何故アニメ業界はゲーム業界に及ばないのか
1 ：名無しさん必死だな：
国内ゲームソフト市場は約3000億円(業界調べ)
国内アニメソフト市場は約1000億円(オリコン調べ)
前スレ
なぜゲーム業界はアニメ業界に敗れ去ったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297631563/
国内アニメソフト市場は約1000億円(オリコン調べ)
前スレ
なぜゲーム業界はアニメ業界に敗れ去ったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297631563/
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2 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 11:18:45 ID:nH0Z2SbrO
チカニシざまあｗ
昨日騒いでたやつは自殺しちゃうの？ｗ
昨日騒いでたやつは自殺しちゃうの？ｗ
あ
50分のディスクが5千円前後するからだろ
それが一揃い６本とかだろ、3万〜4万もポンポン出す奴なんて
仕事してなきゃ成立しないだろ
たまーに中高生が食いつくのもあるだろうけど、数年に1回ぐらいじゃねぇの
財布の中身的に。
それが一揃い６本とかだろ、3万〜4万もポンポン出す奴なんて
仕事してなきゃ成立しないだろ
たまーに中高生が食いつくのもあるだろうけど、数年に1回ぐらいじゃねぇの
財布の中身的に。
6 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 11:25:33 ID:qX4Xj+ec0
初任給5万円福利厚生無しの世界が此の世にあるらしい
アルバイトしてたほうがマシだな
アルバイトしてたほうがマシだな
7 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 11:30:04 ID:wTTWdYtv0
ここまでテンプレ
8 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 11:33:11 ID:keMGyyUz0
アニオタは金銭感覚がおかしい
少なくとも国内では、「全盛期のナムコや今の任天堂に相当する存在があっさり淘汰されてしまった」
これに尽きる。
これに尽きる。
10 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 11:45:01 ID:7jqdilt80
スタッフはともかく有力なコンテンツが生まれないのがアレだな
最近出た面白い漫画って何があるだろ
最近出た面白い漫画って何があるだろ
スレタイはこっちの方がしっくりくるな
ＤＶＤなんてものはレンタルしてくりゃ、
ＰＣ内に簡単にコピーできるんだよ
だから、たった２００円で済む
わざわざ５０００円もするＤＶＤを買う奴は、よほどのマニアだけ
ＰＣ内に簡単にコピーできるんだよ
だから、たった２００円で済む
わざわざ５０００円もするＤＶＤを買う奴は、よほどのマニアだけ
こんなスレ立てるまでもないだろ
今どきＤＶＤに５０００円も払う一般人はいないよ
今どきＤＶＤに５０００円も払う一般人はいないよ
15 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:34:27 ID:NsRvV0u80
アニメはテレビで無料放送してるし動画サイトでも見れるからな。わざわざ糞高いDVDとか買う人なんて少ない
BDなのに2話収録で8000円するとかボッタクリすぎるだろ
BDなのに2話収録で8000円するとかボッタクリすぎるだろ
BDとかは特典目当てで買われてるんじゃないの
17 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:42:42 ID:mwymbjve0
特典付きだと5000円超えるのもあるような
マジで隙間産業だな
マジで隙間産業だな
19 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 14:56:54 ID:O3AKsbXl0
アニメ業界にはアキバ系のキモ豚の蔓延を阻止する任天堂のような絶対的な存在がいなかったからな
ディズニーあたりが国内企業だったらだいぶ違っただろうけど
ディズニーあたりが国内企業だったらだいぶ違っただろうけど
アニメ業界の方がどう考えても惨状
オタクに媚びたアニメしか作られない
一般人や一見の入る余地がどこにもない鎖国状態
オタクに媚びたアニメしか作られない
一般人や一見の入る余地がどこにもない鎖国状態
>>12
それは違法ではないの？
それは違法ではないの？
22 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:29:19 ID:lQGqLrHg0
DVDのチャプターの見る順番変えたら
結末が変わるようなアニメなら買うかもしんない
結末が変わるようなアニメなら買うかもしんない
>>20
メーカーの広告収入で廻ってた昔と違って、完全なパッケージビジネスになってしまったからな
もう70〜80年代の名作と呼ばれるような作品には今後出会うことはない気がする
どこまでも萌えっぽい女の子とパンチラで縮小再生産の繰り返し
メーカーの広告収入で廻ってた昔と違って、完全なパッケージビジネスになってしまったからな
もう70〜80年代の名作と呼ばれるような作品には今後出会うことはない気がする
どこまでも萌えっぽい女の子とパンチラで縮小再生産の繰り返し
ギャルゲー市場＝アニメ市場
>>19
ジブリがそれだろ
ジブリがそれだろ
まあ子供向けのアニメがどんどん長寿番組化してるのが痛い。
基本1年で終了、ヒットしたら2、3年続くような枠が少なくなってしまった。
基本1年で終了、ヒットしたら2、3年続くような枠が少なくなってしまった。
先細りまくってる現状い打破する術が見つからない限りはなあ
32 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:08:21 ID:sR76DEjI0
アニメが海外にも堂々と評価されてもいいといいのは８０年代まで
９０年代から綻びが見え初めていまやひどいデキ
まあこれは日本のゲームにもいえるが
９０年代から綻びが見え初めていまやひどいデキ
まあこれは日本のゲームにもいえるが
33 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:08:31 ID:aeTZk10v0
まあそれはゲームも同じだがな
エヴァの売上で喜ぶほど終わってもないけど
エヴァの売上で喜ぶほど終わってもないけど
34 ：名無しさん必死だな：：2011/02/18(金) 18:16:26 ID:EOaKYp+t0
「クールジャパン！」なんて国内では言ってるけど
確か日本のアニメって海外じゃ段々売れなくなってきてるらしいからな、、
趣向がどんどん先鋭化していって国内でさえ初心者お断り状態になってきてる
確か日本のアニメって海外じゃ段々売れなくなってきてるらしいからな、、
趣向がどんどん先鋭化していって国内でさえ初心者お断り状態になってきてる
アニメDVD/BD、売上はゲームの1/10で製作費も1/10って考えであってるのだろうか？
>>34
年齢がバレそうだけど、「世界名作劇場」が終了した時点で正直なところ「もう日本のアニメに期待できるものはない」と悟ったような部分がある。
ああいう「年齢一桁の子供に見せても全然OK！」と自信を持って言えるモンを終わらせた時点で、もうアレ。
年齢がバレそうだけど、「世界名作劇場」が終了した時点で正直なところ「もう日本のアニメに期待できるものはない」と悟ったような部分がある。
ああいう「年齢一桁の子供に見せても全然OK！」と自信を持って言えるモンを終わらせた時点で、もうアレ。
37 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:22:42 ID:qX4Xj+ec0
1話1000万円は制作費かかるぞ、深夜アニメでも
1クールやろうと思ったらDSやPSPタイトル程度の費用がかかる
1クールやろうと思ったらDSやPSPタイトル程度の費用がかかる
38 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 18:26:26 ID:a8Calib10
アニメ業界終わってるな
まあ名作劇場は視聴率がね・・・1時間枠が主流となるにつれて
TV局にとってアニメは30分単位で編成しづらい、また視聴率がとりにくくなってきた
こともあり90年代後半から2000年前後に猛烈に打ち切られた。
ゴールデンなどの番組は数字が取れないと提供がつかない（名作劇場ならハウス食品）
玩具メーカーは少子化で事業を縮小という流れで枠がどんどん減った。
アニメ業界と言うのはニッチ産業だからな、ゲームとは似て非なるジャンルだと思う。
俺はもう全然ゲームしないけどｗ
TV局にとってアニメは30分単位で編成しづらい、また視聴率がとりにくくなってきた
こともあり90年代後半から2000年前後に猛烈に打ち切られた。
ゴールデンなどの番組は数字が取れないと提供がつかない（名作劇場ならハウス食品）
玩具メーカーは少子化で事業を縮小という流れで枠がどんどん減った。
アニメ業界と言うのはニッチ産業だからな、ゲームとは似て非なるジャンルだと思う。
俺はもう全然ゲームしないけどｗ
>>37
でも1クールアニメならザックリ5巻前後でしょ。
んで、売れ行き不調なアニメで1巻あたま5000本前後だっけ？
なら1クール（DS/PSPゲーム1本相当）で２〜３万本と、ゲームの
売れないレベルと同等か？とも思えてくる
でも1クールアニメならザックリ5巻前後でしょ。
んで、売れ行き不調なアニメで1巻あたま5000本前後だっけ？
なら1クール（DS/PSPゲーム1本相当）で２〜３万本と、ゲームの
売れないレベルと同等か？とも思えてくる
どっちもＣＧ使い出してから微妙だと感じるようになったのは
懐古のたわごとなんだろうか
懐古のたわごとなんだろうか
アイマスアニメとシュタゲアニメがコケたらアニメ業界見放してもいい
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/18(金) 18:41:07 ID:EOaKYp+t0
今は色々なツールがあるしアニメなんかもっと省エネできると思うんだけどな
面白い話があればそこそこのクオリティでもいい訳だし
なんて言うか才能が無いのに関わってる人が多すぎるような気が、、
まあ、これはゲーム業界も同じかｗ
面白い話があればそこそこのクオリティでもいい訳だし
なんて言うか才能が無いのに関わってる人が多すぎるような気が、、
まあ、これはゲーム業界も同じかｗ
前スレにあったアニメのデータ。
すこし加工。
アニメ映画興行収入
177億円 05年
290億円 06年
212億円 07年
338億円 08年
298億円 09年
アニメビデオグラム出荷高
（DVDやBD)
個人用とレンタル店用の販売額の合計
アニメは全体に対して25〜30％弱
97億円 05年
95億円 06年
89億円 07年
77億円 08年
73億円 09年
アニメ配信売上高
40億円 05年
84億円 06年
97億円 07年
100億円 08年
すこし加工。
アニメ映画興行収入
177億円 05年
290億円 06年
212億円 07年
338億円 08年
298億円 09年
アニメビデオグラム出荷高
（DVDやBD)
個人用とレンタル店用の販売額の合計
アニメは全体に対して25〜30％弱
97億円 05年
95億円 06年
89億円 07年
77億円 08年
73億円 09年
アニメ配信売上高
40億円 05年
84億円 06年
97億円 07年
100億円 08年
>>43
ゲームは技術の進歩でどんどん開発規模でかくなったイメージがあるな。
アニメはかなり省力化してるよ、昔は全部人の手でやってたからね。
と言っても原画動画を人が描いてる以上はまあ限界があるけれども・・・。
ゲームは技術の進歩でどんどん開発規模でかくなったイメージがあるな。
アニメはかなり省力化してるよ、昔は全部人の手でやってたからね。
と言っても原画動画を人が描いてる以上はまあ限界があるけれども・・・。
アニメ商品化（パチ・スロは含まない）
アニメ発はこの市場の30%以上らしいので、
キャラクター市場全体は1兆5千億以上？
5000億円 05年
5300億円 06年
5844億円 07年
5203億円 08年
アニメ海外販売売上推移
167億円 05年
168億円 06年
141億円 07年
133億円 08年
ttp://www.aja.gr.jp/data/doc/data_japan_taf2010-a02.pdf
ttp://www.aja.gr.jp/data/doc/data_japan_taf2010-b02.pdf
アニメバブルが05年に始まったとされるが07年には減少傾向に転じ、
09年はバブル以前の04年と同水準に戻った。
アニメ発はこの市場の30%以上らしいので、
キャラクター市場全体は1兆5千億以上？
5000億円 05年
5300億円 06年
5844億円 07年
5203億円 08年
アニメ海外販売売上推移
167億円 05年
168億円 06年
141億円 07年
133億円 08年
ttp://www.aja.gr.jp/data/doc/data_japan_taf2010-a02.pdf
ttp://www.aja.gr.jp/data/doc/data_japan_taf2010-b02.pdf
アニメバブルが05年に始まったとされるが07年には減少傾向に転じ、
09年はバブル以前の04年と同水準に戻った。
>>29
なんのこっちゃ。
大人気のけいおんとかイカ娘を一年やれよ。
>>36
子どもの俺が見てても面白くなかったよ。
あんなのを見せたい親の考えは無菌状態の子どもをつくりたいか
物語にまったく興味のない子どもをつくりたいのかどっちか。
というのが児童文学専攻の俺の意見。
なんのこっちゃ。
大人気のけいおんとかイカ娘を一年やれよ。
>>36
子どもの俺が見てても面白くなかったよ。
あんなのを見せたい親の考えは無菌状態の子どもをつくりたいか
物語にまったく興味のない子どもをつくりたいのかどっちか。
というのが児童文学専攻の俺の意見。
49 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:13:00 ID:NsRvV0u80
ジュエルペットてぃんくるとか最高なのに全国放送じゃないもんなぁ
世界名作劇場はどうでもいいが、まんが日本昔ばなしが消えたのは良くないと思う
萌えアニメを否定する気は毛頭無いが今のアニメって随分ジャンルが狭くなっちゃったなってのは感じる
あのウルヴァリンまで妙に小奇麗にしてんじゃねーよと言いたかった
萌えアニメを否定する気は毛頭無いが今のアニメって随分ジャンルが狭くなっちゃったなってのは感じる
あのウルヴァリンまで妙に小奇麗にしてんじゃねーよと言いたかった
51 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:30:51 ID:8X/1Y4PG0
>>41
CG使わないゲームなんて無いだろ
CG使わないゲームなんて無いだろ
>>47
ああ わかる。私も経験あるけど面白く無いよね。
あんなのは大人になってから意味がわかるもんで子供には意味不明で
つまらないもの。レミゼラブル見せてるようなもんだ。
で、アンパンマンなんだよね。
わかりやすい悪人がいて顔は欠けるわ首はもげるわの大乱闘
で 最後においしいもの食べてさようなら。
面白いのはばい菌マンを悪い奴って教えなくても自然と悪い奴と認識する所。
ばい菌マンの方が正しい！とか言い出す子供はほとんどいない。
これで表現がもっとバイオレンスになると北斗の拳とかになるが
あれもモヒカンの悪人にあこがれる、なりたい！とか言う奴はまずいない。
よくアニメの影響なんていうけどそうじゃないと思ってる。
悪のほうにあこがれる歪んだ解釈に行き着くのは生まれつき、最初からそういう奴なんだよ。
悪のエリートなだけ。
10代の少年少女に煩悩は存在しない！とか言う奴も間違いなく悪のエリートだろうて。
ああ わかる。私も経験あるけど面白く無いよね。
あんなのは大人になってから意味がわかるもんで子供には意味不明で
つまらないもの。レミゼラブル見せてるようなもんだ。
で、アンパンマンなんだよね。
わかりやすい悪人がいて顔は欠けるわ首はもげるわの大乱闘
で 最後においしいもの食べてさようなら。
面白いのはばい菌マンを悪い奴って教えなくても自然と悪い奴と認識する所。
ばい菌マンの方が正しい！とか言い出す子供はほとんどいない。
これで表現がもっとバイオレンスになると北斗の拳とかになるが
あれもモヒカンの悪人にあこがれる、なりたい！とか言う奴はまずいない。
よくアニメの影響なんていうけどそうじゃないと思ってる。
悪のほうにあこがれる歪んだ解釈に行き着くのは生まれつき、最初からそういう奴なんだよ。
悪のエリートなだけ。
10代の少年少女に煩悩は存在しない！とか言う奴も間違いなく悪のエリートだろうて。
>>48
名作劇場の打ち切りは視聴率の低迷が原因だよ。
誰も見たがらなかった。
そして採算度外視のためになる番組はアニメじゃないけど
NHK教育がいいもの作ってるから問題ない。
>>52
世界名作劇場は大人が見せたい物語なんだ。
児童文学界は一時期「親が読ませたい」物語ばかりが売れるせいで
良質な作品が売れず業界が立ち行かなくなりかけたことがあるんだよ。
アンパンマンはいいよ。あれは最高。
名作劇場の打ち切りは視聴率の低迷が原因だよ。
誰も見たがらなかった。
そして採算度外視のためになる番組はアニメじゃないけど
NHK教育がいいもの作ってるから問題ない。
>>52
世界名作劇場は大人が見せたい物語なんだ。
児童文学界は一時期「親が読ませたい」物語ばかりが売れるせいで
良質な作品が売れず業界が立ち行かなくなりかけたことがあるんだよ。
アンパンマンはいいよ。あれは最高。
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/18(金) 19:46:40 ID:EOaKYp+t0
ジブリも親が見せるから仕方なく見るってノリだろうからね
トトロとか子供の頃は全然面白くなかったからな、、大人になって評価が反転するけどｗ
ジブリの「ノスタルジー」って酸いも甘いも知った大人だから共感できるんであって
実は子供には毒なんだよな。子供は「今」があるし「未来」がある、
大人のように後ろを振り向いて望郷の念に浸る必要が無いわけだし
パヤオがトトロを子供に何度も見せてる親を叱った事があるけど
作ってる本人も実はそれが分かってるんだろうな
トトロとか子供の頃は全然面白くなかったからな、、大人になって評価が反転するけどｗ
ジブリの「ノスタルジー」って酸いも甘いも知った大人だから共感できるんであって
実は子供には毒なんだよな。子供は「今」があるし「未来」がある、
大人のように後ろを振り向いて望郷の念に浸る必要が無いわけだし
パヤオがトトロを子供に何度も見せてる親を叱った事があるけど
作ってる本人も実はそれが分かってるんだろうな
55 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:50:49 ID:RMUbU+zB0
国内ゲーム産業って3000億しかないのか・・・
北米ではハリウッド越えたとか騒いでるのに
日本はどうなってんだ・・・
北米ではハリウッド越えたとか騒いでるのに
日本はどうなってんだ・・・
ジブリを絶賛して自称良識人は駿が真性のロリコンだと認める作業から入らないとダメ
ジブリ好きとかいうくせにロリコン攻撃してるような輩はゲハで暴れる狂信者と何も変わらないダブスタチキンだと自覚すべき
ジブリ好きとかいうくせにロリコン攻撃してるような輩はゲハで暴れる狂信者と何も変わらないダブスタチキンだと自覚すべき
57 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 19:53:46 ID:4zVV9534O
アニメは広告代理店の中抜きが酷い
下に金が回らん
下に金が回らん
児童文学界の低迷の歴史
戦後子どもたちに楽しみを与えるために同人活動が活発になる
↓
さまざまな良書が発行され児童文学が盛んになる
↓
出版社は親に喜ばれる教育的なおかたい(つまらない)本をたくさん発行する
↓
ブームになり母親が絵本を書くことがはやる(内容はもちろん教育的)
↓
面白くないので子どもたちが本を読まなくなる
↓
児童文学界が不況に陥る
↓
方向転換しようにも子どもに与える本は「ためになる」ものという認識となってしまいもはや手遅れ
↓
(20年の月日が流れる)
↓
内容はつまらないがハリーポッターの流行で面白い物語が復権する
いまのアニメ業界は一部の金をだす人々以外からそっぽを向かれているので
このさき20年は苦しい時代をむかえるかもしれない。
戦後子どもたちに楽しみを与えるために同人活動が活発になる
↓
さまざまな良書が発行され児童文学が盛んになる
↓
出版社は親に喜ばれる教育的なおかたい(つまらない)本をたくさん発行する
↓
ブームになり母親が絵本を書くことがはやる(内容はもちろん教育的)
↓
面白くないので子どもたちが本を読まなくなる
↓
児童文学界が不況に陥る
↓
方向転換しようにも子どもに与える本は「ためになる」ものという認識となってしまいもはや手遅れ
↓
(20年の月日が流れる)
↓
内容はつまらないがハリーポッターの流行で面白い物語が復権する
いまのアニメ業界は一部の金をだす人々以外からそっぽを向かれているので
このさき20年は苦しい時代をむかえるかもしれない。
>>58
そうそう大人にはそれが楽しめる。
そうそう大人にはそれが楽しめる。
61 ：名無しさん必死だな：：2011/02/18(金) 20:21:13 ID:EOaKYp+t0
>>59
「かいけつゾロリ」とかは下品で毒があるけど面白いよな
売れてるのを見るとやっぱり子供も自分の欲望を素直に出す教育上よろしくないような
ゾロリみたいな主人公の方が好きみたいだな
だから絵本や児童文学の賞でママさんだとか純文学作家崩れの女性に受賞させる
出版社は本当に馬鹿だと思う。絶対、業界を衰退させてる
「かいけつゾロリ」とかは下品で毒があるけど面白いよな
売れてるのを見るとやっぱり子供も自分の欲望を素直に出す教育上よろしくないような
ゾロリみたいな主人公の方が好きみたいだな
だから絵本や児童文学の賞でママさんだとか純文学作家崩れの女性に受賞させる
出版社は本当に馬鹿だと思う。絶対、業界を衰退させてる
>>61
それ絵本児童文学関係なく出版業界全体でそんな感じになってるでしょ
それ絵本児童文学関係なく出版業界全体でそんな感じになってるでしょ
66 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:00:20 ID:JwSVVsc/0
もう今のアニメ業界なんて見るほうも作るほうも土人の集まりだよ
まともな知能があったら精神的に耐えられないだろ
まともな知能があったら精神的に耐えられないだろ
67 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:51:58 ID:OhCJzkv/0
近所の家電量販からDVD・CDコーナー撤去
円盤メディアはどこもタイヘンだね
円盤メディアはどこもタイヘンだね
CD,今考えたら74分ごとにあんな大きいもん入れ替えるとか
石器時代もいいとこだよ。
石器時代もいいとこだよ。
>元々同人で自給自足的に満たされてた腐女子の実需がある。
>それに目をつけたテレビ業界人や電通が「制作委員会」というシステムを作り、
>作りたくもないオリジナリティない作品を作らせている。
ここが違う。
中間に会社を沢山はさんで搾取する例の糞テレビの糞システムが元々あり、
それが最もひどかったのがアニメ業界。しかしそれでは世間が黙っていないので
それを外野の目に触れさせないように覆い隠しつつ、スポンサーに制作の全権を
強制的にゆだねさせる目的で、その当時のシステムを変容して
作られたのが製作委員会制度のアニメ版。
それが発足以降、萌え萠えやホモ作品が大量生産されたという、
相当に下らない裏舞台が本当の実際のところで、作られた作品の
時系列ではっきりそれを確認できる。クリエイターの意思は反映されないから、
ひたすらパンツアニメとかも増えたという訳だ。
>それに目をつけたテレビ業界人や電通が「制作委員会」というシステムを作り、
>作りたくもないオリジナリティない作品を作らせている。
ここが違う。
中間に会社を沢山はさんで搾取する例の糞テレビの糞システムが元々あり、
それが最もひどかったのがアニメ業界。しかしそれでは世間が黙っていないので
それを外野の目に触れさせないように覆い隠しつつ、スポンサーに制作の全権を
強制的にゆだねさせる目的で、その当時のシステムを変容して
作られたのが製作委員会制度のアニメ版。
それが発足以降、萌え萠えやホモ作品が大量生産されたという、
相当に下らない裏舞台が本当の実際のところで、作られた作品の
時系列ではっきりそれを確認できる。クリエイターの意思は反映されないから、
ひたすらパンツアニメとかも増えたという訳だ。
けいおんの時に監督は「売れれば良いってのは簡単」だって言ったそうだけど、
実際に作り手は金使って萌え作品のどストライクのけいおんで本当に
やってみせた訳だから、製作委員会がいかに搾取ベースで、スタジオ自身を
ないがしろに運用していたかが際立つよね。
この発言からしても、本当はけいおんなんて媚びアニメもやりたくなかったんだろうが、
作り手を無能じゃないと知らしめる意味でも、ヒットさせる意味でも
女子高生バンドものはちょうどいい題材だったんだろうよ。
、、、みたいな安っぽい次元がアニメの裏側。
ちびっ子に新しいムーミンを見せられるようになる日は遠くなって久しい。
実際に作り手は金使って萌え作品のどストライクのけいおんで本当に
やってみせた訳だから、製作委員会がいかに搾取ベースで、スタジオ自身を
ないがしろに運用していたかが際立つよね。
