マーベラス、HD機進出は失敗だったと認める！★3

1 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:49:18 ID:Brf61Hgs0

http://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/331/20110209-h23tansin3q.pdf
>PS3・Xbox360向けに開発着手していた大作RPGタイトルについて今後の市場環境を鑑みて
>開発を中止することを決定し、開発中止に係る費用として245百万円を売上原価に計上いたしました。

PS3はサードの楽園とか言ってた奴はどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーベラス、HD機進出は失敗だったと認める！★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297326474/

2 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:50:22 ID:w857TgUk0

で、HD技術とやらの獲得は成功したの？

3 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:50:49 ID:de1pfqtH0

ぶっちゃけお前が社長になったのはもっと失敗だと思う

4 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:52:46 ID:GFOlXGWo0

社長が替わったら株価上がるだろうな…

5 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:53:04 ID:zfVwulSs0

Wiiなんかでグダグダやってる間に他社は先を行ってしまってたからな
出遅れたマベにはついて行けなかったんだろうな

6 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:54:11 ID:h0aMvpag0

・PS2(トップ5)
4万2604本　東京魔人學園外法帖血風録
4万0710本　牧場物語 Oh！ワンダフルライフ(PlayStation2 the Best)
3万8706本　牧場物語 Oh！ワンダフルライフ
3万2047本　PS2『ガンスリンガー・ガール Vol.1
2万5794本　PS2『舞-HiME 運命の系統樹

・Wii(トップ5)
6万9879本　牧場物語　やすらぎの樹
4万5825本　朧村正　(+廉価版8025)
4万4863本　アークライズ　ファンタジア(+廉価版2万5千本以上:ソースイメエポ社長)
4万3134本牧場物語　わくわくアニマルマーチ
4万1170本　ルーンファクトリーフロンティア

・GC
11万4678本　牧場物語ワンダフルライフ
*7万0673本　牧場物語しあわせの詩

7 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:54:12 ID:de1pfqtH0

あれ、レッドシーズ（レイニーウッズ）ってPS3発売前から開発してなかったっけw

8 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:54:15 ID:F84Yb3TD0

社長ってSEGAの重役のボンボン息子とか聞いたけど

9 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:54:43 ID:nvZ/GkfB0

彼の文脈の読めなさっぷりには笑った

割と本気で日常生活に支障が出るレベルだろ
いきなり勘違いで全然関係無い人を罵倒し始めるようなもんじゃねぇか

10 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:55:47 ID:YAxtaVraO

先を行ってしまった（笑）
先ってなに？
あの世？

11 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:55:56 ID:93VaeaGC0

だから据え置きはやめとけって言ってたのに・・・

12 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 00:57:46 ID:PXFO+65T0

生まれながらにしてキングなのは確かだな
身銭を削って社会貢献してるから素晴らしい人なんじゃないかな

13 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:00:48 ID:K+mXPlIB0

>>6
これ見た感じだとルーンファクトリーの新作は
両方あわせて4万行けばいいほうだな。
PS3で1万、Wiiで1万の合計2万ぐらいが現実的な数字かな。

14 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:00:58 ID:F84Yb3TD0

オーシャンズがPS3の最後の遺作になるのかね

15 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:01:57 ID:nvZ/GkfB0

我々は任天堂の一歩先を歩んでいる！
任天堂は崖っぷちだからもう長くない！
的なのは最近ちょっとした冗談でよく聞くな

16 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:02:31 ID:GFOlXGWo0

>>8
社長の息子だな。
まあ貯金5億も放出してくれたんだから
少しは日本経済の活性化に役立っているんだろう

大半は中国の下請けに流れただろうけどね…

17 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:04:31 ID:JrqUb2pG0

山奥のペンションで殺人事件が起きて
「お前らなんて信用できるか！俺は一人で逃げる！」
と一人になって死体で見つかる奴みたいな・・・

18 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:08:04 ID:pTxCGDYf0

>>8
セガの元社長・パソナの元会長の中山隼雄の息子
中山隼雄はキャビアの設立者でもありAQインタラクティブの筆頭株主

19 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:10:24 ID:5ckdEMZC0

>>13
ps3にはアトリエ層やパンツゲー層が居るので、3万弱くらいいくと思ってる。
wiiはどうだろうなぁ…。

20 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:13:10 ID:s5fxZuFD0

>>19

さっきまでいた彼とかだな。
やっぱPSWと大きなお友だちの親和性は高いよな。

21 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:13:20 ID:42vvrRFG0

えらいスレが伸びてると思ったら
前スレにID:ztUJtLp80 [72/72]ってすごいキチガイくんがいたのかｗ
すっかりPSWに脳みそがやられちゃってるようだがｗ

22 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:16:23 ID:h0aMvpag0

>>19
wiiの前作買ったユーザーの半分がPS3移行と考えて
2万(初週12000くらいで気付いた頃に2万)くらいがいいとこじゃね？

23 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:16:36 ID:xITirvOG0

>>19
PS3が3万ぐらいでWiiが1万近くかなーと予想。
ただ、フロンティアやってルンファクは携帯機向けと思ったやつも
見かけるし、どうなるかね。

24 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:16:40 ID:hL1sQwU50

引っ張らなくていいよ、その話題

25 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:17:04 ID:F84Yb3TD0

>>16,18
thx.
ボンボンなんだなぁやっぱ。

>>19
オーシャンズは出来は悪くないと思うからどの機種でもそこそこ売れると思う。DSの3が珍しく目立ったバグも無く落ち着いたデキだったし。
にしても、ふたばでPS3のスレ立った時にお勧めRPGを聞かれて、みんな「PS3の中では」トトリが一番面白いと言われてて吹いたわ
俺自身PS3持っててトトリをプレイしたことはあるが。。。。ゼノブレやラスストをほしがる訳がわかった気がする。
きっとPS3で面白いRPGの筆頭にあがるんじゃないのかね、オーシャンズはｗ

26 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:21:13 ID:TIHInj2V0

オーシャンズはなんで立ち絵を廃止したのか理解できない

27 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:21:30 ID:eh+XyhBA0

>>25
IFゲーやアトリエを持ち上げないといけない時点で察しろ

28 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:24:45 ID:K+mXPlIB0

>>19
マーベラスのソフトで3万近くPS3で売れたものって存在しないから厳しいんじゃないか？
PS2のときも売れてないし。

29 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:26:11 ID:/T3965XJ0

マルチの時点で面白いRPG扱いはされないだろ
煽りの材料で終わり

30 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:26:52 ID:YAxtaVraO

とりあえずオーシャンズは買わない
Wiiユーザーは買わないからゴキブリ頑張って

31 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:27:32 ID:Qy5zMQK20

予約の時点ではPS3：Wii＝3：1くらいの比率

32 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:28:58 ID:hL1sQwU50

>>26
全くの謎だね
仕草や表情がイメージからずれた時のダメージって結構でかいから
想像の余地は残した方が良いと思うけどねぇ

33 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:31:04 ID:6UT0cO8dP

中小メーカーがHDでやるならショボグラでもいいからあざといエロ混ぜて
萌えヲタ一本釣りするしか道が無い

そういう男の下半身を狙うゲームが嫌いならHDは止めておいた方がいいね

34 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:32:30 ID:6X//HOe70

ルンファクってギャルゲーってだけで、別に下半身狙いでも無いんだよな

35 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:39:08 ID:F84Yb3TD0

そういや据置だけじゃなくてPSPに出してたゲームも結構爆死してなかったっけ

36 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:40:56 ID:WwaO7Y710

どう頑張っても3以下の出来になるのは目に見えている

37 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:48:00 ID:mlAiJaQR0

>>35
ヴァルハラナイツ（初代）や勇者30みたいに売れてるのもある。
あまり売れなかったタイトルでも1万本以上売れてるからHD機向けのタイトルみたいな悲惨な状態では無い。
まあ一番売れてるのはDS向けタイトルだけど。

38 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 01:49:29 ID:h0aMvpag0

やっぱここは携帯機が身の丈に合ってるんだろうな

39 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 02:06:21 ID:F84Yb3TD0

3DSなら性能も十分だし
アークラとかのタイトルを3DS向けに出すことも容易になると思うし
もう携帯機でいいんじゃないのかねぇ

40 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 02:49:29 ID:+tOD/gXwO

[616]名無しさん必死だな [sage] 2011/02/12(土) 13:44:45 ID:i/Ler0+/0
AAS
>>607
ゲームの面白さに解像度は関係ないとか言ってる馬鹿に対しては
「一生ファミコンやってろ」とは言ったけどなｗ

馬鹿はてめーだ

41 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 02:50:26 ID:nvZ/GkfB0

>>40
その人一生360PS3やり続ける人だっけ？

42 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 03:23:20 ID:2P092aek0

オーシャンズ立ち絵ないとかルンファクの価値ねえじゃん

43 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 03:29:15 ID:noFdiVE40

ルンファク海、ここにいるような奴らだったらどっち買うんだろうな…
…ってのもスレの主題からズレてはいるな。そもそも買う奴いるのだろうか、カブ以外で

俺は両機種持ってて買うならWii版だけど

44 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 03:37:07 ID:5ckdEMZC0

俺多分、ファミコンゲーは一生やってるわ。
マリオ2とか未だにやる。　A～D面の鬼畜さとか半端なく心地いい。

無論、ここまで熱くなれるのは、思い出補正やプレイ年齢等による所も大きいのだろうけど、
何と言うかな、最近は昔の様に情熱を注げるゲームが少ない気がしないでもない。
「処理能力が上がって、解像度が上がって、“表現力”が飛躍的に増した」…筈なんだけれども、
「表現可能範囲」が拡大した所で、それが「面白さ」に繋がらなかったら如何しようもない訳で。

「ゲームの面白さに解像度は関係ない」と「断言」までしてしまうと、極論にはなってしまうが、
さりとて、「表現が増えただけで、ファミコンのゲームに面白さが勝てないゲーム」も如何かと思う。
挙句の果てにパンツゲーとか、俺ならAV見てた方がマシだわ。　いや、チラリズムも解るんだけどさ…。

45 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 03:41:59 ID:5ckdEMZC0

後、上の流れを見るに、ps3でも3万は限界ギリギリレベルと言う認識が強いみたいだね。
しかし、マベのフラッグシップ的タイトルでも、売上が億いくかいかないか位だと、
もう本当何でゲーム事業やってるの？　って話になってしまうなぁ。
ゲーム部品の使い回しや、従業員の賃金カット・リストラ等のコストカットも限度があるだろうし。
マベのゲーム自体は嫌いではないんだが、マベが「現社長継続」（≒現方針継続）で
ゲーム事業で死なない方策ってあるのかね？

46 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 04:29:47 ID:/T3965XJ0

ゴキブリ的には黒字だしたらボッタクリ企業らしいから

47 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 04:37:39 ID:PPbY3I9r0

ルンファク海はフラグシップなのか？

48 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 04:49:26 ID:Shpz8OWQO

この会社は何で弱小のくせにわざわざ売れないし開発費高い据置でソフト展開するの？
レベルファイブみたいに携帯機だけでやってればいいのに

49 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 04:56:29 ID:cBM+J57TO

>>25
だがトトリがゲハじゃ過小評価され過ぎてるのは事実だと思う
ゼノブレはともかくラスストより全然遊べるわ

>>29
売り上げによって煽りの内容が変わるくらいだよね
サードが売れないだのキモオタハードだの煽り合って終わり

50 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 05:09:57 ID:cBM+J57TO

>>48
そもそも据え置き＝開発費高いって訳じゃないから

51 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 05:11:25 ID:HRjjMWTr0

そもそもマベには牧場物語という海外でも強いコンテンツがあるんだし
王様物語だって評価も売上も悪くなかったんだから、そっちの路線を軸とした海外戦略にすりゃ良かったのに
何でHD機での劣化洋ゲー路線なんかに走ったんだろうか

52 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 05:16:39 ID:nHMwdDL1P

「俺らのような意見もあるしがんばれ」ってのは慰めになるのだろうか？
>>45の問いに答えられない

53 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 06:27:02 ID:YAxtaVraO

>>51
たぶん社長がHDじゃないと嫌だって言ったんでしょ

54 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 07:08:56 ID:5qRBnuMN0

2/24過ぎたらまた空気企業に逆戻りだな

55 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:17:41 ID:R+Dep0au0

>>45
あの妙に一流志向の強いお坊ちゃん社長の意識改革をしない限り難しいと思う。
個人的に気になってるんだけど、ここの社長って自分以外の人間にも感情があるって事を
理解出来てるのかな？
マベが過去にWiiで発売したソフトが、評価の高さにくらべて販売本数がそれほど伸びないのは、
マベが過去に発売したバグゲーのバグを仕様と言いきってサポートしなかった為に、
ゲームを遊ぶ人の多くがマベを信用していないせいだという事が分かっていないとしか
思えんのよ、ここの社長の言動や行動を見るとね。

