調整不足で後からﾊﾞﾗﾝｽ訂正するゲームがあるらしい
1 ：名無しさん必死だな：
ユーザーの目線でバランス調整が出来ていなかったと発売後に言い訳
そしてバランスを練り直したパッチを配信して訂正するらしい
http://cathy.atlus.co.jp/blog/2011/02/post-32.html
今は「とにかくゲームバランスが難しすぎる」という感想が多いようで、
中には「イージーでも難しい！」や、「物語が見たいのにクリアできな い！」
という声も寄せられています。
悪夢パートでは、悪夢のスリルやクリアの達成感を味わっていただけるように、と調整したのですが、
スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっ ていたのかもしれません...；
そこで、現在、開発では、もっと楽にプレイ出来るようなデータ配信（パッチ等）を準備中です！！！！
そしてバランスを練り直したパッチを配信して訂正するらしい
http://cathy.atlus.co.jp/blog/2011/02/post-32.html
今は「とにかくゲームバランスが難しすぎる」という感想が多いようで、
中には「イージーでも難しい！」や、「物語が見たいのにクリアできな い！」
という声も寄せられています。
悪夢パートでは、悪夢のスリルやクリアの達成感を味わっていただけるように、と調整したのですが、
スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっ ていたのかもしれません...；
そこで、現在、開発では、もっと楽にプレイ出来るようなデータ配信（パッチ等）を準備中です！！！！
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神パッチ
それほど悪くない
完全版その他タイトル変えて再販するよりよほど褒められる。
完全版その他タイトル変えて再販するよりよほど褒められる。
4 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:03:50.90 ID:o8AiaDKH0
公式でクソゲー認めたか
評判はあれとして売れ行きは実際のところどうなんだ？
ファミ通読者の間ではDQ、FF以上に期待されてたんだろ
ミリオンくらいヒットするかな
ファミ通読者の間ではDQ、FF以上に期待されてたんだろ
ミリオンくらいヒットするかな
6 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:04:27.43 ID:ZvmZZALZ0
はちま読むようなコアな層をターゲットにマーケティングしていたのに
ライトも結構これ買って「難しすぎる」と苦情入って想定外の事態が起きたのか
アトラスはペルソナファンの層を見誤ってしまったな
ライトも結構これ買って「難しすぎる」と苦情入って想定外の事態が起きたのか
アトラスはペルソナファンの層を見誤ってしまったな
誰でも解けるパズルゲームってありなのか？
パズルならある程度難しくて当たり前なのに
企画の時点で何かおかしいんじゃないか
パズルならある程度難しくて当たり前なのに
企画の時点で何かおかしいんじゃないか
バランス良いってネットで工作すればいいじゃない
ネット工作のアトラスらしくさ
ネット工作のアトラスらしくさ
アーマードコアはレギュレーションという名目で
GTも後から大型パッチだし
GTも後から大型パッチだし
ド ミ ネ ー タ ー
パッチ配信せずにアドバイスのページだけでいいだろ
箱通のインタビューでイージーモードは頑張れば最後までいける
難易度って言ってたんだがｗ
どの程度の頑張りが必要だと見ていたんだろう･･･
難易度って言ってたんだがｗ
どの程度の頑張りが必要だと見ていたんだろう･･･
昔だってバカみたいな難易度のゲームあったのにな
今じゃ騒げば修正するのか、モンスターペアレントと同類だなｗ
今じゃ騒げば修正するのか、モンスターペアレントと同類だなｗ
15 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:08:28.27 ID:SPs+TK510
>1
>スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっ ていたのかもしれません...；
ゲーム会社の人全てがそこは気を付ける基本事項じゃないの？
>スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっ ていたのかもしれません...；
ゲーム会社の人全てがそこは気を付ける基本事項じゃないの？
17 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:10:59.16 ID:E3zYm9XHO
マリオクラブみたいなデバッグチームっていないの？
PS3で売る方法は簡単だ
次のことを守れ
・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
PS3のゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！
そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
・デバック費は徹底的に削れ！中身なんぞとりあえずクリアできれば良い！
どうせ初動以外じゃ売れない！
http://ascii.jp/elem/000/000/428/428261/01_o_.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/8/catherine/102.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/103.jpg
http://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg
これを守って安全・安心なPS3ライフを！
次のことを守れ
・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
PS3のゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！
そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
・デバック費は徹底的に削れ！中身なんぞとりあえずクリアできれば良い！
どうせ初動以外じゃ売れない！
http://ascii.jp/elem/000/000/428/428261/01_o_.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/8/catherine/102.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/103.jpg
http://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg
これを守って安全・安心なPS3ライフを！
こことファルコムの信者は凶暴すぎて困る
社員が混じってるかもしれんが
社員が混じってるかもしれんが
傍から見ている限り、致命的に難しいというようには見えないんだけど
死にパズルゲーなのにコンティニュー制限ありってのがな
ブロック1個の動かし方で詰み確定だし
序盤から何度フォークに刺されたかｗ
ブロック1個の動かし方で詰み確定だし
序盤から何度フォークに刺されたかｗ
>>17
猿楽丁・・・
猿楽丁・・・
想定外のバグ回避のためにパッチを配信すると言うのなら、それも必要なのかも知れないが
何か不具合があったわけじゃなくてバランス調整不足でパッチ当てるって単に品質が低いだけじゃねーの
しかも、これが微妙なバランス調整の積み重ねの末に成り立ってる格ゲーとかレースゲーじゃなくて
解き方が数種類しか無いようなパズルでって
何か不具合があったわけじゃなくてバランス調整不足でパッチ当てるって単に品質が低いだけじゃねーの
しかも、これが微妙なバランス調整の積み重ねの末に成り立ってる格ゲーとかレースゲーじゃなくて
解き方が数種類しか無いようなパズルでって
やっぱ、オフ専の事は考えてないんだろうね…
解き方が数種しかねーパズルゲーでクリアできねーって文句たれるゲーム層がさっぱり分からん
ぬるゲーマーすぎんじゃね？
ぬるゲーマーすぎんじゃね？
「パズルすらマトモに作れないアトラス」に進化だな
>>27
エロで釣れた層じゃねっすか？
エロで釣れた層じゃねっすか？
30 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:27:36.92 ID:SBPayhka0
なんでHD機でわざわざパズルなの
GBAでいいじゃんこれ
ていうかパズルゲーだと公開しない時点で相当な詐欺なんだが
GBAでいいじゃんこれ
ていうかパズルゲーだと公開しない時点で相当な詐欺なんだが
ADVじゃないの？
32 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:28:57.81 ID:Nax8w4vb0
>>1
GG2なめてんの？
GG2なめてんの？
>>27
何のための難易度システム付けてるんだよ・・・
難易度設定出来るって事は、最初から万人が同じ難易度でクリア出来るゲームじゃないって自覚してたわけだろ
それなのにパッチ当てるハメになった時点で開発者の読みが甘かっただけの事
アトラスの作品のスレって毎回これだよな
明らかに理不尽だったり配慮不足なだけなのに、自称玄人様が
「こんなのもクリア出来ないなんて～」
とか言い出す
何のための難易度システム付けてるんだよ・・・
難易度設定出来るって事は、最初から万人が同じ難易度でクリア出来るゲームじゃないって自覚してたわけだろ
それなのにパッチ当てるハメになった時点で開発者の読みが甘かっただけの事
アトラスの作品のスレって毎回これだよな
明らかに理不尽だったり配慮不足なだけなのに、自称玄人様が
「こんなのもクリア出来ないなんて～」
とか言い出す
オフゲーなのにオフ専切捨てかよ
36 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:33:38.14 ID:SBPayhka0
ユーザーからの情報を察知するのが異常に早い
まるでどこかから情報を得ているぐらいに
まるでどこかから情報を得ているぐらいに
38 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:34:12.97 ID:uT5OlT3G0
イベントパート開放有料DLCとかも販売できるように更新するんですね、分かります
パズルゲーなんてそれを解くのが楽しいハズなのに
シナリオを見たいってのがそもそもおかしいじゃねーか
何のためにゲーム買ってんだよ
つーかパッチ出した開発者もなにを売りにしたいんだよ
シナリオを見たいってのがそもそもおかしいじゃねーか
何のためにゲーム買ってんだよ
つーかパッチ出した開発者もなにを売りにしたいんだよ
41 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:36:04.33 ID:y7ifzZy+0
ユーザー馬鹿にするのもいい加減にしろ
いっそADVパートだけを遊べる
「やるドラ キャサリン」
を出してはいかがでしょうｗ
「やるドラ キャサリン」
を出してはいかがでしょうｗ
43 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:36:35.26 ID:o8AiaDKH0
パズル?
いいえ覚えゲーのち運ゲーです
いいえ覚えゲーのち運ゲーです
44 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:36:50.90 ID:xcJqD+710
で、半年ほどすると、ゲハ的には「クソゲー」と呼ばれるが
売上か完成度に不相応な数の信者がついて猛威を振るうわけだな
この手のゲームにありがちなパターンとして
売上か完成度に不相応な数の信者がついて猛威を振るうわけだな
この手のゲームにありがちなパターンとして
死にながら解法の閃きを待ったりする面もあるのにタイトルにいちいち戻されるのはアレだと思うけど
パズルなんだから難しいくらいがちょうどいいんじゃないの？躓かない簡単なパズルゲームなんて想像しただけで寒いだろ
パズルなんだから難しいくらいがちょうどいいんじゃないの？躓かない簡単なパズルゲームなんて想像しただけで寒いだろ
>>42
ポスターから連想できるのは、ヤるドラ。PCでだせやいｗ
ポスターから連想できるのは、ヤるドラ。PCでだせやいｗ
へちまと合体事故おこすからこうなる
お前らプレゼンでパルテナ１面余裕でクリアした桜井さんを見習えよ
49 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:38:38.72 ID:+XIVvmbk0
任天堂やvalueみたいにライトユーザーに実際にプレイさせて反応を
見たりしなかったのかね・・・
見たりしなかったのかね・・・
高値で売り抜けたいのが騒いでるだけだろ
>>31
だよな。
宣伝が露骨にエロADVだったけど
実際は、キチガイ難易度のパズルゲーで
ADV部分はほとんど無いしつまらない。
リトライ含めたら18時間パズルやらされて１時間くらいアドベンチャーってかんじ。
だよな。
宣伝が露骨にエロADVだったけど
実際は、キチガイ難易度のパズルゲーで
ADV部分はほとんど無いしつまらない。
リトライ含めたら18時間パズルやらされて１時間くらいアドベンチャーってかんじ。
>>55
実質、HDパズルゲームってこと？
実質、HDパズルゲームってこと？
>>40
宣伝が露骨にエロADVで売ってただろｗ
パズルゲーと知ったのは買った後ってほとんどのやつがおもってるわｗ
パズル部分がミニゲームで
アドベンチャーがたくさん楽しめるって思って買ってるやつがかなりいる。
でも実際は真逆。
アドベンチャーはちょっと。
ガチアクションパズル。パズル部分よりアクション濃すぎて
しかも死にゲー過ぎてストレスマッハ。
宣伝が露骨にエロADVで売ってただろｗ
パズルゲーと知ったのは買った後ってほとんどのやつがおもってるわｗ
パズル部分がミニゲームで
アドベンチャーがたくさん楽しめるって思って買ってるやつがかなりいる。
でも実際は真逆。
アドベンチャーはちょっと。
ガチアクションパズル。パズル部分よりアクション濃すぎて
しかも死にゲー過ぎてストレスマッハ。
>>43
だよな。
ジャンプパネルとか覚えるしかないからなｗ
あんなのパズルじゃねーよｗ
ラスボスは罠パネル自在に変化させるし
パズル楽しんでるのに、邪魔しに来るし。
羊とかウザ過ぎる。
最後の羊は殺しにくるし。
だよな。
ジャンプパネルとか覚えるしかないからなｗ
あんなのパズルじゃねーよｗ
ラスボスは罠パネル自在に変化させるし
パズル楽しんでるのに、邪魔しに来るし。
羊とかウザ過ぎる。
最後の羊は殺しにくるし。
59 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:47:56.33 ID:SPs+TK510
PSPに難易度を調整した完全版が来そうだな。
いい加減HD機の和ゲーユーザーは舐められてるの自覚した方がいい
良かれと思って無理やり擁護する人と手抜きの大義名分を探してるメーカーとで悪い相互作用が出来てる
>>44
欠点だらけでも突き抜けた魅力が無いと信者は付かないぞ
例えアトラス信者でもP5や真4に変なパズル入れられたら堪ったもんじゃないだろうし半端な擁護はしないんじゃないだろうか
良かれと思って無理やり擁護する人と手抜きの大義名分を探してるメーカーとで悪い相互作用が出来てる
>>44
欠点だらけでも突き抜けた魅力が無いと信者は付かないぞ
例えアトラス信者でもP5や真4に変なパズル入れられたら堪ったもんじゃないだろうし半端な擁護はしないんじゃないだろうか
62 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:50:38.00 ID:o8AiaDKH0
ADVパートは止め絵の完全版（）ですね
もう売っちまったからどーでもいいちゃいいんだけど、バベルの４面
ランキング数100人位は超えたのかしらん?
ランキング数100人位は超えたのかしらん?
PSPにも移植できそうなレベルってマジ？
パズルゲーだって知らなかったっていうのは体験版出してる時点でないわ・・・
体験版出してなかったから全力で叩かれるべきだと思うけど
体験版出してなかったから全力で叩かれるべきだと思うけど
ゴキブリの知能指数低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
体験版って言っても数ありだし…
68 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:53:40.92 ID:gRlCOJV/0
アトラス公認のくそゲーでしたｗ
>>37
ニコ動で去年のKOTYがランキング上位に浮上
↓
今日の昼頃にKOTYスレでキャサリンの選評が４つも投下される
↓
擁護むなしく選評がまとまりかける
↓
このままじゃKOTYにノミネートされてしまう
↓
夕方に急にパッチ出しますよと発表
キャサリン開発者方々は日曜日にご苦労様です
多分これじゃないかと、ツィッターの意見ごときだと売り逃げ予定だっただろうな
ニコ動で去年のKOTYがランキング上位に浮上
↓
今日の昼頃にKOTYスレでキャサリンの選評が４つも投下される
↓
擁護むなしく選評がまとまりかける
↓
このままじゃKOTYにノミネートされてしまう
↓
夕方に急にパッチ出しますよと発表
キャサリン開発者方々は日曜日にご苦労様です
多分これじゃないかと、ツィッターの意見ごときだと売り逃げ予定だっただろうな
70 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:53:54.83 ID:eYtWpXbK0
発売直後だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 木曜日じゃん発売日・・・デバックしてねぇのかよ
71 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:54:10.85 ID:ZvmZZALZ0
体験版はPS3版は配信から1週間ちょっとでひっこめていたな
しかも発売直前の時期に
発売から少したってから期間限定で再配信しているようだけど
しかも発売直前の時期に
発売から少したってから期間限定で再配信しているようだけど
スクエニ和田が「デバッグはプレイヤーにさせる（オンゲでの話）」って言ってたのと大差ないひどさだな
ボリューム不足なのをごまかそうと難易度高くしたら
難易度高すぎと叩かれたｗ
難易度高すぎと叩かれたｗ
76 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:58:27.59 ID:h3GxAPfK0
GT先輩のスレかと思ったのに
ヴィンセント自体が日本人のプログラマーだろ。
部屋が日本の部屋過ぎるｗ
バーの会話も日本人すぎるｗ
河童ビジネスってなんだよｗ
マジでシナリオうんこすぎる。
バーの店長が変な物盛ってるんじゃね？とかおもってたら、
実際店長が黒幕で、更に悪魔だった！みたいなｗ
トゥルーエンドはなんか普通にバーの店長にもどってやってるしｗ
意味分からんと頃大杉。
人たくさん死んでるのに良いのか？ｗ
部屋が日本の部屋過ぎるｗ
バーの会話も日本人すぎるｗ
河童ビジネスってなんだよｗ
マジでシナリオうんこすぎる。
バーの店長が変な物盛ってるんじゃね？とかおもってたら、
実際店長が黒幕で、更に悪魔だった！みたいなｗ
トゥルーエンドはなんか普通にバーの店長にもどってやってるしｗ
意味分からんと頃大杉。
人たくさん死んでるのに良いのか？ｗ
79 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:08:57.11 ID:WaSQfAw40
>>1
キャサリンのことかーーー！！（ＡＡ略）
キャサリンのことかーーー！！（ＡＡ略）
80 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:10:21.39 ID:WaSQfAw40
キャサリンは金太郎飴だからな
共通ルートがめちゃくちゃ長く最後だけ違うという・・・
共通ルートがめちゃくちゃ長く最後だけ違うという・・・
>>78
絶ッ対に許さないんだから！
絶ッ対に許さないんだから！
84 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:14:28.43 ID:qyH0IVWm0
主の繁栄のために浮気男を夢で死なせるとかトンでも過ぎる
けどそんなシナリオはこのゲームにとってまだまだ些細な問題だけどね
こういうのはパッチでも直らんけど
けどそんなシナリオはこのゲームにとってまだまだ些細な問題だけどね
こういうのはパッチでも直らんけど
クソゲーとまでは思わんが、パズルゲーの部分は試行錯誤をさせてくれないシステムになってんだよな
後ろから追い立てられてるから前と違うやり方を考える前に迫ってきて焦って同じ失敗を繰り返したり
クソみたいなミスを誘発する操作性のせいで焦って誤操作で詰んでしまったり
とにかくストレスがたまるゲームシステム。
じっくり考えられないから適当にひらめきに頼るしかなくて、運良くクリアできても偶然だから達成感に乏しい。
基本構造そのものがストレスフルなシステムだから、どんな後付け調整加えてもストレスフルのままか、どうしようもないヌルゲー化してしまうかの二択しかないような気がする
後ろから追い立てられてるから前と違うやり方を考える前に迫ってきて焦って同じ失敗を繰り返したり
クソみたいなミスを誘発する操作性のせいで焦って誤操作で詰んでしまったり
とにかくストレスがたまるゲームシステム。
じっくり考えられないから適当にひらめきに頼るしかなくて、運良くクリアできても偶然だから達成感に乏しい。
基本構造そのものがストレスフルなシステムだから、どんな後付け調整加えてもストレスフルのままか、どうしようもないヌルゲー化してしまうかの二択しかないような気がする
どうせPS3版の割れを無料DLして遊んでる人が文句言ってんだろ
アトラスもそんな割れ厨房の言うこと聞いて調整する必要ないよ
アトラスもそんな割れ厨房の言うこと聞いて調整する必要ないよ
キャサリン自体はどんなゲームか、どんな難易度がさっぱり知らんが
PCゲーマー的にパッチでバランス調整は良いことだと思うんだが
ユーザーからここはこうなってりゃ良かったのにって意見貰っても次回作の参考にしますとかのコメント出すだけより
せっかく今はネットに繋がってるゲーム機多いんだからパッチで直せば良いじゃん
PCゲーマー的にパッチでバランス調整は良いことだと思うんだが
ユーザーからここはこうなってりゃ良かったのにって意見貰っても次回作の参考にしますとかのコメント出すだけより
せっかく今はネットに繋がってるゲーム機多いんだからパッチで直せば良いじゃん
イージーでUNDOできるから、
それでもクリアできないなら諦めるしかないなｗ
ノーマルでやったら確実にクリアできない難易度なのは確かｗ
それでもクリアできないなら諦めるしかないなｗ
ノーマルでやったら確実にクリアできない難易度なのは確かｗ
ネットに繋いでないユーザーがまだ日本は多いから、パッチは
素直に喜ばれない
調整なんて発売前にきちんとやっておくべきものだしな
素直に喜ばれない
調整なんて発売前にきちんとやっておくべきものだしな
キャサリンの場合、イージーでクリア出来ても基本的にマルチEDだから周回するにはきつい
飛ばす方法はあるがその為には時間と忍耐がかかる
飛ばす方法はあるがその為には時間と忍耐がかかる
92 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:21:27.07 ID:A6eQR2SE0
せっかく難易度3つ用意してんだから何で難易度の超えられない壁つくらねーんだよ
イージーっつってもやり直せるだけだから何度も同じところやらされてストレスたまる
イージーっつってもやり直せるだけだから何度も同じところやらされてストレスたまる
ゲームオーバーしたら、そのステージの最初からリトライって普通にすればいいのに、
いちいちセーブデータからのロードさせられて、
また羊の間で会話してロード・・・
なめてんの？ってかんじだったな。
結構長いロードなのに。
いちいちセーブデータからのロードさせられて、
また羊の間で会話してロード・・・
なめてんの？ってかんじだったな。
結構長いロードなのに。
95 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:23:03.19 ID:qyH0IVWm0
テストプレイヤーは何してたんだってレベルだな
「は？これアトラスのゲームなんだけどｗわかってんの？ｗｗｗｗ」とか言われたのかね
難易度以前に操作性とかカメラとかUIとかいろんな部分ボロボロだったけど
「は？これアトラスのゲームなんだけどｗわかってんの？ｗｗｗｗ」とか言われたのかね
難易度以前に操作性とかカメラとかUIとかいろんな部分ボロボロだったけど
>>91
イージーでもあれだけ大量のステージがあると
やる気が失せる。
イージーですらゴールドとるのほとんど無理だし。
これはゴールドだろうっておもって好スコアたたき出しても、ほとんどシルバーｗ
ひどすぎるｗ
イージーでもあれだけ大量のステージがあると
やる気が失せる。
イージーですらゴールドとるのほとんど無理だし。
これはゴールドだろうっておもって好スコアたたき出しても、ほとんどシルバーｗ
ひどすぎるｗ
ノーマルで5日目まで来たが、ここまでストレスたまるゲームはなかなか無いな
チャレンジタイトルとはユーザーの限界にチャレンジするゲームの事だったとは
>>1
スリル味わせたいならパズルもどきゲーなんかにするなよ・・・
スリル味わせたいならパズルもどきゲーなんかにするなよ・・・
101 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:26:06.48 ID:qyH0IVWm0
>>97
そっから更にストレス加速して、それが解消されることもないぞｗ
そっから更にストレス加速して、それが解消されることもないぞｗ
>>95
アメリカのエンザイムの方々にテストプレイさせたいぜ。
アメリカのエンザイムの方々にテストプレイさせたいぜ。
>>98
9面でゴールドとか絶対無理だろうｗ
俺はトゥルーエンド見たら他のエンド見るの諦めたｗ
全部で１０個あるって。
実績だと一個見ると１０もらえて１０個見て１００になる。
全部見たという実績あるけど、どうでもよくなったなｗ
>>97
イージーにしとけ。マジでｗ
9面でゴールドとか絶対無理だろうｗ
俺はトゥルーエンド見たら他のエンド見るの諦めたｗ
全部で１０個あるって。
実績だと一個見ると１０もらえて１０個見て１００になる。
全部見たという実績あるけど、どうでもよくなったなｗ
>>97
イージーにしとけ。マジでｗ
公式ですら達成出来てないタイムアタックを求めるとか、
ステージ把握した身内内でバランス調整して舐めてる部分を感じる
ステージ把握した身内内でバランス調整して舐めてる部分を感じる
後で直せばいいという発想がいかにも3流
初のHD作とかいって完璧ウラシマ状態じゃねーかよｗ
>>93
シナリオ上仕方ないことなんだろうが、枕使い果たして死んだらいちいちタイトルに戻るってメニューを選ばせて(ここを自動にしない意味が分からない)
ローディング挟んで毎回同じムービー見せられて、タイトルからセーブデータロードしてってのがウザいんだよ
死ぬムービーは飛ばせるけどそんなの微々たるモンだしな
シナリオ上仕方ないことなんだろうが、枕使い果たして死んだらいちいちタイトルに戻るってメニューを選ばせて(ここを自動にしない意味が分からない)
ローディング挟んで毎回同じムービー見せられて、タイトルからセーブデータロードしてってのがウザいんだよ
死ぬムービーは飛ばせるけどそんなの微々たるモンだしな
109 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:32:44.93 ID:qyH0IVWm0
とりあえず開発自体をソフトのマスターアップ前までアンドゥしろ
中身の問題もあるからそれでも手遅れか
中身の問題もあるからそれでも手遅れか
製品版は買ってないけど体験版は死んだら最初からか
チェックポイントからはじめられなかったっけ？
それでも微妙にテンポ悪かったけど
チェックポイントからはじめられなかったっけ？
それでも微妙にテンポ悪かったけど
112 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:34:58.19 ID:3oKvHXy90
昔と違ってゲームも一般的になってちょっと興味のある人も買うからな
詰みゲーだからしょうがないが、死んで無敵でゴリ押しとか、
無限コンティニューでその場スタート無理矢理とか、ちょっと前なら改造セーブデータでとか
そういうのがなく、「また１から」が苦痛なんだろう
古参はゲームに努力しろとか言うけど、まぁそういう時代じゃないのも確か
詰みゲーだからしょうがないが、死んで無敵でゴリ押しとか、
無限コンティニューでその場スタート無理矢理とか、ちょっと前なら改造セーブデータでとか
そういうのがなく、「また１から」が苦痛なんだろう
古参はゲームに努力しろとか言うけど、まぁそういう時代じゃないのも確か
113 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:35:56.81 ID:AugXQcFo0
和田スレかとｵﾓﾀ
