1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:28:53.12 ID:XZkhd3IV0
FF14ておもしろくなったの?
3 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:28:58.31 ID:Tw+Ke5EB0
アイテム課金制度で課金せずに面白すぎたら課金してくれないからビジネスにならないってことだろ?
4 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:30:25.49 ID:51fPQgnh0
社長さん
ゲームなんてやってる場合ですかwww
FFが売れなくなったらドラクエだけで生きて行けるんですか?
5 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:32:27.37 ID:nv+Rex+J0
×スクエニ和田「面白すぎちゃビジネスにならない」
○スクエニ和田「情弱騙せなきゃビジネスにならない」
6 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:32:31.10 ID:Cyoxdui90
まだつぶやいてんのかこの金融屋は
不快だからしばらく見てなかった
7 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:34:25.45 ID:NvjntO4s0
>>1 FF14みたいに買わずにファンの悲鳴とか惨状を見てるほうが面白い
なんて事になったら商売あがったりだろうからな
お前は何を言っているんだ・・・
9 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:38:59.49 ID:szjQwICL0
WDさん迷走してるな
まぁぶっちゃけどこに向かってるのかわからんけどな
わからないではないけど
一番つぶやいちゃいけない所だろ
どういうこと?
インスタント麺であったよね
美味しすぎるのは駄目だと
飽きられるのが早いからだったかな?
スクエニの明るい未来が見えないわ
そうかわざと面白くないものを!
16 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:50:36.32 ID:lZ5oO3LC0
まぁ会社がああいう状況でツイートも途絶えちゃうとマジで切羽詰まってる印象を与えちゃうから
こういう余裕を見せるのもトップに必要なことだと思うけどね
壊れなければ新しい製品が売れない、みたいな
和田、任天堂を見て何を思ってるのかなー
スクエニの名前がつくだけで売れなくなる時代なのに、いつまでツイッターなんてやってるの?
ツイッターって人気者がやることでしょ?
ソーシャルは多分考えて経営するとこける。
適当にやったほうが案外フックになってくれる。
リメークも適当に作っとけ!って事だな
だから、わざとオリジナルを超えない様にしているんだな
ツイッター出始めの頃は
ゲーム業界でも和田社長だけが
有効に使えてるなんて思ってたんだが…
スクエニ潰れたらFFの版権はどこが買うんだろう… 社長がこんなじゃ近い将来あり得そうなんだけど
24 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 23:58:04.62 ID:Cyoxdui90
面白過ぎちゃDQMJ2Proを買ってもらえなくなる
おいおい、お前らちゃんと読めよ。変なこと言ってないぞ。
有料のものが面白すぎちゃダメだと言ってるんじゃない。
その正反対で課金を活かすためにはタダで遊べる範囲で
面白くしすぎたらダメだという話だ。当たり前の話だろ?
落ち目の会社の社長が好調な他社のゲームを上から目線で人体実験ってw
>>25 はちまじゃあるまいし一見しただけで面白いものを出しちゃいけない!とミスリードできる文章はどうかとw
和田さんの言うとおりだろ
実際、心が離れてるし
>>25 まごうことなき『獲らぬ狸の皮算用』。
そういうことをあんまりちゃんと考え始めると、じつはあんまりうまくいかない。
ネットサービスでは特に。
ググるもつべもにこにこも2ちゃんもfacebookもみんな最初は思いつきや見切り発車でしょ?
おいしくない高級レストランなんか入りたくない。
33 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:03:36.52 ID:YFgqQUXj0
面白すぎるといけないから
わざとクソゲー作ってます
>>31 どのサイトも何も考えずに始まったわけじゃない。
こんな超初歩的な考察もしてないアホが始められるのは
ブログくらいのものだろ。
今頃になって課金ゲーの研究遅過ぎワロエナイ
薬でもキメてんのか
37 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:06:29.71 ID:TM6Jg6+j0
飴と鞭って事かね?
無知があるから飴も生きる
今のFFの事と考えてるんだろうけどWDは経営者だからそこら辺は専門外
どちらにせよ社長が軽々しくしていい発言でないのはわかた
39 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:06:54.95 ID:Odq/QHpv0
これからスクエニが出すゲームは面白すぎないと言ってくれてるんだから、すごく良心的。
誰も糞ゲーで泣きを見ずに済む。
>>38 さすがに数行の文章も読めない人間は最初から想定されてない。
これがデチューンってやつ?
今のFFの評判を覆していない状態でそれいうのはやめたほうがいいよWD
>>34 ネットのそれらは自分達が欲しかったもの便利なものを作ったて事だな
システムはともかく、ゲームそのものにはあまり関係ないな
44 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:11:40.16 ID:GPY+N/cy0
当たり前のこと過ぎて突っ込めないのがツマンネw
最初から金取って全力でやっても面白いゲームが作れないくせに
どの口が何いってんの?
46 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:13:23.74 ID:TM6Jg6+j0
FF14を基本無料でアイテム課金にでもするつもりなのかね?