56 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:29:48 ID:JV6HK9xH0

PSP海腹川背は忘れんぞ
そのまま氏ねマベ

57 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:34:03 ID:sw33U4u60

昨日、株価えらい事になってたんだなｗ

58 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:36:19 ID:vmIwqQGR0

>>49
ゼノブレは俺も投げたからなあ
SDで汚すぎて、面白さが分かる以前のところだったなあ

結局、今は円卓をやってる
あれって全然HDらしくないんだが、HDなんだよな
SDと違ってボケボケにならないのがいい

59 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:38:48 ID:vmIwqQGR0

>>43
俺はPS3版のほうだな、迷わず
両機種持ちなのにクオリティの低いWii版を買う理由が理解できないが

よほどHDが嫌いか、それともHDTVがないとか？

60 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:48:14 ID:sw33U4u60

>>43
まあWiiのシリーズだったからねぇ。
PS3にも出すって事でWiiユーザーからも総スカンくらいそうだが
まあ、自業自得だなｗ

61 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:50:03 ID:O0RmdLp70

vmIwqQGR0
こういう奴らがサードを滅ぼした

62 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:50:23 ID:vmIwqQGR0

>>60
>PS3にも出すって事でWiiユーザーからも総スカンくらいそうだが

その心配はない
Wiiのルンファクを買っているのはPS3を持っている層だ

買わない信者が騒ぐだろうが、元々買わないから売り上げには影響しない
Wii版の売り上げは悲惨なことになるだろう

63 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:53:01 ID:sw33U4u60

>>62
元々DSから始まったシリーズでゴキブリの入ってくる余地はなかったはずだが

64 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:53:45 ID:vmIwqQGR0

>>61
サードの経営者が悪い

知育の客が従来のゲームを買わないことぐらい理解するべきだった
せいぜい買って、ドラクエ程度

65 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:54:47 ID:sw33U4u60

>>64
バカか

66 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:56:24 ID:vmIwqQGR0

>>63
意味が分からない
DSでしか遊べないから仕方なくDSで遊んでいたが

それが何か？

俺のような全機種持ちが支えてやっていることを感謝しろ

67 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:57:28 ID:sw33U4u60

これ轟音か。

68 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:57:52 ID:NCDrdyTK0

またPSWに脳を冒された人が来てるのか。

69 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 08:59:18 ID:sw33U4u60

>>66
意味が分からないんだったら黙ってろよバカが。

70 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:01:18 ID:cwWiVtY40

何かしら劣る点の有る方は買う気しないなあ
かといってPS3は持ってないし、マルチソフトのために本体買うのもちょっと
将来PS3買う事があったら、その時に考えるか

71 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:02:23 ID:cwWiVtY40

PSPで遊べた時に買わなかったから、DSでしか遊べなくなったのに

72 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:03:19 ID:HRs47jDY0

PSで出るってことはベスト版発売は確実なんで、
その時に本体と一緒に買うんでもＯＫだろう。
ベスト版のおかげで市場からなくなってプレミア化するほうがマレだし。

73 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:04:42 ID:PPbY3I9r0

>>70
俺は気にしないがそう考えるのも理解できる
商売的になんでもかんでもマルチにすればいいってものじゃないよねぇ

74 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:06:35 ID:vmIwqQGR0

>>71
ルーンファクトリーと牧場物語は別物
後者は糞ゲーなので

75 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:09:23 ID:5qRBnuMN0

>>72
ベストになるほど売れるんだろうか

76 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:12:14 ID:vmIwqQGR0

>>70
全機種持っておけば困らなくて済む
と言いたいところだが

解決するのは箱とPS3の部分だけでWiiで出されてSDで汚くなるのだけは
どうやっても解決しない

SDブラウン管とかHDTV24インチで気にならないとか言う奴もいるが、
そんなのは騙しに過ぎない

77 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:13:42 ID:HRs47jDY0

PSのベスト版って売り上げ関係なくね？
マーベラスのアニメゲーとか、ことごとくベスト化しとるような。PSPだけど。

78 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:16:05 ID:HtpFZyiq0

別に360やった後、Wiiやったってそこまで過剰反応するほど汚いとは思わないけどな。

79 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:17:59 ID:FR7k15Pt0

よくわからんけど、PCゲームやるとコンソールのゲームなんかグラフィックスどうでもいいレベルになるからなぁ
コンソールはソフトで選んでる

80 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:19:05 ID:nvZ/GkfB0

また来てるのかな
一生箱とPS3で生きていくって人

81 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:20:51 ID:vmIwqQGR0

>>78
インチサイズによる基本的に32インチ以下は安物ラインなので
あまり綺麗ではない
46以上あたりから高級ラインになって、この辺だとSDとHDで劇的な差が出てくる

>>79
PCゲームやってたら、1920x1200か1080pをドットバイドットで出さないとやってられないだろ？
ビデオカードを買い換えるぐらいはやってるはずだ

それと同じこと

82 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:22:33 ID:HRs47jDY0

轟音が早起きなのはオカシイと思ったが、今日はプリキュアかｗ

83 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:23:32 ID:vmIwqQGR0

>>80
一生は無理だろ
せいぜいあと5年で4K2Kが出るまでだな

その次は8K4Kになるのかな？その先はレーザーを使ってホログラフィかな？
同じ機器を一生なんてありえんよ

84 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:24:28 ID:0CpRwxwY0

>>81
ここで話してもまともな反論ないよ。
ハードを公平にみないで、Wiiのマイナス要素をいうと
怒る人がひっそりいるところだから。
可愛そうだからあまり正論言わない方が良いよ。

85 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:25:59 ID:PPbY3I9r0

劇的な差があろうがそんな事のせいで楽しいものが楽しめないなんて損な性格してるな
文字が読めないとかなら困るがそんな事はないだろ

86 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:26:38 ID:BKhTQTpv0

まともなスケーラー載ってるテレビ使ってたら、「普通の」人間はSD、HD違いは判っても
後戻りできないほど汚いなんてことはありえない
>>84
どこが正論なんだかｗ

87 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:30:39 ID:vmIwqQGR0

>>84
基本的にマイナス要素を認めないからな
話が平行線になる

>>85
それは考え方の違いだな
逆にHDはより楽しむことができるからな

iPod付属イヤホンで満足するか、そんなものは論外と思うようになって、
10proなりSE535クラスじゃないと楽しめなくなるか？
どちらか幸せかな？

俺は後者を選ぶというだけのこと

88 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:31:00 ID:0BqOHPio0

いや、ハードを公平に見たら
スペック詐欺かましててルートキー流出してるPS3が一番ありえん。

89 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:31:05 ID:9zrKbyxQO

>>74
どうぶつのもりとかモンファとか好きな俺は
ルンファクのギャルゲキャラより牧場キャラの方が好きだし
畑耕すのも牧場シリーズのが明らかに楽しいから牧場が好きだわ
ルンファクはRPG部分が正直微妙に感じるし

90 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:34:57 ID:vmIwqQGR0

>>86
>まともなスケーラー載ってるテレビ
って何？逆にまともじゃないスケーラー載ってるテレビって何？

ちなみに、「普通の」人間は高級ラインのHDTVなんて買えません

91 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:35:28 ID:sw33U4u60

>>84
頭が足りないのかね。その環境で出来る奴は一部にすぎん。

すべての人にも出来るようにと最低ラインを出しているWiiのようなマシンこそ大衆機にふさわしいんだ。

92 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:36:19 ID:PPbY3I9r0

>>87
個人の考え方の違いなのは同意
考え方の違いなわけだからどんな画質のゲームをやった後でも
それから劇的に落ちる画質のゲームを楽しめる人がいるのも理解できるよね

93 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:38:22 ID:FR7k15Pt0

だから、画質にこだわると言うわりにPCでゲームやらない時点でただの釣りだろw
コンソールのグラなんてどうでも良くなるからw

94 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:39:08 ID:So6ZKR8p0

いまだに１４インチでビデオ端子つなげてPS3してるのがいるんだから
ボトルネックを解消しないかぎりHDが主流なんてないよ
HD画質とかより
Wiiコン、チンコン、キネクトみたいな体感系をしてるほうがデカイTVほしくなるんだがな

95 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:39:28 ID:vmIwqQGR0

>>91
>すべての人にも出来るようにと最低ラインを出しているWiiのようなマシンこそ大衆機にふさわしいんだ。

HD機も480p出力できるよ、すべての人にも出来る

そう、Wiiは大衆機だ、大衆機

大衆機だから汚いSDしか出力できない、HDTVユーザーには不満が多い、それが結論だ
それでいいじゃないか？何が気に入らないのか分からん

大衆機を絶賛しろと言いたいの？

96 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:40:04 ID:P7peD+DV0

家庭用ゲーム機の場合、低解像度テレビを考慮する必要が有るから
PCの場合と違って高解像度を細かい文字表示することに使えないんだよな。
PCはシム系で高密度な文字情報を出すことで活用できるけど、家庭用の場合綺麗な絵を
出すことにしか使えない。
まあ結果的に家庭用ではシム系衰退したから（流行ってもいないか）どうでもいいのかもしれないけど。

97 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:41:15 ID:FR7k15Pt0

逆に適当なグラフィックスで誤魔化せるからHDコンソールのほうがソフトメーカーには楽だよな、何のアイデアもなくていいから
あれ？そんな戦場で失敗したマベって…

98 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:41:48 ID:vmIwqQGR0

>>93
PCゲーなんて死んでるじゃないか
Civ5は微妙だったし、CODもCSに引きずられてマルチがダメダメになったし

昔のSDTVしかない時代ならともかく、HDTVになった今、意味があるのは
箱庭ゲーとCivぐらいじゃないか

99 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:43:43 ID:PPbY3I9r0

>>95
あなたは不満なんだろうけど
HDTVユーザーには不満が多いって結論は出ないでしょ

100 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:44:38 ID:0BqOHPio0

HDテレビだけど普通にWii楽しめるよなあ
WiiってかPS2もだが

101 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:44:48 ID:sw33U4u60

ここでHDテレビがいいと嘯いてる奴は
どうせ後先考えずにSDテレビを処分しちゃって、もう後には戻れない奴ばっかだろうから
自分の見る目がなかったと自分を呪うんだなｗ

まあ、もちょっと待て、これから完全地デジ移行でもうSDテレビの人の事を考えないでよくなって
そうすれば、重い腰を上げて本命が来るからｗ

102 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:45:39 ID:MH5OrGU70

TVの都合でゲーム機を選んでる人はあまり居ない気がする

103 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:47:27 ID:FR7k15Pt0

>>100
最近のはアップスケーリングが優秀だからね
HDテレビでSD入力が汚いとか騒いでいるのは、昔に低性能HDテレビを高値で買っちゃった人の妬みだろwww

104 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:48:53 ID:vmIwqQGR0

>>92
> それから劇的に落ちる画質のゲームを楽しめる人がいるのも理解できるよね
そりゃいるだろ、最初からそういっている

>>99
>HDTVユーザーには不満が多いって結論は出ないでしょ
インチサイズによるな

>>101
普通は50以上を買うと、29とかのブラウン管には戻れなくなる

>>102
人によるな
ディスプレイと5.1ch関係に合わせて選ぶというか、普通は勝手に合う
逆に言うと、S/PDIFも搭載していないWiiが時代遅れということ

105 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:50:04 ID:0BqOHPio0

>>104
「普通は」とか「時代遅れ」とか使う辺りに悪意を感じるなあ

106 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:50:31 ID:6UT0cO8dP

今世代成功してる機種順が
DS＞PSP＞wii＞PS3＞箱○
といわば「グラが汚い」順なんだからグラなんて気にして無い人が大半だな

あとグラを過剰に気にする人はなんで金も技術も無い日本メーカーにHDで
やれとか言い出すのか理解できませんね
解像度だけ追いついてればショボグラでもいいのか？

107 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:51:28 ID:vmIwqQGR0

>>103
アプスケどころか、ZS1で超解像効かせてもダメなんだがｗ

冷静に考えて、SE535とか言う人間がそんな昔の糞HDTVを使うと思うか？

108 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:52:01 ID:sw33U4u60

>>95
一部の人しか楽しめない視点から言っている
そんな主張はあまりにもバカらしすぎるという事を分かってね。

轟音の意見なんて大衆は無視するべきだよ。一部の人しか楽しめないんだからね。

109 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:52:18 ID:FR7k15Pt0

>>106
グラフィックスでシェアが決まるならとうの昔にPCだよなw
結局はソフトなんだよ

110 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:52:24 ID:MH5OrGU70

>>104
人によるのは当たり前の事過ぎてわざわざ口に出して言う必要はないと思う
むしろ、事娯楽においては個人の嗜好に依存しない事象を探した方が早い

「あまり居ない」んじゃないかって話

111 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:54:35 ID:vmIwqQGR0

>>105
そりゃ、嫌いだからね

>>108
>一部の人しか楽しめない視点から言っている

なんでHDだと一部の人しか楽しめないの？別にSD出力できるから化石のようなブラウン管でも動くよ
S端子どころか黄色端子すら使えるよ

SDこそ一部の人しか楽しめないんじゃないの？

このあたりはどう考えているの？

112 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:56:17 ID:0BqOHPio0

>>111
＞SDこそ一部の人しか楽しめないんじゃないの？
ハードのシェアを見てみれば分かるんじゃね？

113 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:56:32 ID:PPbY3I9r0

>>104
いるのは分かってるが普通は戻れなくなるって主張の根拠が知りたいな

114 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:56:36 ID:nvZ/GkfB0

HD機をSDに繋ぐと
普通に文字さえ読めなくなるゲームがある辺り
逆は必ずしも通るとは思えん
SD機→HDTVは工夫次第だけど

115 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 09:59:17 ID:3iM/H/mt0

>>113
よくわかるだろ、普通の精神状態に戻れなくなってる実例がいる

116 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:00:12 ID:vmIwqQGR0

>>113
実際に50インチクラスを買って試してみればいい
こういう感覚的な話は自分で試すのが一番だ

>>114
そもそもSDブラウン管なんて、今時使ってる奴いるのか？
個人用途でも37か42ぐらいのHDTVが当たり前なんだが

117 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:00:17 ID:VC9j5t8Z0

WQXGAのモニタでゲームPCでゲームやってる奴は
箱○やPS3も汚くてできないんだろうな
かわいそうにな

118 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:02:30 ID:SLecnUEmP

このスレまだ伸びてるのかよｗｗ

ttp://cap.in.coocan.jp/s/1297556147766.jpg
ttp://cap.in.coocan.jp/s/1297556178732.jpg
ttp://cap.in.coocan.jp/s/1297556206942.jpg