この発言からしても、本当はけいおんなんて媚びアニメもやりたくなかったんだろうが、
作り手を無能じゃないと知らしめる意味でも、ヒットさせる意味でも
女子高生バンドものはちょうどいい題材だったんだろうよ。
、、、みたいな安っぽい次元がアニメの裏側。
ちびっ子に新しいムーミンを見せられるようになる日は遠くなって久しい。
しかも製作委員会以降では「子供向けなんてろくに作っていない」。
近年のアニメの軽薄さはまず一つこれが大きく起因する。
ていうか相当に起因する。
作り手が搾取されているのは世間の半分には既知だが
「製作委員会制度ができてから作品が死んだ」というのは
アニメーション協会の理事が、相手はスポンサーであるにも関わらず
名指しで批判した時の言葉だ。正面からのスポンサー批判が成り立つ業界は
なかなかこの世にないでしょ。
つまりそもそも作品というものなんてわからないけど、ご時世に合わせて
グッズ販売やテレビ全体のバランスのキープを考えて作られた、
搾取継続の「モノを作る気なんてそもそもない委員会」のことだったということ。
実際、ボーイズラブはそれ以前は確かなかったはずだ。要するにボーイズラブや
何となくホモい作品の放送は「製作委員会ができてから」たくさん作り始めたんだよ。
近年のアニメの軽薄さはまず一つこれが大きく起因する。
ていうか相当に起因する。
作り手が搾取されているのは世間の半分には既知だが
「製作委員会制度ができてから作品が死んだ」というのは
アニメーション協会の理事が、相手はスポンサーであるにも関わらず
名指しで批判した時の言葉だ。正面からのスポンサー批判が成り立つ業界は
なかなかこの世にないでしょ。
つまりそもそも作品というものなんてわからないけど、ご時世に合わせて
グッズ販売やテレビ全体のバランスのキープを考えて作られた、
搾取継続の「モノを作る気なんてそもそもない委員会」のことだったということ。
実際、ボーイズラブはそれ以前は確かなかったはずだ。要するにボーイズラブや
何となくホモい作品の放送は「製作委員会ができてから」たくさん作り始めたんだよ。
それから勝ち組賭け組とか言う寒い煽りワードetc...までもが
前スレにちりばめられていたこともさることながら、
その二つを比較する意味がそもそも全くない。
資金から始まって、作る時のスタンスも必要な人材も、
人数も使う能力にいたるまで総てが全く違う。
共通しているのはどっちもヲタが好きと言うことだけ。
ゲームは大きいところ程、作るものが自由だし作る方に
大幅な主導権がある。きっちり売ればきっちり高額報酬が出る。
モノを作る環境としてはアニメとゲームは本当の意味で真逆だ。
とどのつまり比較して喜ぶのはアニメの元締めの搾取システムの元締めだけだ。
ちょくちょく比べる意味がねーよと言っている奴が前スレにいたのに
それを無視してスレを>>1の主旨でしゃべるのが滑稽でならない。
それって意味のないことを延々と書き続けてるってことだぞ。
とどのつまり比較して喜ぶのはアニメの元締めである
「搾取システムの元締め」だけだ。
にしたほうがわかりやすいね。
「搾取システムの元締め」だけだ。
にしたほうがわかりやすいね。
アニメ業界は搾取がひどいって昔からこんだけ言われ続けてるのに改善されないってのはよっぽどなんだな
まあ夢を食って生きていければいいって奴が群がるし、そんな下っ端がいくら脱落しようとも補充要員はなんぼでも後から後から湧いて出てくるからな・・・
あらためて凄い業界ではある
まあ夢を食って生きていければいいって奴が群がるし、そんな下っ端がいくら脱落しようとも補充要員はなんぼでも後から後から湧いて出てくるからな・・・
あらためて凄い業界ではある
純ロリ物を完全封印されてしまったエロ漫画業界とどっちが未来あるかな真面目に・・・
TV局を製作と放送で分離して良質コンテンツをつくり海外で売り込もうというのを
2008年ごろに言い出した総理はTV局の大バッシングをうけて失脚した。
2008年ごろに言い出した総理はTV局の大バッシングをうけて失脚した。
わけのわからない主張が繰り広げられてるが
アニメ業界を語るときに電通を持ち出すやつはニワカ
アニメ業界を語るときに電通を持ち出すやつはニワカ
81 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 04:05:30 ID:bDIqt2OL0
毎期毎期ギャルゲーみたいなのが覇権争いしてるんだから
冷静に考えたら末期も末期だと思うんだが>アニメ業界
冷静に考えたら末期も末期だと思うんだが>アニメ業界
82 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 04:13:46 ID:Z87cbdHQ0
アニメの萌え豚は自らブヒる境地に達した
ゴキは無根拠なプライドを捨て切れずに人様を豚呼ばわり
トルネの中の嫁が泣いてるぞ
ゴキは無根拠なプライドを捨て切れずに人様を豚呼ばわり
トルネの中の嫁が泣いてるぞ
ライトノベルのアニメ化が多いけど児童文学原作の物を増やした方が良い
放送枠と時間とアニメ視聴層との乖離があるから難しいけど
日本の小説や音楽も市場規模の違いで多作じゃないと食って行けないから
一作に割ける執筆期間が短くなって質が下がる事が多くなる
放送枠と時間とアニメ視聴層との乖離があるから難しいけど
日本の小説や音楽も市場規模の違いで多作じゃないと食って行けないから
一作に割ける執筆期間が短くなって質が下がる事が多くなる
増えたらお前はそれに金出すの？
まーたアニメ嫌いの任天堂信者が罵声浴びせてるわけか・・・
アニメはTV放送が基本だからな・・・・動画配信も期間無料だし
売り上げにつなｓがるのはＤＶＤとか動画配信くらいしかないしで
ゲームみたいに購入前提じゃないからどうしようもない
売り上げにつなｓがるのはＤＶＤとか動画配信くらいしかないしで
ゲームみたいに購入前提じゃないからどうしようもない
88 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 04:58:39 ID:vLnNC3kF0
任天堂みたいな誰もが認めざるを得ない絶対的強者が居ないから
低レベルな醜い争いが繰り広げられている
低レベルな醜い争いが繰り広げられている
宮さんがまだまともだった頃のジブリがそれに近いと思うが、今のジブリじゃな
＞つーか、すぐ洋服が破れるようなアニメは
＞いい年した普通のオッサンなら
＞まず観ないし
ないわー
デビルマンディスるとかないわー
あ、実写版は勘弁な
＞いい年した普通のオッサンなら
＞まず観ないし
ないわー
デビルマンディスるとかないわー
あ、実写版は勘弁な
すいません
すく水がたくさん出るケッコウ仮面実写版ＤＶＤ買いました＞＜
永井豪の女からはマッチョすぎて・・・二次元より三次のほうが良いです
すく水がたくさん出るケッコウ仮面実写版ＤＶＤ買いました＞＜
永井豪の女からはマッチョすぎて・・・二次元より三次のほうが良いです
93 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 05:49:06 ID:ZSIwbXWT0
ゲーム業界はアニオタゲーばっかだろ。もう死んでる
デッドスペースとかやれ。
一応漫画になったりアニメ版も二作も出てるにも関わらずアニオタ性のかけらも無い。
しかも神ゲー。
一応漫画になったりアニメ版も二作も出てるにも関わらずアニオタ性のかけらも無い。
しかも神ゲー。
79 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 00:37:40 ID:/q8rrePf0
わけのわからない主張が繰り広げられてるが
アニメ業界を語るときに電通を持ち出すやつはニワカ
じゃあ何で電通批判するメディアはぶっとばされるんだろうか。
ゲーム業界で言うとアイデアファクトリー、日本一、ガストがトップメーカーになってるような状態
>>90
北斗の拳にケンカ売ってんのか
北斗の拳にケンカ売ってんのか
よくわからないけどアニメ業界は媚びの色が強くて、むしろ媚びないと食っていけないイメージ
ゲーム業界の数倍は２極化した市場だからな。
子供向けとオタ向けで、一般人はほぼ接点はない。
ジブリかコナンあたりの映画をたまに見る程度。
子供向けとオタ向けで、一般人はほぼ接点はない。
ジブリかコナンあたりの映画をたまに見る程度。
>>99
京アニ儲も逃げ出すアニメだぞ
京アニ儲も逃げ出すアニメだぞ
105 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 09:25:32 ID:ohKGW9PL0
昔はお色気はおまけだったが今はメインに摩り替わってる
嘆かわしいことだな
嘆かわしいことだな
107 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:39:02 ID:llZkyHn30
108 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 11:44:35 ID:f63yPyOP0
アニメ業界はUMD非搭載かよ・・・終わったな
二重誤爆・・・
いい大人がアニメやゲームって・・・、恥ずかしくないの？
って子供の頃思ってた
今も恥ずかしいと思ってるけど
って子供の頃思ってた
今も恥ずかしいと思ってるけど
111 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:25:34 ID:bDIqt2OL0
アニオタの何が怖いって自分たちがマイノリティだという意識がさらさらない所
ネタで社会現象とか言ってたのを真に受けちゃった層が今のアニメを支えてる
あとシュタゲとかアイマスとかのニッチゲーが会社を支えてるだの知名度高いだの
どんだけ一般人にコンプレックスあるのかと
ネタで社会現象とか言ってたのを真に受けちゃった層が今のアニメを支えてる
あとシュタゲとかアイマスとかのニッチゲーが会社を支えてるだの知名度高いだの
どんだけ一般人にコンプレックスあるのかと
>>111
今はマイノリティも簡単にコミュニティを形成出来る時代だから
コミュニティに閉じこもっている限りはずっと勘違い出来る不憫さはある。
ただ、アニオタは普通のマイノリティ集団と違って
慎み深さがない。
まあ幼い頃からアニメ漬けにすると
人間が歪んじゃうんだろう。
最近の規制の流れには仕方ない部分も
あるという事だな。
今はマイノリティも簡単にコミュニティを形成出来る時代だから
コミュニティに閉じこもっている限りはずっと勘違い出来る不憫さはある。
ただ、アニオタは普通のマイノリティ集団と違って
慎み深さがない。
まあ幼い頃からアニメ漬けにすると
人間が歪んじゃうんだろう。
最近の規制の流れには仕方ない部分も
あるという事だな。
113 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 12:42:10 ID:zN4XKbx0Q
でも海外への影響力はアニメ＞＞＞＞＞ゲームになってしまったね
アニオタは間違いなく増え続けてるけど
違法アップロードの動画が数十万回再生されてる時代だからな
レンタル開始するのも遅いし、旬のアニメを見たい気持ちは分からんでもない
違法アップロードの動画が数十万回再生されてる時代だからな
レンタル開始するのも遅いし、旬のアニメを見たい気持ちは分からんでもない
>>112
それはまた別の話だろ
アニメと人間の精神の成長とはまったく関係ない
そういう偏見が人の精神歪ませる要因の一つだよ
人の精神に著しく関わるのは家庭環境、集団生活環境、社会環境
人が人を作るとはよく言ったもので人と人の接触が大方しめてる
まあオタクにどうしようもないのが多いのも事実だけどな
それはまた別の話だろ
アニメと人間の精神の成長とはまったく関係ない
そういう偏見が人の精神歪ませる要因の一つだよ
人の精神に著しく関わるのは家庭環境、集団生活環境、社会環境
人が人を作るとはよく言ったもので人と人の接触が大方しめてる
まあオタクにどうしようもないのが多いのも事実だけどな
むしろアニメの海外への影響力は下がり続けてるけど
違法視聴とジャパニメーションブーム終了でソフト市場も壊滅してるし
ゲームなんて何百万何千万と海外でソフト売ってるのにマスコミに無視されるのはなんでだろ
違法視聴とジャパニメーションブーム終了でソフト市場も壊滅してるし
ゲームなんて何百万何千万と海外でソフト売ってるのにマスコミに無視されるのはなんでだろ
>>71
＞アニメーション協会の理事が、相手はスポンサーであるにも関わらず
＞名指しで批判した時の言葉だ。正面からのスポンサー批判が成り立つ業界は
＞なかなかこの世にないでしょ。
こないだから力説してらっしゃいますがその批判が業界からスルーされて
なにひとつ改善する動きになってないんだから「批判が成り立」ってはいないよ。
日本語がまだ得意でない若い方なら仕方ありません。がんばってください。
＞アニメーション協会の理事が、相手はスポンサーであるにも関わらず
＞名指しで批判した時の言葉だ。正面からのスポンサー批判が成り立つ業界は
＞なかなかこの世にないでしょ。
こないだから力説してらっしゃいますがその批判が業界からスルーされて
なにひとつ改善する動きになってないんだから「批判が成り立」ってはいないよ。
日本語がまだ得意でない若い方なら仕方ありません。がんばってください。
>>116
まず自分のレスの矛盾を修正する事から始める事を勧める
まず自分のレスの矛盾を修正する事から始める事を勧める
>>118
その少数派の声を、日本のアニオタの極一部がさもまるで流行ってるかのように宣伝してるだけだからな
その少数派の声を、日本のアニオタの極一部がさもまるで流行ってるかのように宣伝してるだけだからな
>>77
純文学は似たような流れから硬直化してしまっていたけど
ある時なぜかポップカルチャーと融合してしまって
前衛芸術としておかしな方向に進んでいってしまいました。
>>111
アイマスはともかくシュタゲは会社支えてるでしょ。
純文学は似たような流れから硬直化してしまっていたけど
ある時なぜかポップカルチャーと融合してしまって
前衛芸術としておかしな方向に進んでいってしまいました。
>>111
アイマスはともかくシュタゲは会社支えてるでしょ。
昔のアニメっておもろいよな。馬鹿すぎて。
キャプテン翼ってどう考えてもギャグだし。
でも面白くするにはあのくらいやんないとダメなのかなー
ただ共通点は絵作りが技術的によくなかったから話の内容、中身で売ろうとしてた点。
内容重視主義だった点。
今はひたすら絵だけで釣ろうとしてる。
ゲーム業界も似たような構造に陥ってきてないかな。
単純な市場規模はゲームの方が大きいけど絵だけが上手くなった
だから絵だけで釣ろうって言う思想。
キャプテン翼ってどう考えてもギャグだし。
でも面白くするにはあのくらいやんないとダメなのかなー
ただ共通点は絵作りが技術的によくなかったから話の内容、中身で売ろうとしてた点。
内容重視主義だった点。
今はひたすら絵だけで釣ろうとしてる。
ゲーム業界も似たような構造に陥ってきてないかな。
単純な市場規模はゲームの方が大きいけど絵だけが上手くなった
だから絵だけで釣ろうって言う思想。
オタ業界に興味ある人は、キャノン先生トばしすぎっ！って漫画も読んどいた方がいいと思う
敷居は高いけど
敷居は高いけど
128 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:08:53 ID:86k8+OGv0
アニメじゃ売上争いはできんな
底辺すぎてｗ
底辺すぎてｗ
>>126
> 昔のアニメっておもろいよな。馬鹿すぎて。
> でも面白くするにはあのくらいやんないとダメなのかなー
むしろ今のアニメに足りないのは「小二病成分」とでもいうか、ああいう突き抜けた頭の悪さだと思う。
一番いい例はDr.スランプ辺りか。
「読んでいる奴を笑わせるためには自重とか、理屈とか、説得力とか、整合性とかって必要か？逆に、それら全部が『邪魔』だ！」と言わんばかりのノリ。
ボーボボ辺りがこういうノリを引き継いでくれている感じはしたのだが・・・
> 昔のアニメっておもろいよな。馬鹿すぎて。
> でも面白くするにはあのくらいやんないとダメなのかなー
むしろ今のアニメに足りないのは「小二病成分」とでもいうか、ああいう突き抜けた頭の悪さだと思う。
一番いい例はDr.スランプ辺りか。
「読んでいる奴を笑わせるためには自重とか、理屈とか、説得力とか、整合性とかって必要か？逆に、それら全部が『邪魔』だ！」と言わんばかりのノリ。
ボーボボ辺りがこういうノリを引き継いでくれている感じはしたのだが・・・
>>117
ジャパニメーションブーム = 沢山アニメが放送される のカラクリ
>ほぼその通りだと思います。 RT @FakeFalcon: @yomisorastratos
>先ほどの「アニメ大国の肖像」ではアメリカでケーブルテレビ局が乱立したときの大規模なコンテンツ不足により
>（比較的）安価だった日本のアニメが大量に買われたと言っていました
ttp://togetter.com/li/61669
アニメは中間搾取が酷い、という人が多いが、放送局としては
自主的にやるならどうぞご自由に、というスタンス
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/
ジャパニメーションブーム = 沢山アニメが放送される のカラクリ
>ほぼその通りだと思います。 RT @FakeFalcon: @yomisorastratos
>先ほどの「アニメ大国の肖像」ではアメリカでケーブルテレビ局が乱立したときの大規模なコンテンツ不足により
>（比較的）安価だった日本のアニメが大量に買われたと言っていました
ttp://togetter.com/li/61669
アニメは中間搾取が酷い、という人が多いが、放送局としては
自主的にやるならどうぞご自由に、というスタンス
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/
131 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:25:06 ID:F+XK4KQo0
ギャルゲ成分が浸透しすぎて萌え狙いなのか婦女子狙いなのか
さっぱりわからなくなった
さっぱりわからなくなった
>129
最近見た中じゃパンティ＆ストッキングにその馬鹿らしさを感じた。
まあ、お子様には絶対見せれないんだがなｗ
最近見た中じゃパンティ＆ストッキングにその馬鹿らしさを感じた。
まあ、お子様には絶対見せれないんだがなｗ
全方向に向けて売ろうとし過ぎてて、本来の味がスポイルされてる作品の何と多いことよ
いろんな食べ物をいろいろ味わえると思って期待してると、出てくるのはごった煮の鍋料理ばっかの飲み屋って印象
鍋が超大好きって奴以外そんな店二度と行かんだろｗ
いろんな食べ物をいろいろ味わえると思って期待してると、出てくるのはごった煮の鍋料理ばっかの飲み屋って印象
鍋が超大好きって奴以外そんな店二度と行かんだろｗ
最近のアニメで子供向けってどれくらいあるんだ？
長寿番組除いたらイナイレとか？
ぶっちゃけ大人向けと子供向けどっちが儲かるのかな
子供向けだけど大人が見ても面白い>>>大人向け>>>子供向けってとこ？
これは大人向けアニメなのかもしれないけど
精霊の守り人ってのは面白かった
やっぱり萌えがないと有名にはならないのかな？
長寿番組除いたらイナイレとか？
ぶっちゃけ大人向けと子供向けどっちが儲かるのかな
子供向けだけど大人が見ても面白い>>>大人向け>>>子供向けってとこ？
これは大人向けアニメなのかもしれないけど
精霊の守り人ってのは面白かった
やっぱり萌えがないと有名にはならないのかな？
ゴールデンとか日曜朝にやってんの基本的に子供向けだろ。
つか誰がメインターゲットかは、スポンサーと宣伝してる商品見ればわかる
つか誰がメインターゲットかは、スポンサーと宣伝してる商品見ればわかる
ゲーム業界以上に閉鎖的な世界に感じる
>>136
個人視聴率が重視されるようになると時代劇やアニメは嫌煙され、
万人向けの番組がもてはやされて結局バラエティやっとけば無難ということになってしまった。
>>137
まあ海外に理解してくれる人がいるのはうれしいけどそれと海外で大人気は違うからなｗ
個人視聴率が重視されるようになると時代劇やアニメは嫌煙され、
万人向けの番組がもてはやされて結局バラエティやっとけば無難ということになってしまった。
>>137
まあ海外に理解してくれる人がいるのはうれしいけどそれと海外で大人気は違うからなｗ
>>112
>>116
どっちもアニメにとらわれすぎてるからおかしくなる
要はアニメ漬けになるような生活環境が悪いってことで
そりゃアニメじゃなくても何か１つのことに漬かり続ける生活環境じゃ歪む
わかってるとは思うけどさ
>>116
どっちもアニメにとらわれすぎてるからおかしくなる
要はアニメ漬けになるような生活環境が悪いってことで
そりゃアニメじゃなくても何か１つのことに漬かり続ける生活環境じゃ歪む
わかってるとは思うけどさ
142 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 19:39:24.44 ID:x5wIu5gK0
昔のテレビアニメは教育的な側面もあった
例えば、ドラえもん・パーマン・アラレちゃんなどは夏の時期になると、お盆を意識してか
エンディングテーマが音頭になった
今の時代、これを書き込んでる時間帯に家族みんなで見られるアニメって
何かやってるか？
例えば、ドラえもん・パーマン・アラレちゃんなどは夏の時期になると、お盆を意識してか
エンディングテーマが音頭になった
今の時代、これを書き込んでる時間帯に家族みんなで見られるアニメって
何かやってるか？
アニメあまりみないけど、ポケモンは家族でも見れそう
まぁゲームにしろアニメにしろずっと見てたら頭おかしくなるから程々にね☆
やっぱりアニメ見てると馬鹿になると思ってる世代ってまだいるよ
親と一緒に見れるのは、親もアニメが好きな場合だけだろうなぁ
親と一緒に見れるのは、親もアニメが好きな場合だけだろうなぁ
147 ：名無しさん必死だな：：2011/02/19(土) 20:18:59.80 ID:ATQmx3kB0
>>146
割と気づいてない奴が多いんだけど
創作物は小説でも映画でも絶対何かしらの「毒」が含まれてもんだよ
あのジブリでも当然「ある」
だからどんな事でもそうだけど過剰摂取すれば何らかの害は出てくる（なかなか本人は気づかないんだけど）
昔の人が「マンガばかり見ると馬鹿になる」ってのはよく考えると一理あると思う
割と気づいてない奴が多いんだけど
創作物は小説でも映画でも絶対何かしらの「毒」が含まれてもんだよ
あのジブリでも当然「ある」
だからどんな事でもそうだけど過剰摂取すれば何らかの害は出てくる（なかなか本人は気づかないんだけど）
昔の人が「マンガばかり見ると馬鹿になる」ってのはよく考えると一理あると思う
119 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 13:32:36 ID:c6JhPhIJ0
>>71
＞アニメーション協会の理事が、相手はスポンサーであるにも関わらず
＞名指しで批判した時の言葉だ。正面からのスポンサー批判が成り立つ業界は
＞なかなかこの世にないでしょ。
こないだから力説してらっしゃいますがその批判が業界からスルーされて
なにひとつ改善する動きになってないんだから「批判が成り立」ってはいないよ。
日本語がまだ得意でない若い方なら仕方ありません。がんばってください。
どこの誰がスルーしたの？いろいろなページに取り上げられていたよ。
ああ、テレビは無視したよね。
テレビとか雑誌とかネットメディアとかじゃなくて
制作委員会を構成するスポンサーの考えがすこしでも変わったのか？
エロアニメを購入する豚どもが夢からさめたのか？
なにか変革への萌芽が見えているのかね？
肝心な人々が聞く耳持ってないんじゃない？
制作委員会を構成するスポンサーの考えがすこしでも変わったのか？
エロアニメを購入する豚どもが夢からさめたのか？
なにか変革への萌芽が見えているのかね？
肝心な人々が聞く耳持ってないんじゃない？
肝心な人々というのは最初から存在していない。
誰に向けて発信していたのかと言うと世間だよ。
理事クラスの人が切って捨てる程に酷い輩ってことが
見てすぐわかるが他の事は言っていない。
それ以上もそれ以下もなく、それで十分だ。
責任ある発言はそれだけで意味がある。
各放送局のニュースにまで手を伸ばして「秋葉原を中心とした萌え文化」とか
訳の分からんことをいわせてる何の役にも立たない司令塔の思考回路より
遥かにマシじゃないかな。
何、「萌え文化」って。馬鹿じゃねーのこのスレの誰かさんの上司は、と思う。
テイルズやさくら大戦とかでアニメオタクにゲーム機を買わせることに成功したけど
アニメオタクをゲームオタクにすることまでは無理だった
アニメオタクをゲームオタクにすることまでは無理だった
トルネでゲームオタクをアニメオタクにしてゲームを買わせないのには成功してそうだ
いい年こいたキモオタが魔法少女萌え〜とかいって
あまつさえその魔法少女が惨たらしく殺される様を見て興奮してるのには恐怖すら覚える
あまつさえその魔法少女が惨たらしく殺される様を見て興奮してるのには恐怖すら覚える
154 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 01:10:22.03 ID:V9dcH5la0
昔ヒロインが首ちゃんぱにされるアニメあったけどあれよりキツいな
過激にすりゃいいってもんじゃないでしょ･･･
過激にすりゃいいってもんじゃないでしょ･･･
155 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 01:19:29.02 ID:u31HbqoU0
可愛いヒロインが殺戮されたらヲタは激怒しそうだけど、しないの？
話の進行上は仕方ないと思えど、好きなキャラ殺されるとか好ましくないわ
話の進行上は仕方ないと思えど、好きなキャラ殺されるとか好ましくないわ
エロ同人誌でデブキモオタにレイプとかあるんだから激怒どころか興奮するような奴がいるんだろう
リョナってジャンルだとキャラは可愛いらしいほど、グロはむごたらしいほどいいらしい
