1 :
名無しさん必死だな:
任天堂以外のサードはミリオンヒットを出すのは難しい状況の上
開発費増大の流れも止められず商売として先行きの暗いゲーム業界
BDに移行してソフト売上が毎年右肩上がりの上、毎期の注目作はネット上のオタクの話題を独占するアニメ業界
どこで差が付いた…慢心、環境の違い
2 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:14:02 ID:qdpn0bXW0
で、収入は手取り六万なんだろ
ハハッワロス
3 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:14:57 ID:M15lJjVU0
キモヲタ向けの話か
4 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:16:50 ID:otMCaMC0O
手取りについては手塚神に言って下さい
煽りなのかマジなのか判断がつかないが
>BDに移行してソフト売上が毎年右肩上がりの上
そんな事実は無い
>毎期の注目作はネット上のオタクの話題を独占するアニメ業界
そんな狭い世界の話題でしょうが…
深夜アニメなんて5000売れれば成功、1〜2万で大ヒット、5〜10万売れれば社会現象(笑)だよ
6 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:23:31 ID:gGPUb+RFO
深夜枠に追いやられてたアニメ業界がなんだって?
てか今のアニメ低俗すぎるだろ、女性に恨みでもあるかのような酷い扱いの女性キャラばかり
アニメって1クール作ると何円ぐらいかかるの?
ゲームの億単位よりは安いだろうけど
というかアニメのソフト売上って2006年をピークに毎年減少してるだろ
クールジャパンみたいな事言うから一回市場規模調べてみたことあるけどビックリした覚えがある。
小ささに。
詳しくは覚えてないけど。
>>6 ゲーム業界も似たようなもんだろ
ゴールデンや日曜朝に放送するアニメが任天堂のゲーム
深夜に放送してるアニメがPS3や箱○のゲーム
ネットや携帯の台頭によって削られていく娯楽時間の中で、
アニメはたまたまネットと親和性の高い存在だったという話
ゲーム業界で内戦してる場合じゃないっての
12 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:31:39 ID:mvWoni1u0
ゲーオタの負け惜しみが心地良いwwww
もうゲーム業界は今更やめたくてもやめられない古参大手と
オリジナルやる体力もなく下請けで食いつなぐ零細の怨嗟がうずまく地獄なんだよ
iPhoneに深夜アニメ入れて移動中にフヒヒwwwと見れるしね
Only in Japan.(任天堂は除く)
>>7 千代丸が前言ってたけど一話1000万〜1500万らしい
攻殻機動隊とかは一話3000万かかってたとか
国内ゲームソフト市場は約3000億円(業界調べ)
国内アニメソフト市場は約1000億円(オリコン調べ)
オリコンの捕捉率は約5割なので、それを加味してもアニメ市場は最大2000億円
ゲーム市場の約2/3
17 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:38:02 ID:gNKGBokCO
角ソ連合なので問題ない
ゲームとアニメ両方で儲ける
アニメ業界を上から目線で侮蔑一蹴できるのは任天堂だけだろwwwwww
あとはどこも揉み手で擦り寄ってきてるwwwww
お得意の非オタ一般人様相手の商売とやらで会社維持してみろやwwww
20 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:43:09 ID:M15lJjVU0
ゲーム業界もアニメ業界もそれより何倍もでかいパチンコ業界に擦り寄ってるよ
21 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:44:06 ID:Ex1BsXNTO
アニメ絵に欲情するやつの気が知れんわ
普通にぎゃる☆がんとかトトリじゃないとフル勃起できない
最近のアニオタがもてはやしてる京アニって滅茶苦茶小さな企業でビビった記憶がある
それだけ言われてるんならかなりの会社なんだろうなって思ってたから
>>11 ネットの親和性とか言うが、(PCの)ネット普及時代(この際ブロードバンド普及しての話って事にしておくが)ユーザーに元々アニオタ比率が高かっただけだろ
ゲームはそれこそネトゲがあるわけで
>>12 アニメオリジナルなんてもう数えるほど
ましてや新規とか皆無なんだが…
昔からの漫画原作すらやりつくして、マイナー誌、ゲーム、エロ・ギャルゲ、ラノベ、同人原作ばかりだが
世界世界いいすぎた、アニメも世界世界いってたとこは
爆死してるからな
アニメ見ない人間だから今知ってるアニメってポケとイナイレと遊戯王ぐらいしか知らないんだけど
今下をみて煽れる余裕ってあるの?アニメ業界
25 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:48:06 ID:mvWoni1u0
10万20万下手したら50万売れても採算割れの心配しなきゃいけないって
商売として完全に詰んでるだろw
赤字にならなかったから凄い!評価しろ!とか完全に感覚マヒしとるがww
>>19 「揉み手で擦り寄って」きてるのに安い値段でこき使われるってお人よし通り過ぎてバカだろ
>>20 パチでありえんほど儲かったエヴァとか北斗の印象が強すぎるがパチ台メーカーも落ち目だしゲーム会社で参入しても儲かってない会社や撤退した会社もあるぞ
>>24 その辺を見下すような奴ってことだろ
「情弱wスイーツw」とか言いながら
任天堂をジョガイするという
28 :
冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/14(月) 06:51:45 ID:hPCe27ca0
!ninja
アニメもポケモンがぶっちぎりだった記憶がある。
でもこれはキャラクターの版権とかも含めての話だったかも・・・
最近見始めたコードギアスは面白いな
深夜から夕方へ格上げされた作品と聞いて納得
>>30 夕方に行って逆に視聴率が落ちたんですけど…
32 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:56:17 ID:Ex1BsXNTO
なんか最近のアニメって独身男性(いわゆるキモオタ)向けって感じで寂しいな
はだしのジョーみたいな熱くなるものを作って欲しいが、オタク向けの方がうまみがあるんだろうな
セル映像ソフトにシフトしてきている!とDVDがブームになった時は言われてた記憶があるが結局それ以外で稼げるものの方がトータルでは市場がでかい気がする
34 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 06:57:21 ID:Ex1BsXNTO
あしたのジョーだった
>>32 なんではだしのジョーなんて、吉本の芸人が出てくるんだ?w
最近のアニメの覇権争いの熱さは異常やぞww
毎期ごとに繰り広げられるデッドヒートは完全にゲハ凌駕しとるわ
>>31 夕方ギアスは天子タンを生んだことに意義がある
>>36 今軽く調べただけだがゴールデン枠芸人の番組に取られてる時点で
デットヒートもクソもねーだろ
39 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:02:19 ID:Ex1BsXNTO
>>35 芸人でいるのかw
おんどりゃーの方とごちゃになったんだが
一般層が楽しんでる超有名ブランドがある一方、オタ向けのこじんまりした市場を
弱小が必死に取り合ってるって点では似たもの同士なのかな。
まだ洋物っていう黒船がいないだけマシか>アニメ。
41 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:06:41 ID:yg8Lg+cy0
ただし任天堂以外(笑)
どっちかつーとアニメ業界を席巻したキモオタ勢力が
鼻息荒くゲームも乗っ取りにやってきたが
任天堂にフルボッコにされて敗れ去ったって感じ
セルBD,DVDについては、年間10万本が存在するかどうかぐらいの360並の超ニッチ市場だぞ
ジブリだけはミリオン前後まで行く化け物だがな
43 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:09:17 ID:gGPUb+RFO
昔は男も女も惚れるカッコイいヒーロー物が主流だったのに
今はモテない男への救済処置のアニメに落ちぶれたよな
新作が面白いかどうかよりもまず黒字になるかどうかを心配するゲーオタwwww
アニオタで良かったわ本当
45 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:11:13 ID:Eh+cCrpl0
>>5 いや、ゲームより上ってことは絶対に無いだろうけどソフト売上が右肩上がりなのは事実だよ
まだまだDVD市場のほうが大きけども、BDが引っ張ってるというのもまあ正しい。
後、5000売れれば云々は1巻平均だよ。アニメは何巻かあるから比較するなら総売上とだろな
エヴァなんかは何百万単位で売れてるしそこまで狭いとも言えん
>>43 所が、今はマクロスみたいな優柔不断男が受けなくなっていたりする。
性格が良くて決断力がある男が人気が高い
どっちも負け犬業界だな。
>>45 各巻、右肩下がりになるのが普通で、1クールアニメだと全6巻がデフォで
各5000本売れたとしても3万本しか売れないニッチ産業なんだけどwww
>>44 アニメ板にも売り上げや視聴率で煽る奴結構いるじゃん
しかもある程度名前の知られたタイトルだと、放送中の煽り合いの酷さはゲハ並かそれ以上
たった3万本で採算とれるんだから大したもんだ
CSゲー大手は一つあたりのプロジェクトに金かけ過ぎ
例えばけいおんはオリコン1位とか普通にとってる、配信はそれ以上に売れている。
ゲームの主題歌で売れてるのどれだけあるんだw
52 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:18:02 ID:gGPUb+RFO
でもよく考えたら音楽業界のほうがよほどひどいよな
けいおんに一位取られちゃうんだから
もうメディアとしての魅力が皆無の萌え萌えアニメしか流行ってないじゃん
>>45 買ってるの同じ人じゃないか
それだったらゲームもシリーズ合計で比較することになるぞ
>>42 XBOX360の国内年間ソフト売り上げは30〜40億円程
PS3も500億円いかない程度、2000億円級の任天堂ハードの1人勝ち
つまりXBOX360やPS3のオタ向けハードでは、
推定2000億円弱のアニメBD/DVD市場とは残念ながら比較にならない
ネットでアニメの影響力が強いのは当然っちゃ当然、規模が違いすぎる
56 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:19:48 ID:QNNsIXn8O
>>50 そりゃアニメーターの給料が手取り数万という、人件費を抑えまくっている
ブラック産業だからねw
57 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:20:57 ID:mvWoni1u0
アニメの20倍の予算かけて10倍しか売れんかったらそらアニメのほうが儲かるわw
ゲーム業界の連中ってコスト意識という概念ないんかw
58 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:21:39 ID:Eh+cCrpl0
>>48 まず各5000ていうのは採算ライン程度だからなそこを基準にするのはおかしいと思うが
ニッチ産業というのはまあ否定しない
ラノベだとエキセントリックなヒロインに振り回される
性格の良い主人公ってのが
一番多いパターンになってるな
まともな性格のヒロインはあんまりいなくなっちゃった
それはいいとして
女だけがでてくるアニメとか
なにが良いのかさっぱり分からぬ
そもそもゲームソフトより高い値段で中身が一時間ほどの内容しかないのに
それで搾取されてることを自慢して何になるの?
61 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:25:11 ID:mvWoni1u0
>深夜アニメなんて5000売れれば成功、1〜2万で大ヒット
アホ発見ww
そりゃ5〜6年前の話だ
今は5千じゃ雑魚認定されるwwww
BDに完全移行してからハードルが跳ね上がったのも知らないのwww
62 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:25:14 ID:yg8Lg+cy0
だから任天堂以外のキモオタ系ゲームしか作れないバンナムやセガみたいな国内サード(笑)連中は
キモ豚アニメ業界見習って
価格は分割商法で10倍、逆に人件費は奴隷労働で10分の1にすればいいんだよw
制作費も10分の1でおK
現場というか、制作会社が儲かってるならいいんだけど、
あんま景気のいい話聞かんね。
>>61 え、そーなん?
合算で5000超えてないのばっかじゃん。アニメ業界やばくね?
65 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:30:51 ID:yg8Lg+cy0
アニメ業界は
キモ豚脳無し製作者もキモ豚脳無しオタ客も
低所得高消費の底辺商売で奴隷構造で納得してるんだから問題ないっしょ
ゲームらしいゲーム(笑)=キモオタ専用ゲームの世界の肥料になればいい
>>45 いやだからソフト売上は2006年がピークだろ
本当に右肩上がりなの?
67 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:31:35 ID:wVFOhFIsP
ゲーム機にDVDとかBDの機能つけて
アニメ業界の踏み台にされるようなことしてたのが間違いだったんだよ
とはいえ、アニメ業界も
パチ屋にガンガン買われてる状況では偉そうな事も言えまい
「CR けいおん!」とか出るのもそう遠くないんじゃね
>>52 最近はJPOPがうれなくなってるからアニソンがあがってきてみえるだけじゃない?
ランキングなら演歌もあがってきてるし。
今のゲーム業界には「熱」がないんだよwww
もう時代の空気吸ってないのゲーオタも薄々感づいてるだろww
70 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:38:51 ID:yg8Lg+cy0
任天堂ゲーム業界>>>>>>>>決して超えられない壁>>>>>>>>>>キモアニメ業界=キモオタゲーム業界
こうだろw
72 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:39:41 ID:Eh+cCrpl0
>>66 2006年からは下がってるだろうけど最近は盛り返してきてる
2010年は前年比2倍とか
73 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:42:01 ID:M15lJjVU0
任天堂→ジブリ・ポケモン・ドラえもん他
ドラクエFF→エヴァ
モンハン→ワンピース
サード→キモヲタアニメ
一番下だけ見るなよw
74 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:42:14 ID:QNNsIXn8O
>>72 そりゃ2010年はエヴァがあったからだろw
ゲーオタ「モンハンがぁ〜モンハンがぁ〜」
アニメ業界は下まできっちり金出してから儲かったと言ってほしいわ
幾ら全体で儲かってても意味が無い
78 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:44:19 ID:Eh+cCrpl0
おっと、前年比2倍はBDだった
売上伸びてるつっても、BDの容量あんのに中身は…っての多いんだろ?
ああいうのを甘受してるんならいいけど、そこら辺是正しなくてもいいの?
二層BDなら12話ぐらい余裕で入るんじゃない?
とりあえず捏造ブログを宣伝に使うの止めるべきだな
81 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:46:20 ID:M15lJjVU0
>>79 PS3は4Gしか使ってなくてもBDだからな
お互い様w
ゲーオタ
「いつからだろう…純粋にゲームを楽しめなくなったのは」
「続編地獄に健康器具…俺達はもうゲーム会社から相手にされてないのか…」
アニヲタに煽られても
なにを煽ってるのかさっぱり分からんなw
84 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:49:05 ID:xE5v/7zE0
85 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:49:09 ID:wVFOhFIsP
>>81 全然お互い様になってないw
アニメはもっと話数を入れられるだろって事だよ
>>81 ああ、底辺搾取対象なのは甘受してるのか。
昔パチンコ台メーカーと取引あったんだけど、あそこも悲惨な事になってるなあ。
90年代ぐらいまでは町工場に毛が生えた様な会社が造った台でもアイデア勝負で射幸心煽れば
バカ売れ、なんて台もあったけど、今は版権メインだから弱小メーカーは討死しまくってる。
この辺ゲームメーカーと似たような状況なんだろね。
87 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 07:51:48 ID:D0phbYlkO
そもそもアニメーターは給料が安すぎ。
初任給4万とかザラ。
>>82 >今は5千じゃ雑魚認定されるwwww
>BDに完全移行してからハードルが跳ね上がったのも知らないのwww
市場のタイトルの半分以上が雑魚以下じゃね?
BDに完全移行ってBDばら売りすらされないで最後にBOXで出すだけってタイトルすら出てきてるようだが・・・
質問ですが任天堂とジブリって、どっちが格上なんですか?
今のゲーム業界とアニメ業界どっちに夢が転がってるかと言ったらアニメだろwww
ゲームじゃヒット出しても背広組に疎まれて会社追い出されるのがオチだしwww
クリエイターとしての生きがいも糞もないwwwww
>>90 アニメ業界の内情を知らないでそんな風に騒ぐのがまだ居るのか・・・
現場に金なんて流れてこないぜ?
>>89最近のジブリなんて糞アニメ連発で評判ガタ落ちだろ
>>6 男性も女性もおしなべて酷い扱いが今のトレンドれす
>>89 比較するのも馬鹿馬鹿しいぐらい任天堂のほうが上だろ
宮崎さんが居なきゃ腕のいい職人が居るだけのアニメスタジオだからな
>>90DVDがいくら売れようがスタッフには殆ど還元されんぞ?
TV局の予算削減で枠減らされだしてるアニメ業界に夢があるだって?
パイの取り合いで潰し合いが始まるってのに気楽なもんだな
WiiスポとかFitとかパーティとかってアニメで言えば何?
てかアニメ業界で任天堂、ソニー、MSみたいな立ち位置の企業ってどこになんの?
世間の認知度やら企業規模で。
ソニーをどうにかする必要があるだろう
ひたすらネガキャンしてるぞあの企業
>>97 サザエさん、ちびまるこちゃん、クレヨンしんちゃんあたりじゃね?
>>98 あえて言うならディズニー/フィクサーあたりだと思うよ
101 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:04:12 ID:yg8Lg+cy0
まあ本当に全米NO.1をとった邦画もポケモンだけだしな
アニメーションの分野でも
任天堂>>>>>>>超えられない壁>>>>>>キモオタ勢
なんだよw
102 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:04:15 ID:d2zF9AmM0
アニオタって居場所無いよねニュー速でも差別されてるし
>>100 成程、ディズニーか。あれぐらいの規模が国内にもあると凄いんだろうねえ。
104 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:06:43 ID:yg8Lg+cy0
エンターテイメントの分野で任天堂の比較対象になる所を探したら
ディズニーやハリウッド系ぐらいしか同じ土俵に立てない罠
アキバ系限定のショボ臭いキモ豚アニメ業界とか比較にもなんねーよw
>>89 任天堂はディズニー+ジブリだから比べ物にならんだろ
てか萌えとかに安易に靡いてない、一般層向け勝負のアニメ会社ってジブリだけなん?
セルじゃなくてレンタルも好調な感じの。
エヴァは基本はどこ層向けなんだろ。死海文書とか使徒とかからして、中二向けなんだろか。
>>103 日本のアニメ業界はあそこまでの成長は無理だと思う
広告&TVの会社に利益を持っていかれて現場には落ちてこないからね
ましてやヲタ向けのアニメを作ってるような所は本当にコア層相手に商売する零細なんでもう絶対無理
そこも先細りは確定的だし無駄に高画質ばかり求められててコストはかさむ一方
テイルズみたいにどんな上手なイラストレーターに描いて貰っても肝心のストーリーやキャラの性格が微妙だからじゃね。
全然王道っぽくない。
イラストはあんなに王道っぽそうなのにね。
>>106んな訳無い
萌えアニメ好きじゃない会社なんて普通にある
もうさ、浅知恵でスレ立てるのやめようや
111 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:13:55 ID:d2zF9AmM0
>>89 売り上げ、利益、時価総額、資産で比較すると
ディズニー>任天堂>ジブリ
>>106 レンタルが好調なのは
バンダイ系(NARUTO、ブリーチ、ケロロ、銀魂)
日本アニメーション(ちびまるこ)
シンエイ動画(ドラえもん、クレヨンしんちゃん、あたしんち)
任天堂(ポケモン)
あたりかな?
12話完結のタイトルは一発屋みたいなもんで長期的な体力にはならんからねぇ
>>109 そうなんか。知らないんだマジで。サザエさんとかクレしんとか漫画原作ぐらいだと
思ってた>一般層向。
114 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:15:15 ID:mvWoni1u0
pixivもニコも主流はアニメオタク層という現実…
ゲーオタはネットで肩身が狭くて可哀想なの…
115 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:16:59 ID:yg8Lg+cy0
pixiv(笑)やニコ動(超笑)で世の中を語るキモオタ激ワロスwww
>>112 あぁ 東京ムービー(コナン) もあったね
新社屋になってからチカヨッテネーケド
○○で主流、的な発言やめてくれw
閉じた世界でバカな事(ここならゲハ)で議論やら喧嘩してんのが楽しいんだからw
てか、変に市民権得たと勘違いして他板でスレたててるのって、ネタじゃなくて
真性なのか?>アニオタ。
オタ向け、子供向け以外のアニメってあるの?
今のご時世でゴールデンで放送できてるアニメ会社は
安泰っぽいな
メジャーなゲームと比べるなら確かにこっちだよな
やられやくとかニコニコとかみてると確かに
深夜アニメがアニメの主役と勘違いしちゃうけどw
ギャルゲーみたいなもんだな
>>118 あたしんちやサザエさんに宮崎アニメあたりが「子供向け」ってのはどうかと思う
数字がちゃんと取れる番組はやっぱり全年齢層に受け入れられてないと無理だよ
視聴率1桁台前半のアニメは やっぱコア層向けなんだろうね
DARKER THAN BLACK 黒の契約者
アニメ業界は子供向けとごく一部の一般向け以外はエロゲ脳の豚に乗っとられた。
ゲームでいえば新作の大半がギャルゲーになってるようなもん。
開発、実制作の立場はアニメという表現媒体の特性に価値を認めてないエロゲ脳があばれてるのもあり近年更に弱くなってる。
ゲームに結構多い開発元から出発した企画なんてどんどん減ってる。
制作会社最大手の東映アニメですら年商はカプコンの半分もなかったはず。
それにこの糞スレのように、
ゲハのようなネット上の煽り、工作が新作の大半の商業的成否の主要因になってしまってる
125 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:28:48 ID:M15lJjVU0
一般・女受けしそうなのはドラマ化されるからな
アニメは子供とヲタ向けになる
海外に市場があるだけゲームの方がマシだろ
アニメは少子化の国内限定で今後どうする気だ
>>126 「体は大人 中身は子供」な方々向けにアニヲタ作品を作って搾取していくんでしょ
普段アニメ見てない連中がアニメ業界の行く末を悲観してる…
当のアニオタはアニメ界始まって以来の美麗作画で溢れた黄金期を堪能してるというのに…
30代や40 代になっても秋葉原あたりをうろうろしてアニメを選んでいるようなやつはおかしい
という事で萌え萌えやってると将来のゲーム業界は
アニメ業界みたいになってしまうな
怖いですね
>>16 アニメが1000億もあることが驚きだ。
ただし海外進出には期待できないからな。
政府
クールジャパンとか夢みたいなこと言ってるけど。
>>45 エヴァ破は80万本くらいでしょ。
132 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:38:13 ID:Eh+cCrpl0
>>45 BD化はあまり製作サイドにとってはメリットは無いんだがな
メディア自体コストが掛かる上に色々と権利関係があって1枚あたりの制作費が高くなる
さらにおまけやら用意しないと売れないこのご時世 レンタル込みでDVD版だけで売ってBD化は人気が出たらBOXで って選択肢が出てきてるのはそのため
>>118 昭和物語
劇場版も作るくらいチカラ入ってるぞ
135 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:40:10 ID:QlOTf+ScO
マジレスすると、ネット自体が貧困層の娯楽だからな。
多少なりとも金のかかるゲーム、殆どタダで済むアニメ。そりゃ話のネタにしやすいのは後者だわな。
>>128 アニメに充分満足してる奴はわざわざゲハに煽りに来ねーだろw
>>128 美麗作画w
そうわめくエロゲ脳の普段の基準では作画崩壊に相当するハルヒらきすたABが売れてる部類なんだから全く無駄になってる。
アニメじゃなくテキストによる洗脳の強度こそが豚アニメの価値。
ゲーム対アニメというまさにオタ市場の信者同士で
ひさびさにゲハらしいくだらない煽りあいができそうなのに
バカのひとつ覚えみたいにスレ違いなソニーがどうとかはちまがどうとか
壊れたレコードみたいに繰り返すID:xE5v/7zE0 みたいなアホがいるとつまんないね。
>>132 TV版なのか。当時電波届いてなくて砂嵐と声しか聞こえなかったんだよな。
そのあとのエスカフローネはしっかり楽しめたんだけどな。
139 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 08:49:45 ID:aq1X67H10
ただし任天堂は除く!!!