119 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:02:34 ID:vmIwqQGR0

>>117
>WQXGAのモニタでゲームPCでゲームやってる奴

PCモニタは動画に弱いからWQXGAの解像度はなかなか生かせないが
その辺を知らずに買うと悲惨だろうな

普通にPCを37ぐらいのHDTVにつないで1080pで出すのが一番ゲーム向き

120 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:02:48 ID:0BqOHPio0

SD機は一部の人しか楽しめてないよ
↓
トップシェアがSD機のみの任天堂だから一部じゃないよね
↓
ガキンチョ向け、家族向けってどうなの。大人が楽しめるソフトラインナップじゃないだろ。
大人が楽しめるのはHD機だけ

っていう流れは前スレでやったよね。
SD機の客を否定すればSD機は一部しか受け入れられてないよっていうアホな話

121 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:03:24 ID:PPbY3I9r0

>>116
根拠は個人的な感覚ってわけね
分かった

122 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:03:24 ID:nvZ/GkfB0

>>116
かなり頻繁に見かけるよ
PS3をコンポジで繋いでるようなところ
機械オンチなのかどうか知らんがHDTVにコンポジで、とかやってるようなのもいる

123 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:03:54 ID:87Jnl3gf0

つうか一人だけじゃん
とりあえず多数決してみるか

124 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:04:28 ID:FHQa0Fb30

>>122
コンポジ芸人の品川さんのことはそこまでだ

125 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:04:36 ID:8QIudguP0

ID:vmIwqQGR0に触れるな。スレ違いの話を延々としてるし、話通じない。
昨日、今日と100レスもさせれば十分分かったでしょ。ただの話題そらしの
煽りだってこと。実際今も話題ずれてるし。

126 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:04:48 ID:vmIwqQGR0

>>120
>トップシェアがSD機のみの任天堂だから一部じゃないよね

トップシェアだと楽しめるのか？
全機種もちだが、一番満足度が低いのがWiiだぞ

127 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:04:48 ID:3RNq/eg50

PS3って中小企業救えないならホント糞だろ
Wiiの事なんもいえないじゃん

128 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:04:53 ID:6UT0cO8dP

＞個人用途でも37か42ぐらいのHDTVが当たり前なんだが

友達いねーんだな･･･

129 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:05:02 ID:wDFw75nN0

ID:vmIwqQGR0必死だなｗ何が彼をここまで駆り立てるのか

130 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:06:19 ID:FR7k15Pt0

個人的には1920x1080って精々37インチぐらいまでだと思うわ

131 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:06:45 ID:Nzwf0JiuO

>>126
それは一般的な感覚から外れてるだけだろ
自覚しようぜ

132 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:07:34 ID:R+5GJkv+O

一匹で100レス近くも付けて話題逸らしに必死になってる自称全機種持ちゴキブリが二匹も涌いたせいでもう新スレか
やっぱりゴキブリが湧くとよく伸びるねぇ…ｗ

133 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:07:34 ID:0CpRwxwY0

>>126
子ども需要が圧倒的だと思うよ。
だから売上と満足度の話がずれてくるんだよ。
子どもの立場で語れないと。

134 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:07:53 ID:vmIwqQGR0

>>131
ゲームみたいな嗜好品で一般的な感覚に合わせても意味が無いだろ

それに、一般人はiPod付属イヤホンで満足するが、そういうのがいいか？

俺は嫌だな、人より良い物が欲しい

135 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:09:21 ID:FR7k15Pt0

でも、PS3って大半のソフトは720Pなんでしょ？
FullHDって必要ないだろw

136 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:09:59 ID:mplPRG2E0

世帯ごとの地デジ受信機の普及率と
ゲーム用途で個室に置かれるHDTVの普及率を勘違いしてる子がいるのかな？

2009年8月　4gamer読者アンケートより
>PC用のディスプレイをHDTV代わりに使っているという層を含めても29.4％
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090828060/

個室に置かれるHDTVが爆発的に普及したというデータあったっけ？

137 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:10:02 ID:0BqOHPio0

>>135
いや、576pとかもある

138 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:10:12 ID:So6ZKR8p0

HDじゃダメというひとは、のんびりまってればいいだけじゃない
地デジ化もチューナー挟んで古TV使い続ける層もいるだろうけど
いずれは移行するでしょ

その時にはPS３は早すぎたマシンとして評価されるよきっと

139 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:11:22 ID:qFhdHI960

中小はこの先苦しくなる一方だぞ
携帯機も解像度が上がって負担が増える

140 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:11:34 ID:L5tlzJcp0

こんな中身の無い構ってチャンの相手をまだしてるって、お前等も暇だな。
･･･と思ったが、ゲハってそんな板だっけ。大半のゴキが逃げたから忘れてた。

141 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:11:47 ID:ykvMz98K0

アメリカの中間層や富裕層がwiiをHDTVに繋いで
楽しそうに遊んでる時点で議論になんの意味も無いw

142 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:12:00 ID:0BqOHPio0

>>134
一般的な人を相手にした方が需要が大きいぞ。

143 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:12:07 ID:vmIwqQGR0

>>135
720pのテレビなんて安物しかないぞ
46以上の高級ラインはすべて1080pだ

>>PC用のディスプレイをHDTV代わりに使っているという層
イマイチだなあ
HDTVをPC用のディスプレイ代わりに使わないと

>>132
昨日うｐしてやっただろ
また逃げる気か？

144 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:12:10 ID:FR7k15Pt0

>>137
そんなソフトもライセンスするということは、SCE側も解像度は重視してないんだね

145 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:13:59 ID:3iM/H/mt0

バカ構うのも面白いが軌道修正するか

これからはトーセにでも頼んだらそこそこのゲーム作ってくれるんじゃねえかな

146 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:15:22 ID:So6ZKR8p0

7,680×4,320のウルトラハイビジョンが待っているとおもうと
なんか今のフルハイビジョンって、どうでもよいと思う俺がいるんだが
ブルーレイの次の規格も決まっているみたいだし
企業にのせられている感がたまらない

147 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:16:05 ID:vmIwqQGR0

>>145
だから、今回オーシャンズがPS3とマルチしてくれて嬉しいわけだ
SDのボケボケを我慢しながら遊ぶのは嫌だからな

148 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:16:05 ID:0BqOHPio0

>>144
まあSCEのGT5も960x1080を横に引き延ばしてるものだからな。

149 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:16:49 ID:FR7k15Pt0

マベは売れないからと直ぐに騒がずに地道に良質のゲームをだし続ければいいんじゃなかったかな
PS2時代の糞ゲーの歴史を清算する時間は必要だろ

150 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:16:52 ID:sw33U4u60

もう駄目だな、自分が負けたくないから白痴化して見当違いの方向へ議論を持っていこうとしているのが丸分かりだわ。

アナログテレビを処分してしまった自分を呪えよ。

SDテレビ用の映像はSDテレビで映す、そうしてる人が多いから轟音の環境とはかけ離れてる
だからそんな一部の奴の意見は積極的に無視しろと言ってるのだよ。大衆に売っていかなきゃならないソフトメーカーなんだから。

151 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:18:00 ID:NCDrdyTK0

>>143
VT2の54型だけど、箱○の後にwiiをやっても気にならない。

152 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:19:15 ID:rrtQMnNx0

>>145
トーセの製作ソフトって何がある？ぱっとでてくるのはスパロボとスタフィー
だ。

153 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:19:15 ID:vmIwqQGR0

>>146
>企業にのせられている感がたまらない

当たり前じゃないか
企業の意志で我々の日常生活が決まる

>>150
今時、SDTVなんて置けるわけがないじゃないか
俺の環境がかけ離れてることぐらい分かってる、あの携帯機含めた全機種とソフトを買っても
お釣りが来るセンターみたら分かるだろ

154 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:19:16 ID:PPbY3I9r0

>>145
適当にトーセに頼んだら適当なゲームが適当な開発費で出来るだろうが
それで儲かるようなら今頃トーセに依頼が殺到してるｗ
あそこは外伝や様子見作を作るのに利用するのはいいが主なタイトルをまかせちゃダメでしょ

155 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:19:45 ID:ykvMz98K0

なんでゴキチガイID:vmIwqQGR0は折角の三連休のうち二日も
同じスレで発狂してるんだろうw

156 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:19:57 ID:mplPRG2E0

>>143
読解力がイマイチ…じゃないや。全く足りてないね。

>「ゲームはどこで遊ぶのか？」という質問に対する答えで、
>圧倒的な数値（85％）をたたき出したのが「自分の部屋で遊ぶ」という回答だったからだ。

>結果を見てみると、「自分の部屋にある」と応えたのはわずか18.5％だった。
>PC用のディスプレイをHDTV代わりに使っているという層を含めても29.4％。
>85％もの読者が「自分の部屋で遊ぶ」と応えているのに対し、
>HDゲーム機を存分に楽しめる環境を有している読者は、3割にも満たないという現実が見えてくる。

http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090828060/

2009年8月の記事であることと、アンケート対象が4gamer読者であることを考えて
現在を想像するしかないわけだけど。

157 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:20:00 ID:FR7k15Pt0

>>148
1920x1080じゃなかったのか、あれ
ま、動画が主なゲームだから、それぐらいでもいいんだろうね

158 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:20:22 ID:87Jnl3gf0

マベは社長を優秀な奴に代えよう
バカ社長ハンデを背負うなんて馬鹿馬鹿しい

159 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:21:11 ID:Nzwf0JiuO

>>149
実際和田さんはそういう路線で頑張ってたのに
社長がHD機に突っ込んだからな
現場から文句が上がってたとも言うし

160 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:21:40 ID:PPbY3I9r0

>>152
有名どころで言えばあとドラクエモンスターズシリーズ全部
基本的には関わっても非公開だからよくわからない

161 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:22:07 ID:FR7k15Pt0

>>159
ホントに残念だよね
朧からのラインナップがよかっただけに

162 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:22:18 ID:vmIwqQGR0

>>156
古すぎて突っ込んでなかったが、11年のデータないのか？
09年じゃ話にならないぞ

>>151
自室で使ってるの？

163 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:22:29 ID:wDFw75nN0

>>153
俺の環境がかけ離れてることぐらい分かってるんなら納得してれば良いのに
何必死に自分語りしてんの？ｗ

164 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:23:38 ID:mplPRG2E0

>>162
そちらが11年のデータを出してくれれば皆納得するんじゃないかな。
あ、くれぐれも世帯別の地デジ受信機の普及率と勘違いしないでね。

165 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:24:21 ID:NCDrdyTK0

>>162
ああ、自室だよ。

166 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:24:24 ID:SLecnUEmP

無能な社長を替えないことには
マベの苦難はまだまだ続くよ

167 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:24:25 ID:sw33U4u60

とりあえずマーベラスはVCを充実させてくれないか
SFC、64の川のぬし釣りシリーズとか名作揃いなのに

168 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:24:47 ID:vmIwqQGR0

>>163
その環境に対応できないのが唯一、大衆機のWiiだから不満だと言っている

SDという欠点を理解できない人間が多いから、話がややこしいことになるｗ

169 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:24:49 ID:BKhTQTpv0

PS3のゲームで我慢できる人が、SDのゲームをまともなスケーラ搭載したテレビに映して
我慢できないなんておかしな話だなｗ

170 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:25:04 ID:0CpRwxwY0

>>163
俺の環境てなに？

171 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:26:00 ID:3iM/H/mt0

>>159
痛くなければ覚えませぬ
失敗から学んだようなので、これからの方針が気になるよね
何処の下請け使ってなにやらすんだろうな

172 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:26:12 ID:FR7k15Pt0

>>166
無能な管理職って目先の利益しか考えが及ばないよな
長期的な戦略が皆無

173 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:26:19 ID:So6ZKR8p0

費用対効果で開発側も消費者側もHDは損でしかない

174 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:26:58 ID:wDFw75nN0

>>168
不満だからと言って喚いてもどうにもならんだろ

175 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:27:01 ID:0BqOHPio0

>>168
アプコンでもいいならHDオプティマイザーでも買えばいいんでないの？
お前だけしか感じてない不満を「SDという欠点」とか馬鹿じゃねーの？

176 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:27:05 ID:vmIwqQGR0

>>165
素晴らしい
ちなみにセンタースピーカーは何を使ってるの？

>>172
ゲームメーカーだから仕方が無い
我々のように10年先、20年先を見据えた研究開発を行えるのは
ごく一部の大企業だけ

177 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:27:21 ID:XI/TM4I+0

まだ死にたくない、とクソゲーを大金かけて作って爆死ｗ

178 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:28:37 ID:ykvMz98K0

とりあえずID:vmIwqQGR0みたいなキチガイ相手にしようとしたから
どこも商売が立ち行かなくなったのがよく解ったw

179 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:28:51 ID:rrtQMnNx0

>>160
そうか。サンクス。できも金次第かな。
>>161
WiiでもDSでも、結構いいゲーム出てたし、バグも少なくなってたのになあ。
それまでにやらかしたマイナスの回復期間だと思ってたのに。
また、ノーモア移植とかでやらかしたからな。