「オワコン」って言葉が最近ネット中心よくみかけるけど
アニメの方でよく使われてるね
ゲームではアニオタのゲームファンが持ち込んできたけど
ゲームファンのスタンスからすると定着しない
ゲームって結局本人が飽きるまで続いちゃって終わりが無いし
じゃあなぜアニメでは？って言うと
金のない中高生がＴＶ放映が終了した時点で使うから
グッズとかＤＶＤ買う金なんて無いから無料じゃなくなったら「オワコン」になってもらわないと困る
もちろん流行に乗れば金は出すけどね
年に何本も流行ってしまうと金銭的に限界がくるから大半は終わってもらわないと困る
アニメ全体は人気出てると思うよ、無料だし
でも物は売れないと思うよ有料だし。
ゲームは基本お金出さないと楽しめないな
アニメの方でよく使われてるね
ゲームではアニオタのゲームファンが持ち込んできたけど
ゲームファンのスタンスからすると定着しない
ゲームって結局本人が飽きるまで続いちゃって終わりが無いし
じゃあなぜアニメでは？って言うと
金のない中高生がＴＶ放映が終了した時点で使うから
グッズとかＤＶＤ買う金なんて無いから無料じゃなくなったら「オワコン」になってもらわないと困る
もちろん流行に乗れば金は出すけどね
年に何本も流行ってしまうと金銭的に限界がくるから大半は終わってもらわないと困る
アニメ全体は人気出てると思うよ、無料だし
でも物は売れないと思うよ有料だし。
ゲームは基本お金出さないと楽しめないな
だからアニメとゲームは似て非なる物。
アニメは基本的に受動的だし水モノでもあったりする。だからオワコンなんていう言葉が流行る。
今のアニメオタクはただの消費者。
アニメは基本的に受動的だし水モノでもあったりする。だからオワコンなんていう言葉が流行る。
今のアニメオタクはただの消費者。
161 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 02:00:47.92 ID:gaMREpBB0
>>153
アレはプリキュアみたいな子供向けのご都合主義を取り払って
人死にのありえるシリアスな魔法少女バトルものやったらどうなるか、一発ネタみたいなもんで
今までの魔法少女モノと比べて語りたがるオタが多いんだ
魔法少女アニメの知識貯め込んでるのがキモくても
惨たらしく殺される様を見て興奮してると誤解はして欲しくない
アレはプリキュアみたいな子供向けのご都合主義を取り払って
人死にのありえるシリアスな魔法少女バトルものやったらどうなるか、一発ネタみたいなもんで
今までの魔法少女モノと比べて語りたがるオタが多いんだ
魔法少女アニメの知識貯め込んでるのがキモくても
惨たらしく殺される様を見て興奮してると誤解はして欲しくない
いい年こいて、魔法少女モノを観る自体がキモイんだよ
でも、ゲームも似たようなもんやね
でも、ゲームも似たようなもんやね
165 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 16:24:10.27 ID:SNA8xKkv0
エアリス殺しましょう
そもそも「女が戦う」ということに違和感がある
女のバトル物ね
セーラームーンやプリキュアみたいにもともと女児向けに作られたらいいんだけどね
オタ向けの深夜にやってるヤツは違和感ある
そこまで女に守ってもらいたいのかよ
女のバトル物ね
セーラームーンやプリキュアみたいにもともと女児向けに作られたらいいんだけどね
オタ向けの深夜にやってるヤツは違和感ある
そこまで女に守ってもらいたいのかよ
いや、女の戦闘力なめたらいけない
筋力には期待できないがそれでもとことん鍛えたら、鍛えてない不健康男よりは全然馬力出る
もちろんアニメでよくあるような細身の女じゃそれは無理だが・・・
女の武器と俗に言われる通り色仕掛けもバカにできない
一瞬の隙を任意に作り出すセクシーコマンドーがリアルでできる
あとは土壇場の死地に強い
飛行機墜落など人知を超えた大惨事での生存者は大抵女
アイドルマスターの歌詞じゃないが、男の脳味噌では耐えられない苦痛に耐える能力が女にはあるという
そして女は情に厚く優しい反面、その対象からもれた物に対してはとことん残酷にして冷酷
女は嫌いな物に対しては、どこか理性を引きずってしまいがちな男とは比較にならないほど優秀な殺し屋足り得る
そもそも野生動物のメスは子供を守るためにはオス以上に死に物狂いで物凄い戦い方をする事からも分かる
筋力には期待できないがそれでもとことん鍛えたら、鍛えてない不健康男よりは全然馬力出る
もちろんアニメでよくあるような細身の女じゃそれは無理だが・・・
女の武器と俗に言われる通り色仕掛けもバカにできない
一瞬の隙を任意に作り出すセクシーコマンドーがリアルでできる
あとは土壇場の死地に強い
飛行機墜落など人知を超えた大惨事での生存者は大抵女
アイドルマスターの歌詞じゃないが、男の脳味噌では耐えられない苦痛に耐える能力が女にはあるという
そして女は情に厚く優しい反面、その対象からもれた物に対してはとことん残酷にして冷酷
女は嫌いな物に対しては、どこか理性を引きずってしまいがちな男とは比較にならないほど優秀な殺し屋足り得る
そもそも野生動物のメスは子供を守るためにはオス以上に死に物狂いで物凄い戦い方をする事からも分かる
>>163
でもそう言う異常性欲オタがメインだろ
・二次元の女子供に欲情するキモオタ
・女子供を痛めつけてる光景で性的興奮を得るキモい精神異常オタ
どんな物か調べたら前者も当然居るけど後者に絶賛されてるみたいだし
でもそう言う異常性欲オタがメインだろ
・二次元の女子供に欲情するキモオタ
・女子供を痛めつけてる光景で性的興奮を得るキモい精神異常オタ
どんな物か調べたら前者も当然居るけど後者に絶賛されてるみたいだし
169 ：名無しさん必死だな：：2011/02/20(日) 17:46:29.00 ID:cVkSaprG0
ほんとのこと書いたのに
百合はいらんです
女って別にか弱くも非戦闘的でもないぞ
いじめとか男より酷い
百合はいらんです
女って別にか弱くも非戦闘的でもないぞ
いじめとか男より酷い
171 ：名無しさん必死だな：：2011/02/20(日) 18:06:12.67 ID:cVkSaprG0
>>170
女性が男性より少々恥知らずで感情的なのは「性差」だからしょうがないだろ
肉体の基本ベースが男性より優れてるって意見には異論があるって言うか
女性が強く見えるのは社会的に男性以上に守られてるからそう錯覚するだけで
特に今の社会に出ればそんな事気づくだろｗ
女性が男性より少々恥知らずで感情的なのは「性差」だからしょうがないだろ
肉体の基本ベースが男性より優れてるって意見には異論があるって言うか
女性が強く見えるのは社会的に男性以上に守られてるからそう錯覚するだけで
特に今の社会に出ればそんな事気づくだろｗ
172 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 18:12:11.36 ID:o8AiaDKH0
N速とかアニヲタってすぐ女は〜とかはじめるよね
他の板だと見かけないのに
他の板だと見かけないのに
女に対する苦手意識や憧れが根底に有るだろうからな
ゲームソフトは映画の著作物らしいのに何でレンタルできないの？
>>171
基本ベースが男より優れてるとは思わない
ただ、鍛えれば女も鍛えてない男よりは強くなるっていう当たり前のことを言ってみただけ
とりあえずマッチョ女でぐぐってみればわかる
君は彼女らとガチで戦って勝てると思うかね？
基本ベースが男より優れてるとは思わない
ただ、鍛えれば女も鍛えてない男よりは強くなるっていう当たり前のことを言ってみただけ
とりあえずマッチョ女でぐぐってみればわかる
君は彼女らとガチで戦って勝てると思うかね？
177 ：名無しさん必死だな：：2011/02/20(日) 19:35:23.54 ID:cVkSaprG0
>>176
なんでそこで統計的現実から個人レベルの話になるんだよｗ
仮にその鍛えた女が俺１人に勝ったところで
お前らアニオタの性癖が肯定されるわけでもなんでもないんだぞ
エンタメに極論は付き物とは言え現実を見る時までもその尺度で
物を見ようとするからアニオタは気持ち悪いんだよｗ
なんでそこで統計的現実から個人レベルの話になるんだよｗ
仮にその鍛えた女が俺１人に勝ったところで
お前らアニオタの性癖が肯定されるわけでもなんでもないんだぞ
エンタメに極論は付き物とは言え現実を見る時までもその尺度で
物を見ようとするからアニオタは気持ち悪いんだよｗ
アニメ業界スレにいるキチガイ工作員みたいな
思考回路でしゃべり続けるんだねこのスレは。
思考回路でしゃべり続けるんだねこのスレは。
>174
いまある中古システムがレンタルのようなものだ。
新作は高く、長い間持ってるとその分延滞料とられる。最悪買取。
いまある中古システムがレンタルのようなものだ。
新作は高く、長い間持ってるとその分延滞料とられる。最悪買取。
>>170
今日は腹が痛いだの生理用品無くなったーとか
スターリングラードも2ヶ月で陥落するわ。
戦闘シーンしか見ない奴って基本的に戦いに詳しくない。
兵站こそが戦いであり戦争なの。
元も大切なのは耐久力や持久力。女は手間がかかるから昔から戦争に使えなかった。
そんなに使えたら使ってるわ。
今でも女性兵士なんて補給が十分にあるとこでしか使われない。
今日は腹が痛いだの生理用品無くなったーとか
スターリングラードも2ヶ月で陥落するわ。
戦闘シーンしか見ない奴って基本的に戦いに詳しくない。
兵站こそが戦いであり戦争なの。
元も大切なのは耐久力や持久力。女は手間がかかるから昔から戦争に使えなかった。
そんなに使えたら使ってるわ。
今でも女性兵士なんて補給が十分にあるとこでしか使われない。
女の短距離日本代表が男の小６男子の平均と同じくらいのタイムだっけ？
あんまり戦いに詳しくない奴は
「一回の戦闘」しか見ない傾向にある。
でも実際の戦いは何十万回と繰り返すんですよ。
そん時の持続性能が大事なの。
湾岸戦争では一ヶ月という短期で空爆計画は12万回の出撃。
一回一回の戦闘力に実は意味はほとんどない。先に物量切れ、根負けした方が負け。
「一回の戦闘」しか見ない傾向にある。
でも実際の戦いは何十万回と繰り返すんですよ。
そん時の持続性能が大事なの。
湾岸戦争では一ヶ月という短期で空爆計画は12万回の出撃。
一回一回の戦闘力に実は意味はほとんどない。先に物量切れ、根負けした方が負け。
アニメやゲームの話しをしているかと来てみれば・・・・。
スパイは女の方が良いが兵士は男の方が良い
それだけのこと
それだけのこと
アニヲタもキモいが軍ヲタだとかそんなのも空気一切読めてないし気持ち悪いな
なんかオタ叩きの流れになってるのがなあｗ
ゲーオタも大して変わらんよ、そもそもオタなんてどの分野にもいるからな。
深夜アニメ市場に限って言えばこのままだとシューティングや格ゲーみたいになりそうなのが厳しいな。
ゲーオタも大して変わらんよ、そもそもオタなんてどの分野にもいるからな。
深夜アニメ市場に限って言えばこのままだとシューティングや格ゲーみたいになりそうなのが厳しいな。
アニメの前にその元となる漫画市場が壊滅するって話まであるぜ。
そもそもいいアニメがないのは漫画界に問題があるからってね。
そもそもいいアニメがないのは漫画界に問題があるからってね。
漫画が崩れたら出版業界も結構影響ありそうだね。
まあ漫画は今はまだ多様性があるだけ深刻ではないけど。
まあ漫画は今はまだ多様性があるだけ深刻ではないけど。
漫画は自力で生きられるけどアニメはそれだけでは生きられない弱い生き物だよな、
漫画がやばいのは今の週刊少年ジャンプが異常につまらないから
マスコミごり押しでワンピースの売上を伸ばすだけしかやってない
マスコミごり押しでワンピースの売上を伸ばすだけしかやってない
そういうのいいからw
>>183
物量と根性は全然違うだろw
お前は旧帝国軍人かと
あと、戦争と一口にいっても古代と中世、近代と現代ですら
重要なポイントは違ってくる。
女性の軍人が増えたのには兵器の高度化や
作戦の質そのものが変わったからだろう。
性差の有りなしを否定するつもりはないけどな。
物量と根性は全然違うだろw
お前は旧帝国軍人かと
あと、戦争と一口にいっても古代と中世、近代と現代ですら
重要なポイントは違ってくる。
女性の軍人が増えたのには兵器の高度化や
作戦の質そのものが変わったからだろう。
性差の有りなしを否定するつもりはないけどな。
195 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 23:58:48.73 ID:u31HbqoU0
漫画も昔の復刻版多いなーとは感じるけど、芽吹く前の新人がまだまだ来るだろうし
当分は壊滅するこたー無いんじゃない
当分は壊滅するこたー無いんじゃない
>>193
そういうのいいからw
そういうのいいからw
なるほど、どこの掲示板もアニメネタを排除する方向にある理由が理解できたｗ
ゲハで言うところのゴキブリ話題そらしと方向性が一緒だ
なんというか、話になっていかない方へと突き進む感じ
ゲハで言うところのゴキブリ話題そらしと方向性が一緒だ
なんというか、話になっていかない方へと突き進む感じ
つまりどういうことです？
第三次世界大戦だ
201 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 01:45:12.41 ID:x+zZ0IJy0
オワコンって、終わったコンテンツって意味だったのか。全然わからんかった。お前ら、すごいな
冷酷な言葉だよね。オワコン
ゲハもそうだけどアニメってジャーゴン生まれるのが早い。
Twitter読んでいたらQB、QBと言っている人が何人かいたので、
知らない間にアメフトが流行ってきているのかと思った。
アニメのキャラのアルファベットを用いた略称だなんてだれが気づくんだよ。
Twitter読んでいたらQB、QBと言っている人が何人かいたので、
知らない間にアメフトが流行ってきているのかと思った。
アニメのキャラのアルファベットを用いた略称だなんてだれが気づくんだよ。
206 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 02:37:58.86 ID:5ThWTGMB0
軍ネタとアニメネタは唐突に深く語り始めるのがいるからなあ
大昔某所でOFF会があった時、ガンダムネタで暴走したKYが一人いて困った
最後はそいつがトイレ逝った隙にみんなで二次会に大移動
かわいそうだけどそれしか止める手段がなかった、見てるなら許せ
大昔某所でOFF会があった時、ガンダムネタで暴走したKYが一人いて困った
最後はそいつがトイレ逝った隙にみんなで二次会に大移動
かわいそうだけどそれしか止める手段がなかった、見てるなら許せ
207 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 03:06:53.92 ID:RVvN3Aar0
やっぱりアニメって知恵遅れしか楽しめない娯楽なんだよ
今のサブカルって一つの作品がアニメ化、漫画化、小説化、ゲーム化、フィギュア、CD・・・
と多方向に展開して広く薄く稼いでるから、それぞれのメディア単体の利益だけ比較しても実態は何も掴めないんじゃないかな
と多方向に展開して広く薄く稼いでるから、それぞれのメディア単体の利益だけ比較しても実態は何も掴めないんじゃないかな
いい加減アニメスレ立てるなよ
あと、ゲハで特定のアニメ叩く奴とか何なの？
アニメ板で負けてゲハに泣きついてんのか？ｗ
うっとおしいからこっちくんな
あと、ゲハで特定のアニメ叩く奴とか何なの？
アニメ板で負けてゲハに泣きついてんのか？ｗ
うっとおしいからこっちくんな
何か上の方で変態が貶められてるが、
男はみんな大なり小なり変態だという説があってだな
結婚する前に性癖をちゃんと確認してないと変態いや大変な事になりますよ奥さん
男はみんな大なり小なり変態だという説があってだな
結婚する前に性癖をちゃんと確認してないと変態いや大変な事になりますよ奥さん
十何年も前から構造が全く変わっていないｗ
ある意味非常に安定してる業界だったのかｗ
ある意味非常に安定してる業界だったのかｗ
そういうことですｗ
今の深夜アニメは映像ソフトの先行放送みたいなもんだからｗ
今の深夜アニメは映像ソフトの先行放送みたいなもんだからｗ
215 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 09:12:07.49 ID:6/g7+6ur0
２１２はOVA市場だからなんとも言えんな
時代的に自分で買ったり借りたりして始めて中身を見れるわけで
今はテレビ放送ネット放送、レンタルコピー、違法ダウンロードといろんな「壁」を
突破して始めてソフトを買ってもらえるわけだしな
考えてみればアニメはゲーム以上に「タダ」で中身確認する方法がありすぎなんだよ
（そのせいかメディアミックスを使ってキャラグッズで勝負するのが本業みたいになってるし）
時代的に自分で買ったり借りたりして始めて中身を見れるわけで
今はテレビ放送ネット放送、レンタルコピー、違法ダウンロードといろんな「壁」を
突破して始めてソフトを買ってもらえるわけだしな
考えてみればアニメはゲーム以上に「タダ」で中身確認する方法がありすぎなんだよ
（そのせいかメディアミックスを使ってキャラグッズで勝負するのが本業みたいになってるし）
217 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 09:46:24.50 ID:6/g7+6ur0
ソニーはもうゲームから撤退してアニメ屋になればいいんじゃないかな
なぜアニプレはアニメ界の覇者となったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293973958/
なぜアニプレはアニメ界の覇者となったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293973958/
そもそもDVDやBDを売って商売するアニメなんて、全然「商売としてのアニメ」の本道じゃないからな。
ガンダムもプリキュアもワンピースもコナンもサザエさんもドラえもんもクレヨンしんちゃんも、映像ソフト売るためのアニメじゃない。
お菓子やオモチャや原作マンガを売ったり、ＣＭ枠を買ってくれるスポンサーを募ったりするための番組だよ。
その中で映像ソフトが売れてる作品もあるけど、あくまでそりゃ余禄だ。
映像ソフト売ることがメインの収益源になるようなアニメなんて、ゲーム業界で例えればギャルゲに相当する
ニッチなジャンルでしかない。
ガンダムもプリキュアもワンピースもコナンもサザエさんもドラえもんもクレヨンしんちゃんも、映像ソフト売るためのアニメじゃない。
お菓子やオモチャや原作マンガを売ったり、ＣＭ枠を買ってくれるスポンサーを募ったりするための番組だよ。
その中で映像ソフトが売れてる作品もあるけど、あくまでそりゃ余禄だ。
映像ソフト売ることがメインの収益源になるようなアニメなんて、ゲーム業界で例えればギャルゲに相当する
ニッチなジャンルでしかない。
まあ今の日本のアニメはテレビ番組のジャンルの一つとしてスタートしたわけだからな。
海外で金儲けられるスタイルなり流通なりつくらないときついだろ
この辺はゲーム業界と同じジレンマかもね
この辺はゲーム業界と同じジレンマかもね
アニメ買うよりゲーム買った方が安いしティルズなんかは多分そういうユーザー多いんだろ。
昔からそうじゃんPCエンジンとか天外魔境とかエロゲもそうだと思うし。
日本のゲームがムービー寄りになったのもアニメの代替品としての側面が強いんじやねーかな
昔からそうじゃんPCエンジンとか天外魔境とかエロゲもそうだと思うし。
日本のゲームがムービー寄りになったのもアニメの代替品としての側面が強いんじやねーかな
アニメとか漫画とかタダで見れなかったら
客側はどうやって面白さを知ってファンになるんだって話になるからね。
だからアニメの本道ってのはグッズの方で稼ぐってのは正しい。
子供がポケモンを見たいが為にポケモンのセルDVD買うわけがない。
見るのに金が必要なら子供はポケモン見なくなるよ。
客側はどうやって面白さを知ってファンになるんだって話になるからね。
だからアニメの本道ってのはグッズの方で稼ぐってのは正しい。
子供がポケモンを見たいが為にポケモンのセルDVD買うわけがない。
見るのに金が必要なら子供はポケモン見なくなるよ。
ゲームだって一緒じゃねーかｗ
中身わかんねーもんかわねーよ
中身わかんねーもんかわねーよ
ゲームは信用商売だから違う
227 ：名無しさん必死だな：：2011/02/21(月) 23:04:13.04 ID:o/Sd5ecs0
>>226
そう言う意味では海外の多彩なレビューサイトは良いよな
評価が高ければそれを参考に消費者が動くわけだしな
それに対して日本のゲームメディアはネットに関しては完全に
マイナス面で発展しちゃった（ネガキャンの応酬合戦だしｗ）
やっぱり海外の実名主義みたいじゃなくて匿名主義なのが原因？（責任とらなくてＯＫ）
そう言う意味では海外の多彩なレビューサイトは良いよな
評価が高ければそれを参考に消費者が動くわけだしな
それに対して日本のゲームメディアはネットに関しては完全に
マイナス面で発展しちゃった（ネガキャンの応酬合戦だしｗ）
やっぱり海外の実名主義みたいじゃなくて匿名主義なのが原因？（責任とらなくてＯＫ）
低賃金で使い捨ての人材が少ないからじゃないの？
フィギュアもＤＶＤもドラマＣＤも買ってる奴は同じ奴らだろうｗ
しかも原作者や実際に製作する現場など面白さやクオリティにつながる所の取り分は少なかったり下手するとゼロ
しかも原作者や実際に製作する現場など面白さやクオリティにつながる所の取り分は少なかったり下手するとゼロ
がきんちょもだませないスレだと思うよ。
アニメ業界の貧乏は君たちゴミどものせいです。それだけだね
232 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:24:26.60 ID:YzivzXSr0
子供向けの番組にはおもちゃ買ったりで貢献してるが、
深夜向けには余り貢献してないっす
最後にﾀﾞｨｽｸメディア買ったの6年前だなー
深夜向けには余り貢献してないっす
最後にﾀﾞｨｽｸメディア買ったの6年前だなー
昨今の深夜アニメはDVDで規制解除の完全版商法が基本
234 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:31:11.52 ID:Z/uMabMM0
海外がジャパニメーションって絶賛してたアニメって
押井とか宮崎とか庵野とかのであって最近の美少女を釣りネタに
してるようなのではないような気がする
押井とか宮崎とか庵野とかのであって最近の美少女を釣りネタに
してるようなのではないような気がする
たんに浅いオタが好き放題に無駄話してる、ゲハらしいクズスレだと思うんだが、
>>231はいったい「誰が誰をだまそうとしてる」と思ったんだろう？
>>231はいったい「誰が誰をだまそうとしてる」と思ったんだろう？
>>234
ハルヒ、クラナド、らきすたあたりはそれなりに受けてるみたい
あとはデスノート、ナルト、ブリーチ等のジャンプ系と
鋼錬、ソウルイーター、コードギアス、グレンラガン、
エルフェンリート、桜蘭高ホスト部ってところだな
MyAnimeListのデータによると
ハルヒ、クラナド、らきすたあたりはそれなりに受けてるみたい
あとはデスノート、ナルト、ブリーチ等のジャンプ系と
鋼錬、ソウルイーター、コードギアス、グレンラガン、
エルフェンリート、桜蘭高ホスト部ってところだな
MyAnimeListのデータによると
イギリスではAKIRAや攻殻機動隊がやたら人気高かった
240 ：名無しさん必死だな：：2011/02/22(火) 08:34:36.05 ID:grb7X9+g0
スーパーマイノリティの海外オタの中で知名度があるだけだろｗ
実際はジャンプ系やファミリー向けアニメしか売れてないよ
だいたいオタ系を好む奴はネット依存度が高い傾向にあるんだから
海外に関しては違法ダウンロードが主流なのが現実なんだし
人気があると仮定したところで金にならねーじゃねーかｗｗ
実際はジャンプ系やファミリー向けアニメしか売れてないよ
だいたいオタ系を好む奴はネット依存度が高い傾向にあるんだから
海外に関しては違法ダウンロードが主流なのが現実なんだし
人気があると仮定したところで金にならねーじゃねーかｗｗ
241 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 08:45:14.45 ID:5TGtqmkP0
ジブリ子供向けが一般
一部中高生ヲタにナルトブリーチ
あとはごく少数の成年ヲタ
下二つはごく少数でしかない
一部中高生ヲタにナルトブリーチ
あとはごく少数の成年ヲタ
下二つはごく少数でしかない
242 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 08:45:59.84 ID:HkY5IeKtO
いいから落語天女おゆい観ようぜ！
>>237
マジでない
その中で海外でもある程度人気なのはナルトとブリーチだけ
あとのは、向こうの超マイノリティなキモオタがトレントでDLして
見てるだけだよ。ネット上だと声が異様にでかいから、海外で受けてるとか
色々勘違いされてるけど、実際はネット内で閉じてる海外キモオタ小集団が
持ち上げてるだけ
マジでない
その中で海外でもある程度人気なのはナルトとブリーチだけ
あとのは、向こうの超マイノリティなキモオタがトレントでDLして
見てるだけだよ。ネット上だと声が異様にでかいから、海外で受けてるとか
色々勘違いされてるけど、実際はネット内で閉じてる海外キモオタ小集団が
持ち上げてるだけ
244 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 08:51:56.98 ID:LRP6yu1q0
アニメ業界はバカだから組合が機能しない
手塚の安受け批判するバヤオも都合が良いから放置
手塚の安受け批判するバヤオも都合が良いから放置
元々ジャパニメーションなんて人気ないよ
ネットの声がデカかっただけ
ただで観れるから持ち上げてたが