無料でもつまらなきゃやらない、面白すぎたら無料のまま
無料でもアイテムにお金を払いたい・・・そんなモバグリな嫉妬
>>34 イギリスとフランスとあと一つどこかの国の文化の差を例えて
考えてから行動する
考えながら行動する
行動してから考える
という話があった。
要するにアプローチの違いだけで優劣の差ではない
という事。
そして和田は考えてから行動するタイプらしいが
下手糞だからどちらにせよ無意味という事。
下のお口で言ってんじゃないの
まるで自分が面白いゲームを出せるかのような口ぶりだな
このスレそっ閉じなんだろうけど誰に対してのそっ閉じなんだろう…
51 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:16:36.11 ID:k1XKmGG+0
焼き畑商法ばかりじゃ市場縮小しちゃうぜ
52 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:17:21.54 ID:ut0zlpUg0
DLC商法に課金商法・・・・。おわったな〜
ビジネスに失敗してる奴が何いってんの
美味すぎず不味くない
そこそこ美味いラーメン屋みたいなもんか
55 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:20:02.63 ID:vNpEXguE0
8000円出させてつまらんゲーム作ってる人が言ってもな
FEZはスクエニが表に出てくるようになってからつまらなくなったな
思っていても言っちゃダメだろw
58 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:21:40.08 ID:Oue6ZUdt0
CityVilleはユーザー一億人だからな
日本中のメーカーが束になっても敵わないし
59 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:21:48.22 ID:jhWSYNFc0
アイテム課金なんて、公式RMTとなんらかわらんけどな
面白すぎたらビジネスにならないってどういうこと?
意味分からん
61 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:23:26.89 ID:0HL5S/S70
続きを早速呟いてる
yoichiw 和田洋一
面白いという事と課金するという事は、独立し、かつ補完的に考えなければならないという「事実」から目を逸らした者が退場するんでしょうね。ネット環境になって、本当に色んなものが変わっていく。
yoichiw 和田洋一
先ほどの記事で重視すべきは感情論ではなく、「ゲームに関係しない人を動員する」というところだと思います。確かにこれではねずみ講。
WDに聞け
誰だよ
WDだけはツイッター上手く使ってるとか言ってた奴
(ソーシャルゲームの)CityVille、どこまで無料で遊べるかマラソン始めました。
(無料のままで課金しないでも)面白すぎちゃ
(アイテム課金で稼ぐソーシャルゲームは)ビジネスにならないし、
(ソーシャルゲームの)無料部分つまらなさすぎても心が離れるしね。
こういうことだね
65 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:25:27.89 ID:0HL5S/S70
66 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:25:52.94 ID:S2xqsDwg0
>>13 それはある意味正しい
任天堂のゲームなんか少しやると飽きてくるけどまたやりたくなる中毒性がある
どっぷり漬かり過ぎると長続きしない
FF14はちゃんと遊べるようになったの?
68 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:26:52.42 ID:V8X63Vt90
そろそろFEZにテコ入れしてほしい
69 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:27:51.63 ID:k1XKmGG+0
面白すぎると規制が入るってことかな
70 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:28:41.16 ID:GPY+N/cy0
スレタイだけで脊髄反射してるのか読解力が無いのかどっちか分からんスレだ
>>60 タダでできる部分が面白すぎると誰も課金をしなくなってビジネスにならない
逆にタダでできる部分が詰まらなさすぎても課金するまでやってもらえない
なんか叩かれまくってるけど、大企業が無料で大量に時間食うコンテンツ公開したら、
中小とか零細が困るだろ。もともとネトゲなんて飼い殺しにしなきゃ儲からないビジネスなんだし
いやいや、まずは面白いの作ろうよw
最近のスクエニのゲームの中途半端さはマズイよ
>>63 社員宣伝乙達だろw
最初から上手いときなどなかったし
>>66 今はもうCDが売れる時代じゃないけど
昔の流行歌ってキャッチーでインパクトがあって
物凄いヘビーローテで流れるんだけど
すぐ飽きられてまた新しい曲が流行ったんだよな
使い捨て、と言ってしまえばそれまでだけど
エンターテイメントのあり方としては幸福な形だった気がする
言ってる事は全く持って正しいけど、こう言うのは企画を作る人が理解しておくべき事で、
社長が身をもって理解する必要は無いだろと。
後は、結構個人の感想と、集団としての統計ってのは乖離する場合がある訳だし。
一人の感想として理解してるって事がどれほどの意味があるかと。
>>72 14をちゃんと作ってればここまで叩かれなかったと思う
78 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:31:10.84 ID:eG0NtUzp0
やっぱり油断してる奴の言うことは違うな
まるでその気になれば面白すぎるの作れるみたいに聞こえるよなww
80 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:32:20.85 ID:lV8qDbFU0
らーめんなう
さすが、仙谷IXAでβなのにアイテム課金始めた会社だけある
82 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:35:42.28 ID:vNpEXguE0
Blizzard辺りが言うなら説得力あるんだけどな
スレタイの抜き出し方悪意ありすぎ
基本無料ゲームでタダで遊べる範囲だけで面白すぎたら商売にならないってたけだろ?
