されるセキュリティホールはMSが自分で発見してる訳じゃない…勿論自分で発見してるのも有るが、殆どはウィルス対策ソフトの会社などが指摘してる

どちらかと言えば、指摘されたら公開までの間にパッチを提供するのが供給会社の責任なのよね
つまり、指摘を受けてから対策し終わるまでの時間が足りないのは仕方ないとして、その発見者を断罪するのは筋違いなのよ
150名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:19:39.50 ID:KMtHL8Gw0
>>146
マジコンとは根本的に違う
マジコンによって起こる被害はソフト会社への知的財産の侵害
PS3のハック問題はMSのOSやofficeソフトから発見されるセキュリティの脆弱性とレベルは違うがほぼ同質
そこから先にCFWだっけ?それを使用しての知的財産の侵害がある
だからCFWとマジコンは同じ問題だけど、セキュリティホールの発見および公表とマジコンは違う
今回の穴からルートキーというPS3を好き勝手に出来る権限が出てきたってのがいろんな意味ですごいだけ
151名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:22:35.23 ID:Ers5yAru0
ソニーがこの一連の問題の一番最初からバカな対応してなきゃ、そのルートキー公開も無かったかも知れないわけで
結局まともな頭してるなら誰が見たってソニーの自業自得で終了だわな
152名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:25:03.74 ID:NfGfFiUP0
>>151
ハッカー擁護とか頭悪すぎ死ねよ

このハッカーはまじで死刑にして欲しい75万ユーロとか甘すぎ
割れとかこういう行為する奴は徹底的に潰して欲しいわ。
153名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:27:49.13 ID:Ers5yAru0
またバカがわいてきたw
何でソニー擁護派って揃ってバカなんだよ
割れと同一視かよw
つか少しはログ読む努力もしろよ
154名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:29:14.69 ID:NfGfFiUP0
馬鹿はお前だろカス
155名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:30:17.77 ID:Ers5yAru0
ファビョり方までテンプレでワロスwww
156名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:30:47.47 ID:NfGfFiUP0
wwwとか必死すぎだろ顔真っ赤だぞ妊豚
157名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:31:25.18 ID:Ers5yAru0
はいはいwww
バカは寝ろwww
158名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:32:05.23 ID:NfGfFiUP0
ふぁびょりすぎw
159名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:33:21.44 ID:TCJ4MvVD0
芝煽ったのに単芝生やしちゃったw
160名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:34:12.07 ID:NfGfFiUP0
皮肉も分からないのかよ妊豚は
161名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:35:29.71 ID:Ers5yAru0
>>160
何でそんなにブーメラン投げるのが好きなんだお前らって
162名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:36:18.78 ID:NfGfFiUP0
いいからハッカー擁護の犯罪者は今すぐ死ねよ。
163名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:36:38.51 ID:Ers5yAru0
ふぁびょりすぎw
164名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:37:14.66 ID:TCJ4MvVD0
ハッカー頑張れー
ソニー潰れろー
165名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:37:31.36 ID:NfGfFiUP0
パクリ乙、妊豚でパクリ大好き朝鮮人とか救いようがねえな・・
166名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:38:08.20 ID:QwhR4IRc0
>>160
お前どうせソニー製以外のハードの割れ厨に
「もっとやれwww」とか騒いでたクズだろ

