3DS徹底討論：何故右スティックを付けなかったか？
３DSではDS以上にサードを取り込むと息巻いている任天堂だが
そのサードが絶対的に欲しがるであろう右アナログスティックを任天堂は付けなかった。
対するNGPはサードもハードウェア設計に口出しさせる程の協力体制を見せたというし
サードパーティ待望の携帯機に右アナログスティックを搭載してサードの反応も良好のようである。
果たして任天堂は今世代も携帯機の王座を死守できるのか？
サードを取り込む事はできるのか？右スティックさえ付けておけば
盤石の体制を築けたのではないのか？何故任天堂はサードを取り込む気持ちがあるのに
タッチペン操作にこだわり右アナログスティックを付けなかったのであろうか？
そのサードが絶対的に欲しがるであろう右アナログスティックを任天堂は付けなかった。
対するNGPはサードもハードウェア設計に口出しさせる程の協力体制を見せたというし
サードパーティ待望の携帯機に右アナログスティックを搭載してサードの反応も良好のようである。
果たして任天堂は今世代も携帯機の王座を死守できるのか？
サードを取り込む事はできるのか？右スティックさえ付けておけば
盤石の体制を築けたのではないのか？何故任天堂はサードを取り込む気持ちがあるのに
タッチペン操作にこだわり右アナログスティックを付けなかったのであろうか？
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＞サードが絶対的に欲しがるであろう右アナログスティック
欲しがってませんしカメラパンする方法なんて３ＤＳではいくらでも用意されてます
欲しがってませんしカメラパンする方法なんて３ＤＳではいくらでも用意されてます
サードの要望に応えるとユーザーに見捨てられるんじゃね？
ゲーマーの香りがするデザインは一般人が嫌うんだよ
両アナログはPS3ユーザーの移行をスムーズに行う布石だと思ってる
右スティック欲しがるのがPSコンの盲信者だから
そういう層はどっちにしろ任天堂ハード買わないでしょ
実際俺も右スティック必須のゲームほとんどしたことないし
必要性を熱く語られてもピンとこない
そういう層はどっちにしろ任天堂ハード買わないでしょ
実際俺も右スティック必須のゲームほとんどしたことないし
必要性を熱く語られてもピンとこない
３ＤＳなら振り向けば奴がギャオーって操作ができるのに
右スティックの有無より、開発費高騰という根本的な問題と向き合わないとまずいだろ。
洪水のようにソフトの出ていた国民機PS2の後継機であるPS3にソフトがあまり出ない要因の一つは間違いなくそこだし。
洪水のようにソフトの出ていた国民機PS2の後継機であるPS3にソフトがあまり出ない要因の一つは間違いなくそこだし。
任天堂ソフトだけは売れまくるんだろうからいいんでねーの
昨今のハード事情見る限り、
1位が勝ち2位以下が負けとかそんな単純なもんでもねえみたいだし
昨今のハード事情見る限り、
1位が勝ち2位以下が負けとかそんな単純なもんでもねえみたいだし
金出せないからあの十字キーのままのPSてどうなのかねぇ
むしろスティックも十字も4ボタンもつけるべきではない
まっ平らな液晶1枚板にするべきだった
まっ平らな液晶1枚板にするべきだった
12 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 13:51:05 ID:mr+4U/OF0
右スティックはゲームらしいゲームを作るには必要不可欠
つまり右スティックが無い3DSにはゲームが全く出ないことを意味する
その証拠にありとあらゆるメーカーが3DSから撤退するだろうしソフトの発売を中止するはず
つまり右スティックが無い3DSにはゲームが全く出ないことを意味する
その証拠にありとあらゆるメーカーが3DSから撤退するだろうしソフトの発売を中止するはず
13 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 13:52:31 ID:9/JaYSqp0
14 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 13:52:43 ID:iHrMDy220
ゲームらしいゲーム
つまりギャルゲーのことです
つまりギャルゲーのことです
右は股間のスティック握ってるから無理だろ
タッチペン使う時、邪魔だから
画面タッチすれば終わるだろ
右スティック付けたら原価＋ボッタクリ補正で定価40000円になるから
多分ね、アナログ積むことだけで議論はそれなりにあったと思うよ
ボタンをシンプルに、ややこしさを軽減するってのもDSのコンセプトだったし
さすがに2つつけたらコンセプトから外れると判断したんじゃないかな
パネルもあるしね
ボタンをシンプルに、ややこしさを軽減するってのもDSのコンセプトだったし
さすがに2つつけたらコンセプトから外れると判断したんじゃないかな
パネルもあるしね
スティック二本も駆使するようなゲームは携帯機の思想と真逆
携帯機もスペック上がってきて
昔の据置の能力は超えてるスーファミだって据置
昔の据置の能力は超えてるスーファミだって据置
失笑
23 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 13:59:15 ID:KLd1dtg00
クレージークライマーが移植できるのはNGPだけ！
画面タッチで視点移動できるようにすれば問題ないな
画面右下のほうに
↑
← →
↓
でもつけとけ
画面右下のほうに
↑
← →
↓
でもつけとけ
ゲーマーが熱望する≒一般層に受けない
26 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:02:31 ID:mr+4U/OF0
右スティックがないことでモンハンが出ないことが確定している
世界一売れている携帯機ゲームが出ないことがどれだけ損失かわかってないの？
世界一売れている携帯機ゲームが出ないことがどれだけ損失かわかってないの？
27 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:03:01 ID:Zqa026TO0
PSPに右スティック付いてたっけ？
>>24
３ＤＳを動かすだけで視点移動可能
３ＤＳを動かすだけで視点移動可能
ボタンが十字配置なのは十字キーの代わりになるようになんだぜ
右スティックがあることが、右スティックを使わないゲームへの残念感に繋がりかねないからなぁ
見え易い、大きなギミックであるだけに、特に
そこで醸しだされる機会損失が、右スティック有りでより楽しめるゲームを遊べることより
大きな機械損失につながると考えられたんだろうね。
コアゲーマーさんに満足してもらえるゲームを揃えようが、カジュアル層に売らないと話にならないんだし
見え易い、大きなギミックであるだけに、特に
そこで醸しだされる機会損失が、右スティック有りでより楽しめるゲームを遊べることより
大きな機械損失につながると考えられたんだろうね。
コアゲーマーさんに満足してもらえるゲームを揃えようが、カジュアル層に売らないと話にならないんだし
>>28
PS3の傾き検出は廃止されました
PS3の傾き検出は廃止されました
右スティックあることでより楽しめるゲームってなんだろ
一番ボタン駆使してんなと思ったのはＦＦ１１だが
一番ボタン駆使してんなと思ったのはＦＦ１１だが
散々言ってるモンハンだろ
あとはFPS
あとはFPS
今まで左アナログ一本でやってたのに右アナログ追加されたら
操作技術の蓄積しなおしでコアファンから反発くらうだろ
操作技術の蓄積しなおしでコアファンから反発くらうだろ
37 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:12:24 ID:WkUUAL5qO
sage
一番売れてるMHPには右スティックないんです
FPSに関しては確かに右スティックないと話にならないが
ラグをあれほど気にするFPSユーザーが、
無線環境のFPSをどう扱うか…オフ用FPSならいいが
FPSに関しては確かに右スティックないと話にならないが
ラグをあれほど気にするFPSユーザーが、
無線環境のFPSをどう扱うか…オフ用FPSならいいが
タッチペン操作するときひっかかって煩わしいから
アナログ2個あれば
左アナログで上画面操作 右アナログで下画面操作とかも出来たのに
左アナログで上画面操作 右アナログで下画面操作とかも出来たのに
携帯機だと操作しにくいからじゃないの
>>36
何年前のひと？
何年前のひと？
国内でしか売れてないのに世界一売れてるとかｗ
世界じゃ任天犬の足下にも及ばないんですが
GKルールだと自動的に任天堂は除外なんだろうけど
世界じゃ任天犬の足下にも及ばないんですが
GKルールだと自動的に任天堂は除外なんだろうけど
PSPの移植をしやすくしてPSPからユーザーを引っ張ってきて
かつNGPに流れないように移植に手間がかかるようにしてるとか
かつNGPに流れないように移植に手間がかかるようにしてるとか
なぜ右アナログが要るのか？
>>42
現在進行系で大絶賛発売中のＭＨＰ３がアナログ一本勝負なんだけど
現在進行系で大絶賛発売中のＭＨＰ３がアナログ一本勝負なんだけど
少なくともMHPは今の仕様のままで
全く問題なく3DSに出せるよ
そもそもMHP自体が日本でしか売れないコンテンツで
全体にしたら対した価値がない
全く問題なく3DSに出せるよ
そもそもMHP自体が日本でしか売れないコンテンツで
全体にしたら対した価値がない
右スティックなんかなくても快適に操作できるようにするのが、ソフトウェアハウスの腕の見せ所だろ
バカバカしい
バカバカしい
>>36
なんで
＞３ＤＳを動かすだけで視点移動可能
こう言ってる人が左スティック程度で
＞操作技術の蓄積しなおしでコアファンから反発くらうだろ
こんな事言うのかな〜
傾き検出は操作技術の蓄積が必要ないと。へぇ〜
左スティックよりよっぽど必要だと思うんだけどなぁ
なんで
＞３ＤＳを動かすだけで視点移動可能
こう言ってる人が左スティック程度で
＞操作技術の蓄積しなおしでコアファンから反発くらうだろ
こんな事言うのかな〜
傾き検出は操作技術の蓄積が必要ないと。へぇ〜
左スティックよりよっぽど必要だと思うんだけどなぁ
FPSみたいな視点操作メインのコンテンツで
傾き検出を視点操作に使うのは無理
まだタッチペンのがマシ
傾き検出を視点操作に使うのは無理
まだタッチペンのがマシ
52 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:25:05 ID:mr+4U/OF0
人豚がいくら必死に擁護して3DSは失敗だったんだよ
どこに行っても山積みだろうし
メーカーから相手にもされていない
発売中止のソフトが大量にあるとか前代未聞だよｗ
どこに行っても山積みだろうし
メーカーから相手にもされていない
発売中止のソフトが大量にあるとか前代未聞だよｗ
おれ、モンハンってやったことないけど
操作性において、右スティックがないと楽しめないなんてのは
ゲーム開発者の怠慢でしかないと思うよ。
古くは大パンチ大キックをLRに振ったり、今ではタッチでスーパーコンボなわけだしさ。
落とし込み方なんていくらでもあるわけです。
操作性において、右スティックがないと楽しめないなんてのは
ゲーム開発者の怠慢でしかないと思うよ。
古くは大パンチ大キックをLRに振ったり、今ではタッチでスーパーコンボなわけだしさ。
落とし込み方なんていくらでもあるわけです。
視点操作っつーか照準だからね
そりゃ大雑把な視点操作だったらタッチペンでも傾きでも何でもいいよ
そりゃ大雑把な視点操作だったらタッチペンでも傾きでも何でもいいよ
最近のゲームだと左スティックより右スティックの方が要るよな
右スティッククレクレ
>>52
まじ？何が発売中止したの
まじ？何が発売中止したの
>>53
キャラ移動とカメラ操作を同時にやらなきゃいかんのだから、昔のゲームを例に出しても意味ない
キャラ移動とカメラ操作を同時にやらなきゃいかんのだから、昔のゲームを例に出しても意味ない
>>52つサードに信頼されてないとここまでソフト揃わないリスト
61 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:28:59 ID:HC0Pb0oN0
>>50
えっ？一部とか印象操作とかなにいってんの？
そもそもMHPの例を上げてごっちゃにしてるのはあなたでしょ？
3DSが右アナログがないこととMHPがどう関係あるの？
反発も何も、従来の操作も用意すればいいだけの話でしょ？
おそらくそうするだろうし。そんなことも考えられないの？
えっ？一部とか印象操作とかなにいってんの？
そもそもMHPの例を上げてごっちゃにしてるのはあなたでしょ？
3DSが右アナログがないこととMHPがどう関係あるの？
反発も何も、従来の操作も用意すればいいだけの話でしょ？
おそらくそうするだろうし。そんなことも考えられないの？
>>58
ロンチに犬猫、年内に６本しかソフト出さないって完璧調子に乗ってるよなｗ
ロンチに犬猫、年内に６本しかソフト出さないって完璧調子に乗ってるよなｗ
PSPユーザーが右アナログ欲しがってたの知らなかったんだろうな任天堂
カメラ操作程度ならタッチパネルでいけるだろう。
FPS系はさすがにタッチパネルの指操作じゃ無理だろな
パルテナ方式をスタンダードにするしかない。
FPS系はさすがにタッチパネルの指操作じゃ無理だろな
パルテナ方式をスタンダードにするしかない。
>>62
ばーか
ばーか
68 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:32:02 ID:QpZN+nWOO
実はモンスターハンターとやらをやったことないんだがおもしろいのか？
人気あるんだよね？どの辺がおもしろいの？
お前らの想いが俺に通じたらWiiの中古のやつ(\1200?)買ってやってもいい
人気あるんだよね？どの辺がおもしろいの？
お前らの想いが俺に通じたらWiiの中古のやつ(\1200?)買ってやってもいい
70 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:32:20 ID:mr+4U/OF0
携帯にそこまで本格ＦＰＳを欲しがる層ってどこにいるんだろ
3Dアクションにもう1本スティックあってもいいけど、
FPSはエイミングデバイスとしての右スティックからはそろそろ脱却した方がいいと思う
もともと無理あるし
FPSはエイミングデバイスとしての右スティックからはそろそろ脱却した方がいいと思う
もともと無理あるし
74 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:34:41 ID:XVp6g66xO
モンハン持ち自体が無理のある操作なのにそれを3DSで続けろと言うのは暴論だな。
しかも3DSのスライドパッドと十字キーの位置とPSPのスライドパッドと十字キーの位置は逆だし、3DSではモンハン持ち自体が出来ない。
ってかサードの意見聞いて新しい入力系増やして、ユーザーに無理な操作をさせないようにしたSCEと、
ただスライドパッド増やしただけの任天堂ではどちらの姿勢が良いかは言うまでもない。
しかも3DSのスライドパッドと十字キーの位置とPSPのスライドパッドと十字キーの位置は逆だし、3DSではモンハン持ち自体が出来ない。
ってかサードの意見聞いて新しい入力系増やして、ユーザーに無理な操作をさせないようにしたSCEと、
ただスライドパッド増やしただけの任天堂ではどちらの姿勢が良いかは言うまでもない。
>>68
Ｆでまってます
Ｆでまってます
ＮＧＰでもジャイロのデモンストレーションで本体移動による視点移動とかやってるし
カメラをアナログで操作する必要はもうなくなるんじゃね？と
ってかＳＩＸＳＸＩＳで実装されててしかるべき機能
カメラをアナログで操作する必要はもうなくなるんじゃね？と
ってかＳＩＸＳＸＩＳで実装されててしかるべき機能
アナログなきゃモンハンが出そうにない→1本つけてみた
んでもNGPに2本つけられた時点でｼｮﾎﾞｰﾝだろうな
3DSが1本の上にあの配置じゃかなり工夫しないと今時の3Dアクションはできない
んでもNGPに2本つけられた時点でｼｮﾎﾞｰﾝだろうな
3DSが1本の上にあの配置じゃかなり工夫しないと今時の3Dアクションはできない
>>74
3DSでモンハン持ちは不要
3DSでモンハン持ちは不要
つ〜かPCPS2WiiPSPと４プラットフォームで出てて、
他が誤差範囲かっていうくらいスティック1本操作のバージョンが売れに売れてるのに、
スティック2本ある＝モンハン向きみたいな論だして奴はなんなんだ？
確信をもっていえるけどもしNGPがスティック1本だったらこんな事誰も言わなかっただろ
他が誤差範囲かっていうくらいスティック1本操作のバージョンが売れに売れてるのに、
スティック2本ある＝モンハン向きみたいな論だして奴はなんなんだ？
確信をもっていえるけどもしNGPがスティック1本だったらこんな事誰も言わなかっただろ
82 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:37:12 ID:XVp6g66xO
てか普通に
移動: 左スティック
視点: フリック
照準: タッチ
で何がだめなの？
移動: 左スティック
視点: フリック
照準: タッチ
で何がだめなの？
なんでジャイロの存在を無視するんだ
>>76
FPSゲームをジャイロでやってたらどう考えても疲れる
FPSゲームをジャイロでやってたらどう考えても疲れる
操作系が違う程度でリリース断念するくらいなら、予告してたPS3版を廃止してWiiに鞍替えなどせんよ。
89 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:39:09 ID:XVp6g66xO
3DSにもう1本スティックつけちゃうと性能的に任天堂の据え置き食っちゃうからじゃね？
NGPはPS3余裕で食いそうだけどその事は問題視されてないのかい
NGPはPS3余裕で食いそうだけどその事は問題視されてないのかい
93 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:40:16 ID:mr+4U/OF0
このスレの大多数の意見を集約すると
右スティックの無いハードはゴミ
つまり3DSはゴミってことでいいね
右スティックの無いハードはゴミ
つまり3DSはゴミってことでいいね
94 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:40:52 ID:vMSJ6lBkO
せっかく3Dなのに右スティックなきゃFPSやりずらいよ
96 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2011/02/18(金) 14:41:06 ID:axsRrmt60
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 左で移動、右で視点移動ってみんな器用でうらやましいです。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. 左で移動、右で視点移動ってみんな器用でうらやましいです。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
世界ではモンハンより犬のほうがビッグタイトルだから問題ない
任豚にモンハンは無理だよ。マリオをジャンプさせる作業でもやってた方が良い。
そもそもなんでモンハンって移動しながら視点変えながら攻撃ボタンまで押さなきゃいけないんだろ
>>81
＞確信をもっていえるけどもしNGPがスティック1本だったらこんな事誰も言わなかっただろ
右スティックはあったほうがいい
あって困るものならともかく、困らないし
出先でジャイロで視点移動なんてできるかｗ
>>84
どうでもいいけど、スティックですらないんだよな
ただのスライドパッド
＞確信をもっていえるけどもしNGPがスティック1本だったらこんな事誰も言わなかっただろ
右スティックはあったほうがいい
あって困るものならともかく、困らないし
出先でジャイロで視点移動なんてできるかｗ
>>84
どうでもいいけど、スティックですらないんだよな
ただのスライドパッド
>>97
つまり犬を狩るゲーム作れば大ヒット
つまり犬を狩るゲーム作れば大ヒット
FPSは右スティック以外にもっと直感的なポイントデバイスがいいな
それ実装されたらマウス厨に拒否反応示す事もなくなるだろw
あと業界っていうかサード的にはスティック数に差あるとマルチしづらいか？
それ実装されたらマウス厨に拒否反応示す事もなくなるだろw
あと業界っていうかサード的にはスティック数に差あるとマルチしづらいか？
1は討論がしたいんじゃない
NGPに搭載された右スティックを誇りたいだけだし
それによって3DSは駄目だという結論に誘導したいだけ
NGPに搭載された右スティックを誇りたいだけだし
それによって3DSは駄目だという結論に誘導したいだけ
じゃあ、攻撃は音声入力でいこう
106 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:44:12 ID:vMSJ6lBkO
FPS出さないでなんの為の3Dなんだろ
バーチャルボーイは左右に十字キー付いてたのにね。
映像が3Dに進歩したんだから、入力側もそれなりにしないとね。
ジャイロとか相性の悪いもの付けられても・・・
映像が3Dに進歩したんだから、入力側もそれなりにしないとね。
ジャイロとか相性の悪いもの付けられても・・・
MHシリーズはPS2のコントローラーに合わせて開発された
MHPは右スティックがないので、それに合わせた操作方法になった
そもそもオリジナルの操作を全部やるにはNGPにも無理
なぜならスティック押込が必要だから
MHPは右スティックがないので、それに合わせた操作方法になった
そもそもオリジナルの操作を全部やるにはNGPにも無理
なぜならスティック押込が必要だから
ＦＰＳよりもスペハリみたいな強制スクロールゲーをやりたい
>>104
右スティックを誇りたいっていうか、
「NGPの勝利の方程式」が、
1位メーカーが出す次世代ハードより少なくとも1年遅れての
後発ハード（前世代負けハードの後継）に、
裏切りマルチ常連のメーカーが出すモンハンが独占して出てくれる
っていう富士山並みに高い最初のハードルを乗り越えなきゃいかんので、
スティックもう1本＝モンハン最適って事にしないと話が始まらないだけだろ？
右スティックを誇りたいっていうか、
「NGPの勝利の方程式」が、
1位メーカーが出す次世代ハードより少なくとも1年遅れての
後発ハード（前世代負けハードの後継）に、
裏切りマルチ常連のメーカーが出すモンハンが独占して出てくれる
っていう富士山並みに高い最初のハードルを乗り越えなきゃいかんので、
スティックもう1本＝モンハン最適って事にしないと話が始まらないだけだろ？
マウスやwiiリモコンなどのポインティング系だと
FPSは逆に簡単になりすぎちゃうんで右スティックのほうが楽しいぞ
ヘッドマウントディスプレイで視点移動とかならWiiリモコンでやりたい
FPSは逆に簡単になりすぎちゃうんで右スティックのほうが楽しいぞ
ヘッドマウントディスプレイで視点移動とかならWiiリモコンでやりたい
では、どうやれば３DSでFPSが快適に遊べるか。
その操作系を考えてくれたまえ。
その操作系を考えてくれたまえ。
モンハンを独占しない事には、勝ち負けの土俵にすら上がれない品
モンハンはＮＧＰじゃないと無理と結論付けないと一気に論が崩れる
モンハンはＮＧＰじゃないと無理と結論付けないと一気に論が崩れる
>>116
ペンだけで操作
ペンだけで操作
FPSはマウスでは瞬時にダイレクトにポインティングできるけど、
右スティックだとどうしても仕組み上、ポインタを移動させないといけないので
不利になる。かといってスティック操作でのポインタ移動速度早くしすぎると
微調整がききづらくなる。
だから視点変更程度にはスティックは有用だけどFPSには不向きだと思う。
あと、リブルラブルみたいなゲームには右スティックが有用だろうけど、
そんなゲームは全体からみてほとんど数がないだろうし、視点変更程度の操作
ならタッチパネルで十分。
むしろ右スティックより背面タッチパネルの方が需要あるのでは？
右スティックだとどうしても仕組み上、ポインタを移動させないといけないので
不利になる。かといってスティック操作でのポインタ移動速度早くしすぎると
微調整がききづらくなる。
だから視点変更程度にはスティックは有用だけどFPSには不向きだと思う。
あと、リブルラブルみたいなゲームには右スティックが有用だろうけど、
そんなゲームは全体からみてほとんど数がないだろうし、視点変更程度の操作
ならタッチパネルで十分。
むしろ右スティックより背面タッチパネルの方が需要あるのでは？
Ｚ注目的なの実装するだけで大方解決する
いらんからだろ
123 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:49:27 ID:mr+4U/OF0
本当は、D-Padも付けたくなかったんじゃないの
アナログスティックだけにしたかったと見る
DSとの互換性の面から、付けざるを得なかったんだろうけど
DSのソフトもアナログスティクで操作可能らしいし
任天堂の考えとしては、入力系の複雑化が一般ユーザーを遠ざけているという考えから
WiiとかDSの発売になったんだから、わざわざまたまた入力系を追加して複雑化させるわけがない
任天堂の考えからしたら、それは退化といえるんじゃないの
アナログスティックだけにしたかったと見る
DSとの互換性の面から、付けざるを得なかったんだろうけど
DSのソフトもアナログスティクで操作可能らしいし
任天堂の考えとしては、入力系の複雑化が一般ユーザーを遠ざけているという考えから
WiiとかDSの発売になったんだから、わざわざまたまた入力系を追加して複雑化させるわけがない
任天堂の考えからしたら、それは退化といえるんじゃないの
FPSのエイムに右スティックが使い辛いってのはHALO2のハエが出て来た段階で
作り手側からも提示されてた問題だ〜よ
寧ろもう1世代もFPSを右スティックエイムでしたいというその発想がわからんな
携帯機ならともかく次世代据え置きなら少なくとも脱却してもいいだろ？
キネクトチンコンリモコンあるんだし
作り手側からも提示されてた問題だ〜よ
寧ろもう1世代もFPSを右スティックエイムでしたいというその発想がわからんな
携帯機ならともかく次世代据え置きなら少なくとも脱却してもいいだろ？
キネクトチンコンリモコンあるんだし
127 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:51:20 ID:0snQ2TMl0
タッチ操作で代用だろ
右スティックあったほうが良かったとは思うがね
右スティックあったほうが良かったとは思うがね
そもそも任天堂ハードでアナログスティック２本あるのないだろ
日本のサードの要望きくのはまずいい事ない気がする。
海外のサードのほうがまとも。