金を要求すると手のひら返すパターンばかり
ネットの声がデカかっただけ
ただで観れるから持ち上げてたが
金を要求すると手のひら返すパターンばかり
TVで無料放送するから。
これをセルのみにすると、人が減るかわりに売上げは跳ね上がる。
これをセルのみにすると、人が減るかわりに売上げは跳ね上がる。
248 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 11:44:40.08 ID:aUoCeVFz0
海外のアニメ人気って言った者勝ちな面があるからなwwwww
なんせソフトは基本的に売れないからネット上での人気を参考にするしかない
なんせソフトは基本的に売れないからネット上での人気を参考にするしかない
ゲーム業界もアニメ業界も、もはやパチンコ産業に生かされてるだけだろ
251 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 13:29:04.00 ID:3fMciFQR0
日本人高いアニメDVD買うおいしいです
Japs buy their fucking expensive anime DVDs lolololol
日本のアニメがものすごく人気があるといわれるフランスでの日本アニメの
DVDシェアは２％程度
DVDシェアは２％程度
アニオタってさ海外で日本のアニメが人気言われるとアニメは日本が世界に誇れる文化云々言うのに海外で日本のアニメが人気ないって言うと日本国内だけでウケれば良いだの何だの言うよね
別におんなじ人間が二枚舌使ってるわけじゃないからその煽りは見当違いです。
タダだから見る。そしてそれ故人気。ただし金払えとなったらNO thank you
これ真理だね。
CMやコラボ、グッズで儲けるのが正しい営業形態。
日本にはセルアニメを買う熱心なバイヤーがいる時点でそれは凄い事だと思う。
懸念はそれに胡坐かいてるメーカー側。
スクウェアもFFなら客はなんでも買う！とかそういう慢心ね。
そんなのは続かないんだって。
そういうアニメ界の慢心からくる低俗化、低レベル化はゲームより
先に起きただけでゲーム業界も今、ギャルエロという低俗化に足突っ込んでる。
これ真理だね。
CMやコラボ、グッズで儲けるのが正しい営業形態。
日本にはセルアニメを買う熱心なバイヤーがいる時点でそれは凄い事だと思う。
懸念はそれに胡坐かいてるメーカー側。
スクウェアもFFなら客はなんでも買う！とかそういう慢心ね。
そんなのは続かないんだって。
そういうアニメ界の慢心からくる低俗化、低レベル化はゲームより
先に起きただけでゲーム業界も今、ギャルエロという低俗化に足突っ込んでる。
>>256
どの国にも変態な性癖の人間はいる件
どの国にも変態な性癖の人間はいる件
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/22(火) 20:19:40.29 ID:F+u0yP+b0
盲目的に日本のアニメは凄いって信じてる人が多いけどネットでVIMEOとかの動画サイトを見てると
向こうのアニメーション表現も結構多彩で凄いことになってるって気づくんだけどな、、、、
少なくともピクサーだけじゃないし天才的な人材も出てきてる
向こうのアニメーション表現も結構多彩で凄いことになってるって気づくんだけどな、、、、
少なくともピクサーだけじゃないし天才的な人材も出てきてる
具体的にお名前を出してください
>>246
ガンダムUC売れてんの？
ガンダムUC売れてんの？
ハルヒのライブシーンに感動する奴がトムとジェリーの
ピアノコンサートを見たら何を思うのだろう
ピアノコンサートを見たら何を思うのだろう
>>262
200万ぐらい再生のgod knowsはアメリカが1番人気で10代女に一番受けてた
消されちゃったが
今残ってる奴は内訳が不明
ttp://www.youtube.com/watch?v=xiEDIrFj3Cs
200万ぐらい再生のgod knowsはアメリカが1番人気で10代女に一番受けてた
消されちゃったが
今残ってる奴は内訳が不明
ttp://www.youtube.com/watch?v=xiEDIrFj3Cs
200万再生なんてエルシャダイのPVでもいってるだろ
ネットで人気だろうが金が落ちてこなければおなじだよ。
あのloaでも体験版は100万DLだったっけ
>>259
表現凄くても内容的に好みじゃないんだろう
表現凄くても内容的に好みじゃないんだろう
269 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 08:00:54.88 ID:q2T81Vu30
なんでアニメだけが海外で人気ですよー日本の誇りですよーみたいに取り上げられるんだろうね
任天堂とかマスコミからそういう風に持ち上げられた記憶ないけど
任天堂とかマスコミからそういう風に持ち上げられた記憶ないけど
>>259
ピクサーとかディズニーは置いておいて、一般的な
向こうのカートゥーンはフラッシュばっかになってて、昔に比べて
クオリティ激落ちしてるよ。フラッシュじゃないのは韓国とかに
全部丸投げ外注だし
ピクサーとかディズニーは置いておいて、一般的な
向こうのカートゥーンはフラッシュばっかになってて、昔に比べて
クオリティ激落ちしてるよ。フラッシュじゃないのは韓国とかに
全部丸投げ外注だし
271 ：名無しさん必死だな：：2011/02/23(水) 08:28:41.90 ID:YhJDJQSo0
>>270
ホント無知だなｗ日本ではフロッグマンとかのバカのせいでの「FLASH＝低クオリティ」
のレッテルを張られてるが他国では汎用性の高さから２Dアニメーション制作の
スタンダードツールになりつつあるのに、、
↓はフランスの制作会社が作ったFLASH製のアニメ、自国以外でも結構ソフトが売れてるらしいよ
http://www.ankama.com/fr/206-video-wakfu-serie/5664-j-legende-episode-25
http://www.youtube.com/watch?v=H2JrWJfdoqk
あと同じフランスの学生が作った３Dアニメ↓
http://vimeo.com/17535548
他にも紹介する作品が沢山ありすぎるけど、とにかくネットがあるんだから
受動的に口を開けてばかりいないで少しは自分で調べろよ
ホント無知だなｗ日本ではフロッグマンとかのバカのせいでの「FLASH＝低クオリティ」
のレッテルを張られてるが他国では汎用性の高さから２Dアニメーション制作の
スタンダードツールになりつつあるのに、、
↓はフランスの制作会社が作ったFLASH製のアニメ、自国以外でも結構ソフトが売れてるらしいよ
http://www.ankama.com/fr/206-video-wakfu-serie/5664-j-legende-episode-25
http://www.youtube.com/watch?v=H2JrWJfdoqk
あと同じフランスの学生が作った３Dアニメ↓
http://vimeo.com/17535548
他にも紹介する作品が沢山ありすぎるけど、とにかくネットがあるんだから
受動的に口を開けてばかりいないで少しは自分で調べろよ
272 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 08:43:52.59 ID:A2xaaR8JO
もっと安かったら買ったかもしれない。
って作品は結構あるな。
1クール各2話ずつ一枚6800円とか最初からアウトオブ眼中だよ。
って作品は結構あるな。
1クール各2話ずつ一枚6800円とか最初からアウトオブ眼中だよ。
>>271
アメリカのカートゥーンの話してるんじゃないの？
フランスはフランスで話が別だし、Wakfuとか昔から知ってるから
いちいち紹介しなくていいよｗ
あと、フロッグマンとか何の業者だよｗ
俺は日本のアニメはもう全然見てねーし、代理店や広告業者も
しらねーからよくわからん
それと、向こうのカートゥーンファンはフラッシュのこと
ボロクソに言ってるよ。向こうの懐古が泣き叫んでるだけって
解釈したいなら、それはそれでいーけど別に
アメリカのカートゥーンの話してるんじゃないの？
フランスはフランスで話が別だし、Wakfuとか昔から知ってるから
いちいち紹介しなくていいよｗ
あと、フロッグマンとか何の業者だよｗ
俺は日本のアニメはもう全然見てねーし、代理店や広告業者も
しらねーからよくわからん
それと、向こうのカートゥーンファンはフラッシュのこと
ボロクソに言ってるよ。向こうの懐古が泣き叫んでるだけって
解釈したいなら、それはそれでいーけど別に
274 ：名無しさん必死だな：：2011/02/23(水) 08:56:38.67 ID:YhJDJQSo0
>>272
クオリティの問題の話だから ソフトの値段に関して勘弁してくれｗ
>>273
どう考えてもアメリカのカートゥーンアニメは
同じFLASH系統のカナダのToon Boom社のツールのおかげで
クオリティが上がってるだろ（簡単にレイヤー間の３D撮影が出来るようになったし）
あれで文句言ってるって、よっぽどの懐古厨だろｗ（日本でもいるデジタル制作反対！みたいな馬鹿）
クオリティの問題の話だから ソフトの値段に関して勘弁してくれｗ
>>273
どう考えてもアメリカのカートゥーンアニメは
同じFLASH系統のカナダのToon Boom社のツールのおかげで
クオリティが上がってるだろ（簡単にレイヤー間の３D撮影が出来るようになったし）
あれで文句言ってるって、よっぽどの懐古厨だろｗ（日本でもいるデジタル制作反対！みたいな馬鹿）
お前らがなにに熱くなってるのか全然わからん。
DQとFFに例えろよ、ksg!
DQとFFに例えろよ、ksg!
ゲームにしろアニメにしろ日本の物が一番!って慢心し過ぎじゃね?
外人には萌えに人生賭ける執念が無いから、萌え系はどんだけ経っても日本の独壇場だろう。産出量からしていまだにレベルが違い過ぎる
あとは昔から日本人が得意としていた、制約がある中で発送の転換を武器に、一定のクオリティを保ちつつ安くて良い物を作るセンスは他の追随を許さない
逆に、それ以外で日本が勝っているところはもう無い
あとは昔から日本人が得意としていた、制約がある中で発送の転換を武器に、一定のクオリティを保ちつつ安くて良い物を作るセンスは他の追随を許さない
逆に、それ以外で日本が勝っているところはもう無い
そもそも日本以外で「萌え」の需要がないでしょうに
今はんなこたぁないよ
HENTAIカートゥーンはれっきとした一ジャンルになってる
HENTAIカートゥーンはれっきとした一ジャンルになってる
そもそも日本国内ですら萌えの需要なんて高が知れている
今のアニメ業界がそれを物語っている
今のアニメ業界がそれを物語っている
任天堂はスクエニみたいにならないで欲しいわマジで
285 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 20:57:03.02 ID:IzJb2P+X0
というかどこもスクエニを手本にしちゃならんだろう
CG作ってる会社さえいなくなりゃ、あとはFFとDQの版権だけだろあの会社
CG作ってる会社さえいなくなりゃ、あとはFFとDQの版権だけだろあの会社
286 ：名無しさん必死だな：：2011/02/23(水) 21:37:29.14 ID:dRuCOAVk0
>>277
>制約がある中で発送の転換を武器に、一定のクオリティを保ちつつ安くて良い物を作るセンスは他の追随を許さない
別に「安く」はないだろｗ学生のバイト以下でアニメ製作者を従事させてるだけで
それに見合った労働対価が払われてないだけだからそう錯覚してるだけ
（あれだけの仕事をしてたら本来もっと金あげてやらなくちゃいかん。見るのはタダだからアニオタは勘違いしてるかもしれんが）
いつだったかやったNHKのやった日本と海外のゲーム制作特集をやってたけど
アニメ制作の現場もあれと同じだよ
向こうは最適化されたツールを開発、使用して作り手の負担を減らす方向性に向かってるのに
（その空いた時間をイメージやアイディアを練る時間にあてる）
日本はとにかく現場での甘えを許さず個人の才能に全てを任せてる感じ
>制約がある中で発送の転換を武器に、一定のクオリティを保ちつつ安くて良い物を作るセンスは他の追随を許さない
別に「安く」はないだろｗ学生のバイト以下でアニメ製作者を従事させてるだけで
それに見合った労働対価が払われてないだけだからそう錯覚してるだけ
（あれだけの仕事をしてたら本来もっと金あげてやらなくちゃいかん。見るのはタダだからアニオタは勘違いしてるかもしれんが）
いつだったかやったNHKのやった日本と海外のゲーム制作特集をやってたけど
アニメ制作の現場もあれと同じだよ
向こうは最適化されたツールを開発、使用して作り手の負担を減らす方向性に向かってるのに
（その空いた時間をイメージやアイディアを練る時間にあてる）
日本はとにかく現場での甘えを許さず個人の才能に全てを任せてる感じ
287 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 21:44:49.42 ID:2qcuvmp/0
>>286
海外のゲームメーカーなんて赤字まみれじゃネーカ
海外のゲームメーカーなんて赤字まみれじゃネーカ
290 ：名無しさん必死だな：：2011/02/23(水) 22:05:38.27 ID:dRuCOAVk0
一度作り上げてしまってライブラリに溜め込んでおけば
次回からは初回の手間はかからなくなるから楽だね
ゲームよりアニメの方がその手の制作スタイルでは恩恵が大きそう
次回からは初回の手間はかからなくなるから楽だね
ゲームよりアニメの方がその手の制作スタイルでは恩恵が大きそう
アニメはまじでオタク相手の商売しかしてないからだろ
「俺が気に入らないから糞」理論はもういいです
294 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 22:35:46.40 ID:fKAWqsSx0
295 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 22:39:19.07 ID:M7GYkhSC0
子供向けみたいにグッズである程度賄えないの？
>>291
＞金をかけてゲームを作っても回収できる市場が無いということが
＞わかったのが今世代だろ
そんな事は前からわかってる事でしたよ。
だからPS3が出たときに馬鹿だなソニーは PS3はコケるよって話になった。
信者は認めなかったけどね。
そしてこれはそこから先の話。
今や携帯機ですらかつてのHD機の性能を持つ流れであり
ゲームエンジンや自動生成といった効率化の方法論、技術の確立は
必ず通らなくちゃいけない。洋ゲーメーカーはこれをHD機で成し遂げた。
リーマンショック前はバブルだった事も幸いした。たっぷり金かけて研究できた。
そしてそれらで得たものを向こうの連中は持っている。
会社が赤字で解散しても人材が技術をしっかり握っている。
和サードは研究を避けた。またやろうとしても手を出すのが遅すぎた。
今ではもう資金が出ない。よってゲームエンジンも自動生成技術も持たない。
この先、武器を持っている者と武器を持っていない者が戦う事になる。
＞金をかけてゲームを作っても回収できる市場が無いということが
＞わかったのが今世代だろ
そんな事は前からわかってる事でしたよ。
だからPS3が出たときに馬鹿だなソニーは PS3はコケるよって話になった。
信者は認めなかったけどね。
そしてこれはそこから先の話。
今や携帯機ですらかつてのHD機の性能を持つ流れであり
ゲームエンジンや自動生成といった効率化の方法論、技術の確立は
必ず通らなくちゃいけない。洋ゲーメーカーはこれをHD機で成し遂げた。
リーマンショック前はバブルだった事も幸いした。たっぷり金かけて研究できた。
そしてそれらで得たものを向こうの連中は持っている。
会社が赤字で解散しても人材が技術をしっかり握っている。
和サードは研究を避けた。またやろうとしても手を出すのが遅すぎた。
今ではもう資金が出ない。よってゲームエンジンも自動生成技術も持たない。
この先、武器を持っている者と武器を持っていない者が戦う事になる。
同じコストで洋ゲーメーカーは和ゲーメーカーの10倍の規模の物を作れる。
そういう時代がもう来てる。
その結果、起きる流れはHD機での和ゲー激減そして全滅である。
今でも厳しいが、最初から内容では勝負にならない流れがどんどん加速する。
ゲームと言ったら日本製！だった時代があった。
しかしこの先は据え置きHDゲームからほとんど駆逐されてしまう。
PS3時代に起きたことは時代の転換点と言っていい。
和サードは逃避先としてとりあえずは携帯機に力を入れる事になるだろう。
だが携帯機も高性能化は止まらずいずれは今のHD機を取り巻く状況とかわらない事になると
予測できる。
そういう時代がもう来てる。
その結果、起きる流れはHD機での和ゲー激減そして全滅である。
今でも厳しいが、最初から内容では勝負にならない流れがどんどん加速する。
ゲームと言ったら日本製！だった時代があった。
しかしこの先は据え置きHDゲームからほとんど駆逐されてしまう。
PS3時代に起きたことは時代の転換点と言っていい。
和サードは逃避先としてとりあえずは携帯機に力を入れる事になるだろう。
だが携帯機も高性能化は止まらずいずれは今のHD機を取り巻く状況とかわらない事になると
予測できる。
298 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:09:13.54 ID:fKAWqsSx0
>>296
> 今や携帯機ですらかつてのHD機の性能を持つ流れであり
> ゲームエンジンや自動生成といった効率化の方法論、技術の確立は
> 必ず通らなくちゃいけない。洋ゲーメーカーはこれをHD機で成し遂げた。
じゃあなんで海外のメーカーは赤字なんよ？
> 今や携帯機ですらかつてのHD機の性能を持つ流れであり
> ゲームエンジンや自動生成といった効率化の方法論、技術の確立は
> 必ず通らなくちゃいけない。洋ゲーメーカーはこれをHD機で成し遂げた。
じゃあなんで海外のメーカーは赤字なんよ？
HDの技術とやらと
携帯機に対応できる技術
どちらが重要だったのかこれからの２年ではっきりするだろうね
携帯機に対応できる技術
どちらが重要だったのかこれからの２年ではっきりするだろうね
>>298
なんで？ってそのまま説明になってます。
ゲームエンジンや自動生成技術の開発には優秀な人材×長い期間
そして多数のデバッグ要員とフィードバック作業。
いくらくらいコストがかかると思います？
それだけの研究費が使われたわけです。その犠牲の上で出来てるのが今の洋ゲーです。
ただバブル期に研究が出来たのは幸運でしたね。チャンスを物にしたと言っていいでしょう。
馬鹿な投資家が金をバンバン出してくれました。それには確実に食いつかなければいけませんでした。
このせっかくのチャンスを食い損ねた奴は馬鹿です。
日本の大多数のサードはその時躊躇しそれらの技術を手に入れ損ねました。
不景気の今から研究など不可能です。資金が出てきません。
ここからしばらくはそれらの技術無しで戦っていかねばなりません。
なんで？ってそのまま説明になってます。
ゲームエンジンや自動生成技術の開発には優秀な人材×長い期間
そして多数のデバッグ要員とフィードバック作業。
いくらくらいコストがかかると思います？
それだけの研究費が使われたわけです。その犠牲の上で出来てるのが今の洋ゲーです。
ただバブル期に研究が出来たのは幸運でしたね。チャンスを物にしたと言っていいでしょう。
馬鹿な投資家が金をバンバン出してくれました。それには確実に食いつかなければいけませんでした。
このせっかくのチャンスを食い損ねた奴は馬鹿です。
日本の大多数のサードはその時躊躇しそれらの技術を手に入れ損ねました。
不景気の今から研究など不可能です。資金が出てきません。
ここからしばらくはそれらの技術無しで戦っていかねばなりません。
洋ゲーメーカーは赤字でも損したのはバブルの欲に狂った投資家であって
製作に関わる人材にとっては研究費が大量に支出されるボーナスステージであり
プラスの出来事だったのです。
技術格差は確実に出来てしまっておりこの先は
和サードも技術を持つ海外メーカーに外注を委託する事がどんどん増えるでしょう。
こうして日本のゲーム業界は空洞化します。
製作に関わる人材にとっては研究費が大量に支出されるボーナスステージであり
プラスの出来事だったのです。
技術格差は確実に出来てしまっておりこの先は
和サードも技術を持つ海外メーカーに外注を委託する事がどんどん増えるでしょう。
こうして日本のゲーム業界は空洞化します。
前スレでブルーレイのソフトが伸びて
うんたらかんたら言ってた子がいたので
そのグラフ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/343/867/ori01.jpg
うんたらかんたら言ってた子がいたので
そのグラフ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/343/867/ori01.jpg
先に結論ありきのプロパガンダだな
EAあたりが倒産しなきゃ目が覚めないか
EAあたりが倒産しなきゃ目が覚めないか
304 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 23:40:13.79 ID:fKAWqsSx0
>>300
赤字で技術習得して、これから儲けます。てか？
もう今後新しい技術はでてこないの？ハードは進化しないの？それらに伴って新エンジンは開発しなくていいの？
ライバルに遅れをとらないために最先端の技術はもう追いかけなくていいの？
お前の言うゲームエンジンや自動生成といった効率化の方法論なんていうのは日進月歩
常に先頭を走らなきゃいけない海外大手は、今後もそんな莫大な赤字を作りながら儲けられるのかよ。
赤字で技術習得して、これから儲けます。てか？
もう今後新しい技術はでてこないの？ハードは進化しないの？それらに伴って新エンジンは開発しなくていいの？
ライバルに遅れをとらないために最先端の技術はもう追いかけなくていいの？
お前の言うゲームエンジンや自動生成といった効率化の方法論なんていうのは日進月歩
常に先頭を走らなきゃいけない海外大手は、今後もそんな莫大な赤字を作りながら儲けられるのかよ。
>>277
萌えなんて日本でも一部の特殊性癖の人間じゃないと理解できないぞ。
その一部がネットで声がでかすぎるのが問題なんだが。
日本アニメが評価されてるのって作画や物語の緻密さとかそっち方面だろ。
バトル物に精神論に加えて属性や弱点や効果範囲の概念が出てきたり。
ファンタジー物で木の葉のそよそよ感にまでこだわったり。
アメコミとカートゥーンしか知らない外人には新鮮だろうし、日本でも実写でそこまでこだわってるのないから。
萌えなんて日本でも一部の特殊性癖の人間じゃないと理解できないぞ。
その一部がネットで声がでかすぎるのが問題なんだが。
日本アニメが評価されてるのって作画や物語の緻密さとかそっち方面だろ。
バトル物に精神論に加えて属性や弱点や効果範囲の概念が出てきたり。
ファンタジー物で木の葉のそよそよ感にまでこだわったり。
アメコミとカートゥーンしか知らない外人には新鮮だろうし、日本でも実写でそこまでこだわってるのないから。
結論もなにも日本のゲーム産業は既に空洞化が始まってますよ。
チャイナルファンタジー14でしたっけ。ああいう感じ。
日本の製作現場ではそこに製作する人はいないという人材の空洞が広がっています。
昔はなにからなにまで全部作っていたが自動生成無しの手作業によるコストの問題、
ゲームエンジンという技術の問題で他に頼むしかない部分が増えてる。
ゲーム業界の中心は実際は下請け。
パブリッシャが企画とお金を出して下請けが作る。
いままで日本の下請けが作っていました。
ところが日本はこの下請けが今壊滅に向かっている。
パブリッシャのEAが倒産してもアメリカに技術の持った下請けは残る。
日本ではスクエニが存続しても肝心の下請けは壊滅しており日本のゲーム業界は実質滅んでいる。
チャイナルファンタジー14でしたっけ。ああいう感じ。
日本の製作現場ではそこに製作する人はいないという人材の空洞が広がっています。
昔はなにからなにまで全部作っていたが自動生成無しの手作業によるコストの問題、
ゲームエンジンという技術の問題で他に頼むしかない部分が増えてる。
ゲーム業界の中心は実際は下請け。
パブリッシャが企画とお金を出して下請けが作る。
いままで日本の下請けが作っていました。
ところが日本はこの下請けが今壊滅に向かっている。
パブリッシャのEAが倒産してもアメリカに技術の持った下請けは残る。
日本ではスクエニが存続しても肝心の下請けは壊滅しており日本のゲーム業界は実質滅んでいる。
ただし任天堂は除く
きみらに勘違いがあるのはEAが倒産すると洋ゲ業界が壊滅すると思ってる点ですね。
例えばスクエニはDQ8で下請けにLV5を使いました。
DQ8が大不振でスクエニが潰れたとしましょう。
その時LV5も一緒につぶれるんですか？
いいえLV5は他から仕事を貰って製作を続けるでしょう。
下請けがゲーム業界の中心地とはそういうことです。
日本は今この下請けが壊滅に向かっています。
世界中のパブリッシャが日本の下請けを使いません。
日本のメーカーですら日本の下請けに見切りをつけ始めています。
スクエニやバンナムは健在だが下請けは消えている。
実質ゲームを作れない国に向かっています。
例えばスクエニはDQ8で下請けにLV5を使いました。
DQ8が大不振でスクエニが潰れたとしましょう。
その時LV5も一緒につぶれるんですか？
いいえLV5は他から仕事を貰って製作を続けるでしょう。
下請けがゲーム業界の中心地とはそういうことです。
日本は今この下請けが壊滅に向かっています。
世界中のパブリッシャが日本の下請けを使いません。
日本のメーカーですら日本の下請けに見切りをつけ始めています。
スクエニやバンナムは健在だが下請けは消えている。
実質ゲームを作れない国に向かっています。
海外メーカはリストラ、スタジオ閉鎖をやりまくってるよ
>>59
児童文学でもズッコケシリーズとかは８０年代に子供向けの痛快な娯楽作品として人気があったぞ。