PSPの割れはスルーしつつな
167名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:38:57.35 ID:NfGfFiUP0
>>166
してねーよ任天堂の低性能ハードなんてそもそも眼中にないし
168名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:39:03.75 ID:Ers5yAru0
>>165
ブーメランもういいから
169名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:39:41.87 ID:QwhR4IRc0
>>167
眼中に無いってだけの理由でかよ
じゃあPS3に眼中無しなら、かまわないって理屈だな
170名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:40:26.99 ID:NfGfFiUP0
>>169
は?お前頭悪いだろ死ねよカス
もう俺にレスすんな。
171名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:41:32.51 ID:QwhR4IRc0
>>170
簡単に墓穴掘ってんじゃねえよゴミクズ
172名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:42:38.29 ID:NfGfFiUP0
>>171
レスすんなっていってんだろ
日本語も読めない文盲のカスが何言ってんだ
任天堂ハードに合わせて妊豚って脳まで低性能なのかよ。
173名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:43:04.16 ID:TCJ4MvVD0
ゴキブ李の脳みそにもポッカリとセキュリティホールが
174名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:43:50.61 ID:Ers5yAru0
つまんね
まあせいぜい後頑張れ
それと、煽るにしても説得力出したいならちゃんと最低限の勉強くらいはしておけよ?ほんとにまぁw
175名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:44:09.43 ID:QwhR4IRc0
>>172
お前の要求飲む義理なんかねえよ
どうおかしいのか説明も出来ない能無しがw
本来警告者的存在のハッカーを犯罪者とか言ってる時点で終わってる
176名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:44:14.33 ID:NfGfFiUP0
いいから死ねって死ね。
177名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:46:12.51 ID:QwhR4IRc0
176 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2011/03/01(火) 01:44:14.33 ID:NfGfFiUP0
いいから死ねって死ね。

なにこの頭悪そうな文章
いかにもソニーハードに合わせた低性能ゴキだな
178名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:47:26.27 ID:qusIViCQ0
鼻息荒いな。この件に関しちゃソニーは悪手を打ちまくってる。
はやくPS3を終わらせたいとも取れるくらいだ。
179名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 01:51:23.72 ID:KFyxvbojO
「押すなよ!?絶対押すなよ!!」ってやつか
180名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:07:45.61 ID:Ob36Mp/j0
ハッカー対策出来ないならやめたらいいじゃないw
元々SONYにソフトなんて無理だったんだし。
181名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:08:03.57 ID:tn/huY0q0
家と玄関の鍵に例えるなら
家は各PS3で玄関の鍵はルートキー、PS3ユーザーは家の借主
この場合のSCEは家の鍵を作った鍵屋とか、家の管理会社とか、そんな立場

ハッカーは家の鍵が破れることを見つけて
「お前の所の鍵は役目果たしてないぞ、もっと良いのに換えろ」と管理会社に忠告し、
更に「お前らが使ってる家の鍵は危ないぞ」と家の借主に知らせて回った
それに対して管理会社が、「勝手に鍵破れることを見つけた上に、それを教えて回るな!訴えてやる!」と言い出したような構図
182名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:09:41.03 ID:YznG4Z0f0
ロックな野郎だなこのハッカー
いいぞもっとやれ
183名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:17:34.33 ID:vKHz+tCD0
マジコンを野放しにしている任天堂とは対照的だね
184名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:19:33.89 ID:qYIWLCWJ0
つーかハッカーの善悪すら、この際どうでもいいレベル

「根本対処が不能なのに危険な連中のヘイトを徒に煽ってどうすんだ馬鹿」

これにつきるよ
185名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:20:27.67 ID:Ob36Mp/j0
もうプレイステーションは諦めてNGP一本で行くんだろうなw
186名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:22:03.35 ID:QwhR4IRc0
>>183
ほんとセキュリティに穴を開けていながら隠蔽して被害者面の
ソニーとは大違いだよな
187誤危無李さん必死だな 【凶】 :2011/03/01(火) 02:22:25.67 ID:6QzI0X8Z0
!omikuji
188名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:22:30.52 ID:qcOfGrre0
ドイツ人でしかもハッカーとか、頑固さと反骨精神の塊みたいな奴の親切心を踏みにじった上に
脅し掛けるなんてバカじゃねえのと思った
189名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:26:45.86 ID:HR9aRBHp0
ドイツ連中は危ないやつはメチャクチャ危ないからなー、
暴力とか色々抑えこまれてる挙句、移民政策とか色々なモンが出てきたからこそネオナチとか生まれてる訳だし
190名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:40:16.95 ID:FrzeNzq90
このセキュリティホールってPS3発売からずっとあるんだろ?
考えて見れば実に恐ろしいな
知らない間にクレジットカード情報が抜かれてたら…
191名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:46:39.41 ID:RjHDqA63O
最初から脅迫まがいに見返り求めてるようなやつらなんだから訴えて当然だろ。
なにが「ハッカーはセキュリティホール指摘してくれる警告者!」だよ。

