おこんねーから本当の事いえよ
575 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/11/04(木) 19:48:16 ID:6J+vHWQ4O [9/10]
在日カニシ君はヒューマンアカデミーに行ってこい
マジで幼稚園児より日本語へた
英語は中学生ぐらいか
俺はTOEICが凄い
576 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 19:49:10 ID:6k9jX/pY0 [6/7]
>>575 TOEIC何点?
582 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/11/04(木) 19:53:49 ID:6J+vHWQ4O [10/10]
>>576 97点
論文は留学した時に向こうの学校で書いた
名前言っても分からんだろう
洋ゲーの面白さとは別
こんなに洋ゲーが幅をきかせる時代がくるとはねえ
白騎士で満足してるゴキブリの妬みスレ
洋ゲーは酔うゲーだからムリ
なんで外人はFPSが好きなんだ?理解に苦しむ
オブリもフェイブルぐらいしかやってないけどゼノブレ面白いよ
フィールドすごいとか言ってる人見るとマジドン引きだよ
今まで何のゲームしてきたんだろうか理解に苦しむ
妊豚は時岡時代から時間止まってるんじゃないかな
PS2のGTAで洋ゲ童貞卒業して今を生きてる人には当たり前の光景なんだけどね
プレイしたけど音楽しか取り柄のないよくあるヌルゲーJRPGだったよあんなの
ラススト本スレにも常時わいてるしゼノブレ信者まじきめえわ
GTAが初洋ゲーだったにわかが洋ゲー語るとはおこがましいな
10 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:04:53 ID:1/kmIaxdO
洋ゲーってテトリスも洋ゲーだよ
そういうやwizも洋ゲーだったか
ソードオブソダンも洋ゲー
13 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:12:14 ID:1/kmIaxdO
PCからゲーム入った奴は普通に洋ゲー遊んでると思うんだけどなぁ
>>8を始めとしたゴキブリはひょっとしてデッドライジングも洋ゲーだとか思ってんじゃねーだろうな?
エロゲしかやってなくてサーセンww
16 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:18:08 ID:mv+IQyI80
ゼノブレも面白いけどフィールドとかは
TES4やFO3とかのが普通に凄いなダンジョンとかクエストもコッチのが面白いし
ゼノ大絶賛してる奴は他機種のゲーム遊んでないのかと思ってしまう
>>7 オブリもフェイブルぐらいしかやってない?
フェイブルってオブリだったのか。知らなかったよ^^
蔑称使いは工作員の可能性大
19 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:19:44 ID:5zmepLju0
>>PS2のGTAで洋ゲ童貞卒業して今を生きてる人
プwwwwwwww
20 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:20:59 ID:5zmepLju0
というか、洋ゲーに最近感化されてすべての洋物RPGに「オブリ」を求める人のほうがうざい。
>>13 俺の洋ゲーデビューはPCのマイト&マジックとウォークラフトだった。
豚専用機にはオブリもドラゴンエイジもないからな
程度の低いJRPGしか知らないんだろう
洋RPGは
初体験がwiz
箱○買ってオブリFOフェイブルマスエフェバイショ
PCでドラゴンエイジとM&B
ゼノブレおもすれーよな
24 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:22:56 ID:5zmepLju0
>>21 俺は結構若いのに五歳くらいの時から回りにAmigaとかAT互換機がある環境でそだったもんでタリカンとかプレイしたよーなwww
どっちもやってから評価しろよw
俺?
洋RPGもやるけどゼノブレも違う方向性で面白いよ
俺が洋ゲーに触れたのはゴールデンアイやバンジョーカズーイからだわ。
ゼノブレのフィールドの凄いところは単純な広さよりも立体構造とビジュアル、
あと探索のモチベを上げる様々な仕掛けだと思う。
ネトゲならウルティマ、ディアブロ、指輪くらいかなー
ゼノブレおもすれー
例えにだしただけでwizやウルティマやってるにきまってるだろ
けどRTS主流だったからまだまだ最近になっちゃうだろうコサックス、エイジエンパイアとかばっか
あとしむぴーぽーとか全然関係ない方向に進んでいく
最近やったのだとRDRとDAOかな
オブリやFPSはあわなかったからやってない
発展途上国のゼノブレ妊豚信者があまりにもうざいので今回のスレ建てにあいなりました
洋ゲ初級者の俺でもわかる嘘・大げさ・まぎらわしい布教活動を豚は自重していただきたい
30 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:25:13 ID:aq1X67H10
RDRと比べても遜色ないレベルの広さと密度だよ!ゼノブレイド!
実績700の俺が言うんだから間違いないも!
オブリの過大評価は異常
>>22 誤記専用機は程度の低いJRPGばかりだからクレクレしてるんだな
33 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:25:55 ID:qicp/rCvO
ドンキーは洋ゲーですが
34 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:26:42 ID:KkjPWz5MO
オブリはやることがよく分からなくてすぐにやめた
システムもおかしかったしな。盗賊で鍵開けしてレベル上げてたら敵も強くなって積んだり
任天堂ハードユーザーでWiiの洋ゲ成分に満足してない人は普通に箱とかも買うと思うが
SFCやったことがあればアウターワールド・ポピュラス・レミングス・シムシティ他・シヴィライゼーション
DOOM・ダンジョンマスター・PoP・ドラッケンどれか触ったことくらいあるだろ
スタフォの大半やスパドンにメトプラもある意味洋ゲーだな。てか64・GCの良ゲーの2割は洋ゲーじゃね?
洋ゲーなら箱○でめちゃくちゃやってる
ただ主観系多いのは確かだね
マスエフェ2おもすれー
ゼノブレもおもすれー
37 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:27:32 ID:5zmepLju0
>>29 ウルティマは7やってない奴はもぐりwww
38 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:29:11 ID:uggoFyy10
シムシティ、テトリスのMac版(画面白黒)、Townsのマイクロコズムとかで許してもらえますか?
>>35 言われてみれば、シムシティやスタフォも洋ゲーか。
オブリは
ポーション作って金貯めて
魔法強化しまくって強力なエンチャント武器作ればヌルゲー
今日も畑を荒らしまくるお!
41 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:30:09 ID:f0kz4Msb0
洋RPGの「クエスト」って大嫌いなんだけどあれなんとかならんの?
ただのお使いじゃん
洋ゲー自由度厨はお使い呼ばわりすると発狂するけどさあ、お使いはお使いだよ
ゼノブレは音楽が素晴らしいから
それがフィールドの広さとロードなしのストレスのなさと調和して特別な感じが出てる
43 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:30:53 ID:TdXFDcJX0
>>22 ゼノブレ絶賛してる層は
PS3か箱かどっちか持ってると思うよ
>>41 アーク2や朱い雫でクエストやりつくした俺に隙はなかった
とくに洋ゲーに限らんと思うよ
JRPGのクエストも殆どがお使いだろ。
46 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:32:48 ID:HZb1j0fi0
TOEIC 97点とかマジすげえ!!!!!笑
ゼノブレはイベントシーンかっこいいわー
BGMも最高すぎる
あとフィールドの解放感が最高
ただ解放感ありすぎてダンジョンって感じがあんましないけどw
>>41 ゼノブレにも言えるけどお使いでプレイ時間水増しはなんとかならねーかな。
49 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:33:35 ID:uggoFyy10
>>43 現行機はWiiとPCだわー
あとは携帯機
>>41 じゃあやらなきゃいいじゃん
別にやらなくても進めるんだから
JRPGの〜個持ってこい、狩ってこい→pop待ちより数倍マシ
くだらん水増しクエストが多すぎるて胃液が逆流するわ
洋ゲーのフィールドって無駄に広いだけでつまらん地形多かったりするからなー
ゼノブレは変化に富んでて飽きなかった
ゼノ前作はPS2だったから
>PS2のGTAで洋ゲ童貞卒業して今を生きてる
という人も当然混ざってるわけだけど。
元PS2ユーザーや現在の複数持ちユーザーがゼノブレを絶賛してることが想像できないのかな。
>>34 それがあるから自由に育成出来なかった
盗賊だからって盗みばっかやってたら積む不思議なゲーム
55 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:37:47 ID:5zmepLju0
>>46 あー。それって中だしクンニ君とかいう痛いプレステ信者が昔いったんだよ。TOEICは97点だって。
だからそれはコピペ改変ネタで本気じゃないはず。
56 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:39:07 ID:5zmepLju0
一番ひどい水増しクエスト近年ではFF13。間違いない。
クンニ君とか懐かしいな
その後に音有小鳥って名前で360信者演じてたけど
結局ばれて、余命半年って宣告されて死ぬから引退しますって言って去ってったw
こんなこと言うのは今世代になってから洋RPGに触れたような奴だろうな。
妙なコンプレックス持ってる。
palmでローグやった
>>57 あいつ、クンニだったのか…(´・ω・`)
気になることは気になってたが
RPGめんどくせってなってて、
久々にラスストでRPGもたまにはいいなぁって思ったんだが
ゼノブレってゼノサーガシリーズを全くやってなくても大丈夫?
モッコスくらいしか知らないんだが。
なんでゼノと付いてるのか不思議なくらい無関係
64 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:55:58 ID:V9cvCpIzO
人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
そうやって素直に感動をできる心をもった投稿者たちを見下し、ひどい言葉で罵り、
嘘や中傷や作り上げた根拠も無い嘘でその評判を傷つけ、子供たちに指針さえ示せない
大人ばかりがここにはいる!
繰り返すが全員が罪人ではないし、たぶん何人か私の文章を監視しているチームのような
存在が連絡をとりあって(携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じID番号の者を他の
スッレドでも見た)私が投稿する度に攻撃を開始していることが分ったけれど、
こうした若者が増えていること自体、本当に日本の未来が心配な気がする。
いい加減疲れたので今度こそ本当に投稿は止めるが、自分の人生が正しいのかどうかを、
荒待てて振り返る必要があなたたちにはありますよ、ということだけは断言しておきたい。
>>61 ゼノシリーズは一切やってないけど楽しめたよ。DQFF含めた全RPGの中で最高峰だと思う。
確かにクエストはたるかったが…スキップできるんだけど経験値大量に貰えるからやっちゃうんだよなー
>>61 一応「ゼノ」の名を冠してはいるが殆どつながりは無いから全く問題ない。
>>61 ラスストとはタイプが全然違うから楽しめるんじゃないか
俺はゼノシリーズやったことはなかったが問題なかった
無駄に広いフィールドのサブクエゲーって聞くだけでやる気おきんなめんどくせー
FF13やるほうがよっぽどマシ
>>61 シリーズとは無関係。
マップ踏破やクエストコンプなんて目指さず気軽にプレイするのがいいと思う。
任天堂ハードって洋ゲない気がするんですけど
007くらいしか思いつかない
石村「・・・」
>>70 ドンキーとメトロイドプライムは海外で作られてるよ
あの前日談のやつか
ブラストドーザーの洋ゲ臭はハンパなかった
76 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:04:34 ID:/ABvplwF0
マスエフェ、ドラゴンエイジ、フェイブルと
海外RPGを数多くプレイした俺が敢えて言おう
ゼノブレは神ゲーであると
ドンキーとかメトロイドは海外なのか…
任天堂製品さわってなかったから知らなかった
クエストやるたびにキズナグラムが繋がっていくのが楽しいんだよなー。きっちりやりたいA型には辛いゲームと言えよう
>>68 >無駄に広いフィールドのサブクエゲー
そういう劣化ゼノブレイドというようなJRPGは今後出てくるかもしれない。
ゼノシリーズやってないからか知らんけど
ゼノブレの終盤の展開がよく理解できなかった
パッケージ版手放したけど、最近スチームで買い直したオブリがびっくりするほどつまらん。
オブリ辺りの影響で今更洋ゲー洋ゲー言い出す
>>1みたいなのが居るけど、
そいつらの言うオブリ風うんちゃらが出ても絶対面白くねぇだろうなと思ったわ。
でもFO3はやれたんだよな・・・なんでこんなにオブリがつまんねぇと感じるんだろ。
ゼノファンには、デウスシステムだったのだよ!の一言で通じるけど
確かに終盤はワケワカメかもしれん
ゼノブレイドはJRPGという特定ジャンルでナンバーワンなんだよ。
中2くさいストーリー、無駄に強調される正義感、ありきたりのキャラクター。
文句言うのはいくらでもできるし、洋ゲーの方が優れている部分がたくさんあるのもホントだろ。
でもオレ個人は、そういう中2くさいJRPGが大好きなんだよ。
そろそろ、メジャーな会社がゼノブレイドキャラクターのフィギュアとか作らないかな。
特に機神兵希望。
洋ゲーが〜とか言う奴の殆どが最近触れたてとかで逆に盲目になってる感じがする
>>83 巨神と機神のジオラマが欲しいです・・・・・・
まあでも和ゲほとんどかわなくなってるのもあるしな
オブリとフォールアウトとかな
でも海外大手サードがガラパゴスゲーマー向けのソフトなんてつくんねーからな
ゆえにゼノブレを超える規模のものはでない
>>6 それに尽きる、PS3の体験版で世界的に評判らしいアンチャーなんとかってやったが
30分くらいで吐き気がしてきたわ、ぶっちゃけ3DSより無理
たぶん、洋ゲーのRPGと比べてとか言ってる奴の方が
EQとかWoWすらやったこと無いニワカww
>>83 中二の意味分からないのに、使うなよww 辞書でも調べろ。
おまえも、ゲハ用語のニワカか?w
ゼノブレは良作だがグランディアエクストリームの戦闘は超えていないな
洋ゲーとは比べようがないからなんとも…
楽しみ方が全然違う気がするんだよな
こういうスレで湧くTES4とFO3推す奴は全く信用できない
>>83 >そろそろ、メジャーな会社がゼノブレイドキャラクターのフィギュアとか作らないかな。
>特に機神兵希望。
フルスクラッチしようか検討してる
けど俺が作り出すと大抵、製品化発表されて涙目になるw
FO3ぐらいかな
オープンフィールドを探索するのが楽しい
FO3はフリーズに泣かされたけどな
>>88 まあゼノブレも酔うけどな。特に家の裏側とか。次回作はカメラを優秀にして欲しい。
>>92 中2みたいな新語で意味を問われるとは思わなかった(笑)
リキぐるみは沢山作られてるなw
アゴブレはゼノ信者の過剰評価と
豚のコアゲーもやりますよアピールに使われてるだけだよ
しょうもないゲームやで
評価高い(信者の過剰持ち上げ)
任天堂製
レギン爆死
ラススト糞
豚はこの先もアゴブレ持ち上げるしかないんや〜
何も出ないからな〜
洋ゲーって女キャラ不細工なイメージ
海外ではああいうのが受けるの?