ゲーム業界と比べてゴミみたいな企業ばっかw
1兆円企業なんて夢のまた夢
アニメは漫画や小説の宣伝媒体。
単品で採算取る必要はない
>>142 漫画や小説売れてもアニメ作ってる奴らには1銭も入らないじゃんw
制作には入らないけど出資してれば入る
5000本が5000円くらいで売ってるのかな。
箱○の市場とそれほどかわらんな。
そりゃテレビ局とか出資者はそれなりに儲かるだろうよw
だけどアニメ作ってる奴らは奴隷な
5000本とは言っても3万〜5万は必要だからな1作品
>>142 アニメと原作メディアは事業者が基本的に違うからアニメで元取らないといけない。
そして宣伝媒体程度の価値しか認められてないものを
合計でネオジオソフトの15〜2倍ぐらいで売り付けてるカス業者だらけなのが日本のアニメソフト業界。
そりゃポルノカルトに収束していく。
>>142アニメ作ってる奴らが全然儲からないじゃん
>>145 レンタルは1本あたりの単価もっと大きいからそっちで売れるかどうかは結構勝負です
だからDVDのみってタイトルはあってもBDのみってタイトルはない
これでも安い方なんだけどな
1話4000枚くらいカラー絵が必要だから
レンタルってどっちかと言うと旧作向けじゃないの?
どこの店でも大抵銀河英雄伝説が全部あったりするしw
>>151 深夜アニメごときの製作費を回収するのにこれでも安い方とか言ってたら
きょうびのゲームなんて数十万円が適正価格のだらけになるわ
敗れたというか喰われたって方が正しそう。
任天堂なんかの一部のメーカーのゲームを除いては、
声優とかキャラデザとか萌えキャラとか、
アニメファン受けする要素で売り逃げてる
アニメグッズとして売っている感じだし。
>>153 で?そのゲームってのは公式に前篇無料で配信してるのか?
今のゲーム業界をアニメで例えるならエログロを売りにしてるアニメが
ゴールデン枠から追い出されて視聴率とれなくなったのを
サザエさんが悪い、いやドラえもんが悪い、ジブリも許せないと
逆恨みしてる状況
別に深夜枠でも楽しめればいーじゃん、という声は極小で
なんとかエログロアニメがゴールデンに進出できないか、ゴールデンに
進出できないのは誰のせいなのかと犯人探しをしている
>>151 3Dモデル作って使い回したりは出来ないの?
ゲームで言うとHD機で全部ドット使ってるようなもんだろそれって
アニメは追い出されたんじゃなくて
ゴールデンの放送費が高いのとぼったくりが嫌で逃げ出したといった方が良いか
ゴールデンだと年20億は必要だからな
>>156 そんな池沼みたいなことまともな業界がやるわけないだろ。
無料で流されてるならユーザーにとっての金出す価値は余計下がる。
156のレスは151のレスに宛てるのこそ適正だ
161 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:20:39 ID:mvWoni1u0
ゲームはコストがかかりすぎて深夜アニメ的なローリスクローリターンの商売が出来ないからね
才能と運と資金と人手が必要な大ヒットを常に出し続けないと会社が回らない状態
オワットル
20億じゃねえ10億だ
>>158 SDガンダムや一部の子供向けアニメで色々やってるけど主流にするのは難しい
あとモーション付けとかでやっぱり手間は掛かる
アニメファンは特典と画質とコレクションの為に買ってるんだよ
アニメのDVD修正とかはゲームで言う完全版商法になるんだろうな、
湯気が取れます、光線が消えますなんて袋とじエロなんてゲスな売り方だ
>>158 3Dってのは使って無いアニメはほぼ無い
3Dってのはすこしずつ動かして撮影するっていうアニメーションと同じ技量が必要で
ピクサーみたいにデフォルメしながら動かしたりすると金も100億とかかかる
ゴールデンのほうがよく見逃したりされやすいのにな
深夜でも23時ジャストとかに始まるなら時間覚えて貰えるが
毎回22分〜とか中途半端な時間だったり
放送が遅れる時にジャストの時間から3分間は○分から始まりますと下にテロップ流してりゃいい。
168 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:27:02 ID:M15lJjVU0
アニメは放送自体が宣伝広告だからな
お金払って流してもらってる
年末あたり猛威を振るってたイカ娘が2ヶ月たたずにほとんど話題を見なくなったからなぁ
>>161 豚が絵の粗探ししてブーブー喚いてる深夜アニメこそローリスクは無理だろ。
ゲームは開発費少ないタイトルにも十分な市場性がある。
アニメじゃフロッグマンみたいなやり方に従来の制作会社がどんどん取り組んでいき
何度も成功を収め一定以上の市場を形成するようなことは起きてない
で、任天堂の時価総額(3.5兆円)より高い時価総額のアニメ制作会社はあるの?
>>168 誰がお金払ってる?
提供企業から資金調達して、制作会社から購入……だろ?
>>154 このニコニコ公式配信って製作委員会が金払ってニコニコに流してるんだぜ…
素人の成り上がりディレクターやプロデューサーが
社外ではクリエイター面して、社内ではクライアント面して偉ぶるw
そんな詐欺師紛いの奴らが好き勝手するようになってから
ゴミみたいなゲームと称するオナニー演出表示プログラムが大量出荷されて
信者たちが大量に買っていくから勘違いしたままそれが常識だと思い込んだ。
そういう意味では、客が悪いんだけど、その前にゴミを出荷したメーカーが悪いんだよなw
アニメの収益自体は年々下がってきてるんだよねー
オマケに海外でも6割減だし厳しいね
176 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:33:05 ID:Eh+cCrpl0
20万人のアニメファンがdvdに平均年10万円払って支えてるからな胸熱
>>166 その理屈じゃペンギンデュエマも100億かかってるなw
>>173 マジかよ、ニコ動が金払ってるかと思ってた・・・
ニコ市場でBD/DVDが売れる事期待してんのかな
>>176 ニコニコがスポンサーとして出資してなければニコニコに払ってると聞いた
ググってみたら
深夜アニメってスポンサーつかない場合があって
その場合製作委員会が枠をテレビ局から自前で購入するらしいな
金払って無料で見せて
一部のコアな豚にぼったくるってひどい商売だな
グリーとかと似てるけど
>>173 その製作委員会に金を出して参加してるのがニコニコ動画な訳だが・・・
制作費を出してニコニコ動画向けに動画の提供を受けてるって事だよ
>>178 どう見てもちゃちいしデフォルメ掛かってるように見えないけど
>>183 自分で3Dオブジェクト製作してそれを破綻なく毎秒30フレーム(24?)で動かしてみなよ
どれだけの手間が掛かるか判るから
MS=マーブル
但し実際の会社のでかさでいうとディズニー+ジブリでも圧倒的に足りない
>>184 盲か。
動きによってモデルの変形や付け足しや2D処理での変形とかやってるだろが
>>181 無料視聴者は購入者が見下す豚ってあたりは確かにグリー的だな
まあ優越感と性欲を煽るのは娯楽商売の基本やね
>>183 少しずつ動かしてカメラで取る24回
ゲーム基準だと50とか60フレーム必要なのだろうか?
>>188 グリーなどの無料ゲームの場合実際現場で作ってるゲーム屋さんは利益をちゃんと得てるけどな
それどころか昔はギャラも良かったしいつもニコニコ現金払いで そりゃもう美味しい仕事「だった」
191 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 09:44:27 ID:M15lJjVU0
>>181 もともとあやしい通販番組しかやらない時間帯を買ってたからな
そういう深夜アニメのCMは原作の出版社やOPEDのレコード会社が大半
>>40 > まだ洋物っていう黒船がいないだけマシか>アニメ。
大昔から日本に来ていて、あの手塚サンも師とあおいでいて、テーマパークやキャラクターグッズ専門店まで出来ちゃっているディズニーは文字通りのジョガイジョガイですか(´・ω・`)
アニメ制作会社っていうのはつまり中身を作っている下請けとして給料だけもらって
儲けはスポンサーに全部持っていかれているってこと?
>>147 え? そんなに高いの?
>>194 製作委員会に入ってれば儲けももらえるよ
でもそんな体力のある制作は限られてるだろうね
>>194 価格表(左から全巻総額、1話あたり。DVDオンリーのものはDVDの価格)
*15,960 1,330 *4巻12話 DVD 君に届け 2nd Season
*22,260 1,855 *4巻12話 DVD レベルE
*28,140 2,558 *4巻11話 *BD フラクタル(1、2巻ねんぷち付き)
*29,400 3,675 *4巻*8話 *BD みつどもえ 増量中!!
*34,650 2,888 *6巻12話 *BD ドラゴンクライシス!
*35,700 2,746 *5巻13話 *BD お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
*42,840 3,570 *6巻12話 *BD フリージング
*44,100 3,675 *6巻12話 *BD 魔法少女まどか☆マギカ
*44,100 3,675 *6巻12話 *BD Rio -RainbowGate!-
*44,597 3,430 *7巻13話 *BD 夢喰いメリー
*45,990 3,833 *6巻12話 *BD IS<インフィニット・ストラトス>
*55,440 4,620 *6巻12話 *BD これはゾンビですか?
110,880 4,620 12巻24話 *BD GOSICK
ディズニーはアニメ会社って括りじゃないだろ
>>194 XX製作委員会 ってところにお金が集まってそこからアニメの製作を依頼されてるだけだからね
ドラクエで言うと政策委員会がENIXで実際作ってるレベル5がアニメ製作会社って事になる
資本のある会社は自力で企画立ててオリジナルアニメとかも作れるけど・・・
高いというか1つのアニメがTVで12話 DVD1枚2話入って全6巻とすれば5000*6=30000円
>>196 ヴィクトリカちゃんは貧乏人には用が無いみたいだね
>>196 BDなのに1巻に2話しか入ってないとか
オタはどんだけ搾取されてるんだよ
いやアニメ会社だよ
本業以外でも成功して超でかくなったアニメ会社
そんな事言ったらMSもソニーもゲーム会社じゃないし
いやSCEはゲーム会社か
>>196 中では一番レンタルに強そうな「君に届け」あたりはDVDオンリーなんだねw
>>194 一応製作委員会入ってなくてもラインは分からないが4000本とか売れれば一応貰える
1話に付き200万くらい赤字でdvd売って元とってください的な感じ
でも製作委員会入って出資し無いとあまり儲からないと思う
歴代累計平均ランキング(テレビアニメ、OVA:集計期間1988年頃〜2010年12月27日付)
*1位 517693 FINAL FANTASY Z ADVENT CHIRDREN
*2位 175255 The World of GOLDEN EGGS
*3位 174353 新世紀エヴァンゲリオン
*4位 172432 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*5位 *81499 機動戦士ガンダム
*6位 *79639 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*7位 *78554 化物語
*8位 *76097 銀魂 ジャンプアニメツアー2008&2005
*9位 *75038 涼宮ハルヒの憂鬱
10位 *71134 機動戦士ガンダムSEED
11位 *65927 機動戦士ガンダム0083
12位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
13位 *57689 海がきこえる
14位 *54994 機動戦士Zガンダム
15位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
16位 *53052 涼宮ハルヒの憂鬱(新アニメーション)
17位 *52923 ドラゴンボールGT
18位 *52900 鋼の錬金術師
19位 *52284 ウサビッチ
20位 *50552 コードギアス 反逆のルルーシュ
>>196 さすが直木賞作家の作品は格が違う
EVE EVE The Lost Oneの時は金返せと思ったもんだけど
>>196 単価の高いゾンビとゴシック なんか2話以降は6776円だから 他のと大差なくなるっぽいけど
The World of GOLDEN EGGSってそんなすごいの?
大胸筋強制サポーターだろ?
いまディズニーの時価総額みてきたらおよそ80億ドルだった。
任天堂が3兆円だからだいたい2倍くらいか。
任天堂の株価が700万円越えてたころだったら
任天堂のほうがディズニーよりも時価総額では上だったかもね。
>>196 >>198 全巻そろえた場合ってことね。ありがと。
>>204 PS3の1年分でももっとマシなランキングになるな
>>206 今チェックしたけどそれたぶんアマゾンとかの値引きで
上の表は定価な
>>210 なるほど すまんかた
しかし・・・こんなの買う奴の気が知れん
まだラノベ原作に走る方が理解出来るっつ〜か
>>212 両方オリジナル殆どやんないし
版権持ってないとしょっぱいぞー
サンライズのが10倍は稼いでそうだ
アニメ本編を作っているのに給料分しかもらえない下請けってかわいそうだな。
お前らたくさん買ってボーナスとかでるようにしてやれ。
でも箱○のゲームもたくさん新品で買ってくれよ。
(´・ω・`)
角川系はオリコンで1000〜1500くらいで採算取れるとか予想されてるレベル
ゲームは任天堂がちゃんと子供を拾い上げるゲームを作ってるからまだいいけど
アニメはドンドンオタク向けに特化していってるからマジで将来やばいぞ
金を落とす層を手早く狙いたい気持ちは分かるが子供をないがしろにしてたら
新規客が入って来なくなりPSみたいに尻すぼみしちゃうよ
opとedとばして20分から22分くらい?
カットは400くらいなのかな最近のアニメは
>>220 最近の子供はオタ趣味が恥ずかしいって感覚があまり無いらしい
224 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:16:49 ID:lmuR+XVtO
>>215 スタッフは雇用されてないから買っても意味ない。
スタッフ宛てに金券でも送ったほうがいい
最近は女の子向けアニメであり大きなお友達向けが当たり前になってしまったな
男の子向けでロボものや変身ものアニメは数えるほどで
カードやおもちゃを売るための宣伝枠色が強い
まあ元が少ないBD市場が2倍になっても大した事ないんですよね
2倍って言うと景気よく聞こえるマジックっていうか詐欺
毎期2,3個のアニメのスレの延びの速さは何時見ても驚く、終了後の引きの早さも
扇動者がいるのは確かだ、
>>225 そもそもロボや変身ものってのは玩具を売るために作られた企画なんだが・・・
大きなお友達向け女子アニメって企画書のターゲットにちゃんと層として載ってるんだよな
大きなお友達にもグッズ買う層とかいるのだろうか
>>225 作り手はともあれ今の萌え豚はネットの肴に怠惰に深夜アニメ貪ってるだけだから
むしろ昔より女児向けアニメから離れてる
仮面ライダーとかのおもちゃはどんどんえげつなくなってるとか聞いたな
変身しまくって何種類もあるとかw
>>227 ゲハにも言えることだけど、人気スレには1日100レスくらいしちゃうキチガ・・すごい人が住み着いてるからね
そいつに釣られるように普通の人もレスが多くなり、更にすごいレス数の人を作り出すという好循環が生まれる
そいつらの熱が冷めるとあっという間に減速する。そりゃスレの1/10をそいつが担ってるからね
カードアニメや爆丸やらばかりな感じだが
よく考えるとミニ四駆やらガンプラやらと変わらなかった
アニメ最古の手塚のシステムだからな玩具で採算取るのは
手塚は失敗したと後悔したらしいが
昔からアニメは玩具の宣伝か漫画の宣伝が基本だよ
>>231 そりゃおもちゃ売ってるのはタカラトミーやバンダイナムコだからな
えげつないに決まってるw
237 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:33:40 ID:Eh+cCrpl0
スレの延びが早いアニメとあまり延びないアニメでは工作員の有無が関係しているんだろうな
ゲーム原作のスパロボアニメなんて全然延びないし、内容は延びてるアニメと変わらないくらい力が入ってるのに
アニメ誌での扱いも毎号異常に扱うのと殆ど名前が挙がらまま終わる物で大きく二分される
240 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:38:25 ID:em5fqEJd0
アニメーターはキモオタがやってる場合が多いから搾取されて当然
ゲーム業界もさっさとキモヲタから搾り取る体制にすべし
NGPで実現しそうだけど
アニメ誌の記事は金払って掲載してるからな
表紙で200万円だっけ?
>>238 ブロガーにステルスマーケティングしかける企業もあるし?
まあ「2chで賛否どうでもいいからなんか書き込みなさい」って仕事もあるかもしれんけどね
でもそれだけじゃねーだろ。話題になるアニメは話題になるだけの必然性を持ってる
スパロボアニメは単純に2chアニメ板層とあってないかつまらないかの二択だろう。ちなみに非スパロボプレイヤーの俺は1話で切った
243 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:41:34 ID:em5fqEJd0
アニメって評論家がいないよな?
ファミ通のクロスレビュー的なものは見たことがない
アニメ業界のほうが輪をかけてひどいのに
何を言ってるんだ
>>244 別にクロスレビュアーは評論家じゃないだろ…
素人に毛が生えた人間が適当に評価するだけでいいなら「このアニメがすごい!」とかいろいろあると思う
俺あの雑誌好きじゃないけど。
>>244 アニメはOVAならともかく普通は全話TVで放送されてそれを見て買うからね
ゲームと違って自分で評価を下せばいいんだから ある意味単純
249 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 10:50:54 ID:PJcHu5iHO
コピペ 各年代で流行ったアニメBEST5
80年代
ドラゴンボール キン肉マン キャプテン翼 北斗の拳 ドクタースランプ
90年代
ドラゴンボールZ セーラームーン クレしん エヴァ ポケモン
00年代
ハルヒ らきすた けいおん ガンダムSEED プリキュアシリーズ
アニメはどんどん変わって(退化?進化?)行くな
捏造人気のワンピースを入れないあたりに良心を感じる
アニメとかゲーム以上に終わってる
アニメの進化ってあるのかな
その間ずっと一線級のサザエさんやドラえもんは化け物
ちびまる子ちゃんやポケモンも後に続く
放送期間だけは長いコナンはどうなのっと
>>252 コナンも放送局側の都合に振り回されながらも数字は安定
なによりレンタル向けDVDの販売が順調なので安泰だよ〜
長寿アニメとして続きつつ
キャラグッズ市場も健在なアンパンマンが最強
>>251 06年くらいから撮影技術と顔合わせが格段に良くなったくらい
東京ムービーってコナンとアンパンマン作ってるし 結構手堅いんだけどなんかマイナーw
ルパン三世や未来少年コナンなんかもあるのにね〜
とお世話になった所を持ち上げてみる
と言うか、近年のルパンTVスペシャルのアニメのぬるさは異常
なんなんだ、あの緊迫感のない殺陣は
最近のルパンはTVシリーズOPすら越えられない
>>238 雑誌は新聞じゃないし
ジャーナリズムでやってるわけでもない。
>>244 ゲームにもアニメにもジャーナリストや
批評家はいない。
俺が期待しているのはたとえば坂口みたいなクリエイターが
引退して批評家になってくれることなんだよ。
260 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:02:15 ID:X6Y9dq9R0
海外海外連呼してるゲームが、日本の狭いターゲットに向けて
量産してるアニメにネット上の話題性で勝てるわけ無いんだよ
262 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:03:12 ID:a7IdpUAc0
NHKはNHKでもう同じもの何年もやりだして企画が硬直化させてるし
民放は民放で一年物が減って、似たようなギャルアニメの量産
ま正しくは金払って放送させてるのかな?