都合良く解釈すんな、この犯罪予備軍共が
192名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:48:36.38 ID:QwhR4IRc0
>>191
「見返り」とは何を指しての事か
自分でちゃんと判ってる?
193名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 02:57:04.47 ID:QwhR4IRc0
どうしたどうした?>>191

脅迫紛いに「協力しないなら75万ユーロ(約8400万円)払え」と言ってるのはソニーなんだが
いったいどういう勘違いをしたのか、勇気を出して
自分の馬鹿さ加減を白状してごらん?
194名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:02:03.08 ID:Ob36Mp/j0
SONYはCDのルートキットやらSecuROMやらハッカー以下の事しかしないくせに
何様の面してハッカー叩いてんだよって感じ。
195名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:05:35.61 ID:DuyUmvTn0
http://otsune.tumblr.com/post/1112664868
メーカーが不具合を知りながらもユーザーからのクレームを黙殺し
都合の悪い情報を隠し続けた結果起こった惨事。

ハッカーを脅して口封じするより先にやることがあるでしょう。
アプデでは打つ手がないというなら販売した本体を全て回収返金すべき。
196名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:09:56.69 ID:zYp2NxOp0
それにしてもソニーって一部に異常なほどまでに嫌われてんなぁ
これまでのハッカーに対するソニーの行動うんぬん以前の問題だな。
197名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:14:09.50 ID:zYr4N8Db0
これから出すNGP?とかいう全く意味のないようなハードもハッカーに狙われるんだろうなぁ
いろいろ下手くそすぎる
198名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:15:44.03 ID:BAxrpaYu0
まずいのはクラッカーたちにソニー製品をクラックさせる口実を与えてしまった事
そして最悪なのは今まで興味を持たないか静観していたハッカー連中や専門家にも火をつけてしまった事
近い将来の欧米のMBAで、愚かで稀有なモデルケースとして間違いなくテキストにされると思う

しかし外交で言えば最低最悪レベルの悪手の連続なんだけど
誰も止める奴居なかったんだろうか…
199名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:16:51.55 ID:qusIViCQ0
ソニーは他社を貶めるのを是とする広報部門が力持ちすぎだわ。
詐術ばかり得意になりやがって技術のソニーはどこいった。
200名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:18:51.68 ID:naLQZIScP
どこの広報部が活発かなんてゲハみればすぐわかるよね
201名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:26:01.76 ID:Ob36Mp/j0
ネガキャンしてる現場をIP抜かれた会社は格が違った。
202名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:28:33.54 ID:eqo2gMeIO
>>196
×一部に嫌われてる
〇SONYの悪行を知ってる人間に嫌われてる
203名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 03:30:35.54 ID:eqo2gMeIO
仮にこのハッカーを悪人とする
悪人を擁護してる奴も悪とする

ならば犯罪企業SONYを擁護する奴も悪ってことでよろしいよな
204名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 04:03:50.60 ID:jBXJ70z40
虚業はハッカー倫理の真逆だからな
205名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 04:21:14.01 ID:7ojmd+oYO
塞げないセキュリティホールを公開されたから
訴える。って、自分達が作り込んだ欠陥なんだから
それを塞ぐのが製造した側の責任だろ?
訴えるなら塞げないセキュリティホールを作り込んだ奴を訴えろよ
206名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 04:52:18.60 ID:+lEf2v640
ハッカーと手を組むって考えは面白いけど

世の中のシステムを変える方を選んだろうね

ハッカーするととんでもない制裁を食らうんだ

という世の中のイメージを作り上げたり

法整備してもらうのが良いよね

イタッチゴッコじゃあ無駄なお金がかかり

結局ユーザーにツケが回ってくんじゃない?