洋ゲ初級者って自分で言ってるやつが洋ゲ語るスレ建てんなよ・・・
つか、こういう馬鹿のお陰で洋ゲファン=キチみたいに思われるんだって。死ねよマジで。
洋ゲーもゼノブレも楽しめないなんて可哀想
>>101別にそんな不細工なキャラはいないと思うが
どれの事言ってんの?
105 :
61:2011/02/14(月) 10:34:42 ID:qB3JEJGA0
みんなサンキう。
買ってみるわ。
結構発売日から経ってるが、俺が買った瞬間にベスト化とかねえだろうなw
108 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:37:15 ID:3uEm/HaA0
洋ゲーもよくやってる奴ほどゼノブレに関心すると思うんだがな
一見オープンワールドな世界に一本道の話を追いたくなるJRPGを落とし込んでる、
そしてそれをバグ皆無の快適な環境で遊べる。
ま、実際の洋ゲーの一番の魅力はMODあたりの話だから
>>1が何を言いたいかはサッパリだがな
煽りじゃないとしたら最近はじめてFOオブリあたりやったにわかか
>>106なるほど
でもあれ人外種族だから仕方無いな
2011年の今CS機でオブリビオンやっても退屈するんじゃない?
美少女オタは「アゴが好みでなくて萌えられない」と叩き続ける。
一方、ゼノブレファンは「イノシシ妹」と呼び燃えていた。
あえていおう
馬鹿であると!
やらされてる感満載なのに。(ボソッ
正直面白ければボタン連打ゲーでもいいや
115 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:48:28 ID:9KriXs+g0
発売して、半年以上経っており、販売実績も20万も売れて無いソフトが
マンセーにしろ、アンチにしろ新スレが今だ建つことがゼノブレのすごさじゃない
>>1の書き込みを読んだ時の心境と
「堀北真希より俺の彼女の方が絶対可愛いしwwww」とか彼女自慢された時や、
自称美食家に「本当に美味いウニ食った事が無いからだって!」って力説された時の心境
凄く似てる
早い話が、お前の価値観なんて知らんがな、ですな
アゴといえば、欧米ではアゴが大きいのが美男美女の最低必要条件だから。
美男の代表スーパーマンのアゴを見れば良く解ると思う。
女でも、代表的な美人女優を挙げてみるなら、みんなアゴがバカでかい。
妖精とまで言われたオードリーヘップバーンでさえエラが張ってるしね。
このあたり、日本人の美意識とはかなり違う部分がある。
松井秀喜はハンサムなスポーツ選手として紹介されているし、アゴが比較的に貧弱なイチローは、それをカバーするためにアゴ髭をはやした。
ゼノブレのキャラは確かに微妙な感じはするが…リキ以外。完璧な美キャラよりも愛着が沸くんですよ。
>>112 やらされ感というのはさ、クエストの解き方とかネットで調べたりすると芽生えるよね。
自分で苦労しながら解くと、あんまりやらされ感てのはないように思う。
120 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:00:27 ID:2eky6/7h0
>>112 やってもやらなくてもいいことをわざわざしなければと思うから
やらされ感とかいいだす、クエストなんぞやりたくなけりゃやらなきゃいい
メインストーリーだけならかなりテンポよく進むんだけど
クエストに縛られる貧乏性のせいで楽しめないなら可哀想だな
マップをずっと徘徊してると割と自然にクエスト消化できるよな。
122 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:05:40 ID:6wNxhFHUO
まだ序盤のコロニー9だが
Wiiには相応しくないゲームだなこりゃ
こんなけしからん格好のヒロイン引き連れて、リビングでプレイとか出来る訳ないだろ!
「任天堂信者は批判意見を認めないorz」「「「宗教だ宗教だ」」」
「ゼノブレのどこが神ゲーなんだよ、あんなのPS3ではゴミも同然だし」「「「だからPS3に移植しろ」」」
な流れになる予兆的な物を感じる
まぁ序盤で脱がすor水着で後の回想シーンずっとそれになるのは
みんな体験することだしな
久しぶりにインディオットプロットのないRPGだったから感動した
途中から戦闘に飽きてつらかった
実質メンバー2人固定だし
129 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:16:54 ID:MYUBq/I50
インディオットプロット ×
イディオットプロット 正解
ちなみに、登場人物の間抜けで物語が動くことをいうらしい
どんなプレイすればメンバー固定になんだよ
131 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:17:22 ID:VbSwlZNU0
こんなにイージーなゲームなのに遊び方も理解出来ないゆとりっているんだな
ゲイにはたまらないらしい。
知り合いのオカマが「シュルクちゃん」とか言ってた。
シュルクとラインでハートが飛び交うのがたまらんね
ゼノブレはまあまあ面白いとは思ったが、ゼノブレ信者が攻撃的で怖い。
洋ゲーはメガドラでやったよ
136 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:20:37 ID:uD7FgpmD0
メンバー固定ってもったいないな
各キャラに個性があって組合せ面白いのに
137 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:20:52 ID:Z4W1mPPj0
MP、魔法無いのはRPGじゃないな
138 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:21:09 ID:VbSwlZNU0
ラススト叩いてるオバカさんは
「ああこれはマイトマで言えばウォリアーズオブであって本編じゃないんだな」
という解釈が出来ないほど無知だしね
クエストこなしてるとLV補正でボスも固いだけの雑魚敵になるし、装備すくねえし、住民探すのめんどいし、時限クエスト多いし、モンスター少ないし
マジ音楽しか取り柄のない凡ゲーだよ、シナリオはべジータが浮きまくりだしカメラワーク等は優れていたと思うがマジそんだけ
もちあげてるのは痴漢になりすました豚くらいだよ
そんなゲームでもWiiじゃプラチナとれちゃうもんな・・・
純金じゃなく金泊メダルみたいなもんか?HAHAHA
>>123 本スレやゼノ神ゲースレでもUIやアイテム所持数への批判は出てるのにな。
ゼノブレに限らずラスストのスレでも、
目に見えない「神ゲー以外の評価を認めない任天堂信者」
と戦う連中が沸いてるね。
そういや近所のゲーム屋はラススト発売してからゼノブレイドが売り切れになったな
6本位あった中古も無くなってた
ゼノブレは戦闘もシンプルながら良く出来てたと思うんだけどな
ここまで完成度の高いRPGって和ゲーはおろか洋ゲーでもそう無いぞ
MODありきのゲームは世界の作り込みは凄くても単品では面白いものでもないし
同じRPGとは言え面白さのベクトルが違うから単純に比較出来るようなものじゃないかもしれんが
時限クエが多いとな
>>136 強力なモナドと同じ効果を、他のメンバーだけでいかに出していくか、が醍醐味だったり。
裏切られた豚は否定してくっけどテイルズGβ版のが数段面白かったよ
くそださいゼノゴミとテイルズじゃ服のデザインは格が違ったわ
しまむらのがまだマシな服売ってるよ
JRPGに汚染されてキャラ萌えにしか生きられねえ豚マジ哀れ
アリスターのが数倍萌えれるし
146 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:27:20 ID:CQ8YtOzfQ
洋ゲーとゼノブレは、わざわざ比べる必要ないだろ、
そもそも洋ゲーが日本人にそれほど受け入れらてないんだから
洋ゲーが日本人にとって必ずしも素晴らしいゲームとは限らない
なんか「ぷよぷよは自由度がないから糞」って言うぐらい
意味がないことに思えるんだが…
148 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:28:12 ID:VbSwlZNU0
シンプルかつイージーで簡単に「俺tueee」が楽しめる良作
レベル上げという行為を鮮やかにサブクエスト消化に置き換えていて
ストレスフリーに関して最大の注意を払っている。
メインストーリーも難解すぎずかつ薄っぺらでないものに仕上がっており
演出脚本にアニメ業界のプロを読んだ成果が如実に現れている。
149 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:28:22 ID:uD7FgpmD0
「神ゲー以外の評価を認めない任天堂信者」と
「PSゲー以外は等しくクソゲー評価のGK」の戦い
を演出したいらしいな
初洋ゲは多分PONGだと思うが
洋ゲー(大雑把ですまん)もゼノブレもプレイした事ない奴がID真っ赤になってんな
153 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:30:30 ID:VbSwlZNU0
結局任天堂を叩いてるアホは
"他のものを貶さないと自分の好きなモノを持ち上げられない"という
人間的に卑しい連中ばかりなのがまるわかりだな
154 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:31:12 ID:CQ8YtOzfQ
>>149 「洋ゲー以外は認めないニワカ洋ゲーマー」
もいるかも
なんか
>>1はチョコチョコ煽りレス入れてるが、やっぱりスレ伸ばしたいの?
>>97 むしろ旧ゼノ信者は「こんなのゼノじゃねえ!」とか言ってそうだが
ソニエリの和尚とか
洋ゲーは少ししかやってないけどフィールドがリアルな代わりに
全体的に暗くて質感が冷たく感じるのが気になっていたから
ゼノブレ的な日本人が馴染みやすい温かみ?のある背景は好みだな
洋ゲーの雰囲気は真冬のヨーロッパって感じだ
しかし和ゲーも世界観に広がりがあるゲームが増えるんじゃないかって期待してたからか、
ゼノブレみたいなゲームがSDとはいえ和ゲーから出た事にある種の感動を覚えた
見た目がリアルになった代わりに世界観が閉鎖的なRPGが増えたよな
>>148 クエストがクソすぎてストレスたまるんですけど
かといってやらないとレベル補正きつすぎてつらいし
脚本も信者が絶賛してるだけで他のと変わらんしな
>>118 リキはもっと黒いキャラの方がよかった…というのはニワカですかね?
>>157 あーわかる
FO3のフィールドに感動したけどオブリがそうでもなかったのはそのせいかも
161 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:34:56 ID:VbSwlZNU0
洋RPGなんてファミコン時代から遊べるのにな
Wiz意外にもマイトマ・バーズテイル・プールオブレイディアンスなど
オブリの鍵開けとか見たときヒルズファー思い出した奴絶対いるよね?
>>156 ギアスもサーガも好きだけど、そんな事思ったこと無いぞ
>>148 あのハゲデブおっさんがこのラブラブのストーリーを書いたのかと思うと萎える部分もあったり
時限クエ多いとか(笑)
オブリやFo3は意外と殺風景でフィールド歩く楽しみはすぐになくなる
仕掛けもあんまりないし
>>119 いんや。
同時多発的にクエストがボンボン発生すると萎えるというか。。
逆に苦労したのに、これだけ?みたいな。
>>112 街の人に全員話しかける派の自分はクエストに毎回遭遇するんだよね。
その前にクエストのマークが目障り。。
そのストーリーも途中でわけわからん展開になるし。
169 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:52:21 ID:VbSwlZNU0
やりたくないサブクエストは無視するという遊び方を覚えなかったんだな
170 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:55:41 ID:0Ofim2I5O
ゼノブレやった後にマスエフェとかオブリやったんだけどゼノブレがゴミだと思ったWWWWWWWWW
俺らは今までレベルの低いゲームばっかやってたんだなWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ゲームとしてはTES4は糞つまらん
せめて完了したクエストはデフォルトでリストから消えてくれれば良かったのに。
マジレスするとゼノブレの良いところはフィールドのセンスとキャラの作り込み
壮大なフィールドでしかも端にいっても何かある仕掛けになってるし飽きない
キャラは戦闘中、戦闘後の台詞の掛け合いが良い、よく出来てる
あとラスストはキモい
異論は認めない
>>158 基本的に適正レベルの敵を倒して得る経験値>クエストで得られる経験値だろう
経験値が入るとは言えクエストだけでストーリー進行上余裕を感じられるレベルまで上げるのは相当量こなさないと無理だぞ
そもそも道中の敵倒すだけでもレベル補正がきつ過ぎるほどレベル差が開くようなバランスじゃないし
ゼノブレはフィールドが広いだけじゃなく作りが上手いからな
コピペじゃなく独創的でスケール感があり
徹底して意識された高低差のある地形がそれを最大限に生かしてる
遠くに見えてる場所にそのまま本当に行けるっていうのは
これからのRPGではスタンダード化してほしい
>>174 クエスト目的以外ではほとんど敵倒さずにクリアしたぞ。
ボス級の敵になるとあまりレベルは関係ない。
いかに相手の攻撃を避けて連鎖を続けるか。これだけ。
あとは餅つきとリバイブの繰り返し。
それはクエつまんないですっていってるようなものだよ
時間によっていません、天候によっていませんがマジで糞だった
報酬もしょっぱかった気がするしマジレベルあげにしかならない
食堂に行って定食がでてきて嫌いなもん混ざってるからいらねえから違う品いれろよ
って言ってるのに食わなきゃいいじゃんっていう馬鹿だらけ、こっちは金払ってるんだよ!
食べれる味付けなら少しぐらいまずくても食べるのにゼノブヒは食えたもんじゃないからな
戦闘クエストつまんねシナリオはドラゴンボール並みのなんでもありブレイド
オワテルよ、どうでもいいつまらん時間が縮小されてるだけラストストーリーのがまだ楽しめる
>>88 あれで酔うんなら、マリギャラとか3Dゲーム全般ができねぇだろ
日本語怪しい奴多いな
181 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:05:40 ID:VbSwlZNU0
キチガイみたいな一言煽りしか出来ないんだから頭の程度も知れるな
ゼノブレはサブクエストもそうだけどプレイヤーの興味の引く行為を
レベル上げに巧く繋いでいて、ひと通りフィールドの探索を終えたあたりで適正レベルになるし
更にフィールドに居る適正レベルよりも若干上のユニークを倒すために鍛えれば余裕のあるレベルに至る
プレイヤーがどこまでやる。というレンジを上手くコントロール出来てるのに気付けてないのだろうなぁ
ゼノブレイドで、行きたかったのに行けなくてイライラしたのは、エルト海の外周にそびえる高台だな。
あそこには何かあると思うぜ。
>>173 >ラスストはキモい
イメージイラストはともかく、
ゲーム中のモデルは男から拒否感出るほどに腐女子向けだよな。
あとクォークは見た目もやってることもゲイっぽい。
>>178 >食堂に行って定食がでてきて嫌いなもん混ざってるからいらねえから違う品いれろよ
>って言ってるのに食わなきゃいいじゃんっていう馬鹿だらけ、こっちは金払ってるんだよ!
いや、じゃあ別の物頼めよ・・・
ゼノブレイドとラストストーリーは双方が一長一短でよかった
中年男性が主人公じゃなくて、少年が主人公の洋RPGゲーを上げてもらえないか?