180 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:29:05 ID:mplPRG2E0

ゲーム用途のHDTVが普及したソースはまだかな～？

181 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:29:11 ID:PPbY3I9r0

>>172
今回は一歩目から失敗だったんだから目先の利益につられたってのとは違う
目先にさえ利益はなかったんだから

182 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:29:58 ID:sw33U4u60

駄々こねるもいい加減にしろよな。ふんとにもう。

183 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:30:29 ID:XI/TM4I+0

朧とかルーンファクトリーとか評判良かったのにHDに行ってから中身もゴミクズ。
移植すらまともに出来ないのが露呈した。

184 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:30:54 ID:vmIwqQGR0

>>179
>WiiでもDSでも、結構いいゲーム出てたし、バグも少なくなってたのになあ。

だからこそ、オーシャンズは期待できるのよ
唯一の懸念であったSDもPS3マルチで克服された、まさに敵なしの状態

しかし、最近はマスエフェクト２や円卓の生徒といい、RPGが豊富で困る

185 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:30:56 ID:FR7k15Pt0

>>179
ノーモア移植からだね

186 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:32:43 ID:Nzwf0JiuO

社長が金持ってるから、そこは別に良いけど
人が居なくなって来てるのが地味にヤバいよ
はしもとさんの負荷が増えすぎじゃないの

187 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:33:03 ID:XI/TM4I+0

そのRPGをHD機が糞だから損失計上してやめた話だがなｗ

188 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:33:25 ID:SLecnUEmP

>>185
身の丈をわきまえないHD特攻で
洒落にならないレベルの痛手を負うところがこれからも増えるんだろうか

189 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:33:55 ID:So6ZKR8p0

>176
我々ってどこの大手ですか？

不況なので大型TVを一般がもつとかは考えられないよ
むしろTV見ない層が増えてきているのは事実

190 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:33:59 ID:nvZ/GkfB0

ID:0CpRwxwY0がいるみたいなんで他の人に注意しとくと
このスレではくれぐれも皮肉や婉曲表現は断ってから使うべき
ひたすら文脈が読めない人なんで、勘違いして飛び掛ってくるぞ

191 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:34:12 ID:FR7k15Pt0

>>181
HDにすりゃ売れるだろwとか安易に考えちゃったんだろうね

192 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:34:30 ID:0BqOHPio0

HD機の大作は10億かかるって話だから
損失2億4500万って事は25%くらいは進んでたのかな。
それを中止ってのはかなりアレだが
レッドシーズとかで何か思う事あったんだろうか

193 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:34:44 ID:XI/TM4I+0

岡ちゃんとか音信不通に

194 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:35:03 ID:rrtQMnNx0

>>183
移植も外注だろうになんでコントロールできなかったのか。

>>185
ああ、「から」か。またダメダメなところを再開か。

195 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:35:06 ID:FR7k15Pt0

>>193
マジでどうしたんだろね

196 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:35:46 ID:vmIwqQGR0

>>189
>我々ってどこの大手ですか？
それは言えませんなｗ

>不況なので大型TVを一般がもつとかは考えられないよ
不況と言っても、バブルみたいに新入社員が移動にタクシー使わなくなったぐらいで
ボーナスでポンと買うぐらいは問題なかろう

197 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:36:49 ID:3iM/H/mt0

海腹川背Portable で沈降して
ノーモア移植で沈降して
レッドシーズで更に沈降して
HDの大作RPGを中止した
3DSの二日前に発売されるPS3、WiiのマルチルンファクOは如何に
ここからの巻き返しに期待ですな

下請けのイメエポはJRPG宣言して独立独歩してるから
もう頼めるほど暇じゃなさそうだ

198 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:37:40 ID:nvZ/GkfB0

言ったら自分の会社のネガキャンになる辺りまで理解してるんだな
しかし本当にそこって大手なのかね？

199 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:37:48 ID:6UT0cO8dP

思う事も何もPS3で1300本とかいう核爆死したら
即座に臨時会議しなきゃならんレベル

200 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:37:51 ID:UXb9OZPR0

時系列を追うとDS・Wiiで品質向上・売り上げ増加の成果は
和田さんに拠るところが大きかったのに
それを市場の成長に乗っただけと勘違いして
バクチ感覚で成長著しい(ように見える)HDに乗り換え

更なる負担増に和田さん脱走で
製作体制が立ち行かなくなってHDRPG頓挫ってことなんじゃ

201 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:37:59 ID:vmIwqQGR0

>>191
>HDにすりゃ売れるだろwとか安易に考えちゃったんだろうね
戦国バサラをみていれば、HDのほうが売れることが分かるけどな

開発費の高騰はいい構造改革の機会だと思っているが

順調なときに改革なんて出来ないからな、こういう不調のときこそ思い切った
改革を行うチャンス

202 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:38:40 ID:XI/TM4I+0

PS3発売前からHDTVが飛ぶように売れてるからPS3が勝つ、とかほざいてたけど結果はこのザマ。
自分からどっかの社員宣言しといて何がそれは言えませんな、だよこのクソゴミｗ

203 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:38:46 ID:PPbY3I9r0

>>191
だろうね
社長なりにその考えに至った根拠が知りたいｗ

204 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:38:49 ID:FR7k15Pt0

マベってアニメDVDいっぱいだしてるイメージあるんだが
あの辺のキャラゲー独占で食って行けるんでない？

205 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:39:25 ID:nvZ/GkfB0

>>201
HDHD言ってた連中はああいうので満足するのかと思うとね
逆に言うとまだ10年は持つんだろうなHD機ってさ

206 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:39:39 ID:vmIwqQGR0

>>198
>言ったら自分の会社のネガキャンになる辺りまで理解してるんだな

当たり前じゃないか
世間がボーナスカットされる中、ボーナスでHDTV買えるだろうなんて
社名を明かしながら言ったら、電話が鳴りっぱなしになるｗ

207 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:39:56 ID:Nzwf0JiuO

>>204
プリキュアとか他社版権なので

208 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:40:31 ID:FR7k15Pt0

>>207
なるほど、商売下手だねw

209 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:40:32 ID:nvZ/GkfB0

>>206
ボーナスというか
社員がこのレベルってのがねw

210 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:40:36 ID:ykvMz98K0

>>202
忙しい社員が折角の三連休に二日もこんなスレに粘着してないと思う
ID:vmIwqQGR0はただのニートキチガイじゃない？

211 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:40:41 ID:XI/TM4I+0

現にHD機で駄目だったという確かな証拠のスレでゴキブリマジ必死だなｗ

212 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:40:46 ID:HRjjMWTr0

いきなり伸びてるなと思ったら、また彼が来たのかw

>>188
もう大手もHDは売れる事確実なシリーズ物に絞り込んでるし
中小は手抜きしか出さないだろうから、そういう痛い目を見る所はさすがに減るだろうよ

213 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:40:54 ID:0BqOHPio0

>>204
一騎当千とToLoveるくらいかマーベ。あとリボーン、ネギま

214 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:41:28 ID:3iM/H/mt0

>>204
これか
音楽映像事業
これらの音楽・映像各コンテンツの好調な実績に加えて、音楽映像事業全体として組織の合理化等に
よる固定費の圧縮に努めたこと等により、売上高は2,778百万円（前年同期比3.2%増）、セグメント利
益は526百万円（前年同期比47.0%増）となりました。

舞台公演事業
この結果、売上高は735百万円（前年同期比16.6％減）、セグメント利益は90百万円（前年同期比
88.5％増）となりました。

215 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:42:00 ID:FR7k15Pt0

>>213
リボーンとか広くに気ありそうだよね
あとはよく知らんw

216 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:42:12 ID:XI/TM4I+0

結局HDで息してんのなんて大手のシリーズ物ばっかで、しかも前世代より大幅に縮小してんじゃん。

217 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:42:35 ID:0BqOHPio0

>>216
IFとガストが頑張ってるよ！

218 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:42:53 ID:vmIwqQGR0

>>211
>現にHD機で駄目だった

それはどうかなあ？会社経営は10年先を見ないと
たかが、1年そこらの決算数値だけ見て、SDだけやるのが正しいとは思わない

痛みを伴う改革は10年後の成長に必要だが

219 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:44:33 ID:FR7k15Pt0

>>214
売り上げ27億か
世間への露出が大きい派手な商売だけど以外と売り上げ低いんだな

220 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:44:34 ID:0CpRwxwY0

Wiiで儲かるならラインナップもっとリリース充実してるだろう

221 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:44:40 ID:XI/TM4I+0

ありもしない未来の事ほざいて目の前の現実をなかった事にするなゴキブリｗ
10年後もどうせ「10年後の未来」とかほざいてるのが馬鹿のパターン。

222 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:44:43 ID:vmIwqQGR0

>>217
まさかガストが復活するとは思わなかった
PS3でアトリエシリーズ最高傑作を出すこともな

かつての大手の迷走ぶりを見ていると、つくづく変化に適応できないメーカーが
淘汰されることが分かる

223 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:44:49 ID:VuJOi6/10

>>218
サードはもう無理だよ
続編疲労で続編終わったところから脱落していく
新作作れない市場は終わる以外にない

224 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:44:52 ID:nvZ/GkfB0

>>218
10年先を見るならPS2中期から見据えてないといけなかったよな
ぶっちゃけそれが出来てたサードってカプだけだね

225 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:45:03 ID:L5tlzJcp0

他の事で食っていける→こんな失敗やらかすゲームは不要
今回の失敗でどうなることやら･･･。

226 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:45:59 ID:0BqOHPio0

やっぱりトトリみたいなゲーム好きなんだな・・・

227 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:46:10 ID:HRjjMWTr0

>>216
つーかもうHD機市場でのビジネスの危険性なんて
ゲハじゃとっくに語り尽くされてる事なのに、今更何言ってんだって感じ
HDTVでどうのこうのなんて、今更GKでも主張しないぞw

228 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:46:43 ID:XI/TM4I+0

PSWはソニエリの三本松みたいな馬鹿で埋め尽くされてるんだろうな。

229 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:48:11 ID:vmIwqQGR0

>>226
ヴィオとエリーと同じぐらい好きだな
まあ、Civ4やCOD、Torchlight、シュタゲ、円卓、ME2と幅広くやるがね

トトリの評価の低さを見るあたり、ゲハは意外にゲームを見る目がない人間が
多いことが分かる

230 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:48:39 ID:XI/TM4I+0

GTとか本物の自動車離れよりも激しい勢いで飽きられてるよな。

231 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:49:12 ID:8QIudguP0

>>210 >>212
>>201 >>206みても、とても真っ当な企業の社員とは思えんし、
そもそも世間に疎い感じがする。触るぬが吉。

>>213
版権ものゲームのできは大丈夫なのか？一騎当千とか酷かった気が。

232 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:50:01 ID:nvZ/GkfB0

とりあえず大手ってのってのがゲーム企業での大手か
それ以外の業界での大手かで大分意味が変わるなw

ゲーム業界で10年先見越してたと豪語できる大手ってどこよ？

233 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:51:10 ID:PPbY3I9r0

マベの今後の話なら3DSでの成否によるな
既存のDSソフトを売り上げそのままに3DSでも売れたらとりあえず息はできる
その間に何本か出来のいい新規ソフトでも作れ

234 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:51:38 ID:vmIwqQGR0

>>232
ゲームは遊ぶのはいいけど作る気はしないなｗ

100年後に存在しているかどうか分からない会社ばかりの業界はちょっと…

235 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:52:02 ID:So6ZKR8p0

＞SDだけやるのが正しいとは思わない
だから今はSDはで金と力ためたらいいんじゃないかな
主流のマシンがWiiなんだから
実際HDにつっこんで疲弊しきっているのが今のサードなわけで

236 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:52:22 ID:K+mXPlIB0

>>220
マーベラスはWiiでのリリースが十分多いと思うが・・・

237 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:54:10 ID:yAk+HNRf0

HD機だから売れるんなら360はもっと売れてるっての。
結局、サードの信頼リストみたいな
有名シリーズの予定がPS3にあったのと
PS2の後継機だからと何も考えずに買ったやつが多いってだけでしょ。
で、売れてるのはそのシリーズ物の続編くらいで、それも疲労中。

238 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:54:44 ID:nvZ/GkfB0

>>234
良かったわゲーム業界の人間がその考え方だったら
ヤバイってレベルじゃなかった
他の業種ならありえる知能だし

239 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:55:52 ID:vmIwqQGR0

>>237
箱は売れないくせにソフトは良作が次々と発売されるから
Wiiより満足度はよほど高いな

売れないのに次々とソフトが出るということは採算が取れているんだろう

240 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:56:16 ID:OkbBm66X0

>>232
多分任天堂以外はこのままイケる！とか思ってたろう

241 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:57:10 ID:0CpRwxwY0

>>236
今後の話だよ。今月、来月、再来月・・・どうなってんの

242 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:57:48 ID:3iM/H/mt0

あぼーんしてるからわからんが轟音くんは外資に勤めてるひとから
ゲーム企業に設定変わったのか、どうでもいいけど

>>236
それに対して評価は受けても出荷本数のびねえええええええ
しにたくないって叫びを出したのよ

243 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:57:49 ID:8QIudguP0

>>233
さすがに普及台数からして厳しいと思うが、最初ソフトのできで反省しているか
どうかわかると思う。

244 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:58:06 ID:vmIwqQGR0

>>238
>他の業種ならありえる知能だし

ゲーム業界ってそんなに凄いのか？

ゲーム会社に就職したのって、留年した奴とか、院試に落ちて9月から
就職活動始めたとか、そんなのばっかりだったぞｗ

245 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:58:32 ID:K+mXPlIB0

>>241
今後もすでに2本計画されてるじゃん。

246 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:59:02 ID:nvZ/GkfB0

>>244
凄いというかまだ下がいる、言う意味でね
文系って可能性もあるし

247 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:00:13 ID:L5tlzJcp0

HD機で計画されてたタイトル潰したってスレで何言ってんだこいつ。

248 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:01:22 ID:vmIwqQGR0

>>246
文系＝アホでもないぞ

宴会芸で契約とるようなのもいるが、それも能力のうちだろう
今の時期に事務採用されてるのは大体優秀だな、他所は知らんがｗ

理系と言っても学部卒は論外だからな

249 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:02:52 ID:nvZ/GkfB0

>>248
ああごめん大体分かったわ

250 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:03:01 ID:HRjjMWTr0

>>235
任天堂も次は据置はHDなのは間違いないだろうし
今世代で疲弊したサードは、疲弊状態のまま次世代に突入しなけりゃならなくなったもんなぁ
しかも今世代は市場構造の大きな変化もあったから、HD機で無理せず
新しい方向性ややり方を模索するのに労力割いてれば良かったんだけど…