キャサリンやるとポータルやBRAIDのようなゲームつくった人がいかに凄いか分かるな…
偉そうにインタビューされてた橋野や副島とか客舐めすぎだろw
偉そうにインタビューされてた橋野や副島とか客舐めすぎだろw
115 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:36:29.09 ID:KdEzXAxJ0
ソロのゲームでバランス調整パッチｗｗ
はちまにテストプレイ頼めば良かったんじゃないの？ｗ
>>110
枕増えるのは６面以降だな。
それまでが結構きつい。ノーマルだと。
俺は途中から時間かかりすぎるからイージーに変更した。
羊の間では、全く意味が分からないけど難易度変更が不能なんだよね。
あれも意味側からないｗ
セーブデータを分けてないと、詰む奴が絶対いる。
枕増えるのは６面以降だな。
それまでが結構きつい。ノーマルだと。
俺は途中から時間かかりすぎるからイージーに変更した。
羊の間では、全く意味が分からないけど難易度変更が不能なんだよね。
あれも意味側からないｗ
セーブデータを分けてないと、詰む奴が絶対いる。
118 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:37:47.18 ID:AugXQcFo0
アニメパートだけ繋いで短編アニメ映画にすりゃ良かったんじゃないの
お前ら山寺とか好きだろ？みたいな軽い考えで
お前ら山寺とか好きだろ？みたいな軽い考えで
昔とは違うしな
ネットも普及してゲームやる層も拡大したからな
悪評はすぐに広まりやすいし、他に娯楽も沢山あるからな
ネットも普及してゲームやる層も拡大したからな
悪評はすぐに広まりやすいし、他に娯楽も沢山あるからな
121 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:38:17.60 ID:bafiXDV90
これはワロタw
メーカー自らクソ調整を認めたか。
メーカー自らクソ調整を認めたか。
難易度高いだけじゃなくてシステム的に理不尽なのか・・
中古で拾うこともないかな
中古で拾うこともないかな
125 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:41:05.56 ID:qyH0IVWm0
昔と違ってって昔だったら良ゲーだったのにってわけでもないぞ
でもバランス調整をどうすんだろな
パズル部分ゲーム内容を大幅に変えるってのは無理だからな
パズル部分ゲーム内容を大幅に変えるってのは無理だからな
>>117
本スレや葬式スレの数ある不満の中で、
セーブデータ分けてない奴多そうだな確かに
ノーマルでプレイし続けてセーブデータ分けないで変な所で詰まったら、
マジ即死っつーかストレスマッハになってそのまま中古売りになるのも
まあ解る話だわ
本スレや葬式スレの数ある不満の中で、
セーブデータ分けてない奴多そうだな確かに
ノーマルでプレイし続けてセーブデータ分けないで変な所で詰まったら、
マジ即死っつーかストレスマッハになってそのまま中古売りになるのも
まあ解る話だわ
あとでバグ修正すればいいや～もどうかと思うけど
あとで難易度調整すればいいや～とかもうゲーム作るなってレベル
つーかそもそも調整で何とかなるとでも思っているのか？
あとで難易度調整すればいいや～とかもうゲーム作るなってレベル
つーかそもそも調整で何とかなるとでも思っているのか？
キャサリンは昔だったらなんで売れたんだろう？って記憶に残らないだろうな
テレ東でまだしつこくCMやってるんだよね
モヤモヤの専売特許ではないが、あの機械ナレーション真似してやってるのは
イラッ☆とする
モヤモヤの専売特許ではないが、あの機械ナレーション真似してやってるのは
イラッ☆とする
ペルソナチームという理由だけで買うから後悔することになるんだよ
アトラス最初で最後のＨＤ機ゲーになりますように
133 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:45:59.76 ID:+B2+QSiT0
割と楽しんでるし、ストーリー的にもゲハで盛り上がってもよかったのに
はちま はまずったなｗまあ萎える気持ちは解る
「ああ、こう言うゴシップ好きなメーカーなら応援しなくても良いんだろうな」
ってこれバンナムと同じ流れだな
キャサリンで狙った客層はそういうの好む層ってデータでも出たのかね？
逆って気がするけど。
はちま はまずったなｗまあ萎える気持ちは解る
「ああ、こう言うゴシップ好きなメーカーなら応援しなくても良いんだろうな」
ってこれバンナムと同じ流れだな
キャサリンで狙った客層はそういうの好む層ってデータでも出たのかね？
逆って気がするけど。
パズルゲーつける意味もないゲームだしな…
単に簡単につくれて時間稼ぎできるからパズルにしたとしか思えねえw
単に簡単につくれて時間稼ぎできるからパズルにしたとしか思えねえw
>>131
むしろペルソナチームと聞くとスルーします
むしろペルソナチームと聞くとスルーします
136 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:47:09.17 ID:qyH0IVWm0
>>128
問題があるのは難易度のせいで、バカが文句言ってるだけ、ってことにしたいんだろ
問題があるのは難易度のせいで、バカが文句言ってるだけ、ってことにしたいんだろ
>>127
一度セーブし忘れて詰んだからな。俺もｗ
俺の場合は、セーブし忘れてたから２面くらいの最終ステージから一気にバーまで逆戻りというｗ
そっから羊の間にくるたびに、セーブデータを分けてセーブしていった。
そして、最大１２個データを保存できるってのが分かったｗ
なんで１２個なのかも分からないが。
オートセーブ無しとか今時ありえないよね。オートセーブではそれはそれで
残機少ないままセーブされると詰みそうだけどw
もうちょっとシステムは考えるべきだよな。
一度セーブし忘れて詰んだからな。俺もｗ
俺の場合は、セーブし忘れてたから２面くらいの最終ステージから一気にバーまで逆戻りというｗ
そっから羊の間にくるたびに、セーブデータを分けてセーブしていった。
そして、最大１２個データを保存できるってのが分かったｗ
なんで１２個なのかも分からないが。
オートセーブ無しとか今時ありえないよね。オートセーブではそれはそれで
残機少ないままセーブされると詰みそうだけどw
もうちょっとシステムは考えるべきだよな。
いまアトラス周辺にたかってるのは
P3、P4しか知らない若者たちだから
レベルあげたらクリアできるパズルにしてくれないと
P3、P4しか知らない若者たちだから
レベルあげたらクリアできるパズルにしてくれないと
難易度はあんまり不満には思わんな、序盤は。
つか難易度以外のところが糞杉だろ。
一昔前の洋ゲーを見てる気分だわ。
つか難易度以外のところが糞杉だろ。
一昔前の洋ゲーを見てる気分だわ。
140 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:48:40.48 ID:3oKvHXy90
昔のが良ゲーって訳じゃなくここまでの事にならなかっただけ
良くも悪くも現代、１日２日でブン投げて文句で改善なんて昔では考えられん
っていうまぁ良い事なんだけど、ユーザーの意見が即通りするって
良くも悪くも現代、１日２日でブン投げて文句で改善なんて昔では考えられん
っていうまぁ良い事なんだけど、ユーザーの意見が即通りするって
はちまの件ばっかりになるかと思ったら割とちゃんとゲームやってる人多いのな
ゆとりは死んで覚えるゲームとか無理
死んで覚えるも何も失敗からのフィードバックが無さ過ぎる。
でもこれはちまとも組まず下手なネット工作も打たなかったら評価どうなってたかな
俺は雰囲気好きだったしパズルゲーで斜め上路線でもアトラスのお布施になるならと買ってたかも知れん
後からパッチ当てるならネット工作に使った金をキッチリ開発費につぎ込めばよかったのに
ホントダメな会社になっちまったなあ…
俺は雰囲気好きだったしパズルゲーで斜め上路線でもアトラスのお布施になるならと買ってたかも知れん
後からパッチ当てるならネット工作に使った金をキッチリ開発費につぎ込めばよかったのに
ホントダメな会社になっちまったなあ…
145 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:53:00.32 ID:ank7DmYwO
社員様登場
ゆとり！ゆとり！
ゆとり！ゆとり！
羊の間でちょっとずつ技をおしえてもらえるけど、あれは、全部最初から見せるべき。
最終面付近でおしえてくれるのが遅すぎる。
ああいうのを開発者は知っててプレイするわけだけど
初見プレイヤーはあれを知らないっての忘れすぎ。
技を知らないと絶対糞ゲー。
最終面付近でおしえてくれるのが遅すぎる。
ああいうのを開発者は知っててプレイするわけだけど
初見プレイヤーはあれを知らないっての忘れすぎ。
技を知らないと絶対糞ゲー。
このゲームそんなに前評判高い&出荷数多いのか？
（俺の近場だけだが）どこ行ってもポスター立て掛けて有るし棚に5～10本並んでたりするし
広告にも載ってるし、広報を頑張るとどこでもこうなるのかね
（俺の近場だけだが）どこ行ってもポスター立て掛けて有るし棚に5～10本並んでたりするし
広告にも載ってるし、広報を頑張るとどこでもこうなるのかね
149 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:57:51.38 ID:3oKvHXy90
とりあえず発売して３日でパッチとかなんだかなぁって思うわ
>>146
本スレはちょこちょこ覗いてるよ 荒れてるつーか否定意見をID真っ赤になるまで話のすり替えや封じ込めをやってる人がいるから逆に荒れてる感じw
あとようつべの米欄みると外人の期待がかなり高かったんだよね 外国人はマゾゲー好きらしいけど評価はどうなるんだろうね？
本スレはちょこちょこ覗いてるよ 荒れてるつーか否定意見をID真っ赤になるまで話のすり替えや封じ込めをやってる人がいるから逆に荒れてる感じw
あとようつべの米欄みると外人の期待がかなり高かったんだよね 外国人はマゾゲー好きらしいけど評価はどうなるんだろうね？
これって普通に難易度上げたらゲームが長持ちすると思ったんじゃないのかね？
んで、難易度高くしすぎてくじけちゃう人が中古に流して逆効果になってるんで
中古に流されたくないので慌てて調整パッチ
足りないボリュームを難易度で上げ底しようとして失敗したようにしか見えんのだが
んで、難易度高くしすぎてくじけちゃう人が中古に流して逆効果になってるんで
中古に流されたくないので慌てて調整パッチ
足りないボリュームを難易度で上げ底しようとして失敗したようにしか見えんのだが
初期のラスレムもシステム理解してない奴らが超絶糞ゲーって言ってたから、それと似てる。
まあ、キャサリンはシステムがおかしいところが多々あるからちょっと違うが。
そもそもエロいアドベンチャーとして宣伝しまくってるから、騙されたと思う奴が一杯いると思う。
まあ、キャサリンはシステムがおかしいところが多々あるからちょっと違うが。
そもそもエロいアドベンチャーとして宣伝しまくってるから、騙されたと思う奴が一杯いると思う。
はまりやすい原因の一つはテクニックを理解せずに
なんとなく進めてるやつが多いからだろうな。
技のチュートリアルも踊り場での任意の会話が中心だし。
周回考えると切り離す判断も理解できなくはないが、レベルデザインに自然におと仕込むポータル型が最善。
国内の開発者ではあそこまでやんないだろうけど
なんとなく進めてるやつが多いからだろうな。
技のチュートリアルも踊り場での任意の会話が中心だし。
周回考えると切り離す判断も理解できなくはないが、レベルデザインに自然におと仕込むポータル型が最善。
国内の開発者ではあそこまでやんないだろうけど
理解されないってことはゲームデザインに問題があるってことだよ。
ラスレムって箱版の時に自由に技が出せないって言われまくってたけど
キャラの位置を調節するように立ち回れば好きなタイミングで好きな事できるんだよな
キャラの位置を調節するように立ち回れば好きなタイミングで好きな事できるんだよな
amazonで工作する前にやるべきことがあるんじゃないですか？アトラスさん
234 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 21:55:54.26 ID:DS6EfkN80
2chで騙せなくなったからか尼とニコニコが物凄いことになってるなｗ
ランク入りしてるプレイ動画のコメントのID抽出したらヤバイ
247 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 22:32:20.55 ID:b2iN59dtP
>>236
PS3版のレビューをざっと調べたが、
万点つけてるレビュアーの半分近くがキャサリンにしかレビューしてないのな
264 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 23:01:09.52 ID:b2iN59dtP
特典付のPS3版に満点を付けた72人のうち32人がキャサリンにのみレビューしたレビュアーだった
一応他のゲームのレビューも調べてみたが、
満点を付けて且つそのゲームにしかレビューしてないユーザーは多くても1/6程度
こりゃどう考えても工作してるとしか思えんなあ
265 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 23:01:43.39 ID:7xZWwCR+0
単発☆5レビューが急に湧きすぎだろｗ
234 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 21:55:54.26 ID:DS6EfkN80
2chで騙せなくなったからか尼とニコニコが物凄いことになってるなｗ
ランク入りしてるプレイ動画のコメントのID抽出したらヤバイ
247 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 22:32:20.55 ID:b2iN59dtP
>>236
PS3版のレビューをざっと調べたが、
万点つけてるレビュアーの半分近くがキャサリンにしかレビューしてないのな
264 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 23:01:09.52 ID:b2iN59dtP
特典付のPS3版に満点を付けた72人のうち32人がキャサリンにのみレビューしたレビュアーだった
一応他のゲームのレビューも調べてみたが、
満点を付けて且つそのゲームにしかレビューしてないユーザーは多くても1/6程度
こりゃどう考えても工作してるとしか思えんなあ
265 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/20(日) 23:01:43.39 ID:7xZWwCR+0
単発☆5レビューが急に湧きすぎだろｗ
ファミコンの頃と違って今は他にいくらでも娯楽があるし、ネットの目もある
一人用のパズルゲーが発売三日で「スタッフが慣れすぎていた」とか言ってパッチとか、
そんな杜撰な品質管理しているようでは、会社として失うものはファミコン時代の比ではない
はちま使って工作する前にやるべき事があんだろ
一人用のパズルゲーが発売三日で「スタッフが慣れすぎていた」とか言ってパッチとか、
そんな杜撰な品質管理しているようでは、会社として失うものはファミコン時代の比ではない
はちま使って工作する前にやるべき事があんだろ
>>150
中古の値段が安くなったら買えばいいじゃない？
ゲーム内容は言われてる通りだが、ボス戦とか笑えるのもあるよ
最初からEasyでプレイしてストレス溜め込まなければ、まあ
部分部分では楽しめる
>>151
Neogafとか見てると、「難しい！」って言ってる奴が多いな
まだ数人位しかやってないっぽいが、おおむねその意見で占めてる
中古の値段が安くなったら買えばいいじゃない？
ゲーム内容は言われてる通りだが、ボス戦とか笑えるのもあるよ
最初からEasyでプレイしてストレス溜め込まなければ、まあ
部分部分では楽しめる
>>151
Neogafとか見てると、「難しい！」って言ってる奴が多いな
まだ数人位しかやってないっぽいが、おおむねその意見で占めてる
>>148
PS3唯一の期待作
PS3唯一の期待作
>>112
でもまぁ、面白いゲームって、くそーこの野郎なんとかクリアしてやるっていう
気を巧く起させて、更にユーザーに気が付かせるのが巧いからな
高難易度ぶんなげだと、古くからゲーム遊んでる人でも、高難易度マニア位しか評価しないよ
昔から、そいう所きちんと作る会社はきちんとやってるしね
>>135
作ってるのがペルソナチーム
ぷろづーさーが超失踪カドゥケウス
会社がアトラス
嫌な予感しかしない
でもまぁ、面白いゲームって、くそーこの野郎なんとかクリアしてやるっていう
気を巧く起させて、更にユーザーに気が付かせるのが巧いからな
高難易度ぶんなげだと、古くからゲーム遊んでる人でも、高難易度マニア位しか評価しないよ
昔から、そいう所きちんと作る会社はきちんとやってるしね
>>135
作ってるのがペルソナチーム
ぷろづーさーが超失踪カドゥケウス
会社がアトラス
嫌な予感しかしない
このゲームどんなゲームなのってのをずっと引き伸ばして
かなりあとになってからパズル＋ADV？みたいなのって感じでだしてきたしな
内容的にそんな謎めいた扱いするようなもんじゃないだろ、って思った。
>>161
そだなぁ
一応興味あるし安くなったら買ってみてもいいかも
かなりあとになってからパズル＋ADV？みたいなのって感じでだしてきたしな
内容的にそんな謎めいた扱いするようなもんじゃないだろ、って思った。
>>161
そだなぁ
一応興味あるし安くなったら買ってみてもいいかも
166 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:05:11.31 ID:IvJVp+k90
デモンズソウルみたいなやつだから難しすぎるのか
ただの糞ゲーだったのかよく分からない
ただの糞ゲーだったのかよく分からない
有野が無理やん～とか言いいながらも延々とやってるのをニヤニヤ見るのが楽しそうなゲーム
もうちょっとネットのコミュとかで（ゲハ含む）攻略について
話し合いがもたれると踏んでたんじゃないかね？
ユーザー＝羊 でゲームの中でも外でも先頭の羊が後ろの羊を引っ張る的に
そこに沸いたのがはちまで、話題は全部そっちへ
ただ、はちまノリでいきたかったなら
ヴィンセント達はバーでもっとゲスな会話をすべきだった
もっと他者を貶めて喜ぶ雰囲気でいけば購入者も感情移入しやすかったと思う。
話し合いがもたれると踏んでたんじゃないかね？
ユーザー＝羊 でゲームの中でも外でも先頭の羊が後ろの羊を引っ張る的に
そこに沸いたのがはちまで、話題は全部そっちへ
ただ、はちまノリでいきたかったなら
ヴィンセント達はバーでもっとゲスな会話をすべきだった
もっと他者を貶めて喜ぶ雰囲気でいけば購入者も感情移入しやすかったと思う。
尼の箱○版とPS3版のレビュー見比べたら星5個の比率違いすぎワロタwww
>>164
ADV部分だけ先行して発表して予約とってたからな
パズル部分も後になって出したんだけどメディアが総じてADV部分押しばかりで
てっきりパズルがおまけと認識させちゃったからな
蓋を開けてみれば中身はアレだったわけだな
ADV部分だけ先行して発表して予約とってたからな
パズル部分も後になって出したんだけどメディアが総じてADV部分押しばかりで
てっきりパズルがおまけと認識させちゃったからな
蓋を開けてみれば中身はアレだったわけだな
>>167
ラスレムはサガチームの初HDの新規タイトル！って遊んだからすげー楽しめたんだけどね。俺はｗ
キャサリンはマジで最初は、思ってたソフトとちげーよ、これじゃねーよ。って思ってプレイしたからなｗ
パズルゲーム嫌いなやつは絶対投げるわｗ
見かけのジャンルが違うだけでなく、そもそもパズルの難易度おかしすぎるもん。
ラスレムはサガチームの初HDの新規タイトル！って遊んだからすげー楽しめたんだけどね。俺はｗ
キャサリンはマジで最初は、思ってたソフトとちげーよ、これじゃねーよ。って思ってプレイしたからなｗ
パズルゲーム嫌いなやつは絶対投げるわｗ
見かけのジャンルが違うだけでなく、そもそもパズルの難易度おかしすぎるもん。
1層クリアごとにゴールド取れるまでやればそんなに詰まるとこないと思うんだがな
ゴールド取るってことは必要な技をある程度体得出来てるってことだし
とっととクリアしてED見たら売っちゃいたいのが暴れてるように見える
もちろん操作性とかカメラとかシステム面でもっと詰められたとは思う
ゴールド取るってことは必要な技をある程度体得出来てるってことだし
とっととクリアしてED見たら売っちゃいたいのが暴れてるように見える
もちろん操作性とかカメラとかシステム面でもっと詰められたとは思う
パズルゲーでパズルを簡単にしますとかｗｗｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
ま、ネット工作しなきゃ売れないと本気で思ってるならやるだけやりゃいいさ FF13の二の舞踏みそうだけどなw
今のアトラスなら過去作を勘違いリメイクして乱発しそうだな スクエニみたいに
今のアトラスなら過去作を勘違いリメイクして乱発しそうだな スクエニみたいに
インデックが70何億の借金だからほっといても倒産するだろ
地球防衛軍3でさえeasyなら誰でもクリアできるというのに。
>>180
違う違う。1層クリアするとバーで携帯から再チャレンジ出来るじゃん。
あそこで無駄を削いでいくと結果として技を使わざるをえない状況になるから。
そこまでやって初めてランダム要素とか運って話が出てくるのが筋でしょ
そもそもアトラスゲーって無駄を省いて最適解を導いて運が向くのを待つってのが基本スタンスだと思うんだがなぁ。
違う違う。1層クリアするとバーで携帯から再チャレンジ出来るじゃん。
あそこで無駄を削いでいくと結果として技を使わざるをえない状況になるから。
そこまでやって初めてランダム要素とか運って話が出てくるのが筋でしょ
そもそもアトラスゲーって無駄を省いて最適解を導いて運が向くのを待つってのが基本スタンスだと思うんだがなぁ。
うへぇ…風前の灯だったのか…
あれだ、タイラノマサカドに様をつけなかったからバチが当たったんだw
あれだ、タイラノマサカドに様をつけなかったからバチが当たったんだw
188 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:31:29.22 ID:qyH0IVWm0
詐欺商法、ネガキャン商法が板に付きすぎ
開発者が遊び方を強要してる感じがして何か嫌だなぁ
パズルが理不尽なところは散々語られてるんでおいとくとしても
シナリオは安直でつまらんし分岐もラストだけだし
ミニゲームまでパズルでゲーム的な広がりとか全然ねえし
音楽もペルソナみたいな耳に残るオサレ曲あんまねえし
トゥーンが綺麗でペルソナの次回作に期待できそうってことぐらいしか褒めるところがねえ
シナリオは安直でつまらんし分岐もラストだけだし
ミニゲームまでパズルでゲーム的な広がりとか全然ねえし
音楽もペルソナみたいな耳に残るオサレ曲あんまねえし
トゥーンが綺麗でペルソナの次回作に期待できそうってことぐらいしか褒めるところがねえ
どういうゲームか分からないままに売った買ったのが問題の根本かもな
ゲームをゲーム内容考えずに買うなんて俺にはよく分からないが
広報の仕方もゲーム内容なんて無視だったからなぁ
ゲームをゲーム内容考えずに買うなんて俺にはよく分からないが
広報の仕方もゲーム内容なんて無視だったからなぁ
ヴァルキリープロファイルの攻略本で「難易度分けは調整放棄ですサーセン」とか言ってたっけ
パズルゲームがメインで宣伝すると売れないからな。
>>195
ああ俺も買うまでは魔人学園とかみたいな
ADV一時間やって最後に１０分パズルして一話終わりみたいな展開だと思ってたさ
まさかシナリオ部分は公開されてるムービーで8割ネタバレされてて
プレイ時間の大半はパズルといてるとかおもわねえよ
ああ俺も買うまでは魔人学園とかみたいな
ADV一時間やって最後に１０分パズルして一話終わりみたいな展開だと思ってたさ
まさかシナリオ部分は公開されてるムービーで8割ネタバレされてて
プレイ時間の大半はパズルといてるとかおもわねえよ
つうか、一体何を根拠に期待してこんなものを購入するんだ。
199 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:43:12.19 ID:y0U/EdTj0
オフ専死亡ワロスｗ
ジャケ買いだろ
>>42
BadEndが多そうだな
BadEndが多そうだな
アトラスにHD機にもいっぱいゲーム出して欲しいアトラス信者とハード信者
びっくりするほどシナリオ内容無いからな
9日間あるけど7日目くらいまでは山場もなく二人のキャサリンに翻弄されてバーで愚痴っての繰り返し
8日目でやっとキャサリン二人が邂逅して盛り上がったと思ったら夢落ち
最終日にラスボスの勘違いで自ら正体明かしてそのままラストバトル突入
エンディングだけマルチでそれまでのシナリオの流れとか関係なく好感度次第でどっちかのキャサリンとくっついて終わり
それだけ
9日間あるけど7日目くらいまでは山場もなく二人のキャサリンに翻弄されてバーで愚痴っての繰り返し
8日目でやっとキャサリン二人が邂逅して盛り上がったと思ったら夢落ち
最終日にラスボスの勘違いで自ら正体明かしてそのままラストバトル突入
エンディングだけマルチでそれまでのシナリオの流れとか関係なく好感度次第でどっちかのキャサリンとくっついて終わり
それだけ
エロ 実力派声優の安定感 雰囲気 PVの完成度 オサレな空気
こんだけ揃っててアトラスHD初参入！て見出しあるならどんだけ渾身作なんだよ！と期待しか出来んわ
蓋開けたら売り逃げ前提作だったとか…そりゃねぇわw
こんだけ揃っててアトラスHD初参入！て見出しあるならどんだけ渾身作なんだよ！と期待しか出来んわ
蓋開けたら売り逃げ前提作だったとか…そりゃねぇわw
体験版の時点で回避しておいて良かった
ADV部分は意外とダルいし2面で死にまくるし嫌な予感しかしなかったんだよね
ADV部分は意外とダルいし2面で死にまくるし嫌な予感しかしなかったんだよね
ジャンルがアクションアドベンチャーだぜ。
もう、その時点で詐欺。
正しいジャンルは、アクションパズルゲーだろ。マジで。
詐欺過ぎる。
ファミ通とか見ても、キャサリンのエロい感じの画像とか
キャラの紹介ばっかりで、肝心のパズルはおまけ的に掲載してやがるｗ
プレイ時間の９割がパズルなのにwwwww
もう、その時点で詐欺。
正しいジャンルは、アクションパズルゲーだろ。マジで。
詐欺過ぎる。
ファミ通とか見ても、キャサリンのエロい感じの画像とか
キャラの紹介ばっかりで、肝心のパズルはおまけ的に掲載してやがるｗ
プレイ時間の９割がパズルなのにwwwww
キャラだの設定だの声優だの言ってるヤツはいいカモってこった
こんなのがファミ通で一位だったんだよな
マジで見る目ないな
マジで見る目ないな
ゲーム初心者に試遊させなかったのかよアホすぎだろ制作者は
直前でキャンセルして良かったわ
直前でキャンセルして良かったわ
で、おまえらキャラどうだったの？
どっちのキャサリンのがいいとかぐらい少しは語れてもいいはずだが・・・ｗ
パッケージアートが出た頃は胸か尻かでスレ伸ばしたというのに
どっちのキャサリンのがいいとかぐらい少しは語れてもいいはずだが・・・ｗ
パッケージアートが出た頃は胸か尻かでスレ伸ばしたというのに
211 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:50:13.13 ID:P28YUbNVO
>>208
見る目っつーかゴミ痛に金払っただけじゃね？
見る目っつーかゴミ痛に金払っただけじゃね？
開発者たちはこの作品を面白いと思ってるのかな？
アトラスさん、有料パッチじゃなくて大丈夫？w
ニコニコやはちまとつるんで宣伝やら
ネット評判の工作やら
バンナムやスクエニとは違う嫌悪感の漂うメーカーだなw
ネット評判の工作やら
バンナムやスクエニとは違う嫌悪感の漂うメーカーだなw
どっちもキャラどうでもよくなるぞ。
年増のキャサリンはマジ口うるさいから嫌いになるし
若いほうのキャサリンはエロいけど悪魔で
ある人の目には黒人に見えるとかｗ
暴力酷すぎて恐ろしいしｗ包丁持ち出したり腸やられるほど殴るし。
最後に残った、赤髪バーの店員は、人間だから可愛いしこいつでいいやっておもってたら、
実はオカマだったりしてマジ散々だぜ・・・
そんなことよりパズルのことばっかりで・・・
年増のキャサリンはマジ口うるさいから嫌いになるし
若いほうのキャサリンはエロいけど悪魔で
ある人の目には黒人に見えるとかｗ
暴力酷すぎて恐ろしいしｗ包丁持ち出したり腸やられるほど殴るし。
最後に残った、赤髪バーの店員は、人間だから可愛いしこいつでいいやっておもってたら、
実はオカマだったりしてマジ散々だぜ・・・
そんなことよりパズルのことばっかりで・・・
216 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:53:26.36 ID:3oKvHXy90
男は哀れな子羊ってわけさ。
今世代、HD機でパズルやらされるとは思ってなかったろｗ
いい勉強になったな。解かったらイチゴ牛乳でも飲んで寝ろｗ
今世代、HD機でパズルやらされるとは思ってなかったろｗ
いい勉強になったな。解かったらイチゴ牛乳でも飲んで寝ろｗ
>>206
グルーポンのおせちみたいだなｗ
グルーポンのおせちみたいだなｗ
>>204
理解できない。
＞エロ 実力派声優の安定感 雰囲気 PVの完成度 オサレな空気
＞こんだけ揃っててアトラスHD初参入！
全部危険信号以外の何物でもない。売りはゲーム性
じゃないですと絶叫してるようなもんだ。
