ラストストーリーを煽り抜きで真面目に評価しよう

1 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:26:23.26 ID:8tbW1EEFO

中の上ってとこかなー

2 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:27:07.20 ID:Gemt9g+iP

あれほど持ち上げすぎるなと警告したのに聞かないんだもん

3 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:29:05.01 ID:D14U0XjcO

出るまでが神ゲーの見本

4 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:30:26.40 ID:V20DdgTe0

神ゲー・良作・佳作・凡作・駄作・糞ゲー

佳作って所かな？

5 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:31:02.48 ID:3RkU2ziM0

システムは悪くなかったと思う
ただ全体的な演出とストーリーがゴミすぎた

6 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:31:22.06 ID:UjbVb6/SO

真面目に評価するなら相対評価すんな

7 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:31:45.87 ID:OqhBAPR20

どこらへんが中より上だったのか。

8 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:33:23.06 ID:1CH7Q5+a0

マジメに評価すると凡ゲーだ

9 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:34:15.70 ID:Xe5ukJtD0

かなり面白かった

10 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:34:54.59 ID:Msbf5g5i0

ボンゲーだろ

11 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:36:28.47 ID:kKxDpoQg0

ゼノブレは完結しちまってるけどラスストは続きに期待したい

12 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:36:46.40 ID:fiF+UuxjP

オンやらなければ凡作
オンやれば佳作

13 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:36:55.51 ID:8tbW1EEFO

>>7
ギャザリング面白いだろ。

これを考え出しただけでも、中の上くらいには評価でかる。
バランスなんかはまだまだだが、逆に言うならさらに発展の余地があるってことだし。

14 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:36:58.81 ID:qvtO07CD0

あのシナリオについて行けるかどうかで一気に評価が分かれる。
大作RPGなのに好き嫌い分かれるようでは失敗作じゃないかと思う
でも遊べないほどでクソはないので、中の下。

15 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:38:45.73 ID:6Ozpk+co0

豚ハードの時点で下の下より上はないわ
100点満点で言えば0点～マイナス300点のレンジ

16 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:42:54.84 ID:BTMxJcQh0

オンの討伐は結構楽しいよな
討伐の追加とかWiiWareとかで良いから出してくれると良いんだけど

17 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:43:48.09 ID:eMCIFput0

戦闘システムで佳作になるくらい

18 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:44:37.10 ID:FjYkdK7Ni

ムービー→ちょっと歩いてムービーの流れが非常にだるい
仲間のAIがアホ過ぎる
ファミコンドラクエ4のクリフトレベル

ゼノブレイドより先に出てたら評価も変わったかもしれんけど。

19 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:44:48.58 ID:yh5KmVImO

チャプター40だけでいえば良ゲー
トータルでみたら佳作ゲー

20 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:46:25.28 ID:MtJn36Xi0

5段階評価で2ってところ

21 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:46:36.10 ID:AugXQcFo0

ゼノブレイド（これだって機神界がｇｄｇｄだが）を10とするとラスストは6.5ぐらい
あれが今のヒゲの全力なのか？

22 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:48:10.35 ID:Lzkvhnzp0

ギャザリングなんて他ゲーでいう範囲攻撃・魔法でヘイト稼いだり、モンハンの角笛とか
ただの一手段なんだが。。。

シナリオは繋ぎが悪いし、テンポも悪い。
キャラは立ってるが活きてない。
中の下だな。

23 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:48:29.13 ID:4AMUrIP50

仲間の装備変えられるけど、次のステージにその仲間いるかわからない。武器のビジュアル見れない
仲間は勝手にしゃべるけど、立ち止まらないとカットシーンが入って途切れる
戦闘中自由に移動したり隠れたりできるけどAIが頭悪くて大抵機能しない
仲間がアドバイスしてくれるけど、仲間がアドバイスどおりに動こうとしない
ボウガンにはポインタ使わない、リモコンで振りでなくレバガチャ使わせる
ファストトラベルあるのに制限が多くて使いにくい
チグハグさが絶望的。初監督ならともかく、坂口のキャリアでコレは無い

24 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:48:37.39 ID:EaHihhWV0

普通のＲＰＧを期待するとアレ？ってなる
ゲームトータルからすれば良ゲーじゃね
キャラデザがちょっとイマイチかな
尾田か鳥山にしとけ

25 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:49:25.33 ID:7r+FX2Ta0

戦闘システムだけならかなりのレベル
それ以外の要素が足引っ張った

26 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:49:53.75 ID:oJDRp2800

ここをこうしたら神ゲーになるのにってのが多い凡作
続編出たら迷わず買うと思う

27 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:50:44.77 ID:jZGoKWi60

叩いてるだけの奴は総じて中身に一切触れてないのが流石というかなんというか。

元が良く出来てる割に装飾いまいちで、高級車にアニメ絵描かれてるの見た気分。
他所が出してんならかなりの物だが、任天堂が出してるには･･･って感じ。
ただ良い物なのは確かなんでいろいろ改善・強化した次があるなら良作、無いなら佳作。

28 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:50:55.03 ID:5by6zyel0

そこまで極端に神ゲーでもクソゲーでもない
普通の範囲の良作ってとこだな

29 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:52:05.72 ID:ur5jUFUP0

真面目に評価するつもりならゲハにスレ立てるなよ
最終的に動画評論化が湧いて荒れるだけ

パッケージやディスクをID付きで写真をうpした人限定とかにしないと成立しないだろ
(売ってしまった人は、ニンテンドーチャンネルにあるゲームのプレイ時間を出すとか)

30 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:52:07.71 ID:JFbQEoMuO

敵に戦略皆無よって雑魚戦意味なし
地形も意味なし
仲間6人で戦うところ殆どない
操作性はストレスマッハの糞カメラ
リモコンお断りのなげやり実装

31 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:53:20.17 ID:fP1RozS9O

特典のビジュアルブックとサントラは神レベルだった

32 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:53:55.37 ID:DFMHRNyg0

個人的な面白さでいうなら

レギン　100
ラススト　80
ゼノブレ　60

33 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:54:06.49 ID:AfqaL52mO

戦闘は楽しいけどシナリオ(というか会話)周りのテンポは最悪

34 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:55:33.72 ID:1CH7Q5+a0

ランドマーク地味に面倒なんだよな
街から城、その逆も一括で出来ない
特に街から畑には飛べるのに逆ができないってのは意味わかんね

35 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:55:53.70 ID:6skIK5q20

わざわざスレ立てて語るほどのモノじゃない
飽きた

36 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:56:28.73 ID:DFMHRNyg0

>>33
シナリオもだけど、ナレーションで語らせて進む展開が微妙だったな

37 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:58:16.44 ID:bvzl2MSR0

既に空気。
それで解るよね。

38 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:59:58.12 ID:O1d4s6jJP

なんで最近チャプター方式使ったRPG多いの？
あれ冒険してる感消えてレールの上進まされてる感じで嫌いなんだが

39 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:01:04.55 ID:3VR0qix60

>>32
確かにその三つの中じゃレギンが一番良かったな

40 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:01:17.13 ID:fvtTbN3y0

演出はベタのベタで、かえって新鮮だったわ
いい意味で先が読めるっつーか、
次にこう来たら燃える展開なんだがなーと思って進めると、案の定な展開になる

41 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:01:47.56 ID:WsLyV9ve0

ゼノブレとラスストはシステム面はいいから、シナリオ周りがまともならもっと良作になれた気がするよなー
まともなシナリオライター雇ってシステム流用で出してくれよ

42 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:04:03.32 ID:JFbQEoMuO

戦闘だけがまし、他は死亡
戦闘がマシなのはレベルすぐあがるとこかな

43 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:05:29.63 ID:AfqaL52mO

>>36
ナレーションはどう考えても余計だったと思う。子供にも展開がわかるように……とか万が一考えてたならそれも失敗してるし。
「これまでのあらすじ」的な任意に覗けるテキストで十分なレベル

44 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:05:45.46 ID:j4Bczghh0

調整不足で後からﾊﾞﾗﾝｽ訂正するゲームがあるらしい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298210446/

完全版商法を嫌う任天堂は絶対やらないけどね。
ラスストは無限ダンジョンとかシナリオ追加するだけでも結構印象変わると思うよ。

45 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:06:14.09 ID:kKxDpoQg0

>>44
出来ないんだよ

46 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:07:24.37 ID:4UVIo1UgO

>>32
俺もレギンが一番だな。
ラスストゼノも好きだが。

レギンプラチナから落ちてしまったね。
正直、正確な評価だと思う。

47 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:09:44.17 ID:YrdH6aUj0

目の前で見方が眠っても無反応な敵AI・・・
http://www.youtube.com/watch?v=KLBrte4I4bk
壁に張り付くだけで対象を見失う敵AI・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wnVuxPU2x0k

真面目に評価する価値もない

48 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:10:34.45 ID:WsLyV9ve0

レギンは尖ってるゲームって感じだな

49 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:12:03.77 ID:kEf5hdep0

なんどもなんども似たようなスレ建てるあたり
よほど今の凡ゲーという評価が気にくわないらしいｗ

50 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:12:21.20 ID:XyD5fh6oO

クリアしたんでレビュー。タイムは50時間くらい。

ストーリーはRPGのって感じで可もなく不可もなく。
演出は酷い。擁護できん。黒背景にナレーションと謎のバストアップ会話はマジ害悪

キャラクターは大体イカス。ウザすぎる奴がいないだけ素晴らしい
トリスタやタシャは純粋にカッコよかったし、主人公側のメンバーも好感もてる。使い捨てのようなゲストキャラが少ないRPGって珍しい。

装備のカスタマイズはこのゲームで一番好きな要素。ただ染料はもっとバリエーション欲しい。なんでエメラルドグリーンが無いんだ！

戦闘は楽しいがカメラと仲間AIが足を引っ張ってる。いっそ常時俯瞰視点にすりゃよかったのに。
ボスはどいつも個性的で楽しかった。

一本道！やムービーゲー！みたいな感想は一切感じませんでした。結構自由だし戦闘中のカットシーンは戦闘が途切れないベストな短さだった

個人的にはニンチャンゴールドとシルバーの間くらい。かなり楽しめた
ゼノブレが長すぎて胃もたれ起こす自分としてはルリ街を巡りまくってこのくらいがちょうど良い。

51 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:14:38.76 ID:hPkqL7CF0

戦闘は面白かった

のにストーリー上で戦闘があんまり多くない

52 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:17:43.62 ID:XyD5fh6oO

あと、「普通に面白い」って言葉は不当な煽りに対する反論の意味合いが強いって事を知った
ごめんねFF13

53 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:17:48.76 ID:JFbQEoMuO

戦闘はパターンが少なすぎるんだよね
地形色々あってもやること変わらないし
ボス以外いらなかったよね

54 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:19:23.15 ID:aFQFvIFN0

面白かったけど流石にゼノブレやレギンとはまともに比較出来るレベルでは無かったかな
突き抜けた面白さも全体の完成度も上の二作より遥かに劣る
ただ戦闘やキャラは光るモノがあったからヒゲにはここで引退せずにまだまだ頑張ってほしい
レギンはジャンルが違うから比較するのはナンセンスかもしれないけどゼノブレは本当に対照的だからヒゲは大いに今後の参考するべき
ゼノブレは昔のRPGの良いところを受け継いでるのに対してラスストは悪い部分を引きずってるんだよなぁ

55 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:20:59.09 ID:0m5+jNVi0

それなりに面白かったけど突き抜けていい部分があるわけじゃなかったしな
キャラ同士の掛け合いは結構楽しかったけど
「蹴るのかよ」

56 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:22:21.21 ID:Wug3hjdn0

蹴るのかよは中盤まで引っ張ってるのが面白かったｗ

57 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:22:42.64 ID:1CH7Q5+a0

>>55
カナンにまで指摘されてたな、蹴り

58 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:24:32.25 ID:CykdaLm5O

45点

59 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:26:48.75 ID:7WcNDWca0

なぁ俺はWii持ってないから知らないんだがWiiってDLCで追加シナリオとか配信できるの？

60 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:30:53.03 ID:WsLyV9ve0

>>59
テイルズとかでやってたじゃん

61 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:31:26.05 ID:7WcNDWca0

おお出来るんだ、ありがとう

62 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:31:54.95 ID:kEf5hdep0

本体容量が少ないためまず実現は無理らしい

63 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:32:51.07 ID:kKxDpoQg0

>>61
やろうと思えば出来るけど本体にそういう機能が無いからキツイ

64 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:34:34.48 ID:Wug3hjdn0

ＦＦ４ＴＡはＤＬＣとはちょっと違うのかな？

65 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:36:39.82 ID:4AMUrIP50

>>47
ただの煽りはおよびじゃねーんだよ
同じような方向性ならディザスターの方がよっぽどうまくやってるし、
ゲームプレイと演出の整合性は比較にならないレベル
リアルタイム地形変化、移動中の会話、ステージに織り込んだ戦闘、戦闘中のヒント、etc

66 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:36:55.96 ID:7WcNDWca0

ああ容量的に無理なのか
コアゲーのDLCは結構需要あるから配信すれば儲かりそうだが

67 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:38:45.80 ID:AfqaL52mO

蹴るのかよはGoWを知らない人(＝パロディが分からん人)でも蹴り突破で笑える上手い言葉だった
道中のカットシーンを半分でも普通の会話で済ませていたらテンポに対する印象も変わったかもしれない

68 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:41:42.51 ID:FyAqK9qs0

戦闘は面白かった
演出がダメダメ

69 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:44:58.09 ID:YKZPXdCt0

ストーリーのボリュームはいいとしてもやり込み要素が薄いのは残念だったかな

70 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:51:05.89 ID:c+9jmgo10

ギャザリングが新しい新しい言ってたけど、
新しさではゼノブレイドの未来視と大差無いと思う

71 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:53:00.79 ID:QQjNAF+dO

本編60点。オン含めると70点てとこかな

改善の余地は多々あると思うので続編があるなら期待出来るレベル

72 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:56:28.53 ID:cm+mLh22O

10点中6点（FF13プレイ後なら7点）

個人的にはヒロインがテンプレすぎてイマイチ好感が・・
ストーリーも王道つうより「どっかで観たことあるかも」な様子。最初のつかみが弱かったかも

主役や仲間の絆、音楽、ムービー早送りや視点操作、街の雰囲気やゴチャゴチャした戦闘を自分の思い通りに制した時は好印象

最近のJRPGのなかでは水準以上だけど、アピール先が不透明
洋コアゲーマーには物足りなく、アニオタ層が喜びそうな媚びも薄い。かといって現任天堂ユーザー向けな「一目で分かる」優しさが無い

つまんなくはない、が取っつきにくい
旧来オヤジゲーマーのヒゲに対する期待感がそのままハードルになった印象

システムや雰囲気は失敗してないのでヒゲにはまだまだ製作にいて欲しい

俺は楽しかった

73 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:56:39.86 ID:hKMLC9Gg0

バトル、音楽は良かった。ジル戦の曲など
ストーリー、演出、街の作り方はいまいち。
自分は戦闘がおもしかったので良ゲーだと思う。
マニュアルよりオートのほうが新鮮でよかった。

74 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:58:51.57 ID:DE8r8SPu0

再訪ダンジョンが少ない。５つくらいしかない。
敵の配置も出てくる敵もかわらない。レアモンスターがいるわけでもない。
バトルは楽しいが、地形、敵のバリエーションが少ないとやはり飽きる。

UIやマップ移動が地味に面倒。
アリエルの酒場からマップ移動が使えない。
城門広場にいかないとルリ城に入れなかったり、大広間からでないと城下町に出られない。
装備変更と色変えが同時にできない。
敵の情報をチェックするのが手間。

防具の種類が少ない。
ヒゲの「いっちゃってる奴」というのがドラゴン装備のみ。
カナンのドレス、ワンピと騎士の鎧はパーツ変更も色変えもできない。

作りこんだわりには遊べない街。
いたずらバナナを使うイベントは喫茶店のお姉さんのみ。あとはただ滑るだけ。
花火は宝箱守ってる男と、エピローグのカナンだけ。
塀を登ったり、ジャンプしたりできない。

シナリオ、キャラはどうでもいい。
期待しすぎなきゃ良ゲーなんじゃねえかなって感じ。
でもよくできてんなとも思った。シリーズ化するなら買うよって程度。

75 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:03:59.93 ID:1Dl7Iuja0

ランダムエンカウントを増やして雑魚戦の爽快感を味合わせてほしかった。
必要なイベント戦闘だけだからムービーが小刻みに入る印象になってテンポが悪くなる

76 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:04:16.66 ID:a75+WWemO

ゲームをあんまりやらない層にとっては神ゲーと言われても不思議じゃないかと。
問題は買う層がWiiでもがっつりゲームやる層ばかりだった事かな。

チャプター区切りも、王道シナリオも、サポートしっかり効いた戦闘も。
全部、現役じゃなくで懐古層に向けたものとすれば、まあ納得。

逆に、不自然に見える敵の動き、少なくて入れ替え無しのスキル、ほとんどレベルアップしかない育成などなど、
これらは現役にはありえない程ズレてる様にうつったはず。

あまりゲームやらない知人に貸すと大満足してもらえた。
…さすがに次にゼノブレやらレギンは貸せねぇよ。

77 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:07:31.16 ID:dnr++dVO0

戦闘なんかはおいといて、シナリオ、キャラ、セリフは最悪のレベルだと思うんだけど・・・
良くも悪くも王道とか言ってるやつって今までどんなＲＰＧしてきたんだと疑う
でた、蹴り云々は聞いてるこっちが恥ずかしくなってくる

オンラインやる前に売ったのはちょっともったいなかったな
意外と面白かったんだろ？

78 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:10:58.30 ID:4XwVlPZJ0

台詞回しはキライじゃないし、最後のチーンはうっかり吹いてしまったが・・・
あれだよな、掘り下げが足りなさ過ぎて、途中から付いていけなかった

79 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:12:05.07 ID:WsLyV9ve0

何にしても最低レベルって程酷くは無いだろ
どれにしても水準以上のレベルはあったよ

いう事極端な奴は本当にやつてんのか怪しいよな

80 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:13:34.57 ID:qvtO07CD0

>>77
自分もまったく同感だけど、ああいうのが大丈夫な人もいるんだから
完全に好き嫌いの問題なんだろうな。
まあ万人にお進め出来るクオリティでないのは確かだ＞シナリオ

いい加減、誰かがヒゲに監督の才能もシナリオのセンスも
まったく無いという事を教えてやるべきだろ。
いまだにそれが理解できないのなら、もう本当に引退してラノベでも好きに書くといいと思う

81 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:14:14.19 ID:2cW/iTBP0

うんまあ、台詞のセンス悪いなぁと思うようなシーンはあったけど
最悪とかまで酷い印象は感じないよな

82 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:15:31.94 ID:j4Bczghh0

ほーら、煽り抜きで語れない馬鹿が出てきた
これじゃ反省葬式スレと変わらない

83 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:15:51.56 ID:WGb/Uxdl0

まあ

期待されていたほど神ゲーではないが
アンチが声高に叫んでる程クソゲーでもない

これが真実
良作ではあると思うね
戦闘やシチュは楽しいし

84 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:17:40.46 ID:1CH7Q5+a0

シナリオ最悪ってことはない。演出がおかしい
つーか後半の駆け足&急展開、どっか切っただろ

85 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:19:58.42 ID:A5ay34YBO

戦闘が楽しいって言ってる奴は95割信者な

86 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:20:02.12 ID:aK8585Z0O

最後までキャラが好きになれなかった
あと、受け狙いなのかは知らないけどひろしの声が気になってなぁｗｗあの人何やってもひろしなんだもん
これは起用した人が悪いんだろうけどさ

87 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:23:34.48 ID:9nPV/4D20

こんなスレ立てる時点で信者が少しでも評価上げようとしてるとしか思えない

88 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:23:39.85 ID:kEf5hdep0

>>82
ゲハに立ててる時点で察しろよ

89 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:23:41.73 ID:Ygl7NDTOO

>>79
煽りは禁止ですのでお控えくだしあ

90 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:25:10.44 ID:aubgTAYaO

RPGとしてはボリューム不足で期待外れだが
(対戦)アクションとしてならまあ満足な出来。

ボリューム不足も、周回プレイを前提にすれば逆に良かったとも思える

91 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:26:15.23 ID:YS8zKwpSO

おれも>>77に同意。ただそれは好きな人もいるし趣味の範疇でいいと思う。
しかしムービーの頻繁さはもうそういうのじゃない。叩かれても仕方ないレベル。
戦闘は多少新しさを感じたが全体のゲームデザインはFF4くらいから変わらない古くさいRPGだった。

92 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:26:20.35 ID:zi3SMU6l0

普通に面白かった

93 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:32:55.30 ID:rOglvSVq0

75点ぐらいの出来かな
ムービーがとにかくいらんのと2週目が飽きる
戦闘は評価する

>>86
俺はひろしもアライグマくんも好きだぜ

94 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:33:33.24 ID:XyD5fh6oO

あストーリーでひとつ不満といえば

繭の怪物とべリト
あれ結局なんだったの？

95 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:36:55.55 ID:3D7Vt0cu0

良い部分は本当に良いし、賛否両論な部分も人によっては合う
ただムービーゲーだったのが俺には決定的に合わなかった
要塞起動直前でやめちまって結局未クリアだわ

96 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:38:09.45 ID:2Xbj3Dh+P

オンラインなかったら中の下だったな
オンラインでの7000以上ある声優のセリフをチョイスしてチャットするのが面白かった

97 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:38:13.71 ID:dfAnQWiG0

過剰に期待してハードル上げたて奴が
一周クリアしたらまあ75点とか付けるのは良くわかる。
俺はオフクリア後オン行ってすげー楽しませてもらって、
なんだかんだでキャラ、世界観が愛しくなって、
強化目的でムービー飛ばしながら2周目始めたら面白い面白い。今じゃ90点付けても良い。
今は3周目も終盤で、粒はあるんだが金がないから4周目始めようかと画策中。

98 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:39:31.07 ID:u3SyDETvO

FF13が60点としたらラスストは45点くらいかな
赤点ではないが合格点でもない

99 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:39:54.05 ID:2ALE6ePK0

戦闘は面白い
でもそれ以外でいいところがあんまりない

100 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:42:54.59 ID:icslRQWqO

どー考えてもラススト→ゼノブレ→レギンの順に発売すべきだった色んな面で

101 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:43:13.81 ID:pNtrotSz0

ジャンルをRPGとして騙して売ったからダメなんだよ
このゲームはゼルダやバイオと同じジャンルでしょ

102 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:44:48.65 ID:V12En7JO0

設定やシステムとライトな戦闘バランスや恋愛要素強いストーリーがミスマッチな感じ。
ストーリームービー無しで装備アイテムキャラ増やして街拠点で酒場でパーティ作って
依頼→マップ選択で延々ギルドランクあげるようなゲームを遊びたい感覚に襲われる。

多くに遊ばれるにはこのバランスがいいのかもしれないけど個人的にしっくりこなかった。

103 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:46:45.41 ID:GpKOF4ZBO

佳作以上、傑作未満

104 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:50:24.44 ID:4XwVlPZJ0

正直、恋愛いらないからもう少し大地の荒廃に焦点を当てて欲しかったわ
虎とか空気すぎる・・・

105 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:50:46.74 ID:PBKy+5vuO

ラスストの評価って良くも悪くもFF13と酷似してるよな…
やっぱ髭も旧態依然としたFF様式から抜け出せないって事だよ　

106 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:51:24.87 ID:FNCVs8JB0

ストーリーとキャラは合う合わないがあるのはしょうがない。
まだ評価が高い戦闘も処理落ちしてるし、闘技場もあのショボさ。
ハンパ凡ゲー。

107 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:52:23.53 ID:CbTQSuqzO

>>99
それFF13とまるっきり同じ感想だよな

108 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:52:29.06 ID:qvtO07CD0

>>91
>>95
完全2Dのスーファミくらいの画面だったら、シナリオの不備も脳内補完できて
テンポもよくなって良ゲーになってたかもって思うんだよね。
映像のクオリティや容量が倍々で上がってるのに、それ以外の部分が
まったく進歩してないんだよな。色々やろうとはしてるんだけど、ちぐはぐで形になってない。
そんな感じ。

109 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:56:42.86 ID:2ALE6ePK0

>>107
FF13はやったことないが、確かによく見かける感想と似てる気はする

110 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:57:35.83 ID:rOglvSVq0

FF13は進めるのさえ苦行だったよ
一緒にするのはどうかと思う

111 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:58:13.83 ID:+QcH2jFb0

>>107
FFの父が作ったんだから当然といっちゃ当然だな

112 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:58:15.28 ID:fCjvcCHl0

シナリオの大筋はあれでいいけど脇道が足りない
最低各サブキャラに二・三個のエピソードが欲しい
ユーリスの父親の話とか本来もっと色んなサブイベントこなした上で
物語終盤に持ってくるような話だろ

113 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:00:29.55 ID:aK8585Z0O

>>93
俺も好きだよ、コメディ以外はどうかなぁって思う

114 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:04:50.27 ID:aFQFvIFN0

FF13とは確かに批判の方向性は近いものはあるけどそこまで低次元なレベルの話をしてる訳じゃないしなぁ
上の方でも挙がってるけど事前にゼノブレが出てた分求められるハードルが凄く高かったのも大きい
各要素の詰めの甘さは今世代の有象無象のRPGが馬鹿に出来るものでは無いし

115 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:08:17.90 ID:X87xM2F20

オンラインにキャラのデータあるんだし
もっと仲間増やして本筋じゃないチャプター増やして欲しかった
まぁマナミアと結婚できないからクソだな

116 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:09:34.21 ID:cLafuEUm0

シナリオ、敵勢力、成長、武器、防具システムは今世代最低レベルじゃ

117 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:12:50.36 ID:Ia+vwKw60

みんな本当にうわべだけの批評だな。やってないのバレバレｗｗｗ
ボウガンエイムのやりづらさとかを言ったほうが説得力あるぜ

118 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:12:53.33 ID:mzU/LY5pO

あのバトルシステムは秀逸
RPGで戦闘が楽しいのは大きいと思う

119 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:13:22.72 ID:iQ+10RsqO

RPG的要素はマスエフェ2よりはあるけどね
てかラスストはRPGじゃないっしょ

120 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/02/21(月) 13:15:58.21 ID:8tbW1EEFO

ひとつの街で完結するわけだから、冒険の喜びは得られない。
だからストーリーに深みが必要になる。
その点をふまえると、各キャラクターの魅力が少し足りないような気がする。
深みのあるストーリーっていうのは、キャラクター自身の深みに依存するからだ。

それぞれの「過去」がそれぞれの「正義」を形成し、ぶつかり合いせめぎ合うような緊張感。
難しく言ってるけど、こういうのは「渡る世間は鬼ばかり」とか「ER」とか成功したドラマには必ずある要素。

ひらたく言うと、キャラが弱いんだよね。

121 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:16:00.14 ID:2ALE6ePK0

ラスストはアクションアドベンチャーだな
成長システムとかないしレベル上げも別にいらないしフィールドもないし
拠点の街すら自由に歩けない時間も長い
でもボス戦はかなり面白かった。特にムルーとラストコクーン

122 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:18:29.12 ID:G1IUDxBv0

>>54
ゼノブレやレギンと比べると、「最もやりたい事」がクッキリしてないのが一番大きな問題だと思う。
それがディレクターの能力の差なのかもしれん。
坂口はもしかしたらバイオ4の時の三上になれるのかもと思ったけど、買いかぶり過ぎてたな・・・

>>121
俺もアクションアドベンチャーの方がジャンルとしてはしっくり来ると思った。
というか、RPGにこだわり過ぎて、全体が崩壊してる印象すらある。

123 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:20:29.26 ID:iQ+10RsqO

次回作作るならRPGってのを止めてほしい
RPGって縛りのせいで無駄なものがついちゃってる
戦闘は文句なく面白いから是非次回作ほしいね

124 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:20:55.23 ID:ELDE/FZ10

ラススト神ゲーじゃね！？
お前らやってないだろ。

125 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:23:09.97 ID:Gt2Mz6wM0

ボス戦のほぼすべてが何も考えず殴るだけじゃダメってのはよかった
打開するためのヒントは、っつーかストレートな答えだけど、仲間がバンバン喋りながら言ってくれるし
まぁ終盤のボスラッシュは逆にそのせいで食傷気味にはなったが・・・

126 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:25:12.08 ID:G1IUDxBv0

終盤のボス戦とかもうゼルダやってる気分だったよ。
というか、ゼルダにこれの要素組み込んだら、最近のマンネリ感も薄れるんじゃね的な。
新作はモープラで化ける可能性もあるが。

127 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:26:00.12 ID:Wug3hjdn0

オフでも２周目は自由に他のキャラで戦闘できるようにして欲しかった
ストーリーは無理でも再訪ダンジョンで解禁出来たと思うし

128 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:29:07.18 ID:sGaMestv0

うんコゲー以上

129 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:29:39.37 ID:2ALE6ePK0

ゼルダは拠点がないし移動中も色々発見とかあるから冒険してる感じがあるけど
ラスストはそういう意味で開放感や自由度がまったく感じられないすげー窮屈なゲームだった

130 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:31:35.18 ID:G1IUDxBv0

>>119
マスエフェ2ってこれに近い感じの構成なのかね。
確かキャラメイクは出来た気がするけど。

131 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:32:03.04 ID:tzswnZdQ0

戦闘だけはまあまあだったからこれを踏み台にしたら良いバトルシステムが作れそうな気がする。
アクション要素は薄めて、コマンドによる指示を基本にした半自動半リアルタイムなフィールドバトル。

132 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:32:48.21 ID:2ALE6ePK0

>>131
ポポロクロイスでよくね

133 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:34:41.48 ID:HI0OT+8z0

酷評するなら窮屈で短い、これに限る
バトル、キャラクター、音楽等パーツは良かったのにまとまって無い
こういうものの進化系としてLS2が出れば期待するかもしれないが
ヒゲの新作にはもう期待できんな

134 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:36:29.87 ID:aJjcqk9i0

もっとマップ考えれば良かったんじゃね
Chapter21は結構満足した

135 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:37:16.37 ID:2ALE6ePK0

短いっつーか、クリアまでの時間２８時間くらい？ってのは
最近のRPGは長すぎるから他のゲームならこんなもんでいいと個人的には思う
ただラスストの場合はやれることが少ない上にムービー多くてこの時間だから
時間に対する満足度がほんと低い。だから「短い」って言われるんじゃないかと思う

136 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:41:49.90 ID:CbTQSuqzO

>>125
仲間にヒント喋られると半ば強制でやらされてる感が強くてなぁ

137 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:42:24.94 ID:HI0OT+8z0

暗転しておっさんが喋ってるだけとか何の冗談かと思ったぜ
最初の洞窟出たときだけかと思ってたのに、ずっとあの調子だもんな
あのおっさんの言葉は何の印象にも残ってないわ