251 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:05:05 ID:OkbBm66X0

>>244
海外はスゴイ
大学院卒や映画スタジオから人材が来る

日本は古い人間なら叩き上げだけど、若手は・・・

252 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:05:22 ID:UU/6a+fI0

>>247
彼は画像度がHDならWiiのベタ移植でもいいみたいだし楽な客じゃないの？

253 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:05:22 ID:FR7k15Pt0

>>250
Wiiの次を出すタイミングが難しいよね、Wiiが世界的に売れただけに
Wii完全互換でしばらくWii併売でいくのがいいかもしれない

254 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:06:48 ID:PPbY3I9r0

よくよく考えたらマベのHD機への進出がどうこう俺らが語らなくても
マベ自身が失敗だったと認めてるんだからそれが事実だよな
このスレではなにを語るのが正解なんだったんだろ？ｗ

255 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:07:19 ID:wpNjCsZK0

マベは少し前に
「これからは信者相手に低予算続編売り逃げ商法で儲けるよ」
としか思えない発言をしてるから、マベのゲームは当分様子見。

評判確認してからかうのが安全だろうしね

256 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:07:19 ID:CO74cWzo0

ルーンファクトリーの本編シリーズだけは買うけど
あとは興味ねー

257 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:08:22 ID:FR7k15Pt0

>>252
笑ったw
彼ならモバゲーでも解像度が高ければ食いつくに違いない
解像度(dpi値)で言うと、現状iPhone4が最高なので、PS3でも彼には物足りないであろう

258 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:08:46 ID:3iM/H/mt0

>>254
１　あきらめんなよ、HD続けるべきなんだよ
２　次の展望はどうするんだろうな
３　携帯機で慎ましくやれ
４　Wiiでいいんじゃないか
５　IFを見習おう
６　ガストを見習おう
７　アトラスを見習おう
８　もうゲームやめたらどうだ
９　シャチョさん変えよう
１０　死にたくない！

259 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:08:48 ID:UXb9OZPR0

>>254
曲解され広められた「死にたくない」の真意と
和田さんの先見性

260 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:10:58 ID:vmIwqQGR0

>>252
>彼は画像度がHDならWiiのベタ移植でもいいみたい

だから今回の、オーシャンズには期待している

サードもようやくHD機での作り方が分かったんじゃないかと思う
別にハードの性能を使い切らなくても問題ない
SDのボケボケ、ガタガタさえなくなれば不満も出ない

意外に気がついていなかったのかもしれないな

261 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:11:55 ID:0CpRwxwY0

>>245
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

ソフトあんまりでないね

262 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:12:02 ID:nvZ/GkfB0

>>260
それって本質的には
ずっとFCやってろ、ずっとPS2やってろ
ってのと同じじゃね？

263 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:13:36 ID:8QIudguP0

>>255
俺はそん時もうHDでの開発諦めたと思ったから、今回の件で続けてたことが
わかって驚いた。堅実にやるなら博打性の高いところは真っ先に切るでしょうに。

>>259
ゴキブリが曲解スレたてて広めまくってたよな。んで、和田さんは弁解する
羽目に。

264 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:14:29 ID:vmIwqQGR0

>>261
つくづくWiiのソフト日照りが分かるな
信者は口ばかりで買わない挙句、我々全機種持ちが買ってる状態だからな

>>262
同じかどうか、42以上のHDTVを買って試してみればいい

265 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:14:57 ID:PPbY3I9r0

>>255
低予算になるのは仕方がない話だけどね
だってお金ないんだから
その予算の中でちゃんと面白いソフト作ってくれればいい
どうすればいいかは分からないが

266 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:16:46 ID:nvZ/GkfB0

>>264
あんたが買う金出してくれれば考えるよ
根本的に大画面自体には価値を見出してないし
解像度同じなら脳に入る情報は一緒だろ？

267 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:18:32 ID:mplPRG2E0

この子、親に安物のHDTV買ってもらってSDボケボケって騒いでるのかな。

268 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:18:54 ID:PPbY3I9r0

>>258
圧倒的に９が多かったなｗ

269 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:19:08 ID:K+mXPlIB0

>>261
見たけど・・・
マーベラスはどう見てもWiiが一番多いぞ。

270 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:19:14 ID:0CpRwxwY0

SDどうこう言ってる場合じゃなくて
Wiiにソフトだせよって声あげたほうがいいんじゃないの？

271 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:20:56 ID:DIt+Ep0K0

>>267
ブラビアなんじゃね？
アレ、わざとかどうか知らないけどSDのアプコン性能が著しく低いし

272 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:20:57 ID:nvZ/GkfB0

>>270
今Wiiに回す予算はねぇな俺
どっちにしろゼルダリズ天辺りは確定してるし

273 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:21:35 ID:8QIudguP0

>>268
まあ、出てくる情報が社長の愚行とか迷言ばかりだからしょうがない。
俺も再生にはそれが一番効くかなと思うしｗ。

274 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:22:16 ID:0CpRwxwY0

>>272
予算かけようにもソフトが出ないからね

275 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:23:46 ID:vmIwqQGR0

>>266
>あんたが買う金出してくれれば考えるよ
その大衆的なタカリ根性を何とかしたほうがいいぞ

>>270
頼む、出さないでｗ
別に箱でもPS3でもどっちでもいいのでHD機で

でも、あまり心配していない
どうせこのスレにWii版のオーシャンズを買う奴なんてほとんどいないだろうから

なぜ、サードが逃げ出すか、よく分かる
買いもしないのに声の大きいユーザーしかいないから

276 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:24:07 ID:nvZ/GkfB0

>>274
じゃあ現状で問題ないじゃないの？
なんかその辺を叩こうとしてるみたいだけどさ

277 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:24:51 ID:8QIudguP0

>>274
まーたスレ違いの話題ですか。誰かのレスの尾ひれに粘着して
話をずらす。昨日と同じですね。

278 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:25:29 ID:nvZ/GkfB0

>>274
忘れてたけどお前さ
俺のことNGしてるんじゃなかったっけw？

279 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:25:47 ID:mplPRG2E0

>>275
え～と…。
この子、どこの国に住んでるの？

280 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:27:54 ID:D+q9d/8q0

>>279
ホラ、PS3が一番売れてる国があるでしょ！

281 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:28:03 ID:vmIwqQGR0

>>272
> 今Wiiに回す予算はねぇな俺
> どっちにしろゼルダリズ天辺りは確定してるし

こういう風にサードソフトを全然買わないユーザーばかりだからな
もちろん、オーシャンズも買わない

そう考えると、本当にHD機進出が失敗だったとは考えにくいが

282 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:28:05 ID:yAk+HNRf0

逃げ出して七英雄出してるとこあったね

283 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:28:45 ID:0CpRwxwY0

>>278
NGしたのは君だったか。これノートPC。
昨日書き込んでたのはデスクトップ。

284 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:29:03 ID:ykvMz98K0

ID:vmIwqQGR0が色々日本語が不自由だったり
火病起こして粘着してるのは
やっぱりあの国の（ry

285 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:29:06 ID:JA9HDWmo0

ID:vmIwqQGR0って毎日同じような事書き込んでるなｗ

286 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:29:19 ID:nvZ/GkfB0

>>281
今Wiiで何か買うより3DSで買うでしょ？
財布が一つなんだから何処かが疎かになるのは普通だろうに

287 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:29:58 ID:vmIwqQGR0

>>286
3DSは俺も買うけど
それがWiiソフトを買わない理由になるの？

288 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:30:21 ID:0CpRwxwY0

>>281
HDは如何に採算性が合うようにするかっていう課題があるよね。
子ども層が携帯機にいってるから、その巨大なターゲットねらえないし。

289 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:30:48 ID:nvZ/GkfB0

>>283
環境共有できるようにしてないのか
芋くさいな

290 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:31:21 ID:3iM/H/mt0

>>269
経営判断はおかしいがな・・・マーチとフロンティアはマベに嫌われてるとしか思えない

牧場物語わくわくアニマルマーチ　 Wii 2008年10月30日
ルーンファクトリーＦ　　　　　　　　　　Wii　2008年11月27日
牧場物語ようこそ!風のバザールへ DS 2008年12月18日
牧場物語シュガー村とみんなの願い PSP 2009年3月19日
牧場物語シリーズまきばのおみせ Wiiウェア 2009年4月28日

ノーモアヒーローズ、わくわくアニマルマーチ、ルーンファクトリーＦ、
朧村正、アークライズファンタジア、ｅｔｃ

でも不思議なんですよね。これは本当に不思議。
全部のタイトルが同じような出荷本数です。しかもそんなに高くない。
もう本当に涙目。泣きそうです。夢にも出てきます。

291 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:32:29 ID:0CpRwxwY0

>>289
同じLAN環境で共有できてるよ。どういうこと？
そこまで詳しくないから芋といわれても仕方ないが。

292 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:33:37 ID:nvZ/GkfB0

>>291
いや分からないならいいよw

293 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:34:14 ID:vmIwqQGR0

>>281
どうせファイル鯖でも立てて、ネットワークドライブにマウントして
そこに２ちゃんブラウザでも入れてるんだろう

鯖といってもNAS程度だろうけど

そんなに大したことでもない

294 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:34:41 ID:s5fxZuFD0

昨日の支離滅裂な子が舞い戻ってきてるのか？

848 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/12(土) 21:13:40 ID: a45VwE+o0
>>838
俺からするとポケモンとかマリカとか
家族サービスじゃなくて自分でやりたいと思ってやるうやつも
ちょっとキモイと思うけどな。
それは人によって印象がちがうんだろうな。

995 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2011/02/13(日) 00:49:17 ID:0CpRwxwY0
>>991
キモイなんていってないからね。>>962
今は戦国無双とLBP２ばっかり。
KZ3までの予定

295 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:34:57 ID:0CpRwxwY0

>>292
自分がなにか間違ってるんじゃないの？

296 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:36:34 ID:nvZ/GkfB0

>>295
昨日散々自分が間違っといて
それでもやっぱりまず相手が間違ってると思うところから始まるのは流石だね

297 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:40:03 ID:ykvMz98K0

ともかくも、もう中小にとってPS3は旨味が全くないということがよく解った

298 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:43:35 ID:0CpRwxwY0

>>297
昨日もさんざんいったけど、HDにうまみがあるとは言わないが、SDもないんじゃないの？
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html
これみるかぎり。

299 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:44:40 ID:8QIudguP0

触った自分が言うのはなんだが、ID:0CpRwxwY0とID:vmIwqQGR0に触るのはやめようよ。
スレ違いだし、話通じないし。ただのかまってちゃんのようだしさ。
スレに沿った話題がないならお開きでいいじゃん。

>>290
牧場物語の乱発だな。今が牧場物語の商機とでも思ったのか？

300 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:46:13 ID:MH5OrGU70

>>293
わざわざファイルサーバなんか立てる必要あるかね？
適当にフォルダ作って共有設定して、ネットワークドライブ指定して、
NGリストのファイルの読み書き先に指定するだけでいいのではないかな

301 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:46:49 ID:wpNjCsZK0

>>298
だからサードがダメダメだなんて話は
とっくの昔に終わってるんだというのに・・・

302 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:47:41 ID:s5fxZuFD0

タイトル数倍以上でもWiiより売れない惨死現場だな

開発費は平均3倍以上だというのに、まあ2～3年前の自分らを恨めって事だ

303 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:50:17 ID:Nzwf0JiuO

牧場物語は新作がブラウザゲーだもん

304 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:51:25 ID:MH5OrGU70

>>298
HDは売れても旨味がない
しかし、気合い入れたのが失敗すれば死ぬ
Wiiはそもそも売れること自体が少ない

売れるかどうかならSDもHDも似たようなものだけど
旨味があるかどうかなら比較にならないと思う

305 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:52:32 ID:yAk+HNRf0

そういう状況にしたのもサード自身だしな

306 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:54:33 ID:nvZ/GkfB0

>>304
WiiPSP3DS辺りベースで作ってアプコンで出しときゃ
満足らしいからそれでいいんじゃないの？
あんまりこれ以上どうしようもないぐらい割れが悪化しないならそれもありだろう
俺個人としてはそんなゲーム遠慮したいが