ウイルスソフト入れたりしてお金がかかったり

Windowsだって虚弱生無ければ1割りは安くなるんじゃない?

207名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 04:54:54.72 ID:v1NIOFtH0
泣きながら、お前の母ちゃんデベソって言ってるようにしか見えない
208名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 05:22:10.06 ID:uoPQHmWR0
>虚弱生
ネタと釣りどっちだと思う?
209名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 05:22:53.93 ID:uoPQHmWR0
ネタも釣りも一緒だった…
210名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 07:03:27.20 ID:ehuOdLsbO
>>181

> 家と玄関の鍵に例えるなら
> 家は各PS3で玄関の鍵はルートキー、PS3ユーザーは家の借主
> この場合のSCEは家の鍵を作った鍵屋とか、家の管理会社とか、そんな立場

> ハッカーは家の鍵が破れることを見つけて
> 「お前の所の鍵は役目果たしてないぞ、もっと良いのに換えろ」と管理会社に忠告し、
> 更に「お前らが使ってる家の鍵は危ないぞ」と家の借主に知らせて回った
> それに対して管理会社が、「勝手に鍵破れることを見つけた上に、それを教えて回るな!訴えてやる!」と言い出したような構図



分かり易い。
211名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 07:15:59.39 ID:QdxgqU9LO
ソニー無駄な悪あがき
もっと楽しませてくれ
212名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 07:18:35.07 ID:XPMxA9P60
開き直りやすい額だね
213名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 07:23:29.66 ID:TOX53HZr0
linuxで訴えられてる方の裁判はだらだら長引かせてるのになww
214名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 07:46:10.41 ID:lM2q11YkO
ゴキブ李「ハッカーはチカニシ!」
215名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 08:44:26.10 ID:5UV+1HHEO
ソニーの他の業種に迷惑かかるかもね、これ。保険とか金融とかの。
216名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 08:59:03.80 ID:29uB1Oh20
彼を支持する
優れた能力を持つ人間はそれを行使すべきだ
217名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 09:24:55.92 ID:7ldSFkSVO
完全に頭に血が上ってる相手に対して
「金出せばチャラにしてやるよ」
って言ったんだよなこれ?
218名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 09:31:14.40 ID:yPjp8UR50
ハッカーの中二病は世界共通か?
219名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 09:33:13.87 ID:9WIFhL1K0
わざと穴を開けておいてハッカーを呼び寄せ、訴えて金を取る。
実は全て金を稼ぐためのもので、ハッカーはソニーの計略にはまっていたんだ(あそ棒
220名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 09:33:14.71 ID:MnYlhz13O
これで、ハッカーはPS3に限らず、
ソニーの今後のあらゆるネットビジネスに、
対抗してくるようになるかも知れない。
221名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 09:39:28.21 ID:gKzltoWMO
>>1のハッカーのコメントがかっこよすぎる・・・

おれもいつかドヤ顔で言ってみたいぜ
222名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 09:49:58.43 ID:HchqS9tu0
アホが色々擁護してるけど、結局穴は塞がれてないんだよ。
こいつが公開してもしなくても、他の誰かが見つけている可能性が0である訳がない。
223名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 10:04:29.51 ID:q5deuLlJ0
その頃ソニーは欧州でLGの裁判負けて、とりあえず10日間のPS3販売差し止めを食らっていた

PlayStation 3 shipments to Europe now being seized after LG wins injunction against Sony
http://www.engadget.com/2011/02/28/playstation-3-shipments-to-europe-now-being-seized-after-lg-wins/