138 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:43:07.77 ID:JW3N4tmQ0

島編と大陸編の2部構成なら傑作なっていただろうと思われ

139 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:43:31.97 ID:0kXmPN6x0

個人的にはギャザリングは戦闘システムとして大味すぎてイマイチだったな。
敵味方共にあれだけの数が入り混じってるからシステムの簡略化・単純化は必要だと思うけど…

あと細切れイベントシーンはほんと勘弁。これのせいで全て台無し。
おいしそうな料理が出てきたのにゲロかけられた気分。

悪い所しか挙げなかったけど、逆にこれらがなかったら楽しめたであろうってことで。

140 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:44:35.67 ID:X87xM2F20

>>137
酒場に拠点あるんだし
あの語り部分は仲間に話しかけたら聞けるようにすりゃよかったのにな
いちいち入るから流れが切れる

141 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:46:15.71 ID:G1IUDxBv0

退屈なカットシーンでぶつ切りされながら続く一本道のゲームを
俺はこれ以上の長さ遊びたいとは思わん。
ボリュームはアクションゲーと考えるとちょうどいいよ。

142 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:46:28.18 ID:Vb+UxaQf0

避難民助けようぜ→向こうから音聞こえるから行ってみようぜ
→グルグ族が攻め込んでたぜあぶねー→ついでにこっから敵本陣乗りこもうぜ
なーんか展開が優柔不断的というか
3つの段階を踏むべきところを1つにまとめちゃってるというか

143 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:46:30.44 ID:9J21KW970

>>139
ゲロは言い過ぎだろ
高級料理とデザートを頼んだらミキサーで混ぜて出された感じ

144 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:49:50.55 ID:HI0OT+8z0

ノビヨに偉そうなこと言ってたけど
ヒゲの生活習慣病も酷いもんだった
ノビヨと藤坂は目に見えていい仕事したのに本当に勿体ない

145 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:51:27.74 ID:Gt2Mz6wM0

ムービーやカットシーンてんこ盛りなのにナレーションがあるのは謎だった
どうせならそこもムービーかカットシーンにしろよとｗ
もうちょっとここはこうした方が・・・的な部分がやたら多かったのは否定できん

>>136
まぁどの道、解法は一つしかないわけだから、
そこはいきなりズバリと答えそのものを言っちゃうのがダメだったと思ってる
仲間との掛け合いの中で少しずつ答えに近づいていければ・・・
「○○が効かない！」→「エルザ、○○しろ！」じゃなくて
「○○が効かない！」→「みんなとにかく色々試せ」→（モタついてると「エルザ、○○してみろ！」）→「効いた！これでいくぞ！」
的な。MMO戦闘っぽくなるし

146 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:51:31.66 ID:17WY5Iej0

イースで例えれば、一作目って感じ
これまでのヒゲゲーと比べると、今までのフォーマットをぶちこわして作り直したっていう事はよくわかる
意欲作だと思うし、アイデア的にもいろいろ削ったのがあったんじゃないかなーっていう印象
新規だし、ちゃんと動くものを作ったって意味では、まぁ及第点だろう
イベントが一つ進む毎に、街を歩き回って変化を見つけて歩いてた。結構セリフの変わる人とかも居て、全てに接しているかは自信が無い
雲の流れにも変化があって、なかなか作りこんでるのはわかるが、処理落ちさせてまでする事かな？という疑問もあった
ストーリーを一直線に追いかけちゃったら、このゲームの楽しさは薄れちゃうだろうね
能動的に見つけに行く人にこそ向いているゲームだろう
まだまだ制約の多いシステムだと感じたので、さらなる自由度の追求と、ボリュームアップを願いたいね
強烈に次回作に期待！

147 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:53:29.18 ID:aFQFvIFN0

ナレーションで思い出したけどこの戦闘システムで初代FFCCみたいなゲームやりたいとプレイしてて感じたな
良い悪い抜きにしても各要素と旧態依然のゲームデザインとが合ってないからチグハグな印象を受ける
演出やテキストに関してはヒゲは原案で留まってプロに頼んだ方がいいかもね

148 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:54:04.38 ID:JFbQEoMuO

ダンジョンも探索性ゼロだったよな。決まったポイントで探せとシークアイコン出てくるのが最悪

ただの作業

149 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:54:37.23 ID:G1IUDxBv0

>>145
つーか、もうちょっとテキスト主体の会話シーンも使った方がいいと思った。
全部カットシーンでやらせようとするから無駄に見てるだけ感が強くなる。

>>146
このゲームに大事なのってボリュームアップじゃなくて、削ることだと思うよ。
そもそもこのまま拡大していっても割に合わんだけだろ。

150 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:55:26.07 ID:eaEmlPmY0

面白いけど、やってて気になるところも多い
でも、それはゼノブレでもたまに思う事はあった
実は純粋にゲームとしては、ゼノブレに大きく劣る事はないと思う
ただゼノブレと比較すると「すごい」「おおっ」と感じることがない
発売前のインタビューでロマンの話をしていたけれど、
そのロマンの部分で劣っていて、そこが大きな差なんじゃないかと思う

151 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:56:33.13 ID:6V/sXVXOO

イベントシーンの入り方が唐突
クラコン必須
魔法が少ない

自作は
この三点を改善して
オンラインをPSO風にしてくれ

152 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:57:58.54 ID:HI0OT+8z0

街を作り込んだのに全チャプターの約半分も利用できないとかアホかと
いい加減フィールドが無いのに街も自由に使えない
本篇はムービーばっか。どう見てもアクションアドベンチャーです

153 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:59:30.41 ID:CMcnz7IR0

つまんなかった
よくある駄ゲー

154 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:04:16.27 ID:DvKAV+7o0

個人的に感じたのは、ファイアーエムブレムのアクション版みたいなゲームだなと
ちょっとだけ街や城を歩けたりするだけで、決められたイベント戦闘をこなしながらナレーションを挟みチャプターを順番に消化していく内容
ダンジョンも別に迷わないし、街は広いだけであんまり意味がないし、街と城をMAPから行き来できない謎仕様もストレス
戦闘は敵味方入り乱れて戦略の駆け引きで進み、レベルアップは闘技場やサモンサークルでの事務的な戦闘のみ、再訪は形だけ
普通のRPGにあるフィールド探索、仲間を増やしていく楽しみ、成長させる楽しみ、世界を旅する感はまったくない
もちろんフィールドがないのは事前にわかってたが、ここまで一本道なゲームだとは思わなかった

155 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:09:11.71 ID:HI0OT+8z0

傭兵っていうから街を拠点にしてある程度好きに依頼を受けたり出来るのかと思ってたけど、ただの設定だったな
序盤、中盤、エピローグに街が利用できる一本道ゲー

156 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:11:10.59 ID:GgD4BuNM0

タイトルからメニュー画面に切り替わる演出だけでもう鳥肌。
ここだけで1000円の価値はあるわー

157 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:11:49.98 ID:C8ifggKi0

ゼノブレとの差なんてついてあたりまえ
サーガEP2で地獄をみて親会社に売り飛ばされたモノリスと
常に特別待遇、ぬるま湯にドップリと浸かって波乗り三昧だったヒゲとの差がそのまま出ただけ
流石にここまで評判悪ければ、どんなバカでも自分の慢心が招いたって事はわかるだろう
あ、どっかの会社の鳥某さんは気づかなかったかw

158 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:13:12.61 ID:T3JXbsUx0

細部まで作りこんだルリの街がなにひとつゲーム本編で活かされてなかったり、
カバーリングがポーズだけで戦闘だとスラッシュのコマンドでしかなかったり、
戦闘がウリなのに闘技場でも行かないと、戦う場面が限定されているイベントみたいな
扱いだったり、不満はあるけど、意欲作だと思うし、平均以上の評価はしてる。

ただ、オレがヒゲに期待していたシナリオと、ヒゲは今回出してきたシナリオにすごい
ギャップがあったのはちょい困惑した。

オレはヒゲの古臭いけど温かい、スポコンドラマみたいなベタだけど王道のシナリオを期待してたが、
ラスストは9時台にやってるドラマみたいなあまあまのメロドラマ。

シナリオだけはブレは無いと勝手に思い込んでしまっていただけにそのズレがどうしても気になる。

159 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:16:41.42 ID:HI0OT+8z0

自由に依頼を受けてある程度信用を得たら騎士に昇格、そんなゲームだと思ってました
実際は作者の意図で勝手に騎士になっていく
恋愛ｲﾁｬｲﾁｬ体験も出来るよ！

思い出を語ると腹が立ってくるのは期待していたからだろうな
ヒゲの評価出来る部分はバトルだけだったわ

160 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:19:12.80 ID:dso6NH8FO

2回目以降のボスとの戦闘は行動パターンや弱点が変わっていても良かったんだがな

個人的には凡作

だがこの戦闘システムをいかした次回作をやってみたいと思わせる出来ではあった

161 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:19:22.12 ID:P1i2PaQsO

ゼノブレと比較して、素材は大きく変わらないのに、調理の仕方が全然違う感じだな。
具体的に言うと、ムービーの使い方は俺は、？マークをつけたい。
どうでも良いところでちょくちょくムービー挟むくせに、
例えば、グルグ族に追い詰められて船に乗り込むシーン。
なんであそこは緊迫感が伝わってこない会話と、単調な感じのナレーションで済ますんだ？
あそここそ、ムービーで表現せいやwww

162 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:24:58.55 ID:eaEmlPmY0

ゲーム性の部分でも、あそこがもっとああなら面白いんじゃないかな、
ああいうほうが好みだな、っていう部分はかなりある
でもそこが改善したら皆が評価したか、というとそうは思わない

シナリオはかなり駄目、というのは先が読めすぎてモチベーション足りえないからなんだけど、
そこが改善したら良作以上になれたかというと、そうは思わない

一本道じゃなくマルチシナリオで、将軍が死ななかったり、クォークが裏切らなかったり、改心したりすれば良かったのか？
それだけでは足りない気がする

なんか、1個どこかを直せばいいって感じじゃないんだよなー

163 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:25:14.29 ID:HI0OT+8z0

時間かけたと言ってたが時間のかけすぎも良くないんじゃないかと思った
もう何が良くて何が悪いのか判断出来てないんじゃないのか、あのオヤジは

164 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:29:47.97 ID:GYGdMXRg0

ヒゲゲーであることとゼノブレイドのせいでやたらハードル上がってね？

165 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:31:50.88 ID:FRshxaBd0

>>1
ヒゲRPGは、FF1～7、9ブルドラ、ロスオデ、ラスストとプレイしてきたけど、ラスストが一番つまらんかったかな。
全体の完成度も一番悪い。

神ゲーになる要素はあると思う。バトル。ただwiiでやったのが重すぎで、処理落ちがありえないほどに酷い。
ストーリーは平凡だし、クエスト少なすぎだし、従来のフィールド移動の「間」の重要さがよくわかる作品。世界観行やフィールドは
RPGには必須なんだと感じさせてくれるほど、ラスストの街拠点にしたダンジョン現地直ワープのシステムはRPGには合わない。
ヒゲRPGの良さはフィールドや街並みの良さもあったと思うが、それを捨て去ったのが痛い。

ルリの島の中だけでも隅々まで探検して謎を解き明かしていくのかと思ったら、フィールドがまったくなくて笑えない。
これでヒゲ引退かと言われてもしょうがない出来だなぁ。wii2あたりで、この戦闘の発展系で豊かなフィールドと自由性、メインストーリーを食うほどの
面白さと多彩で豊富なクエスト、いくつもの街がでて、キャラクリエーションも出来るマスエフェクト2タイプみたいにすればいいんじゃないかな。

166 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:32:24.85 ID:JFbQEoMuO

シナリオはどうでもいいなもともと期待してなかったし
戦闘だけにすればよかったんじゃない。それ以外見所ない

167 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:38:16.88 ID:FRshxaBd0

あとヒゲは恋愛と世界を救っていく大掛かりなストーリーもやめた方がいいかもな。オブリ、FO3、マスエフェクトシリーズなんか遊んでみてほしい。
クリアーまでやってみてほしい。最近ではトゥーワールド2なんかも。こういうRPGがユーザーから高い評価を受ける理由を学んで欲しい。

168 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:38:38.05 ID:HI0OT+8z0

＞従来のフィールド移動の「間」の重要さがよくわかる作品

これは俺もよくわかったわ
本編だけ進むとしんどいんだよな。進めたシナリオを消化する時間が欲しい
フィールドの代わりに街がそうなるんだと思ってたら使えない期間が長いし
ムービー、ムービー、バトル、ムービー、ムービー

169 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:38:53.35 ID:DvKAV+7o0

>>164
ゼノブレはともかく、雑誌でもネットでもTVCMでもヒゲが表に出てたし仕方ないんじゃね

170 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:40:04.21 ID:DvKAV+7o0

あーTVCMはプロモーションそのものCMのときだけかな

171 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:45:08.29 ID:vA1eZY+50

FFムービーの時もそうだったけど、これこそヒゲの真骨頂！！
ってぐらいヒゲ臭全開のシナリオで大失敗やらかしたなら、諦めも付くが、

中途半端にヒゲらしくないシナリオで大ポカかまして叩かれるのはホント勘弁して欲しいわ。
なんで一番大切なタイミングで自分自身のポリシーを貫き通せないかねぇ・・・。

ラスストのデキですべてを出し切ったから無期限休養ってのが一番裏切られた気分だわ。
どうせ引退覚悟で臨むなら、せめてヒゲ臭全開のオナニー作品にしてくれ。

売れなくても良い。評価されなくても良い。ゲームとして面白く無くても良い。
でも、「ああ。。。。やっぱヒゲだわ・・・・」と心から実感できるモノだけは諦めず貫いて欲しかった。
こんなんで尻尾巻いて逃げ出したらそれこそ負け犬だわ。

頼むから、ロスオデ2作ってくれ。

172 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:52:37.67 ID:6xH9MMbTO

もうヒゲには金と人材と時間やらなくて良い

173 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:55:51.83 ID:IdSyYlxi0

ハードル下げれば良作
ハードル上げれば駄作

歩いてて狭っくるしい箱庭RPGというジャンルを確立したような感じ

174 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:59:47.30 ID:9J21KW970

>>172
ゼノブレとかモンハンの次回作に金出して欲しいよな
ゼノブレイドはユニークめっちゃ増やしただけでも俺は買う

175 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:00:22.02 ID:sPw1Bw4V0

期待値の高すぎた凡ゲーだな
ストーリー展開のつまらなさと、装備品やステージマップなどの物量の少なさがRPGとして駄目だった

ちなみにクラニンアンケは
レギン90点（今のところ最高得点）
ゼノブレ75点
ラススト65点
って付けた。オンの乱闘が無かったら-5点

それより、未だに>>47の動画をネガキャンに使う馬鹿がいることにビックリ
実際にプレイしていれば、ハイドは身を隠す手段ではなく、スラッシュの起点だとすぐ分かるのにね
だいたい、ほとんどの戦闘が乱戦になって、いちいち身を隠してる暇なんかねーしｗ
これがステルスアクションゲーなら確かに致命的だが、ラスストは一応アクションRPGだしな
動画評論家です、と自己紹介してるようなものだわ

176 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:06:27.63 ID:n+nhqSfK0

いわばRPG支持してる層ってのは本当に頭が固く想像力ゼロの奴ばっかりで
そんなの相手に新しい楽しさを届けようとかまじめにやったヒゲが馬鹿なだけって話だな。

俺は事前に想像してたゲームプレイと完全と一致してたので何もかもが納得だったけど。

177 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:06:33.51 ID:G1IUDxBv0

レギン→ゼノブレ→ラスストと考えるからいかん。
アザーM→毛糸→ラスストと考えるとしっくり来る。

178 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:08:36.22 ID:7I/CZXeQ0

ムービーゲーは総じてクソゲーってのを日本のクリエイターはいつ学ぶんだろ

179 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:09:46.51 ID:9J21KW970

>>175
ゲームだから実際の物理法則と違うのは別にいいが
もろに違和感を感じるのはダメだろ
スラッシュの起点はわかるけど、頭に？マーク出て見失ってたぞ
違和感より自分の作った物を見せたいだけの気がして嫌だったな

180 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:09:56.94 ID:pYQLJ9O50

アランドラみたいなB級アクションRPGが好きなので
ラストストーリーも面白かった。

181 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:11:14.38 ID:JFbQEoMuO

戦闘て隠れても全く意味ないしな特にボス戦

182 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:12:37.60 ID:aJjcqk9i0

>>158
図書館とか見てると大分カットされた感じするよね
魔法関係の空気っぷりは凄い

183 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:12:52.49 ID:OA4FsR7IO

坂口頼むから古き良き時代の2DのRPG出してくれ
視点ぐるぐるするの面倒臭い
2Dマリオみたいに割と需要あると思うよ

184 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:17:34.66 ID:9J21KW970

2Dでもムービー入れそうなのがな
次回作がWiiウェアなら買ってもいいや

185 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:18:12.62 ID:exWf0o1d0

ゼノブレの後だったからがっかり感がすごかった

186 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:21:29.85 ID:sPw1Bw4V0

>>179
だからぁ
動画で見ると、そこに注意がいくだろうけど
実際は違和感を感じる暇なんて無いんだよ。どうでもいいレベルの話
ラスストを批判するならもっと別の箇所だろ、と

187 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:24:19.73 ID:R3Z6VwQZO

シナリオはいまいち引き込まれなかったけどキャラは良かったし戦闘もクリアするまで楽しめた
ただ街に行ける機会が少なくて特に騎士になった後はラスボス倒すまで街に戻ってこれなかった所が不満だった
イベントシーンも多いしダンジョン探索中のイベントシーンは削って移動しながらの会話だけで話を進めても良かったんじゃないかと

188 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:24:53.07 ID:DnS1mdmH0

>>186
気になる部分なんて人それぞれなんだからそこまで必死に噛み付く
必要ないんじゃね？

オレもどうせスラッシュの起動アクションでしかないならわざわざカバーアクション
を起点にせず、もっと簡単なコマンドでよかったと思ったぞ。

189 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:28:12.15 ID:DnS1mdmH0

サブキャラはホント良かったと思う。個性的だったし、やり取りも聞いてて面白かった。

惜しむべくは一番大切な主人公とヒロイン、ラスボスがサブキャラに比べてあまりにも
空気だったのがねぇ・・・・・。　あの三人の掘り下げをもうちょい頑張ってたら印象も
全然変わってきてたと思う。

190 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:39:55.56 ID:n+nhqSfK0

なんか知らないけど何故どいつもこいつも揃いも揃って
隠れりゃボウガン当らなくなるって事を見えないもの扱いにしてんの?

それで全員揃って「隠れる意味がないのがどうたら」とか
いや、お前の頭に入ってる脳みそのほうがよっぽど意味なくね?

191 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:48:35.83 ID:4emfp9lz0

>>47って発売直後しばらくの間手当たり次第コピペされてたじゃん
アンチは未だにこんな動画批評してるのかと言いたくなる気持ちは分かる

>>190
>>47の動画は敵の視界がおかしいだろって批判でしょ？
遮蔽物として利用する話はまた別なんじゃないの？

192 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:49:59.76 ID:3L9NOTdy0

このゲームのピークはチュートリアルの洞窟抜けて、街を一回りした辺りだな
そこから段々プレイしてると、作りこんだと言ってた街もバトルもガワだけのしょぼい作りなのがはっきり分かってくる
たぶん国産RPG以外のゲームもよくやる奴ほど出来が悪いのが分かりやすいと思う

仲間もME2の個人ミッションのようなクエストがあるのかと思ってたら
いきなり好感度MAX状態で、なんで傭兵になったのか、騎士になりたいのか語られないから共感できない
そもそもエルザはマンコ追いかけるのに必死で、他は騎士？何それ？状態ではっきり騎士を目指してたのがクォークだけだし

クソウザいカットシーンや大量のサーチイベントで徐々にやる気を削られていって
叙任式～砲台を壊そう！のクソイベントがトドメになって耐えられなくなって売った

193 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 15:55:52.56 ID:JFbQEoMuO

任天堂はヒントは沢山死んでからだしたり、ユーザーが選んだらだしたりしてるよね
ラスストとのNPCはしゃべりすぎて興ざめ。

194 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:08:31.36 ID:ruJxJmRC0

ハイドでボウガンから身を隠さなければならない場面も、これまた少なかったような気がする（最初のチュートリアルと試練くらいか？？）
当たっても大して痛くないし、さっさとＺシークで一掃した方が、ちまちま隠れるより効率いいからな
やっぱスラッシュ発動の前段階だろ、あれ。ワンボタンで出せたらいいには同意

195 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:14:34.13 ID:SxUlytjQO

ポインティングと振動とスピーカー使わなかったのはなんでだ？
電池持ち気にしたのか？
ボウガンや魔法指示出しなんて、ポインティング使えてりゃすげえ楽しかっただろうに

196 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:19:16.71 ID:zWXI+E650

3939

197 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:21:36.32 ID:bafiXDV90

ものすげー荒削りって印象。
磨いて宝石になる前に原石のまま出しちゃった感じ。
その分次回作がやってみたくもある。

198 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:23:31.29 ID:5VVnW8pt0

擁護派は落ち着けよ煽り抜きって書いてあるスレで煽り入れてどうする
だから信者は基地外とか言われるんだよ
対アーチャーのボウガン防御と近接敵の目の前で「？」が出る問題は別だろ
敵からみたら思わぬところから一閃がくるから大ダメージを与えられるっていう
スラッシュの仕組みを根底から覆してる＆スラッシュごり押しできるバランスが変だってこと
仮にゲーム的に問題がなくても操作するプレイヤーとしては違和感まで否定してどうする

199 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:23:50.12 ID:UJ1TRpwi0

恋愛押しすぎるのはなあ熱いロマンが少ない

200 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:23:55.25 ID:bc5X9i0g0

ジャンルRPGじゃなければもう少し評価高くなったんだろうな。
日本のRPGは大御所DQやポケモンクラス以外は
JRPG、アニオタ声オタエロオタに占有されて腐りきってるんだから
RPGとつけてるだけでやれる事が狭くなるし

>>162
それこそアクション比重高めて2周目から
IFシナリオみたいな展開いけるようにすれば良かったんだろうけど

201 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:24:21.97 ID:5VVnW8pt0

最後の行の日本語が変だな
プレイヤーとしての　だな

202 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:25:39.17 ID:JFbQEoMuO

隠れる意味あるよ回復する。あれ違うか
ボウガンの視点移動をリモコンにしなかったのなんでだろうね対応してればかなり違ったのに
シークが糞すぎて魔法使いを狙ったり壊せるとこ探すのがホント苦痛

203 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:28:11.86 ID:ocwaBFCC0

出るまで神ゲーの真骨頂

204 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:30:20.96 ID:ruJxJmRC0

ここに信者なんているのか？
どいつもこいつも微妙だの凡作だの期待してたよりは…だの
一定の不満をぶちまけてると思うんだが

205 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:39:45.19 ID:bc5X9i0g0

>>178
ムービーはゲームじゃないと気づくべきだな
そのご自慢のオナニームービーも映画は2時間で起承転結とシナリオ全てやるのに対して
纏まりがないシーンを合計2時間以上垂れ流してるだけ
そのムービー製作時間と人員削って他に回せばどれだけのイベントを作れる事か

206 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:41:51.40 ID:RVvDqchb0

>>198
1行目と２行目が思いっきり矛盾してる

207 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:44:48.49 ID:sGaMestv0

うんこゲーだった・・・Orz

208 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:45:02.94 ID:bafiXDV90

ムービーはいいんだが面クリゲーかよと思えるほど窮屈な作りはどうかと思った。

209 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:46:37.53 ID:EXLqIN420

自分の意見と違えば信者で基地外か
さすがゲハだぜ

210 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:46:43.09 ID:wva4Zmh40

糞ゲーすぎて5分で売ったから俺は0点だな

211 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:54:14.35 ID:govP2I+20

プレイした上での批判意見をいつまで経っても動画評論家呼ばわりしながら否定してる奴の
どの辺が信者じゃないのかと…ほんのちょっとの批判すら許さない気かよ

まぁ信者と決め付けるのも煽りと同じだからお互いさまになるが
一応アンチスレや反省会スレじゃない、ちゃんとした評価という名目のスレで
否定意見の方が目立つってことはどういう出来のゲームだったかってことは頭に入れとけな

212 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:58:37.02 ID:RBOpTA4U0

目の前で見方が眠っても無反応な敵AI・・・
http://www.youtube.com/watch?v=KLBrte4I4bk
壁に張り付くだけで対象を見失う敵AI・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wnVuxPU2x0k

面クリゲーで単調なのは仕方ないとしても
こういう手の抜き方は許せない

213 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:59:21.21 ID:11ABM+SF0

らすすと！

214 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:00:07.46 ID:NR/5Iqod0

え？
>>47ってプレイした上での批判意見なの？

215 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:01:37.27 ID:HI0OT+8z0

いやいやハイドの仕様なんて気にならないくらい他が酷いから

216 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:08:26.84 ID:qx/LBReC0

ラスストは不満点も面白い所もあったが
自分が気になってない事を叩く奴がいるとイラっとするし
自分が不満な点を擁護する奴がいるとイラっとする

217 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:12:58.88 ID:bc5X9i0g0

>>209
>>211
てか神ゲーではない良作？次に期待できる程度って落ち着いた辺りから
神ゲー連呼で批判は許さないと言う態度で
プレイヤーからの反発を招いて荒らす手法使ってるPSWキチが涌いてるからそれだろ

218 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:15:14.29 ID:tAEDefAd0

>>1
キャサリンスレ立てとけよｗ
キチガイはちま信者死ねよｗ
ラスストは神ゲー

219 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:20:51.96 ID:3EzD2mO/0

次回作次回作って言うけどさあ
やっぱラストストーリー「2」を期待してる奴っているんかね？

俺は安易にナンバリングとかして欲しくないけどなー
今回は残念でしたってことで完結して欲しい

やるなら似たようなシステムの新規タイトルでいいや
まあ買うとしても、評判待ちになるだろうけど

220 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:22:44.91 ID:xSkT8gqA0

早く続編やりたいわ

221 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:23:53.53 ID:tAEDefAd0

ラスストの戦闘とキャラ作りでもって、
ちゃんとしたシナリオのゲームだったら超神ゲーになるな。

222 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:23:57.07 ID:ELDE/FZ10

次回作なんて必要ない
ラスストは欠点の見当たらない神ゲー！！

223 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:24:54.64 ID:vuqVf16YO

もうちょっとキャラと視点を遠くにしてほしかった
酔うんだよう

224 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:25:20.58 ID:gIM45yMP0

良ゲーでもないし凡作でもない。
各パートがアンバランス監修不足ゲー。
ひげは儲けたなｗｗ

225 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:25:33.12 ID:kKxDpoQg0

キャラが立ってるからな

226 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:25:37.23 ID:TDTW1U4W0

>>219
ラスストの戦闘を継承、進化を目指した続編なら遊びたいが、
純粋にシナリオ的な続編っていうなら、ラスストよりロスオデを希望する。

まぁ、今後も任天堂と組んでって話ならロスオデは諦めるしかないから、
それなら新規ブランド立ち上げるよりはラスストの名前を育てたほうがいいじゃね？

227 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:26:54.39 ID:lwa1IyI80

ライフは３でよかったな
それかチャプター中は戦闘毎に回復しないとか
戦闘を面クリア型にするならコンティニュー前提にするべきだと思うけど

228 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:35:09.06 ID:oaJS/vk9O

装備強化を最小限に押さえて再プレイしてみることにした
避けられる攻撃を避けずにガードばっかしてると即死ねるとか
いきなりメイジやアーチャー殺そうと斬り込むと即死ねるとか
ライフに頼ったゾンビ戦法ができなくなればシステムフル活用しなきゃ勝てなくなって
前よりちゃんと面白く感じられそうな気がする

とりあえず最初のコクーン殴り殺してみたら前より楽しかった

229 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:35:14.30 ID:VvBKry/40

つか15万ってマジ？爆死レベルじゃん('A`)

230 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:36:44.57 ID:bafiXDV90

>>223
確かにもうちょい引いた視点のカメラが良かったな。

231 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:37:25.62 ID:6rK7D1j50

いいところと悪いところが両立してたゲームだったな
色々と可能性は感じたし現行機の新規JRPGだと個人的評価は上の方
JRPGというよりはアクションRPGだけどね

232 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:44:36.60 ID:J6I0i3ID0

プラチナ：神ゲー　ゴールド：良ゲー　シルバー：凡ゲー　ブロンズ：駄ゲー　無し：クソゲー
よってラスストは凡ゲーとします

233 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:49:14.85 ID:UJrxEdez0

まさに平凡という意味での凡ゲーだった

234 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:50:08.40 ID:Qv1MjfIo0

RPGだと思って買ったらバリバリのアクションゲームだったでござる

235 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:51:10.35 ID:S2qPVws00

ロスオデのほうが良かったなぁ

236 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:52:13.02 ID:PoF83FpwO

ゲームの背骨はマニアックで尖ったゲームなのに
JRPGという枠に収めて従来の客も取り込もうとした所に
無理が生じた部分があったんじゃないかな
失敗できないってプレッシャーや任天堂の看板が
その点では裏目に出たように思う

モノリスはセカンドだから多少の余裕があったかな

237 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:52:44.38 ID:J6I0i3ID0

>>234
パッケージにRPGとしか書いてないからな
酷すぎる

238 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:57:24.27 ID:5+MHWeT+0

凡と駄って同じじゃね？

239 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:57:37.18 ID:SiA3gish0

まさかプレゼンやデモストで見せたものが、ほぼすべてだとは思わなんだ
あの十倍くらい多種多様な要素があるのかと期待していたのに

240 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:58:08.67 ID:UJrxEdez0

ストーリーについては次作があるなら、本当に別な人がやらないとダメなレベル
逆になくてもいい
戦闘システムは難しいところだな、これを突き詰めていくとアクションアドベンチャーになる気がするが
ディアブロやシレンの要素を組み込んでいけば、独自性が生まれるかもしれない

241 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:07:30.38 ID:oaJS/vk9O

坂口の「RPG＝映画の代替品」って考えは一生変わらないだろうからそれは無理
現にラスストを素直にアクションゲームにはしなかったんだし

242 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:07:50.66 ID:B+K4c/zD0

客観的にラストストーリーというゲームだけを見て、より掘り下げたゲームシステムの続編を望む人と、
坂口というクリエイターの作る作品の新作を期待してる人とじゃ、続編に対する要望は大きく違いそうだな。

これ以上、任天堂ブランドにこだわって自分のやり方に自問自答繰り返すぐらいなら、ラストストーリーの
ブランドは、任天堂と藤坂、松本に引き継がせて、ヒゲはヒゲのやりたいゲームを作って欲しい。

243 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:07:59.93 ID:Qv1MjfIo0

明らかにMGSやバイオやゼルダを意識してるよな
意識してるのがアクションゲームという時点で全てがおかしい

244 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:10:32.44 ID:eZkXX3fC0

ムービーはもういいとか言ってたけど
結局インタラクティブじゃないムービー満載だったのが不満
戦闘はもっと戦場感重視して欲しかったな
集団対集団が最も生きるシステムだろうに

245 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:12:19.37 ID:n+nhqSfK0

>>243
なんで？

そもそもポリゴンとRPGをの親和性の低さは
FF7の時点で完全に証明されて、以降良作扱いされてるものは
アクション性高めのものばっかりじゃん。

246 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:12:52.18 ID:J6I0i3ID0

>>238
駄：値うちのないもの、つまらないもの、粗悪なものなどの意を表す。「―菓子」「―じゃれ」
凡：一般的で特に目立たない。普通。「凡作・凡人・凡打・凡退・凡夫・凡庸／超凡・非凡・平凡・平平凡凡」