当たり前だと思うんだが
和田さんはゲーム作った経験ないからね。
面白いゲームなんて簡単に作れると思ってるよ。
つまんなすぎてゲームにならないFFなんとかはビジネスになったのか
これ任天堂の岩田社長とかが言ったら
逆方向に面白かったんだけどな
最近面白いどころかクソゲーしか出してないからな
何言っても叩かれるのは当たり前
その癖面白くすることなんて簡単だ、みたいな感じだからねぇ
DQ9が一千万本も狙えると希望を抱いてたところをみると
WDがやってもDQ9は面白くなかったんだろうな
このスレ的には嫌われ度は
Zynga(ソーシャルゲーム) > スクエニ ってかんじか。
単純におまえがいうなってだけのスレじゃないの
ま、課金ゲーに関しちゃそれでいいんじゃない
あ
Zynga < スクエニ
だな
>>91 なるほど案外課金ゲーは受け入れられてるのね
いや、俺はそう思ってるだけだからほかは知らんよw
一定の面白さがあれば課金ぐらい別にいいだろって思ってるし
実際たまに課金することもある。
この期に及んでまだそんな発想が出てくるのかw
言ってる事は間違ってない
がFF14みたいな物を売った所の社長が堂々と言う事ではないな
ノウハウがあるはずの従来型ゲームですら、ノウハウ生かせた
ゲーム出せてないのに何言ってんだこの年収2億の極潰しは
簡単に面白いゲーム作れると思ってるからこういう発言になるし
人材解雇も簡単。
FF14面白すぎたらまだやってるんだろうけどなぁ
>>70 両方だな
まあ嫌われている人間は何を言っても叩かれる
まともなことを言ってもな。ネットだと特にそう
逆に人気者は多少的外れなこと言ってもまああの人が言ってるなら許せるとか
なっちゃうもん
100 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 01:07:48.51 ID:DDNglqmy0
>>2 まだまだクソゲだよ
しかも下方修正してくるというバカらしさwwwww
基本無料で遊べるネトゲって
無課金プレイヤーが居なくなれば
石油王も居なくなるのよ
パンヤはその辺結構よく出来てたと思う
さすがに1年やったら飽きたが
103 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 01:18:56.58 ID:S0R5+Uf/0
ふむふむつまり
FF14がおもしろくなかったのは後々に面白くなる仕様を有料で売ろうとしてたってことですね
104 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 01:28:40.51 ID:qssVwwbw0
まず、誰もが認める「面白いゲーム」というハードルを越えてから言うべき発言。
「ユーザーの期待が大きすぎた」
「面白すぎてはビジネスにならない」
ナニソレ。
ユーザーの期待を超えないと面白いと思ってもらえない
>>104 ノムリッシュやトゥリアムが自分たちでハードルを上げまくってた件について・・・
ぶっちゃけ、全力で作っても面白いもん作れるの?ってのと、どうせガチャで狭いところから大金を集める方向しかできんだろって思うわ
108 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 01:33:38.55 ID:X+Q8bN4E0
面白くない物に面白さを金で追加するのはなんか違う気がする。
例えばDLCによる追加マップ等は本編がつまらないから提供されるものではなくて
本編だけじゃ遊び足りない人に向けて提供されるもの。WDは一体何考えてるんだ。
和田がツイッター始めたらスクエニ株が大暴落した
110 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 01:34:41.13 ID:qssVwwbw0
ガチャで稼ぎたいからこそ、こんなXIVが大変な時期に課金ゲーをプレイしているのだろう。
企画会議なんかでこういう会話を交わしながら課金と無料の境目探るんなら全然かまわんが
ツイッターで言うようなことじゃない
DoomのShareware版をプレイして、idが何故成功したか考えて欲しいな
言ってることはわかるがあの出来のFF14出した後でつぶやく内容じゃないw
もうちょっと空気読めw
14もそうだけどイラストコンテストどうにかしろよw
つまらなすぎても心が離れる。って
面白くなきゃ心が離れるが。
つまらんゲームしか作れねー会社の社長が言うこっちゃねーわな。
無料だろうが有料だろうが先ず面白いと言ってもらえるゲーム作ってみろよ。
つまんねーゴミより面白すぎる方がいいだろ!
さっさと過疎シナゲーの14停止させろよ
118 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 02:11:00.40 ID:hM+PW0k+0
まるで自社が「面白すぎる」ゲームを作れるみたいな発言だな
馬鹿じゃねーの
だいたい作る側が「面白すぎる」と思っても
ユーザーは「面白い」とすら思ってくれない事が多いのに
119 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 02:11:29.81 ID:S0R5+Uf/0
FF14つくるくらいなら11のPS3版つくって新拡張パック作ったほうが良かったよなどう見ても
言いたいことはわからんでもないが
FF13で嫌がらせ的なめんどくささ=ボリューム、
常にユーザーの不利益になるように快適なプレイの逆方向への改訂を繰り返してきた会社の社長の自覚がないだろ。
悪い意味にしかとれない。というか面白いもん作れるものなら作ってみろよw簡単に言うけどよ。
_,,..r'''""~~`''ー-.、
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r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
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! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T はちま見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
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>>16 >まぁ会社がああいう状況でツイートも途絶えちゃうとマジで切羽詰まってる印象を与えちゃうから
>こういう余裕を見せるのもトップに必要なことだと思うけどね
これが余裕とか無いわ。
余裕を見せるってのは、自分を馬鹿に見せるってことなのか?
お前が言うな、お前の会社はできるのかというのはまあそうだけど。
課金ビジネスは無料で楽しく継続できたらビジネスにならない。
(課金なしで継続的に遊べるほど)楽しすぎちゃダメ。
言っていることは正しいよ。
この豚ツイッター初めはいい社長演じてたのに今じゃクズそのものだなw
125 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 02:42:19.45 ID:KYPb1EW60
宣伝やらなんやらで、その場限りで売り逃げすることはできる
がそれでは次に続かない
そのやり方では信用も売ってしまうから
ゲーム会社が商品を売りつつ信用を得るためには
ユーザーに「この会社のゲームは面白い」と思ってもらわないとだめ
ゲーム会社は面白ければ面白いほどビジネスになる
はずなんだけどなぁw
126 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 02:42:52.23 ID:TOCdvkra0
正しくありません
ソーシャルゲームでコミュニティに依存しないタイプの無料ゲームは面白すぎないとビジネスにならない
10のボリュームを持つゲームで10遊ばせるとビジネスにならないだけで
それは面白すぎるとビジネスにならないと同義ではない
無料ゲームで課金しないのは
課金する価値がないからだよなぁ
もっと楽しみたいって思うくらい面白けりゃ金払うもん
「無料で十分」って思うのは「お金を払ってまでやるゲームじゃないよな」ってことだろうに
WDはほんと……なぁ
128 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 02:53:37.15 ID:J2xw4tVp0
面白いから課金する。
そんな基本的な物もわからないとは
iPhoneのキングダムコンクエストは面白いから対価を支払ってる
というかスクエニって面白いゲーム作れたっけ?