教師が勧めるんじゃなくて、子供が自発的に読むような本だった。
ジブリ作品もラピュタとか初期のは子供が自発的に見てたしな。
「大人が勧める」と「子供が自発的に見たがる」の違いは何なんだろうな。
今も任天堂のマリオ、ヨッシー、ドンキーシリーズあたりは映像流しとくだけで子供が食い入るように見るし。
そういう感じはいくら金をかけても作れない。
児童文学でもズッコケシリーズとかは８０年代に子供向けの痛快な娯楽作品として人気があったぞ。
教師が勧めるんじゃなくて、子供が自発的に読むような本だった。
ジブリ作品もラピュタとか初期のは子供が自発的に見てたしな。
「大人が勧める」と「子供が自発的に見たがる」の違いは何なんだろうな。
今も任天堂のマリオ、ヨッシー、ドンキーシリーズあたりは映像流しとくだけで子供が食い入るように見るし。
そういう感じはいくら金をかけても作れない。
安いコストで高度な要求仕様を作れる下請けメーカーを探すと
日本の下請けは選ばれないでしょう。
ボーナスステージで技術身につけた連中は海外にいます。
だから海外下請けを使うしかない。
日本の下請けは高い、技術がないで使われないので業界壊滅進行中。
スクエニやバンナムが健在だから日本のゲーム業界がまだ健在だ。
それは間違いです。
日本の下請けは選ばれないでしょう。
ボーナスステージで技術身につけた連中は海外にいます。
だから海外下請けを使うしかない。
日本の下請けは高い、技術がないで使われないので業界壊滅進行中。
スクエニやバンナムが健在だから日本のゲーム業界がまだ健在だ。
それは間違いです。
>>311
海外の下請けに出したフロントミッションは最悪の出来だったな
海外の下請けに出したフロントミッションは最悪の出来だったな
日本の製作現場で生き残る道がひとつだけあります。
任天堂に忠誠を誓い セカンド化する
任天堂に仕事を回してもらう事です。
任天堂の企画は技術を要求しない物が多いのです。
かわりに京都参りを頻繁に行い、些細な変更、ちゃぶ台返しにも
付き合うような密な連携が必要です。これは海外の連中にはできません。
任天堂に忠誠を誓い セカンド化する
任天堂に仕事を回してもらう事です。
任天堂の企画は技術を要求しない物が多いのです。
かわりに京都参りを頻繁に行い、些細な変更、ちゃぶ台返しにも
付き合うような密な連携が必要です。これは海外の連中にはできません。
>>312
そりゃそうなりますよ。連携不足です。
しかし選択肢がないんです。
日本の下請け連中はそれすら作れないから。
FPSやTPSできるゲームエンジンもってる日本の下請け・・・聞いた事が無いです。
そりゃそうなりますよ。連携不足です。
しかし選択肢がないんです。
日本の下請け連中はそれすら作れないから。
FPSやTPSできるゲームエンジンもってる日本の下請け・・・聞いた事が無いです。
>>313
海外が作ったドンキーは出来がよかったな
海外が作ったドンキーは出来がよかったな
これからのことを語る前にとりあえず今、儲けろよ。
そもそも海外がすげーゲーム作れる原動力は技術力じゃなく金だ…。
外ですげーゲーム作らせるなら結局、金が必要になるんだよ。
そもそも海外がすげーゲーム作れる原動力は技術力じゃなく金だ…。
外ですげーゲーム作らせるなら結局、金が必要になるんだよ。
LV5は3DS以降は任天堂に忠誠を誓い 自社でゲームを出しつつも
下請け業務もたくさん貰うという方針に見えますね。
3DSに社運を賭けてるらしいです。
下請け業務もたくさん貰うという方針に見えますね。
3DSに社運を賭けてるらしいです。
>>316
大作を完成品まで作るのは金の力ですが仕事を呼び込むのは技術です。
もし日本のどこかの下請けがギアーズやcrysis2レベルの物を作れる技術を持ってるなら
海外パブリッシャから金出すからうちの企画作ってくれと仕事が舞い込んできますよ。
でもそうならない。
既に日本のゲーム業界が世界から見て眼中にない状態なんです。
国内下請けが壊滅に向かっています。これは実質日本ゲーム業界の壊滅です。
スクエニやバンナムがあるから業界は存在するって主張する人は
空洞化という概念、意味がわかっていません。
大作を完成品まで作るのは金の力ですが仕事を呼び込むのは技術です。
もし日本のどこかの下請けがギアーズやcrysis2レベルの物を作れる技術を持ってるなら
海外パブリッシャから金出すからうちの企画作ってくれと仕事が舞い込んできますよ。
でもそうならない。
既に日本のゲーム業界が世界から見て眼中にない状態なんです。
国内下請けが壊滅に向かっています。これは実質日本ゲーム業界の壊滅です。
スクエニやバンナムがあるから業界は存在するって主張する人は
空洞化という概念、意味がわかっていません。
バンナムの7英雄もそうだな
海外で仕事受けてもらえたディベロッパにはまともなところがなかった
質の高いところは全部おさえられてるもん
携帯機に逃げたところで海外じゃ市場がない
ガラパゴスしかないな
今も似たようなもんだけど、ソフトが出ない、出てもクソゲー、負のスパイラル
まあPS2時代に遊んでたのが痛すぎだよね
海外で仕事受けてもらえたディベロッパにはまともなところがなかった
質の高いところは全部おさえられてるもん
携帯機に逃げたところで海外じゃ市場がない
ガラパゴスしかないな
今も似たようなもんだけど、ソフトが出ない、出てもクソゲー、負のスパイラル
まあPS2時代に遊んでたのが痛すぎだよね
>>313
ゼノシリーズの華麗なる復活を見るにつけ、その意見は間違ってないのかもしれないな。
死者を蘇らせたうえに超人化させるなんて任天堂以外には無理。
サーガの頃はゼノはもうダメかと思ってたんだが。
モノリスにとってもユーザーにとっても最高の選択だったな。
ゼノシリーズの華麗なる復活を見るにつけ、その意見は間違ってないのかもしれないな。
死者を蘇らせたうえに超人化させるなんて任天堂以外には無理。
サーガの頃はゼノはもうダメかと思ってたんだが。
モノリスにとってもユーザーにとっても最高の選択だったな。
>>302
これまた酷い詐欺グラフだなｗ
これまた酷い詐欺グラフだなｗ
安いコストで高度な技術なんてもんがマユツバもんだって。
海外相手でも高い技術を買えばコストも高くつくもんじゃね？
大作を作るノウハウは海外のほうが優れているかもしれんけど、
逆に日本の開発技術が有利な部分もあるだろ。
海外相手でも高い技術を買えばコストも高くつくもんじゃね？
大作を作るノウハウは海外のほうが優れているかもしれんけど、
逆に日本の開発技術が有利な部分もあるだろ。
漫画業界も似たような爆弾抱えてるのかな？
>>310
個人的に好きじゃないけどズッコケシリーズは数少ない良心だったね。
ほかにもすばらしい児童文学はたくさんあった。
ただそのころには粗暴で下品な漫画が大流行してきた反動で
本は「面白いもの」ではなくて「ためになるもの」だという風潮が蔓延していました。
言われたことないかな？
「漫画はだめだけど、本なら買ってあげるよ」
(´・ω・｀)
個人的に好きじゃないけどズッコケシリーズは数少ない良心だったね。
ほかにもすばらしい児童文学はたくさんあった。
ただそのころには粗暴で下品な漫画が大流行してきた反動で
本は「面白いもの」ではなくて「ためになるもの」だという風潮が蔓延していました。
言われたことないかな？
「漫画はだめだけど、本なら買ってあげるよ」
(´・ω・｀)
327 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 08:03:06.81 ID:jAKSRQQ80
なんか最近のアニオタってろくなアニメもないのに無理矢理騒いでる感が凄いんだよなぁ
まどかとかISとか数年前なら騒がれもしない空気確定の出来なのに
その他爆死確定の雑魚アニメも数年前に比べたらネットの注目度だけは上がってるし
全体的に製作本数が減って一つあたりの作品が目立ちやすくなってるから
制作側にとってはむしろ美味しいのか？
まどかとかISとか数年前なら騒がれもしない空気確定の出来なのに
その他爆死確定の雑魚アニメも数年前に比べたらネットの注目度だけは上がってるし
全体的に製作本数が減って一つあたりの作品が目立ちやすくなってるから
制作側にとってはむしろ美味しいのか？
329 ：名無しさん必死だな：：2011/02/24(木) 08:42:04.01 ID:f2A3d32D0
>>305
近年洋ゲーが黄金期の和ゲーを勉強しまくってバカみたいに面白くなってる様に
アニメにおけるその得意分野も吸収されつつあるんだけどな、、、（美少女萌えは流石にないがねｗ）
>>327
確かに担ぐ神輿が貧相になった感はある、、、
近年洋ゲーが黄金期の和ゲーを勉強しまくってバカみたいに面白くなってる様に
アニメにおけるその得意分野も吸収されつつあるんだけどな、、、（美少女萌えは流石にないがねｗ）
>>327
確かに担ぐ神輿が貧相になった感はある、、、
かつての供給量にあわせて増殖したオタ層が力を持て余して
とりあえず現状あるもののなかでマシなものを見つけて
騒いでるのかもね。
とりあえず現状あるもののなかでマシなものを見つけて
騒いでるのかもね。
331 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 08:59:54.04 ID:/ZZeA19C0
アニプレが萌えアニメばかり作るのが悪いんや
アニプレはSONYや
つまりSONYが悪いんや
アニプレはSONYや
つまりSONYが悪いんや
332 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 09:06:01.56 ID:N87v5j+G0
アニプレは宣伝に糞はちま使い続けるの？
確かに最近のアニメはそんなに騒ぐようなもんか?ってアニメばっかりだな個人的に
何か皆で騒いでナンボとゆうかコミュニケーションツール化してるというか
何か皆で騒いでナンボとゆうかコミュニケーションツール化してるというか
最近のゲームソフトも同じようなもんじゃん
ラスストもキャサリンもFF13も発売前は異常に持ち上げられてたけど名作か？
ラスストもキャサリンもFF13も発売前は異常に持ち上げられてたけど名作か？
ゲームの場合は発売後は売上に関係なく相応の評価受けてるだけましだわ
アニメの場合最近はただキャラがかわいいだのペロペロだのいって、売れたもん持ち上げるだけで
作品自体の評価なんてないも同然だからな終わってるよ
アニメの場合最近はただキャラがかわいいだのペロペロだのいって、売れたもん持ち上げるだけで
作品自体の評価なんてないも同然だからな終わってるよ
336 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 14:29:17.63 ID:ZWoaj3GJ0
使い捨てとは言われるが、原作プッシュの宣伝って意味じゃいい方法になりつつあるか？
でも莫大なリターンくる作品って稀有だよね。数うつにしちゃリスキーすぎるわ
でも莫大なリターンくる作品って稀有だよね。数うつにしちゃリスキーすぎるわ
クソゲーすらも正しく評価されるからな。まだ恵まれてるよな。
>>325
それがそうでもないんだよ。
８０年代にはズッコケ始めとする児童文学の他にも、赤川次郎の影響で推理小説ブームもあったし、ロードス島始めとするファンタジー物のブームもあった。
ところが子供たちがそれらの本を読んでても、大人たちはいい顔をしなかったんだな。
「推理小説やファンタジーもいいけどもっとちゃんとした本を読みなさい」
みたいな感じ。
今で言うところのラノベポジションだったんだよ。
子供たちが本能的に求める娯楽と大人が勧めてくる娯楽。
この二律背反な関係は今も変わってない。
ゲームは前者に偏ってるから売れるけど社会的地位が低い、とも言える。
それがそうでもないんだよ。
８０年代にはズッコケ始めとする児童文学の他にも、赤川次郎の影響で推理小説ブームもあったし、ロードス島始めとするファンタジー物のブームもあった。
ところが子供たちがそれらの本を読んでても、大人たちはいい顔をしなかったんだな。
「推理小説やファンタジーもいいけどもっとちゃんとした本を読みなさい」
みたいな感じ。
今で言うところのラノベポジションだったんだよ。
子供たちが本能的に求める娯楽と大人が勧めてくる娯楽。
この二律背反な関係は今も変わってない。
ゲームは前者に偏ってるから売れるけど社会的地位が低い、とも言える。
アニメ業界には詳しくないんだがアニメも空洞化って起きてるの？
日本文化とか言いつつも中身はもうほとんど中国製だったり。
日本には実はアニメーターはいませんでした！みたいな。
日本文化とか言いつつも中身はもうほとんど中国製だったり。
日本には実はアニメーターはいませんでした！みたいな。
>日本文化とか言いつつも中身はもうほとんど中国製だったり。
東アジア、東南アジア各国の安い労働者使って現地でデジタルで描かせて
それを日本にネットで送るみたいなことはやっているみたい。
東アジア、東南アジア各国の安い労働者使って現地でデジタルで描かせて
それを日本にネットで送るみたいなことはやっているみたい。
342 ：名無しさん必死だな：：2011/02/24(木) 18:41:09.47 ID:AWRIWdIN0
>>340
日本の制作スタイルで行われるアニメはなんだかかんだ言って
頭はしっかり日本が抑えてあるから大丈夫だよ。
でもそれじゃ効率が悪いから最適化された作業環境を各国で模索していて
最初は低レベルな作品が多かっただけど、最近はこなれてきて何処も
レベルが高くなってきている状態だよ。
日本は成熟してる分、作業現場が硬直化してる所が多いね。
良いツールを海外から持ち込もうとしても現場が拒否したりして
不便なままだったり、、、金も時間もないんだから便利な
道具はドンドン導入すべきだと自分は思うんだけど、なかなか上手くいかない、、
日本の制作スタイルで行われるアニメはなんだかかんだ言って
頭はしっかり日本が抑えてあるから大丈夫だよ。
でもそれじゃ効率が悪いから最適化された作業環境を各国で模索していて
最初は低レベルな作品が多かっただけど、最近はこなれてきて何処も
レベルが高くなってきている状態だよ。
日本は成熟してる分、作業現場が硬直化してる所が多いね。
良いツールを海外から持ち込もうとしても現場が拒否したりして
不便なままだったり、、、金も時間もないんだから便利な
道具はドンドン導入すべきだと自分は思うんだけど、なかなか上手くいかない、、
頭がいつまでも日本に存在できるんだって発想に油断や驕りがあるよね。
90年代のゲーム業界みたいなもんで。
結局、下が壊滅したらそこからあがって来る人材も枯渇するわけで
良い人材良いツール良い方法論 いずれは海外に抜かれるわけだ。
日本じゃ今更ゲームデザイナーやプログラマになるなんて言っても
修行する場がもうほとんど無いからこっからはどんどん減る一方になってるし。
人材を外に頼った時点で抜かれる事は確定みたいなもんだな。
90年代のゲーム業界みたいなもんで。
結局、下が壊滅したらそこからあがって来る人材も枯渇するわけで
良い人材良いツール良い方法論 いずれは海外に抜かれるわけだ。
日本じゃ今更ゲームデザイナーやプログラマになるなんて言っても
修行する場がもうほとんど無いからこっからはどんどん減る一方になってるし。
人材を外に頼った時点で抜かれる事は確定みたいなもんだな。
345 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 19:48:28.08 ID:IuHsFcqxO
グッズすら大して売れない深夜アニメの価値って一体どこにあるんだ？
DSのたいして売れないゲームと同じだろ。
国内の職人や技術が滅びないために存在してる。
純粋に儲けだけ考えたら全部海外で作らせたらいい。
でもそれは目先だけの考えでいずれは和田スクウェアと同じ運命になる。
育てるを放棄したら産業はおしまい。
国内の職人や技術が滅びないために存在してる。
純粋に儲けだけ考えたら全部海外で作らせたらいい。
でもそれは目先だけの考えでいずれは和田スクウェアと同じ運命になる。
育てるを放棄したら産業はおしまい。
347 ：名無しさん必死だな：：2011/02/24(木) 20:11:24.73 ID:AWRIWdIN0
でも実に日本的なブランド重視、ビジュアル重視のスクウェアの末路が
ああなったのって何か象徴的でおもしろくない？
ああなったのって何か象徴的でおもしろくない？
348 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 20:13:28.99 ID:atg3Pr1v0
アニメは内容のネタで盛り上がってるけど
ゲームはゲハ発祥ネタばかり盛り上がってるのが悲しいね
ゲームはゲハ発祥ネタばかり盛り上がってるのが悲しいね
349 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 20:19:26.86 ID:6vVR58AW0
金がなきゃ習得できない技術（というかノウハウ）は確かにあるが
金さえ積めばいいという意味とは違うよな
和サードはどう見ても後者
金さえ積めばいいという意味とは違うよな
和サードはどう見ても後者
今のアニメ業界は同じユーザー層が、同じジャンルを、同じ話題でグルグル回してるだけだからな
すなわち腐女子が、テイルズシリーズを、カップリングの話題で盛り上がってる状態(毎回)
売上にすれば20万前後だが、ほぼ全員が常連という気持ち悪い状態だ
ハルヒ→らきすた→けいおん→マギカ？
こいつらが核となって様々なブログなどで「毎期ごとに全員が工作員のように揃って同一アニメをプッシュ」するから困る
そう考えるとゲーム業界のユーザー層は意外と広いことが分かるな、海外もあるし
すなわち腐女子が、テイルズシリーズを、カップリングの話題で盛り上がってる状態(毎回)
売上にすれば20万前後だが、ほぼ全員が常連という気持ち悪い状態だ
ハルヒ→らきすた→けいおん→マギカ？
こいつらが核となって様々なブログなどで「毎期ごとに全員が工作員のように揃って同一アニメをプッシュ」するから困る
そう考えるとゲーム業界のユーザー層は意外と広いことが分かるな、海外もあるし
>>345
深夜アニメは映像ソフトのプロモーション
深夜アニメは映像ソフトのプロモーション
>>350
ユーザーがプッシュしてる...ように見せかけてるってだけで
実際は組織立ってるよ、どういっても小さいコミュだから
数える程度のアニメ雑誌と
盛り上がってる（事になってる）ブログ押さえてしまえば出来上がり
逆にそれをやらないと完全にスルー、基本受け身なんだな
ユーザーがプッシュしてる...ように見せかけてるってだけで
実際は組織立ってるよ、どういっても小さいコミュだから
数える程度のアニメ雑誌と
盛り上がってる（事になってる）ブログ押さえてしまえば出来上がり
逆にそれをやらないと完全にスルー、基本受け身なんだな
だいたい今期イチオシとされるアニメはAAが脈絡もなく2chに貼られまくるんだよな
アニメブログなんか全く見なくても「あぁ今期はこれを”売る”のね」ってのが分かる
ただ、ゆっくり東方AAもそんな感じの登場だったな
あれはアニメでもあるまいし今でも出てきたのが不思議だ
アニメブログなんか全く見なくても「あぁ今期はこれを”売る”のね」ってのが分かる
ただ、ゆっくり東方AAもそんな感じの登場だったな
あれはアニメでもあるまいし今でも出てきたのが不思議だ
>>350
ひとつの駄サイクルだな
ひとつの駄サイクルだな
>>350
いちおう補足すると京アニのはキモオタ専として隔離するべきなので
ハルヒ→らきすた→けいおん→日常ってとこかな
ソニー系列のアニプレが別のライン持ってて
化物語→Angel Beat→俺妹→マギカ になってる
でもゲームはそれなりに売上あるけどマイナージャンルには変わりない
その辺のオヤジに話しかけて通じるのはマリオぐらいしかない
いちおう補足すると京アニのはキモオタ専として隔離するべきなので
ハルヒ→らきすた→けいおん→日常ってとこかな
ソニー系列のアニプレが別のライン持ってて
化物語→Angel Beat→俺妹→マギカ になってる
でもゲームはそれなりに売上あるけどマイナージャンルには変わりない
その辺のオヤジに話しかけて通じるのはマリオぐらいしかない
ゲームってまだまだ若い娯楽だし
多くの人に認知されるのに時間がかかるのは仕方ないことだとおもう。
どの娯楽だっていまある地位は自力で時間をかけ勝ち取ったもの。
ゲームも地道に好きになっていってもらうしかない。
多くの人に認知されるのに時間がかかるのは仕方ないことだとおもう。
どの娯楽だっていまある地位は自力で時間をかけ勝ち取ったもの。
ゲームも地道に好きになっていってもらうしかない。
359 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 02:37:15.35 ID:scRShrmJ0
マリオ知ってるならまだいいけど。
上の世代にとってはゲームって「子供がハマってるよくわからん危険な物」みたいな認識だからなあ。
何となく架空世界で銃撃って人殺しして気持ちいい、みたいな。
ゲームを敵視してる人間がドラクエとかやると驚くらしいよ。
こんな健全な物だったのか、みたいな感じで。
アニメ自体を敵視する人間はいないけど、ゲームはその域にまで達してない。
こればっかりはいくら任天堂ががんばっても世間の認識は追いついてないよ。
上の世代にとってはゲームって「子供がハマってるよくわからん危険な物」みたいな認識だからなあ。
何となく架空世界で銃撃って人殺しして気持ちいい、みたいな。
ゲームを敵視してる人間がドラクエとかやると驚くらしいよ。
こんな健全な物だったのか、みたいな感じで。
アニメ自体を敵視する人間はいないけど、ゲームはその域にまで達してない。
こればっかりはいくら任天堂ががんばっても世間の認識は追いついてないよ。
>>357
両方ともキモオタ専にしか見えないのは俺だけか
両方ともキモオタ専にしか見えないのは俺だけか
361 ：名無しさん必死だな：：2011/02/25(金) 07:48:08.53 ID:UEyeRj8q0
>>357
目糞鼻糞じゃねーかｗｗ
目糞鼻糞じゃねーかｗｗ
>>359
> こればっかりはいくら任天堂ががんばっても世間の認識は追いついてないよ。
世間の認識が追いついたら「困る」奴が少なからずいるからな。
テレビが登場したとき「テレビは目を悪くする！活字マンセー！」とか言う奴とか、
インターネットが普及していくときに「ネットは電子の無法地帯！情報は健全・安心なテレビや新聞で入手しましょう！」とか、
そういうことを言う奴って結構居ただろ？
家庭での娯楽の主役がビデオゲームに取ってかわられたら「困る」のも、居るのよ。
> こればっかりはいくら任天堂ががんばっても世間の認識は追いついてないよ。
世間の認識が追いついたら「困る」奴が少なからずいるからな。
テレビが登場したとき「テレビは目を悪くする！活字マンセー！」とか言う奴とか、
インターネットが普及していくときに「ネットは電子の無法地帯！情報は健全・安心なテレビや新聞で入手しましょう！」とか、
そういうことを言う奴って結構居ただろ？
家庭での娯楽の主役がビデオゲームに取ってかわられたら「困る」のも、居るのよ。
アニメ業界でいうディズニーがゲーム業界じゃ任天堂みたいなもんだろ。
そりゃ追いつかんって。
確か日本のアニメとかあの辺の版権代とか全部足しても任天堂一社に追い付いてなかった記憶あるぞ。
そりゃ追いつかんって。
確か日本のアニメとかあの辺の版権代とか全部足しても任天堂一社に追い付いてなかった記憶あるぞ。
365 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 10:19:54.02 ID:EJkCLMWc0
ゲームも大概だが、マイナスイメージとしてはアニメのが強くとられるなぁ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/16(水) 09:42:51 ID:d0zKUD+Q0 [2/2]
今のアニメ業界を見てれば
いかに萌え豚志向がマイナスかすぐにわかる。
あんな業界気持ち悪くて一般人は誰も寄り付かないわw
作り手としても、受け手としてもな。
ゲームもそうして、出てくるゲーム、ユーザー、
それぞれがどんどん特化し、市場は縮小・濃縮を続ける。
そして萌え豚のリビドー直結ゲームだらけになった時
日本のゲーム業界は真に崩壊する。
まぁ、もう崩壊してるかもしれんがw
今のアニメ業界を見てれば
いかに萌え豚志向がマイナスかすぐにわかる。
あんな業界気持ち悪くて一般人は誰も寄り付かないわw
作り手としても、受け手としてもな。
ゲームもそうして、出てくるゲーム、ユーザー、
それぞれがどんどん特化し、市場は縮小・濃縮を続ける。
そして萌え豚のリビドー直結ゲームだらけになった時
日本のゲーム業界は真に崩壊する。
まぁ、もう崩壊してるかもしれんがw
84 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/02/25(金) 10:37:10.83 ID:URo4DC1vO
ぶっちゃけ業界人のほとんどは普通にニュースブログとして見てると思うよ
それをハッキリ見せちゃったイメエポ御影とかは叩かれてるが
わざわざ話題に出さないだけで他にも同じような人はたくさんいるかと
桜井みたいに正常な思考してる人のが少数派だろう
すでに業界人の大半がゲハ民やはちま民と変わらない思考してるのは
ゲハブログ関連に限らずツイッターやブログでの発言見てきてりゃわかる
もはやプロの業界人とは思えないそこらの同人活動してるオタクレベル
ぶっちゃけ業界人のほとんどは普通にニュースブログとして見てると思うよ
それをハッキリ見せちゃったイメエポ御影とかは叩かれてるが
わざわざ話題に出さないだけで他にも同じような人はたくさんいるかと
桜井みたいに正常な思考してる人のが少数派だろう
すでに業界人の大半がゲハ民やはちま民と変わらない思考してるのは
ゲハブログ関連に限らずツイッターやブログでの発言見てきてりゃわかる
もはやプロの業界人とは思えないそこらの同人活動してるオタクレベル
>>357
深夜アニメは全部一括りでいい
深夜アニメは全部一括りでいい
実際、萌えアニメが台頭してきたわけでなく