307 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:54:42 ID:MH5OrGU70

失礼、厳密には似たようなものじゃないな
サード限定ならHDの方が売れてる

旨味があるかどうかなら、似たような売上のソフトの利益率を比較すればいいんじゃないかな
というより、これ以外の比較で旨味の有無を判断する理由がちょっと分からない

308 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:55:29 ID:B89rtzlh0

>>297
中小ならIFやガストみたいに作り込みは程々にエロや萌えキャラでの一本釣りが出来るんじゃないの
ただその後の舵取りがかなり限定されそうだが

309 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:55:37 ID:s5fxZuFD0

糞みたいな手抜きげーか外伝だけ投入してたしな。

310 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 11:55:54 ID:PPbY3I9r0

サードって組織があるわけでもないのにサードを一括りにして語るなよ
統一した意思もないしまとめて決算するわけでもない
このスレでは出来ればマベ中心に語ってやれ

311 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:04:59 ID:R+5GJkv+O

>>155

＞なんでゴキチガイID:vmIwqQGR0は折角の三連休のうち二日も
＞同じスレで発狂してるんだろうw

このスレの存在が極めて都合が悪いからスレチ話で話題逸らし
それだけ

312 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:05:57 ID:Aj8f397M0

サードって群れるからな
みんないっせいに同じ方向に行く
はぐれサードっていない

313 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:08:59 ID:yooNi/hN0

>>308
エロや萌えで釣れるのは最大でも10万前後と上限が狭いし
需要に対して不足してる分にはクオリティーが問われないが
供給が飽和すると上限が狭い分殺し合いも激しいしなあ

所詮は中小がその場しのぎにするか
小遣い稼ぎ程度にしかならん市場だよ

314 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:14:53 ID:HRjjMWTr0

>>312
そりゃサードが主要ターゲットとしてる客層って
多少のずれはあれど、基本的には被ってるからね
サードと一括りにするなと言っても、客が同じなら戦略も皆似通ってくるし
一人外れた場所にいると客がいないから、群れなきゃ生きていけない
ましてマーベの様な中小メーカーは尚更ね

315 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:15:08 ID:yooNi/hN0

>>312
みんなPS3だ！国産HDだ！海外だ！と言ってる時でも
5bpとかCAVEは360べったりじゃない？
ハドソンも任天堂のコバンザメとか言われてたし

316 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:16:04 ID:3iM/H/mt0

モンハンや任天堂みたいに大当たりするにはどうすりゃいいんだろうね
クッキングママは何故か海外でめちゃくちゃ売れたけど

317 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:16:37 ID:SSM/iEua0

>>87
どちらが幸せかって
そんな神経質な生き方をしないのが一番幸せだと思う

318 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:17:58 ID:wpNjCsZK0

>>316
いろいろな種類の種をたくさん撒いてきちんと育てる

319 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:19:49 ID:PPbY3I9r0

>>314
そうか？
各サードごとで大分違うと思うんだが？
あなたの思うサードの主要ターゲットってどの辺の層の事？

320 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:21:07 ID:FZYkvVuC0

みんなで牧場物語
http://app.nicovideo.jp/app/ap23

いつになったら課金でむしり取るのか

321 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:21:23 ID:Aj8f397M0

群れるから独自の意思なんてないのかな

322 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:22:39 ID:yooNi/hN0

>>316
今までに無かった新しい何かを作り出すしかないな

任天堂はWiiシリーズで業務用とかに留まり
いまいちニッチだった体感ゲーをお茶の間・リビングに普及させ
タッチジェネレーションシリーズで
オタの物になりつつあったゲームの普及世代を広げた

モンハンは持ち運べる劣化したPS2であるPSPを
持ち寄って遊ぶ意味を見出させた

クッキングママは女児が遊ぶゲームが他に無かったからかな？

いずれにしろユーザーをちゃんと育てないと
今までみたいに過去の資産で刈り取るだけだと先は見えてるな

323 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:24:57 ID:42vvrRFG0

日本サードの主要ターゲット

70％＝アニヲタキモヲタ
10％＝ゲーヲタ
10％＝ライト
10％＝パチンカス　

324 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:26:01 ID:R+5GJkv+O

>>299
ID:0CpRwxwY0＝昨日の速報ゴキブ李
ID:a45VwE+o0
http://hissi.org/read.php/ghard/20110212/YTQ1VndFK28w.html
とID:vmIwqQGR0＝キチガイくずまさんの中身
ID:ztUJtLp80
http://hissi.org/read.php/ghard/20110212/enRVSnRMcDgw.html
って所のようだなｗ
日本語が怪しいけどこのスレが憎くて憎くてたまらないって怨念だけはしっかりと伝わってくるよなｗ

325 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:27:13 ID:EIZ96kCg0

実際ライト層は減った
ゲーム機？一つも持って無いなんてのがまわりに増えてきた

326 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:27:57 ID:FZYkvVuC0

>>324
マベのどこが李に憎まれる理由でもあるの？

327 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:29:09 ID:6X//HOe70

>>326
このスレのHD失敗って言う趣旨からじゃないか？

328 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:29:40 ID:r9BiAwMG0

>>325
お前と周りが成長しただけじゃね？

329 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:30:51 ID:yooNi/hN0

>>325
数年前にPSPvsDS、PS3vsWiiについてみたいなインタビューで
岩田が言ってたとおりになったな

ユーザーの時間も金も限られてるから
それらを奪う可能性のある物はゲームに限らず
音楽や携帯電話やPCもライバルになりうると

最大の敵はユーザーの無関心だそうだが

330 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:32:11 ID:wpNjCsZK0

>>325
DSは何だかんだでみんな持ってるけどなぁ

331 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:36:17 ID:s5fxZuFD0

サードの目論見じゃあ、PS3がPS2みたくなる筈だったんだよな。

332 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:40:35 ID:yooNi/hN0

>>331
北米で1年先行して普及してた360のHD市場を奪い取って
縮小してたPS2市場以上に躍進する予定だったらしいよ

総会でHDゲー開発費の暴騰に突っ込まれたら
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲと言ってたし

まさか海外は360とのマルチ頼みになり
国内でWiiに押されながら細々とやる事になるとは・・・

333 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:40:59 ID:YAxtaVraO

だろうね
でも任天堂一社だけなのにWiiが勝ってしまった

334 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:41:01 ID:PXFO+65T0

マベは商才ないから仕方ないよ
業界歴長いのに未だにマイナーな存在だし身の丈わけまえてほそぼそとやるべき。

335 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:43:09 ID:/T3965XJ0

つーかブランド信用ゼロなのにパブリッシャーって
もう存在価値ない企業そのもの

336 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:45:24 ID:HRjjMWTr0

>>319
基本的には10～20代の男性層でしょ
サードごとに多少違いはあっても、任天堂とサードの客層ほどの違いは無いよ

337 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:46:13 ID:FR7k15Pt0

バンナムやスクエニもブランド信用崩壊させつつあるよな

338 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 12:50:25 ID:ykqaiwE90

オーシャンズは先週体験会、今日は発売記念イベントやってるところをみると、それなりに自信があるんだろ
牧物とルンファクしか期待してないけど、はしもとが第二の和田にならないといいな

339 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:08:14 ID:HtpFZyiq0

ルンファクも前作のデータがあれば追加要素があるとかならwii版買うんだがな
Gジェネとかもせっかく前作がWiiで出てるのに連動無いし、Wii版を売る気が無いんじゃないかと思う　　　　　　　　　　　　　　　　

340 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:08:48 ID:vmIwqQGR0

>>300
それだと、共有設定しているマシンが常に電源オンじゃないとダメ
そうなると鯖と変わらない

>>317
そうかなあ？俺はSE535とかHD650とかGS60を買って幸せだけどな

341 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:12:25 ID:vmIwqQGR0

>>329
>最大の敵はユーザーの無関心だそうだが

見事にそうなっているじゃないか
売れるのは知育や体重計ばかり

ラスストやゼノブレはハード普及台数から考えればありえないほどの爆死

普段ゲームをやらない層とか言っていた時点でこうなるとは思ったがな

世界恐慌前の靴磨きの少年の話と同じ

342 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:13:02 ID:yooNi/hN0

>>340
AD2000、K701、T1なんかもどうですかダンナ？
特にK701はディスコンだから早めに買わないと無くなりますぜ

343 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:13:33 ID:YAxtaVraO

マルチで出す時点で売る気ないから

344 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:14:00 ID:s5fxZuFD0

ほんの少し前にGT5先輩がゴリラに凹られたばかりで良くいえるわ

345 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:16:23 ID:vmIwqQGR0

>>342
>特にK701はディスコンだから早めに買わないと無くなりますぜ

K701は持ってるよ
なかなか中高域が綺麗でいいヘッドホンだ
HD650より好きだったりする

>>343
逆だよ
売りたいからマルチ展開する

そもそもソフトを売る気がないメーカーなどいない

346 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:17:18 ID:ykvMz98K0

PS3の場合
そのマルチも10割劣化ときてるからなw

347 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:18:42 ID:vmIwqQGR0

>>346
箱と比べたら劣るが、それでもWiiとは比べ物にならないほどマシだからな

良かった良かった

お前も買えよ、発売日に買ってうｐするように

348 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:19:19 ID:nvZ/GkfB0

>>345
どうだろ
儲けたいって意思は感じるが
面白いゲームを出そうって感じはしないよなマルチって

349 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:19:32 ID:s5fxZuFD0

ああ、こいつ昨日のアレか

350 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:19:53 ID:en8Y9+eW0

マルチって１つのハードの独占では採算が取れないから仕方なく取る手段だろ、

351 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:19:59 ID:SLecnUEmP

>>344
PS3でひさびさにゲームらしいゲームだったのに
ちっとも買わないんだもんな

352 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:20:22 ID:ASvXA/fW0

>>343
WiiならWii、PS3ならPS3で一本に絞るべきだよな
結局どちらからも良い顔をされない蝙蝠状態になるって思わなかったのか？

353 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:20:32 ID:FR7k15Pt0

>>348
そそ、とりあえず数撃てばいいと言う程度
もとから、売れるゲームはマルチしないよね

354 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:21:16 ID:vmIwqQGR0

>>351
面白くないからね
ハンコンとセットで買ったけど結局Forza3を引っ張り出すことになったし

ビッグマウスであの出来じゃ売れるわけが無いでしょｗ

355 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:21:21 ID:PPbY3I9r0

>>336
上でも言われてるけどハドソンやレベル５はもっと下だし
5pbやCAVEはもっと上だろうな
大手では所持タイトルがおおいからメインターゲット絞りづらいが
スクエニではドラクエはその層が特に弱いぐらいだし豊富なリメイクソフトは回顧狙いだろうな
バンナムでは太鼓等もっと下向けソフトだしスパロボなんかはもっと上だよな
単純に年齢で区切ってもこれだけ幅がある
実際は得意ジャンルとかでさらに差が広がるのに

356 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:22:12 ID:s5fxZuFD0

>>352

どのハードで出たかで「裏切った」呼ばわりするのなんて、こことかゲハブログくらいだから。

357 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:22:12 ID:yooNi/hN0

>>345
じゃあQ701で

>>350
というかHDはユーザーが二分されてて
その一方だけではもはやHD開発費の採算が取れないから
仕方なくマルチにしてるんだろう

独占なのはほぼファーストのみ
開発費ばっかりはどうしようもない

358 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:24:24 ID:cUhPQRu00

>>356
＞どのハードで出たかで「裏切った」呼ばわりするのなんて、こことかゲハブログくらいだから。

どこかのゲーム雑誌さんで言ってなかったっけ？
FF13とかMH3とか・・・
ああ、何故か全部PS3だな（あそ棒

359 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:24:37 ID:vmIwqQGR0

>>352
オーシャンズに文句を付けてるのっていたっけ？

みんなHDで出来ると言うので喜んでるけど
Wii＋SDの人は今までどおりやればいいだけだし
何も不満が無いと思うけどねえ

信者は別として

360 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:26:19 ID:XEoTEhrH0

朧村正は可哀想だったな
神ゲーとはいわないが十分良ゲー爆死

361 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:26:29 ID:zOgqmv+n0

>>358-359
PSWが「裏切られた側」になると騒ぎ出すことが多いよな
というか、それしか思い当たらないけど

362 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:27:14 ID:s5fxZuFD0

＞どこかのゲーム雑誌さんで言ってなかったっけ？

それは知らんかった…。
記者のメンタルはゲハ並みか。

363 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:27:46 ID:FR7k15Pt0

>>360
いいんだけど中だるみするよな朧
もうちょっと工夫が欲しかった

364 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:28:28 ID:vmIwqQGR0

>>361
箱に行くのは何の問題もないけど

WiiでSDにされると問題大有りだからな
なんで続編で前作より汚い画面でやらないといけないの？みたいな

365 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:28:59 ID:/ecsF9K10

HDの技術って、ハイポリモデルのノーマルマップ作ってローポリモデルに貼る事ぐらいじゃねｗ
モーション付けは従来のやり方の延長かツール利用だろ。

プログラムはその辺からライブラリ買ったりすればいいし。

366 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:33:53 ID:ykvMz98K0

>PS3・Xbox360向けに開発着手していた大作RPGタイトルについて
>今後の市場環境を鑑みて
>今後の市場環境を鑑みて
>今後の市場環境を鑑みて

つまりHDは今後廃れて携帯機に移行と言いたい訳か
6年目に入ってもPS3は収穫期が来ないままなんだから当然かw

367 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:43:17 ID:DSx6YtNsP

これぞまさにどん判金ドブだな。
莫大な費用かけてミリオン一本のダメ市場に二流メーカーが何を血迷って突入したんだか。

368 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:44:09 ID:DqUPW8Z/0

>>363
それはヴァニラゲーの宿命みたいなものだから仕方ない
あれでもマシにはなってるほうなんだが

369 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:45:00 ID:42vvrRFG0

未来はわからんが、携帯ゲーム機が主流派なのって日本だけらしいじゃん
（任天堂の株主向け質疑応答より）
結局、PSPとDSが戦ってる日本だけが携帯機に脚光が当たっているように見えるだけで
現実として世界的な情勢は未だに据え置きゲーム機というのがゲームの主役のようだぞ

