任天堂「2GBのROMは不要」vsコーエー「余裕で必要」
岩田
携帯機のゲームというのは、据置機と比べると、容量が入らないというのがいままでの常識でしたよね。
鯉沼
ところが今回は、任天堂さんから２ギガバイトの容量のロムが使えるという提案をいただきまして、
「こんなに容量もあるし、据置機並みのこともできます」
と言われたものですから、思わずそのノリでつくっちゃったんです。
岩田
２ギガバイトのロムを思う存分、使ってしまったんですか（笑）。
ただ、3DSの発売のタイミングで、２ギガバイトのロムを用意するのは、けっこう大変だったんです。
でも、ソフトメーカーさんとやりとりしている業務部からは、
社外の方々のご要望を受けて、大変強いリクエストがあったんですね。
任天堂内部のソフト開発スタッフからは、「こんな大きな容量は最初からは、いらないんじゃないか？」
「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」という声もあったくらいなんですが・・・。
鯉沼
いや、余裕ですよ。
あ、余裕・・・って言っちゃったらアレですけど（笑）。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol2/index4.html
携帯機のゲームというのは、据置機と比べると、容量が入らないというのがいままでの常識でしたよね。
鯉沼
ところが今回は、任天堂さんから２ギガバイトの容量のロムが使えるという提案をいただきまして、
「こんなに容量もあるし、据置機並みのこともできます」
と言われたものですから、思わずそのノリでつくっちゃったんです。
岩田
２ギガバイトのロムを思う存分、使ってしまったんですか（笑）。
ただ、3DSの発売のタイミングで、２ギガバイトのロムを用意するのは、けっこう大変だったんです。
でも、ソフトメーカーさんとやりとりしている業務部からは、
社外の方々のご要望を受けて、大変強いリクエストがあったんですね。
任天堂内部のソフト開発スタッフからは、「こんな大きな容量は最初からは、いらないんじゃないか？」
「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」という声もあったくらいなんですが・・・。
鯉沼
いや、余裕ですよ。
あ、余裕・・・って言っちゃったらアレですけど（笑）。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol2/index4.html
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2 ：恥Wii ◆PS3/.jp4C6 ：2011/02/15(火) 11:42:10 ID:d1JpLY0SP
64GBのNGP vs 2GBの3DS
どうすんの？勝負にならないよ？死ぬの？（＾−＾）
どうすんの？勝負にならないよ？死ぬの？（＾−＾）
サードは基本的にムービー・絵・声を入れるから大容量は必須
おまけでゲームが入ってる
おまけでゲームが入ってる
>鯉沼
>はい。で、声優さんが好きな方もいらっしゃいますので、
>今回は大きな容量を使えることだし、
>フルボイスにしたほうが喜んでいただけるだろうと
>思いながらつくっていたんですけど、
>開発途中で、「うーん、やりすぎてる、オレ」と（笑）。
>
>岩田
>でも、鯉沼さんの他には
>ブレーキを踏む人はいないですよね（笑）。
>
>鯉沼
>そうなんです（笑）。
>ただ、開発の終盤になっても、いろいろ入れようとしたら、
>さすがにみんなから「もう限界です！」と・・・。
ロンチから既に容量不足！
任天堂の時代遅れなゲーム作りがサードの足かせに！
3DSの爆死は大確定！
>はい。で、声優さんが好きな方もいらっしゃいますので、
>今回は大きな容量を使えることだし、
>フルボイスにしたほうが喜んでいただけるだろうと
>思いながらつくっていたんですけど、
>開発途中で、「うーん、やりすぎてる、オレ」と（笑）。
>
>岩田
>でも、鯉沼さんの他には
>ブレーキを踏む人はいないですよね（笑）。
>
>鯉沼
>そうなんです（笑）。
>ただ、開発の終盤になっても、いろいろ入れようとしたら、
>さすがにみんなから「もう限界です！」と・・・。
ロンチから既に容量不足！
任天堂の時代遅れなゲーム作りがサードの足かせに！
3DSの爆死は大確定！
5 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:45:07 ID:jc5Y3zPF0
肥なんて呼ぶ必要ないだろ・・・
余った容量でやることといえばボイスとかむなしくならんのか
もっと有意義なことに容量使えばいいんじゃないですか？
もっと有意義なことに容量使えばいいんじゃないですか？
何であんなに声優好きって変な奴多いの？
というか何で声優単体で好きになれんの？
というか何で声優単体で好きになれんの？
＞２ギガバイトのロムを思う存分、使ってしまったんですか（苦笑）。
×光栄
○無双スタッフ
そりゃそうだ
そーゆーゲームだし
○無双スタッフ
そりゃそうだ
そーゆーゲームだし
10 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:47:57 ID:RfEZtl9y0
肥は「どうしてこうなった」の例が多すぎる
安直にムービーとボイスで無駄遣いするなって事だろ
12 ：恥Wii ◆PS3/.jp4C6 ：2011/02/15(火) 11:48:14 ID:d1JpLY0SP
「マリオやドラクエは○○kbだったんだぞ
少ない容量で面白いゲーム作れないクリエイターが云々・・・」と言い出す馬鹿（＾０＾）
↓ ↓ ↓
少ない容量で面白いゲーム作れないクリエイターが云々・・・」と言い出す馬鹿（＾０＾）
↓ ↓ ↓
13 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:49:21 ID:yn5trHm9O
肥のムービーほどイラナイゲームは無いだろ
お前らムービーというけど多分ムービーじゃないぞ。
デモシーンでも立体にならんと意味ないだろうが。
多分テクスチャなどのリソースの事だぞ。
デモシーンでも立体にならんと意味ないだろうが。
多分テクスチャなどのリソースの事だぞ。
もはやUMDでも足りな過ぎてたわけか
なんて時代だ
なんて時代だ
いやぁ無双なんてムービーしか楽しみねーもん
恐ろしいほど大量の武将やイベントが搭載された太閤立志伝が出るのか。
>>19
フェチズムだよな、最早
フェチズムだよな、最早
22 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:54:55 ID:lU06zMSoO
任天堂のメディア容量縛り
SCEの難読CPU縛り
MSのマイクロソフト縛り
Fight!
SCEの難読CPU縛り
MSのマイクロソフト縛り
Fight!
スパロボは2GBでも足りないからもっと容量上げろ
24 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:56:11 ID:1xFsakaiO
あちゃー
こりゃ先の見えない3DS…
こりゃ先の見えない3DS…
>>19
テレビとかでも出演タレントごとに潜在視聴率が設定されていて
それでCM枠の料金が決定するからね
映画も日米問わず人気俳優を優先して起用してたりするし
任天堂もマリオやピカチュウで補強してる作品があるから、その辺はどこも似たようなもんかと
テレビとかでも出演タレントごとに潜在視聴率が設定されていて
それでCM枠の料金が決定するからね
映画も日米問わず人気俳優を優先して起用してたりするし
任天堂もマリオやピカチュウで補強してる作品があるから、その辺はどこも似たようなもんかと
28 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:59:32 ID:1xFsakaiO
サードの意見を取り入れたNGP
サードの事を考えなかった3DS
サードの事を考えなかった3DS
>>25
いやだから3DSでは流石に飛び出すようにしてくるだろうってこと。
いやだから3DSでは流石に飛び出すようにしてくるだろうってこと。
無双はどうでもいいから太閤5移植してくれ。PSP版はロードがうんこだったから。
>>２ギガバイトのロムを思う存分、使ってしまったんですか（笑）。
お前が言うなw
お前が言うなw
サードが来ないNGP
サードが集まる3DS
サードが集まる3DS
太閤立志伝はやりたいな。
>>28
大変な思いをしてまで実際に2GB使えるようにしたんだから
サードの意見をきちんと取り入れてると思うよ
とりあえずPSPと同じくらいの容量は使えるようになったわけで
あちらで出てたソフトが3DSに乗り換えやすくはなったよね
大変な思いをしてまで実際に2GB使えるようにしたんだから
サードの意見をきちんと取り入れてると思うよ
とりあえずPSPと同じくらいの容量は使えるようになったわけで
あちらで出てたソフトが3DSに乗り換えやすくはなったよね
36 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:01:56 ID:3a0E7nqvO
ゲームってでかい容量使って無圧縮とかにしたらロードや処理落ちとか軽減されんの？
>>27
人気俳優とアニメ声優を一緒にするとか凄いなｗ
人気俳優とアニメ声優を一緒にするとか凄いなｗ
38 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:02:28 ID:esPNgqWB0
容量節約のために、角張ったポリゴンに雑なテクスチャを貼って、
ボイスは殆ど入っていないような中途半端なゲームじゃ
立体視出来ても臨場感が全然ないからね
ボイスは殆ど入っていないような中途半端なゲームじゃ
立体視出来ても臨場感が全然ないからね
40 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:02:59 ID:MYjYxa5f0
へぇ、無双って声優オタが買ってるんだ。
サードの意見を取り入れてきたんなら
本体発表と同時に
ソフトラインナップ弾幕張れないと嘘だよね
本体発表と同時に
ソフトラインナップ弾幕張れないと嘘だよね
岩田って社長が訊くで「それは何ですか？知りませんでした」とか言ったことないよな？
何であんなに博識なん
何であんなに博識なん
>>37
客寄せパンダという意味では同じでしょ
客寄せパンダという意味では同じでしょ
開発が進めば最大8GB程度まで拡張できるんだろ？
正直それだけありゃ十分だな
正直それだけありゃ十分だな
>>37
つっこみの意味がわからないから、ズレた返答になってるかもしれないのはすまないが
出演者目当てで作品に手を出す人はどの分野にもいるんだよってだけで
別にハリウッドの人気俳優と同じ規模の経済効果があるとは言ってないよ
つっこみの意味がわからないから、ズレた返答になってるかもしれないのはすまないが
出演者目当てで作品に手を出す人はどの分野にもいるんだよってだけで
別にハリウッドの人気俳優と同じ規模の経済効果があるとは言ってないよ
>鯉沼
>はい。他の携帯機でも『無双』は出ていて、
>容量の関係上、やむを得ず
>ボイスを削ったりするものなんですけど、
>今回はその必要がなくって。
>ここまでほぼフルボイスで入っているのも初めてなんです。
>
>岩田
>そこは半導体でつくられたソフトの有利な点で、
>ディスクと違ってシークタイム（※21）を無視できますから、
>ロムのどこに音声データがあっても
>すぐに声を呼び出して、パッと出せるんですよね。
>
>鯉沼
>そうですね。なので、戦闘中でも、
>据置機のように、つねにいろんな人がしゃべっている状態も
>今回、実現できています。
でもリッジの読み込みは10秒近く待たされます
>はい。他の携帯機でも『無双』は出ていて、
>容量の関係上、やむを得ず
>ボイスを削ったりするものなんですけど、
>今回はその必要がなくって。
>ここまでほぼフルボイスで入っているのも初めてなんです。
>
>岩田
>そこは半導体でつくられたソフトの有利な点で、
>ディスクと違ってシークタイム（※21）を無視できますから、
>ロムのどこに音声データがあっても
>すぐに声を呼び出して、パッと出せるんですよね。
>
>鯉沼
>そうですね。なので、戦闘中でも、
>据置機のように、つねにいろんな人がしゃべっている状態も
>今回、実現できています。
でもリッジの読み込みは10秒近く待たされます
そもそもコーエーに容量やってもゲーム部分薄っぺらいコピペゲーばっかなんだから
我慢して作れば良いと思う、むしろ日本企業に大容量メディアを与えた結果が
KZ3
ゲーム容量 9.1G
ムービー 32.1G
FF13
ゲーム容量 5.5G
ムービー 32.5G
いい加減大容量メディア支持者は勘違いしてる事に気がつかないといけない時期
我慢して作れば良いと思う、むしろ日本企業に大容量メディアを与えた結果が
KZ3
ゲーム容量 9.1G
ムービー 32.1G
FF13
ゲーム容量 5.5G
ムービー 32.5G
いい加減大容量メディア支持者は勘違いしてる事に気がつかないといけない時期
51 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:09:16 ID:x5bkUTJC0
任天堂の問題点て、全てが情報開発基準で物を考えたりハードの仕様を決めるところなんだよな
スーファミ時代の横列スプライト表示32×2なんて最たるもので、マリオだけ作れればいいみたいな姿勢が
当時からまったく変わっていない
これではサードが逃げるのも無理はない
海外メーカーがどんな物を作りたがっているのかもちゃんと加味した上で、最大公約数のハードのを設計すればいいのに
いつも情報開発の最小公倍数なんだもんな
スーファミ時代の横列スプライト表示32×2なんて最たるもので、マリオだけ作れればいいみたいな姿勢が
当時からまったく変わっていない
これではサードが逃げるのも無理はない
海外メーカーがどんな物を作りたがっているのかもちゃんと加味した上で、最大公約数のハードのを設計すればいいのに
いつも情報開発の最小公倍数なんだもんな
>>14
デモシーン（プリレンダ）でも立体にできるぞ。立体度を調整できないだけで
デモシーン（プリレンダ）でも立体にできるぞ。立体度を調整できないだけで
まーたキモオタはソニーハードに集まるのかｗ
>>47のミス
カスみたいなオナニームービーなんか入りません
プリレンダを3Dにしようとしたら、右目左目で単純に2倍容量食うんじゃないの
決戦とか三国3あたりまでは好きだったのにどうしてこうなった
ﾁｮｺｗ
どこの女性ファンも変わらないなｗ
今回は良い感じのゆるさで面白かった
どこの女性ファンも変わらないなｗ
今回は良い感じのゆるさで面白かった
SFC資産は神格化、リメイクされ続けるのに
PS1資産は10年経っても数百円で叩き売り配信なのよね
PS1資産は10年経っても数百円で叩き売り配信なのよね
63 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:14:52 ID:9eRJIXxtO
>>51
任天堂は自社ソフトを売りたいんだしそれでいいんだが
任天堂は自社ソフトを売りたいんだしそれでいいんだが
リアルタイムレンダムービーとか中途半端すぎていらんわ
どうせ動かせないんだし。装備反映とかもどーでもいいし。
金と手間かけてプリレンダでいいよ。
でも携帯ゲーにはいらんよなｗ
どうせ動かせないんだし。装備反映とかもどーでもいいし。
金と手間かけてプリレンダでいいよ。
でも携帯ゲーにはいらんよなｗ
>>2
スピードメーターだけ300km/hまで切ってあってもなあ
スピードメーターだけ300km/hまで切ってあってもなあ
>>52
悪い、出演料の話は1ミリもしてないｗ
悪い、出演料の話は1ミリもしてないｗ
任天堂の場合トワプリやマリギャラですら2Gも使わなかったしな
なんであんなに少ないのか
なんであんなに少ないのか
これ、売れると思う？
70 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:17:26 ID:lKNZdltsO