LG Wins Injunction Against Sony, PS3 European Shipments Seized
http://www.ps3news.com/PlayStation-3/LG-Wins-Injunction-Against-Sony-PS3-European-Shipments-Seized/
224名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 10:04:57.19 ID:q5deuLlJ0
販売じゃなくて輸入だった
スマン
225名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 10:09:00.79 ID:vQno7jO60
>>223
ああ、やっぱアレ負けたのか
MSがいちゃもん付けられたりするのと同列視してた糞ゴキがスレまで立ててたが
所詮はソニー、俺の予想通りMSと違って真っ黒で敗訴だったな
226名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 10:32:34.91 ID:BFuPlac80
時々来る「ハッカー=犯罪者」って奴見てて思ったんだが、ハッカーを不正アクセスとかして
違法行為を好き放題する奴かなんかだと思ってるんじゃないか?
多少読解力があればログ読んで認識を改めそうなもんだけど。

>>223は輸入だったのか。
販売だったら欧州人がSonyの異常性に気付く良い機会だったのに、残念だ
227名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 10:33:16.46 ID:JHhTOL3y0
SCE擁護する理由がまるで見当たらない
しかしどんどん墓穴を掘りまくるな
墓石足んねーよもう…
228名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 11:16:08.97 ID:msZQhjDoP
>>65
にわか乙すぎて笑える
これが知ったかぶりか
229名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 11:17:47.17 ID:msZQhjDoP
>>78
ちなみに公開前にちゃんと通報してたよ
PSWではなかったことリストに入ってるが
230名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 11:32:27.51 ID:msZQhjDoP
客0「(お、船が浸水してる。火事場泥棒していこーっと)」
客1「(コソッ)おい船長、船底に穴があいてたぞ。三等客室は大混乱だ。このままじゃ船が沈むぞ」
船長「船底はスタッフ以外立ち入り禁止だ!」
客1「そんなこと、言ってる場合?なんなら直すの手伝ってやるよ」
船長「馬鹿な。一等客室も二等客室も異常ないだろ。船に穴なんてあいてるわけがない!」
客1「(こりゃ駄目だ)おーいみんな、この船の船底に穴があいてたぞ!」
客達「なんだって!はやく逃げなきゃ!」
客2「(浸水を利用して火事場泥棒ウマー)」

船長「客1!おまえのせいで船が沈んで泥棒も入った!おまえのせいだ金払え!」←今ココ
231名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:26:28.80 ID:3w9v25Nh0
違法なことをしたと認定されたから家宅捜索をされた
この事実を忘れてるな
232名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:31:15.33 ID:msZQhjDoP
違法かどうかを判断するためにも家宅捜索するんだがね
都合よく「事実」を捩曲げないようにw
233名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:31:32.68 ID:vQno7jO60
>>231
ドイツはツール持ってるだけで違法って国なんで
違法な事を「した」とか関係ありませんよ
234名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:36:05.18 ID:5UV+1HHEO
取り敢えず訴訟なんかする前に穴塞ぐのが筋じゃねーの。
SCEは馬鹿なの無能なの?ニートの群れなの?
235名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:37:39.87 ID:xYowE0JG0
ソニー錬金術
236名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:39:43.63 ID:R1hLWwzs0
クッソワロタwwwww
よくこんな恥ずかしい発言して生きていられるな

231 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/03/01(火) 13:26:28.80 ID:3w9v25Nh0
違法なことをしたと認定されたから家宅捜索をされた
この事実を忘れてるな
237名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:42:01.07 ID:3w9v25Nh0
>>233
ツールを持っていることが違法なら、ツールを持っていること自体、違法なことをしたということになるんだが
大丈夫?
238名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:45:19.05 ID:msZQhjDoP
>>234
このニュース流れてからPSNに繋げないわ
もうID切替ツール流れてるらしいし
とっとと対策しろっていう
239名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 13:49:24.30 ID:Rp+qtdKo0
穴塞ぐどころか普通のFWアップデートでさえ何回もトラブル起こしてるんだぞ
閏年問題とか普通は考えられないバグ残したり
そんなSCEに重大なセキュリティホールを塞げって言うのはどうかと思う
カワイソウだろ