247 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:13:19.03 ID:fzXKmfgn0

>>224
ハワイに居ながらディレクターってのはやっぱり無茶だったな

248 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:15:01.66 ID:Qv1MjfIo0

>>245
ラスストのライバルはバイオでもMGSでもないと思うけど
参考にするなら他のRPGでしょ

249 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:17:44.72 ID:bc5X9i0g0

>>248
ラスストがライバルってか手本にするべきなのはそっち方面だろ
RPGとして作ったのがそもそもの失敗だし

250 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:19:19.45 ID:UJrxEdez0

リアルタイム性というかシームレスな部分があるのが
世界のRPGの趨勢だと思うけど、コマンドバトルもそれはそれで戦略性があるからな
日本産のRPGはコマンドバトルが比較的得意なのだから
それの良さも活かして欲しいとは思う

251 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:19:38.31 ID:Qv1MjfIo0

>>249
まあラスストはジャンル詐欺だから、まあそういえばそうだが

252 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:21:07.49 ID:qx/LBReC0

>242
FFの毎回システムに変化を付けていたところに期待している人と
ストーリーやグラや大作であることに期待している人の違いって感じだな

>243
どっちかというとギアーズじゃねーかな

253 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:21:29.42 ID:JRMF+ucK0

っつーかゼノはなにげにアニメ畑のプロにシナリオの大半書かせてるんだよな
高橋はシナリオ書きとしては、技術も個性も業界トップクラスの一人だと思うが
それでもその筋のプロに任せた。高橋節が始まるのは終盤(ほぼ脱落者が無い時期)。

じゃあなんでそれが出来たかっていうと、やっぱ言いたかないけど･･･

モノリスは自社で、ミストウォーカーは所詮外注だってことじゃないの。

外注だから、ゲームの中身を良くするためのアドバイスなんて、突っ込んだことはしない。
ゼノブレイドはシナリオにもばんばんダメ出ししてた。原案のラスボスはラインだったし。
モノリスが予算と時間がないから中途で発売すると言ったら、最後までやれと大盤振る舞い。
また外注には任天堂の技術協力も最低限。ドアを開けるのにキャラが不自然に位置を微調整したり。

今回ので任天堂がやはり確固たるプロデュース能力を持っていることと、
そしてそれは有限であって、行使に関して相当ドライであるってことがわかったかも。
まあロスオデよりは面白かったけどさ>ラストストーリー

254 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:22:27.78 ID:fzXKmfgn0

>>253
シナリオに関しちゃ大ボツを食らわしたとプレゼンで言ってるんだけど

255 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:26:54.48 ID:JFbQEoMuO

あざーえむぇ

256 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:27:53.18 ID:B+K4c/zD0

>>254
任天堂側に一切の罪は無いし、ただの言いがかりだと分かってはいるが、
ラスストのシナリオの違和感考えると、シナリオのボツってなんだよ！！って
どうしても思ってしまう・・・・・・。

257 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:28:56.62 ID:UuMkjkGp0

>>254
('A`)大ボツを出されてこれかよ…
なんだか小さなところでポツリポツリと「うーん…」って箇所が
ゲーム全編を通して散見されるのがねえ。
これは正直、本当にセンスがある物書きとの差としか言えない。

258 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:29:28.51 ID:fzXKmfgn0

>>256
そこら辺は単にプロに任せたか、そうでないかの違いなんでないか？

シナリオより演出をどうにかして欲しかったぜ

259 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:32:19.10 ID:69uD3OE/0

ボツにされた結果、この程度で収まったんだと思いたいが、
ボツにされた結果、ヒゲの良さは消された上にこのザマって結果
だったら、ホント腸煮えくり返るわ。

まぁ、ヒゲ信者の勝手な戯言、盲目思想だけどさ。

260 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:32:26.76 ID:Q9xaEZua0

>>253
ドアの処理に関しては確かに開発力低いなーと思った。
あとぶつかってよろけた人が、姿勢を元通りにするまで話しかけられないのも。

261 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:35:14.38 ID:fCjvcCHl0

モブキャラまで一々声付きなのもテンポが悪くなって駄目だった
とにかく終始細かいところでイライラさせられた

262 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:38:39.00 ID:kXMZ5KqK0

>>259
ロスオデとAshをやった限り、ヒゲのシナリオの腕ってこんなもんだと思ったけど。

両方とも途中でやめたが。LSは最後までやれたからまだ良かった。

263 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:45:43.04 ID:qx/LBReC0

>253
> 原案のラスボスはラインだったし
それって”ごくごく初期の一案”だろ
詳細は判らないが高橋の判断でボツにしたとも取れる書き方だった

264 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:50:43.19 ID:4AMUrIP50

>>259
FF2以来の植松信者に言わせてもらえばFFのシナリオなんてどれもこの程度だろ

265 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:54:53.39 ID:govP2I+20

そう考えるとゼノブレの掛け声+テキストっていうのは良かったな

没シナリオってちょっとグロすぎたとかそういう方向じゃないの？
それにゼノブレもシナリオに任天堂のチェックが入ってなかったっけ
ゼノブレはシナリオも悪くない評価だからそうだとしたら根本からアレだったってことに

266 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:58:28.60 ID:tAEDefAd0

ラインって兄貴分ぽいけどおとぼけキャラだから
クォークみたいにラスボスは務まらない。

267 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 19:02:30.96 ID:4XwVlPZJ0

ラインがラスボスってどういうことなの……

268 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 19:02:53.32 ID:KJiGkmjVO

今のストーリーだからラインはこの性格になったのかもしれない
ボツストーリーだったらもっと違う性格だったのかもね

269 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 19:03:14.57 ID:K21eCRgpO

・バナナアローがあるのにNPC♀のスカートの中
・アーモンドネコに子供ができない増えない
・ゼルダのように段差やハシゴの飛び降りが出来ない街
ぶっちゃけ予算とオープンフィールドのノウハウが足りなかったんだろAQ
次に期待

270 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 19:05:22.33 ID:bc5X9i0g0

>>267
アルヴィースポジで監視してて最後に世界を開放したいなら力を見定めるとかそんなオチだろ

271 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 19:29:47.31 ID:bllLxGcU0

100点満点で83点

272 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 19:42:53.17 ID:fzXKmfgn0

>>271
自分は86点つけた
次に期待したいゲームでもあったからね

273 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:05:28.13 ID:93drsfEY0

>>267
カルナの死を受け入れられないラインが過去に返って機神となり、巨神側のシュルクと戦う。みたいなのだったと思う
これを考えたのが竹田さんで任天堂チェックの前に高橋さんが
「ずっと経験値をあげ続けてきた仲間が裏切るのはゲームとして辛い」って言ってNG出した感じ

274 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:12:42.85 ID:oaJS/vk9O

任天堂がシナリオに口挟んだってのは服部さん無双のことだろ

275 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:15:50.68 ID:oaJS/vk9O

>>274はゼノブレの話な
ここラスストスレだったわ…

276 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:16:27.14 ID:govP2I+20

女の子はいきなり頬触られるの嫌ですよ～だっけ

でもこういう何気ない仕草とかって生理的な問題として割と大事だよな

277 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:18:16.23 ID:ls5Nz+9K0

外人にやらせてみたい

278 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:20:15.13 ID:6rK7D1j50

オン込みで８５点かな
オフだけなら甘めにつけて８０点

279 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:38:03.62 ID:qx/LBReC0

>276
といってもいきなり口移しはどうかと思ったが

280 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:05:53.64 ID:KJiGkmjVO

人命救助みたいなもんじゃね

281 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:07:13.80 ID:8aUUpcrs0

>>27
↑
こういう腐った信者がゲーム業界をダメにしている。
なんで２（続編）が出る、それが良い出来になる、なら１（今作）の評価を上げるんだ？湧いてんのかゴミが。
一作一作、是々非々で評価できんのかクズ。
これはラスストの評価とは関係のない話だ。
こういった腐った考えをする奴は今後一切何の評価もするな。
業界に百害あって一利なしだ。吊って氏ね。

282 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:18:18.76 ID:ViOp/TSE0

>>279
服部さんが意外とロマンチストだったんじゃね
「初めてのキスがこれかあ」とかベタすぎるｗ

283 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:20:19.87 ID:ihh+X+870

Amazonの星三個のレヴューが一番的確な気がする、ボリュームは薄いが時間潰せる凡げー
それ以上になると異様にマンセー意見ばかりでちょっと怖い

284 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:40:34.99 ID:VQOGGy400

40点
赤点だ、作り直せ

285 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 22:19:24.92 ID:JFbQEoMuO

アマゾン評価は工作にきまってんだろ
キャサリンの評価とかみてみろよ

286 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 22:26:26.96 ID:ZohuHnQs0

ああ、そのためにあんなみえみえの工作してたのか、キャサリン

287 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 22:55:32.85 ID:FNCVs8JB0

キャサリンのせいにしても評価は上がらない。

288 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:03:03.42 ID:ZohuHnQs0

ラススト貶してキャサリンageしてる奴ならキャサリンスレでよく見かける

289 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:08:00.90 ID:nKMN7Mst0

100点満点中41点くらいか
髭はオワコン

290 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:15:05.58 ID:q0sQ3yilO

個人的には60～70点の間。
ただクソゲーって言ってる人達の意見もわかる。

291 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:23:07.99 ID:UJrxEdez0

45点でプレイ後アンケート送ったけど、どこまで読んでくれるか・・・
反省でもなんでもやれることやって、改善して汚名返上してほしい

292 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:27:33.26 ID:9CsBgeMK0

まだ途中だけどムービーが多いゲームなのに
盗賊のアジトに行く途中とか、城の入り口入ったらすぐ中とか、
船に飛び込むシーンも欲しかったな
文章とナレーションだけですまされると、なんかな…
そうゆう間と間がゲームは入りこんで行くのに、大事だと思う
ただのストーリーテラーのようなゲーム

293 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:28:18.23 ID:2Xbj3Dh+P

ゼノブレがほぼどこでもセーブ、ムービー中でも一時停止可能と快適すぎたからラスストにはイライラさせられた

294 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:45:20.20 ID:OA4FsR7IO

ちびロボやギフトピアのスキップに作らせればいいのに…
Wiiウェアでペンギンゲームなんて作らせておくなんてもったいな過ぎる

295 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:31:32.00 ID:1zcf6hcj0

演出が寒かったな
闘技場の実況と解説も面白いこと言わせてるつもり何だろうけどつまんなかった
ストーリーも無理やりハッピーエンドみたいでなんかいやだったな
戦闘はなかなか楽しめたけど、もう少しゆっくりめのほうがよかったかな

296 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:33:05.23 ID:7mWPqufB0

俺は初めから期待していなかった分ラススト楽しめた
ムービーの多さは凄かったけどなｗ
坂口のインタビューを見ているなら騙されたレベルだと思うわ

個人的にクリアまでのプレイ時間が短くて良かった
最近は１０時間くらいで終わるゲームも長く感じるんだ
アザーＭとか
歳だわ・・・

297 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:36:08.53 ID:uJBRmm50O

サッカー的に評価すると4.5

298 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:46:16.99 ID:TY0tD7r+0

ラスストをクソゲーとか言うヤツが多い！とかヒゲ信者とかﾆｼ君が居るけどさ
あんね、やってから言ってみ？と
ムービー多いわ、スキップも中途半端、戦闘はﾋﾟｷﾋﾟｷくるわ爽快感ないわ敵がアホだわと
同じようなゲームがPS3で出てたらﾌﾙﾎﾞｯｺ確定の出来だぜ？

299 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:52:18.83 ID:KTlZ8tJVO

>>298
ニシ君とか気持ち悪い

300 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:54:56.81 ID:1EHXIXm10

それよりアノ神ゲー(ラストランカー)を評価してよ♪( ´θ｀)ノ

301 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:59:23.69 ID:DuGtDWuu0

ちょうどラストランカーくらいの面白さだったと思う

302 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:00:11.33 ID:KTlZ8tJVO

いや同じイメエポのアークラくらい

303 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:07:51.89 ID:jjHG3LXB0

ラスストはシナリオが微妙なだけ。
キャラは完璧。
戦闘もかなりおもしろいし革新的。
７人同時に仲間と戦えるRPGなんて今まであったか？アクションRPGで。
マジで凄いことだよ。

304 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:09:41.36 ID:5MT9bUvsO

>>303
じゃあなんで評価悪いんだよww

305 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:15:03.67 ID:jjHG3LXB0

>>304
俺は神ゲーだと思ってるけど。
逆に何が気に入らないのかって聞いたら、たいてい意味不明な難癖つけてる馬鹿ばっかりだぞ。
評価悪いって聞いたこと無いし。
遊んだ人は概ね高評価。

作業的にイベントスキップして探索しないで速攻クリアしてオンラインも遊ばないなら面白くないだろうけど。
マジキチガイのはちまみたいにｗ

306 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:18:37.07 ID:FWY/j2mn0

イベンとが細切れ過ぎてテンション下がるんだって
要所要所で一気に流したほうがいいよ
ゼノブレなんかはムービーの見せ方うまくて、シナリオをすごい引き立てていた

307 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:20:11.87 ID:7/G4Bk+SO

面白い面白いって言われてるバトルがあんま面白くなかった
まあ発売までの1年間期待してる時は楽しかったから
ありがとうってことでブロンズかな

308 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:20:13.99 ID:bQMjOWYMO

これが神ゲーって今までどんだけ
つまらんソフトやってきたのよ

309 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:20:28.95 ID:WB4+KDLD0

>>298
PS3でこのレベルのゲームなんて1本もないじゃん。

キャサリンが★5の世界だぜ？

310 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:23:39.57 ID:apN+yV5M0

真面目に評価すると中の下だろ
今更再評価に持ってこうと思っても無駄なくらいクソ

311 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:25:51.44 ID:jjHG3LXB0

ゼノブレイドと比べちゃダメだろ。
全然別ゲー。
ヒゲゲーのシナリオはだいたい７０点なんだよ。
高橋シナリオは常に１００点だろ。

無理を言うな。

ヒゲゲーの良いところは、中ボスなんかアイデア詰まりまくりでいつも楽しいところだ。
レベルデザインがとてもいい。システムもストレスがない。

ゼノはマラソン厳しすぎたり、クエスト多すぎたり、基本的にシナリオのボスはぬるかったりしてた。
ボス戦は単調だった。

いいとこと悪いところがそれぞれあるんだよ。
つくりこみすぎてるからゼノブレイドは超神ゲーとしかいいようがないけど。

312 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:28:12.36 ID:cgl0LixP0

戦闘がアクションっぽいってだけでなぜか好評価してる人いるけど
それなら素直にアクションゲーやった方がよっぽど楽しめるしなぁ
味方もアホだし
それ以前にカメラが微妙で戦況が把握しづらいしで…
キャラもデザインだけよくて中身スッカスカだろ
キャラデザ不憫すぎるわ

313 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:28:44.91 ID:mv/gfGZQP

>>308
お前みたいなカスがいう神ゲーはトトモノにアトリエにディスガイアだろｗ
でてくんなって話だｗ

314 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:28:49.52 ID:WgEQJ+Vc0

みんな評価厳しいのぉ、5段階評価で４は下らない内容だと思うがなぁ
戦闘システム、戦闘シチュエーション、キャラ、オンあたりが特に好材料だけど
（個人的にはTRPGっぽい雰囲気も評価高い）
他の要素も決してマイナス材料ではないと思った
ただ「ここはもっと面白さを伸ばせる」とか「この要素は他と食い合わせが悪い」って
そういう感じでもったいないと思うところは確かにあったかな

>>306
それが俺はよくわからん
俺はずっとみんなのムービーゲー批判って長時間プレイせずに拘束されるのが嫌なんだと思ってたけど
こういうタイプのムービーが一番イヤだったん？
ゼノブレはあくまでムービーの演出の出来が良かったからマシだったけど
俺は手法としてはこまめに状況説明入れてくラススト方式の方が好きだな
まあでももうちょい少なくても良かったかもな

315 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:30:14.10 ID:jjHG3LXB0

>>312
キャラ叩くのはちょっと無理がありすぎる。
遊んでないだろｗ
味方がアホなのは属性の時だけだ。しかもそんなの２回しかない。
自分がアホじゃなければ装備変更すれば良いだけ。

316 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:31:53.22 ID:tyr+cIrD0

2週目以降の売上急落が全てを物語ってるよ
mk2の評価にしてもFF13といい勝負してるし、内容もレベルも批判内容もどれもそっくりだし
結局Wiiで出たFF13て印象でFA出てる

317 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:32:19.27 ID:KTlZ8tJVO

>>308
逆にコレが糞ゲとか舌が肥えてんな皆…とやってる最中思ってた
なんかわざわざ自分から駄目な部分探しながらやってんじゃねーかって勘繰ったくらい

もちろんラスストが神ゲーだとはこれっぽちも思わんが、楽しいゲームだったよ

318 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:34:17.94 ID:jaM8ksSm0

期待度の割にガッカリ
基本的に一本道ムービーゲー
戦闘は面白い

まぁFF13だわな

319 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:35:07.95 ID:jjHG3LXB0

>>318
はちまキチガイレビューのコピペとか
実際に遊んでるやつがみたら失笑wwwwwwww
キチガイワロスwww

320 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:38:16.99 ID:+Jr+0uYP0

キチガイがキチガイワロスｗｗｗってなんかの自虐か

321 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:39:35.80 ID:WB4+KDLD0

FF13に例えるなら一本道じゃなくてカニだろ。

これを一本道と言うのは、一本糞に失礼だよ。

322 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:39:42.89 ID:jjHG3LXB0

はちま擁護できるとか気違いすぎだろ。

323 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:40:03.77 ID:VKVmiejq0

戦闘システムが長所なゲームですが、同時に足を引っ張ってもいた気がします
状況と地形を利用する戦闘なんで、おそらくオープンフィールドと相性が悪く
必然的に、戦闘はダンジョン内で、かつ一本道にならざるを得ない
ストーリーは、恋愛ものがそもそも肌に合わないようなのであまり語れませんが
キャラは、ヒロインより気風のいいお姉さんのほうが好みでしたねぇ

324 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:40:08.65 ID:AbHBsrD50

>>312
アクション部分の評価はマルチ対戦を含めて
システム面での今後の伸びしろを含めたの評価が大半だもの
この方向を調整していけばもっと楽しい物になると言う

325 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:40:56.77 ID:+Jr+0uYP0

何で突然はちまとか言い出してんの？このキチガイは

326 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:41:31.69 ID:jjHG3LXB0

>>325
キチガイ死ねよ。

327 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:42:16.24 ID:+Jr+0uYP0

おーキチガイ信者こわ

328 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:42:51.38 ID:SlBaO1VyO

カボチャ畑とか心底イラネって思った
移動するの不便だし、全く育てた気がしないし
せめて収穫くらいやらせてくれ

329 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:43:10.77 ID:jjHG3LXB0

>>327
死ね

330 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:45:58.17 ID:tfLX6Jk30

もし2Dで作りこめていたらと夢想することはあるよ
処理落ちの問題もなかったろうし、ストーリーだって現状よりは違和感なかったろう
戦闘部分だって別に3Dでなくても実現可能なシステムだろ
リアル調な3Dグラを根本に据えてしまうことで、首が回らなくなってしまった
2Dでなくとも、もっとバランスを考えた3D表現はあったんじゃないかな

331 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:46:20.02 ID:n/KQ+tZLO

結局動画評論家の煽りだらけでﾜﾛﾀ

332 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:47:20.98 ID:SL3Y4Myd0

>>316
RPGなんてみんなそうだよ
初週がすべて

333 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:48:33.46 ID:cFmFameI0

>>1が再評価しようとするも失敗して結局ボコボコでワロタ

334 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:48:44.99 ID:Kimokg2H0

中古が早くも4000円切ってるのはやばいな、年末には間違いなくワンコインになってる

335 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:49:31.03 ID:cgl0LixP0

>>315
エルザとカナン好きになれた？
このキャラかっこいいって思える台詞を言ったキャラいた？
あれでキャラの掘り下げ足りてると本気で思ってる？
戦闘中味方が上手いこと助けてくれたことあった？
否定的意見を言ってる人をみんな未プレイって決めつけてたら、そりゃ「遊んだ人は概ね高評価」だよな

336 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:50:42.70 ID:hHQb2Dqz0

誰かが言ってたけどキャラに深みが無いからシナリオも薄っぺらなんだよな
ヒゲもそれに気づいたから、取って付けたような酒場の会話イベント作ったんだろうけど時すでにおそし

337 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:51:58.78 ID:SL3Y4Myd0

ジルもゾラも素適だろう！　カナン？だれそれ

338 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:52:15.38 ID:KTlZ8tJVO

>>330
FFCCみたいにね
あれも魔法サークルみたいなのあったな
マルチプレイもできた

ターゲットポインタも分かりやすかっただろうし

あと最近の据え置きRPGてやくそうやポーションみたいなアイテム無いのがさみしい

339 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 01:54:31.16 ID:mv/gfGZQP

ラスストが面白いのは間違いないのに
意味不明すぎるいちゃもん付けたり
褒めてる奴を信者とレッテルつけて叩くのが現れたり
果ては坂口氏の母親が火事だなんだと愚弄する例のキチガイ出てきたり。

ゴキブ李みたいなキチガイはマジ死んで欲しい。

340 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:04:17.63 ID:WB4+KDLD0

>>335
その文章読んだ限りますます未プレイと確信するか、
もしくはハナからネガるだけの為にプレイして、
中身まったく見ずにただクリアまで突っ走っただけだなって
みんな感じてると思うぜｗ

341 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:07:17.42 ID:jjHG3LXB0

>>335
ヒールサークルはマジ助かったけど。
コマンドモードも駆使しないと勝てないところもあるし。
遊んだら分かるけど仲間いなかったらクリアできないからww

342 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:08:27.95 ID:KTlZ8tJVO

>>336
キャラに深みのある日本のRPGて何かある？
煽り抜きに

ラスストは少なくとも及第点はあると思う

343 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:08:31.09 ID:BmWiYT5C0

>>339
キチガイは死ぬべき。

344 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:09:41.15 ID:kFS2By5u0

な、無理だろ？「煽りぬきで」「真面目に」なんて
批判は反省会スレで、楽しんでる奴は本スレでやってるのが一番だよ、このソフト
つーか使い切らずに何個スレ乱立してんだよ馬鹿ども

345 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:10:45.42 ID:SL3Y4Myd0

キャラに深みはありそうだったが、もうちょっと掘り下げて欲しかったな
オンでせりふ聞きまくってると、全てのキャラに愛着がわく

あ、ストーリーには愛着わかないよ？ハッキリ言うけど

346 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:12:41.44 ID:mv/gfGZQP

>>343
こういうのほんと死んで欲しい。

347 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:13:48.18 ID:BmWiYT5C0

>>346
キチガイのオマエがサッサと死ぬべき。

348 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:14:20.76 ID:mv/gfGZQP

>>347
ほんと死んで。たのむから。今すぐ死んで。

349 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:14:33.80 ID:MMDHRAFd0

>>335
同じようなシチュエーションなのにジャッカルやユーリスじゃ
ゼノブレのダンバンやレギンレイブのシグムントが駆けつけてくれたときのカッコよさに及ばないのはなんでだろうな…

350 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:14:58.29 ID:WB4+KDLD0

つか、エルザとカナンのラブラブイベントなんて
ゲームとしてプレイする上では恰好の面白ポイントだろ。

国産エンタメ史上2番目のバカップルって言えるくらい笑わせてもらったけどな。

１番は石破ラブラブ天驚拳が不動なんで仕方ない。

351 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:16:42.70 ID:BmWiYT5C0

>>348
オマエみたいなキチガイはサッサと死ぬべき。
持論をサッサと実行しろ。

352 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:17:19.48 ID:mv/gfGZQP

>>351
マジで死んでください。おねがいします。

353 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:17:55.99 ID:cgl0LixP0

>>341
一応質問形式にしたんだけどキャラに関しては答えてくれないのね
つーかコマンドモードは自分が指示だしてるんだから味方キャラAIの判断じゃないでしょ
>>349
なんでだろうな…
応援に来るのでもせめて時間をおいてくれたらもう少し違ったのかな…

354 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:18:57.89 ID:BmWiYT5C0

>>352
キチガイのオマエがサッサと死ぬべき。

355 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:20:26.60 ID:jjHG3LXB0

>>353
エルザとカナンより他のキャラの方が好きだけど。
それがなに？
味方キャラほっといてもヒートサークル普通に撃ってくれるけど。
絶対お前は、動画評論家だろｗ
キャラに深みがないとか言う奴はほとんどそれ。
キャラのいいところは町を探索していたり、ダンジョン探索しているときの会話で深まっていくから。
そのへん知らないのが動画評論家。

356 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:20:59.31 ID:1Bn2cqo50

システムはいろいろと惜しい
レギンやゼノブレと同じく任天堂社員のディレクターを入れるべきだった

あとこれは他のＲＰＧでも言えることだが
恋愛脳バカップルをＲＰＧのメインストーリーに組み込むのはもうやめろ
ＦＦ１３とかでもそうだが感情移入が全くできない

357 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:21:34.90 ID:mv/gfGZQP

>>354
早く死ねよ。待ちくたびれた。キチガイ死ね。

358 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:23:23.85 ID:SL3Y4Myd0

任天堂はトワプリでもいわれたが、こういうゲームをまとめられるノウハウがないんだろう

359 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:25:08.77 ID:hHQb2Dqz0

ヒートサークルって何だよ
お前こそ動画評論家じゃないか

360 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:28:15.46 ID:xPp0RYqz0

>>358
任天堂は、ゼノで出来てるという実績があったから、
ついラスストにも期待してしまったんだよな。

モノリスはバテンとか面白かったけど、他に作ったゲームを見る限り
単独でゼノを作れるポテンシャルは無かった。
かといって100%任天堂のおかげというわけでもなく
本当にいい両社のコラボだったんじゃないかと思うよゼノ。

ラスストはヒゲが看板だから色々言われるけど、AQの開発力やディレクション能力にも
問題あったんじゃないかと。ここのゲーム見てるとそんな気がする。

361 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:28:51.81 ID:s1dWQGfQ0

>>349
キャラの深みとか以前に、ラスストは基本的に演出がどうしようもなく弱いからなぁ。
つーか、ラスストよりレギンの方がストーリーも演出もずっといい。
あれこそ王道。

362 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:34:30.54 ID:KTlZ8tJVO

>>361
ゼノブレはともかくレギンはジャンル違うしなぁ

レギンがRPGだったらそれはもう酷い内容だっただろうよｗ

363 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:36:49.42 ID:MMDHRAFd0

>>355
キャラの深み？そんなもんねーだろ…
道中苦楽をともにした感覚もない、大した感情移入もできないタイミングから
いきなり無人島ひとつでサブキャラ二人分の陳腐なエピソード押し付けられたときゃちょっとびっくりしたよ

364 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:37:50.16 ID:s1dWQGfQ0

>>362
でも、ラスストってまるで面クリア型アクションみたいな構成だから、
正直ゼノブレよりも似てんじゃないかと思うくらい。
カスタマイズ要素も基本的に弱いし。

365 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:39:21.48 ID:xPp0RYqz0

>>362
>レギンがRPGだったら

そういう、決して自分らの立ち位置を読み間違ったりしないセンスも大事だよな…
はっきり言うけどセンスないんだよヒゲ。
ゲーム作りに徹してればいいのにシナリオとかもうやめてほしい。
自分の妄想シナリオでなくちゃ作りたくないって言う幼稚さに寒イボが立つわ

366 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:48:27.06 ID:jjHG3LXB0

>>359
揚げ足とってったからってラスストが面白いことには何の変わりもないぜ？
頭大丈夫か？
>>363
キャラきっちりしてただろ。あれがダメとかアホ？
叩いてる奴の感想ってほんと頭おかしいわｗ

367 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:49:17.86 ID:lSe/ZZpRO

五つ星の出来だった

368 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:49:53.86 ID:MMDHRAFd0

レギンのキャラなんてワイワイ騒ぎながらたまに弓をぴゅんと飛ばして
ほとんど吹っ飛ばされてるだけで屁のつっぱりにもならんうえ
結晶集めに残しといた雑魚だけはきっちりトドメさすおちゃめさんのくせに
イベントシーンの頼もしさだけは異常。

なんでだ？

369 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:50:04.90 ID:WB4+KDLD0

ゲームの批判するのにキチガイの如くシナリオばっかどうこう言う方がよっぽどキモイけどな。

過去何度も「RPGの本質はストーリー!ｷﾘｯ」とか言う馬鹿見て失笑したわ。
少なくともコンピュータRPGにおいては「数字のマネジメント」だろ。

370 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:50:06.01 ID:yXoBfnFV0

ラスストは満場一致の神ゲー！！！

371 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:53:28.63 ID:s1dWQGfQ0

このゲームの場合、シナリオ（カットシーン）が嫌でも目に入るんで、そりゃ評価の対象にもなる。
早送りを採用したのも、カットシーンをどうしても見て欲しかったからじゃないのかと思うくらいで。

372 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:54:09.76 ID:MMDHRAFd0

>>366
うん。ぜんぜんだめ
チープすぎて俺には無理ｗｗｗ

373 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:54:28.33 ID:yXoBfnFV0

FF13と甲乙つけ難い傑作！！

374 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:55:03.16 ID:jjHG3LXB0

>>371
だから動画評論家は帰れよ。スキップにできるだろ。オプションで。

375 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:55:59.58 ID:mv/gfGZQP

あそんでもいないゴキブ李ばっかりだな。マジ死ね。

376 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:59:21.40 ID:hHQb2Dqz0

神ゲーラスストを批判する奴はすべてキチガイ

377 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:59:29.50 ID:s1dWQGfQ0

>>374
スキップできるのってプリレンダだけじゃなかったっけ。

378 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:00:40.14 ID:mv/gfGZQP

ゴキブ李は死ぬべき

379 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:00:42.36 ID:uJW18/DeO

バカップルか
そこはゼノブレも同じだしどうでもいいけどさ

380 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:04:13.59 ID:SKBh+ByM0

やり込み要素がない
これに尽きるわ
あとサブクエストが本当にサブい（メリット達成感がない）

ストーリーとは別で熱中できる要素ないしダンジョンも少ない
2週目終盤ならほぼレベ99くらいになるけど、ボスも相手にならん
くらい弱い（武器防具改造が進んでいればなおさら）

DLクエストみたいなのがあれば、神になる可能性はあった

381 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:06:34.08 ID:yXoBfnFV0

>>374-376
全くだ！！！
異論の余地ない神ゲーラスストを批判する奴は人間失格のキチガイで動画評論家のゴキブリに間違いない！！！
くたばれ、消え失せろ基地害ゴキ！！！！

382 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:08:40.87 ID:WB4+KDLD0

>>381
そういうのを「言い返せなくなったゴキブリの発狂」ってみんな呼んでるんだよ。
まともなＰＳユーザーの為にも控えろ。

383 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:10:08.65 ID:NYyjfRKj0

>>146を見て、スルーだったけどやってみてもいいと思った

384 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:12:31.39 ID:+fQW5LkMO

キャラの育成要素が全く無いのが致命的な欠点だな
武器も代わり映えしないし
ただ単に攻撃力や魔力の高いやつ装備するだけ

385 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:13:51.92 ID:EEb0Q7r00

ゼノブレ中古平均4189円高値安定
ラススト中古平均3520円暴落中

これが答え

386 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:13:57.36 ID:A9B3P+ca0

敵の種類が少ないから武器の属性にあんまり意味が感じられないんだよなー
グルグブレイドとリザードエッジばっか使ってたわ
防具はシーンによってあれこれ変えられて楽しかったけど

387 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:14:26.13 ID:hHQb2Dqz0

言い返せなくなった豚のﾄﾞｳｶﾞﾋｮｳﾛﾝｶﾄﾞｳｶﾞﾋｮｳﾛﾝｶもいるしどっちもどっちだわ

>>道中苦楽をともにした感覚もない、大した感情移入もできないタイミングから
>>いきなり無人島ひとつでサブキャラ二人分の陳腐なエピソード押し付けられたときゃちょっとびっくりしたよ
の返しが>>366だからな
議論になるわけがない

388 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:17:50.58 ID:EEb0Q7r00

レベル上げいらないくらい簡単にレベル上がるし
育て方で違う戦闘ができるようになる楽しみもないし
そもそも仲間キャラは全員仲良し状態から始まって仲間にしていく楽しみがないし
チャプターごとにパーティが固定されていて気分次第のパーティでストーリー進められないし
仲間のことを知ろうとダンジョン進みながら途中の会話を聞いてたらいきなり始まるムービーで途切れるし

考えた奴頭沸いてるわ

389 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:20:25.10 ID:A9B3P+ca0

>>387
無人島エピは確かに要らんかったなあ、特にマナミア
ユーリスは幽霊屋敷で愛着わいたけど、あの時点で死んだ父さん云々言われても困るわな
移動中会話と戦闘中会話のほうが、イベントシーンよりずっとキャラ立って感じられるんだよなあ

390 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:21:05.12 ID:KTlZ8tJVO

主人公のパラメータ振り分けとスキル習得の選択くらいは欲しかったかもね
街に落ちてるアイテムで勝手に育っちまうのは微妙だった

あと最近の据え置きRPGてやくそうとかポーションとか無いのが寂しい

391 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:21:54.79 ID:hHQb2Dqz0

戦闘での行動の選択肢が少ないうえに
操作キャラはエルザだけってのがマンネリを加速させてたなあ

392 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:22:06.97 ID:jjHG3LXB0

>>387
お前は頭悪すぎて議論とかのレベルに達してないぞ。

393 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:23:16.21 ID:A9B3P+ca0

魔法も流石に種類少なすぎるでしょう
炎系魔法でも拡散効果が違うとかできるはずなのに
魔法サークルできないけど強力みたいなのもあってよかった
とにかく全体的に作りこみが足りんよ
アイデアは面白いのに、それを全然活かしきれてない

394 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:27:14.54 ID:jjHG3LXB0

キャラが多い分魔法は少なくて良いんだよ。
遊んでれば分かるだろうに。

395 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:31:51.48 ID:fsdh+15r0

せめて戦闘メンバーと操作キャラは自由に選ばせて欲しかったなあ

396 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:35:43.04 ID:A9B3P+ca0

魔法少なくていいっていう理屈がわかんないな
拡散の効果の幅が狭いから結局ユーリスとカナンがいりゃいいじゃんてなって、
ジャッカルさん涙目なのに

ああ、あと、パーティ固定なのに同行メンバーの魔法吸収するモンスターとかやめてほしい
アルガナンの墓地のゴールド軍団とかマジでイラついたわ
まさに「いるなら一緒に戦ってくれよ！」って思ったw

397 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:37:26.24 ID:/e98cPWF0

クォークの行動が復讐ありきでも訳わからん
それ以外はまあ良ゲーって部類かね

398 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:44:29.45 ID:A9B3P+ca0

>>397
幸せだったのにそれ以上のもの求めて暴走して、
幸せだったころに戻れなくなっちゃったから全てを捨てるしかなかったって感じだと思う
俺は好きだな、クォークの行動も最期も
ストーリー的にはむしろ不満はない
中盤の騎士叙任ブッチから要塞島潜入あたりまでの、
どう考えてもイベント削りまくったとしか思えない急展開除いては
試練の塔とか最高っすよ

399 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:47:00.63 ID:OQ+KXNG10

ヒゲだからストーリー期待して買ったけど、中身はランドストーカーだった
パズル色強いし

400 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 03:55:54.64 ID:EmK9IPbf0

面白かったけど、RPGっぽさはないな

401 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 04:00:33.32 ID:cuGvkl9SO

この時間帯ゲハ一覧見るとこのスレの下に必ず
キャサリン宣伝詐欺スレがあって吹くｗ
今はこのスレが1.
詐欺スレが2.