やっぱシーズンものである程度つくってから流すってのが理想
なんだけどね〜
ここ数年、ラノベ原作多いよね
マンガ原作は減った気も
>>263 単に漫画原作を消費し尽くしちゃっただけだと思う
小説は作家一人でペースの速い人は年に4冊とか書くから 1クール分出来るまでが早い
今は空前のラノベブームだからねー
帝王たる電撃文庫の後を追おうとたくさんの企業がラノベレーベルを作り出し、
一本でも多くアニメ化にこぎつけようと競い合ってる状態
そんな状態だから不遇な環境でアニメ化されちゃう作品も多い。昔のエロゲ原作アニメみたいだね
267 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:10:47 ID:M15lJjVU0
アニメはデジタル彩色とか音声編集が簡単になって
00年代前半から深夜アニメが乱発されるようになったんだよな
>>263 ラノベ→漫画化→アニメ化で消費し尽くすw
269 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:11:45 ID:qxMWbNVe0
アニメも量は多いが徐々に衰退してってねーか…
原作が消耗品みたいだよね。アニメ化とかもはや珍しくもなんともない
電撃系ファンタジア系とか角川系列だからラノベは角川一強状態だけどな
271 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:13:16 ID:qw+KzhzD0
ゴキブリの終末論が展開し始めたか・・・
>>268 ラノベ原作のが色々とメディアミックスが楽だなw
ハルヒ関連とか漫画何本作ってんだよと思うわ
数撃ちゃ当たるが実現出来てるだけゲームよりはマシに見える
今のゲームは数年掛けて作った大作が、ポッでもアニメ原作の
低予算ゲーに負けることもザラだし
デジタルで色彩設計、色指定、仕上げは時間が3分の一になったらしいからな
乱発って言っても数減らそうってことになって減ってきてるけどな
ラノベに限らず
最近は小説が話題になることが多いな
なんか、各社で「どれだけクソな小説を売れるか」対決でもやってるのか?
KAGEROU とか もしも野球(r とか のぼうの城とかさ
わざわざクソを選別して売り込んでくるアタリに意図を感じる
今のアニメはBDとWS前提だからな。なんか荒商売だな。
>>269 いまどきのアニメ化は強心剤だからね。人気原作をアニメ化にするんじゃなくて、アニメ化で人気原作にする
身体(原作)がそれに耐えられれば人気コンテンツとなり、耐えきれなかったら原作も道連れにしてオワコン化する
そんなことを迷い猫の原作者が言ってた
ゲーム原作のアニメ化が少ないのは、こういう流れが本業に影響するのが嫌だからなのかな
>>264 アニオタの殆どは作画とか分からないけどなw
最近子供のためのアニメが極端に減ったなって思う
ポケモンとかワンピ辺りはまだ良い方で、昔で言うと日本昔話や世界名作劇場的なのがほぼ無くなった
ドラえもんも今のは糞化してるし
>>277 昔はゲーム原作のアニメとかOVAで結構出てたんじゃね?
今のアニメ乱発ペースじゃない時代の話で。
TVアニメではドラクエぐらいしか覚えてない。
>>279 アニメじゃなくてワンワンとうーたん見せろよ
アニメマンガとゲームの相性の悪さは見てて面白い
ポケモンと遊戯王くらいだよね上手くいったの
283 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:23:05 ID:M15lJjVU0
ドラえもんは昔から教育にはよくないといわれてたがなw
相性悪いか?イナズマイレブンとかはどう?
>>282 その二つには劣るけどDBも上手くいってるんじゃないかねー
こんどはオラがやる!の続きマダー?
>>279 そういうのは学校で見せてもらえたりしない?>日本昔話・名作劇場
NHK教育は相変わらずマイペースでやってるし、その気になれば親がレンタルしてくりゃいいし、別に問題ないだろ
どうせ子どもは子どもでプリキュアだのDB改だのべるぜバブだの楽しむんだからさ
ラノベも漫画やアニメ化したのは9割がた原作よりつまらないが、キャラ萌えしか見ないぶんには問題ないんだろうか
ドラえもんといえば
この前3時間スペシャルをテレビで見て首をひねることばかりだった
ドラえもんって、こんなに自分の道具の使いこなし下手だったっけ?
「この状況ならこの道具使えよ!」って突っ込みは
昔の作品でも多少はあったが
ココまでひどくはなかった気がするぞ
292 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:25:35 ID:pa6Bq/nFO
子どもっつっても、今時の小学生高学年はネットで動画サイトだろうなぁ
厨房は言うに及ばず
>>277 事前にブログやらでヨイショしとけばよっぽどの事がなけりゃ売れるしな
俺芋の原作は最初読めたモンじゃなかったが挿絵と不自然までなブログとの連携・プッシュで
今や大ヒット、ABは天使とTK以外ロクな要素なかったのにゴリ押しでトップセラー
ガルデモのCD買っちまった俺がとやかく言えた事じゃないがw
>>279 日本昔話はHD化して放送スタートしたけど数字が取れなくて終了しちゃったね
ミスった
>>283 劇場版は結構ためになるの多いよ
子供のうちに見といた方がいいアニメってたくさんあると思うんだ
ロックマンにデジモンにたまごっちあたりは成功の部類に入る
アニメだけ受けたブルドラなんてのもあるw
ドラえもんのホバー設定は
人の家に土足で上がるのはケシカランというPTAの抗議から逃げるための後付け
ってのは、ガセだろ?
>>290 原作より面白いと原作者が書かなくなる法則があるからな
今見てるアニメはレベルEだけだな。あれは面白い。
他はキャラがキモいからムリ。
>>295 って「世界名作劇場」もBSフジで3作ほどやったよね
2007年 レ・ミゼラブル 少女コゼット
2008年 ポルフィの長い旅(1年1作品最後の作品)
2009年 こんにちは アン ?Before Green Gables
>>294 ゲームでも有名ブログ書いてる人優先して呼んだりしてるけどな
>>299 高橋陽一先生はツラの皮が厚いので
自分の漫画より面白いゲームのストーリーっをパクッた上に劣化させました
>>299 そのまま漫画原作になっちゃうウルトラCもあったりなかったり
>>186 MARVELって今ディズニー傘下じゃなかったっけ?
俺妹は売り方うまいよなぁ…最終的にはPSPゲーが10万越えだぜ?ばけもんだよ
>>305 醜悪祭は今でも許さないよ
国は欧米に倣ってステルスマーケティングを規制しろよ
アニメの事は良く分からんが、ネットとかこういうスレでの書き込みを見てると
昔は数が少なかったらしい「オタクの少年が何故か不特定多数のオタクに理解のある女の子にモテモテ」
とかそういうアニメが主流なんだ、っていうイメージがある
>>308 マスゴミがツイッターだのフェイスブックだの推して積極的にステルスマケしようとしてるんだもん
無理無理無理、絶対に無理
>>294 専門用語だらけで意味わからんw
誰が翻訳してくれ
>>296 「ためになるアニメ」なんて子どもは見たがらない。
アニメだろうが絵本だろうが子どもは楽しいから見るだけだよ。
314 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:38:26 ID:P1Cfdo7q0
90年代は完全にゲーム有利だったよな
エヴァの出現で一気に変わったが
>>312 事前にブログやらでヨイショしとけばよっぽどの事がなけりゃ売れるしな
俺芋※1の原作は最初読めたモンじゃなかったが挿絵と不自然までなブログとの連携・プッシュ※2で
今や大ヒット、AB※3は天使※4とTK※5以外ロクな要素なかったのにゴリ押しでトップセラー
ガルデモ※6のCD買っちまった俺がとやかく言えた事じゃないがw
※1 『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』という電撃文庫のラノベ
※2 劇中にアキバブログ等の、いわゆるアルファブロガー連中の名前が出てくる
※3 『Angel Beats!』っていうエロゲライターが脚本書いたことで話題になったアニメ。出来は賛否両論
※4・5ABのキャラクター。それぞれメインヒロインと奇抜な外人キャラ
※6 ABの劇中バンド。CDが大ヒットしてオリコンレイプ
俺妹は、読んでるぶんには良かったんだが
アニメ化少し前から読まなくなって、冷静になってみるとなかなか無茶苦茶な作品だな、とは
1巻クライマックス部分でも、妹に非はあっても理がまったく無いんよね
90年代ってスレイヤーズもあったんだけどな
作者が長者番付に載ったりした
ラノベやオタク漫画によくある
お前らが投影しやすいように調整されたネクラで受動的な主人公が
なぜか美少女から一方的に惚れられ、
愚痴と皮肉しか言わないのに、人から疎まれず、
お前ら(バカ)でも思いつくような機転(思いつき)が、うまくいき
利いた風な口、青臭い正論を言うだけで、なぜか問題が解決する
とかを批判するのは簡単だが
ぶっちゃけ、お前らだってこういうの好きだろwwwwwwwwwwwww
ラノベってなに?
最近、めっちゃアニメ見るようになったわ
アンパンマンだけど
経済効果は大きそうね
連れ夫婦もうちも子供できてから、アンパンマングッズだらけだわ
>>319 箱でもPSPでもヒットしたカオスヘッドさんバカにすんなよ
>>320 なんだが、
定義が人それぞれ過ぎて明確ではない
狭義では
「角川スニーカー文庫みたいなアニメ絵の表紙の小説」
広義では
「程度の低い小説への蔑称」
ライトノベル。ヤングアダルト小説、つまり青年向け。
実態は、ジュブネイルという単語の輸入を失敗した出版社が、別名を付けただけ。
325 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 11:46:18 ID:M15lJjVU0
>>319 今ペルソナ3やってるけどだいたいそんな感じだな
主人公選択肢しか喋らないけどw
>>316 ごめんなありがとう。
はちまブログのせいで芋砂が流行してARでPKした
みたいにしか読めなかった。
>>320 中身がかなり薄かったり文体が稚拙な事が多く表紙の8割が萌え美少女のノベルのレーベル
女性向けはまた違うけど
やや高年齢向けのもあったり
ほとんど考える必要もなく読みやすいのは気楽でいい
>>319 いまどきそんな作品も少ないというかほぼないけどな
>>320 ライトノベル
軽いSFをだそうって始まった軽い読み物
>>322 カオスヘッドって最後だけバトルものっぽかったな
ジュブネイルって元は小説のジャンルだっけ?
>>328 何とかハルヒのナンチャラ とか
今日からヒットマン とか
色々あるじゃん
教えてくれた人ありがとう。
とりあえず俺には縁が無いものだってことはわかったよw
っていうかアニメ全くみないでゲームだけやりまくる奴って少数だと思うんだが
どっちも楽しむだろjk
>>332 ヘイ! 俺をディスってんじゃねえ。
(´・ω・`)
>>332 ここ10年くらいアニメはガンダムシリーズしか見てない
旧作をレンタルで見る事はたまにあるけど
ガノタって結構少ないと思うぞオタ過ぎる
アニメって時間拘束されてる気分になる
マンガとかゲームみたいに自分のテンポで進めづらい
あとアニメ自体が面白くない
>>332 アニメ全く見ないことは無いけど、新作はほぼ見ないよ
新エヴァと好きな原作のアニメ化くらい
俺のライトノベルのよくあるタイトルのイメージ
ちょっと前
○○(人名)の○○(言動や感情)
少し前
○○○○(ひらがなかカタカナ4文字)
今
○○は○○○○○○○○○(やたら長い)
>>329 Yes。ファンによる定義は色々あるけど、マーケティング用のブランドなんで実態は単純なもんよ。
本来の英語は「ヤングアダルト小説」なんだが、アダルトという単語が日本では意味違うから。
ゲームで言えば、高校生が「ポケモン卒業してモンハンやるぜ」のモンハン=ラノベ
>>1 アニメ業界もいろいろ問題を抱えてっけどな。まあ経営努力の差だろ。
BPSの続きは何時ですか
>>337 1行目と2行目は同意だが
3行目はどのメディアも大部分は詰らないものと言わせてもらう
面白いのが見たかったら自分で探せと言いたい
俺にとってアニメは放送されてるものを無料で見たり
100円レンタルでDVDを借りて見たりする程度のもの
いくら気に入ろうと特典が多かろうと30分×2〜3本のディスク1枚に5〜6000円とか払えん
ゲームもものによっては数時間くらいで終わるものだってあるけど
だからアニオタの購買力ってスゲーと思う。そうなりたくはないけど
>>345 アニオタも大部分は払って無いからな
2万本dvd持ってるコレクターみたいな人もいるけど
20本買って19本は布教用って言ってた
>>337 俺は逆だな。ゲームで無駄なレベル上げを強いられると「また延命か・・・」と思う。
RPGでクリアまで最低でも60時間かかります、とか聞くと卒倒しそうになる。
>>347 まぁネットの盛り上がりとか見てると錯覚しそうだけど
実際のBDやDVDの売上見ると「こんなもん?」って思うしな
でもそれで次々に新しいのが出てくるってことは
それで回せてるってことだよな?定期的に大ヒット作も出てるイメージあるし
ゲーム業界よりフットワークが軽そうに見える
350 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:15:34 ID:jUwuRu0Y0
アニメは規格が統一されてるからな
あとは保存用に一部がBD買ってるくらいか
ゲームは規格がバラバラだからな
所持してる機種で出りゃ買うゲームってのが全体で一体どのくらいあるかと思うと恐ろしい
アニメBDはフルHDだしなゲームもHDって言っても一部以外はハーフHDだし
HDでみたい人もいるかもな
>>351 ほとんどのTVアニメはフルHDで作ってないけどな
BDもアプコンだし
>>352 昔の箱とか元がSDで無い限りそんな事無いでしょ?
そんな事したらたいやきの時みたいにネタにされそう
受動的なオタクが増えたんだろうね
だから紙芝居やムービーゲーを平気で受け入れてしまう
もちろん世界観を深く考察するという楽しみ方はあるが
アニオタって画質うるせーぞマジで
フルHDじゃないと買わない
受動的なオタクは減ってると思うが
根拠は無い
357 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:27:07 ID:IrlbWmt2P
蛙男商会のアニメや天体戦士サンレッド的なアニメって、ゲーム業界に例えるとどこになるんだろう?
ああいうアニメなら一般人も取っつきやすいし。
>>353 フルHD製作なんて劇場版の一部の作品ぐらいじゃね?
359 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:28:09 ID:awVvCxM4O
ヱヴァ破のBD/DVD売上82万枚は凄いと思うわ
サンレッドはチンクルとかキャプレボみたいな印象
>>358 フルアニメーションか何かと勘違いしてない?
362 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:33:24 ID:ocKCBAkrO
アニメに解像度とかたいしてイランだろ
ペラペラな絵にベタ塗りなのに
そりゃキモオタがロリキャラにハアハア鼻息荒くなるような奴だけだ
実際アニメのほとんどはアプコンで十分なレベル
ってか真剣にそこまで見てないしな
アニメの解像度が云々とか話してる奴は100%キモオタだしな
LDあたりはVHSじゃ物足りない、画質求める人には需要あっただろうがなー
しかしBDもDVDと大して値段変わらないのなら、綺麗な方買うんでね?
>>361 んと なら今放送されてるので1920*1080の解像度で製作されてるタイトルなんて ある?
製作現場ではほとんど(予算や機材の関係で)720P
それを放送局向けにアプコンして1080iや1080Pにしてるだけだし
アニメは遊戯王しか見てないけど
10年前からノリとかキャラデザとかあまり変わってなくて安心する
深夜アニメのノリについていけないものとしては今のアニメ事情全然わからん
深夜アニメって可愛い女の子が主役の漫画・ラノベの人気上位から
順番にアニメ化されてるってイメージだわ
367 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 12:43:40 ID:IrlbWmt2P
>>360 やっぱり任天堂の強みはそういう「誰得」作品にも手を抜かないことなんだろうな。
鷹の爪もサンレッドもぶっちゃけ、ヲタク層はあんまり靡かないし、変に大人ぶってる訳でもないが
それなりに評判がいいもんな。
>>364 1080Pで放送してる放送局とかあんの?
ラノベはある程度人気があって筆の早い作者の作品は
3巻ぐらいでドラマCD化、漫画化
5巻ぐらいストックがたまったらアニメ化
もう軒並みこのパターンだから分かりやすいよw
そもそも劇場版ってフィルムなのにHD製作で作ってるところなんてあるのか?
BDで上映したムント様?
地デジが1080iでBSが1080Pだっけか。
>>368 あ そかBS-Dも1080iだっけ 勘違いすまん
1080PはスーパーハイビジョンかBDソフトぐらいか?
BSって1080Pなのか凄いね
>>370 劇場版はフルHDかハーフHD(予算次第)で製作して最終的に映画館用に35mmに落とし込むだけじゃね?
すでにUSAでは衛星放送を通じて直にデジタル配信する方式も存在するらしいけど・・・
日本じゃ下手するとPS3をプロジェクタに繋いで「劇場公開」にしてるぐらいから まぁなんともかんとも
でもアニオタって結構凄いよな。あいつら扇動すると意外な隙間ブームが流行る。
女性ボーカルイイ!、とかで声優マニアの間でKEFiq3とか流行ったり。
そういう旨みはゲーム業界では造りにくい。
深夜アニメは会社が望んだ事だよ。
90年代まではスポンサー主義の下でしかアニメが作れないクリエイター地獄だった。
原作に無関係な玩具だされたりオリジナル展開とかな。結果的にそれが子供目線を大切にしたことで
お前らが子供時代のアニメは良かったって思い込む結果になった。
例えば深夜アニメ「キミに届け」は原作忠実で評価高いが、90年代大ヒットした
ママレードボーイや赤ずきんチャチャはバンダイタカラの口出しでジャリ番改悪されまくりだった。
GS美神も玩具が売れないせいで視聴率が高くても打ち切り、玩具が売れれば遊戯王は原作無視して継続。
こんな状況に嫌気がさしてアニメ会社は深夜に移ったんだよ。
>>374 昔はセル画みたいに書き込めばフィルムの画質は無限大とか言ってたのに
今は落とし込んでるのか
>>367 まぁキャプレボは凄い値崩れを起こしたし、チンクルも続編は滑った…
でも任天堂は出し続けるんだろうな
深夜って台頭したの何時からだったか昔はアニメのコア層はovaって感じだったらしいが
>>375 他にも澪ホンことAKGのK701とかも流行ったよな。オタク共が一斉に
サウンドハウスに突撃して購入し頭痛いから手放すとかいう笑い話がな。
>>376 萌え記号だけに特化したのはアニメ会社の本望なのか。
そりゃ深夜で良かったんだろうな。バカすぎる。
>>380 けいおん厨はアニオタの中でも異質だぞほんとに
らしいな とか アニオタって〜なんだろうな とか
傍観者ぶってる割には妙にアニメに詳しいですねぇ、皆さん?^^
祭り状態というか
そんなに興味なかったのに
スレでゲームの事を楽しそうに話してると欲しくなって買ってきてしまう
という心理は分かるけどな
>>46 マクロスFの主人公はイケメンだけど人としてダメ人間だから
女二人の間をふらふらしたあげく
その場その時で都合のいいことを演じてしまう役者の家系の血が憎いとか言い出すw
優柔不断を家のせいにしやがったw最低w
アニオタの中でも音楽層ってのが居ると思うんだよ
何ていうかなんだろ一番金出す層
>>385 どうみてもセックス描写してるのに最後二股宣言だしな
ピュアやAV機器板とか見てればアニオタの購買力が意外と侮れない事が分かる。
予 算 15万
よく聞く音楽 クラシック J-POP
とか書いて、最後に付け足しみたいに「あと、アニソン」って書く奴の多い事。
おまえらアニソンメインだろと、恥ずかしがるな。
けいおんは完全にアニメ主導で人気の出た作品だな
2巻も出てなかったし、なんであの特に面白くもない作品が、って反応が大半だったし
Aちゃんねるも同じパターン狙ってんのかな
390 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 13:07:33 ID:PJcHu5iHO
任天堂関連が無くなったゲーム業界=今のアニメ業界
でおk?
マクロスといえば
こんがらがった話の負の部分を全部ゴリラ一人に押し付けて
ゴリラぶっ殺してコジレ解消して
邪魔者がいなくなって気兼ねなくヒロインとハメハメできるぜ!
ってやったマクロスプラスは絶対に許さない
>>377 つーか フジフィルムが国内でのセルの製造やめちゃったし(海外ではまだ作ってるんだっけ?)セル自体どこで手に入れてくるの?って感じだけど
って話がもう何年も前だし 今でも生産してるのかとか全く不明
>>389 けいおん原作って詰らないってレベルじゃないと思う
>>380 安物買いしてデッドストックにしてたK701がオクで高く売れて助かった記憶ガガガガ
まぁあんてぃーくAudio(LE-8Tのフルレストア品)にバケちゃったからもう金は無いがw
>>392 セル画はサザエさんの為だけに生産されてるらしいよ、なんか凄いね
国民的アニメさんはその存在だけで金が湧いてくるからな
>>395 というかさ初期は日常系とかじゃなくて
本当に日常を4コマずつに区切っただけで落ちとか無いし
そのまま次に続いてるし
けいおん漫画スレは2年で1スレ埋まんないしアニメけいおん厨に潰されたし
>>396 サザエさんってハイビジョン製作になってるっぽいけどけどまだセルでやってんの?