余った容量をキモオタの為に使うなんて
サードの鑑ですなぁ
サードの鑑ですなぁ
ダミーデータいれて容量必死に増やす時代ですし
セーブ一個商法やってるのに2G不要とか任天堂はアホだとしか思えない
出してるんだなら良いだろ
74 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:20:04 ID:OFjgXnUv0
容量必要なかったらなんで分割商法してるのか
なんでセーブ一個なのかって話なんだよねｗ
なんでセーブ一個なのかって話なんだよねｗ
75 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:21:30 ID:xvUVxQRM0
任天堂内部のソフト開発スタッフからは、「こんな大きな容量は最初からは、いらないんじゃないか？」
「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」という声もあったくらいなんですが・・・。
余裕のはずなのにニンテンドック3種類もだしますか
「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」という声もあったくらいなんですが・・・。
余裕のはずなのにニンテンドック3種類もだしますか
ポケモンのこといってんだったらゲームデザイン的に一個なだけだろ
ROM容量増えるとセーブファイル増やせるの？
79 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:22:42 ID:jyrQUk3eO
声優ｵﾀが開発のトップかよ
>>75
おばかさん
おばかさん
ボイスデータとプリレンダムービーで容量が足りないって……
>>53
そうだったな レンダリング時に視差画像２つ作ればよいだけだった。
そうだったな レンダリング時に視差画像２つ作ればよいだけだった。
声優オタはキモいが、声優は重要なファクター。棒の演技を聞かされるなんて耐えられない。
85 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:24:02 ID:OFjgXnUv0
>>77
ポケモンのゲームデザイン的に一個という意味も全く分からないけど
セーブ一個なんてポケモンに限った話じゃないよな
３DSでさえセーブ一個商法&分割商法続けるのは衝撃だわ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/adcj/index.html
ポケモンのゲームデザイン的に一個という意味も全く分からないけど
セーブ一個なんてポケモンに限った話じゃないよな
３DSでさえセーブ一個商法&分割商法続けるのは衝撃だわ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/adcj/index.html
>>75
最初に飼える犬の種類が違うだけで遊んでたら全部の犬が出るからそのレスはおかしい
最初に飼える犬の種類が違うだけで遊んでたら全部の犬が出るからそのレスはおかしい
>>74
その方が儲かるからに決まってるだろ
その方が儲かるからに決まってるだろ
88 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:25:12 ID:OFjgXnUv0
＞鯉沼「余裕ですよ」
この一言でサードの無能さがよくわかる
この一言でサードの無能さがよくわかる
セーブ数と容量の話は関係なくないか？
>>85
分割商法…？
分割商法…？
ムービーでしか感じられない感動がある！！
2Gでは少ない
2Gでは少ない
93 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:26:24 ID:ZdJEjqWlO
任天堂内部では大容量は必要ないって意見が大多数だったけど
サードから貰った意見を参考に、頑張って容量増やしましたって話
サードの意見を積極的に取り入れる姿勢で頑張ってますって事で
以前までの殿様商売じゃないぜってアピールだね
サードから貰った意見を参考に、頑張って容量増やしましたって話
サードの意見を積極的に取り入れる姿勢で頑張ってますって事で
以前までの殿様商売じゃないぜってアピールだね
PS4は１００TBをフルに使ったゲームが楽しめるよ
ゴキブリポケモンに嫉妬しちゃってるの？ｗ
97 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:27:12 ID:9eRJIXxtO
>>69
絶対に売れ
絶対に売れ
>>19
ああ俺のことか
ああ俺のことか
99 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:28:33 ID:OFjgXnUv0
>>85
犬に関しては知らんｗやったことないからｗ
ポケモンは一応本筋で一匹しか捕まえられないっていうモンスターがいるからじゃないかな。
複数セーブできたら交換で簡単に増産できただろうし。
今のポケモンは知らんけどね。
犬に関しては知らんｗやったことないからｗ
ポケモンは一応本筋で一匹しか捕まえられないっていうモンスターがいるからじゃないかな。
複数セーブできたら交換で簡単に増産できただろうし。
今のポケモンは知らんけどね。
分割商法って今度のスパロボみたいなやつのことだろ
任天堂のゲームのどれが分割商法に当たるのか
任天堂のゲームのどれが分割商法に当たるのか
103 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:28:48 ID:3a0E7nqvO
そういやロムが安くなって最大容量増やせたらしいが
記憶領域の容量は安くなったのか？
記憶領域の容量は安くなったのか？
ジブリの棒読みはクセになるだろ？
106 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:31:50 ID:OFjgXnUv0
分割って、PSPアイマスみたいの思い出す
結構岩田がチクチク突っついてて面白い。
ゴキじゃないからそこだけピックアップしてスレ立てたりしませんが。
ゴキじゃないからそこだけピックアップしてスレ立てたりしませんが。
DSのセーブデータなんて多くて500kbくらいなのに容量の問題な訳ないだろ。
>>106
早く任天堂のゲームで分割商法やってるのどれか教えてよ
早く任天堂のゲームで分割商法やってるのどれか教えてよ
112 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:34:24 ID:OFjgXnUv0
DQ9はロム容量ではなくセーブ容量のつごうでセーブ1つだったし(中断で実質は2つ)
DSでは基本的に最大のものにあた512KBのセーブ容量をフルに使ってたよ
それより任天犬は分割商法ってどういうことなのさ
DSでは基本的に最大のものにあた512KBのセーブ容量をフルに使ってたよ
それより任天犬は分割商法ってどういうことなのさ
新作のPS3無双ZでさえCMでぱっとわかるほどムービーとプレイ時のグラの落差がひどい
このメーカー本当に動画だよりで技術力無いよな
このメーカー本当に動画だよりで技術力無いよな
>>105
宮崎駿は実写に挑戦して欲しいね
宮崎駿は実写に挑戦して欲しいね
>>115
天才アニメーターの無駄使い
天才アニメーターの無駄使い
>>115
宮崎よりも実写に向いてそうだった大友がアレだったからなあ…
宮崎よりも実写に向いてそうだった大友がアレだったからなあ…
ゲームデータが入っている書き換え不可のところと
セーブデータが入っている何度も書き換えするところは、別々じゃないの？
セーブデータが入っている何度も書き換えするところは、別々じゃないの？
右目用と左目用のムービーでデータ二倍
121 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:40:21 ID:sjUOF/tB0
UMDの1.8GBは、データ配置とかいろいろあってフルに使えないんだっけ
二層で1.8GBだったかな？
二層で1.8GBだったかな？
>>112
犬猫は最初に選べる犬が違うだけでゲーム内容まったく一緒なのに分割商法？
頭大丈夫？
ポケモンは友達とのポケモン交換を大前提として作ってるしゲーム内容は入ってるポケモン以外は全く一緒だから
分割商法とは言わないよね
ああでもお前みたいにリア友が誰一人いなくて交換もできないぼっちにとっては分割商法なのかもね！
犬猫は最初に選べる犬が違うだけでゲーム内容まったく一緒なのに分割商法？
頭大丈夫？
ポケモンは友達とのポケモン交換を大前提として作ってるしゲーム内容は入ってるポケモン以外は全く一緒だから
分割商法とは言わないよね
ああでもお前みたいにリア友が誰一人いなくて交換もできないぼっちにとっては分割商法なのかもね！
>>118
別
別
そもそも容量が少ない事を言い訳にして分割商法をしてるって主張が発端なので
全データがどちらのロムにも収められてるポケモンや犬を引き合いに出すのはおかしい
さらに言えば犬は最初に選べる犬種が違うだけで
交換等無しで全て選べるようになるんだから、イチャモンもいいとこだよ
全データがどちらのロムにも収められてるポケモンや犬を引き合いに出すのはおかしい
さらに言えば犬は最初に選べる犬種が違うだけで
交換等無しで全て選べるようになるんだから、イチャモンもいいとこだよ
ここのゲームで基本的に容量を食ってるのは声か 肥だけに
コーエーみたいな無能な会社ほっとけばいいのに
128 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:43:39 ID:1xFsakaiO
カプコンもすでに80%〜90%使ったって言ってたな。
やはり容量全然足りなかったか。
こりゃ荒い3D乱舞になりそうだな
やはり容量全然足りなかったか。
こりゃ荒い3D乱舞になりそうだな
太閤立志伝を出し続けていてくれさえすれば無能扱いされなかったのに
130 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:44:23 ID:3a0E7nqvO
でもゲーム容量は増えてくのに記憶領域は増やせないなら
セーブできる数はどんどん減ってくってことになるよな
セーブできる数はどんどん減ってくってことになるよな
犬なんて中身は同じだがいくつかの外観から選んで買ってもらうってコンセプトやってるんだから
仮に1TBになったとしても複数verだすだろうし
この容量増えたのはデータ容量の話でセーブ容量の話なんて
かけらもでてきてないのになんで上げる馬鹿はそこらへんも理解できてないんかねぇ
特にポケモンなんて複数箇所セーブなんて出来たらどうなるか目に見えてるし
実際別の複数セーブ可能なゲームで交換によるレア量産の問題なんてのはとっくに起きてるわけなのにｗ
仮に1TBになったとしても複数verだすだろうし
この容量増えたのはデータ容量の話でセーブ容量の話なんて
かけらもでてきてないのになんで上げる馬鹿はそこらへんも理解できてないんかねぇ
特にポケモンなんて複数箇所セーブなんて出来たらどうなるか目に見えてるし
実際別の複数セーブ可能なゲームで交換によるレア量産の問題なんてのはとっくに起きてるわけなのにｗ
フラッシュメモリだしダミー挿入の必要も無いから
思ってるよりは多めに容量扱えるだろ。
思ってるよりは多めに容量扱えるだろ。
>>128
アホのレスはいつ見ても面白いなぁ
アホのレスはいつ見ても面白いなぁ
>>132
ゲームなのにムービーばっかみて楽しいか？
ゲームなのにムービーばっかみて楽しいか？
こんなに俺とサードで意識の差があるとは思わなかった…！
138 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:46:01 ID:s05/Aqel0
>>128
赤くせざるをえない
赤くせざるをえない
>>128
ひょっとして、メディア容量とグラフィックの見た目に相関関係が有ると思ってるの？
まあプリレンダリングムービーと音データのビットレートは上げられるので無関係では無いけど
少なくとも荒い3Dにはならんぞ？
結局メモリ内に収められるデータ量しか扱えないんだからな
ひょっとして、メディア容量とグラフィックの見た目に相関関係が有ると思ってるの？
まあプリレンダリングムービーと音データのビットレートは上げられるので無関係では無いけど
少なくとも荒い3Dにはならんぞ？
結局メモリ内に収められるデータ量しか扱えないんだからな
ROM容量自体は今後増やせるんでねーの？
実際2GBが限界ってのはもったいないだろ
実際2GBが限界ってのはもったいないだろ
コーエーはDSで太閤のリメイクでも出せば良かったのにやらなかったな。
>>128
ゴキブリさんみたいに頭の悪い人って実生活で困ったりしませんか？
ゴキブリさんみたいに頭の悪い人って実生活で困ったりしませんか？
コーエーは一生無双作り続ける人とかいそうだな
現段階では2Gまでで最大8Gって話じゃないのか。
>>136
全てのメーカー、全てのジャンルにおいて
増えた容量をムービーにしか使わないってわけじゃないと思うし
ムービーがたくさん入ったゲームを好む人もいるんだろうから
そういった価値観を否定する気もないよ
BD並の容量を使い切るって話じゃなく、あくまで2GBだからね
ジャンルによってはあっという間でしょ
全てのメーカー、全てのジャンルにおいて
増えた容量をムービーにしか使わないってわけじゃないと思うし
ムービーがたくさん入ったゲームを好む人もいるんだろうから
そういった価値観を否定する気もないよ
BD並の容量を使い切るって話じゃなく、あくまで2GBだからね
ジャンルによってはあっという間でしょ
分割商法って白騎士みたいなのいうんじゃないのか？
〜プロローグなんてものはどうなのか？
〜プロローグなんてものはどうなのか？
PSPの太閤立志伝5ってやつ容量小さいよな
500MBもいってないくらいだったよ確か
500MBもいってないくらいだったよ確か
151 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:53:15 ID:VeIRG4M30
ムービーだの音質だのゲーム性に直は関係しないところに力いれる（つーかそれで誤魔化す）ようなゲームしかつくれなくなってんのな、昨今のゲームクリエイターって。
そのせいで無駄な長演出とか増えてつまんないゲームばかりになっちゃった。
世のゲームクリエイターは一度「パックマン チャンピオンシップ エディション DX」をやってゲームとは何かを学びなおせ！
このゲームは本当に目から鱗だよ。
そのせいで無駄な長演出とか増えてつまんないゲームばかりになっちゃった。
世のゲームクリエイターは一度「パックマン チャンピオンシップ エディション DX」をやってゲームとは何かを学びなおせ！
このゲームは本当に目から鱗だよ。
あ！メディア容量をセーブデータが圧迫していると思ってるヤツがいるのか！
そんな馬鹿な、と思ったがハードディスク的な物とごっちゃになってるのか？
ゲームデータが入る「ROM」と、セーブデータを描き込む「フラッシュROM」は別の物ですよ
そんな馬鹿な、と思ったがハードディスク的な物とごっちゃになってるのか？
ゲームデータが入る「ROM」と、セーブデータを描き込む「フラッシュROM」は別の物ですよ
ドヤ顔で犬猫を分割商法扱いしてたアホは遁走したのか
>>150
あれはボイスやムービー無くても名作は作れるって見本だな
あれはボイスやムービー無くても名作は作れるって見本だな
３DSってリアルに発売前から旧世代ｗ
容量があるからモンスターが500体入って
モンスター図鑑のページが増えても
そんなものの記録情報は微々たるものだし
アホみたいな容量の美麗ムービーがあるからといっても、
見終わったらイベントフラグ1つが0から1に変わるだけ
ゲーム容量が増えるほど、セーブ容量なんて実は極小でよくなるはず
モンスター図鑑のページが増えても
そんなものの記録情報は微々たるものだし
アホみたいな容量の美麗ムービーがあるからといっても、
見終わったらイベントフラグ1つが0から1に変わるだけ
ゲーム容量が増えるほど、セーブ容量なんて実は極小でよくなるはず