日本で売りたきゃまずこれが課題になる
なぜ人は食い物に例えるのか
ゼノブレはゼノシリーズと無関係なら新規タイトルでやればよかったのに
そうすりゃ新規だけど神ゲーっていう美味しい位置にいけたのに
モナドからゼノブレにタイトル変わった途端にゼノ信者とPSW住人が一気に雪崩れ込んできてウザかった
190 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:10:07 ID:uD7FgpmD0
>>178 自分の気に入らないものは定食に入れるなと
他の客は普通に食べてるものにクレームを入れてるってことですね
金払ってるからなに言ってもいいってもんじゃないよ
お里が知れるな
>>173>>175 ↑これこれマジきもい、絶対洋ゲやったことないなりすまし妊豚だわ
キャラとかほとんど空気じゃん、ばばばと壁なんてパンピーくらす
洋ゲだったら街にあるいてる村人だよあんなの、DAOのキャラ付けとかマジパねーし
フィールドも本当最初だけであとはコピペマップじゃん
海とか泳いでもなんもねえし都はだだっぴろいだけの糞マップだし音楽鑑賞用としての使い道なかったら叩き壊して燃えるゴミに出してたわ
>>176 現時点で受けられるほぼ全てのクエストをクリアしないと無理じゃないか?
とりあえずレベリング目的だけならクエストこなすよりも敵をどんどん倒していった方が効率的だということを言いたかった
どっちにしろ素材も勝手に集まるからクエストも同時進行になるんだけども
クエストと批判かの話になるとまんま洋RPGに当てはまってくるような
>>183 > あとクォークは見た目もやってることもゲイっぽい。
俺にはラインのほうがゲイっぽく見えたわ、カルナとくっ付いたけどさw
>>189 むしろ、ゼノブレを絶賛してる大半がゼノ信者とPSWの連中だったりなw
ゼノブレのことは知らんがラスストの話題でゼノブレ引き合いにだして叩く奴がいるから嫌い
洋RPGはオブリとかFO3とかThe Witcherとかしかやったことないけどゼノブレは結構感動したよ
>>191 アカモートは擁護しないわ
インペリアルシティは見た目の代わり映えはなくても店や家が多いしな
199 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:15:49 ID:VbSwlZNU0
ゼノブレイドの舞台は決して広くないのに
スケール感が狭っ苦しくない。
巨神のモデルを見て任天堂の人間が直感的に魅力を感じたのも
舞台の選定に並々ならぬセンスがあったせいだと言える
PC洋ゲー13本持ってるし、重課金ネトゲユーザーでもあるが、
ちょうど今ゼノブレ楽しんでるよ。
今レベル28だが、ここまで途中で投げ出さずにJRPGをプレイしてるのは
かなり久しぶり。
ゼノブレはJRPGの進化すべき方向性を示してると思う。これならやる気になれる。
>>1 ゼノブレイドは面白いと思うよ
古くはブラックオニキス、バルダーズゲート、バーズティル、アイオブザビホルダー、マイトアンドマジック、ウィザードリィ、ウルティマを遊んでおりました
202 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:18:32 ID:VbSwlZNU0
>>201 ブラックオニキスは国産ですよ
メインはヘンクロジャースだけど
>>194 ラインはバカでお人好しでハート出しまくりでマッチョだからギャグとして受け止められたw
クォークはリアルというか生々しいというか、
そうでないとストーリーが成り立たないんだけどね。
アカモートはサイハテとの対比だからあれくらい平坦でちょうどいい
205 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:20:16 ID:NvE9Z5WJO
おまえらチョコ何個もらった?
イケメン美女萌えキャラじゃないと自分を重ねられない、物語にはいりこめないだけだろ
文字も読まずに雰囲気だけでシナリオがいいとか思ってるのは間違いないわ
キャプテンファルコンが主人公のRPGで10万単位で売れるんなら少しは認めてやるよ
>>183 シュルクはころころ性格が変わるが、多重人格か精神病を煩ってるのか?
ゼノブレは評価が高かったばかりに「任天堂RPGの基準点」となってしまったからなぁ
今後任天堂がRPG出してもゼノブレと比べると〜って言われるだろう
>>208 悪いけど任天堂以外のRPGも比べるからね
>>208 3Dアクションが出ると「マリオと比べると〜」ARPGだと「ゼルダと比べると〜」
今までと一緒だな
212 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:24:20 ID:V68q0kFWO
>>92 そんなジンクスがあるなら尚更作らんかい!
お願いします…
>>207 終盤までプレイしてなさそうだからネタバレして申し訳ないんだけど、
別人格に都合良く動かされてます。
214 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:26:20 ID:VbSwlZNU0
大雑把に例えると
ゼノブレがFO3でラスストはSTALEKRという感じ
内容が、というより同じRPGでも半リニアかリニアかの違いとかだな
ゼノブレが引き合いに出されるのは出来も有るけど、典型的•定型的RPGの集大成でも有るからだと思ってる
だからこそ「新しい形」を目指す必要も有るんだろうさ、ユーザー(動画含む)的には「定型」を望んでいるんだろうけども
>>207 マジレスするとシュルクの中にはザンザが居るぞ
>>207 その疑問を口にした時点で製作者にまんまとのせられてるぜw
シュルク自身がぼんやりと自覚してるフラグだしな
ネタバレすんなボケ
いやならこんなスレ見てんじゃねえよ
>>128 二人固定って、多分シュルクとカルナの事が言いたいんだろうけど、別に固定でも何でもないぞ
カルナは回復だけならシュルクかリキだけでも足りるって言うか、
逆にカルナがいると攻め手不足で押し負けたりする
他にもチェイン成立で体力回復のスキルを全員に付けるとかすればカルナ入れるまでもなくなる
シュルクは中盤はダンバンに取って代わられるし、後半はフィオルンの方が圧倒的に火力が出る
ダンバンは回避で、フィオルンはクリティカルで突発キズナ発生させられるけどシュルクにはそれも出来ない
突発キズナでチェインゲージを安定して溜められるようになればリキャスト考えずに気絶や状態変化が狙える
終盤のシュルクの仕事と言えば、隠しスキルの「未来視が見えたらアーツゲージ満タン」を使ってアーマー張る事くらい
それで二人固定だから単調とか言われてもなぁ
かなり戦闘システムを楽しむのを損してるよ
>>198 アカモートは舞台設定上広いのは当然だからな
もうちょい転移装置があればよかったくらいか
フィオルンがあんな姿になることをネタバレされた以来のショックだわあーあ
>>213 いや、エンディングまでいった。
その説明でようやく理解したんだけども、分かり辛いね。
ただ単にシュルクの自分勝手な行動としか読めなかったんだが。
ネタバレする奴って何なの?
225 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:31:39 ID:VbSwlZNU0
>>158 ならねーよ
モンスターの経験値は補正あるからクエストやらずに雑魚倒してるだけでも十分クリアできる
227 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:32:20 ID:JlEoGVWM0
2ちゃん見に来てネタバレ怒るやつって何なの?
228 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:33:33 ID:VbSwlZNU0
バイオショックと違ってラスボスがスゲーヘタレ
発売日から数ヶ月経ったゲームの内容を2chで見てネタバレとか勘弁してくれよ
ゆとりってレベルじゃねーぞ
>>221 設定でそうなってるからだだっ広いだけの場所をマラソンしろってのは違うだろ
アカモートで初めてクエスト全部すっ飛ばしたわ
後でああいうことになるから戦闘しやすい地形じゃないといけなかったっていうのはあったんだろうけど
>>220 すまんが突発キズナって意図的に発生させられるもんなの?
今までなんとなくやってなんとなく発生してた
メンバーはちょこちょこ変えてるけど基本はシュルク、ダンバン、カルナの無難な面子
ただ、あの表現方法は自分に合わなかったかな。今聞いて納得したけど。
ラストストーリーやドラクエなんかの王道派が敬遠する理由でもある。
アゴ「私機械になっちゃったの・・・」 汁苦「ふぃおるーーーーーん」
____
/ _ノ \
/ o゚⌒ )_
/ (6 ::::: (_ノ、)
| |
\ ノ
「あ、普通に人間戻れるわwwww」
____
/ _ノ \
/ ( ●)}|)_
/ (6 :::::⌒ (_ノ、)
| |┬‐'
| |_|___
\ `ー‐'ノ
なんだこれマジなんだこれ茶番RPG完って感じだったわ
いちゃいちゃラブコメやりたきゃよそでやれ
ネタバレすんなよクソどもが。
お前らがネタバレしまくったおかげでフィオルンに再開したときも感動できなかったし。
てめえが合わないからって他の奴まで巻き込むな
オブリやマスエフェのネタバレもしてくれよ
出来ないならやってないとみなすぜ
おまけにテレシアときたら、でかいのから小型のまで、
よくもあれだけ色々と想像かきたてるモデルを用意してくれましたねモノリスさん…
>>223 ラインと旅立つときの会話。
「頭の中に2人の僕がいる。
声の大きな方が「あいつらを許すな!あいつらをやっつけろ!ってずっと怒鳴り続けてる。」
よくある表現だから、一周目から伏線だと気付ける人は少ないだろうね。
>>234 それは任天堂とモノリスに怒れよw
あの実写CMは色んな意味で酷かった…
結局洋ゲー関係なしにゼノブレ叩きたいだけと
JRPG内でなら佳作とはいえるけど全RPGの中で神ゲーとか苦笑いしか出ないんでやめて欲しいよね
薄っぺらい人生送ってるとこんな駄作でも興奮感動しちゃうのかね日本猿わ
.キチ信者に踊らされず北米で出さないのは身の程わかってるんだろうなあ
欧州でも鼻でふん(笑)されておわりだろう
ニーアのがまだバカうけするわ
これが佳作と言えるようになるほどRPG全体のレベルが上がってくれたら言うことないんだけどな
後、引き合いに出すのがニーアとか勘弁してくれ
>>203 ラインは案外インテリだぞ。
わざと筋肉バカを演じているようなところがある。
とりあえずメガネかけさせるべきだ。
246 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:48:36 ID:VbSwlZNU0
ゼノブレ叩いてる奴って多分偏執狂なんだろうな
オブリでもいたじゃん。偏執狂が過ぎて最後に衛兵にやられるバカが
247 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:49:12 ID:KJ5IKZZn0
洋ゲー?
歴代世界累計ゲームソフト売り上げ
1983年〜2011年01月15日
01 Wii Wiiスポーツ(任天堂)7475万本
02 FC スーパーマリオブラザーズ(任天堂)4024万本
03 GB ポケモン赤緑青(任天堂)3137万本
04 GB テトリス(任天堂)3026万本
05 FC ダックハント(任天堂)2831万本
06 Wii はじめてのWii(任天堂)2805万本
07 Wii マリオカートWii(任天堂)2612万本
08 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ(任天堂)2494万本
09 Wii Wiiスポーツリゾート(任天堂)2411万本
10 NDS nintendogs(任天堂)2399万本
11 GB ポケモン金銀(任天堂)2310万本
12 Wii Wiiフィット(任天堂)2256万本
13 NDS マリオカートDS(任天堂)2158万本
14 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii(任天堂)2155万本
15 SFC スーパーマリオワールド(任天堂)2061万本
16 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング(任天堂)1943万本
17 GB スーパーマリオランド(任天堂)1814万本
おまけ
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/f/3ff729f5.jpg
249 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:50:14 ID:0Ofim2I5O
ゼノブレはメタスコア75くらいだな
まあ微妙ゲーってバレないように海外では発売しないだろうが
250 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:50:59 ID:V68q0kFWO
>>243さんの充実した人生を送る秘訣は2Chでゼノブレ信者を煽る事っすか?
鼻でふん(笑)
JRPG面白いと箱をバカにするゴキちゃん、こういう時だけ洋ゲーをダシに使うんだね
まぁその洋ゲーも箱○のほうが強いからPS3は用なしだが・・・・
>>243 レプリカントは海外で企画段階で蹴られたゲームですが何か
コンシューマ向けの洋ゲーと言えば、初めてやったのはPSのディアブロ
ライトニングの連発をどうやってもかわせなくて投げ捨てたw
オブリは触って凄さは感じるんだけど
何故か途中で飽きて最初からやり直すんだよなー
(和ゲーだがルナドンとかも何度やり直したか)
クリアした洋ゲーはポータルだけだな
ゼノブレ?
FF11とMHP3という付き合いの合間に、週1〜2時間ペースで進行中
発売日に買ってからこれだけ時間が経ってて、ネタバレも食らいまくってるのに
まだ積んでないゲームは初めてだな
>>104 HALO3:ODSTのヒロインDAREさんなめんなよ
人間なのに敵のゴリラ宇宙人に超似てるんだぞ!
255 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:53:28 ID:0Ofim2I5O
ゼノブレゼノブレいうやつは恥ずかしいわ
レギンだって海外では糞ゲー評価だったのに
同じことを繰り返すぞ
海外で糞評価から糞とか
洋ゲー持ち上げてるくせにこういう事よく平気で言えるな
ラススト厨が立てたのか、ゴキが立てたのかわからんスレだな
>>245 大丈夫その辺も含めて分かってる。
本当に良いヤツだと思う。
でもメガネラインは好きじゃない。
ゼノブレのアメリカ発売は決まったんだろ?
260 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:55:28 ID:0Ofim2I5O
デモンズみたいにドラゴンエイジを押し退けてGoTYを取るのは凄いと思うけどさ
ゼノブレにGoTY取れると思うか?なあ?
またアンチャアンチャデモンズデモンズかw
262 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:58:03 ID:KJ5IKZZn0
洋ゲー厨に聞きたい洋ゲーの何が凄いの?