海外のサードのほうがまとも。
130 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:52:30 ID:Ih2XNjM5O
ｷﾒぇから外でFPSとかモンハンやんなよ
みたくねーよ
みたくねーよ
131 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:52:52 ID:vMSJ6lBkO
右スティックなしのスプセルやMGSが想像出来ない
3DSのバイオはタッチ操作でエイム出来るの？
TPSだけど
TPSだけど
134 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:53:29 ID:iHrMDy220
タッチだと快適になりすぎるからな
モンハンはどM作業させてあげないとだめだから
モンハンはどM作業させてあげないとだめだから
敵を視点ロックできない仕様なのはあえてドＭ心をくんでの事だったのか
>>116
旧DS発売された頃にに親指にストラップ付けて仮想スライドパッドに
する奴があったと思うが、あれ使うしかなないな。
もしくはパルテナみたいにフリック操作でカメラ操作しつつ照準合わせるか。
タッチペン持っちゃうと右側ボタンが使えないのが痛いな。
旧DS発売された頃にに親指にストラップ付けて仮想スライドパッドに
する奴があったと思うが、あれ使うしかなないな。
もしくはパルテナみたいにフリック操作でカメラ操作しつつ照準合わせるか。
タッチペン持っちゃうと右側ボタンが使えないのが痛いな。
タッチパネルでアイテム使わせてくれればいいよ
L押しながらボタン連打はもう嫌です
L押しながらボタン連打はもう嫌です
139 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:55:10 ID:4f5lVMUE0
ＦＰＳを携帯機でやろうと思わないってのは俺だけなの？
据え置きとかＰＣとかでっかい画面でやりたいな
わざわざ携帯機のちっさい画面でさらにちっさい敵狙うとかストレス溜まるよ
据え置きとかＰＣとかでっかい画面でやりたいな
わざわざ携帯機のちっさい画面でさらにちっさい敵狙うとかストレス溜まるよ
でも今回3DSってタッチできるの
立体じゃないほうだよな、立体視見ながら
立体視じゃないほうタッチするのどうなんだろね
立体じゃないほうだよな、立体視見ながら
立体視じゃないほうタッチするのどうなんだろね
142 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:56:12 ID:vMSJ6lBkO
144 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:56:21 ID:0snQ2TMl0
でもモンハンや3DSはともかく、NGPやPSPには右スティック必要なのはよくわかるけどな
ソフトがPS2やPS3の移植やリメイク、据え置きのシリーズの携帯版みたいなの多いし
実際EDF2リメイクやMOHなんか△□X○をそのまま右スティックになぞらえて視点移動させてるけど
あれはしんどいよ。あれなら右スティックあった方がいいに決まってるわ。
ソフトがPS2やPS3の移植やリメイク、据え置きのシリーズの携帯版みたいなの多いし
実際EDF2リメイクやMOHなんか△□X○をそのまま右スティックになぞらえて視点移動させてるけど
あれはしんどいよ。あれなら右スティックあった方がいいに決まってるわ。
クラコンがなかったことに
147 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:57:12 ID:keMGyyUz0
タッチあるのに右アナログは要らんでしょ。
>>116
メトハンで良いんじゃないの？
メトハンで良いんじゃないの？
149 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:58:06 ID:mr+4U/OF0
右の親指で各ボタンを押しながら
背面タッチで視点移動したほうがしっくり来るだろうしね
背面タッチで視点移動したほうがしっくり来るだろうしね
無知すぎる・・・
152 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:59:14 ID:vMSJ6lBkO
360のコントローラーは十字キー以外は完成されているわｗ
>>132
そんなことはないPS2とGC両方やるとGCコンのほうが快適だったぞ
そんなことはないPS2とGC両方やるとGCコンのほうが快適だったぞ
155 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:00:23 ID:0snQ2TMl0
GCコンは使いやすかったな
目で見なくても手触りで各ボタンが判ったしね
まぁ自機とカメラ同時に操作するならスティック二本欲しいわな
そうしないって事はそういうソフトを暗に遠ざけてるんだろう
そうしないって事はそういうソフトを暗に遠ざけてるんだろう
この話題になるたびにサイズ的に近いLと64マリオDS引っ張り出して試すけど
親指の腹でタッチすると鈍い感じはするが爪を立てる感じでやると普通にできるレベルだぞ
少なくともカメラ操作には十分使えると言っていい
マリオ64のようにアナログ操作ではなく十時キーと同じ役割であれば位置も固定できるしね
親指の腹でタッチすると鈍い感じはするが爪を立てる感じでやると普通にできるレベルだぞ
少なくともカメラ操作には十分使えると言っていい
マリオ64のようにアナログ操作ではなく十時キーと同じ役割であれば位置も固定できるしね
タッチペンにボタンがあればよかったなｗ
そういや3DSって配置とボタン数と真ん中の液晶とか、
DCコン思い出す配置なんだけどDCコンって評判どうだったの
よく壊れるってのは聞いた事あるが
DCコン思い出す配置なんだけどDCコンって評判どうだったの
よく壊れるってのは聞いた事あるが
>>161
よく壊れる
よく壊れる
GCコンのだめなとこは紫のとこが押しにくいぐらい
>>150
そう。右スティックに親指のせているとABXYボタンが押せなくなるから、
視点変更やポインティングには背面タッチのほうが合うとおもう。
指紋気にする必要ないし。
まあ任天堂の考え方からいって、操作系はできるかぎり最小限にしたい
はずなので前面タッチで十分という考えだとおもう。
そう。右スティックに親指のせているとABXYボタンが押せなくなるから、
視点変更やポインティングには背面タッチのほうが合うとおもう。
指紋気にする必要ないし。
まあ任天堂の考え方からいって、操作系はできるかぎり最小限にしたい
はずなので前面タッチで十分という考えだとおもう。
>>161
DCコンって重いって印象しかないな。。。
DCコンって重いって印象しかないな。。。
>>161
だからカプコンの人がDCを思い出すって言ってたのか
だからカプコンの人がDCを思い出すって言ってたのか
アイテム選択・使用をタッチパネルにして
LRで視点操作させればいいじゃない
あのアイテム選択操作は酷いわモンハン
LRで視点操作させればいいじゃない
あのアイテム選択操作は酷いわモンハン
170 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:04:42 ID:4adCKiC5O
SCEが本当にサードの意見聞いてたら、
十字キーと左スティック逆にしてただろ
十字キーと左スティック逆にしてただろ
ＤＣコンはＬＲがすぐ壊れた
デュアルスティックってソニーのパクりじゃん！！
あの任天堂がそんな恥ずかしい事するわけないじゃん！！
あの任天堂がそんな恥ずかしい事するわけないじゃん！！
>>173
GCのCスティックですでに採用している。
GCのCスティックですでに採用している。
傾きは視点操作でポインティングするゲームでつかいもんならん
タッチの問題点はボタンがないこと
タッチの問題点はボタンがないこと
現状、FPSやるならPS3で3D出力してMOVEで操作するのが一番快適だな。
操作しづらい携帯機に比べたら、眼鏡かける事くらいなんてことない。
操作しづらい携帯機に比べたら、眼鏡かける事くらいなんてことない。
いくらクレクレしても、モンハンはこれても、右スティックはこれないもんな
今までDSでスティック無しでやれてたから右スティック必要ないって奴いるけど
それはDSが３Dのゲームが少なかったからだろ
現に３Dを扱う据え置きやPSPなんかもスティックがあったし、だからこそ３DSで左スティックが付いたんだろうし
PSPに至っては半端に左スティック付けてたせいで右にも付けろって要望が多かったからな
あ、ここで喚いてる豚は今まで３Dのゲームやったことなかったのかなｗ
それはDSが３Dのゲームが少なかったからだろ
現に３Dを扱う据え置きやPSPなんかもスティックがあったし、だからこそ３DSで左スティックが付いたんだろうし
PSPに至っては半端に左スティック付けてたせいで右にも付けろって要望が多かったからな
あ、ここで喚いてる豚は今まで３Dのゲームやったことなかったのかなｗ
3DSって性質上、あんまり本体揺らしたくないから
わりと静かに操作出来るスティックは付けて欲しかったな
わりと静かに操作出来るスティックは付けて欲しかったな
>>163 165 167 172
どもありがと
やっぱよく壊れるが先にくるのか・・・w
当時友達がしょっちゅうLR壊してた
>>168
液晶の使い方は違うけど、左上にスティック、下に十字、４ボタン＋LR、
中央に液晶画面だからDC連想するのよね
どもありがと
やっぱよく壊れるが先にくるのか・・・w
当時友達がしょっちゅうLR壊してた
>>168
液晶の使い方は違うけど、左上にスティック、下に十字、４ボタン＋LR、
中央に液晶画面だからDC連想するのよね
ＤＱＭＪってのがあってね
タッチパネルをスライドパッドとして使えりゃいいんじゃねえかね
保護フィルムないと汚れまくるけど
保護フィルムないと汚れまくるけど
友達で持ち寄って遊べる携帯ゲーム機は対戦や協力プレイが熱いFPSに向いてると
個人的に思うのでにたしかに右スティックは欲しかった
個人的に思うのでにたしかに右スティックは欲しかった
>>179
ロンチソフト調べてからまたおいで
ロンチソフト調べてからまたおいで
メトハンやったことあるならFPSに右アナログは要らないってわかりそうなもんだが
マリオギャラクシーは右スティクなくても快適な視点だったわけで
ただのアクションで右スティックが必要なのは設計ミスだろ
ただのアクションで右スティックが必要なのは設計ミスだろ
DSはアナログスティックが無いせいで
3Dゲームは全て糞ゲーと言い切れるぐらい操作性が酷かった
十字キーも小さいは硬いはで、どうしようもないハードだったな
ソフトのラインナップは割りと好きだけど
3Dゲームは全て糞ゲーと言い切れるぐらい操作性が酷かった
十字キーも小さいは硬いはで、どうしようもないハードだったな
ソフトのラインナップは割りと好きだけど
FPSとやらの話なら、外国人に聞かないと。
俺たち興味ないしFPS
俺たち興味ないしFPS
外人はFPSやアンチャみたいなグラ重視のゲームが携帯機で出ても「は？なんで据え置きじゃないの」
って反応をする印象がある
って反応をする印象がある
191 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:15:15 ID:vMSJ6lBkO
タッチパネルにつけとけばおｋ
>>190
アメリカでもスマホでネットとか普通になって、どれだけ土壌が変わったかだな
アメリカでもスマホでネットとか普通になって、どれだけ土壌が変わったかだな
そもそもFPSやるのに、画面に死角ができる操作方法を用いるってどうなの・・・
195 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:17:25 ID:0snQ2TMl0
パルテナはTPSだがメトハンと同じ操作だな
FPSを右スティックでプレイとかどんな罰ゲームだよ
アナログスティックは耐久性がなあ 一番最初にイカれるのが大体アナログスティックだしそれが二つもついてるとなると…
EDFをノーマル操作でやるくらいの罰ゲーム
右スティックが絶対必要なソフトがどれだけあるのか
最近になって騒ぎ出した印象しかない
最近になって騒ぎ出した印象しかない
200 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:22:16 ID:vMSJ6lBkO
>>198
それムリゲーｗ
それムリゲーｗ
右の親指で各ボタンを押しながら
背面タッチで視点移動
これやってみろよ意外に難しいから
しかも視認できないしな
背面タッチで視点移動
これやってみろよ意外に難しいから
しかも視認できないしな
右スティックとか付けてゴチャゴチャ分かりにくくすると
一般層に売れなくなるからな
左スティック付いただけでも奇跡
一般層に売れなくなるからな
左スティック付いただけでも奇跡
てｓ
左スティックで移動、ＬＲの押し時間で視点移動で良くね？
ゴッドイーターのロックオンみたいなのがあればモンハン持ちは不要だよ。
割とマジで。
割とマジで。
207 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:27:48 ID:vMSJ6lBkO
>>201
背面タッチだと指は縦にしか動かないから視点移動には使えないだろ
背面タッチだと指は縦にしか動かないから視点移動には使えないだろ
>>205
視点移動は左右だけじゃなくて上下もあるべ
視点移動は左右だけじゃなくて上下もあるべ
右スティックを必要とするゲームを出す気がないんだろ
サードがどう思うかは知らないがね
まあ、それも一年ぐらいしたらわかる事だが
サードがどう思うかは知らないがね
まあ、それも一年ぐらいしたらわかる事だが
ＭＨなら、タッチパネルでカメラ操作ってのが、やりやすいなら問題ないのかな。
実際に体験してみないとわからないけどな全部。
実際に体験してみないとわからないけどな全部。
ゲーオタはボタンとかスティックが多ければ多いほど良いと思ってるからな
出来るだけ少ない方がいいとする任天堂とは正反対
出来るだけ少ない方がいいとする任天堂とは正反対
>>213
なるほど、スーファミは失敗作だったんだな
なるほど、スーファミは失敗作だったんだな
NGPでFPSを仕様通りに快適操作するには、陶芸のセンスが必要なのかもしれない。
>>209
今まで左利きをそんなに考えたゲームなんてあったっけ？
十字キーは必ず左にしかないし、ボタンはほぼ右にしかないし。
スタートは右利きのために右だし。
アナログが2本あっても、左アナログの操作と右アナログの操作を交換できるゲームは見たことないし。
今まで左利きをそんなに考えたゲームなんてあったっけ？
十字キーは必ず左にしかないし、ボタンはほぼ右にしかないし。
スタートは右利きのために右だし。
アナログが2本あっても、左アナログの操作と右アナログの操作を交換できるゲームは見たことないし。
219 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:33:10 ID:0snQ2TMl0
>>214
時代時代にあわせた考えがあるだろ
時代時代にあわせた考えがあるだろ
220 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:33:33 ID:vMSJ6lBkO
どーせゲームは上画面なんだから下画面直接タッチで右スティック代わりにすればよかろ
俺はいつか携帯機で完全新作のアーマードコアがやりたい。
それだけなんだよ。
それだけなんだよ。
>>220
「出来るだけ」って言葉便利だよね
「出来るだけ」って言葉便利だよね
この操作でほとんどのFPSは対応できるだろ
http://metroid.jp/metroid_version4/system/index.html
http://metroid.jp/metroid_version4/system/index.html
一瞬で右ななめ後ろ上方に振り向く、とかが
できない限り右スティックでのエイミングや視点移動は有用でないと思う。
ボタン押しながら背面タッチで視点移動ってのがやりにくいんだとしたら
結局現状の仕様で問題ない、ということになるかな。
NGPに出るFPSゲームで実際にプレイヤーがどのような操作をするかで
わかってくるんじゃないかな。右スティックでFPSは無いと思うけど。
できない限り右スティックでのエイミングや視点移動は有用でないと思う。
ボタン押しながら背面タッチで視点移動ってのがやりにくいんだとしたら
結局現状の仕様で問題ない、ということになるかな。
NGPに出るFPSゲームで実際にプレイヤーがどのような操作をするかで
わかってくるんじゃないかな。右スティックでFPSは無いと思うけど。
昨日3DSの実機触ってきたけど、左アナログの動きが軽いからMHなら余裕で遊べそうだったよ
人差し指で左アナログ操作して親指で十字キー操作
人差し指で左アナログ操作して親指で十字キー操作
任天堂は、GCの段階でファミコン以来積み上げてきた操作系の追及を一旦やめたわけじゃん。
それは、ゲームの高度化や複雑化、端的に言えば「モンハン持ち」的な難解な操作が
ゲーム離れの一因になっているとの判断だったわけで。
確かに、モンハンをやるには右スティックがあったほうが良いんだろう。
だけど、それだとまた同じことなんだよ。それはそれで楽しいし、需要もあるんだけど
それはもうぶっちゃけ「ソニーさんにお任せします」状態なわけでしょう。
大胆な省略や、単純化ってのは面白さの本質さえ損なわなければむしろ歓迎すべきこと。
任天堂がそれを完璧に実現できてるかっていうと必ずしもそうは思わないけどね。
それは、ゲームの高度化や複雑化、端的に言えば「モンハン持ち」的な難解な操作が
ゲーム離れの一因になっているとの判断だったわけで。
確かに、モンハンをやるには右スティックがあったほうが良いんだろう。
だけど、それだとまた同じことなんだよ。それはそれで楽しいし、需要もあるんだけど
それはもうぶっちゃけ「ソニーさんにお任せします」状態なわけでしょう。
大胆な省略や、単純化ってのは面白さの本質さえ損なわなければむしろ歓迎すべきこと。
任天堂がそれを完璧に実現できてるかっていうと必ずしもそうは思わないけどね。
右スティックつけて右親指に4ボタンとスティックの両方を担当させるのは複雑になりすぎなんだよ。
かといってモンハン持ちみたいなのは持ちにくいし。
まあそういうのを出来るコアユーザーもいるだろうけど、それよりは操作体系を整理して
より多くの人が楽しめる設計にしてちょうだいね、ってのが任天堂の方向性でしょ。
PS2の時代からそうだけど、L1R1L2R2、4ボタン全部に機能を割り振ってさらにボタンの組み合わせで違う機能があったり
歩いてるとき乗り物に乗ってるときで機能が違ったり、そんなの覚えられねーっつーの。
3DSの十字＋アナログ＋4ボタン＋LRてのがぎりぎりみんなに受け入れられる限界だと思う。
かといってモンハン持ちみたいなのは持ちにくいし。
まあそういうのを出来るコアユーザーもいるだろうけど、それよりは操作体系を整理して
より多くの人が楽しめる設計にしてちょうだいね、ってのが任天堂の方向性でしょ。
PS2の時代からそうだけど、L1R1L2R2、4ボタン全部に機能を割り振ってさらにボタンの組み合わせで違う機能があったり
歩いてるとき乗り物に乗ってるときで機能が違ったり、そんなの覚えられねーっつーの。
3DSの十字＋アナログ＋4ボタン＋LRてのがぎりぎりみんなに受け入れられる限界だと思う。
233 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:39:44 ID:vMSJ6lBkO
携帯でFPSを熱望してる層が海外にどれくらいいるか
それがNGPの鍵だろうな
それがNGPの鍵だろうな
>>225
武器変更で画面から目離すとか右手が死にすぎてる
武器変更で画面から目離すとか右手が死にすぎてる
237 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:42:43 ID:vMSJ6lBkO
3DとFPSの相性はバツグンだと思うのに残念
PSPでMGSやれば右アナログが凄く欲しくなる
>>238
だよな。むしろ3DSなら何が飛び出ててもいい。
だよな。むしろ3DSなら何が飛び出ててもいい。
241 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:43:49 ID:vMSJ6lBkO
>>236
左スティックは無視ですか
左スティックは無視ですか
任天堂的にはタッチパネルでなんとかしろということなんだろう。
海外で人気のFPSはアナログスティックよりマウスに近いタッチパネルの方が実は快適に
操作できるのでわざわざ劣化仕様にして出すまでもない。
海外で人気のFPSはアナログスティックよりマウスに近いタッチパネルの方が実は快適に
操作できるのでわざわざ劣化仕様にして出すまでもない。
243 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:44:06 ID:0snQ2TMl0
無いのは残念だがタッチ操作で何とかなるでFAだろ
>>238
わるいNGPの話してると思ってた(´・ω・｀)
わるいNGPの話してると思ってた(´・ω・｀)
PCゲーマー的にはタッチパネルの方がアナログスティックよりエイムしやすいと思うが
最近はコンシュマーが主流だからな
最近はコンシュマーが主流だからな
NGPの出っ張りは何とかして欲しい
折れそうだしポッケに入れると痛そうだし
折れそうだしポッケに入れると痛そうだし
だからスティックにボタンがあれば全く問題ないのに
>>125
任天堂の目指すゲーム機はあいほんだったのかｗｗ
任天堂の目指すゲーム機はあいほんだったのかｗｗ
>>244
でたNGPなら利点もネガキャンｗ
でたNGPなら利点もネガキャンｗ
>>235
目線切るのはサブ変更の時だけだし、左アナがあるんだからGoWのように十時に武器配置でも問題なし
目線切るのはサブ変更の時だけだし、左アナがあるんだからGoWのように十時に武器配置でも問題なし
ディスプレイ面を下にしておけなさそうだよね
スティックはボタンのないマウス
>>253
大事なときにポロっと外れて悲鳴をあげる未来視が見える
大事なときにポロっと外れて悲鳴をあげる未来視が見える
>>255
飛び出す画像どうすんだよｗ
飛び出す画像どうすんだよｗ
PSPのボタンだってとびだしてるよ
>>258
確かに飛び出る3D部分をどう持ち運ぶかは重要な問題だなｗ
確かに飛び出る3D部分をどう持ち運ぶかは重要な問題だなｗ
どうせ飛び出すんならL2R2も実装すりゃいいのにな
下画面はノートパソコンでいうところのタッチパッドだと考えれば
3Dゲームの視点操作やFPSのエイム操作においては右スティックより遙かに
優秀なわけだけど、パソコンでゲームしない人には分からない感覚なのかもね。
ましてそのタッチパッドに情報が表示されたりボタンにもなるわけだから。
もしPCとNGPでクロスプラットフォームの対戦FPSがあったとしたら、
右スティックを使うNGPプレイヤーはPCプレイヤーに絶対勝てないと思う
んだけど。
3Dゲームの視点操作やFPSのエイム操作においては右スティックより遙かに
優秀なわけだけど、パソコンでゲームしない人には分からない感覚なのかもね。
ましてそのタッチパッドに情報が表示されたりボタンにもなるわけだから。
もしPCとNGPでクロスプラットフォームの対戦FPSがあったとしたら、
右スティックを使うNGPプレイヤーはPCプレイヤーに絶対勝てないと思う
んだけど。
>>262
いやいやｗ
いやいやｗ
DSのゲームやってて右スティックが欲しかったことってないな
携帯機でFPSとかやる気もないし
携帯機でFPSとかやる気もないし
>>263
皆それはわかってる
だからどのスレでもFPSの話題になってる時に、
PC＆マウス厨が湧くと「マウスだと簡単になりやすい」「PCは割れ市場終わってる」
とかよくわからない話題が連呼されて荒れる
皆それはわかってる
だからどのスレでもFPSの話題になってる時に、
PC＆マウス厨が湧くと「マウスだと簡単になりやすい」「PCは割れ市場終わってる」
とかよくわからない話題が連呼されて荒れる
NGPもタッチあるけど…
1画面でHUD満載のゲーム画面にタッチする余地あるのかね
1画面でHUD満載のゲーム画面にタッチする余地あるのかね
背面タッチさん忘れてます
あれでエイミングさせようとすると指届かないと思うけど
あれでエイミングさせようとすると指届かないと思うけど
NGPタッチエイムで百発百中じゃん
タッチエイムとか無理に決まってんだろ
狙いたい場所が指で隠れてどうすんだよ
狙いたい場所が指で隠れてどうすんだよ
273 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 15:57:21 ID:iHrMDy220
折りたためねぇ！
>>213
じゃあなんでDSから増えたんだよｗ
じゃあなんでDSから増えたんだよｗ
>>271
実際こんな風になるなら3DS爆売れしそうだなｗ
実際こんな風になるなら3DS爆売れしそうだなｗ
というかアナログスティックが右下にあったら画面をタッチするのにじゃまになると思うがな
ポインティングデバイスとして
タッチパネルが優秀なのはみんな判ってるよ
問題はポイントと同時に他入力ができないことだよ
タップでは限界がある
マウス・コントローラーなら2つ〜４つ入力できる
タッチパネルが優秀なのはみんな判ってるよ
問題はポイントと同時に他入力ができないことだよ
タップでは限界がある
マウス・コントローラーなら2つ〜４つ入力できる
>>256
左はショットと移動だけだからそれほどでもない、右がタッチパネルでエイムとジャンプだから結構忙しいよ
最大の問題点は本体の保持力、板状の物を親指の根本と中指薬指で支えないといけないからね、指がつりそうになるのでグリップ付きハードケースが欲しいところ
左はショットと移動だけだからそれほどでもない、右がタッチパネルでエイムとジャンプだから結構忙しいよ
最大の問題点は本体の保持力、板状の物を親指の根本と中指薬指で支えないといけないからね、指がつりそうになるのでグリップ付きハードケースが欲しいところ
>>276
折りたたみ式なのに引っ掛かるほど飛びださせないだろ
折りたたみ式なのに引っ掛かるほど飛びださせないだろ
3DSのタッチパネルがスライドパッド並に指の腹で
動かせるかどうかだな
動かせるかどうかだな
みんなどんだけアナログ飛び出てると思ってんの
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110127022/screenshot.html?num=021
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110127022/screenshot.html?num=021
何度も言うがSFCのボタンの配列は