>>154
お仲間のとこ（速報スレ）に逃げ帰ったよ
お仲間のとこ（速報スレ）に逃げ帰ったよ
160 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:57:11 ID:Cn3f5jEMO
お犬様が分割商法？
はは…
はは…
早くも性能の壁に苦しめられる3DSオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：恥Wii ◆PS3/.jp4C6 ：2011/02/15(火) 12:58:41 ID:d1JpLY0SP
>>2
なんで赤くなってんだよ（＾０＾）
なんで赤くなってんだよ（＾０＾）
というかコンストラクション系のゲームで無い限り
セーブデータなんてフラグ管理程度のデータしか載らないので
基本大して大きくならん
まあDSは根本的にセーブデータ域が小さかったけどな
高いヤツを使えば大きくは出来たけど
セーブデータなんてフラグ管理程度のデータしか載らないので
基本大して大きくならん
まあDSは根本的にセーブデータ域が小さかったけどな
高いヤツを使えば大きくは出来たけど
劣化しないように圧縮つったって所詮低解像度のムービーに何いってんだか
>>154
でも結局すれちがい通信が必要なら分割商法じゃね？
http://www.4gamer.net/games/113/G011331/20110210104/
＞ とはいえ，始めに選べる犬が違うというだけで，子犬や子猫達と長く接したり，すれちがい通信をしたりすることで，
＞ほかのパッケージに含まれる子犬達を飼えるようになるので，それほど悩まなくてもいいかもしれない。
でも結局すれちがい通信が必要なら分割商法じゃね？
http://www.4gamer.net/games/113/G011331/20110210104/
＞ とはいえ，始めに選べる犬が違うというだけで，子犬や子猫達と長く接したり，すれちがい通信をしたりすることで，
＞ほかのパッケージに含まれる子犬達を飼えるようになるので，それほど悩まなくてもいいかもしれない。
167 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:02:35 ID:3a0E7nqvO
ポケモンみたいなゲームほど使ってる記憶領域も大きいから
単純に数が増えるほど必要領域も増えるんじゃないのか？
単純に数が増えるほど必要領域も増えるんじゃないのか？
スーパーマリオが40KB。
スーパーマリオワールドがあのゲームボリュームで640KB。
スーパーマリオ64があのゲームボリュームで8MB。
ゼルダの伝説時のオカリナがあのボリュームで 100MB。
ゲームは容量じゃないことは20年前から証明されてる。
スーパーマリオワールドがあのゲームボリュームで640KB。
スーパーマリオ64があのゲームボリュームで8MB。
ゼルダの伝説時のオカリナがあのボリュームで 100MB。
ゲームは容量じゃないことは20年前から証明されてる。
>>166
>子犬や子猫達と長く接したり
>子犬や子猫達と長く接したり
すっかり落ちぶれて、はい上がる可能性ゼロの無双などいらん
>>168
オカリナは32MBじゃなかった？
オカリナは32MBじゃなかった？
175 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:10:43 ID:Cn3f5jEMO
>>166
ダ☆ウ☆ト
ダ☆ウ☆ト
足りない足りないって文句言う前に圧縮の技術磨くとかしろよ。
640ページの垂れ流し同人誌より
推敲重ねた20ページのプロの漫画のほうがいい。
640ページの垂れ流し同人誌より
推敲重ねた20ページのプロの漫画のほうがいい。
177 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:16:30 ID:3a0E7nqvO
オカリナとかって何MBだろーがDS上じゃ再現できなかったんだろ
ゲームはたしかに容量だけじゃなくハードと一緒じゃなきゃ語れないな
ゲームはたしかに容量だけじゃなくハードと一緒じゃなきゃ語れないな
178 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:16:51 ID:s05/Aqel0
>>166
なんでこのスレは頭悪いやつが次々に来るの？
なんでこのスレは頭悪いやつが次々に来るの？
>>176
まあ余り圧縮を頑張るとデータ展開に時間がかかって
ロード的なモノが発生してしまうからなあ
シーク時間の存在しないROMメディアは
生データがおける事のメリットも有る
ゲーム的データの精査をもっとしっかりしろという意味なら良くわかる
まあ余り圧縮を頑張るとデータ展開に時間がかかって
ロード的なモノが発生してしまうからなあ
シーク時間の存在しないROMメディアは
生データがおける事のメリットも有る
ゲーム的データの精査をもっとしっかりしろという意味なら良くわかる
こんなに赤くされたのは初めて
勘違いすまんな
勘違いすまんな
三國志全ナンバリング保持。6年間、肥のオンゲしてる身から言うと、
･･･もう肥はテンプレ無双しか作れないくらい開発クオリティ低下してると思う。
テクモと合併したんだから、せめておっぱい要素のノウハウだけでも伝授しないとな。
･･･もう肥はテンプレ無双しか作れないくらい開発クオリティ低下してると思う。
テクモと合併したんだから、せめておっぱい要素のノウハウだけでも伝授しないとな。
安心して割れられるな。
２Gならネット上での流通もたやすいな
２Gならネット上での流通もたやすいな
183 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:22:48 ID:NM5y4tEg0
岩田のインタビューは本当に上手だな
３ＤＳの宣伝もしっかり入れてくるし
相手のレベルに合わせるのも上手い
３ＤＳの宣伝もしっかり入れてくるし
相手のレベルに合わせるのも上手い
>>177
だってメディア容量はデータの置き場でしかないからな
そのデータを処理して表示するのはCPUとGPUの仕事だ
極端な例えだけどDSカートリッジでも表示性能をPS3と同じにすれば、PS3と同じ絵が出る
一応DSのメディア限界512MBは、PS3のメモリ量と同じなのでメモリを遊ばせる事もない
その逆でメディアをBDにしても表示性能がDS並なら他のDSソフトと同じ絵しか出ない
まあ当たり前の話なんだけど
だってメディア容量はデータの置き場でしかないからな
そのデータを処理して表示するのはCPUとGPUの仕事だ
極端な例えだけどDSカートリッジでも表示性能をPS3と同じにすれば、PS3と同じ絵が出る
一応DSのメディア限界512MBは、PS3のメモリ量と同じなのでメモリを遊ばせる事もない
その逆でメディアをBDにしても表示性能がDS並なら他のDSソフトと同じ絵しか出ない
まあ当たり前の話なんだけど
結局サードの意見聞いて採用してるんだからこのスレタイは印象操作みたいなところが
シリーズ作品で、大容量にして、プレイできる時間（シナリオの長さ）が飛躍的に増えてきたゲームなんてあるか？
グラフィック、サウンド、ボイスの情報量が莫大に増加しても、シナリオやプレイ可能エリアはそれに比べれば微増程度
同じように増加してたら、数年かけないとクリア出来ない作品が世に出回ってたはず
どんなに頑張ったって、数千円のゲームソフトとして商売するのだから、限られた開発時間の中でやりくりするしかない
グラフィック、サウンド、ボイスの情報量が莫大に増加しても、シナリオやプレイ可能エリアはそれに比べれば微増程度
同じように増加してたら、数年かけないとクリア出来ない作品が世に出回ってたはず
どんなに頑張ったって、数千円のゲームソフトとして商売するのだから、限られた開発時間の中でやりくりするしかない
>>186
DQ7
DQ7
>>181
最後の行の要素に関しては今度の三国6で揺れるらしいよ
最後の行の要素に関しては今度の三国6で揺れるらしいよ
>>189
いくら何でもそれはないわw
いくら何でもそれはないわw
192 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:36:35 ID:2JRIBLUJO
コーエーは売国奴
>>2
無知だなお前は
無知だなお前は
ムービーはそんなに無くてもいいけどボイスはいるだろ。
DSの無声ゲーに慣れきってる人はそうでもないのか。
DSの無声ゲーに慣れきってる人はそうでもないのか。
レギンレイヴみたいな無双つくれないのかね
>>194
エロゲみたいなフルボイスにはしなくていいや。
エロゲみたいなフルボイスにはしなくていいや。
ボイスオフすればいいんじゃないの
>>195
レギンやゼノブレやラススト（の戦闘ステージ内）みたいな使い方なら歓迎だが
立ち絵紙芝居にありがちな、掛け合いのリズム感皆無、しゃべりテンポめちゃくちゃな
ボタン送り系フルボイスなんかはイランな。
レギンやゼノブレやラススト（の戦闘ステージ内）みたいな使い方なら歓迎だが
立ち絵紙芝居にありがちな、掛け合いのリズム感皆無、しゃべりテンポめちゃくちゃな
ボタン送り系フルボイスなんかはイランな。
200 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:58:59 ID:lU06zMSoO
ドラクエなんかセーブが複数できると兄弟で順番にやらないとだめじゃないか
新たな放火事件のきっかけになるかもしれない
さりげなく一人に一本ずつ買わせる□エニックスの優しさ
な訳ねーだろ
新たな放火事件のきっかけになるかもしれない
さりげなく一人に一本ずつ買わせる□エニックスの優しさ
な訳ねーだろ
とりあえず敵兵のAIからどうしようもないのがなぁ
瞬時に正面から突っ込むのと側面回り込むので、PC囲んでボコりだすくらいやってくれ
自軍兵士も同じ動きで、一緒に行動しないと進めないくらい激しく攻撃しあうAIじゃないとつまらんぞ
瞬時に正面から突っ込むのと側面回り込むので、PC囲んでボコりだすくらいやってくれ
自軍兵士も同じ動きで、一緒に行動しないと進めないくらい激しく攻撃しあうAIじゃないとつまらんぞ
3DSってPS3並って言ってなかったっけ？
別に嫌らしい攻撃をさせようと思えばさせられるだろうけど
こちらが無双する事がゲームの肝なんだからある程度馬鹿なAIにしといた方が良いと思うけど
こちらが無双する事がゲームの肝なんだからある程度馬鹿なAIにしといた方が良いと思うけど
>>205
パルテナがプレイ中喋りまくってるね
パルテナがプレイ中喋りまくってるね
レギンレイヴのオン一人で、押し寄せる小中大巨人集団に風巨人の砲撃、騎兵の突撃で死にまくって、
オフで囮になって敵引き付けながらも、どんどん敵倒していくNPCの頼もしさがわかったわ
遠距離で弓攻撃、近づくと剣攻撃に切替もするし、士気を上げる掛け声をするのもよかったな
じりじりとゆっくり近づいて、ブンッ…ブンッ…て攻撃している無双の兵士なんなの
オフで囮になって敵引き付けながらも、どんどん敵倒していくNPCの頼もしさがわかったわ
遠距離で弓攻撃、近づくと剣攻撃に切替もするし、士気を上げる掛け声をするのもよかったな
じりじりとゆっくり近づいて、ブンッ…ブンッ…て攻撃している無双の兵士なんなの
アクション中のボイスってシューティングが
昔から採用してたね。ｽﾋﾟｰﾀﾞｯ
昔から採用してたね。ｽﾋﾟｰﾀﾞｯ
ウォーシップガンナー3をPS3ではよ出せや
まあ３ギガくらいあればリッチなゲームは作れるよ
社長が訊くは卑怯だ！
なんか、無双がもの凄く面白そうに思えてきた。
なんか、無双がもの凄く面白そうに思えてきた。
未だに2GBとか時代遅れにもほどがあるだろ
レギンレイヴのイズン様の声も評判悪い
ムービーゲイにばっかり作ってるからそういう思考になる
ゼノブレの技名叫びやコンディション変化時のボイスだったり
ギアーズの敵増援登場時の「リーパーだ！」「ベルセルクだ!」みたいな名前読み上げみたく
ゲームプレイに直結した情報伝達の一環として音声使用するのは、大歓迎です。
ギアーズの敵増援登場時の「リーパーだ！」「ベルセルクだ!」みたいな名前読み上げみたく
ゲームプレイに直結した情報伝達の一環として音声使用するのは、大歓迎です。
アクション系のオペレータなどの指示は
ボイスがあった方が格段にプレイアビリティは向上するが
イベントシーン、会話シーンなどの
テキスト字幕+ボイス って
意味あんの？ とは思うな
ボイスがあった方が格段にプレイアビリティは向上するが
イベントシーン、会話シーンなどの
テキスト字幕+ボイス って
意味あんの？ とは思うな
>>50
箱丸で2枚組以上のソフトに対する批判ですね。
箱丸で2枚組以上のソフトに対する批判ですね。
肥は声とかムービーよりももっと力を入れるべき場所があると思う、とか色々書こうと思ったがなんかどうでもよくなってきた
今の若い子ひ弱だからな、無双ぐらいのものしかやらないんだよね
クロニクルのゲーム映像
CMのしか出てないのか、ニンチャン見てもなかったし
CMじゃ自武将が敵兵ふっとばしているのしかわからん
CMのしか出てないのか、ニンチャン見てもなかったし
CMじゃ自武将が敵兵ふっとばしているのしかわからん
社長が訊くを見てたらスンゴイ面白そうに見えてしまうから困る。
>>18
声が大きいだけでたくさんは居ないから
声が大きいだけでたくさんは居ないから
64はバイオ2の64MBが最高だったよね？
>>220
さっさとバーニングレンジャーのリメイクをだなぁ・・・・
さっさとバーニングレンジャーのリメイクをだなぁ・・・・
× 馬鹿なAIにしておいた方がいい
○ 馬鹿なAIしか作れない
○ 馬鹿なAIしか作れない
235 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:45:06 ID:LwTzjSkr0
始まる前から終わってたｗ
つまり、コーエーが不要って事だな。
ムービーに使えばええよ
それがPSW切り崩す
それがPSW切り崩す
はい（笑）。今回は全部の声を録り直ししているんです。
というのも、声優さんを好きな方がけっこういらっしゃるのですが、
前に録ったものを使い回すと、
そういった方にご満足いただけませんので。
気持ち悪いなあｗｗｗ
というのも、声優さんを好きな方がけっこういらっしゃるのですが、
前に録ったものを使い回すと、
そういった方にご満足いただけませんので。
気持ち悪いなあｗｗｗ
>>236
ゲーム部分5Gのうち、HD用テクスチャやらの画像でで4.5Gくらい使ってるよな
ゲーム部分5Gのうち、HD用テクスチャやらの画像でで4.5Gくらい使ってるよな
実際、ムービーとか声が大量に入ってるソフトがあれば
愚かなPSﾕｰｻﾞｰが任天堂ハードのソフトは容量少ないなどと言えなくなる
愚かなPSﾕｰｻﾞｰが任天堂ハードのソフトは容量少ないなどと言えなくなる
ただしNGPは実質光学メディア
PSﾕｰｻﾞｰは容量2GBとか理解できないから
ムービーいっぱい入ってるソフトがある＝容量多いハード
こんな感じ
ムービーいっぱい入ってるソフトがある＝容量多いハード
こんな感じ
>>242
「おっかしーな。俺のiPhoneにはCDやDVDなんて入れる場所がないんだけど、無圧縮の音楽・・・つまり「生音」を余裕で入れられて、再生できるんだぜ？」
と返せばよろし。
てか、「生音や大容量の動画は光学メディアの専売特許！」と思っている奴が未だに多いことも十分信じられんよ。
「おっかしーな。俺のiPhoneにはCDやDVDなんて入れる場所がないんだけど、無圧縮の音楽・・・つまり「生音」を余裕で入れられて、再生できるんだぜ？」
と返せばよろし。
てか、「生音や大容量の動画は光学メディアの専売特許！」と思っている奴が未だに多いことも十分信じられんよ。
247 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:05:50 ID:jDXz4hNu0
無駄な乳削ったら余分な棒が入ったのにな
>>208
レギンレイヴの仲間たちの鬨の声はやってるこっちの士気も上がるからいいよなｗ
兵士「アルヴィルダ様のためにー！」
俺「アルヴィルダ様のためにー！」
後ろで見てる嫁「アルヴィルダ様のためにー！」