歴代世界累計ゲームソフト売り上げ
1983年〜2011年01月15日
01 Wii Wiiスポーツ(任天堂)7475万本
02 FC スーパーマリオブラザーズ(任天堂)4024万本
03 GB ポケモン赤緑青(任天堂)3137万本
04 GB テトリス(任天堂)3026万本
05 FC ダックハント(任天堂)2831万本
06 Wii はじめてのWii(任天堂)2805万本
07 Wii マリオカートWii(任天堂)2612万本
08 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ(任天堂)2494万本
09 Wii Wiiスポーツリゾート(任天堂)2411万本
10 NDS nintendogs(任天堂)2399万本
11 GB ポケモン金銀(任天堂)2310万本
12 Wii Wiiフィット(任天堂)2256万本
13 NDS マリオカートDS(任天堂)2158万本
14 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii(任天堂)2155万本
15 SFC スーパーマリオワールド(任天堂)2061万本
16 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング(任天堂)1943万本
17 GB スーパーマリオランド(任天堂)1814万本
おまけ
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/f/3ff729f5.jpg
263 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:58:07 ID:0Ofim2I5O
俺はゼノブレが海外で発売さるてもテイルズ以下の評価売上になると思うね
デモンズクラスにはならないな
希少種と思われてもいいがニーアと白騎士のが楽しめたわ
一方はシナリオ、一方はジオラマなどがよかった
まあDAOが最強だけどね、今まで洋ゲ馬鹿にしてたにわかだけど和げの糞っぷりに改めて気付かされたよ
箱に手を出そうかと悩むレベルだったわ
ゼノブレイドはACEすげえくらいしかない、ゲームとしては価値ないしサントラだけで充分だよ
信者が持ち上げてるの見るたび評価がさがっていく珍しいゲーム
豚のあまりにもきしょい援護射撃に佳作ゲーから糞ゲー1歩手前まで下がった
265 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 13:00:07 ID:0Ofim2I5O
>>262 お前みたいに売上を見て喜んでるやつには分からんよ
いや分からなくてもいい
>>260 「〜で評価が高かったから面白いゲームなんだ」なんて人任せはしたくないな。
自分でプレイして面白いことの方がよっぽど大事だと思う。
DAOですげえとか何言ってんだ
オブリビオンもゼノブレイドも150時間ぐらいやったけど
この2つを同列に見る奴は何もわかっちゃいないと思うんだが
オブジェクトがいちいち反応する楽しさはオブリが遥かに上だが
仮想空間に重なりの概念がろくにないのが欠点。2Dの座標それぞれに高さ値が設定してあるだけ。
そこいくとゼノはすげえよ。
269 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 13:03:02 ID:0Ofim2I5O
>>266 ゲハには宗教的だったり感性がおかしい奴がいるんだよ
エロゲーが一番面白いって言うやつは頭おかしいと思うだろ?
メタスコアは客観的な評価なんだよ
洋ゲーでいうならウルティマアセションが一番面白かった
PCでしか出てないし、当時は高スペックが要求されたが
これプレイしたことない人多いんだろうけどさ
初めての洋RPGはPCEのM&M3だった。
今考えると不親切極まりないんだろうが、当時は猿のようにドップリとはまったな…
その後はRPGと洋RPGは別物って考えるようになった。
>>270 知ってるよ
剣を縦に積み上げてひたすら登るゲームだろ
273 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 13:06:25 ID:VbSwlZNU0
なるほど
PCと携帯で一人ツーマンセルか
こいつ轟音だよね
白騎士が楽しめたとかDAOが最強()笑
275 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 13:06:40 ID:h7+TnNzp0
>>262 そのランキング見て思うことは
任天堂のすごさで、和ゲーのすごさとは思わん
>>269 感性は一人一人違うものだと思うよ。
ゼノブレにいつまでもアゴアゴ言ってる連中がいるけど、
彼らにとっては美しい世界と引き換えに美少女キャラの萌えが損なわれたのが許せないんだろ。
>>269 馬鹿売れしたジャストダンスに糞味噌な評価つけたメタスコアが客観的ねえw
ああ、2はきっちり高評価でしたw
>>272 否定はしないがそれはwww
まぁ色々楽しめたよ、ほんと。アリスインナイトメアとかも操作性はちとアレだが
楽しめたし
DQ、新桃、怪獣物語〜DAOまでやってきたけどゼノブレイドはその中でも中堅のちょいうえくらいだよ
それまでWiiしか持ってなかったけどこっちの世界きたらもう戻れそうにないわ
痛々しい人形劇見てるだけで苦痛になるもん、なんでこんなに差がついちゃったのかな〜はーあ
スターフィッシュが神メーカーすぎて涙出ちゃうわ
>>273 さびしくなると毎回反応が良いゼノブレスレ立てて構ってもらうわけか
そういえば世間はバレンタインですしね
PS2くらいまでは和洋RPGでそれぞれに面白さがあると思ってたけど、もう和ゲは同人レベルに格が下がっちゃったな
まあゼノブレイドはいい奴だったよ、出てくれたおかげで素晴らしいゲームに触れあえる機会が増えたわけだしね
あーマスエフェ2PS3にでてくんねえかな
ゼノブレが好評なのは確かに面白いということもあるけど、
今まで出た全ハードの、どのJRPGも期待外れのゴミだったからってのが大きいんじゃね
特にHD機に色々期待があっただけに。その筆頭がFF13
正直インアンにはゼノブレみたいなのを期待してたんだ(´・ω・`)
自分はプレイしてトップクラスだと感じてしまったからな。
ゼノブレ並のRPGが他にもたくさんあると感じ
ゼノブレを凡ゲーや糞ゲーだと言える人が、正直羨ましい。
洋ゲ好きなのに360買わないでPS3でクレクレしてるの?どんな設定?
しかも1やってないの?まぁどうでもいいんだけどね。
ゼノブレゼノブレってゼノブレ大好きなんだなおまいらwwwwwww
>>285 360は有料だし国内はぶられるからない、和げRPGが比較的残念なだけで他は結構楽しめてるし
まあWiiに絶望して箱かPS3かの時期もあったんだし君ら痴漢とは仲間みたいなもんだよ
PS3で洋ゲーとか何の冗談だよ
RPGでゼノブレが一番面白いって
お前らRPG全部やってるのか?
>>286 なんでそのスレ見るのさ。
嫌いなら見るなよ。
というか何でもそうだが、吉野家ウメーとか言ってる人にそんなのは犬の餌だと言い張って顰蹙を買う。
ホントのグルメとはなんたらかんたら。
アホか、と思う。
>>288 三機種そろえれない貧乏人だったんですか。お疲れ様です。
国内はぶられるって、国内でPS3で出て箱○にはでない洋RPGゲーってあったっけ?
>>291 スレ一覧って書いてあるだろ?
それに家ゲーRPGは監視占拠されてるんじゃねえかってくらい、他ゲーのスレにゼノ豚が大量に湧いてくるから目も当てられない
今からでもいいからジャンルロボットゲーに移動してくんねえかな、俺スパロボとかやんねえしそっちなら滅茶苦茶にしてもいいよ
ゼノブレ発売前後の持ち上げがひどかった時期は
ゼノブレ面白かったけど色々欠点もあったよ
他のRPGと比べてそこここが劣っているよって指摘してバランス取るような役割演じてたけど
ラススト発売後はゼノブレ持ち上げまくってます
シェンムーがFREEで一番おもしろい
ヒゲとボイン
>>293 洋ゲしか買わないなら箱買うけど一部和ゲも気に入ってるやつは買うからな、箱はそのへんフォローされてないし
DS、PSPもちょいちょい買うのに洋ゲを快適にやるためだけに箱買う必要性を感じない
それに次世代で国内の箱がPS3追い抜いたら買うかーってくらい機種にこだわりないよ俺は
PS3で和ゲーとか、さすがに釣りだろw
>>299 2010GOTYのRPGを総なめでマスエフェクト2が持ってたんだけど
まあ海外の話ですがw
FF13なんて全RPGの恥さらしだろ
β版掴まされたゴキブリかわいそすw
>>281 えっME1もやらずに洋ゲー語ってたの?
>機種にこだわりないよ俺は
>360は有料だし国内はぶられるからない
え?
>>299 機種に拘りないのにまだ360持ってないとはw
>>302 GOTYとか、以前はそうでもなかったが、今はアメリカ愛国賞に変わって来てるよね。
アカデミー賞と同じ。
外国映画はどんなにデキが良くても、せいぜいが外国映画賞止まり。
そんなもん有り難がっても仕方ないというか。
こだわり無いってのは売上とか関係ねぇって人が言っていい言葉であって
あなたのそれはこだわりの塊だと思うんですが・・・
丁寧に箱は買わないって言ったのにまだわからんのか
痴漢もゼノ豚同様理解力足りないな
PS3でロード長くて処理落ちだらけでもDAOはおもしろかった、洋ゲ見直した
でもこれからでる和ゲはぶられるかもしれないし箱は選択肢にははいらないねってことだから
3機種とかWii捨てるか物置入れねえとはいんねえし和ゲは俺の好きじゃないギャルシューだらけやん
PCでシュタゲは補完したしいらないよ
ゴキブリ的な返答するならダークソ日本でないじゃんで終わりな話
チカニシ連合きめぇ
結局ゴキブリじゃん
ID:TwmC2f5l0ってPS3信者になりすましてるだけの気がするな
画像うpしてほしいかもw
312 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 14:02:42 ID:VbSwlZNU0
なんで基地外ってPS3とPSPが大好きな奴ばかりなんだろうか?
洋ゲも進化とまったから
洋ゲ厨へったな
>>309 なんで糞だって思ってる和ゲー選んで、見直し最高にいいなって思ってる洋ゲー切り捨てるの?
>>312 あーあおまえ俺の買ってきたゲームみたらしょんべんちびって死ぬぞ
なんだかんだで任天堂ゲー多いからな
顔真っ赤になる前にスレ閉じて布団もぐっとけよ
>>307 まあ、マスエフェクト2好きだったけど、SF興味ない人はやらないだろうし
結局は好みやね
>>317 バルダー2とWIZ8とはわかってるなあんたwwww
>>319 CS機でRPG40本ほど持ってるけどオプーナはありませんw
リゾードが一瞬デスティニーリンクスに見えた
M&Mも好きなんだけど、グラ的にはTOWNSで遊んでたクラウズオブジーンとかくらいのほうが好きだな
325 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 14:33:40 ID:V68q0kFWO
>>301 ps3で洋ゲーだって釣りになるこんな世の中じゃ
どうでもいい。
こういう
>>317みたいな人が持ってて自分がやってないソフトがあると買いたくなるんだよなぁ
RIZ-ZOAWDってオモロイの?
箱○無いのに洋ゲー語る時点でアレなんだけどねぇ
そこがわからないのかね
洋ゲーはどこにも日本のテイストがないからなぁ
やっぱ日本製だとほっとする
同じく聞いたことがないRIZ-ZOAWDが気になるw
ドリクラ0が売上上位のハードが何を言っても無駄
にわかは家ゲRPGにでも帰っていいよ。
>>333 上のレスで売り上げで語るなって自分でいってるのに、売り上げで語ってるじゃないですかー
洋ゲーやったらゼノブレ評価しちゃダメなのか?
意味わからん
>>335 このコテつけてたら豚が一目散に逃げるだろ
痴漢ですら話題を変える始末
今日も豚懲らしめてすっきりしたしDSすっかな
ゼノブレ絶賛厨が洋ゲーもやってることは納得していただけたのだろうか?
やっぱりゴキブリだったのか
ハード買わずに叩いてるのは
ゲームやらずにどうせつまらん、って言ってるのと同じじゃねーの?
>>328 リゾードは面白いけど単調かな
移動方法が新鮮なのと、戦闘の弱点ついた編成は斬新だったけど
基本的に同じことの繰り返し
途中放棄してますw
>>339 それはやってないんだよなあ
>>344 ユーザーシナリオも本当にWIZ好きな人が作ってたりするから面白いので
機会があったらぜひやってみて欲しいな。まぁ無理にとは言わないw
>>345 ググってみたけど面白そうだね
今度やってみる
>>1 オブリビオン、フォールアウト3は名作だが、間違いなくゼノブレも名作だよ。
PS3のフォールアウト3はバグとフリーズだらけでゲームにならないのに
よくPS3でとかいえるなぁ。。。
最近のコンシューマー洋ゲーはもっとロード時間減らす努力すべきだと思うわ
DAOなんてロード面倒だから家とか入りたくない始末
みんな売らないでとっとくんだなー
>>350 Steamerハッケン!
洋アクションは大分マシになったけど
洋RPGはほんとゲームプレイがPC88の頃のパソコンRPGと全然代わって無い。
いい加減コンシューマの客に売るって事真剣に考えたらどうなんだと。
おいドリクラ
>>351 RPGだとクリアまで時間がかかる
↓
プレイ中にゲームが積まれる
↓
とりあえずクリア
「残った実績は後で解除するんだからね!」
↓
別ゲーをプレイ
↓
買い取り価格が二束三文
↓
たいした金額じゃないし売らなくてもいいかなぁ…
最近は売るの面倒になってゴミとして捨てるな
オブリとかFO3とかよくできてるとは思うけどMMORPGをソロでやってるみたいでなんか空しくなってくる
逆にMMOよりその分自分のペースでできるのがいいと思う
エバクエ2とかやってたが周りがどんどんLVしていくとなんか焦るw
そんな俺はダージとサモナー好きでしたがw
タマネギとかフォークスさんがいるだろ
俺もペット使い系が好きなんだよなぁ、Dia2のネクロとか
MOだけどギルドウォーズとか結構良いよ
RPGパートとGvGパートが分かれてて、LvはMAX20なんで上限決まってるし、GvG用キャラは最初からLv最大装備最強なんでスキル編成だけ考える感じ
GvGメインみたいに思われてるけど、RPGパートだけでも余裕で50時間くらいは遊べるし下手なシングルRPGより面白いわ
>>350 DOAの下のもRPGだったんだな( ^ω^)
はじめにドラクエが人気になったのだって
洋ゲーRPGを元に日本風に作り直したので
>>294 海外未発売なんだから出るわけないっしょ。
「ゼノブレはGOTYにノミネートすらしていない!過大評価クソゲー!!」
とデモンズスレで煽ってたゴキちゃんがいたなw
洋RPG未経験でゼノブレ途中で飽きて売ったオレは洋RPGには手を出すべきじゃないってことか…。
広すぎるフィールドやら本編と関係ないお使いクエストなんか煩わしいだけだわ。
また、ゼノブレスレかよw何度目だ
>>365 ゲーム買う金でアニメのDVDでも買った方がよさそうだな
TRPGをやらずにRPGを云々言って欲しくない
つまり何が言いたいかというと、お願いだからTRPGやってください
人口少なくて泣きそうなんです…
少ないけど女の子もいるんよ…
>>368 俺とパラノイアやろうぜ。
TRPGは20冊くらいしか持ってないんだよなー。
>>368 懐かしいな、ガキの頃T&Tにハマったよ。そのあとウィザードリィって奴かじったけど少し照れが出る年頃でやらなくなってしまった。
大人になった今の方が素直に楽しめるかもしれんなw
まあ昔に比べると親切なゲームが増えたわ
懐古廚ですまんが…
移動がめんどい?
スーパーモンキーやってからいえやダボが
ハイパーバーサーク!