130 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 02:54:54.34 ID:9PFyrXsR0
スクエニが勝手に自滅したのは
他のゲーム会社にとっては、今はチャンスだな〜
こんなチャンス、20-30年に一度あるかどうか
Civ4やWoWみたいな廃人うみだすゲームはだめだな
132 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 03:02:42.63 ID:jhWSYNFc0
面白いことは大前提だが、結局課金って他のプレイヤーとの競争意識を刺激して課金させるのがほとんどだろ
FFはどうでも良いからジャンクメタル2だせよ
134 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 03:10:02.07 ID:d9F+osae0
FF14をあのクオリティで出した会社の社長がこの先何やったって
信用されるわけないだろうがアホか
モンハンユーザーはソーシャル馬鹿にできんぞ
程度が違うだけで
・ゲーム自体は作業の連続で操作性悪い
・時間短縮や強力武器で課金させる
・友人関係を利用して売り込む&抜けさせない
この三点は他のゲームと一線を画しており、かつソーシャルゲームとの共通点でもある
136 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 03:11:22.99 ID:S9RelnzbO
「面白い」の軸が間違ってるきがする
>>132 ブラウザゲーはほとんどそうだよなw
アバターやらの装飾アイテムではそうでもないかもしれないけど
出会い系と変わらんやつだとある意味競争意識で課金してるのかもな
例え思っててもユーザーが見てる場で発言していいことじゃないだろこれ・・・
和田はこれからはソーシャルソーシャルだな
こいつは何も生み出せないからブームになったの周回遅れで後追いだけ
140 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 03:18:21.88 ID:qssVwwbw0
どこかの人が
「100-1は99ではなく0である」とか言ってたな。
待ち時間が減らすとか、
単純作業的なものを省くことができる、
とかがユーザーが金を払っても除きたい=楽しくない部分じゃないの?
月額課金が必要なゲームの話じゃないから、
一部のFF14をこの発言と絡めて叩いているのはおかしい。
面白すぎるもの作ろうと思っても作れないくせに
面白いもの作ってから言えよ
課金ゲーって
課金しないとゲームにならないってイメージが強いんだけど
課金アイテム無いとストレスがマッハなんで仕方なく、ってな感じで
実際の所、どうなんだ
WDの本来の発言主旨にもやや首肯し兼ねるんだけど
全力で何年もかけて糞ゲーしか作れないくせにw
>>143 ×課金しないとゲームにならない
△課金した奴と課金してない奴では勝負にならない
○課金してもゲームにならない
◎何十万課金しても家庭用のような感動は得られない
ソーシャルゲームはエゴイズムを満たす為に金を使う奴らに支えられてる
本質的にはゲームじゃないんだよ
まぁ友人関係を悪用して云々はBraid作った人の受け売りだが
国内で売れてるゲームがドラクエ本編の他には
ソーシャルに限りなく近いモンハンとモバゲーグリーだけってんじゃ
マジで日本のゲームは駄目になるで
ただし任天堂を除く
>>145 MMOのプレイ意欲の中心に自己顕示があるってのと
根っこは似ているんだな
そこだけ抽出した感じな訳か
148 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 03:39:26.87 ID:0HL5S/S70
課金しようがしまいが、面白さ自体に変わりはない気はする
課金すれば面白くなるゲーム、ってもうなにかがおかしい
課金すると快適になる、ってのはわかるけど
あえて面白くなくしてるのかー
スクエニすごいなー
課金すると、課金してない奴より一歩前に行けるって点がデカイんじゃないかな。
ブラウザゲーで、課金すると兵の帰還を一瞬で終わらせることが出来て、
戦争や領地取りで有利になるから、ついつい課金することが・・・
和田そろそろ隠居しろ
>>143 比較的古い物、元々月額を予定してたけど厳しくて切り替えたみたいな物なら比較的大丈夫だけど
最近、氾濫してる短期逃げ切り予定で作った使い捨てゲータイプだときついな
どっちにしてもネットゲーなんて触れずに済むならそれが一番良いわ
面白過ぎちゃビジネスにならないって、どういうことよ
有料サービスに手を出したら面白くなる、なんてものを作るぐらいなら
最初から面白い有料ソフトを作りゃいいじゃねぇか
>>154 マジコン・CFWの割れ被害が分かってるだけで400億円
有料前提で高額な開発費と長い間開発期間かけて割られたり死んだりするよりは
無料前提で安い開発費と短い開発期間でぼったくるほうが企業としては正しい姿
昔から散々言われてる話だが、
家庭用ゲームソフトは開発者の善意の残業がなければ定価うん万円になると言われるくらい、開発者が命削って作ってる
それが割られてさえなきゃ、開発費用20億円(たしか龍が如くとかがこれくらいだっけ?)級の大作が単純計算で20本作られた計算になる
かたやモバゲーは去年までに業界第四位にのし上がってるんだぜ
そりゃ真面目に命削って作ってるほうは馬鹿らしくなるわw
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 基地外wdと取り巻きのイエスマンみてる〜?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
160 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 08:59:22.42 ID:PZokTI2m0
馬鹿な和田信者はあっという間に消えたな
WD信者っつーか大半はアンチスクウェア開発だろ
なんかcityvillaをスクエニのゲームだと勘違いしてる奴いないか?