402 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 04:00:49.12 ID:EmC+dXgK0

尼の最低値最高値を0と100に変換すると、50点くらいかな。俺もそのくらいだと思う。
星1→0点
星2→25点
星3→50点
星4→75点
星5→100点

403 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 04:05:43.63 ID:cuGvkl9SO

この粘着はいつ終わるのか
キャサリンプレイせずに擁護して
ラスストプレイしないで罵倒or分かった風に採点してる奴らって同じ人達だろ

404 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 04:41:15.70 ID:3CvXF1J00

その逆もまた同じ

405 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 04:56:24.10 ID:38gmD36u0

まあ遊べないこともないけど65点くらいの出来かな
PS2時代に山ほどあった佳作RPGの山に埋もれてそうな感じ

406 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 05:02:42.12 ID:6sDUC4n10

ニンチャンシルバーで妥当なところだろ
これが糞ゲーとかありえんわ

407 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 05:23:32.27 ID:PTV8DVoD0

ラストストーリー　ディスク破壊（転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13641282

この元うｐ主はさっさと氏ねよ

408 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 05:48:39.12 ID:eK9ciBX00

>>360
AQが関わってないASHも糞だろうに
一番問題なのはどう見ても坂口本人

409 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 06:14:00.69 ID:EcgmHaCH0

雑談でファンにスレが乗っ取られるぐらいの出来。
ではなかった。

マジメなんだけど成績の悪い生徒が、
先生の指示通りに頑張って作りました。

タイトル曲のメロディが、渡る世間は鬼ばかり。

こんな感じかな。

410 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 06:38:49.58 ID:DWhFeFzD0

>>366みたいなのって信者を装ったアンチとかなのか？
このゲーム、ネットで自由に論議できない
なにか言えば動画評論家だからな

411 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 07:06:56.29 ID:n/KQ+tZLO

ゲハでやらんでもファンは本スレ、批判は反省会スレでやればいいよ。
それでなくても「任天堂」「坂口」ってだけで荒れやすいし。
むしろ動画評論家やアンチと一緒にされたら何が困るの？
所詮主観であり、文責もない名無しの意見でしょ。
褒めてる奴や高評価なやつは「信者」、不評、悪評は「アンチか動画評論家」
ナイーブなやつは2chやゲハには合わない。
ゲハで自由な論議なんてこのソフトのスレじゃなくても無理だから。

412 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 07:24:18.63 ID:DWhFeFzD0

>>411
あぁここゲハか
ならどうだっていいばい

413 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 07:33:50.62 ID:HBinPnbl0

ゴキブリと現行FF信者の標的にされるのは当然として
アトラス工作員の関与も濃厚になった以上
すべてのレビューが疑わしく思われるのは仕方が無い

414 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 07:47:31.04 ID:z/rfsVa+0

>>413
それプラス、一部のゼノブレ狂信者もなぜかラスストを目の敵にしてるよな

ラススト＞ゼノブレ的な発言をするとすぐに数人噛み付いてくるから分かりやすいｗ

415 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 07:59:03.35 ID:kzCPsYFF0

ＦＦ超えるんじゃなかったの？豚さん

416 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 08:30:33.10 ID:hP4/+sXK0

ラスストもFFもゼノブレも楽しんで遊べるオレ様の勝ちだな

417 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 08:54:03.33 ID:oesd+vkz0

若手のクリエーターがコレ作ったなら凄いと思うけど……

418 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 09:21:11.51 ID:auZuKjsT0

>>415
13は超えてるんじゃないの？
13三日で売った俺でもラスストは五日は遊んで売った

419 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 09:33:45.31 ID:Sx9/yDFX0

豚って三十から四十ぐらいのジジイどもなんでしょw
こんなんとかゼノブレなんかを神ゲーとか何年前で時間止まってんの?

420 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 09:47:27.46 ID:YW1ft4id0

ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞﾃﾞﾓﾝｽﾞ

421 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 10:09:32.14 ID:GAPbl7pF0

アマゾンのヒゲ信者レビュー詐欺に引っかかった連中がレビューを書き始めて
どんどんボンゲー以下の評価が増えてきたな

422 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 10:27:38.90 ID:n/KQ+tZLO

頑張って増やしてるみたいだな

423 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:10:25.17 ID:PPufOE2U0

>>368
オンソロやってみろよ

味方がどれだけありがたかったか痛感ずるぞ

424 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:14:59.04 ID:rOHPTyt00

ニンチャン
尼
4亀
mk2

ラスストの評価はどこが一番信憑性高い？

425 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:15:55.90 ID:EEb0Q7r00

オンはオン用に調整されたステージでソロでプレイする為に出来てないし
モブと他プレイヤーじゃ戦力として比べ物にならないし的外れじゃねそれ

426 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:17:51.68 ID:A9B3P+ca0

>>424
どこも一緒じゃない？
長所も短所も山盛りなゲームだから、評価が安定することはないよ

427 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:27:18.29 ID:q11vlD0Q0

>>408
ヒゲはバトルデザインとレベルデザインだけにしたほうがいい
シナリオもプロデューサーもディレクターももっと有能な人間を使うべき

428 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:38:00.07 ID:EEb0Q7r00

でもヒゲって自分のストーリーも見てほしいタイプじゃなかったっけ

429 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:54:30.56 ID:Ni686qaV0

>>424
上からそのままの順
ｍｋ２だとwiiだからというだけで点数下げるような評価のつけかたしてるのもあるし

430 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 13:05:51.08 ID:eOdM14H90

>>403
だよな。同じ工作舞台なんだろうな。
ラススト叩いてキャサリンマンセーとか
キチガイの所業。

431 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 13:09:22.06 ID:eOdM14H90

ラストストーリーなのにストーリがうんこ
みたいなスレなら納得してやるが。

キャラ叩いたり、戦闘叩いたりしてるやつは頭逝かれてると思う。

432 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 13:34:45.35 ID:A9B3P+ca0

ストーリーはそんな悪くないと思うがねえ
つーか最近のＲＰＧの中ではかなり良い方だと思う
戦闘は雛形としては面白いがまだまだ面白くなると思うからあえて色々言ってる
町の作りこみも全然足らんねー
キャラはいいね、結構文句ない

433 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 13:55:35.84 ID:s1dWQGfQ0

キャラは移動中会話をわざわざ待って聞いたかどうかで印象変わるんじゃないのかな。
少なくともストーリー上でのキャラ描写はかなり弱いと感じた。
これは仲間以外の描写もそうで、キャラが死んだり、裏切ったりという心を揺さぶってくる展開で、ここまでどうでもいい感じになった話も珍しかった。

434 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 14:06:42.04 ID:V7/6djAR0

ラスストはもっと道のりを長くして会話を聞かせた方がいいよな
あの会話が一番キャラが立っていていい
それこそギアーズみたいで楽しいなと思った
会話が終わる前に目的地に着いちゃうのはなんか勿体なかった

435 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 14:11:15.56 ID:TY0tD7r+0

>>432
ストーリー自体はどっかで見たようなもんだし素材自体は悪くしようがない
けれど、本編中が早過ぎるし過程を省きまくってるから「なんでそうなったのか」の部分が書かれてない
あれだけ長年憎み合って互いに互いの本拠地を攻めて殺し合ってる異種族が、互いのTOPが倒れて速攻和解ってのは無い話よマジで
＞つーか最近のＲＰＧの中ではかなり良い方だと思う
最近のRPGやってないかよっぽど酷いRPGしかプレイしてないかのどちらかだろ
任天堂系ハードのゲームとして挙げるなら昨年秋にDSで出たラジアントヒストリアも相当ひどかったけど、ラスストはそれ以下だと思うよ

436 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 14:17:09.50 ID:SlBaO1VyO

今ジョーシンで戦国無双3DS試遊してきたけど、ラスストの戦闘は3DSに向いてそうだ
続編はWii2で出して欲しいと思ってたが、3DSもありだな

437 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 14:35:55.92 ID:TY0tD7r+0

ミストウォーカーはセカンドではないし（だからゼノブレと差がついたと思うんだけど）
もう2も無いでしょ。ヒゲもこれだけ金かけてバックアップしてもらって失敗したなら、これだけのビッグプロジェクトの願いも通らないよ

438 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 14:36:16.43 ID:A9B3P+ca0

>>435
「なんでそうなったのか」を必要とする部分自体がそんなになくね？
要塞島前後は酷いと思ったが、それ以外はそんなに文句ないなあ
ここ１年でやったＲＰＧだと、

wii・・・ＴＯＧ、アークラ、朧、ゼノブレ
ＧＣ・・・バテン、バテン２
ＰＳ3・・・ＴＯＶ、デモンズ、ＥｏＥ、トリジル
ＤＳ・・・ＴＯＨ、ソラトロボ、ラジアント、サガ２、サガ３
ＰＳ2・・・ＦＦ12

ぐらいだけど、他に目ぼしいタイトルあったっけ？
この中でラススト以上のストーリーって朧ぐらいしか思い浮かばないけど
ちなみに一番ストーリーが好きなＲＰＧは未だにＳＦＣの「ヘラクレスの栄光３」です

439 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:14:03.66 ID:prmy5DxB0

>>438
朧をRPGだと思うならいくらでもあるだろｗ
つーかラスストそんなにストーリーいいの？
まだ騎士になった直後なんだけどこれから面白くなるのか

この１年だと他に面白かったRPGはレギン、零の軌跡、世界樹３くらい・・・

440 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:17:36.94 ID:Gmk7AjKq0

>>439
RPGに思えないと思うが朧は一応公式にRPGと表記されてるんだぜ
まぁ中身は誰がどう見てもアクションアドベンチャーだしあれでストーリーが酷かったらまずいわ

441 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:21:05.63 ID:A9B3P+ca0

>>439
散々持ち上げといて何だけど、そこまでいって面白くないんだったら多分無理
俺は試練の塔で「おおおおおｷﾀｧｧｧｧｧｧ!!」ってなって一気にハマったから
ただ、少なくとも最近のＦＦやテイルズよりは面白いと思うなあ

442 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:24:50.99 ID:prmy5DxB0

>>441
面白くないわけじゃないけど、バテン１，２やラジアント以上とは思えない
最近のテイルズと比べるとTOG以上、TOH以下って感じだな・・・

443 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:28:55.98 ID:eOdM14H90

>>434
あれはいかんよね。
会話聞きたいのに目的地ついたら聞き逃して終わってしまう。
ギアーズだったら強制的に歩かせるから聞き逃すことがないんだけど。

444 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:35:38.28 ID:A9B3P+ca0

>>442
TOHは長すぎね？
クリード復活あたりで一気に終わってくれればもっと好きになれたと思うけど
バテン1、2は主人公キャラの行動とか心情に納得いかない部分が多くてなあ
特に、バテン1の例のシーンは確かに「おお！」と思ったけど、
正気に戻った理由が全くわかんなくて冷めてしまった

ラジアントはストーリーというかキャラが良かったな
つーかまあ、要するにストックとハイスが全てだよな
俺の理解力のせいだけど、正伝と異伝がごっちゃになって、
いま自分が何をしてるのか、誰が味方なのかわからなくなることが結構あったので、
ストーリーにあんまのめりこめなかったのが辛かった、特に中盤

まあ、俺が騎士とかに弱いってだけかもな、ラスストの評価高いのは
「俺は騎士になりたいんだ」→「俺は騎士になるんだ！」の変化とか、
「彼の心はすでに騎士」とかね、最近のＲＰＧじゃ屈指の名シーンだと思うね

445 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:36:43.09 ID:A9B3P+ca0

>>443
俺もあれはすげえ不満だった
歩きながら会話なのに、歩いてると聞き逃しちゃうって本末転倒だよな
会話自体が良いだけに本当に残念

446 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 15:50:18.12 ID:YW1ft4id0

あの会話のノリをもっと戦闘中にも追加してくれ
ヒゲは力入るとストーリーがウンコになるのは映画で実証済みだから
映画のついでに作ったFF9みたいなノリでプロットだけ書いてりゃいい

447 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 16:17:55.67 ID:AbHBsrD50

>>424
買わずに書き込めると言う時点で３つはどれもゴミ溜めと変わらん。
アマはマジでアマ購入者限定にしてくれよ

448 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 16:19:22.39 ID:prmy5DxB0

>>444
長すぎてもまとまってれば気にならないなあ
俺が暇人だからだと思うけど
前半が裏で糸を引かれて起こった人間同士の争いで後半は黒幕と対決って感じで飽きなかった
スピリアっちゅうテーマはテイルズにしては熱いなと思った
バテンは邪悪を打ち払う鏡かなんかで瘴気を取り除いたから正気に戻ったんじゃなかったっけ？
もともとの原因は自分にあるから根本的にはヒロインの言葉が改心に導いたわけだけど

ラジアントは
正伝（情報部）→対グランオルグ　エルーカに会い大陸の真実を知る、玉座を奪い儀式を行え
異伝（軍人）→対アリステル　ヒューゴの陰謀で部隊壊滅、真のアリステルを取り戻せ
ってわりとはっきりしてたし、パラレルのストーリーにはまれば凄い面白い

ラスストのそのくだりは正直ありきたりだと思ったね
グランディアに例えたら「冒険したい」→「冒険者は自由な風、パスなんかにしばられない」
とまるっきり同じだし

449 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 16:21:15.51 ID:eOdM14H90

>>438
俺もそれくらいやってるけど、
マスエフェ２やっとけ。世界が変わるぞ。

450 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:00:44.04 ID:V33OyC2B0

会話が継続している時のシーン・エリアチェンジを許可する/しない

みたいな設定がオプションで出来れば良かったな

451 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:11:14.46 ID:DWhFeFzD0

>>449
マスエフェクト２、ウィッチャーはストーリーも楽しめた数少ないＲＰＧだったな

452 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:27:19.11 ID:I8ze5okjO

ラスストはエルザ関係は騎士になれるぞ→ｺﾚｼﾞｬﾅｲってだけの単純な話を恋愛話で引っ掻き回してややこしくした感じ
全体のストーリーは図書館に通ってれば疑問は湧かない
ラスボスさんが強引なだけ

453 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:29:12.39 ID:M2DzBiCh0

ラスストもME2みたいに傭兵団の個別クエ欲しかったな
Witcherは戦闘バランスがアレだがストーリーと雰囲気はよかった
ラスストはとりあえず同じようなRPGはつまらないので、最近の流行ぶち込んでみましたっていう感じだけど完成度が低い
何発か軽いジャブでゲーム出してフィードバックを得ればいいゲームになったかもしれないが
コマンドRPGぐらいしか作ってなかったのにいきなりTPSやらTauntやらステルスやら箱庭やら詰め込んで
これで120％出したので駄目なら引退とか無理がありすぎと思う

454 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:31:05.07 ID:kzCPsYFF0

>>418
売るんじゃなくて面白すぎるからもう1本購入するんだろうが！何考えてるんだ糞家畜が

455 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:31:25.45 ID:A9B3P+ca0

>>448
そのありきたりなところを大見得切ってやるのがいいと思うんだが、
まあそうでない人間がいるのはしょうがないかもね
俺はグランディアより、ロードス島戦記のパーン思い出した

>>449
マスエフェクトってＳＦか
俺、ＳＦは苦手で、スターウォーズとデューンぐらいしか知らんのだが楽しめるのかな
スターオーシャンすらやったことないんだけど
ゼノブレの「それも断つ！」とか、ラスストの「騎士の位なんか糞くらえだ！」みやいな、
少年マンガ的ノリってある？

456 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:46:51.10 ID:fJ6dlzNO0

>>455
俺も妖怪みたいなＳＦは苦手だけど
マスエフェクト２はキャラの中身がすごくいいから気にならない。
いろいろ考えさせられる。

457 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:09:59.15 ID:EmC+dXgK0

友達が、なかなか届かなかったからと、1時間プレイしてニンチャンに0点付けた奴がいたｗ

458 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:11:22.76 ID:TPEX0E150

コピペするだけでプレイした上での批判意見になるのか
さすがに頭沸いてるだろ

459 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:19:27.19 ID:A9B3P+ca0

>>456
おｋ、ちょうど今やるゲームないし、ちょっと買ってみるわ

460 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:30:46.96 ID:fJ6dlzNO0

>>459
惑星探索は楽しいけど、素材はてきとうにあつめれば足りるから
それより異常地帯発見頑張ってね。

461 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:50:19.71 ID:+RYSExJQ0

二周目以降はザングルグとかジルとかエルザ以外のキャラでも遊びたかったな
セリフとかエルザのままでもいいからさ

462 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:51:18.98 ID:TY0tD7r+0

>>438
＞「なんでそうなったのか」を必要とする部分自体がそんなになくね？
必要あると思ってるから俺はラスストの話は駆け足と感じて全然面白くなかった。ダイジェストを見てるみたいでね
ディスク1枚に拘らずに2枚組でも良かったと思ってるくらいだわ
傭兵団の連中にもピンとくるやつ居なかったし、騎士やら島の外の設定やらもただ設定があるってだけだしな
全体的に平均点を超えれてないからニンチャンで赤点ギリギリの40点付近に点数付けといた。それ以前に、画面カクカクはアカンよ流石に

ここ1年で言えば、先月出た戦ヴァル3・去年のゼノブレ・TOGｆが戦闘とストーリーが噛み合ってて面白かったね
特にTOGｆはテイルズ食わず嫌いしてたけど、戦闘が神だったのでストーリーも引っ張られて面白かった。ゼノブレはいわずもがな面白かった

463 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:54:21.55 ID:TY0tD7r+0

＞まあ、俺が騎士とかに弱いってだけかもな、ラスストの評価高いのは
＞「俺は騎士になりたいんだ」→「俺は騎士になるんだ！」の変化とか、
＞「彼の心はすでに騎士」とかね、最近のＲＰＧじゃ屈指の名シーンだと思うね
そういう部分が他が駄目なんでつられて駄目になってるんだよな。俺の中ではね
つか、それで最近のRPGじゃ屈指の名シーンって思ってるなら、大概のRPGにも「最近のRPGじゃ屈指の名シーン」が出ちゃうんじゃね？

464 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 19:03:15.46 ID:TY0tD7r+0

って、連投になってんな。スマネ

んで、このレスで連投を止めるけど、傭兵団のキャラの薄さが気になりまくってたんだよねプレイ中に
エルザとクォークの出会いは申し訳程度に描かれてるけど、それなら二人の旅立ちやらからゲームを初めても良かっただろうし
そうでないなら急展開にせずに傭兵団や主人公エルザがどんな人物なのかしっかりやって良かったと思うよ。なんで傭兵団が煙たがられてるのか、とかね
クエストが沢山あるんだからそれに絡めたり。んで、傭兵団の各キャラが理解出来てないから、クォークに頼りっきりの傭兵団が彼の努力を無為にしたり蔑ろにしたりってのも意味不明だった
キャラが薄いわ、台詞や掛け合いでキャラ付けしようとしてるわ、ヒゲがやりたいシーンを見せたいだけのイベントやムービーやらがもうね

465 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 19:27:09.19 ID:KFuV3FHn0

王道展開っていうのはテンプレ使うってことじゃないだろとは思ったな

優れたキャラクターはキャラクター自身がストーリーを動かし始めるとはよく言うが
どいつもテンプレ展開なぞってるだけでヒゲのやりたかった物語から逸脱しようとしてない
物語上は想定外のアクシデントがあっても特に戸惑うことなく突き進んじゃうとかね
そういうところが気に障るかどうかが「キャラがダメ」の基準じゃないかなぁ

466 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 20:47:12.82 ID:o42MC3X90

敵キャラに魅力がなかったのは確か

467 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 20:48:23.24 ID:A9B3P+ca0

>>462-464
あんまり長いから一番気になったのにだけレスするけどさあ

＞なんで傭兵団が煙たがられてるのか

これってなんか疑問の余地があることなの？

468 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:08:59.34 ID:eK9ciBX00

キャラに魅力が無いって坂口がいつも言われる事だろ
いつも通りってだけだｗ

469 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:11:56.23 ID:nzOaelGq0

まあマジレスすると今も昔も傭兵は軍で最低の身分だよ。
だから暴虐なのも大勢いる。（というよりもそういうことさせられた）

470 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:22:01.43 ID:KFuV3FHn0

そういう汚いところを全く描かないで、クエストの都合で町の人に頼られる話ばっかりしてるから
社会制度としては多分そうなんだろうとは推測できても実感としては付いてこないよ
度々言われてるけど他の傭兵団を出しておけば大分違っただろう

471 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:28:21.11 ID:eKomnYKk0

最初に出てたような気がしたが

472 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:30:08.79 ID:I8ze5okjO

城下町への道の虎戦イベントと通行人の台詞で傭兵の位置付けは99%説明完了してる気がするんだけど
通行人に話しかけなかったり、そもそもあの場面が傭兵の位置付けの説明だって事がピンと来なかった人だと駄目なのかも

473 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:31:35.81 ID:A9B3P+ca0

実感ってもなあ
傭兵＝嫌われ者ってファンタジーの共通文法だし、
いちいちそんな説明のためにシーン使うとか無粋だし時間の無駄だろ

と思ったけど、もしかして今はそういうの通用しないのかな
ファンタジー自体、昔に比べて見かけなくなったしな

474 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:32:05.70 ID:nzOaelGq0

>>470
ゾラとかいたじゃん。

475 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:33:05.82 ID:fs6OophC0

でも街の中入っちゃうとすっかり普通の対応なんだよねｗ
街に来たばっかりの得体の知れない傭兵なのにいきなり要人警備に配置されちゃうし

476 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:36:08.99 ID:A9B3P+ca0

>>472
多分、>>470みたいな人は、傭兵が嫌われてる位置づけの描写じゃなくて、
なんで嫌われてるのかの説明も丁寧にやらないと理解できないんだと思う

477 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:39:29.12 ID:KFuV3FHn0

>>475
そういう風に今までの説明をひっくり返すような表現を平然とやるから違和感ありありなんだよね

>>474
ゾラって傭兵じゃなくね？
あれ以降しばらく出てこなくなるのがもったいなかった

478 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:40:29.34 ID:A9B3P+ca0

>>475
街の人でも傭兵云々言ってくる人はいるよ、オーキッド盗賊団とか
アリエルは酒場の娘で色んな人間見てるから例外でしょう
ただ、イヤミ言ってくる名前ありＮＰＣは出すべきだったとは思うね
地元の大商人とか聖職者とか、傭兵嫌いそうな人間なんていくらでもいるはずなのにな
その辺の作りこみは本当に足りんな

要人警護は、そもそも伯爵本人が傭兵団丸ごと雇い上げてるわけだから、むしろ自然

479 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:13:09.35 ID:WB4+KDLD0

ジルなんか、完全に「家畜に神などいない!」でおなじみのアルガスさん的階級闘争実感キャラだけど
なんか時代劇の悪役的な小者として描いちゃってるから「ハイハイ(^_^;)」って感じに
プレイヤーに流されて、腹のそこにずっしり響くような重みを持ち得なかったッてのはあるな。

悪役の格は物語そのものの格を大きく左右する要素だから、アルガナンと共に
もうちょい複雑なキャラに仕上げてほしかった。

船上の戦いでは可愛かったけどね。

480 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:16:12.46 ID:I8ze5okjO

ラスストの悪役って
「悪役だけどいい奴」と「かわいそうな悪役」しかいないな

481 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:29:15.34 ID:fs6OophC0

>>478
>要人警護は、そもそも伯爵本人が傭兵団丸ごと雇い上げてるわけだから、むしろ自然
俺は変だと思ったよ、
最近来たばっかりなんて他領の諜報員混ざってる可能性だってあるし（実際そんなようなの混じってる）
屋外警備とかならまだしも、煙たがられてる筈の傭兵を
上級貴族や騎士の前うろうろさせたらトラブルだっておきかねない（実際起こしてる）

普通のゲームだったらまず城以来のクエストとかを何個かクリアして
絶大な信頼築いてから特別任部とかでやるもんだと思う

482 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:49:19.61 ID:A9B3P+ca0

>>479
ジルは完全に萌えキャラだろ

>>481
アルガナンが貴族や騎士を恨んでて信用してないから、
金で動く傭兵の方が都合が良かったってのが理由なんだろうけど、
確かに普通に考えて傭兵ずれが騎士に混じって貴族の護衛ってのは異常だわな
ただ、その辺て騎士や貴族たちの反応で、
こんなのおかしいお前ら調子に乗んなって言われるから、
俺は裏ですでに陰謀が動いてるもんだと思って大して気にしなかったなあ
ぶっちゃけ、ネタバレ喰らってラスボスのことも知ってたしね

483 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:49:52.50 ID:EEb0Q7r00

確かにあそこはうまくいきすぎだと思った
あのときからクォークが暗躍できる立場だったら手を回していたのかも知れないけど

ジルはあれくらい小物でいい
だからこそ色々引き立ったと思う

484 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:54:55.20 ID:A9B3P+ca0

>>483
伯爵がクォークとまともに会話したのって初投獄のときっぽいから、
あそこはクォーク無関係だろうね
クォークと打ち合わせしてた騎士に金握らせて、
融通利かせたりぐらいのことはしてたかもしれんけど

485 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:01:41.55 ID:0IsxT4tz0

>>314
下らない内容というのには同意。

486 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:14:27.03 ID:I8ze5okjO

>>484
そもそもアルガナン伯爵の仕事をとりつけてきたのがクォークだと思うんだけど
最初の段階ですでにクォークが色々根回しできる立場になってないと話が成立しないし

487 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:22:54.38 ID:A9B3P+ca0

>>486
牢獄からクォークだけ呼び出されたところで、
「お前がクォークか」みたいなこと伯爵が言ってなかったっけ？
記憶違いかな？
最初はさすがに直接の面識なくて、伯爵の腹心みたいなやつを仲介してたんじゃないかと
上のセリフが俺の記憶違いなら、前提から崩れるけど

488 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:34:15.83 ID:UqiRDzYT0

セイレンがかわいいので神ゲー

489 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:43:38.46 ID:fJ6dlzNO0

セイレンはマジで良いよね。

490 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:50:53.95 ID:cgl0LixP0

ジャッカルぅ死なないでぇ～

491 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 23:55:58.06 ID:fJ6dlzNO0

ジャッカルは死なないけどな

492 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:07:45.98 ID:Q37M5sbD0

なんかもう「キャラがかわいいから神ゲー」とかいう擁護みてると悲しくなってくる
ネタだろうけど

493 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:34:30.72 ID:cAmU/VbN0

結局このスレでも文句言ってるのは全員やってない動画評論家やゴキのネガキャンだったし、
プレイしてる人の意見だけに目を通すとおおむね好評な感想ばっかりだったな。
他のネガキャンスレや他板でも同じような構図なんだろう。
神ゲープレイできなくて悔しいから捏造して叩いてるんだな。
裏ではクレクレしてるのにね。

494 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:36:58.99 ID:8DXFTQYu0

ということにしたい擁護もどこでも見るからネタなんだろうな

495 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:49:49.21 ID:d2LB+p7p0

叩いてるのはほとんど動画評論家だよ。
まともな改善点を書いてるひとと
ゴキブ李の動画評論家による叩きは一瞬で区別できる。
触角出過ぎなのに、本人は気付いていないところが笑えるｗ