レギンレイヴの仲間たちの鬨の声はやってるこっちの士気も上がるからいいよなｗ
兵士「アルヴィルダ様のためにー！」
俺「アルヴィルダ様のためにー！」
後ろで見てる嫁「アルヴィルダ様のためにー！」
>>128
頭悪すぎ
頭悪すぎ
昔の光栄はどんなに性能が低いPC、CSでも
しっかり信長を移植するくらい気合入ってたのに…
値段も気合入ってたがな
しっかり信長を移植するくらい気合入ってたのに…
値段も気合入ってたがな
>>217
,--‐‐‐‐v‐‐-､
ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
,､'｀冫〈 ／／ヽヽ 〉,､ヽ
./シ筏ｵ,（（／ ヽ））ﾐｰ、
i｀,､ゝ, ﾉ／__,. ､__ﾍ i/ｊ
/<o フ ﾉ(ﾋ_] ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ 大好評ですよフヒヒ
〈 V.ゝ!'" ,＿__, "' iﾉゝi
｀､_.班?. ヽ _ﾝ ﾉ班諠m
.|X|＞,､_____, , ,.イ .|X|
,--‐‐‐‐v‐‐-､
ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
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./シ筏ｵ,（（／ ヽ））ﾐｰ、
i｀,､ゝ, ﾉ／__,. ､__ﾍ i/ｊ
/<o フ ﾉ(ﾋ_] ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ 大好評ですよフヒヒ
〈 V.ゝ!'" ,＿__, "' iﾉゝi
｀､_.班?. ヽ _ﾝ ﾉ班諠m
.|X|＞,､_____, , ,.イ .|X|
無双の兵士の棒立ちをドヤ顔で批判してるが
あいつらゾンビだから動き鈍いにキマッてるだろ
もしゾンビじゃなかったら、あんなに人を殺すゲームがCERO-Bで済むはずがない
アレはゾンビなんだよ
あいつらゾンビだから動き鈍いにキマッてるだろ
もしゾンビじゃなかったら、あんなに人を殺すゲームがCERO-Bで済むはずがない
アレはゾンビなんだよ
それからPSﾕｰｻﾞｰはこう思ってる
円盤＝容量多い
カード＝容量少ない、時代遅れ
円盤＝容量多い
カード＝容量少ない、時代遅れ
ムービーってプリレンダなんかな？
３ＤＳにプリレンダムービー使ったら、仕組み上オンオフは出来ても３Ｄボリュームで３Ｄ深度変えられないんだが
３ＤＳにプリレンダムービー使ったら、仕組み上オンオフは出来ても３Ｄボリュームで３Ｄ深度変えられないんだが
>>248
末永く爆発しろ！
末永く爆発しろ！
音声よりも敵兵の数を増やせ
レギンレイヴっていまだに話題に挙がるのね。
259 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:37:05 ID:2Ba2kFgZ0
声優の生声（）
ムービー（）
ムービー（）
260 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:43:52 ID:Pkd4448UO
無双の3Dって一枚絵のようなキャラがういてる?ようにみえるお粗末なものだったな
「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」
ってコピペがまっさきに思い浮かんだ
ってコピペがまっさきに思い浮かんだ
良くも悪くも異質な社長が訊くだなｗ
無双っていうとNPCのAIを批判する声が多いけど
戦闘エリア全域でリアルタイム集団戦させる「群れエンジン」に
リソース食われてるせいだってことも忘れるなよ。
戦闘エリア全域でリアルタイム集団戦させる「群れエンジン」に
リソース食われてるせいだってことも忘れるなよ。
PSPソフトでメモステインストに対応してるソフトでは、ムービーみたいな
「データ量がどでかい上に、素早いロードは別に必要ない」というデータは
UMDにおいとくのが普通だが、それでもゲームデータだけで数百メガバイトが
インストに必要なのが普通だからなあ。
ムービーも音声も含めた容量となれば、そりゃ１Gを軽く超えるゲームはバンバン出るわな。
「データ量がどでかい上に、素早いロードは別に必要ない」というデータは
UMDにおいとくのが普通だが、それでもゲームデータだけで数百メガバイトが
インストに必要なのが普通だからなあ。
ムービーも音声も含めた容量となれば、そりゃ１Gを軽く超えるゲームはバンバン出るわな。
> こんな大きな容量は最初からは、いらないんじゃないか？
ハード中期〜後期の作り込まれた大作ならともかく、
ローンチ間に合わせゲーの垂れ流しムービー・ボイスの
ために無理して大容量なんか用意したくなかったって
ことだよ、言わせんな恥ずかしい
ハード中期〜後期の作り込まれた大作ならともかく、
ローンチ間に合わせゲーの垂れ流しムービー・ボイスの
ために無理して大容量なんか用意したくなかったって
ことだよ、言わせんな恥ずかしい
大きく重くなる程、使う側にストレスがかかるのはOSもアプリも同じなのだが
ゲームアプリは何故か大きいものを歓迎するフシがあるな
圧縮技術や高効率プログラミングによって同じものをより軽く扱える事に対する意識が薄いのだろう
ゲームアプリは何故か大きいものを歓迎するフシがあるな
圧縮技術や高効率プログラミングによって同じものをより軽く扱える事に対する意識が薄いのだろう
269 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:51:35 ID:+p7RA+JS0
>>261
おかしいな。俺にはガキの使い大晦日特番の、ジミー大西と石破の対談みたいに見えたんだが
おかしいな。俺にはガキの使い大晦日特番の、ジミー大西と石破の対談みたいに見えたんだが
PCのエロゲで一時期(たぶんCDからDVDへの移行期)、
インストール容量や、枚数が多い、大きい方が由とされていた頃があった気がする
インストール容量や、枚数が多い、大きい方が由とされていた頃があった気がする
>>269
あんときのゲル、かなりギリギリだったよな
あんときのゲル、かなりギリギリだったよな
272 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:55:47 ID:YFVgpW0l0
2GBが不要ならGC→Wiiでなんで容量アップさせたんだ
274 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:57:53 ID:YFVgpW0l0
フルボ自治はゲーム自体の面白さではないけど任豚はフルボを頭ならしに否定するからなあ
>>273
最初からいっぱいに使うバカが現れるとは思わんかったって話だろ。
最初からいっぱいに使うバカが現れるとは思わんかったって話だろ。
276 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:03:21 ID:cgryHhmEO
フルボって想像の価値を薄れさせるんだよね
はいはい、分かった分かったって飛ばすことが多い
はいはい、分かった分かったって飛ばすことが多い
> フルボ自治
？
？
フルボ？何それ？
フルボイス？
フルボイス？
ぶつ森は微妙に聞き取れる
ボイスの品質向上とかどうでもいいわ・・・
大容量を使ってもワンパターンゲーしか作れないコーエーなど３ＤＳには必要ない
>>285
スーパー大戦略なんか敵のターンで風呂入って寝てが可能だったろ
スーパー大戦略なんか敵のターンで風呂入って寝てが可能だったろ
メガドラの大戦略思い出すわ。
288 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:21:24 ID:YFVgpW0l0
>>288
自体がどうやったら自治になるのかよくわからないｗ
自体がどうやったら自治になるのかよくわからないｗ
jitai → jiti かｗ
まあミスタイプは誰にでもあるけど、頭ならしは流石に恥ずかしいぞｗ
まあミスタイプは誰にでもあるけど、頭ならしは流石に恥ずかしいぞｗ
あと、頭ならしってなんですか？
頭ごなしなら知っていますけどね。
頭ごなしなら知っていますけどね。
292 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:33:03 ID:YFVgpW0l0
高学歴芸人ロザンもPS3ユーザー
なんでこうゴキブ李は朝鮮人レベルの日本語しか書けないのかｗ
PSPチックなゲームを作ろうとするとあっという間に２ギガ位使っちゃうって事でしょ
無双に限らず
無双に限らず
295 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:41:22 ID:Cn3f5jEMO
李君ｲﾗｲﾗMAXすなwwww
大人しく据え置き無双でｼｺｼｺしてなさいw
大人しく据え置き無双でｼｺｼｺしてなさいw
296 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:42:32 ID:2Ba2kFgZ0
キモヲタゲーが3dsに流れてくるな・・・
容量が必要なケースはムービーとか音声をふんだんに盛り込んだ場合だ
というのは、他でもない任天堂自身が証明しちゃったんだよな
・・・ドMで。
２層（8GB）で足りないってどんだけだよ？
足りないから”ムービー”をフレーム単位で削りました
結果は・・・ムービーゲームでしたと
容量はあればあっただけいいはずなのは間違いないんだが
何故だろう。それを使い切ったよ！というと何故かネガディブなイメージが
最近多い
というのは、他でもない任天堂自身が証明しちゃったんだよな
・・・ドMで。
２層（8GB）で足りないってどんだけだよ？
足りないから”ムービー”をフレーム単位で削りました
結果は・・・ムービーゲームでしたと
容量はあればあっただけいいはずなのは間違いないんだが
何故だろう。それを使い切ったよ！というと何故かネガディブなイメージが
最近多い
こんな人達を積極的に招き入れる必要があるか迷うだろうな。
読み込み待ちのないスパロボ完全版が確定したようなもんだな。
PSWの人を呼び込むためにもムービーゲーが出来るというのも示しておかないといけないのでは
そもそも携帯機の性能（というより容量）が問題で、据置並の事がやりたくても出来なかった
なんて人は極一部だろ
大多数の人は、携帯で据置並のことをやりたくなかった
が原因と思われ
低予算で開発できてこその携帯ゲームって考えは根強かろう
なんて人は極一部だろ
大多数の人は、携帯で据置並のことをやりたくなかった
が原因と思われ
低予算で開発できてこその携帯ゲームって考えは根強かろう
駄文でページ数だけ稼いでるアホ学生の論文みたいな考え方だな
これだけ環境整えても、サードが不甲斐なかったら
次のハードではもう自分たちでやるわ、って感じなんだろうか、任天堂
次のハードではもう自分たちでやるわ、って感じなんだろうか、任天堂
ムービーでもプリレンダとリアルタイムレンダで容量段違いなんですがね。
>>305
どう読んでも開発者視点の話だろ
どう読んでも開発者視点の話だろ
GK李は揃いも揃って日本語が不自由。
間違うだけならまだしも強弁するので救いようがない。
間違うだけならまだしも強弁するので救いようがない。
>>1
今までボリューム不足のスカスカゲーを、情弱に騙し売りしてきた任天堂には、理解できないよなｗｗｗ
今までボリューム不足のスカスカゲーを、情弱に騙し売りしてきた任天堂には、理解できないよなｗｗｗ
また変なゴキブ李わいてきたｗ
DSはゲーム初心者向けのカスみたいなゲームばかりだったからな
少しはマシになるのだろうか？
少しはマシになるのだろうか？
日本語て話せ
ゲーム画面とかけ離れたイベントシーンの動画とか一番いらねー・・・すごい映像みたけりゃ映画見るわ
>>313
うるせぇダボが！
うるせぇダボが！
317 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 20:42:58 ID:mtV4D/0t0
>>310
そりゃＰＳＷの住人は風にそよぐ髪の毛一本を見ようと思ってるんだから
プリレンダムービー部分が少ないとボリューム不足の詐欺商品だと思うに決まってるだろう
ゲーム部分なんて「吹き替え」「字幕」「チャート」の選択肢があればそれでいいんだよ たぶんね
そりゃＰＳＷの住人は風にそよぐ髪の毛一本を見ようと思ってるんだから
プリレンダムービー部分が少ないとボリューム不足の詐欺商品だと思うに決まってるだろう
ゲーム部分なんて「吹き替え」「字幕」「チャート」の選択肢があればそれでいいんだよ たぶんね
319 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 20:47:14 ID:FQM+xcplO
何故頭の可笑しい人は枕が動物なのか
321 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 21:01:48 ID:mEwGZdnm0
開発費かさむだけだしなぁ
費やしても返ってくるかわからないバクチの世界なのにサードはマジでどうなってんだろ？
費やしても返ってくるかわからないバクチの世界なのにサードはマジでどうなってんだろ？
除草剤ユーザーは頑張って買い支えてやれよ
好きな武将とおしゃべりできてよかったな
好きな武将とおしゃべりできてよかったな
ボタン連打してるだけで敵がガンガン死んでクリアできるってのは爽快感じゃなくて作業感だと思うが
実際やってみるとそうでもないのかな
実際やってみるとそうでもないのかな
324 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 21:12:22 ID:86Sm+AJZ0
まあ、メディアの容量埋めるくらいアホでもできるわなｗ
それなのに据え置きと全く同じことしちゃって・・・ｗ
それなのに据え置きと全く同じことしちゃって・・・ｗ
325 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 21:25:42 ID:Q9fy2Z/K0
ムービー作らなきゃもっと安上がりなのに、なんで容量あるだけ使おうとすんだろう？
ムービーが販促のネタも兼ねてるとか大人の事情なんかね
エロゲみたいで嫌だが
エロゲみたいで嫌だが
お前ら無双ってゲームを分かっていなさすぎでﾜﾛﾀｗｗ
ぶっちゃけ無双シリーズ一本もやったことない
331 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:11:30 ID:Xvryl2AD0
今までで一番
任天堂とサードの思想の違いが表れた回だな(笑)
声を入れるから容量足りませんって(笑)
経営の事をまるでわかってないやりたい事をやりたいだけやらせろっていう
名越とか小島みたいな連中だよなあ
カプコンってこのへんの感覚がまともなんだよな そのくせ出してくるもんは
セガやコナミ以上
任天堂とサードの思想の違いが表れた回だな(笑)
声を入れるから容量足りませんって(笑)
経営の事をまるでわかってないやりたい事をやりたいだけやらせろっていう
名越とか小島みたいな連中だよなあ
カプコンってこのへんの感覚がまともなんだよな そのくせ出してくるもんは
セガやコナミ以上
光栄が3DSでようやく実現できました！ ってボイスの量なんて
コナミがDSでさくっと出来ちゃってると思うけどね
コナミがDSでさくっと出来ちゃってると思うけどね
333 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:18:28 ID:Xvryl2AD0
つかPSWだけでいいよな 光栄
３DSで３０万以上売れるソフト出る可能性５％以下だし
３DSで３０万以上売れるソフト出る可能性５％以下だし
いつも思うけど、自分が必要か必要でないかでしか考えない人多いよね。
PSPの無双でさえボイス削ってムービーシーンは紙芝居だったのに1.5Gとかいってたからな
ムービー、ボイスいれまくったらまあ足らんわな
ムービー、ボイスいれまくったらまあ足らんわな
336 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:41:48 ID:mEwGZdnm0