>>147 travianやってみるとよく分かる
課金しないとゲームにならない
怪盗とかそのへんは課金しなくてもそれなりに遊べる、必死にならなければ
ただし、馴れ合いは強要される
つまらなくすればビジネスになると言ってるわけじゃないよ。
その辺は和田もよく分かってる。
去年それやって大失敗したばかりだから。
アイテム課金でどうしたら利益が出せるかってことの意見にしても
エンタメ事業の経営者が公の場で口にすることじゃない
課金しなくても100%楽しめるけど課金すると楽できるよ、って建前がアイテム課金ゲーム開発してる奴らの常套句なもんだが
本音の方を経営者が口に出すとこいつ数字しか見えてねーなってのが露骨過ぎる
発言の真意がどうあれ、WDの会社の顔としての才能は皆無って話だな
むしろ自分ところがアイテム課金ゲーム上手くいってるわけじゃない
というのを裏から考えると……?
無い袖を振ってソーシャルゲームに参入したスクエニ
そこで最大級Zyngaのやり方をパクる気満々とはな…
ここまでスクエニが落ちぶれるとは思いもしなかったよ
とりあえず完全に面白いと自己評価できる位になってはじめてスタートラインだな
自分たちが思ってるものが実はそこまでたいしたことないのに気づいた方がいい
気づいたら何か代わるのかっていう
どうせ社内政治で勝った奴しかでかい企画もてない会社なのに
割れの被害計算は物凄い単純なものだから、あまり参考にはならない
落とされた数をそのまま金額に換算してるでしょ、あれ
判明してるだけな
ぶっちゃけ氷山の一角でしかないだろ
173 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 10:27:25.99 ID:hM+PW0k+0
根本的に間違ってるな
面白さを増したいから課金する。なんてありえないんだよ
課金するのは
1.ゲームシステムによるストレスを軽減するた為
2.みんなと一緒の物を持っているという安心感を得る為
3.みんなが持っていない物を持っているという優越感を得る為
の3つを満たす為
「もっと面白くなる」からって金払う奴はほとんどいないよ
コンテンツ制限して「自分も遊んでみたい」
と感じさせるよりも
・コンテンツに参加できるのにアイテムがもらえない
・アイテム枠が増えるなど痒かった所に手が届くようになる
の方が遥かに威力があるのに何も分かっていない
しょせん金融屋だな
174 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 10:31:38.04 ID:BH7We1LO0
やっべーこういうキチガイが取締役なんだなwww
「ユーザーは奴隷(キリッ」
「計画的陳腐化(キリッ」
さすが野村證券から逃げてきたオチこぼれなだけのことはあるwww
さぁ和田は早くPS3版FF14を発売するんだ
時は金なり
無料で長く遊んでると、費やした時の長さが知らぬうちに重みを増してゆく
そのうち障害に突き当たる
これまで費やした時間を無にしてしまう勇気と、小金を投資する勇気
そうして、時の重さもます一方で投資金額の重さも増してゆく
そういう意味では元マッキンゼー・ジャパンの南場社長には劣るのか
和田はゲーム業界に疎いのにテレビやTwitterで
「俺はゲーマーなんだ」ってアピールして業界通ぶっているけど・・・
ガチでその業界のトップリーダー走ってきた岩田からすれば
ゲーマー気取りで示威行動する和田はピエロにしか見えないんだろうなぁ
東方やひろゆきやグリーみたいに無料で釣ってバラマキまくって
あとからカネを徴収する方法のが主流だよな
和田社長が野村證券から逃亡してきたオチコボレだとよく分かる
和田はゲーム好きではあるがゲーム会社を導くには中間管理職が少な過ぎる
>>178 任天堂はCESA正会員じゃないらしいしなw
和田さんとこの会社は面白いゲーム作った方がいいよ
なんかわざと今までクソゲー作ってたように聞こえるもの
まあWADAさんのは「明日から本気出す」程度のもんだろ
面白かろうが面白すぎだろうが
課金する人間はするし課金しない人間はどんな事があっても課金はしないでしょ
でもね、面白くなかったら、遊んですらもらえなくなるよ^^;
面白すぎる!けどアイテム買わないとなかなか先に進めない!
の方がもうかるのにな。馬鹿なんだろうな。
実際にはそれじゃ儲からないと思う
アイテム買わないといけない時点でレベルデザインに問題があるわけだから
世の中のアイテム商法の大部分が単に作業効率をあげるための消耗品だったり
大した意味もないアバターアイテムだったりするのはその辺
実際問題として、課金商法でゲーム自体を面白くする、というのは構造的に無理な部分があるんじゃないかなあ
面白ければ人と差をつけるために金をだす?
その考えが素人丸出しなんだよね、はー。
とWDは決して自分を曲げないだろう
面白いから人と差を出すために金を出すのだろうか
それとも人と差をだすことが面白いのだろうか
と考えるとソーシャルゲーのゲームデザインとして正しいのは断然後者だろう
金を使ってでも人と差を出すことがポジティヴでいられるコミュニティをつくることが出来るゲームデザインが
ソーシャルゲーとしての質だと思う
ただいまのソーシャルゲーの制作現場はそうしたゲームデザインを練ることより
とにかく数だして、どこかでまぐれ当たりするのを狙ってる状態と聞く
消耗品なのにコミュの固定を必要とするわけだからやっぱり胴元しか儲からないんじゃないのかっていう
面白すぎて寿命が長いソフトほど売れるカラクリがわからんのかねえ
まずクチコミ、つぎに遊んでいるので次作などの新作情報に常にアンテナができる
忘れずにいてくれることで新作が出たら即買ってくれるいいお客さんになる
ブランドってのはこれの積み重ねで、次作まで他のソフト遊ばれてるようじゃ二流
ソーシャルゲーム等に課金してまで遊ぶのは何故か?