ライト層や子供向けが減少した分、そういうアニメが目立ってるだけだと思うけどね
業界的にもバランス取れてるのが健全
そういう意味で子供層ひきつけてる任天堂やキネクトだしてライト層を引っ張ろうとしているMSは
評価されるべきだし、SCEだってMoveとかそういう目的だしてるはず
ネットに腐るほどいる厨ニオタクはそんなこともわからず、
自分の好きなものを出さないから文句つけてるだけのクズなんだが
最近はそのクズの意見を参考にしようとか業界でも思い始めてそうで困る
ライト層や子供向けが減少した分、そういうアニメが目立ってるだけだと思うけどね
業界的にもバランス取れてるのが健全
そういう意味で子供層ひきつけてる任天堂やキネクトだしてライト層を引っ張ろうとしているMSは
評価されるべきだし、SCEだってMoveとかそういう目的だしてるはず
ネットに腐るほどいる厨ニオタクはそんなこともわからず、
自分の好きなものを出さないから文句つけてるだけのクズなんだが
最近はそのクズの意見を参考にしようとか業界でも思い始めてそうで困る
>>339
>子供たちが本能的に求める娯楽と大人が勧めてくる娯楽。
>この二律背反な関係は今も変わってない。
これどうしていつの世もこういう事になるんだろうね？
大人だってかつて子供だったというのに
まあ自分も昔好きだったけど今は何とも思わないものとかあるけど・・・カブトムシとか
でもそれを子供から取り上げてまで大人の娯楽を押し付けようとは思わないんだけど他の多くの人は違うというのか
ゲームだと、規制問題に腹が立つんだけど、何かいろいろ規制したって意味なくね？子供だってエロ本拾って読んだりグロ画像漁って見てたりしてるぞ
規制は別に犯罪を抑制しないってのは海外の学者が統計として出してるというのに
>子供たちが本能的に求める娯楽と大人が勧めてくる娯楽。
>この二律背反な関係は今も変わってない。
これどうしていつの世もこういう事になるんだろうね？
大人だってかつて子供だったというのに
まあ自分も昔好きだったけど今は何とも思わないものとかあるけど・・・カブトムシとか
でもそれを子供から取り上げてまで大人の娯楽を押し付けようとは思わないんだけど他の多くの人は違うというのか
ゲームだと、規制問題に腹が立つんだけど、何かいろいろ規制したって意味なくね？子供だってエロ本拾って読んだりグロ画像漁って見てたりしてるぞ
規制は別に犯罪を抑制しないってのは海外の学者が統計として出してるというのに
>>372
親は自分とおなじような人生をおくらせたくないんだよ。
親は自分とおなじような人生をおくらせたくないんだよ。
>>373
なら自分の価値観を押し付けたらだめじゃないかw
なら自分の価値観を押し付けたらだめじゃないかw
375 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:19:43.30 ID:scRShrmJ0
>>364
アニメ＝深夜の萌えアニメ、じゃないぞ。コナンとかちびまる子とかも含めた総体としてのアニメだ。
てか世間的にはアニメと言えば「ジブリ、ジャンプ、ガンダム」だろ。
今の５０代ぐらいは白黒の鉄腕アトム見て育った世代だし。
３０代後半に至っては消防時代にゴールデンでうる星見てたし。
スイーツはワンピ見て泣きました〜とか言ってるし。
アニメ全体をバカにしたりするのはネットの煽りぐらいで、リアルでは見たことない。
アニメ＝深夜の萌えアニメ、じゃないぞ。コナンとかちびまる子とかも含めた総体としてのアニメだ。
てか世間的にはアニメと言えば「ジブリ、ジャンプ、ガンダム」だろ。
今の５０代ぐらいは白黒の鉄腕アトム見て育った世代だし。
３０代後半に至っては消防時代にゴールデンでうる星見てたし。
スイーツはワンピ見て泣きました〜とか言ってるし。
アニメ全体をバカにしたりするのはネットの煽りぐらいで、リアルでは見たことない。
376 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:20:49.79 ID:scRShrmJ0
ただゲームは別。
上の世代にとっては若者がゲームに夢中になってる姿が主観的に見て何となく不健全そうに見えるから、ゲームの内容も不健全に違いない、みたいな決めつけ方をしてる。
いい例が今の総理。２年前のドラクエブームの時にゲーム叩きしてたしな。
あと名のあるババア評論家のゲーム観も酷いぞ。
「リセット」「バーチャル」と言ったどっかで聞きかじった知識を元に、独自のゲーム観を脳内で作り上げ、それを根拠に叩く。
嘘だと思うならその辺の本屋でババアの書いた本読むとわかるよ。
「○○の品格」とか書いてた板東なんちゃらいうババアなんて、ゲームを覚せい剤呼ばわりしてたしな。
ゲームにもいろんな内容の物があることを知ろうとせず、全部いっしょくたにする傾向がある。
上の世代にとっては若者がゲームに夢中になってる姿が主観的に見て何となく不健全そうに見えるから、ゲームの内容も不健全に違いない、みたいな決めつけ方をしてる。
いい例が今の総理。２年前のドラクエブームの時にゲーム叩きしてたしな。
あと名のあるババア評論家のゲーム観も酷いぞ。
「リセット」「バーチャル」と言ったどっかで聞きかじった知識を元に、独自のゲーム観を脳内で作り上げ、それを根拠に叩く。
嘘だと思うならその辺の本屋でババアの書いた本読むとわかるよ。
「○○の品格」とか書いてた板東なんちゃらいうババアなんて、ゲームを覚せい剤呼ばわりしてたしな。
ゲームにもいろんな内容の物があることを知ろうとせず、全部いっしょくたにする傾向がある。
377 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:29:23.29 ID:scRShrmJ0
>>372
脳トレや英語漬けで子供が勉強マニアになってた時期にさえ、「そんなんより紙の本で学習しろ」とか言ってた大人いたしなあ。
子供が何かに夢中になってると不安になって取り上げようとしたり。
逆に子供が嫌がることを強制してドヤ顔で悦に入ったり。
そういう大人が多いことは問題だね。
たぶん自身が子供のころから大人に矯正され続けるような生き方をしてたことが原因だと思うけど。
子供に人参を無理やり食わす、ぐらいならまだ可愛げがあるけど。
極端なのになると「若者を鍛え直すために徴兵や奉仕活動を義務付けよ」みたいな思想になってくるんだよなあ。
子供だろうが大人だろうが自身の欲から逃れることなんて不可能なのに。
欲望と向き合わずにただ自制したままで大人になんてなれないよ。
脳トレや英語漬けで子供が勉強マニアになってた時期にさえ、「そんなんより紙の本で学習しろ」とか言ってた大人いたしなあ。
子供が何かに夢中になってると不安になって取り上げようとしたり。
逆に子供が嫌がることを強制してドヤ顔で悦に入ったり。
そういう大人が多いことは問題だね。
たぶん自身が子供のころから大人に矯正され続けるような生き方をしてたことが原因だと思うけど。
子供に人参を無理やり食わす、ぐらいならまだ可愛げがあるけど。
極端なのになると「若者を鍛え直すために徴兵や奉仕活動を義務付けよ」みたいな思想になってくるんだよなあ。
子供だろうが大人だろうが自身の欲から逃れることなんて不可能なのに。
欲望と向き合わずにただ自制したままで大人になんてなれないよ。
日本のアニメだってなんだかんだ言っても50年近い歴史がある。
ゲームはまだ30年くらいじゃね？マリオやドラクエを遊んだ子供が
じいちゃんになって、その孫たちにもゲームを遊んでもらえるような
努力を続けていけば、自然と世の中にも認められるんじゃないかな。
一朝一夕の活躍で市民権なんて得られるもんじゃねーしな。
ゲームはまだ30年くらいじゃね？マリオやドラクエを遊んだ子供が
じいちゃんになって、その孫たちにもゲームを遊んでもらえるような
努力を続けていけば、自然と世の中にも認められるんじゃないかな。
一朝一夕の活躍で市民権なんて得られるもんじゃねーしな。
380 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:36:46.56 ID:kqPfFlQY0
>>377
ワロタｗ逆だろｗ
社会を運営していくために
「大人」になったらみんな欲を自制することを身につけるんだよｗ
その中での一服の清涼剤としてエンタメが必要なの
中学生じゃあるまいし恥ずかしい事言うなよｗ
ワロタｗ逆だろｗ
社会を運営していくために
「大人」になったらみんな欲を自制することを身につけるんだよｗ
その中での一服の清涼剤としてエンタメが必要なの
中学生じゃあるまいし恥ずかしい事言うなよｗ
381 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:55:41.72 ID:scRShrmJ0
>>380
欲を自制するためにはまず自身の欲と向き合うことが必要だろ。
覚せい剤更生のダルクだってそうさせてるぞ。
そういうんじゃなくて、「子供の喜ぶ物はすべて取り上げます」みたいな一方的な教育受けて。
それにハイハイとしたがってるんじゃ単なる無気力な人間の出来上がりだ。
「遊びと勉強や仕事を両立させる人間」と「遊ばない人間」は別物。
欲を自制するためにはまず自身の欲と向き合うことが必要だろ。
覚せい剤更生のダルクだってそうさせてるぞ。
そういうんじゃなくて、「子供の喜ぶ物はすべて取り上げます」みたいな一方的な教育受けて。
それにハイハイとしたがってるんじゃ単なる無気力な人間の出来上がりだ。
「遊びと勉強や仕事を両立させる人間」と「遊ばない人間」は別物。
382 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:07:36.66 ID:kqPfFlQY0
>>382
いらん心配しなくてもガキも大人も適度に息ぬいて生きてるから大丈夫だってｗ
逆にお前みたいに精神を抑圧するものは全て排除しろって考えの方が
アナーキーな危険な考えで明らかに「悪」なんだよｗ自己分析してみたらｗ
いらん心配しなくてもガキも大人も適度に息ぬいて生きてるから大丈夫だってｗ
逆にお前みたいに精神を抑圧するものは全て排除しろって考えの方が
アナーキーな危険な考えで明らかに「悪」なんだよｗ自己分析してみたらｗ
「君らはまだ〜シンデレラっさぁ〜♪」
すぐに正義とか悪とか言いだすから
アニオタはマジキチ扱いされるんだと思うな
普通の人との会話では一年の内一度も聞かない
キーワードがアニオタからはバンバン飛び出す不思議
アニオタはマジキチ扱いされるんだと思うな
普通の人との会話では一年の内一度も聞かない
キーワードがアニオタからはバンバン飛び出す不思議
385 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:37:37.04 ID:cylG0K560
>>354
>ただ、ゆっくり東方AAもそんな感じの登場だったな
アレに対して違和感を感じていたのは俺だけじゃなかったか。
ある日突然、ニュー速で立ったほとんどの全てのスレの>>2にゆっくり東方AAが
貼られるようになって（てか完全にスクリプト使ったAA荒らしだが、規制されたって話は聞かない）
それからいつの間にか流行っているって事になっていて凄い違和感を覚えたわ。
あと、今の2chのトップ絵のAAのイラストの中に何故かあのゆっくり東方AAがいるんだよな。
あれってモナーとかと肩を並べるくらいのキャラだっけ？
>ただ、ゆっくり東方AAもそんな感じの登場だったな
アレに対して違和感を感じていたのは俺だけじゃなかったか。
ある日突然、ニュー速で立ったほとんどの全てのスレの>>2にゆっくり東方AAが
貼られるようになって（てか完全にスクリプト使ったAA荒らしだが、規制されたって話は聞かない）
それからいつの間にか流行っているって事になっていて凄い違和感を覚えたわ。
あと、今の2chのトップ絵のAAのイラストの中に何故かあのゆっくり東方AAがいるんだよな。
あれってモナーとかと肩を並べるくらいのキャラだっけ？
マンガが活性化しないとアニメもどうしようもないな
387 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:42:40.71 ID:scRShrmJ0
今は漫画→実写映画
という流れで活性化はしてるが
正直、アニメにしろ実写映画にしろ
二次媒体になったときに相応の劣化をするので
正直その流れはいらない。
小説や文章ベースの著作物の映像化のみ
昇華が起きてるので有り。
そもそもオタ以外は二次以下の制作物には
興味を示さないのが普通。
それはゲームにもいえる。
という流れで活性化はしてるが
正直、アニメにしろ実写映画にしろ
二次媒体になったときに相応の劣化をするので
正直その流れはいらない。
小説や文章ベースの著作物の映像化のみ
昇華が起きてるので有り。
そもそもオタ以外は二次以下の制作物には
興味を示さないのが普通。
それはゲームにもいえる。
アニメ業界って広く考えるべきじゃないの？
例えば13話のアニメを1億円で作って、
今まで人気が無かったコミックが全10巻、
1冊につき10万部の100万部売れたとする。
そしたら、1億円投資して、1冊500円のコミックが100万冊
印税や書店等の取り分等をぬいて,
出版社の取り分が50%としたら、250x100万で2億5千万
単純にいったらアニメ作ってコミック売れただけで1億5千万儲かる。
で、そこからＣＤやＤＶＤ，ＢＤ、グッズと波及するんだから
ゲーム会社より儲かってるんじゃないの？
例えば13話のアニメを1億円で作って、
今まで人気が無かったコミックが全10巻、
1冊につき10万部の100万部売れたとする。
そしたら、1億円投資して、1冊500円のコミックが100万冊
印税や書店等の取り分等をぬいて,
出版社の取り分が50%としたら、250x100万で2億5千万
単純にいったらアニメ作ってコミック売れただけで1億5千万儲かる。
で、そこからＣＤやＤＶＤ，ＢＤ、グッズと波及するんだから
ゲーム会社より儲かってるんじゃないの？
>>389
コミックやDVDが売れても別にアニメ製作会社はほとんど儲からないからね
コミックやDVDが売れても別にアニメ製作会社はほとんど儲からないからね
昔ドラゴンクエスト４コママンガというのがとても売れて
気がついたら出版社としてのスクエニが成立してて
ガンガンがでてたみたいなことがありましたな
気がついたら出版社としてのスクエニが成立してて
ガンガンがでてたみたいなことがありましたな
しかし、メディアミックスに限らず
最初に展開構想ありきの作品は大抵失敗する。
スクエニのファブラ〜とか他の有象無象ものとか。
構想中にブレちゃうからだろうが。
順序が逆をやっちゃいけない好例だな。
最初に展開構想ありきの作品は大抵失敗する。
スクエニのファブラ〜とか他の有象無象ものとか。
構想中にブレちゃうからだろうが。
順序が逆をやっちゃいけない好例だな。
プロジェクトが若干でも巨大化、多角化すると途端に制御できないんだな
マンガ→アニメぐらいだともうお決まりなんだろうけど
例）ゲームを原作に
良質のフロントミッションのマンガ書かせておいて
ＨＤフロントミッションでブランドの信頼もろとも殺す
さすがｗｗｗとしか言えない。
マンガ→アニメぐらいだともうお決まりなんだろうけど
例）ゲームを原作に
良質のフロントミッションのマンガ書かせておいて
ＨＤフロントミッションでブランドの信頼もろとも殺す
さすがｗｗｗとしか言えない。
>>395
巨大化・多角化のときに頭に相当する部分が
増えてブレるんだろう。
実際、相当頭が良い人間が上手くやらないと
ブレ幅はすぐに飽和状態になるのは確かだな。
おそらく政治をする政治家のような能力ではなく
法律を策定する法律の専門家みたいな能力が必要だろう。
要は調整する能力ではなく
計画する能力。
巨大化・多角化のときに頭に相当する部分が
増えてブレるんだろう。
実際、相当頭が良い人間が上手くやらないと
ブレ幅はすぐに飽和状態になるのは確かだな。
おそらく政治をする政治家のような能力ではなく
法律を策定する法律の専門家みたいな能力が必要だろう。
要は調整する能力ではなく
計画する能力。
嘘以外のものがないスレ。業界工作員チック。
399 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 00:17:44.06 ID:AcvRyCA10
キャラオタに媚びたラノベ業界の末路
18年続いたラノベ誌 ザスニーカー休刊
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing_depression/?1298640105
18年続いたラノベ誌 ザスニーカー休刊
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing_depression/?1298640105
アニメ業界って、一昔前までの子供向け７、一般向け２、オタク向け１あるかないかが
今は子供向け５オタク向け５くらいまでなってるのかな
今は子供向け５オタク向け５くらいまでなってるのかな
子供向けも最近のものだと微妙にオタクも拾える事を
狙ってる気がしないでもない。
アンパンマンみたいなあっさりした
表現も子供が観ても妥当というものは
昔からのアニメしか知らない。
狙ってる気がしないでもない。
アンパンマンみたいなあっさりした
表現も子供が観ても妥当というものは
昔からのアニメしか知らない。
昔はガンバみたいなアニメも子供向けで出てたというのに
鬼太郎の猫娘まで萌え化させるとは思わなかった
まあ原作の頃からある意味萌えキャラといえば萌えキャラだったが
いまの時代につげ義春アニメ化とかしたら紅い花とかもっきり屋の少女とか凄いことになりそうだ
ねじ式の女医まで萌えキャラになってるやも知れん、恐ろしいことだ・・・
まあ原作の頃からある意味萌えキャラといえば萌えキャラだったが
いまの時代につげ義春アニメ化とかしたら紅い花とかもっきり屋の少女とか凄いことになりそうだ
ねじ式の女医まで萌えキャラになってるやも知れん、恐ろしいことだ・・・
405 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 06:58:26.77 ID:a+J5kIqq0
>>391
自社攻略本や武器防具事典だしてたエニックス出版部が
よくここまでに大きくなれたよな。
>>402
ガンバは小学生向けの児童文学が原作です。
なにも不思議なことはない。ちなみに挿し絵はリアルネズミだった。
自社攻略本や武器防具事典だしてたエニックス出版部が
よくここまでに大きくなれたよな。
>>402
ガンバは小学生向けの児童文学が原作です。
なにも不思議なことはない。ちなみに挿し絵はリアルネズミだった。
どちらかといえばアニメ業界の方が末期的だと思うけどな
最近の深夜アニメなんてラノベ原作の青田買い状態で作品として育てようというよりも
目先の数ヶ月をどう凌いで売り抜けようかというレベルの企画ばっかり
そのどれもこれもが無様に爆死してるのを見てるのが一番面白いというのはどうなんだｗ
最近の深夜アニメなんてラノベ原作の青田買い状態で作品として育てようというよりも
目先の数ヶ月をどう凌いで売り抜けようかというレベルの企画ばっかり
そのどれもこれもが無様に爆死してるのを見てるのが一番面白いというのはどうなんだｗ
408 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 10:53:52.21 ID:ypnCVsij0
友人の車の中で「これ、おもしろいよ」と勧められたアニメ…
ほとんどが動きの少ない喋りのシーン
しかも、屋外だと車だとか木の葉だとか動かさないといけないから、かなりの割合で室内
さらに喋ってるキャラがほとんど後ろ向きで、口パクアニメすら省略
そして、他の有名作品のネタがちらほらと出てくる
もちろん、見ていて何もおもしろくない
これって「アニメ」って言うより「絵付きのドラマCD」じゃねｗ
ほとんどが動きの少ない喋りのシーン
しかも、屋外だと車だとか木の葉だとか動かさないといけないから、かなりの割合で室内
さらに喋ってるキャラがほとんど後ろ向きで、口パクアニメすら省略
そして、他の有名作品のネタがちらほらと出てくる
もちろん、見ていて何もおもしろくない
これって「アニメ」って言うより「絵付きのドラマCD」じゃねｗ
409 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 11:14:36.71 ID:6UFM14y+0
アニメチックなキャラばかりの日本製ゲームの癖に
410 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 11:19:40.05 ID:rV8PoHVM0
むしろ動かないほうが売れる
ヲタ向けはゲームもDVDも
ヲタ向けはゲームもDVDも
できるだけ動かさず止め絵で見せるのが
日本アニメの伝統
文句なら手塚治虫に言え
日本アニメの伝統
文句なら手塚治虫に言え
412 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 15:48:02.66 ID:ljHC9ra00
>>363
逆に任天堂がなかったらどうなってたか、とか興味あるな。
たぶんセガがSG1000-3000ぐらいでプチブーム作って９０年代に入るぐらいにブーム終了。
PC98あたりの時期にプチPCゲームブーム起きて２０００年代に入るぐらいに割られまくってブーム終了。
ゲームと言えばセガ中心のアーケード。それも２０１０年ごろには下火。
韓国みたいにMMOのブームは起きてたかもしれないけど、それだって一般層にまでは飛び火せずにマニアックなブームで終わってたと思う。
もちろんソニーなんてゲーム業界に見向きもしてない。
そう考えると、いい作品を作ることと同等に、新市場を立ち上げて維持することの難しさを思い知らされるな。
逆に任天堂がなかったらどうなってたか、とか興味あるな。
たぶんセガがSG1000-3000ぐらいでプチブーム作って９０年代に入るぐらいにブーム終了。
PC98あたりの時期にプチPCゲームブーム起きて２０００年代に入るぐらいに割られまくってブーム終了。
ゲームと言えばセガ中心のアーケード。それも２０１０年ごろには下火。
韓国みたいにMMOのブームは起きてたかもしれないけど、それだって一般層にまでは飛び火せずにマニアックなブームで終わってたと思う。
もちろんソニーなんてゲーム業界に見向きもしてない。
そう考えると、いい作品を作ることと同等に、新市場を立ち上げて維持することの難しさを思い知らされるな。
>>408
シャフトアニメか
シャフトアニメか
414 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 17:04:10.70 ID:oKH5SQUR0
そんな事よりHALOがジャップのキモアニメに犯されたんだが
何でお前らは気にしないの？
何でお前らは気にしないの？
>>414
箱ユーザーがジャップのキモアニメ大好きな人種だから怒るに怒れないだろ
箱ユーザーがジャップのキモアニメ大好きな人種だから怒るに怒れないだろ
ぶっちゃけ今のオタクってスイーツ(笑)そのものだよねそのくせ自身は正当化して他を批判して……
性根が腐ってるとしか思えんわ
性根が腐ってるとしか思えんわ
418 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 18:19:52.84 ID:oKH5SQUR0
お前らのガンダムの知識って種死と00の時点で止まってるな
ガンダムＵＣを見ろよ
ＵＣは腐女子と萌豚を一掃し、元からいる硬派ガンダマーから圧倒的に支持され
その圧倒的な作画で海外からも評価されて
見事ガンダムを復権させたのに
ガンダムＵＣを見ろよ
ＵＣは腐女子と萌豚を一掃し、元からいる硬派ガンダマーから圧倒的に支持され
その圧倒的な作画で海外からも評価されて
見事ガンダムを復権させたのに
そのうち鬱展開になるんだよなUC
硬派ガンダマー（笑）
それって００８３を「ガトーはジオンの魂を持つ漢」みたいに持ち上げる愉快なオッサンたちのこと？
それって００８３を「ガトーはジオンの魂を持つ漢」みたいに持ち上げる愉快なオッサンたちのこと？
ゲハネタでしか盛り上がってないゲーム業界の方が終わってるｗｗｗｗｗｗ
中身がゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中身がゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 18:25:58.55 ID:ohYieSNqO
>>418
面白いジョークだなあ
面白いジョークだなあ
ゲーム業界は新技術で盛り上がってるよｗ
アニメ業界って何で盛り上がるのｗ？
アニメ業界って何で盛り上がるのｗ？
>>424
お前もゲハ民だろ馬鹿ｗ
お前もゲハ民だろ馬鹿ｗ
>>421
2ちゃんがあなたの世界の全てなの？
2ちゃんがあなたの世界の全てなの？
クレクレスレで晒されてたアニメ萌えオタが
今日は3DSの発売日…じゃなくてマクロスの映画公開日ですよ！
マクロス>>>>>>3DS
3DS全然興味ない
みたいなこと呟いてた
他にもそんな事呟いてるアニメ好きいるけど
マクロスの映画なんてそれ見なかったら今日公開なんて知らなかったｗ
マクロスって結構有名なんじゃないの？
マクロスのゲーム出てるけど限定版は完全に
アニメ好きのためだけの特典だよな……
キャラゲーだから仕方ないのかね、アニメ知らないけど結構面白かった
今日は3DSの発売日…じゃなくてマクロスの映画公開日ですよ！
マクロス>>>>>>3DS
3DS全然興味ない
みたいなこと呟いてた
他にもそんな事呟いてるアニメ好きいるけど
マクロスの映画なんてそれ見なかったら今日公開なんて知らなかったｗ
マクロスって結構有名なんじゃないの？
マクロスのゲーム出てるけど限定版は完全に
アニメ好きのためだけの特典だよな……
キャラゲーだから仕方ないのかね、アニメ知らないけど結構面白かった
428 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 20:52:07.36 ID:Ynad/SWl0
最近ゲハブログのせいで任天堂アンチが増えてる
この前Twitterで「もうすぐ3DSの発売日！楽しみだなぁ」みたいな事言ってた人に向けて