理解できない。
＞エロ 実力派声優の安定感 雰囲気 PVの完成度 オサレな空気
＞こんだけ揃っててアトラスHD初参入！
全部危険信号以外の何物でもない。売りはゲーム性
じゃないですと絶叫してるようなもんだ。
220 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:55:29.83 ID:qyH0IVWm0
>>210
8割パズルだし、ストーリーも薄っぺらいからその辺はわりとどうでもよくなるよ
8割パズルだし、ストーリーも薄っぺらいからその辺はわりとどうでもよくなるよ
親会社のインデックスが・・・
声優の名前とかずらっと並べたPV見たらその時点で警戒するよなw
イメエポ、おまえらのことだぞ。
イメエポ、おまえらのことだぞ。
223 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:56:51.03 ID:qyH0IVWm0
今だから言うけど、
初代カドケも難しすぎね？
初代カドケも難しすぎね？
パズルってのは元々向き不向きが激しいジャンル
だからたいていは全面クリアにあまり意味を持たせない
だからクリアして初めて満足得られるADVとの相性は悪いんじゃないか
だからたいていは全面クリアにあまり意味を持たせない
だからクリアして初めて満足得られるADVとの相性は悪いんじゃないか
P3とかも割とそんな感じだったけど遊べるものだったし＞声優・オサレ
アトラスなら割と大丈夫とか思えた人多かったんじゃない？
>>215>>220
そっか・・・まあある意味メガテン３の女キャラみたいなもんだな。
エロい悪魔なこと自体はいいとは思うがｗ
アトラスなら割と大丈夫とか思えた人多かったんじゃない？
>>215>>220
そっか・・・まあある意味メガテン３の女キャラみたいなもんだな。
エロい悪魔なこと自体はいいとは思うがｗ
>>229
トイレもあるよ！
トイレもあるよ！
それにしてもハードがHD機になると糞ゲーになるものばっかだな
不思議だ
不思議だ
233 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 02:06:38.35 ID:WLiK+yS90
ゴミゲ
そもそも「声優・オサレ」ってのが「便所飯・リア充」
くらい矛盾してる気がするがそんなことはないのか？
くらい矛盾してる気がするがそんなことはないのか？
>>235
声優つかわないで素人にセリフ吐かせるゲームのイベントパートはかなり酷いぞ。
ドラッグオンドラグーン２のヒロイン 相武紗季
FF12のヴァンとか
プリペルのエリカとか 鳴海だっけか。
アニメだと最近のジブリ作品とか。
キャサリンのアドベンチャーパートは内容別にして
声優は完璧な仕事してるぞ。
声優つかわないで素人にセリフ吐かせるゲームのイベントパートはかなり酷いぞ。
ドラッグオンドラグーン２のヒロイン 相武紗季
FF12のヴァンとか
プリペルのエリカとか 鳴海だっけか。
アニメだと最近のジブリ作品とか。
キャサリンのアドベンチャーパートは内容別にして
声優は完璧な仕事してるぞ。
グギャーの上戸彩とかなｗ
難易度を下げるって、そんな簡単に出来るものなの？
作りこんだコースデザインじゃないの？
作りこんだコースデザインじゃないの？
241 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 02:27:46.00 ID:qyH0IVWm0
>>240
枕いっぱい置くとか、アイテムいっぱい置くとか、ブロックの配置変えるとか
「自分で練りこんだつもり」のゲームバランスを考えず、とりあえずクリアできれば文句ねえだろ！の
精神で行けばわりと簡単だと思う
それが面白いかどうかってのはまた別の話だが
枕いっぱい置くとか、アイテムいっぱい置くとか、ブロックの配置変えるとか
「自分で練りこんだつもり」のゲームバランスを考えず、とりあえずクリアできれば文句ねえだろ！の
精神で行けばわりと簡単だと思う
それが面白いかどうかってのはまた別の話だが
トライ＆エラーを繰り返して慣れていって、少しずつうまくなって
クリアできる･･･
ジャンル違うけどCOD4のマイルハイのベテランとか、その辺がうまく
作られてたな。さくっとリトライできるしその辺の面倒さなんかが嫌われる
要因のひとつかもね。しかし発売直後に難易度調整パッチてほんとネットの声を
チェックしまくってるみたいだな。
クリアできる･･･
ジャンル違うけどCOD4のマイルハイのベテランとか、その辺がうまく
作られてたな。さくっとリトライできるしその辺の面倒さなんかが嫌われる
要因のひとつかもね。しかし発売直後に難易度調整パッチてほんとネットの声を
チェックしまくってるみたいだな。
>>242
それはそうだけど
買った人のほとんどは、パズルゲーだから買ったってひとじゃないと思う。
詐欺宣伝のせいでｗ
エロい修羅場のある大人のアドベンチャーゲームってみんな思ってたし
俺もその宣伝信じて買ったんだから。
蓋を開けたらパズル地獄。
てか、ネットはチェックしてるだろ。
ネットのチェックだけじゃなく、明らかに工作してる。
アマゾンの工作は、明らかにやりすぎ。酷すぎだわ。
あからさますぎる。
それはそうだけど
買った人のほとんどは、パズルゲーだから買ったってひとじゃないと思う。
詐欺宣伝のせいでｗ
エロい修羅場のある大人のアドベンチャーゲームってみんな思ってたし
俺もその宣伝信じて買ったんだから。
蓋を開けたらパズル地獄。
てか、ネットはチェックしてるだろ。
ネットのチェックだけじゃなく、明らかに工作してる。
アマゾンの工作は、明らかにやりすぎ。酷すぎだわ。
あからさますぎる。
>>240
イージーならパズルとして難しいのは7面くらいで後は反射神経でやってくようなステージばっかりだからな
ベリーイージーを作るとしてコースはそのままでも
リトライ制限なくす
制限時間緩和する
即死トラップ減らす
これだけで劇的に難易度下がると思うよ
イージーならパズルとして難しいのは7面くらいで後は反射神経でやってくようなステージばっかりだからな
ベリーイージーを作るとしてコースはそのままでも
リトライ制限なくす
制限時間緩和する
即死トラップ減らす
これだけで劇的に難易度下がると思うよ
もうムービーだけ見せるパッチでいいだろ
すぐに中古に流れないように難しいパズル入れてみました
パッチ出すんでそれまで売らないでねって事だろ
パッチ出すんでそれまで売らないでねって事だろ
>>242
パッチの内容でわかるんじゃない？
パラメータ変更程度なら、手間かけてないしデバッグも時間かけなくていいから直ぐ作れる
システムから色々弄ったりしてあるなら、手間掛かるしデバッグもきちんとせなあかんから
其れなりに時間かかる＝実は発売日前から作ってる可能性
パッチの内容でわかるんじゃない？
パラメータ変更程度なら、手間かけてないしデバッグも時間かけなくていいから直ぐ作れる
システムから色々弄ったりしてあるなら、手間掛かるしデバッグもきちんとせなあかんから
其れなりに時間かかる＝実は発売日前から作ってる可能性
で、そうやって見たストーリーが面白いかっていうと・・・ね・・・
パッチを人質にして新品在庫を目標まで売り切るまで中古に売るなよってことだよな、確かに
そして今丁度目の前でＴＶＣＭが流れたんだが…
これみてパズルゲーだと思う奴は皆無だろｗ
騙す気まんまんじゃねーかｗ
これみてパズルゲーだと思う奴は皆無だろｗ
騙す気まんまんじゃねーかｗ
発売後ならだまされるやつがアホｗ情弱ｗって煽れるけど
発売前だと、騙されても仕方ない。
発売前だと、騙されても仕方ない。
某スレでのカサリン擁護抜粋
＞面倒とは感じたけど、難しくなかった（事前に知らない人は焦っただろうが）
新作ゲームの全ての面の仕掛けを、事前に知っている人って凄いね
誰なんだろうね
＞面倒とは感じたけど、難しくなかった（事前に知らない人は焦っただろうが）
新作ゲームの全ての面の仕掛けを、事前に知っている人って凄いね
誰なんだろうね
253 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 02:51:50.22 ID:2toqhzEw0
難しいというよりは面倒だと感じるゲームなんですね
難易度調整しても駄目じゃん
難易度調整しても駄目じゃん
>>236
いや、そういう意味じゃなくて声優を売りにしてる
という意味ね。たとえば、ドラえもんは極めて
プロフェッショナルな声優使ってたけど、大山のぶ代
を売りにしてないでしょ。声優の名前を売りに使うって
ことは声優に深い興味を持ってるを特定の層を強く意識
してるわけで、それがオサレと衝突する気がする。
いや、そういう意味じゃなくて声優を売りにしてる
という意味ね。たとえば、ドラえもんは極めて
プロフェッショナルな声優使ってたけど、大山のぶ代
を売りにしてないでしょ。声優の名前を売りに使うって
ことは声優に深い興味を持ってるを特定の層を強く意識
してるわけで、それがオサレと衝突する気がする。
今回は体験版だしてるんだから騙される方が馬鹿
256 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 02:57:46.06 ID:qn5Gg4NhO
>>1
KOF13の事か
KOF13の事か
テイルズのスタッフで声優がどうとか主題歌担当が誰だとか
そのへんを期待しててね、という感じの言葉が出たときに
「なんで進化しないんだろう」
ってよく思うな。
PSやSSのようにボイスを入れるのが普通になりつつある頃はそれを
売りにするのはいいだろうけど、肝心のゲーム部分がおざなりのままで
そこらをプッシュするのはそろそろやめてはどうかと。
いめーじえぽっくのJRPG決起集会とやらもそれが目に付いてな･･･
そのへんを期待しててね、という感じの言葉が出たときに
「なんで進化しないんだろう」
ってよく思うな。
PSやSSのようにボイスを入れるのが普通になりつつある頃はそれを
売りにするのはいいだろうけど、肝心のゲーム部分がおざなりのままで
そこらをプッシュするのはそろそろやめてはどうかと。
いめーじえぽっくのJRPG決起集会とやらもそれが目に付いてな･･･
>>253
ルート覚えてりゃ簡単なんだけど、それを覚えるまでがかなり苦痛。
覚える前に殺されて最初からの繰り返しになる。
だからルート覚えるまで死ににくくなるような調整がいるはず。
完全に覚えてる人にとっては作業ゲーだな。
ゴールド取るためには完全にルート覚えてないと無理だから。
開発者だけだろうな。難しくないとか言ってるの。
>>254
のぶ代のダンガンロンパはおもしろかったぞ。
あと、声優がちゃんとしてるっていうそれ自体で安心するぞ。
素人使った酷いゲームいっぱい知ってるから。
言っておくけど、そもそも俺には声優つかったらオサレっていう自体の意味が分からん。
声優がしっかりしてるアドベンチャーゲームって、大体面白いのが定番だから
そこをうまいこと逆手に取った気がするな。
発売前、ヴィンセントって攻殻機動隊のトグサとかぶる感じがしたんだが・・・
騙されたぜ・・・
>>255
期間限定になっててDL出来なかった奴は大量にいるんだけど。
ルート覚えてりゃ簡単なんだけど、それを覚えるまでがかなり苦痛。
覚える前に殺されて最初からの繰り返しになる。
だからルート覚えるまで死ににくくなるような調整がいるはず。
完全に覚えてる人にとっては作業ゲーだな。
ゴールド取るためには完全にルート覚えてないと無理だから。
開発者だけだろうな。難しくないとか言ってるの。
>>254
のぶ代のダンガンロンパはおもしろかったぞ。
あと、声優がちゃんとしてるっていうそれ自体で安心するぞ。
素人使った酷いゲームいっぱい知ってるから。
言っておくけど、そもそも俺には声優つかったらオサレっていう自体の意味が分からん。
声優がしっかりしてるアドベンチャーゲームって、大体面白いのが定番だから
そこをうまいこと逆手に取った気がするな。
発売前、ヴィンセントって攻殻機動隊のトグサとかぶる感じがしたんだが・・・
騙されたぜ・・・
>>255
期間限定になっててDL出来なかった奴は大量にいるんだけど。
アマゾンの星5増殖まだ続いてるよ
しかも星4にも捨て垢単発レビュー沸いてるし
マジやりすぎだろ。業者いい加減にしとけよ
しかも星4にも捨て垢単発レビュー沸いてるし
マジやりすぎだろ。業者いい加減にしとけよ
>>257
声優や主題歌に興味がある人にとっては、その時代を代表する人の起用は進化になるんじゃないかな
そこに魅力を感じられないから進化とも退化とも思えないだけで
俺は別にそれが好きな人がいるなら、そのままでいいと思うんだけどね
全部のソフトが一つの価値観に向かわなきゃいけないってこたないと思うし
自分が興味あるソフト以外出ない世界ってそれはそれで気持ち悪くないか？
声優や主題歌に興味がある人にとっては、その時代を代表する人の起用は進化になるんじゃないかな
そこに魅力を感じられないから進化とも退化とも思えないだけで
俺は別にそれが好きな人がいるなら、そのままでいいと思うんだけどね
全部のソフトが一つの価値観に向かわなきゃいけないってこたないと思うし
自分が興味あるソフト以外出ない世界ってそれはそれで気持ち悪くないか？
ペルソナ3が出てからアトラスは雰囲気が変わった気がするなあ
信者の層も変わって理不尽さこそアトラスゲーの魅力！
みたいな勘違いゲーマーが増えた
みたいな勘違いゲーマーが増えた
「キャサリンを売らずに持っておくと後々良いことがあるかもしれません」
つか発売直後にバランス修正パッチとは･･･
PSNの仕様だと余計な出費になるのかなコレ
MSの場合だと「二度目は許さないから」って感じなんだっけ
つか発売直後にバランス修正パッチとは･･･
PSNの仕様だと余計な出費になるのかなコレ
MSの場合だと「二度目は許さないから」って感じなんだっけ
>>263
騙されて買った奴が一杯いる時点でそうだろ。
騙されて買った奴が一杯いる時点でそうだろ。
266 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 03:17:53.46 ID:dso6NH8FO
ﾁｶﾆｼ乙
配信ネタバレを遅らせる為の高等戦術だったというのに！
配信ネタバレを遅らせる為の高等戦術だったというのに！
クソゲーじゃない、って意見はまだ理解できるけど
これが☆4、5ってのはあり得ない
良、とはとても言えない
これが☆4、5ってのはあり得ない
良、とはとても言えない
>266
なるほど
なるほど
>>262
なんかアニオタとか萌えオタ層狙いになってるっしょ完璧に
で、アニオタとか萌えオタのノリに付いてけるアトラス信者が
そのまま残って、難易度云々言ってるって言うか
>>261
P3でギャルゲー化してみて「これからはこう言うやり方なら受ける」
とか思ったんじゃないかね
なんかアニオタとか萌えオタ層狙いになってるっしょ完璧に
で、アニオタとか萌えオタのノリに付いてけるアトラス信者が
そのまま残って、難易度云々言ってるって言うか
>>261
P3でギャルゲー化してみて「これからはこう言うやり方なら受ける」
とか思ったんじゃないかね
270 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 03:20:33.90 ID:WLiK+yS90
金払ってまでストレス溜めたくないからそりゃ即売りされるわなｗ
>>265
じゃあここで騙されたって言ってるのはみんなPS3ユーザーってこと？
じゃあここで騙されたって言ってるのはみんなPS3ユーザーってこと？
体験版がイマイチでも「それでも製品版なら･･･」という感じで突撃する人が多い気がする。
>>271
体験してさ、アドベンチャー部分はもっとおおいだろってみんな思うと思うぞ。
シナリオももっと面白い展開になるって思ってたと思う。俺も思ってた。
でもPVでほとんど全てだからなｗ
体験してもこれほどパズル地獄だとは到底思わなかったよ。
やったらわかる。
宣伝みたらアドベンチャー前面に押し出されてるし
ジャンルはアクションアドベンチャーって明記されてるんだぜｗ
どこにも高難易度パズル地獄って書いてないよ。
体験してさ、アドベンチャー部分はもっとおおいだろってみんな思うと思うぞ。
シナリオももっと面白い展開になるって思ってたと思う。俺も思ってた。
でもPVでほとんど全てだからなｗ
体験してもこれほどパズル地獄だとは到底思わなかったよ。
やったらわかる。
宣伝みたらアドベンチャー前面に押し出されてるし
ジャンルはアクションアドベンチャーって明記されてるんだぜｗ
どこにも高難易度パズル地獄って書いてないよ。
P3とP4の高評価がそもそも理解不能。
真３とときメモ知ってる人間にとっては、両方合わせて劣化させただけのゲームなんだが
真３とときメモ知ってる人間にとっては、両方合わせて劣化させただけのゲームなんだが
>>257
まぁ、ＦＦ７でゲーム屋起業する気になりましたとか
堂々といっちゃう社長の会社だしなぁ…
>>275
なんであんな受けてるんだかわからないんだけど
それを口にするとどこからともなくわさわさやってきてボコボコにされるっていう
まぁ、ＦＦ７でゲーム屋起業する気になりましたとか
堂々といっちゃう社長の会社だしなぁ…
>>275
なんであんな受けてるんだかわからないんだけど
それを口にするとどこからともなくわさわさやってきてボコボコにされるっていう
あの程度のシナリオだったらアニメだけで充分だったな
わざわざゲームにしなくてもよかった
結果として調整不足の中途半端な出来だし
わざわざゲームにしなくてもよかった
結果として調整不足の中途半端な出来だし
P3は久しぶりにペルソナの新作ってことで買ったけどなんだかなぁって感じだった
4は買う気にもならなかった
4は買う気にもならなかった
P3とかP4はオタ中高生が絶賛してるんじゃないの？
>>278
俺も俺も。
P4はシステムがさっぱり公開されなかったんだよな。
どうやらP3と同じカレンダー式ということで購入見送り。
P3のRPG部分はランダム生成ダンジョンなんだけど、ランダムならでは面白さはゼロ。
あれ何が面白いんだろうな？
俺も俺も。
P4はシステムがさっぱり公開されなかったんだよな。
どうやらP3と同じカレンダー式ということで購入見送り。
P3のRPG部分はランダム生成ダンジョンなんだけど、ランダムならでは面白さはゼロ。
あれ何が面白いんだろうな？
8割以上パズル
クリア特典もパズルのモード解放
クリア特典もパズルのモード解放
つか、パズルが長いんだよな。一度パズルパート始めたら、
しばらくバーに戻れないし
あと、パズルで苦戦してるうちに、ストーリーを追うリズムとか緊張感とかが
無くなっちゃって、ストーリーへの没頭感が消えうせるってのも感じた
しばらくバーに戻れないし
あと、パズルで苦戦してるうちに、ストーリーを追うリズムとか緊張感とかが
無くなっちゃって、ストーリーへの没頭感が消えうせるってのも感じた
P3とP4はキャラデザ気に入った人間が
キャラを鑑賞したり攻略する為のゲームでしょ？
ロロナやトトリ、ルンファクと同じ方向性のゲーム
普通の感覚でプレイする為のゲームじゃない、典型的なJRPGだ
プレイした俺が言うんだから間違いない
キャラを鑑賞したり攻略する為のゲームでしょ？
ロロナやトトリ、ルンファクと同じ方向性のゲーム
普通の感覚でプレイする為のゲームじゃない、典型的なJRPGだ
プレイした俺が言うんだから間違いない
キャサリンも完全にキャラゲーだよな
バンナムのよりは幾分マシという程度の
バンナムのよりは幾分マシという程度の
＞スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっ ていたのかもしれません
発売後に気付いたの？
素人集団かよ
発売後に気付いたの？
素人集団かよ
パズルのゲーム部分だけだといくらぐらいの価値あるかねぇ
よくあるダウンロード配信ゲーの価格帯でいいレベルじゃないの
するとキャラデザや音楽、ムービーのあたりで３０００～４０００円の価値を見出さないとね
よくあるダウンロード配信ゲーの価格帯でいいレベルじゃないの
するとキャラデザや音楽、ムービーのあたりで３０００～４０００円の価値を見出さないとね
なんかそのブログ読んでると、デモンズっぽい感じで
キャサリンも受容されて欲しかったってのが解ってくるな
キャサリンも受容されて欲しかったってのが解ってくるな
289 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 04:38:16.48 ID:qgLW50FWO
建前でしょ。評判芳しくないから急遽パッチ作ります
この対応のはやさ、苦情でも多量にきたんかね？
この対応のはやさ、苦情でも多量にきたんかね？
http://news.dengeki.com/elem/000/000/348/348352/index-2.html
＞ また、関連して“アクションゲームのうまさ”が攻略の必須条件にならないよう、注意しています。
＞それが必須条件になってしまうと、どうしても攻略できない人がでてきてしまうので、
＞「克服可能な難易度」にはならないんです。
＞もちろん（アクションRPGですし）“アクションゲームのうまさ”で難易度に挑むのはアリなんですが、
＞それだけが唯一の選択肢にならないようにしています。
＞
＞ 私自身、かなりアクションゲームが下手な人間ですが、
＞そんな私でも実は最後までクリアできるのが『ダークソウル』なんです。信じてください（笑）。
＞ また、関連して“アクションゲームのうまさ”が攻略の必須条件にならないよう、注意しています。
＞それが必須条件になってしまうと、どうしても攻略できない人がでてきてしまうので、
＞「克服可能な難易度」にはならないんです。
＞もちろん（アクションRPGですし）“アクションゲームのうまさ”で難易度に挑むのはアリなんですが、
＞それだけが唯一の選択肢にならないようにしています。
＞
＞ 私自身、かなりアクションゲームが下手な人間ですが、
＞そんな私でも実は最後までクリアできるのが『ダークソウル』なんです。信じてください（笑）。
苦情も来てたろうけど、ネットでの評判を察知してでしょ
ノーモアHDとかロスプラ2もそんな感じだったな
ただ発売後1ヶ月以上経ってからだったけどね＞パッチリリース
ノーモアHDとかロスプラ2もそんな感じだったな
ただ発売後1ヶ月以上経ってからだったけどね＞パッチリリース
293 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 04:43:41.89 ID:iLksJGAd0
PS3ってネットに繋いでない人が多いんだよな
そういう人にはどう対応するつもりなんだ？
ディスク交換か？
そういう人にはどう対応するつもりなんだ？
ディスク交換か？
GT5といい、PS3のパッチで対応は文化だよね。
まぁ割れ対策にもなるからいいと思うけどね。
まぁ割れ対策にもなるからいいと思うけどね。
295 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 04:56:50.99 ID:NixS/xHJO
296 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 04:59:23.28 ID:WLiK+yS90
過去に発売して3日目でバランスパッチ配信案内したゲームソフトあるなら誰か教えてくれよｗｗｗ
難しいのは構わない
つまらないってのが絶望的
パッチじゃ直らないし
つまらないってのが絶望的
パッチじゃ直らないし
ない
つか、それ考えるとなんかアトラス焦りすぎだよな
普通、開発者にも開発者なりのプライドっつーかそういうのあるから、
批判や不満の声もしばらく放置しておくもんだと思うんだけど
和田じゃないけど、「ネット上の声とかｗ」みたいな感じもあるに
決まってるだろうし
つか、それ考えるとなんかアトラス焦りすぎだよな
普通、開発者にも開発者なりのプライドっつーかそういうのあるから、
批判や不満の声もしばらく放置しておくもんだと思うんだけど
和田じゃないけど、「ネット上の声とかｗ」みたいな感じもあるに
決まってるだろうし
パッチっつっても簡単でしょ
単にコンテニューの制限と、
タイムリミットの幅を広げるだけで
相当な緩和になる
……難しいが、これぐらいで良いような気もするけどなぁ
最近ヌルゲーばっかだし
単にコンテニューの制限と、
タイムリミットの幅を広げるだけで
相当な緩和になる
……難しいが、これぐらいで良いような気もするけどなぁ
最近ヌルゲーばっかだし
300 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 05:05:41.80 ID:WLiK+yS90
まぁ俺も買ったクチだけどパケにオンラインアンケの紙キレ入ってたが、そこからの苦情が強烈だったんだと思うわｗ
壁紙タダでくれるし、別に個人情報入れるとこもなかったから、ボロカスにかいたがね
アンケートがボロボロだったのもあると思うわ
壁紙タダでくれるし、別に個人情報入れるとこもなかったから、ボロカスにかいたがね
アンケートがボロボロだったのもあると思うわ
ニコニコやはちま利用してるような、プロ意識のかけらもない会社だからな
CM見ておもしろそうだったから買おうとしてがっかり
アドベンチャーじゃなくてパズルゲーだったのね
アドベンチャーじゃなくてパズルゲーだったのね
クリアできない奴叩いてた糞工作員は自殺しろ
305 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 05:31:55.90 ID:h5bVFUzsO
やっぱペルソナ層には難しかったのかな
306 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 05:35:38.77 ID:u3J5uvZt0
かなり売れてるから開発者もあせってんだろう。
無理もない、キャサリンの魅力には誰も抗えないのだからにょ！（・∀・）
無理もない、キャサリンの魅力には誰も抗えないのだからにょ！（・∀・）
308 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 05:40:08.34 ID:2toqhzEw0
結局全てにおいて中途半端な駄ゲーなんだよね･･･
309 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 05:43:02.06 ID:KBkpyWCY0
今回の件に限らんけどネットのおかげでユーザーも開発のモラルも低下したよな
バグがあったらパッチ当てれば良い、いい加減な調整しても後からパッチ当てれば良い
キチガイ信者はそれを擁護する
こう言う事を平然とするならネットワーク環境必須と明記しないと
その内に詐欺になるぞ
バグがあったらパッチ当てれば良い、いい加減な調整しても後からパッチ当てれば良い
キチガイ信者はそれを擁護する
こう言う事を平然とするならネットワーク環境必須と明記しないと
その内に詐欺になるぞ
>>301
斬新なゲームシステム作るマニア人気のある会社だと思うが昔からＰＲの仕方がズレてるイメージ。あの会社の広報担当はかなりの無能だと思う。
斬新なゲームシステム作るマニア人気のある会社だと思うが昔からＰＲの仕方がズレてるイメージ。あの会社の広報担当はかなりの無能だと思う。
>>307
それでもパズルって言ったほうが誤解は少ないだろ
それでもパズルって言ったほうが誤解は少ないだろ
ときめきメモリアル 対戦ぱずるだま
ぐらいの難易度でよかったのに
そもそも売り方間違えてるけどな
発売日にニコ生見てたけど､達成感がっていってる人もいたけど
パズル苦手な人は見てて可哀相になったよ
アドベンチャー期待して買ったのに
やらされたのが難解なパズルだもん
ぐらいの難易度でよかったのに
そもそも売り方間違えてるけどな
発売日にニコ生見てたけど､達成感がっていってる人もいたけど
パズル苦手な人は見てて可哀相になったよ
アドベンチャー期待して買ったのに
やらされたのが難解なパズルだもん
314 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:22:34.84 ID:KBkpyWCY0
>>313
クリア後に得られるのは、達成感っつーか開放感って言った方が近いよｗ
あと確かにパズル苦手な人はご愁傷様状態になっちゃってると思う
しかし、こんな広告の打ち方したパズルゲーとか前代未聞だよ
普通パズルゲーはパズルゲーであることを全面プッシュして広告するし
クリア後に得られるのは、達成感っつーか開放感って言った方が近いよｗ
あと確かにパズル苦手な人はご愁傷様状態になっちゃってると思う
しかし、こんな広告の打ち方したパズルゲーとか前代未聞だよ
普通パズルゲーはパズルゲーであることを全面プッシュして広告するし
有料体験版乙になるのかな
316 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:31:04.62 ID:OMVRrszX0
キャサリンてパズルゲーだったのか
パズルゲー苦手だから買わなくてよかった
パズルゲー苦手だから買わなくてよかった
案に完全版を謳って要素追加しながら解像度下げて移植するよりマシ
パズルっていっちゃったら売れないだろうが
この手のものを買うやつらに
この手のものを買うやつらに
どのくらいの難易度のアクションパズルなんだろうか
320 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:33:49.87 ID:WLiK+yS90
>>319
発売から数日でバランスパッチ配信決定が下されてしまうような糞バランスですｗ こればかりはまぁやらんと理解できんと思うよｗ
発売から数日でバランスパッチ配信決定が下されてしまうような糞バランスですｗ こればかりはまぁやらんと理解できんと思うよｗ
321 ：A助様＠お兄やん ◆GHn2f199Hs ：2011/02/21(月) 06:34:30.30 ID:hlF2PhLXP
※キャサリンは難易度が高いから批判されている訳ではありません