そこを履き違えている時点でスクエニはオワコンしか生み出せない
この手のタイプの人は忠告すると逆に意固地なって忠告したことを無視するからな
イメージダウンになるからツイッター辞めたほうがいいのに…
箱○に肩入れしてFF13やらマルチ化、PSユーザー憤怒
その癖、糞ローカライズで箱○ユーザーを敵に回すとか
商売の為とはいえ、やり口が下手過ぎてブランド失墜してんだよね
散々ユーザーを裏切りまくり、有能な下っ端開発者も切りまくり、もはや将来性なし
ID:2pA1gM++0の恨みつらみワロタ
恨みつらみも何もオワコンしか生み出せてないのは事実だしなあ
PS3版のFF14も出ないどころかPC版ですら死産とか何してんだよと
あれのせいでPC組み直したユーザーが発狂していたのは面白かったけどね
196 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 12:50:39.20 ID:qssVwwbw0
>>189 たぶんこう
・他人より優位につくことへの優越感。
・他人から羨望の目で見られたいなどの自己満足。
・追いつかれるかもしれないので他人をさらに引き離したい脅迫観。
ゲゲゲの鬼太郎だったかなぁ。
製薬会社の天才が1度飲めば100%風邪を治せる薬作ったら上から
そんなの作ったら商売にならないだろ!って止められてた。
娯楽提供する会社のトップがこんなこと言っちゃうんだから終わってる
ソーシャルって、面白いからより一層楽しみたいって人が課金するんじゃないの?
無課金の人を蔑ろにすると、課金者も減ると思う
>>199 違う、金を払うと有利になるから、射幸心を煽って
ゲーム内だけでも優越感を得たい人に金を払わせる
MMORPGの課金アイテムと基本的には同じ
201 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 13:33:29.07 ID:S0R5+Uf/0
俺が聞いたソーシャルゲーム腐女子&ギャルゲーは
金払わないプレイだと誰も落とせず金払ってようやくグッドエンドが見れると聞いたけど
これってゲームを完全版にして売らないのと同じじゃね?続きが見たけりゃ金払えっていう方式だろ?
202 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 13:37:39.04 ID:qssVwwbw0
>>201 昔、セガでデトネーターオーガンのアドベンチャーゲームがあった。
プレイしてみたが内容はOVA1〜2巻までの話だった。
最後は「to be continued DETNATOR ORGAN 3 (3巻で見てね)」という終わり方だった。
>>199-200 難しいのう
ストIVなんかはゲームの有利不利にまったく関係ない新コスチュームが
結構売れたらしいからな。
パッケージソフトはやっぱりまず面白いゲームとして成立させて、
その上でファンアイテム的な追加商品を出す方向にしてほしいな
>>203 ゲーム性に関係ない課金が一番無難だと思う
いらない人には関係ないし、欲しい人にはグッズのひとつだし
一昔前、アバター機能に金を落とすユーザーが大勢居た
しかし、そのシステムが陳腐化した結果、飽きられてユーザー離れ
そのユーザーを取り込む為に、SNS+アバター+ゲームという仕組ができた
これで儲かるのは、ユーザー数を獲得したSNSの元締めだけ
パチンカス企業に続き、ソーシャルゲームにも群がるゲームメーカー
胴元だけが儲かる仕組に囚われて続けている限り、どうしようもなくなるわな
>>201 それはどっちかというと体験版 → 本プレイ版ってタイプだな
207 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 14:39:48.05 ID:Hzg+0JYj0
そういうのは、金になるコンテンツ生み出してから考える事だよ!
もうFFは金を生み出せるコンテンツとして死にかけてるから!
>>20 同意。
この辺が、やっぱWDって金融屋なんだなと思う。
なんか面白すぎるコンテンツを狙って出せるとでも言ってるかのようだな。
これを外部に向けて発信するメリットはないだろ
WDさんすげーとか言って欲しいだけだなこいつ
稲船さんも攻撃的になってたし
弾がないからあせってるみたいだね。
マイナーハードに成り下がったハード向けのソフトしかないんだから
RPGもマイナーになってるから会社の規模縮小しないといけないんだけどね。
今はコミュ全盛
課金モデルなんか本質ではないんだけどね。
>>171 割れは良くないのは間違いないけど
割れ数をそのまま売上に持ち込み「割れがなければこれだけ売れる」と
会社の利益として安易に考えるのは会社経営点からすればもっと良くないしな。
LoAの体験版DL数と実売数みたいな物だし
LoAの体験版DL数*300円なら結構儲かるなwww
そういやディシディア有料体験版はどれぐらい売れたんだろ
FF14はつまらなすぎてビジネスになってないけどねw
面白すぎるけど終わりがある、の方がお客は逃げないと思うんですけど
基本無料のネトゲって、面白いから不便なところを解決する為にRMを使うんじゃないのか?