アサクリやフェイブルは好きだが、オブリは合わなかった
ラスストからWii買って今ゼノブレやっているが、JRPGにはJRPGの良さがある
洋ゲーはどれもシリアスなパッケージで話も暗そう
376 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:55:14 ID:AQNbRC3c0
和ゲー
またこんな感じかー・・・まぁ買ったしクリアするか
・・・あー、やっぱこんな終わり方かー、まぁ元はとったか
最後の最後まであまり盛り上がらなかったな・・
洋ゲー
うひょーーひっれーおもすれーww
馬おもすれーwww
パカラパカラッ
・・・
ズドーン
・・・
ザシュザシュ
・・・
rァゲームを終了する
コマンド式で雰囲気がライトな洋ゲーなんてあるの?
>>376 俺の中ではラスストとオブリがまんまそんな感じだわ。
ラスストはムービーめんどくせっと思いながらちゃんとクリアして二週目始めたけど、
オブリは最初あれだけお熱を上げてたのにDLC抜きの半分くらいクエやって投げた。
個人的にコレジャナイ感が酷かったボーダーランズは最後までやれたんだけど。
379 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:14:03 ID:3uxOSu0I0
これがゲームやらないゴキのゼノブレへの認識であるw w w
ところでスレ主俺が画像上げたあたりから逃亡したまんまだな
和ゲーでも洋ゲーでも面白いのはある
でもJRPGは論外。つまらなさすぎる
和ゲーの良ゲー
・ソウルキャリバー
・ゼルダの伝説
・メトロイドプライム
・バイオハザード
洋ゲーの良ゲー
・GTA・マフィア・セインツロウ(オープンワールド系)
・スプリンターセル・アサシンクリード
・メダルオブオナー・cod
382 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:22:19 ID:0Ofim2I5O
>>363 まあ海外で出すと微妙ゲーってバレるからな
個人的に洋ゲーはまっ更なノートに物語を自分で作ってる感じで
和ゲーは既に書かれた物語を自分で追体験していく感じかなぁ
個人的に和ゲーの製作者の意図とかがより強く感じられる点が好きなんだよね
384 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:28:21 ID:HFugt2jAO
悪趣味なの多いし
フォールアウトとか普通の日本人の感覚じゃ無理や
385 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:30:58 ID:AQNbRC3c0
>>383 和ゲー
ほらこいつが主人公、かっこいいだろ?
みんなから少し浮いてるけれど、実はすんごい秘密があるんだぜww
こいつこいつ!こいつがヒロインかっわいいだろー
こいつも秘密があってだなー、そして密かに主人公が好きなんだぜ?w
ほら出たボス出たボス出たよー!
とりあえずやり方教えっからさ・・・・あ?やりたいようにやる?
うっせーよwいいからとりあえず言われたとおりにやってみろよww
まずひるませてだな・・・そんで弱点をだな・・・ほら今!!
な?倒せただろ?w今後重要だから覚えとけよww
知ってる?うっせーよwww
洋ゲー
寝たら時間がたつ
寝たら回復する
ここで着替えることができるぞ
買い物はマークのお店でできる
警戒レベルは逃げることで下げられる
オリヴィアに会え
>384
すくなくとも3はむしろ日本人向きだと思うぞ。
親切な設計だし、ストーリーも父の志を継ぐ、みたいなわかり易く燃えやすい話だし。
…NVには同意するが。あれはクソだ。
>>385 俺が言いたいのはそういううざい押し売りじゃねーwwwww
そもそもそういう意図が嫌になるほど感じられるのは
製作のオナニー過ぎてだいたい糞ゲーだわwwwww
どこのゲームとは言わねーけどさwwwww
388 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:25:00 ID:w7dm8Al90
ロードムービー的なリニア型RPGを嫌うのが
大体厨房
多分、ゼノブレ信者=Wii信者と洋ゲー信者=箱○信者を
戦わせようとしたんだろうな…
バレバレですが(^ω^)
TRPGなんてD&DとT&Tとファイティングファンタジーと
ファンタズムアドベンチャーとトラベラーとルーンクエストと
ストームブリンガーとクトゥルフの呼び声とソードワールドくらいしかやったことない
391 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:40:28 ID:w7dm8Al90
だれかドラゴンウォリアーズやろうよ
バンプ絶賛厨はリンキンパーク聴いた事ないんだろうな
ってか
>>386 そうなのか。ゼノブレも終わったし、FO3は故郷から脱出してあてもなくさまよっているトコで投げ出したけど、
再開してみようかな?
TRPGか。
今手元にAD&D1stのコアルールブックしかないんだよな。
あとD&D4e対応のフォーゴトンレルムのワールドガイド。
395 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:58:17 ID:w7dm8Al90
falloutとかTRPGなかったっけ?
ガープスのコンバーションだっけか?
396 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:02:43 ID:3+sZvWy30
397 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:04:09 ID:+lZ2xj1y0
TOEIC97
wwwwww
中学生でも100点は取れるだろ・・・
自信満々に点数を言ってるのが悲しいな・・・
400 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:12:54 ID:MtewLMkU0
ゼノブレもちあげすぎだよな。あきらかにおかしいし
日本で昔アクションRPGと呼ばれていたであろう物が
海外ではなぜ今になって「RPG」として登場したあげく
RPGの新しい形ともてはやされてるかがよくわからん
遊んでみても3Dになって始点が下がった以外はそんなに新しくなくね?みたいな
403 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:14:21 ID:0bd65AUL0
舶来のものをありがたがるのは誰もが通る道
おれだって厨房の頃はファミコンやメガドラの海外ケーを持ち上げてたしな
洋ゲーを持ち上げてゼノブレを叩いてる人の9割以上は
洋ゲーに興味無くてやってないと思う
405 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:16:12 ID:UGNLHDQI0
洋ゲーにメリアは出ないよ?
俺子供のころセガって海外のメーカーだとばっかり思ってたわ
勘違いされそうだから補足するけど、別に洋RPG叩いてるわけじゃないよ
新しい≠面白いで
機神界入った辺りからダルくなる
大平原マップから妙にダンジョン的マップばかりになるし、邪魔な敵多過ぎ
この辺りはアイテム類もいらないものが山盛りになってるし、整理が超面倒
洋RPGがどうこう言うなら
バルダーズゲートぐらいはやってから言ってほしい。
坂口のラスストがクソゲーだったからだろw
他の機種は神ゲーがいくつも出てるのに
ゴミwiiはロクな物がないからなwww
妊豚哀れwwwww
411 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:35:51 ID:0bd65AUL0
なんで突然発狂しだすんだろうか?
やっぱりチックなのかな〜
なんもねーんだ。
本当になんもねーんだ。
わかってあげてくれ。
というか、洋ゲーやりまくってる米国のが評価高いんだが
JRPGと洋RPGって違うジャンルだろ
デモンズソウルみたいなものもあるけど大抵のJRPGはRPGつうよりアドベンチャー
これらを比べるのはそれこそアンチャとGoW比べるようなもん
いやアンチャとGoW以上の差がゼノブレイドと洋RPGにはある
テトリスとHexicやったことあるよ
俺もカタンとカルカソンヌやったことある
初洋RPGはDiabloでStarCraftとかAoEとかQuakeとかOniとか
アリスインナイトメアとかHalf-LifeとかDaikatana(笑)とかやってたな
ずっと洋ゲーやってるけどゼノブレイド面白かったぞ
寧ろ洋ゲーばっかやってるところに
和ゲーで久しぶりに面白いRPG出たなって感じだったけど
あとデモンズも面白かった
ラスストはもう坂口引退していいよって感じ
>>401 確かにねー
世界の広さが注目されててゲーム性自体はそこまでじゃないものが多いもんな
日本のRPGと海外のRPGの違いって純粋に興味のある話題なんで、両方遊んでいる人に聞きたいんだが、
ゼノブレ、FO3、オブリ、あとバイオウェアのマスエフェクトとかって、細かい要素はどう違うんだ?
海外のRPGを体験してるとゼノブレって評価は出来ても絶賛は出来ない感じなのかな。
あと、ゼノブレのクエストが海外・・・というか、
特にベセスダのRPGと比してつまらんと言われる理由も聞きたい。
> ゼノブレ、FO3、オブリ、あとバイオウェアのマスエフェクト
全部やったことあるな、どれも面白かったよ
クエストの違いとしては、ここに挙げられてる洋RPGは、解法が複数ある物が殆ど
ゼノブレは倒しておしまい、集めておしまいってのが殆どって点かな
ゼノブレにもどちらか選ぶってクエもあるけどね
ベセスダRPGはだだっ広いマップが一つあってそこに放り出されて好きな事しろ、って言われる感じ
ゼノブレはそこそこ広いマップが幾つか繋がってて、ストーリーが進むと先に進める、って感じか
マスエフェはテキストアドベンチャーの合間に銃撃戦があって、あとはひたすらコーデックを読みふけってニヤニヤするゲーム
423 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 05:06:40 ID:ixSk+3ql0
基本的に日本のRPGのクエストってメインクエストは必ず行う必要があるし
選択肢があったとしても結末が同じなことが多い
大きな枠組みでの決定権はプレイヤー自身にはあまり委ねられていない感じ
で、引き合いに出してるベセスダのオブリやらFO3なんかは
クエスト自体に従う必要すらないことがまず大きく違う
該当ターゲット側についたりだとか、依頼者自体を殺したりだとか、どっちにもつかないだとか。
ネタっぽく書いてあるけど
>>385は結構端的に表してると思う
何をするのかと何が出来るかというか
日本のRPGは「そのキャラクター」をRPするイメージと
洋ゲーは自分(または想定したキャラクター像で)が「その世界」をRPするイメージとの差というか
TESもFOもエンディング見るには定められたメインクエストしないとみれないぞ
TES4やFO3のメインクエスト進めないと出来ない事って、エンディングが見れないくらいじゃない?
ゼノブレやマスエフェなんかは新たなエリアにすら行けないけどね
2Dメトロイドで例えると、洋ゲーは最初から扉が開いてて好きに動き回れる
和ゲーはストーリーを進めないと扉が開かないって感じだな
427 :
冒険の書【Lv=1,xxxP】 :2011/02/15(火) 06:33:27 ID:1jV05aen0
tatat
>>421 絶賛できるよ
洋ゲーと和ゲーの子供みたいなゲームだった
オブリは個性の無いダンジョンと
ボスが地味なところがいまひとつ
虫の王がナイフ持ったハゲのおっさんでショックだった・・・
魔法も使わないし体力もないし・・・
>>385 そうそう。
しかもオリヴィアさん、どこにいるのか
言ってくれないんだよね。
「オリヴィアの店」って看板が表にでてりゃまだいい方で、
ものによってはマニュアルに職業がちょろっと載ってるだけとか。
431 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 08:06:30 ID:tlAoeE2k0
そんな情報、リアル世界じゃでていないんだから出さない方がリアリティあるだろ
絶賛するだけで厨とな?
GTAってやばい
車を運転するのが怖くなる
洋ゲー・人殺しゲーばかりと箱○を煽っていたゴキブリが…
なんだ
ゼノブレが遊べないゴキブリの妬みスレか
ゼノブレオブリFO3全部やりまくった俺がきました
オブリとFO3は当然PCな
ゼノブレは、元々海外のE3で発表されたと思うのに、何でまだ海外で出てないんだろう
洋ゲーで好き勝手な行動をしてゲームをクリアした後に
JRPGの凡シナリオを延々と見せ付けられるのはちょっとキツいぞ
辛いものばかり食べてると、甘いものが嫌いになるってことですか
440 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 11:24:13 ID:qZws4NgT0
排他的になることが通だと思ってる子供だよね
洋楽を知りたての中高生が一生懸命邦楽を叩くのと同じ感覚だな
趣向の違いに上も下も無いと気付くまでには数年かかる
2chじゃわかっててネタでやってる奴も多いが、本気でやってるっぽいのがいると微笑ましい
そもそもここの
>>1自体が全然洋ゲー知らないで叩いてるから余計にひどいんじゃね?
ただのレス乞食だったけど。
和洋のRPGの違いを知りたいなら、黙ってFO3を買って、
メインクエストを進めて、最後の起動コードを自分の手で入力すれば
わかるよ。
444 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 12:15:16 ID:AAhS8jFnO
ゲハの次世代機持ちはゼノブレを国産RPGでは近年稀な出来って
それなりに評価してる気がする。
ウザイのが洋ゲーやった事なくて盲目的にゼノブレ持ち上げてる奴。
そういう奴に限って、洋ゲー(笑)ゼノブレ最強とか言ってる。
「起動コードなんてわかんねーよ!不親切なんだよビチグソが!これだから洋ゲーは」
とか言い出すような気がする…
そもそもゼノブレ絶賛してる人が洋ゲーやったことない前提なのがおかしい
洋RPGと一括りにするけど色んなタイプがあって単純には比較できないし和洋問わず色んなゲームする人ほどここまで完成度の高いRPGはそう無いって実感出来ると思うんだけども
洋RPG好きな人ならこの規模のRPGで目立ったバグやフリーズが無いのは衝撃のはず
洋ゲーで好き勝手に行動したと思ってる人は
実はみんな同じことしてるんだよな。。。
昔大ヒットしたスーパードンキーコングや
昨年末のドンキーコングリターンズも分類すれば洋ゲーだけど、
「ドンキーやったらもう和ゲーはできない」なんて言葉は聞いたことがない。
そもそも和洋で分ける意味が無い。
>>447 的外れなこと言ってるな
そもそも人間が作ったゲームなんだからそれは当たり前だろ
やらされてるか、自分の意志で動いたように感じるか、その差が大きいってことだろ?
>>448 RPGの場合はやっぱり別物だと思うよ
FPSみたいにシューティングの中の別ジャンルといってもいい
排他的なのがおかしいだけでどちらにも良い点があるんだからさ。
RPGはほら、その国の文化が著しく出ちゃうから
言い回しとか好みとか大人の汚い利権関係とか
宗教上の関係でできないんだろうな
かわいそうだも
>>449 日本で作られたRPGだって様々なものがあるのに、
日本以外で作られたRPGを一まとめにするのは難しいだろ。
「大筋が一本道の国産RPGだけが和RPG」「自由度の高い海外産RPGだけが洋RPG」と定義を狭めれば、
「和RPGは洋RPGと比べて自由度が低い」となるのは当然だけど、そんなの意味無いよね。
453 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 13:16:14 ID:Eep8ikoHO
>>447 「自由度が凄い!自由度が凄い!」
って言うくせに、そいつらがゲーム内でやった事を書いた書き込みは物凄くワンパターンで、
結局そいつらが自由を満喫するためにやった事は、どいつもほとんど一緒だったりするんだよな
世に言う「自由の不自由」と言う状態
村人に襲い掛かれる?スリが出来る?
で、どいつもこいつもそれしか言わないけど、それの何がどう面白いわけ?