>>321
ドンキーのことならずいぶん的外れだな、難しいという感想はよく聞くがユーザーはその難しさを楽しめてるようだが？
ドンキーのことならずいぶん的外れだな、難しいという感想はよく聞くがユーザーはその難しさを楽しめてるようだが？
325 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:38:12.39 ID:KBkpyWCY0
>>319
easyだったら難しくもないが、面によっては
ヴァンキッシュのノーマルのラスボス位の難易度だったり
デモンズの1-1初回プレイ位の難易度がある
ジャンル違うがそんなもん
慣れればeasyだったら比較的簡単にクリアしていける
normalはかなり面倒で、難易度ってより根気の世界だな
easyだったら難しくもないが、面によっては
ヴァンキッシュのノーマルのラスボス位の難易度だったり
デモンズの1-1初回プレイ位の難易度がある
ジャンル違うがそんなもん
慣れればeasyだったら比較的簡単にクリアしていける
normalはかなり面倒で、難易度ってより根気の世界だな
326 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:38:16.06 ID:HGr0sxP2O
PS版のパッチはダウンロード数に限りがあるから注意な。
パッチでどう調整するんだろ？
>>321
お？ドンキーの事か？
あれは初心者救済策をこれでもかってくらい、大量に用意しているから
「クリアが出来ない」事は絶対にないぞ。
そこから先のミラーモードや200％クリアが出来るかは人によるけどな。
というか、初心者救済策を大量に用意したから、難易度をがっつり上げてるんだし。
せめて遊んでから言えよ、アホ助。釣られてしまうだろｗ
お？ドンキーの事か？
あれは初心者救済策をこれでもかってくらい、大量に用意しているから
「クリアが出来ない」事は絶対にないぞ。
そこから先のミラーモードや200％クリアが出来るかは人によるけどな。
というか、初心者救済策を大量に用意したから、難易度をがっつり上げてるんだし。
せめて遊んでから言えよ、アホ助。釣られてしまうだろｗ
329 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:40:59.00 ID:u3J5uvZt0
まー確かにあのアクション部分だけ取り出して
本格的にパズルとしても良かったとは思うけど
やはりメインはキャサリンだからな
アマの評価の多さからかなり売れてるからさっそく動いたって所だろう
ライトでもとりあえずストーリーはなぞれるモードとかつけるんだろどうせ
本格的にパズルとしても良かったとは思うけど
やはりメインはキャサリンだからな
アマの評価の多さからかなり売れてるからさっそく動いたって所だろう
ライトでもとりあえずストーリーはなぞれるモードとかつけるんだろどうせ
ゲーム内容自体はいじれないから
制限時間を伸ばす
リトライ回数を増やす
数回失敗するとパズルそのものを飛ばせるようにする
このくらいかね
俺はパッチに不具合ありそうな気がするんだよね
急遽作ったものだろうし
制限時間を伸ばす
リトライ回数を増やす
数回失敗するとパズルそのものを飛ばせるようにする
このくらいかね
俺はパッチに不具合ありそうな気がするんだよね
急遽作ったものだろうし
まーそのストーリーも短いししょうもない感じだったけどな
>>323
そうだな、このゲームが批判食らってるのは、
運ゲーだったり、操作性とかカメラがうんこだったり、
シナリオ分岐が無くてストーリーが破綻気味だったり、
と他にもある様々な負の要因の為なのは間違いない
そうだな、このゲームが批判食らってるのは、
運ゲーだったり、操作性とかカメラがうんこだったり、
シナリオ分岐が無くてストーリーが破綻気味だったり、
と他にもある様々な負の要因の為なのは間違いない
まあカドゥケの会社のアクションパズルって時点で
難しいのは覚悟すべきだよねー
難しいのは覚悟すべきだよねー
>>332
運ゲーってのは、うまい人でもテクではどうにもならない部分があって
コンスタントに高得点出せない代わりに
ヘタでも運で通過できたりすることもあると思うけど
そういう運による救済はないのかな？
運ゲーってのは、うまい人でもテクではどうにもならない部分があって
コンスタントに高得点出せない代わりに
ヘタでも運で通過できたりすることもあると思うけど
そういう運による救済はないのかな？
一般にイメージされる「難しい」とはかなり違うけどねー
結局やってて楽しくない、面白くないのが一番厳しいね
結局やってて楽しくない、面白くないのが一番厳しいね
カドゥケは難しいけど面白いよ
Zのイージーはそんなに難しくないけど(クリアあとのXは激ムズだが)
NBが極端にむずかしすぎただけだと思う
無印は原罪が地獄だがなｗ
まぁでもあれは「アクション」だからパズルのキャサリンとはいっしょには出来ないぞ
Zのイージーはそんなに難しくないけど(クリアあとのXは激ムズだが)
NBが極端にむずかしすぎただけだと思う
無印は原罪が地獄だがなｗ
まぁでもあれは「アクション」だからパズルのキャサリンとはいっしょには出来ないぞ
337 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:49:03.62 ID:kF35jhD4O
ネット工作大好きな会社だけあってネットの反応には馬鹿みたいに敏感だな
どう調整したら簡単になるんだろ
どう調整したら簡単になるんだろ
338 ：A助様＠お兄やん ◆GHn2f199Hs ：2011/02/21(月) 06:49:12.62 ID:hlF2PhLXP
>>334
そういう感じじゃなくて、プレイした誰もが運によって即死する
とかそういう感じ。救済措置としての運はこのゲームにはあんまり見当たらなくて、
即死するかしないかの部分で運が働く。だから、みんな怒っちゃう
そういう感じじゃなくて、プレイした誰もが運によって即死する
とかそういう感じ。救済措置としての運はこのゲームにはあんまり見当たらなくて、
即死するかしないかの部分で運が働く。だから、みんな怒っちゃう
340 ：A助様＠お兄やん ◆GHn2f199Hs ：2011/02/21(月) 06:50:59.52 ID:hlF2PhLXP
任天堂信者どもによる「ドンキー」擁護書き込み連発には噴き出すしかありませんね。
これ明らかに手抜きって感じだったからな・・・
パッチを出すのは結構だがもちろん無料だろうな？
PSユーザーは喰いつかんぞ
PSユーザーは喰いつかんぞ
345 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:55:00.02 ID:kF35jhD4O
コテでわざわざゴキブリアピール乙
346 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 06:57:52.42 ID:KNOKmi0U0
マジでパズルいらないんじゃね？
なければそこそこのアドベンチャーゲームだろ
あの余計なパートが全てをぶち壊しｗｗクソゲー
なければそこそこのアドベンチャーゲームだろ
あの余計なパートが全てをぶち壊しｗｗクソゲー
カドゥケウスは指先の能力が求められるから、無理な人は絶対無理
なにより、あの変な刺抜くやつがハスっぽくって生理的嫌悪
なにより、あの変な刺抜くやつがハスっぽくって生理的嫌悪
>>338
おてほんプレイやバナナドリンクがあるのに、どうやって投げ出すんだよ、アホ助ｗ
おてほんプレイやバナナドリンクがあるのに、どうやって投げ出すんだよ、アホ助ｗ
PCでやってるから先の足場を録画してルート確認しながらやってる
こんな忙しい覚えゲー俺の頭じゃついていけない
こんな忙しい覚えゲー俺の頭じゃついていけない
このゲームからパズル抜いたらそれこそ数時間で終わるよ
パズル部分はボリューム水増し、クリア引き延ばしも込みだから
パズル部分はボリューム水増し、クリア引き延ばしも込みだから
カドゥケ無印でサヴァト倒してそのまま原罪いって倒し慣れたキリアキに瞬殺されたときは軽くショックだった
けど超執刀とか駆使してクリアしたときの達成感は凄かったな
そのさきの杭抜きのテタルティでつんだがｗ
けど超執刀とか駆使してクリアしたときの達成感は凄かったな
そのさきの杭抜きのテタルティでつんだがｗ
>>94
遅レスだが一言
PSPに行かざるを得ない事情を考慮に入れてあげましょうね
まあ、ある意味身から出た錆で自分も切ってしまいましたけどね
ファルコムが販路としていたソフトバンクがほぼ撤退したために
PC版販路がなくなってPSPに行かざるを得なくなったって事情を
遅レスだが一言
PSPに行かざるを得ない事情を考慮に入れてあげましょうね
まあ、ある意味身から出た錆で自分も切ってしまいましたけどね
ファルコムが販路としていたソフトバンクがほぼ撤退したために
PC版販路がなくなってPSPに行かざるを得なくなったって事情を
難しい詰んだムリゲークソゲーな短絡的ゆとりゲーマーの火病に乗じて、
ネタバレ動画が見られないとわかった動画評論家達がこぞってあおり立てるの巻。
ネタバレ動画が見られないとわかった動画評論家達がこぞってあおり立てるの巻。
アンサガは神ゲーですねわかります
公式も認めたわけか
擁護してたカスは猛省しとけやｗ
擁護してたカスは猛省しとけやｗ
悪夢のゲーム作ってる奴等がHD乗り遅れっていう悪夢に追われているっていうギャグじゃなかったの？これ。
難易度なんかよりシステムだろ
リトライしやすくしろ
T
あとやっつけ手抜きシナリオ
リトライしやすくしろ
T
あとやっつけ手抜きシナリオ
HD乗り遅れとかHD技術とか言い出すほうがギャグ
ノーマルクリアしたんだが難しすぎてゲーム売ろうと思ったステージは6-3・9-1・9-2・9-3くらいだったぞ？
なに無理ゲーとか騒いでるの？って思う
ただ9-1・9-2・9-3が運ゲーなのは認める
なに無理ゲーとか騒いでるの？って思う
ただ9-1・9-2・9-3が運ゲーなのは認める
この手のゲームで難易度に文句が出るって事は、相当なｋｓゲーだったんだろうな…
内容が伴わないのに、プロモーションだけで売ろうとして信頼失墜、完全に終わったね
FF14、GT5が筆頭の出した後で改善すりゃ良いだろ商法は、根底からして間違ってる
内容が伴わないのに、プロモーションだけで売ろうとして信頼失墜、完全に終わったね
FF14、GT5が筆頭の出した後で改善すりゃ良いだろ商法は、根底からして間違ってる
>>360
ゲーム売ろうとしてんじゃんｗ
あんたがどれ程のゲーマーからしらねーけど、あんたでさえ
そう感じた部分が数回あったとしたら、普段RPGとかADVしかやらない層
なんかは、easyでも普通に無理ゲーってなってもおかしくはないだろ
キャサリン買ってる層ってのはそういう層だし、パズルとかアクション
好むゲーマー層じゃねえからさ
ゲーム売ろうとしてんじゃんｗ
あんたがどれ程のゲーマーからしらねーけど、あんたでさえ
そう感じた部分が数回あったとしたら、普段RPGとかADVしかやらない層
なんかは、easyでも普通に無理ゲーってなってもおかしくはないだろ
キャサリン買ってる層ってのはそういう層だし、パズルとかアクション
好むゲーマー層じゃねえからさ
http://www.1101.com/nintendo/nin16/nin16_1.htm
山上：
やはり、いいゲームという基準が、
万国共通であれば何も問題ないんですけど、
クリエイターが思ういいものと、
お客さんが思ういいものは、
ズレがあることもあるんですね。
簡単な例をあげると、ゲームの“難易度”です。
私たちはずっと同じゲームを何年にもわたって
作っているわけで、ちょっとした工夫で、
全体の難易度をすごく高くしがちなんですよ。
──：
ゲームをやるお客さんからすると、
「これはちょっと難しすぎるよ」というくらい
すごく難易度が高くなっちゃうわけですね。
山上：
初めてやる人にはすごく難しくて
お客さんがゲームに対応できないときに、
「それはついてこられない人がいけないんだ」という、
そういう意識に、つい陥りがちなんですよね。
そこを、そういう意識にならないように、
ガッと難易度を下げなきゃならないんだけども、
すでにその時点で“どこまで下げていいのか”
わからなくなってしまってるんですよ。
山上：
やはり、いいゲームという基準が、
万国共通であれば何も問題ないんですけど、
クリエイターが思ういいものと、
お客さんが思ういいものは、
ズレがあることもあるんですね。
簡単な例をあげると、ゲームの“難易度”です。
私たちはずっと同じゲームを何年にもわたって
作っているわけで、ちょっとした工夫で、
全体の難易度をすごく高くしがちなんですよ。
──：
ゲームをやるお客さんからすると、
「これはちょっと難しすぎるよ」というくらい
すごく難易度が高くなっちゃうわけですね。
山上：
初めてやる人にはすごく難しくて
お客さんがゲームに対応できないときに、
「それはついてこられない人がいけないんだ」という、
そういう意識に、つい陥りがちなんですよね。
そこを、そういう意識にならないように、
ガッと難易度を下げなきゃならないんだけども、
すでにその時点で“どこまで下げていいのか”
わからなくなってしまってるんですよ。
>>360
皮肉か？
皮肉か？
>>359
じゃあジャニオタ広報と作りかけの習作パズルゲームだけで今まで築いてきたブランドを維持する方策を考える悪夢か。
じゃあジャニオタ広報と作りかけの習作パズルゲームだけで今まで築いてきたブランドを維持する方策を考える悪夢か。
ただ難しいだけじゃここまでやらんと思うがな
キャサリンはシステムも操作も誤作動しやすくストレスたまるし周回前提なのに毎回同じ高難易度パズルを解かされる苦痛だべ
鬱陶しいパズルから解放される方法がパズルとかアクション熟練者か忍耐強いじゃなきゃ無理とか意味なくね
キャサリンはシステムも操作も誤作動しやすくストレスたまるし周回前提なのに毎回同じ高難易度パズルを解かされる苦痛だべ
鬱陶しいパズルから解放される方法がパズルとかアクション熟練者か忍耐強いじゃなきゃ無理とか意味なくね
今の日本人は我慢しなくなったって言うけど
ほんとなのかな
ほんとなのかな
おしゃれアニメ層に売り込むにはパズルが荒削り過ぎたが、
調整している予算も時間もないので
雰囲気でごまかしておしきっただけだろ。
それが許されたのPS1の頃だけじゃねーの。
調整している予算も時間もないので
雰囲気でごまかしておしきっただけだろ。
それが許されたのPS1の頃だけじゃねーの。
言っちゃあなんだが、こういうアニメ＋パズルゲーの低予算ゲームが
COD4とかのレベルの作品と同じ価格ってのが舐めてる
これが6000円強とかアトランティスの謎を定価の4900円で買うみたいなもんだろ
COD4とかのレベルの作品と同じ価格ってのが舐めてる
これが6000円強とかアトランティスの謎を定価の4900円で買うみたいなもんだろ
まあストレス溜めるっつっても
多少のイライラは他のゲームでもあるだろ
理不尽なゲームだと思ったら投げる
多少のイライラは他のゲームでもあるだろ
理不尽なゲームだと思ったら投げる
HaloWarsとか後からバランス調整しまくりだな。スカラベとか強くしてみたり弱くしてみたり、節操ない。
簡単とは言わないけどここまで猛烈な批判浴びる程は難しくないと思うけどなぁ
難易度よりも体験版と比べて3倍になってるパズル部分と
何のためにあるのか分からないリトライ制限が嫌だな
まぁ面白くはないから積んで別ゲーやってるんだけど
難易度よりも体験版と比べて3倍になってるパズル部分と
何のためにあるのか分からないリトライ制限が嫌だな
まぁ面白くはないから積んで別ゲーやってるんだけど
今のゲーム開発ってこんなのばっかりだね。
後から直せるからとりあえず出しておこうみたいな。
理由があってネットに繋げないプレイヤーは完全放置。
後から直せるからとりあえず出しておこうみたいな。
理由があってネットに繋げないプレイヤーは完全放置。
■■■はちまと繋がっているメーカー・ソフト 最新版 ■■■
【相思相愛】
アトラス
【雇い主】
イード(SCE)、WillVii、ゲーマガ
【殿堂入り】
ガスト、5pb
サイバーコネクトツー 、イメージエポック 、 エルシャダイ(イグニッション)
【常連】
バンナム、スパイク、チュンソフト、アクワイア、戦国BASARA(カプコン)、
サイバーフロント、XNEWS(西井)、わいだっぴ
【一見さん】
UBI、スクエニ
貼りなおし
これらのメーカーに注いだファンのお金は巡り巡ってはちまへの宣伝費となります。ソニー信者のみなさんも気を付けてください。
【相思相愛】
アトラス
【雇い主】
イード(SCE)、WillVii、ゲーマガ
【殿堂入り】
ガスト、5pb
サイバーコネクトツー 、イメージエポック 、 エルシャダイ(イグニッション)
【常連】
バンナム、スパイク、チュンソフト、アクワイア、戦国BASARA(カプコン)、
サイバーフロント、XNEWS(西井)、わいだっぴ
【一見さん】
UBI、スクエニ
貼りなおし
これらのメーカーに注いだファンのお金は巡り巡ってはちまへの宣伝費となります。ソニー信者のみなさんも気を付けてください。
リトライ無制限だったら不満は多少解消されてただろうね
>>374
結局はバランスだよね。
あーでもない、こーでもないと試行錯誤して
あぁ、なる程!こうやれば良かったんだ、
みたいな解にたどり着く瞬間に脳汁出るわけで。
でも試行錯誤を繰り返させてくれなかったり
サクッとリトライさせてくれなかったり
試行錯誤が無意味なゲームデザインだったりしたら
もはやクソゲーとしか言い様が無いと思う。
結局はバランスだよね。
あーでもない、こーでもないと試行錯誤して
あぁ、なる程!こうやれば良かったんだ、
みたいな解にたどり着く瞬間に脳汁出るわけで。
でも試行錯誤を繰り返させてくれなかったり
サクッとリトライさせてくれなかったり
試行錯誤が無意味なゲームデザインだったりしたら
もはやクソゲーとしか言い様が無いと思う。
身内だけで調整しちゃってたのか
386 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 08:49:46.02 ID:FVv0qRnh0
こうやって自滅してる会社見るとゲームが売れなくなるわなぁ
と思う
と思う
調整不足って言う人がいるが、むしろ
調整しすぎたんじゃないかとw
テストプレイしていくうちに
「あれ……これじゃ、すぐクリアするやつがでるよなぁ……じゃあ、……」
見たいな
まあテストプレイで自分が上手くなってる、または中身を知ってることを
忘れちゃいかんとは思うが
調整しすぎたんじゃないかとw
テストプレイしていくうちに
「あれ……これじゃ、すぐクリアするやつがでるよなぁ……じゃあ、……」
見たいな
まあテストプレイで自分が上手くなってる、または中身を知ってることを
忘れちゃいかんとは思うが
エロゲだと雑誌が付録DVDに修正ファイル収録してたりしたな
今は知らないけど
今は知らないけど
これはアトラス愚策だな
ゲームなんだからかならずクリアできなくたっていいじゃん
こうやってゲームはダメになっていったんやな…
ゲームなんだからかならずクリアできなくたっていいじゃん
こうやってゲームはダメになっていったんやな…
アトラスの社員があのクソ操作とクソカメラに慣れちゃってたんだろうな
ヴィンセントがブロックの裏側に回った時に操作キーが逆転することに
すら慣れてしまってた為、クソをクソと自分達では見抜けなくなってたというか
ヴィンセントがブロックの裏側に回った時に操作キーが逆転することに
すら慣れてしまってた為、クソをクソと自分達では見抜けなくなってたというか
393 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 08:59:42.64 ID:3oKvHXy90
オフゲーまで有料テスターかよ
まぁ難しいからパッチとか前代未聞かもな
普通なら俺には無理だで売っちまうんだが、
今回はメーカーのゲームの作り方、売り方にも問題があるかもしれん
良くも悪くもネット、情報化時代だわ
まぁ難しいからパッチとか前代未聞かもな
普通なら俺には無理だで売っちまうんだが、
今回はメーカーのゲームの作り方、売り方にも問題があるかもしれん
良くも悪くもネット、情報化時代だわ
396 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 09:01:56.98 ID:OS3YKHz9P
ネタバレは許さん！
ってこういう事だったのかw
ってこういう事だったのかw
ネタバレは許さん！
と言うよりもどう見ても情報封鎖です
本当にありがとうございました
と言うよりもどう見ても情報封鎖です
本当にありがとうございました
ネタバレは許さんって程の内容じゃないしな、別ゲーでもペルソナみたいな話かよっていう
ベリーイージー追加は救済だからいいっしょ
実績1000の方まで調整したらアホだとは思うが
ベリーイージー追加は救済だからいいっしょ
実績1000の方まで調整したらアホだとは思うが
でもコレのイージーがクリア出来ないってなあ
1手戻しも出来るんだし
まあ人によってはもう少し枕が多く手に入った方がいいもかもしれないけど
そこまで酷いバランスには感じないけどな
1手戻しも出来るんだし
まあ人によってはもう少し枕が多く手に入った方がいいもかもしれないけど
そこまで酷いバランスには感じないけどな
>>399
俺の所は田舎だから光がまだ来てない
都会なら安いプロバイダーが沢山あるけど地域外で選択肢がフレッツとヤフーの2択で両方高い
偶然NTT基地局からクソ近いアパートに越したのでADSLの割に速いのが唯一の救い
俺の所は田舎だから光がまだ来てない
都会なら安いプロバイダーが沢山あるけど地域外で選択肢がフレッツとヤフーの2択で両方高い
偶然NTT基地局からクソ近いアパートに越したのでADSLの割に速いのが唯一の救い
エンザイム日本支社さえあればこんな悲劇は起こらなかった
404 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 09:34:51.51 ID:ank7DmYwO
不評の原因が難易度だけだと思ってる、そういうことにしたいのはアトラスだけ
エロを売りにしながらエロくないという最大のバグがあるらしいが
そこにはパッチを充てないのかね？
そこにはパッチを充てないのかね？
で、どの辺が大人のゲームだったんだ？
海外だと、難易度低いのが評判悪かったりするんだっけか。
だから、海外メインで考えてたデッド・オア・アライブ４やソウルキャリバー４は、
イージーモードがなくて、ノーマルとハードだけ。
ただ、ソウルキャリバー４はノーマルであってもそんなに苦労しなかったけど、
DOA4のほうは、ノーマルであっても、おっぱいとパンチラとコスが目当てで
格闘はそんなにガチじゃないというユーザーがコントローラー投げ出すレベルで、
「もう少し簡単にすればよかったかも」みたいな反省が出てたな。
だから、海外メインで考えてたデッド・オア・アライブ４やソウルキャリバー４は、
イージーモードがなくて、ノーマルとハードだけ。
ただ、ソウルキャリバー４はノーマルであってもそんなに苦労しなかったけど、
DOA4のほうは、ノーマルであっても、おっぱいとパンチラとコスが目当てで
格闘はそんなにガチじゃないというユーザーがコントローラー投げ出すレベルで、
「もう少し簡単にすればよかったかも」みたいな反省が出てたな。
408 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 09:56:05.22 ID:qzpvEiNb0
海外のフォーラムとかブログもチェックしてるが、
海外でも輸入した奴らは、ほとんど全員難しいって言ってるよ
このまま出せば、多分日本と同じ有様になると思う
パズルうざい、嫌なだけだったって愚痴ってる奴も既に居たし
海外でも輸入した奴らは、ほとんど全員難しいって言ってるよ
このまま出せば、多分日本と同じ有様になると思う
パズルうざい、嫌なだけだったって愚痴ってる奴も既に居たし
410 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 09:59:16.09 ID:t6p2p6650
>>392
それはシューティングがつまらないからだ
それはシューティングがつまらないからだ
412 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:02:19.74 ID:irR2oK1O0
FTTH、ギガイーサじゃない奴なんて今の日本に存在するのか？
高々1GB程度のパッチなんて数秒で終わるぞ
高々1GB程度のパッチなんて数秒で終わるぞ
弾幕シューティングはシューティングじゃない、弾避けゲーだって
高橋名人が言ってた
高橋名人が言ってた
RPGのファンなんて
ゲームの腕はそこらへんのDQN未満だって知らなかったのかよ
ゲームの経験値が低い上に、反射神経も鈍いしな
RPGはプレイすればするほどゲームが下手になる
ゲームの腕はそこらへんのDQN未満だって知らなかったのかよ
ゲームの経験値が低い上に、反射神経も鈍いしな
RPGはプレイすればするほどゲームが下手になる
発売後修正するのはいいんだが
それ前提で出してるようなところがあるのがなあ
それ前提で出してるようなところがあるのがなあ
JRPGも多いな移植版やデレクターズカット版で調整し直して来る奴
っつか買った人の半分くらいはパズルゲームって知らないんじゃないのか？
プロモ見るとどこから見てもADVなんだけどｗ
プロモ見るとどこから見てもADVなんだけどｗ
アクションアドベンチャーなのに、メインパズル＆ほとんど変化しないストーリーだもん
ゲーム内の「ラプンツェル」がDL専用で1000円とかなら安いのに面白いなーと思える
選択肢で恋人一筋のつもりで選んでいってるのにストーリーでどんどん関係悪化、全くフォローしない糞主人公にイライラしながらのあのパズルは出来ないわ
つか、ブラウン管の時代ならまだしも、液晶TVにコントローラぶん投げそうになった時点で心が折れてると気付いた
女神転生やペルソナ系のRPGならまだ買うかも知れないが、アトラスのオリジナルタイトルはもう新品で買う気しない
ゲーム内の「ラプンツェル」がDL専用で1000円とかなら安いのに面白いなーと思える
選択肢で恋人一筋のつもりで選んでいってるのにストーリーでどんどん関係悪化、全くフォローしない糞主人公にイライラしながらのあのパズルは出来ないわ
つか、ブラウン管の時代ならまだしも、液晶TVにコントローラぶん投げそうになった時点で心が折れてると気付いた
女神転生やペルソナ系のRPGならまだ買うかも知れないが、アトラスのオリジナルタイトルはもう新品で買う気しない
419 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:09:13.66 ID:vkN4KuOU0
>>407
DOA4はチームNINJAで一番偉い顔面ブツブツの一番キモイおっさんが、
「棒立ちじゃリアルじゃない」という理由で1面から殺しにくるCPUにしたんだろ
キャラに影が無いのも「角度によって表情が悪く見える」という理由でカットされたし
外見も内面もキモイなんて生きてるだけでセクハラ扱いされるわ
キモイのは顔だけにしろ
DOA4はチームNINJAで一番偉い顔面ブツブツの一番キモイおっさんが、
「棒立ちじゃリアルじゃない」という理由で1面から殺しにくるCPUにしたんだろ
キャラに影が無いのも「角度によって表情が悪く見える」という理由でカットされたし
外見も内面もキモイなんて生きてるだけでセクハラ扱いされるわ
キモイのは顔だけにしろ
話自体このパズルと何も関係ない上に、ゲームじゃなきゃ駄目な部分もないしな。
ぶっちゃけパズルなしのアニメでも成立するし、
パズル部分をなくしてRPGパートとかにしても成立する。
むしろその方がストーリーは楽しめるだろう。
パズルの存在は本編においては単に話をぶつ切りにしてるだけ。
一方でパズルの方をメインに捉えた場合、二股とか修羅場とか何も関係ない話がどうでも良すぎるし、
パズルクリアのご褒美がそのストーリー進行というのもいまいち。
パズルとアドベンチャーの合体事故。
ぶっちゃけパズルなしのアニメでも成立するし、
パズル部分をなくしてRPGパートとかにしても成立する。
むしろその方がストーリーは楽しめるだろう。
パズルの存在は本編においては単に話をぶつ切りにしてるだけ。
一方でパズルの方をメインに捉えた場合、二股とか修羅場とか何も関係ない話がどうでも良すぎるし、
パズルクリアのご褒美がそのストーリー進行というのもいまいち。
パズルとアドベンチャーの合体事故。
パズルゲームで思い出したが
PSPやDSに出たEXITは
ジャンルがパズルゲームなのに
「アクションでゴリ押しできない！ クソゲー！」
とか騒ぐヤツ多かったな
ドンだけゲームを把握できてないんスか
PSPやDSに出たEXITは
ジャンルがパズルゲームなのに
「アクションでゴリ押しできない！ クソゲー！」
とか騒ぐヤツ多かったな
ドンだけゲームを把握できてないんスか
423 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:17:39.08 ID:vkN4KuOU0
PVとか店頭ポップからしてエロがメインだろ
ところでこのゲーム、ゲーム情報系のサイトでもアクションアドベンチャーに
ジャンル分けされてて、大別するカテゴリーだとアドベンチャーになってるんだけど、
本当に「勘違いしたユーザー」のせい？
むしろ勘違いさせようとしてなかった？
発売前のどの情報見ても、公式でさえどう見てもメインはアドベンチャーパートにしか見えないよね。
体験版配信あったけど、まさかほとんどパズルだけだなんてまさか思うはずもないしね。
ジャンルもアクションアドベンチャーだし、明確に騙し売り、売り逃げを意図した広告展開だったね。
ジャンル分けされてて、大別するカテゴリーだとアドベンチャーになってるんだけど、
本当に「勘違いしたユーザー」のせい？
むしろ勘違いさせようとしてなかった？