右側十字キーとして代用することを考慮に入れてのこと
十字キー左右＋2ボタンとしてのLRボタンな
初代PSコンはそれの丸パクリ
アナログも振動も呆れるほどの後追い丸パクリ
パクる時に2倍にするのがSCEの法則
右スティックもPS2発売当初にその法則で付けられたに過ぎない産物
右側十字キーとして代用することを考慮に入れてのこと
十字キー左右＋2ボタンとしてのLRボタンな
初代PSコンはそれの丸パクリ
アナログも振動も呆れるほどの後追い丸パクリ
パクる時に2倍にするのがSCEの法則
右スティックもPS2発売当初にその法則で付けられたに過ぎない産物
>>272
3DSはメイン画面が指で隠れないための下画面タッチなんだし、
NGPはメイン画面が指で隠れないための背面タッチなのでは？
右スティックでFPS慣れしている人もいるようだし、背面タッチの
操作性については未知数だけど、NGPがでたらエイミングは背面タッチが
主流になる気がする。むしろ視点操作とエイミングを切り離すという
パソコンにもなかった操作が実現する可能性がある。
もっともそういう複雑な操作を任天堂が望まないから今の仕様なのであって。
3DSはメイン画面が指で隠れないための下画面タッチなんだし、
NGPはメイン画面が指で隠れないための背面タッチなのでは？
右スティックでFPS慣れしている人もいるようだし、背面タッチの
操作性については未知数だけど、NGPがでたらエイミングは背面タッチが
主流になる気がする。むしろ視点操作とエイミングを切り離すという
パソコンにもなかった操作が実現する可能性がある。
もっともそういう複雑な操作を任天堂が望まないから今の仕様なのであって。
>>275
えっならないの？ JAROに電話しないと
えっならないの？ JAROに電話しないと
>>279
でもちょっとあたったら誤動作だぞ
でもちょっとあたったら誤動作だぞ
>>284
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
>>284
wktkして報告待ってるわ
wktkして報告待ってるわ
NGPのアナログは押し込み式かPSP方式になりそうなんだよな
つーかなってくれ
絶対ホコリとかたまるからあの形
つーかなってくれ
絶対ホコリとかたまるからあの形
>>283
そんな別に手も指も小さくないオレが3000を握った場合、
ちょっと奥側にずらさないと中央部分に中指が届かない
NGPは3000よりでかい訳だしちょっと厳しいんでないかなと思う
あと中指の通常のポジションも浮かせるとかしないと無理っぽいし
そんな別に手も指も小さくないオレが3000を握った場合、
ちょっと奥側にずらさないと中央部分に中指が届かない
NGPは3000よりでかい訳だしちょっと厳しいんでないかなと思う
あと中指の通常のポジションも浮かせるとかしないと無理っぽいし
>>277
そこなんだよなぁ
たしかにタッチパネルは使い方によっては
ボタンをほぼ無限大に増やせるし
最高にわかりやすいデバイスではあるんだけど、
ペンの持ち替えもだるいし、ペンタッチ中に
他のボタンを操作できないっていう最大の欠点がな・・・
とっさの持ち替えとかにも向いてないし
タッチとFPSはあまり相性よくないと思うな
だって左手だけで本体支えながら移動させて
さらにボタンで撃つわけでしょ？
まだ右スティックの方がマシ
マウスが最高だけどなｗｗ
そこなんだよなぁ
たしかにタッチパネルは使い方によっては
ボタンをほぼ無限大に増やせるし
最高にわかりやすいデバイスではあるんだけど、
ペンの持ち替えもだるいし、ペンタッチ中に
他のボタンを操作できないっていう最大の欠点がな・・・
とっさの持ち替えとかにも向いてないし
タッチとFPSはあまり相性よくないと思うな
だって左手だけで本体支えながら移動させて
さらにボタンで撃つわけでしょ？
まだ右スティックの方がマシ
マウスが最高だけどなｗｗ
なら3Dテレビはもう訴えられているはずだが
>>294
そういや、昔スーファミだっけ？で任天堂がマウス導入しようとしてたよーな。
今なら簡単にどのゲーム機もマウス操作も導入できるんだろうけど、やろうとしないのかな。
普通の人にはやっぱ馴染みにくいって判断かね。
そういや、昔スーファミだっけ？で任天堂がマウス導入しようとしてたよーな。
今なら簡単にどのゲーム機もマウス操作も導入できるんだろうけど、やろうとしないのかな。
普通の人にはやっぱ馴染みにくいって判断かね。
>>296
そこがわかんないんだよな
USB端子あるんだから公式対応させればいいだけなのに
ユーザーからは喜ばれると思うんだけどな
そんな簡単なことを未だにやってないってことは
なにかしらの戦略上の判断なんだろうね
パッドオンリーのプレイヤーがおもいっきし不利だとか・・・？
というかオレもFPSはKB+MOUSEでプレイしたいし・・・
そこがわかんないんだよな
USB端子あるんだから公式対応させればいいだけなのに
ユーザーからは喜ばれると思うんだけどな
そんな簡単なことを未だにやってないってことは
なにかしらの戦略上の判断なんだろうね
パッドオンリーのプレイヤーがおもいっきし不利だとか・・・？
というかオレもFPSはKB+MOUSEでプレイしたいし・・・
3DSのインターフェイス正当化するのに必死やなｗ
301 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:16:00 ID:66NceiSZ0
右スティックがいらんなら左スティックもいらんだろ
タッチパネルでも十字キーでも代用できるしな
重要度的には右＞左
タッチパネルでも十字キーでも代用できるしな
重要度的には右＞左
右スティックなんかいらない
付けない方がいい
付けない方がいい
まぁ任天堂はペン持たせたいだろうしなぁ
305 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:18:03 ID:66NceiSZ0
左スライドパッドのせいで
十字キー操作の快適性が低下した
なんのためにあんなもんつけたんだ3DS
十字キー操作の快適性が低下した
なんのためにあんなもんつけたんだ3DS
>>300
史上初の背面タッチを無視して初代PSのデュアルショックから付いてた右スティックを今さら持ち上げる必死さに比べたらとてもとても…
史上初の背面タッチを無視して初代PSのデュアルショックから付いてた右スティックを今さら持ち上げる必死さに比べたらとてもとても…
>>304
まあそうだよな
従来ゲーには右スティクはあったら便利って事は理解してても、
右手にはペンもって欲しい訳でスティックあったら全否定まではいかなくても
ごっちゃになりそうだし
ペンありきじゃないNGPの方がそのへんはこだわりなく右スティックつけれた
まあそうだよな
従来ゲーには右スティクはあったら便利って事は理解してても、
右手にはペンもって欲しい訳でスティックあったら全否定まではいかなくても
ごっちゃになりそうだし
ペンありきじゃないNGPの方がそのへんはこだわりなく右スティックつけれた
右スティック操作中はボタンおせない
>>308
押せるよ馬鹿
押せるよ馬鹿
ペン持って欲しいのかな
まあ俺は左利きだからごっちゃになるとか関係ないけど
まあ俺は左利きだからごっちゃになるとか関係ないけど
NGPの画面2分割したらダブルタッチ画面のDSじゃない
ペン持たせたいってなに勝手に決めてるわけ？
指でタッチするゲームとかもあるじゃん
指でタッチするゲームとかもあるじゃん
右ｽﾃｨｯｸもだけど、NGPが出た後だとﾊﾟｯﾄﾞじゃなくてｽﾃｨｯｸにできなかったのが悩ましいな
折り畳み式だったから無理だったのか、開発できなかったのか
折り畳み式だったから無理だったのか、開発できなかったのか
>>309
どのボタン？
どのボタン？
>>308
まさかの→のMH持ちｗ→のが利き手だろうしやるやつやるかもなｗ
まさかの→のMH持ちｗ→のが利き手だろうしやるやつやるかもなｗ
>>314
Rじゃね
Rじゃね
317 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:25:41 ID:x4+mQwrD0
タッチパネルってペン使ったほうがいい時と指でやったほうがいい場合がその時々で違うと思うけどな。
字を書くときとか絵を描くときとか、タッチを主に使う場合はペン必須だけど、
大まかな4分割程度のタッチをするときは指でささっとやった方が全然早いでしょ。
各メーカーが出すソフトの説明書にこのソフトはペンでやってくださいとか指でタッチでやってくださいとか書かなきゃいけないのかなｗ
字を書くときとか絵を描くときとか、タッチを主に使う場合はペン必須だけど、
大まかな4分割程度のタッチをするときは指でささっとやった方が全然早いでしょ。
各メーカーが出すソフトの説明書にこのソフトはペンでやってくださいとか指でタッチでやってくださいとか書かなきゃいけないのかなｗ
そのタッチするゲームでは無効にすればいいだけだろ
マウスをコントローラー操作に置き換えるのは
R1R2をマウスの左右ボタンにしてるからだから
R1R2をマウスの左右ボタンにしてるからだから
>>313
折りたたみでスティックは厳しいでしょ
折りたたみでスティックは厳しいでしょ
ペンじゃなくて親指タッチという操作をアリにすればいいんじゃないかな
DSよりタッチ精度は上がったらしいがその辺どうなんだろ。
左スティックイラネはアナログやスライド操作を否定することにならん？
右スティックを視点やエイムという目的にしぼればタッチの方が優秀だから
右イラネはわかるが。バーチャロンみたいなのは別だけど。
FPSに関してはマウスは優秀だがキーボードは優秀とは言い難いので
左スティックの存在はPCに比べて有利だと思う。
右スティックがあったとしてもPCより有利にはならない。
DSよりタッチ精度は上がったらしいがその辺どうなんだろ。
左スティックイラネはアナログやスライド操作を否定することにならん？
右スティックを視点やエイムという目的にしぼればタッチの方が優秀だから
右イラネはわかるが。バーチャロンみたいなのは別だけど。
FPSに関してはマウスは優秀だがキーボードは優秀とは言い難いので
左スティックの存在はPCに比べて有利だと思う。
右スティックがあったとしてもPCより有利にはならない。
右スティックってほとんどのゲームで視点移動にしか使わないしなー
ジャイロやタッチパネルと併用できる時点で必要ないという感じはする
そこまでして携帯機でFPSやTPSやりたいのなら別だが
ジャイロやタッチパネルと併用できる時点で必要ないという感じはする
そこまでして携帯機でFPSやTPSやりたいのなら別だが
>>303
狙いながら武器変更は無いわ、リロード中や武器変更中にエイム修正はするけど、でもそれはタッチパネルで十分可能なことだしね
左が忙しいってのはやはり理解出来ない、HaloReachで左で移動とジェットパックの調整しながら普通に遊べてるし、3の時はバンパージャンパーだったけど忙しいとは感じなかったぞ
狙いながら武器変更は無いわ、リロード中や武器変更中にエイム修正はするけど、でもそれはタッチパネルで十分可能なことだしね
左が忙しいってのはやはり理解出来ない、HaloReachで左で移動とジェットパックの調整しながら普通に遊べてるし、3の時はバンパージャンパーだったけど忙しいとは感じなかったぞ
>>321
窪ませればいいだけだろ
窪ませればいいだけだろ
>>325
それスライドパットやん
それスライドパットやん
裸眼3Dを売りにするんだから視点をぐりぐり動かせる右ｱﾅﾛｸﾞはあったほうがよかったと思うけどね
右スティック入れるのって相当難しかったらしいもんな
複雑になって故障率上がらなきゃいいんだけど
複雑になって故障率上がらなきゃいいんだけど
NGPは割と力技で解決してるからね。
大型化した部分とか、UMDのスペースとか、有機ELでバックライトが必要なくなった部分を有効活用してるんでしょう
大型化した部分とか、UMDのスペースとか、有機ELでバックライトが必要なくなった部分を有効活用してるんでしょう
昇竜拳のために左はつけたが、モンハンのために右まで付けるとサードに譲歩しすぎかなって
親指タッチしまくったのは
カービィ
TOH
JUS
ポケモン
マリオかな
カービィ
TOH
JUS
ポケモン
マリオかな
複雑な操作にならないようにタッチペンにしたんじゃなかったっけ？
両親指がスティックに占有されるスタイルは携帯機にはスマートじゃないと思う
別に据え置きでやればいいことを携帯機に持ち込むよりは携帯機独自のシンプルな操作性の方がいい
だから視点変更が必要なゲームはスティックでもなくタッチパネルでもなくモーションセンシングデバイスで遊んでみたい
だって据え置きじゃそういうゲームできないじゃん。まぁタッチパネルの方がどう考えても楽だけどさｗ
別に据え置きでやればいいことを携帯機に持ち込むよりは携帯機独自のシンプルな操作性の方がいい
だから視点変更が必要なゲームはスティックでもなくタッチパネルでもなくモーションセンシングデバイスで遊んでみたい
だって据え置きじゃそういうゲームできないじゃん。まぁタッチパネルの方がどう考えても楽だけどさｗ
ペンでタッチ操作 → 右スティックは使えない
右手親指でタッチ操作 → 右スティックが邪魔
タッチを使わないゲームの中でも極一部の為だけに存在させるということになるが
右手親指でタッチ操作 → 右スティックが邪魔
タッチを使わないゲームの中でも極一部の為だけに存在させるということになるが
ペンで右スティック操作すればおｋ
>>339
ペンを口にくわえるという方法もあるな
ペンを口にくわえるという方法もあるな
そもそも、２本もニュキニョキと左右にアナログ操作があると
３DSを買ってくれるかもしれない人たちから
「なにこれ、難しそうなゲーム機ね」となりかねないという任天堂の考えが大きいんだと思うよ。
タッチジェネレーションとはなんだったのかを考えればわかるはず。
３DSを買ってくれるかもしれない人たちから
「なにこれ、難しそうなゲーム機ね」となりかねないという任天堂の考えが大きいんだと思うよ。
タッチジェネレーションとはなんだったのかを考えればわかるはず。
左右にアナログあればNGP1台で対面に2人でテニスゲームやサッカーゲームできるぜ
ttp://oekakigamers.com/game/imgdir/910.png
ttp://ahahawaraeru.up.seesaa.net/game/footsal.jpg
ttp://oekakigamers.com/game/imgdir/910.png
ttp://ahahawaraeru.up.seesaa.net/game/footsal.jpg
むしろNGPが裸眼3Dに対応して無い事の方が
まあ無理せず、ｱﾅﾛｸﾞ二本必要なゲームはNGPに出せばいいだろうね。
適材適所
適材適所
3Dはまぁ人によりけりだしなぁ
左で移動しながらLボタン使うのは忙しいって言ってる人はCoDとかどうやって操作してるんだか
というより、NGPですらアナログ２本必要なゲームが何本出るかが注目。
ユーザーの要望で右スティックつけたらしいけど、視点変更のためだよね。
その要望に対してスティックよりも優秀そうな前面と背面タッチという答えが
提供された上で、他人よりうまくなりたいFPSやモンハンプレイヤーが
右スティックという操作をベストな選択肢として選ぶだろうか？
そう考えると右スティックの使い道は上述されたボクシングゲームとか
そういうのが主流になっていくような気がするんだけど。
ユーザーの要望で右スティックつけたらしいけど、視点変更のためだよね。
その要望に対してスティックよりも優秀そうな前面と背面タッチという答えが
提供された上で、他人よりうまくなりたいFPSやモンハンプレイヤーが
右スティックという操作をベストな選択肢として選ぶだろうか？
そう考えると右スティックの使い道は上述されたボクシングゲームとか
そういうのが主流になっていくような気がするんだけど。
352 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:53:13 ID:8qIiMfVY0
NGPは両面にタッチパネルつけたり両側にアナログつけたりと詰め込みすぎたせいで
見た目はかなり残念なことになってしまった
見た目はかなり残念なことになってしまった
つかiPhoneやiPadのタッチパネルって結構誤爆するような気がするんだが
fpsで静電容量式のタッチパネル使うのは微妙じゃないか？
fpsで静電容量式のタッチパネル使うのは微妙じゃないか？
まぁ確かに3DSに右スティックは不要なのと同じ理由で、NGPにも右スティック不要だよなｗ
>>1
タチパネあれば十分だから
タチパネあれば十分だから
カメラが付いているんだから
視点を変える時は首を振ればいいじゃない
視点を変える時は首を振ればいいじゃない
数年前に出たPSPが完成形だったのかよ。
ユーザーの皆さんがつけろつけろ言うから右スティックもつけました！
って言ってたけどさ、背面パネル搭載されるならユーザーもそこまで言わなかったよなｗ
って言ってたけどさ、背面パネル搭載されるならユーザーもそこまで言わなかったよなｗ
背面タッチなんて右アナログと併用できるから
背面タッチまで付けてるんだからNGPは5インチ有機EL3Dパネルにすればよかったのにね
それで次世代携帯ゲーム機として死角がなくなる！
それで次世代携帯ゲーム機として死角がなくなる！
なんか右スティックだけ問題にしてる人いるけど
上画面がタッチ非対応については何かないの?
3Dと相性悪いのは分かるけどさ
2画面タッチパネルだと面白いことできそうじゃん
上画面がタッチ非対応については何かないの?
3Dと相性悪いのは分かるけどさ
2画面タッチパネルだと面白いことできそうじゃん
>>362
DSもそうだろ？
DSもそうだろ？
3DSにおけるタッチパネルは、絵の出るスライドパッドみたいな位置づけでお願いします。
>>366
3DSそんなでかいかなｗ
3DSそんなでかいかなｗ
右アナログ操作しながらどうやってアイテム使うの？
369 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 17:08:40 ID:8qIiMfVY0
>>362
NGPで一番羨ましいところはメイン画面をタッチできるところだ
２画面も欲しいのでどっちが良いと聞かれたら微妙だけど
画面も小さいし下画面は本当に補助的なモノになっていくだろうな
どうぶつの森とかいろんなところ突付くの楽しかったんだが
NGPで一番羨ましいところはメイン画面をタッチできるところだ
２画面も欲しいのでどっちが良いと聞かれたら微妙だけど
画面も小さいし下画面は本当に補助的なモノになっていくだろうな
どうぶつの森とかいろんなところ突付くの楽しかったんだが
PS3とマルチ、ゆくゆくはクラウド化を狙ってるんだから右スティック付けるのは当然だろ(´･ω･`)
背面タッチはL2R2代わりにもなるし。
つーかNGPをPS3のコントローラとして使えたりするかもな。
RPGやアドベンチャーだったらNGPの画面にUIやらマップやらを表示出来たりとか。
背面タッチはL2R2代わりにもなるし。
つーかNGPをPS3のコントローラとして使えたりするかもな。
RPGやアドベンチャーだったらNGPの画面にUIやらマップやらを表示出来たりとか。
>>363
そうれはそうなんだけど
3DSだと明確に上画面がメイン画面、下画面がサブ画面になりそうじゃん
メイン画面で写してるところにタッチできる事で生まれる面白さもありそうじゃん。
というかゼルダなんかまさにその通りだったし。
下画面も上画面と同じ性能持たせてくれたら
上画面はタッチ非対応でも良いけど
そうれはそうなんだけど
3DSだと明確に上画面がメイン画面、下画面がサブ画面になりそうじゃん
メイン画面で写してるところにタッチできる事で生まれる面白さもありそうじゃん。
というかゼルダなんかまさにその通りだったし。
下画面も上画面と同じ性能持たせてくれたら
上画面はタッチ非対応でも良いけど
GEとかは→あると激しくゲーム性変わると思うなぁ
>>370
DCってハードがあってだな
DCってハードがあってだな
>>370
それを携帯して遊べるようにしたのがDSとか3DSだぞｗ
それを携帯して遊べるようにしたのがDSとか3DSだぞｗ
>>351
射撃でRT引く時間よりも移動でジェットパック使ってLB調整してる時間の方が長いっつーの
左で移動とショットと左で移動とグレネードとアビリティ使用としゃがみのどっちが忙しいと思ってるのかねぇ
タッチパネルに格闘やリロード、武器変更諸々配置できるんだから、むしろ左の操作量が減るんだが
射撃でRT引く時間よりも移動でジェットパック使ってLB調整してる時間の方が長いっつーの
左で移動とショットと左で移動とグレネードとアビリティ使用としゃがみのどっちが忙しいと思ってるのかねぇ
タッチパネルに格闘やリロード、武器変更諸々配置できるんだから、むしろ左の操作量が減るんだが
VMとはなんだったのか
>>377
あーFFCCとかあったな。すっかり忘れてたわ(´･ω･`)
あーFFCCとかあったな。すっかり忘れてたわ(´･ω･`)
忘れてただけじゃね？３D液晶のほうをタッチにしなかったり、今回の３DSはつめが甘い
あれ、そういえば64のFPSはどうやって操作してたっけ
当時は操作性がすごく良い感じかなって思ってたけど
当時は操作性がすごく良い感じかなって思ってたけど
>>380
タッチと裸眼3Dは相性最悪だ
タッチと裸眼3Dは相性最悪だ
立体視映像はタッチとの相性が悪い
価格も高くなるし傷がついたりするから上画面はタッチ載せなかったんだろう
価格も高くなるし傷がついたりするから上画面はタッチ載せなかったんだろう
>>380
コスト
3D画面をタッチするとか空間タッチするのかよ？ｗ
という冗談はおいておいて、相性悪い
黒の本体に指紋がぁぁ指紋がぁぁ騒いでる連中が
多いのに、3D画面触らせたらまじうるさそー
というわけで、3D画面にタッチいらないって結論に
なったんじゃなかろうか？と予想。
コスト
3D画面をタッチするとか空間タッチするのかよ？ｗ
という冗談はおいておいて、相性悪い
黒の本体に指紋がぁぁ指紋がぁぁ騒いでる連中が
多いのに、3D画面触らせたらまじうるさそー
というわけで、3D画面にタッチいらないって結論に
なったんじゃなかろうか？と予想。
デモ機触りに行った奴で、3D画面にタッチ必要とか
思ってる奴は少数派じゃないかね？
思ってる奴は少数派じゃないかね？
上画面をタッチにしなかった理由は去年のE3で岩田が説明してたよ
３Ｄ液晶みると
上画面はタッチじゃなくリモコンかポインターが欲しくなるｗ
タッチペンの先から赤外線だせない？ｗ
上画面はタッチじゃなくリモコンかポインターが欲しくなるｗ
タッチペンの先から赤外線だせない？ｗ
空間タッチするだけでも困難だろ。
3DSじゃないけど、つい立体視画面を触ってみたことあるんだけどな、
なんか思ったところとは別なところに指がぶち当たったわｗ
3DSじゃないけど、つい立体視画面を触ってみたことあるんだけどな、
なんか思ったところとは別なところに指がぶち当たったわｗ
>>389
カメラ使えばできそうだな。
カメラ使えばできそうだな。
392 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 17:27:41 ID:8qIiMfVY0
>>387
犬猫触れなくて残念という話はよく見かけるが
犬猫触れなくて残念という話はよく見かけるが
>>383
全然違う、DSでFPSやったことあんの？実際にやってれば問題無いことわかるから
全然違う、DSでFPSやったことあんの？実際にやってれば問題無いことわかるから
>>387
デモ機触った奴は3D機能がいらないって言ってるよ(´･ω･`)
デモ機触った奴は3D機能がいらないって言ってるよ(´･ω･`)
NGPが3D諦めたのは、3D画面+タッチの愛称の悪さが
原因だろうね。
かといって、３Dで２画面にしたら、何言われるかわから
ないし、コスト的にもまたとんでもないことになりそうだしｗ
でも、俺はあえて思いっきりパクッて欲しかったなぁと
思う。
今からでもNGP無かったことにして、２年後ぐらいに
３Ｄ+２画面でやってくれんかなぁ。
原因だろうね。
かといって、３Dで２画面にしたら、何言われるかわから
ないし、コスト的にもまたとんでもないことになりそうだしｗ
でも、俺はあえて思いっきりパクッて欲しかったなぁと
思う。
今からでもNGP無かったことにして、２年後ぐらいに
３Ｄ+２画面でやってくれんかなぁ。
ソニーもそんなに3Dやりたければ眼鏡使うだろ
立体映像にタッチする技術が出たら面白そうだな
技術もない金もかけたくない
以上
以上
>>393
そもそもﾘｰﾁ等でそこまで複雑化した操作を左でおこなえる人間が
>>278で
>左はショットと移動だけだからそれほどでもない、右がタッチパネルでエイムとジャンプだから結構忙しい
タッチパネルの右が忙しいといってる
そもそもﾘｰﾁ等でそこまで複雑化した操作を左でおこなえる人間が
>>278で
>左はショットと移動だけだからそれほどでもない、右がタッチパネルでエイムとジャンプだから結構忙しい
タッチパネルの右が忙しいといってる
>>395
なんか君の指摘的外れだな
3D諦めたもなにも3Dにするつもりもなかったんじゃ？
それに二画面なんて元から眼中に無いと思う
なぜ諦めた〜とか２画面にするつもりだったとか
思ったのかがわからない
なんか君の指摘的外れだな
3D諦めたもなにも3Dにするつもりもなかったんじゃ？
それに二画面なんて元から眼中に無いと思う
なぜ諦めた〜とか２画面にするつもりだったとか
思ったのかがわからない
なんか今回出るソニーの3Dの有機HMDがすげぇいいって話しぽいしそっち路線かもな
ゲームつないで少し遊んでみたい
ゲームつないで少し遊んでみたい
3DSはライトゲーにもコアゲーにも中途半端なハードにしてしまったな
メイン画面をタッチさせたかったら下画面をメインにしたら良いのか
3Dも大画面も解像度も捨てることになるけど
任天堂なら「遊び」のために割り切ってやってきそう
逆にサードは上画面=メイン画面に縛られそうだな
3Dも大画面も解像度も捨てることになるけど
任天堂なら「遊び」のために割り切ってやってきそう
逆にサードは上画面=メイン画面に縛られそうだな
>>401
右手が死んでるって言い始めたのはそっちが先、だから右も忙しいよって言ってるだけだって
右手の親指で右アナ使いながらABXY使ったりするだろ？タッチパネルでエイム＋パネル選択はそれより楽だからさ
メトハンなんて中古で1000円、へたすりゃ500円切ってるんだから買ってこいよ、携帯機のFPSは操作云々よりも別の所に問題点があるから
右手が死んでるって言い始めたのはそっちが先、だから右も忙しいよって言ってるだけだって
右手の親指で右アナ使いながらABXY使ったりするだろ？タッチパネルでエイム＋パネル選択はそれより楽だからさ
メトハンなんて中古で1000円、へたすりゃ500円切ってるんだから買ってこいよ、携帯機のFPSは操作云々よりも別の所に問題点があるから
>>403
ペンが縮むって面白いかもｗ 構造的にも実現できそうｗ
ペンが縮むって面白いかもｗ 構造的にも実現できそうｗ
>>401
>なぜ諦めた〜とか２画面にするつもりだったとか