わざわざ「いらねぇ」とか返信してる人がいて驚いた
そしてその人のホームを見てみたら、はちまをフォローしてた…
この前Twitterで「もうすぐ3DSの発売日！楽しみだなぁ」みたいな事言ってた人に向けて
わざわざ「いらねぇ」とか返信してる人がいて驚いた
そしてその人のホームを見てみたら、はちまをフォローしてた…
>>428
そりゃお前の世界が狭いだけじゃねーの？
そりゃお前の世界が狭いだけじゃねーの？
携帯機なんてゲーマーならどうせ両方買うことになるだろ
アホらし
アホらし
431 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 22:50:08.67 ID:SS6BYsoY0
ゲハ民の適応力は凄まじく、
異なる界隈でもその本能を失うことはない・・・
ゲハ民の本能、それはただ攻撃するのみである。
異なる界隈でもその本能を失うことはない・・・
ゲハ民の本能、それはただ攻撃するのみである。
バイド＝人間＝ゲハ民
角川書店のライトノベル雑誌「ザ・スニーカー」（隔月刊）が２８日発売の４月号で
休刊することが２５日、分かった。
同誌は１９９３年４月、季刊誌として創刊され、アニメ化されヒットした谷川流さんの
小説「涼宮ハルヒ」シリーズなどを掲載してきた。現在の発行部数は約２万部。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/02/25[23:45:05.19] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110225-OYT1T00826.htm
休刊することが２５日、分かった。
同誌は１９９３年４月、季刊誌として創刊され、アニメ化されヒットした谷川流さんの
小説「涼宮ハルヒ」シリーズなどを掲載してきた。現在の発行部数は約２万部。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/02/25[23:45:05.19] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110225-OYT1T00826.htm
アニオタ向けが縮小すればその制作人員などのリソースが
他に向くのでアニメにしろゲームにしろ
それは良い事だな
ただしアニオタ向けを制作したい人間には不幸な話だが
売れないんだからやりたきゃ自費でやれ
という話になる
他に向くのでアニメにしろゲームにしろ
それは良い事だな
ただしアニオタ向けを制作したい人間には不幸な話だが
売れないんだからやりたきゃ自費でやれ
という話になる
436 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 13:52:35.09 ID:8pndGf990
マクロスって何が面白いのか分からんわ
Fもキモいエロ描写満載だし
Fもキモいエロ描写満載だし
437 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 13:55:29.43 ID:LAbA6s1M0
(∪＾ω＾) アルトくぅーん
438 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 14:06:51.20 ID:frVgzBNQ0
52 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/02/27(日) 13:58:00.60 ID:+gFAIo6t0
まどかの物語と描写に心動かされないようならもはやアニメなんぞ卒業したほうがいい
もうアニメを楽しめないジジイになっただけ
まどかの物語と描写に心動かされないようならもはやアニメなんぞ卒業したほうがいい
もうアニメを楽しめないジジイになっただけ
コミュ力の大切さを訴えると
「努力しない理由に容姿を出す人間」がキレるからやめろよ
「努力しない理由に容姿を出す人間」がキレるからやめろよ
440 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 14:11:16.61 ID:LAbA6s1M0
まどかの工作員はアトラス以上に酷い
ゴリ押しするのは嫌われるというだけだろ
朝鮮芸能みたいだから
まどかは面白いと思うが
朝鮮芸能みたいだから
まどかは面白いと思うが
442 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 14:18:11.16 ID:tpz+tpDYO
魔法使いのアニメ見てとても感動しました
by無職中年魔法使い（童貞
by無職中年魔法使い（童貞
ここ数十スレだけみてもアニオタは
唐突に自分の言いたい事だけ喋りだすのなw
流石マジキチクオリティだと思うわ
唐突に自分の言いたい事だけ喋りだすのなw
流石マジキチクオリティだと思うわ
444 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 16:08:36.91 ID:VDNd9mWF0
自己紹介乙です
445 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 16:16:25.53 ID:2NDT58sK0
446 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 16:40:02.17 ID:d/cqxQ2q0
UCってあれだよね、何年か前に手塚治虫の作品が立て続けにリメイクされてた時期
があるけどそれと似た雰囲気を感じる。あと「地球へ...」だっけ？それに似てる
があるけどそれと似た雰囲気を感じる。あと「地球へ...」だっけ？それに似てる
BD持ってないから分からないんだけど、アニメのBDって地デジを最高画質で録画するより、見違えるように綺麗なの？
448 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 16:45:55.87 ID:nnXplBn90
イカねーちゃんが活躍するゲームを作ればいいと思うよ！
450 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 17:02:52.74 ID:d/cqxQ2q0
>>447
俺は逆に地デジがどれだけなのかわかんないけどDVDとBDはかなり違いあるよ。
DVDもPS3のアップスケール機能使えばそれなりに綺麗だけど
あとテレビが高性能だったら元が低解像度でも綺麗に映るからなんともいえないね
俺は逆に地デジがどれだけなのかわかんないけどDVDとBDはかなり違いあるよ。
DVDもPS3のアップスケール機能使えばそれなりに綺麗だけど
あとテレビが高性能だったら元が低解像度でも綺麗に映るからなんともいえないね
BDがアニオタ需要でDVDから切り替わらない事からも
アニオタの世間への影響度の低さが伺えるな
これはAVオタクも含まれる事にはなるが
アニオタの世間への影響度の低さが伺えるな
これはAVオタクも含まれる事にはなるが
昔のSDマスターのBD化は手抜き多すぎ
アニオタって保守的＆排他的だが
ゲハ民程ではない
ゲハ民程ではない
さすがに最近の新作はBDの方が売れてる。
ドラゴンボールみたいな旧作はもともとたいした画質で作られていないので
DVDで十分だけど。
ドラゴンボールみたいな旧作はもともとたいした画質で作られていないので
DVDで十分だけど。
>>447
その話は結構複雑。
明らかにBDの方が画質が良い場合もあるし変わらない場合もある。
それはTV放送時にソースが何か？によってかわる。
マスターが旧作品のように制作費を抑えたSD前提の製作レベルならBDでも録画でも変わらない。
マスターがHD前提の製作レベルでも放送時は劣化バージョンを使用するなら
BDの方が綺麗に写る。
なんか後者わかりづらいけど、BDを売る時の為に放送時はわざと画質を劣化させたのを
意図的に放送してるって事。この場合はBD>地デジになる。
その話は結構複雑。
明らかにBDの方が画質が良い場合もあるし変わらない場合もある。
それはTV放送時にソースが何か？によってかわる。
マスターが旧作品のように制作費を抑えたSD前提の製作レベルならBDでも録画でも変わらない。
マスターがHD前提の製作レベルでも放送時は劣化バージョンを使用するなら
BDの方が綺麗に写る。
なんか後者わかりづらいけど、BDを売る時の為に放送時はわざと画質を劣化させたのを
意図的に放送してるって事。この場合はBD>地デジになる。
夏のあらしはいつになったらブルーレイになるんだよ！
>>456
BOXにしても発注数が少ないだろうし 永遠に無理じゃね？
BOXにしても発注数が少ないだろうし 永遠に無理じゃね？
>>453
ゲハって排他的か？
ゲハって排他的か？
460 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 00:57:14.47 ID:4sNcPSKJ0
>>364
それはそういう方向に角川を初めとしたラノベ業界がわざと持っていったのが悪い。
ラノベが萌えマンセーに偏ってないのを知ってるのはラノベマニアだけ。
それが元凶であり全て。
その証拠に当たり前のように>>502みたいな発言されちゃうしな。
萌えみたいに記号化した要素を濫用するのは、文化的には癌でしかねーと思うけど。
それはそういう方向に角川を初めとしたラノベ業界がわざと持っていったのが悪い。
ラノベが萌えマンセーに偏ってないのを知ってるのはラノベマニアだけ。
それが元凶であり全て。
その証拠に当たり前のように>>502みたいな発言されちゃうしな。
萌えみたいに記号化した要素を濫用するのは、文化的には癌でしかねーと思うけど。
任天堂信者のアニメの毛嫌いっぷりって昔の宮崎事件のころの感じだな
とにかくキモいキモい死ねとか
とにかくキモいキモい死ねとか
462 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 01:03:44.79 ID:EtObcmVJ0
そのうちポストが赤いのも任天堂信者のせいにされそうだな。
別にアニメは嫌いじゃないが
何故アニオタがゲーマーのフリをしているのか疑問
何故アニオタがゲーマーのフリをしているのか疑問
アニメゲー大好きな連中がアニメを嫌うのが疑問だな
同族嫌悪ってやつか
同族嫌悪ってやつか
前期はヨスガ、来期はsexガイド本アニメが出るけど
深夜アニメって昔からこんなアニメが多かったの？引くんだけど
深夜アニメって昔からこんなアニメが多かったの？引くんだけど
467 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 01:51:06.78 ID:YawQWuqB0
なんというかウケを狙ってだんだん過激になるんだよなどのメディアも。
チャンピオンREDまでいったらさすがに言い訳効かんだろと。
ああいうのまで一緒にして規制は駄目だって念仏唱えてると
そのうち足すくわれると思うんだがね。
実質18禁規制効いてないじゃん→じゃあ法律で規制するしかないな
みたいな感じで。
いや、
「そもそもR18指定は無用だった」って議論に持ち込んで勝てるなら止めませんよ？
チャンピオンREDまでいったらさすがに言い訳効かんだろと。
ああいうのまで一緒にして規制は駄目だって念仏唱えてると
そのうち足すくわれると思うんだがね。
実質18禁規制効いてないじゃん→じゃあ法律で規制するしかないな
みたいな感じで。
いや、
「そもそもR18指定は無用だった」って議論に持ち込んで勝てるなら止めませんよ？
たかがアニメキャラが死んだだけで狂う成人がこの世に存在するのか、アニメって怖いな
シグルイのガマ剣法って結局なんだったんだよｗ
>>469
延命策だろ、REDには他に目玉漫画無いし
延命策だろ、REDには他に目玉漫画無いし
>>468
たかがゲームのキャラがリストラされたくらいで狂う成人もご覧の通りこの世にいっぱいいるんだから仕方が無い
たかがゲームのキャラがリストラされたくらいで狂う成人もご覧の通りこの世にいっぱいいるんだから仕方が無い
>>469
原作にはあったみたいだよ
原作にはあったみたいだよ
>>472
そういう意味か
そういう意味か
477 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 13:49:31.20 ID:vv/aScKe0
アニメと漫画がゲームに劣ってしまったのは
忠義心が無いから
ゲームはサードがハードに忠義を誓ってるからこそ発展していったが
アニメは放送局、漫画家は出版社に忠誠心を誓ってないから没落していった
むかしはそんなんじゃなかったのにな
忠義心が無いから
ゲームはサードがハードに忠義を誓ってるからこそ発展していったが
アニメは放送局、漫画家は出版社に忠誠心を誓ってないから没落していった
むかしはそんなんじゃなかったのにな
478 ：名無しさん必死だな：：2011/02/28(月) 13:57:19.06 ID:F5MsRu3/0
>>477
ワロタｗお前いつの時代の人間だよｗ
スマフォが登場したりして多様なソフトの供給方ができてハードに縛られないコンテンツ作りが
出来るといって世界中の開発者達が諸手をあげて喜んでるの真っ最中なのにｗ
ワロタｗお前いつの時代の人間だよｗ
スマフォが登場したりして多様なソフトの供給方ができてハードに縛られないコンテンツ作りが
出来るといって世界中の開発者達が諸手をあげて喜んでるの真っ最中なのにｗ
うん？ゲームより漫画のほうが上だろ
>>427
3DSがマクロスFに負けるのは仕方ないよ…相手が悪すぎる
マクロスFっていったら痛電車とかできるレベルだもん
任天堂はそうゆうのないしマクロスFには百歩及ばないよね
シェリルとか最高のヒロインだし任天堂には
そうゆう可愛くてセクシーで歌も最高の天使みたいなヒロインいないでしょ？
曲とかも普通にマクロスFのが人気だし
今度の映画でシェリルが腐れ緑に勝ってヒロイン戦争にもケリがついたから
3DSより話題になるのは仕方ないと思う
あとアニメ馬鹿にしてるけどけいおん！ギターとかすごい価値だし
ゲームキャラのグッズとか出たって高値は無理でしょ
ゲームがアニメに勝ってる部分もあるけど少なくとも
人気度とかグッズ関連の売り上げ？というか社会に与える影響みたいなのは負けてるよね
3DSがマクロスFに負けるのは仕方ないよ…相手が悪すぎる
マクロスFっていったら痛電車とかできるレベルだもん
任天堂はそうゆうのないしマクロスFには百歩及ばないよね
シェリルとか最高のヒロインだし任天堂には
そうゆう可愛くてセクシーで歌も最高の天使みたいなヒロインいないでしょ？
曲とかも普通にマクロスFのが人気だし
今度の映画でシェリルが腐れ緑に勝ってヒロイン戦争にもケリがついたから
3DSより話題になるのは仕方ないと思う
あとアニメ馬鹿にしてるけどけいおん！ギターとかすごい価値だし
ゲームキャラのグッズとか出たって高値は無理でしょ
ゲームがアニメに勝ってる部分もあるけど少なくとも
人気度とかグッズ関連の売り上げ？というか社会に与える影響みたいなのは負けてるよね
>>482
> マクロスFっていったら痛電車とかできるレベルだもん
> 任天堂はそうゆうのないしマクロスFには百歩及ばないよね
> シェリルとか最高のヒロインだし任天堂には
> そうゆう可愛くてセクシーで歌も最高の天使みたいなヒロインいないでしょ？
> 曲とかも普通にマクロスFのが人気だし
> 今度の映画でシェリルが腐れ緑に勝ってヒロイン戦争にもケリがついたから
> 3DSより話題になるのは仕方ないと思う
しかし、この辺の殆どが一般層に通用しないとマジレス。
つまり任天堂に取っては「住む世界自体が違う」。
「○○ってアニメに出てくる××ってキャラがすげぇ可愛いんだよ！萌え〜」とか、
「△△の主題歌の****は名曲だと俺が保証する！」とか、
「※※は俺の嫁！ヒロイン戦争ここに終結！」とか、こんなので一般層が食いつくと思うのかい？
・・・逆に逃げるぞ。
> マクロスFっていったら痛電車とかできるレベルだもん
> 任天堂はそうゆうのないしマクロスFには百歩及ばないよね
> シェリルとか最高のヒロインだし任天堂には
> そうゆう可愛くてセクシーで歌も最高の天使みたいなヒロインいないでしょ？
> 曲とかも普通にマクロスFのが人気だし
> 今度の映画でシェリルが腐れ緑に勝ってヒロイン戦争にもケリがついたから
> 3DSより話題になるのは仕方ないと思う
しかし、この辺の殆どが一般層に通用しないとマジレス。
つまり任天堂に取っては「住む世界自体が違う」。
「○○ってアニメに出てくる××ってキャラがすげぇ可愛いんだよ！萌え〜」とか、
「△△の主題歌の****は名曲だと俺が保証する！」とか、
「※※は俺の嫁！ヒロイン戦争ここに終結！」とか、こんなので一般層が食いつくと思うのかい？
・・・逆に逃げるぞ。
おまえら誉め殺ししすすぎ
>>485
いやいやポケモンとかマリオも歴史はあるけどマクロスFでしょ？
イツワリノウタヒメの時の電車とか見た？
ファミマとかのコラボ商品見た？
ポケモンとかマリオそんなんないじゃん
君こそ家から出なよｗｗ
いやいやポケモンとかマリオも歴史はあるけどマクロスFでしょ？
イツワリノウタヒメの時の電車とか見た？
ファミマとかのコラボ商品見た？
ポケモンとかマリオそんなんないじゃん
君こそ家から出なよｗｗ
一般層の反応：「マクロス？ええと・・・ああ、あの戦闘機がロボットに変形したり、歌手のヒロインが出てくるアニメか」
これで終了。
キャラとかヒロイン戦争とか曲とか突っ込んだ話を持ち出したら、その瞬間に「うっわ、何こいつアニメオタクだよ」と言われて全力で避けられる。
これで終了。
キャラとかヒロイン戦争とか曲とか突っ込んだ話を持ち出したら、その瞬間に「うっわ、何こいつアニメオタクだよ」と言われて全力で避けられる。
>>489
そこまで分かってたら一般層じゃねーよ
そこまで分かってたら一般層じゃねーよ
>>490
人気ない奴の僻みにしか聞こえないｗｗ
ゲームのキャラが描かれてあっても反応は一緒じゃん
なら描かれてたことある方が上だね、話題面で
>>483
あと主題歌じゃなくてシェリルが歌うと神曲になるんだよ
そんな魂が込められるゲームキャラなんていない
感動度でゲームはアニメに負けてるかなと思う
操作できる所とムービーとかアニメの質はゲームの勝ちだけど
でもゲームで感動したってよりアニメで泣いたって感想のが多いよね
けいおん！とかマクロスFサヨナラノツバサとか
やっぱりシナリオが違うんじゃないかな？
人気ない奴の僻みにしか聞こえないｗｗ
ゲームのキャラが描かれてあっても反応は一緒じゃん
なら描かれてたことある方が上だね、話題面で
>>483
あと主題歌じゃなくてシェリルが歌うと神曲になるんだよ
そんな魂が込められるゲームキャラなんていない
感動度でゲームはアニメに負けてるかなと思う
操作できる所とムービーとかアニメの質はゲームの勝ちだけど
でもゲームで感動したってよりアニメで泣いたって感想のが多いよね
けいおん！とかマクロスFサヨナラノツバサとか
やっぱりシナリオが違うんじゃないかな？
これって釣りだよな、流石に
いや俺は本気だと思う。
だってゲハにも多いじゃん？
マリオなんて子供騙しはゲームじゃないし・・・って言う奴。
あのマリオをゲームじゃないって言うんだぜ？
じゃあゲームってなによ？ テイルズ！とか本気で本気なやつ
だってゲハにも多いじゃん？
マリオなんて子供騙しはゲームじゃないし・・・って言う奴。
あのマリオをゲームじゃないって言うんだぜ？
じゃあゲームってなによ？ テイルズ！とか本気で本気なやつ
キチガイに見えるけど一理あると思う。
ゲームで感動するってことはまずない。
そもそも同じようにテレビの前に座る娯楽だが
ゲームとアニメでは求められているものが違う。
ゲームは遊ぶものなんだよね。
良ゲームをプレイしているときの興奮や熱中はアニメからは得られない。
ゲームで感動するってことはまずない。
そもそも同じようにテレビの前に座る娯楽だが
ゲームとアニメでは求められているものが違う。
ゲームは遊ぶものなんだよね。
良ゲームをプレイしているときの興奮や熱中はアニメからは得られない。
ポケモン以外に旅客機に描かれたキャラクターって何かあったっけ
アニオタってどうしてさも自分のことのようにアニメを神格化して権威付けて
他のアニメや違う分野にまでも槍を向けて勝ち誇ろうとするんだろ
他のアニメや違う分野にまでも槍を向けて勝ち誇ろうとするんだろ
>>495
パチンカーなわかるかもな（棒
パチンカーなわかるかもな（棒
>>492
完全に同意
ゲームで感動って意見あんま聞かない
２等身のドット絵で感動できるならマクロスＦの
シェリルのライブシーンとか
戦闘シーンとかそうゆうすごい映像みたら
どれだけ感動できるか……
やっぱりゲームもアニメとかもっと取り入れたほうがいい
シナリオが盛り上がるし、いい所はどんどん取り入れて欲しい
テイルズのＯＰは毎回いいけど戦闘がちょっと……あとシナリオ長い
>>497
旅客機とか空港に来る人しか見ないしあとは空の上だし
電車の方が見られる機会多くない？
完全に同意
ゲームで感動って意見あんま聞かない
２等身のドット絵で感動できるならマクロスＦの
シェリルのライブシーンとか
戦闘シーンとかそうゆうすごい映像みたら
どれだけ感動できるか……
やっぱりゲームもアニメとかもっと取り入れたほうがいい
シナリオが盛り上がるし、いい所はどんどん取り入れて欲しい
テイルズのＯＰは毎回いいけど戦闘がちょっと……あとシナリオ長い
>>497
旅客機とか空港に来る人しか見ないしあとは空の上だし
電車の方が見られる機会多くない？
でもマクロスＦがポケモンとかマリオより上だとは
流石に思わないよｗｗ
子供向けが強いのは当たり前だし
流石に思わないよｗｗ
子供向けが強いのは当たり前だし
面白いと思う奴が少ないから深夜とかに追いやられてる。
ロボット系やSFモノで「国民的アニメ」と堂々と言えるのって、少なくともガンダムシリーズ辺りからじゃないか？
残念だけどマクロスシリーズはそこまで到達していないよ。
残念だけどマクロスシリーズはそこまで到達していないよ。
504 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 22:04:16.66 ID:bj+IUYpp0
サザエさんやルパンやヤマトのように実写化が無いので
ガンダムはまだまだ
ガンダムはまだまだ
なんかデブいシャア見たことあるがあれはいったい・・・
俺はドラクエのしょぼいファミコンドット絵で
描かれたドラマでマクロスFなんざよりずっと感動したけどな。
懐古と言われようが構わんが、クソな脚本を使って作られた
スゲー映像なんてみるに堪えんわゲームだろうがアニメだろうがな。
描かれたドラマでマクロスFなんざよりずっと感動したけどな。
懐古と言われようが構わんが、クソな脚本を使って作られた
スゲー映像なんてみるに堪えんわゲームだろうがアニメだろうがな。
>>468
力石徹のお葬式をやったのは 何年前の話だっけかねぇ
力石徹のお葬式をやったのは 何年前の話だっけかねぇ
マクロスFもOOもユニコーンも過去シリーズのオマージュばっかりで悲しい
せめて1作品に1回くらいにしようよ
せめて1作品に1回くらいにしようよ
アニオタの事見下し過ぎだよ
日本のゲーム業界だって任天堂神除けばそこそこ売れているのって
お人形劇JRPGとモンハンと出涸らしリメイク量産ばかりじゃまいか
上から目線でアニオタを叩けるような状況じゃないと思う
日本のゲーム業界だって任天堂神除けばそこそこ売れているのって
お人形劇JRPGとモンハンと出涸らしリメイク量産ばかりじゃまいか
上から目線でアニオタを叩けるような状況じゃないと思う
アニオタは日本のアニメは世界的人気ニダとか煩い死ね
バカにされたくないならまず、いまどきの子供たち相手に
本気で受ける、商売になる新しいアニメがでてこなきゃな。
次の世代に対するアプローチにまるで関心がない業界なんて
見下されてもしょうがないわ。
本気で受ける、商売になる新しいアニメがでてこなきゃな。
次の世代に対するアプローチにまるで関心がない業界なんて
見下されてもしょうがないわ。
わりとまじでアンデッド先生をアニメ化だかゲーム化して欲しい
知らない人はぐぐれ
検索してはいけない言葉リストに載ってはいるがそれでもぐぐれ
面白いから
知らない人はぐぐれ
検索してはいけない言葉リストに載ってはいるがそれでもぐぐれ
面白いから
今のゲーム業界に本気で子供に受けるゲームってポケモン以外に何かあるの？
514 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 05:13:28.35 ID:v1ev2xK50
無念 Name としあき 11/03/01(火)04:37:28 No.38772075 del
もう百合はいいよ…
感情移入しにくいし、薄い本抜けないし
咲もけんぷも、勿論まどかも好きだけど、それはそれこれはこれだよ
やっぱりオスとメスが色々立ち回ってナンボだよ
IS見ながら痛感したよ
無念 Name としあき 11/03/01(火)05:05:20 No.38773165 del
>あとストウィ2期のBDも正に丁度今月で完走したし
やっぱり股監督のむちむち作画は何よりスト魔女の強みだったなぁと思いかえす一枚だな
フミカネ体型を断行していたら見続けていたかどうか…
スカイガールズとの差も、強いて言えばこれが大きな一つだったんだろうな
今期はまどかで話を楽しみながら
ISで男のさがを愉しませてる俺は改めてそんなことを思っちゃったよ
もう百合はいいよ…
感情移入しにくいし、薄い本抜けないし
咲もけんぷも、勿論まどかも好きだけど、それはそれこれはこれだよ
やっぱりオスとメスが色々立ち回ってナンボだよ
IS見ながら痛感したよ
無念 Name としあき 11/03/01(火)05:05:20 No.38773165 del
>あとストウィ2期のBDも正に丁度今月で完走したし
やっぱり股監督のむちむち作画は何よりスト魔女の強みだったなぁと思いかえす一枚だな
フミカネ体型を断行していたら見続けていたかどうか…
スカイガールズとの差も、強いて言えばこれが大きな一つだったんだろうな
今期はまどかで話を楽しみながら