496 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:50:10.07 ID:76eDZgpW0

楽しめなかったわけでもないし、だからと言って不満がない訳でもない
細かいところはみんな言ってるから割愛。

本当に個人的な意見だが
RPGって言ってるんだから、傭兵団結成から始めてもよかったと思う。
あんまり冗長すぎるのもどうかとは思うけど。
ストーリーのなかで仲間との絆とかが結構大きな役割をになってるのに、
島につく前までの過去が詳しくないところも多かった。
クリア後もそこがもやもやしてる。

FF・DQだって仲間の過去はある程度明らかにされてるのになぁ。

497 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:58:22.43 ID:UU9W993kO

騎士になる＝立身出世の道、ステータスってのがゲーム内では全然伝わって来ないんだよ
トリスタとかタシャは別だけど、登場する騎士の大半が顔が見えない状態で、
その他大勢のモブキャラ化することがみんなの夢なのか？と思ってしまう。
セイレンもジャッカルも自由気ままな方が似合ってるし。
騎士ってのがファンタジーでの記号だってのはわかってるけど、
ゲーム内で表現することはゲーム内で消化できるようにするべきなのでは？
傭兵＝嫌われ者って設定も同じこと。ファンタジー的記号に頼りすぎ。
そういう定型に慣れてない人への配慮も必要じゃないの。特にwii市場では。

498 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:58:27.18 ID:I8fID/PtO

RPGとしてみると普通から良作レベル
アクションアドベンチャーとしてみると一気に評価上がる

何でRPGってジャンルにしたんだろ？
FFみたいなのイメージして買った人は絶対こんなの違うって思う気がする

499 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 00:59:32.96 ID:obQGffIX0

俺の感想は大体よく言われてる事と同じだな
面白いが不満は多く、面白い部分もレギンほど突き抜けてるわけではない
ただもっと伸びる可能性は感じたから、ヒゲはやめるなんて言わずにもっと挑戦してほしい
簡潔に言えばこんなところ

もう少し具体的に不満点を言えば、やっぱりムービーの多さ
早送りできるとはいえあれだけ頻繁に入れられるときつい
もっとまとまった時間、自由に遊ばせて欲しい
あとは行ける場所の少なさ
こういうタイプのRPGなら広大なフィールドとかは求めないが、それにしても狭すぎる
システム上、ダンジョンがほぼ一本道で探索の余地がないから余計にそう感じる

500 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:04:04.91 ID:obQGffIX0

逆に良かったと思う点
世界観、キャラ、テキストは好みだった
やっぱり俺はゼノブレみたいな世界よりも、こういうどこかほっとする感じの中世的世界観が好きだわ
テキストに関しては、特にギャグシーンが好き

街は時間の流れや天候の変化など、もっと作り込んで欲しいという要望はあるが
まあ不満ではなく満足できる作り込みではあった

あと音楽も良かった
メインテーマもいいし、ジル戦やラスボス戦も最高

501 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:09:18.08 ID:RPP8GN1CO

個人的には楽しめたけど、大勢の期待通りの結果にはならなかったのは確か。
国産RPGの在り方を考える上で無かった事にはできない貴重なサンプルだね

ストーリー主導をいっそやめてクエスト受注によって傭兵から騎士に進んでく形式にしたら楽しいかも
騎士を目指す傭兵ロールプレイって感じで

502 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:13:15.31 ID:obQGffIX0

あとは戦闘もまだ荒削りではあるが面白かった
ただし今のままだとシステム上、敵は出現場所や編成も固定にならざるを得ないから
次があるならそこらへんを臨機応変に対応できるようなシステムに改善した方がいいとは思う

オンは乱闘が面白かった
特にチーム戦は戦略性も高い
ゲーム内の台詞を使えるシステムもいいね
定型文でのチャットでここまで楽しめたのは初めてかもしれん

503 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:18:30.80 ID:cCpSjO0hO

事前に期待させられてた分がっかり感が半端なかった
今どきの洋ゲーの肝の楽しさみたいなところを学べなかったのかと勘ぐってしまう。
特に街はぶっちゃけ微妙な出来だわ頑張ったのはわかるんだけど、なんかこんなもんかって思ってしまった

504 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:19:11.33 ID:/QkJbd6D0

直球で中世ファンタジーの世界観は最近なかったから嬉しかったな
市場のレモンを坂道に転んで蹴り飛ばしたときに下まで転がってくる動きがやけにリアルだったのにワロタ
ギャグシーンは誰が書いたのか知らないけど寒くて見てて苦痛だった

505 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:24:49.98 ID:Yir/vztK0

クラニンアンケート書いてきたがここに書かれてることと内容がほぼ一緒だ

506 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:30:17.66 ID:v5/Zx7nT0

MMORPG の PvP とか苦手な俺でもラスストの乱闘は面白かったからなぁ。

507 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:32:48.27 ID:4viDJGEQO

あと植松は映画系音楽向いてないような気もするんだよな…
ラスストの環境音楽はやっぱり頭に残ってないわ

508 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:33:32.72 ID:pNP2GAE50

>>499
続編はそれなりにやりたいけど、坂口は距離を置いて欲しいと思っている。

509 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:41:54.29 ID:hHWfkksHQ

もっとRPGライクにしてくれれば、神ゲーになった可能性があるゲーム

フィールドがないのはまだしも、
戻れるダンジョンにも制限があるってのが一番嫌だった

戦闘は面白いし、キャラも立ってる、
シナリオはヒゲが作る以上仕方ないと割り切り、
全体的な世界観は素晴らしい

新しいことやろうとしてポカした感じ

510 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:46:43.85 ID:VyOkinic0

まあまあ面白かったけどラスボス後のお花畑にはちょっと引いた
生き返り、種族の意味不明な和解など

511 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:49:34.68 ID:TcRkuhBS0

ラストリベリオンVSラストストーリー

512 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:50:42.66 ID:pNP2GAE50

新しいことをやろうとして失敗したというより、
新しい物を古い感覚で組み上げてるから失敗した感じ。

513 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:00:59.28 ID:I+F0l00B0

自分もラスボスからエンディングは変な感じがした
人間とグルグとは長い因縁があって、しかも一般人を無差別で殺したのなんかはつい最近なのに
数日で和解して平和だとか言われても説得力が無い

514 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:01:04.75 ID:YgiBJ4om0

結構ガッツリ楽しんだ俺みたいなのもいる
特に戦闘が楽しかった
いろんなゲームの要素は見え隠れしているが
RPGの戦闘としてなかなか上手くまとめたと思う
難易度も難しすぎずちょうといい湯加減

ストーリーは中盤～終盤の展開にやや難ありだけど
まぁRPGだからあんなもんだろ

515 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:06:15.72 ID:P8E4eiR8O

RPG好きな奴には合わないと思うけど、FFみたいなのが好きな奴には合うんじゃねえか
自由度が低くて一本道なゲームだから

516 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:11:23.95 ID:d2LB+p7p0

>>515
これこれ。遊んでないゴキブ李のキチガイ叩き。

517 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:13:37.88 ID:pNP2GAE50

>>513
でも、グルグ族との因縁自体の描写がテキトーなんで、
説得力は無いと思いつつ、まあ別にいいか、と思う自分がいた。

>>515
むしろRPG的要素を持つアクションとして遊んだら楽しめるんじゃないか。
一本道RPGといえば、リヴィエラを思い出すけど、あれの方がよっぽど割り切っててまとまってたな。

518 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:17:11.07 ID:obQGffIX0

グルグ族との和解は、和解といってもあれだけ争い合ったんだからまだまだ拒絶も多くて
時間が必要そうだみたいな事言ってるNPCがいたような
まあ街を歩き回った感じでは普通に和解してる光景しか見かけないからあれだが

519 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:21:00.16 ID:YgiBJ4om0

ラスボスの動機がしょぼくて苦笑いだったなぁ
あとそのことが見え見えなストーリー展開も

520 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:25:10.48 ID:49rn5dMY0

ムービーが長い割に、背景黒いだけのナレーションでいきなり話進んだり
作りがえらいチグハグだなあとは思った
戦闘システムは凝ってるんだし
個人的にはクエスト受注型の戦闘メインゲームにして
キークエスト消化するとシナリオ進行みたいな形にした方が良かったと思う

521 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:42:34.38 ID:+udXpV3K0

町の作りこみに気合が入ってるとヒゲが言ってたんで
ラジアータの町みたいな感じをより深く練りこむのかと思ったが・・・
そうならなかったな　残念
まぁラジアータは仲間を増やすためのフラグ回収が楽しかったんだけどさ
ラスストの面白さは戦闘かな
敵を攻撃する効果音とか気持ち良い

522 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 02:59:06.46 ID:0Gx0WCpm0

ジャンルをRPGじゃなくてアクションにした方が良かったと思う
つまらないって程でもないけど、面白いってわけでもない
1周したら満足しちゃってオンやらずに積んでる

523 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:01:05.06 ID:0Gx0WCpm0

クォーク途中から全然出てこなくなって、明らかにラスボスだろこれって思ってたら本当にラスボスだったのはワロタ

524 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:20:13.31 ID:/nkixcRa0

仲間を自由に操作できないのはしょうがないとして、初のダンジョンで選べないのが痛い
ユーリスよりマナミア！
ジャッカルよりセイレン！
クォークよりカナン！
てのが割とある

ヴァルキリー2の戦闘をつまらなくしてストーリー演出をちょっと豪華にした感じだな
絵的にも

525 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:20:54.62 ID:Yir/vztK0

一人で勝手に敵追いかけてたあたりから怪しいと思ったらその通りでした

526 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:41:31.25 ID:5NoJbiaPO

中の下

527 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:43:19.09 ID:Vghxzuvu0

凡作と良作の間ぐらいだろうか
戦闘楽しいんだけどイベントバトルばかりでちょっとな
ダンジョンもっとあれば良ゲーになれたよ

528 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:50:28.20 ID:5NoJbiaPO

ラスストクソゲーラスストクソゲーラスストクソゲー

はちまでバグの記事あったけど…ラスストってもはやネタ扱いになってるよww
Wiiかつ坂口の自慢作だったのにねww
必死に持ち上げる信者まじ哀れww
ボロボロだなラススト
坂口はもう再起不可ww
はちま様に惨敗してまともに売上について話さない…

(=°ω°=）(=°ω°=）(=°ω°=）(=°ω°=）やっぱり魅力無かったねww

はちま様＞野村＞GK＞＞＞痴漢＞坂口＞＞FF13＞＞ラススト信者

529 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:54:18.98 ID:rp9ytg6g0

はちまさんこんばんは。

今日もぼろ儲けっすかｗ

530 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 04:07:47.38 ID:5NoJbiaPO

>>529
腹減った

531 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 04:46:30.73 ID:wg4jAumK0

まともにゲームしたのはFF10以来で、最近のはこんなに面白いのかと驚いた
戦闘が特に面白くて難易度の調整が自分的にはぴったりだった

不満なのは物語上重要な意味を持つ異邦の力がいまいち説得力に欠けていた点
こっちが使う上では凄く便利なシステムではあるけど、ザングルグ戦の時に
敵側の異邦の力が実際に戦って大きな脅威となるようだともっと良かった

532 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 06:06:00.73 ID:6e2sBNs90

大地
人間
グルグ族
違法のもの

全てアルガナンの犠牲者なのにワロタw
戦闘は処理落ちなけりゃ良かったのに。
変なエフェクトの剣持つとカオス状態。

533 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 09:22:09.03 ID:0Zbg+OLXO

TRPG的な作りかな、構成は。
話の進め方や戦闘の位置付けも。
ただそれやるならもうちょいサブクエ増やして能動的に世界に触れる機会を増やした方がよかったかな。

534 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 10:18:41.30 ID:j/dTOJDs0

http://www.youtube.com/watch?v=KLBrte4I4bk
http://www.youtube.com/watch?v=wnVuxPU2x0k

敵が盲で池沼の超糞ゲーラストストーリーｗｗｗ

535 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 10:29:20.95 ID:0sDGF7Ij0

動画評論家しつこい

536 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 10:46:06.15 ID:8IDBl1fEO

TRPGって決められた主人公と決められた仲間で遊ぶもんなのか。

537 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 10:47:28.28 ID:yq5Np89n0

>>535
ほっとけ。いまだに本スレにも毎日変なの沸くし
ラスストを貶めることに快感を覚える奴らがいるんだろ

538 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 10:53:20.41 ID:PPjArsrR0

街のゴミ拾いしてキャラ強化ワロタ

539 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 11:05:43.80 ID:tjyAIW2l0

ラスストは完成されてるとは言いがたい中途半端な出来だったけど
本当に坂口が120％の力を出しきった大満足！っていうなら、もう引退した方がいいな
ツイッタか何かで今後の身の振り方を早く述べてくれ

540 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 11:56:12.29 ID:hldZlGpi0

王道の物語と斬新な戦闘システムが“仲間”を軸に結びつく。Wii用RPG「THE LAST STORY」のレビューを掲載 http://www.4gamer.net/games/115/G011555/20110222047/

541 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:16:10.97 ID:vv8xXO7vO

ゼノブレやレギンくらい不満点をものともしないくらいの良い点があればいいんだけどな。
自慢の戦闘も、やりたい意図は分かるけど明らかに中途半端。キャラAIも戦略の広さあらゆる事を含めてね。
レギンなんてあまりの没入操作感で処理落ちさえフラッシュバックの様な演出に見えた。
それほど圧倒的な完成度、要は面白い戦闘を体験させてくれてたら
ラスストもムービー批判なんて吹き飛ばすくらいのゲームにはなっただろうな。

542 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:17:01.07 ID:PuXXNToX0

4亀は任豚！
はちまレビューこそ真実！

543 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:18:21.41 ID:chUwVJuE0

ゼノブレイドが95点だとしたら
ラストストーリーは70点

酷くもないが、飛び抜けて良くもない
PS3で出ているJRPGレベル

544 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:24:05.78 ID:y/2iJr3gO

何度も言われてるけどゼノより先にでてれば最高のかたちだったね…
ヒゲも俺らもハードルを上げる事をとめられなかったし、任天堂自体もそれを煽ってたしね
まぁ、面白いけど隙の多い作品だったね。レギンの逆で突出したいいところを中～小の細かい不満で埋めてしまった
傭兵ならもっと依頼って形でいろいろ出来たろうに…

545 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:26:21.11 ID:leeag5Ddi

ロスオデを80とすると、ラスストは150くらいかな。
テンポとストーリーがとにかくいいね。
FF13は55点くらい
絵がジャギって無ければ、言う事無い。

546 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:29:04.80 ID:mD7ajMipO

話がつまらないのと、ムービーの頻度が高過ぎなのと、ムービーの演出がショボいのが残念
この辺はプロの脚本家呼べばほとんど解決しただろうに

547 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:31:37.49 ID:chUwVJuE0

坂口といい鳥山といい
なんでプロに任せずシナリオ書いちゃうんだろうか
自分に才能ないっていい加減に気づけよバカ

548 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:34:03.21 ID:S0Cso18f0

依頼があってそんなに変わるか？
ラスストのつまんなさはクエストの少なさや不便さが問題じゃないだろ

549 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:34:54.11 ID:mD7ajMipO

シナリオ書くのはいいんだよ
それを作者の意図通りに解釈して分かりやすくまとめられる人材が要る
ゼノブレイドだってストーリー自体はありきたりだけど
脚本がいいから感動する

550 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:35:13.14 ID:i1D+ysp20

戦闘がぬるすぎる

551 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:35:42.30 ID:4viDJGEQO

コンテや演出にプロ使ったゼノブレが凄かったからな

552 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:38:22.30 ID:avrOv7eA0

結局「駄目だ」ということ前提に話が進められて全然煽り抜きでも真面目でもない評価が続くのでした。

553 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:42:56.20 ID:vv8xXO7vO

お前が良い所あげていけばいいじゃん。
てか、だいたいはここがこうだからダメだったって理路整然と批判してるのが多いと思うけど。
それは煽りとは違うでしょ。

554 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:43:34.37 ID:KGH/kQn+0

アマゾンで単発どもが通常版と特典付きに☆5を入れてたのに
キャサリンは叩かれてこっちはスルーの不思議

555 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:45:51.88 ID:ptAogev4O

カナンの全裸があれば買っていた

556 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 12:46:38.41 ID:avrOv7eA0

>>554
数が全然違うからじゃね
http://apr.2chan.net/jun/31/src/1298418569621.jpg

557 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:00:59.30 ID:eihdyuSgO

SFCのFFのストーリーと演出をそのまま3Dにしました、みたいな感じ
2Dだと自分が操作しないようなイベントシーンも通常のプレイ画面上で行われるけど、3Dだとカメラも変わるしプレイヤーからすると窮屈に感じるんだよね
ブルドラロスオデで反省して、評価されてた昔のFFの塩梅で作ったんだろうけど、3Dなんだからゼノみたいにその道のプロを入れるべきだった
ただ戦闘も道中のかけあいも他にない味で素晴らしかった
植松はもうちょっと頑張れ
インアンも2欲しかったけどこれも2欲しい
まああれだけ風呂敷広げたんだから1でもうちょっと煮詰めて欲しかったけどなｗ

558 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:17:35.18 ID:hHWfkksHQ

坂口はロスオデでプロ中のプロにシナリオ書かせただろ
自分はやってないから出来がいいのかはわからないけど

それにゼノの脚本が良いとはとても思えない
プロがやろうがゲームというジャンルになると途端に素人レベルになる

ゲームとしては最高に面白かったけどね

にしても何でRPGの主人公ってあんなに受け付けないんだろう

559 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:24:25.18 ID:dZGYDhhL0

個人的にかなり残念だったのが
「イベント中にカメラを動かせます」ってプレゼンで聞いてwktkしてたのに
実際は微妙な角度＆倍率でしかなかったことかな

560 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:27:24.03 ID:NXcXMo8d0

>>558
主人公＝自分じゃないからだろ
何のためのロールプレイかって話じゃね？
俺はRPGの主人公に人格なんてイラネって思ってるけどそう言う人少ないんかね

561 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:38:25.32 ID:T2WPWfwk0

>>558
ロスオデもメインの話は坂口だろ・・・・
重松がやったのはゲーム内読み物の部分だけだし
才能無い奴がメインシナリオやられるともうそれだけでゲームとしてはかなり駄目になる

562 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:41:49.16 ID:zkYX1CCM0

>>561
日野さんの悪口はやめて！

563 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:42:39.71 ID:eihdyuSgO

いや、演出面ね
ゼノはストーリーは後半電波だったけど見せ方うまかった
ロスオデはストーリー自体はよかったけど演出はよくない

564 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:43:17.97 ID:uJrY4OS90

ロスオデ面白くなかったの？
昔のＦＦっぽい雰囲気だって聞いたから、やってみようかと思ったんだけど

565 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:48:31.29 ID:BoAB3BkMO

少なくとも俺はロスオデはめちゃめちゃハマった。
ハード持ってるんなら、ロスオデ糞安いし試しに買うのも悪くはないと思うが。

566 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:51:33.97 ID:heGzU/7G0

特典のサントラは今でも聴くわ
１、３、７曲目はなかなかでしたな

567 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 13:56:28.96 ID:faqQqr+gO

ファミコン神拳でいえば「あた」くらい

568 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:06:06.01 ID:ptAogev4O

見事なくらいポークにドストライクのキモエロゲーだったな

569 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:06:24.38 ID:0hKRRCUb0

>>548
ストーリー的に一番面白かったのが
中盤の街でサブクエこないしてた時だったし

570 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:07:08.61 ID:NXcXMo8d0

エロくは無いだろ
このゲームのどの辺にエロスを感じたんだ？

571 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:10:56.66 ID:srP3dt3J0

>>560
未だにキャラメイク物以外で主人公の人格うんぬん言いつづけてるような奴は少数派だろうね

572 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:16:29.79 ID:BEkqUxzJO

全然エロくない
心が腐ってるんだろ
朝鮮顔イケメン達のキモ鬱ゲーよりは10000倍マシ

573 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:20:58.36 ID:leeag5Ddi

俺的にはゲームを楽しむと言うよりは、映画を見ている様な感覚でプレイしてたから、楽しめたのかもしれない。

574 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:45:57.96 ID:2+Sc4EAw0

ロールプレイうんぬん言ってる奴は最初からこういうゲーム買うなよｗ

575 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 14:49:58.17 ID:srP3dt3J0

ちなみにブルードラゴン異界の巨獣はキャラメイク物なのに主人公バンバン喋るらしいんで
そっちに「おいおい・・・」って突っ込むならわかる。

576 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 15:05:33.60 ID:tOlEuGtbO

>>540
レビューってのはこういうのを言うんだよ
まあ動画評論家の方々には書けないだろうがｗ

577 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 15:39:34.94 ID:uJrY4OS90

>>545
ちょっと引っかかってんだけど、ロスオデってヒロインいる？
恋愛要素はＦＦ９くらいまでは我慢できるんだけど、、

>>576
そのサイト開発者にインタするからって２ちゃんの本スレで質問募集して
その時のアホな質問そのまま載せた、手抜きサイトって知ってる？

578 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 15:43:35.89 ID:eRzZDB6B0

>>577
「そのまま」なら捏造してないんだから信頼できるじゃんw

579 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 15:50:12.45 ID:NLr2oq7r0

ロスオデはヒロインいないし恋愛はあるけど、
主役とヒロインのバカップル見せられる様なのはない
その代わり、ガキがうざいってのはよく言われる

580 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 15:57:12.86 ID:uziVniYr0

都合の良いレスを見分ける慧眼と
不都合な事実を切り捨てる胆力を持ち合わせた
はちま様のレビューの方が4亀などよりよっぽど信頼できるというのに！

581 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 16:01:28.50 ID:uJrY4OS90

>>579
ありがとう、買ってみるｗ

582 ：はちま信者：2011/02/23(水) 16:29:40.06 ID:5NoJbiaPO

はちまのおかげでラススト潰し成功だなww

583 ：はちま様勝利：2011/02/23(水) 17:00:06.01 ID:5NoJbiaPO

ラススト＝クソゲー

584 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:01:47.81 ID:uDNV76QHO

はちまのお蔭じゃないよ

ひげのお　あ　げ

クソゲー作ったヒゲのおかげだよ

585 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:03:44.36 ID:5NoJbiaPO

まじかよはちま以下なのか坂口…

どうりで坂口信者がバカなわけだ…

586 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:05:35.19 ID:LWq+uTsGO

ストーリーはロスオデのほうがよかったな

587 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:05:57.70 ID:uNbReBRo0

これが中の上とか普段どんなゲームやってんのか気になるな

星をみる人とか里見の謎とか大冒険とかと比較するなら中の上だろうな

588 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:08:38.05 ID:eRzZDB6B0

と、煽り抜きでまじめに評価できない人たちが言っております

589 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:13:50.28 ID:V5x9ojQD0

確かに改良点は山ほどあるが欠点を見ずに
純粋に面白さ、満足度で評価したら
良ゲーと佳作の間くらい

欠点を挙げたらきりがないわ
演出、エルザの声、戦闘時のカメラワーク、探索要素の無さ、全体のゲームバランスの悪さetc...

590 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:16:54.91 ID:leeag5Ddi

>>586
たぶんロスオデの方が良かった様な気がするが、戦闘のテンポが悪過ぎてあんまり記憶に残ってない。

591 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:25:21.75 ID:c3lsUidUO

エルザの声がキモイって言ったらシュタゲ信者に発狂された

592 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:30:22.66 ID:uziVniYr0

声優なんて興味ないから聞き取れる声なら気にせんわオイヨイヨ

593 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:31:42.16 ID:3YULw+J10

戦闘はアクション的な位置取りや見切りの楽しさはあるが　指示出し　仲間AI共に欠陥で
ギャザリングも性能の割りに制限などもなく　使い分ける場面が少ないのは今一だったな
あと個人的に　終始削り担当だったり　敵と対峙した時の選択肢が少ないのも気になった

仲間関連やギャザリングが省かれたオンが好評なのが凄い解る

594 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:32:19.73 ID:rylBpbiL0

ナレーションが多すぎた

595 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:33:31.96 ID:leeag5Ddi

戦闘時のカメラって自分で操作するもんだと思ってた。

596 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 17:39:34.25 ID:49rn5dMY0

ロスオデは重松が担当した千年の夢は神だった
メインシナリオに関しては所詮坂口だった
ラスストのシナリオもアレだし
坂口はもうシナリオ書くの諦めろよ

597 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 18:00:44.92 ID:G+7HobuJ0

鳥山「ですね」

598 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 19:06:23.41 ID:PwbtMoXh0

KOTYだって狙える

599 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 19:46:54.77 ID:S0Cso18f0

KOTYはどうかと思うが
ガッカリゲーなら今世代最強クラス

600 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 19:49:05.97 ID:leeag5Ddi

>>599
どの辺ががっかりだったの？

601 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 19:55:09.31 ID:TuZYwzxcO

主人公とヒロインの作り方がＦＦのころから変わってないからストーリーの先が読めてしまうのがイマイチ
酒場とか街の雰囲気は良かったんだけどな

602 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 19:56:33.12 ID:pNP2GAE50

>>593
確かにギャザリングは使い分けってそこまで意識する必要無かったな。
集中攻撃食らうっつったって、ほぼアクションのこのゲームでは、別に大した問題じゃないし。
敵の行動が特別速いわけでもなく。

あと、結局馬鹿なAIを飼いならすために、ゲージを溜めてコマンドモードを使う感じになっちゃってるのが何とも。

603 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 19:59:13.55 ID:S0Cso18f0

>>600
細かいところを挙げるとキリがないんだが一言で言うと
あれだけのプロモーションに見合うほど面白くはなかった、ということ

604 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:03:09.83 ID:xMIw/kSXP

面白いところだけを全箇所抜き出して紹介してしまったプレゼンは斬新だった
雑誌とかを気にして情報を小出しにしてる他のメーカーも積極的に真似るべき

605 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:08:09.80 ID:leeag5Ddi

>>603
じゃあ、俺はプロモーションを全く見てなかったから、凄く面白く感じたのか。

606 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:23:15.12 ID:vv8xXO7vO

Wiiしか持ってない奴なら面白く感じるんじゃねーの？
ほんと任天堂には今回ガッカリさせられたよ。

607 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:26:01.57 ID:Yir/vztK0

残念だがそれはない
一言で言えば今世代据え置きは不作

608 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:26:01.84 ID:SaldBDDT0

紙スリーブはガッカリゲーのジンクスができたなｗ

609 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:28:18.37 ID:68LuiZ6l0

むしろ今までHD機のJRPGやっててラスストでWii買った層は十分楽しめてるんじゃないの
今世代のRPGの中では面白い方だとは思うけどもプロモ攻勢といい期待値高くなり過ぎてたからなぁ
やっぱり色んな意味でゼノブレの後は荷が重すぎたか

610 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:29:34.36 ID:vv8xXO7vO

マスエフェクトやフォールアウトとか物凄いRPGあるじゃん。不作はねーわ。
箱だけでゲームむちゃくちゃ遊べるもん。

611 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:38:32.38 ID:leeag5Ddi

>>606
箱のブルドラ、ロスオデ、インアン、ToV、FF13やったけど、ラスストがダントツで面白く感じたよ。
絵がジャギってるけど。

612 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:42:08.38 ID:JAOxJy0o0

今世代の据置テイルズV,Gはどっちもクォリティ高いからなあ
戦闘の爽快感でEoEに並ぶRPGは無いと思うし
色んな方面で絶賛されてるデモンズ、ゼノブレ、ニーアと今世代のRPGはかなり質が高いと思うが
少なくともPS2時代よりは

613 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:42:14.52 ID:S0Cso18f0

>>605
さーね
プロモを全然見てなかったとしても、任天堂×坂口の本気度満点の据置RPG
っていうソフトの位置づけや、大規模なプロモを行っているらしいという最低限の情報は
ネットやってりゃ嫌でも自然と入ってくるし、何より半年前にゼノブレっていう超優良RPGが任天堂×モノリスで出てた
いずれにせよ大なり小なりのガッカリは避けられん。前情報をいくら遮断しようと内容も変わらんわけだし

614 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:44:45.36 ID:JAw6k9W80

システムが云々の前に主人公が強すぎる=ぬるいってだけだな
まあ6人パーティーにした場合はあれくらいのスペックないと
知らないうちに仲間が敵を倒していました状態が多発するし
難しいとこだが

615 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 21:04:54.07 ID:c3lsUidUO

確かにプレイヤーがなんにもしなかったら勝てないんだよ
じゃあ何をすれば勝てるかっていうと、とにかく常時ギャザリングしてゾンビしてりゃ勝てるんだよ
やっぱギャザリングに何の使用制限もないのが一番おかしいわ

616 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 21:20:44.48 ID:RXzjgor10

少なくとも今年でたゲームのなかでは楽しめた。
これがクソならその他はどうなるのか？

617 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 21:21:31.84 ID:fCERbixGO

ゼノブレイドは人に薦めたくなるゲームだったがラストストーリーはそれが出来ない。

とりあえずストーリーが酷い。大事な事だからもう一回言うと『ストーリーが酷い』
出会って間もない主人公とヒロインが終盤並のラブラブ度で違和感を覚えるetc…とりあえず酷い

場所によっては処理落ちが酷い。
戦闘自体は悪くなかったけど処理落ちが台無しにした。
クエスト少な過ぎ。ゼノブレイドは多過ぎたが…

正直ラストストーリーが作り込まれたゲームとはまったく思えない。
糞ゲーとは『言いたくない』が、良い作品でもない。

ゼノブレイドでWiiのRPGに少し期待を持っただけに非常に残念。
「もう新規タイトルを予約して買うのはやめよう」そう思わせるのには充分な内容だった。

もっと良い作品に出来たはずなのにどうしてこうなった…

618 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 21:37:06.35 ID:CQU8DMrp0

>>606
今世代、据え置きはWiiしかやってないけど
任天堂内製ソフトや評判の良いセカンド、サードゲーばっかりやってたから
ラスストは不満点山積みだ
ハード出て何年も経つのにリモヌンの使い方が熟れてないのも痛い

619 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/02/23(水) 23:31:52.32 ID:Ic9V1ipNO

>>618
確かに不満点ばかりだと思う。
でも不思議なもんで、なんかいろいろ不満を感じながらも最後までやってしまう。
途中で投げたりはしなかった。

スレをざっと読み返すと、次に期待というレスがかなり多い。
こういうのって、何か根っ子の部分にチカラがあるからじゃないかな。
さすが坂口というか。

別に誉めているわけではないが、ギャザリングや物語の舞台、キャラクターなんかには魅力を感じた。
オレも皆さんと同じ、次回作に期待だな。

620 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:38:39.60 ID:S0Cso18f0

そりゃちょっと甘すぎ
FF14レベルの壊滅的な糞ゲーじゃなきゃ次に期待なんていくらでも言える
FF8やFF13にだって言える

621 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:42:09.17 ID:8+eume8C0

凡～良の間くらいかなぁ
なんだかんだ言って楽しんだので俺の中では良ゲー寄りかもしれんけど
惜ゲーっていうのが一番しっくり来る
アクションにちょっとRTSっぽさを加味した戦闘や街を1つ作り込むとか
目指した方向性はとても良かったと思う、だからこそ期待したんだし
ただ、蓋を開けてみれば「作り込んだ」とは言えない出来だったのが残念
戦闘はまぁ楽しめたんだが、特に街は薄すぎた・・・