発売前のどの情報見ても、公式でさえどう見てもメインはアドベンチャーパートにしか見えないよね。
体験版配信あったけど、まさかほとんどパズルだけだなんてまさか思うはずもないしね。
ジャンルもアクションアドベンチャーだし、明確に騙し売り、売り逃げを意図した広告展開だったね。
難しいゲームでも面白いものは面白い。
これは難しい上にただただ詰まらない。
昨日クリアしたんでさっさと売りたいわ。
どうしても欲しい人は少し待てば中古駄々下がりするぞ。
苦行過ぎて正方形のブロック押したり引いたりする夢まで見ちまった･･･
これは難しい上にただただ詰まらない。
昨日クリアしたんでさっさと売りたいわ。
どうしても欲しい人は少し待てば中古駄々下がりするぞ。
苦行過ぎて正方形のブロック押したり引いたりする夢まで見ちまった･･･
>>392
アクション系でもレベル制やらアイテム等やらで誰でもクリアー出来るゲームが増えたしな
その他、RPGの利点だったプレイ時間やストーリー性等も今じゃ他のジャンルでも当たり前だしさ
そら無双やらなんやらに客は流れ、昔の様にRPGが売れないってのは必然かもね
アクション系でもレベル制やらアイテム等やらで誰でもクリアー出来るゲームが増えたしな
その他、RPGの利点だったプレイ時間やストーリー性等も今じゃ他のジャンルでも当たり前だしさ
そら無双やらなんやらに客は流れ、昔の様にRPGが売れないってのは必然かもね
429 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:32:24.25 ID:t6p2p6650
パズルゲームもどきがメインだと、思わなかった・・・
てっきりミニゲームだと、、
てっきりミニゲームだと、、
430 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:37:15.57 ID:mcFwxA8tO
文句言われて難易度下げるとか無能にも程がある
これがベストなゲームバランスだから頑張って下さい位言ってみせろ
これがベストなゲームバランスだから頑張って下さい位言ってみせろ
431 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:40:34.00 ID:ank7DmYwO
詐欺の見本
このゲームの売上の最大の功労者は発売前PVでＣリンの縦揺れのリズム打ち込んだ人
あれとアニメパートで視聴者の大部分を騙した・・・オレを含めorz
あれとアニメパートで視聴者の大部分を騙した・・・オレを含めorz
見本のクリア動画ぐらいうｐして欲しいね
もちろん、ハード＆1発で
もちろん、ハード＆1発で
板垣は旧箱のニンジャガが難し過ぎるて言ってきた海外の記者に
文句言う暇があるなら闘えて言ったんだっけ？
文句言う暇があるなら闘えて言ったんだっけ？
体験版遊んでたらこのソフト回避できたと思うよ。俺がそうだから。
そういう意味では体験版に感謝してるｗ
そういう意味では体験版に感謝してるｗ
はちまが持ち上げてるゲームはクソゲー
439 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:49:19.77 ID:loo3BY1V0
難しいからクリアできないとギャーギャー騒ぐ人って、ゲームの何を楽しんでいるの？
トライ＆エラーで学習し、最適解を導き出し、それでクリアした時の達成感がいいんじゃん
簡単にして誰でも初見でクリアとか、ゲームになってないだろ
あほか
トライ＆エラーで学習し、最適解を導き出し、それでクリアした時の達成感がいいんじゃん
簡単にして誰でも初見でクリアとか、ゲームになってないだろ
あほか
440 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:50:19.60 ID:loo3BY1V0
>>437
一番悲惨なのは、無職のおまえ
一番悲惨なのは、無職のおまえ
ネットつないでない人間は、体験版なんて遊べないよな・・・
どんなゲームかも確認が難しい
パズルゲーム表記は、パケ裏に一言で済ましてるし・・・
どんなゲームかも確認が難しい
パズルゲーム表記は、パケ裏に一言で済ましてるし・・・
446 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:52:38.88 ID:2toqhzEw0
「難しくてクリアーできないから騒いでる」ってことにする情報操作
おじちゃんたち、どうしておしごとないの？
｢パズルゲーで難しくてクリアできない｣ってただの言いがかりだろう
このゲームはパズルじゃなくてアクションだと思う
パズル部分の押したり引いたりがなくてがなくてただのアクションだけだったら面白いのかもしれない
パズル部分の押したり引いたりがなくてがなくてただのアクションだけだったら面白いのかもしれない
なんで急に変な擁護が大量に湧き出してるんだよｗ
不自然すぎるだろｗ
不自然すぎるだろｗ
451 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:55:16.30 ID:ank7DmYwO
視点操作向上パッチと操作性向上パッチ出すだけで相対的に難易度下がる気もするな
これがストーリー追うADVパートがなければそこまで批判や苦情はきまいな
しかも完全にADVの方を売りにしてたし
しかも完全にADVの方を売りにしてたし
455 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:56:43.59 ID:aK8585Z0O
沢城みゆきはアニメ・ゲーム出まくってんのに、なんでこんなに打率が低いんだ？
悪い物でも憑いてんのかｗｗｗ
悪い物でも憑いてんのかｗｗｗ
457 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:57:19.51 ID:ank7DmYwO
そういえば尼でも不自然に単発の☆5☆4が多かったんだっけ
>>455
さげまんなんだよ
さげまんなんだよ
個人的にはつまらないとは思わないけどな
ただ、操作関係のシステムがクソ過ぎるのは確かだ
裏に回れるのに裏で固定できないカメラ
裏に行くと十字キーの操作が直観と合わないキーバインド
パズル開始直前でできないセーブ
R1などのワンボタンで飛ばせないイベントシーン
ゲーム中にセーブデータをロードできない
難易度より先に直す部分が有る気がする
ただ、操作関係のシステムがクソ過ぎるのは確かだ
裏に回れるのに裏で固定できないカメラ
裏に行くと十字キーの操作が直観と合わないキーバインド
パズル開始直前でできないセーブ
R1などのワンボタンで飛ばせないイベントシーン
ゲーム中にセーブデータをロードできない
難易度より先に直す部分が有る気がする
461 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 10:58:54.94 ID:knn4R1T00
無職「難しくてクリアできない！（俺がクリアできないんだから）中高生もクリアできない！かわいそう」
パズルゲームもどきが失敗しても
ストーリーが進む形にしてもよかったな
結果によりストーリーが左右されるとか、、で
ストーリーが進む形にしてもよかったな
結果によりストーリーが左右されるとか、、で
業者なのか信者なのかしらねーけど、わざわざゲハの場末のスレまで、
しかも複数IDで出張してくるとかキャサリン防衛隊マジ半端ねえｗ
こんなの初めて見たわ
相手してもらちあかねえだろうから去るけど、
ただ、マジでアマゾン工作やり過ぎだし、アトラスって言う企業の
体質には今回の件で本当に疑問を持ったとだけは伝えておく
しかも複数IDで出張してくるとかキャサリン防衛隊マジ半端ねえｗ
こんなの初めて見たわ
相手してもらちあかねえだろうから去るけど、
ただ、マジでアマゾン工作やり過ぎだし、アトラスって言う企業の
体質には今回の件で本当に疑問を持ったとだけは伝えておく
パズルゲーは餓鬼ゲーじゃなかったの？ゴキちゃん
オフゲーにパッチとか
MSに怒られるんじゃない？
MSに怒られるんじゃない？
467 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:06:16.00 ID:2toqhzEw0
社員沸きすぎﾜﾛﾀ
468 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:06:22.23 ID:ekj3p/Ap0
裏のブロックに釣り下がった状態だと直感的に↓押して上がろうと思ったら
見事に落ちたｗｗｗｗ
見事に落ちたｗｗｗｗ
469 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:08:40.45 ID:vkN4KuOU0
白黒ゲームボーイのパズルボーイのほうが100倍面白い
後世に残るゲームはキャサリンじゃなくパズルボーイ
後世に残るゲームはキャサリンじゃなくパズルボーイ
「お客様が料理が多いと文句を言っている場合、本当の原因は料理がマズイ点にあったりするんです」
ドラマパート目的で買った人間はパズルパート要らないだろうし
いっそイージーより下の、パズル自動クリアモードつけといた方がいいかも
任天堂が特許申請してた気もするがな
ドラマパート目的で買った人間はパズルパート要らないだろうし
いっそイージーより下の、パズル自動クリアモードつけといた方がいいかも
任天堂が特許申請してた気もするがな
ilomiloと比べるのもおこがましい
パズルの最高峰はグンペイ。異論は認めますｗ
>>471
和田が昔
RPG部分クリアするの面倒くさい客のために、
発売後しばらくしたらムービーだけ詰め込んだバージョンのFFを出すかもしれない
つってたけど、その志向だなｗｗｗｗｗ
ゲーム消費者の豚化が止まらない
和田が昔
RPG部分クリアするの面倒くさい客のために、
発売後しばらくしたらムービーだけ詰め込んだバージョンのFFを出すかもしれない
つってたけど、その志向だなｗｗｗｗｗ
ゲーム消費者の豚化が止まらない
>>472
ぶっちゃけストーリーも…
ぶっちゃけストーリーも…
476 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:18:32.23 ID:p6CE2vgJ0
キャサリンはクソゲーだから文句言われてんだろ
テイルズ無双なめられすぎだろw
キャサリンはテイルズ(笑)無双(笑)を馬鹿に出来るようなゲームじゃないよ
キャサリンはテイルズ(笑)無双(笑)を馬鹿に出来るようなゲームじゃないよ
むしろこれはボリューム水増しするために無理矢理パズル後付けしたっぽい
480 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:21:07.06 ID:Sa7RQKb40
アーマードコア4の事かと思った。
あれもレギュレーションとかころころ変えててうんざりしてやめたな。
信者はそれがいいらしいが
あれもレギュレーションとかころころ変えててうんざりしてやめたな。
信者はそれがいいらしいが
パズルって思考がメインなのに思考時間が短すぎるしなぁ、これ
あと分からなくて難しいってより、操作ミスって死ぬことの方が多すぎる
あと分からなくて難しいってより、操作ミスって死ぬことの方が多すぎる
482 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:22:25.37 ID:p6CE2vgJ0
社員でもフォローが難しいゲーム
なんで発売しちゃったの？
なんで発売しちゃったの？
予想以上に売れて予想以上に評判が悪かったのが原因だろうw
484 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:24:27.45 ID:p6CE2vgJ0
486 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:25:56.05 ID:b+7AJ4TiO
家ゲー板のほうもたくさん社員沸いてるからな
487 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:27:34.72 ID:t6p2p6650
もうユーザー批判、、クレーマー扱いかよｗ
a
489 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:30:53.64 ID:p6CE2vgJ0
公式の態度もすごいね
パズルパートが面白くない…これは覚悟してた
アニメパートが面白くない…これも覚悟してた
ストーリーが面白くない…これも覚悟してた
音楽が全然印象に残らない…これも覚悟してた
予想以上の糞ゲー…これも覚悟してた
なんだ、改めて考えてみたら何も問題ないな
アニメパートが面白くない…これも覚悟してた
ストーリーが面白くない…これも覚悟してた
音楽が全然印象に残らない…これも覚悟してた
予想以上の糞ゲー…これも覚悟してた
なんだ、改めて考えてみたら何も問題ないな
>>490
そこまで納得の上で買うなんて、ガノタも真っ青だねｗ
そこまで納得の上で買うなんて、ガノタも真っ青だねｗ
492 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:32:41.52 ID:p6CE2vgJ0
面白くないだけじゃないからな･･･
マイナス方向で･･･
マイナス方向で･･･
よかった、これで解決ですね
キャサリンの購入層考えたらもっと難易度下げるべきだと考えるだろ
メガテン３みたいなやつ出してるわけじゃないんだし
メガテン３みたいなやつ出してるわけじゃないんだし
496 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:34:46.58 ID:ank7DmYwO
むしろ何も理解してない開発が浮き彫りに
「難しいから文句言ってるんだろ！簡単にしてやるよ！」
「難しいから文句言ってるんだろ！簡単にしてやるよ！」
「オフラインユーザー？そんなの知るかよ！」
498 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:40:58.47 ID:aK8585Z0O
ちなみに、このソフトを買うのがコア層でマリギャラ2を買うのがライト層なの？
カルドセプト サーガみたいな、修正ディスク交換来るだろJK
500 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:43:26.54 ID:p6CE2vgJ0
「パズルが難しいから文句言われてるだけ」って認識はすげえわ
ディスク交換なんてしたらせっかくクソゲーで荒稼ぎした利益が削れちゃうじゃない
別に進行不能な深刻なバグがあったわけでもないんでしょ？
ディスク交換？ないないｗ
ディスク交換？ないないｗ
キャサリンに言っていい文句は
｢抜けない｣｢エロくない｣だけだろ？
｢抜けない｣｢エロくない｣だけだろ？
ファミコンとかの時代の、アーケードゲームの文化を継承していて「クリアさせない」事に意義があって、なおかつ他に娯楽がなかった時代の頃のメーカーのサポートと、
他にもっと安くて手軽な娯楽があって、競合他社がゾロゾロいる今の時代のメーカーのサポートを比較して
「今のユーザーはすぐに文句言う！ゆとりが～ヌルゲーマーが～」
って言うのがまず時代に合ってない言い分だと思うぞ、そんな「店のルールに従わなければ食わせない、職人気質のラーメン屋」みたいな考え方
それほどまでに下手なプレイヤーもプレイするであろう事を想定出来なくて、>>1みたいな事言ってる開発者が無能だっただけの話
しかも、わざわざ難易度システムが付いている上に、不評の理由が純粋な難易度ではなくシステムの不備だったり説明不足・理不尽・運ゲーな部分だと言うのなら尚更
「俺が考えた難易度に文句言うな！！」と言えるのは、それだけの自信を持てるほど完成度が高いゲームだけ
他にもっと安くて手軽な娯楽があって、競合他社がゾロゾロいる今の時代のメーカーのサポートを比較して
「今のユーザーはすぐに文句言う！ゆとりが～ヌルゲーマーが～」
って言うのがまず時代に合ってない言い分だと思うぞ、そんな「店のルールに従わなければ食わせない、職人気質のラーメン屋」みたいな考え方
それほどまでに下手なプレイヤーもプレイするであろう事を想定出来なくて、>>1みたいな事言ってる開発者が無能だっただけの話
しかも、わざわざ難易度システムが付いている上に、不評の理由が純粋な難易度ではなくシステムの不備だったり説明不足・理不尽・運ゲーな部分だと言うのなら尚更
「俺が考えた難易度に文句言うな！！」と言えるのは、それだけの自信を持てるほど完成度が高いゲームだけ
505 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:47:42.53 ID:66pdPwYEO
普段任天堂は情弱をジャニと宣伝攻勢で釣って騙していると言ってた奴らが喚いていると思ったら笑えるなw
どっちが情弱なんだか…
どっちが情弱なんだか…
はちまとつるんだせいで良識派が消えたなキャサリン
ここまで一方的に叩かれるほど劣悪じゃないと思うが･･･仕方ないな
まあ売れれば良いかｗ
ここまで一方的に叩かれるほど劣悪じゃないと思うが･･･仕方ないな
まあ売れれば良いかｗ
>>499
あれはバンナムが致命的欠陥を無視決め込んでたらMSがブチ切れてMSが回収指示した
MSがハードホルダーとして商品管理を徹底してたから回収交換されただけ
今回はカルドセプトサーガみたいな破綻した状態じゃないからパッチで終了だろ
現行の修正パッチと同じでオフラインは無視される
あれはバンナムが致命的欠陥を無視決め込んでたらMSがブチ切れてMSが回収指示した
MSがハードホルダーとして商品管理を徹底してたから回収交換されただけ
今回はカルドセプトサーガみたいな破綻した状態じゃないからパッチで終了だろ
現行の修正パッチと同じでオフラインは無視される
大体、あからさまにエロだけを売りにしてるようなゲームの難易度をそんなに上げるなって話だよな
こういうのは半分寝ながらクリアできるくらいでちょうどいいだろ
こういうのは半分寝ながらクリアできるくらいでちょうどいいだろ
>>507
その比喩だとコアはただの変態じゃねえかｗｗｗｗ
その比喩だとコアはただの変態じゃねえかｗｗｗｗ
511 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:49:47.27 ID:p6CE2vgJ0
難易度無駄に上げてるのが操作性やカメラの酷さもあるから
パズルの問題って認識さえもおかしいけどな
パズルの問題って認識さえもおかしいけどな
結局自分のところのユーザー層のゲームの腕前を見誤ってソフト出したアトラスがマヌケなんだろう
てか実際バグ以外の理由で「修正パッチ」って前例ある？俺聞いたこと無いけどｗ
パッチを待て
と数日前に書き込んだ俺は預言者だった
と数日前に書き込んだ俺は預言者だった
515 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:54:50.73 ID:p6CE2vgJ0
そのパッチがいつになるやら
そしてどうなることやら
そしてどうなることやら
もうアトラスは3DSで頑張るしかないね
HDゲームでは信用がゼロになったからもう駄目
XBLAでパズルボーイHD出すなら買うけどな
HDゲームでは信用がゼロになったからもう駄目
XBLAでパズルボーイHD出すなら買うけどな
>>513
ゲームバランス修正パッチは普通に配信されてるだろ
ゲームバランス修正パッチは普通に配信されてるだろ
ペルソナってなんとかターンバトルとか合体とか複雑な印象があったがから
耐性あるのかなと思ってたが
すごい腫れ物にさわるような反応ですな
耐性あるのかなと思ってたが
すごい腫れ物にさわるような反応ですな
つか、神ゲーとクソゲーの二択なのがゆとりっぽい
>>517
へ～ 例えば？
へ～ 例えば？
>>520
いろいろ
いろいろ
>>520
グラディエータービギンズ
箱だと円卓の生徒もパッチが来るな、PS3だとロロナとトトリも来た
DSやWiiはパッチ配信が無いが、これはバグが無いのではなく
パッチ配信ができない構造的欠陥があるため
リーズとかな
グラディエータービギンズ
箱だと円卓の生徒もパッチが来るな、PS3だとロロナとトトリも来た
DSやWiiはパッチ配信が無いが、これはバグが無いのではなく
パッチ配信ができない構造的欠陥があるため
リーズとかな
524 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:07:03.04 ID:p6CE2vgJ0
オン環境ある奴とオフ専で同じゲームなのにすごい格差になるのかな
525 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:09:38.51 ID:oaJS/vk9O
売らずに持っておくと何かいいことがあるかもしれません。
箱のフェイタルイナーシャにも難度修正パッチ出してほしい。
せめてイベントまるごとでなくレース単位でのリトライを可能に・・・。
せめてイベントまるごとでなくレース単位でのリトライを可能に・・・。
カルドセプトなんか、パッチだけでなく結局修正ソフトを配布したんだし
ただパッチ配信に任せるのも良いとは思えんが
結局は調整不足って話なんだしな
つーかこれ、ベスト版とか出した時にまとめて詰まってそうだな
ただパッチ配信に任せるのも良いとは思えんが
結局は調整不足って話なんだしな
つーかこれ、ベスト版とか出した時にまとめて詰まってそうだな
アマゾンのレビューにあったけど、
トライアンドエラーのゲームなのに、失敗が次に生きにくいのがこのゲームの問題
逆に、成長が実感できて、再トライが容易であれば、難しくてもそうそう脱落はしない
もうひとつ、パズルゲームとしては価格が高いという問題もあるけど、
そこはまぁ、物の価値は人それぞれだし、情報収集を怠った人の自己責任もあるということで
評判を見てすぐに対応したこと自体は、必ずしも悪い事ではないと思う
トライアンドエラーのゲームなのに、失敗が次に生きにくいのがこのゲームの問題
逆に、成長が実感できて、再トライが容易であれば、難しくてもそうそう脱落はしない
もうひとつ、パズルゲームとしては価格が高いという問題もあるけど、
そこはまぁ、物の価値は人それぞれだし、情報収集を怠った人の自己責任もあるということで
評判を見てすぐに対応したこと自体は、必ずしも悪い事ではないと思う
アサクサパズルがクリアに必須だったら真３でも糞ゲーになるわ
>>529
文字の大きさとミニマップの絵柄改善、ゲームの音質も改善(？)
文字の大きさとミニマップの絵柄改善、ゲームの音質も改善(？)
EYE OF JUDGMENTは物理的にカード売ってるくせに
内容修正するハメになってて笑えなかった
内容修正するハメになってて笑えなかった
536 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:18:33.17 ID:Ygl7NDTOO
ACシリーズもパッチでバランス調整してるね
協力や対戦があるゲームだとバランス調整は日常茶飯事
まぁほとんど下方修正だけど
協力や対戦があるゲームだとバランス調整は日常茶飯事
まぁほとんど下方修正だけど
XBLAだけどTrialsHDもマラソン実績のステージの難易度調整あったな
調整前は開発スタッフですら解除してねぇとか言ってたがｗ
調整前は開発スタッフですら解除してねぇとか言ってたがｗ
そもそも、昔は明らかな不具合とかゲームバランスの破綻があっても制作者に伝える「手段がなかった」だけでしょ
じゃあ、当時ネットがあってもメガテンの真Ⅰ・Ⅱで攻撃魔法が一切役に立たない事について
誰も批判の声を上げずに受け入れてたと思うか？
レベル80近い魔王の最強魔法が雑魚に一桁だったのに、
批判の声を上げられる環境にあっても、仕様だと思って黙ってたのか？
じゃあ、当時ネットがあってもメガテンの真Ⅰ・Ⅱで攻撃魔法が一切役に立たない事について
誰も批判の声を上げずに受け入れてたと思うか？
レベル80近い魔王の最強魔法が雑魚に一桁だったのに、
批判の声を上げられる環境にあっても、仕様だと思って黙ってたのか？
まずは難易度よりカメラをスティック離しても戻らないようにして
裏まで回りこめるようにして、右スティック押しこみでカメラリセットって感じにしてくれ
裏まで回りこめるようにして、右スティック押しこみでカメラリセットって感じにしてくれ
540 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:25:31.50 ID:US4X6bPr0
有償で「ベリーイージーモード」追加だな
コレなら、オフの人も納得できる
コレなら、オフの人も納得できる
>>537
あれステージの難易度調整じゃなくて実績解除条件が緩くなっただけじゃなかった？
あれステージの難易度調整じゃなくて実績解除条件が緩くなっただけじゃなかった？
542 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:27:55.50 ID:yTH7KGpnO
なんかFF13を手元に置いとくといいことがあるかもしれませんを彷彿とさせる
結局売らずに置いといたやつは負け組だったけど
結局売らずに置いといたやつは負け組だったけど
>>545
？？
マラソン実績はトーナメントっていう既存のステージ連続でやるモードだよ？
トーナメントのUltimate Enduranceってステージをノーミスでクリアが解除条件
で、そのUltimate Enduranceってステージ自体が24編成から20に調整されたんだが
？？
マラソン実績はトーナメントっていう既存のステージ連続でやるモードだよ？
トーナメントのUltimate Enduranceってステージをノーミスでクリアが解除条件
で、そのUltimate Enduranceってステージ自体が24編成から20に調整されたんだが
>>538
批判点があっても今尚支持されてるソフトはそれを超える魅力があったってことだろうしなぁ
メーカーを批判する手段が今より無かったとは言え魅力を超えるほど批判点が上回ってるソフトは新作や続編買ってもらえずに淘汰されてきたし
批判点があっても今尚支持されてるソフトはそれを超える魅力があったってことだろうしなぁ
メーカーを批判する手段が今より無かったとは言え魅力を超えるほど批判点が上回ってるソフトは新作や続編買ってもらえずに淘汰されてきたし
これだけあからさまな騙し売り＆中古対策でも、まだ建前を真に受けてくれる人がいる
また別の所から似たような手法で出せば買ってくれるよ
チョロい商売だな
また別の所から似たような手法で出せば買ってくれるよ
チョロい商売だな
>>546
実績wiki見てきた
難易度Beginner～Hardを連続でノーミスクリアだと思ってた
それがMediumまでに修正されたと思ってた
難易度Extremeがクリアできなくて放置してて詳しくなくてすまんかった
考えてみるとパッチ当たる前から怒りの放置してたわ
実績wiki見てきた
難易度Beginner～Hardを連続でノーミスクリアだと思ってた
それがMediumまでに修正されたと思ってた
難易度Extremeがクリアできなくて放置してて詳しくなくてすまんかった
考えてみるとパッチ当たる前から怒りの放置してたわ
>>550
修正後のバージョンしか知らんのだが、あれって修正に意味あったのか？ｗ
修正後のバージョンしか知らんのだが、あれって修正に意味あったのか？ｗ
いきなりキャッスルエクセレントレベルのパズルの難易度だった
何でぶら下がりをボタン操作にしなかったんだろう
それだけで操作ミスによるストレスは結構軽減されると思うんだけどな
それだけで操作ミスによるストレスは結構軽減されると思うんだけどな
554 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:55:04.15 ID:p6CE2vgJ0
操作ミスによる事故死をなくしたらプレイ時間減るからだろ
>>554
なるほど
なるほど
そういや
「このパズルはミスタードリラーに通ずる奥深さがある」
ってつぶやいてる人いたけど、体験版遊んだ限りじゃ全く理解できなかったなぁｗ
「このパズルはミスタードリラーに通ずる奥深さがある」
ってつぶやいてる人いたけど、体験版遊んだ限りじゃ全く理解できなかったなぁｗ
難易度が高ければ達成感があり、再トライが大変というリスクがあれば失敗へのスリルがある
そう考えてしまったのは、アトラスがパズルゲーム作りに慣れてないからだろうなあ
そう考えてしまったのは、アトラスがパズルゲーム作りに慣れてないからだろうなあ
タクティクスオウガPSPも海外版で難易度調整入ったてね
糞バランス公式認定
糞バランス公式認定
>>557
いや、それをうっすら感じさせるパーツは随所に感じられると思う。
氷のステージはノーマルでもふつうに楽しめたし。
ただ、パーツの組み方が悪くてどうにもため息が出るものになってしまってるだけで
いや、それをうっすら感じさせるパーツは随所に感じられると思う。
氷のステージはノーマルでもふつうに楽しめたし。
ただ、パーツの組み方が悪くてどうにもため息が出るものになってしまってるだけで
562 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:09:07.43 ID:3oKvHXy90
宣伝費かけてムービーぶち込めばゲーム内容薄くても売れるつー前提はもうあるからな
いいカモだよ
いいカモだよ
氷は確かに楽しかった
爆弾はストレスにしかならん
カーテンブロックはパズルとしてのステージ作成を放棄してる
爆弾はストレスにしかならん
カーテンブロックはパズルとしてのステージ作成を放棄してる
みんなでドリルランドの歌を歌おうぜ
このゲームやたら有名ゲームを引き合いに出されるよね
ミスタードリラーに通ずるとか