いかにもやったことないやつの言いそうなことだな
>>453 少なくともお前は洋RPGやったことないだろ
村人に襲い掛かるとかスリができるとかどこで聞いたが知らんが、俺は自分の行動で話の展開が変わる所がJRPGとの大きな違いだと思う
別に一本道のシナリオを否定しないが、それなら見る価値があるくらいの物にはしてほしいな
面白さってのは自分で判断するもので他人に何が面白いのって聞く奴は総じてカス
>>455 「一本道シナリオの国産RPG」に限定しなければ、国産RPGも楽しめると思うよ。
ここだけ見てるから、わからんのだよ。
洋ゲーをやり込んで、ネトゲー廃人化してるようなゲーマーも絶賛してるのが、ゼノブレイド。
ブログなら履歴を見ればどれだけ、ゲーオタか分かるし。まぁ、そういう人は、絶賛ありきじゃないけど。
>>452 うん。
現状FPSみたいに定義する呼称がないからこうなってるだけだと思うよ
引き合いに出してたドンキーなんかは、まず「任天堂ブランド」の元だからそういった認識をされない部分があるから例としてはどうかとも思うし。
言うならFCドンキーJrとSFCスーパードンキーコングって感じじゃない
>>458 一本道シナリオじゃない国産RPGがあるってこと?
いや別に楽しんでない訳ではないんだけどね
ただもったいないと思うんだよね、特にゼノブレに関しては
464 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 14:04:55 ID:qZws4NgT0
ゼノブレに関しては
あれ以上要素を詰め込んでも焦点がボヤけるだけだからなぁ
割とゲーム経験の少ない奴に限って
何でも要素やシステムを詰め込めば良くなると信じてるよな
洋RPGも、クエストの解決法が複数あるってだけで、ストーリーは基本一本道じゃねと思ったけど、アンチJRPG的には違うのか
>>443 フォールアウト以外の洋ゲーもやってる?
洋ゲー=ベセスダではないよ
クエストの解決法が複数あるってだけでもかなり違うと思う
>>460 うおおおおおお懐かしいw
火吹山の魔法使いとか大好きだったわ
ソーサリー4部作の城砦都市カーレとか強烈に印象に残ってる
俺は一言もシステムや要素の話はしてないぞ
システム周りはスキルとかアーツとか色々あるから十分完成されてるんじゃないかな
本棚を調べると、ゲームとは関係の無い長編小説が読めたりするのが洋ゲー
洋ゲーがみんなベセスダ級のゲームなわけないのにな
極一部以外はかなりのクソメーカー揃いだと思うぞ
国内と変わらん
デヴァインデヴィニティなんて最高
ビヨンドはイマイチだったな
あとバルダーズゲートシリーズは今でも好きだな
>>472 懐かしいな。
据え置きも移植して欲しいわな
474 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 14:56:29 ID:FgspfmcKO
ゼノブレにも一部だがクエストの結果でキズナグラムが変化するような分岐はあるぞ
解決方法も違う
475 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 15:01:45 ID:RO4TJPh/O
まあ面白いんだが確かにオブリやFO3やる前にやってたら衝撃を受けて俺も絶賛してたと思う
それが日本でもこういうの作れるんだなに変わってしまった
まるで俺がオプリやFO3作ったような言い草だなw
>>463 シナリオがオマケみたいなシレンやラクガキ王国やゼルダ。シナリオの無いぶつ森。
シナリオ後に本番の始まる日本で一番有名なRPG。
こういったシナリオ以外の部分で楽しさの成り立ってるRPGを無視して、
「国産RPGは一本道シナリオだから見る価値が無い」なんて言うのはズレてるんじゃないかな。
オブリ絶賛してるやつって絶対プレイしてない
あんな完成度低いゲームをオープンワールド代表扱い出来るわけない
>>477 もうなんでもありだな
お前のRPGの定義は俺とは違うことはよく分かった
480 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 15:22:38 ID:qZws4NgT0
ドラクエを挙げて「RPGの主人公は剣と盾を持ってないとRPGとは認めない!」
というレベルの頭ガチガチっぷりを披露するなんて奇特な奴だな
ポケモンのことか?
ポケモン本編後のRoleてなんだ?
ポケモンマスター
485 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 15:32:23 ID:qZws4NgT0
FOとオブリの違いは舞台設定の違いとも言えるな
フィールドに現れた野党の集団にしても
自然豊かで魔法も存在するオブリの野党と
核戦争後の食糧確保するのにも人死が出る世界じゃ
モブの行動の意味や説得力が違う
ベセスダ製RPGは凄いことは凄いんだけどそれが直接面白さに繋がってるかと言われたら微妙に感じるな
自由度の高さは特筆すべきなんだけどもそれをより活かすためにもう少しルールや縛りが欲しい
少し放棄気味に感じるバランス調整なんかはユーザー側の自由度関係無く開発側で行うべきものだと思うし
よく和製RPGを「一本道だから〜」と言ってる人はマスエフェクトみたいな洋RPGについてはどういうスタンスなんだろうか
2で戦闘が随分テコ入れされたとはいえあれもかつての和製RPGが示したストーリーメインのRPGの延長線上にあるソフトだと思うんだが
>>480 誰もドラクエの例なんか挙げてないんだけど
君は先走りというか妄想が凄いね
488 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 15:35:24 ID:qZws4NgT0
ゼノブレイドは洋物の後追いじゃなくて
和洋の気持ち良い所を巧く抽出してバランスよく配置してるから
出来がいいと感じるわけ
外人共の言うJRPG云々と国内の馬鹿が言うJRPG云々は言葉が同じでも、中身は対極なんだと思ってる
491 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 15:41:51 ID:qZws4NgT0
喩えを額面通りに受け取っちゃうほどアタマが悪いのか…
>>483 トレーナーとして交換や対戦するだろ。
あれは様々なRPGのなかでも最もRoleしやすい部類だと思う。
>>486 マスエフェクトとJRPGは結構違うと思う
確かに同じ一本道だけど、マスエフェクトは主人公の選択でキャラの生死が分かれるし
まぁ言われてみれば確かに延長線上だな
>>472 バルダーズゲート猿のようにやったなあ
これもバグは多かったが・・・
箱の洋RPG売上が年々減ってるのはどう説明するんですかね・・・
フォールアウト3 63,548
フォールアウトnv 34,297
FableU 56,197
FableV 35,066
マスエフェクト 27,397
マスエフェクト2 8,427
売り上げ気にしながら買ってるわけじゃないのでしらん
売れてなくてもマスエフェクト2は凄く楽しめてる
それが真実
FO3だってメインクエスト中心に進めれば分岐とか殆ど無い一本道なわけだが
続編を新品で買うに値しないゲームと評価した人間が多かったって事
499 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 17:12:56 ID:qZws4NgT0
FO3とNVで面白いと思ったのは
メインを端折れる所だよな
リプレイ時の知識や偶然を元に
本来通るべき道のりをショートカット出来る試みは新しくないけど斬新
暇つぶしにレビューしておこう
フォールアウト3 20〜30歳くらいの方、ぶっとんだRPG好きにお勧め
フォールアウトnv バグが多いのでFO3好きだった人以外お勧めできない
FableU ピーターモリニューのライト向けRPG。結婚や子供、善人悪人プレイができる
FableV 2がまーまーだったからやってない
マスエフェクト スペースオペラ。長い会話と広すぎる街を越えれば、面白いストーリー
マスエフェクト2 1よりTPS戦闘が強化。話もドラマチック。会話は長いがめんどくさい要素がかなり減った
NVはパワーダウンした作品だな・・・
>>501 システム自体は複雑化して新しい楽しみも増えたんだが
確かにFO3に比べるとパワーダウン感はあるな
ま、そも作ってるとこが別だからしゃーない
しかも例によってあのObsidianだったからな
バグゲーになるのは必然だったし糞ゲーになる可能性だって高かった
504 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 18:40:51 ID:hveK088dO
むしろ洋ゲーやった事ある奴が絶賛しているんだろ。
JRPG的な感覚でやると微妙だし。
>>495 nvはバグゲーだから特攻せずに様子見してる
DLC出そろってからで十分
>>505 んなこたーない。
JRPGの枠組みでみないとそれこそ洋RPGの完成度にはさすがに劣るでしょ。
JRPGの様式美でみるからこそゼノブレは輝くんじゃないかな。
ついこの間マスエフェクトクリアしたけど、イベントの見せ方とかもFOやオブリよりも丁寧だったし
シナリオ重視だったりヒロインとのロマンスがあったりでもJRPGの進化系って評価は的を射てると感じたな
俺はダンジョン探索が好きなんで、コピペダンジョンや戦闘には不満だったけど
そこはマスエフェクト2に期待
FOMVはベガス到達する前に飽きて売ったわ
次もオブシダン開発ならスルー決定
高橋
オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、
『ゼノブレイド』のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、
アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、
ポイントになったのかなと思います。
モナドアーカイブスより
>>509 へえ、こんなまともなチームがまたあったとは
>>508 マスエフェクトクリアしたか。2はな、1がほんの序章だったと思えてしまう出来だぞ。
マスエフェはほんといつかJRPGが辿りついてたであろうゲームだよな。
>>507 洋RPGを理想形として、洋RPGを真似して作ってもただの劣化品になるだけかと。
日本人の視点で洋ゲーの良かった要素を抽出したから、
日本人の洋ゲー好きユーザーにも受け入れられる国産RPGに仕上がったんだと思うよ。
>>508 次のFOはBethesdaお手製の予定だよ
Skyrimのあとだから再来年以降になるけど
ただ何かFOのIPを巡っていざこざが起きてるからそれによってはまた変わるかもしれん
別に一本道じゃないフリーシナリオなものやマルチエンディングの国産RPGなんていくらでもあんだろ
洋ゲー脳はFFくらいしかやった事ないみたいだけど
>>511 JRPGという言葉で一まとめにしないで具体的にタイトルを入れてみたら不自然なことに。
>マスエフェはほんといつか「ポケモンやドラクエ、シレンやぶつ森」が辿りついてたであろうゲームだよな。
ことばあそび楽しいね。
>>516が纏めてくれたのが
近年現役の日本産RPGでいわゆるJRPGには属さない例外的タイトルということか
シレンは最近のはまた違う気もするが……
ぶつ森ってRPGなのか
任天堂版シムシティみたいな感じだと思ってたわ
マスエフェ2評価高いな
SFあんまり好きじゃないがやってみるか
洋ゲーはディヴァインディビニティと
ビキニカラテ以来やってないけど
ゼノブレは面白かった
マスエフェ2めちゃおもろいけどシューティングゲームだぜこれw
やるなら1のメインストーリーだけはパパッとやっておいた方が良いと思う
Ultima1,4,5,6,7,7-SI,9
M&M6,7,8
バルダーズゲートSoA,ToB
ディアブロ1,2
TES3,4
ぱっと思い出せる範囲でこれだけやってるけどゼノブレ好きだよ
おっと、UltimaサベージエンパイアとUOを忘れてた
>>449 どのあたりが別物なのか説明が欲しいな
TESやM&Mみたいなタイプとゼノブレはまた違うけど
Ultima後期とはそこまで作りが違うか?
洋ゲーは始めるまでがメンドくさい
そしてやってみて面白ければいいがつまらなかった時のあの徒労感
オブリとか前評判高かったけど、あれが洋ゲーデビューだった奴は
大半が洋ゲーアレルギーになったと思う
あれで洋ゲーデビューした連中がそこら中で暴れまわってるオブリ厨だろ
同じアクションタイプでも洋RPGより日本のアクションRPGのが
俺は戦闘を面白いと思う
・・・って言うとゲハでは袋叩きにあいそうだが
個人的には洋RPGの方こそ世界観に浸るためのゲームって印象だな
みんな大好きオブリもMOD入れなければ単調な戦闘だもんね
>>529 >>524で挙げたRPGをやってきた印象としては俺もそう感じる
とは言っても戦闘システムを作るセンスがないとか手抜きとかじゃなくて
>洋RPGの方こそ世界観に浸るためのゲームって印象
まさにそういう事だと思う
日本だとRPGといえば戦闘が一番重要な部分と考える人が多いけど
向こうはそうじゃないイメージがある
個人的には国産RPGと洋RPGで一番違いを感じるのはその部分かな
まあ洋RPGでも戦闘重視のRPGはあるし、一概には言えないけど
ゼノブレは良い意味で洋ゲーを意識しなかったのが良かった。
日本ゲーの底力を示せた。
ラスストは対照的に洋ゲー意識してるなぁ。まあ面白いけど、RPGというよりTPS
やSLGに近いな。
RDR面白いよ
ラスストで感じたのは「慣れてないな」って事やね
やりたい事を上手く表現出来てない感じ
皮肉にもアサクリ1と同じ印象を覚えた
そして、もう一本作ったらかなり面白くなるだろうなってのも同じ感想w
髭、超頑張れ!
535 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 02:39:47 ID:B4SGGl4Y0
2だせってか
>>535 ヒゲ本人はこれでダメなら的な事言ってるけど、任天堂的にはもっと長期的に見てるんじゃないかね?
プロモーション見てもブランド育てたいって意欲が見える
でも今回のラスストでユーザーが次買ってくれるかは微妙だぞ。
あのムービー地獄とかその他もろもろが完璧に改善されてないと
とてもじゃないけど買う気にはならない。
2出たとしても俺は確実に様子見するなぁ。
ラストストーリーは2が決定した時点で買いも決定するなw
新作で違うキャラになるなら追加要素+した1.5みたいの出して欲しいが
洋ゲおもんねーわ
ゼノブレ中古高いな
まだ安値でも4000円する
ゼノブレイドは、メリアをメインにして戦うと、ヒリヒリして面白い。
HPやたら低くて攻撃受けたら2〜3発で死ぬし。
そのぶん魔法が強力だから、戦闘が終わるのも早い。
いかにメリアをターゲットから外すかがキモですな。
とまあスレチ気味だが、戦闘の方はレベル補正きつくて単調になりがちだが、やりようによっては面白くなります。
ゼノブレイド中古、高いというよりあんまりないね。
知り合いの店長が売れ売れうるさい。
>>529 「対面式コマンドバトルとか実際には有り得ないだろ現実的にwwww」
とか、ただのバトルシステムの違いを比較して日本のRPG叩く奴とかいるけど、
オブリとかの戦闘だって、単調でつまらない上に現実には有り得ないわな、あんなもん
543 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 11:17:05 ID:9NmHFs0M0
wiiというだけで煽れる
>>1がおかしい
逆に言ってしまえば、洋ゲーは無駄に高解像度杉
低スペックでのゼノブレ程遊べる作品を作ろうぜ
むしろ、ゴキブリ
>>1の勝ってな脳内設定でコンナスレを立ててる基地外っぷりははんぱないw
>>542 それぞれのシステムにそれぞれ長所と短所があるのに、
洋ゲーに触れたばかりだと熱にうかされて完全無欠に思えるんだろうね。
>>537 使用キャラがオフでも切り替えられたら買うかもしれん
ユーリスでやった時ちょっと面白かったけど、ソロじゃなければもっと面白そうだった
ソロだとただの溜め大砲だしね
ギャザリングを他のキャラにやらせた方が色々と楽しそうな気がする
ゼノブレ4500円で売ってやる
>>546 ギャザリングはまだまだ開発途上って感じだよね。
詰め将棋みたいな楽しみ方が、いずれ提供されるような感じがする。
やってて、なぜか風来のシレン2あたりを思い出した。
549 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 11:55:03 ID:9vkK7lUd0
まぁ、PS2のJRPG()しか知らない奴がオブリなんか見ると
>>1みたいになっちゃうんだろう。
>>529 俺も戦闘がアクションの洋RPGで戦闘おもしれえええええと感じた事はないなあ。
モーションとか技の説明とかは凝ってるんだけど、それが戦闘が面白いかとは別だし。
やってみて「うーん…どういう戦闘を目指していたかは伝わってきたよ」という感想を持つ事が多い。
外人てやたらターンベースの戦闘を嫌うけど、
いわゆるシームレスの戦闘を採用してる和ゲーも叩いてるよな。
彼らは結局何が望みなのか?