なんかずれてる気がする
基本無課金でも遊べるが、課金するともっと便利になるとか
オシャレな格好ができるからRMを使うんだと思う
MoEなんか前は完全無料で遊べてたが、十分儲かっていたようだ
最近はアレだがw
>>190 このレスが超人気シリーズ関係者のレスだったら
すごい話を聞けた事になるな。
どっちにしろスクエニみたいな消耗品制作会社には
無関係な話だろうが。
>>218 元々ユーザー数が多くない上に
古参のタダゲー厨がハドソン美化で今の運営に金を出すのは悪
タダゲーと納金者で能力格差を多く広げるのは悪
みたいな事をずっとやってて
アイテムに幅を持たせられないから
払う側も嫌気さして辞める→減って維持に困るからもっと搾取ペースを速める→
付いていけないから納金者が減る→搾取ペースを…
これずっと繰り返してきたから良く持った方だと思うがな
おもしろいゲームが作れないんだろう
222 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 12:04:31.75 ID:Ws5rP7V00
かっての携帯も日本企業は便利にすると買い替えがなくなるからと
わざと不便なところ残してたけど、iphoneやスマフォに駆逐されかけてるな。
音楽配信も既にあれだし、電子書籍も同じ道をたどってるし。
どうして日本企業はこうも馬鹿なんだろうね。
ピニャータは体験版が面白すぎて満足しちゃって買わなかったな。
2はちゃんと買ったけどw
レア社は体験版で遊ばせすぎ。
何かPS3の開発が無駄に難しい事に対するSCEのコメントみたいだ。
開発がしやすかったら、残りの時間はどうやって過ごすの?って。
こんな考え方に陥ると、ますます駄目になる。
PS2以降のスクに面白いゲームなんてあったっけ
226 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 00:28:17.35 ID:D0+pAN/s0
>>1 スクエニのゲームより
社長の珍発言の方が面白いよw
無料プレイヤーは、有料プレイヤーから見たらよくできたMobなわけで。
無料プレイヤーはMobをタダで演じてるわけだから、実際はかなりの貢献をしている。
人が多い事が重要だからね。
>>226 スクエニ自体が面白い
ポポポポポポポポポポポポポポポ
課金なんて人生を削ってまで無料で遊ぶ人が出た結果生まれたもんじゃないの?
内容がどうとかよりまさに
お前がいうな
これにつきる
和田にとってユーザーはスクエニのための無償の労働力
ユーザーは試作品のテストプレイはさせられるし
そのままでつまらないゲームを面白くさせるために自腹切らされる
まぁ信者のなかにゃ
「スクエニに潰れられたら困る人も多いだろうから、和田は早く海外捨てろよ」
とかちんぷんかんぷんな事言ってる奴もいるからなw
海外なかったらスクエニは大したゲーム作れてねーよ
234 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 21:19:30.39 ID:hxnNcfvQ0
消費者の意識のレベルから変革していく必要がある
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20090924081/ 和田氏などは,ネットワークを使った
ビジネスについては将来性を感じているようで,
「ネットワークだと,一物一価じゃない価格設定ができるのが大きい。
これまでのような30時間で遊ぶものを6800円で売るだけではなく,
30分しか遊ばないけど500円とか,
カスタマイズできるものを5万円とか。
いろいろなやり方が可能」だと指摘。
現状,いわゆるオンラインコンテンツが無料ないし低価格帯である点に対しても,
「例えば百科事典には,ただの紙切れでも数万円払う。
これは純粋に慣れとか意識の問題でしかない」として,
課金インフラなどをだけではなく,
消費者の意識のレベルから変革していく必要性を訴えていた
235 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 21:21:25.59 ID:sL4oss+00
要するにNWNとかオブリみたいになったらなったで困るってことでしょ?
何年もMODつくられて遊ばれたんじゃ
次のが売れないと
初動型の最大手だからね
237 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 22:07:51.31 ID:/dkVyHlUP
消費者の意識をどうこうしようという考えがおこがましいと思わんかね
モンハンって適度に飽きて、またやり始めて、
また飽きて、そして新作が出たらまたやり始めるって
飽きると遊ぶが交互にやってくる不思議なゲームだな
ああいうゲームを作れるかどうかだろ、WDちゃーん
239 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 22:29:20.99 ID:s3t/2IVcO
これはツイートで直々に文句言っていいレベル
言ってることは正論だと思う
けど、客を見て無いよね
ゲーム作りの重要な人材が誰か解雇実験でわかってくれてる事を祈るよ
懐古実験とはすげえ表現だw
>>234 コイツは相変わらず、消費者に合わせるんじゃなく
消費者を自分の都合に合わせようとしてやがんな
それ自体は間違ってるとも言いがたい
そういう商品作りが出来てるのかってだけの問題で
和田はとりあえず7つの習慣を読んでこい
246 :
名無しさん必死だな:2011/02/23(水) 21:00:08.80 ID:XgjPKTKfP
ついてった方が面白いor得するんなら消費者はついてくが
■しか得しない話で意識変えてついてこいよって言われて誰がついてくんだよっていう
247 :
名無しさん必死だな:2011/02/23(水) 21:13:17.11 ID:5K+KwhAA0
>>234 詭弁だな。百科事典は一生に一度しか買わんし、ネットでwikipediaが読める今となってはそんな価値も無い
価値観には慣れも意識も無関係だろうよ
無料なのに過疎ってるFF14ってゲームなかったっけ?
どこまで無料で開放するかなんて段階にないだろ。
フル開放でも過疎ってますじゃ。
基本無料のアイテム課金でも微妙
高スペッコPCじゃないと遊べないから、ライト層には無理
高スペッコPCを持っているような奴に情弱は少ない
基本無料にしても結局は過疎る
>>21 そもそもリメイクはオリジナルを越えられないと思う
251 :
名無しさん必死だな:2011/02/24(木) 20:13:10.35 ID:LozryLri0
リメイクがオリジナルを越えたのなんて、長いゲーム業界の中でもGCで出たバイオハザードくらいだと思われ
わざわざこう呟くということは、わざと面白くなく作ってるってことでしょうか
面白くなさすぎてもビジネスにならないと思うんですけどね
254 :
名無しさん必死だな:2011/02/25(金) 05:00:01.36 ID:Sp/HdPAK0
>>1 おもんないものばっか作らせてるクズエニ代表の、お前が言うなwと
255 :
名無しさん必死だな:2011/02/25(金) 05:06:30.36 ID:U2jWNtdeO
すっかり14の話題って聞かなくなったけど 今のプレイ人口もう1000人以下位なのかな
実績らしい実績は有能から辞めていくリストラ
岩田より高い給料貰ってツイッターで馬鹿発言ですか
ゴーンより無能だな
そもそもFF14は無料じゃないし
何千円というパッケ代取ってますから
昔久夛良木がゲームは適度に飽きるようにしておかないと
次を買ってくれないとか言ってたなあ…
実際は作り手が10年遊べるぐらい作り込んだとおもってても
ユーザーは1ヶ月ハマってくれたらいいほう
「無料でこんなに遊べて本当にいいの?」ってぐらいやっといた方がいいと思う
>>234 百科事典は「紙」にカネを払ってるんじゃなくて「中身(コンテンツ)」にカネを払ってるんだが。
FF13や14の中身(コンテンツ)にカネを払う価値があったとでも思ってるのか?