レイトンだってムービーで釣ってるとか
デモンズだって同じような死に覚えゲーだとか
ドンキーだって難易度は～とか
テトリスやぷよぷよのようなパズルゲーが～
昔懐かしいバベルの塔が～ソロモンが～
で、そのたびにそれはないって否定されてる
ミスタードリラーに通ずるとか
レイトンだってムービーで釣ってるとか
デモンズだって同じような死に覚えゲーだとか
ドンキーだって難易度は～とか
テトリスやぷよぷよのようなパズルゲーが～
昔懐かしいバベルの塔が～ソロモンが～
で、そのたびにそれはないって否定されてる
上海みたいに一面に３回位ヒントが出たらまだ行けたかも
568 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 13:14:15.36 ID:1CH7Q5+a0
>>565
なんとかしてゲームとしての体裁を保とうとしてるが、自爆してるな
なんとかしてゲームとしての体裁を保とうとしてるが、自爆してるな
アトラスからゲームバランスとったらなにのこんだ
悪魔将軍コピペみたいなモンか
どこのメーカーにも得意不得意のジャンルがあるってことですよ。
アトラスはRPGのノウハウを持ってる中堅に過ぎない
アトラスはRPGのノウハウを持ってる中堅に過ぎない
>>569
アトラスからゲームバランスって
むしろアトラスにゲームバランスがあった次期のほうが短いだろ
真・女神転生のころから
雰囲気で馬鹿をトリコにするけど
ゲーム単品として見たらクソゲーだったじゃないか
あと増子司はSFCの音源だと仕事しょっぱいよね
アトラスからゲームバランスって
むしろアトラスにゲームバランスがあった次期のほうが短いだろ
真・女神転生のころから
雰囲気で馬鹿をトリコにするけど
ゲーム単品として見たらクソゲーだったじゃないか
あと増子司はSFCの音源だと仕事しょっぱいよね
アトラスで面白かったのはソウルハッカーズだな～悪魔全集（だっけ？）も買ったわ
魔剣Ｘも結構好きだった
魔剣Ｘも結構好きだった
まあキャラゲーだよなあ
サターンでやった最初のデビルサマナーは面白かったよ
もちろんキャラゲーとして
もちろんキャラゲーとして
女神転生ナインスタンドアローン版から買ってないから平気だった
何時オンライン対応版が出るんですかー？
何時オンライン対応版が出るんですかー？
というか、何の話をしてるんだ
キャラゲーと 一流(面白い)という要素は、
トレードオフじゃないだろｗｗｗ
キャラゲーと 一流(面白い)という要素は、
トレードオフじゃないだろｗｗｗ
真1、2は言う程キャラゲじゃないだろ
ifからおかしくなってきた
ifからおかしくなってきた
すべてキャサリンの出来が酷すぎたのが悪いんだよ
そのせいでみんなの心がささくれ立ってるんだ
そのせいでみんなの心がささくれ立ってるんだ
ランダムエンカウントなのにバックアタックされると終了とか完全にクソゲー
女神転生や信長の野望と、他のキャラゲーに違いがあるとすれば
出演キャラにロイヤリティーがいらないくらいかｗｗｗ
ああ、でも、
西谷先生にちょっと払ってるか
出演キャラにロイヤリティーがいらないくらいかｗｗｗ
ああ、でも、
西谷先生にちょっと払ってるか
出来が悪いだけならクソゲーだねで終わるが
はちまが関わってるせいだと思う
はちまが関わってるせいだと思う
三国志とかがキャラゲーか。
もう初期WIZやミステリーハウスくらいしかキャラ色の弱い物はないだろうな。
もう初期WIZやミステリーハウスくらいしかキャラ色の弱い物はないだろうな。
ts
追記するならば
あのシリーズは、キャラゲー特有の「ミーハーさ」もたっぷり含有してるしなｗｗ
あのシリーズは、キャラゲー特有の「ミーハーさ」もたっぷり含有してるしなｗｗ
595 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 14:10:53.11 ID:p6CE2vgJ0
まぁキャサリンは明らかにキャラゲー売りだったな
看板に偽りありだったけど
看板に偽りありだったけど
ID:vbGufa3S0は森羅万象にキャラ萌えしすぎ
昨日の夜から今日初めて今KOTYスレ覗いたら流れかわっててワラタwwwww
選評否定して選外にしようとなんか必死だなとしか言えんわ
選評否定して選外にしようとなんか必死だなとしか言えんわ
キャサリンで難易度下げたら、
ビンセントのダメさ加減を見るだけになってしまうのでは・・・。
ビンセントのダメさ加減を見るだけになってしまうのでは・・・。
まぁ、悪魔もキャラ物とも言えるかも知れんな
○○だけは絶対つれてくとかあるもんな
俺もアンリマンユはなんかはずせなかった
○○だけは絶対つれてくとかあるもんな
俺もアンリマンユはなんかはずせなかった
>>593
歴史ゲーがキャラゲ、創作系でもキャラがあればキャラゲ。
よのなかキャラゲーしか無いことになる。
なんでもギャルゲーにしたがる頭の痛い子と同じレベルの発想だろうから
まともにとりあっちゃいかんよｗ
歴史ゲーがキャラゲ、創作系でもキャラがあればキャラゲ。
よのなかキャラゲーしか無いことになる。
なんでもギャルゲーにしたがる頭の痛い子と同じレベルの発想だろうから
まともにとりあっちゃいかんよｗ
・まず操作性がもさい
・試行錯誤が楽しいはずのパズルは理不尽な運要素でその楽しみを削いでいる
・パズルパートの分量比が多すぎて話に入りきれない
・でも話を見たところでそもそもシナリオがそんなに面白くない
・途中まで全部同じでEDが変わるだけ
・パズル単体のトライ＆エラーはまだともかく、ゲーム全体でその意欲をわかせるつくりになってない
パッチで改良できる部分なんて微々たるものじゃね？
・試行錯誤が楽しいはずのパズルは理不尽な運要素でその楽しみを削いでいる
・パズルパートの分量比が多すぎて話に入りきれない
・でも話を見たところでそもそもシナリオがそんなに面白くない
・途中まで全部同じでEDが変わるだけ
・パズル単体のトライ＆エラーはまだともかく、ゲーム全体でその意欲をわかせるつくりになってない
パッチで改良できる部分なんて微々たるものじゃね？
＞ゲームを始めるときになぜかいつも「NewGame」の部分にカーソルがあってるタイトル画面
こんな初歩的なことができないメーカーがまだあるんだなあ
こんな初歩的なことができないメーカーがまだあるんだなあ
ストーリーを見せるためのゲームでその足かせのパズルゲームが高難易度とか、ちょっと考えたらどうなるか分かりそうなもの。
ゲームはインタラクティブムービー程度でいいんだよユーザー層的に。
ゲームはインタラクティブムービー程度でいいんだよユーザー層的に。
ペルソナファン相手にカドゥケウスを出したらいかんわ
しかもエロのオブラートに包むなんて悪質だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもエロのオブラートに包むなんて悪質だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>559
海外では、難易度に関する感覚が日本と違う。難易度高いのが好まれる。
バイオハザード２でも、海外版は薬草手に入りにくくしたりとか、敵が強くなったりとか、
こちらの飛び道具が敵をホーミングしないとかになって難易度上がってたりするし。
海外では、難易度に関する感覚が日本と違う。難易度高いのが好まれる。
バイオハザード２でも、海外版は薬草手に入りにくくしたりとか、敵が強くなったりとか、
こちらの飛び道具が敵をホーミングしないとかになって難易度上がってたりするし。
初代DSカドゥケは久しぶりに、やばい…クリアできないかも…
と思わされたゲームだったなぁ
大好きですが
と思わされたゲームだったなぁ
大好きですが
>>607
しかし、最近の海外ゲームは特に難度調整なく日本に入ってきてて、
そのほとんどが標準難度設定なら誰でもクリアできる難度。
昔はそれこそ選ばれた変態しかクリアできないのがゴロゴロあったけど、
最近はダウンロード販売の2Dアクションくらいしかそういうのはないよ。
そして高難度なやつも、多くはリトライが快適なように工夫されてる。
しかし、最近の海外ゲームは特に難度調整なく日本に入ってきてて、
そのほとんどが標準難度設定なら誰でもクリアできる難度。
昔はそれこそ選ばれた変態しかクリアできないのがゴロゴロあったけど、
最近はダウンロード販売の2Dアクションくらいしかそういうのはないよ。
そして高難度なやつも、多くはリトライが快適なように工夫されてる。
昔はクリアできたが、今はもう、カドゥケクリアできないな
タッチパネルのズレが
修正不可能なレベルにまでに達してしまった
タッチパネルのズレが
修正不可能なレベルにまでに達してしまった
611 ： 冒険の書【Lv=6,xxxPT】 ：2011/02/21(月) 15:35:00.54 ID:aKtBRcgri
これで文句行ってる奴なんなん？
マリオUSAのキャサリン戦で思考停止して
投げるモノがねー！とか言って諦めちゃうひと？
マリオUSAのキャサリン戦で思考停止して
投げるモノがねー！とか言って諦めちゃうひと？
>>609
海外も、今はそんな感じなのか。
昔、やたら攻撃的なエロゲメーカーの社長が、広告で「ユーザーがゲームをクリアできない
せいで、せっかく作ったCGを見てもらえないのはもったいない。」みたいなことを書いてたなあ。
日本人は、「せっかく買ったんだし、エンディング見たい。」という人が多いよね。
海外は、「AVG,RPGは最後まで解けないのが当たり前」という感覚だと昔は聞いたが。
海外も、今はそんな感じなのか。
昔、やたら攻撃的なエロゲメーカーの社長が、広告で「ユーザーがゲームをクリアできない
せいで、せっかく作ったCGを見てもらえないのはもったいない。」みたいなことを書いてたなあ。
日本人は、「せっかく買ったんだし、エンディング見たい。」という人が多いよね。
海外は、「AVG,RPGは最後まで解けないのが当たり前」という感覚だと昔は聞いたが。
>>582
一流じゃなけりゃゲームとしてメガテンより面白いソフトならいくらでも上げられるぞ
キャラゲーのテイルズだってアトラスのRPGよりはゲームとして面白い
雰囲気を足せばメガテンのほうがすきだけどな
一流じゃなけりゃゲームとしてメガテンより面白いソフトならいくらでも上げられるぞ
キャラゲーのテイルズだってアトラスのRPGよりはゲームとして面白い
雰囲気を足せばメガテンのほうがすきだけどな
難易度は幅広く設定してカジュアル層もコア層も取り込んでしっかり儲けるってのが
ずいぶん前から世界的流れなのにな
高難度の代名詞みたいなSTGでさえ最近の家庭用版では初心者モード搭載当たり前だし
まぁ幅広く売りたくなきゃ尖りまくってても結構なんだけどさ
ずいぶん前から世界的流れなのにな
高難度の代名詞みたいなSTGでさえ最近の家庭用版では初心者モード搭載当たり前だし
まぁ幅広く売りたくなきゃ尖りまくってても結構なんだけどさ
>>611
キャサリンのオカマ設定ってまだ生きてるの？
キャサリンのオカマ設定ってまだ生きてるの？
根本的な問題として、このゲームは難易度下がれば面白くなるの？
クリアできる＝面白い、じゃないと思うけどな。
理不尽な難易度≠手応えがある、と同様に。
クリアできる＝面白い、じゃないと思うけどな。
理不尽な難易度≠手応えがある、と同様に。
アトラスって毎回バランスおかしいよね
ADV部分は紙芝居でないだけ評価出来たが、パズル部分はXBIGレベル。
FF4に比べればパッチで直る分マシ
ファミコン版FF2は、大切な仲間が命と引き換えに手に入れてきた魔法のアルテマが……。
621 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:02:44.37 ID:ZR3W9w1l0
カドゥケウスを擁護してる社員がいるが、あれポーズしながらのプレイだと激ヌル化するんだぜ
そんなの出来のいいゲームと呼べるか？
ただのバランス調整不足のクソゲーだ
あと、キャサリンのパズルだって真3のアサクサパズルやれば
アトラスはどれだけバランス調整のできないクズ会社ってことはわかるはず
そんなの出来のいいゲームと呼べるか？
ただのバランス調整不足のクソゲーだ
あと、キャサリンのパズルだって真3のアサクサパズルやれば
アトラスはどれだけバランス調整のできないクズ会社ってことはわかるはず
>>620ありゃ仕様だ
ホーリーフレアーアルテマは何の期待もしてはいけない
ホーリーフレアーアルテマは何の期待もしてはいけない
623 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:09:58.99 ID:obSBxleeO
アトラス必死だなｗｗ
ゲーム誌（特にファミ通）の大々的な広告、記事、オマケに通販と
ゲームの規模に対してパブ展開が怪しさいっぱいだったからな。
ついでにゲハブログと。
ゲームの規模に対してパブ展開が怪しさいっぱいだったからな。
ついでにゲハブログと。
このゲームの難しいところはイージーでもボスがすぐ登ってきて
邪魔な攻撃ガンガン仕掛ける速さだな
邪魔な攻撃ガンガン仕掛ける速さだな
>>625ファイアブリザドサンダークラウダレイズミニマムが主にメインなもので
それ以外の魔法で弱点を突けるモンスターがいないのが辛い
それ以外の魔法で弱点を突けるモンスターがいないのが辛い
628 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:22:57.35 ID:eqc8okOe0
さっさとパッチばら撒いとかないと耐え切れなくなった人が中古屋いっちまうどｗ 俺はとっくに売ったがね
Xbox360は、パッチは2回まで（それ以降は有料）で、大きさにも制限あるとか聞いたが、
PS3はどうなのかな？
Xbox360だと、HDDがないモデルがあるから、ユニットの６４Mに収まるようなパッチしか
配布できないはずだから、バランス調整するといっても限界があるが。
PS3はどうなのかな？
Xbox360だと、HDDがないモデルがあるから、ユニットの６４Mに収まるようなパッチしか
配布できないはずだから、バランス調整するといっても限界があるが。
FF2はブラッドソードゲー
631 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:28:04.74 ID:EoXMhcOV0
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もｓのえうｗえもうぇお
んヴううれえｒ
もｓのえうｗえもうぇお
んヴううれえｒ
『昔は究極だったけど、封印されている間に他の魔法が改良され強くなったので相対的に弱体化』
『どんな敵にも100ダメージが入るところが究極』
って公式だっけ二次設定だっけ？
『どんな敵にも100ダメージが入るところが究極』
って公式だっけ二次設定だっけ？
まあ売り逃げして対策打たない所よりはマシだろ
実際FF2はレベルを上げて物理(素手)で殴ればゴリ押しでいけるんだけどね
回避率も上げていなければ酷い事になるけど
回避率も上げていなければ酷い事になるけど
635 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:33:47.73 ID:o+qXMqPC0
アレ、アトラス信者ってあのアトラスのお家芸のバランス調整狂ったゲームが好きなんじゃないの？
636 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:34:39.29 ID:YhhwFrDkO
FF14しか思い浮かばん
>>632
後者の方は
『II』は、魔法の熟練度が上がると消費MPが増えるシステムですよね。
ですが、アルテマは鍛えていなくても、消費MP1で150ぐらいダメージが与えられる。
つまり、アルテマは魔法をまったく育てていない人に対する救済措置なんですよ。
設定面から言えば、アルテマは魔法を練習したことのない人でも
いきなり強い魔法が使える危険性を持っているという意味で、禁断の魔法なんです。
（ファミ通2007年12月28日号の河津氏へのインタビューより）
らしいから、一応公式なのかな
後者の方は
『II』は、魔法の熟練度が上がると消費MPが増えるシステムですよね。
ですが、アルテマは鍛えていなくても、消費MP1で150ぐらいダメージが与えられる。
つまり、アルテマは魔法をまったく育てていない人に対する救済措置なんですよ。
設定面から言えば、アルテマは魔法を練習したことのない人でも
いきなり強い魔法が使える危険性を持っているという意味で、禁断の魔法なんです。
（ファミ通2007年12月28日号の河津氏へのインタビューより）
らしいから、一応公式なのかな
638 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:39:03.56 ID:ZR3W9w1l0
>>635
アトラス信者の特徴
・神経弾で眠らせボコるクソゲーをマンセーします
・タルカジャをかけすぎてダメージ1にループするクソゲーをマンセーします
・忠誠度が上がる頃には役立たずになるクソゲーをマンセーします
・バックアタックになるだけで全滅するクソゲーをマンセーします
アトラス信者の特徴
・神経弾で眠らせボコるクソゲーをマンセーします
・タルカジャをかけすぎてダメージ1にループするクソゲーをマンセーします
・忠誠度が上がる頃には役立たずになるクソゲーをマンセーします
・バックアタックになるだけで全滅するクソゲーをマンセーします
>>638
プリクラェ・・・
プリクラェ・・・
>>633
スクエニの悪口はそこまでだ
スクエニの悪口はそこまでだ
643 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:47:43.38 ID:wva4Zmh40
>>1
でもまぁHDDすら積んでなくてあとからパッチも当てられない欠陥ハードよりはマシだよね（失笑）
でもまぁHDDすら積んでなくてあとからパッチも当てられない欠陥ハードよりはマシだよね（失笑）
すごく的外れな意見ですね
646 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:56:42.91 ID:ZR3W9w1l0
アトラスとは関係ないFF2の話を延々と続けてるのは
話題を逸らしたいアトラス社員かはちまの工作員か
話題を逸らしたいアトラス社員かはちまの工作員か
あまりにもキャサリンで語ることが無いだけなんじゃ・・・
648 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 16:58:13.85 ID:HFXF5kV1O
ネット環境の無い人は泣き寝入りか？
抽出 ID:0aB/p3Du0 (2回)
385 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 08:47:43.38 ID:0aB/p3Du0 [1/2]
>>378
どういう事情でオフ専と言う状況になるのかいまいち理解できないんだけど
数ヶ月に一度引越しを繰り返してるとか？
それともママにネット使わせてもらえないとか？
395 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 09:00:28.16 ID:0aB/p3Du0 [2/2]
>>387
もしもしの人たちか。
でも彼らは繋げないんじゃなくて自らの意思で繋いでないでしょう
こう言うキチガイ信者の擁護や社員の開き直りを始まったら
メーカーとして終わりだわ
エロゲー会社や先行してネットのキモオタにだけ媚びて落ちぶれて逝ったガストそっくり
385 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 08:47:43.38 ID:0aB/p3Du0 [1/2]
>>378
どういう事情でオフ専と言う状況になるのかいまいち理解できないんだけど
数ヶ月に一度引越しを繰り返してるとか？
それともママにネット使わせてもらえないとか？
395 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 09:00:28.16 ID:0aB/p3Du0 [2/2]
>>387
もしもしの人たちか。
でも彼らは繋げないんじゃなくて自らの意思で繋いでないでしょう
こう言うキチガイ信者の擁護や社員の開き直りを始まったら
メーカーとして終わりだわ
エロゲー会社や先行してネットのキモオタにだけ媚びて落ちぶれて逝ったガストそっくり
そもそもネット環境あるならこんな地雷丸出しのゲーム買わないよな
前代未聞だよな。
ジャンル詐称詐欺。
エロいアドベンチャーって売ってるくせに、
実際はパズル地獄っていうｗ
肝心のアドベンチャーは短いし残念なシナリオだしｗ
酷すぎるｗ
ジャンル詐称詐欺。
エロいアドベンチャーって売ってるくせに、
実際はパズル地獄っていうｗ
肝心のアドベンチャーは短いし残念なシナリオだしｗ
酷すぎるｗ
>>528
＞評判を見てすぐに対応したこと自体は、必ずしも悪い事ではないと思う
とんでもない。むしろ開発者は「このゲームの難易度はこれぐらいであるべき」ってな
コンセプトも何もなくただテキトーに仕上げましたってのを認めたも同然だろ。
パッチ入れたところで丁度良い塩梅になるとは到底思えないな。
＞評判を見てすぐに対応したこと自体は、必ずしも悪い事ではないと思う
とんでもない。むしろ開発者は「このゲームの難易度はこれぐらいであるべき」ってな
コンセプトも何もなくただテキトーに仕上げましたってのを認めたも同然だろ。
パッチ入れたところで丁度良い塩梅になるとは到底思えないな。
ペルソナファンを引っ張ってくるつもりなら
ヌルゲーにしておいた方がよかったな
ヌルゲーにしておいた方がよかったな
パッチ来て丁度いい塩梅になったところで、オフ専にはなんの恩恵もないしなｗ
656 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:20:00.30 ID:gIM45yMP0
出来がいつも通りなら気にならないけど
キャサリンからはアトラス擁護が鼻につくなｗｗ
キャサリンからはアトラス擁護が鼻につくなｗｗ
657 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:23:42.55 ID:XP8ldD1AO
というか、アトラス製のゲームは基本的にどれも鼻につくよな。
フロム同様。
そこが好きな人間もいれば、嫌悪感を覚える人間もいる。
フロム同様。
そこが好きな人間もいれば、嫌悪感を覚える人間もいる。
>>652
思ったよりみじかすぎんだろ。
浮気しました
婚約しようとした恋人に振られました
浮気は幻でした
店長があくまで若い子も悪魔でした
ごめんなさいより戻してください
ってだけだぞ。
殺人鬼がトゥルーエンドで普通にのうのうと店長やってるところとか意味が分からん。
思ったよりみじかすぎんだろ。
浮気しました
婚約しようとした恋人に振られました
浮気は幻でした
店長があくまで若い子も悪魔でした
ごめんなさいより戻してください
ってだけだぞ。
殺人鬼がトゥルーエンドで普通にのうのうと店長やってるところとか意味が分からん。
659 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:30:49.42 ID:yTH7KGpnO
>>649
会社の寮住まいでネットに繋げられない人とか普通にいるような
会社の寮住まいでネットに繋げられない人とか普通にいるような
661 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:31:23.33 ID:ZR3W9w1l0
>>656
出来がいつもどおりって、アホラスのゲームは全部クソゲーだろ
出来がいつもどおりって、アホラスのゲームは全部クソゲーだろ
これ難しいとか言ってるのジャンルは違えどペルソナ3から入ったゆとりにわかだろ
>>660
あそこまでいくと犯罪だろｗ
５はないわｗ
どうやってもないわｗ
パズルがムチャクチャ面白いって自分を洗脳させても
最大で☆４だわｗ
最初からジャンル詐称で売ってる時点で☆はマイナス１でいい。
そしてパズルが難易度調整明らかに失敗してるから更にマイナス。
いらいらして投げたくなったってならもう☆１つでもいい。
あそこまでいくと犯罪だろｗ
５はないわｗ
どうやってもないわｗ
パズルがムチャクチャ面白いって自分を洗脳させても
最大で☆４だわｗ
最初からジャンル詐称で売ってる時点で☆はマイナス１でいい。
そしてパズルが難易度調整明らかに失敗してるから更にマイナス。
いらいらして投げたくなったってならもう☆１つでもいい。
Braidみたく巻き戻し機能があれば多少はましだったかもね
>>662
難しいことを認めちゃった開発者もですね。
難しいことを認めちゃった開発者もですね。
俺は高い難易度に何度も心を折られそうになったけど、
70時間かけてドンキーリターンズ200％達成したぞ。
難しいからと諦めずに頑張ればいいのに。
70時間かけてドンキーリターンズ200％達成したぞ。
難しいからと諦めずに頑張ればいいのに。
670 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:44:51.96 ID:gIM45yMP0
>>662
アニオタに分類されるペルソナやるような奴しか買わないよ
アニオタに分類されるペルソナやるような奴しか買わないよ
>>669
ED全部見るより、パズル地獄から解放された方が幸せwww
ED全部見るより、パズル地獄から解放された方が幸せwww
>>669
普通に異常なシナリオだから、その擁護はまず誰も支持しないと思うぞｗ
命かけて殺し合いした店長となかよくやるとかｗねーよｗ
場合によってはバーの客も何人か死ぬわけだしｗ
毎晩TVのブレイキングニュースで話題になってただろ？ｗ
普通に受け入れられないだろ。悪魔がやったことだから許せよって？ｗ
イミフwww
店長普通に人間だったわけだろｗ
普通に異常なシナリオだから、その擁護はまず誰も支持しないと思うぞｗ
命かけて殺し合いした店長となかよくやるとかｗねーよｗ
場合によってはバーの客も何人か死ぬわけだしｗ
毎晩TVのブレイキングニュースで話題になってただろ？ｗ
普通に受け入れられないだろ。悪魔がやったことだから許せよって？ｗ
イミフwww
店長普通に人間だったわけだろｗ
体験版がクリアできなくて、購入をあきらめていた人がいたからなあ。難しい人には難しいんだろう。
パズルや謎解きの要素って、ゼルダとかもそうだけど、
RPGやアクションのように主人公の能力を上げて初心者救済するのが難しい気がする。
パズルや謎解きの要素って、ゼルダとかもそうだけど、
RPGやアクションのように主人公の能力を上げて初心者救済するのが難しい気がする。
>>671
イージーでプレイしても、ADVモード１割、パズル８割の現実は変わらない。
エロアドベンチャーで売ってたくせに、
実際に、商品には、アクションアドベンチャーって書いてある。
どこにもパズル三昧みたいな表記はない。
パズル自体が苦手な人にはイージーでも厳しいだろうね。
実際俺はノーマルで続けたけど途中から厳しすぎてイージーにしたからね。
それでもかなり大変だった。イージーですら。
パズル苦手な人は確実にクリアできないだろうね。
そもそもアドベンチャーゲームと信じて買った人はみんな被害者。
イージーでプレイしても、ADVモード１割、パズル８割の現実は変わらない。
エロアドベンチャーで売ってたくせに、
実際に、商品には、アクションアドベンチャーって書いてある。
どこにもパズル三昧みたいな表記はない。
パズル自体が苦手な人にはイージーでも厳しいだろうね。
実際俺はノーマルで続けたけど途中から厳しすぎてイージーにしたからね。
それでもかなり大変だった。イージーですら。
パズル苦手な人は確実にクリアできないだろうね。
そもそもアドベンチャーゲームと信じて買った人はみんな被害者。
>>674
３種類見るのは簡単だが１０種類全部みるとかハッキリ言ってただの苦行。
３種類見るのは簡単だが１０種類全部みるとかハッキリ言ってただの苦行。
678 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:55:41.94 ID:0B/QisW70
擁護が多すぎて逆に怪しいな
しかもおおむね
「いいところを主張せずに批判した人間を叩く」ことに終始するあたり
実際はゲームをやってない可能性が高い
しかもおおむね
「いいところを主張せずに批判した人間を叩く」ことに終始するあたり
実際はゲームをやってない可能性が高い
>>673
店長が普通に人間？
TVで話題になってたからって、店長がどうやったら殺人鬼として逮捕されるの？
悪魔がしでかした事だから裁けない、目的はあるしやることはかわらないから居続ける。
仲間は店長が原因で悪夢見てるなんて知らないし、ヴィンセントは目的があるから店長と
ある程度馴れ合う結果になってしかるべしだろ。
あれか？
ヴィンセントに店長がやられて、店長は反省して上位の悪魔から言われてる目的を放棄して
「私が夢で殺しました」って警察に自首して店長やめるEDでも望んでたか？ｗ
店長が普通に人間？
TVで話題になってたからって、店長がどうやったら殺人鬼として逮捕されるの？
悪魔がしでかした事だから裁けない、目的はあるしやることはかわらないから居続ける。
仲間は店長が原因で悪夢見てるなんて知らないし、ヴィンセントは目的があるから店長と
ある程度馴れ合う結果になってしかるべしだろ。
あれか？
ヴィンセントに店長がやられて、店長は反省して上位の悪魔から言われてる目的を放棄して
「私が夢で殺しました」って警察に自首して店長やめるEDでも望んでたか？ｗ
680 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 17:57:38.68 ID:1D0VLdjp0
オンラインゲームとかならパッチ当て判るけど
オフゲの為にネットに繋いでる人っているのかね?
オフゲの為にネットに繋いでる人っているのかね?