553 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 12:34:36 ID:48pJm372O
>>543 お前が次世代機の洋ゲーやったことないのはよくわかった。
あと洋Wiiゲーは国産Wiiゲーよりもよっぽど意欲的で面白そうなゲームを沢山出してる。
アニメっぽいノリが嫌なんじゃね
BGは敵の使う魔法が多彩かつ強力で面白かったな。
対策知らなかったり準備してないとボコられるけど。
戦士は地味だが。
日本の任天堂のソフトは欧米でもウケてるのに
欧米出身のソフトは日本じゃウケない
それが気に食わないからイチャモンつけてきてんじゃね
>>1 別に洋ゲーじゃなくてもFF11で十分だろw
洋ゲーに夢持ちすぎw
558 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 13:41:27 ID:kLmENXMr0
つか海外でもターンベースの良作あるんだけどな〜
>>553 「面白そうな」ってやったことないのか?
洋ゲーってひとくくりにしていいとこ集めた仮想ゲームでも作り上げてしまっているのだろうか
個々のゲームを取り上げれば突出してる部分もあるがゼノブレに劣ってる部分も多々あると思う
561 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 13:58:02 ID:kLmENXMr0
ゼノブレって本編クリアだけなら「構えなくて良い」イージーさがある
そのイージーさがありながらも高レベルユニーク討伐など
ギリギリのシビアさも持っている。
そういうレンジの広いゲームには他にもあるだろ?と思うかもしれないが
レンジの広さとストレスフリーなシステムをバランスよく詰め込まれているゲームは数少ない
562 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 14:00:20 ID:kLmENXMr0
毎日10分だけのプレイでも6時間みっちりのプレイでも耐えられるゲーム
そういう貴重なゲームの一つとして挙げられるくらいゼノブレイドは「ユーザーに優しい」
ゼノブレの評価ってここが凄い!ってより、いかにプレイヤーに快適に楽しんでもらうかに焦点置いてるからだと思うわ
最近は俺のゲームを楽しめって感じの開発者が多いけどその反対
実際高橋の持ち味である難解なストーリーや複雑な人間関係をある程度抑えて作ったってのも凄い
自分のこれまで評価されてきたやり方を変えてまで万人が楽しめるようなゲームにするのなんて簡単じゃないしな
まぁ根本的な部分では微妙に共通点あったりして面白いけど
ゼノブレはプレイというより、進行の仕方に結構幅があるけど、
その時点で出来るクエストを全部やってからじゃないと進行したくない人なんかは、
かなり早い段階で飽きたりする人もいるようだね
時限式のクエストは減らした方がいいのかもね
自分は絆グラム繋がってくのが楽しくてアカモートまではだれ知らずだったけど
義務感でやっちゃう人は飽きるだろうな
クエストは、ネットで調べたりしてやると、ホントに作業になってしまう。
いくら面倒でも、自力でやった方が感動も大きい。
さすがにアカモートはクソゲーレベル
広けりゃいいってもんじゃない
>>568 あとで戦闘MAPになるんだから、許してやれ
アカモートは柵さえ低ければ絶好の自殺スポットになったのに
一周目クエスト無視してたらアカモートのキズナほとんど埋まってなくて泣いた
アカモートはせめて二階の外周にもランドマークがいくつかあればなあ
洋ゲおもんねーわ
一部の洋ゲーだけ面白い
面白さのベクトルが違うんだから比較しようが無い
ラーメンよりもキリンの方が好きとかいってるようなもんだ
いや、違うか・・・
575 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 15:28:28 ID:+CJanZ2w0
どっちも同じく面白いという結論が出ない奴は大抵ニワカ
どちらにも良いもの悪いものがある
洋ゲー>JRPGな奴の大半はオブリとFO3だけやっての感想だろ
ゼノブレもテトリスも大好き
ウィザードリィも
578 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 16:04:16 ID:+CJanZ2w0
排他行為でゲーマーを気取れるのは小中学生までだよなぁ
俺も厨房の頃、ファミコン版のAS&DPoRやAD&DHillsfarにハマってドラクエやFFを馬鹿にしてたし
ゼノブレイドにはまった人にはWoWもやって欲しいな。
英語のMMOと言うハードルはあるけど世界を旅するだけで楽しい所は同じだよ。
580 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 16:09:09 ID:+CJanZ2w0
>>579 今始めるとThe Guildに影響受けて始めたみたいでね〜
それ以上に敷居云々よりもハマって失われる(他のゲームが出来ない)時間が勿体無い
WoWはWotLKまではプレイしたけどCataclysmはどうなん?
一番楽しかったのは初期とBCの頃だったなぁ
初期の40人レイドはカオスだったけど楽しかったわ
GoblinとかWorgenって雑魚キャラのイメージしか無いんだけど使い勝手はどうなんかね?
ゼノブレは洋ゲーとは似て非なるものだな
エンターテイメント性は洋ゲーより上かな
ベクトルが違いすぎるから比較するのもナンセンス
結論は
>>1の視野が狭いってことだな
FO3やったやつのうち半分くらいは最初のシェルター出てウロウロしたあたりで飽きてると思う
そろそろストラテジーの方のウォークラフトの続編も欲しいわ
それは思う。SC2とは違うんだよ、WCは。
ゼノブレイドって何か賞とらんかな?
ドラゴンエイジよりも優れた作品だと思うんだが…
本当に面白かった
というか洋ゲーまったくやったことないひとっているんかな?
日本製だと思ってたけど海外の会社が絡んでたーとかいっぱいあると思うンだけど
洋「RPG」と限定するとそういう人が結構出てきそうだけど
最近チャットであるRPGに対して
相手「なにこれドラクエのパクリ?」
俺「どっちかというとwizの、だな」
相手「wizって何?そんなクソゲー知らない」って言われたときは苦笑した
また意味のないことを
589 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 18:25:19 ID:QfncRW1fO
ゼノブレは十分面白かったよ。国産ではバテンやEoE以来かな。
後は個人の趣向になってくると思うけど、おれはFOやマスエフェクトの方が好き。
>>586 俺もそう思うわ。
後確実にデモンズより上。
デモンズは暇人以外はつまらなくて途中で止める。
ゼノブレは面白いけど賞を取るようなゲームではないだろ
21世紀最高のゲームが賞を取らないほうがおかしい
21世紀以降の発売されたゲームでゼノブレイドより面白いゲームなんか無いぞ
そういうギャグはもういいから。
594 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 18:55:12 ID:u8CAWj6u0
>>1 ゼノブレは「最高に面白いJRPG」だから
洋ゲーと比較してもあんま意味ないだろ。
むしろ洋ゲーやってなきゃこのゲームの良し悪しわからんのと違うの?
コレの制作者インタブで洋ゲーの良い所参考にしましたって言ってたじゃん
洋ゲー厨が怒る意味が分からない
草と機械とアニメ好きのJRPGオタプギャーwwwで済むやん
いるよなぁ
「ビートルズを知らない奴は洋楽もJPOPも語る資格は無い!」
みたいな理論かます奴
そんな奴にはミーナも知らん癖にJ-POPを語るなと言ってやれ
>>579 サウスパークでの扱われ方が強烈すぎて廃人育成ゲームというイメージしかない
>>596 > 洋ゲー厨が怒る意味が分からない
ヒント:成りすまし
面白いゲームは和洋関係なく輝いてる
>>599 チンポコモン思い出しちまったじゃねーか
603 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 10:09:40 ID:Zqa026TO0
にわかが極まりだすと自分の無知を誇るようになり始める
洋ゲーRPGってシンプルじゃないから嫌い
いろいろメンドクサイ
初代のダンジョンシージが面白かったのだが
それは鯖になって友人と遊んだから面白かったのかもしれない
2をソロでやったら普通だった、まあそれなりに面白かったけどさ
606 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 10:12:28 ID:uHMydGDU0
DAOとゼノブレイドを同時に叩けるチャンスだったけど
知恵も知識もお猿さん並だったので失敗したスレ
607 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 10:17:09 ID:KpviBmky0
>>604 最近の、ましてや日本語化される洋ゲーなんてぬるいだろ。良い意味で。
慣れの問題じゃね?
608 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 11:09:02 ID:AzH+aNgX0
むしろラススト絶賛厨のほうが洋ゲーのアクションとかも含めてやったことないんだろうなって
609 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 11:33:41 ID:uHMydGDU0
ラスストは洋物の雰囲気を持ちながら極端なリニアよりのストーリーラインを持つRPG
むしろ洋物にない要素のパッケージング方法で出来てるので楽しめる内容なんだが…
610 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 11:42:32 ID:uHMydGDU0
ゼノブレに対してラスストは攻め手に関して
アグレッシブな選択肢が非常に狭くて戦闘時のケレン味が非常に薄いのと
UIが半端すぎて状況が把握し辛い所。
とくにギャザリングのオンオフが微妙に判断しづらいことが多々有った
オブリは、キャラメイクで2時間掛けて、
最初の洞窟抜けたあたりで積んでるな。
自由度が高すぎて、何していいかわからん。
>>608 洋ゲーのアクションて…
あいつらドンパチしか作れねーだろ
っつーか、モノリスはやっぱ技術力あるよ。
ラスストはところどころの処理の仕方が2流の仕事だった。
いったん姿勢が崩れた人はしばらく待ってもとの姿勢に戻らないと話せなかったり
ドアもキャラクターがわざわざドアの前の定位置に場所を揃え直してから開けたり
小さな処理を必要とする場面でよくわかる
ゼノやラストやった感想としては、
JRPGのいいところは、日本人向けのキャラクターとストーリーにつきると思う。
洋ゲーはまず、その辺に惹き寄せられない・・・。
>>613 あー、それ感じたなあ
特にドアの開け方は、なんか「ん?」って思ったような覚えが
>>611 まぁそれは嘘だろうね完全に
オブリは洞窟抜けたらメインクエスト指示が出て
目的地マーカーも見られるようになってるから
何していいかわからんって状況には絶対にならないゲームだから
617 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 12:32:32 ID:uHMydGDU0
リニアでもノンリニアでも面白いものは面白いということ
だけどニワカちゃんはリニアってだけで叩くんだよね〜
618 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 12:36:20 ID:PRyMyZBLO
オブリ擁護必死www
>>616 まあオブリのガイド自体は親切とは程遠いと思うけどね。
そもそも世界観もシステムも説明不足甚だしい。
それで許されるのは圧倒的な自由度と作り込みがあるからであって、
一部の良質なJRPGのユーザーフレンドリーさを貶す権利はオブリにはないと思うぞ。
そもそも戦闘や立体的な重なり作り込みはオブリよりゼノが遥かに上だと思う。
難易度だって不可視120%にするだけで超絶ヌルゲーだし・・・
(そこまでやるには盗賊ギルドの最後まで達成しないといけないが)
けれど人や物の挙動とかは全然比べ物にならんほどオブリが上。
作品内の情報量も桁違い(本の中身だけでJRPGのシナリオ10本分位あるんじゃね?)。
どっちも100時間以上やってる奴なら「どっちもすごい。どっちも面白い」って言うと思う。
つーか、オブリの特にバニラの本編なんて糞つまらんだろ
オブリのゲート開いたら、世界が変わるから進めたくなくなって毎度放置
かといって悪人プレイはすぐ飽きるし(スタァーーーップの性能鬼過ぎ)
ギルドクエストはどれも結構面白かったけどな
オブリなんてPCスペックあげれるだけ上げた上で、
MODてんこ盛りにして始めて面白いゲームになるから評価し辛い
バニラじゃ戦闘が糞過ぎる
まあRPGやりたいんだからアクションなんて求めてないからな
俺もMOD入れまくってたけど
そういえば戦闘は全然いじらなかったな
どんなのがあんの?
623 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 15:16:59 ID:F4j9YsHL0
なんか洋ゲー詳しい奴多そうだからもし知ってる奴居たら教えてくれ
SFCで出たDECOのシャドウラン、あれ開発海外だったっけか?