622 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:42:33.52 ID:3YULw+J10

磨けば光りそうなんで次回作は期待したいが
もし次があっても評価待ちで発売日買いは避けるな

623 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:46:21.51 ID:48aLQlG50

言えるか言えないかで言えばFF14だって言えるだろ
14は一旦無かったことにして作り直して欲しいとか見かけるくらいだし
あとFF8ｰ2出して欲しいなんて聞いたことないし
FF9は売り上げ下がったけどな

624 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:47:27.34 ID:Gk3n2DbH0

ラスストはつまらなかった
ヒゲとプレイヤーとではやはり価値観は違った

625 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:49:36.41 ID:S0Cso18f0

そもそも「これがダメなら引退でもいい」みたいな覚悟で本人は作ってるのに
次回作に期待ってそれ全然上手くいってないよな…

626 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:53:25.82 ID:MVM3Os+wO

開発期間２年以上の作品は大体は残念なデキになるよね

627 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:55:14.17 ID:YN7xxHon0

>>625
今作自体が不成功ってのは概ね一致した見解だよ
それでも引退なんてとんでもない、責任持って次を出せ、
という声があるだけ御の字

628 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:55:19.72 ID:9EDgQkJHO

ラスストは未完成品。

任天堂はもう一度だけ延期させるべきだった。
今思うとヒゲの120％出し切った発言は、任天堂に言わされた感が強い。

629 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 00:05:41.43 ID:IqR8ZAZf0

続編出たら迷わず買うレベル
サクサク進めていい感じだった
レベルあげとか全然やらないタイプには合ってるんじゃね
本編進めるのにつかれたら闘技場とかダンジョン再訪できるし

630 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 00:16:51.88 ID:yDziWjtX0

本人ノリノリで言ってたじゃんｗ　社長が訊く読み返してみたら？
松本Ｄのやつ特に、社長話題振るだけでほぼ空気
いくら延期しても無駄だと思うけどな、スタッフが坂口さんの為にゲーム作ってる
かぎり、正直次回作にも期待できない

631 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 00:19:03.77 ID:2ZyT4UyB0

>>629
レベル上げまったくやらないとアクションがシビアすぎてクソゲだよ

632 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 00:21:58.66 ID:/QWfT1PU0

未完成って感じはしなかったけどな。
むしろ坂口のやりたいゲームって感じ。
自分の手のひらの上でプレイヤーを遊ばせるところとか。

>>629
そもそも、このゲームのレベルって難易度を調整するためだけにある感じ。
RPGというよりアクションゲーだけど。

633 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 01:13:46.06 ID:IqR8ZAZf0

>>631-632
レベルあげしたのはラスボスにダメージとおらなすぎた時くらいだな
防具強化も面倒だったからやってなかった
ボス戦は2、3撃でKOされてたわw
魔法&ギャザリング&個人技が強かったから基本詰まないしね
レベルあげて俺TUEEEEEEEするとどんなゲームも飽きちまうんだよw

634 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 01:26:22.65 ID:SUXywBWV0

このゲームが面白いって言ってる人は、ゲームしか娯楽を知らないんじゃないかと思う

なんか微妙だったんで、同じAQで評価高いっていうニーアのレビュー読みに行ったら
確かにA評価なんだけど、みんないい所と同じくらい不満点をたくさんあげてるのな。
で、最後に「でもこのゲーム好きだから」75点とか80点とかつけてA。
あれ、WiiならDくらいだと思う。
ゲームしか知らないからあえて悪い所があってもかばうんだろうね。続編が出ないと死活問題だから。

でも一般人（て言い方もどうかと思うけど）は
つまらなかったら続編に期待なんかしないで、次は買わない。他の娯楽で遊ぶ。

旧スク系のRPGがどんどん売上げ落ちてるのはこのせいだと思うし
ゲーム好きが「次は期待」とか言うのは、やっぱりゲームとしては失敗の部類だと思うよ
何十万本も売るようなゲームは一般人無しには成立しないからね。
ギャルゲーハードに閉じこもって、ゲーム好きにだけ売ってるわけでもなし。

635 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 01:48:53.93 ID:I6sWIbAOO

ニンチャン過大評価だろ

636 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 01:51:49.07 ID:75jxN6KW0

欠点があるけど面白いゲームがそんなに珍しいか？

637 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 02:08:39.09 ID:SUXywBWV0

>>636
欠点があるけど面白いゲームはけっこうあるし、自分も好きだけど
ニーアのレビューの不満点は、読んでもそういう
愛のある勢いが感じられなかったんだよね。
とにかくびっくりするくらい不満点多かったし、楽しく愚痴ってるって感じでもなくて
街が少ない、ストーリーが手抜き、キャラの行動が唐突、演出が変、戦闘もクソ　でも70点↑とか
ええ！？って思ってしまった。

少なくとも自分はニーアやってみたいと思うことが出来なかった。

638 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 02:25:42.59 ID:75jxN6KW0

ざっと検索してニーアのレビュー見たけど
点数高い奴はストーリー、キャラ、雰囲気、音楽が良い
って意見が多いように感じた
ぼろくそに貶して高得点続編希望ってのは特に見かけなかった
まぁそこまで隅々まで読んでないし
俺もプレイしてないんで擁護する気もないけどな

639 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 02:26:20.64 ID:mF9w8j7n0

事前の期待度との落差とかもあるからね

メディクリが調査してたけど、ニーアは発売前にあんまり期待されてなかった

640 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 02:36:01.46 ID:0D4OtW070

＞街が少ない、ストーリーが手抜き、キャラの行動が唐突、演出が変、戦闘もクソ　でも70点↑

ゲームプレイに言及してるのが「戦闘もクソ」っていう有って無いような評価だけじゃん。

例えば

街が1つも無い
ストーリーがさらわれた姫を助けに行くだけという手抜き
ヒゲの中年が飛んだり跳ねたり泳いだり火を噴いたりとキャラの行動が唐突、
ブロック叩いたらキノコが生えたり、しかもそれがスライド移動したり、喰ったら巨大化したりと演出が変、
戦闘も上から踏むか、下からブロック越しに叩くか、火を当てるかでクソ
でも90点↑

って言われても納得行くでしょ。

641 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 02:38:25.88 ID:75jxN6KW0

>640
納得しねーよｗ

642 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 03:02:05.15 ID:cTd8wORm0

正直アートゥーンの末端からも懐疑の声が挙がるような状況で、
まともな物なんて作れるのかいな？
どうせ以前と同じように年に何度かハワイから顔出して口出しして
帰るってだけなんだろうけども、こんな毎回不評の素人みたいなオッサンに
的外れな事言われても誰もまともに聞きやしないんじゃないかと思うが・・・

そんな程度仕事で自分のシナリオを要望押し付けて大作RPG作らせて、
金は一番貰って、しかも失敗しても自分は一切痛まないって甘やかしにも程があると思うが
坂口と元々ソリも路線も合わない任天堂をして、何でそんな事を許してるのか疑問

643 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 04:14:14.53 ID:LFYJnJbbO

クリアまではそれなりに楽しめたけど、2週目は絶対やりたくないゲームだな
ストーリー、キャラ育成、パーティー構成、武器の個性と、全てに置いて自由度が無さすぎる
中古にすぐ流れるのもしょうがない
クリアして即行売ったゲームは久々だわ

644 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 05:27:26.39 ID:UjpeP1lc0

>>642
彼の魅力って、どこにあるんだろうね。
一度失敗したら、なかなかはい戻れない日本なのに、また、頼んでしまう。
2年ぐらいしたら、何事もなかったかのように、
3DSのゲーム出してるんだろうな。

645 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 06:40:39.26 ID:cTd8wORm0

>>644
魅力なんて無いよ
ただ信用を切り崩してるってだけだろう

もう頼む会社は無いだろうから、これで引退に追い込まれると思うぜ

646 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 07:28:25.56 ID:yDziWjtX0

ニーアは典型的な信者ゲーだよ、クソゲーだけど濃い信者がいるゲームの続編

てかニーアとか引き合いに出しちゃっていいの？ｗ
あれ出た後親会社に吸収されブランド消滅、Ｄは仕事辞めちゃったりしてるけどｗ

647 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 07:40:11.72 ID:XDFDsIt/0

船がなおったくらいのところで放棄しちゃったけど途中までやった感想。
都合の良い偶然がありすぎるのと展開が簡単に推測できる仕様。
対象年齢は中学生くらいまでの作品だね。
全体的なんのひねりも仕掛けも無く、ちょっと幼稚すぎる。
期待してWii買っただけにちょっと残念だった。
あと、普段PS3やってると思った以上にWiiグラが厳しいと感じたな。

648 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 08:33:30.13 ID:KDFSMVne0

3D時のキャラデザが好きになれない
もうちょっと渋いのがよかったな
今はこういうのじゃないとうけないのか

649 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 09:10:56.75 ID:WeB9a6hii

なんか糞だって言ってる人の意見が理解できてきた。

昔ながらのJRPGって、一杯エンカウントしてレベル上げたり、無駄に広い洞窟から宝箱見つけたり、アイテム合成して強い武器作ったり、何かお使い頼まれたりする作業が好きって事であってますか？

俺も昔は好きだったけど、その作業がことごとく苦痛に感じるようになった俺だから楽しめたのか。

ラスレムはその作業感が面倒で攻略本買ったけど、途中で諦めた。

650 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 09:15:29.52 ID:ckiXNA530

>>649
そういう要素すらなくてストーリーもクソなのにどこを楽しんでるの？
オン？

651 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 09:18:56.70 ID:agj2tnwe0

ストーリーはわかりやすくて自分は好きだけどな
まぁ好きずきじゃね？クソってことはない

ラススト立ち上げたら、とりあえずまたかとつぶやきながら、ついついビーストに乗ってリザードを蹴散らしてしまうw

652 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 09:20:08.12 ID:SUXywBWV0

>>649
そういう作業大嫌いだし
ゲーム始めたのは3Dになってからって人のほうが、このゲームは楽しめてないと思うよ。
むしろスーファミの頃から坂口ゲーやってる人は
このシナリオのノリに慣れてるだろうから、いいのかもって思うくらいだ

653 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 09:36:02.69 ID:ngR5ccr+0

昔ながらのRPG作業がないとダメってわけじゃないけど
やらされてる感が強い窮屈なゲームだと感じた

654 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 10:14:18.16 ID:4S0Bls1EO

ゲームの進み方はステージクリア型のSLGに近いよな
一つの街が拠点といってもダンジョン攻略系のハクスラRPGとは違うし、もちろんオーソドックスなRPGとも違う
RPGらしい要素はキャラを強くすればゴリ押しで勝てる所と制作者のオナニー色が強い所くらいか

655 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 10:37:55.28 ID:lqfOg0YiO

RPGはFF全シリーズ、ドラクエ全シリーズ、ロマサガ全シリーズ、ゼノブレくらいしかやった事ない俗に言うライトゲーマーだけど戦闘はロマサガの次に面白かった

戦闘に関してはキャラ全員使えたら理屈抜きで一番面白かったと思う

656 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 10:45:01.08 ID:WeB9a6hii

>>652
あのノリに慣れてるから俺は楽しめたのか？

>>653
確かにレールが引かれてて、そこに突き進む感はある。

ゲームをやると言うよりは、物語を見てる感じ、戦闘とかも品雑でなくストーリーを邪魔しない程度でサクサク進むのでストーリーが頭の中に入り易くて、個人的には良かったんだけどね。

ゲームと言う意味では確かに物足りないし、2週目やろうかっていうと、ストーリー忘れた頃にやってもいいかなってレベル(ストーリーが難解じゃ無いんで)

657 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:09:16.92 ID:jWPoiqBu0

いっそステージクリア型アクションにすればよかった
剣と魔法のギアーズって感じで

658 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:15:58.96 ID:1DZKXWNx0

キャサリンよりは面白い

659 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:32:21.41 ID:WeB9a6hii

>>657
確かに、それに近いような気がする。
最近GoWみたいなゲームしかやってないから違和感がなかったのか。

660 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:36:06.61 ID:ngR5ccr+0

あれだけ一本道なんだから
サクサク進んで当然というか、進まなかったら救いようのない糞ゲーだったと思うけどね
少なくとも褒め言葉じゃない

661 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:40:04.45 ID:WeB9a6hii

>>660
そんな事言ったら、世の中にあるFPSやTPSのストーリーモードがすべて一本道なんだけど。

662 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:48:33.86 ID:SUXywBWV0

ｽｸｴﾆ社員は今日の社長が訊くｽﾊﾟ4編を熟読しろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298510969/ろ
41 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/24(木) 11:36:41.80 ID: mGc0cHDO0
ゲハ的に重要なのはこのくだりだろ

岩田
その人たちは、いちばん熱心なファンの方たちですよね。

小野
そうです。声も大きいので、僕らも気持ちよく感じるわけですから
そういったお客さんの声がすべてのように思い込んでいたんです。
でも、それ以外の人にはまったく響いていないということに、
本当に４～５年前まで気づかなかったんです

663 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:48:50.02 ID:JI3E+fNG0

何が何でも批判したい
良いところなんて一切見ないし認めない
狂っとるわ

664 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 11:57:23.90 ID:b8DVHtgD0

>>663
そういう流れに見えるか？
そこそこまともな批評だと思うけどね

665 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:08:00.89 ID:1E6ZMcp60

え？
> このゲームが面白いって言ってる人は、ゲームしか娯楽を知らないんじゃないかと思う

面白いと思うことはおかしいって言われてるけど

666 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:09:51.83 ID:nxrYzMXl0

シナリオ一本道なのはほとんどのＲＰＧとかでもそうだろうけど
普通のＲＰＧが道を自分で歩いて進むのに対してこれは
最初から最後までベルトコンベアに乗せられて強制的に進まされてる感じなんだよ
とにかく物語をやらされてる感が終始ぬぐえなかった

667 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:10:45.80 ID:agj2tnwe0

メインストーリーが分岐のない（つまり結末が一つ）なRPGは、いつから「一本道」と非難されるようになったんだろう？
いわゆるHD機に出ているRPGって「一本道」はもうないの？

668 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:11:26.56 ID:ewIH1vI10

>>665
自分にとっては糞ゲーなんだろうけど
面白かった、楽しめたという人まで叩く輩っているよね
ラスストに限った話じゃないけどさ

669 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:27:05.82 ID:kG3UmmP80

ラスストは能動的に遊んでる気分になれないんだよな
すべてが強制的に進んでいくというか、そんな感じ
クエストを受けたつもりだったけど、いきなり別チャプターになってガッツリ向き合うことになって
え？街でまだ行きたかったところあったのに。準備もまだ完全じゃないような…
ロッタが同行してるからいつでも強化できるから問題ない、っていうことではなくて
気分とか生理の問題として腑に落ちない
普通のRPGなら、「あ、あそこにダンジョンの入り口がある」「いったん街に戻って装備を整えよう」
みたいに発見や取捨選択をできているから、結果そこへ行くしかストーリーが進まなくても
自分の判断で冒険してる気分になれるんだよね

670 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:27:33.02 ID:4S0Bls1EO

動画評論家は見りゃ分かるんだからスルーすればいいとして
やった上で良いところを挙げようとすると、何故か逆に悪いところが挙がってしまうのがラススト
戦闘が凝ってる所を褒めようとすれば、それが難易度のヌルさの所為で全くのムダになってる所まで出てきてしまう
悪いところも良いところもあるゲームというより悪いところが尽く良いところを潰してるゲーム
だからまともに作り直して続編出しやがれと言われる

671 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 12:45:16.24 ID:EAY5iHyY0

・いつでも街に戻れること（ストーリー上おかしくても）
・ムービーや強制進行に入る場所は明示すること

この2つ守るだけでも一本道感は結構薄れるんだけどなぁ

672 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:04:20.81 ID:Ya2AT49Y0

この先は戻れないとか　ここでイベントあります　と提示されるのは確かにやる側はいいんだけど　興がそがれる感じもするからいい面も悪い面もあるかな

673 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:26:13.60 ID:zOd2qM6J0

雲と水が綺麗だしフルメンバーで屋外の大規模戦は欲しいと思った
せっかく人数が多いのに三、四人で狭いダンジョンの戦闘メインなのがなんとも

>>671
いつでも引き返せた方がいいね
ロッタの呼び出しが出来ること自体すでにおかしいんだし
まさかここまでストーリー進行に拘束されるとは思いもしなかった
ステージクリア型ACTだと考えると違和感は無いけどRPGでなければそもそも買ってないからなあ

674 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:26:41.65 ID:jihscCXX0

興が削がれるかどうかは作り方次第で多少コントロールできると思うが、
ゼノブレみたいに馬鹿みたいに広い世界で色んなことを同時進行させているゲームだと
ありがたいけど、ラスストみたいな一本道ゲームだとただのスイッチみたいになっちゃって
それほど恩恵はないかもな。ロッタひとり同行させれば片がつくってのはその表れだろうし

ただダンジョン進行中の会話がいきなり途切れてムービーに入る仕様はどうにもならん
あれを指摘する人間が開発やマリオクラブにいなかったのが不思議でしょうがない
ゲームの都合もストーリーの辻褄も何の関係もなく、プレイヤーにただ不快感だけをもたらすだけ
会話を全部聞きたかったら中断セーブで戻って会話の終了を確認してから進まないといけない
しかもダンジョンまで一本道だから何もやることない。突っ立ってるのみ
興が削がれるどころじゃない

675 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:31:51.95 ID:jWPoiqBu0

雪山を吹っ飛ばして即席の壁を作るとかやってほしかった

676 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:35:16.25 ID:Ya2AT49Y0

ここがこうだったらいいのに　って不満言うのは実際には評価してると思う俺

677 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:43:36.46 ID:JCW34JuK0

ムービーの頻度と道中会話の尺の合わなさが問題なんで
ムービー入る場所が分かっても快適さはそれ程変わらないだろうな

678 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:46:40.59 ID:jihscCXX0

>>676
レベルEの読みすぎ

679 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:52:54.72 ID:Ya2AT49Y0

レベルEは知らないが　移動中の会話なんかむしろ評価するべき点だろ
細かい部分にケチつける以前に見るべき問題がラスストにはある

680 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:56:49.42 ID:v22balIx0

移動中の会話面白いんだけど
全部読もうと思うと立ち止まらないとダメでテンポ悪くなるのがなぁ
その辺りもう少し何とかならなかったのかと言いたくなる

681 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:56:54.98 ID:jihscCXX0

何で評価できるの？
発想はよくても面倒なことしにかなってないからとても評価できないんだけど

682 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 13:59:07.71 ID:jihscCXX0

＞細かい部分にケチつける以前に見るべき問題がラスストにはある
ってのには同意するが、これこそもう一部を作り直すとかのレベルじゃどうにもならないと思うけどね

ラスストはRPG詐欺だよ
RPGを期待したら裏切られる。上でも誰か言ってたけど
RPGっぽい世界観の面クリア型アクションゲーとかTPSとして出してたら満足させられてたと思う

683 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:00:42.59 ID:agj2tnwe0

あと一歩惜しかった！
っていう評価が多いなー

684 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:05:48.84 ID:heh0p3Ge0

ゲハ関係無しに純粋に評価していいか？

4年という長い歳月を掛けて元FFのプロデューサーがFFの名前のパクリみたいな
挑発的なタイトルを付けるなどして注目を集めたが、
内容も売上も凡以下というどう扱っていいのか分からないゲーム

こんなところだろ

685 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:07:34.29 ID:JCW34JuK0

移動中の会話だけを見ると評価出来るが
全体と合わせて見ると不快にさせる要素になってるのがな

ムービーと道中会話どちらか一方なら良かったが
両方ある事で　聞きたいなら止まらなきゃいけなくてゲームプレイの邪魔になってる
まぁ尺調整してれば問題なかっただろうが

686 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:08:56.64 ID:EXZAC5TY0

俺はロスオデやブルドラやった後だからなー
判ってたんだがやっぱりチープなグラにテンションが上がらなかったな
あとやりたいことは判るんだがハード性能が低いために結構絞ったなって感も否めない

687 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:16:14.81 ID:nLsjp7NdO

島が舞台にしても街以外でもうちょい世界観に広がりを出せなかったのかな
でかい街探索は好きなだけに本当に色々と惜しい
特に探索中にイベント始まってしまう仕様は探索のｗｋｔｋを殺がれて痛い
オンの討伐もモンスターと報酬の種類もっと増やして
装備やステータス固定版も欲しかったかな

今回の経験活かして次回作を作って欲しいわ

688 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:18:27.04 ID:gTEKh2n+0

坂口はもういいんじゃねーのと思った
大作RPGはモノリス一社にリソースを集中させた方がいい

689 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:19:13.00 ID:dPKbsEZZO

>682
坂口のプレゼンとかでTPSぽいのは知ってたし
フィールドがないのとか事前情報でわかってたから
俺は期待通り楽しめたな

690 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:25:46.47 ID:jihscCXX0

それはすごいなと皮肉でも何でもなく思う
TPS風でアクション要素の強い戦闘やらフィールドがなく街が1つだけってのは
ネットで情報収集してる人はもちろんほとんど皆知ってたはずだけど
その上でも不満点が多いからこうやってスレが続いてるんだろうと思うのに

691 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:33:15.29 ID:kYBLEK9s0

>>657
>>682
レギンがそういうゲームだよね。

692 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:49:25.32 ID:dPKbsEZZO

いや不満はそりゃあるけど？
クラニンアンケートでもいっぱい書いたし
アクションぽいのとかは事前情報あっただろって話だよ

693 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:59:43.60 ID:WeB9a6hii

インアンと比べれば、ラスストは殆ど不満点が無い。
あるとすれば、実績が無いのでやりこむ気が起きないくらいかな。

694 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 15:13:41.34 ID:rwaIaUTV0

>>688
ヒゲは戦闘システムを思いついたならもう一度って思うけど
戦闘部分は思いついてません、別の人の発想ですなら要らないって感じ

>>693
やり込みとやりこませクソゲーの区別が付かないゆとりか

695 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 15:15:36.25 ID:j2K1X9UJ0

>>688
いや実際、もう発注しないと思うよ。
これまでのありとあらゆるインタビューや記事の中では、
任天堂側から「次もやりましょう」的な発言が全く出てない。

まあロスオデとブルドラとAshをプレイ済みの俺には
ミスト坂口にしてはむしろそこそこ良くできてたと思ったが。

696 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 15:31:11.58 ID:WeB9a6hii

>>693
意味が解りません。
基本RPGは一周しかしません。
ロスオデも面倒だったので実績解除してませんが、1周しかしてません。

ドラクエ何周もする人がいますが、何が面白いのか理解できません。
もしよろしければ、解り易く教えてもらえないですか？

697 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 15:33:03.99 ID:WeB9a6hii

>>693 ×
>>694 ◯

698 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 15:38:53.04 ID:MbNS08uw0

>>695
これで最後かもとか言ってるのに次の事とか言わないだろ。

699 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 15:59:42.15 ID:b8DVHtgD0

４回ぐらいしか死ななかった気がする
せめて難易度選べたらとは思った

700 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:04:11.78 ID:Ya2AT49Y0

敵倒してレベル上げは時代錯誤かもな

701 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:07:49.63 ID:FeeYJc4I0

跳ねたり料理したり魔法の空撃ちしたりしてLvうｐする時代

702 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:12:27.85 ID:URV0wcmb0

ttp://d.hatena.ne.jp/naruyosi24/20110220/1298152889
妊娠からも呆れられる糞3DS
もちろん、世間一般は言わずもがな

703 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:14:36.42 ID:mF9w8j7n0

>>699
難しすぎて途中で詰まった友達もいたし
上級者なら自分で縛ろうぜ

704 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:26:19.19 ID:R0L2qIZW0

魔法サークルを起点にする戦略ゲームにしたいならリアルタイムとかシームレスになんかこだわらずに素直にSRPGにでもすべきだった
アクションゲームとしては爽快感ないし、ギャザリングをオンにするかオフにするか程度の選択とあとは敵を鬼さんこちらといった具合で語るに及ばず
何より味方AIがアホでイライラしっぱなしだった

705 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:33:27.56 ID:19uqvTzD0

このゲーム、起動からゲーム開始までに決定ボタン押す回数大杉

706 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 16:34:36.48 ID:K6P2dsus0

なんでこの人無理矢理、街をまわらせようとするのかね？
ブルドラのナッシングは酷かったし、ロスオデも宝箱実績とかあったし
ラスストもなんかイベントとかで無理矢理街をぐるぐる廻されてる感じがするし。
マップを見せたいなら、オブリみたいに絶景ポイント作るとか。
あと高いところから飛び降りられたり、
関係ないところでターザンみたいな事が出来たり、無駄に岩山登れたり、
そう言う押し付けがましく無い作り込みをしてほしい。

707 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 17:48:59.93 ID:WeB9a6hii

>>706
マップ開いて、移動すればいいと思うんだけど。

708 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 17:55:23.60 ID:kCcs96er0

街を無理やり歩きまわされるイベントなんてあったっけ

709 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:00:49.94 ID:v2XIhITgO

青い鳥、猫探し、オーキッド盗賊団、スリ等のことかな

710 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:07:32.61 ID:kINfYrQp0

>>637
ニーアはおもしろいぞ。俺は魔人より好きだわ。
ストーリが良いから、マルチエンディング全部見て2周目もやったし。

711 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:08:38.14 ID:kINfYrQp0

>>707
マップ移動しらないのは動画評論家だろうな。

712 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:12:17.03 ID:ckiXNA530

ニーアのストーリーはは湿っぽくて感情的なのが合わん人にはとことん合わないだろうが自分も好き
キャラにも嫌悪感抱かなかったし弾幕よけも結構楽しかった
あと音楽に特化してるよね

713 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:14:49.40 ID:kCcs96er0

>>709
たぶんどれも強制イベントじゃないんだな

714 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:18:41.42 ID:CwKZ7nUk0

はっきり言えばトータルとしてのゲームデザインが古くさいって事でしょ。
一つイベントを進めては町中を走り回って全員に話しかけて変化をチェックして。
ムービー絡めて一本道のストーリーにサブクエストを散りばめて、
戦闘の味付けとか末端のシステムは多少変わっても結局全体としてはＦＦから殆ど変わってない。
これで「新しいＲＰＧだ！」とか息巻かれてももっと新しいデザインのゲームは山ほどあるわけで、
引きつった笑いしか出てこんわな。
ブルドラ・ロスオデときてこれだから、やはりクリエイターとして発想の限界なんだろうと思うよ。
とはいえ、王道は面白いから王道になるのであって物事新しいから良いって訳では無く、
このゲームもつまらないかと言われればつまらなくはない。むしろ王道の良さを残しつつ丁寧に無難にまとめてあると思うよ。
決して駄作とかクソゲーとか言われる類のモノではない。
ただ、「新たなＲＰＧ」として推すのはイタイなって思うだけ。

715 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:19:09.45 ID:kINfYrQp0

>>712
演出も良かったけどな。図書館前の戦闘とか凄かった。
音楽もいいからアレンジサントラまで買ったわ。
まあ、ああいう世界観苦手だとダメだと思うけどね。
ドラッグオンドラグーン嫌いとかだとだめだろうね。
２周目の子マモノイベントとか心が痛くなったしｗ

716 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:21:04.93 ID:Pir+bifF0

>>714
古臭くはないよ。
ただ驚くほど革新的とも言えないけどね。

717 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:26:18.28 ID:WeB9a6hii

>>714
少なくても俺はこんなRPGやった事ないけど、戦闘でリアルタイムでゴリ押ししたり、状況が不利になったら仲間に指示して状況を打開したり。
そもそもRPGと呼んでもいいのかすら良く解らない。

718 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:30:29.50 ID:0D4OtW070

むしろ「そんなのかったるくてやりたくない」って要素を良くも悪くも廃してる
モロ現代的なゲームだと思うけど。

719 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:44:52.33 ID:/QWfT1PU0

>>690
でも、拠点一つのハクスラRPGという感じで見てる人が多かったと思う。
ランダムドロップとかの話もあったし。
パーティすら制限されるほど、ここまで一本道のゲームだとは情報を集めてる人もほとんどが考えてなかっただろう。
あと、社長が訊くではカットシーン依存から脱却してるようにも読めたのもある意味では罠。

まあ、街に関しては、俺はハリボテっぽいなとプレゼンの時に思ってたんで、
悪い意味で期待通りだったな。

>>717
RPGとして売られているからRPGとして評価する人が多いだけで、
何も言われずに売られていたら、RPG的な要素を持ったアクションと考える人が大半だと思う。

720 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:50:33.29 ID:K6P2dsus0

>>718
その割にはムービー入りまくったり街パートがあったりしてテンポ良く無い。

721 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 19:29:38.97 ID:Qc03q6I80

ループする選択肢や頻発するムービーのほうがダルいわ。

722 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 19:59:35.87 ID:OaJGcFGZ0

ニンテンドーチャンネルのシルバーっていうのでもう結論でてるんだけどね
Wii購入層の主観で平均85－90点　これはもう成功のレベルでしょ
見る目が無い奴を騙したって言うにせよ、その見る目の無い奴が金を落とすわけで。

723 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 20:18:56.12 ID:m/5MK3zu0

>>722
それも怪しいと言われているけどな。
宣伝のために数値を偽造することも可能だから。
社員が尼で工作するよりも、自社だからはるかに簡単。

724 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 20:25:07.86 ID:Af+noCw50

>>722
まぁワンピース未満だけど、ペンギン生活並には成功してると言えるな。

725 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 20:50:36.83 ID:v4TSkenx0

>>719
パーティ制限は最初から分かっていただろ
人数にかなりバラツキがあったんだし

726 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 21:12:43.93 ID:/QWfT1PU0

>>725
最初から最後までパーティ制限があるとかほとんどが想像してなかったと思うが。
一時的なもんはあるにしても。

727 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 21:13:11.54 ID:jihscCXX0

城と街の間をマップひとつで移動できないとか
小さい不満が印象をすごく悪くしてるね

728 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 21:23:23.32 ID:3h/tHhS90

そのせいでカボチャ収穫しに行くのもメンドイよね

729 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 21:58:20.52 ID:QY+q0nh60

>>723
RPGだからこんなもんだろ。どんなレビューでも言えるけどRPGユーザーは評価甘めに付けすぎ
もしジャンルがアクションだったらブロンズにも残らんよ。任天堂ハードならなおさら

730 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 22:56:30.17 ID:v4TSkenx0

>>726
いやメインメンバーが７人で最大人数が６人
というドラクエ７並みにメンバーが固定化されそうな構成なんだぞ

メンバーで自由度を高めるというか装備で自由度を高める構成というのは
読めていたと思うが
メインキャラのイラストが皆剣を持っていたんだし

731 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:01:44.63 ID:75jxN6KW0

そろそろ「糞ゲーじゃないけど期待したのと違ったから糞ゲー」みたいのやめない？
あと「坂口や任天堂が期待感を煽ったから悪い」とか
あんま建設的な意見とは思えない

732 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:04:23.09 ID:kINfYrQp0

ラスストが糞ゲーならPS3に出てる和製ソフトのほぼ全てが糞ゲー以下になるわけだが・・・

733 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:09:06.61 ID:Cgn4r87U0

せっかく装備強化して服装とかカラーに凝ったのに
長期に渡って戦線離脱とかされるとなんだかなあと思っちゃう。
クオークなんて（ｒｙ

734 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:22:32.91 ID:4Ua/o3qDO

言ってる人多いけど、システムより
シナリオが臭いのが嫌だった。RPGでこれは致命的。
シナリオさえよければ多少の難があっても我慢できるのに。
任天堂発売のRPGの中じゃソマブリ、黄金の太陽と並ぶくらいのクソっぷりだと思う