その据え置きでの開発を敬遠するってのは、世界を諦めるのか、HDを諦めるのかだろう

370 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:46:45 ID:ok0urhUw0

FF13が980円で売られてるからな。
その上　PS3って完全に割れたからなあ
失敗失敗

371 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:47:20 ID:ykvMz98K0

それでもDSが北米で
据置機並みに月に40万売れてるんだよなあ・・・

372 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:47:54 ID:a0UNwntF0

>>369
PSPが完全に死んでるだけで、ポケモンは”普通に”売れてるし
クッキングママとかいう謎ゲーもシリーズ累計７００万とか大ヒットしてる

373 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:50:13 ID:HRjjMWTr0

>>355
別に全てのサードのソフトが同じ客層をターゲットにしてるとは言ってないけどね
しかし現実的に多くのサードは同じ所に固まって、他所と同調した動きを見せる所が多い
全く客層が違うなら固まる必要なんて無い筈なのにさ

374 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:54:15 ID:wpNjCsZK0

>>335
ちがうぞ、マベの信用はゼロなんかじゃない！

・・・マイナスだ

375 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 13:57:30 ID:DqUPW8Z/0

>>374
しかも何年もかけて築いてきた確固たる信用マイナスだからな

376 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:00:23 ID:M2flxOGw0

その信用を何とか取り戻そうとしていた和田さんは…

377 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:00:54 ID:6X//HOe70

ある意味、それでまだ潰れてないって凄いよなこの会社

378 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:01:29 ID:HRjjMWTr0

>>369
DSで出た牧場物語は海外で売れてるし、その内の一つはミリオンも行ってる

携帯ゲーム機は、海外メーカーは大して力入れてなくて
国内メーカーも携帯機向けソフトは国内向けと割り切ってしまってるから
任天堂以外から有力ソフトが全然出てないって状況なんだよ

379 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:08:43 ID:42vvrRFG0

>>372
そういう売れてる売れてないとか、売れてるソフトがあるとかいう話じゃないんだが。

質疑応答
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/index.html

Q.3
欧米のサードパーティーについて、ユービーアイソフト社に関してはかなり積極的になっているという印象だが、
それ以外はE3の時に発表されている内容からは、あまり積極的ではないような印象も受けるが、その辺りの感触を教えてほしい。

A
日本の市場と海外の市場で据置型と携帯型の比率が全く違うためだと、私は思っています
アメリカで見ると、携帯型のビジネスというのは全体の2割ぐらいなんですね。

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/img/slide01_l.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/img/slide02_l.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/img/slide03_l.jpg

380 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:15:34 ID:8TS3eVkJO

ルンファク海は買っとけ

381 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:19:02 ID:3sHPw04K0

このスレ地味に伸びるな

382 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:22:58 ID:MH5OrGU70

>>369
正直、HD機は諦めた方がいいと思う
HD機自体が商売を諦めているフシがあるから

どこで商売しようが利益が出なければ意味ない
海外海外世界世界は何年も前から言われてるが、そろそろ夢から覚めてもいいんじゃないか

383 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:24:28 ID:9CQmZICR0

しかし、タイミングはわからないけど、
いずれHDになる事自体は避けられないんだよな、それこそ任天堂も

384 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:28:31 ID:ok0urhUw0

コストの問題だからコストが解決しない限りHDには進まない。
実際マリオやポケモンがHDになったから面白くなるのかと言ったらNOだし。

HDらしいゲームでは洋ゲーにはかなわない。

385 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:29:18 ID:dOytaJeJ0

和田さんの力はすごかったよ、パブリッシャーが見つからない開発会社の企画を拾いあげて良ゲーに仕上げた
今のマベははしもと氏しかいない、はしもと氏は何本かクソゲー開発してるだけに不安しかないよ
社長は日本一の様にガンガン移植したいみたいだがスタッフはかなり否定的だから移植委託会社に丸投げでクソゲー化かな

386 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:30:24 ID:cBVsij/h0

日本で普及したHD機がPS3じゃなければねえ
360とは言わないが、せめてもっと開発しやすいマトモなPS3であれば
こんなにHD市場が酷いことにはなってなかったと思う

387 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:30:54 ID:YAxtaVraO

>>383
でも別にHD出さなくても任天堂はWiiでやっていけるしな
もし出すときが来るとしたら海外でWiiが売れなくなったときかな

388 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:35:47 ID:MH5OrGU70

>>383
仮にその時が来ても、SD機ですら独自路線で売っている任天堂は何とかするだろう
そして、必ずしもサードが据え置きHD機についていく必要もないとは思うけどね
次世代の携帯機が全てコケでもしない限り

そもそもまずは、その任天堂すらHDに移行しなくてはいけないという状況まで、
今現在HD機で展開しているサードが保つかどうかを心配した方が良さそうだ
来る据え置き全HD機化の時代の為にとか言っていられるレベルじゃないよ、今の惨状は

389 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:37:00 ID:sTsXfhcP0

HDを売りにしたのが不味いだけだろうしな
任天堂はWii互換付けてゆっくり移行したらいいだけでしょ

390 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:38:45 ID:yARB5tXT0

任天堂は性能を使いきろうなんて思想はかけらも持ってないぞ

391 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:39:52 ID:9CQmZICR0

モニタの普及率から考えると、地デジ化が要因で普及が一気に進むと考えられるから、
そこだけで考えると、今こそがHD化のタイミングにちょうどいいのかもしれない
だけど、現実的にはHDでゲームを作るコストの問題がある

HDでゲームを作るのが容易になる環境が準備されるのを待つか、
あるいは他社に遅れをとらないように早くからHDのスキルを磨くべきか

392 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:43:06 ID:hbMD+IIn0

>>390
口にしないだけでどこまでも性能を使い倒そうとしてるよ

393 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:43:49 ID:9CQmZICR0

ただマベの場合、自社で開発してるわけじゃないんだから、
スキルを磨くという考え方は必要ないはずだよね
HDのスキルを持った会社に下請けに出せばいいだけだから

でも、実際には、ある程度関係のある会社にじゃないと下請けって出しにくいものなのかな？
だとすると、下請けにHD開発を経験させる意味はあるのかもしれないけど

394 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:44:25 ID:ws9BFFpBO

しかしHD機が登場してから5年経つのに
開発費圧縮の為のブレイクスルーが何一つ出て来なかったのが痛いね…
初期の頃はエンジン調達で勝つる！とか力説してた人が居たけど、どこ行っちゃったんだろ…

395 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:45:16 ID:wpNjCsZK0

むしろ空中投影とか立体キューブ型ディスプレイとか・・・
ってこれは3DSの方向性か。

据え置きだとやっぱりkinect方面が正しい道なのかな？

396 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:45:58 ID:ihat1uIE0

解像度の問題よりリッチなシェーダプログラムを使うかどうかだと思うんだよな
それこそ3DSのような固定シェーダの組み合わせみたいなのでコストを下げさせ
て
対応する方向性でやればいいと思うんだ任天堂がHD機出すなら

397 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:46:50 ID:gxIQMBn50

>>395
網膜投影とか脳波とか鼻からキメて脳に作用するとかまだまだ可能性はひろがりんぐ

398 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:47:34 ID:ag9H1PDc0

画が綺麗だなと思うのは１時間も無いだろ　すぐ慣れてしまう
結局内容なんだよＨＤになっても
wiiでもマリオギャラクシー２レベルなら問題無い

399 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:48:49 ID:rvl6OPHV0

トトリみたいなガチペドロリコン向けパンツゲー出さなかったから失敗したんだろ
PS3の客層かんがえろよ

400 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:50:53 ID:mplPRG2E0

現在のHD機って高性能を差別化要因にしてるから、
高性能を活用することに縛られて写実的グラフィックに金注ぎ込むことになったけど。

任天堂がHD機を出すとして、
高性能を差別化要因にしなければ高性能を活用することには縛られないわけで、
写実的グラフィックに金を注ぎ込む必要も無くなる。

401 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:51:53 ID:ePH5yuuv0

>>391
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337525.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337533.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337540.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337544.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337551.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1339734.jpg

ゼノの時も思ったが
「いち早くHDゲームを作ることによってHDのノウハウを蓄積する」
とはなんだったのか

402 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:52:21 ID:ag9H1PDc0

>>399
国内の歴代見てもＦＦ１３、メタルギア、龍がごとく、バイオ５・・・　の順だし
結局ライトなのが好きなんじゃねーの？
洋ゲーなんて良くて１０万前後しか売れないし

403 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:54:27 ID:9CQmZICR0

グラ汚くてやる気しねー、とか言ってる人も、
動画サイトなんかでオチだけは見てたりとかしそうで、
そういう選択肢があるのは向かい風かもしれないな

404 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:54:38 ID:ePH5yuuv0

>>402
というか30万レベルなら「昔からPSにあるっぽいゲーム」が売れる
これだけは間違いない

10万前後ならパンツゲー作ったほうが楽

405 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:56:14 ID:Or723mAvP

コアゲーマー人口は20万ぐらいなんだっけ

406 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:57:16 ID:9h1OW2hE0

>>405
10万くらいだろ

407 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:58:18 ID:9CQmZICR0

昔からのブランドゲー以外で、今30万売るのはすげえ大変だな

408 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:58:44 ID:JUtIl+TY0

PS3のデモンズの初週が6万だっけ？

5万居れば良い方じゃね？

409 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:58:48 ID:ag9H1PDc0

お金かけてＰＳ３で作るよりＰＳＰの方がソフト売れそうだしな

410 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 14:58:51 ID:ok0urhUw0

オチだけ見ればいいってそもそも「ゲーム」かね
マリオがクッパ倒してピーチ救った！！
そこ見ただけで誰が満足するの？
途中に、プレイする事に価値があるのがゲームだろ。

411 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:02:57 ID:ePH5yuuv0

>>410
今ゲーム業界で一番面白いゲームは、煽り合いのゲハゲームである。
と言っても過言じゃないからな。
ゲハでいうのもなんだが、ネガキャンの繰り返しで結局ゲーム業界衰退してんだから世話ねえわ。

誰だこんな焦土作戦仕掛けたの。

412 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:03:26 ID:sTsXfhcP0

焼畑農業が大好きな陣営があるからな

413 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:05:35 ID:Nv6lQBzP0

ああ、ソニーだ。

414 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:06:39 ID:hL1sQwU50

>>410
プレイを見てて「やりたい」と思わせるゲームが減ったって事ではないかな
ゲーム余りやらない友人等は、こっちが面白いからと進めても
「画面もごちゃごちゃしてて(情報量大杉て)何やって良いか分からんし操作難しそう。見てるだけでお腹いっぱい。」
と言ってやろうとしないもん
逆にFC,SFC,PS,64辺りのレゲーはやりたがる「おもしろそう。自分にも出来そう。」だそうだ

415 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:09:10 ID:EIZ96kCg0

HDになってグラだけでなく遊びの幅が広がったゲームも多い
ただし大半が洋ゲー
奴らまだまだ性能足りないとか思ってるだろ

416 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:09:40 ID:ePH5yuuv0

>>414
プレイを見てて「やりたい」と思うのは、そのプレイは最後まで見られないから。
年中友人の家に入り浸ってると怒られるからな。
だから自分でやりたい。

でも今はエンディングまで勝手に放送されてる。ならRPGやノベルゲーギャルゲーはやらない。
アクションですら「ちょいエロシーンが目的」なんかならやる必要すらない。

この状況を打破するためのものが対戦ゲームやコミュニケーションゲームなわけだが。

417 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:11:13 ID:ePH5yuuv0

>>416追記

レゲーならプレイしたい、プレイできると思うのは当たり前。
ニコニコなんか見てみると良い。堂々とPCエミュプレイが放送されてる。

つまり「無料で簡単に手に入るからまぁやってみよう」という気になるだけ。

418 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:12:55 ID:3iM/H/mt0

遊びたいゲームの動画はみないようにしてるが、人それぞれなんだろう
ホラーゲームは怖くて自分でプレイできないから重宝してる

419 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:16:09 ID:ok0urhUw0

>>415
思ってるよ。
だって奴らの最終目標は戦場を、戦争をゲーム内に再現する事だから。

420 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:19:13 ID:hL1sQwU50

>>416-417
なんか本質からずれてないか？そんな話はしてないんだが

421 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:21:45 ID:ePH5yuuv0

>>420
ずれてないよ。

お前さんは「プレイを見ててやりたいと思えるゲームが減った」と言ってるが、
プレイを見ててやりたいと思うには情報が制限されてないといけないと、俺は言っている。
ゲームの本質ではなく、取り巻く環境が変わってる。

だから「みんなで楽しめるコミュニケーションツール」以外のゲームの売上が芳しくない。

422 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:23:21 ID:nM3Lm59T0

単純なゲームが好まれるかと言えばNO
難しいゲームが好まれるかといえばNO

重要なのはみんなで盛り上がれるゲームであること

423 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:24:52 ID:nM3Lm59T0

ってかゲーム以外の娯楽が氾濫してて
その代表がネットだろ？

お前らがゲハにいる間にどんだけゲーム出来るんだよｗ

424 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:29:04 ID:hL1sQwU50

>>421
だからゲーム動画なんぞ見ないし、自分でゲーム買わない・情報も集めない奴の話を例に出してんだろうに・・・
ゲームに触れない人間にとって、今のゲームは魅力が伝わり辛いと言ってるの