生暖かく見守りましょう
240名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 14:11:10.90 ID:yAsdZ1Hf0
>>237
じゃあソニーの件では違法と認められてないって事になるけど
頭大丈夫か?
241名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 16:44:12.14 ID:msZQhjDoP
馬鹿の釣り針に食いついて馬鹿を晒す図ですね
242 ◆Lmbo7xNcZs :2011/03/01(火) 18:35:51.59 ID:R1d5s4ff0
  
243 ◆N8RGfurmIw :2011/03/01(火) 19:00:16.08 ID:R1d5s4ff0
 
244名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 19:16:30.04 ID:MPeUlL4t0
トップガンに金請求ってどういうこと?
245名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 19:20:01.60 ID:43rpqrsd0
穴塞げないから逆ギレ
246名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 19:26:23.85 ID:mqut8waMP
取れるわけもない75万ユーロ請求してたら、
欧州では最低でも10日間の出荷停止食らったでござる
75万ユーロどころの損失じゃねーぞw
247名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 19:37:19.46 ID:/xuYJJ/A0
さいきん欧州でさんざんな目にしか遭ってないなPS3
248名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 19:37:23.70 ID:6dPsPG60O
>>91
明後日の方向。
斜め上とも言う。
249名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 20:08:24.16 ID:DuyUmvTn0
>>246
ようするに対策版の本体をリリースする前に
対策不能の旧型本体を投売りして情弱に買わせ在庫処分したいので
都合の悪いことは言いふらすな、潰すぞ!ってことだろうね。
250名無しさん必死だな:2011/03/01(火) 20:48:49.22 ID:hqKYoPFN0
>>248
いいえ
残念ながら近年のソニー(SCE)の対応は
常に後方斜め下で御座います
251名無しさん必死だな:2011/03/03(木) 00:49:00.90 ID:jmKt0SrP0
いやいや、斜め上をきりもみ滑空ってやつだ
252名無しさん必死だな:2011/03/03(木) 08:50:34.34 ID:iCvF9M7P0
熱湯風呂から飛び出して水!氷!と叫びながらドライアイスに突っ込んだ感じ?
253名無しさん必死だな:2011/03/03(木) 20:06:39.21 ID:3dGSO9wN0
良きにつけ悪しきにつけ
「わぁ、すごい!!」と感嘆の声が上がるのが斜め上
「わぁ、すごい(あそ棒)」と侮蔑と嘲笑の声が上がるのが斜め下
254名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:59:48.73 ID:W7QsVgei0
ソニーの逆恨みって感じだし
見つけてくれた人に矛先向けるって事は
ソニーはセキュリティの穴を知ってて
隠してたんじゃないの?
255名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:10:00.01 ID:jJf2chC+0
クレカの不正利用騒動もそうだけど
見つかった穴を塞ぐんじゃなくて
穴があるっていう情報の発信元を潰して穴が見つからないように隠す
というのがソニーのやり方。
256名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:24:09.44 ID:QZ3qrUhcO
キチガイ信者からして都合の悪い報告したらチカニシのレッテル貼ってもみ消しだしな
その後公式発表があってもレッテル貼って叩いたのはスルー
コレがいつものパターン

不具合報告するユーザーが叩かれると言う最悪のコミュニティ
257名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:34:16.65 ID:feiDtQkl0
ゲオを社員として雇っとればこの何十倍何百倍の額の金を稼いでくれたやら
ハカーを有効利用しとるゲイツとの違いがまさにこれだね

  r'"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) キモくてすまんブヒ
  6 `r._.ュ´ 9 
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐' 
258名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:40:35.16 ID:fGIDdrGZO
不具合を報告をした(発見した)場合

SCE→発見者を訴え潰しにかかる
PS儲→報告を成り済まし認定し潰しにかかる
角ソ連→報告事態を潰しにかかる


・・・なにこれ怖い
259名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:47:08.16 ID:vUbf83vf0
ドルならまだしもユーロだと日本円でいくらぐらいなのかわからないぜ!
260名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 19:17:55.68 ID:YOtbz17t0
にわかですまんが、これまでの流れをざっくり教えて下さらんか
261名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 19:41:49.94 ID:rEZ0Nqca0
おいおいふざけんなソニー、無関係な人たちまで巻き込むなよ