結局６４とPS1が任天堂とサードのターニングポイントになったな
くだらないムービーてんこ盛りなんだな
しかし赤壁と聞いて長江が瞬時に出てくるあたり知識の幅広いな、岩田
339 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:44:35 ID:x7WXh8TlP
まぁフルボイスにすれば余裕だろうな
任天堂はフルボイスって意味あんの？って思うかもだけど
任天堂はフルボイスって意味あんの？って思うかもだけど
341 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:49:21 ID:+p7RA+JS0
そもそも容量使い切ろうとする意味がわからないって思ってる
使ってないとわけのわからない叩かれ方するからじゃない？
何考えてるのか知らないけどさ。
何考えてるのか知らないけどさ。
343 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:53:38 ID:+p7RA+JS0
KB単位で計り売りしてるわけじゃあるまいにな。頭おかしいとしか思えんわ
344 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:56:01 ID:86Sm+AJZ0
いや、余裕ですよ(ｷﾘｯ
余裕の使い方間違えてるｗ
余裕の使い方間違えてるｗ
345 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:57:07 ID:xB71b7iqO
不要か必要かで言えば必要ではない
あった方が良いか悪いかで言えばあった方が良い
あった方が良いか悪いかで言えばあった方が良い
いきなりゴミUMDを超えちゃったのか
ゴキブリが騒ぐわけだw
ゴキブリが騒ぐわけだw
>>340
でもナムコが関わってた、と考えると納得だろ？
でもナムコが関わってた、と考えると納得だろ？
oblivionはフルボイスにしたので、前作morrowindからセリフがだいぶ減って
一般人が同じ会話ばかり話すようになって不評だった
一般人が同じ会話ばかり話すようになって不評だった
349 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 23:05:36 ID:x7WXh8TlP
>>346
UMDは最大で2層1.8Gだけど、光ディスクなもんでロードの関係上あんまし容量パンパンにもできんしね
UMDは最大で2層1.8Gだけど、光ディスクなもんでロードの関係上あんまし容量パンパンにもできんしね
NGPは64だっけ？
本体セーブになるのか
本体セーブになるのか
いまさらだけどスレタイの「余裕で必要」がツボったｗ
コーエーはあの程度のムービーをリアルレンダで作れないんだもんな。
動画に頼りすぎだわ。
動画に頼りすぎだわ。
>>347
64はナムコ関係ないだろ
64はナムコ関係ないだろ
2GBROMが使える、と書いてあるけど、2GBが限界とは書いてないな。
コスト度外視なら3DSのROMカートリッジは何GBまでいけるんだろうか？
コスト度外視なら3DSのROMカートリッジは何GBまでいけるんだろうか？
なるほど。
ROMの容量って年ごとに増えてくから、8Gくらい搭載するのは
そう遠いことでもなさそうだ。
ROMの容量って年ごとに増えてくから、8Gくらい搭載するのは
そう遠いことでもなさそうだ。
アホみたいにムービー入れるような所がでてくる昨今、
最初は容量に制限があったほうがいいゲーム出そうだと思う。
スーファミ時代制限あったから試行錯誤した良作ゲームも多かったわけで。
最初は容量に制限があったほうがいいゲーム出そうだと思う。
スーファミ時代制限あったから試行錯誤した良作ゲームも多かったわけで。
DSもはじめは最大128Mbとか言われてて、今現在4Gbだからねぇ
スターフォックス64はフルボイスなのに、12MB
364 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 00:31:05 ID:CIBF5Tns0
お前らまだこれは前哨戦だぞ
きっと後にノムティス王子が控えてるぞ
きっと後にノムティス王子が控えてるぞ
ファルコをロックオンしてボム撃ってゲラゲラ笑ってたわ
>>355
ただこのインタビューもそうだし、ハード編における立体カメラの件もそうだけど
自分ら素人や、アナ（ル）リスト、フリー（ライ）ターが勝手気ままに
「試作品あるんだし、市場に出回ってるんだから余裕だろ？」
と言い捨てるのとは、やはり別次元の話なんだな、と言うことが窺い知れる面がちょこちょこと
今回もロンチの時点で2GBのカードを用意するのはリスキーだった見たいな事かいてるし
立体カメラを100万個単位で量産するとなると、（技術面で）量産工場が限定されてしまうなど。
やっぱ企業の立場で大量生産かけるとなると、違った難しさがあるんだな〜と
ただこのインタビューもそうだし、ハード編における立体カメラの件もそうだけど
自分ら素人や、アナ（ル）リスト、フリー（ライ）ターが勝手気ままに
「試作品あるんだし、市場に出回ってるんだから余裕だろ？」
と言い捨てるのとは、やはり別次元の話なんだな、と言うことが窺い知れる面がちょこちょこと
今回もロンチの時点で2GBのカードを用意するのはリスキーだった見たいな事かいてるし
立体カメラを100万個単位で量産するとなると、（技術面で）量産工場が限定されてしまうなど。
やっぱ企業の立場で大量生産かけるとなると、違った難しさがあるんだな〜と
スタフォ64の声は強く圧縮してて、音質はあまり良くないんだけど、
戦闘機の通信って設定だからそれがむしろ良い感じだとか。
戦闘機の通信って設定だからそれがむしろ良い感じだとか。
10GBとか20GBを要求したんならともかく
たかが2GBでサードの怠慢うんたら叩かれてるのはちょっと不憫だ
たかが2GBでサードの怠慢うんたら叩かれてるのはちょっと不憫だ
>>370
たかが２GBっていうほど少なくはなかろう。
たかが２GBっていうほど少なくはなかろう。
２GBをたかがって言う時代になっちゃったんだなあ・・・
レースゲーとか箱庭ゲーとか、ああいう物量で攻めるゲームの場合は
ムービーだの以前に結構あっという間な感じがするんだけどな
3DSくらいの性能があればこなれてくれば出せるであろう範疇だろうし
ムービーだの以前に結構あっという間な感じがするんだけどな
3DSくらいの性能があればこなれてくれば出せるであろう範疇だろうし
2GBかー
375 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 02:26:57 ID:B4SGGl4Y0
それってUMDより少ないんだっけ
多いよ
単純な数字上の比較だけでも多い上に、
光学メディアは実際には読み込み効率上げるために
ダミーデータ置いたりするから
実際実用的に使用できる量を比べたら更に
単純な数字上の比較だけでも多い上に、
光学メディアは実際には読み込み効率上げるために
ダミーデータ置いたりするから
実際実用的に使用できる量を比べたら更に
377 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 02:30:59 ID:GUDKtbCHO
ゆーえむでーは1.8G
378 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 02:32:00 ID:51xpUmDtO
エロゲーだって大容量の時代だぜ
そうだよな、ディスクだとダミー仕込む必要あるんだよな。
>>379
別にダミー仕込まないといけない決まりは無いだろ・・・
別にダミー仕込まないといけない決まりは無いだろ・・・
ああ、あと後々容量を増やしてくことも可能だしなぁ
光学メディアではなかなか難しい
とはいえ、NGPもUMD切り捨てらしいからその辺は同条件ってことになるんかね
しかし、UMD越えのためにとりあえず2GBにしたのかと思ったら
任天堂的には全然必要性を感じてなくて
あくまでサードの要望だったとは
・・・ある意味、挑発的だよな
後々増量出来るとは言え、2GBなんか無くても面白いゲームは作れると
光学メディアではなかなか難しい
とはいえ、NGPもUMD切り捨てらしいからその辺は同条件ってことになるんかね
しかし、UMD越えのためにとりあえず2GBにしたのかと思ったら
任天堂的には全然必要性を感じてなくて
あくまでサードの要望だったとは
・・・ある意味、挑発的だよな
後々増量出来るとは言え、2GBなんか無くても面白いゲームは作れると
>>380
決まりはないけど入れた方がロード時間とかでちょっと有利になる
DL販売の容量を見ても1.8GBフルに使ったソフトはそんなないかな
全部調べたわけじゃないけど、だいたい1GBちょっとくらいで壁がある感じ
決まりはないけど入れた方がロード時間とかでちょっと有利になる
DL販売の容量を見ても1.8GBフルに使ったソフトはそんなないかな
全部調べたわけじゃないけど、だいたい1GBちょっとくらいで壁がある感じ
>>381
GCが1.5GBだったんだから余裕だろう。
GCが1.5GBだったんだから余裕だろう。
ラブプラスの方がボイス量多いだろう
まぁ容量容量と五月蠅く騒ぐ事はないと思うし
面白いゲームの絶対条件じゃあないが
今の時代、ハードも進んできてるんだし
上は4GBくらいはあっても良いんじゃあないか？
面白いゲームの絶対条件じゃあないが
今の時代、ハードも進んできてるんだし
上は4GBくらいはあっても良いんじゃあないか？
386 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 03:21:40 ID:dSnxIGmK0
よく使われるCRI ADXは、高音質で1/5、中程度で1/8くらいの圧縮率。
携帯機なので1/8として、CD1枚分700MBのBGMや音声をこれで収録すると約90MB。
あとはほとんどプリレンダムービーだろうな。
携帯機なので1/8として、CD1枚分700MBのBGMや音声をこれで収録すると約90MB。
あとはほとんどプリレンダムービーだろうな。
容量なんか絞った方がいい
ほっとくとクリエイターの自己満足のためにどうせ無駄な事に金使うんだから
ほっとくとクリエイターの自己満足のためにどうせ無駄な事に金使うんだから
>>326
ゲーム性とか操作性とかキャラの挙動とか作りこむより
ムービーで決まった動作させたり、声優にプロの演技で情況説明してもらった方が楽じゃん
横綱目指して優勝争いをするよりも
多少の出費があろうが幕内の下の方でお互いに話をつけてそれらしい演出をして回してれば
大多数じゃなくても固定客が付くし美味しい思いが出来るのに似ている
プライド持って作ってるなら「音声データとか動画データで2GB埋めるの余裕でした！」とか口を滑らしたりはしない、ましては岩田の前で
ゲーム性とか操作性とかキャラの挙動とか作りこむより
ムービーで決まった動作させたり、声優にプロの演技で情況説明してもらった方が楽じゃん
横綱目指して優勝争いをするよりも
多少の出費があろうが幕内の下の方でお互いに話をつけてそれらしい演出をして回してれば
大多数じゃなくても固定客が付くし美味しい思いが出来るのに似ている
プライド持って作ってるなら「音声データとか動画データで2GB埋めるの余裕でした！」とか口を滑らしたりはしない、ましては岩田の前で
任天堂の利益を減らすムービーはきもいブヒーン
391 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 06:24:36 ID:v+Cv7ymK0
制限がある方が面白いものが出来ると思うんだけどな。
だからこそ、本当に必要なものと、そうでないものを分けるんでしょ。
スーマリなんて、その究極だろ。
だからこそ、本当に必要なものと、そうでないものを分けるんでしょ。
スーマリなんて、その究極だろ。
アイディアで勝負できずに物量に任せてムービーやボイスをいれることでしかゲームが
作れない会社は哀れだな
作れない会社は哀れだな
＞開発の終盤になっても、いろいろ入れようとした
ダメすぎる……
ダメすぎる……
任天堂でいうと、スタフォ64は声出てないとやだな。
制限なんてないに越したことはない。やたらと容量否定が多いのはなぜなんだ？
>>395
くだらないムービーばっかぶちこむメーカーが多いから
くだらないムービーばっかぶちこむメーカーが多いから
>>395
工夫をしなくなるから
工夫をしなくなるから
足りないって言うやつは、どれだけ増やしても同じだからだろう
BD両面で50GBあるのに「全然足りない」とか言っちゃう小島とか
あればあるだけ使っちゃうから意味ない
BD両面で50GBあるのに「全然足りない」とか言っちゃう小島とか
あればあるだけ使っちゃうから意味ない
トワプリとか、アレで２Ｇ使ってないんだっけ？
ディスクメディアは外周部と内周部で読み込み速度がぜんぜん違うからな
DVD1層だと4.7Gなんで同じ様に使うと足りないのかな？
404 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 08:34:16 ID:pHa6kpg60
>>390
さすがにムービーと音声を同じにあつかうなよゴキ豚さんw
さすがにムービーと音声を同じにあつかうなよゴキ豚さんw
ていうかムービーだろうが音声だろうが
それを入れることがどう繋がって
任天堂の利益が減るということになるのか理解できんな
敢えて言うならそのために大容量カードになって原価上がる分、
コーエーの利益が減るだろうが
それを入れることがどう繋がって
任天堂の利益が減るということになるのか理解できんな
敢えて言うならそのために大容量カードになって原価上がる分、
コーエーの利益が減るだろうが
FFCC3DSも遠くないということですね
このスレ見てると、任天堂のゲーム好きな人は
ホントにムービーが興味ない、というか積極的に嫌いみたいだね。
RPGのような、ストーリーのドラマチックさが売りのゲームが好きな人は
ムービー好き、ボイス（の演技）好きな人も居るだろうし
そういう層にも満足してもらえる容量になったから良かった、とは思わないのかな。
それとも他機種がもっと容量多いから、「容量は多いほうがいい」って話にはしたくないって事かな。
大は小を兼ねるけど逆はないんだから、
「ムービーなんてないゲームだけで勝負の作品」と
「ムービーもボイスもたっぷりのシナリオ重視の作品」は
両方出せるに越したことはないだろう。
あとUMDは1.8Gだけど、最近の大作はインストール前提のが多いから
1.8G近く使っちゃうような作品では、UMD上にはダミーデータなんて置かない、
インストールしない奴はロード時間覚悟しろ、って作りも出来るんじゃないか。
ホントにムービーが興味ない、というか積極的に嫌いみたいだね。
RPGのような、ストーリーのドラマチックさが売りのゲームが好きな人は
ムービー好き、ボイス（の演技）好きな人も居るだろうし
そういう層にも満足してもらえる容量になったから良かった、とは思わないのかな。
それとも他機種がもっと容量多いから、「容量は多いほうがいい」って話にはしたくないって事かな。
大は小を兼ねるけど逆はないんだから、
「ムービーなんてないゲームだけで勝負の作品」と
「ムービーもボイスもたっぷりのシナリオ重視の作品」は
両方出せるに越したことはないだろう。
あとUMDは1.8Gだけど、最近の大作はインストール前提のが多いから
1.8G近く使っちゃうような作品では、UMD上にはダミーデータなんて置かない、
インストールしない奴はロード時間覚悟しろ、って作りも出来るんじゃないか。
>>409
ムービーゲーはPS1〜PS2時代でお腹一杯なんです。
ムービーゲーはPS1〜PS2時代でお腹一杯なんです。
任天堂ゲームが容量必要なさ過ぎる
任天堂基準で考えたら他のメーカー殆どが容量足りないと泣く
任天堂基準で考えたら他のメーカー殆どが容量足りないと泣く
あろNOW LOADINGを当たり前だと思ってもらっちゃ困る
>>409
ムービーやボイスよりドラマチックなストーリーを充実させて欲しいだけ
それをやった上で、余った容量でボイス入れるなりムービー入れれば誰も文句は言わない