>思ったのかがわからない
単純に、3DSのNGPに対して優れている部分を潰せますね、戦略的に非常に強力な手です
NGPは設計思想にこれといった特徴はなく、iPhoneや3DSに勝つことを目的にした機械に見えますので
むしろ、これだけキャッチーな要素を搭載しなかったことが不思議です
といいますか、NGP発売の翌々年くらいに立体視可能になって再登場すると思います
>なぜ諦めた〜とか２画面にするつもりだったとか
>思ったのかがわからない
単純に、3DSのNGPに対して優れている部分を潰せますね、戦略的に非常に強力な手です
NGPは設計思想にこれといった特徴はなく、iPhoneや3DSに勝つことを目的にした機械に見えますので
むしろ、これだけキャッチーな要素を搭載しなかったことが不思議です
といいますか、NGP発売の翌々年くらいに立体視可能になって再登場すると思います
ファームアップデイトで３Dに対応するんじゃね？
アンカミスった>>400ね
3DSは商品寿命短そう。まあ任天堂も最初からそのつもりかもしれんけど。
ファームアップデートでモニタの構造変えられたら凄いな
ふぁーむあぷでいとは魔法の呪文
>>412
DSの次世代機でなく派生機っていう話があったな
DSの次世代機でなく派生機っていう話があったな
>>401
SCEEのCEO
「開発段階で、私達はNGPに3D機能を導入する可能性も研究しました。
しかし、導入を見送ることに決めました。」
普通なら、３Ｄタッチパネルの問題点を解決するために、研究時に
２画面も研究しないか？
２画面とか論外って切り捨てるほど、頭が硬いのか？
あるいは、DSの手前の画面をタッチパネルといった発想も出来ないか？
それと「２画面にするつもりだったとか」どこに書いてあるんだ？ｗｗｗ
俺なら、こう考えるけど、っていう例え話ですけどｗｗｗ
SCEEのCEO
「開発段階で、私達はNGPに3D機能を導入する可能性も研究しました。
しかし、導入を見送ることに決めました。」
普通なら、３Ｄタッチパネルの問題点を解決するために、研究時に
２画面も研究しないか？
２画面とか論外って切り捨てるほど、頭が硬いのか？
あるいは、DSの手前の画面をタッチパネルといった発想も出来ないか？
それと「２画面にするつもりだったとか」どこに書いてあるんだ？ｗｗｗ
俺なら、こう考えるけど、っていう例え話ですけどｗｗｗ
FCで赤青眼鏡で3Dゲームがあってだな
>>404
本気でいってんのか？
タッチパネルだけを売りにしてるのと
それが付いてるのではぜんぜん違うだろ
その上２画面とかペンとか・・・
DS見てみろよ。言いたくないけど、
ぶっちゃけめちゃくちゃカッコ悪いだろ？
操作性も悪いし、アクションゲーとかに全然向いてない
あれでコアゲーマーから反発が出ないほうがおかしいわ
あくまで、コアゲーマーな。
オレは今でも２画面はデメリットのほうがでかいと思ってる
>>409
そういう形でなら、可能性はあるかもな
多分ないと思うけど
本気でいってんのか？
タッチパネルだけを売りにしてるのと
それが付いてるのではぜんぜん違うだろ
その上２画面とかペンとか・・・
DS見てみろよ。言いたくないけど、
ぶっちゃけめちゃくちゃカッコ悪いだろ？
操作性も悪いし、アクションゲーとかに全然向いてない
あれでコアゲーマーから反発が出ないほうがおかしいわ
あくまで、コアゲーマーな。
オレは今でも２画面はデメリットのほうがでかいと思ってる
>>409
そういう形でなら、可能性はあるかもな
多分ないと思うけど
>>416
＞「開発段階で、私達はNGPに3D機能を導入する可能性も研究しました。
＞しかし、導入を見送ることに決めました。」
デメリットがでかいから、そうなるだろうな
＞２画面とか論外って切り捨てるほど、頭が硬いのか？
論外だな
＞それと「２画面にするつもりだったとか」どこに書いてあるんだ？ｗｗｗ
＞俺なら、こう考えるけど、っていう例え話ですけどｗｗｗ
だから、ありえない、くだらない例え話だなと
＞「開発段階で、私達はNGPに3D機能を導入する可能性も研究しました。
＞しかし、導入を見送ることに決めました。」
デメリットがでかいから、そうなるだろうな
＞２画面とか論外って切り捨てるほど、頭が硬いのか？
論外だな
＞それと「２画面にするつもりだったとか」どこに書いてあるんだ？ｗｗｗ
＞俺なら、こう考えるけど、っていう例え話ですけどｗｗｗ
だから、ありえない、くだらない例え話だなと
>>405
同意、ライトゲーマー的には左スティック要らない
3DSはスティックと十字キーがあるせいで
片手持ちの時に親指を置くスペースが無くなってしまったのが心配だ
タッチペンで遊ぶゲームとか、やりにくそうだ
同意、ライトゲーマー的には左スティック要らない
3DSはスティックと十字キーがあるせいで
片手持ちの時に親指を置くスペースが無くなってしまったのが心配だ
タッチペンで遊ぶゲームとか、やりにくそうだ
>>418
そのカッコ悪いタッチパネルが今NGPにｗｗｗ
そのカッコ悪いタッチパネルが今NGPにｗｗｗ
>>424
メガネなら本体改造無しでいけるな。
メガネなら本体改造無しでいけるな。
>>419
ショットは左だっつーの
ショットは左だっつーの
>>424
コストっていうが有機ディスプレイもコストかかるよ
コストっていうが有機ディスプレイもコストかかるよ
>>405
だよなぁ
3DSはなにもかも半端。DSのときのような２画面＆タッチ
そして比較的、あくまで比較的低価格っていうメリットもない
むしろ高いし。価格もさることながら3D自体も
正直誰が望んでるのかよくわからない
ゲーマーがそこまで強く望んでるとも思えないし
かといってライトユーザーが飛びつくかというと・・・
ゲハ見てると大ヒットまちがいなしっぽいけど
正直微妙かな
>>423
またか。おまえ分かって言ってるよな？ｗ
タッチパネルそのものじゃなくて本体の形状なんだが
だよなぁ
3DSはなにもかも半端。DSのときのような２画面＆タッチ
そして比較的、あくまで比較的低価格っていうメリットもない
むしろ高いし。価格もさることながら3D自体も
正直誰が望んでるのかよくわからない
ゲーマーがそこまで強く望んでるとも思えないし
かといってライトユーザーが飛びつくかというと・・・
ゲハ見てると大ヒットまちがいなしっぽいけど
正直微妙かな
>>423
またか。おまえ分かって言ってるよな？ｗ
タッチパネルそのものじゃなくて本体の形状なんだが
pspサイズで、goみたいに画面をスライドさせて、
手前の空間にサブディスプレイ+タッチパネルが
俺の考える最強のPSP2(ｷﾘｯ
だったんだよねぇ。。。
もちろんメイン画面は裸眼3Dでね。
3Gとか、背面タッチとかまじいらねー。
どうせ1年遅れとか今更すぎるから、2年後ぐらいに
丸パクリしたほうが良くないか？ｗ
手前の空間にサブディスプレイ+タッチパネルが
俺の考える最強のPSP2(ｷﾘｯ
だったんだよねぇ。。。
もちろんメイン画面は裸眼3Dでね。
3Gとか、背面タッチとかまじいらねー。
どうせ1年遅れとか今更すぎるから、2年後ぐらいに
丸パクリしたほうが良くないか？ｗ
>>429
お前の考える最高と他の人の最高は違うだろｗ
goって持ちやすいか？それにボタンなんかも
携帯性第一って感じで操作しやすいとは到底思えないんだよなぁ
それに3Gは非搭載モデルが先行発売っぽいよ
お前の考える最高と他の人の最高は違うだろｗ
goって持ちやすいか？それにボタンなんかも
携帯性第一って感じで操作しやすいとは到底思えないんだよなぁ
それに3Gは非搭載モデルが先行発売っぽいよ
小インチの有機ELって製造工程が単純だからコストは安いんじゃない？
ウォークマンですら有機Elだというのに
DS(Lite)よりPSPの方がかっこいいと思う人は
センスがどっかズレてると思うの
センスがどっかズレてると思うの
>>426
うん、LR系の利点は親指と同時に使えるってことなんだ
同時に使えない部分を幾ら増やしてもダメ
その内１つを失うってのは片方に大きく負担をふるか削って単純化するしかない
だからこのスレの上でも書いたが
タッチペンにボタンがあるか
親指でタッチしながら人差し指と中指でボタンを押せる必要があるといってる
うん、LR系の利点は親指と同時に使えるってことなんだ
同時に使えない部分を幾ら増やしてもダメ
その内１つを失うってのは片方に大きく負担をふるか削って単純化するしかない
だからこのスレの上でも書いたが
タッチペンにボタンがあるか
親指でタッチしながら人差し指と中指でボタンを押せる必要があるといってる
>>431
だから、お前が言ったタッチパネルに対してのの批判は
二画面やタッチペンや操作性、またはデザインの問題も不可分だと言いたいの
Liteは比較的マシだけどDSはやっぱカッコ悪いと思う
PSPがオタクっぽいのはまぁ否めないかもしれんけど
悪く無いと思うよオレは
だから、お前が言ったタッチパネルに対してのの批判は
二画面やタッチペンや操作性、またはデザインの問題も不可分だと言いたいの
Liteは比較的マシだけどDSはやっぱカッコ悪いと思う
PSPがオタクっぽいのはまぁ否めないかもしれんけど
悪く無いと思うよオレは
NGP(ネオジオポケット)が1番男らしい
それはきみがおたくだから
かっこ良いか悪いかは主観だからな、人によるだろ
俺はNGPはダサいと思うけどな
俺はNGPはダサいと思うけどな
>>432
まぁ、俺の理想を書いたのに、他の人の最高と違うだろとか突っ込まれてもｗ
そんなの当たり前じゃんｗｗｗｗ
それと、「pspサイズで、goみたいに画面をスライドさせて」って書いてるように
別にgoサイズになんて書いてないので、「goって持ちやすいか？」
って質問もどうかと思いますよｗ ボタンの話題も同様にね
突っ込むならちゃんと元の文章を読んでね
>>それに3Gは非搭載モデルが先行発売っぽいよ
まじで？ ソースは？
まぁ、俺の理想を書いたのに、他の人の最高と違うだろとか突っ込まれてもｗ
そんなの当たり前じゃんｗｗｗｗ
それと、「pspサイズで、goみたいに画面をスライドさせて」って書いてるように
別にgoサイズになんて書いてないので、「goって持ちやすいか？」
って質問もどうかと思いますよｗ ボタンの話題も同様にね
突っ込むならちゃんと元の文章を読んでね
>>それに3Gは非搭載モデルが先行発売っぽいよ
まじで？ ソースは？
>>441
NGPはダサいけどNGP()はかっこいいと思うの
NGPはダサいけどNGP()はかっこいいと思うの
444 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:08:43 ID:8qIiMfVY0
タッチペンにボタンというアイデアは面白いな
別売りで出してくれたら買う
でも、それ持ってないとできないゲームが流行るのは難しいと思う
別売りで出してくれたら買う
でも、それ持ってないとできないゲームが流行るのは難しいと思う
ペンにボタンなんて必要ねーよ、タッチパネルの処理能力ってボタンとスティックよりもはるかに上なんだぞ
それにABXYくらいならペン操作中に使えると思うんだが
実際に操作したことがある人間がタッチパネルでFPSは余裕って言ってるのに、やったことのないPSユーザーがタッチパネルじゃFPSは無理って言ってる図もシュールだなｗ
それにABXYくらいならペン操作中に使えると思うんだが
実際に操作したことがある人間がタッチパネルでFPSは余裕って言ってるのに、やったことのないPSユーザーがタッチパネルじゃFPSは無理って言ってる図もシュールだなｗ
２画面と3Dなんて凄い相性が悪いと思うが
(+□+)<NGP！NGP！
>>442
ごめん。PSPサイズね
まぁどっちにしろ折り畳みやスライド方式だと
スティック無理だしボタンも薄くならざる得ないからなぁ
ソースね
http://www.eurogamer.net/articles/2011-02-04-new-ngp-details-emerge-at-private-event
ごめん。PSPサイズね
まぁどっちにしろ折り畳みやスライド方式だと
スティック無理だしボタンも薄くならざる得ないからなぁ
ソースね
http://www.eurogamer.net/articles/2011-02-04-new-ngp-details-emerge-at-private-event
NGPは面白いゲーム無かったね
>>445
でもギアーズの開発者もタッチのみのFPSには不満漏らしてるよ
でもギアーズの開発者もタッチのみのFPSには不満漏らしてるよ
まあ、スティックは左にも付いてないけどね
453 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:17:46 ID:8qIiMfVY0
>>445
単に俺が少しでも楽できるアイデア商品的なモノとして欲しいと思っただけだから気にするな
単に俺が少しでも楽できるアイデア商品的なモノとして欲しいと思っただけだから気にするな
454 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:20:25 ID:TELnGu910
>>1-1000
右スティックがついた新機種が出たらどうすんの？、っと
右スティックがついた新機種が出たらどうすんの？、っと
>>454
その前に買った奴ら涙目だな
その前に買った奴ら涙目だな
3DS LLで右スティックつければいいじゃん
それまではタッチパネルを右スティックの代わり
それまではタッチパネルを右スティックの代わり
>>456
任天堂じゃなくてもそんなことありえないわ
任天堂じゃなくてもそんなことありえないわ
458 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:24:23 ID:8qIiMfVY0
>>454
見た目とサイズ的に問題が無いなら良い
見た目とサイズ的に問題が無いなら良い
>>448
スライドや折りたたみでも、左右のスティックをうまく配置して
くれる
というソニーの神がかり的デザインを期待していたのさ。
たしかに、ソニーに期待しすぎていた感はある。。。
PS3が全部入りしたから、PSP2でもgoの要素や、DSの要素
を全部入りしてくれるんじゃないか？ってねｗ
ソースは、それかよｗｗｗ
SCE平井の地域発言の方に俺はびびってるからなぁ。
ところで、NGP叩いてるように見えるかもしれないけど、
NGP欲しいんですよ＞俺
3DSはとりあえずデモ機見ちゃったんだけ、まだ見ぬNGPに
より一層の3DS以上を期待するのは当たり前でしょｗ
スライドや折りたたみでも、左右のスティックをうまく配置して
くれる
というソニーの神がかり的デザインを期待していたのさ。
たしかに、ソニーに期待しすぎていた感はある。。。
PS3が全部入りしたから、PSP2でもgoの要素や、DSの要素
を全部入りしてくれるんじゃないか？ってねｗ
ソースは、それかよｗｗｗ
SCE平井の地域発言の方に俺はびびってるからなぁ。
ところで、NGP叩いてるように見えるかもしれないけど、
NGP欲しいんですよ＞俺
3DSはとりあえずデモ機見ちゃったんだけ、まだ見ぬNGPに
より一層の3DS以上を期待するのは当たり前でしょｗ
未発表、未見の事物に過度の期待を寄せるのはもはや伝統芸か…
明らかになる頃には都合よく忘れてるからガッカリする心配もない。
明らかになる頃には都合よく忘れてるからガッカリする心配もない。
クラコン出してたのにクラコンPROを出すようなところだからな
PROの方が人気があるという結末
PROの方が人気があるという結末
>>461
デュアルショックをディスってんのかメーン
デュアルショックをディスってんのかメーン
>>459
いやぁいくらなんでもキツイっしょｗ
それに全部入りはPS3でこりたって
SCEの中の人からの発言がたくさんあったじゃない
発言追ってる君ならわかるでしょ
まぁ期待はしてるけど、価格次第だな
いやぁいくらなんでもキツイっしょｗ
それに全部入りはPS3でこりたって
SCEの中の人からの発言がたくさんあったじゃない
発言追ってる君ならわかるでしょ
まぁ期待はしてるけど、価格次第だな
>>460
たしかに3DSがここまでちぐはぐになるとはおもわなかったしな
たしかに3DSがここまでちぐはぐになるとはおもわなかったしな
やっぱり３ＤＳたたきたいだけになるのか
GCコンでCスティックついたけどやっぱりスティックは2本あったほうが便利だったしなー
>>467
ピクミンくらいしか使った覚え無いや
ピクミンくらいしか使った覚え無いや
右ステとか要らねえ。使った記憶ない
>>468
スマッシュぶっぱができるというのに
スマッシュぶっぱができるというのに
>>471
スティックである必要無くね？
スティックである必要無くね？
473 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:48:18 ID:q3Z+Vngj0
エリートならあんまりチカニシとかやらないよ
>>337
視点変更の度に体をクルクルさせるのかよ。周りからアホかと思われるよ
視点変更の度に体をクルクルさせるのかよ。周りからアホかと思われるよ
476 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:51:54 ID:q3Z+Vngj0
チカニシは馬鹿ですね
スティックはあるのが良いに決まってます
スティックはあるのが良いに決まってます
無いよりあったほうがいいって言う奴は
蛇足という言葉を知らない
蛇足という言葉を知らない
大は小を…
>>468
バテンカイトスやってないのかよ？(´･ω･`)
バテンカイトスやってないのかよ？(´･ω･`)
マリオサンシャインなど色々なゲームでCスティック使ってるし
WiiのGCコンまたはクラコン対応ソフトでも右スティック使ってるゲームがある
つまり必要ってこと
WiiのGCコンまたはクラコン対応ソフトでも右スティック使ってるゲームがある
つまり必要ってこと
というかまあぶっちゃけた話、任天堂はSCEがアナログ二個付けた携帯機を出すとは思ってなかったんだろうな
３D（立体視ではない）だとどうしてもスティックは必須だし、保守的な考えで現行の携帯機が一つだからこっちも一個付けとくかって考えだったんだろ
３D（立体視ではない）だとどうしてもスティックは必須だし、保守的な考えで現行の携帯機が一つだからこっちも一個付けとくかって考えだったんだろ
3Dが一番・・・
483 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:57:11 ID:q3Z+Vngj0
>>477
使いたくなければ使わなければいい話です
使いたくなければ使わなければいい話です
ニシ君が必死に反論してて笑えるなこのスレｗ
つか3DSはスティックの数よりもあの配置が問題だよね。あれじゃモンハン出来ねー
487 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:59:58 ID:q3Z+Vngj0
3D、ジャイロセンサー、カメラなども無いよりあった方がいいってだけの蛇足だよな
使わなくてもマリオやポケモン出せるし
使わなくてもマリオやポケモン出せるし
>>489
それDSじゃね
それDSじゃね
>>469
具体例を挙げてくれって言ってるんだが
WASD＋Shiftは移動速度の変化だろ？アナログ左で十分じゃん
スペースはジャンプだろ？タッチパネルノックで解決
ほとんどが代替え操作できるぞ
PC→CSの時にショートカット足りないから無理って言われてたのをHaloが操作のブラッシュアップで解決したように最適化で問題ないだろ
具体例を挙げてくれって言ってるんだが
WASD＋Shiftは移動速度の変化だろ？アナログ左で十分じゃん
スペースはジャンプだろ？タッチパネルノックで解決
ほとんどが代替え操作できるぞ
PC→CSの時にショートカット足りないから無理って言われてたのをHaloが操作のブラッシュアップで解決したように最適化で問題ないだろ
多分入力多すぎると非ゲーマーが敬遠すると思ったんだろう
493 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:01:43 ID:q3Z+Vngj0
まぁ高コストかけていらない機能つけても仕方ないよな
3D立体視がないと何か問題あるの
>>479
それもスティックである必要は無いだろ。
それもスティックである必要は無いだろ。
497 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:04:54 ID:q3Z+Vngj0
3Dでゲームするんなら→あったほうが安定してゲームできそうやけどなぁ
ゲームもいらんね。無くても困らない
>>500
PS2時代、右スティックはモンハンで何に使われてたか知ってる？
PS2時代、右スティックはモンハンで何に使われてたか知ってる？
別に視点変更ボタンじゃなくてもタッチパネルでいいじゃん
>>496
いや、あるよ(´･ω･`)戦闘でめっちゃ使うじゃん
いや、あるよ(´･ω･`)戦闘でめっちゃ使うじゃん
505 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:08:52 ID:VG+9Z2b00
任天堂は過大評価されている
DS 尿液晶、ヒンジ割れ
64 3Dスティックがすぐ壊れる
スーパーファミコン、ファミコン セーブがすぐ飛ぶ 振動に弱い
ゲームボーイ系 暗い液晶 電池持ちが悪い
ニンテンドーハードは優秀！
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '
DS 尿液晶、ヒンジ割れ
64 3Dスティックがすぐ壊れる
スーパーファミコン、ファミコン セーブがすぐ飛ぶ 振動に弱い
ゲームボーイ系 暗い液晶 電池持ちが悪い
ニンテンドーハードは優秀！
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '
>>501
Pしかやったことないから知らん。
Pしかやったことないから知らん。
モンハンの場合はクラコンPRO出したように
モンハンモデル3DS出せばいいだろ
モンハンモデル3DS出せばいいだろ
>>504
スティックじゃないといけない理由は無いだろ
スティックじゃないといけない理由は無いだろ
実際優秀だからな
閏年バグとかパクりﾁﾝｺﾝとは違う
閏年バグとかパクりﾁﾝｺﾝとは違う
>>505
任天堂は不良あったら無料で交換してくれるんだもの
任天堂は不良あったら無料で交換してくれるんだもの
必須かどうか良く考えないでとりあえず詰め込めばいいという
コスト度外視の考え方はバカだと思います
コスト度外視の考え方はバカだと思います
出来ることと受け入れられることは別だろう
ただモンハン持ちなんてのが受け入れたんだから
以外と何とかなりそうな
ただモンハン持ちなんてのが受け入れたんだから
以外と何とかなりそうな
それだけタッチパネルでの擬似右スティックに自信あるんじゃねーの
たしかバイオがこの操作法だったよな
体験会でバイオやった奴いねーの
たしかバイオがこの操作法だったよな
体験会でバイオやった奴いねーの
515 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:13:10 ID:VG+9Z2b00
>>510
俺のDSliteピンクはヒンジ割れして9000円取られた
俺のDSliteピンクはヒンジ割れして9000円取られた
そもそも、そんなに右スティック有効に使ってるゲームってあんの？
入力機器なんでもありで、最低性能の底がかなり上がったPCは悲惨な状況です
エロじゃない和ゲーはほぼ全滅です
エロじゃない和ゲーはほぼ全滅です
518 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:13:50 ID:Cg5Na7m7O
別にいらないと思う
タッチペンあるしね
タッチペンあるしね
そもそも、コンセプトが違う。ターゲットも違う。だから操作系も違う。
なぜ、３DSはNGPと同じ方向性でないのか？？という話をしているようにしか思えないｗ
なぜ、３DSはNGPと同じ方向性でないのか？？という話をしているようにしか思えないｗ
>>511
実際あの手のスティックは積むと設計だの部品料だので結構面倒なのかな？
GBの時に任天堂は通信コネクタを使い道わからなくても
安いからとりあえず付けて成功したってことがあるし
コストに響かなければ乗せてくるだろうね
実際あの手のスティックは積むと設計だの部品料だので結構面倒なのかな？
GBの時に任天堂は通信コネクタを使い道わからなくても
安いからとりあえず付けて成功したってことがあるし
コストに響かなければ乗せてくるだろうね
>>513
やったけど操作性がダメ過ぎたから右スティックがほしいと思った
やったけど操作性がダメ過ぎたから右スティックがほしいと思った
522 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:14:45 ID:VG+9Z2b00
>>517
日本人にパソコンでゲームするなんて習慣、昔からなかったろ
日本人にパソコンでゲームするなんて習慣、昔からなかったろ
６軸と振動機能は両立しないとかOS機能削除とか
PS2の音ゲーソフトの音楽が鳴らないけど問題ない
みたいなクソ企業とは違う
PS2の音ゲーソフトの音楽が鳴らないけど問題ない
みたいなクソ企業とは違う
525 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:17:04 ID:VG+9Z2b00
>>523
そもそも6軸なんて任天堂になかったし、OS機能もなかったし
そもそも6軸なんて任天堂になかったし、OS機能もなかったし
>>525
なんだ轟音か
なんだ轟音か
>>524
タッチパネルのないコントローラなら右スティック無きゃきついものがあっただろうね。
タッチパネルのないコントローラなら右スティック無きゃきついものがあっただろうね。
>>524
十字キー
十字キー
531 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:20:57 ID:VG+9Z2b00
右スティックなんていらなかったんや
http://www.famitsu.com/news/201102/images/00040520/lX24uwtX77L9322pmsT3q2a4J5KxQ8Ol.jpg
3DSで4800円のゲーム
http://www.famitsu.com/news/201102/images/00040520/lX24uwtX77L9322pmsT3q2a4J5KxQ8Ol.jpg
3DSで4800円のゲーム
>>530
塊魂
塊魂
534 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:22:08 ID:VG+9Z2b00
>>530
お前ゲームやらないくせに何でここにいるの
お前ゲームやらないくせに何でここにいるの
>>513
バイオのあれはタッチよりは正直右スティックのが向いてると思ったわ。
入力してる間だけ入力した方向を向く(離したら正面を向く)って操作だから、アナログスティックが最適だ。