現物手元になくなってしまったから今調べようがないんだよな、、、
基本はバランス調整MOD、レベルやら敵AIやら全般のDeadlyReflex
あとは近接MOD、首切りやら胴真っ二つになって、馬に乗ったままでも闘えるアレ
個人的に矢の速度アップ、矢をミスった時に敵が気付くMOD等々
戦闘系は数が多すぎて入れて試して消しての繰り返しだね
馬上戦闘入れると元に戻りにくいかも
でも、こういうのを入れなくてもバランスの良かったゼノブレは凄いな
久々に調整に命かけたRPGに出会った感じだった
625 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 16:00:49 ID:uHMydGDU0
>>623 オリジナルはamiga版のはず
移植したのがデータイーストなのかは知らない
当時はデコピンのおかげでデータイーストの北米での知名度はあった
626 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 16:09:57 ID:uHMydGDU0
良く調べたら全然違ってた
SFCのシャドウランはオリジナル。パブリッシャーはデコだけど
開発はオーストラリアのデベロッパー
シャドウラン以前から日本のハード向けデベロッパーとしてやってたらしいね
TRPGしか知らない・・・
628 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 16:30:07 ID:F4j9YsHL0
>>626 オーストラリアのデベロッパーだったのか、、、
あれは良ゲーだった、いいモン出してくれたと当時ホント感謝してた
情報サンクス、長いことひっかかってた疑問が解けた、ありがとなuHMydGDU0
629 :
名無しさん必死だな:2011/02/19(土) 17:50:26 ID:fcYo443O0
俺の洋ゲデビューはテトリスだったな
意識して無いだけで洋ゲーって結構日本に入ってきてるからねぇ、昔から
>>616 まじか。
そんなガイドあったんだ。
まあ、もう売り飛ばしたから、関係ないけどw
さすがゼノブレ
Wiiスポーツが世界最高峰の真のコアなマニア向けの神ゲーだから
宮本ゲーに対抗できるのはCODくらいか
コアなマニアに向けたゲームはそんな大ヒットしないんじゃねw
もっと人を選ぶだろうし、売れなかったけど隠れた名作くらいじゃないと
2000万本以上売ったなら、海外からすればかなり大衆向けに作られてたってことだぜ
two world2予約した
639 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 22:59:21.04 ID:o8AiaDKH0
COD=世界のモンハン
640 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 23:13:49.98 ID:QZ1TaIqG0
>>634 Dragon Ageだってスパイク社員に熱烈なファンが居たから
何とかローカライズされたんだが…
641 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 23:28:13.11 ID:gwuH0kDwO
642 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 13:19:52.67 ID:ikQCrfnh0
ゼノブレはある程度洋ゲーやってないと
良さを実感できないところがあるよな
644 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 16:07:04.11 ID:wBDOP3a50
俺がゼノブレイド、FO3にはまってオブリがダメだった理由がよくわからない
>>642 全体の完成度が高いってのは洋RPGやってればやってるほど身にしみて感じるかもな
洋RPGは基本的に一点特化型で目に見えておざなりになってる部分が目に付くソフトも多いし
地味だけどこれだけ作り込んでてバグやフリーズが殆ど無いのも凄い
646 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 18:07:48.52 ID:ikQCrfnh0
ゼノブレイドは進行に応じて、割と鮮やかな方法で
レベリングまでちゃんとコントロールしてるのがね
こういうとこに気を使えるメーカーは海外でもほとんど無いんじゃないかと思う
FO3は序盤でわけわかんなくてやめたなあ
別に一本のゲームを楽しいと感じるのに他のゲームを比較対象に出す必要ないだろ。
ゼノブレイドおもしれー^^
649 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 18:14:39.99 ID:ikQCrfnh0
FO3とかはレベリングコントロールを自分でやる楽しさを出しているから
ゼノブレイドと比較しても全く無意味
650 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 18:27:15.03 ID:9vo1S/QlO
ゼノブレはSDだからなあ
このスレで一番頭の悪いレスが来たな
オブリは遠くから弓や魔法で攻撃して、反撃して来る敵から逃げるピンポンダッシュゲー
ゼノブレはユニーク乱入でパニックになってがむしゃらに逃げるエスケープゲー
FO3は遠くから一発撃ち込んだ後すぐ退散して、スーパーヒーローの活躍を眺める観察ゲー
FO3は然したる目的も無くダラダラとその辺を走り回り、
時々出て来るビョウの付いた服を着たモヒカンやマッチョなクリーチャーの脳天を吹き飛ばして
死体を漁って銃弾や衣料品をゲットしつつ人助けをした気分になれるという、
仕事に疲れた時にやると癒されるゲーム。
>>655 FO3をここまで的確に言い表したコメントを見たことがない
FO3をRDRに言い換えても成立するのう
658 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 21:05:14.13 ID:yJCt9ft60
適当に要素だけ並べて書けば、マリオもソニックもカケフ君も同じになるからな
RDRは然したる目的も無くダラダラとその辺を走り回りながら
助けを求めてくる人間が現れたら近づかれる前に射殺するゲームじゃん
ゼノを6月に買って10月までやり続けて、11月にPS3とFo3買って
2月まで過ごしてきた。途中でラスストやったが、Fo3の3周目(悪人)の
方が面白いという。マスエフェクト2ってまだ出てないよな。
次何買うか迷うわーw
>>659 おそろしか〜・・・・
嫁以外信用できねえw
>>659 二枚目おどろいた。
押井守がこんな美人だったとは。
664 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 07:23:57.32 ID:Xnf8giUb0
>>659 メイクで変わるのはいいんだが
メイク前の顔ってそもそも眉毛ないし
光の当て方、表情を意図的に変えてるよな
>>646 クエストそこそここなしても次のマップに行った時に平気でユニークにやられたりする
超こなせば楽になるけどその辺のバランスは見事だったな
最近だと、Dragon AgeとかTwo World2も凄く面白いけど……洋RPGは洋RPGで、クエストとか脇キャラの
パターンが結構似通っていて、個人的にはあれはあれで段々飽きてくるw
ゼノブレイドは、システム面は洋RPGを取り込みつつ、ストーリーとか派手な必殺技とか、JRPGらしい部分が
独自色になっていて面白い。
日本もそうだけど韓国系のRPGも結構お涙頂戴とかしてるね
洋ゲーてかPCゲーは改造でどうとでも楽しめるのが最大のメリットだな
オブリで全裸冒険とか
669 :
名無しさん必死だな:2011/02/23(水) 00:05:10.12 ID:VlG8rm/v0
>>668 デメリットでもあるけどね
もはやゲーム内容がどうでもよくなってしまう
後からパッチを当てればどうにでもなる!みたいなゲームと同じって事だよね…
洋RPGツクールだな
673 :
名無しさん必死だな:2011/02/25(金) 10:33:10.54 ID:tFFdMWFR0
またTES5を持ち上げてゼノブレを叩くんだろうなぁ
674 :
名無しさん必死だな:2011/02/25(金) 17:08:21.12 ID:scRShrmJ0
オブリもTDUもGTAもそれ以前の洋ゲーも当たり前のようにやってたよ。
でもゼノブレが最高傑作なのは変わらない。
なんか洋ゲーとJRPGのいい部分だけをフュージョンしてプラスαした感じ。
そもそも単なる洋ゲーのパクリなら外人までもがマンセーしないだろうし。
いい意味で日本的に突き抜けたのがゼノブレ
676 :
名無しさん必死だな:2011/02/25(金) 21:13:34.06 ID:scRShrmJ0
ゼノブレはある種のゲーマーの琴線に触れるんだよね。
子供のころからRPGばっかやってきて。
特にスーファミ時代のドラクエFFやクロノトリガー好きな人間はゼノブレやると発狂する。
最近ゲーム始めた人や、ギャルゲーマー、モンハン厨にはこの感覚わからんだろうけど。
>>610 ゼノブレは未来視が出ないと
敵に関しては特にすることないと思ったけど
結果どの敵と戦っていてもあまり大差がないように
感じるんだよな
ギャザリングのオンオフはエルザのイラストで判別できなかったけ?
オープンフィールドの洋RPGやっても埋められなかった物がそこに有ったからなぁ・・・
日本人の視点で海外産ゲームの良いところを取り入れて作ったから
日本人のユーザーにあう仕上がりになってるんだろうな
国内と海外の片方しか楽しんではいけない、というものではないし
ゼノブレをきっかけに海外産ゲームに入っていく人も多そう
デモンズとFO3やって「洋ゲー(風)は無理だ」と実感したのでゼノブレ最高でした。
その前はWoWやってた。
WoWはともかくFO3みたいな、容赦のないきつい描写は、ストレスにしかならなかったよ。
撃たれた敵が物理演算でリアルに爆発四散したからなんなの?と。外人でもああいうの
受け付けない人は多いと思うんだがな。
オブリはつるされて腐った死体とかゾンビとか
なんか間違った方向にリアルに力を入れすぎてた
まあ、最初だけで慣れちゃうもんだけどね
ある程度デフォルメされてた方が、こっちの想像力で補う余地があって好きかもしれん
洋ゲーはリアル一辺倒で、リアルに寄れば寄るほど世界はつまんなくなるよな。だって「リアル」だもん。
現実ってつまらないもんだろ。それをどうにかしようとして、核戦争だの西部劇だのを持ち出すわけだし。
まあゼノブレは良作だけど大傑作というほどではないと思うけど。現世代JRPGが余りにもダメすぎて、
評価の基準がマイナスからスタートしてるから神ゲーと言われてるだけで。SFC時代のJRPGの
正当な後継者を出したのが、そういうのを全然やってなかった任天堂て、他のメーカー情けなさ杉。
この世代で初めてTESに触れた層には衝撃なんだろうけど
PCでTES3含め色々やってるとTES4で衝撃は受けないと思う。
でもそんな俺でもゼノブレでは衝撃を受けたよ。
主に全体の完成度の点で。
よくこれだけうまくまとめたと思ったよ。
決定的な差は戦闘面なところなJRPGらしいところだけど。
フィオルンの尻は素晴らしいものだ
686 :
名無しさん必死だな:2011/02/26(土) 10:55:54.53 ID:ljHC9ra00
>>683 SFC時代のJRPGの正当な後継者ってよりも。
あの時代のRPGだけが持ってた輝きとか面白さのエッセンスを現行機の性能で体現したってところが評価されてる理由だと思う。
昔思い描いてた夢のゲームとか、そういう感じ。
いくらゲームとして良くできてても「グラが綺麗になっただけのクロノトリガー」なんてもん出してもここまで評価はされないだろうし。
かといってFFみたいに果てしなく迷走を続けるのもダメだが。
バイオウェアの作ったRPG以外は俺からすれば全て糞だわ
A「ターン制RPGも好きだけど、今ぐらいの性能だとやっぱシームレスももっと出て欲しいよなァ
B「でも海外産みたいな一人旅は寂しいから仲間は欲しいな
A「分かる。ついでに戦闘も戦略性あればなお良い
B「で、クエストいっぱいあって、寄り道しまくれたり?
A「あとフィールドはすっげぇ広いのw
B「景色綺麗なところ探したりとか?
A「そうそうw 装備はもちろんグラに反映
B「あと合成とか、トレハンとかでやりこめたりな
A「大好物だな
AB「どっか作らないかなぁ
C「ボクの考えた最強RPG厨氏ね
689 :
名無しさん必死だな:2011/02/26(土) 11:41:53.20 ID:uDfYNTuF0
ゼノブレ買ってくる
ドラゴンエイジも面白かったけど
だからってゼノブレの評価が下がるわけじゃない
広いフィールドを冒険するのはワクワクする
ただしアカモート以外
PS1時代で洋ゲー=糞のイメージが染み付いたわ
俺の洋ゲー初体験はスペランカーだが
ロードランナーも洋ゲーだよねq
>>692 初代PSの頃つったら洋ゲーは大抵PCだろ
N64のゴールデンアイやドンキーコングで洋ゲー=良ゲーのイメージを持ったなあ
実際には和洋の区別はあまり意味が無くて
良いゲームが良かったという当たり前の話なんだけどね
自由度高い!って聞いてワクテカしながらFO3やったけど、メインクエストは結局どうやっても同じ展開になって
がっかりしたな。エンディングがちょこっと変わるだけだもん。エンクレイブに味方してウェイストランドを制圧、
とか出来るんだと思ってたのに。
洋ゲーは「プレイヤーが自分で選択した気分になる」、JRPGは「やらされてる気分になる」ってあったけど、
「やらされてる感」が酷いのは作った奴が下手なだけだよな。説得力のある展開を用意するのをサボって、
アニメや漫画のお約束でごまかしてる。まあユーザがそういうのばっかり求めたんだけどな…。
オブリ、FO3、DAOとやったがゼノ面白かったな
洋ゲーは日本のサードのゲームと比べると全然マシなんだが
フリーズとロードはどうにかならんのか・・・
個人が和ゲーと洋ゲーどちらを好もうと勝手だが
自分の好みが絶対的であるかのように、優劣で語る奴はどうかと思う
自分が求めるゲームがあるのと同じように他人が求めるゲームもあると思うんだが・・・
700 :
名無しさん必死だな:2011/02/27(日) 18:15:34.32 ID:NDCExeP10
>>677 戦闘だけはラスストの方が絶対いい。
続編出すとしたらラスストの戦闘システムでやりたいな。
ラスストの戦闘の良さはオンの乱闘しないとわかりづらいからな
本編だけだと雑魚敵相手に無双する気持ちよさしか味わえない
オンの討伐に無数の雑魚との戦闘がないのが惜しまれる
人間同士なら正面から攻めてるあいだに背後に回り込み挟撃なんて戦略が活かせるはずなのにな
もったいない
>>701 何か問題があったんじゃね?
おそらくダメージ計算式的に
雑魚多数だと装備品の影響がモロに出てしまうとか
703 :
名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 00:36:47.40 ID:p8O53E1K0
>>701 無双よりも回避の方が楽しいけどな。
あの気持ちよさは癖になる。
洋ゲーの良いところは色々できること。
洋ゲーの悪いところは色々出来ること。
ジレンマだな。
和ゲーは日本人向けに
テキトーなところで折り合いを付けてるから
物足りない人には物足りないんだろう。
フィールドの作り込みは洋RPGのが凄いけど、戦闘はJRPGのが面白いと思う
なんか大作洋ゲーだけやってれば、それだけで満足するようになっちゃったな
ゼノブレイドもやれば面白いのかもしれないが、まずやろうという気にならなくてなぁ
JRPGはもう一生買わない可能性すらある
>>706 同じような事言ってた友人がいた。何を言っても今更SDの糞グラでプレイできないだのWii持ってないだの何だのと
やらない理由探しするようにのれんに腕押しだったよ
頭に来てWii本体とゼノブレセットで貸してやったんだ
いつのまにか3周してたよ
>>706 まぁ、ここ10年のJRPGに辟易してたら手を出し難いのも分からんでもないわな
オン要素も無いし時期が過ぎて旬を逃すということもないんでRPG好きでWii持ってるんなら何時かやってみてほしい
今の洋RPG好きでSFCやPS時代のJRPGが好きだったのなら必ず満足出来るはず
ゼノブレやったら、ストーリードリブンなのが悪いんじゃなくて、単にビジュアルだの高解像度グラだのに
注力しすぎてそれ以外の作り込みを適当にごまかしてるメーカーが悪いだけだと思ったな。
ちゃんとやればまだ面白いじゃん、と。「JRPGだから仕方ない」みたいなのは逃げ。
洋ゲーはいくらやっても、満足する所が別もんだからな
甘い物食べたいのに、辛味の上手いもの喰っても満足できないし
711 :
名無しさん必死だな:2011/02/28(月) 17:59:31.10 ID:p8O53E1K0
皮肉なことに、ゼノブレこそがクタの言ってた「高級レストランのディナー」を一番体現してるんだよ。
めちゃめちゃうまい上に、食っても食ってもキリがない。
手抜きがバレて逆切れしてるようにしか見えない