仮定の話になるけど、FF13だって例えばムービーを8GB削り、その分をゲーム性に費やしたらまた変わってたでしょう。
そう言うのを望んでるんですよ。
＞それとも他機種がもっと容量多いから、「容量は多いほうがいい」って話にはしたくないって事かな。
こう言う発言になるほうがよっぽど不思議ですよ。
ムービーやボイスよりドラマチックなストーリーを充実させて欲しいだけ
それをやった上で、余った容量でボイス入れるなりムービー入れれば誰も文句は言わない
仮定の話になるけど、FF13だって例えばムービーを8GB削り、その分をゲーム性に費やしたらまた変わってたでしょう。
そう言うのを望んでるんですよ。
＞それとも他機種がもっと容量多いから、「容量は多いほうがいい」って話にはしたくないって事かな。
こう言う発言になるほうがよっぽど不思議ですよ。
416 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 09:03:16 ID:ueUydAAg0
>>409
つーか、DL販売が視野に入ってる以上、
基本「軽いことは善」で「重いことは悪」なんだよ。
ディスクシステムとかロッピーなんかで苦労した任天堂には
それが分かってるんだけど、メーカー側で分かってないのが大杉。
携帯回線なら従量課金だし、普通のネットが従量課金の国だってあるんだからさあ。
つーか、DL販売が視野に入ってる以上、
基本「軽いことは善」で「重いことは悪」なんだよ。
ディスクシステムとかロッピーなんかで苦労した任天堂には
それが分かってるんだけど、メーカー側で分かってないのが大杉。
携帯回線なら従量課金だし、普通のネットが従量課金の国だってあるんだからさあ。
>>410が個人的にお腹いっぱいだろうと、
>>411がムービーを内容が乏しいと考えようと
そう考えない層は必ずいるし
多くのユーザが集まってくれば、スパイラル的にソフト数も増えて
その中には410や411好みの作品も増えるじゃないか。
そうなれば、DL販売なんかで、
データ容量の小さいチャレンジ的な作品も出てくるだろうし。
>>411がムービーを内容が乏しいと考えようと
そう考えない層は必ずいるし
多くのユーザが集まってくれば、スパイラル的にソフト数も増えて
その中には410や411好みの作品も増えるじゃないか。
そうなれば、DL販売なんかで、
データ容量の小さいチャレンジ的な作品も出てくるだろうし。
書いてる間に大量にレスついてた……。すまん。
まぁ>>417で大体のレスにはなると思うのでそれでﾉｼ
まぁ>>417で大体のレスにはなると思うのでそれでﾉｼ
>>417
PS2以降、あなたの言うスパイラルを実現してるソフトはありますか？
PS2以降、あなたの言うスパイラルを実現してるソフトはありますか？
ムービーゲームもビジネスとすればアリだわな。
本当は容量が多くなる事は単純にいい事なんだけど
それによってムービーゲーが生まれてしまう恐れが消えないんだよな
要はクリエイターが信用ができない
それによってムービーゲーが生まれてしまう恐れが消えないんだよな
要はクリエイターが信用ができない
そういうスパイラルはゼロではないでしょう
でも極端に少ないから、ムービーゲーが嫌われてるんだよ
でも極端に少ないから、ムービーゲーが嫌われてるんだよ
>>422
ムービーって労力のわりに「遊びを面白くする効果」がとても小さいよね。
ほんとに何でこんな無駄なことするんだ？とPS2時代からずっと思ってるよ。
ゲームなんだから触って遊びたいんだけどなぁ。
ムービーって労力のわりに「遊びを面白くする効果」がとても小さいよね。
ほんとに何でこんな無駄なことするんだ？とPS2時代からずっと思ってるよ。
ゲームなんだから触って遊びたいんだけどなぁ。
任天堂は地がおもちゃ屋だから、ただムービーを見てるだけっていうのが理解できないし許せないのかも。
そんな時間増やすより自分でガチャガチャ操作できる時間を増やしたほうがいいって考えなんだろう。
最初2GBで始めたのはサードに対する無言のメッセージだったり
そんな時間増やすより自分でガチャガチャ操作できる時間を増やしたほうがいいって考えなんだろう。
最初2GBで始めたのはサードに対する無言のメッセージだったり
ムービーが珍しかった時代はご褒美的な意味もあったのかもな
ポリゴンのキャラが動いてるだけで喜んでた時代もあったしｗ
ただそんなもんは昔の話なわけで。ボイスで喜んでたのはそれよりもっと前だなｗｗ
ポリゴンのキャラが動いてるだけで喜んでた時代もあったしｗ
ただそんなもんは昔の話なわけで。ボイスで喜んでたのはそれよりもっと前だなｗｗ
>>424
せめてラスストみたいにカメラ動かせればなぁ
せめてラスストみたいにカメラ動かせればなぁ
>>428
とは言え、スマブラはどこかのムービーゲーと違って中身スカスカじゃないじゃん。
とは言え、スマブラはどこかのムービーゲーと違って中身スカスカじゃないじゃん。
431 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 09:23:38 ID:6dD9MHGoO
カプコンが80%くらい使ったんだよな
さすが3DSに対する力が違うな
これで3DSはバカ売れ
あれゴキブリいないwww
さすが3DSに対する力が違うな
これで3DSはバカ売れ
あれゴキブリいないwww
>>430
ムービーゲーとムービー入りゲームだとちょっと意味合いが違ってくるな
ムービーゲーとムービー入りゲームだとちょっと意味合いが違ってくるな
>>433
あれは2層のせいであってムービーのせいではないだろ。
あれは2層のせいであってムービーのせいではないだろ。
プレイヤーが主人公からクリエイターが主人公になれるからね。
ムービーは
ゲーム評価されてもゲーム止まりだけど
ムービー評価されていずれはあの坂口さんみたいに映画のオファーがくるかもウヒヒ
ムービーは
ゲーム評価されてもゲーム止まりだけど
ムービー評価されていずれはあの坂口さんみたいに映画のオファーがくるかもウヒヒ
なまじクリエイターとしての意識があったりすると
自分の表現を皆に見て欲しいという意識がゲーム上に表れちゃうんだろうな
それが絶対駄目とは言わないけど、映画やアニメの様な受動的なメディアとは違うゲームだと
それが裏目に出る事がやっぱ多い気がするわ
自分の表現を皆に見て欲しいという意識がゲーム上に表れちゃうんだろうな
それが絶対駄目とは言わないけど、映画やアニメの様な受動的なメディアとは違うゲームだと
それが裏目に出る事がやっぱ多い気がするわ
>>429
カメラ操作ができるということは必然的にリアルタイムレンダリングなわけで、
リアルタイムに生成ならプレイヤーの操作を遮断する必要はないんだよね。
例えば、絶対に倒せない敵にやられて逃げるシーンがあったとして、
何故実際にプレイヤーに戦わせないのか？
橋からから落ちるシーンがあったとして、何故実際にプレイヤーを落とさないのか？
カメラ操作ができるということは必然的にリアルタイムレンダリングなわけで、
リアルタイムに生成ならプレイヤーの操作を遮断する必要はないんだよね。
例えば、絶対に倒せない敵にやられて逃げるシーンがあったとして、
何故実際にプレイヤーに戦わせないのか？
橋からから落ちるシーンがあったとして、何故実際にプレイヤーを落とさないのか？
439 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 09:39:56 ID:oQiTZnN4O
>>435
そんなの当たり前じゃんｗ
そんなの当たり前じゃんｗ
ほんとムービーは容量食うよな
逆に、オブリやFallout3みたいにムービーを全く使わなければ
AIやオブジェクト数をあれだけ作り込める訳だ
逆に、オブリやFallout3みたいにムービーを全く使わなければ
AIやオブジェクト数をあれだけ作り込める訳だ
リアルタイムで自由自在にカメラ動かせるムービーだったらむしろ欲しいぐらいだな
要するにアレだ、女キャラのパンツ撮らせろってことだよ
要するにアレだ、女キャラのパンツ撮らせろってことだよ
容量あれば映像や音声で埋めるのが常識なんて業界にした原因は誰なんだろうな
自身をゲーム制作者じゃなくて映画監督か何かと勘違いしてる馬鹿が多いんだろうけど
自身をゲーム制作者じゃなくて映画監督か何かと勘違いしてる馬鹿が多いんだろうけど
あと、ムービーを多用すると段々ゲームデザインが
ムービー発生ポイントを巡るマラソンツアーみたいになっちゃうんだよな
ムービー発生ポイントを巡るマラソンツアーみたいになっちゃうんだよな
任天堂でも遊びを中心に組み立ててマリギャラ2で
小泉の作ったシナリオを削る宮本と
アザーMで容量カツカツに詰め込む坂本じゃ考え方がだいぶ違うし
難しい問題かもな。
小泉の作ったシナリオを削る宮本と
アザーMで容量カツカツに詰め込む坂本じゃ考え方がだいぶ違うし
難しい問題かもな。
>>440
スマブラみたいに、背景があっち側半面しかないから
撮影モードでのカメラ動作が制限される、というのはわかるけど
ラスストのカメラ動作がなぜ手ブレ程度にしか動かせないのかわからない
わからないから不満なの
スマブラみたいに、背景があっち側半面しかないから
撮影モードでのカメラ動作が制限される、というのはわかるけど
ラスストのカメラ動作がなぜ手ブレ程度にしか動かせないのかわからない
わからないから不満なの
>>443
だから、リアルタイムレンダならいいだろって話だろｗ
だから、リアルタイムレンダならいいだろって話だろｗ
まあカメラが360°回せるようになったら、
「おーいみんなー」と遠くから走ってくるキャラがマジで遠くから走ってこないといけなくなるな。
写ってない間に数メートル先にパッと出して、さも走ってきたかのような演出ができなくなる。
処理的にはきついがこういうのは是非やってほしい。
他のキャラが気づいてないうちに自分だけが彼の接近を知ることができたり、
「おい○○、どこ見てんだよ話聞け」「いや、あいつ来たから」みたいな流れもできる。
もちろん普通に仲間と一緒に振り返ってもいい。
プレイヤーの入力とレスポンスのあるムービーにしてほしいわ
「おーいみんなー」と遠くから走ってくるキャラがマジで遠くから走ってこないといけなくなるな。
写ってない間に数メートル先にパッと出して、さも走ってきたかのような演出ができなくなる。
処理的にはきついがこういうのは是非やってほしい。
他のキャラが気づいてないうちに自分だけが彼の接近を知ることができたり、
「おい○○、どこ見てんだよ話聞け」「いや、あいつ来たから」みたいな流れもできる。
もちろん普通に仲間と一緒に振り返ってもいい。
プレイヤーの入力とレスポンスのあるムービーにしてほしいわ
逆に、肝心なところを見逃がすかもしれないけどな。
いやさすがに完全に自由にカメラが回せるとまでは思ってなかったし、
またそうしろというのが無茶なのも理解はしてるけど
それにしたって動かせる範囲狭くないかと
売りの要素であるように取り上げてなければ
あれで十分だったと思うんだけどね
話戻して、ラスストもなんだかんだでムービーについてせっつかれるけど
上述のようにカメラ動かせるとか装備反映のためにリアルタイムレンダが主で
ムービーだボイスだというために容量使い切ったるしてないわけで
容量が増えるのはムービー・ボイス好きのためには良いことだと理解しろ、
というのも少し的を外れてるんじゃないかな
またそうしろというのが無茶なのも理解はしてるけど
それにしたって動かせる範囲狭くないかと
売りの要素であるように取り上げてなければ
あれで十分だったと思うんだけどね
話戻して、ラスストもなんだかんだでムービーについてせっつかれるけど
上述のようにカメラ動かせるとか装備反映のためにリアルタイムレンダが主で
ムービーだボイスだというために容量使い切ったるしてないわけで
容量が増えるのはムービー・ボイス好きのためには良いことだと理解しろ、
というのも少し的を外れてるんじゃないかな
つーかさ、デフォで2Gロムにしてない事がビックリなんだが。
ハードスペック上げてサード取りにいくのなら、2Gロムデフォにして増産コスト下げた方が良くないか?
ハードスペック上げてサード取りにいくのなら、2Gロムデフォにして増産コスト下げた方が良くないか?
いまどきのハードでプリレンダやる意味ってあんま無いと思うんだが、
相変わらず根強いのは作るの楽だったりするんだろか。
相変わらず根強いのは作るの楽だったりするんだろか。
>>458
メディアの大容量化、多枚組が可能になった時期に
制作者側に埋めないといけないという強迫観念や、
ユーザー側に埋まってないと手抜きだという向きが
形成されたんじゃないだろうか？
それが今ではひっくり返って、
埋めるためのネタが先に立ち、容量が足りない、と
メディアの大容量化、多枚組が可能になった時期に
制作者側に埋めないといけないという強迫観念や、
ユーザー側に埋まってないと手抜きだという向きが
形成されたんじゃないだろうか？
それが今ではひっくり返って、
埋めるためのネタが先に立ち、容量が足りない、と
画面の小さい携帯機だしシェーダー強力な３DSは特にプリレンダでやる意味薄いな
メモリも余裕あるからPSPみたいにほとんどオブジェクト出せないなんてこともなかろ
メモリも余裕あるからPSPみたいにほとんどオブジェクト出せないなんてこともなかろ
声優ファンとか、戦国物が好き女子とかは、ムービーとか、声優が良ければ、ボタン連打でいいんだな
それじゃゲームである必要はないのでは…
それじゃゲームである必要はないのでは…
464 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 10:56:54 ID:5KRTItYH0
>>453
マジかよ、そんなこと可能なのかよ
マジかよ、そんなこと可能なのかよ
>>463
ゲームの体裁を取ったファングッズは現状でも蔓延してる
ゲームの体裁を取ったファングッズは現状でも蔓延してる
うわ、最近ID被りまくり
395は俺じゃない。まあ容量は多いに越したことはないとは思うけど。
でも箱○とPS3で分かるように、多いから良いってものでもないな。
395は俺じゃない。まあ容量は多いに越したことはないとは思うけど。
でも箱○とPS3で分かるように、多いから良いってものでもないな。
マップチップで広大な世界を構築したり昔はアイデア抱負で良かったなRPGも
ムービーゲーもPS北斗の拳みたいに面白さに直結してれば全然アリ
けど最近のゲームはムービーが面白さに直結してないから好きじゃない
世紀末シアター的なものを他のゲームにも乗っけて欲しいw
けど最近のゲームはムービーが面白さに直結してないから好きじゃない
世紀末シアター的なものを他のゲームにも乗っけて欲しいw
世紀末シアターｗｗｗ懐かしいなオイ
まあ、あれはムービーじゃないがｗ
まあ、あれはムービーじゃないがｗ
容量が増える事もムービーが増える事もイコール悪いに繋がるわけではないが
今の技術力では容量に見合うだけのムービーなんかを作ると
物凄い時間と労力がかかる
その分ゲームに回せないメーカーが多過ぎるのが問題
今の技術力では容量に見合うだけのムービーなんかを作ると
物凄い時間と労力がかかる
その分ゲームに回せないメーカーが多過ぎるのが問題
今も昔も ハードを問わず
制限のあるものに対して ありとあらゆる手を使ってカツカツに作り上げたモノが、それによるバグや仕様も含めて面白かった。
なんか制限が緩和するとgdgdな作りでリリースするモノが多いよな
制限のあるものに対して ありとあらゆる手を使ってカツカツに作り上げたモノが、それによるバグや仕様も含めて面白かった。
なんか制限が緩和するとgdgdな作りでリリースするモノが多いよな
>>459
選択肢の問題だとおもうんだよ。
スタートから2G量産は大変だったてことは1G 量産してるんだろ?
1Gオーバーのゲームなんてこれから幾らでもでてくるだろうし、なら2G をデフォにしてロムコスト下げた方がサードにもいいんじゃないかと。
2G ロムはちょっと高いから1G に押さえる為に内容削りますなんて中小はあるとおもうし、個人的には
手抜きゲーしか作らないメーカーはしったこっちゃないけど、頑張ってるとこも1G に縛られる可能性が有るのが心配なんだ。
選択肢の問題だとおもうんだよ。
スタートから2G量産は大変だったてことは1G 量産してるんだろ?