ハッカーのサイトを訪れた者全員の同定情報の提出を判事がSonyに認める–んな無茶な!
http://jp.techcrunch.com/archives/20110304judge-allows-sonys-request-for-identifying-information-for-anyone-who-visited-hackers-sites/
>Sonyは何もかも適正であると主張し、無関係者(つまり私やあなた)には、異議申し立ての機会がある、と言っている。ほんまか?
>Sonyが求めているのは、法廷が、可能性としては何十万人もの個人を故意に巻き添えにすることだ。
>それらの個人は、自分は無関係であると言明することを、法的に制限されていないのだからかまわないじゃないか、と。
>同社は全世界を告発して、69億人の無関係な人たちに、治安判事Spero宛ての書簡を送らせ、その中で小さな過ちを犯したと言わせたいのだろう。
262名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 21:47:01.71 ID:4L3ybC7z0
ツールをDLしに行った奴も
情報の真偽を確かめる為に見に行ったような奴も
まとめてぶっこ抜くわけだ

おいおい、まるでパソコン通信時代並みのフリーダムさだな
263名無しさん必死だな:2011/03/05(土) 22:04:14.02 ID:CT4qxtoc0
ソニーが最初にしなくてはいけないことはハッカーに対して裁判を起こすことではなく
セキュリティーホールを塞ぐ事
そして時間がかかるならセキュリティに問題があることを広く告知することだろ
ソニーが問題があることを隠蔽してるとしてPS3全ユーザーの集団訴訟起こしてもいいくらいだぞ
264名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 02:37:51.43 ID:7LT7D4NO0
もうこの件だけでもハッキリ断言できるわ

ソニーはマジでゲーム業界にとって害悪でしかない。
265名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 05:52:01.89 ID:xZ8nQVZQ0
ま〜それを言えば任天堂も中古市場潰そうとしたり、エミュレータ潰そうとしたり…
MSもHDDVDで暴走したりするからなぁ
業界自体がユーザー側不在で目先の利権に走ってるだけなのかもね
業界全体で目先の利益と既得権益目掛けて暴走して先の展望がないのよね
それで「ユーザーのゲーム離れが…」「少子化が…」と業績悪化の理由を外に向けてる
それじゃゲーム市場は冷え込むわなぁ>ユーザー不在だし、残るのは無条件で肯定する様な狂信者だけ
今回のはSonyが馬鹿をやっただけだが、本質的にはコンシューマーゲーム業界全体が体質的に問題を抱えてるのよね>ユーザー不在で内輪揉めに精を出してるだけ
266名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 07:00:33.20 ID:wtydq1p60
>>265
どこを縦読み?
267名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 09:31:36.99 ID:waSTLLxxO
>>265
個人情報抜かれるセキュリティリスクを告知せずに
ひた隠しにするソニーのクズさに比べれば
任天堂もMSも天使並みの清らかさだよ。
どっちもどっちで話を有耶無耶にして得するのは
ソニーだけだよな。
268名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 09:34:59.56 ID:vxIJ7K8mO
中古屋つぶしと同列w
269名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 09:39:56.40 ID:GBEz8S2m0
>>265
公正取引委員会が、“プレイステーションの独禁法違反問題”第2回審判を開催
http://ascii.jp/elem/000/000/311/311720/
>まず、プレイステーション用ハード、ソフトの販売に関して、
>SCEが、小売業者、卸売業者に対し、値引き販売禁止、
>中古品の取り扱い禁止、横流し禁止を要求した事実を指摘。