ISで男のさがを愉しませてる俺は改めてそんなことを思っちゃったよ
ガキにウケてるアニメも、ポケモンやジャンプアニメであって
アニメオリジナルの作品ってなんかあんの？
アニメオリジナルの作品ってなんかあんの？
女児に大人気のプリキュアは？
517 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 17:12:39.05 ID:v1ev2xK50
まどかマギカ7万5千枚確定来たか…
ヘタなゲーム作るよりアニメのほうがよっぽど儲かるな
ヘタなゲーム作るよりアニメのほうがよっぽど儲かるな
むしろあんだけ騒いでそんだけかよｗ
2巻目以降もそこまで売れないだろうし
やっぱりたいしたことないな
2巻目以降もそこまで売れないだろうし
やっぱりたいしたことないな
７万×６巻だろ？ めちゃくちゃ売れるだろ
たった数ヶ月ブログだのアニメ雑誌なんぞでプッシュしただけで
ゲームで同じだけ売りたかったらTVCMをちゃんとうたないと駄目じゃん
深夜アニメのCMなんて同局の深夜アニメ内でしかやってない
制作費ってどんだけなんだろう、コレでゲーム製作より少なければ大勝利か？
たった数ヶ月ブログだのアニメ雑誌なんぞでプッシュしただけで
ゲームで同じだけ売りたかったらTVCMをちゃんとうたないと駄目じゃん
深夜アニメのCMなんて同局の深夜アニメ内でしかやってない
制作費ってどんだけなんだろう、コレでゲーム製作より少なければ大勝利か？
520 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 18:50:53.37 ID:v1ev2xK50
まどかの儲けはソニー様が美味しくいただきます
実質ゲーム業界の勝利だな
実質ゲーム業界の勝利だな
522 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 19:10:44.48 ID:kj/0COi60
523 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 19:59:48.47 ID:v1ev2xK50
もうゲームは費用対効果が悪すぎて商売として美味しくないな
電脳コイルが1話4000万ぐらいとどっかで見たな
まどか75000なんて本気にするなよｗ
527 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 21:14:06.01 ID:v1ev2xK50
今のアニメファンってものすごく飽きっぽくて
クールごとに騒げるものをひたすら追いかけては片っ端から捨てている印象だが
商売仕掛ける側としては高回転でありがたいのかもな
ゲームは年単位で時間かけて作っちゃってるのがまずいな…
そのくせ発売後1週間もすればもう商機が終わってるとか
クールごとに騒げるものをひたすら追いかけては片っ端から捨てている印象だが
商売仕掛ける側としては高回転でありがたいのかもな
ゲームは年単位で時間かけて作っちゃってるのがまずいな…
そのくせ発売後1週間もすればもう商機が終わってるとか
>>523
そもそも1話1千万で13話で1億3千万でしょ？
箱やPS3はともかく他はそこまでかからんわけで
そう考えると費用対効果が悪いのはアニメなんじゃ…
その売れたアニメにしたって特例なわけだしな
ゲーム業界だったら任天堂やスクエニ持ってこないと
そもそも1話1千万で13話で1億3千万でしょ？
箱やPS3はともかく他はそこまでかからんわけで
そう考えると費用対効果が悪いのはアニメなんじゃ…
その売れたアニメにしたって特例なわけだしな
ゲーム業界だったら任天堂やスクエニ持ってこないと
映画の興行収入
マクロスF -イツワリノウタヒメ- 約7億
ポケモン -ミュウツーの逆襲- 約41億
さすがに比べるのはおこがましくないかｗｗ？
マクロスF -イツワリノウタヒメ- 約7億
ポケモン -ミュウツーの逆襲- 約41億
さすがに比べるのはおこがましくないかｗｗ？
532 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 01:00:56.17 ID:QbHEZEHQ0
中堅ゲーム会社と中堅アニメ会社どっちがマシかな
533 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 01:05:16.17 ID:ch3hlAGxO
下手な中堅より大手か零細の方が楽でしょ。
534 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 04:14:37.15 ID:40uIZaL00
マクロス超好きだけど…。
何かの賞取るようなアニメじゃないし、深夜の萌えアニメとも違うし、ガンダムとも違う。
放映されてるクールだけマンセーする浮気なアニオタだけじゃなく、きっちりマクロスだけ追っかける信者も獲得してるし。
業界的にも独特のポジションだね。
話やキャラは女の子向け。萌えもシリアスな戦争描写もあまりない。
アイドルのコンサート的な何かだと解釈してる。
何かの賞取るようなアニメじゃないし、深夜の萌えアニメとも違うし、ガンダムとも違う。
放映されてるクールだけマンセーする浮気なアニオタだけじゃなく、きっちりマクロスだけ追っかける信者も獲得してるし。
業界的にも独特のポジションだね。
話やキャラは女の子向け。萌えもシリアスな戦争描写もあまりない。
アイドルのコンサート的な何かだと解釈してる。
あ、重要なことを忘れてた。
メーカー希望小売価格は3万6千以上な
メーカー希望小売価格は3万6千以上な
>>535
PSPのギャルゲー群も追加な。
PSPのギャルゲー群も追加な。
539 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 13:57:29.95 ID:ockDnU+l0
マクロスは歌＋ロボット（笑）で結構斬新だった気がする
俺の歌を聞けぇ〜な人とランカのやつしか見てないが
というかまぶらほ（だっけ？）とかああいうのが表に出なきゃ市民権得られる気はするが
レールガンもよかったしインデックスは何が面白いのかわからんけど
俺の歌を聞けぇ〜な人とランカのやつしか見てないが
というかまぶらほ（だっけ？）とかああいうのが表に出なきゃ市民権得られる気はするが
レールガンもよかったしインデックスは何が面白いのかわからんけど
>>530
始まる前から大人気ってな
始まる前から大人気ってな
541 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:01:06.36 ID:QbHEZEHQ0
『魔法少女まどか☆マギカ』 2chスレがアニメ板歴代スレ数でＴＯＰに！ 公式も喜んでるようです
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-994.html#more
アニメ業界も順調に腐ってきてるようだね
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-994.html#more
アニメ業界も順調に腐ってきてるようだね
ガチで殺し合いする魔法少女に、そういうのに拒否反応示す奴らが泣き叫んで食って掛かって荒れてるだけとかじゃなくて？
543 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 15:59:11.80 ID:7hmUYubM0
困った時はエログロを過激にすればいいのが鉄則だが
件のアニメは両方満たしてる分やっかいだなｗ両方好きな層ってどんだけいるんだろ
件のアニメは両方満たしてる分やっかいだなｗ両方好きな層ってどんだけいるんだろ
544 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:04:18.29 ID:letaVGjjO
マクロスシリーズ自体は良いと思うが、マクロスFは糞
パッと見受けそうなのをつめてるだけで中身がない
盛り上げられた時は盛り上がるけど、五年もしたら忘れられてるだろ
パッと見受けそうなのをつめてるだけで中身がない
盛り上げられた時は盛り上がるけど、五年もしたら忘れられてるだろ
545 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:06:53.25 ID:letaVGjjO
始まる前から人気あるといえばエンジェルビーツ
始まったら稀に見る糞さであっという間に消えたが
始まったら稀に見る糞さであっという間に消えたが
>>535
ラブプラスを他の下品なギャルゲーと一緒にすんな
ラブプラスを他の下品なギャルゲーと一緒にすんな
何故、従来ガルゲーはラブプラスに遠く及ばないのか
550 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:30:29.00 ID:40uIZaL00
>>544
マクロスなんて最初からそういうもんだよ。
「ガンダムとか流行ってるし、松田聖子も人気だし、サンデーのラブコメも売れてる。だから全部いっしょくたにしてしまえばよくね」
みたいな同人的発想で始まったアニメだし。
むしろ２１世紀にもなって、初代とまったく同じようなことしてここまで人気出るとは思わなかった。
マクロスなんて最初からそういうもんだよ。
「ガンダムとか流行ってるし、松田聖子も人気だし、サンデーのラブコメも売れてる。だから全部いっしょくたにしてしまえばよくね」
みたいな同人的発想で始まったアニメだし。
むしろ２１世紀にもなって、初代とまったく同じようなことしてここまで人気出るとは思わなかった。
551 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 16:32:59.97 ID:b1DzOBnZ0
>>550
キティーちゃんと同じで20年サイクルですし。
キティーちゃんと同じで20年サイクルですし。
まどマギって面白いから面白くないかは別として絶対に工作されてるよね
554 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:12:29.48 ID:QbHEZEHQ0
まどかが読売新聞に取り上げられたみたい
ちょっと騒がれただけでマスコミが食いついてくるんだからアニメ製作者もやり甲斐があるな
ゲームはどれだけ売れても新聞に取り上げられるなんてことはないからな
ちょっと騒がれただけでマスコミが食いついてくるんだからアニメ製作者もやり甲斐があるな
ゲームはどれだけ売れても新聞に取り上げられるなんてことはないからな
ドラクエとかは新聞に良くのってる気がするけど別時空の話か
>>544
ティーンのカリスママクロスF
を貶めないでもらいたいな。
少年少女の象徴ポケモンに対して
マクロスFはティーンの象徴
その影響力たるや在りし日の浜崎あゆみ
果てはジェームスディーンを越える存在。
ティーンはこぞってファッションを真似し
イベントデーはコスプレ客がごった返す
そんな明日を夢見る存在なんだから
貶めてはいかんな。
ティーンのカリスママクロスF
を貶めないでもらいたいな。
少年少女の象徴ポケモンに対して
マクロスFはティーンの象徴
その影響力たるや在りし日の浜崎あゆみ
果てはジェームスディーンを越える存在。
ティーンはこぞってファッションを真似し
イベントデーはコスプレ客がごった返す
そんな明日を夢見る存在なんだから
貶めてはいかんな。
…どうやら自分はID:EWK3biBuOとは違う次元に住んでいるようだ。
普通のティーンやリア充は「コスプレ」の時点でものすごい勢いで引くからな。
普通のティーンやリア充は「コスプレ」の時点でものすごい勢いで引くからな。
559 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 17:48:49.31 ID:40uIZaL00
>>557
ティーンの象徴のアーティストなんてとうの昔に消滅した。
せいぜいビートルズぐらいまでだな。それ以降は存在しない。
今はティーンが１０人いたら１０人とも聴いてる音楽が違う状態だと思うよ。
まあマクロスFはアニソンやコスプレといった狭い世界で大人気なのは認めるけど。
ティーンの象徴のアーティストなんてとうの昔に消滅した。
せいぜいビートルズぐらいまでだな。それ以降は存在しない。
今はティーンが１０人いたら１０人とも聴いてる音楽が違う状態だと思うよ。
まあマクロスFはアニソンやコスプレといった狭い世界で大人気なのは認めるけど。
POARO「オタクの人達のための…」
オタクの人達のためのうたを唄う オタクの心に響くうたを唄う
ディランもレノンも尾崎長渕も 唄わないから仕方なく僕が唄う
女がいないのはオタクだからじゃない ひとりぼっちなのはオタクだからじゃない
気持ち悪がられてるのはきっと 君が気持ち悪いからに他ならない
それでいいさ そんなもんさ 君の愛しているもの否定された訳じゃない
君の愛しているものが悪い訳ではない 君の愛している姿が滑稽なだけさ
オタクの人達のためのうたを唄う オタクの心に響くうたを唄う
みつをやダザイや辻仁成では満たされない人達のために唄う
癒されたいなら香山リカの所に行け 救われたいなら瀬戸内寂聴の所に行け
僕に出来るのは 君の悲しみが消え去るまで 只唄うくらいしかない
それでいいさ そんなもんさ 君の愛しているもの否定された訳じゃない
君の愛しているものが悪い訳ではない 君の愛している姿が滑稽なだけさ
オタクの人達のためのうたを唄う
オタクの人達のためのうたを唄う オタクの心に響くうたを唄う
ディランもレノンも尾崎長渕も 唄わないから仕方なく僕が唄う
女がいないのはオタクだからじゃない ひとりぼっちなのはオタクだからじゃない
気持ち悪がられてるのはきっと 君が気持ち悪いからに他ならない
それでいいさ そんなもんさ 君の愛しているもの否定された訳じゃない
君の愛しているものが悪い訳ではない 君の愛している姿が滑稽なだけさ
オタクの人達のためのうたを唄う オタクの心に響くうたを唄う
みつをやダザイや辻仁成では満たされない人達のために唄う
癒されたいなら香山リカの所に行け 救われたいなら瀬戸内寂聴の所に行け
僕に出来るのは 君の悲しみが消え去るまで 只唄うくらいしかない
それでいいさ そんなもんさ 君の愛しているもの否定された訳じゃない
君の愛しているものが悪い訳ではない 君の愛している姿が滑稽なだけさ
オタクの人達のためのうたを唄う
この持ち上げっぷりは逆にマクロスの事嫌いなんだろうとしか思えないレベル
>>561
なんかあのニートなミラヒョーを思い出すな この馬鹿
なんかあのニートなミラヒョーを思い出すな この馬鹿
せめて「いきものがかり」くらいは挙げられないのか、このキチガイアニヲタは。
きものいがかり
だから無理
だから無理
きもいののいいがかりか
>>556辺りのもって行き方は、ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ、ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲの使い分けとにてるなｗ
バルキリーはＶＦ−１１、１９、２５、２７、２９は変形が機首の畳み方以外全く同じに見えるぞ
569 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 00:24:33.79 ID:OePUjFfL0
河森がデザインをリファインしたマスターピース スタースクリームは
出来そこないのバルキリーにしか見えなかったな。
「新型バルキリーの没デザインの再利用かよ糞眉毛」とかボロクソに叩かれてた。
出来そこないのバルキリーにしか見えなかったな。
「新型バルキリーの没デザインの再利用かよ糞眉毛」とかボロクソに叩かれてた。
570 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:02:16.69 ID:vHVr5eG+0
>>556
ラブプラスの時に一般誌などで内容紹介されまくってた気が。
ラブプラスの時に一般誌などで内容紹介されまくってた気が。
571 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:05:03.53 ID:cQMSZZKX0
ハルヒ→らきすたから特にでっかい作品はなかったように思う
まぎかなんとかは狙いすぎて好きになれん
まぎかなんとかは狙いすぎて好きになれん
572 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:06:58.84 ID:vHVr5eG+0
ま、ワンピースやエヴァだって一般人が話題にし始めたの最近だし。
宮崎アニメに最初に飛びついたのもオタだった。
それを考えると一般人やスイーツがマクロス見るようになる日も来るのかもしれない。
ただそのためにはオリコンチャート１位ぐらいは取らんと難しい気がする。
宮崎アニメに最初に飛びついたのもオタだった。
それを考えると一般人やスイーツがマクロス見るようになる日も来るのかもしれない。
ただそのためにはオリコンチャート１位ぐらいは取らんと難しい気がする。
573 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 01:18:32.08 ID:5UftZnFD0
キラッ☆のおかげで結構稼げたろマクロスはｗ
放映中の評価がどんだけ低かったかを考えたら既に大大大躍進ですよ
放映中の評価がどんだけ低かったかを考えたら既に大大大躍進ですよ
574 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:15:02.16 ID:vHVr5eG+0
放映中の評価はむちゃくちゃ高かった。
特に７話。
あのへんでいろんな雑誌が特集組んでたな。
特に７話。
あのへんでいろんな雑誌が特集組んでたな。
575 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 03:35:29.74 ID:Dm4j3JTA0
視聴率はすごく低かった気がしたが
>>561
わざとやってるだろｗ
大方見たこともないだろうｗ
前に映画が電車がコラボがキャラが言ってたやつはガチっぽい
Ｆって半年くらい前に金髪キャラが服破れててケツ丸出しにしたポスターあったよな？引いた
わざとやってるだろｗ
大方見たこともないだろうｗ
前に映画が電車がコラボがキャラが言ってたやつはガチっぽい
Ｆって半年くらい前に金髪キャラが服破れててケツ丸出しにしたポスターあったよな？引いた
ここはどれだけボケれるか競うスレか？
付け加えるなら
おぼろげな記憶ではそのころの少年少女やオタクたちは
ゲームはDQ5やFF6、ストゼロやKOFが人気で
アニメは悠々白書とかセーラームーンを見てたはず。
エヴァは日陰の存在だった。
おぼろげな記憶ではそのころの少年少女やオタクたちは
ゲームはDQ5やFF6、ストゼロやKOFが人気で
アニメは悠々白書とかセーラームーンを見てたはず。
エヴァは日陰の存在だった。
582 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 12:34:33.06 ID:tE13zvei0
旧劇場版は社会現象って言われてたような気が
新劇場版は間延びしすぎて飽きてきたが
新作上映はまだかいな
新劇場版は間延びしすぎて飽きてきたが
新作上映はまだかいな
社会現象なんて言ったもん勝ちなだけじゃんｗ
まどかはガンダムやエヴァの代わりにはなれないけど1クールで
こんだけ騒がれれば十分成功
フラクタルェ……
こんだけ騒がれれば十分成功
フラクタルェ……
エヴァ放送当時、俺は高校球児だったが
部内の1/3くらいの人数で録画したビデオ回してたな
ミサトさん派とレイ派に真っ二つに分かれてて、アスカ派は全くいなかったｗ
部内の1/3くらいの人数で録画したビデオ回してたな
ミサトさん派とレイ派に真っ二つに分かれてて、アスカ派は全くいなかったｗ
>>584
その二つの代わりになったらすごいわ。深夜アニメの快挙だよ
その二つの代わりになったらすごいわ。深夜アニメの快挙だよ
俺が高校生ん時はパタリロを回し読みしてたぞ
ホムペが明らかに学園ものだったんでなんとなく見たら
一話でいきなり主人公？一行がヒロインに惨殺されるアニメがあったな
あれはラストと最初はよくできてたが
まどかはちょっと狙いすぎてて萎える
一話でいきなり主人公？一行がヒロインに惨殺されるアニメがあったな
あれはラストと最初はよくできてたが
まどかはちょっと狙いすぎてて萎える
社会的評価はともかく小さい会社がアニメオリジナルでヒット生んだという意味では
十分評価できるんじゃねーの＞エヴァ
95年のそのときをピークに下降してるのがアニメ業界だが
十分評価できるんじゃねーの＞エヴァ
95年のそのときをピークに下降してるのがアニメ業界だが
＞アニメオリジナルでヒット
これは評価できるな
アニメの大半は漫画かゲームかラノベの宣伝媒体と化しているから
これは評価できるな
アニメの大半は漫画かゲームかラノベの宣伝媒体と化しているから
595 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 05:56:09.47 ID:mHOXZKTz0
もうアニメって完全に一般人お断りの閉じたメディアになってるよね
エヴァが社会現象なぁ
当時は消防だったけど誰も話題にはしてなかったっけ
ゲームのポケモンのほうがよっぽど凄かった
当時は消防だったけど誰も話題にはしてなかったっけ
ゲームのポケモンのほうがよっぽど凄かった
及ぶ必要あんのかよ
598 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 07:37:51.26 ID:y+60ulVf0
今のアニメゲハで言うゴキブリみたいなもんだよな
キモ美少女系ばっかｗ
キモ美少女系ばっかｗ
社会現象っていうくらいなら、及ぶくらいでないとね
今やゲームは海外からも多く参加して
むしろ海外の方がゲームを引っ張るんじゃないのかという感じになってるが、
アニメは日本内で完結してるからねぇ・・・・
これからはやはり世界を巻き込まないとその業界は潰れるわ。。。
むしろ海外の方がゲームを引っ張るんじゃないのかという感じになってるが、
アニメは日本内で完結してるからねぇ・・・・
これからはやはり世界を巻き込まないとその業界は潰れるわ。。。
601 ：藤原時生：2011/03/04(金) 08:03:35.23 ID:16DklTiLO
ヤマト、ガンダム、エヴァ
SF物は受けないと言われつつ社会現象になった
上記の作品はSF要素がある件について
SF物は受けないと言われつつ社会現象になった
上記の作品はSF要素がある件について
社会現象って逆説的に言うと普段は無視されてる存在って事じゃん？
サザエさんは視聴率20％だけど社会現象って言われない訳で。
サザエさんは視聴率20％だけど社会現象って言われない訳で。
サザエさんはアニオタの俺が見てもゲラゲラ笑う回があるから侮れない
特にサザエのテンションが高い回は打率が高い
特にサザエのテンションが高い回は打率が高い
606 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 00:30:22.15 ID:JkP1aRRg0
>600
アニメはすごいスピードで国外無視の引き篭もり化が進んだよな
ジャパニメーションと持て囃されたのも遠い昔
アニメはすごいスピードで国外無視の引き篭もり化が進んだよな
ジャパニメーションと持て囃されたのも遠い昔
<<600
世界を巻き込む前にまず自分の国で天下とれよって話だけどな。
世界を巻き込む前にまず自分の国で天下とれよって話だけどな。
日本のアニメは世界中で流行ってる
韓流ドラマが日本で流行ってる
う〜む、よく似てるなｗ
韓流ドラマが日本で流行ってる
う〜む、よく似てるなｗ
DVDが2万売れれば奇跡、社会現象（）だからなｗ
ヲタどものバカ騒ぎをはたから見ている分には楽しい世界だよｗ
ヲタどものバカ騒ぎをはたから見ている分には楽しい世界だよｗ
ゲームが100万売れてもマイナージャンルには変わりがない
TVは全国放送なら視聴率1%で100万人
その辺をどう判断するか
TVは全国放送なら視聴率1%で100万人
その辺をどう判断するか
オタク文化ってさ
顔が不自由な人たちに対する
植民地主義っていうかプランテーションっていうか
資本主義のなれの果てだと思うのだけど
何で批判されないの？
顔が不自由な人たちに対する
植民地主義っていうかプランテーションっていうか
資本主義のなれの果てだと思うのだけど
何で批判されないの？
>>610
で、その100万人とやらがどれだけDVDを買うんだい？
で、その100万人とやらがどれだけDVDを買うんだい？
614 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 17:43:39.77 ID:RPCRK9Tp0
アニメファンはよく訓練された奴隷だな。
616 ：名無しさん必死だな：2011/03/05(土) 19:32:27.97 ID:2EWNc9F+0
今のアニメソフト市場っていうのはAVの一ジャンルみたいなものだから
617 ：名無しさん必死だな：2011/03/06(日) 18:05:08.31 ID:Jb6m2+320
アニメオタの悪い部分って
ゲハ厨の悪い部分（主に排他性）を希釈したもんだからな
そりゃ同属嫌悪するわな
ゲハ厨の悪い部分（主に排他性）を希釈したもんだからな
そりゃ同属嫌悪するわな
１クールの短いサイクルで売り逃げ狙ってるだけの
マーケティング主導のくだらない萌えだの燃えだのを押し付けられるのに
いい加減ウンザリだったから今期の新番組全部切ったら
深夜アニメなんて別に観る必要もないものだったとようやく気付いた
ＢＳのクローンウォーズも今日で終了だからゲームする時間が増えるな
マーケティング主導のくだらない萌えだの燃えだのを押し付けられるのに
いい加減ウンザリだったから今期の新番組全部切ったら
深夜アニメなんて別に観る必要もないものだったとようやく気付いた
ＢＳのクローンウォーズも今日で終了だからゲームする時間が増えるな