そんなサイズのセルとかどこが供給してるんだろう・・・
昨日のサザエさんは「家計赤字なのに百貨店で買い物&タクシーで帰る」とか
ある意味、視聴者を安心させるバカっぷりが素晴らしかった。
80-90年代体制のままゴールデンでアニメ作った場合
・涼宮ハルヒ→スーパーアイテムで探偵団作って毎回事件解決するコナンのような改竄
・化物語→玩具も雑誌も売れる要素がないのでスポンサーつかずアニメ化されない
・けいおん→定番のオリジナル主人公追加でギャグアニメに
・ブリーチ→オリジナルの玩具っぽいカタナを持たされて、ヒーローっぽいオリ衣装に改竄
・ナナ→占いのできるコンパクトや、レーザー光線のでるギターや玩具マイク登場
・DTB→武道会でトーナメント戦をする
これが常識だったのが20年前
>>401 どれもアニメ化なんてない、で正解だろ。
深夜のお色気枠が駆逐された結果だよ、今深夜アニメが蔓延ってんのは。
DTBはアニメが原作だから問題無いな
>>399 その内容20年ぐらい前にもあった記憶があるぞ
>>326 ちょっとクスっときた、分かりづらくてすまんw
>>388 機材にかける金に糸目付けなくても大抵の場合アニソン自体の録音が酷すぎて無駄もいい所なんだがな
OPEDは特にどれもコンプかけ過ぎで聞けたモンじゃないし
ジャンプ黄金期とかぶってたから
ゴールデンタイムといえばジャンプ漫画だったわ
ジャンプは原作においつきそうになって変なオリジナルシナリオが入ることはあっても
あんまり改悪はなかったような記憶がある
封神演技…
>>408 回想挟みながら気を溜めるだけで1話潰れたり、1話の中で同じ爆発シーン(しかも長い)を何回も使ったり、とかあったねえ
>>399 忘れがちだが、アナログフィルムの解像度っていうのは
ぶっちゃけHDとか4Kとかどうでもいいレベルだったりする。
アナログの解像度は無限大いいいいいいいいいいいいいいいい
>ゲームで言えば、高校生が「ポケモン卒業してモンハンやるぜ」のモンハン=ラノベ
なるほど、わかりやすい。
道理で俺はモンハンに心動かされないわけだ。
アラフォーでモンハンにがっつりハマってる人もいるんだから関係ねー
多分友達同士でやってるんだろモンハン
付き合いってやつ
あまりに他人に誇れる趣味じゃないけど、まだゲームのがマシなのかな
昨今は「接待モンハン」なんてのもあるそうで…w
アニメ見てる奴は宣伝効果が高い。けいおん!が流行れば左利きベースだってポンと買う。
ゲーオタがここまでできるか?せいぜいが「聖地巡礼」とか言ってRPGの舞台になった場所
に行く程度だろう。それだってアニオタの方が勝っている。アニオタで町興しすらしている状況。
だから企業が商売になると踏んで金を投資する。スポンサーになる。
ゲームはそのアニメのメディアミックスの末端でおこぼれを頂戴するだけ。ブームの発信源
にはなれないしょぼい存在。
>>418 けいおん厨は同じCD100枚買ったり
アニメに出た小物を買いまくるアホだから異質の層
そんなに搾取対象なのが誇らしいのか。
そういうメンタルはちょっと理解出来ないな。
ゲーム業界に他人様を盛り上げてる余裕なんてないよ
ゲーム業界はゲームそのものがブームになってくれないと今にも潰れてしまう存在なんだから。
だからDSがバカ売れしたりモンハンがトリプル叩き出したりするだけで十分なんで勘弁してください
>>420 賢い消費者ってのは資本主義の敵だなwww
ゲームもアニメも市民権得てるのは一部だけなんだから喧嘩すんな。
俺がよく行ってるスレがけいおん厨に荒らされてるから嫌いなんだけどね
嫌がらせされたアニメ作品一杯あって怖いから逆らえないんだよね皆
ほんと怖いよけいおん厨は
ゲーム関連の板で何故アニオタが煙たがられるのかが良く分かるスレ
いや、ゲーム関連だけじゃないけどね
2ちゃんでアニオタきどりなんてどこにでもいるから
中年上司がモンハンやっててそこから会話が・・・なんて話も
最近じゃ珍しくないみたいだしなw
上司がけいおん厨で・・・って話は聞いたことも無いがw
ゲームがアニメに負けたっていうのは一見そう見えるけど
もともと純粋にゲーム要素が好きな人なんてアニメ好きよりは少なくて
人口の少ない日本でビジネスモデル成立させるために
ゲームはアニメ的要素を抱き合わせで売ることで市場を拡大して見せていたんだよ
そういう環境で開発費が大きくなれば、ペイするためにメーカーが取った選択は
1. より一層アニメ化する
2. より一層ゲーム化する
3. 開発費を抑える
4. 積極的に海外市場で売る
5. アニメ以外で一定の市場規模が見込める要素を抱き合わせる
くらいに大分できると思うけど
1 だとそれならアニメでいいじゃんって気づかれて消滅
2 だとSTGとか挌ゲーみたいになるけど細く長く続けそう
3 は開発工程の簡易化とかでどこもやってる
4 カプコンとか
5 ニンテンドーがやった知育とか健康志向とか
となって、本当に負けたといえるのは1の戦略をとったところなんじゃないかと思う
というかアニメがゲームに勝ってるなんて思ってる奴なんていんのか?
90年代にアニメがゲームに敗れ去って、深夜に追いやられたのが今の状態だ罠
>>417 俺もドラクエ9で上司のレベルアップのためにメタルキングのいる階まで
連れて行ったりしてあげたなあ。
アニヲタはちょっとお調子者多いんじゃないか?
ラブプラスにもそういうのいたよね
キモい写真Upしてキモいというコメントもらうのに快感を得るヤツ
さくらかもしれんが
というかやばいゲーオタをアニオタ呼ばわりして押しつけるのはよせw
ゲーム市場の規模を追い抜いてから勝利宣言しろや
436 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 14:47:18 ID:qolXyrOvO
中堅JRPGなんかは深夜アニメに負けちゃった感が否めないな
客を取られたつーか
そんなことないでしょ
なんかそんな気がしてきた
アニメ会社も小さいところは潰れているし
テイルズは逆にアニメのライターでも入ってるんでしょ
>>432 そんなの絶対ヤだ…
そんな俺は職場ではゲームやってないことにしてるw
440 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 14:54:26 ID:qolXyrOvO
まぁゲハにいる連中は最近じゃ深夜アニメの話ばかりだし
ネット上では大敗北だな
このスレでも興味ないフりして妙に詳しい奴いるし
>>439 以前どこかのスレで、
「かつて社内でバイオハザードが流行ったことがある。
俺も部長に『ある場所の仕掛け、どうやったら解けるんだ?教えてくれ』と頼まれて、攻略を手伝ったことがある。
バイオで社内に妙な連帯感が生まれたな」
とかいう書き込みを見たことがある。
接待向けにライトボウガンつくっとけよ
>>388 高いヘッドホンとヘッドホンアンプ持ってるけど
ゲームのサントラばっか聞いてらw
任天堂以外?
こないだモンハンが売れたばっかじゃん
何言ってんだコイツ
446 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 15:23:57 ID:gGG+zRDe0
2000億ぐらい。
原作やグッズ販売とか多目的な戦略だから、例え市場規模が0円でもアニメは無くならない
ゲームでお布施システムは上手くいかんな
成功したのはアイマスくらいか
てかここに限らず、アニオタが吠えるスレってだいたい
・購買力からの経済への貢献。
・既に市民権を得ている。
・ネット世界では知らない事が異常。
みたいな事を声高に主張してるよな。まずそこから主張しなきゃならんとかってのが
実は痛い所だって気づかずに。
>>449 > ・既に市民権を得ている。
「市民権を得ているぞ!」と堂々と言えるアニメ自体、少ないような気がするからなあ。
手塚作品、藤子作品、ジブリ作品、ガンダム(微妙なとこだが)、ドラゴンボール、70〜80年代のロボットアニメ&スポーツ物、ポケモン、ディズニー・・・
これくらいしか思いつかんわ。
京アニ関連?残念だけど、ありゃ「一部で話題。以上」で終わり。
市民権は証明するのが難しいし否定するのも難しいから
言ったもん勝ちなんだよな
452 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 16:11:17 ID:mvWoni1u0
そりゃ数字の規模じゃ単価の高いゲーム機本体売ってるゲーム業界にはかなわないよ
ネットやるようなゲーオタが好きなゲームに限って言えば数字的に深夜アニメとどっこいかそれ以下なんじゃなイカ?
>>448 大成功でしょ、あれ
2も発売前から成功が約束されているはずのコンテンツだったのにね・・・
どうしてこうなった
454 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 16:12:43 ID:zhXFtywA0
PS3はアニメBDも大事な戦力だからなw
むしろゲームよりそっち需要のほうが大きいなw
後割れw
>>452 国内サード限定のそれこそ萌え豚専用ゲームなら、いい勝負かもしれんな。
>>439 でもドラクエやってた期間はほとんど怒られなかったぜw
>>456 そういう副次的効果があるならアリだなw
アニメなんてサザエさんくらいしか見ない自分は全然ぴんと来ない
>>51 「歌が売れてるゲーム」だと圧倒的にアイマスだろうなあ。
アニメって子供向けのものと(ポケモンとかイナイレ、遊戯王?)
大人向け(俺の妹がそんなわけない〜とか、とある何とかの錬金術師?)
どっちが儲かるのかね?
関係ないけどこの間小学生が描いたらしき絵が
道路沿いの壁に飾ってあったんだけど
なんか見たことあるようなキャラクターだなあと思ってたら
たぶんカビゴンだった(ポケモン詳しくないけど)
ポケモン描いてる子がやたらいたけどなんだったんだろうww
カビゴンだけでも3〜4人はいたぞ(テーマは多分花の絵)
カビゴンって人気あるのか?
東スポ以下の便所の落書きに関心するようなバカが幅を利かせる業界だからだろ
>>460 12話完結で終了する単発と10年以上も続いているお化けコンテンツの利益比較とか考えるだけ無駄っぽ
ポケモンクラスだともう比較対照はEVAぐらいじゃないかな?
最近のサードゲーの売り上げは酷いもんだし、けいおんとか
初音ミクとか俺妹のキャラゲーに売り上げ負けている時点で
ゲーマー様も少しは危機感持たなくちゃな
>>463 客騙しで低品質なソフトを押し付けてた結果任天堂以外は信頼するに値しないと烙印を押された結果でしょ
もうまともな仕事の出来ないサードなんてまとめて潰れちゃっていいよ
465 :
名無しさん必死だな::2011/02/14(月) 17:09:44 ID:MsNVHbTZ0
>>462 世界的な興行益を見たらEVAなんてポケモンの足元に及ばんよw
ぶっちゃけネットで声がでかいから勘違いしちゃうんだけど深夜の
オタ向けコンテンツの市場って思ったより小さいし海外でも人気が下降中だよ
ネットじゃ評価の低いファミリー向けアニメやジャンプアニメは国内、国外共に
に相変わらず堅調に売れてる
>>465 でもEVA以外のコンテンツじゃ比較以前ぢゃん^^
>>462 毎年、映画を公開して、毎週アニメを放送してるポケモンともう終わってるEVAではどう考えても比較対象にならない。
それにEVAって一部のオタが騒いでいるだけだろ
BDが売れたっていっても、ポケモンのゲームに比べたら全然売れてない
北米以外ならDORAEMON
いや、ガンダムの方がエヴァよりでかかったはず。
これはガンプラとかもあるからな。
でもポケモンの方がさらに上だったと思う。
アニメは録画して早送り、またはDVDに焼いて見ない、ゲームは動画見てプレイした気分(´・ω・`)
471 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 17:26:00 ID:jc7YB6YI0
アニメはオタの個々の濃度が上がってる雰囲気はするけど
見る人は増えてないんじゃないか
アニオタが見てるのって、どうせ萌え系のアニメだろ
それって、どう考えてもゲームより廃れるジャンルだと思うのだが
キモヲタ向け深夜アニメってDVDやBDが平均3000〜国内2万枚でヒット、5万で大ヒットの世界だろそれと500万本売れるコンシューマゲームと
比べんなよ エロゲとおんなじくらいのキャパだろおそらく客層もかぶってると思うがw
ボクシング プロレス アニメ・・・深夜に追込まれるのはオワコン。
474 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 17:38:43 ID:gGG+zRDe0
化け物ww
怪物が混じってて吹いたw
477 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 17:51:10 ID:I7OAS9UMP
今のアニメ業界=任天堂やセカイセカイのないゲーム業界、てところかなあ。
たまにジブリやエヴァあたりのメガヒットもあるし子供向けアニメの人気も根強いけど
閉塞感がゲーム業界の比じゃないやな
ジブリやエヴァのヒット=ゲーム業界におけるドラクエ、FF、モンハン、てところか。
それらをはるかに上回る任天堂の存在もないし、
海外への展望も絶望的。
海外ゲームというカンフル剤も無い。
ジヴリはもののけみたいな腕切断とかもう出来ないんだろうな
もう何作続けてほのぼの系やってんだよ
チンポコモンすげぇw
>>478>っ「Oh your mark」
っ「ギブリーズ・エピソード1」
エヴァも今やってる奴はTVの頃にあったエヴァだけが持ってたような雰囲気は全く無くなったな。
話もカヲルがヒーローロボットのライバルみたいにロボん乗っていきなり舞い降りてきたり大丈夫なのかよって感じが。
>>481 1994年のエヴァは黒庵野
2000年代映画版のエヴァは白庵野
そんな感じになりそうな気はする
>>474 2005年のデータだから今はSW追い越してるかもしれんな
ゲームフリークはんはとんでもないもん生み出しよったでホンマ
>>481 そんな雰囲気 最初からいらなかったんですよ
でも、任天堂だって、ハム太郎のゲームを作ったりと、アニメとの協調性は保とうとしてると思うけどな
ポケモンの元案って元々ナムコに売り込んで蹴られたんだっけ
何気にNARUTOって放送国が最も多い日本アニメなんだよな
次いでポケモン
市場規模では完全にゲームの勝ちじゃねえの?
489 :
名無しさん必死だな::2011/02/14(月) 18:35:13 ID:MsNVHbTZ0
>>488 国内向けの商品や市場ばかり見てると退化してるように感じるけど
海外のカジュアル向け、コア向けのゲームを見てれば馬鹿みたいに多様化、進化してるのが分かる
どう見ても作り手受け手の幅、豊富さでもゲームの勝ちだよw
海外のゲームの規模は比べるのがハリウッドだからな
開発費40億とか(映画ではこの開発費でB級らしいけど)
491 :
名無しさん必死だな::2011/02/14(月) 18:47:02 ID:MsNVHbTZ0
>>490 小規模のチームでもおもしろいゲームを作ってるところが多いよ。
向こうは日本のような集団意識より個人意識が根強いからインディーズによるゲーム文化が
しっかり出来上がってる(インディーズ専用のゲーム祭典もちゃんとある)
日本じゃ考えられない位に
ネットのポータルサイト上でのフリーゲーム公開も盛んだしな
アニメとエロゲだとエロゲのほうが売上げ大きいくらいじゃ。
>>492 日本の全エロゲ&ギャルゲを全て集めてもポケモン1つに勝てないよ
アニメってDVD一万枚でバカ売れで十万枚売れたら神扱いなんてしょ?
ゲームの開発費が高いのは社員って形式や派遣だから
月給30万 厚生年金 社会保険 賞与 退職金積立 労災 雇用保険
アニメは手塚がやらかして個人事業主契約が大半を占めて安い
出来高6−25万 それ以外なし!
化物語って面白いの?
>>495 その条件で奴隷契約書にサインするやつがたくさんいるうちは
改善無理だろうなw
岡ちゃんじゃないけど
アニメーターのほうが俺たち(搾取されるだけの)アニメ嫌いだから
ぐらいの状況にならないと変わらないな
悟空「エロゲのみんな!オラに売り上げを集めてくれ!」
悟空「きたきたーっ!エロゲ玉ーっ!」
ドゴーン!
ポケモン「なんだ?今の豆鉄砲は?」
500 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 18:58:43 ID:9937RNrV0
>>495 手塚治虫が亡くなってもうだいぶ経ってるのにまだ変わってないわけ?
故人のせいにばかりしてるようならそりゃ駄目だわな
>>501 それに対する答えが、スポンサー主義や広告代理店の中抜きに対抗した
一般人無視して金のはいる客だけ商売するようになった深夜アニメシフト
商業やめてプロ同人で確実に稼ぐ漫画家みたいなもん
503 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 19:06:46 ID:yg8Lg+cy0
ゲーム業界に任天堂が居なかったら
ゲーム業界もくせえオタ豚がメインストリームに居座って大多数の一般層があまりの臭さに逃げ出して
30万でミラクル大ヒット(笑)のキモオタ専業のアニメ業界と同じ末路を辿っていただろうな
アニメなんて中国や韓国へ下請けにだして安く作って、低品質がデフォだったろ
そしてジャパニメーションとか言ってる技術を中韓に流して
今やあっちのスタジオの方が設備が充実してるありさまww
そしてそこで日本アニメのパクりが作られる
電機業界と同じで、技術を安売りしてるから後から追い越されるんだよ
手塚スタジオとかも韓国にあるんだぜ
現場に金が回らない構造を変えないと日本のアニメもオワコン
キモヲタ専用になりつつあるのも頷けるというもの
キテレツ大百科放送終了の真相
アニメ会社の取り分があまりに少なくスタジオからやめたがったが、視聴率がいいためフジテレビは終了拒否
数年間改善しようとしたが広告代理店の中抜きシステムが存在するためスタジオは儲からなかった。
一般向けに努力してもテレビ局側が改善できないから対抗しようもない。
その結果がいまのテレビ局主導から開放された深夜アニメ。
テレビ局が改善しようとしない以上どうしようもないのよ
>>502 なるほど
ゲーム業界と似てるような違うような
今の深夜アニメはいつ規制喰らってもおかしくないレベル
いやマジで
深夜だからってやりたい放題しすぎあからさますぎ
>>504 技術パクってるとはいうが、あっちの国のアニメってさっぱり話題にならんな
SONYとMSと任天堂が組んで
これからロイヤリティー3倍なwww
とやってるような状況だなTV局
511 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 19:21:25 ID:9937RNrV0
だが考え方を変えればアニメスタジオは新規独立も多いし、深夜アニメはマーチャンダイジングの取り分が旨い
国産アニメータは掛け持ちや潰しにも困らない。
逆にゲーム会社はいまじゃ大手しか参入しづらい高コスト体質。
3000本とか計測不能だした場合の損害額もハンパじゃない。
はたして消費者はどちらが幸せか
>>500 成長ねえ。
奇形的に大きくなってるだけのように感じる。
遠からず死にそう。
>>511 絵上手い人はいるけど、アニメ的な話作るとなると日本ぶっちぎりなんだろうな
これは技術云々じゃないしな
515 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 19:33:25 ID:bGFV6vH40
ドラマ見てるとそれもいずれひっくり返されそうだけど
>>505 マッドは迷走しすぎだ…
マーブルのアメコミをアニメにしてるが出来が酷すぎてメリケンから訴訟されてもおかしくないLVだわ。どうしてこうなった…
なんだ両方とも萌えとかいうグズグズ表現一辺倒で思考停止してる文化のことか
ほっといていいんじゃないか?餓鬼のようなもんだろ
最近はヤローすら出るなとかほざいて自己否定してるしw
>>511 日本語が理解できないチョンなのかな?
だれが市場の話なんてしましたかねぇ
それに韓国は日本アニメの放送規制があるので韓国資本の入ってない
アニメやおもちゃなんて展開することすら厳しい情勢なんですけど?
タカラトミーが韓国資本と提携してアニメつくるのなんてニュースにもなりましたよ
こんな馬鹿を見るとクズはなぜ落ちぶれたかよくわかる 哀れww
コブラとかジョジョとかアニメにするの難しいと思いますよ。
原作の絵が上手すぎてアニメの時点で魅力が落ちる。
>>518 やれやれw支離滅裂な主張だな
頭の悪い奴っていう典型だ
じゃあ何を持って
>技術を安売りしてるから後から追い越されるんだよ
こういう考えに至ったんだよww
市場はダメダメ
国際的に展開してる作品もない
全く何言ってるか理解府のなんだけどwww
>それに韓国は日本アニメの放送規制があるので韓国資本の入ってない
>アニメやおもちゃなんて展開することすら厳しい情勢なんですけど?
チョンが規制してるから参入できないのが
なにかの反論になってるつもりか
もう何が言いたいのかさっぱり分かんねwww
>>52 他人ごとじゃないだろ。
ポケモン主題歌はかつてポケモンマスターが売れてたのに、
アドバンス以降はけいおん挿入歌にも勝てないんだから。
基本 輸入規制してる側はその産業が弱いと認めてるから規制する。
日本が米の自由化を規制してるのも実は米作り産業が相手国より弱いから。
もし中国がアニメ輸入規制してるんなら外国産アニメは手ごわいと認めているわけ。
規制した側が弱い。これは原則。
524 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 20:15:03 ID:gGG+zRDe0
めざせポケモンマスター
本作は発売から半年で公称120万枚を出荷。最終的には純粋なアニメソングとしては
異例の185万枚ないしは200万枚を売り上げるミリオンセラーを記録し、
当時のいわゆるポケモンブームを具現化した。
オリコンの集計では、累計売上約113万枚となっている。
ただし、日本レコード協会からはミリオン認定は受けていない。
出典:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/めざせポケモンマスター まさかCDまでジョガイされてるとは思わなかったわ。
>>522 それは他人事でいいだろw本業のゲームが売れてるんだから
グッズ売り上げも市場の規模がとんでもなくデカイぞ
526 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 20:19:41 ID:yg8Lg+cy0
3兆円ビジネスのポケモンと
アキバ豚餌のヘボ糞アニメを同じ土俵で比較スンナよww
キモ豚アニメを全部束にしても相手になんねーよ
>まさかCDまでジョガイされてるとは思わなかったわ。
そりゃすごいな。
>>527 >ただし、日本レコード協会からはミリオン認定は受けていない。
という部分ね。
オタク市場がすごいと思って調べたらおから市場より小さくて落ち込んだ。
という記事を昔読んだことがある。
同じ京都ってことで任天堂と京アニの売上高を調べて京アニクラスのアニメ会社何社あれば、
任天堂1社に追いつけるのかどうかくらいは知りたい。
530 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 20:32:06 ID:39ZGznEt0
アニメマンガが海外で人気あるって報道あるけど
ようはYoutubeなりP2Pなりのファンサブでタダで見れるから人気あるだけで
金だしてまで見ようって層は極少数なんじゃね?