ソニー、プレステ・エミュレーターを訴える
http://ascii.jp/elem/000/000/314/314482/

SCE「私達のソフトがコピーされなければ問題ない」
http://unkar.org/r/ghard/1254764563
270名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 09:41:39.69 ID:tjDXG7VP0
中古潰しの先頭に立って
裁判までして争ってたのはSCEだけどね
負けたけど
271名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 14:48:50.48 ID:7LT7D4NO0
完全にフルボッコなのにどこぞのブログが掲載するときには>>265しか載らない、ふしぎ!
272名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 19:16:07.83 ID:5FCudNDA0
そもそも重大な欠陥を教えたのに脅したのが不味かったんだよ
迷子を親の元へ連れてったら誘拐犯扱いされるくらい滅茶苦茶な話
273名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 20:37:15.80 ID:hG5CRYFX0
>>253
「うわぁ!」が斜め上 「うわぁ…」が斜め下
274名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:11:33.94 ID:xZ8nQVZQ0
Sonyが馬鹿だってのは肯定してるんだけどねぇ
任天堂もMSも目くそ鼻くそのレベルで馬鹿だってだけで業界全体にダメ出ししてるだけなんだがね
ちなみに中古問題は任天堂が白黒付けるまでやらずに灰色のまま何とか有利に交渉しようとしてたのをSonyが確定するまで争って大負けした訳だがw
Sonyは白黒付けるまで延々と争った挙句に負ける事も多く、任天堂は脅すだけ脅して懐柔する方が多いだけだな
両方共ユーザー不在で虫酸が走るが、どっちかと言えば任天堂の法務部門の方が優秀かな
MSはゲーム自体…本来の商品で勝負せずに囲い込んで利権を得ようとしたり誹謗中傷させて足を引っ張ろうとしたりする所が好きになれんね
275名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:26:05.75 ID:7LT7D4NO0
>>274
任天堂が目くそ鼻くそならソニーは放射性廃棄物だわ。
276名無しさん必死だな:2011/03/06(日) 23:29:27.59 ID:xZ8nQVZQ0
別にそれでも構わんけど…
ゴミには違いないし、粗大ごみと産業廃棄物と放射性廃棄物で良いか?
277名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:16:59.22 ID:voMYkoRF0
>>276
なんで少しでもソニーに近づけようとするの?
278名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 00:22:11.75 ID:ZjXmYPM50
まさか、往生際の悪さに感心させられる日が来るとは思わなかったわw
279名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 03:10:04.68 ID:L0bASDEn0
ゲーム業界に限らずソニーはかなりしょうもない企業だと思うが
むしろそれに踊らされてる連中もしょうもないが
280名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 07:20:44.34 ID:oygMD5eD0
どこが馬鹿だとかいう話以前に
どっちもどっちに持っていきたい根拠が無茶苦茶すぎるから
突っ込みが入ってるのに。
最後は○○信者コエーとか言い出しそうだな。
281名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 20:51:06.62 ID:pIkHcKwZ0
しかしソニーの法務部は無能だな
282名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 20:56:14.04 ID:r/7z/2pS0
有能なのはタイマー設定してる奴だけかw
283カテキン ◆KEvdKzCTYE :2011/03/08(火) 20:59:55.26 ID:VmaFYYIw0
ゴルゴ雇った方がいいんじゃ
284名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 21:00:23.04 ID:Z2xGnB3v0
前にソニー製テレビでタイマーが誤作動を起こして早めにぶっ壊れるなんて話もあったけどな。
285名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 21:00:51.67 ID:6UQvt+Rq0
ゴキ豚も全方位に喧嘩売りまくるが
ソニーもほんと色々なところに喧嘩売りすぎるだろw
似すぎw
286名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 21:04:32.43 ID:/pmNXQIH0
ジョージ・ホッツじゃないのか
ハッカー多すぎだろ
287名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 21:59:58.13 ID:tbYO/Qyb0
>283
だからゴルゴ雇うにだって結構な金がいるんだっつーのぉぉお!
288名無しさん必死だな
>>283
ゴルゴは依頼人の嘘を許さない。
ソニーが依頼したらいらん小細工をして
逆に殺されそうな気がする。