735 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:36:53.32 ID:3a3j5q7A0

>>734
どんなシナリオが君にとっていいシナリオなんだ？

736 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:50:21.30 ID:fkZwB4Q70

素直なライトノベルのノリで非常に共感できましたよ
ソードワールドかブレイドオブアルカナをこのシナリオでやってみたい

737 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:54:19.60 ID:4Ua/o3qDO

>>735
MOTHER。
ラスストはビジュアルが落ち着いてて大人っぽいのに
内容はつまらない部類のラノベって感じで、このギャップも嫌だった。
最初からアニメ絵だったらスルーしたのに。

738 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:59:01.46 ID:stA/jFlO0

大人っぽいか？
むしろ中高生狙いかと思っちゃうけど。

739 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:59:18.30 ID:bviPhWN+Q

主人公が王様みたいな位置付けじゃないところはよかったよ
ティーダとかシュルクみたいに、目上のキャラがいるにも関わらず、
俺のいうこと聞かないやつはパーティ外すぞ的な

740 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:04:51.65 ID:R26BSdAI0

>>722
VCのFFV（ゴールド）以下。
ペンギン生活（シルバー）と同等。

ニンチャンのシルバーは全然大した評価じゃない。

741 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:05:40.59 ID:GSSFtcLy0

>>726
俺は普通にしてたよ
だってダンジョンの仕様がまんまTPSだもん
だから一本道みたいな意見が出てきた時にそりゃ当たり前だろと思った

742 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:06:58.34 ID:AOWquE2t0

まあ、映画もゲームもシナリオが９割くらいで終わった後の印象に影響があるからな。
重松清をメインシナリオにすれば良かったのにとは思う。

743 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:10:25.72 ID:QUamwbvT0

基本的に面クリア型的なARPGだと
買う前から分かっていればそんなにガッカリ感は無かったかもしれない

個人的には
姐さんが撃たれてやたら大仰な回想ムービーが流れた割にはさらっと回復する所で
演出の趣味が合わないなと感じた
その後もストーリーとか敵の強さ的にメリハリがあんまり感じられないとか

744 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:11:14.03 ID:KZRRu1gJO

>>731
面白くもない物をさも面白そうにめちゃくちゃ煽ったんだから、
それに見合った物じゃないと消費者怒るに決まってんじゃん。それが普通の反応だろう。
てか白騎士だってそうだけどSCEがそういう宣伝したらお前らだってPV詐欺だとかいつも騒ぐじゃん。
なんで任天堂だったら問題ないみたいに言ってんだ。

745 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:22:26.26 ID:NszCT9y/0

いや白騎士のＰＶ詐欺は全く別次元だ
本当に違うゲームじゃねえかあれw
むしろヒゲのプレゼンはいま見返すと移動中会話の中断とか普通に発生してる
要するに期待しすぎてほとんどの人間の目が曇ってたのさ

746 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:22:52.53 ID:CF+ifPWz0

プレゼンなどでの発言とイメージが違ったのは　武具や街のボリューム不足と
カットシーンの多さだったな
ギャザリング強すぎじゃね？ってのは悪い方にイメージ通りだった

747 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:36:46.51 ID:4Ur8/Qlj0

>>746
その辺も隠し立てせずやってたと思うが。

クリア時間通常20時間って言われて
お前ら「短いwww買う価値なしｗｗｗ」って大喜びしてたじゃん

748 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:46:07.25 ID:AOWquE2t0

キャサリンはパズル20時間やってもクリアできない奴いそうだけどな。

749 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:55:47.75 ID:CF+ifPWz0

>>747
お前らといわれても困る
ドロップがランダムで何百回やっても楽しんでるとか
街を作りこんだって発言の割にはボリューム不足と感じただけだよ

10年前ならこのボリュームでも作り込んでるなと感じたかもしれないけど
今なら差ほど多い部類でも無いからガッカリした訳で

お前が勝手にイメージしたのと違っただけだろと言われればそれまでだがw

750 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 00:59:25.60 ID:NszCT9y/0

町の作りこみは足りんですよ
ディテールは素晴らしいと思うけど、発生するイベントの数が少なすぎる
注目すると反応あったりするのを探すのも楽しくないわけじゃないけど、
正直ゼノブレみたいにＮＰＣたくさん出てくるのを期待してた

751 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 01:04:04.76 ID:9ABLZ+qj0

ラスストは坂口に訓練された高齢腐女子向けだよ。
あたしは行間が読めるｷﾘｯ

752 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 01:22:31.51 ID:/53eCitb0

ゲームはやってないけどレスみてたらライトユーザー向けなのかな

753 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 01:48:55.05 ID:Nk/buNEC0

HD機のアクションゲームやったこと無い人なら楽しめそう

754 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 01:51:34.47 ID:1Qi/C2uq0

一本道でやれることも少ないのはライト向けと言えなくもないが
アクションがそこそこやれないと無理かな

755 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 01:57:08.26 ID:VjQavhak0

>>740
ブロンズまで任天堂公認の「おすすめ」なわけだが
ニンテンドーチャンネルの評価に難癖付ける奴は大体やってもいないペンギン生活持ち出すな

756 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:19:48.27 ID:9383MTb40

ペンギン生活やったけどペンギンに萌えられなきゃクソゲーだな
スキップ特有のだるさについてける人で精々凡ゲーってとこ
ニンチャンは評価は甘いと思う、ランク外なんて完全にクソゲーだし
シルバーなら凡ゲー程度だと思うよ

757 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:23:26.86 ID:VjQavhak0

自分の基準に合わない多数はアタマおかしいってことか

758 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:36:01.97 ID:9383MTb40

他のやつの基準なんて知らねーよｗ
俺はプラチナが神でゴールドが良、シルバーが凡だと思うって話だ

759 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:42:09.79 ID:VjQavhak0

なんだゼノブレ信者か

760 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:43:21.96 ID:9383MTb40

残念レギン信者でしたｗ

761 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:46:23.40 ID:4Ur8/Qlj0

くだらん。

762 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 03:21:36.85 ID:VjQavhak0

>>760
レギンはプラチナじゃなくゴールドだけどな

763 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 03:26:49.26 ID:T6jxKVjWO

LSがシルバーな時点でニンチャンに信憑性はないわな
腐女子が支えてるのがまる分かりだが

764 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 03:29:29.20 ID:VjQavhak0

やった人しか評価できないシステムが信憑性ないとか言われたらそれ以上何も言えないわ

765 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 04:55:23.94 ID:re0Xze700

>>764
つ(>>722)

766 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 04:55:57.91 ID:re0Xze700

まちがえた>>723だな

767 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:07:40.16 ID:xtAh75x50

自分の評価とそれ以外の評価の乖離をどこまでも認められないとそういう病気になる

768 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:13:32.09 ID:PpNlVdEOQ

ラスストはたしかにかなりのガッカリゲーだったけど
冷静に考えてみて、最近の作品でラスストより面白かったJRPGって数えるほどあるか？

769 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:18:02.34 ID:4Ur8/Qlj0

>>766
完全に病気だなｗ

だったら全てのゲームをプラチナにするだろ。

770 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:21:25.23 ID:Nk/buNEC0

EoE、ToV、Gf、ゼノブレ、FF13、ポケモンBW
自分がプレイした中でもこれだけあるよ

771 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:21:54.77 ID:sCzd9Z2f0

まあJRPGやラノベにどっぷり首まで漬かってるような人には
面白かったんだろうけどね、そういう人って全体のほんの1部だよね
って話だよね…

772 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:25:41.01 ID:xtAh75x50

買った人全体のほんの一握りだとシルバー付かないんだsけどね

773 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:33:06.61 ID:KcOKFGWN0

>>770
FF13入れてなかったらお前に賛同する奴出てきたかもしれないのに

774 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 05:41:35.57 ID:STG8tkz+O

>>758
＞俺はプラチナが神でゴールドが良、シルバーが凡だと思うって話だ

これ同意、みんチャン評価参考にソフト買うこと多いんだが買って良かったと思えたソフトってゴールド以上なんだよなー。
４２８とか朧とか面白かった。でもシルバー以下はどうもダメ、ディザスターとか酷かったもの。
あ、でもオレん中じゃラススト＞ゼノブレな。自分でランク付けるならラスストがシルバーでゼノブレがブロンズだわ。

775 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:22:39.39 ID:MRlZftjgO

装備品の少なさと街でやれる事の少なさは感じた
あとムービーの多さと逃走、侵入イベントは確実にテンポを悪くしてる
戦闘が楽しいし、街もいい感じだったから、装備の多様化にサブイベントもう少し頑張れば良かったと思う
オンラインは乱闘が予想外に面白い討伐は作業でつまらない
そこそこ楽しかったよ

776 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:33:53.86 ID:ZOi+Ea1r0

3DSを買うついでに、ラストストーリーも買うか。

777 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:35:07.28 ID:YxtSD+F20

>>768
なんでＪＲＰＧ限定なんだ？

778 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:43:24.34 ID:PpNlVdEOQ

ラスストがJRPGだからだ
他のメーカーはこんだけのゲーム作ってるのかってこと

勘違いしないでほしいのは、ラスストは決して面白いゲームではない

でも余所も似たり寄ったりじゃないか？

779 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:53:21.96 ID:4Ur8/Qlj0

「改善したら良くなる」と「改善する位なら1から作り直した方が良い」には大きな差がある。

ラスストは前者だと感じてる奴が多いんだろうな。
同じWiiで言えばドラクエバトルロードなんかは残念ながら後者と感じた。

780 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:57:43.23 ID:pH1qzPUS0

改善といっても
戦闘のボタン配置から見直したら
ほとんど何も残らないんじゃ

781 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 07:24:22.21 ID:sCzd9Z2f0

>>778
>余所も似たり寄ったり

それ、ラスストが面白くない事と何か関係があるんか。
面白くないっていうと悪い言い方だけど、個人的には
「それなりに楽しめたけど続編あっても次はもういい」って感じなんだよね。
これくらいの満足感なら、次はもっと別のゲームなり娯楽なりに金使うよ。
JRPGがどんどん売れなくなって行く流れが実感できた。

782 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 07:47:06.58 ID:1Qi/C2uq0

そうだなぁ、あのバトルシステムは確かに将来性ありそうだけど
ランダムバトルとかうまい具合にできなさそうっていう欠点も感じるな
そういう意味じゃ、ムービーを減らそうがまた一本道ゲーになりそうだし
俺も続編はいいかな。ストーリーもそれほど良くなかったし

783 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 07:50:43.46 ID:DV7i5Z750

>>774
ディザスターやったことあんの？
ラスストと比べて遊びやすさが段違いで、ラスストで言われるような不満要素取り除いたのが
ディザスターじゃないか
方向性もラスストと同じようなものだからラススト同等・あるいはそれ以下の評価は無い
まあディザスターに70点以上はあげられんが

784 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 08:34:36.03 ID:BRmfcQN5O

続編化してラスストの戦闘システムをうまく使うとしたら
主人公は単独行動で、戦闘に入った段階で仲間キャラを自由に呼び出して配置や指示できるような仕組みにしないと駄目
仲間がどうとか言ってストーリー偏重にすると今作みたいにシステム面がとばっちりを食うことになる

785 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 08:35:18.83 ID:fB1fOQkp0

>>783
1時間で積んだ。

786 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 09:07:04.62 ID:gJlN5b2s0

いや、面白かったよ。俺3周目クリアしたぐらいだし。
ただね、やっぱりセンスがない。

ちょっと進んではイベントってのは画面切り替えがないSFC時代には良かったけど
今だと画面が切り替わるし、それだけでいちいちストレスになる。
ロード時間なんてもってのほかだ。

イベントやストーリーの内容は好きだけどね。
やっぱりゲーム中の画面の切り替わり→イベントは自覚以上にストレスとなる。

787 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 09:52:55.01 ID:b+CZ3VR70

オン討伐5つしか無いとかなにこれ

788 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 10:08:39.03 ID:+PAi4Iew0

なんでこう面白いのにもどかしいのか
個人的にはウィザードリー的なRPGに特化希望ｗ
やった感想として化ける要素は十分にあるゲームかな

ホント、少なくて申し訳ないけどオンはセリフの多さを評価してｗ

仲間ともっと複雑なダンジョンを探求したくなる、そんなゲームかな
これがオンで実現したらマジ神ゲー

789 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 10:17:26.11 ID:KAVwjkkG0

このソフトが孕んでいる問題の根源は
ボリューム不足に帰結すると思う

防具の種類数にしても
ルリの街の作り込みにしても
クエスト数にしても
キャラの掘り下げにしても
進行的な部分が窮屈と言われている点にしても

あと、俺はキャラクターのモデリングは素直に「とても良い」と思った
広く万人に受け入れられる物を感じる
ジャッカル、クォーク、エルザ、トリスタ、伯爵
どれを見ても、実に良い顔、良いセンスだと思った
会話中のバストアップについては、別物として見てるが

790 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 10:57:47.10 ID:dUldvt1C0

こんだけ時間かけて作ってんだから、ボリューム不足なんて駄目だろ。
問題はリソースの割き方だと思うよ。
恐らく坂口自体が着地点が見えないままだったんじゃないかと思う。

モデリングは元のイラストに似てないことを除けばよく出来てたと思うんだが、とにかく表情が硬かったな。
たまにプリレンダムービーで顔がアップになると、落差に驚く。

791 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 11:28:46.83 ID:KAVwjkkG0

別に俺だって、仕方ないなんて言うつもりもないさ
上手に一つの作品としてまとめ上げられていない部分は
製作者の調整能力の問題だ

ただ、今回の反応を踏まえて
次回がどんな物が出てくるかと言うのは興味が有る
どうせ大金を出すのは任天堂だし
俺のフトコロなんて、痛んでも6000円～7000円程度のモンだ
出たとしたら、俺は普通に買うと思うよ
不満は有るが、嫌いじゃないからね

792 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:02:21.18 ID:b+CZ3VR70

ヒゲにシナリオ書かせないようにして、あとはオンcoop乗せるだけで、
現状のまま特に改良とかしなくても遊べるものになるよ。
でも本作はクソ。

793 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:16:22.26 ID:PpNlVdEOQ

面白くはないけど、糞ではない
粗が多すぎて不満があるけど、よく出来た部分もたくさんある
良い部分はたくさんあるんだよ、でもそれを帳消しにするくらい作りこみが甘い

794 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:22:00.27 ID:fB1fOQkp0

>>790
お使い増やして、無理やりボリューム増やすのが嬉しいの？
私は45チャプターで充分です。

ボリューム多ければ良いならフォールアウトでもやった方が建設的だと思います。

>>792
他の人のシナリオがやりたければ、坂口以外のゲームをやればいいと思いますよ。

795 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:26:45.72 ID:7hVCA8OlO

>744
お前らとか誰と戦っているのかわからんけど
面白いかどうかは人それぞれだろ
俺は面白いと思うし
お前が面白くないという評価ならそれは構わない
期待していたのと違うからこうして欲しいなら判るけど、
期待していたのと違うから期待を煽るななんて意見価値あるのか？

796 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:37:51.58 ID:1Qi/C2uq0

やれることや防具の種類が少ないのは同意するが
クエストの数やクリア時間までのボリュームは別にどうでもいい
ラスストがあまり面白くないのはそういう部分が問題じゃないから

797 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/02/25(金) 12:43:42.06 ID:pgeR68OkO

>>790
ゼノブレイドはあんな絵だが、ものすごい微妙な表情を表現しようと苦心していたな。
目立たないが、そういう部分も好感が持てた。

798 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:44:50.00 ID:7N9wvpVh0

ドラクエ9みたいにクリア後も遊びたい人はどうぞ的なボリュームの増やし方ならいいけど、
クリアまでの時間がこれ以上長くなっちゃうのは勘弁。

799 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/02/25(金) 12:46:41.49 ID:pgeR68OkO

>>795
ゲハでそれを言ってもって気もするが、確かに宣伝するのに、うちの商品はあまり良くないなんて言うヤツはいない。
不味い、で成功したのは青汁くらいか。

800 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:48:27.60 ID:Tc6dh68oO

これで3年半なら次は6年くらい頑張ってもらうか

801 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:50:35.66 ID:dUldvt1C0

>>794
リソースの割き方がマズイって話をしてるのに、なんでそうなるんだか。

>>798
このゲームに不満があって、でも良いところは認めてるような人は、そういう考えの人が多いと思うよ。

802 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:55:34.43 ID:45gUndj60

>>789
プレゼンのヒゲ「イっちゃってる奴だと…こんなのもあります(ドラゴン装備)」

いや、こんなの＝ドラゴンしか無かったがな(´・ω・｀)

せっかくの色変え＆パーツ外しなのに防具少ねーって俺もおもたわ

803 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:00:20.20 ID:Klovgk/I0

オレの大好きなペンギン生活をディスってる奴らって何なの....

804 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:02:18.65 ID:NsvZgVjti

>>801
良く分からないけど、何に対する何のリソース割き方が悪いの？

805 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:02:20.13 ID:cvtpLOPo0

JRPGってジャンルの中に新しい風を吹き込ませようとした点は評価
ダンジョン探索、SRPGかと思うような戦闘前の戦況把握フェーズ、ヘイトシステムの強調と応用、ステルス要素
そしてフィールドを用意せずに一つの街を作り込むという発想自体は良い

但し一つ一つの作り込みが甘過ぎる
モブの動きは頑張って作ったんだろうけど生活感を感じない街にしてもそうだし、
戦闘の各要素は頑張って作ったんだろうけど、プレイヤーには伝わり切って無いと思うね
もっと隠れた所から一撃必殺の戦略を使いたかったし、パズルじみた敵配置の攻略もしたかった
罠で溢れる遺跡ダンジョンを探索したかったし、隠された宝箱を探したりしたかった
ルールを壊すような銀の矢だとかスリープアローとか要らないんで、メインディッシュをもっと味わわせて欲しかったね

で、ストーリーか。王道なのが良いか悪いかは人の好みなんだろうけど、ストーリーラインもっと練れよ
プロ雇って任せろよ。唐突な展開やら、意味不明な意思決定やら、ヒゲじゃ今の時代のストーリーの長さで品質を保てないんだって

総評は、非凡だけど出来は凡作ってところか

806 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:10:07.07 ID:U0gnWE1DP

ラストストーリーはどう考えても糞ゲーではないし
糞ゲーとかいってるやつは頭が狂ってるとしか思えないし。

シナリオが強引だけど良い感じにまとめてはあるから及第点はあげられる。
ヒゲにしては飛空艇とかでなかったから世界観がこじんまりしてて残念なのはしかたないけど
キャラとか戦闘とかいいところはたくさんあるし、
絶対に糞ゲーではない。

動画評論家はシナリオしか評価できないから、遊んでる奴が楽しかったといっても
納得できないんだろうけどねｗ
実際に７人の仲間と戦闘すると脳汁でるよｗ
動画評論してると絶対に味わえないけどwww

807 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:10:09.76 ID:5uCtWfu50

シームレスバトルと戦況把握フェーズの相性が悪かったな
あれじゃシームレスの意味が無い

貴族館ボスのようにマップを活用したバトルは良かった
次のゼノでも取り入れてほしいくらい

808 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:11:23.92 ID:1Qi/C2uq0

煽り抜きで評価するスレってことで冷静な意見がいっぱい出てるのに
擁護してる人の方が煽ってくるって珍しいよな

809 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:16:45.91 ID:WL+5p7Nf0

・ニンテンドーチャンネルのシルバーは正当評価ではない。
・シルバーはペンギンが入ってるから凡作。
・プラチナが神、ゴールドは良、シルバーは凡（ブロンズまでおすすめしてる任天堂の立場は･･･）
・ニンテンドーチャンネルの評価は宣伝のために偽造してるのではないか。社員が尼で工作するよりも簡単だろ。
・煽り抜きで評価するスレってことで冷静な意見がいっぱい出てるのに擁護してる人の方が煽ってる。

へえ･･･

810 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/02/25(金) 13:24:21.83 ID:pgeR68OkO

>>809
任天堂って、ホントにそういう工作ってやらないよな。
やるなら、ゴールドプラチナつけるに決まってるのに、シルバーで工作とか。

顧客の評価に真摯に向き合ってきた結果が、現在の任天堂無双なのに。

811 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:24:56.42 ID:ZBWP7iWp0

>>808
お前が動画評論してるのはよく分かる。

812 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:29:23.72 ID:1Qi/C2uq0

あれ？動画評論家に認定されちまったよ…発売日買いしてるのに
まぁそんなもんだろうな

813 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:34:15.68 ID:9383MTb40

凡ゲー扱いしただけで動画評論家扱いだからな
信者必死すぎだろ

814 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:36:48.35 ID:ZBWP7iWp0

>>812
説得力が全然無い。具体的な悪いところ言ってないのにネガキャンしてる文章。
自分で気付いてないところが痛々しい。

815 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:36:49.50 ID:cvtpLOPo0

と、自分が煽ってることは棚に上げてる動画評論家さん達の弁でした

816 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:37:21.48 ID:ZBWP7iWp0

>>813
ゴキブ李にしか書けない頭の悪い文章。読む価値がない。

817 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:41:13.28 ID:5uCtWfu50

良くも悪くも「平凡」なゲームでは無いから「凡ゲー」と言われると引っかかるものはある

平凡：特別な所がないこと。普通。並。

818 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:41:17.76 ID:Nk/buNEC0

ラススト関連のスレは結局動画評論家乙で終わっちゃうんだよな
ゼノブレの時は雑談スレ化してアンチなんぞ寄せ付けない勢いあったのに

819 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/02/25(金) 13:43:43.30 ID:pgeR68OkO

>>818
ゼノブレイドはタイタニック的な面白さで、ラストストーリーは2001年宇宙の旅的な面白さだからじゃね？

820 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:47:42.55 ID:9383MTb40

持ってるなら言えるよな
説明書の14ｐの1文字目+06ｐの平仮名1文字目+10ｐの最初の片仮名2文字

821 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:51:40.54 ID:cvtpLOPo0

持ってる持って無いじゃなくて、振る舞いが下劣だからゴキブリと同列に扱われるんだろ
自覚しろや

822 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:52:18.97 ID:WL+5p7Nf0

説明書なんかどうでもいいわ
発売1ヶ月経つ好きでもないソフトにずっと粘着してるのはすごいなとは思うけど

823 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:53:32.67 ID:dUldvt1C0

偶然の産物かもしれんけど、乱闘があれだけ面白いんだから、
各戦闘を練りこんだシチュエーションばかりにしなくても別に良かったんじゃないかと思う。

>>818
みんチャンの「これまでの～」で長い期間プラチナにいるようなタイトルはそれだけの熱さを持ってる。
428にしろ、レギンにしろ、ゼノブレにしろ。
正直格が違うんで、同列で考えるべきではない。

824 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:54:40.53 ID:9383MTb40

>>821
遊んだ上で評価してる豚を一方的に人をゴキブリや動画評論家扱いするのは
上品な振る舞いだとでも？

825 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 13:59:00.02 ID:Nk/buNEC0

ざっと見た限りこのスレで糞ゲー言ってる奴は誰もいない

826 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:00:19.46 ID:5uCtWfu50

ディスク割りのアホみたいに
ネガキャン目的でソフトを買って「ソフト持ってる俺の批判は正当！」
と言う頭のおかしい人もいるからなあ

>>820はクソゲーと言いたいようだけど
具体的な内容について何も言ってないからアンチ扱いされても仕方無いかと

827 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:04:33.04 ID:dUldvt1C0

ギャザリングをどう評価すべきかがちょっと悩む。
これによって面白くなっているかと考えると首をかしげたくなるが、
プレイヤーに攻撃が集中することで、全体がシンプルになって無駄なストレスが軽減する部分もあるような。
基本的に主人公に意識を払っていればいいという。

828 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:05:01.95 ID:9383MTb40

>>826
具体的な内容なんか上のほうで散々書いてるよID変わってるだけだ
もう一回書いてループさせろと？

829 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:06:36.42 ID:7N9wvpVh0

ギャザリングで敵を地引網のようにゾロゾロと纏めることが出来ると地味に面白い

830 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:08:02.77 ID:5uCtWfu50

>>828
ここは煽り抜きで真面目に評価するスレだから
ヒートアップしてクソとしか言えなくなった人は他所へ行った方が良いと思う

831 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:11:06.80 ID:9383MTb40

俺はあくまで凡ゲー評価なんだけど、糞ってほどでもないしな
それにゴキブリって煽られてるのこっちなんだけどｗ

832 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:14:08.18 ID:5uCtWfu50

>>831
>>820で「クそゲー」と言ってるじゃない

それとラスストのどこら辺が平凡なの？
いろんな意味で普通のRPGの枠には収まらないと思うんだけど

833 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:14:20.27 ID:ZBWP7iWp0

>>831
凡ゲーっていう理由自体を述べてないじゃん。
なのに凡ゲーって言い切ってる。
ネガキャンゴキブ李そのもの

834 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:16:50.18 ID:WL+5p7Nf0

凡ゲーって言葉、悪い意味で使われてるのしか見たことないわ
平凡であることを悪い意味でしか使えないのって非凡であることへの憧れの現われなのかな

835 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:18:33.33 ID:9383MTb40

>>832
信者が本当に持ってるか確認する為の物だから俺が言ったわけじゃないよ
答え言ってくれたの貴方だけだけど他の人は持ってるんかな？

836 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:20:08.24 ID:ZBWP7iWp0

>>835
粘着する必要すら無いじゃん。そもそも、お前の意見は終わったんだから、
とっとと帰れよ。ゴキチガイ

837 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:24:01.34 ID:9383MTb40

>>836
今また評価書いてるから待っとれ

838 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:24:16.21 ID:5uCtWfu50

>>835
「このスレの住人は信者だ」という思い込みをやめないと話にならない

839 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:35:16.75 ID:9383MTb40

>>838
俺的には凡ゲーってのは良くも悪くも無い、良いところがあっても悪いところで帳消しになってるって評価なんだけどね
それに誰もこのスレの全員が信者だなんて言ってないでしょ
じゃあ、凡ゲーって言っただけで豚をゴキブリ扱いするのは何なの？

840 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:39:52.39 ID:xxPZbnXX0

ラスストが可も不可も無い出来なのは本当にそう思うけど
豚だの蔑称使ってる時点でゴキ言われても仕方ないんじゃね？
普通は自分含めた信者にそんな事言わんだろ

841 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:46:32.29 ID:fB1fOQkp0

>>827
ギャザリング無かったら、戦闘成り立たなくない？

842 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:47:27.37 ID:dUldvt1C0

要素同士が打ち消されて結果的に平均化されて凡庸な印象を受けるってのはある。
あと、戦闘とか新鮮な部分も抱えてるのに、
後味として残るのは坂口らしい悪い意味での古臭さってのもそれを増幅させてるかも。

843 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:47:55.21 ID:9383MTb40

>>840
いや自分が豚だって言ってるんだけど、Wiiソフトだけでも40本以上持ってるし
任天堂機はほとんど持ってる、豚がゴキブリ扱いされるほど屈辱的なものは無い

844 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:49:49.88 ID:WL+5p7Nf0

俺豚だけどとか俺痴漢だけどって言う奴はいても、俺ゴキブリだけどって言い出す奴を見たことがない
不思議

845 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:50:54.10 ID:dUldvt1C0

>>841
乱闘が成り立つんだから、普通に成り立つんじゃねぇの。
頭の悪い仲間が勝手に死んでいくイライラ感は一気に増幅されるだろうけど。

というか、そもそもこのゲームってバースト以外でギャザリングを解除する理由に乏しいんだよな。
もともと主人公は敵に狙われやすいって設定でも別に良かったんじゃないかと思う。

846 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 14:58:46.23 ID:7N9wvpVh0

ボウガン使うときはギャザリング解除しないと鬱陶しいよ。
あえてギャザリングを使わないで遠くの飛び道具隊をやっつけに行くとかいう選択肢もある。

847 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:05:33.87 ID:9383MTb40

まず致命的なボリューム不足、ボリューム不足といってもプレイ時間だけではない
街、システム、ストーリー等諸々上っ面だけで厚みが無い
街を作り込んだと言った割には離れるとしばらく帰って来れない等ストーリーとシステムの乖離
畑、商材、露天、店番、未確定アイテム、戻れないマップジャンプ等中途半端なシステム
戦闘はRTS的な要素を盛り込もうとしたのか、これも中途半端、冗長な戦闘を延々やらされる
勝手にイベントに入る為、会話はぶちぶち切れるは一方通行感も酷い
グラフィックは綺麗だが一部ガクガクになって台無し
キャラクターのモデリングや装備染色、付け外しは評価できる
あと、個人的に特に気になったのが、主人公達が終始謎の行動ばっかりでまったく感情移入できなかったことと、ARPGだったこと

以上個人的な評価でした

848 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:11:14.90 ID:WL+5p7Nf0

> 致命的な
> 上っ面だけで厚みが無い
> ストーリーとシステムの乖離
> 中途半端なシステム
> 延々やらされる
> 一方通行感も酷い
> 台無し
↓
> 俺的には凡ゲーってのは良くも悪くも無い

感動する

849 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:15:29.40 ID:dUldvt1C0

>>846
確かにその時はそうだな。
そういや俺、オフをプレイする時は開幕以外ではあんまりボウガンって使ってなかった。
乱闘では頻繁に使うけど。

850 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:15:46.12 ID:9383MTb40

>>848
>良いところがあっても悪いところで帳消しになってるって評価
都合いい所だけ抜き出さないでねｗ

貴方も煽ってばっかりじゃなく評価してみたら？

851 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:16:55.65 ID:WL+5p7Nf0

> キャラクターのモデリングや装備染色、付け外しは評価できる

これ？
比重でかいな、価値観がわからんけど

852 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:21:19.32 ID:dUldvt1C0

ランダムドロップや未鑑定アイテムはホントあまり意味を為してなかったというか、
あれってこういう構成だと活きないだろう。

853 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:31:03.68 ID:9383MTb40

>>851
そうそれ、だから個人的な評価だって言ってるでしょ
まあ、後は一応ゲームとして体裁が整ってることと、クリアできたことかな
で、貴方の評価は？

ちょっくら3DS用の液晶保護フィルム買いに行ってくるわ

854 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:34:52.09 ID:WL+5p7Nf0

つまり9行中8行の苦行が1行の美点でプラマイゼロ付近＝凡ゲーになるのか
しかし凡ゲーでここまで言われるんじゃクソゲーだとどんだけボロクソ言われるんだろうな

855 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:47:18.32 ID:QqB9Tcq30

>>847
もう言いがかり越えてて突っ込むのめんどくさい。

856 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:48:18.16 ID:QqB9Tcq30

>>850
キチガイの相手ｽﾙのめんどくさいってだけ。
一般的な評価は良ゲーってなってる。

俺もかなり楽しんだし。お前の言ってることはほとんど同意できない。

857 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:53:47.66 ID:Nk/buNEC0

>>847が言いがかりに見える人は盲目信者と言わざるをえない

858 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:55:51.83 ID:WL+5p7Nf0

クソゲーと言わずにいかに貶められるかの実験

859 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:55:53.42 ID:YxtSD+F20

>>856
>>847のは今更かよってぐらい前から言われてる批判じゃん
自分は楽しんだから同意できないってのもおかしな意見だぞ
あと一般的な評価は良ゲーなんてどこから持ってきた結論だ？