682 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:00:56.27 ID:ZR3W9w1l0
私、アトラス工作部のID:SmeG91Zb0と申します
はちま様と協力して、弊社の商品の素晴らしさを語らせて頂いてます
はちま様と協力して、弊社の商品の素晴らしさを語らせて頂いてます
683 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:03:39.95 ID:K21eCRgpO
俺はもう売ったがｗエロくなるパッチも出せよ
Cキャサリンの刃物や暴力は誰が喜ぶんだｗ
いくら夢魔でもエロで売ってたくせに詐欺るなよ
Cキャサリンの刃物や暴力は誰が喜ぶんだｗ
いくら夢魔でもエロで売ってたくせに詐欺るなよ
>>676
パッケージにはアドベンチャーなんて書いてないんだけどな。
公式のジャンル表記は俺も直した方がいいとおもう。
イージーでも2周目やるとわかるけどもの凄く簡単にかんじるぞ。
>>681
わきあいあい？お前ED見た？
>>682
ゴメン俺
ペルソナとか嫌いだからアトラスはちょっと。
キャサリンはエロに釣られて体験版やってみたら、苦手なはずのパズルが意外に
いけたから買っただけ。
そのキャサリンも普通に面白いけど別に神ゲーじゃないと思ってる。
パッケージにはアドベンチャーなんて書いてないんだけどな。
公式のジャンル表記は俺も直した方がいいとおもう。
イージーでも2周目やるとわかるけどもの凄く簡単にかんじるぞ。
>>681
わきあいあい？お前ED見た？
>>682
ゴメン俺
ペルソナとか嫌いだからアトラスはちょっと。
キャサリンはエロに釣られて体験版やってみたら、苦手なはずのパズルが意外に
いけたから買っただけ。
そのキャサリンも普通に面白いけど別に神ゲーじゃないと思ってる。
だから俺はネット配信できるようなクソハードは嫌いなんだよ
後からパッチ出して修正すればいいと手抜きで発売しやがる
ＦＦ１４なんてその典型だろ
ユーザーをデバッカーか何かと勘違いしてねーか
後からパッチ出して修正すればいいと手抜きで発売しやがる
ＦＦ１４なんてその典型だろ
ユーザーをデバッカーか何かと勘違いしてねーか
>普通に面白い
この手の評価が分かれるゲームでこれはダメなセリフよ・・・
この手の評価が分かれるゲームでこれはダメなセリフよ・・・
>>688
褒めなきゃいけないけど褒めるところが見つかりませんって言ってるようなもんだよなｗ
褒めなきゃいけないけど褒めるところが見つかりませんって言ってるようなもんだよなｗ
>>687
いや、悪魔を殺人鬼扱いして、まるで刑を受けないとおかしいって感覚の奴の方が気が知れない。
お前DBとか見て、こいつら器物破損で逮捕しろとか言うタイプかｗ
パズルは同じ難度で2周目やると自分がどれだけ伸びてるかわかるんだがな。
まあ気に入った俺には良ゲー、楽しめなかったお前には苦行。それだけのこと。
いや、悪魔を殺人鬼扱いして、まるで刑を受けないとおかしいって感覚の奴の方が気が知れない。
お前DBとか見て、こいつら器物破損で逮捕しろとか言うタイプかｗ
パズルは同じ難度で2周目やると自分がどれだけ伸びてるかわかるんだがな。
まあ気に入った俺には良ゲー、楽しめなかったお前には苦行。それだけのこと。
宣伝であれだけアドベンチャーって言ってたのに
パズル地獄ってありえないだろ。
マジで。
パズル地獄ってありえないだろ。
マジで。
>>690
別に逮捕されろとか刑を受けろとか俺は言ってないわけだがwww
全部お前の妄想ｗ
普通に消え去るとかあるだろｗ
人がいっぱい死んでるのに、平気とかねーよｗ
２週目が伸びてる気がするのは、技覚えたからってだけだよｗ
最初から全部技公開してれば、もうちょっと詰む人が減っただろうね。
別に逮捕されろとか刑を受けろとか俺は言ってないわけだがwww
全部お前の妄想ｗ
普通に消え去るとかあるだろｗ
人がいっぱい死んでるのに、平気とかねーよｗ
２週目が伸びてる気がするのは、技覚えたからってだけだよｗ
最初から全部技公開してれば、もうちょっと詰む人が減っただろうね。
>>688
リロしてなかった。>>690ね。
俺にとっては普通に楽しめるとか書いた方がいいのかな。
パズルで自分がうまくなってるって気がついた時から楽しめてるな。
気付くまでは、偶然の副産物でクリアできてると感じてたから。
リロしてなかった。>>690ね。
俺にとっては普通に楽しめるとか書いた方がいいのかな。
パズルで自分がうまくなってるって気がついた時から楽しめてるな。
気付くまでは、偶然の副産物でクリアできてると感じてたから。
で、パッチはいつできるの？
（パッチできるまで）中古に売らないで持っておくといいことがありますよ
みたいなどこかで見た展開じゃないだろうな？
（パッチできるまで）中古に売らないで持っておくといいことがありますよ
みたいなどこかで見た展開じゃないだろうな？
>>692
人を殺すのが平気（というか目的）で地盤ができてる。
ヴィンセントも欲求を飲めばそれ以上とやかく言ってきそうにない。
間引きはまだ続けると思われる。
どこに消え去る必要性が？
裁かれる必要も心配も、責任を感じる必要も、阻止される心配も無いのに？
問題があるとしたらヴィンセントの心の中だけだろ。
人を殺すのが平気（というか目的）で地盤ができてる。
ヴィンセントも欲求を飲めばそれ以上とやかく言ってきそうにない。
間引きはまだ続けると思われる。
どこに消え去る必要性が？
裁かれる必要も心配も、責任を感じる必要も、阻止される心配も無いのに？
問題があるとしたらヴィンセントの心の中だけだろ。
ゲームバランスに文句言う奴を片っ端から「ゆとり」と言う仮想敵に仕立て上げて批判して、
最初から調整を放棄して売り逃げられるんだからチョロいもんだよな、アトラスのソフトなんて
旧約とか真の頃からずっとそんな感じだったけど、その頃文句言ってたユーザーも「ゆとり」なのかね
それでも今回ばかりは発売3日で修正パッチ出すハメになったらしいが
最初から調整を放棄して売り逃げられるんだからチョロいもんだよな、アトラスのソフトなんて
旧約とか真の頃からずっとそんな感じだったけど、その頃文句言ってたユーザーも「ゆとり」なのかね
それでも今回ばかりは発売3日で修正パッチ出すハメになったらしいが
>>695
お前の強引な解釈ではそれでいいんじゃね？ww
トゥルーエンドでみんなそろって普通に今まで通りで納得するとか
一般的に誰が見ても異常だよｗたくさん人が死んでるのにｗ
この町に酒場がなくなったらこまるから今まで通りって言ってただろｗ
いつ殺されるかわからんのにwww
意味不明www
>>693
パズルが気に入ったっていっても、
ジャンルがガチンコパズル地獄って知ってて買った奴と
アドベンチャーですよって宣伝に騙されて買った奴では
例え気に入ったとしても、評価は下がっちまうぞ。
はちままで動員して宣伝しまくってさ。
詐欺。
お前の強引な解釈ではそれでいいんじゃね？ww
トゥルーエンドでみんなそろって普通に今まで通りで納得するとか
一般的に誰が見ても異常だよｗたくさん人が死んでるのにｗ
この町に酒場がなくなったらこまるから今まで通りって言ってただろｗ
いつ殺されるかわからんのにwww
意味不明www
>>693
パズルが気に入ったっていっても、
ジャンルがガチンコパズル地獄って知ってて買った奴と
アドベンチャーですよって宣伝に騙されて買った奴では
例え気に入ったとしても、評価は下がっちまうぞ。
はちままで動員して宣伝しまくってさ。
詐欺。
698 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:22:38.19 ID:XSmLCnt2O
はははごめん、馬鹿共にパズルは難しかったかな、パッチで簡単にしてあげるから黙ってね＾＾
的なアトラスの姿勢が気に入らねぇ
的なアトラスの姿勢が気に入らねぇ
699 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:23:13.03 ID:3oKvHXy90
上に登るってだけならトゥームやアンチャの方が楽しいわ
ペルソナチームが作ったっていうのも納得で
変わり映えの無い各パートを繰り返すこなす作業感は流石
ペルソナチームが作ったっていうのも納得で
変わり映えの無い各パートを繰り返すこなす作業感は流石
Hutu ni omoshiroi
上に登るだけで面白い
アマゾンの評価おもしろいなｗ
箱は☆３つになってるぞｗ
まあ、妥当かな？２．５とかでもいい気がするけどｗ
PS3版はおかしいだろwwwww
箱は☆３つになってるぞｗ
まあ、妥当かな？２．５とかでもいい気がするけどｗ
PS3版はおかしいだろwwwww
クレイジークライマーマジおすすめ
どのような購買層にどのような価値をどのように提供したか？
パズルゲー好きに届いたか？顧客満足度は？
パズルゲー好きに届いたか？顧客満足度は？
705 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:37:04.41 ID:XSmLCnt2O
707 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:40:17.82 ID:6XEdoGngO
パッチでパズル無くせばいいと思います
パズルパートと一緒でシナリオもオレは好きだがお前には合わなかったみたいだな。
で良いじゃん。なんでそこまで必死に擁護するのやら。
しかもファンタジーは整合性求めたらダメらしい・・・
で良いじゃん。なんでそこまで必死に擁護するのやら。
しかもファンタジーは整合性求めたらダメらしい・・・
>>706
キャサリンってファンタジーだったんだよな。
だって、その時点で、俺萎えたもんｗ
シナリオ強引すぎwww
リアルな修羅場が売りなのに、ファンタジーになっちゃってｗ
あれはマジで萎えた。えっ？って思った。
思わなかった奴がいないとは言わせない。
キャサリンってファンタジーだったんだよな。
だって、その時点で、俺萎えたもんｗ
シナリオ強引すぎwww
リアルな修羅場が売りなのに、ファンタジーになっちゃってｗ
あれはマジで萎えた。えっ？って思った。
思わなかった奴がいないとは言わせない。
>>709
角はやして枕もってパン一で他の羊と回廊？登ってる時点でリアルじゃないだろ。
そこまで前情報無い状態で買ってたらさすがになんともいえん。
そりゃ想像と違うゲームだろ。寝てたら謎の衰弱死ってストーリーに何求めてたんだよｗ
角はやして枕もってパン一で他の羊と回廊？登ってる時点でリアルじゃないだろ。
そこまで前情報無い状態で買ってたらさすがになんともいえん。
そりゃ想像と違うゲームだろ。寝てたら謎の衰弱死ってストーリーに何求めてたんだよｗ
712 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 18:54:16.87 ID:1CH7Q5+a0
プレイ動画禁止も内容薄いって自分たちでも把握してたからか
>>711
ぽかーんってなるか、Cキャサリンのくだりの時にヴィンセントより先に気がつくでしょ。
気が付かなくってもその頃にはリアルなストーリーだと感じて無いだろうし、
何が起きてもそこがオチかーって思うことはあっても「悪魔？」とかならないんじゃない？
想像力がひんこーんならわからんけど。
角はやして羊と回廊みたいな所を登って、進めないと衰弱死。
ゲハに入り浸ってるんならこのあたりの情報は知ってただろうに。
それにリアリティ求めて店長悪魔でぽかーんってさすがに書けてあげる言葉がない。
頑張ってね。
ぽかーんってなるか、Cキャサリンのくだりの時にヴィンセントより先に気がつくでしょ。
気が付かなくってもその頃にはリアルなストーリーだと感じて無いだろうし、
何が起きてもそこがオチかーって思うことはあっても「悪魔？」とかならないんじゃない？
想像力がひんこーんならわからんけど。
角はやして羊と回廊みたいな所を登って、進めないと衰弱死。
ゲハに入り浸ってるんならこのあたりの情報は知ってただろうに。
それにリアリティ求めて店長悪魔でぽかーんってさすがに書けてあげる言葉がない。
頑張ってね。
ペルソナじゃないのにモロ悪魔落ちかよっていうガッカリ感はあったな
具体的な悪魔の固有名とかでガッカリ感4割増しだった
具体的な悪魔の固有名とかでガッカリ感4割増しだった
>>714
いやｗ
店長がクスリを酒に盛ってるとか普通に考えてたけど。
店長が黒幕なのはマジで簡単に分かったが、
悪魔ですって言ったときは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるわwww
ほとんどのやつはポカーンだよ。ガッカリしまくるわ。
アトラスだから悪魔しかねーのかとか思ったけど。
衰弱死とか言っても新種のウィルスとか適当にSFになるんじゃねーのとか期待してたけど、
悪魔www
お前だけだろ、納得するとかwwwねーわｗ
いやｗ
店長がクスリを酒に盛ってるとか普通に考えてたけど。
店長が黒幕なのはマジで簡単に分かったが、
悪魔ですって言ったときは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるわwww
ほとんどのやつはポカーンだよ。ガッカリしまくるわ。
アトラスだから悪魔しかねーのかとか思ったけど。
衰弱死とか言っても新種のウィルスとか適当にSFになるんじゃねーのとか期待してたけど、
悪魔www
お前だけだろ、納得するとかwwwねーわｗ
まあ、買う層はアトラスファン、ペルソナファンが多そうだし、悪魔落ちの方が良いって考えたんじゃね
もちろんアダルティーな雰囲気だから悪魔オチは無いって思うのも分かるけど
もちろんアダルティーな雰囲気だから悪魔オチは無いって思うのも分かるけど
そもそも擁護らしい擁護なんか
どこにもない件について
どこにもない件について
>>718
本スレは擁護派が批判派を駆逐した感じがあるｗ
ってか、今回のキャサリンに関しちゃ、
擁護してる連中の言ってることが軒並み同じなんだよな。
「お前の発想が貧困」「これで難しいってゆとりだろ」
「これで文句あるヤツはFC時代を知らないやつだ」
こんな感じの、相手を貶すor思考が前時代的な文句ばっかり。
批判してる人で「○○が××だから悪い」ってのはよく見かけるけど、
擁護してるヤツで「○○で××だから面白い」ってのはまったく見ないんだよなぁ。
本スレは擁護派が批判派を駆逐した感じがあるｗ
ってか、今回のキャサリンに関しちゃ、
擁護してる連中の言ってることが軒並み同じなんだよな。
「お前の発想が貧困」「これで難しいってゆとりだろ」
「これで文句あるヤツはFC時代を知らないやつだ」
こんな感じの、相手を貶すor思考が前時代的な文句ばっかり。
批判してる人で「○○が××だから悪い」ってのはよく見かけるけど、
擁護してるヤツで「○○で××だから面白い」ってのはまったく見ないんだよなぁ。
>>719
擁護派の自己満足でアトラスファン激減しそうだな
擁護派の自己満足でアトラスファン激減しそうだな
私は体験版やってから購入したから6点/10点くらいの評価だけど、
体験版をやらずに宣伝をみて購入した人なら3点/10点くらいの評価をしそうなゲームだな。
体験版をやらずに宣伝をみて購入した人なら3点/10点くらいの評価をしそうなゲームだな。
Braidを100としたらキャサリンは幾つくらい？
Braidは格が違いすぎる
727 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:26:26.35 ID:3oKvHXy90
バランス調整したら面白くなるかと言うとFF13と同じかもしれんね
728 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:30:09.67 ID:6XEdoGngO
そもそもパズルである意味がわからない
730 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:36:59.66 ID:6XEdoGngO
これからはペルソナもパズルにしちまえばいーじゃん
>>720
悪魔より全然マシwwwww
悪魔より全然マシwwwww
難しいから糞って言われてるんじゃない。
つまらないうえに難しくておまけにリトライシステムも糞だから糞ゲーって言われてるんだよ。
つまらないうえに難しくておまけにリトライシステムも糞だから糞ゲーって言われてるんだよ。
>>33
毎度のことだがPS3版は配信数に制限がかけられていたのでw
毎度のことだがPS3版は配信数に制限がかけられていたのでw
735 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:46:16.53 ID:ZS5mCt5h0
何かと思ったらハチマトラスのゲームか
買わないしどうでもいいｗ
買わないしどうでもいいｗ
736 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:46:57.13 ID:jibIA6CFO
クソゲーオブザイヤーにノミネートされそうなのこれ？
ガッカリゲーなだけだからされないんじゃね？
738 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 20:49:59.12 ID:o6uDav9c0
よっぽどクソゲ人材不足だと佳作として取り上げられるかどうかってレベル
そもそも「デバッグしてないんじゃねえか？」レベルのものじゃないと
ノミネートすら難しいだろ
ノミネートすら難しいだろ
>>727
ＦＦ１３はイージーモードで楽になったけどＳＯ４とどっこいな出来だったよ
ＦＦ１３はイージーモードで楽になったけどＳＯ４とどっこいな出来だったよ
裏に回ったときの操作とか、残機コンティニューでゲームオーバーになってタイトルに戻るとNewGameとか
そう言った小さいけど不満になる点が多いのがね
開発者にはちょうどいい難易度だったとかも含めて
まともにテスターを使ってないんじゃねえか？って思えてくる
そう言った小さいけど不満になる点が多いのがね
開発者にはちょうどいい難易度だったとかも含めて
まともにテスターを使ってないんじゃねえか？って思えてくる
SO4てラスボスと２時間くらい戦ってた記憶があるな
どうでも良いけどアンケート結果が微妙に恥ずかしい
RPGって馬鹿でもゲーム下手糞な女子供でもボタンポチポチ押してるだけで
クリア出来るから人気あるんじゃん
ペルソナチームだから買ったって奴はアクションパズルなんてできないのだろ。
こういう不満でっるのは読めてるわけで それをゆとり認定で叩き潰してる
本スレのキチガイどうよ？どうせアトラス社員かはちまファミリーの工作員なんだろうけど
クリア出来るから人気あるんじゃん
ペルソナチームだから買ったって奴はアクションパズルなんてできないのだろ。
こういう不満でっるのは読めてるわけで それをゆとり認定で叩き潰してる
本スレのキチガイどうよ？どうせアトラス社員かはちまファミリーの工作員なんだろうけど
>>1
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101104_404592.html
「ゲームの完成に向けてチェックが行なわれているのか」といった質問に
和田氏は「社内のチェックシステムは制度上はあるが……
足りてないところや硬直的になっているところもある。
（作品のクオリティについて）シリアスに捉えている。
「FF XIV」だけでなくコンシューマータイトルも含め、
「バグ以外に操作性や楽しいかどうかといった点について、
スクエニグループとしてのクオリティとして出して欲しいと言うところに至っていない。
制度上（チェック）のシステムはあるが……
正直言えば去年から今年にかけて（機能していないように見えることが）散見されますね。
と言うところで、非常に反省しています。
これは、我々のブランドに対するお客さんの信頼をどう考えていくのかという点で、（課題として）
1番大きい」と和田氏は語った。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101104_404592.html
「ゲームの完成に向けてチェックが行なわれているのか」といった質問に
和田氏は「社内のチェックシステムは制度上はあるが……
足りてないところや硬直的になっているところもある。
（作品のクオリティについて）シリアスに捉えている。
「FF XIV」だけでなくコンシューマータイトルも含め、
「バグ以外に操作性や楽しいかどうかといった点について、
スクエニグループとしてのクオリティとして出して欲しいと言うところに至っていない。
制度上（チェック）のシステムはあるが……
正直言えば去年から今年にかけて（機能していないように見えることが）散見されますね。
と言うところで、非常に反省しています。
これは、我々のブランドに対するお客さんの信頼をどう考えていくのかという点で、（課題として）
1番大きい」と和田氏は語った。
747 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:26:54.02 ID:s3gQfmpvO
より強い仲魔を集めて悪夢の出口を目指すＲＰＧに調整すれば神ゲーになるかも
748 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:36:48.12 ID:p6CE2vgJ0
気持悪い擁護が沸きすぎで笑った
これ難易度下げてイージーにしてクリア出来たら面白いって類のもんじゃないだろ
アンドゥとリトライを繰り返してクリアできるようになるだけでゲームとして面白くなるわけじゃねーんだもの
ストーリーだって薄っぺらいし、短いしむきになって擁護するような大したもんでもない
冷静になれｗ
これ難易度下げてイージーにしてクリア出来たら面白いって類のもんじゃないだろ
アンドゥとリトライを繰り返してクリアできるようになるだけでゲームとして面白くなるわけじゃねーんだもの
ストーリーだって薄っぺらいし、短いしむきになって擁護するような大したもんでもない
冷静になれｗ
見えてる地雷踏んでおいて、糞だから怒るのも
お門違いな気がしなくもない
お門違いな気がしなくもない
>>724
Braidは
・巻き戻しシステムで、基本的にどこでも何度でもやり直せる
・その巻き戻しシステムを生かした、バリエーション豊富な謎解きアクション
・最終面のアレ
で、格が違いすぎる。
キャサリンは「お助け要素殆どなしに、謎を全部解かないとエンディングが見れないレイトン教授」みたいな感じだな。
Braidは
・巻き戻しシステムで、基本的にどこでも何度でもやり直せる
・その巻き戻しシステムを生かした、バリエーション豊富な謎解きアクション
・最終面のアレ
で、格が違いすぎる。
キャサリンは「お助け要素殆どなしに、謎を全部解かないとエンディングが見れないレイトン教授」みたいな感じだな。
オペトロをはや
早くオペトロのバランス調整するんだ！みんな許してくれるさ
753 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 21:52:01.30 ID:ZohuHnQs0
>>749
買ってクソだったゲームに文句言うな、買うやつが悪いってのは宗教だと思う
買ってクソだったゲームに文句言うな、買うやつが悪いってのは宗教だと思う
クリエイターなら自分達のガチ難易度を貫けよと思った
>スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっ ていたのかもしれません...；
ファミコンの頃の話みたいだな
ファミコンの頃の話みたいだな
756 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 22:09:05.04 ID:ZohuHnQs0
面白いかどうかも慣れすぎてわからなかったんだろうか
豚は情弱だから嵐のＣＭ見てドンキー買ってやんのwww
俺は情強だからはちま見てキャサリン買うぜ！（ｷﾘｯ
>>755
ゲームあまりやらない奴に試しにやらせるとか思いつかんくらい頭悪いのか製作者は？
ゲームあまりやらない奴に試しにやらせるとか思いつかんくらい頭悪いのか製作者は？
こうやってどんどんユーザーを絞って先細りになってくんだろうな
AVGとみせかけてパズルなように見えて
実はパズルですらないという
実はパズルですらないという
762 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:11:27.91 ID:eqc8okOe0
晒しage
764 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:39:22.19 ID:ZohuHnQs0
まぁタダで配布するパッチだからあまり手の込んだことはしないんじゃね
結局これ売り逃げソフトだし、次回以降の買い控えに大きく繋がらない程度に鎮火させたいだけでしょ
結局これ売り逃げソフトだし、次回以降の買い控えに大きく繋がらない程度に鎮火させたいだけでしょ
>>612
Forzaの体験版やったとき推奨走行ラインが表示されたり巻戻り機能があったりしてビックリした
「え、今の海外ゲーってこういうの？」ってw
昔のアーケードゲームができるGameRoomにも巻戻り機能が標準であったな
Forzaの体験版やったとき推奨走行ラインが表示されたり巻戻り機能があったりしてビックリした
「え、今の海外ゲーってこういうの？」ってw
昔のアーケードゲームができるGameRoomにも巻戻り機能が標準であったな
768 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:46:15.81 ID:ZohuHnQs0
素直にADVにしたら買ってやんよ
つーかもうXboxLiveのスポットライトに表示するのやめろよw
邪魔だ邪魔
邪魔だ邪魔
771 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:55:31.64 ID:3oKvHXy90
エロゲーなら「うわっパッケに騙されたちまった、やられた～」
で済むけど、一般ゲーはこれじゃ済まされないのか？厳しいもんだ
で済むけど、一般ゲーはこれじゃ済まされないのか？厳しいもんだ
おい アホ（出来る）パッチ早く出せよ。イージー6-3から超えられねぇよ
>>761
ふいに「ひぐらし」という単語が頭に浮かんだが、まあどうでもいいや。
ふいに「ひぐらし」という単語が頭に浮かんだが、まあどうでもいいや。
エロゲはパケに騙されて中身の絵が違ったり、パケから想像できる
お話と違っていたりしても、一応エロシーン自体はあるのが普通だから
パケにつられてエロシーン目的でかったら
中身には沢山うんこまみれのパズルが詰まっていたでござる
とかなったら そら怒るだろ
お話と違っていたりしても、一応エロシーン自体はあるのが普通だから
パケにつられてエロシーン目的でかったら
中身には沢山うんこまみれのパズルが詰まっていたでござる
とかなったら そら怒るだろ
ゲームとして面白くなければ難易度下げてもつまらない
結局難易度下げることで、ムービー見せるだけのゲームとも呼べない代物になるわけか
最初っからADVにしときゃよかったのに
結局難易度下げることで、ムービー見せるだけのゲームとも呼べない代物になるわけか
最初っからADVにしときゃよかったのに
クソ前提で買うとかマゾすぎるだろｗ
体験版やればクソだってすぐわかるから、ある意味アトラスは良心的ｗ
体験版やればクソだってすぐわかるから、ある意味アトラスは良心的ｗ
778 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:34:33.85 ID:kFS2By5u0
良心的ｗｗｗｗ
アトラスの良心といえば ロンド体験版
781 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:46:27.54 ID:kFS2By5u0
買ったやつがバカにされるくらいのクソゲーか
さすがに斜め上だった
さすがに斜め上だった
どんな理由で買おうがクソゲーはクソゲーだわな。
クソ言われたくなかったら金出した分は楽しませないと。
クソ言われたくなかったら金出した分は楽しませないと。
783 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:51:19.36 ID:n/KQ+tZLO
体験版出したんだから買ったやつは一切文句言うな
良心的！良心的！
言論統制こわ…
良心的！良心的！
言論統制こわ…
買ったゲームが面白いであろう事を期待するという、当たり前の精神活動すらも抑圧を余儀なくされるのか…
怖ぇな…
怖ぇな…
ゲハ板の擁護はいつもとんでもない方向へと向かう
いや、つうか
「面白いゲームがやりたい」なら
なんでキャサリン買うんだよｗｗｗ
「面白いゲームがやりたい」なら
なんでキャサリン買うんだよｗｗｗ
うん、それでキャサリンがクソゲーだと言うことに何か問題が？
>>787
何もない
何もない
ただ、当然こういうゲームを買うってのは、
見えている地雷をあえて踏む人間かと思いきや
無辜の購入者のように振舞ってるから
「おい、ちょっと待て 本気で言ってるのか？」
といったニュアンスで突っついてみたくなる
見えている地雷をあえて踏む人間かと思いきや
無辜の購入者のように振舞ってるから
「おい、ちょっと待て 本気で言ってるのか？」
といったニュアンスで突っついてみたくなる
まだ売らずに居るやつらはみんな今の難易度でクリアしてるみたいだから
修正パッチなんていらねーんじゃねーの
修正パッチなんていらねーんじゃねーの
今更気がついたが、StartボタンでPauseって罠だよな
PSボタン最強
PSボタン最強
>>789
お前ｲｲﾔﾂじゃん
お前ｲｲﾔﾂじゃん
アマゾンのPS3版キャサリン特典付き
最新レビューの10人の中で、☆5を付けた奴は7人
その中でレビュー数1(つまりキャサリンだけレビューしてる)なのは6人
こんな比率ありえないだろ・・・
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0040ZNV2K/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#RRLSRSIVWQ0O6
こんな工作する暇あったら、もっとましなゲーム作れよ・・・
最新レビューの10人の中で、☆5を付けた奴は7人
その中でレビュー数1(つまりキャサリンだけレビューしてる)なのは6人
こんな比率ありえないだろ・・・
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0040ZNV2K/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#RRLSRSIVWQ0O6
こんな工作する暇あったら、もっとましなゲーム作れよ・・・
まともなゲームが作れたら工作なんてしないというのに！
全体としてみると、☆5つけた94人のうち44人がレビュー数1(キャサリンのみレビュー)
んで、キャサリンの特典ありと特典なしにそれぞれ☆5を付けた「レビュー数2(どちらもキャサリンのみレビュー)」含めると
なんと94人中46人が☆5
楽しんでる奴さえ☆3や4だろうってゲームに
☆5が大量につき、その半分がキャサリンのみをレビュー
アトラス、完全に腐ってます
んで、キャサリンの特典ありと特典なしにそれぞれ☆5を付けた「レビュー数2(どちらもキャサリンのみレビュー)」含めると
なんと94人中46人が☆5
楽しんでる奴さえ☆3や4だろうってゲームに
☆5が大量につき、その半分がキャサリンのみをレビュー
アトラス、完全に腐ってます
露骨過ぎてなりすめしに見えるくらい酷いな
火消しに動いた業者（社員込み）と信者、両方が別々に動いた結果増えすぎたんじゃね
アイマス２も木星隠しまくりの工作してるからな
いつからゲーム業界はゲーム内容かくしてユーザー騙すようになったんだよ？
いつからゲーム業界はゲーム内容かくしてユーザー騙すようになったんだよ？
もはや、アトラス（）笑だな
どんだけ騙すのに必死なんだよｗ
どんだけ騙すのに必死なんだよｗ
メガテンファンではあるがアトラスファンではない。
P3以降はペルソナと認めていないから、P3・P4チームが作ったキャサリンなどどうでもいい。