1Gオーバーのゲームなんてこれから幾らでもでてくるだろうし、なら2G をデフォにしてロムコスト下げた方がサードにもいいんじゃないかと。
2G ロムはちょっと高いから1G に押さえる為に内容削りますなんて中小はあるとおもうし、個人的には
手抜きゲーしか作らないメーカーはしったこっちゃないけど、頑張ってるとこも1G に縛られる可能性が有るのが心配なんだ。
長文な上に改行デタラメだorz
プリレンダムービーは機種依存しないし
ゲーム作れなくてもムービー作れるなら作れる(外に出すとかね)からいいんじゃね？
正直スマブラXのもいらなかったけど…まあ許容範囲
ゴーストトリック評判よかったけど、俺はあのアニメーション大嫌い
そんなのより先のストーリー早く読ませろよ、と
ストーリー気になるとかゲームやりたいとか、そういう気持ちを邪魔するようなのはいらない
まあ人それぞれなのは分かるけど
能動的に進められるコンテンツ(ゲームとか文章読み)と、受動的に進められるコンテンツ(ムービー)が混じってるのが好きか嫌いか、かな
ゲーム作れなくてもムービー作れるなら作れる(外に出すとかね)からいいんじゃね？
正直スマブラXのもいらなかったけど…まあ許容範囲
ゴーストトリック評判よかったけど、俺はあのアニメーション大嫌い
そんなのより先のストーリー早く読ませろよ、と
ストーリー気になるとかゲームやりたいとか、そういう気持ちを邪魔するようなのはいらない
まあ人それぞれなのは分かるけど
能動的に進められるコンテンツ(ゲームとか文章読み)と、受動的に進められるコンテンツ(ムービー)が混じってるのが好きか嫌いか、かな
>>474
全てを2GBに回しても、
当たり前の話だけど1GBでやるよりはやはり高いでしょ
任天堂的にそもそも2GBもどうやって使うんだよ!?て認識だし
実際全てのゲームが2GB必要な訳じゃないだろうし
そうなると1GBとかの必要性はある
全てを2GBに回しても、
当たり前の話だけど1GBでやるよりはやはり高いでしょ
任天堂的にそもそも2GBもどうやって使うんだよ!?て認識だし
実際全てのゲームが2GB必要な訳じゃないだろうし
そうなると1GBとかの必要性はある
いやーテティーダの回が楽しみだなー
エロゲーやアニメ原作のゲームならいいが、一世を風靡した無双シリーズの成れの果てだと思うと悲しくなるな。本格的アクションを期待する声より、声優！、イケメン！、ムービー！なんだろw
どうしてこうなった
どうしてこうなった
低容量＝手抜きっていう根本的に狂った思考はどこからきてんだろうかね
>>471
俺には三人の兄がいた・・・水・・・トキ・・・ジャッカル！
俺には三人の兄がいた・・・水・・・トキ・・・ジャッカル！
数年前に業界を席巻したボリューム厨って病気があってね
完璧なものが出来るのは削るものがなくなった時とはよく言ったもので
>>480
無双ってはじめからそうなんじゃないのか。
ボタン連打だけで充分楽しめて、馬鹿なキャラによる面白いドラマが見られる。
ムービーの間もボイスありの掛け合いが楽しい。
（というかプレイ中に文字はロクに読んでられないのでボイス必須）
少なくとも自分が始めて触った無双（戦国無双1）はそうだったんだけど
本格アクションだった無双っていつの事で、どう違ったんだ？
無双ってはじめからそうなんじゃないのか。
ボタン連打だけで充分楽しめて、馬鹿なキャラによる面白いドラマが見られる。
ムービーの間もボイスありの掛け合いが楽しい。
（というかプレイ中に文字はロクに読んでられないのでボイス必須）
少なくとも自分が始めて触った無双（戦国無双1）はそうだったんだけど
本格アクションだった無双っていつの事で、どう違ったんだ？
むしろドラマなくしたほうが爽快感にあると思うの
無双ってPS2時代は一応ミリオンタイトルだったんだよな
落ちぶれる速度が圧倒的すぎるだろ
落ちぶれる速度が圧倒的すぎるだろ
出してる速度も圧倒的すぎるからな
FCから続くほとんどのタイトルよりも多くでてるんじゃないか
FCから続くほとんどのタイトルよりも多くでてるんじゃないか
容量ありゃいいってもんじゃないけど
あって良いと俺は思うんだよね
容量あるからムービーゲーばっか、っていうけど
たぶんそういう事をやり続けてきて、これからもそうする連中は
容量が無いからって必死に良いものを作るとは思えないんだよ
ムービーゲー乱発の原因の一つは
ユーザーがムービースゲー、グラスゲーって喜んでたせいもあると思うし
携帯ゲーム機のスピーカーは糞でも、イヤホン挿せば音はそれなりに聞けるわけで
音源にリソース割いたっていいじゃないかと思うんだ
あって良いと俺は思うんだよね
容量あるからムービーゲーばっか、っていうけど
たぶんそういう事をやり続けてきて、これからもそうする連中は
容量が無いからって必死に良いものを作るとは思えないんだよ
ムービーゲー乱発の原因の一つは
ユーザーがムービースゲー、グラスゲーって喜んでたせいもあると思うし
携帯ゲーム機のスピーカーは糞でも、イヤホン挿せば音はそれなりに聞けるわけで
音源にリソース割いたっていいじゃないかと思うんだ
3DSの無双は本編が、
無名の主人公がプレイヤーな所がちょっとポイントプラス。
社長が訊くを見た限りでは今までとは違うシミュ的な要素が
強くなってるのがいい。
ただ、タッチが無くてももっと早く実現できたシステムじゃないかと
思わざるを得ない。
無名の主人公がプレイヤーな所がちょっとポイントプラス。
社長が訊くを見た限りでは今までとは違うシミュ的な要素が
強くなってるのがいい。
ただ、タッチが無くてももっと早く実現できたシステムじゃないかと
思わざるを得ない。
シリーズ出しすぎだし中古や値崩れ早いからな
テイルズにも言える事だけど
他の積みゲー消化してる間に千円札1〜2枚で買えるゲームになってる
テイルズにも言える事だけど
他の積みゲー消化してる間に千円札1〜2枚で買えるゲームになってる
まぁ鯉沼の気持ちはわかるよ、1GBの次は2GBしかないｗっていう、
半導体ROMメディアの融通の無さは頭痛いだろう
1GBギリギリで収めるように音声のビットレート調整したらDSみたいなジャリジャリ音になっちゃったんだろうな
半導体ROMメディアの融通の無さは頭痛いだろう
1GBギリギリで収めるように音声のビットレート調整したらDSみたいなジャリジャリ音になっちゃったんだろうな
あと同一周波数だと低いビットレートほどデコードに負荷がかかりやすいから、アクションゲームでは
サウンドにそこまで使用率を割きたくなかっただろうし
サウンドにそこまで使用率を割きたくなかっただろうし
ジャリジャリに聞こえるの？キミの耳大丈夫？
DSのADPCMや救声主の、あのエイリアスがまる聴こえな
ボイス・BGM聴いててそういう反論しますかぁ…
ボイス・BGM聴いててそういう反論しますかぁ…
>>500
そのゲームだけだろ。
そのゲームだけだろ。
半導体メディアが最高8G拡張でも
全部シークタイムの欠点が克服出来てるから
アドレスを考えずに簡単な容量計算で入れたいデータを計算できるんだぞ。
全部シークタイムの欠点が克服出来てるから
アドレスを考えずに簡単な容量計算で入れたいデータを計算できるんだぞ。
505 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 14:00:23 ID:nbh8MFv60
２ギガバイトのロムを思う存分、使ってしまったんですか（笑）。
「高菜食べてしまったんですかっ!?」
「高菜食べてしまったんですかっ!?」
506 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 14:11:11 ID:+/G6+7x4O
コーエーは売国奴
「小学生でお神酒飲んじゃったんですか！？」
「本当に食べてしまったのか…？」（ﾆﾔﾘ
509 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 14:54:47 ID:Sgj2rw750
使いたい奴には使わしてやればいいじゃない
余裕ですよ（どや
ってやるよりももっと上手く容量使えよ。だからクソゲーばっかなんだよ
ってやるよりももっと上手く容量使えよ。だからクソゲーばっかなんだよ
１００Mショックを思い出した
数字が大きいのは確かに宣伝になるな
でもムービーは要らない
数字が大きいのは確かに宣伝になるな
でもムービーは要らない
据置だとＤＶＤでも足りなくなってきてるからな
大作洋ゲーなんてＤＶＤの弊害でシングルプレイが削られて短くなる
大作洋ゲーなんてＤＶＤの弊害でシングルプレイが削られて短くなる
> 「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」
これ言った奴はWiiですらDVD二層が必要だという事実を知らんのか。
スマブラＸが出てからもう3年も経ってるんだぞ。
これ言った奴はWiiですらDVD二層が必要だという事実を知らんのか。
スマブラＸが出てからもう3年も経ってるんだぞ。
>>513
必要なのが他にどれだけあったかね？
必要なのが他にどれだけあったかね？
たとえば戦国無双３とか戦国無双３とかじゃないんですか
516 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 15:26:30 ID:Sgj2rw750
FCの頃から大容量ROM！って謳い文句はあったからな
517 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 15:31:56 ID:qhE6kmsoO
よく岩田に会えたな
518 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 15:33:39 ID:/VsVtJCe0
テクもにのっとられたか
容量はどれだけあっても少なすぎるってことはないと思う
でも、ゆくゆくは2GBいけますって提案したら
ロンチで2G使うって言うから無理して用意してやったのに
ボイスとムービーに使いましたじゃ呆れるだろ
でも、ゆくゆくは2GBいけますって提案したら
ロンチで2G使うって言うから無理して用意してやったのに
ボイスとムービーに使いましたじゃ呆れるだろ
社長が訊く補正をもってしても
鯉沼のボイスに対する想いが滲み出してて怖い
鯉沼のボイスに対する想いが滲み出してて怖い
掛け声や必殺技なんかのボイスはあったほうがいい派だな。
波動拳！って喋らないスト2とか嫌だしw
波動拳！って喋らないスト2とか嫌だしw
>>519
特例のために大容量を用意するだけならともかく、
その大容量をデフォにする意味は無いだろ。
1GB超えるくらい余裕？冗談言うなよ。
その超えるソフトがほとんど無いことがわかってるから
大容量をデフォにしないんだろうが。
特例のために大容量を用意するだけならともかく、
その大容量をデフォにする意味は無いだろ。
1GB超えるくらい余裕？冗談言うなよ。
その超えるソフトがほとんど無いことがわかってるから
大容量をデフォにしないんだろうが。
ファミコンの信長の野望とか
大容量にしすぎて背が高かったんだぜ
大容量にしすぎて背が高かったんだぜ
526 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 16:18:08 ID:8NrkUxKsP
2Gbが特注って感じのＤＳで散々開発してたのに
いきなりその８倍がデフォとか何考えてんだ？と思うのは当然の回答
いきなりその８倍がデフォとか何考えてんだ？と思うのは当然の回答
>>525
ググれ
ググれ
>>525
default
何か条件がないときの基本動作だろ
switch (シーン) {
case 塗れ場：
衣服 = なし；
break;
case 海：
衣服 = 水着；
break;
default:
statsu = ブルマ；
break;
}
みたいな感じで
default
何か条件がないときの基本動作だろ
switch (シーン) {
case 塗れ場：
衣服 = なし；
break;
case 海：
衣服 = 水着；
break;
default:
statsu = ブルマ；
break;
}
みたいな感じで
>>526
「できる限り据置型ゲーム機の表現力に近づけたい」
っつって本体開発してんのに、なんでそこだけDS基準なんだよｗ
>>528
いやだから容量のデフォってなんだよ。
つーかお前のデフォはそれなのかｗ
「できる限り据置型ゲーム機の表現力に近づけたい」
っつって本体開発してんのに、なんでそこだけDS基準なんだよｗ
>>528
いやだから容量のデフォってなんだよ。
つーかお前のデフォはそれなのかｗ
ブルマという単語を書いた瞬間前後不覚になっちまったよ
ブルマの流れにワロタw
「以上」とか言われてもでっていう
やっぱりブルマが出るとうれしいですか？
536 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 16:41:46 ID:8NrkUxKsP
>>524
あれ値段ごまかす見せかけだけかと思ってた
あれ値段ごまかす見せかけだけかと思ってた
ID:p9dlQxZk0 は「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」について
任天堂製のWiiタイトルで1GB超えてるのがいくつもあるのに任天堂の社員が
そういう発言するのは変じゃね？って話をしてるだけなのに、
ID:tdF2xkk10 は彼が 2GB ROM を標準にしろって言ってるみたいに
勘違いしてるように見えるんだが、大丈夫か？
2GB ROM を標準にして量産効果で値段下げるの狙えって発言してるのは、
>>457 とかの ID:+vnhmxrt0 だぞ。
ID:8NrkUxKsP も含めてお前ら話かみあってないぞｗ
任天堂製のWiiタイトルで1GB超えてるのがいくつもあるのに任天堂の社員が
そういう発言するのは変じゃね？って話をしてるだけなのに、
ID:tdF2xkk10 は彼が 2GB ROM を標準にしろって言ってるみたいに
勘違いしてるように見えるんだが、大丈夫か？
2GB ROM を標準にして量産効果で値段下げるの狙えって発言してるのは、
>>457 とかの ID:+vnhmxrt0 だぞ。
ID:8NrkUxKsP も含めてお前ら話かみあってないぞｗ
まあそれはともかく「そもそも、この大容量をどうやって埋めるの？」発言は
ローンチのこの時期にそんな大容量が必要になるような大作作るの？とも取れるし
もっと言えば開発スタッフの発言なんだから「うちのチームで」が省略されてたとしても
不思議じゃないし、別に噛みつくとこじゃない気がしますが。
普段から脳トレみたいなのメインで作ってるチームに「2GB ROM使えるようになるよ」
なんて話を持っていったら、そういう反応が返ってきてもおかしくはないでしょ？
ローンチのこの時期にそんな大容量が必要になるような大作作るの？とも取れるし
もっと言えば開発スタッフの発言なんだから「うちのチームで」が省略されてたとしても
不思議じゃないし、別に噛みつくとこじゃない気がしますが。
普段から脳トレみたいなのメインで作ってるチームに「2GB ROM使えるようになるよ」
なんて話を持っていったら、そういう反応が返ってきてもおかしくはないでしょ？
PSPが最大容量使ったって２Ｇ無いんだから
解像度や音質が上がった事を差し引いたって
ロンチで2G使い切れんのかよ！？って反応はごく普通なんじゃないかね
それに岩田も、今の無双が声優ゲーだとはさすがに思ってもいなかったんだろうｗ
解像度や音質が上がった事を差し引いたって
ロンチで2G使い切れんのかよ！？って反応はごく普通なんじゃないかね
それに岩田も、今の無双が声優ゲーだとはさすがに思ってもいなかったんだろうｗ
まぁ、良くも悪くも容量埋めた大作がでるってことだな
>>539
ああなるほど、それならまあ納得できる。
これまでサードがロンチにそんなデカいの持ってきたことないし、
3DS仕様策定時期のソフト開発者がロンチタイトルを想定して喋るなら
それくらいの認識でも不思議はないか。
ああなるほど、それならまあ納得できる。
これまでサードがロンチにそんなデカいの持ってきたことないし、
3DS仕様策定時期のソフト開発者がロンチタイトルを想定して喋るなら
それくらいの認識でも不思議はないか。
任天堂とサードでは重要視するデータが違うんだなぁ
また何の因果か、コーエーテクモだものｗ
メトロイドでも2層をかつかつまで使って驚かれてたもんなｗ
また何の因果か、コーエーテクモだものｗ
メトロイドでも2層をかつかつまで使って驚かれてたもんなｗ
2GBフルに使ったらどうなるかっていうテストになっていいんじゃね
UMDの2GBと3DSの2GBは同じ2GBでも使える容量は全然違うって本当？
いくら任天堂でもスマブラみたいのがポンポンでてくるわけないから
どうやって埋めるの？
は3DS全体に関わってる人間の発言だとしても普通だよね
どうやって埋めるの？
は3DS全体に関わってる人間の発言だとしても普通だよね
>>2
ゲームするよりムービー見てる方がお好きなんですね＾ｗ＾
ゲームするよりムービー見てる方がお好きなんですね＾ｗ＾
>>547
UMDは1.8GBね
インストールするようなのはUMDギリギリまで詰め込める
っても容量パンパンなのはMHP3位だと思うけど
>>548も言ってるがDS、3DSの場合ダミーデータが必要ないから実質データ量上だわな
音声圧縮に感しちゃラププラスって実績もある
携帯機で2GBじゃ足りないって言ってる奴は無駄が多いんだよ
UMDは1.8GBね
インストールするようなのはUMDギリギリまで詰め込める
っても容量パンパンなのはMHP3位だと思うけど
>>548も言ってるがDS、3DSの場合ダミーデータが必要ないから実質データ量上だわな
音声圧縮に感しちゃラププラスって実績もある
携帯機で2GBじゃ足りないって言ってる奴は無駄が多いんだよ
ディスクメディアの場合なるべくシークを
減らすためにデータの重複が発生する
半導体メディアの場合シークが無いから重複
させる必要が無い
減らすためにデータの重複が発生する
半導体メディアの場合シークが無いから重複
させる必要が無い
まぁでも4Gくらいは別にあっていい
容量至上主義ではないが、選択肢はあって良いだろう
SCEみたいに、こんなゲームはうちのゲーム機に相応しくありません
なんて阿呆な事を言って拒む事もないわけだし
容量至上主義ではないが、選択肢はあって良いだろう
SCEみたいに、こんなゲームはうちのゲーム機に相応しくありません
なんて阿呆な事を言って拒む事もないわけだし