あれを駆使しないときついゲームにならなきゃいいけど。
バイオのあれはタッチよりは正直右スティックのが向いてると思ったわ。
入力してる間だけ入力した方向を向く(離したら正面を向く)って操作だから、アナログスティックが最適だ。
あれを駆使しないときついゲームにならなきゃいいけど。
S端子を削除した2代目PSを知らんらしい
まぁFPS、TPSやるんなら今や右スティックはほぼ必須だわな
他ジャンルでは別に無くてもいいけど
他ジャンルでは別に無くてもいいけど
>>529
バテンやったことないでしょ？
バテンやったことないでしょ？
540 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:26:04 ID:VG+9Z2b00
カメラ操作のあるゲームだったら右スティックあった方が絶対いいだろ
64だって、カメラのためにCボタンユニットあったじゃねえかよ
カメラのためにボタンやキーは用意されるべき
64だって、カメラのためにCボタンユニットあったじゃねえかよ
カメラのためにボタンやキーは用意されるべき
>>530
サルゲッチュ。もうチーム解散したらしいけど・・・
サルゲッチュ。もうチーム解散したらしいけど・・・
544 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:28:07 ID:VG+9Z2b00
>>541
3DSにマルチタッチ機能はないよ
3DSにマルチタッチ機能はないよ
>>528
可能だ。左親指でアナログスティック、右親指で十字キーを押せばいい。
PS2版のモンハンでもこのスタイルは普通に成立していた。
PSPでなぜモンハン持ちに統一されたか？
横幅が長くて届かないし、画面を遮ることにもなるからだ。
可能だ。左親指でアナログスティック、右親指で十字キーを押せばいい。
PS2版のモンハンでもこのスタイルは普通に成立していた。
PSPでなぜモンハン持ちに統一されたか？
横幅が長くて届かないし、画面を遮ることにもなるからだ。
カメラの操作はマウスでやらせろ
順番にタッチするだけかｗ
コスト削減にしちゃあ高いよな
3D液晶ってそんなにするの
3D液晶ってそんなにするの
>>538
あるよ。１も２も持ってる。
あるよ。１も２も持ってる。
3DSのタッチパネルは指の操作に向いてないからね
実際操作すりゃわかるけど右スティックの代わりに使うのは無理がある
スマホを指でこするゲームがあるけどそれ以上にやり難い
実際操作すりゃわかるけど右スティックの代わりに使うのは無理がある
スマホを指でこするゲームがあるけどそれ以上にやり難い
3DSになってようやく本当の意味での3Dゲームが出来るのに
これで右スティクさえ付いてりゃ最高に素敵なハードだったろうにな
ゼルダのカメラ操作は傾けだっけ
傾けってどうなんよ
これで右スティクさえ付いてりゃ最高に素敵なハードだったろうにな
ゼルダのカメラ操作は傾けだっけ
傾けってどうなんよ
>>551
持ってんのか(´･ω･`)それで十字キーねぇ…しかもGCコンの。
持ってんのか(´･ω･`)それで十字キーねぇ…しかもGCコンの。
傾けたら3Dブレるやん首も傾けるのかな
>>556
それが何か？
それが何か？
ジャイロで視点操作ってのは面白い試みではあるけど普遍的に使うのは無理だろうな
NGPのプレイデモでやってた主観モードとか照準をあわせるのに使うのが手一杯か
3DSの場合は視野角の問題もあるしね
やっぱり3Dゲームでぐりぐりカメラを動かすゲームは右ｱﾅﾛｸﾞが一番適してると思う
NGPのプレイデモでやってた主観モードとか照準をあわせるのに使うのが手一杯か
3DSの場合は視野角の問題もあるしね
やっぱり3Dゲームでぐりぐりカメラを動かすゲームは右ｱﾅﾛｸﾞが一番適してると思う
右スティック必要なゲームはNGPでやればいいだけ
大丈夫だよ無印からすっとモンハン持ちなしの
親指置換でやってきたが、
攻撃中もっさりなんで視点はその時直してるわ
親指置換でやってきたが、
攻撃中もっさりなんで視点はその時直してるわ
時オカ風とかCボタンとか言われてたけど
Xボタンで視点変更に切り替えて
RL他のボタンで補うようにすれば問題ないんじゃねーの
Xボタンで視点変更に切り替えて
RL他のボタンで補うようにすれば問題ないんじゃねーの
後ろのタッチをアイテムや攻撃ボタンに割り振るとかいいんでね？案外そういった補助的なのにつかえねーかしら
アナログみたいに遊びもうけるだけだろ
>>566
独り言？
独り言？
正直右のアナログってタッチ操作と同程度に
あれば便利な場面もあるけど絶対に必要なゲームは殆ど無いって機能だよね
あれば便利な場面もあるけど絶対に必要なゲームは殆ど無いって機能だよね
この手のスレで発狂してコピペやら長文書いてた元妊娠のアンチ3DSのPまだ来てないのか
つまらん
つまらん
>>568
3Dゲーやるならほぼ必須やろ
マリオにしろゼルダにしろ
勿論他のボタン等を割り当てることも出来るが右ステが一番スムーズにカメラ操作できる
まぁタッチでスムーズに出来りゃ問題無いがな
バイオのは微妙だったらしいが、なんにせよ早く自分で操作してみたいぜ
3Dゲーやるならほぼ必須やろ
マリオにしろゼルダにしろ
勿論他のボタン等を割り当てることも出来るが右ステが一番スムーズにカメラ操作できる
まぁタッチでスムーズに出来りゃ問題無いがな
バイオのは微妙だったらしいが、なんにせよ早く自分で操作してみたいぜ
確かに国産腐敗ゲーしかでない任天堂ハードには特に必要はない。
なんで必須なのかがわからん
そんなにカメラを自由に回したいかね
ＬＲで左右パンできるし
そんなにカメラを自由に回したいかね
ＬＲで左右パンできるし
デザイン優先以外の理由無いだろ
煩雑になるとか後付の言い訳
使う事強制されないし
煩雑になるとか後付の言い訳
使う事強制されないし
>>568
それ言ったらボタン自体要らんね。
それ言ったらボタン自体要らんね。
コンシューマでFPSをやる奴はカス
アナログスティックとか片腹痛いｗ
アナログスティックとか片腹痛いｗ
グラ上がって3D表示が容易になったんやし必要やと思うんだけどなぁ
>>569
だからマウスからボタンとって
shitとspaceで攻撃するから代替えは平気っていわれてもｗ
あとアナログのハーフ押しは標準からの減速移動で使えても
アナログフルがスタミナ消費の高速移動って
AC4を旧式操作でやってる俺でも無理だわ
だからマウスからボタンとって
shitとspaceで攻撃するから代替えは平気っていわれてもｗ
あとアナログのハーフ押しは標準からの減速移動で使えても
アナログフルがスタミナ消費の高速移動って
AC4を旧式操作でやってる俺でも無理だわ
いつでもどこでもカメラ回せないと嫌なのか？
アクションゲームで大事なのはアクションするためのボタン
お前らカメラ回しながら三段ジャンプしてるのかよ
アクションゲームで大事なのはアクションするためのボタン
お前らカメラ回しながら三段ジャンプしてるのかよ
Ｑ，3DSは何故右スティックを付けなかったか？
Ａ，無くてもタッチスクリーンやジャイロセンサーなど新しい方法で代用、進化できるから。
Ａ，無くてもタッチスクリーンやジャイロセンサーなど新しい方法で代用、進化できるから。
>>571
バイオのは「押してる間だけ」の変更だからね。
そういう操作には離すとニュートラル位置に戻るアナログスティックが向いてる。
離しても正面向かないような視点操作なら別に十字キーでもタッチパネルでも違いはないと思う
バイオのは「押してる間だけ」の変更だからね。
そういう操作には離すとニュートラル位置に戻るアナログスティックが向いてる。
離しても正面向かないような視点操作なら別に十字キーでもタッチパネルでも違いはないと思う
Wiiのゲームでもカメラ操作があるのはリモコンの十字キーでやってるの
多いが、やっぱアナログのほうが快適だわな
多いが、やっぱアナログのほうが快適だわな
てか本気で携帯ゲーム機でFPSやTPSをやりたいと思ってるのか！？おまいら何考えてるんだ。
やれるもんならやりたい。
というか据え置き起動するの面倒臭い
というか据え置き起動するの面倒臭い
FPSを小さいモニターでやるとか苦行にも程がある
大きすぎても辛いがなｗ
大きすぎても辛いがなｗ
画質と臨場感重視のFPSを携帯機とか無理にもほどがあるだろｗ
携帯機は携帯機なりのジャンルで勝負しろとｗ
携帯機は携帯機なりのジャンルで勝負しろとｗ
バイオ否定始まったｗ
俺もアクションシューティングを携帯機でする気はねーけど
右スティックはあれば便利だったと思うよ
配置がネックだと思うし、なくてもいいけど
右スティックはあれば便利だったと思うよ
配置がネックだと思うし、なくてもいいけど
3DSは左スティックについては位置からして色々論争になったっぽいけど
右スティックについては有無を議論してる様子すら無いからなあ
タッチパネルとは同時使用出来ないのもあってあんまり考慮され無かったんじゃね
右スティックについては有無を議論してる様子すら無いからなあ
タッチパネルとは同時使用出来ないのもあってあんまり考慮され無かったんじゃね
そりゃ、無いよりはあった方が良いだろ
ただ、右スティックの優先順位は左スティックより下だからそこまで問題になるとは思わないけど
ただ、右スティックの優先順位は左スティックより下だからそこまで問題になるとは思わないけど
>>578
左が忙しいって話はどこいったんだよ
ダッシュは基本ボタン押しだろ、ABXYでいいじゃん、それに古典的な方向2回押しとか選択肢は色々あるのよ
あのな、やったことない人間が無理無理言っても説得力無いのよ、実際にやったことある人間が大丈夫と感じてるんだから
とりあえずゲオでもいいからダッシュで行ってメトハン買ってこいよ
左が忙しいって話はどこいったんだよ
ダッシュは基本ボタン押しだろ、ABXYでいいじゃん、それに古典的な方向2回押しとか選択肢は色々あるのよ
あのな、やったことない人間が無理無理言っても説得力無いのよ、実際にやったことある人間が大丈夫と感じてるんだから
とりあえずゲオでもいいからダッシュで行ってメトハン買ってこいよ
ボタンやスティック減らして複雑な操作を排除させるつもりが
ボタンが足りないがために余計に複雑な操作方法になるってのだけは避けて欲しいわな
ボタンが足りないがために余計に複雑な操作方法になるってのだけは避けて欲しいわな
SCEがスティックを2つ付け、GCではCボタンの代わりとしてCスティック(?)になったけど、結局は有効には使われなかった
DSは構造上付けられなかったのかもしれないが、必要なソフトもあまり無かった
Wiiでは結局廃止
サードの為にクラコンはあるが、任天堂的には必要無いと考えたと思える
DSは構造上付けられなかったのかもしれないが、必要なソフトもあまり無かった
Wiiでは結局廃止
サードの為にクラコンはあるが、任天堂的には必要無いと考えたと思える
>>591
そりゃ俺もノートPCのトラックパッドでCSしてたから
やれば大丈夫っていうよ、ただしトラックパッドの上ボタンあればｗ
あとダッシュはアナログ押込かLとかじゃね？
そういや押込みもないんだよね…
無理なもの削って仕上げる手腕と最適化は違う
そりゃ俺もノートPCのトラックパッドでCSしてたから
やれば大丈夫っていうよ、ただしトラックパッドの上ボタンあればｗ
あとダッシュはアナログ押込かLとかじゃね？
そういや押込みもないんだよね…
無理なもの削って仕上げる手腕と最適化は違う
確かにあったら便利だなと思う
視点とキャラ移動と同時に攻撃したりする事を想定して、右スティックを付けるとなると、攻撃ボタンは結局LRに割り振るしかないよな
今週のファミ通でPSがアナログ二本付けたのはコントローラーの完成系だったってべた褒めされてたな
どの開発者が言ったのか覚えてないけど
Wiiもクラコンで同じ仕様にしたし、ゲーム操作の上で二本スティックの重要度は高い
ちなみに3DSの右アナログの位置には無線チップが入ってる
どの開発者が言ったのか覚えてないけど
Wiiもクラコンで同じ仕様にしたし、ゲーム操作の上で二本スティックの重要度は高い
ちなみに3DSの右アナログの位置には無線チップが入ってる
>>594
ダッシュそのものがゲームによってあったり無かったりするんだから必須じゃないし
Haloとか3までダッシュないし、Reachですら選択制で基本装備じゃないぞ
ダッシュ自体パッドエイムがやりづらいからゲームスピードを落とすことで対処した事に対する救済策という面が大きいのに、エイムが容易なタッチパネルならゲームスピードを落とさなきゃ良いだけの話
CSやってんなら分かりそうなもんだが
ダッシュそのものがゲームによってあったり無かったりするんだから必須じゃないし
Haloとか3までダッシュないし、Reachですら選択制で基本装備じゃないぞ
ダッシュ自体パッドエイムがやりづらいからゲームスピードを落とすことで対処した事に対する救済策という面が大きいのに、エイムが容易なタッチパネルならゲームスピードを落とさなきゃ良いだけの話
CSやってんなら分かりそうなもんだが
FPSの基本は昔から変わってない
今まで操作の多様性により分化してきたFPSだが
3DSはハード側の縛りでゲーム性まで集約してしまう
もしそれを残すには右の入力を、左に持ってくる必要がある
なんとか工夫して出したのがメトハンであって
俺はメトハン自体を否定してるわけでない
メトハンの操作では今のFPSでは問題だといってる
今まで操作の多様性により分化してきたFPSだが
3DSはハード側の縛りでゲーム性まで集約してしまう
もしそれを残すには右の入力を、左に持ってくる必要がある
なんとか工夫して出したのがメトハンであって
俺はメトハン自体を否定してるわけでない
メトハンの操作では今のFPSでは問題だといってる
>>601
それはマウスによるインプットデバイスの拡張だろ
今回はマウスからボタンとったから縮小だといってる
家庭用でコントローラーが問題視されたのは
マウスであった正確なポインティングができないからで入力自体が無くなってない
それはマウスによるインプットデバイスの拡張だろ
今回はマウスからボタンとったから縮小だといってる
家庭用でコントローラーが問題視されたのは
マウスであった正確なポインティングができないからで入力自体が無くなってない
NGPはキノコ式のアナログを
携帯機に2本も載せてくるという
クソ度胸と無茶ぶりと努力は認める
あとMHP3をNGP上で動かした動画があったけど
PSPに比べて操作感が格段に向上したように見える
携帯機に2本も載せてくるという
クソ度胸と無茶ぶりと努力は認める
あとMHP3をNGP上で動かした動画があったけど
PSPに比べて操作感が格段に向上したように見える
606 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:44:48 ID:jDYT2kF40
恥ずかしながら、未だに右スティックをまともに使えない
塊魂くらいだ
塊魂くらいだ
そんなにごちゃごちゃしたのが嫌なら
右ボタンの下に感圧センサー式のつければよかったのにね
xperiaだっけ？あれみたいなの
右ボタンの下に感圧センサー式のつければよかったのにね
xperiaだっけ？あれみたいなの
609 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:49:30 ID:wFNNnFPk0
>>1
ただ単に技術が無いかボッタクリたいだけだろ？
ただ単に技術が無いかボッタクリたいだけだろ？
>>602
ねーよ
PC→CSの段階でショートカットが足りないって話は出てた、Haloが大幅に操作を簡略化して大ヒットしたからそれがベーシックになりつつあるってだけ
メトハンの操作で移動・ショット・ジャンプ・装備変更・まるまり等が出来るんだから、基本的なFPSで必要なことは全部問題なく出来るっての
ねーよ
PC→CSの段階でショートカットが足りないって話は出てた、Haloが大幅に操作を簡略化して大ヒットしたからそれがベーシックになりつつあるってだけ
メトハンの操作で移動・ショット・ジャンプ・装備変更・まるまり等が出来るんだから、基本的なFPSで必要なことは全部問題なく出来るっての
612 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:02:59 ID:66NceiSZ0
このスレの不要派って右スティック使うゲームやったことないのか？
視点が固定だったりリニアだったりオートだったりするゲーム
3DSでいえば例えばパルテナみたいなのはカメラ操作入力デバイスとしてのスティックは不要だが
3D空間に自分のアバターが存在し、その中をある程度自由に動くことができるゲームでは
右スティックが、その空間で果たす役割の重要さに気づきそうなもんだが
ゼルダの風のタクトとかその操作の快適さだけで世界への没入感半端なかったのに
視点が固定だったりリニアだったりオートだったりするゲーム
3DSでいえば例えばパルテナみたいなのはカメラ操作入力デバイスとしてのスティックは不要だが
3D空間に自分のアバターが存在し、その中をある程度自由に動くことができるゲームでは
右スティックが、その空間で果たす役割の重要さに気づきそうなもんだが
ゼルダの風のタクトとかその操作の快適さだけで世界への没入感半端なかったのに
3DS＝任天堂版PSP+8000円のお布施
>>597
右アナログと無線なら優先度は無線の方が上だわな。
今の3DSを見て右アナログの代わりに抜いていい機能はないように思う。
かといってLLサイズでは気軽に持ち歩いてすれ違いはできない。
取捨選択の末の結論が「右アナログなし」なんだろう。
俺はそれでいいと思う。
右アナログと無線なら優先度は無線の方が上だわな。
今の3DSを見て右アナログの代わりに抜いていい機能はないように思う。
かといってLLサイズでは気軽に持ち歩いてすれ違いはできない。
取捨選択の末の結論が「右アナログなし」なんだろう。
俺はそれでいいと思う。
3DSは十字キーの感触にもカプコンと話し合ったとどこかで読んだ
そこまでサードの要望を聞いても右スティックがないってことは
下パネルで右スティックの代用、もしくはそれ以上のことをしようという話で進んでいるんだろう
実際カプコンはロンチから下パネルにバーチャルスティックやアイテム選択を採用してきた
そうなれば右スティックは付けててもしょうがない
そこまでサードの要望を聞いても右スティックがないってことは
下パネルで右スティックの代用、もしくはそれ以上のことをしようという話で進んでいるんだろう
実際カプコンはロンチから下パネルにバーチャルスティックやアイテム選択を採用してきた
そうなれば右スティックは付けててもしょうがない
>>612
3Dゲーは右スティック必須だよな
3Dゲーは右スティック必須だよな
3DSはDSじゃちょっと性能低いというサードの為に大幅に上げたってどこかでみたような
なら右アナログもつけりゃよかったのにね
なら右アナログもつけりゃよかったのにね
カメラ操作はタッチでやれということかｗ
>>617
単純に1世代分上げただけだろ。
単純に1世代分上げただけだろ。
静電容量式タッチパネルでの視点操作なら指でスムーズに出来そうだけど感圧式タッチパネルではペン無しではキツいと思う
621 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:34:04 ID:gzKV4AQD0
ｍどせいｗｗｗのうもいどえろつｗｗ
ｐｓｍぺえおｗｗのｘくヴぉえいる
ｐｓｍぺえおｗｗのｘくヴぉえいる
623 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:39:01 ID:k09teG+Q0
ヨドバシで３DS試遊したが右スティックなんてあったら持ちにくいことこの上なし
本当に右スティックが必要だと任天堂が判断したなら、３DSとは別のコンセプトのゲーム機を作るはず
本当に右スティックが必要だと任天堂が判断したなら、３DSとは別のコンセプトのゲーム機を作るはず
>>615
カプコンと細かいとこまで話し合って開発したのってクラコンproのことだろ
カプコンと細かいとこまで話し合って開発したのってクラコンproのことだろ
右スティックというデバイスの発想がもう古いんだと思う
左にもスティックがあるのに右にも全く同じ物をつけていたのはそれしか発想がなかったからであって
実際問題、右スティックが必須と言われる大きな理由が旧作のリメイクなのだからユーザーの発想も古い
左にもスティックがあるのに右にも全く同じ物をつけていたのはそれしか発想がなかったからであって
実際問題、右スティックが必須と言われる大きな理由が旧作のリメイクなのだからユーザーの発想も古い
偉大なる任天堂様についてこれないユーザーが悪い＝3DSがこけたらユーザーが悪い
ということか
ユーザーが悪党となることが確定してしまったな・・・
ということか
ユーザーが悪党となることが確定してしまったな・・・
627 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:46:07 ID:vMSJ6lBkO
結局本格的なFPSは期待出来ないって事だね
>>624
そうだったけ
そうだったけ
>>625
お前の日本語難しいな
お前の日本語難しいな
630 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:50:42 ID:jDYT2kF40
633 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 23:00:32 ID:vMSJ6lBkO
ヘイローみたいなFPSを従来通りの操作性でやりたいだけなんだよね
せっかくの3Dなんだし
せっかくの3Dなんだし
別に右スティックはFPSじゃなくても使えるんだから付いてたらそれを活かしたゲームが出る可能性もあるのに
今まで出て無かったからってこれからも出ないって事も無いしね
今まで出て無かったからってこれからも出ないって事も無いしね
本格的なFPSってコントローラー使うんだｗ
本気でFPSをリリースしたいならブルートゥースのマウスに対応させるという手段もある
今年任天堂から出るDSソフトでDSカードにブルートゥースが内蔵されてるものがあるし
3DSなら本体アップデートで何とか対応できるかもしれない
ただ携帯ゲーム機にマウスなんてどうかと思うし、そういうゲームはPCや据え置き機の分野だと思う
今年任天堂から出るDSソフトでDSカードにブルートゥースが内蔵されてるものがあるし
3DSなら本体アップデートで何とか対応できるかもしれない
ただ携帯ゲーム機にマウスなんてどうかと思うし、そういうゲームはPCや据え置き機の分野だと思う
そもそもPCのFPSにしろCSのFPSにしろそのハードごとにあったインターフェイスが用意されるんだから
3DSで他のハードのような操作がしたいっての本末転倒。
3DSで他のハードのような操作がしたいっての本末転倒。
いまさらコンシューマFPSの是非を議論しても仕方ないだろ
メーカーも数百万本単位で売れるコンシューマ市場の方が重要だろうし
コントローラでのFPSプレイについてどうのこうの言う時代じゃないよ
このスレ的に言えば今世代の据置機で拡大したFPS市場を
携帯機にも拡大できるかってところで右スティックの有無は重要だと思うけどな
メーカーも数百万本単位で売れるコンシューマ市場の方が重要だろうし
コントローラでのFPSプレイについてどうのこうの言う時代じゃないよ
このスレ的に言えば今世代の据置機で拡大したFPS市場を
携帯機にも拡大できるかってところで右スティックの有無は重要だと思うけどな
640 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 23:28:56 ID:Nxk5IKvL0
Wiiでもリモヌンよりクラコンのほうがやりやすいゲームが多いもんなぁ。
3DSでも右スティックつければよかったのに。
ジャイロやタッチパネルでカメラ操作はどうかんがえたってやりずらいだろ。
3DSでも右スティックつければよかったのに。
ジャイロやタッチパネルでカメラ操作はどうかんがえたってやりずらいだろ。
641 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 23:32:16 ID:vMSJ6lBkO
>>640
どう考えたんだよｗ
どう考えたんだよｗ
643 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 23:39:21 ID:SZd77iILP
ソニーも酷だけどただで利用されてるゴキブリもかわいそうだな
クロック数すらごまかして、値段もださないまま
３DSのネガキャンを1年間ただでやらされるんでしょｗｗ
クロック数すらごまかして、値段もださないまま
３DSのネガキャンを1年間ただでやらされるんでしょｗｗ
648 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 00:12:49 ID:J9s9wWjx0
そのうち ニンテンドー3ダブルスクリーン・ダブルスティック・ダブルタッチ（通称N3DSDSDT）が出るよ
今やPCでよりコンシューマのほうがFPSゲー売れてるだろ
マウスよりコントローラーでやるほうがスタンダードになってる
マウスよりコントローラーでやるほうがスタンダードになってる
ヘイローの内容は本格的だけど、ああいったスポーツFPSはアナログコントローラに向いてないっしょ
一発のダメージが少ないから長時間相手に照準を狙い続けたり、床に向けてスプラッシュダメージを期待して
ミサイルを撃ったり等する必要があってストレスが溜まる。ヘイローは他がちゃんと出来てるので我慢出来るが
Unreal Tournament 3は即辞めたな。
数発で敵を倒せるセミリアルゲーが一番アナログスティックの操作デバイスとしてのハンデを活用してるかと
一発のダメージが少ないから長時間相手に照準を狙い続けたり、床に向けてスプラッシュダメージを期待して
ミサイルを撃ったり等する必要があってストレスが溜まる。ヘイローは他がちゃんと出来てるので我慢出来るが
Unreal Tournament 3は即辞めたな。
数発で敵を倒せるセミリアルゲーが一番アナログスティックの操作デバイスとしてのハンデを活用してるかと
お前ら右スティックがなくても、ラブプラス3DSやりながら真ん中スティックを握るんだろ？
>>652
彼女の前でそんなアホな真似はせんよ
彼女の前でそんなアホな真似はせんよ
結論：右スティックいらねーからマウスつけろ
iphoneあるからDS要らないって言われた時は仮想ボタンじゃゲーム出来ないって言ってるじゃん？
それに対してiphoneユーザーは、多少は問題あるが慣れるし俺は大丈夫だぜ。っつってる。
俺は大丈夫だから右スティック要らないってのはそれと同じなんだよな。
それに対してiphoneユーザーは、多少は問題あるが慣れるし俺は大丈夫だぜ。っつってる。
俺は大丈夫だから右スティック要らないってのはそれと同じなんだよな。
656 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:28:03 ID:CAUFw4/0O