>>529 京アニはディベロッパーだろ。
任天堂はパブリッシャー。
ディベロッパーとしてならモノリスソフトあたりには余裕で勝つんじゃね。
>>514 話をつくる才能こそ、一番やばいだろ。
記号化された概念の組み合わせしかないじゃないか。
ゲームもここが弱いから見放されはじめている。
>>530 金だしてるやつもいるだろうしアニメ見るために
日本語勉強してるやつもいるだろうがごくごく限られた少数だと思う。
クラスじゃなしに学年に1人みたいな。
533 :
名無しさん必死だな::2011/02/14(月) 20:39:53 ID:MsNVHbTZ0
>>530 まさにその通りだよw
その人気があるって言う報道自体が眉唾ものだからね
実際日本国内のオタクなんか比べ物にならないぐらいに向こうのアニオタはマイノリティだし
534 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 20:40:12 ID:34bVarkR0
ゲームヲタの奴らが何時までも名作の焼き直しや続編、有名ブランド重視でしか
買わないからサードが育たない
売れるタイトルはもう決まってて他は良作でも中々売れない
>>531 任天堂はディベロッパーオンリーじゃないよ。
マリオやゼルダの本編、WiiスポーツやFitは完全に自社開発だね。
じゃあ完全会社のポケモンあたりと比べてみるのはどうだろう?
株式会社ポケモンの売上高と京アニ。
>>477 ポジから見れば任天堂=ディズニーでしょ?
アニメだったら消費者は最初はタダで済むから、埋もれる作品は
ゲームに比べて少ないと思う。
逆に言えば、ゲームは金を出してみないと触れる機会が少ないから
埋もれた名作ってのはなかなか発見されにくいんだよなぁ。
アニメなら「誰得」って思うような作品でも観てもらう可能性は高いが
ゲームだと「誰得」って作品は手にさえ取ってもらえない。
>>529 2chのスレしか引っ掛からなかったけど、そのレス曰く帝国データバンク?によると
売上高 利益
H20 3月期決算 12億5800万円余 1億6082万7000円余
H21 3月期決算 11億3500万円余 5500万円余
任天堂のデータはあっちこっちにあるから必要ないよね?
>>532 ゲームこそ一部を除けば「話を考えつく才能」が最も要らないジャンルの一つなんじゃないか?
・何でヒゲオヤジがアスレチックをするのか→悪い大魔王にさらわれたお姫様を助けるため
・何で超すごい戦闘機を操作して敵と戦うのか→宇宙の果てとか異次元から攻めてきた変なのを退治するため
・何で自分は勇者になって冒険するのか→復活した悪い大魔王を倒せるのが勇者であるプレイヤーだけだから
・何で変なスライムを並べて消していくのか→魔法の腕試しのため
・何で銃持って気持ち悪い化け物を撃っていくのか→ワープの実験をしていたら地獄に繋がってしまって魔物に基地を占領されてしまったから
こんな後付けみたいなストーリーで十分だし。
540 :
535:2011/02/14(月) 20:47:06 ID:DG7wMXOY0
完全子会社でした
売上高12億かあ。
社員20人くらいの中小企業のうちと同じくらいだな。
>>530 セーラームーンドラゴンボールエヴァ遊戯王ポケモンNARUTOあたりは売れてるらしいけど、
新しいブームが来ないからなかなかキツいらしい
>>539 あなたが挙げているのは20年くらい前の
ゲームのコンセプトだから反論に困ってしまう。
コンセプトだけならどんなアニメも1行ですむよ。
例)アホと黒髪とビッチとお嬢様でバンド組みました。
けいおんは1期だけでCD100万+配信100万の計200万。
>>538 任天堂のH.22年度を調べてみたよ。
任天堂のHPより。
単位百万円
売上高 1,434,365
純利益 228.635
売上高が1兆4千億円で純利益が2千億円くらいだね。
>>544 一枚1000円としたら20億か。
これは音楽事務所の売り上げだろうから
アニメはテレビ、音楽事務所、声優事務所、いろんなところが
きっちり利益を得るすばらしい業界だなw
>>521 はぁ、馬鹿だなぁ〜おまえさん
本気で日本語の勉強をオススメする
追い越されるって言う言葉がかかってるのは電機業界の方ですよ?
そりゃぁ〜君の知能では理解できなかったかもしれんが
無知もそこまでいくと罪ですよ
>>543 りっちゃんをビッチ呼ばわりとは聞き捨てならん
549 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:03:10 ID:yg8Lg+cy0
だからアキバ豚専用餌業者みたいなヘボ糞キモ商売と
世界最高レベルのエンターテイメント会社を同じテーブルで比べんなよw
格が違いすぎるんだよww
俺よく知らないんだが
アニメBDはミリオンを連発してるのか
>>548 ごめん。萌えニュースで四大ビッチに選ばれた的なニュース見たから、つい。
今後はどうやって彼女を表現すればいいでしょうか?
>>550 VHSのまんが日本昔ばなしが400万ぼん
日本コンテンツの頑張ってる順(独断)
ゲーム>コミック>>>アニメ>邦画>>>小説>ドラマ>ラノベ
>>554 海外の有名なアニメや映画や小説や日本ではそれなりに有名なのに、
ゲームだけは相手にされないな。
やっぱゲーム終わってるわ。
556 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:20:39 ID:yg8Lg+cy0
日本のゲーム、とりわけ任天堂のゲームは世界でもNo1で
1000万、2000万と売れて大人気のタイトルがゴロゴロしてる一方で
日本のキモ豚アニメは地球全体でアキバ豚にしか通用しない30万が最大値レベルのチンカスだろw
普通の大人は子連れじゃない限り
トイ・ストーリーを見に行くことはできても
ポケモン見に行くことは出来ない。
コレが全て。
未だにゲームおよびゲームから派生したアニメ等は幼稚な文化でしかない。
>>557 よくわからないんだが海外のアニメとゲーム初の日本アニメの幼稚さを比べることに何の意味があるんだ?
>>557 え?
俺は一人でも映画を観に行けるよ。
ポケモン映画の夜の上映は結構大人だけの人が
いたぞ。っていうか大人だけしか居なかったと思う。
>>555 日本ゲームは孤立してるって言いたいのか?
日本ゲームは海外で売れてるんだが
>>558 ゲーム初って時点で幼稚とみなされるという例。
563 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:29:56 ID:yg8Lg+cy0
幼稚な文化ww
ポルノアニメでちんこシコるだけのアニメ豚は流石だなw
>>561 ゲーム発 変換ミス。
主要ターゲットが小学生のポケモンをアニメ化したら子供向けになるって当たり前じゃね?
バイオハザード(ハリウッド版)は別にゲーム発でも子供向けじゃないだろう。
>>563 なに言ってんだ
HENTAIは世界の文化だ
566 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:34:00 ID:yg8Lg+cy0
その通りまさにHENTAI
日本の恥だなwww
>>1 2006年をピークに右肩下がりだがアニメ市場は。
原因は違法配信、海賊版の横行と言われているけど。
>>567 TBSのアニメ部門は右肩上がりで先日も決算で最高益出してる。
任天堂はどうなのかな?
569 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:39:13 ID:M15lJjVU0
京アニとかゴマ粒レベルの会社だな
571 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:42:35 ID:yg8Lg+cy0
元々糞ショボイもんが倍増した所で糞ショボのままってだけだしな
1000倍とかにでもなんなきゃ話にならんわw
>>568 WiiもDSもピークを過ぎてるから右肩下がりだね。
ちなみに
>>538と
>>545の結果任天堂に追いつくには、
京アニクラスが1000社以上必要だね。
1000社の放送枠は日本には存在しないだろうけど、任天堂もやっているように海外でも売ればいいんだ。
じゃぱーくーるとかブームなんだっけ?
573 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:45:35 ID:cKZpPyhB0
アニオタの聖典 エヴァはパチンコのおかげで続編が作れましたとさ
パチ業界>>>>>アニメ業界
アニメや映画と違って、
ゲームって日本というより任天堂が本場みたいなところあるからな。
>>570 残念ながら2006年の水準には戻ってない
エヴァが抜ける来年上昇するのは厳しいと思われる
576 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:46:53 ID:H/Z7QRWKO
>>568 じゃあTBSはどれほどの為替差損があるのかと
577 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:47:48 ID:yg8Lg+cy0
前年割れの任天堂の利益>>>>>>>>>(決して超えられない笑っちゃうぐらいの壁)>>>>>>>>>アニメ豚商売の最高益(激笑
>>576 売上高前年比−31.7%なのに為替差損のせいなの?
579 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:50:13 ID:yg8Lg+cy0
ゲーム業界・・・・NINTENDOが世界の一般名詞に
アニ豚業界・・・・HENTAIが世界の一般名詞に
ちょっと待ってくれ
任天堂はゲーム機も販売している
それは除外してくれ
コンテンツ力だけで勝負しよう
ちなみにポケモンBW発売されたのに前年比-31.7%だから。
>>579 残念wポケモンのエロ同人書いてるHENTAIもいるじゃんw
583 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:54:03 ID:yg8Lg+cy0
>>582 それはアニ豚業界脳ずっぽりのHENTAI個人がやってる事だろw
まさに日本の恥、それがアニ豚
クールジャパンって元々クールブリタニアのパクリでクールじゃない
>>583 獣姦がメジャーなのはポケモン豚くらいじゃんw
>>582 それは「ポケモンのファン」という以外はポケモンとは何の関係も無い、単なるユーザーによる二次創作に過ぎない。
それこそスズキのバイクばっかり乗っている珍を見つけて、「スズキは珍走御用達!」と言うようなもの。
588 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 21:59:25 ID:yg8Lg+cy0
アニメ豚脳が
子供向けのコンテンツを幼稚と蔑みつつ
大人向けwのHENTAIアニメでちんこシゴくだけの人生を送る最底辺の生き物だからw
脳が腐ってまともな判断が出来ない罠
>>588 チンコ至極なんて一部のひとだけだろ。
むしろいいとしこいてポケモンやってるヤツのほうがアニメでしごいてそうw
>>539 つーかはっきり言ってストーリー無くても成り立つんだよね。
話なんか無くても成り立つ。これがゲームだろうな。
591 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:02:53 ID:yg8Lg+cy0
世界中で2000万本も売れているポケモンのHENTAI同人誌の数と
アニ豚だけが絶賛してるけいおん、あたりの豚アニメのHENTAI同人誌の数を調べたら
分母に対する分子の率が凄い事になりそうだわなww
まあ適当に数字を並べてみたけどなんでアニメの人がゲーム馬鹿にしに来たのかわからない。
かぶっているユーザーもけっこういるんだし。
最近の奴らはゲームやらずアニメばっかだよみたいな争いは聞いたこと無いんだけど。
>>591 ポケモンやってる大人限定だと分母に対する分子の率がすごいことになりそうだなw
595 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:06:19 ID:yg8Lg+cy0
まあ任天堂がいなければゲーム業界も、
アニメ業界と同じくオタ豚の養豚場に成り下がりかねなかったってのはあるけどな
>>592 ゲームはケータイに客奪われるだのミクシィのせいだのグリーモバゲーのせいだの言い訳ばっかりしてる。
アニメはそんなことしてないだろ。
597 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:07:58 ID:yg8Lg+cy0
任天堂は全てのエンターテイメントがライバルだってずっと言ってる
残念ながら豚アニメはライバルにもなれてないけどなw
>>595 任天堂以外のサードはお前が晒してる系のアニメ路線に向かってんじゃんw
このスレは、どこに落とし所を定めて進行してるんだ?
600 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:08:39 ID:yg8Lg+cy0
任天堂以外(笑)
CoDもシングルストーリー?どんなんだっけ忘れた・・・で
結局オン目当ての連中がやってるからなー
まさしく「ゲーム」だよね。
和ゲーってそういう事がなくなってきたな。
一度観賞したら終わりってのがよくあるサードの和ゲー。
それに比べたらアニメの方がクオリティ高いだろってのは確かにある。
>>597 ビリーズブートキャンプとかがライバルなんでしょw
>>599 んー ストーリーはゲーム業界の奴に考えさせないでアニメ業界に
考えさせた方がいいんじゃね?
ってあたり?
>>571 もともとすごくても2ケタ減とかしてるんじゃあっという間に抜かれるんじゃね?
キングダムハーツとかニノ国とかディズニーやジブリの力を借りたゲームは売れるよね?
逆はどうかな?
ポケモンの映画って客が来なくなってポケモン配布を餌にするようになったんだっけw
そういえば
オンデマンドやBDが見る事が出来るPS3とかアニメキャラゲーの売り上げは
アニメ業界、ゲーム業界どっちに計上されるん?
トルネとかキャラゲーの売り上げは好調だって聞いた事があるんだが。
新世紀エヴァンゲリオン
主題歌「残酷な天使のテーゼ」 100万枚
劇場版主題歌「魂のルフラン」 80万枚
サウンドトラック オリコン1位
ビデオLD 350万本
フィルムブック 400万部
漫画 1700万部
文庫写真集 200万部
プラモデル 200万セット
パチンコ 23万台
トレーディングカード 1億枚
新世紀エヴァンゲリオン劇場版 27億円
新劇場版前のデータだけど
>>604 任天堂が毎年2割減少、アニメ市場が毎年2割増加でいつ逆転するか計算してみなさい
つーかいつの間にか任天堂VSアニメ全体になってんのなw
609 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:17:19 ID:yg8Lg+cy0
>>604 せめてバックミラーに移ってから言えよww
ゴジラとミジンコ以上差があるぞ
劣化映画→MGS・FF
劣化アニメ→テイルズ
バンナム、スクエニ、コナミ…どれも大企業だけど
アニメ業界はしょぼい中小企業しかないぞ
>>594 トランプ・かるた他で京都アニメーションの2倍とかなると面白い。
決算短信を読んだ意味がなかった…。
>>596 アニメ業界は潔く、ゲーム業界は言い訳がましいという話題だったのか?
オレはソニーのユーザーと任天堂のユーザーが争う理由は理解できるけど、
アニメとゲームのユーザが争う理由は見当がつかない。
>>603 根本的な部分で、ゲームの企画がシナリオから立ち上がるなんてことあるのか?
>>608 0.8の10乗はは0.1だよ。
10年で10分の1w
持ち直すといいねw
615 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:21:08 ID:M15lJjVU0
版権持ってなきゃ出版社やレコード会社にこき使われて終わりだからな
アニメもアニメで「YouTubeやニコニコなどの動画サイトのせいで視聴率が落ちた!」だの、
「ゲームのおかげでアニメを観る奴が減った!」だの、
こういう類の「言い訳」は飽きるほど聞いたような気がするがな。
617 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:22:36 ID:yg8Lg+cy0
「任天堂さえ居なければゲーム業界も俺等アキバ系キモ豚の楽園(だたの超臭い豚小屋)に出来たのに・・・」って感じなんだろうなw
618 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:25:00 ID:yg8Lg+cy0
まずはポケモン単体にキモ豚アニメが勝つ所からはじめたらいんじゃね?
年間3兆円規模の商売やってさw
>>616 ゲームのおかげでアニメ見るやつ減ったとか聞いたとか10年以上前の話かw
いまどきゲームなんて眼中にあるわけ無いじゃんw
それからTBSアニメ部門は過去最高益。
任天堂みたいに下がってるアニメ会社は言い訳してるんだろうなw
業界全体がゴンゾばかりなのがゲーム業界。
620 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:26:48 ID:yg8Lg+cy0
>>619 その超ショボイ額の最高益(笑)が任天堂一社の利益と並ぶのにあと何世紀かかるのww
>>614 京アニは任天堂の1000分の一だから京アニの100倍程度になっちゃうのか・・・
これはヤバいな・・・
ていうかアニメだけでもポケモンぶっちぎりだろ。
>>619 悪いが今のアニメ業界には、鉄腕アトム・ドラえもん・ドラゴンボール・キャプテン翼などのようなものを新しく生み出せる力は残っていない。
これは、断言できる。
624 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:31:44 ID:yg8Lg+cy0
アニ豚が大騒ぎしてるTBSアニメ部門の最高益ってマジで鼻血吹いて笑うぐらいの超ショボ額なんだぜw
1000円くらいか?
626 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:34:41 ID:veQ/w5xRO
なんで今のアニメってカードゲーム化が激しいの?
良い歳したおっさんが美少女カードゲームやっているのよく見るけど。
DS支持者は一般人、PSPはオタク、
DS支持者はガキ、PSPは大人、
とかの対立軸は想定できるけど、
ゲーマーVSアニメユーザーって何を軸に対立するんだろう?
>>623 全部漫画原作なんですけど
>>624 そんなのけいおん厨しか言って無い
あいつら深夜アニメのトップにも立てないのに社会現象とか言ってるキチだから
>>613 FF13なんかに代表されるJRPGじゃね?
630 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:37:15 ID:CJgciLuQ0
正直な話どっちも頭打ち感が半端無い希ガス
どっちの業界も製作現場は悲惨の一言に尽きる事を考えると
けいおん2期は商業的にイマイチだと聞いた
どっちも市場規模縮小してんじゃねーの
自分に子どもが居たとしたら(特に、それが年齢にして1桁の子だった場合)、
今の「自称人気アニメ」「自称全年齢対象アニメ」のほとんどは子供に見せたいとは思えんわ。
観たいとせがまれたら一昔前(80〜90年代、もちろん『当時の子供たちに人気だったシリーズ』ということは必須)のアニメのDVDか、
ジブリやディズニーの作品を買ってやるくらいだろう。
TBSだけじゃなくフジの決算にも影響与えてるね。
ポケモンじゃせいぜいテレ東だけかw
http://www.animeanime.biz/all/112133/ フジ・メディア・ホールディングス(フジ・メディアHD)の第3四半期決算発表によれば、ポニーキャニオンの第3四半期までの売上高が388億8700万円で前年同期比6.8%の増加になった。
また、営業利益は26億円、経常利益は27億6600万円、四半期純利益は15億1500万円である。前年同期はいずれも赤字だった。
増収については、アニメ『ワンピース』、それに「けいおん」シリーズの2つのアニメ関連を筆頭に挙げ、また韓流ドラマのDVDも好調だったとしている。また、原価率の改善や販管費の減少が利益につながった。
>>626 アニメ版権カードゲームの大手のブシロードは
サンデーvsマガジンのカードとかやってたり結構いろいろあるんだけどな
ヴァンガードは女性プレイヤーわりかし多くなりそうだけど
エヴァ監督はパヤオの弟子だしなあ
レベルファイブはどちらに入れたらいいのん?(´・ω・`)
>>632 ゲームはしているよ。
携帯・据え置き共トップの機種がピークアウトしたから。
アニメだってここ10年エヴァンゲリオンみたいbなブームは起きてないようだしそう拡大していると思えないけど、
アニメ市場はよくわからない。
>>637 ゲームだろ
アニメでやってたことを再現できるようにしたり
相互で矛盾が出来ない様にしたりとか結構大変らしいな
640 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:43:14 ID:zO7ACrYDP
けいおんなんて中身のないカス、劣化サザエさん
売り上げでは化物語に惨敗だし、2期はABに敗北
今度はまどかにも抜かれる可能性大
>>634 ワンピースの場合頑張ったのは漫画じゃね?
けいおんも漫画原作らしいけどコンビニで売られるほど人気もないみたいだし。
けいおんはMステやCDTVでワンツーフィニッシュを決めている。
ポケモンはランク王国がせいいっぱいw
ゲームはハードの世代交代で5〜6年周期の波がある
>>638 アニメだとPCエロゲの脚本家が結構いい感じで出てきてる
それに対してゲームは鳥山求だから絶望しか感じないな
>>644 TBSは端から端まで朝鮮で埋められてるけどアニメだけは例外だからな
>>640 だな
>>640 けいおんの漫画とか咲くらいだよ
内容は咲のが全然面白いが
>>642 CDとかオタとか特典商法やオリコン狙いの奴しか買わないんだよ
けいおん厨は黙ってな
>>645 なあ、さっきも言ったけど、もう一回言ってもいいか?
PCエロゲ畑の脚本家が作ったアニメにしろ、鳥山求が作った痛い設定のゲームっぽい何かにしろ、
年齢一桁の子供に見せていいか悪いかで聞かれたら全力で「悪い」を選びたくなる代物なのだが。
そりゃ子どもがもう少し成長して、自分の判断で良い悪いを区別できて、「俺はこういうのは好きだ」となった上でそういうのを選ぶなら止めはしないけど。
>>623 それゲーム業界も一緒だな。
いわゆるお偉いさんが昔の価値観で企画を通すか通さないか決めてる。
若者に譲らなくなって続編地獄。
老害って奴じゃね 漫画もゲーム業界も昔はそういう老害が無かった。
んで 景気もいいからやってみろ!ってOKがでやすかった。
>>647 ポケモン映画って特典商法じゃないのw
複数バージョン商法もやってるし、ゲーム界のAKBwwww
続編は採算がとれるか分からなくてリスクを冒せないからだろ
そろそろラノベ原作使い潰して卓ゲリプレイ原作の流れはこないのだろうか
ラノベ原作って人気高いのに限って微妙なできが多い気がする
>>650 ポケモンは何十本買ったりとかしないだろ
>>649 テンプレ通りの解答乙と言われるのは承知だけど、ゲームの場合は業界に任天堂が居て、しかも勢力的にも決して小さいとは言えないだけまだマシかと。
>>653 ラノベは今増えてるから
そうそうには無くならないよ
657 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 22:54:19 ID:M15lJjVU0
エヴァマクロスの特典商法は酷かったな
>>650 次回作を作ってもらうために複数買いとかはむしろアニメのほうがよく見る気がするんだが。
>>651 ドコモやソフトバンクやグリーやモバゲーはランク外なのか。
ウザイくらい印象残ってるのに。CMの仕方うまいんだな。
>>658 CDや漫画はする馬鹿いるけどアニメで複数買いは普通しないぞ
>>650 1ソフト1点で、規定点以上入ったら、
次回作にもそのポケモンを続投とかいう投票システムだったら俺も叩いてやろう。
663 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:05:53 ID:HOMo/cG4O
アニメのようなゲームを量産した結果
あれ?これ普通にゲームやるよりアニメ見てたほうがよくね?