860 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:59:58.84 ID:QqB9Tcq30

>>859
そういう意味不明な粘着態度がキチガイってこと。
戦闘は面白いし、商材は便利だし、
いろいろ金策できてよかったよ。他のゲームにも導入して欲しいくらい。
お前が遊んでないってのはよく分かる。
シナリオが微妙だけど、あの戦闘に文句いうやつはちょっとおかしい。

861 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:03:55.64 ID:C686UczY0

どういうわけかハマってしまう駄ゲー

862 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:04:07.16 ID:309gVbYC0

完成度はともかくマリギャラ→マリギャラ2みたいな感じで違うシチュエーションのものをやりたいのはあるな
今のままじゃ原石すぎるからもっと磨いてくれ頼む

863 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:05:17.68 ID:KAVwjkkG0

個人の感想は、その人の自由だ
同意はしなくても良いし、する必要も無いが
否定してしまってはいけないし
そんな事しても、泥沼にしかならん

それはそれとして、尊重できる程度の余裕を持たないと
自分自身の主張まで汚れてしまうよ

落ち着け

864 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:05:19.25 ID:Nk/buNEC0

敵無限湧きの赤い魔方陣で戦闘繰り返したほうが手っ取り早いんだよな
そもそも金増やしても装備強化しか使い道が無いし

865 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:06:48.48 ID:QqB9Tcq30

>>862
あの戦闘でオウガバトル欲しいんだが。

866 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:12:07.80 ID:YxtSD+F20

批判に対して、俺は面白かったからそれは違う、お前はこのゲームを遊んだことがないんだ
とか言われるともう何も言えないよ・・・

867 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:14:12.36 ID:QqB9Tcq30

>>866
ID変えて粘着してるキチガイの意見は高尚ですな。

868 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:19:23.04 ID:YxtSD+F20

日付変わる以外にＩＤ変えれるんだったら教えてほしい
もしくはID:9383MTb40が帰ってくればいいのか

869 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:23:22.69 ID:QqB9Tcq30

>>868
可変IPのプロバイダーならいくらでも切り替わるだろ。
お前が変えてないってなら固定IPのプロバイダであることをフシアナで証明するしかない。

870 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:25:49.01 ID:YxtSD+F20

>>869
どうやんだそれ？

871 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:30:30.28 ID:QqB9Tcq30

フシアナ知らずに２ｃｈとか本気？

872 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:38:44.53 ID:dUldvt1C0

ID:QqB9Tcq30を相手にすること自体が馬鹿馬鹿しいことに気付こうよ。
必死チェッカーにかけるまでもなく。

873 ：FLA1Aad243.kng.mesh.ad.jp：2011/02/25(金) 16:39:31.49 ID:YxtSD+F20

うん本気本気
お前と違って２ｃｈ詳しくないんだよｗ
で、これでいいのかな？

874 ：FLA1Aad243.kng.mesh.ad.jp：2011/02/25(金) 16:42:21.78 ID:YxtSD+F20

>>872
ダルビッシュ有もアホに最後まで付き合ってやったじゃん
マジな話、俺もちょっと見習ってみようかと
とは言え馬鹿馬鹿しいことにスレ埋めてすいません・・・

875 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:43:54.47 ID:KAVwjkkG0

おまいらコレ以上喧嘩をするのは止めるんだ
全て俺が悪かったって事にして良いから

876 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 16:43:55.82 ID:9383MTb40

俺の評価はあくまで個人的な物だから異論があるなら別にいいけど
関係ない人間に噛み付いて、挙句に人格攻撃とか・・・

俺の気づかなかった良かった所、もっと上げてくださいよ

877 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:03:35.34 ID:QqB9Tcq30

>>873
それ、ビッグローブだから、ID変えまくりだな。工作乙

878 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:05:06.82 ID:KAVwjkkG0

なんだ釣りか

879 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:09:21.52 ID:YxtSD+F20

>>877
なんだか清々しいくらいの負け犬っぷりだなｗ

880 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:12:38.02 ID:5uCtWfu50

>>847
大体同意
そうやって具体的な内容を書いてあればアンチ扱いされないと思う

あと蔑称はやめとき

881 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:16:43.05 ID:W5UH/w6f0

ラスストってハクスラＲＰＧじゃなかったの？

882 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:19:41.52 ID:o7YPvQ2W0

ルリの街ってそれなりの広さと群衆の割に生活感を感じないんだよなぁ。
時間経過が章ごとだから人がずっと同じところで同じことしてるせいかな？
あとは街の住人同士の繋がりがないからかね？
ドブ板でアパートの階段下で待機するみたいな楽しみが無いのが残念。

883 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:30:46.27 ID:dUldvt1C0

>>881
だったらどんなに良かったか。

>>882
坂口が結構ブチ上げてたからムジュラの団員手帳やゼノブレのキズナグラムみたいに、
何かしらの仕掛けを入れてくるだろうと思ったんだが、ガワさえ豪華にしときゃいいだろ的な安易さがあったな・・・

884 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:33:43.72 ID:W5UH/w6f0

トライワイトはやったことないけど
風タクやムジュラの生活感はよかったなー

885 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:35:52.03 ID:W5UH/w6f0

トワイライト

886 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:26:40.19 ID:WL+5p7Nf0

致命的とか上っ面だけで厚みが無いとか中途半端なシステムとかを延々やらされるとか
一方通行感とか台無しとかあまり具体的とも思わないけどね
こうだったらよかった、みたいなのがないからかな

887 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:44:11.07 ID:re0Xze700

>>810
プラチナとかにするとあからさますぎて逆に怪しまれるからな。
電通も絡んでいるぶん、そのあたりはうまい。

888 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:44:43.44 ID:C+o8/M7t0

QqB9Tcq30 jjHG3LXB0

889 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:46:55.01 ID:O1yKhZNR0

>>887
おまえ工作員なんじゃないか？レス3つしかしてないし怪しいぞ？
ですよね

890 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:47:18.64 ID:dUldvt1C0

以前訊くスレでキャサリン叩きをやってたやつが、ここでも無理な擁護、というより批判叩きを続けてる感じだな。
煽り屋なのかマッチポンプなのか、はたまた真性か。

891 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:49:44.32 ID:p+tDaqkK0

評論評論家とかどんだけ下層だよ

892 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:53:52.00 ID:O1yKhZNR0

任チャンは俺の感想と違うから怪しい、工作なんじゃないかってのは無理な批判じゃないの？

893 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:55:14.14 ID:tOgnRFlD0

>>879
ビックローブはIDかわりすぎて
冒険の書食わされてるよ。

894 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:55:19.42 ID:re0Xze700

断定するつもりはないよ。ただやろうと思えば出来るってこと。

895 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:55:48.42 ID:O1yKhZNR0

で、その根拠が自分の感想と違うからなんでしょ？

896 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:56:25.54 ID:U0gnWE1DP

>>879
情報弱者過ぎるなお前。
そう演じて、工作してるのばれないようにしてんだろ。

897 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:56:28.44 ID:YxtSD+F20

>>893
どゆこと？

898 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:57:50.39 ID:re0Xze700

いや、感想はほぼ同じだよ。
でも同じだからで決めるのもどうかと。

899 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:58:49.94 ID:O1yKhZNR0

陰謀論とか好きそうだね

900 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:00:34.40 ID:re0Xze700

>>899
そうかもしれんなｗ
どんな情報も鵜呑みしない性格かもしれん。

901 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:01:52.42 ID:tOgnRFlD0

>>897
とりあえず、調べないで何も知らないくせに他人煽ってないでさ、
ググるとかしろよ。

902 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:01:53.37 ID:O1yKhZNR0

でもそういう子に限ってネットで知った知識で真実にたどり着いたって勘違いしちゃうんだよね
自分は情弱じゃないって思い込んでるから

903 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:02:53.66 ID:tOgnRFlD0

>>902
お前もなんか、独り言止めとけ。

904 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:04:50.19 ID:re0Xze700

>>902
別に自分でみたものが全部真実だと思っていないよｗ

905 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:06:27.17 ID:O1yKhZNR0

>>904
でも”電通が絡んでるから”任天堂の任チャンは工作やってるんじゃないか
ってはっと思っちゃったんでしょ？

906 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:08:06.75 ID:re0Xze700

可能性があると思っただけだから、それに完全に０とまではいいきれないでしょ。

907 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:08:17.79 ID:O1yKhZNR0

要はやってないことを証明出来ないからやってる可能性は否定できないなんてバカな話

908 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:09:12.52 ID:re0Xze700

証明できないから、そのまま鵜呑みするのもどうかという事だよ。

909 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:11:13.06 ID:tOgnRFlD0

遊んでない奴の感想はキチガイ過ぎてすぐ分かる。

910 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:13:53.24 ID:YxtSD+F20

>>901
お前が勝手に話しかけてきたんだろ、なにがググレだよめんどくせ～・・・
いいからアイマスとキャサリン叩いてろよ

911 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:14:01.71 ID:O1yKhZNR0

> それも怪しいと言われているけどな。
> 宣伝のために数値を偽造することも可能だから。
> 社員が尼で工作するよりも、自社だからはるかに簡単。
> プラチナとかにするとあからさますぎて逆に怪しまれるからな。
> 電通も絡んでいるぶん、そのあたりはうまい。

鵜呑みにしない、から話飛躍しすぎだろ

912 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:14:36.83 ID:ssSSNvFR0

動画評論家様のお声

・ムービー多すぎ！
・街に生活感がない！
・ストーリー糞すぎ！

913 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:17:40.46 ID:re0Xze700

そうか？そういう可能性が０でもないし証明できないから鵜呑みにはしていないだけって話だけど。

914 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:28:10.29 ID:O1yKhZNR0

せめてミリオンソフトよりレビュー数が圧倒的に多いとか、はちまのポストミスくらいのネタがないと
疑うにも角ソ連以下のレベルで根拠薄いわ
別に任チャンで評価高かったからってそれで任天堂的には何が変わるんだ？って思うし

915 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:37:06.41 ID:01dSTG5o0

悪魔の証明ができないから怪しい(ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 19:42:43.27 ID:tOgnRFlD0

>>910
キャサリン海外版？出さねーよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298625546/32

32 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/02/25(金) 19:24:29.44 ID:6zGFMuux0
>>10
5pbていうギャルゲーメーカーのパイを奪いに来てると思う
会社が８９３だから

ゴキブ李元気？

917 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:03:36.24 ID:qMK1KTbf0

ゴキブ李一匹でID変更しまくって、ネガキャンしてるのがばれちゃったな・・・

918 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:08:20.23 ID:YxtSD+F20

>>916
俺はその書き込みになんて言えばいいんだ？ｗ

919 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:09:48.06 ID:qMK1KTbf0

>>918
とりあえず粘着して仕事してないのよくわかるんだけど、なにしてるの？一日中。

920 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:13:16.76 ID:O1yKhZNR0

GKは相変わらず馬鹿でした
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298620194/
別に大して驚きもしないけど一応

921 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:14:14.18 ID:YxtSD+F20

>>919
つまりあれだろ？
俺は箱○信者で、ニートで一日中ゲハにいるっていいたいんだろ？ｗ最初からそう言えってｗ
仕事はちゃんとあるしハードも３つもってるから安心しろってｗ
お前と違うんだからｗｗｗ

922 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:20:47.81 ID:Cz8yVdMV0

ニンチャン見たら割と高評価じゃん
実際に遊んだ人間が楽しめたんなら外野がどうこう言う問題じゃないわな

923 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:21:03.77 ID:re0Xze700

>>920
いつもながらGKは相変わらずの馬鹿だな。
全然ステルスになっていない状態が笑える。ステルスって相手から工作だと思われないやり方なのに。

924 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:28:14.44 ID:liC3RSe70

気に入らなかったところ書いた人を動画評論家扱いしてる人は
このゲームの何を評価してるの？　具体的に。

925 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:32:30.35 ID:KS3wBOvh0

>>924
なんせ新しいゲームだから
このゲームを評価するにあたって
適切な言葉というのは選びにくいというか
伝えにくいんだよな

926 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:33:42.84 ID:4yZbPKs10

意味わかんねえｗ外野って何だよ
遊んでも楽しめなかった人間はいないとでも言いたいのか

927 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:38:31.97 ID:Cz8yVdMV0

いやそもそも遊んでねーだろって話なんだけど
俺はやってないし多分今後もやらない

928 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:39:59.30 ID:C+o8/M7t0

>>924
オンじゃね
本スレでもオンの話で盛り上がっててかなり熱い
乱闘募集や討伐募集もなかなか伸びがあって勢いを感じる

929 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:43:10.30 ID:4yZbPKs10

何で批判した人＝遊んでないってなるんだよ強引すぎるだろｗ

930 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:44:25.21 ID:qMK1KTbf0

>>921
図星だからって発狂する必要ないじゃん。

931 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:56:43.05 ID:Cz8yVdMV0

>>929
それで結局お前は実際にプレイしたの？
それだけ不満を抱いてるプレイヤーがいるならニンチャンにもある程度反映されてないとおかしくね
ネットの悪評とリアルでの評判が乖離しすぎだ

932 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:00:29.83 ID:4yZbPKs10

俺はやったともやってないともまだ言ってないよ？
批判＝やってないという決め付けが激しすぎるって言ってるんだよｗ

リアルでの評判って何だ。ニンチャン？
じゃあGEOの買取1500円ってのはどう思ってるの？
それだけ売りに行ってる人間が多いってことだぜ
まだ発売から1ヶ月も経ってないし、FFみたいに100万本とか売れたわけでもないのにこれは異常だ

933 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:01:25.16 ID:W5UH/w6f0

ラスストをプレイした上で糞って言う人もいるけど
ほとんどの人は普通に楽しめたってことだろ

934 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:06:24.14 ID:Nk/buNEC0

具体的に面白かった所を言える人間は誰もいないんだな

935 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:06:41.41 ID:4yZbPKs10

そうだな。普通っていうのならまぁそうかもな
ここ最近の任天堂発のコアゲー評価は
罪罰2がプラチナ、レギンがプラチナ→ゴールド、ゼノブレがプラチナ
ラスストはシルバー。あがる可能性もまだないこともないが
他のコアゲーと比べたら評判は一段落ちるってことの現われだな
確かTOGすらプラチナとか取ってなかったか？

もちろんシルバーすらもらえないソフトよりは上っていう見方もできるが
あれだけ大型プロモーションした大注目のソフトとしては物足りない評価と言えるかな
そもそも未評価のタイトルってシルバーかどうか認定できるほど票が集まってないだけかもしれんし

936 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:08:47.71 ID:UwAAs2K+O

クラコン無いとカメラ糞すぎてストレスがヤバいのと
序盤の一本道っぷりがイラつくのと
主人公の声が耳障りなところが不満点

それ以外は可もなく不可もなくって感じかな

937 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:09:07.42 ID:hraDZZoj0

やっぱ最低一周40時間ぐらいのボリュームは欲しい
仲間が最初からそろってるのもなー徐々に増える方が好き
後エルザの腕が獣っぽくなってた公式絵はなんなんだよ　俺のwktk返せ

938 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:10:52.84 ID:TricEn5M0

67点

939 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:15:15.91 ID:4yZbPKs10

今みてみたらTOGも罪罰もゴールドに下がってるのか
まぁでも一度はプラチナとってるから凄いわな
そういう風に、プラチナってのは決して手の届かない評価じゃない
一時的にならとってるタイトルはいくつもある
ラスストは最初からシルバーってことは、遊んだ人間（評価を送った人間）の多くが
必ずしも満足度が高かったわけではないってことの表れだと思うけどね
そうでなければ最初の評価くらいはせめてゴールドくらいとっててもおかしくないし

940 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:17:41.12 ID:W5UH/w6f0

神ゲーとは誰もいっとらんよ

941 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:21:00.40 ID:4yZbPKs10

んじゃあそれこそ批判点挙げてる人だって救いようのない糞とまで言ってる人もそういないだろ
シルバーとか買取1500円という評価になりそうな不満点を挙げてるだけだ
そういう人を動画評論家扱いしてる人がやりすぎなんじゃないかって思ったんだよ

942 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:27:30.44 ID:jeZNC5/O0

受け応えのバリエーションや使いどころのシチュエーションを想定しながら
オンで使うセリフのチョイスをしてる時が、一番頭を使って楽しんだ時間だった気がするなｗ
本編は全体的に練り込み不足やボリューム不足を感じて、正直物足りなかった

943 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:28:34.66 ID:W5UH/w6f0

だってここゲハですし

944 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:29:51.76 ID:lQUgj82h0

まぁ面白いだの、神ゲーだの言って擁護してる奴も具体的なゲーム内容語ってない動画評論家多いけどｗ
すぐにファビョってゴキだの、キチガイだの。
たしかに高尚な態度だと感心するね。
素晴らしい。

945 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:32:08.24 ID:FOnMxOSXO

なんだかんだ言っても世界観とか好きなんだよな
こういうRPGが沢山あればラスストは必要ないかもだけど…
ないからね
Wiiユーザー的には育てて行こうって感じなんじゃないかな

946 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:34:05.56 ID:KS3wBOvh0

従来のFFと比べると無駄スキルとシステムとか無かったけど
それらは任天堂に省かれたのかヒゲの意思がどっちだろ

947 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:36:24.90 ID:Nk/buNEC0

無駄スキルとか言うけどキャラに個性持たせるには重要なパーツだと思うよ

948 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:38:11.32 ID:W5UH/w6f0

惜しいゲームなんだけどやってない奴に
とやかく言われたくないってゲームなんでしょ
ちゃんとプレイした人の批判も動画評論家扱いするなら
ソイツもプレイしてない人かヒゲの盲信

949 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:41:58.89 ID:Vuxjhv400

ちゃんと買ってちゃんとやったからこそ不満いっぱいで怒ってたのに
動画評論家扱いされると本当にムカツク

950 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:19:08.99 ID:PYCMbyuS0

ラススト普通におもしろいから興味ある奴は素直にやっとけ。

ここや他でいろいろ言われてるような不満点確かにある。
だけど、例えばボリュームに関しては社会人・家族持ちなどから
すれば丁度いいくらいだし、シナリオ・キャラもゼノブレみたいに
ダサくないし。あとクエストの内容がリストなどが無くて確認出来ない
みたいな意見もよくあるが、そもそもリストが必要なほどクエストは
無いから安心しろ。普通の人なら普通に憶えられる量しかないから。

アニメに興味なし、テイルズとか生理的に無理、ゼノブレは合わなかった
というようなオレみたいな奴なら多分楽しめる。多分なｗ

951 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:29:32.38 ID:AsMDPdIk0

そもそも人を動画評論家呼ばわりする人は何からラスストを守りたいのかよくわからん
ある程度評判も落ち着いてきて、ラスストが大体どういう評価に収まりそうかわかるだろうに

尼は見てないから知らんがmk2のD評価は妥当だと思うぞ
こういうところはプレイしてない奴も一応評価を送信できるけど
ゼノブレS、レギンA、TOGA、罪罰A、ドンキーBと、概ねニンチャン評価の並びと変わらん
それともヒゲにはmk2の評価を捻じ曲げるくらいにアンチがいるってことなんだろうか？

952 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:31:12.15 ID:C+o8/M7t0

ゲハでしかも普通に面白いとかいう意見見て購入決定する人とかいるの？

953 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:37:19.59 ID:dUldvt1C0

坂口ファンって面倒くせえなとラススト関係のスレで話してるとよく思う。
まあ、発売前に無駄に盛り上がったせいで発売当初不当に叩かれてたのと、
未だに遊びもせずに叩いてるやつが多いのは確かだが。

954 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:39:28.14 ID:FOnMxOSXO

Wiiというか任天堂ハードでコアゲー出ると都合が悪い方々もいるからね

3DS叩きとか見ててすごいなぁーって思った

955 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:44:26.57 ID:AsMDPdIk0

またそういう話に持っていくんだなぁ
PS3で出てればまだマシだったなんて意見このスレにどんだけあるよ

956 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:45:49.12 ID:dUldvt1C0

>>946
そもそもこのゲームって成長要素にあんまり重きをおいてないんだよな。
サモンサークルはあるものの、ある程度決められた回数の戦闘をこなすゲームなんで、
自由に育てるというふうにはならん。

決められた回数の戦闘ってのはSRPGもそうなんだが、成長に関しては一工夫あるものが多い。
SRPGというかRPGの肝みたいなもんだし。

957 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:48:13.37 ID:Nk/buNEC0

まあラスストはクラコン推奨な上にHD機じゃ無理って作りこみも感じられない

958 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:54:38.16 ID:dUldvt1C0

>>955
ただ、RPG板の反省会スレもそうだが、結局言いたいのはそれ（PS3に限らずHD機といってもいい）ってのが未だ多くて、
まともに内容について語り合えない部分はある。
んで、坂口ファンは元々の気質か煽りに対抗してか、無駄に意固地になってグダグダと。

959 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:56:03.26 ID:AsMDPdIk0

そうなのね
そこ行ったことないけどアンチもウェルカムのスレだろ？
このスレにはそういった意見はほとんど見られないと思うよ
で、ある程度まともに内容について語られてるんじゃない？
擁護派の無茶な動画評論家認定以外はね

960 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 23:01:12.95 ID:liC3RSe70

出てる不満の中でHD機なら解決するのは処理落ちくらいじゃね？
つうか擁護派に一人バカがいるだけな気がしてきた。

961 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 23:03:00.42 ID:oBzlyuFP0

SO4並の出来

あれも出るまで神ゲーだった

962 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 23:23:10.17 ID:qMK1KTbf0

SO4は戦闘楽しかったな。
でもラスストは全然違うゲーム。
比べる奴がアホ。

963 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:05:41.43 ID:6IQKEmfO0

>>934
面白かったところ言ったらソッコウ否定するけどな
> このゲームが面白いって言ってる人は、ゲームしか娯楽を知らないんじゃないかと思う

964 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:21:50.11 ID:YM1xgWgp0

ゴキブ李が暴れるスレって、スレタイが中立装ったキチガイなものが多いよね。
良ゲーって結論でてるのに
無理矢理難癖つけてるスレばかり。

965 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:28:35.67 ID:P2fhzOYL0

>>963
>665 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/24(木) 12:08:00.89 ID: 1E6ZMcp60
>え？
>> このゲームが面白いって言ってる人は、ゲームしか娯楽を知らないんじゃないかと思う
>面白いと思うことはおかしいって言われてるけど

>963 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/26(土) 00:05:41.43 ID: 6IQKEmfO0
>>>934
>面白かったところ言ったらソッコウ否定するけどな
>> このゲームが面白いって言ってる人は、ゲームしか娯楽を知らないんじゃないかと思う

よっぽど痛い所突かれたんだなお前…

966 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:34:50.15 ID:6IQKEmfO0

なんか同一人物認定されたｗ

967 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:35:55.35 ID:x9n0Sx+y0

>>958
反省スレの印象操作すんな
ブルドラでもロスオデでもぱっとしなかった坂口に対して「PS3なら～」なんて話にはならないよ

968 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:37:18.18 ID:4izoGGg90

シルバー評価は妥当に思う
ゲハに居るような濃いユーザーだから凡に感じるんじゃないかな
戦闘がRPGにしては新しいが　逆に他ジャンルに近くなって
そこと比べて詰めの甘さが気になるだろうし　ムービー嫌いも多そうw

969 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:37:48.27 ID:6IQKEmfO0

> 反省スレの印象操作すんな
葬式スレの奴はみんなそういう

970 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:45:42.82 ID:WfjsuwuX0

>>969
どこで？？
見もせず思いこみで「反省葬式スレは坂口死ね～とか言ってるゴキブリとアンチの溜まり場」とか言う信者は見掛けたけどな。

971 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:48:43.88 ID:6IQKEmfO0

別にラスストの葬式スレ限定で言ってるわけじゃねーよあほ
カッカしすぎだ

972 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:51:43.21 ID:UgL8w7NC0

>>967
というより、最終的にWiiを叩きたいだけってのが多いって話。
見るからにペラい批判をしてるやつを専ブラとかでID検索をかけてみると一目瞭然だったりするが。
でも、擁護してるやつも分かりやすい坂口信者だったりするからどうしようもない。

973 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:53:38.12 ID:3vbc9+jK0

ん？ラススト限定じゃなくても「みんな」の中にはラスストのスレも入ってるんじゃないの？

974 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:53:58.70 ID:Fmo2wwdG0

正直ＦＦ時代は坂口嫌いだったけど、ラスストでちょっとだけ見直したよ
「ムービーいあらない」とかいって結局ムービーゲーだったのは、
所詮FF作った奴だな、とは思ったけど
ラスレムとかはやってないから知らない

975 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:57:24.49 ID:6IQKEmfO0

>>973
入ってるよ
どのスレでも「反省スレの印象操作するな」ってバカがいるってだけの話
てかアンチ認定されて被害者面してるとかバカジャネーノ

976 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:57:52.40 ID:FUtXCELC0

批判書いたら速攻で未プレイ扱いだからお互い様なんじゃないかw

977 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:00:01.85 ID:Fmo2wwdG0

>>976
俺散々批判スレ書いたけど、未プレイ扱いされたことないよ

978 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:02:02.84 ID:7u1d4C1u0

>>972
叩いてる奴はアンチWiiで、擁護は坂口信者なんだ？
面白い戦いだね。
ひょっとしたら、アンチ坂口とWii信者の戦いかもよ？

979 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:02:25.44 ID:UgL8w7NC0

社長が訊くを読んでたら、ムービー依存から脱却したと思ったんだがな・・・
坂本と対談が組まれたこと今になってしっくりくる。
坂本はなんで今さらムービーゲー作るんだって感じだったし。

980 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:05:01.37 ID:nKupcINU0

＞Wiiを叩きたいだけってのが多い

本当にラスストの反省会スレ見てきたの？
確かに無いこたないけど多いか？
ここをこうすればよかった、ああすれば何とかなった、等熱く語ってるレスの方が多いがするが。
自分の考えに都合のいいレスしか見えていないのでは？
気に食わないレスを挙げてくれれば、その判例としての熱いレスを１０倍は見つけてこられる自身がある。

あとあそこでゲハのノリで蔑称とか使うなよ。当たり前だがゲハに帰れって言われて叩き出されるぞ。

981 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:05:35.13 ID:x9n0Sx+y0

煽りしかしない一行レスは放置でいいんじゃないの

>>972
それは確かになくはないね
プレイしてる上では全然不満点にはならない例のようつべをいまだに貼りにくる奴とかいるし
スレのスルー力が上がり過ぎてそういう手合いは相手にされてないけど、傍から見たら反論されてない意見は
スレとして受け入れてるように見えるもんな

まぁあそこもある意味真面目に評価してることだけはわかってほしい

982 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:06:28.36 ID:3vbc9+jK0

反省会スレ？葬式スレ？みたいなのには、信者もアンチもやってガッカリだった人も来やすいんだろ
つーか気になるんだったら自分で見てきて判断しろ、って話だわな

983 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:06:32.73 ID:6IQKEmfO0

なんで「葬式スレ」の擁護が単発でこんなに沸いてるんだよｗ

984 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:15:31.95 ID:P2fhzOYL0

反省会スレは、なんで葬式スレと合体してるのかけっこう不思議だった。まあでも分けても
煽り荒らしみたいなのは反省会スレにも来るだろうから、意味なかったのかね。

反省会的にははおおむねまともだったと思うよ。そんなには行ってないけど、前見た時は
Mk2の20点以下のレビューはあり得ないとかそういう話してたな。せいぜい5～60点だろと

985 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:23:16.44 ID:nKupcINU0

>>983
良いスレだと思うから、見て判断して欲しいね。プレイせずに叩く動画評論家やゴキは嫌いなんだろ？
あと、IDリセットされてまだ１時間ちょいだぞ。

986 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:24:10.98 ID:7u1d4C1u0

>>983
擁護っつーか、ゲハと違って特定のハード叩きなんかやってない。
それが純然たる事実だからな。
流石に嘘まで付いて特定のハード叩き認定はイカンでしょ。

見て来るのが一番早いよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298083697/

現在800超のレスの中、WiiだのPSだのレスがどれだけあるかね？
全く居ないわけじゃないけど、あんまりゲハ臭出すと「巣に帰れ！」と言われる訳なんで。

987 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:24:19.68 ID:dmx77YEG0

もう豚は諦めろって
糞ゲーって広まっちゃってんだからｗ

988 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:26:00.85 ID:FPjLYlWr0

ポークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:26:33.41 ID:7u1d4C1u0

>>987
ま、ゲハはこんな感じｗ
これはこれで板の特色が出てて良いことなんだけどｗ

990 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:30:33.49 ID:jDzK701wO

>>980
初期と中期に葬式スレ見てあのスレ忌避したわ
今はマシになってるみたいだがあのスレから知ったかコピペが生まれたのは確か

991 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:39:50.90 ID:px6tGDiM0

葬式スレも本スレも今は平和だな
初期は両方とも酷かった

992 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:41:42.35 ID:YM1xgWgp0

>>991
ほとんどゴキが暴れてただけだったけどな。
細かい不満点はあっても、ゴキみたいに遊んでない奴のコメントがばかばかしくて笑えたｗ

993 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:54:28.46 ID:h5Q3EDIsO

反省会スレでいた痛い子は執拗なゼノブレ叩きとゴキブリ認定君くらいよ

994 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:58:33.54 ID:m0qBvQa90

マジでストーリーも王道で言われてるほど悪くないしな。
ラノベっぽいノリが親しみやすい。
キャラも完璧で最高。(誰が好きとかは言わない)
戦闘も奥深くて最高なのにプレイしない動画評論家帰れ。
オンの乱闘も楽しいし間違いなくラスストは良ゲー。
不満点はあるが光るところもある原石なので是非ヒゲには２を作ってほしい。

みたいな感じでコピペ同然の意見を垂れ流す擁護派
なんか擁護派の皮をかぶった煽りなんじゃないかって最近思った

995 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 01:58:52.05 ID:6IQKEmfO0

煽りがどうとかいいながら「豚」クンと普通に会話
「ゲハとは違う」と思ってる幻想も片腹痛い
見てる同じなのに
反省会で出尽くしてるのにどっかで見たような「ちゃんとした感想言ってるから」動画評論家じゃないってのもすごい
面白いって言ってる奴とつまらないって言ってる奴の感想ぶつけ合って何がしたいのかよくわからないし、
そういうのが無理だから本スレとアンチスレがあるんじゃないの？
面白いって言ってる奴を信者と位置づけながら、「動画評論家」とか「アンチ」とか「ゴキブリ」って言われただけでむきになってる
ナイーブさもよくわからん。
うん。葬式スレでやればいいと思うよ。

996 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:09:20.15 ID:YM1xgWgp0

>>993
ゴキブ李くんは実際にいたけどね。
動画評論家は恥ずかしすぎる。
だって、アクションゲームとおもってなかったり
操作方法聞かれたらファビョーンだったしｗ

997 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:10:03.60 ID:YM1xgWgp0

あと、キチガイみたいにファビョリながら
最終的にポークポークって言い続けてたｗ
頭おかしいんだと思う。

998 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:13:00.92 ID:YM1xgWgp0

ゴキってクレクレしたり、ラスストはPS3で出るとか言っておいて
いざ出ると、動画評論して叩くだけだからなぁ。

999 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:13:23.96 ID:YM1xgWgp0

ゴキは死んだらいいのに。

1000 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:13:45.15 ID:YM1xgWgp0

1000ならゴキブ李滅亡

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