せっかく最新の3D技術があるのに今主流のFPSは遊べず、皮肉な事にひと昔前のスペースハリアーみたいな強制スクロールのシューティングばかり発売される事になるんだろうな結局
657 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:30:42 ID:N0rl6yUpP
ゴキブリはさーなんて言うか馬鹿だよな。
携帯機でfpsやりたい奴なんて居ないのに。
そこを理解してないからPSPは世界で爆笑するんだよ。
携帯機でfpsやりたい奴なんて居ないのに。
そこを理解してないからPSPは世界で爆笑するんだよ。
>>655
だからなんでfpsを基準に考えてるのかと言う事だよ。
おまえは馬鹿だろ。
セカイで売れたDSにfpsはありましたか？
セカイで爆死したPSPにfpsはありましたか？
それが、こたえだよ。SONYゴキブリが調子に乗るなよ
だからなんでfpsを基準に考えてるのかと言う事だよ。
おまえは馬鹿だろ。
セカイで売れたDSにfpsはありましたか？
セカイで爆死したPSPにfpsはありましたか？
それが、こたえだよ。SONYゴキブリが調子に乗るなよ
659 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:33:07 ID:UPVZixiIO
ユーザーの声を聞かなかったんだろうな
Xボタンをおしっぱにしてスライドパッドを弄ればカメラ操作ができるとか
そういう新しいのを確立すれば良い話なんじゃねーの
そういう新しいのを確立すれば良い話なんじゃねーの
663 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:38:31 ID:CAUFw4/0O
>>661
だよなぁ、バイオハザード4と言う最高の事例があるのにねぇ。
だよなぁ、バイオハザード4と言う最高の事例があるのにねぇ。
ゴキブリが、一気に湧いてきたな。
PSPにない右アナログを昔はマンセーしてたくせにねぇ。
モンハン持ちとか言ってたくせにねぇ。
ゴキブリってなんでダブルスタンダード当たり前なの？
呆れて東十条に飛び込みたくなるわ
PSPにない右アナログを昔はマンセーしてたくせにねぇ。
モンハン持ちとか言ってたくせにねぇ。
ゴキブリってなんでダブルスタンダード当たり前なの？
呆れて東十条に飛び込みたくなるわ
666 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:42:29 ID:CAUFw4/0O
PSPの事例を挙げれば完全論破だな。
ゴキブリなんて弱過ぎて困る。
相手が味方なら議論せずこちらが引くけど、相手がゴキブリなら徹底的に潰すよ俺は
ゴキブリなんて弱過ぎて困る。
相手が味方なら議論せずこちらが引くけど、相手がゴキブリなら徹底的に潰すよ俺は
「3DSはグラ性能凄いから据え置き機は要らないな」
↓
「操作性が問題だろ？」
↓
「そもそも携帯機で据え置き機のゲームなんて馬鹿だろ」
↓
「えっ」
↓
「操作性が問題だろ？」
↓
「そもそも携帯機で据え置き機のゲームなんて馬鹿だろ」
↓
「えっ」
669 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:47:10 ID:uvc8i8dg0
バイオ４が最高傑作とか…。
動きながら射撃が出来ない。
それでも面白かったのが凄いのであって、あの操作方法が凄い訳ではない。
3Dゲーム全般は、右スティックで視点移動の方がスムーズにアクションできると思う。
動きながら射撃が出来ない。
それでも面白かったのが凄いのであって、あの操作方法が凄い訳ではない。
3Dゲーム全般は、右スティックで視点移動の方がスムーズにアクションできると思う。
670 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:47:24 ID:CAUFw4/0O
せっかくの3DなのにFPSやTPSを出来ないでなんの為の3Dなのよ
それにPSPには3D機能付いてないし
それにPSPには3D機能付いてないし
しかし、FPSってそんなにプッシュされるようなジャンルかね。
ゴールデンアイでお腹いっぱいだった。
ゴールデンアイでお腹いっぱいだった。
672 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:47:52 ID:bM1MxfLKO
FPS大好きな友達にL2R2の必要性を熱弁されたことがある
このスレにはアナログ２つはFPSに必要不可欠と思ってる人が多いみたいだし
従来操作から脱却する気が毛頭ないなら、結局携帯気には向いてないんじゃね
このスレにはアナログ２つはFPSに必要不可欠と思ってる人が多いみたいだし
従来操作から脱却する気が毛頭ないなら、結局携帯気には向いてないんじゃね
左利き涙目ってスレだと思ってた
結局3DSネガキャンスレッドか。
なんつーか、任天堂に連絡しても良いかな？
御社の製品のネガキャンやってますよって。
業務上威力なんとかだっけかな？
なんつーか、任天堂に連絡しても良いかな？
御社の製品のネガキャンやってますよって。
業務上威力なんとかだっけかな？
675 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:51:10 ID:CAUFw4/0O
つまりは
・右スティック付きの3DS
・右スティック無しの3DS
どっちが欲しいかって事だろ。
そりゃ右スティック付きの3DSの方が欲しいよ
じゃあ
・右スティック付きのNGP
・右スティック無しの3DS
どっちが欲しいかって言われたら
右スティック無しの3DSの方が欲しいよ
と言うか
右スティック付きで下画面も3D表示できて上画面もタッチできる3DSが欲しいよ
でもそんなの無理じゃんよ
・右スティック付きの3DS
・右スティック無しの3DS
どっちが欲しいかって事だろ。
そりゃ右スティック付きの3DSの方が欲しいよ
じゃあ
・右スティック付きのNGP
・右スティック無しの3DS
どっちが欲しいかって言われたら
右スティック無しの3DSの方が欲しいよ
と言うか
右スティック付きで下画面も3D表示できて上画面もタッチできる3DSが欲しいよ
でもそんなの無理じゃんよ
任天堂に報告されたくなかったらこのスレは静かに沈めとけ、な
>>674
支持するから全力でどうぞ。
支持するから全力でどうぞ。
679 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:55:02 ID:CAUFw4/0O
右スティックうんぬんを話す前に、
左もスティックですらなくて、スライド系の物なんだよな。
PSPgoのコントローラーも酷いが、3DSも結構酷いよ
左もスティックですらなくて、スライド系の物なんだよな。
PSPgoのコントローラーも酷いが、3DSも結構酷いよ
そもそも根本的な問題として、あんだけグルグルカメラを回すスタイルが
受け入れられると思うのかって話だと思うんだが
受け入れられると思うのかって話だと思うんだが
682 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 06:05:19 ID:LfH10cej0
豚さん今回のタッチパネルは指で操作できるッすよ！
アナログスティックでエイムするなんざ、マウスに慣れてると拷問でしかない
ちょいと窮屈だが、タッチパネルでエイムのがまだマシ
ちょいと窮屈だが、タッチパネルでエイムのがまだマシ
裏面タッチパネル付けときゃ良かったのにな
685 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 06:09:57 ID:UPVZixiIO
任天堂だってこのくらい議論したさ。
ユーザーの意見なんて分かってるよ。それを踏まえて商品開発して
斜め上の商品をだして驚かせる。
ユーザーの意見なんて分かってるよ。それを踏まえて商品開発して
斜め上の商品をだして驚かせる。
>>686
直球やめなよ(・ω・)
直球やめなよ(・ω・)
>>687
そうだよな
任天堂内でも右スティックの議論はあったと思うんだよな
じゃあ何で右スティック付けなかったんだろうな
逆に左スティック無しで右スティックのみもありだと思うんだが
左は十字キーもあるし
もっと言えば左スティック付けた理由って何だろ？
DSで付いてなかったのに
ボタン数増加でカジュアルユーザー困惑するなら左スティックも必要ないんじゃないの？
十字キーで事足りるんじゃねーの？
そうだよな
任天堂内でも右スティックの議論はあったと思うんだよな
じゃあ何で右スティック付けなかったんだろうな
逆に左スティック無しで右スティックのみもありだと思うんだが
左は十字キーもあるし
もっと言えば左スティック付けた理由って何だろ？
DSで付いてなかったのに
ボタン数増加でカジュアルユーザー困惑するなら左スティックも必要ないんじゃないの？
十字キーで事足りるんじゃねーの？
冷静に考えて議論が無かったと見る方が筋が通るｗ
任天堂に限ってそれは無いと思う
そんな無能集団ならこんなに成長してない
そんな無能集団ならこんなに成長してない
以前からスマホなんかのタッチオンリーハードに対しては
物理入力デバイスの優位性を説いていたのに
いざ新しいハードが出ると邪魔だからって不思議
物理入力デバイスの優位性を説いていたのに
いざ新しいハードが出ると邪魔だからって不思議
694 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 07:00:53 ID:ZzBamLahO
値段高くなるからじゃね〜の
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110110/00/nin-shin/c4/0b/j/o0360099710973655327.jpg
任天堂のやる事に間違いは無い
任天堂のやる事に間違いは無い
笑い欲しさにただ狂うだけになったサイトを貼り付けるとか
ずいぶんと熱心だな
ずいぶんと熱心だな
698 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 07:27:37 ID:J9s9wWjx0
任天堂は右スティック付きの「3DS Right」もしくは「3DS Rite」を出してくると思うぞ
699 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 08:20:47 ID:jEYzraAHO
〜しながら〜しながらって基地外じみてるわ
700 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 08:26:11 ID:aEtNcD/g0
モンハンっていうのが恥ずかしいからってFPSやりたいっていうなよ
もうNGPはモンハン専用機でいいだろ
もうNGPはモンハン専用機でいいだろ
ゴキブリ調子こいてんじゃねーぞ
任天堂に勝てるとでも思ってんのか
任天堂に勝てるとでも思ってんのか
ボタンが少なくて操作覚えやすいからＤＳ買った。
これ以上増えるともう無理
これ以上増えるともう無理
右スティックを必死に｢なくてもいい！！｣と否定してる奴ワロス
｢なくてもいい｣のは明らかに裸眼3D液晶でしょwww
つーか｢ない方がいい｣とすら思える
あんな誰も使わないもん外してその分安くしろって感じwww
｢なくてもいい｣のは明らかに裸眼3D液晶でしょwww
つーか｢ない方がいい｣とすら思える
あんな誰も使わないもん外してその分安くしろって感じwww
そうそう
64とか凄く綺麗だったんだなPSより明らかに滑らかで綺麗
GCもPS2より綺麗だったし
今回はそういう意味でちょっとやなフラグだなと思ってたんだよね
高性能ハードは負けるジンクス的に
NGPがその不安を払拭してくれたけどもｗ
64とか凄く綺麗だったんだなPSより明らかに滑らかで綺麗
GCもPS2より綺麗だったし
今回はそういう意味でちょっとやなフラグだなと思ってたんだよね
高性能ハードは負けるジンクス的に
NGPがその不安を払拭してくれたけどもｗ
えらいキショいのがいるなｗ
677 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 05:52:28 ID:N0rl6yUpP [8/8]
任天堂に報告されたくなかったらこのスレは静かに沈めとけ、な
677 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 05:52:28 ID:N0rl6yUpP [8/8]
任天堂に報告されたくなかったらこのスレは静かに沈めとけ、な
単純にコストの問題でしょ。
ただでさえ25000円もするのに。
あと単純にごちゃこごちゃごちゃしすぎる。
ただでさえ25000円もするのに。
あと単純にごちゃこごちゃごちゃしすぎる。
3DSは本体が思ったより小さかった。あれにスティックをもう一本付けたらもうグチャグチャ
何に使うんだよ
まさかモンハンの為だけとか言わんよな？
ゴチャゴチャするだけだしイラネ
まさかモンハンの為だけとか言わんよな？
ゴチャゴチャするだけだしイラネ
709 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:14:32 ID:jx/0+f8Z0
ngpにはLR2と3のボタンを付けなかったのか？
710 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:14:55 ID:jEYzraAHO
モンハン厨はNGP買えばいいじゃん
応援するよ＾＾
応援するよ＾＾
>>710
遊べるのはPSPのDL版だけって可能性もあるけどな
遊べるのはPSPのDL版だけって可能性もあるけどな
世界最強のソフトメーカーがゲームには必要ないと判断した物だぞ
そんなものに頼るようなサードがイカれてるだけだと思うがなあ
右スティックなんてなくても面白いゲームは作れるし、サードがそれにあわせればいい話だ
モンハンなんて日本以外じゃろくに売れてないしな
そんなものに頼るようなサードがイカれてるだけだと思うがなあ
右スティックなんてなくても面白いゲームは作れるし、サードがそれにあわせればいい話だ
モンハンなんて日本以外じゃろくに売れてないしな
スティックではなくボタンという形ではあるけど、右側にも4方向デバイスを付けて
そちらで視点変更を行えるようにしたのはスーパーマリオ64が元祖だからね。
その任天堂が右スティックを付けなかったんだから、技術的理由じゃなく
あえて必要ないと判断してこういう仕様になったんでしょ。
そちらで視点変更を行えるようにしたのはスーパーマリオ64が元祖だからね。
その任天堂が右スティックを付けなかったんだから、技術的理由じゃなく
あえて必要ないと判断してこういう仕様になったんでしょ。
そもそも左スティックも付いてない件
716 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:23:15 ID:Ko9HgGbg0
右サークルパッドは、次期３ＤＳ Ｌiteに搭載される
うざいゴキは、消滅
うざいゴキは、消滅
>>1
サードは必ずしも必須とは思っていない。
サードは必ずしも必須とは思っていない。
718 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:25:34 ID:uHMydGDU0
そもそもマリオ64DSの時点で左スティックの代用品として
タッチパネルを活用してたしな〜
タッチパネルを活用してたしな〜
719 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:28:47 ID:aEtNcD/g0
NGPこけたらモンハンの操作性が大きく変わるか
Pシリーズ消滅だからな
死活問題だろｗ
Pシリーズ消滅だからな
死活問題だろｗ
右スティックは３Ｄアクションとかのことも考えて、あってもよかったよね。
64やGCみたいにCスティックがあるわけじゃないし。
任天堂はまぁ違う方向性なんだろうけど。
というか、３ＤアクションもFPSもやったことないヤツ３ＤＳの右スティックの話どうしようもできないだろ。
64やGCみたいにCスティックがあるわけじゃないし。
任天堂はまぁ違う方向性なんだろうけど。
というか、３ＤアクションもFPSもやったことないヤツ３ＤＳの右スティックの話どうしようもできないだろ。
>>720
マリオ64のように右スティック無しでも視点に全く不自由しないアクションがある
FPSだってタッチペンで敵の頭をつつけばいいだけ
右スティック欲しいってのは甘えだろ
多少の不都合があったらソフトが適合すりゃいいだけだろうし
マリオ64のように右スティック無しでも視点に全く不自由しないアクションがある
FPSだってタッチペンで敵の頭をつつけばいいだけ
右スティック欲しいってのは甘えだろ
多少の不都合があったらソフトが適合すりゃいいだけだろうし
右スティックがないと3Dできないって言うなら
マリオやゼルダはどうなるって話
いいところはパクってもイインダヨ？
マリオやゼルダはどうなるって話
いいところはパクってもイインダヨ？
724 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:39:23 ID:bLKd1uVRO
完全コア層向けなら右アナログ付けても良いと思うけど、
ライト層とか幅広い年齢層ターゲットにしてるから
たいして使わない右アナログいらないんじゃない
？PSPの時も別に必要性感じ無かったし
ライト層とか幅広い年齢層ターゲットにしてるから
たいして使わない右アナログいらないんじゃない
？PSPの時も別に必要性感じ無かったし
725 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:39:34 ID:uHMydGDU0
タッチでポインティング出来るのにな〜
マウスあるのにトラックポイントでFPSするようなもん
マウスあるのにトラックポイントでFPSするようなもん
サードとハードウェアを作ったと言いながら
専用ソフト群を見せられない矛盾
専用ソフト群を見せられない矛盾
・電源スイッチに誤爆するから
・本体サイズの問題
・左スライドパッドは上の方が操作しやすいと結論付けたから
こんなところだろうな
・本体サイズの問題
・左スライドパッドは上の方が操作しやすいと結論付けたから
こんなところだろうな
自分よりも実力が上の会社が
こんなもん無くても面白いゲームを作れると判断したもんを
なんで要求するんだかな
もしかして神様といってもいい宮本の考えが間違ってる、とでも言いたいのかｗ
そら神様にすらケチつけるんだから伝説に残るような面白いゲームを作れる人物なんだろうなｗ
こんなもん無くても面白いゲームを作れると判断したもんを
なんで要求するんだかな
もしかして神様といってもいい宮本の考えが間違ってる、とでも言いたいのかｗ
そら神様にすらケチつけるんだから伝説に残るような面白いゲームを作れる人物なんだろうなｗ
729 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 10:46:34 ID:lnkM6/sI0
>>721
ちょっと・・・。 マリオ64やゼルダはすばやく移動できるゲームじゃなくて、立ち止まって見渡しできればいいだけだっから、Cボタン上押せばなんとかなったっていうだけだろうが。
頭つつくFPSってただのミニゲームだろうが・・・。
＞多少の不都合があったらソフトが適合すりゃいいだけだろうし
新たな操作方法が出るってのにいうのには賛成。
＞720 確かにゼルダや６４マリオなんかは勝手にカメラ補正してくれて悪くはなかったとは思う。
ＤＳの３Ｄアクションてのは思いつかないが、Wiiの３ＤアクションやＦＰＳはリモコンでポイントしたほうに向きが変わるか、十字キーで視点変更してると思うんだが。
任天堂製のってメトプラとかか？
ちょっと・・・。 マリオ64やゼルダはすばやく移動できるゲームじゃなくて、立ち止まって見渡しできればいいだけだっから、Cボタン上押せばなんとかなったっていうだけだろうが。
頭つつくFPSってただのミニゲームだろうが・・・。
＞多少の不都合があったらソフトが適合すりゃいいだけだろうし
新たな操作方法が出るってのにいうのには賛成。
＞720 確かにゼルダや６４マリオなんかは勝手にカメラ補正してくれて悪くはなかったとは思う。
ＤＳの３Ｄアクションてのは思いつかないが、Wiiの３ＤアクションやＦＰＳはリモコンでポイントしたほうに向きが変わるか、十字キーで視点変更してると思うんだが。
任天堂製のってメトプラとかか？
PSWでは必須かもしれないが、そこから一歩出れば必要ないと判断される
コーエーが3DSのROM容量を2GBに引き上げさせた話も酷いが
本当にPSWの住人はPSWと同じ環境でしか生きられないんだなｗ
今よりずっと低容量、右スティックもなしで任天堂は面白いゲームを作ってきたわけで
それを見てもなお必要と言いたいなら任天堂に対抗できるくらいのソフトを作ってから言えっつう話だ
コーエーが3DSのROM容量を2GBに引き上げさせた話も酷いが
本当にPSWの住人はPSWと同じ環境でしか生きられないんだなｗ
今よりずっと低容量、右スティックもなしで任天堂は面白いゲームを作ってきたわけで
それを見てもなお必要と言いたいなら任天堂に対抗できるくらいのソフトを作ってから言えっつう話だ
>左スライドパッドは上の方が操作しやすいと結論付けたから
これは「社長が訊く」で書かれていたな。
これは「社長が訊く」で書かれていたな。
右スティックって空気やん
視点移動のためだけとか絶対に必要なもんじゃねえしｗ
視点移動のためだけとか絶対に必要なもんじゃねえしｗ
734 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:09:49 ID:uHMydGDU0
つかメトプラハンターズ位やってから貶せよ〜
736 ：thinkpadの奴隷：2011/02/19(土) 11:13:45 ID:m5a6xY7g0
右スティックで煽ってる馬鹿みると坂本はすごいよなぁと思ったわ
そんな奴らへこれみよがしにリモコン横持ち十字キーだけで3Dゲーム作ってしまったｗ
そんな奴らへこれみよがしにリモコン横持ち十字キーだけで3Dゲーム作ってしまったｗ
738 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:15:37 ID:uHMydGDU0
いまだかつて右スティックが絶対に必要なゲームなんて存在してないからなｗ
740 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:18:48 ID:6rWCQnTyO
フリーカメラのゲームをストレスなく操作できるってのはいいよ
mgspwとかあまりの糞操作に途中で投げたもん
mgspwとかあまりの糞操作に途中で投げたもん
>>738
ノリで書いただけですごめんねごめんね
ノリで書いただけですごめんねごめんね
742 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:19:33 ID:uHMydGDU0
GUIを扱う上でトラックポイントは非常に有用なのは使った人間なら常識
ただFPSで使う場合そうではないということとな
タッチパネルはハンターズで実際に操作した上で右スティックに勝るとも劣らぬ
FPSでの好操作性だと言ってるわけよ
ただFPSで使う場合そうではないということとな
タッチパネルはハンターズで実際に操作した上で右スティックに勝るとも劣らぬ
FPSでの好操作性だと言ってるわけよ
FPSも右スティックなくてもできるしな
移動をABXYに当ててAIMをスライドパッドにすればいいだけ
PCのFPS操作と何も変わらん
移動をABXYに当ててAIMをスライドパッドにすればいいだけ
PCのFPS操作と何も変わらん
744 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:23:18 ID:uHMydGDU0
単に右スティックの代用としてタッチパネルが十分使用に耐えるという
データを持っている任天堂が右スティックを仕込むスペースが無かったから
実装しなかっただけの話なんだが
これが頭のおかしいヤツからするとハードウェアの欠陥に見えるらしい
データを持っている任天堂が右スティックを仕込むスペースが無かったから
実装しなかっただけの話なんだが
これが頭のおかしいヤツからするとハードウェアの欠陥に見えるらしい
745 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:25:50 ID:6rWCQnTyO
まぁdsみたいなカジュアルゲーム路線でいくなら必要ないとは思うけど･･･
3DSの性能にケチつけてる奴は面白いゲームで遊びたいって気持ちを全く持ってない
ただPSWのフォーマットで全てを統一したいだけ
お前達の理想のハードはNGPだろ？
3DSが従う必要はない
ただPSWのフォーマットで全てを統一したいだけ
お前達の理想のハードはNGPだろ？
3DSが従う必要はない
747 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:29:04 ID:uHMydGDU0
ハンターズで驚いたのは
タッチパネルのダブルタップにジャンプ操作を割り当ててたとこ
これは逆に右スティックじゃ実装できない仕様だよね
タッチパネルのダブルタップにジャンプ操作を割り当ててたとこ
これは逆に右スティックじゃ実装できない仕様だよね
なんか気持ち悪いのが増えてきたな
もう議論にならない空気
もう議論にならない空気
749 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:31:45 ID:uHMydGDU0
議論＝実証も出せない馬鹿が我を通す
じゃないんだな〜
じゃないんだな〜
そもそもゲームを一般層にもとっつきやすくするためにDSが作られたのに
入力デバイスを増やしてとっつきにくくするのはありえないだろ
入力デバイスを増やしてとっつきにくくするのはありえないだろ
751 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:36:40 ID:uHMydGDU0
逆に、左スティックを3DSになぜ追加したのか？
これは単純明快、裸眼3Dを活用するために3D空間を使ったゲームを多く出すという方向性の現れ
64に3Dスティックを付けた理由とほぼ同じこと。
これは任天堂が公開しているインタビューでもうっすらと挙げられている
これは単純明快、裸眼3Dを活用するために3D空間を使ったゲームを多く出すという方向性の現れ
64に3Dスティックを付けた理由とほぼ同じこと。
これは任天堂が公開しているインタビューでもうっすらと挙げられている
>747
まあ右スティックを押し込めば「R3ボタン」として認識されるから「一応」実装は可能。
ただR3・L3ボタンって固いから、ジャンプみたいに常用するボタンとしては非実用的だけどね。