と考える層を増やしたことは否定できない
しかしあれだな。
既に起こった事を持ち出してソースと言ってる時点で未来は無いな。
そういう人間は大艦巨砲主義者になる。
今までは強かったってのが根拠だからね。
同じ事を続けようとして無駄に巨大化。まさに続編地獄側の人間だよ。
んで、グリーやモバゲーなんか根拠なんか無い所で大きくなった。
それ見て前例とし、また前に続けと習おうとする。
この手の人材は無から有は生み出せないから閉塞していくパイの奪い合いに奔走するだけ。
クリエイターには向かない。つまりリモコンとかwiiスポとか絶対に思いつかない。
戦国BASARAやらイナイレとかガンダムとかギャルゲのたぐいとかは、
アニメ・ゲーム両方楽しんでいる人達もいるんだしそんなにモメる必要ないと思うんだ。
任天堂関連だとピクミンの歌が90万とか売れたという。
一方で、けいおんは1期の関連CDが全体で100万だそうな。
商売としてはバカに出来ないけど、オタク向けはその辺が限界だろう
667 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:08:25 ID:39ZGznEt0
669 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:11:41 ID:iZeflTjH0
てっきりアニオタゲー大勝利って話かと思ったら真性アニオタが暴れてるだけか。
>>669 ゲーム業界とアニメ業界って書いてあるだろ
671 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:14:09 ID:yg8Lg+cy0
アニオタは数字も数えられない真性の知恵遅れってのだけは良くわかった
アニメ業界が儲かるというより、
電通が儲かるだけですが・・・
けいおん厨はアニオタと混ぜないでほしい本当におかしいからあの人たち
電通なんかの中抜きから逃げたのが深夜アニメ業界と言って良い
アニメ業界って、市場規模下じゃん
なにをどう敗れ去るんだ
>>673 けいおん好きな人がうざいかどうかはどうでもいいんだけど、
アニメユーザー(ただしけいおん好き除く)とかなると全くアニメユーザー像って想定できない。
けいおんだとかごうおんだとか何だか知らんが、結局何がしたいんだ
わざわざゲハに来てまで「ごうおん厨とやらは痛い人です」と、さらに痛々しい奴が教えに来たってのか?
ネットで騒がれているアニメの売上が1万
いっぽうゲームはネットでたいして話題にもならないマイナーな洋ゲーでも1万はいく
アニオタは見るだけの人が多くて金を払う人数はゲーオタのほうが多いと思う
678 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:26:59 ID:wVFOhFIsP
>>663 アニメ業界に入れなくてゲームで代わりをやってる
自動車業界に入れなくてゲームで代わりをやってる
映画業界に入れなくてゲームで代わりをやってる
スパコン業界に入れなくてゲームで代わりをやってる
ゲーム業界は落ちこぼれの受け皿じゃねえんだけどな
>>677 でも1クールで6本だから売上としては六万だし視聴してる人はもっと多い
けいおん厨は痛い奴多いよ。
何でか知らないけど。
ゲーオタだってキャラゲー専の人と一緒にされたくはないだろう
くだらない煽りは双方の不利益にしかならない
アニヲタは本当気持ち悪いな。東京都も早く規制すればいいのに
深夜アニメなんて、風船みたいなデカイ胸揺らしてパンツ見せるだけのキモヲタ用だろ
ゲームもソフト以外にAMや関連グッズ、またはアニメ化なんてのがあるように、
アニメもBD/DVD以外にTV放映や劇場公開を含めた1次市場、ゲームや関連グッズの2次市場がある
この2次市場は1次市場より1桁規模が大きく、合計で2兆円に達するものになる
問題はここからの版権を分配する製作委員会で上位を占めるのは、
TV局や匿名参加の機関投資家(都銀等)、上位の製作会社等が占めており
末端の実際にアニメを作っているスタジオには殆ど分配されないこと
これに反抗してスタジオが版権を握って製作を進めても殆どが惨敗している
TV局や広告代理店、ノウハウを持つ上位の製作会社の協力無しには成功は望めないのが現実
京アニでさえ自社オリジナルだとムント様になるし、ゴンゾも過去に大爆死している
まったく どうして鳥山明をドラクエに起用したように
見世物系のプロフェッショナルとケンカしようとするかね。
>>684 アニメのオリジナルは基本的に売れないからな
アニメ制作は漫画などの原作から抱え込めるように出来ないかと試行錯誤してる
688 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 00:28:06 ID:8UXhQTBs0
2010年4月〜2010年12月までの売上&利益対決
アニメ
けいおん音楽担当ポニーキャニオン 売上388億円 営業利益26億円
けいおん映像担当TBSアニメ部門 売上19億円 営業利益不明
けいおん製作担当京都アニメーション 売上不明 営業利益不明
一方ゲーム
任天堂 売上8079億円 営業利益1587億円
ソニーゲーム部門 売上5666億円 営業利益457億円
マイクロソフトゲーム部門 70億6500万ドル 営業利益8億9000万ドル
けいおん(笑)
正直ゲーム好きだって他人にアピールするのはできるけどアニメ好きだってアピールするのはできない
一作と全部合わせた比較で何がしたいか不明。
少なくともタイトルだけ考えるとFF13 FF14よりは儲かってるんじゃないかな。
まあぶっちゃけ面白いアニメって最近ないしな
アニメも、敵は無関心なんだよね。
見ると案外面白い作品というのはあるよ。
ただ最近のアニメは絵柄がね…
売れてる絵柄に右習え的な、関心の薄い人間からは皆同じ系統に見えてしまうという。
パッと見、全部ギャルアニメだろと。
ゲームに関心の薄い人間からは、FPSが全部同じに見えるのと同じ現象がアニメにも起きている。
国内サードが洋ゲー擬き作ってるのと同じで、とにかく売れる物を作らなきゃいけないと圧力が掛かると、
どの業界でも似たようなことをやっちゃうんだろうね。
FF13定価9240円 出荷全世界で600万本
卸値が5000円としても売上300億円
けいおん(笑)
ゴールデンタイムの地上波で新作アニメが放送されない以上、
プロレス中継と似たようなもんだろ。
>>1はアニメ業界に悪口いたいだけなんだよ。
痛いニュースやなんかにもちょくちょく顔出して
以下にアニメ業界が糞かを語り続ける不可思議な連中の一人だよ。
ま、アニメが潰れたら搾取システムは必ず有名になるから
今のうちに善処しているらしい。こいつらのネガキャン工作を
見たのは2cで一カ所や二カ所じゃない。本気で終わってる人間だよ。
ここは
>>1の工作スレなんだよ。
そう言うスレは簡単に見つけられるよ。風評被害狙ってるの見え見えだから。
ネット時代のプロパガンダだね。
696 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 01:16:52 ID:oWyLsZZm0
まじめに討論しててわろっちww
めおえwwうえうえうえううえおけおうえうw
ポケモンのアニメ制作会社は他にたまごっちやイナズマイレブンでゴールデンタイム3本作ってるな
698 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 01:48:30 ID:HjvyDGID0
>>1 せめてBDを300万本売ってから出直して来い
けいおんの2期はさらにつまらんかったな
アニオタってなんであんなにも声優にこだわるの
アニオタだからだと思うよ
彼らに常識は通用しない
702 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 02:16:06 ID:+lZ2xj1y0
お前らだって箱とPS3のちょっとしたグラの差にこだわってるだろw
それといっしょじゃね?
ロスオデの子役は許さない
おいおいおとか言ってネタにしてたくせに
何で拘るの?とか言うなよ
アニメだろうがゲームだろうがパチだろうが
お前らは何も考えずただ貢ぐだけの立場だろ…。
くだらない無駄話してないでちゃんとやるべき事をやれ。
707 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 02:29:27 ID:AahVWHAJO
萌え経済本が年間一位を取る時代だからしょうがないのかもしれないな
>>706 自らそっちに堕落しておいて何を言ってんだか…。
>>708 ははは、貢ぎ先は腐るほどあるんだぜ?
それこそゲーム業界に限らず、な
市場規模的にはゲームに遥かに及ばないアニメが、社会現象っぽく見えるのはTV放送がタダだからだな
例えばけいおんの視聴料が一話400円とかだったら、今のような状況にはなっていない
ましてや二話6800円とかぼったくりBD価格のみの商売だったら世間の人はその存在すら知らない
そんな産業だよ
タダでもけいおん見てる人間の数はたかが知れてる。
社会現象()とか言われてるのは、
一人でCD何十枚も買う奴とか
ギターを弾けもしないのに同じモデル買う奴とか
その搾取され具合があまりに酷く、ネタにされたからだよ。
一部のバカが目だって笑われているだけ。
けいおんなんてニッチな層に人気あるだけだしな
けいおん人気をゲームで例えるならデモンズソウルあたりか
>>684 お前がゲーム派に対してなにかを一生懸命説明しようとしているのはわかるが
「京都アニメーションがムント様になる」ってなんだ?
日本語で書けよ。
715 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 07:08:53 ID:2Ba2kFgZ0
京アニとかいう雑魚の話はどうでもいいだろ
>>714 毎回2万本以上売れる京アニがオリジナル作りました
主な制作会社の代表的オリジナルアニメ・準オリジナルアニメと累計平均
ガイナックス 『新世紀エヴァンゲリオン』 174,353
〜略〜
――――――――――――――――1,000の壁―――――――――――――――――
――――――――――――――――100の壁――――――――――――――――――
京都アニメーション 『MUNTO(空を見上げる少女の瞳にうつる世界)』 ***,*96
こんなんなりました
業界の話でいうとアニオタの俺でもこのスレタイには同意できんわw
プリキュアの版権持ってる業界トップの東映アニメーションで200億程度の会社だぞ。
深夜アニメ主力の会社となれば数十億レベルになるし深夜アニメそのものが閉じコン。
>>716 なにこれ。96本ってことか。
原作ブランド、企業タイアップ、テレビでのプッシュ、雑誌までまきこんだプロモーションなど
いろんなスポンサー集めてプロモーションしないと制作会社だけではどうにもならないってことか。
二万人のファンはなにしてるんだ?
アニオタってのは、誰かが踊る舞台を周到に準備してくれないと踊れないんだろ。
京アニ厨なんて居なかった
>>700 声優にこだわるといっても水樹(笑)だの平野(笑)だの旬のアイドル声優だけだがな
どちらの業界も元来の客層を無視してヲタに媚び始めてから傾いたな
ヲタ向けが悪いとは思わないが現状だと一般向けとヲタ向けのバランスか悪すぎる
一般人や子供に対する間口を狭めていけば新たな客も生まれず尻すぼみになるのは当然のこと
確かに完全なカジュアル層と萌え系オタ層との中間層がないってのは似てるかもね。
そういう意味ではスイーツやらより騙しやすいのかもしれん>萌えヲタ
725 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 09:38:12 ID:kJQAfisAP
主な劇場版アニメのBD/DVD売上(ジブリ除く)
823,495枚 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
583,129枚 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
345,477枚 ワンピース ストロングワールド
220,399枚 サマーウォーズ
174,097枚 劇場版 機動戦士Zガンダム-星を継ぐ者-
171,919枚 劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者
151,070枚 イノセンス(攻殻機動隊2)
136,594枚 劇場版 機動戦士ガンダム00 AwotT
132,947枚 劇場版 銀魂/新訳紅桜篇
132,105枚 涼宮ハルヒの消失
103,953枚 魔法少女リリカルなのは THE MOVIE 1st
69,636枚 劇場版 Fate/stay night Unlimited Blade Works
726 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 09:39:06 ID:kJQAfisAP
50,451枚 テイルズ オブ ヴェスペリア〜The First Strike〜
41,735枚 宇宙戦艦ヤマト・復活篇
40,840枚 交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい
36,842枚 天元突破グレンラガン 螺巌篇
34,685枚 劇場版マクロスF〜イツワリノウタヒメ〜
22,729枚 プリキュアオールスターズDX2 希望の光☆レインボージュエルを守れ!
20,934枚 プリキュアオールスターズDX みんなともだちっ☆奇跡の全員大集合!
13,324枚 東のエデン 劇場版II Paradise Lost
12,172枚 東のエデン 劇場版I The King of Eden
11,572枚 イヴの時間・劇場版
7,058枚 劇場版トライガン
5,511枚 劇場版“文学少女”
4,757枚 いばらの王
3,589枚 マイマイ新子と千年の魔法
アニメ業界の困窮をなにもしらない゜うんこが建てたスレ
声のデカさではアニヲタに負けてるな
ゲハでもアニヲタ崩れが幅を利かせてるし
何と戦ってるんだ?
BD持ってないんだけど、地デジの最高画質で録画したアニメより、そんなに綺麗なの?
731 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 10:23:45 ID:JwpIDn8U0
40インチ以上でならね
正直32インチくらいの大きさだと、地デジ画質もブルレイ画質もそこまでの違いは無い気がする
地デジの倍くらいか解像度
どんな世界もそうだけど、オタクが潜り込んだ業界や組織は必ず停滞・衰退する法則があるんだよ。
734 :
名無しさん必死だな::2011/02/15(火) 10:43:55 ID:abGlSnHm0
>>719 昔ながらのオタク気質の人が言うには今のオタって正に「豚」らしいし
(自分達で面白いものを見つける作業とか極端に嫌うみたい)
>>716の様に作り手までそんな感じで自分発のオリジナルは全くダメだからな
テレビオタクが入り込んだテレビ業界
新聞オタクが入り込んだ新聞業界
一般文芸オタクが入り込んだ一般文芸業界
etc...
なるほどねー
ネット会社にネットオタクが入り込む時期になったらネットも衰退すんのかもなw
>>725 主なゲームの売り上げ並べたら何百万単位がずらずら続くんだろうな。
737 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 10:52:06 ID:veRzrM9u0
アニオタって頭悪いというか感覚がちょっとおかしいからな
ゲームだとキモオタ向け認定されるような内容のアニメを
王道スタンダード扱いしてるし
今やってるまどかマギカとか銀河美少年とか普通の人間が見たら
「オェッ…キモッ」てなるようなものなんだけど
そういうのまったく気にせずおかしいとも思ってない
>>737 少し前だが、ギアスの時はもろにそう思ったな
主人公がクソ過ぎて
俺妹の桐乃も大概ダメなキャラだし
>>737 あれは様式。
まどかもタクトも作り手は狙ってやってる。
>>735 1stガンダムに感化された人達が集まって俺流フカシまくって
何もかも破綻した
「Zガンダム」というもの凄い前例があるしなぁ
モビルスーツのデザインは統一感なくて無茶苦茶
シャアでもないのに赤いモビルスーツ出しまくったり
ガンダムMk〜がいっぱい有ったりなぁ…
アニメはDVDBDが高すぎる
>>737 少しずつ、そういうものが「王道でスタンダード」の座を侵食していったからな。
気がついたら巨大ロボでガッチョンガッチョンとか、熱血or爽やかスポコン系とか、未来からやってきた変な友達が日常世界に居るとか、ああいうのが隅に追いやられてしまったのが今の状態かと。
今好んでアニメ見てる層が偏食すぎるんだろ
ゲームも似たような所あるけど、アニメほどあからさまじゃ無い
ちゃんと他の嗜好にも合わせられるくらいの頭はある・・・と思う
>>739 あえて拒絶反応を起こすような表現で大衆切り捨て
購買意欲の強いごくごく狭いターゲットへ
注力してるんだろ。
お先真っ暗だな。
>>740 初代ガンダムなんて当時ありふれてた合体ロボじゃん。
アニオタって何を基準にアニメを選んでるの?
それとも選んでなくて全部見てるの?
ぶっちゃけ、1クールで1作品っつう短期間で多作の弊害じゃね>>キワモノ化
後、DVDを売るための作品と化してるせいでインパクトだけが重視されてるのと
玩具やらゲームを売るための作品だったり、1社提供でキッチリとしたスポンサー付いてるならもうちょい自由度が効くんだろうけどさ
プリキュアよりまどかマギカのほうが面白いし人気あるとか素で言ってるからな
深夜アニメを全国の中高生が見てると錯覚してるんだよ
748 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 11:24:20 ID:veRzrM9u0
>>748 「ギアスは社会現象」と同じ感じがするなあ
ゲハにも言えることだけど、
>>748みたいなのは売上や知名度で優越感ゲームしたいだけ
752 :
名無しさん必死だな::2011/02/15(火) 12:11:28 ID:abGlSnHm0
>>747 ファミリー向けだから勘違いしそうなんだけどプリキュアの方がビジュアル的にも時代の先端をいってる気がするな
まどかはあざといと言うか結局オタ受け範疇のレベルのデザインだよなって思う(クオリティ的にもw)
魔法少女(笑)
アニヲタきんもー
種辺りまでは深夜アニメの声はそんなに大きく無かった気がする
ハルヒぐらいから急に大きくなった
まどかって美大のうめ先生がキャラデザしてるけどな
756 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 12:22:05 ID:abGlSnHm0
アニメファンってのはお祭り層っていう
騒ぎたいだけの奴がいるんだよな
日本で一番著名なゲームクリエイターも美大卒なんだよな。
759 :
藤原時生:2011/02/15(火) 12:29:18 ID:X6iiv4OvO
まどかマギカの本編とヲタの反応観てるといろんな意味で末期だなと思う。
「少女たちをあんな目に合わせるなんて、なんてヒドいアニメだ!」
て言いながら目は笑ってるというか。
グロさえも萌えに変換して消費してる印象。
両者食い合うような市場じゃないし寧ろシナジー見込める要素あるから敵視することじゃないんだが
忌み嫌ってるやつは只の同族嫌悪
761 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 12:33:52 ID:abGlSnHm0
>>756 金沢美大卒の宮本さんの事だろ 先輩紹介の講演で来たから知ってるよ
美大出た人間からすると逆にエンタメの世界ではあんまりそう言うのは関係ないって
思い知らされるよ
そういや魔法少女を好む客層ってゲームは何買ってんだろ(大きなお友達じゃない方)
任天堂?テイルズ?
まどかはともかくプリキュアは大ヒットしてるんだし、この層向けのゲームって結構売れるんじゃ
まどかマギカって何かわからなくてググッたら…
こんなんが深夜枠って事は、ターゲットは完全に大きなお友達向けで
且つそれが流行る時代なのか。
凄い時代になったもんだ。
764 :
761:2011/02/15(火) 12:39:01 ID:abGlSnHm0
765 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 12:45:32 ID:lX6/jxh1P
ラノベエロゲライターが書いた話をアニメにする業界
開発者の中二痛設定の話をゲームにする業界
ギアスとかマクロスやってた頃以来アニメ見てねえな
アニメ板がゴキちゃんの主戦場
アニプレックス=ソニーを持ち上げる工作をやってるよ
ゲハのノリがそのままである意味面白いw
>>760 敵視してるんじゃなくて、アニヲタのアホさ加減にあきれてるだけだよ
業界規模
ゲーム業界 〜 O(10^12)
アニメ業界 〜 O(10^11)
>>768 ソニー信者って関連してる板ではどこでもジハードしてんのか。
社員じゃなきゃ、ここまで彼らを揺り動かすソニーの魅力って何だろ。
ちょっと、いや完全に分からん。
デザインは今や時代遅れだし、AV機器も所謂「超二流」な立ち位置だしどっちかっつーと
プアマンズアイテムとしての評価の方が悪くない。
好意的に見て広く浅く使われる可能性はあれど、狂信者が湧く様な製品は造ってないと
思うんだけどなあ。やたら囲い込みに拘った昔ならともかく。
>プアマンズアイテムとしての評価の方が悪くない。
ソニー本家は死んでアイワになっちゃったのか
>>765 実際そんなもんだよな。
少なくとも内容についてはどちらかを一方的に貶められるほどの差はない。
業界の規模については多分ゲームの方が上だと思う。
>>770 ソニエリの和尚さんなんて
自分の会社(=ソニエリ)をブラック扱いしつつ
ソニーブランドは大好きなんだから。
社員ですらそうなんだから、信者なんてもっとだろ。
アニオタがネットの流行に簡単に踊らされてしまうのを見て
スイーツよりもチョロいな、と思ってしまう
そもそも動く金額や市場規模でアニメ業界がゲーム業界に勝てるわけ無いんだし、
シナリオの質でも競っていたほうが健全でいいんじゃね?
ゲームだと売れ筋ゲームでしなり重視されないどころかまるっきり無いものも多いし、
ゲーム好きでもゲームのシナリオの質はすごいとか言っているのは聞いたこと無いし。
>>776 昨日も書いたけど、ゲームのストーリーなんて「何でこれをやるのか」に対しての適当な理由付け程度で十分だからな。
飽くまで「自分で操作して遊ぶ」のが最優先だから。
>>777 ただ残念なことにシナリオの質を競っているゲームもそのユーザーも少ないがゆえに、
「アニメのシナリオのほうが上だ」と主張されてもフーンで終わっちゃいそうな気がする。
779 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 14:39:00 ID:GEU8j3P/0
2万売れて大ヒット、5万で神!社会現象!!!とか言ってるのが太刀打ちできる業界じゃねーだろw
世界で100億ドル(日本における一年のアニメ業界の全収益よりも上)のトイ・ストーリー3も社会現象かと言われればビミョーだしな
てゆうか社会現象社会現象ってアニオタは社会に対してコンプレックス持ちすぎじゃね?