>>255 アクティブプレイヤーという意味ならまだ2000人近くいる鯖もある
同接という意味ならその鯖も、もうすぐ1000人切る頃だと思う
>>259 WDって理屈だけは一丁前の典型っぽいからなー
分かってたら■がああはなってないんじゃね
261 :
名無しさん必死だな:2011/02/26(土) 18:32:09.44 ID:M1f6hjI00
>>234 ほんま、ひどいな・・・
スクエニが拝金主義のクズゲー会社になったのがよく分かる
なにこの「その気になれば面白すぎるゲーム作れるんだぜ」的な態度
まずは普通に面白い物をコンスタントに作ってから言ってくれよ
>>260 ツィッター見る限りでは、むしろ「理屈がダメダメな面白いおっさん」って感じだけどな
>>234にしても理屈がなってないでしょ。詭弁の類だよ、コレ。
いや、理屈は合ってると思う
そういうスタンスの人間が居ても良い
ただ「社長」っていう立場の人間がこういうスタンスじゃダメだろ
TVでラーメン屋取材してて店主が
「お客さんを外で待たせとくと良い客引きになるからわざと遅く作る」
とか言ってたのを思い出した
>>264 こういう別のたとえ出されると和田さんのいってる事がそうおかしく無い事がわかるな。
普通の客はわからんよな。
供給者の思惑や狙いなんて。
ゲハ民は高度な情強だから気になるだけなんだな
裏で言ってるコメントを表で言ってる時点でエンタメの経営者には向いてない
舞台裏が汚いのは皆分かってるけど、それを表で見せずに客を楽しませるのがエンタメの世界だろ。
会社のイメージダウンになる事は社長として言うべきじゃない。
アイドルも私生活丸出しだと萎えるもんな
何か地獄のミサワのキャラが言いそうな台詞だな
和田はマジで辞任して欲しいわー
こいつのせいでクズエニがどんどん変な方向に行ってしまう
270 :
名無しさん必死だな:2011/02/27(日) 21:31:24.48 ID:VE3osaJz0
誰のせいだって言われたら間違いなくテティーダのせいだと思うんだ
和田はべしゃりさえもキレがなくなっては
もう良いところなしだな
(和田さんが)面白すぎちゃビジネスにならない!
いや、面白いぐらいじゃないと駄目だろ。
それに、日本向けのゲームビジネスやってる場合か?
中国や韓国向けに頑張れよ。
なんにでもFFって名前付けてる事がわかってんだろ
FFって名前付けなきゃビジネスにならない。
スクエニってメーカーにブランド力はないんだよ。
RPGしか作れないメーカー
これだけでも技術力のないメーカー扱いだけど
それに加えてRPGもノムリッシュ色で安い世界観しか持ち合わせていないと思われてる。
ハ,,ハ
( ゚ω゚)
-=≡ / ヽ
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_ ガラガラ
/ ヽ⌒)==ヽ_)=
-= / /⌒\.\ || || (*>ω<)←WD
/ / > ) || || (====).
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
275 :
名無しさん必死だな:2011/03/02(水) 09:05:01.52 ID:kQl7wheYO
今のスクエニが言うセリフではないよね。
カプコンやアトラスならわかる。
スクエニ社長という立場でコレを言ったらイカン
こういう発言は島国大和あたりに言わせておけばいいんだ
ソーシャルゲームで課金させるキモは
面白いかつまらないか ではなく
いかに人間の負の感情に訴えるかなんだよな
279 :
名無しさん必死だな:2011/03/02(水) 10:47:30.38 ID:qmDSvoKk0
>>277>>278 アイテム課金なんて他人を蹴落とす(見下す、差をつける)ためだけにあるからな
アスペがアイテム課金のチョンゲやると数十万とか平気で使うらしい
280 :
名無しさん必死だな:2011/03/02(水) 10:58:34.47 ID:j4wkPdZb0
凡ゲーでも売れりゃいい的なスタンス
スクエニはどこまで落ちるのか・・
281 :
名無しさん必死だな:2011/03/02(水) 11:41:49.24 ID:z88gga0WO
面白過ぎなくてもいいから、せめて面白いゲームくらいは作ってくれ。
282 :
名無しさん必死だな:2011/03/02(水) 12:28:45.79 ID:QL69JNgE0
わざと不満点を残して次回作で直すという手法は聞いたことある
283 :
名無しさん必死だな:2011/03/02(水) 12:30:02.25 ID:SZT8IXok0
ばかだな
面白くなきゃ
誰もやらないだろ
経営センスゼロだこいつ
>>283 無課金で楽しみつくせるほど(不満がないほど)プレイできるようだと
基本無料のSNSゲームはつぶれちゃうだろ
>>277 納得
WDよりお前がスクエニの社長になった方がいいな
>>1 ビジネス、金、ビジネス、金…いつもそれだな、おまえ。
ユーザーはそれ聞くたびにしらけるんだよ。
売れるゲームを遊びたいわけじゃねえよ。