まあ右スティックを押し込めば「R3ボタン」として認識されるから「一応」実装は可能。
ただR3・L3ボタンって固いから、ジャンプみたいに常用するボタンとしては非実用的だけどね。
753 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:59:05 ID:uHMydGDU0
754 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:03:50 ID:yVH5KOp50
アナログスティックは、任天堂が先に導入してあとでソニーが真似したのにね
755 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:09:43 ID:uHMydGDU0
左アナログスティック標準装備のコンシューマー機は「光速船」が最初と言われてる
756 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:16:29 ID:72n+IHn+O
ガキ専用ハードに右スティックは不要だろｗｗｗ
操作の難易度上げたらライト層が離れるわｗｗｗ
操作の難易度上げたらライト層が離れるわｗｗｗ
右スティック追加して＋5000円くらい値上げした新型の3DS出すんだろ
NGPは背面タッチでも視点変更出来るからな〜
操作性においては死角が無い。
操作性においては死角が無い。
需要考えずに要望のある機能片っ端からつけて自滅するのは日本メーカーの悪い癖
762 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:34:06 ID:uHMydGDU0
機能を足すことばっかり考えて
引き算の思考ができないヤツって20世紀までの人間って感じ
引き算の思考ができないヤツって20世紀までの人間って感じ
アナログスティックって耐久度無いから携帯機だと微妙なんだよな
据え置き機ならパッドの交換で良いけど本体修理になるから
64もスマブラでパッド潰したし、360でもCoDの押し込みダッシュでパッド二つ駄目にしたわ
据え置き機ならパッドの交換で良いけど本体修理になるから
64もスマブラでパッド潰したし、360でもCoDの押し込みダッシュでパッド二つ駄目にしたわ
ファミコンやスーファミのマリオ詰め合わせのスーパーマリオコレクションが売れる層には右スティック要らないのかもね
マリオもポケモンも使わないもんね
マリオもポケモンも使わないもんね
左右のスティックの使用頻度が違いすぎて
いつももったいなく感じる
いつももったいなく感じる
767 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:48:42 ID:V6RlXPgiO
ま〜その性能や機能が必要かどうかは、結果が証明する。
PSP発売当初にグラが良いゲームは据え置きでやるから、
携帯で高い描画性能が必要なのか疑問視された。
だがMHPやファンタシースターPなどなどPSPじゃないと表現出来いソフトが誕生した。
PSP発売当初にグラが良いゲームは据え置きでやるから、
携帯で高い描画性能が必要なのか疑問視された。
だがMHPやファンタシースターPなどなどPSPじゃないと表現出来いソフトが誕生した。
768 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:50:21 ID:uHMydGDU0
IDころころ変えて同じこと書きなぐってる奴はアスペルガーさんかな？
769 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:56:52 ID:whTb1hvUi
右スティック無しでも全然問題ないと思うんだが、任天堂の悪い所はゲーマー的なベタベタな物は作らないので
場合によっては本当に絵に描いた餅で終わることだな。
WiiのFPSがそう。一本でいいから任天堂が開発部隊を囲ってFPSを作らせりゃ良かったんだよ。
もちろん品質管理は厳重に、かつ教育上よろしくないと言われないようにしてな。
リンクのボウガンでは明らかに力不足。
場合によっては本当に絵に描いた餅で終わることだな。
WiiのFPSがそう。一本でいいから任天堂が開発部隊を囲ってFPSを作らせりゃ良かったんだよ。
もちろん品質管理は厳重に、かつ教育上よろしくないと言われないようにしてな。
リンクのボウガンでは明らかに力不足。
770 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:57:44 ID:6nynrTfx0
3DS徹底討論：何故左スティックをパクったのか？
771 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:58:57 ID:uHMydGDU0
なんで頭のおかしい奴が定期的に寄ってくるんだろうか？
772 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:03:21 ID:uHMydGDU0
レッドスティール1・2にwiiwareでもいくつか出てるFPSを全部やった上で
「絵に描いた餅」と言っているのだろうか？
「絵に描いた餅」と言っているのだろうか？
773 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:07:09 ID:whTb1hvUi
>>772
レッドスティールなんて全然流行ってないだろが。
ウェアのFPSってマッドセクタか？
評価が良いのは知ってるけど、そんな小規模なゲームが単発であったところで影響力は皆無だろ。
かと言ってメトロイドは探索物で売れ筋とは言えないし難しいんだけどさ。
レッドスティールなんて全然流行ってないだろが。
ウェアのFPSってマッドセクタか？
評価が良いのは知ってるけど、そんな小規模なゲームが単発であったところで影響力は皆無だろ。
かと言ってメトロイドは探索物で売れ筋とは言えないし難しいんだけどさ。
で実際の所、感圧式のタッチパネルでどれほどスライドパッド並の操作が
可能なんだろうか。モンハンのカメラ移動程度なら十分いけそうな気がするが
本格的なFPSゲーだと爪立ててやらないと無理そうな気がするな
可能なんだろうか。モンハンのカメラ移動程度なら十分いけそうな気がするが
本格的なFPSゲーだと爪立ててやらないと無理そうな気がするな
775 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:09:17 ID:uHMydGDU0
新しいデバイスとそれを用いたゲームが即座に流行るなんて
本来は奇跡レベルなんだけどな〜
本来は奇跡レベルなんだけどな〜
776 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:10:19 ID:uHMydGDU0
>>774
メトロイドプライム ハンターズを買ってプレイするだけ
メトロイドプライム ハンターズを買ってプレイするだけ
>>773
流行ってないからダメって何じゃそらｗ
流行ってないからダメって何じゃそらｗ
778 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:16:00 ID:uHMydGDU0
DSも持ってなくて、ハンターズも買う金すら無いなら
タブレットで難易度ゆるめのFPSを遊ぶといい
WASD移動でスペースバーあたりにfireキーを設定してね
タブレットで難易度ゆるめのFPSを遊ぶといい
WASD移動でスペースバーあたりにfireキーを設定してね
>>776
いや、タッチペン使うんじゃなくて指操作で
いや、タッチペン使うんじゃなくて指操作で
ボタン<->タッチパネルの距離や持ちやすさがイマイチなんだよね。
下画面の下の枠のあたりに横に広いボタンを二個付けてくれたら、
親指でボタン（仮にaとb）を押しながらタッチとか、そういう使い方もできるのに。
下画面の下の枠のあたりに横に広いボタンを二個付けてくれたら、
親指でボタン（仮にaとb）を押しながらタッチとか、そういう使い方もできるのに。
781 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:24:15 ID:uHMydGDU0
指操作に限定する理由が分からない
タッチストラップとか知らないのか？
タッチストラップとか知らないのか？
都合のいい限定条件を駆使して議論するのはあちらの方の十八番
タッチストラップは使いにくくね？
指の腹につけないと安定しないし、そうすると指が邪魔で画面みにくくなるし。
指の腹につけないと安定しないし、そうすると指が邪魔で画面みにくくなるし。
784 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:28:52 ID:whTb1hvUi
>>777
当たり前だろ。
任天堂は手本を示さなきゃいけないんだから。
そこまでしなきゃいけないのか？と言われるかもしれないが、そこまでしなきゃいけないんだよ。
だってサード任せだと絶対に育たないから。
当たり前だろ。
任天堂は手本を示さなきゃいけないんだから。
そこまでしなきゃいけないのか？と言われるかもしれないが、そこまでしなきゃいけないんだよ。
だってサード任せだと絶対に育たないから。
785 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:30:52 ID:uHMydGDU0
>>784
FPSが育つ育たないの話なんてしてないんですけど……＾＾；
FPSが育つ育たないの話なんてしてないんですけど……＾＾；
逆に2個アナログスティック必須の
タイトルやジャンルってなんだろうね
その辺がなんか曖昧で話が進んでる気がする
タイトルやジャンルってなんだろうね
その辺がなんか曖昧で話が進んでる気がする
789 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:37:23 ID:uHMydGDU0
3Dが必須なゲームは任天堂が考えるから心配ないよ
2画面ゲームはDSでさんざん出てるしな〜
2画面ゲームはDSでさんざん出てるしな〜
790 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:38:38 ID:uHMydGDU0
1画面でタッチパネルのない脳トレは
「脳力トレーナー」になっちゃうよ〜！
「脳力トレーナー」になっちゃうよ〜！
792 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:41:54 ID:uHMydGDU0
出たよ俺ルール
オフにできる3Dをゲームとして必須にすることはできないでしょ。
3D化は、モノラルスピーカーからステレオスピーカーになった程度の底上げみたいなもんだ。
二画面は必須ではないが利便性が大きく向上することは、
PCでもマルチ画面のユーザーが増えてきているところからもわかるんじゃね？
3D化は、モノラルスピーカーからステレオスピーカーになった程度の底上げみたいなもんだ。
二画面は必須ではないが利便性が大きく向上することは、
PCでもマルチ画面のユーザーが増えてきているところからもわかるんじゃね？
794 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:42:42 ID:R73VT0H30
PSPやNGPと違って下画面タッチありきのハードだから、
右手にはタッチペンを持つ事を想定してるから
ってだけじゃないの？
右手にはタッチペンを持つ事を想定してるから
ってだけじゃないの？
あと１年こんな感じですｗ
796 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:44:05 ID:uHMydGDU0
「無いとプレイすら出来ない」と「無いとルールが変わる」の違いが理解できてない
世界樹を一画面でやるとか、マップ描くのがどんだけ面倒になると思ってるんだ
そもそもコンセプトから外れるだろ
そもそもコンセプトから外れるだろ
右スティックが付けば、DSの時のように左利き操作の対応もできるな・・・
タッチペン右手に持ったら右側のボタン殆ど仕えなくなるからなぁ
ゲームデザイン的に。
ゲームデザイン的に。
>>796
脳トレや世界樹が２画面がないとルールが変わるってどういう事っすか？ｗ
あと、3Dがないとルールが変わるゲームってどんなの？
3Dがないと、二画面がないとできないゲームなんてないって認めたのかｗｗ
脳トレや世界樹が２画面がないとルールが変わるってどういう事っすか？ｗ
あと、3Dがないとルールが変わるゲームってどんなの？
3Dがないと、二画面がないとできないゲームなんてないって認めたのかｗｗ
802 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:48:44 ID:uHMydGDU0
ハードウェアの価格とかスペースとかのトレードオフが
まったく頭に入ってない状態で叩いてるだけだろうしな〜
だから「引き算の出来ない脳みそ」なんだろうけど
まったく頭に入ってない状態で叩いてるだけだろうしな〜
だから「引き算の出来ない脳みそ」なんだろうけど
804 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:50:05 ID:uHMydGDU0
とりあえずバカの相手は「徒労」なんで〜
教えて欲しいなら報酬出すか頭下げるかどっちかでよろしくね
教えて欲しいなら報酬出すか頭下げるかどっちかでよろしくね
805 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:51:58 ID:URyurV/f0
バランスを考えずにゴテゴテにする。だからSCEのハードは失敗する。
うわーん3DSが気になってしょうがない
後１週間で発売だし叩かずにはいられない〜
って感じなんでしょ？必死になっちゃってカワイイなぁ
後１週間で発売だし叩かずにはいられない〜
って感じなんでしょ？必死になっちゃってカワイイなぁ
まぁルールが変わるだの何だのほざいておきながら
いきなり誰に聞かれてもない本体価格がどーのこーの言い出す
アホに期待したオレが馬鹿だったなｗ
25000円という超良心的低価格に多くを期待しちゃいけないってことなんだろうなｗ
トレードオフ（笑）
いきなり誰に聞かれてもない本体価格がどーのこーの言い出す
アホに期待したオレが馬鹿だったなｗ
25000円という超良心的低価格に多くを期待しちゃいけないってことなんだろうなｗ
トレードオフ（笑）
808 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:56:11 ID:uHMydGDU0
いわゆる携帯ゲーム機の中で「置いて使う」ことも念頭に入ってるのって
DS系ぐらいなもんじゃない？ GBASPも置くことは出来るけど操作がし辛くなるだけだし
置くことでペンの使いやすさが増す（左手でホールドしないいで良いからか）DSは
間違いなく「置いて使う」ことも念頭に入ってる数少ない携帯ゲーム機
DS系ぐらいなもんじゃない？ GBASPも置くことは出来るけど操作がし辛くなるだけだし
置くことでペンの使いやすさが増す（左手でホールドしないいで良いからか）DSは
間違いなく「置いて使う」ことも念頭に入ってる数少ない携帯ゲーム機
809 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:03:46 ID:uHMydGDU0
まあ任天堂もただDSを売ってただけじゃなくて
「本当に左利き用の操作が必須なのか？」つうデータも採ってるものと思われる
その上で3DSの仕様も決めてるだろうし「任天堂は●●の人間を考慮してない」という
レイシズムたっぷりな似非人権擁護者みたいなのが現れたところで影響ないよな〜
「本当に左利き用の操作が必須なのか？」つうデータも採ってるものと思われる
その上で3DSの仕様も決めてるだろうし「任天堂は●●の人間を考慮してない」という
レイシズムたっぷりな似非人権擁護者みたいなのが現れたところで影響ないよな〜
マリオ３Dの発売はまだですかね〜
任天堂の真価が問われるソフトになることは間違いないんだよな
任天堂の真価が問われるソフトになることは間違いないんだよな
811 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:06:51 ID:uHMydGDU0
そもそも叩きの殆どが
懐疑心と願望を拗らせた屁理屈ばかりだしな
それをデータも実証も出さずに振り回してんだから可笑しい
懐疑心と願望を拗らせた屁理屈ばかりだしな
それをデータも実証も出さずに振り回してんだから可笑しい
偉大なる任天堂様が作った3DSは今の時代にあった完璧なハード
今の時代の携帯ゲーム機には右スティックは必要ない
右スティックを欲しがる輩は偉大なる任天堂様への信仰心が足らないだけ
今の時代の携帯ゲーム機には右スティックは必要ない
右スティックを欲しがる輩は偉大なる任天堂様への信仰心が足らないだけ
はちまに転載されたなこのスレ
空論ばかり振り回してないで実際に触れたゲームの実例をあげてよ
ＤＳでＦＰＳ（COD4等）やったけどタッチペンエイムは遊べたもんじゃない
まあシュータージャンルはハブってＤＳの延長で行く分にはいいんじゃね？
空論ばかり振り回してないで実際に触れたゲームの実例をあげてよ
ＤＳでＦＰＳ（COD4等）やったけどタッチペンエイムは遊べたもんじゃない
まあシュータージャンルはハブってＤＳの延長で行く分にはいいんじゃね？
タッチペン必須のゲームは基本タッチがメインで
ボタン操作はおまけレベルのがほとんどだから
右利き左利きとかそこまで関係ないと思うがな
そもそもスティックメインで使うようなゲームは従来操作がメインだろ
ボタン操作はおまけレベルのがほとんどだから
右利き左利きとかそこまで関係ないと思うがな
そもそもスティックメインで使うようなゲームは従来操作がメインだろ
×ハブって ○省いて
816 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:14:43 ID:URyurV/f0
それでいいと思うが携帯機に何故据置き並のものを要求するんだ。
何で携帯機が必要なんだ?FPSや右アナログ使うようなのは据え置きでやればいいと思う。
何で携帯機が必要なんだ?FPSや右アナログ使うようなのは据え置きでやればいいと思う。
マリオ64でカメラに不満なかったって、本当にプレイしたのかよｗ
Cボタン使いまくるし、それでも不自由でフリーカメラ欲しいぐらいだったのに
64で当時アナログスティック操作が難しいって言われたのもマリオ64のカメラのせいで
まっすぐ歩けなかったせいなのに
Cボタン使いまくるし、それでも不自由でフリーカメラ欲しいぐらいだったのに
64で当時アナログスティック操作が難しいって言われたのもマリオ64のカメラのせいで
まっすぐ歩けなかったせいなのに
DSのときはボタン要らないという発想が出つつも
結局GBAのボタンに加えてXYを追加したけど
3DSは左スライドパッドだけなぜか追加してほんと歪なハードだな
結局GBAのボタンに加えてXYを追加したけど
3DSは左スライドパッドだけなぜか追加してほんと歪なハードだな
左の十字キーより右スティックの方が有効に使えるゲーム多そうだな
むしろあれだ
十字とパッドは同時使用できない配置なんだから
十字を左に持ってくればOKだったんじゃねーか？
十字とパッドは同時使用できない配置なんだから
十字を左に持ってくればOKだったんじゃねーか？
>>820
× 十字を左に持ってくればOKだったんじゃねーか？
○ 十字を右に持ってくればOKだったんじゃねーか？
ﾏﾁｶﾞｴﾀー
右に十字があれば右側を下にした縦持ちで十字＋4ボタンだし、完璧じゃね？
× 十字を左に持ってくればOKだったんじゃねーか？
○ 十字を右に持ってくればOKだったんじゃねーか？
ﾏﾁｶﾞｴﾀー
右に十字があれば右側を下にした縦持ちで十字＋4ボタンだし、完璧じゃね？
海外のメーカーが携帯機に力入れてきたらFPSとか操作しやすいNGPに行きそうな気はする。
国内3DS、海外NGPになったりして…
国内3DS、海外NGPになったりして…
>>780
START･SELECT
START･SELECT
>>823
あのボタン、ABXYやLRのようなボタンじゃないんだぜ。
しかも小さくて固めだから軽く押せない。
PCのスペースキー、さらに言えば親指シフトのような感じで使える
ボタンが画面下にあればいい。
あのボタン、ABXYやLRのようなボタンじゃないんだぜ。
しかも小さくて固めだから軽く押せない。
PCのスペースキー、さらに言えば親指シフトのような感じで使える
ボタンが画面下にあればいい。
827 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:36:37 ID:URyurV/f0
Wiiに限定する必要はない
828 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:36:45 ID:YluMxq2pO
ハリウッド映画の中で圧倒的シェアを誇り海外で最下位のPSPさんの後継機だぜ
名前未定なのは海外で失敗したのを認めてる証拠
でも外観はどう見てもPSPなNGPっていう
名前未定なのは海外で失敗したのを認めてる証拠
でも外観はどう見てもPSPなNGPっていう
832 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:45:55 ID:bM1MxfLKO
左右スティックを同時操作したらDS落としそう
特にDSは上画面に引っ張られるし
特にDSは上画面に引っ張られるし
まあ、どーしても右スティックなきゃヤダヤダ！って人は
NGP買えばいいんじゃないの？
どんだけゲームが出るかわからんけどさ。
NGP買えばいいんじゃないの？
どんだけゲームが出るかわからんけどさ。
右スティックは必須
タッチパネルで視点操作がすんなり出来るならNGPにも右スティックはなかったはずだ
タッチパネルで視点操作がすんなり出来るならNGPにも右スティックはなかったはずだ
右スティックぐらいしかNGPの売りがないのかね。
背面タッチを目玉にするとブーメランになる可能性高いしな
背面タッチを目玉にするとブーメランになる可能性高いしな
タッチで視点移動とか言ってる人はメトロイドプライムやっとけ、死ねるから
841 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:56:57 ID:zYU+HG4/O
そもそも右スティック使うゲームって少なくないか？
842 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 14:57:06 ID:URyurV/f0
なんでPSPではついてなかったのか
>>841
それをいったら3DSの十字キー、ジャイロ、カメラも使うゲーム少ない
それをいったら3DSの十字キー、ジャイロ、カメラも使うゲーム少ない
846 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:03:12 ID:URyurV/f0
そりゃまだ出てないもんな。
馬鹿かｗ
馬鹿かｗ
850 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:14:05 ID:uHMydGDU0
なんでタッチパネル操作が指限定なんだろうか？
タッチストラップやペンもあるんだがな〜
ってこれ2回目じゃない？
タッチストラップやペンもあるんだがな〜
ってこれ2回目じゃない？
>>849
ARゲームズや顔シューティングで、両立出来る事は証明されてるよ。
ARゲームズや顔シューティングで、両立出来る事は証明されてるよ。
854 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:18:29 ID:uHMydGDU0
「任天堂を貶す奴＝まとも」「任天堂を貶さない奴＝信者」という
小学生ですら懐疑的になるような理屈で動いてんだからしょうがないのかな〜
小学生ですら懐疑的になるような理屈で動いてんだからしょうがないのかな〜
>>850
タッチペン操作だと右のABXYボタン使えないだろ
右スティック代わりに使うってことはバイオみたいに指操作になる
>>851
スマホは静電容量方式だけど3DSは抵抗膜方式でしょ
力入れないでこすれば認識するのと、押し込みながらこするのとでは全く違うよ
バイオやればわかる
タッチペン操作だと右のABXYボタン使えないだろ
右スティック代わりに使うってことはバイオみたいに指操作になる
>>851
スマホは静電容量方式だけど3DSは抵抗膜方式でしょ
力入れないでこすれば認識するのと、押し込みながらこするのとでは全く違うよ
バイオやればわかる
スティールダイバーって
宮本が5年くらい暖めて置いた企画だっけ？
3DS用に仕上げたっていうから期待するわ。
宮本が5年くらい暖めて置いた企画だっけ？
3DS用に仕上げたっていうから期待するわ。
>>855
お前もバイオやってから言えよｗ
お前もバイオやってから言えよｗ
押し込みながらてwお前、タッチパネルに触れた事あるのかよw
>>858
話ずらそうとしても無駄。論点はジャイロと立体視の両立は出来るかだろうに。
話ずらそうとしても無駄。論点はジャイロと立体視の両立は出来るかだろうに。
ID:NOORRYHr0
偏向してる奴が操作性悪いと言っても信用性は欠片もないよ
例えば全てのゲームがソニー以外のハードで出ても絶対買わない和尚みたいにな
偏向してる奴が操作性悪いと言っても信用性は欠片もないよ
例えば全てのゲームがソニー以外のハードで出ても絶対買わない和尚みたいにな
>>864
携帯機なのに家の中だけの操作を考えるのも無理あると思うが
携帯機なのに家の中だけの操作を考えるのも無理あると思うが
867 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:26:07 ID:uHMydGDU0
良く解らんが3DSも静電容量式に変わった気がするよ〜
869 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:28:23 ID:lnkM6/sI0
>>739
塊魂
塊魂
家にいるのにいちいち据置起動するのめんどくせーとか言ってる時代だぜ
つーかNGPでも平井が必死こいてうちも出来ますアピールしたんだからジャイロまで否定すんなとｗ
つーかNGPでも平井が必死こいてうちも出来ますアピールしたんだからジャイロまで否定すんなとｗ
>>869
あれ何に必要なの？
あれ何に必要なの？
>>869
iPodtouchで塊魂あるの知ってる？
iPodtouchで塊魂あるの知ってる？
874 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:29:40 ID:uHMydGDU0