二十日鼠だとかなんか歌歌わせる奴の時もそれ系の事言ってたし、あるんだろうねコンプレックス
コンプレックスっつか世界の範囲が狭いんだろ
ニコ動と自分の行く2chスレとかそういうのが世間になってる可能性も
俺も人のこと言えんが
社会現象になるって深夜アニメはそもそも社会に出てねぇ
ゲーオタはあんまり知らないだろうけど
今ソニーがアニメ部門のアニプレ使ってアニメ界に大攻勢かけてるんだよ
最近ヒットするアニメはほとんどアニプレが絡んでる
お得意のステルスマーケティングの手法をアニメ界に持ち込んだらあっというまに覇権(笑)取っちゃった
ほんと死ぬほど迷惑なのでそっちで引き取って欲しい
角川だとかも似たような事やってるって前に見たし、ソニーいなくなっても何も変わらないと思うけど
>>784 そのうち撤退して焼け野原だけが残る事になるw
>>740 それ統一感ある方がおかしい。
MSを自動車に置き換えればわかる。
設計者のデザインコンセプトはバラバラで当然。
戦争中の兵器は短期間でたくさん開発されるから珍兵器など大量にある。
旧日本軍なんか38式と99式でマガジンや弾の互換性も無かったくらいだ。
カラーリングも赤はフェラーリしかダメなんて決まりは無いし(ガンキャノン赤じゃん)
そもそも1stガンダムのカラーリングからして兵器としておかしいから何色出ても違和感無いわ。
あと「指」なんて機械工学的に構造が繊細で複雑で脆そうな機構のところに
くそでかい銃やサーベル握らせて斬りあいするとかなんの冗談だよと思う。
ビグザムの足無しの方がよっぽど実用的。
>>788 んな事言うと、剣で機械を斬りつけるの大好きな
ノムティス王子が泣いちゃいますよ。
>>784 むしろスマホ板に追い出すべきだろ。
スマホの癖に「ゲームに特化したハードだから」とかのたまって居座ってるし。
しかし、レス内容はスマホとの比較ばかり。
このままだと林檎が乱入して大変なことに。
>>748の『魔法少女まどか☆マギカ』の製作はアニプレックスだったわけね。
で、アニプレックスは、ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントの子会社として設立と。
で、アフィブログを使って社会現象?と煽ると。
さらに、アニメアイコンのフォロワーで拡散と。
確かに、やり方がまったく同じだな。流石。
792 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 17:54:59 ID:veRzrM9u0
アニプレが台頭してからアニメ界の雰囲気が凄く悪くなったんだよ
作品間の売上対決とかゲハと変わらなくなってる
793 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 18:10:11 ID:GEU8j3P/0
794 :
名無しさん必死だな::2011/02/15(火) 18:10:35 ID:1w0z+3kU0
確かにアニプレ出現で
ネット上での場の「空気」が異様になった気がするな、、
絶対金貰って工作してるだろwってのが昔以上にあからさまに多くなったしな
1のレスを抽出して読んでみた。
>>36 最近のアニメの覇権争いの熱さは異常やぞww
毎期ごとに繰り広げられるデッドヒートは完全にゲハ凌駕しとるわ
>>76 ゲーオタ「モンハンがぁ〜モンハンがぁ〜」
>>82 ゲーオタ
「いつからだろう…純粋にゲームを楽しめなくなったのは」
「続編地獄に健康器具…俺達はもうゲーム会社から相手にされてないのか…」
>>90 今のゲーム業界とアニメ業界どっちに夢が転がってるかと言ったらアニメだろwww
ゲームじゃヒット出しても背広組に疎まれて会社追い出されるのがオチだしwww
クリエイターとしての生きがいも糞もないwwwww
>>128 普段アニメ見てない連中がアニメ業界の行く末を悲観してる…
当のアニオタはアニメ界始まって以来の美麗作画で溢れた黄金期を堪能してるというのに…
>>114 pixivもニコも主流はアニメオタク層という現実…
ゲーオタはネットで肩身が狭くて可哀想なの…
最後のレス
>>452 そりゃ数字の規模じゃ単価の高いゲーム機本体売ってるゲーム業界にはかなわないよ
ネットやるようなゲーオタが好きなゲームに限って言えば数字的に深夜アニメとどっこいかそれ以下なんじゃなイカ?
よく知らなかったんだがアニオタvsゲームオタという対立が生じてたらしい、どこかで。
エンジェルビーツはアニプレ工作の典型だったな。大不評なのになぜかCDやらBDが売れる
けいおんのCDに対抗すかのように不自然な売り上げしめしてワロタ 自社買い工作してるって噂
それなのに人気ランキングとか面白かったっていうのにはちっとの上がってこない。
店の中古買取価格の低いことw まじで工作員が暗躍してるのがアニプレなんだよね
798 :
名無しさん必死だな::2011/02/15(火) 18:28:28 ID:1w0z+3kU0
>>785 勢力図の事はよく知らんがゲーム関連では角川とソニーは繋がってるんだろ?
>>798 繋がってる証拠はないが、角川がソニー(SCE)の天下り先になってるのは確か。
>>788 スレチなんだろうけど、同意w
肉弾戦した場合、フレーム歪んで合体、変形機構に支障が出るはず。
そういうお約束を無視したアニメも何所かが作れば良いのに。
>>800 ロボットとしてのリアルを追求した結果、兵器としての存在価値が無くなった
本末転倒なロボットが出てくるガサラキというアニメがありまして
802 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 20:17:23 ID:zXIHvHsqP
>>797 ABのストーリーは賛否両論あるとはいえけいおんより内容はあった
けいおんより内容あったって全然褒め言葉じゃないだろw
けいおんとかあの手の漫画は変に内容があると逆に困るんじゃないのかな。
みんなが経験してて(もしくはこれから経験する)事をちょっと面白く書いてるだけで
サザエさんとかちびまる子ちゃんみたいなもんだろう。
ただこの手のアニメは色気出しすぎるとポルノになってしまうから
意図的に排除していかないとダメだろうね。一般受けさせる為には。
805 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 20:48:24 ID:YNgYkCnTQ
アニメで食っていけなかった連中がゲームに大量に流れてきて
質の悪いムービーゲーばかりになったからじゃね
>>787 しかし
リックディアス
ガルバルディβ
マラサイ
の色分けが殆ど同じってのは無いだろ
ティターンズ=黒なのにリックディアスが黒だったり
ハイザックはティターンズが緑で連邦が黒系だし
ジオン=モノアイって図式も崩れて
話がこんがら
大量に流れて?そんな事例きいたことねえよカス
アニメの売上談義は確かに規模的にゲハ超えてるな
キチガイ度はこっちのほうが上だけど
いつの間にかアニメのことを語るスレになろうとしている。
でもまあそのほうが平和で良いような気がする。
めでたしめでたし
>>805 スクウェアは昔からアニメ志向だったと思う。
3DCG屋がゲームとアニメ両方の仕事する事はあるけど、
そういう人に指示出してるのはゲーム側の人間だから、
指示出す奴がムービー寄りの嗜好を持つんだろう。
>>809 アニメは今まで裕福だった時期なんてないから売上じゃ勝負にならない
でもゲームは売上の割にはマイナーだな
テレビの影響はでかいというべきか
日本のアニメ業界、DVDが8〜900億前後。
劇場(興行収入)が、400億前後。
キャラクター商品化市場、6000億前後。
TAFの数字、2007〜9年くらいは、だいたいこんな感じ。
ゲームはしんね。
キャラクター商法はキティとジブリとデデニーとポケモン神がデカイぜ!
>>812 任天堂1社だけどね。
単位百万円
売上高 1,434,365
純利益 228.635
売上高が1兆4千億円で純利益が2千億円くらいだね。
>>538より
当然海外の売上も入っているけどジャパンクールとか言われる流行もあるらしいし、それ足してもOKで
。
>>812 しかしキャラクター商品化市場が凄まじいな。
フィギアとかが凄く売れているのかな?
パチンコ系って可能性もあるか。
ポケモンは関連商品だけで毎年数兆円規模のビジネスだそうな
つか、キャラクター商品化市場ってどこまで入ってるんだろ?
パチンコは、あれ国内だけで22〜5兆市場だから、文字通り桁が違う。
まぁ、海外だと違法だから海外市場存在しないも同然だが。
>>812 ちょっとこの数字おかしくないか?
規模大きすぎだろ。
TAFの2009年のデータPDF(データ自体は2008以前)見て引き写してるレスが>>812だから、
疑うならTAFのサイト見て自分で確認してみれ。
あー劇場は400億前後より300億前後が平均かな。
宮崎アニメが思いっきり平均を揺らして、千と千尋の年とか500億越えてたりするから、
折れ線グラフだと400億平均に見えたけど。
怖いなあ工作員て。三分の二は一人分の書き込みだなここ。
824 :
名無しさん必死だな:2011/02/15(火) 23:53:00 ID:vY3WRQks0
ずっとsageて人を呼び寄せないようにしてるしね
825 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 00:11:20 ID:nZ2pJijX0
キャラクター市場6000億はないだろ
そんな数字初めて聞いたぞ
>>825 待て待て我らがジブリにキティにアンパンマンにディズニーにポケモン神がいるからそんくらいは逝くぞ
逆に萌フィギュアとかその辺はそこまで貢献してないからな?
経済的貢献
一般層>>>>>>>>萌えオタ
ネット上の声のでかさ
萌えオタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一般層
だから、萌えばかりが氾濫しているように錯覚するだけ
逆にアニオタは今のアニメに満足してるのかと聞きたいわ
03〜07年くらいなら色んなジャンルもあって黄金期といっても差し支えなかったと思うけど
今じゃ低予算のくだらん萌えキャラアニメしかない状況
その頃アニオタになった層は何見てるんだ
今のアニメに満足してない奴等はアニメから離れていったよ
830 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 02:27:43 ID:B4SGGl4Y0
今もアニメ面白いじゃん
アニメって2次産業が2兆円規模なんじゃないの?
同人産業かよ
アニメキャラクター市場、手持ちの2009年のPDFで2007年の数値が5844億だったから、
6000億前後と約して書いたが、その後出た同じとこのPDFに2008年の数字が出てて、
5203億に激減してたから、6000億前後ではなく、5000億強程度に修正。
ソースはTAFと書いたが、ファイル名がTAFなだけで、データ自体はAJAの方だった。
ちなみに、アニメ以外も含めた2008年のキャラ市場規模は2兆4630億(矢野経済研究所調べ)。
834 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 04:56:51 ID:WYqg7ifgO
>>785 今のオタクアニメ業界は独裁体制下の角川人民共和国だからな。
たまに角川が一枚噛んで無いアニメでヒット作が出ても
最終的には角川の軍門に下る事がほとんどだし。(例:リリカルなのは)
アニメに金出しているレコード会社とかの各企業は
角川の機嫌を伺わないと商売できないような状態だからな。
角川とベッタリじゃない大手はキングレコードくらいか。
まあ、一番角川とベッタリなのはソニー系列だが。
>>883 そこだったのか資料…
見つけるのに苦労した。
映画興行収入
177億円 05年
290億円 06年
212億円 07年
338億円 08年
298億円 09年
ビデオグラム出荷高
アニメは全体に対して25〜30%弱
97億円 05年
95億円 06年
89億円 07年
77億円 08年
73億円 09年
配信売上高
40億円 05年
84億円 06年
97億円 07年
100億円 08年
837 :
835:2011/02/16(水) 05:10:42 ID:hDRbBisL0
けいおんはポニーキャニオンだから角川噛んでないんじゃないの?
最近のアニメって面白いか?
萌え系が好きな人なら面白いのかもしれないが・・・・
>>839 高度にメタ化が進んでいるから一見さんお断り風のモノが多いっぽい。
今期流行っているアニメで血溜まりスケッチと呼ばれているものがあるらしいんだけど、
それを楽しむためには知り合いに聞いたら、
魔法少女アニメのお約束に関しての、作者に関しての、さらに制作会社に関しての知識があればまあまあ面白いらしい。
全知識がない俺は見るのを諦めた。
というかファミ通とか電撃とかって角川系列だからな
>>840 何言ってるのかさっぱりわからないwwwwww
俺が駄目なのか???ww
サムライチャンプルーとか好きだったんだけどなぁ〜
>>840 まあ事前知識なかったら萌えキャラを悪趣味な世界で苛めてるだけのアニメだもんな
そういう意味ではひたすら内輪なアニメだわ、あれ
>>842 基本的に楽しむために前提知識を要求するものになっているらしい。
ひとことで言えばハイコンテクスト。
別に何も知らなくても楽しめるだろjk
殆ど漫画やラノベの原作付きなんだから
>>842 あと入門編としてプリキュアがあると勧められた。
アニメを理解するために明らかに小学校低学年女性向けのアニメを見るくらいならアニメなんか見る必要ねーよと断った。
アニメで成功した角川独裁をゲーム業界でもやろうとしたが、任天堂が頑張ってくれたおかげで食い止めたが
任天堂は孤立無縁の戦いを何時まで続ければいいんだろ、専門誌やアナリスト、ネット工作の声とかみんな角川の手下
>>847 プリキュアってww
入門編になってませんがなwww
何時頃から萌え系が目立ち始めたんだろう?
それこそサムライチャンプルーとかブラックラグーン辺りの頃はそうでもなかったような・・・・
萌え系というわけじゃないけど、
ヲタが自分の好みで作りだしたのはマクロスあたりから。
考えればわかるけど、
アレは思いっきりメカと美少女で、色恋=世界にしちゃった作品の走り。
でもあれはヲタの内面世界を拡大したものであって、
更に内向きになっていく今とはまたちょっと違うけどもな。
プリキュアというかテレ朝の日曜の奴はプロ野球並に一年の流れが決まってるから惰性で見やすい
上京した直後は深夜アニメの宝庫に感動したが、もうテレビ番組は日曜の朝しか見てない
普通のアニメ好きだった子どもも大学にはいって好き放題にアニメが見られる環境になると飢餓感から解放され
またはほかにスキーや音楽や映画などの楽しみを見つけて静かにアニメを卒業していく。
そしてごく一部がその性質をさらに深めアニメ業界を双肩で支える少数精鋭のオタエリートとなる。
>>卒業していく
ゲームもいれとけよ
むしろアニメ業界がゲームと特撮に負けてるだろ
>>855 アニメはこのまま本数減ってけば特撮みたいな位置づけになるとか言われてるのに
既に負けてるあつかい何ですか?
視聴率的にはニチ朝の圧勝だな
バンダイの売上的にもガンダムを凌駕してるし
まぁ特撮はニチアサ以外死に体だからなぁ…ウルトラマンとか
しかしライダーと戦隊物はそれぞれオモチャだけで数百億の利益叩きだしてるからな
まあ特撮は淘汰が進んだな、ライダーも下手すりゃウルトラマンと同じ末路も
あり得たが東映は頑張ったな。
女児向けもほぼプリキュア1強だし。
特撮みたいなニッチな伝統芸能になるなら
深夜アニメはもっと確実に稼げる資金源を見つけないとな
同人に金突っ込むから駄目なんだよアニオタは
もっとアニメ本編買えよ
同人は一部以外赤字で本出してるから著作権料払えとはとても言えないが
深夜アニメって動いてないけどアニメなの?
>>857 バンナムなんてゲーム事業が完全にお荷物だからな
今のアニメは銀玉とナルトぐらいしか見てない
>>827 しかもネットでの声の大きさだけでなく、マスゴミもどこか萌えを「新しい産業の一つです!萌えない奴は萌え産業に貢献しない非国民!」と煽っているような部分もあるからなあ。
マスコミはアニメが売れれば自社が潤うからそりゃ宣伝するよ
867 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 18:17:39 ID:omBTJ1dG0
今のアニメ面白いじゃん
萌えキャラマンセー限定なら
868 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 18:26:37 ID:akvS8riEP
ていうか一般人の取っつきやすいアニメほど、アニヲタってスルーするよね。
その辺はWiiスポやfitを叩くゲーマーと変わらないと思う。
>>862 払え。
金がないとか通用せん払え。
払えないなら出すな
権利社会の常識だ
好き勝手にやるなら40%払え嫌なら許可制の1day権利を支払え。
儲けがあろうが無かろうが関係無い
学生で金がねーけどiphoneは欲しいんですよだから3g無料で宜しくとか通用すると思うか
>>819 それ、客に戻す分を考慮してないから
実際はそれの1/10ぐらいだよ(まあ、それでも凄いが)
>>819 台販売ビジネスだけで相当なお金が何時も動いてるからな<パチ
SANKYOあたりは「海出せば売れる」状態だし(1台30万×ホールあたり10台〜と考えると…な話)
ただ、今後ホール数の激減時代が発生する、と考えると笑えない話ではあるよ、売る先もなくなるしで
今のアニメ業界ってゲーム業界に例えるとギャルゲーしかほとんど出てない
状態だけど、まあ間違いなく斜陽化するだろうな
ただぶっちゃけアニメってもう、そんなに必要ないよね?
もう一般人だけじゃなく、昔アニメに興味あったやつとかも、
今のアニメは誰も見てねえし、もはやアニメ自体の存在そのものが不要
つか、漫画ありゃ十分だよ
>>872 今、ジャンプって本誌売れてないじゃない
ワンピとか読むの辞めたりするとそれだけで一気に購買者数激減になるとは思うんだけどな
エンタメ全部死亡になりかねないんだよなこのままだと
80年代からゲームのアニメ化、アニメのゲーム化でべったりな関係なんだからオタ同士がいがみ合う方がどうかしてる。
今の時代、複数のオタクの兼用でアニメだけゲームだけのオタクの方が希少種だろ。
875 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 21:59:03 ID:nZ2pJijX0
今のアニメはキツイ言い方すると知恵遅れのための娯楽だからね
知能が発達してない子供と頭の中が子供のままのキモオタで市場が成り立ってる
普通に暮らしてる一般人がすっぽり抜け落ちてる状態
富野御大が最近はゲームやアニメしか見ないで育ったクリエーターばかりだ、
もっと本を読め、美術館で芸術を鑑賞しろって言うけど、
これって受け手側にもある程度は要求されるべきじゃないかなあって思う
877 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 22:08:47 ID:arUS5bVN0
アニメのスレ見てるとゲハなんてかわいく思えてくる
ゲハが甘噛みなら、
あっちは本気で殺しあってるような雰囲気
>>877 以前と違ってゴキブリがだいぶ弱体化しているからな。
自分がこの板に居られるようになったのも、それが理由だと断言できる。
>>876 ゲーム・アニメ・ラノベで純粋培養された世代相手の商売は
ハードルが低いというのはあるかも
>>875 そこまでひどくはないと思うけど。
閉じてるけど洗練された業界。
「このアニメ全然面白さがわからないんだけど…」
と質問すると、
「あのアニメとそのアニメとこのラノベ読んどけ。古典の〇〇ってアニメの系統だよ。」
と返される。
>>876 つまり、ディズニーシーでの様々な装飾類を見ているうちに、いつの間にか文様や装飾関係の本を買ってしまった自分はある意味で変態ということかw
…アラビアンコーストとタワー・オブ・テラーはそういうのが好きな人に取ってはある意味最高の場所だぞw
>>876 それはゲーム製作者にも言えることだな。
しかし受けて側はお客様なので、それを強要するのは難しい。
>>877 やはり蔑称とか激しい怒声が飛び交っているのか?