本体スペックにわざわざ”発売時には最大2G”って書いてるんだから、将来的には増やすのも考慮してんじゃね。
555 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 18:03:48 ID:X+XUQIHA0
来年出る無双は4GB
再来年出る無双は8GB
その次の年は・・・
再来年出る無双は8GB
その次の年は・・・
選択肢が増えるってだけならいいけど、
容量めいっぱい使わないと手抜きだとか言い出す人はいそう
容量めいっぱい使わないと手抜きだとか言い出す人はいそう
４Ｇも使って何をだすのか
殆ど知られてないような武将でも出すのか
殆ど知られてないような武将でも出すのか
ペルソナ3ポータブルなんかはUMDに収めるためにかなり内容削ってるし
ペルソナ4に至ってはUMDに入らないからPSPでは無理とかいう話もあったし
SD解像度のPS2タイトルでも2GB使い切るゲームはごく普通にあるわけで、
ローンチでは2GBまでOKですよ、将来的には4GB, 8GBも使えるようになる
予定がありますよ、みたいなのは必要だしあって悪いことじゃないでしょ。
容量いっぱい使わないと手抜きとか言い出す人はどんな内容であっても
ケチつけたいだけの人だから相手するだけ無駄。
ペルソナ4に至ってはUMDに入らないからPSPでは無理とかいう話もあったし
SD解像度のPS2タイトルでも2GB使い切るゲームはごく普通にあるわけで、
ローンチでは2GBまでOKですよ、将来的には4GB, 8GBも使えるようになる
予定がありますよ、みたいなのは必要だしあって悪いことじゃないでしょ。
容量いっぱい使わないと手抜きとか言い出す人はどんな内容であっても
ケチつけたいだけの人だから相手するだけ無駄。
>>556
じゃあ、容量めいっぱいになる程度のROMを使えばいいじゃん。
じゃあ、容量めいっぱいになる程度のROMを使えばいいじゃん。
変に容量があるとどうなるかはお前ら身にしみてるだろｗ
PS3とPSPのソフト考えてみろよ。
作り手の自己満オナニーのせいで映像やら音声やらに凝り過ぎて中身スッカスカのムービーとかこれ以上必要ない
PS3とPSPのソフト考えてみろよ。
作り手の自己満オナニーのせいで映像やら音声やらに凝り過ぎて中身スッカスカのムービーとかこれ以上必要ない
>>560
はいはい
はいはい
PSPは容量あるわけでもないだろ、DL版が200MBきってるゲームも多いぜ
ムービーがないだけで中身があるとは限らないが。
でもときメモみたいな豊富な声が本体、かつゲームとして必要なものは1.5GB越えもあるな
要は必要なところに使えばいいんだよ、アクションやRPGの幕間ムービーとかじゃなく。
ムービーがないだけで中身があるとは限らないが。
でもときメモみたいな豊富な声が本体、かつゲームとして必要なものは1.5GB越えもあるな
要は必要なところに使えばいいんだよ、アクションやRPGの幕間ムービーとかじゃなく。
そういえば坂本がメトロイドで容量パンパンにしたことを聞いた岩田社長がびっくりしたらしいなｗ
なんでもムービーゲーで手抜きは糞だと思うけど
容量＝悪
絶対に手抜きするみたいに決めつけるのもどうかと
容量＝悪
絶対に手抜きするみたいに決めつけるのもどうかと
ムービーゲーで面白かったものを教えて欲しい。
そもそも２GBを必要とするようなゲームを必要としないなら、３DSのスペックも要らないだろ
DSのスペックで十分。２GBを否定的にいってる奴は当然値上げにつながる３DSの過剰
スペックにも批判的なんだよな？
DSのスペックで十分。２GBを否定的にいってる奴は当然値上げにつながる３DSの過剰
スペックにも批判的なんだよな？
なんか中身を覗いて、「○○Ｍしかない、スカスカの糞ゲーだ」的な叩かれかたを
けっこうされたなぁ・・・・と記憶に。
容量すくなきゃボリュームもないんだと。
じゃあ、余計なムービー、音声を詰めておけばボリューム満載の神ゲーか？って言われてたな。
けっこうされたなぁ・・・・と記憶に。
容量すくなきゃボリュームもないんだと。
じゃあ、余計なムービー、音声を詰めておけばボリューム満載の神ゲーか？って言われてたな。
ムービーゲーならDS2GB使えばいいじゃん、市場もでかいし
逆説的ではあるがゲーム部分も面白かったら、どんなにムービーパート多かろうが
ムービーゲーとは言われんがな
ムービーゲーとは言われんがな
【電通ｿﾆｰ】ピットクルー株式会社【プロ工作員】3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1292346143/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1292346143/
>>572
1.5Mbpsで3時間程度、余裕だろ
1.5Mbpsで3時間程度、余裕だろ
>>565
キャプテン翼2
キャプテン翼2
DSのスペックでも任天堂は何も問題なかっただろ
NEWマリ６００万本売ってんだしｗ
スペック上げて容量増やしたのはサードが望んだから
NEWマリ６００万本売ってんだしｗ
スペック上げて容量増やしたのはサードが望んだから
声無しの任天堂は奇跡。
今時声無しのエロゲーなんて売れんだろ。
今のサードのゲームなんてエロゲーみたいなもんなんだから声入れなきゃ売れない。
声は容量食う。
今時声無しのエロゲーなんて売れんだろ。
今のサードのゲームなんてエロゲーみたいなもんなんだから声入れなきゃ売れない。
声は容量食う。
ディスクメディアのように高速化のためにデータ重複させる必要がないんだから基本は1GBで十分だろ。
立体視効果とシェーダーのおかげでリアルタイム描画でも十分な絵がだせるし、おかげで実際のゲーム画面との落差に萎えることも少ないだろ。
立体視効果とシェーダーのおかげでリアルタイム描画でも十分な絵がだせるし、おかげで実際のゲーム画面との落差に萎えることも少ないだろ。
>>570
これを思い出した
ttp://www.1101.com/iwata/index.html
>たとえば、ある料理店で、お客さんが出てきた料理について「多い」と言ってる。
>そのときに、「多い」と言ってる人は、なぜ「多い」と言ってるのか。
>その根っこにあるものは、じつは「多い」ことが問題じゃなくて、「まずい」ことが問題だったりするんです。
これを思い出した
ttp://www.1101.com/iwata/index.html
>たとえば、ある料理店で、お客さんが出てきた料理について「多い」と言ってる。
>そのときに、「多い」と言ってる人は、なぜ「多い」と言ってるのか。
>その根っこにあるものは、じつは「多い」ことが問題じゃなくて、「まずい」ことが問題だったりするんです。
「大は小をかねる」がこの件にも適用可能か？
ということだと思う
PS2はDVDメディア対応のおかげで普及したけど、
ゲーム市場としては、その大容量が仇となった所もあったと思う
（メーカー（タイトル）とユーザー間で悪循環が起こった？）
コンシューマー機として時代や状況に応じた
訂正なスペックがあるんじゃないだろうか？
ということだと思う
PS2はDVDメディア対応のおかげで普及したけど、
ゲーム市場としては、その大容量が仇となった所もあったと思う
（メーカー（タイトル）とユーザー間で悪循環が起こった？）
コンシューマー機として時代や状況に応じた
訂正なスペックがあるんじゃないだろうか？
テキストやイベントや選択の多さで容量が増えるならともかく
髪一本がそよぐのが楽しいとかいって容量が欲しいなら俺にはその楽しさはわからない
単純に作ってる奴が楽しんでるだけだろ
髪一本がそよぐのが楽しいとかいって容量が欲しいなら俺にはその楽しさはわからない
単純に作ってる奴が楽しんでるだけだろ
ムービーでも音声でも、最初に見たり聞いたりしたときは面白いんだけど
同じセリフや場面を何度も見ると「スキップしちゃえ」ってなるわな。
同じセリフや場面を何度も見ると「スキップしちゃえ」ってなるわな。
買う人らがボイス欲しいって言ってるらしいし良いんじゃない
君ら買うの？
君ら買うの？
>>586
任天堂が必要ないと判断した物を欲しがるような会社のソフトなんて出す必要あるの？
任天堂が必要ないと判断した物を欲しがるような会社のソフトなんて出す必要あるの？
ゴキは買ってやれよｗ
ボイスいっぱいムービーいっぱいｗ
お前らの好きなゲームだぞｗ
ボイスいっぱいムービーいっぱいｗ
お前らの好きなゲームだぞｗ
>>587
任天堂は出す必要があると判断したみたいね
任天堂は出す必要があると判断したみたいね
この件で任天堂は完全に被害者
加害者はコーエー
天地がひっくり返ってもこの関係がひっくり返る事は無い
加害者はコーエー
天地がひっくり返ってもこの関係がひっくり返る事は無い
>>591
ソフト自体はライセンス許可してだしたんじゃないの？
ソフト自体はライセンス許可してだしたんじゃないの？
どんな屁理屈こねたって任天堂がコーエーに苦言を呈してるのは疑いようがないだろ
2Gもいらないと思ってたけど
いるっていうならそれ以上でもいいよ
って感じだろ
少しでも自分と考えが違うところとは商売しない
ってところなんてない
いるっていうならそれ以上でもいいよ
って感じだろ
少しでも自分と考えが違うところとは商売しない
ってところなんてない
枯れ木もなんとやら
ゲームにおいては任天堂のがコーエーより正しいと思うがね
売上の差見てみ？
売上の差見てみ？
無双ってそもそもプリレンダムービーなんて必要か？
あの程度の出来の動画だったらリアルレンダで十分だろ。
音声も携帯機なんだからかなり圧縮しても大丈夫だとおもうんだけどね。
あの程度の出来の動画だったらリアルレンダで十分だろ。
音声も携帯機なんだからかなり圧縮しても大丈夫だとおもうんだけどね。
コーエーの事なんて、岩田はおろか任天堂の平社員ですら下に見てるだろうからなｗｗ
ワンハードワンマリオカートの任天堂と、ワンハードテン無双のコーエーじゃ思想が違いすぎる。
三国戦国もいいけど今は無双設定処女作のトロイ無双の方が面白そうだ。
>>1が微妙に悪意ある編集をしてるからあれだけど、
元のインタビュー読めば、別に苦言を呈してるなんてことないよ？
3DSのローンチに2GBで足りなくなるほどの物量作戦を展開したことに対して
半ばあきれながらも感心、くらいのニュアンスに読める。
元のインタビュー読めば、別に苦言を呈してるなんてことないよ？
3DSのローンチに2GBで足りなくなるほどの物量作戦を展開したことに対して
半ばあきれながらも感心、くらいのニュアンスに読める。
603 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 03:02:57 ID:77aWCPpE0
現在最強の任天堂のスタッフが価値がないって言ったものに価値を見出してるんだろ？
完全に世相とズレてるトンデモメーカーってことじゃねーか
完全に世相とズレてるトンデモメーカーってことじゃねーか
604 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 03:07:27 ID:uphi3WC0O
コーエーさんよー
容量増やしたなら敵の数も増やせよ
容量増やしたなら敵の数も増やせよ
たかがサードが圧力で3DSの性能を変えたんだとしたら問題だよな
その分の売上に貢献できるんですかね？
必要ないものをつけたせいで値段が5000円も上がって
落ちた分の売上に貢献できるんですかね？
無双がさー
その分の売上に貢献できるんですかね？
必要ないものをつけたせいで値段が5000円も上がって
落ちた分の売上に貢献できるんですかね？
無双がさー
コーエーが容量に文句言わなければ今より値段が下がってるか
同じ値段なら処理能力が上がってたんだと思うと本当にムカついてムカついてしょうがない
こいつらまじで業界の癌だろ
爆死は自分の作品だけでやっててくれ
同じ値段なら処理能力が上がってたんだと思うと本当にムカついてムカついてしょうがない
こいつらまじで業界の癌だろ
爆死は自分の作品だけでやっててくれ
基本的に技術ってのは制限があるから工夫するんだろう
容量もグラフィックも制限する必要が無くなったPS3を見ろよ
容量もグラフィックも制限する必要が無くなったPS3を見ろよ
コーエーだけに声、ってやかましいわ
もう宗教だなこりゃ
>>598
同じ程度の出来なら、プリレンダの方が作るの簡単なんだよ。
同じ程度の出来なら、プリレンダの方が作るの簡単なんだよ。
いや、簡単だよ。
ハードウェアの制限なんか気にしなくて済むから。
「同じ程度の出来なら」、ね。
ハードウェアの制限なんか気にしなくて済むから。
「同じ程度の出来なら」、ね。
たしかにここまでくると無双教といってもいいかもしれん
そんなに売れるソフトじゃないはずなんだがスタッフもファンも必死だよなあ
そんなに売れるソフトじゃないはずなんだがスタッフもファンも必死だよなあ
3Dボリュームが定着するとムービーも
リアルレンダの方が都合が良いだろうな
リアルレンダの方が都合が良いだろうな
>>605-606
>>1の記事ちゃんと読んだ？
2GBは用意するの大変だしローンチでそんなに必要な奴いないんじゃね？と思いつつも
一応2GBまで使えるよ！って言ってみたら、本当に2GB使うソフト作っちゃったからびっくり、って話だよ？
3DSのスペックなんかなにも変わってないし、任天堂が余計な金をかけたわけでもないよ？
>>1の記事ちゃんと読んだ？
2GBは用意するの大変だしローンチでそんなに必要な奴いないんじゃね？と思いつつも
一応2GBまで使えるよ！って言ってみたら、本当に2GB使うソフト作っちゃったからびっくり、って話だよ？
3DSのスペックなんかなにも変わってないし、任天堂が余計な金をかけたわけでもないよ？
>>607
制約があれば制約をクリアするために努力するのは事実だけど、
努力じゃ超えられない壁だってあるし、いらん努力しないで
必要なものが作れるならそのほうがいいんだよ？
カスタムチップ山のように積めばファミコンでFF4を再現することだって
不可能じゃないけど、スーファミ本体より高いソフトになる。
それならファミコンの性能の限界に縛られないスーファミのほうがいい。
容量だってそう。GCは1GBディスクだったからディスク入れ替えが必要だったけど
Wiiになってディスク入れ替えなんて見なくなったでしょ？
そぎ落とすことで面白くなることもあるけど、詰め込むことによる楽しさだってある。
もしWiiが1GBのディスクしか使えなかったら、ゼノブレイドにあれだけのクエストは
詰め込めなかったでしょ？
取捨選択をせずになんでも詰め込むのは馬鹿のやることだけど、
詰め込めないから制約がきついほうがいいんだ、なんてこたぁないんだよ。
制約があれば制約をクリアするために努力するのは事実だけど、
努力じゃ超えられない壁だってあるし、いらん努力しないで
必要なものが作れるならそのほうがいいんだよ？
カスタムチップ山のように積めばファミコンでFF4を再現することだって
不可能じゃないけど、スーファミ本体より高いソフトになる。
それならファミコンの性能の限界に縛られないスーファミのほうがいい。
容量だってそう。GCは1GBディスクだったからディスク入れ替えが必要だったけど
Wiiになってディスク入れ替えなんて見なくなったでしょ？
そぎ落とすことで面白くなることもあるけど、詰め込むことによる楽しさだってある。
もしWiiが1GBのディスクしか使えなかったら、ゼノブレイドにあれだけのクエストは
詰め込めなかったでしょ？
取捨選択をせずになんでも詰め込むのは馬鹿のやることだけど、
詰め込めないから制約がきついほうがいいんだ、なんてこたぁないんだよ。
音声ムービー詰め込みますから容量いっぱい必要です
とか呆れるしか無いわなｗ
とか呆れるしか無いわなｗ
というか音声の圧縮禄にしてないんじゃね？
コナミが音声圧縮に関しては本気だったからあの技術使わせてもらえよと思うわ
コナミが音声圧縮に関しては本気だったからあの技術使わせてもらえよと思うわ
>>617-618
音声やムービー詰め込んだっていいんだよ。
そういうのを求めてる客がいるなら、それだって立派な商売だ。
俺は無双やらないけどさ、無双を買うお客さんが何万人っていて、
コーエーがそれで利益を出せてるならそれでいいじゃん、って話。
無双みたいなゲームをやりたいお客さんは無双を買えて幸せ、
コーエーは利益が出せて幸せ、任天堂はユーザー層が広がって幸せ、
そういうのに興味ない俺たちは買わないから幸せでも不幸せでもない、
ってことで誰も損しないじゃん？
そういうゲームを出せるようにするために3DSの仕様を変えろとか
ROMカードの規格を変えろなんて話ではなくて、単に任天堂が用意した
ROMの中で最大容量のを使ったよ、ってだけでしょ、この話は。
音声やムービー詰め込んだっていいんだよ。
そういうのを求めてる客がいるなら、それだって立派な商売だ。
俺は無双やらないけどさ、無双を買うお客さんが何万人っていて、
コーエーがそれで利益を出せてるならそれでいいじゃん、って話。
無双みたいなゲームをやりたいお客さんは無双を買えて幸せ、
コーエーは利益が出せて幸せ、任天堂はユーザー層が広がって幸せ、
そういうのに興味ない俺たちは買わないから幸せでも不幸せでもない、
ってことで誰も損しないじゃん？
そういうゲームを出せるようにするために3DSの仕様を変えろとか
ROMカードの規格を変えろなんて話ではなくて、単に任天堂が用意した
ROMの中で最大容量のを使ったよ、ってだけでしょ、この話は。
記事内容にそったそんな正論をここでやっても面白くない、そんな空間なんだよゲハは
いわせんなよ恥ずかしいｗ
いわせんなよ恥ずかしいｗ
敵対メーカー製ハードで使える容量が多いと困る人もいるだろうしな
少数のソフトのために高コストROM生産ライン増やされて、普及価格帯ライン削られたらそりゃ困るっしょ
どっかの誰かさんがその高コストなラインを長期で使ってくれるならともかく、単価が下がるまでは
高コストなラインを作ったり増やしたくはないだろ
どっかの誰かさんがその高コストなラインを長期で使ってくれるならともかく、単価が下がるまでは
高コストなラインを作ったり増やしたくはないだろ
3DSのローンチが年末に間に合わなかったのは2GBロム生産のため
って噂がまことしやかに流れるわけだな
って噂がまことしやかに流れるわけだな
理論上は可能ってだけで未対応だったのに
ソフト作ってからほらほら対応しないと発売できませんよーっておどしだよな
ロンチに関わるから任天堂も従うしかないし
ソフト作ってからほらほら対応しないと発売できませんよーっておどしだよな
ロンチに関わるから任天堂も従うしかないし
妄想乙としか言いようがないｗ