そもそも操作が派手だったり大げさなゲームは衆人環視の中で遊ばないしな〜
あ！小学生なら恥も外聞もなく遊ぶか！
あ！小学生なら恥も外聞もなく遊ぶか！
>>866
論外。両立が証明されてる時点で、この話は終わっている。
論外。両立が証明されてる時点で、この話は終わっている。
877 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:31:22 ID:Ky6ck/wm0
>>878
静電容量方式より力を入れるのは確か
静電容量方式より力を入れるのは確か
880 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:36:26 ID:uHMydGDU0
任天堂の場合デバイスを漠然と載せるだけじゃなくて
ソフト（ゲームに限らないのは言わなくても分かるとよな？）とハードの
すり合わせもちゃんとやっている
ここ10年の商品に限定してもDSやWiiにモーションプラスや板といくつもの例が挙げられる。
それらの商品から類推したり体験会で触った感触から「問題ない」と言ってるわけ〜
これを信者の戯言だと決めつけたい気持ちは分かるけど
叩くんなら頭くらいは使ってくれ。頼むから
ソフト（ゲームに限らないのは言わなくても分かるとよな？）とハードの
すり合わせもちゃんとやっている
ここ10年の商品に限定してもDSやWiiにモーションプラスや板といくつもの例が挙げられる。
それらの商品から類推したり体験会で触った感触から「問題ない」と言ってるわけ〜
これを信者の戯言だと決めつけたい気持ちは分かるけど
叩くんなら頭くらいは使ってくれ。頼むから
そもそも、もとの話は静電容量方式との比較ではないのになw
>>879
軽く触るだけで十分反応するしｗ
軽く触るだけで十分反応するしｗ
カーナビのタッチパネルも知らんゆとりばっかだな
>>883
スマホの指操作の不評は画面が大幅に隠れることがメインだろ。
スマホの指操作の不評は画面が大幅に隠れることがメインだろ。
888 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:46:43 ID:uHMydGDU0
本来なら、一口に「やり難い」と言っても
表面の滑りが悪いとか反応が悪いとかドラッグ時の追従が悪いとか
もうちょっと詳細な不満点が出てくるはずなんだけどなぁ〜
表面の滑りが悪いとか反応が悪いとかドラッグ時の追従が悪いとか
もうちょっと詳細な不満点が出てくるはずなんだけどなぁ〜
>>888
「押し込む」とか言ってる時点で説得力ゼロだもんｗ
「押し込む」とか言ってる時点で説得力ゼロだもんｗ
890 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:49:49 ID:2vXYLrTS0
3D+DS(ダブルスクリーン)+DS(ダブルスティック)
=3DSにすれば完璧だった
=3DSにすれば完璧だった
892 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:51:42 ID:Ky6ck/wm0
まあDSので言うとiPhone触ってる感じで指操作するとうまくいかない。
そういう点では使いづらいと思う。
iPhoneを持つ以前にはあまり感じなかった不満。
そういう点では使いづらいと思う。
iPhoneを持つ以前にはあまり感じなかった不満。
893 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:51:58 ID:uHMydGDU0
たしかにDSは感圧式なので"ある程度"の力は必要
だが、その力なんてハナクソなすりつける程度のもんだしな
逆に言えばスマートフォンの感度がデリケートすぎるとも言える
だが、その力なんてハナクソなすりつける程度のもんだしな
逆に言えばスマートフォンの感度がデリケートすぎるとも言える
DSではペンを持ちながらボタンも押す必要があるゲームが
何ともやりにくいなと思った。
何ともやりにくいなと思った。
携帯機のFPS操作はタッチパネルがあれば大丈夫ってのはメトハンが実証してる、問題は解像度
任天堂は2スティックコンプレックスなんだよ
任天堂が最初に採用したアナステをソニーが短絡的に2倍にした2スティックが世界標準になった
のがよっぽど気に入らないようで、別のコントローラーで2スティックを置き換えることに固執してる
Wiiで失敗してもまだ懲りてなくて3DSでも相変わらず
任天堂が最初に採用したアナステをソニーが短絡的に2倍にした2スティックが世界標準になった
のがよっぽど気に入らないようで、別のコントローラーで2スティックを置き換えることに固執してる
Wiiで失敗してもまだ懲りてなくて3DSでも相変わらず
>>891
よく知らないがそのタッチ画面だと字も書けんな
よく知らないがそのタッチ画面だと字も書けんな
899 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:55:02 ID:Ky6ck/wm0
まあDS系のタッチ操作はペン使用メイン。
そういうことでいいと思う。
ところで初代DSについてたタッチストラップは秀逸なアイデアだと思ったのに、あれどうしてやめちゃったんだろ。
そういうことでいいと思う。
ところで初代DSについてたタッチストラップは秀逸なアイデアだと思ったのに、あれどうしてやめちゃったんだろ。
>>898
応援団も遊べないだろうな。
応援団も遊べないだろうな。
いや、タッチストラップは正直・・・・
右スティックは欲しかった、本当に欲しかった
904 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 15:58:03 ID:uHMydGDU0
視点移動を右スティックでやらないといけないという病気だし〜
>>899
まあ、そうだな。タッチペン操作は、2画面と同じく、3DSの強みだし。
まあ、そうだな。タッチペン操作は、2画面と同じく、3DSの強みだし。
>895
何が「大丈夫なのは実証してる」だよ。クソやりにくかっただろうがアレ。
オマエあれやってねーか、FPS好きじゃねーだろ。
つってもNGPも自爆確定なのがな。
ホント、3DSに右ついてりゃ最強マシンだったのに。
何が「大丈夫なのは実証してる」だよ。クソやりにくかっただろうがアレ。
オマエあれやってねーか、FPS好きじゃねーだろ。
つってもNGPも自爆確定なのがな。
ホント、3DSに右ついてりゃ最強マシンだったのに。
907 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:01:31 ID:Ky6ck/wm0
908 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:01:59 ID:dUsfnoKw0
ほんとPSPぱくったようなハードだな３DSは
左スティックパクって性能同じ解像度PSP以下でボッタクリというお粗末さだけど
左スティックパクって性能同じ解像度PSP以下でボッタクリというお粗末さだけど
909 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:03:36 ID:2vXYLrTS0
>>896
ＧＣですでになってなかった？コンプレックスとはとても言い難いと思うのだが。
wiiでもちゃんと使えるようになってたし。
単純にＤＳで視点移動だとかそんな複雑なゲーム出すつもりがもともと無かっただけじゃなかろうか。
ＤＳなんて所詮64レベルだしできることなんて限られてる。
まあ3ＤＳは許さないけど。
ＧＣですでになってなかった？コンプレックスとはとても言い難いと思うのだが。
wiiでもちゃんと使えるようになってたし。
単純にＤＳで視点移動だとかそんな複雑なゲーム出すつもりがもともと無かっただけじゃなかろうか。
ＤＳなんて所詮64レベルだしできることなんて限られてる。
まあ3ＤＳは許さないけど。
仮にPSPに2スティックあったとする
そして据え置きそのままの操作性を備えたMHPが出たとする
果たしてMHPは今と同じように売れたのだろうか
そして据え置きそのままの操作性を備えたMHPが出たとする
果たしてMHPは今と同じように売れたのだろうか
>>908
NGPにタッチ機能があるのは、どう説明するんだ？w
NGPにタッチ機能があるのは、どう説明するんだ？w
http://www.youtube.com/watch?v=x_RenH5EXcw
この動画で下画面押してるけど2回以上押して反応してることがある。
押すだけの操作の方が認識しやすいのに、右スティックを使う場合さらにずらす操作も入る
この動画で下画面押してるけど2回以上押して反応してることがある。
押すだけの操作の方が認識しやすいのに、右スティックを使う場合さらにずらす操作も入る
低解像度、右スティックなし
いっそ視点変更可能な3Dアクション系はあきらめて2画面とタッチスクリーンによる
新しいゲームに期待した方がいいな。
いっそ視点変更可能な3Dアクション系はあきらめて2画面とタッチスクリーンによる
新しいゲームに期待した方がいいな。
>>912
2回以上押してるなら常に押してる右スティック操作のほうが有利だなｗｗ
2回以上押してるなら常に押してる右スティック操作のほうが有利だなｗｗ
>>856
スティールダイバーってもともとDS向けに作ってたタイトルだって。
スティールダイバーってもともとDS向けに作ってたタイトルだって。
もっと画面に対して Γ こういう感じに親指を曲げて爪で触るタッチ操作を認知させて欲しいぜ
できればモンハン持ちみたいな認知ね
あれよりは百倍やりやすいよ
できればモンハン持ちみたいな認知ね
あれよりは百倍やりやすいよ
>>913
あんまりPSPを貶すなよｗ
あんまりPSPを貶すなよｗ
923 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:13:54 ID:uHMydGDU0
なんで任天堂を貶してる奴って
揃いもそろって脳の疾患を疑いたくなる連中ばかりなんだろうか？
揃いもそろって脳の疾患を疑いたくなる連中ばかりなんだろうか？
>910
売れ行きは変わらんだろうな。PSPって時点でマニア向けなんだし。
あと「モンハン持ちwwww」みたいな叩きは無くなるな。
売れ行きは変わらんだろうな。PSPって時点でマニア向けなんだし。
あと「モンハン持ちwwww」みたいな叩きは無くなるな。
GC以来任天堂は新しいコントローラー出すたびにこれが標準になると呪文のように唱えてるよ
927 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:17:32 ID:uHMydGDU0
ハンターズで不満だったのは対戦ルールが古いことくらいだな〜
操作に関して不満はなかったけど
操作に関して不満はなかったけど
>>919
瞬時に「カメラ移動しないといけない」ような切羽詰まった状況があるのか？
むしろ移動して逃げたほうがよくね？
それに別にスティックの有無関係無しにカメラ移動って
瞬時にできるもんではないだろ。
それにカメラが頻繁に移動するようなゲームは3D酔いが酷くなる。
やってられん。マリオ64とかマリオサンシャインはそれで投げた。
瞬時に「カメラ移動しないといけない」ような切羽詰まった状況があるのか？
むしろ移動して逃げたほうがよくね？
それに別にスティックの有無関係無しにカメラ移動って
瞬時にできるもんではないだろ。
それにカメラが頻繁に移動するようなゲームは3D酔いが酷くなる。
やってられん。マリオ64とかマリオサンシャインはそれで投げた。
>>920
そうか？3Ｄ前提なら俺は一番好きなコントローラーだわ。次点360 PS2って感じ
クラコンはロックマンＸやり易そうってイメージしかないな。
コンプレックスというかPSも初期コンは似たような事してたんだし、まあ良いんじゃないの？
それいったらＡＴＡＲＩジャガーとか凄いコンプレックスの塊になっちゃうぞ
そうか？3Ｄ前提なら俺は一番好きなコントローラーだわ。次点360 PS2って感じ
クラコンはロックマンＸやり易そうってイメージしかないな。
コンプレックスというかPSも初期コンは似たような事してたんだし、まあ良いんじゃないの？
それいったらＡＴＡＲＩジャガーとか凄いコンプレックスの塊になっちゃうぞ
931 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:24:01 ID:lnkM6/sI0
>>931
なんでわざわざそんなアホ操作に・・・
なんでわざわざそんなアホ操作に・・・
>>920
GCコンの駄目な所は妙に深いLRだろ、それ以外は問題ねーよ
GCコンの駄目な所は妙に深いLRだろ、それ以外は問題ねーよ
塊魂は確かに左右スティックじゃなきゃな
>>936
普通に左スティックで移動させて転がすだけじゃダメなのか？
普通に左スティックで移動させて転がすだけじゃダメなのか？
死んでもFPSなんかやりたくない豚ちゃん達（ ＾ω＾）
ま、塊魂はNGP専用でいいんじゃない？
誰も欲しいなんて言ってないのに突然飛び出して来て押し売り状態のところ申し訳ないけどさｗ
誰も欲しいなんて言ってないのに突然飛び出して来て押し売り状態のところ申し訳ないけどさｗ
>>894
右スティックはタッチパネルで代用できると主張してる人は
そんなこと一切感じないんだろうね
片手で支えながら十字キーとボタンまで操作するなんて
すごい器用な人達だと思う
そういう複雑な操作を器用にこなす人達に限って
「右スティックを付けると操作が複雑になるというのに！」
とか言い出すからなぁ・・・
もちろん左スティック付けた事自体やジャイロの件に関してはノータッチ
なんともおかしな人達だ
右スティックはタッチパネルで代用できると主張してる人は
そんなこと一切感じないんだろうね
片手で支えながら十字キーとボタンまで操作するなんて
すごい器用な人達だと思う
そういう複雑な操作を器用にこなす人達に限って
「右スティックを付けると操作が複雑になるというのに！」
とか言い出すからなぁ・・・
もちろん左スティック付けた事自体やジャイロの件に関してはノータッチ
なんともおかしな人達だ
943 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:34:38 ID:uHMydGDU0
試遊でゼルダやったときは
カメラの切り替えでタッチパネルを押した感じが静電っぽかったな
というか端っこの小さいボタンが妙に指で押しづらい感じ
これは感圧のDSだとこうはならなかったし
カメラの切り替えでタッチパネルを押した感じが静電っぽかったな
というか端っこの小さいボタンが妙に指で押しづらい感じ
これは感圧のDSだとこうはならなかったし
>>940
すっぱいなんとかだねｗ
すっぱいなんとかだねｗ
あー、ペンボタン併用は普通にあんまし評価よくないよ
左の十字キーくらいならともかく、右のボタンまで使わすのは
概ねNG評価されてたはずだけど
左の十字キーくらいならともかく、右のボタンまで使わすのは
概ねNG評価されてたはずだけど
>921
おお、そうか。それで大丈夫と感じたならマジで驚くわ。
まー右スティック自体、PCユーザからすりゃ有り得ん選択だろうしな。
そんなモンなのかもな。
おお、そうか。それで大丈夫と感じたならマジで驚くわ。
まー右スティック自体、PCユーザからすりゃ有り得ん選択だろうしな。
そんなモンなのかもな。
948 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:36:32 ID:uHMydGDU0
ハナクソじゃねーんだから
屁理屈こね回して任天堂を叩くとか恥ずかしい真似やめたら？
つかゲハのクソコテ一歩手前なんだけどああなりたいのかな？
屁理屈こね回して任天堂を叩くとか恥ずかしい真似やめたら？
つかゲハのクソコテ一歩手前なんだけどああなりたいのかな？
どっちからFPSに入ったかの問題かもな
951 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:39:24 ID:uHMydGDU0
エイムはマウスがベストだと言う人間が多い
各メーカーがコンシューマーに進出したために
エイムの甘いFPS・TPSばかりになった。と
各メーカーがコンシューマーに進出したために
エイムの甘いFPS・TPSばかりになった。と
952 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:39:43 ID:2vXYLrTS0
いろんなコントローラが出ていろんなエイｊミング手段があるけど
スティック使ったヤツはケツから数えたほうが早い類のものだと思う
スティック使ったヤツはケツから数えたほうが早い類のものだと思う
956 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:41:52 ID:uHMydGDU0
視点移動とエイムに限って言えば、一番感触がいいのはリモコン
視点とエイムどっちにも無駄なく使えて、ガク引きに気をつけなきゃいけないくらいデリケートでもあったりして
触ってて楽しい＆実用性も抑えてるいいデバイスなんだ
視点とエイムどっちにも無駄なく使えて、ガク引きに気をつけなきゃいけないくらいデリケートでもあったりして
触ってて楽しい＆実用性も抑えてるいいデバイスなんだ
>>953
俺も007GEのローカライズ版が出ると発表された時は歓喜したぜ。
俺も007GEのローカライズ版が出ると発表された時は歓喜したぜ。
958 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:44:29 ID:6rWCQnTyO
クリフもスティック好きって言ってるよ
960 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:47:11 ID:uHMydGDU0
リンクのボウガンとか補正薄いからガク引きすると派手にはずれる。
マッドセクタはバリューゲーと考えれば相当完成度高い。
マッドセクタはバリューゲーと考えれば相当完成度高い。
マッドセクタは国産FPSと知って、ちょっと嬉しかったな。
963 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:53:19 ID:uHMydGDU0
リモヌンの最大の恩恵を感じたのはレギンレイヴ
弓のあの狙うのでもなく貯めるのでもなく"引き絞っている"感じが堪らない
ああいう"このゲームでしか味わえない気持ちいいポイント"みたいなものに
楽しいと感じられない自称ゲーマーが増えてしまったんだな
弓のあの狙うのでもなく貯めるのでもなく"引き絞っている"感じが堪らない
ああいう"このゲームでしか味わえない気持ちいいポイント"みたいなものに
楽しいと感じられない自称ゲーマーが増えてしまったんだな
エレビッツはロンチにして最高のFPSだった
炎の杖が自分にもダメージが行くと知らなくて、連射してたら、爆風に巻き込まれて死んだでござるの巻。
精霊の弓
右スティックなんか今では、FPSTPSだけでなく、
アクションでも普通に使われるし本格ゲーには必須だと思うけどな
なんで付けなかったのか
アクションでも普通に使われるし本格ゲーには必須だと思うけどな
なんで付けなかったのか
そりゃ右スティック使うゲームが
右スティック使わない今のモンハンより売れる見込みがあるなら
付ける意味もあるだろう。
右スティック使わない今のモンハンより売れる見込みがあるなら
付ける意味もあるだろう。
本格ゲー（笑）
つーか、NGPが右スティックを付けたからって、
右スティックを付けないのはおかしいって意見がおかしいだろうw
右スティックを付けないのはおかしいって意見がおかしいだろうw
右スティックつければ快適になるのに、それを否定するのはちょっとよく分からんわ
モンハンがどうこう言ってる奴いるけど、
主にモンハンハードのPSPで、2本つけろって言われてたんだろ。それでNGPは2本になったんだし。
それについてはどう説明するの？
モンハンがどうこう言ってる奴いるけど、
主にモンハンハードのPSPで、2本つけろって言われてたんだろ。それでNGPは2本になったんだし。
それについてはどう説明するの？
>>976
タッチパネルあるから要らないだろ
タッチパネルあるから要らないだろ
本当は必要なかったのに、クラコンPRO出した理由と似たようなものでしょ
任天堂はモンハンのために動くということ
任天堂はモンハンのために動くということ
代用って要するに必要だけど無いから代わりにコッチを使いましょうって事で必要無いって事にはならないんだけどね
>>976
どうもなにも、付けなくてもMHP3だけで400万本くらい売れてるんでしょ？
じゃあ付けたらどれだけ売れるようになるの？
タッチパネルじゃ代用できないの？
他のゲームにしてもそう。
つけたほうが便利なのはわかってる。
問題はそれに見合うだけの結果が伴うか。
右スティック付ける事によってハードの価格も上がるし、
ソフト開発側の対応項目も増える。
(使用しないソフトの場合でも、誤動作しないかチェックが必要になる)
そういうところをひっくるめて考えてるか？
どうもなにも、付けなくてもMHP3だけで400万本くらい売れてるんでしょ？
じゃあ付けたらどれだけ売れるようになるの？
タッチパネルじゃ代用できないの？
他のゲームにしてもそう。
つけたほうが便利なのはわかってる。
問題はそれに見合うだけの結果が伴うか。
右スティック付ける事によってハードの価格も上がるし、
ソフト開発側の対応項目も増える。
(使用しないソフトの場合でも、誤動作しないかチェックが必要になる)
そういうところをひっくるめて考えてるか？
>>983
生死を気にしてる時に呑気にカメラ回すバカもいないと思うがｗ
生死を気にしてる時に呑気にカメラ回すバカもいないと思うがｗ
>>979
NGPの発表会で、PSPユーザーから最も多かった要望は右スティックをつけてくれ、だと言ってた
ググればすぐ出てくるし、公式HPにある
>>982
＞便利なのはわかってる
不便をユーザーに押しつけるってことか。まぁ商売だから仕方ないね
それで納得するしかないのか
NGPの発表会で、PSPユーザーから最も多かった要望は右スティックをつけてくれ、だと言ってた
ググればすぐ出てくるし、公式HPにある
>>982
＞便利なのはわかってる
不便をユーザーに押しつけるってことか。まぁ商売だから仕方ないね
それで納得するしかないのか
代用するって事は遠回しに言えば
付けた方がより良くなるって事だよな
下の画面をカメラの為だけに使うよりも
もっと自由に上下の画面を使えるようになるし
まあ、あれだけ詰め込んだ本体に
右を載せるのは無理だったんだろうよ
付けた方がより良くなるって事だよな
下の画面をカメラの為だけに使うよりも
もっと自由に上下の画面を使えるようになるし
まあ、あれだけ詰め込んだ本体に
右を載せるのは無理だったんだろうよ
そもそもカメラワークさえ良ければ、カメラ操作はほぼ必要無いんだがな。
実際の需要を調べもしないで要望があった機能ゴチャゴチャと付けていくのは前時代的
タッチパネルで代用できてしまえるのなら思い切って削ぐ
それができないのが今世界で勝てない日本の家電メーカーだろう
タッチパネルで代用できてしまえるのなら思い切って削ぐ
それができないのが今世界で勝てない日本の家電メーカーだろう
>>983
3DSに右スティックをつけることによってライト層に「難しそう。自分にはできない」という印象を持たれてしまうのを恐れたんじゃね？
そりゃゲーマーにしてみればアナログスティックを2本自在にあやつるのは造作のないこと。
だけど、ライト層はスティックどころかボタンが増えるだけで操りきれずにギブアップすることも少なくない。
ライト層にうりこみたい任天堂としては致命的だろ、それは。
3DSに右スティックをつけることによってライト層に「難しそう。自分にはできない」という印象を持たれてしまうのを恐れたんじゃね？
そりゃゲーマーにしてみればアナログスティックを2本自在にあやつるのは造作のないこと。
だけど、ライト層はスティックどころかボタンが増えるだけで操りきれずにギブアップすることも少なくない。
ライト層にうりこみたい任天堂としては致命的だろ、それは。
>>986
モノは言い様。
逆に言えば、便利さに対して対価を払えるかという話にもなる。
右スティックを付ける事で本体の定価は上がり、
右スティックに関する処理を行う事でソフトの定価も上がる。
高くなっても便利さを取る人と、
なくても大丈夫と考える人との比率とか、
そういうところまで考えるべき。
モノは言い様。
逆に言えば、便利さに対して対価を払えるかという話にもなる。
右スティックを付ける事で本体の定価は上がり、
右スティックに関する処理を行う事でソフトの定価も上がる。
高くなっても便利さを取る人と、
なくても大丈夫と考える人との比率とか、
そういうところまで考えるべき。
>>992
右スティックの処理をタッチパネルで代用するとソフトの定価を下げられるの？
右スティックの処理をタッチパネルで代用するとソフトの定価を下げられるの？
994 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 18:32:00 ID:TDBAz6ynP
>1
なぜ付けなかったか？
そんなの単純。
コスト削減してボッタクリ率を上げるためだよ。
任天堂らしい神判断。
なぜ付けなかったか？
そんなの単純。
コスト削減してボッタクリ率を上げるためだよ。
任天堂らしい神判断。
結論としては、携帯機で右スティック使いたいならNGPを買えば？で終わってしまうのが何とも。
そもそもタッチパネルは右スティックより使いやすいんだから「代用」じゃないっての。
右スティックが今までダイレクトポイントデバイスの代用だっただけだっての。
右スティックが今までダイレクトポイントデバイスの代用だっただけだっての。
タッチパネルで代用できるなら左スライドパッドも代用できるってこと？
DSでスライドパッド使わなくても成立してたしな
DSでスライドパッド使わなくても成立してたしな
998 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 18:35:33 ID:CAUFw4/0O
シューティング出るにしてもほとんど2Dか
それが皮肉にも立体的に見えるんだろうな
それが皮肉にも立体的に見えるんだろうな
PCのFPSやってればマウスに近いタッチパネルのほうがはるかに優れてることは明らか
>>993
右スティックとタッチパネル同時に触った時の挙動を考えなくて済む。
開発期間やデバッグ期間に影響するだろ。
(主にデバッグに掛かってくる)
左も同様。
でもこっちは付けてきたという事は
付けた方がいいと判断したからだろう。
右スティックとタッチパネル同時に触った時の挙動を考えなくて済む。
開発期間やデバッグ期間に影響するだろ。
(主にデバッグに掛かってくる)
左も同様。
でもこっちは付けてきたという事は
付けた方がいいと判断したからだろう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。