>>822 魔法少女まどかが久しぶりに面白いとアニメだなと思ったんで
ちょっと覗きに行ったら酷い言われようで逃げ出してきました。
アニヲタゲーとか括って毛嫌いしてる奴がいるけど、
ゲーム業界はアニヲタの購買力に食わせてもらってることを考えた方がいい。
ソフトがゲームらしいゲーム(笑)しかないならハードは回らない。特にPS3。
>ゲーム業界はアニヲタの購買力に食わせてもらってることを考えた方がいい。
それはない
>>884 なんか
「絵に騙されてはいけない!」
と言われました。
>>887 俺もヲタクだと思うけど、
ここまでアニヲタって感覚ずれてんのかよ・・・
>>888 ただの魔法少女モノじゃない、面白いよ。
と友人から勧められましたが、
「魔法少女モノ?エスパー魔美とか?」
と質問したところ、
「あ、その知識じゃダメだ」と言われました。
昔は子ども向けに作った作品の設定についてオタが議論するような感じだったけど
今はオタの為に作られたアニメのキャラにいかに萌えるかって感じ
ここまで神霊狩なし
神霊狩って見たことないけどlainのスタッフなんだってね
見てみようかな
>>887 エヴァとハルヒは入れちゃだめだな
高橋留美子を激怒させた押井のビューティフルドリーマーも
神霊狩は個人的に物凄く面白かったけど、売れなかったな。
まぁ、俺も買ってないけど。
テレビで全話見れちゃうもん、買わないよ。
ゲームはよくやるが、アニメはまったく見ないって人間は多そうだな
かんなぎとかアイマスの騒動も角ソ連が作ってんだろうなあ
>>875 アイドルマスター XENOGLOSSIA はピンポイントでそういう人向けの娯楽っぽい。
エヴァが日本のアニメを変な方向に強制移動させた。
その後の作品の多数はエヴァの呪いを解けていない。
大体、ビューティフルドリーマー見たらハルヒなんか見る必要ないしな。
900 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 01:24:27 ID:D0UruS5b0
>>891 可愛いツボつけばある程度売れるからね。ビジネスだし間違っちゃいない
しかしゲーム業界が負けてるとはとても思えない
ゲームはアニメを目指してる事は確か。
ムービーこそゲームの本章。
>>900 アニメは儲かった時期なんてないからな
売上勝負だと話にならない
でもTVがメインだから知名度は雲泥の差がある
(もちろん深夜のはたいして知られてないが)
903 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 01:39:59 ID:D0UruS5b0
アニメ業界の話題出すなら、まず真っ先に外されるのが深夜アニメだろうなぁ
ネット上ではさも騒がれているが、現実はすげー虚しい
でも最近はアニメ化することで原作押上で二次的儲けを狙っているようだが、
外れたら地獄のギャンブルすなぁ。やっぱどう頑張っても安定しねーわw
アニメは週2本しか見てないなぁ
今期はもう萌え系ばかりじゃねーかw
箱やPSPがギャルゲばかりwってレベルじゃねーw
907 :
お隣から拝借:2011/02/17(木) 02:30:50 ID:l9nYzEfU0
>腐女子がアニメ業界を腐らせる
一人でよく騒ぐテレビ屋だね。
>>1のセンスのなさは素晴らしい。
制作委員会は
>>1の言うところの作品が大好きなんだけど、
腐女子に転嫁するのはどうしたもんかな。
あんたのしている事は性癖の話を商品化する話に
強引に置き換えているに等しい。あんたらは
手堅いから出してるのであって、BLに作品性を
見いだしたから作らせている訳ではない。
性的な物はいくらかの斬新さが認められる内は
常にごく一定の客が見込める物だ。
商品として出してるのはあんたらゴミメディアの
業界人だよ。作る方の人も作りたくないってさ。
もともと同人の世界で供給が足りている事からしても
地上波BLはその二番煎じにすぎないし、萌え萌えとか言うのも
おなじことだ。問題意識を置くべきところが間違ってるね。
さて何の為だかな。 元々この搾取システムはテレビ屋がつくったもんで、
元には電通とかがいてそいつらが作ったかつてシステムだ。
2chでアニメの厳しい現状を客と作り手のせいにしたがってる理由は明白だ。
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
アニオタが今のアニメ業界になんの不満もないのが不思議で仕方ないわ
昔に比べて云々どころか数年前に比べても作品数と作られるジャンルが減少してるのに
去年くらいからガチオタじゃない中高生層が見ても面白いアニメ全然ないぞ
アニメは無料で見れるからね
糞でも腹立たんし
BD買う奴なんてほんの一部
アニメはニコ辺りの違法うpでつまみ食いして気に入ったキャラがいたら同人とか買う
そんな程度の連中ばっかじゃないの
>>883 ベストアンサーは頭がイカれてるかのように見えるが
単純に頭が悪いからまともな返答ができないだけだな。
>>907 誰も腐女子の話なんてしてねーよ。
ルパン(2nd)の再放送って最近無いね
あれこそ万人に受けるアニメだと思うんだけどヲタの評価は悪いんだよな
>>911 ニコニコのは公式配信だぞ
まさか直ぐ消されるニコニコなんかで必死こいてクレクレで待ってるとは思わないからいうけど
アホはアニメの知識に造詣が深いことを偉いことだとか勘違いしてたりするからな。
何でアニメ見るのに他のアニメの知識が必要なんだと。
>>909 静かに去ってるんじゃないの?
毎週20本ぐらい見てた友達が全く見なくなってた(社会人になったのもあるが)
ゲームの方は今も結構やってるんだけどね
917 :
名無しさん必死だな::2011/02/17(木) 09:35:33 ID:O2p4mIAU0
>>913 万人受けする作品はオタはなぜか無視する傾向があるよなw
そのくせ自分達の美学に誇りがあるのか疑問なぐらい
「社会現象!社会現象!」だとか世間様に対してやたらコンプレックスがあるしW
>>887のお勧め作品だって評価されてる有名所を上げてるだけでポリシー見たいのなものを感じないし
(ある種若い女性以上にブランド主義)
程度の問題でスイーツ以上にオタクってミーハーで情弱w
アニオタの言う「一般人」程、滑稽な言葉もないと思うよ。
今流行ってるマギカまどかがアニメ誌の表紙を飾っているのを見たが、あんな視聴者を選ぶアニメが表紙を飾るなんて、
アニメ誌の主な購入者が小中学生だったのは大昔の話なんだな
ひだまりスケッチがアニメ誌の表紙なんて見た事無いが、ああいう神輿なアニメになった途端に表紙を飾るようになったんだな
アニメ雑誌って昔もオタク用だった気がするけどな。コスプレ写真とか載ってたし。
とはいえ俺が見たのは20年前くらいに兄貴が買ってたのを見たくらいだから、それより前の話は知らんが。
920 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 10:12:07 ID:TxU5UOk50
アニメ雑誌もゲーム雑誌と同じで、結局スポンサーの広告費で保ってるからな
マギカの制作元が金出してるってだけだろ
ドラえもんやドラゴンボールはアニメ雑誌に金払わなくても売れるから
アニメ誌的には空気
表紙は200万円とかだっけか
>>920 一方、ガンダムは記事書いたら使用料を回収した。
923 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 14:22:27 ID:bvcDjuih0
今ってジャンプ原作系とか以外は殆ど萌えヲタアニメじゃん・・・
アニヲタはそれでいいのか?
それでいい人のことをアニオタと呼ぶんじゃないのか。
>>915 アニメに限らず、そのジャンルの体系的な知識を要する作品はあるけど
今のアニメの場合は単にパロディ的な手法で客の受けを狙ってるだけだからなぁ
いわゆる「お約束」ってやつでさ
ゲーム以上に、ディープなオタを掴もうとしてるな>アニメ
いや似たようなもんか
一度テレビで放送した作品のBD・DVDでも買ってくれる様な人間が
商売上の主要客なんだから、そりゃディープな方向に一直線だわな
928 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 17:23:35 ID:8/cQgj610
>>1 ゲームは売上ばかりの話題ばかり
しかしアニメは中身を語ってるスレが多い
この差があるからじゃないかな
929 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 17:24:54 ID:WWOYaXNF0
>>928 そもそも敗れ去ってないわけだが・・・強いて勝ってる点を挙げるならその辺か
業績的には先はないと思う
中身を語るスレがここに殆ど無いの当然だろw
どんだけゲーム関連の板があると思ってんだ。
931 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 17:43:46 ID:bvcDjuih0
アニメはアニメで信者同士の売り上げ合戦が酷いよ
1万何千本だ〜何週目で2万超えそうだ〜の超レベルが低い争いだけど
>>931 売りスレという最悪のクズ共のおかげでそういう考え方が拡がりつつあるからな。
933 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 17:49:52 ID:hjnycQdm0
去年一番売れたアニメってエヴァだっけ?それでも何十万枚程度なんだろ?
レベル低すぎワロス
934 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 18:08:54 ID:xc2RhqaZ0
市場規模なら確実に負けてるな
もちろんアニメ業界が
アニオタにありがちな、にわか軽視&入門者への敷居を好んで高くする所は
反面教師として学んだ方がいいかもしれんとは思う。
ゲーム業界もそういうとこあるし。
936 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 18:31:55 ID:vI3IfVlQ0
アニメなんかにわか目当ての要素詰め込みまくりだと思うが
玄人向けは所詮玄人にしか売れんのはゲームもアニメも一緒
938 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 19:19:46 ID:KTOQOVuz0
>>931 んなコップの中レベルの争いを気にする奴ぁいない
1万超えることすら稀なんだから考えるだけ無駄
>>937 俺はあんまり来ないけどゲハもまあ下衆な争いだと思う。
ただアニメの場合はネットの影響が非常に強くて売りスレとそれを拡散するまとめblog共の
おかげである程度狭い世界における世論が決まってしまう。
世の中のゲーマーがゲハの価値観に染まりつつあるしたらどう思う?
940 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 19:38:00 ID:QZ4HhZFl0
ネット世論(笑)が強いハルヒですら大して売れてなかったじゃないか
気にする必要は全くない
売れるわけないだろw深夜アニメそのものが狭い市場を対象にしてるんだから
942 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 19:51:52 ID:viOMHvcV0
イカ娘とか魔法少女なんとかとかまとめblogが無理矢理流行らそうとしてるのがキモ過ぎる
>>939 そもそもゲーマーって価値観がアニメ界とは違うわけで
最近は子供とか女性、親などの一般層に向けたゲームをやらないで
アニオタ向けのゲームやってる奴らが自称ゲーマー名乗ってるだけだから
>>939 ネットで声が大きいゲーマー気取ってる情弱共ははちまの価値観に染まりつつあるようだが。
ゲハを嫌ってるくせに、ゲハの一番腐った部分だけ抜き取ったみたいな思考になってるからな
>>937 ゲハでも売り上げで争っているのはただのバカだろ。
ラスストをクソゲーと罵るやつとムリやり擁護する信者の煽りあいなんかか楽しい。
946 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 20:32:13 ID:IQjH4Pys0
イカ娘は攻撃されまくってるだろ
チャンピオンとポニーキャニオンで、ソニーや角川に一円も儲けがこないからな
>>945 視聴率なんか気にするな、アニメの質を語れ。
興行動員なんか気にするな、映画の質を語れ。
売上本数や開発費なんて気にするな、ゲームの質を語れ。
それぞれ一理ある主張なんだが、特に最後の例をこの板で言うのは間違っている。
そうか?
プロモーションに力をいれまくっていた任天堂の新作が平凡ゲーだったら
売り上げ関係なしに業界の話題として充分だろ。
売れてない=クソゲーじゃないしな。
ラスストがどれくらい売れたかも知らないがあれは凡ゲーだった。
>>948 ゲハでラスストを語る場合任天堂発売・強力なプロモーション展開はの情報を含むことは必須であって、
それを抜きに例えば「今世代RPGとしてのラスストの質と位置づけ」だけを語ってたら板違いだよ。
「今世代RPGとしてのラスストの質と位置づけ」はゲハ的にいらない情報ではないけれども、
それは任天堂発売であること大規模なプロモーションが打たれたことなどの業界情報込みで語らなければならない。
要するに
売り上げなんかどうでも良い、ラスストは神(or凡orクソ)ゲー、
みたいなのは板違いだということ。
951 :
名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 21:49:35 ID:zfFm4/vB0
話題作でも初週1万枚売れれば大騒ぎレベルのアニメ業界に
ゲーム業界が負けてるとは思えないな
アニメ板でゲハの劣化コピーの売上げ論争が始まった時は死ぬほど笑った
オタクってホントダメな方ダメな方へ行くなw
例えばポケモンとかモンハンとかオンラインFPSとか
プレイするには全員持っている必要があるけど
アニメは1人持ってれば回し見出来ちゃうからな。
あとレンタルもあるし構造的に販売数で優位に立つのは難しいだろう。
ただ一人用ゲームはアニメと近い立場に近づきつつあるとは思う。
いや録画あるのにさらに買う人がいるんだよ
すごくね?
>>953 ゲームは単価が高いから売上は良くなるけどタイトル毎の知名度は低いから
マイナーなイメージが抜けないな
売上部数がゲーム以上の漫画やラノベが原作のアニメは必然的に高くなる
>>954 それもなあ・・
ゲーム業界でもソフト無いのにハードだけ買う奴いるからおあいこじゃないかな。
どこにでも信者はいるもんだ。
ただ問題なのは信者以外への求心力だと思う。
アニメはそこが弱い。
ローカルな友達の輪ってあるじゃん。
クラスメートや幼馴染、職場の関係者。近所、親戚、男女関係。
まあいろいろ。
で、その中でグループや輪の中心になるような影響力のある人間がいるよね。
例えばその人がモンハンやってみない?とかスキー行かないか?とか
周りに提案してそれが実現しちゃうタイプ。
その時にモンハンやろう!ってなったら大人数が買うんだよね。
スキーやろうぜーでもスキーの為の用品は人数分売れる。
でもアニメってそうじゃない。
これ面白いからみてみーと言ったところでその人が持ってたら
借りて見れば事足りる。本編自体は数が出ない構造になってる。
グッズの方が売れるってのは見て信者になったらそっちを買うって事なんよね。
トップをねらえ!をオタ友に全部見せられて
帰り道にLD全巻まとめ買いした俺は例外なのか
>>958 トップをねらえ以前にLD持ってるところで例外だと気付こうよ。
908 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 02:53:33 ID:2taA+P36P
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
908 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 02:53:33 ID:2taA+P36P
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
908 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 02:53:33 ID:2taA+P36P
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
908 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 02:53:33 ID:2taA+P36P
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
908 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 02:53:33 ID:2taA+P36P
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
908 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 02:53:33 ID:2taA+P36P
搾取システム?
いいえ視聴者には関係ありません
どうしてこのスレにはキチじみたどの奴ばかりなんですか?
諭してるような事を言っている奴まで、言葉が全く足りてないし、
情報が死ぬ程偏っているのばかり。なんですか、ここは。
娯楽なんてはっきりいって博打なのに
リスクをかぶる代理店ばかり叩くのはどうなの
>>961 >>907がよくわからないんで。
元々同人で自給自足的に満たされてた腐女子の実需がある。
それに目をつけたテレビ業界人や電通が「制作委員会」というシステムを作り、
作りたくもないオリジナリティない作品を作らせている。
そして商品化され人目に付く形で販売される。
溢れかえるそれらのオリジナリティのない商品を見た人たちが、
腐女子がくだらないものを欲しがるから、くだらない作品が増え、
アニメ業界を腐らせると腐女子バッシングが起きる。
と俺は読み取った。
多分間違っている、なぜなら俺はアニメ業界に対する知識は全くない、
もしあってたとしてもこのスレにあまり関係がないような気がしたので触れなかったんだけど。
そもそもアニメにおける腐女子アニメの割合なんて
無いも等しいんじゃないか?
今のアニメは児童向け以外は
ほとんどが男性向け、というか萌えオタ向けと言っても過言じゃない。
腐女子が大好きなジャンプアニメは、元々腐女子アニメじゃなくて
少年向けアニメだろ?
イナズマイレブンとか、忍たま乱太郎とかも腐女子人気がすごいらしいが
これらも別に腐女子アニメとして作られていない。
965 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 00:41:10 ID:a8Calib10
銀魂やブリーチもギャグアニメやバトルアニメだしなぁ・・・
純粋な腐女子アニメって薄桜鬼位か?
そら腐は脳内変換能力持ってるからな
最低限男キャラ複数人いればいいわけだし
967 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 00:45:41 ID:e2+G1L4vO
ざくろは腐女子向けアニメだろ
>元々同人で自給自足的に満たされてた腐女子の実需がある。
>それに目をつけたテレビ業界人や電通が「制作委員会」というシステムを作り、
>作りたくもないオリジナリティない作品を作らせている。
ここが違う。
中間に会社を沢山はさんで搾取する例の糞テレビの糞システムが元々あり、
それが最もひどかったのがアニメ業界。しかしそれでは世間が黙っていないので
それを外野の目に触れさせないように覆い隠しつつ、スポンサーに制作の全権を
強制的にゆだねさせる目的で、その当時のシステムを変容して
作られたのが製作委員会制度のアニメ版。
それが発足以降、萌え萠えやホモ作品が大量生産されたという、
相当に下らない裏舞台が本当の実際のところで、作られた作品の
時系列ではっきりそれを確認できる。クリエイターの意思は反映されないから、
ひたすらパンツアニメとかも増えたという訳だ。
けいおんの時に監督は「売れれば良いってのは簡単」だって言ったそうだけど、
実際に作り手は金使って萌え作品のどストライクのけいおんで本当に
やってみせた訳だから、製作委員会がいかに搾取ベースで、スタジオ自身を
ないがしろに運用していたかが際立つよね。
この発言からしても、本当はけいおんなんて媚びアニメもやりたくなかったんだろうが、
作り手を無能じゃないと知らしめる意味でも、ヒットさせる意味でも
女子高生バンドものはちょうどいい題材だったんだろうよ。
、、、みたいな安っぽい次元がアニメの裏側。
ちびっ子に新しいムーミンを見せられるようになる日は遠くなって久しい。
しかも製作委員会以降では「子供向けなんてろくに作っていない」。
近年のアニメの軽薄さはまず一つこれが大きく起因する。
ていうか相当に起因する。むしろヤバい。
作り手が搾取されているのは世間の半分には既知だが
「製作委員会制度ができてから作品が死んだ」というのは
アニメーション協会の理事が、相手はスポンサーであるにも関わらず
名指しで批判した時の言葉だ。正面からのスポンサー批判が成り立つ業界は
なかなかこの世にないでしょ。
つまりそもそも作品というものなんてわからないけど、ご時世に合わせて
グッズ販売やテレビ全体のバランスのキープを考えて作られた、
搾取継続の「製作する気なんてそもそもない委員会」のことだったということ。
実際、ボーイズラブはそれ以前は確かなかったはずだ。要するにボーイズラブや
何となくホモい作品の放送は「製作委員会ができてから」たくさん作り始めたんだよ。
売れねーもん作るわけねーじゃん
ボランティアじゃねーんだぞ
>>968-970 製作委員会は萌えやボーイズラブに媚びた志の低い利益中心の作品を作らせる。
それが回転し続けアニメ会社のその傾向の作品にリソースを注がるが得ず、
ムーミン等良質のアニメを作らせる可能性を殺してしまった。
心ある会社はスポンサー批判もしている。
かな?
やはりゲハでやる話題ではなく俺にはその知識もないんだが。
しかしISとかまどかとかよくあんなもんで盛り上がれるわアニオタは
まあ今の趣味って大抵島宇宙化してるからその外にいる人にとってはどうでもいいものだからな
アニメもゲームも
いい加減、巣にかえれよ
こっちくんな
976 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 06:54:59 ID:78yxSxe+0
けいおんが子供向けじゃないなんて始めて知ったよ
うんたん動画に騙されたわ
977 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 07:04:02 ID:+UGwWYcw0
ゲーム業界とアニメ業界、勝ち組と負け組がはっきりしてきたって点で
よく似ている気もするな。
勝ち組のつきぬけっぷりがまじぱねぇ。
もちろん負け組の惨めさっぷりも。強いていえばゲームのほうが元は取りやすそうか?
身の丈にあった商売をしていることが前提だけど。
国内ゲーム業界は深刻なクリエイティビティの枯渇に苦しんでいるが
海のむこうから良質な商品がはいってくるし
国内に商売が成り立つだけの市場が育っているので救いがある。
アニメ業界は海外の商品では替えがきかないのがつらいな。
>>966 脳内変換能力がなくて
記号的なキャラクターを人数分そろえてもらわないといけないキモオタよりは
腐女子のほうが優れていそうだな。
979 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 07:08:52 ID:Fs7nSe6c0
と、腐女子が申しておりますw
980 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 07:14:57 ID:+UGwWYcw0
腐のほうが一人当たり1作品に対してお金を落としそうだけど、
トータルではキモオタ系エロ関係のほうが1作品に対して売上は上がりそう。
ゲーム、アニメ両方ともに。
981 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 07:41:07 ID:4zVV9534O
マクロスBDで特典の生フィルム目当てで
十数枚も買う馬鹿いるし
アホ相手の商売が楽
絶対数で言うと男のほうがゲームやアニメに投資する額は大きいと思う。
腐女子狙いはいままで避けていた未開拓部分を
先細りを危惧する業界がなりふりかまわずに
取りに行こうとしているだけだろ。
983 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 08:26:39 ID:3PhDQPTo0
このスレはおもしろかった
特にアニメ業界についての書き込みは知らないことも多く参考になった
ぜひシリーズ化してほしい
>>983 割と明確に板違いだと思うんだけどな。
と言ってもこの手の話をするような板2chにはなさそうだけど。
電撃オンラインはゲーム情報満載と言いながらアニメ情報が少なくない
電撃PSなんて表紙が電撃系アニメだったり声優インタビューがあってアニメ雑誌みたいなことしてる
面白いじゃん。
すでに決着のついた痴漢がどうだゴキブリがどうだとかいう
中身のない煽りあいにくらべればスレ違いでもかなり有意義だ。
987 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 08:47:50 ID:+UGwWYcw0
まぁ、アニオタがどうかはしらないが、ゲオタは確実に3つに分裂して足引っ張ってる状態だからねw
ゲーム好きって点だけ見れば、互いにそれほど遠くない存在のはずなのに。
斜めに読んで、煽り合い=自由競争の激化ととるなら、それも有意義なんだろうけど。
いや、市場が大きいから争いが起きているとも言える。
989 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 11:16:56 ID:luP8EoNB0
特にここ3年位のアニメは酷いな・・・・
991 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 11:20:11 ID:iHrMDy220
京アニ・けいおんが雑魚すぎるということはわかった
ゲーム業界にしろアニメ業界にしろ互いに足引っ張りすぎだろ…
お互い足揃えた方が利益でると思うんだがなぁ
足並み揃えて上手くやれてるのはイナイレ位か
でもああいうのは日野の様な商売センスに優れた人間がいないとなぁ
それにアニメとゲームって、相性良いようで実はそんなに良くなかったりするし
最後に見たのはギアスとマクロス位か
けいおん一期からアニメ界の流れがおかしくなってる
995 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 11:44:31 ID:f+FFQmxz0
ゴールデン枠のアニメって今あんの?
夕方アニメもあんまないよね
サザエさんやらドラえもんやらあるだろ>ゴールデン枠
ただゲームとテッテ的に違うのは、ゲーム業界ではマリオやポケモンを真面目にプレイするオタは
いてもサザエさんを真面目に視聴するオタはいないって事かもしれんね。
>>993 相性良くやってるのはアニメをゲームの宣伝としてるやつだな
ポケモンやイナイレとかの
>>996 本当にアニオタはなんなのかね
漫画でもワンピやナルトは全員読んでるよな
こち亀、ゴルゴ読んでる漫画オタは少ないだろうな
1000 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 12:44:06 ID:EKzabiDsO
>>997 まあポケモンのアニメはゴミだけどね。
ゲームとは泥沼の差。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。