P3以降はペルソナと認めていないから、P3・P4チームが作ったキャサリンなどどうでもいい。
ジュピターは、そういうライバルがいるんだな、燃えるな程度にしか思ってないんだけど
何が問題なんだろ
キャラゲーで前作のキャラカットされてるのはいただけないけど
何が問題なんだろ
キャラゲーで前作のキャラカットされてるのはいただけないけど
アトラスでもないけどな
正直、アトラスって呼ぶのやめて欲しい、、、
インデックスって、ちゃんと呼ぼうぜ
正直、アトラスって呼ぶのやめて欲しい、、、
インデックスって、ちゃんと呼ぼうぜ
擁護する奴がキチガイとしかおもえない。☆５つつけるとか絶対に頭狂ってる。
シナリオだってひどいもん。
リアル路線かとおもったら、最終的にオカルトファンタジーじゃんｗ
ねーよｗ
シナリオだってひどいもん。
リアル路線かとおもったら、最終的にオカルトファンタジーじゃんｗ
ねーよｗ
>>802
補足】インデックス・ホールディングス、連結子会社の吸収合併に関するお知らせ
アトラスブランドについて
本日弊社より開示およびプレスリリースを行いました『インデックス・ホールディングス、連結子会社の吸収合併に関するお知らせ』に際して、アトラスブランドについては今後も継承し展開してまいります。
引き続き当社製品・商品のご愛顧のほど、何卒宜しくお願いいたします。
補足】インデックス・ホールディングス、連結子会社の吸収合併に関するお知らせ
アトラスブランドについて
本日弊社より開示およびプレスリリースを行いました『インデックス・ホールディングス、連結子会社の吸収合併に関するお知らせ』に際して、アトラスブランドについては今後も継承し展開してまいります。
引き続き当社製品・商品のご愛顧のほど、何卒宜しくお願いいたします。
805 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:22:04.97 ID:kAesa9FGO
>>805
ジュピターが女キャラだったら「ジュピター育成できる続編だせ！」とか超盛り上がってた可能性はあるなｗ
ジュピターが女キャラだったら「ジュピター育成できる続編だせ！」とか超盛り上がってた可能性はあるなｗ
キャサリン 今やっとクリアしたわ 昨日の夜からはじめて一回目のEDに
つくまで丸一日プレイするとは思わんかったよ・・・
つくまで丸一日プレイするとは思わんかったよ・・・
>>803
アトラスにオカルト無しで話が書けるわけがない
アトラスにオカルト無しで話が書けるわけがない
ジュピターは単純にアイマスの世界観にあってないだろｗ
キャサリンてパズルいわれてるけど、こんなんパズルじゃねーよ、体験版しかやってないけど、
初見殺しが大量にあるアクションのがただしい
初見殺しが大量にあるアクションのがただしい
世界観（笑）
素直に女キャラしか興味無いって言えば良いのに
素直に女キャラしか興味無いって言えば良いのに
812 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:36:22.93 ID:iyKhU+Sy0
パズルはまぁ糞でもいいけどシナリオもアレだしな。
主人公以外空気と言っていい。RPGで言えば全部街の住人。
ヒロインさえそんな感じで感情移入する事無くエンディング。
短く絡みが少ないのでホント、はぁ？って感じで終わる、いやマジで。
周回なんてやる気にならん。キャラは立ってんのに勿体ねえ。
主人公以外空気と言っていい。RPGで言えば全部街の住人。
ヒロインさえそんな感じで感情移入する事無くエンディング。
短く絡みが少ないのでホント、はぁ？って感じで終わる、いやマジで。
周回なんてやる気にならん。キャラは立ってんのに勿体ねえ。
アトラスの罪ってジャンル詐欺と他に何だっけ
814 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 18:53:24.88 ID:SnikHnqK0
パズルになってないのも問題だった
ランダム要素で詰むのはねぇ・・・・・・
パズルゲーでランダム要素で詰むって
わけわからんな… 開発の意図が読めない
わけわからんな… 開発の意図が読めない
やったクリアできた！って思っても
枕が残り数個だったら次クリア不可能だから
間違って過去のデータに上書きセーブしたら完全に終了するからな。
残り枕数個になるくらいなら
クリアしてもデータロードし直して
枕いっぱいある状態で死なずにクリアすることが絶対条件となる。
枕が残り数個だったら次クリア不可能だから
間違って過去のデータに上書きセーブしたら完全に終了するからな。
残り枕数個になるくらいなら
クリアしてもデータロードし直して
枕いっぱいある状態で死なずにクリアすることが絶対条件となる。
818 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:10:32.81 ID:8m1hzMFi0
このゲーム本当に駄目だよな･･･
819 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:12:43.74 ID:C6iqAWol0
普通にクソゲだった
飽きる
普通にペルソナ５なら多少クソでも信者がなんとかしてくれた
飽きる
普通にペルソナ５なら多少クソでも信者がなんとかしてくれた
アレフはドミネーターを手に入れたドミネーター
今回のアトラスに対しては「最初からこんなクソゲー作るんじゃねえよ」と言いたいが
市場に出回ってるほかのゲームの中にも「改善パッチ当てろアホ」と言いたいものがたくさんある
市場に出回ってるほかのゲームの中にも「改善パッチ当てろアホ」と言いたいものがたくさんある
>>1
AC4/fAのレギュレーションの事ですか？
AC4/fAのレギュレーションの事ですか？
823 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 03:54:52.82 ID:u5EQIC6y0
キャサリンスレ乱立しすぎだろｗｗｗ
>>805
ギャルゲーとしてみれば当然そうなんだが、そういうの抜きにしても
女のアイドルのライバルに男のアイドルなんて普通におかしいもんな。
ファン層が全然違うのに何をどうライバルになるんだ？っていう。
ギャルゲーなのに腐女子も釣ってしまおうという魂胆見え見えなのが余計嫌われる原因。
ギャルゲーとしてみれば当然そうなんだが、そういうの抜きにしても
女のアイドルのライバルに男のアイドルなんて普通におかしいもんな。
ファン層が全然違うのに何をどうライバルになるんだ？っていう。
ギャルゲーなのに腐女子も釣ってしまおうという魂胆見え見えなのが余計嫌われる原因。
>817
リトライ回数制限する意味が良くわからない
アドリブとか利かない状態でランダム要素入れられてもなぁ…
リトライ回数制限する意味が良くわからない
アドリブとか利かない状態でランダム要素入れられてもなぁ…
826 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 06:36:07.68 ID:T9CZdmMp0
アトラス「難しい？パッチ配るよｗ」「オフ専？シラネｗｗ」
木製を宝塚にすれば良かった
割れステ3だけにパッチDL数が凄そうだなｗ
中古で買おうかと思うが、いくらぐらいで買ったほうがいいかな？
>>801
AKBと嵐に置き換えてみたらいいんでね？
AKBと嵐に置き換えてみたらいいんでね？
バグまみれだろうがクソゲーだろうが悪魔がでてれば
アトラス様にけつを差し出すのがアトラス信者のつとめだろ。
P34厨は金もださずバグだしもせずアトラス様にゲーム恵んでもらえると思ってるからな
アトラス様にけつを差し出すのがアトラス信者のつとめだろ。
P34厨は金もださずバグだしもせずアトラス様にゲーム恵んでもらえると思ってるからな
バグなんてあった？
835 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 15:58:29.54 ID:u5EQIC6y0
謝罪まだ？
>>834
家庭用ゲーム市場、3年連続縮小 10年9％減 ：日本経済新聞
家庭用ゲーム市場、3年連続縮小 10年9％減 ：日本経済新聞
837 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 22:06:43.35 ID:u5EQIC6y0
これスレタイにタイトルいれておいたほうがよかったかもな
今時オンラインアップデート否定とか
いつの時代の人間なんだよｗ
いつの時代の人間なんだよｗ
普通は発売直後にバランス調整パッチ出しますとか言わないけどね
このゲームは手抜き品ですって言ってるようなものじゃない
このゲームは手抜き品ですって言ってるようなものじゃない
３日たってもパッチはいつ出すか、とかも詳細も来ないしな
本当に急遽パッチ配信発表だったんだろうな
PSNは通信量とそれに伴ったDL数で金かかるから大したもんじゃなさそうだけど
本当に急遽パッチ配信発表だったんだろうな
PSNは通信量とそれに伴ったDL数で金かかるから大したもんじゃなさそうだけど
LIVEに至っては今からじゃ審査等で確実に一ヶ月後とかだろ
842 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 01:01:25.99 ID:0ky6DtMo0
>>834
任天堂とごく一部を除いて和ゲーは滅びるんじゃないか
結局キャサリンに食いついたのもアニメ、キャラもの好きのごく一部の層だろ
初週16万の層を狙って作るには手を抜くか、水増しするか、使い回すかなく
たとえ反感を買っても手を抜くしか生きる道はない
任天堂とごく一部を除いて和ゲーは滅びるんじゃないか
結局キャサリンに食いついたのもアニメ、キャラもの好きのごく一部の層だろ
初週16万の層を狙って作るには手を抜くか、水増しするか、使い回すかなく
たとえ反感を買っても手を抜くしか生きる道はない
発売直後にパッチなどエロゲーでは日常茶飯事だというのに
844 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 01:11:42.91 ID:6ts10OdY0
思えば
インデックスに買収された時、アトラスはそれでアトラスが消えるわけじゃないから
安心してクレとか、そんなメッセージを出していたが…
インデックス化後、内製一発目でこれとか誰が安心できるんだ？
しかも、タイミング的に買収された時には、余程の突貫クソゲーでもなければ
既に開発中のはず コレ作りながら、皆さん安心して！ｷﾘｯ
とかやってたんだと思うと、乾いた笑いしかでんわい
インデックスに買収された時、アトラスはそれでアトラスが消えるわけじゃないから
安心してクレとか、そんなメッセージを出していたが…
インデックス化後、内製一発目でこれとか誰が安心できるんだ？
しかも、タイミング的に買収された時には、余程の突貫クソゲーでもなければ
既に開発中のはず コレ作りながら、皆さん安心して！ｷﾘｯ
とかやってたんだと思うと、乾いた笑いしかでんわい
PS2時代からだってやり繰りに必死だったな
真３で作った悪魔モデリング手を入れたり追加しながら何作使い回したんだ
真３、マニアクス、アバチュ２作、ライドウ２作、ペル３、４に３拡張ディスクか
弱小が身の丈に合わない背伸びをするもんじゃないな
真３で作った悪魔モデリング手を入れたり追加しながら何作使い回したんだ
真３、マニアクス、アバチュ２作、ライドウ２作、ペル３、４に３拡張ディスクか
弱小が身の丈に合わない背伸びをするもんじゃないな
※これだけ騒がれてもはちまはネタにすらしません
この時点でもうわかるだろ・・・
この時点でもうわかるだろ・・・
コーエーならパワーアップキットと言うなのバランス調整版を別売りするね。
848 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:11:19.75 ID:VjQavhak0
橋野--作中で紹介しているテクニックの殆どが、ゲームを作り込んでいく中で、偶然発見されたものなんです。
遊んでいる内に、自分なりの正解を閃くゲームを目指したので、誰にでもクリアが出来るバランスにした
イージーモードでも、閃く楽しさを失われないように気をつけました。
開発中は、ステージを作って、それをスタッフに遊んでもらって、難しすぎる所がないかを徹底的にチェックし
作り直すという工程をひたすら繰り返した時期も長かったですし、
とにかく初心者のことを考えたくて、別部署のスタッフにも協力してもらいながら、順番に試遊してもらいました。
＞誰にでもクリアが出来るバランスにしたイージーモードでも
＞誰にでもクリアが出来るバランスにしたイージーモードでも
＞誰にでもクリアが出来るバランスにしたイージーモードでも
えっ
遊んでいる内に、自分なりの正解を閃くゲームを目指したので、誰にでもクリアが出来るバランスにした
イージーモードでも、閃く楽しさを失われないように気をつけました。
開発中は、ステージを作って、それをスタッフに遊んでもらって、難しすぎる所がないかを徹底的にチェックし
作り直すという工程をひたすら繰り返した時期も長かったですし、
とにかく初心者のことを考えたくて、別部署のスタッフにも協力してもらいながら、順番に試遊してもらいました。
＞誰にでもクリアが出来るバランスにしたイージーモードでも
＞誰にでもクリアが出来るバランスにしたイージーモードでも
＞誰にでもクリアが出来るバランスにしたイージーモードでも
えっ
テストプレイヤーたちは本当に全部クリアしたのか？
攻略方法のメモ見ながらバグ探しだけしてたんだろうか
攻略方法のメモ見ながらバグ探しだけしてたんだろうか
プレイヤーが下手なだけだろ。アトラスのせいにすんな。
851 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:21:40.90 ID:VjQavhak0
クリアーできないんじゃなくて単純に面白くない、糞なのが問題なんだよ
公式までも「クリアーできない奴が文句言ってるだけ」って印象操作して回ってるけど
公式までも「クリアーできない奴が文句言ってるだけ」って印象操作して回ってるけど
閃きとかいってるが、実質ガチガチな覚えゲーなのに終盤ステージや一部ボスステージはルート把握してても運頼りなのが
ジャンライン並の神パッチ頼む
これWiiじゃ無理だね
WiiはやっぱりHDD搭載すべきだったね
WiiはやっぱりHDD搭載すべきだったね
後でパッチ配布なんてできないからなｗ
むしろHDのムービーとグラがセールス最大のセールスポイントだから
SDのWiiじゃHD積んでも絶対無理だよ
SDのWiiじゃHD積んでも絶対無理だよ
>>850
アホラス工作員乙
アホラス工作員乙
バランス調整する時間なく発売したんだろ。プレイヤーのせいにすんなアホラス。
つーか大本営に梯子外されてるのにいまさらあがくなよアホラス
860 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:19:37.74 ID:6IQKEmfO0
難易度のせいにしたいって火消しの臭いがプンプン
難易度の性じゃない。詐欺宣伝の性。
映像を垂れ流すだけのソフトにすればいいんじゃね？
それだと自称ゲーム通のＰＳ３ユーザー魂が許さないらしい
アクションアドベンチャーってジャンルは、曖昧でいろいろ都合がいいな
侍道４もアクションアドベンチャーなんだぜ
侍道４もアクションアドベンチャーなんだぜ
ふぁいなるふぁんたじー１４
パズル削除パッチを配信しろ
867 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 07:35:50.59 ID:6IQKEmfO0
むしろパズル部分を全部ただの倉庫番と入れ替えた方がまだ面白い
868 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 04:27:39.65 ID:kYOMQv+Q0
「難易度」調整の問題じゃないだろ、このクソゲーｗ
見づらくて操作性イマイチで理不尽な時間制限があるバベルの塔やってる気分
時間制限付きで延々詰め将棋やらされてる感じ
一手間違えたらそこで終了
たまにボスが駒破壊したり
終盤だと何故か軍人将棋の駒が混ざったり
駒が勝手に動いたりする
一手間違えたらそこで終了
たまにボスが駒破壊したり
終盤だと何故か軍人将棋の駒が混ざったり
駒が勝手に動いたりする
871 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 20:55:26.38 ID:7ZrMWj+i0
マジレスすると調整の問題じゃないから無駄
難易度の問題じゃないし
やってて楽しくないのが致命的だよな
874 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 18:16:42.54 ID:ureq7bl90
製作者の勘違いで作られた糞ゲー
875 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 21:58:43.70 ID:w4pSN2hi0
そもそも、難易度の高いアクション的なパズルゲーなら
各ステージのクリアやスコア向上を目指して何度も挑戦して遊ぶのが普通だから、
全体を１つのストーリーでまとめて
クリアしないと話の結末がわからないようにするというのは、合ってない気がする
各ステージのクリアやスコア向上を目指して何度も挑戦して遊ぶのが普通だから、
全体を１つのストーリーでまとめて
クリアしないと話の結末がわからないようにするというのは、合ってない気がする
難易度は言い訳にしてるだけで単にバランスと操作性とカメラが悪かったり、レベルデザインが酷かったり
そもそもゲームデザインがおかしいだけ
本当に2年半も何やってたんだこいつらは
そもそもゲームデザインがおかしいだけ
本当に2年半も何やってたんだこいつらは
ゲーム的にはガチパズルより
ハード6-3みたいなアイテム祭りの方が良かった気がする
ハード6-3みたいなアイテム祭りの方が良かった気がする
879 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 22:13:33.85 ID:i6ClMArK0
バランスの問題じゃねーだろｗ
881 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:00:26.04 ID:C21jkrmA0
孔明ｗｗｗｗｗとか言ってくれると思ったのかな、アトラスは
7000円払ってるのに
7000円払ってるのに
エロゲーみたいだな エロそうな雰囲気で釣ったんだから当然といえば当然だが
詐欺ゲー乙
アホラスは氏ね
アホラスは氏ね
ノーマル全ゴールド程度にはやり込んだが達成感とかはやっぱ無いわ
885 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 13:34:22.30 ID:hmnb7AgU0
キャサリンとナナシノゲエム血(DSウェア)
どっちが孔明してる？
どっちが孔明してる？
886 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:01:33.65 ID:iTk3KfMk0
これ広告展開から販売まで孔明だったからな
悪い意味で
悪い意味で
ネット工作ｷﾀｰ
何日前のカキコにレスしてんだよアホラス社員
アホすぎて笑えない
先月の書き込みにレスとか・・・
892 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:58:02.23 ID:2a1MPliD0
本体のせい！アトラス悪くない！
894 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:31:23.39 ID:2a1MPliD0
そんなこと言ってないよｗ
ハードの特性を把握してそれに合った内容にするのも
ソフトウェアメーカーの仕事だしｗ
ハードの特性を把握してそれに合った内容にするのも
ソフトウェアメーカーの仕事だしｗ
>>890
アホか だったら数ヶ月前のレスは全部削除しておけや
アホか だったら数ヶ月前のレスは全部削除しておけや
>>895
キチガイワロタwwwwwww
キチガイワロタwwwwwww
>>896
そんなに悔しかったのか？ｗ
そんなに悔しかったのか？ｗ
900 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 00:30:27.09 ID:Q68vaqRk0
何がしたいんだか・・
論点のすり替え
話を戻すとこのゲームが糞なのは難易度の問題じゃない
バランス調整でなんとかなるなんてのはただのごまかし
話を戻すとこのゲームが糞なのは難易度の問題じゃない
バランス調整でなんとかなるなんてのはただのごまかし
>>899
キチガイ過ぎｗ
キチガイ過ぎｗ
不満点を全て解消しようとしたら根本から作り直すしかないからね
そんなの無理に決まってるし、とりあえず難易度下げてお茶を濁すしかないよね
そんなの無理に決まってるし、とりあえず難易度下げてお茶を濁すしかないよね
904 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:11:31.89 ID:keymTzhc0
あれだけ持ち上げておいて、良ゲーって言ってた人もももう興味がなくなってるからな
パッチなんて出るのか？
パッチなんて出るのか？
905 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:19:07.91 ID:rb+24fkiO
改善されるならいいジャマイカ
糞パッチ・糞アプデで、ユーザーが逃げ出すネトゲがあるんだぜ？
スクエニェ…
糞パッチ・糞アプデで、ユーザーが逃げ出すネトゲがあるんだぜ？
スクエニェ…
906 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:20:52.78 ID:rb+24fkiO
なんでパズルゲームなんてやってるの？
なんで？
なんで？
1日後とにリトライ数が回復するだけでよいよ！
PC洋ゲーじゃこういうのあたりまえだし、先にPCで出してバグ取りとバランス調整してから
家庭用機で出すようにすればいいのに。
TDU2なんて凄まじいバグだらけだったけど、毎日のように修正アプデされて、
家庭用が出る頃にはまともになってそうだしな。
家庭用機で出すようにすればいいのに。
TDU2なんて凄まじいバグだらけだったけど、毎日のように修正アプデされて、
家庭用が出る頃にはまともになってそうだしな。
909 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:26:14.60 ID:iYkSS3+b0
>>908
そのTDU2、海外じゃすでに箱○、PS3ともにPCと一緒に発売済みじゃなかったっけ？
そのTDU2、海外じゃすでに箱○、PS3ともにPCと一緒に発売済みじゃなかったっけ？
げえ。
まあ日本版は発売遅いから、日本のユーザーはTDU2を最初から
まともな状態で遊べますよってことでひとつ。
まともな状態で遊べますよってことでひとつ。
912 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:31:37.15 ID:iYkSS3+b0
>>911
それって、後発完全版マルチ、マジお勧め！ってことか？
それって、後発完全版マルチ、マジお勧め！ってことか？
マジお勧め！
っていうか、FF14はガチで海外先行テストやって調整して、
日本のユーザーに対して言い訳できる実績を作っておいたほうがよかったと思う。
日本のユーザーに対して言い訳できる実績を作っておいたほうがよかったと思う。
915 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 12:42:54.50 ID:ypV3fW/F0
海外でも「騙されんなよ、これはパズルゲーだからな。アドベンチャーじゃねーぞ。」
って警告がされてて笑った。
って警告がされてて笑った。
パズルとしても出来悪いって警告も必要だがなー
TDU2はセーブデータが消えるバグとかあるんだっけか
アジア版買って酷い目にあってる人もいるみたいだよ
アジア版買って酷い目にあってる人もいるみたいだよ
結局北米でも出すんだな。なんで出さないて嘘をついたんだ？
919 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 13:24:38.13 ID:ypV3fW/F0
飢餓感を煽りたかったんだろ
別にあたりまえじゃないけど、日本のユーザーはあまりにもこういうのにうるさいし潰しにくるから、
まずそういうのに大らかな海外で出して、調整パッチ当てたのを日本で出せばリスクも
少なくなるんじゃないかと思っただけ。
どっちかっていうとキャサリンよりもFF14を見てて思った感想。
まずそういうのに大らかな海外で出して、調整パッチ当てたのを日本で出せばリスクも
少なくなるんじゃないかと思っただけ。
どっちかっていうとキャサリンよりもFF14を見てて思った感想。
難易度のせいにしようと必死すぎ
低ボリュームのADVを高難度のパズルで誤魔化しただけだから
難易度下げたら中身すっからかんなのが晒されるだけ
難易度下げたら中身すっからかんなのが晒されるだけ
まだ買ってない人間に、批判されてるのは難易度だけと思い込ませる狙いなんじゃないの？
で、難易度下げるから安心して買ってねと
で、難易度下げるから安心して買ってねと
925 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 03:52:07.05 ID:RPCRK9Tp0
あげ
ちなみにキャサリンのゲームエンジンはGamebryo
初動売り逃げゲーだからアトラスもここから先の商売は狙ってないんじゃないの？
発売後すぐの「修正パッチ出しますよ」発言で中古市場への流入もしばらく遅らせたし
もうこのまま放置で終了の流れだろうな
キャサリン買った人も何ヶ月も経ってからこんなカスゲー起動する気もないだろうし
発売後すぐの「修正パッチ出しますよ」発言で中古市場への流入もしばらく遅らせたし
もうこのまま放置で終了の流れだろうな
キャサリン買った人も何ヶ月も経ってからこんなカスゲー起動する気もないだろうし
928 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 14:25:54.99 ID:LrgIoIPZ0
本スレもタイムアタック企画の話くらいでもう過疎ってる
もう今更だけど、このキャラクター作りでキャサリンは表向きは一般人（実はサマナー）、
ヴィンセントが巻き込まれる感じ一般人で、夢で悪魔に襲われる内容で
徐々にキャサリンの正体に近づく、みたいな内容だったら従来のファンも納得だったのに
ヴィンセントが巻き込まれる感じ一般人で、夢で悪魔に襲われる内容で
徐々にキャサリンの正体に近づく、みたいな内容だったら従来のファンも納得だったのに
おまえの考えたクソゲーよりキャサリンのがずっとおもしろいわ
お前アトラスのゲームやったことないだろ…やれやれ
あほクレイマーがクリアー出来ないからって突撃したからパッチ配信になっただけで
おかしいのはバランスではなくおまえらの頭
おかしいのはバランスではなくおまえらの頭
アトラスさん2chで工作してないでパッチ作ってください＞＜
ID:sWWkjj9R0=ID:LnmsMiXx0
既知害クレイマーのせいで無駄な作業を強いられたアトラスこそ被害者だな
936 ：名無しさん必死だな：2011/03/07(月) 00:48:20.38 ID:xNgw5ud30
きめえ
937 ：名無しさん必死だな：2011/03/07(月) 00:51:01.73 ID:v/L10WI40
FF14とかはバランスどうこうじゃなく、製品だしてから一から作ってたよな
それに比べれば
まあ、どちらも買う価値ないけど
それに比べれば
まあ、どちらも買う価値ないけど
FF4イージーとかあったなぁ
939 ：名無しさん必死だな：2011/03/07(月) 21:59:52.78 ID:FXx4IA2H0
バランスの問題じゃないし
940 ：名無しさん必死だな：2011/03/07(月) 22:21:30.02 ID:CtPqpKSE0
3DSのもユーザー側で3Dの調整が必要とかいうわけわからん糞仕様だしな
ﾁｮﾝﾃﾝﾄﾞｳの技術力の低さがよくわかる
ﾁｮﾝﾃﾝﾄﾞｳの技術力の低さがよくわかる
脈絡無く3DS叩きとか
ネットブラウザすら完成してないのにハード発売してる何処ぞのメーカー
バージョンアップで信者歓喜か
手のひらどころか指の先で転がされてる
バージョンアップで信者歓喜か
手のひらどころか指の先で転がされてる
943 ：名無しさん必死だな：2011/03/09(水) 09:45:40.80 ID:1yZ8eIPh0
>>942
え、wwwブラウザがメイン機能だったの？
え、wwwブラウザがメイン機能だったの？
擁護しきれないから矛先そらしですねわかります
キャサリンが超絶クソゲーなのは動かしようの無い事実なのにねぇ
キャサリンが超絶クソゲーなのは動かしようの無い事実なのにねぇ
パッチはいつ来るの？
んなもん、最初からねーんだよ
騙された人はﾌﾟｷﾞｬｰ
騙された人はﾌﾟｷﾞｬｰ
いきなりキャサリンとか出てきたw
あんなもんに興味ねーよw
いくらゴキだろうと妊娠のように全てのソフトマンセーなんてしないっつの
あんなもんに興味ねーよw
いくらゴキだろうと妊娠のように全てのソフトマンセーなんてしないっつの
そうですよねー。
マンセーするのはまだ発売されてないソフトだけですよねー。
マンセーするのはまだ発売されてないソフトだけですよねー。
949 ：名無しさん必死だな：2011/03/10(木) 06:15:36.72 ID:tFM/85T70
いきなりキャサリンって・・
ここ、キャサリンのスレだろ
ここ、キャサリンのスレだろ
一応パッチは出来たらしいが
付け焼き刃感が否めない
付け焼き刃感が否めない
死亡時の最低残機保証追加しないかな
まだパッケ開けてもいないんだが
パッチ当てるとイージークリアは楽にできるのかな？
パッチ当てるとイージークリアは楽にできるのかな？
http://www.4gamer.net/games/118/G011828/20110309025/
PS3版「キャサリン」が難しくて苦労している人に嬉しい「スーパーイージー機能」などを追加するパッチが本日配信
PS3版「キャサリン」が難しくて苦労している人に嬉しい「スーパーイージー機能」などを追加するパッチが本日配信
パズル抜きで廉価にしたら買ってやんよ
なんだ4亀のツイートなのに昨日の記事だった
956 ：名無しさん必死だな：2011/03/10(木) 17:27:47.57 ID:pOSyqMVu0
糞なのは「パズルが難しいから」じゃないから
キャサリンに難しいって文句言う輩ってどんだけヌルゲー慣れしてるんだよ…
洗練されたUI、ストレスフリーな仕様、心地よい操作性に慣れててすみません！ｗ
960 ：名無しさん必死だな：2011/03/10(木) 23:03:29.71 ID:geVb9sm30
面白いといってた友人が
段々トーンダウンしてきたｗ
段々トーンダウンしてきたｗ
実際かなり酷い
2年半何やってたんだここのスタッフは
見事なカスぶり
964 ：名無しさん必死だな：2011/03/16(水) 02:02:54.90 ID:mpvHCFrM0
バランス以前に中身スッカスカ
965 ：名無しさん必死だな：2011/03/16(水) 02:13:39.32 ID:FZZkvrIs0
ラプンチェル
966 ：名無しさん必死だな：2011/03/17(木) 02:57:10.64 ID:lvoIy2tI0
2年半頑張ってこれかよ･･･
ＦＦ１３なんてゲームバランス‥
１３はひろがりようがないからツマラン・・・
969 ：名無しさん必死だな：2011/03/18(金) 03:50:44.04 ID:RaC0Jhzj0
キャサリンよりマシ
FF13が無能が自分の力もわからずオナニーしてるからまだ笑えた
キャサリンは無能が自分の無能を知りつつそれでも売るために騙し、工作しって感じだから腹が立つ
キャサリンは無能が自分の無能を知りつつそれでも売るために騙し、工作しって感じだから腹が立つ