モバゲーだのソーシャルだのは何やるゲームか一目で想像つくだろうが
何が魅力か簡単に分かるから「やってみた」いと思う人が多いんだよ

425 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:31:22 ID:ePH5yuuv0

ゲーム画面を見ない奴は最初からゲームに触れないような世の中になってんだよ
モバゲーは携帯での暇つぶし

ゲームとして楽しむのには「ゲーム」はあまりにも手間が掛かる

426 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:32:52 ID:2vMH+odR0

安価な（に見える）娯楽が一番流行る。
それが昔はゲームだった。

今は携帯。

427 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:35:16 ID:wpNjCsZK0

>>426
※ただし任天堂は除く

428 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:38:26 ID:2vMH+odR0

>>427
任天堂は上のコミュニケーションゲーム代表だからな
ドンキーだってワイワイやってこそだ
逆に一人で楽しむ類のは任天堂でも馬鹿売れはしない。

429 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:42:46 ID:hL1sQwU50

>>425
だからその「手間」を越えてゲームをやってくれない理由はなんだろうね？→理由の一つはこれじゃないかなってレスが>>414なんだけど…
その辺を理解してくれ

430 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:45:49 ID:2vMH+odR0

プレイを見て買うなんて暇な小学生中学生しかやらんよ
昔からな

431 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:51:39 ID:hL1sQwU50

買う買わんの話すらしてねーよw

432 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:56:20 ID:nVv2YlTy0

プレイして面白いと思えるゲームが減っただの
ゲームの質が下がったからーだの

ただの懐古・・・というか懐古ですらないな
昔のほうが遥かに地雷が多かったが
地雷を許容できる余裕が社会にあっただけ

ゲハを見ろよ
地雷でもねーのに地雷だ地雷だ騒いで馬鹿やるクズばっか
こんな世の中なんだよ
まず否定から入るの

それに金が携帯より掛かるってオプションがついてみろ
やりたいとも思わん

433 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:59:41 ID:ag9H1PDc0

>>419
映画に対抗しようとしてるのでは？
日本は映画とテレビがゴッチャだけど向こうは地位みたいなのが高いじゃん映画って

434 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:00:42 ID:nVv2YlTy0

海外ではゲームは子供と底辺労働者の娯楽だから
地位上げるのも難しそうではあるが

435 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:03:54 ID:w7Jfsijh0

海外って言い出したら、それこそＤＳでやってた方がいいぞ。
牧物はＤＳでミリオン売ったこともある。

436 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:06:47 ID:F6A6jZN70

海外で宣伝するのがどれほど大変なことか
ほっといても売れるわけじゃないんだぞ

437 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:12:31 ID:3iM/H/mt0

ここは一発パナソニックのJUNGLEでウケを狙ってみてはどうか

438 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:13:13 ID:hL1sQwU50

そもそも力持ってるパブリッシャじゃないと棚に置いてすらもらえないもんな
置いてもらってもクソゲーなら返品無双

439 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:16:24 ID:yooNi/hN0

>>391
総務省調査で地デジ普及率は2010年末時点で9割超え

残り1割が地デジになった所でHDゲーム化が一気に進むのか？
政府はチューナーを無料で配るとか言ってるし

440 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:20:22 ID:3iM/H/mt0

>>439
>>136
4gamer読者というゲーム情報集めるような人間でコレだからのう

441 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:20:54 ID:nVv2YlTy0

>>439
本当に9割超えてたらNHKが「アナログ延長」なんて総務省に掛け合わないわけで

442 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:22:54 ID:VC9j5t8Z0

>>432
人生ゲーム、プロゴルファー猿、メジャーほどの糞ゲーが昔あったか？
昔なら許容できたの？

443 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:24:39 ID:nVv2YlTy0

>>442
スーパーモンキー大冒険でもやってこい

444 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:24:45 ID:XUGCffOR0

>>442
本気で言ってるのか？
腐るほどあったろ、許容できたかどうかはともかく

445 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:24:50 ID:wpNjCsZK0

>>442
星をみるひとやスーパーモンキーを経験してから言ってください

446 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:25:44 ID:yooNi/hN0

>>440
なるほど、個室にまでHDテレビを導入するかどうかは地デジとは別問題だな

じゃあ地デジでHD普及とか無理なんじゃあ・・・

447 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:28:16 ID:nvZ/GkfB0

とりあえず地デジで見てるのに
アナログ終了！と字幕テロるのはいい加減にしろやと

448 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:30:38 ID:d3LRGg4u0

>>446
まあハード会社としてはリビングでやってもらいたいんだろうけどね。
そうすれば世帯に普及したHDテレビ使ってもらえばいいんだし。

ただ性質上個室でやったほうが良いタイプのゲームってけっこうあるから無理筋な話だけど。

449 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:32:46 ID:3iM/H/mt0

グラフィックすげええってゲームほどリビング占拠して遊ぶのに
向いてないと感じる。

450 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:33:51 ID:yooNi/hN0

>>448
アニメ絵でパンチラとか乳揺れとか
声優がキャアキャア黄色いボイスを出しまくってるゲームは
一般家庭のリビングでは無理だろうなあ

知人の家でリビングにPS3が置いてあるけど
ゲームに使われてないし

451 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:55:25 ID:d3LRGg4u0

>>450
「死ね、糞」と呟きながらFPSのネット対戦（外国ではどーかしらん）とか、
黙々と材料集めしているゲームとか。
オタク的な意味で恥ずかしいゲームじゃなくても個室向きだからねえ。

452 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:03:00 ID:VC9j5t8Z0

マジごめん

453 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:04:06 ID:cBM+J57TO

>>451
趣味くらい自由にやっても良いんじゃないの？
周りの目なんて気にする奴が気にしとけば
一々大衆を迎合する意味が解らんよ

正直な話、2ちゃんの隔離板ゲハなんかの住民やってる方が
一般の目で見たらオタゲーやってるより余程キモいし

454 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:05:48 ID:w7Jfsijh0

大衆を迎合するって言葉としておかしいぞ。
大衆に迎合する、もしくは大衆の目を気にするとかだろう。

455 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:07:09 ID:yooNi/hN0

>>453
家族持ちになればわかるが無理

あと親はそういうゲームを
子供に買い与える事はまず無いと思ったほうが良い

456 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:08:20 ID:ZKf7aS1Z0

>>453
家族の目の前でエロゲやる奴や、
ホコテンで無許可パフォーマンスやる奴は、叩かれてしかるべきです。

457 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:09:26 ID:d3LRGg4u0

>>453
いやその手のゲームだとリビングに置きにくいだろうってだけの意味だよ。

458 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:11:39 ID:lfKcKApL0

近年の若者の「好きなモノを公衆の面前でやって何が悪い」というライトオタニコ厨的な脳みそと、PSWは実に空気が合う。

459 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:14:58 ID:yooNi/hN0

オタ趣味が恥ずかしいからと隠す人が減ったよね

オタ趣味が社会に認められてきただけなら良いんだけど
単にモラルが崩壊してるだけの気もする

460 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:18:15 ID:d3LRGg4u0

ああでもこの前ニコ生の無縁社会って特集で2030年に50歳以上の男性の未婚率は3人に1人、
大雑把に今の30代男性の3人に1人は結婚しないって数字が出てたから、
家族のリビングを狙うんじゃなくてそっちの層を狙うのもありかもしれない。

趣味にグダグダ言われなくて済むだろうし。

461 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 17:50:41 ID:FrFtKvW40

>>414
新作タイトルを見ていると、その辺の上手さはやっぱり任天堂の独断だもんな
洋サードとかは実写の延長上の絵作り、
和サードは造形はアニメキャラだとしても映像的には実写的な絵作りだし

任天堂が得意な、ポップな色使いやディフォルメされたキャラなどの分かりやすい絵作りが
ゲームに慣れている一部の人間にはチープに見えるってのも分からんでもないが……
ただ一般層にはそいう、任天堂の得意なゲームらしい映像の方がウケがいいからねぇ

462 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 18:09:57 ID:M2flxOGw0

同じマリオでも横スクロールと3Dアクションで売り上げが違う
わかりやすさというのはとても大事

463 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 18:13:03 ID:x+pd0yFB0

>>450
外人こそファックファック、シットシット言いまくってるイメージ

464 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 18:50:59 ID:71KesAy80

>>463
そういう外人もリビングでそういうゲームをやってるわけじゃない事を理解した方が良い
日本人がJRPG（笑）をやっている感覚でFPSをやってる

所詮ゲームはマイノリティー

465 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 19:21:57 ID:lfKcKApL0

アメリカでリビングを占拠してるのはWii

466 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 20:56:19 ID:6X//HOe70

>>463
FPSは酔うんでやってないが
以前夜勤やってた頃にスヌーピー空戦やっていたら
しばしば聞いたなぁ、回線が遠いのかもごもご言ってる感じだったが

467 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:20:00 ID:LSfz5Z770

>>414
個人的に正にそういう感じで
昔より任天堂のゲーム買うことが増えた。

468 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:35:05 ID:0CpRwxwY0

現実はこれなんだよ。全然Wiiでソフトでないじゃん。

Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

Wiiの購入者のほとんどがゲームにそこまで興味ない人と
子どもの集まりなんだよ。
だから、マリオとかWiiスポーツみたいソフトでずっと満足してる。

売れても良いだろうと思うようなソフトも、最近は特に売れてないでしょ？

それはPS3や箱○買うようなゲームにある程度お金を出す層が
ほんとんどいない。
ここのスレは異常に集まってるけどね。

469 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:36:03 ID:0CpRwxwY0

>>387
> でも別にHD出さなくても任天堂はWiiでやっていけるしな

なにこのレス。任天堂の社員なの？
任天堂が会社としてまわっていけば満足なの？
任天堂そんなに応援しても、任天堂は君のこと何も思ってないよ？
ぜんぜんゲームリリースされないのに。

ハードリリースしてから、出すソフトがどんどん減ってるのがWiiなんだよ。
逆に増えてきたのPS3とかなの。

ホントに現実を直視したほうがいいよ。
マリオとゴリラしかやるゲームなくなっちゃってるんだから。

470 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:37:01 ID:jfSTIP9t0

PS3や箱のゲームやる人は「ゲームが友達」の人種なんだよ
Wiiは娯楽の一つとしてのゲーム

471 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:39:04 ID:rvH1yO7R0

>>468
去年もこの時期ミッフィーしかないとか言ってたなw
で、結果はWiiの勝ち
年末商戦で勝負を避けて３月に勝負してもしょうがねーんだよ

472 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:41:32 ID:XI/TM4I+0

現実を直視したらメーカーが数億円の損失を計上して逃げ出したのがHD機だろｗ
アホなのかｗ

473 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:42:08 ID:DeIXWgjZ0

ソフトを出すことと成功してるかどうかって全然別の話だけどな。
これなんか出して失敗だったからやめとくわって話なのに。

474 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:42:10 ID:0CpRwxwY0

>>471
売り上げて勝ち負けして喜ぶのは、リリースしてる会社でしょ？
俺らｹﾞｰﾑが出るかでないかでしょ？

売上が沢山あって君に何のメリットがあるの？

ゲームでないジャンｗ
ホント笑っちゃうんだけどｗ

475 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:43:06 ID:MH5OrGU70

>>469
Wii煽ってもどうにもならないよ
コストの問題はWiiとは全く無関係な、HD機としての欠点だし

むしろ切実な問題としては携帯機が強大なライバルって現実をどうにかした方がいいんでないかな

476 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:43:13 ID:XI/TM4I+0

売れないのでHD機にゲーム出すのやめたというニュースなわけだがｗ

477 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:43:42 ID:0CpRwxwY0

>>472
でも、ゲームでないジャン
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html
ホントによく見てみろ。
ちゃんと見た方が良い。

売上本数で見て何が満足なの？
君にお金がはいってくるの？
HD開発費がどうこういってるけど、ゲーム出てるのはHDのほうなんだよ。
あと携帯機な。

478 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:44:37 ID:LrOehJ3M0

>>464
Nerdだっけか向こうのオタを指す言葉。
オタはあっちでも肩身せまいんだろうか。

>>468は話題そらしが目的なんで、スルー推奨。

479 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:44:55 ID:XI/TM4I+0

出るはずのゲームが出なくなったお話ｗ
ゴキブリ泣いてもいいんだぜｗ

480 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:45:03 ID:rvH1yO7R0

>>474
ここはハード業界板であってゲームオタク板ではないんだが？

481 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:46:02 ID:0CpRwxwY0

>>475
開発コストの話とかは、開発メーカーが考えることなんだよね。
PS3も箱○も出て何年も経つのに、ソフトがリリースされ続けてるんだよ。

なんで消費者の君らが開発費開発費っていってんの？
ゲームが出ないってのを直視したほうがいいぞ。

482 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:46:42 ID:XI/TM4I+0

だから儲からないのでゲームが出なくなったニュースだってｗ

483 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:46:59 ID:0CpRwxwY0

>>479
マベが何出すかなんて注目もしてないし
現実はこれだから。
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html
ホントによく見てみろ。

484 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:47:29 ID:DeIXWgjZ0

マベスレでマベなんざかんけーねぇとか・・・

485 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:47:38 ID:XI/TM4I+0

＞今後の市場環境を鑑みて開発を中止することを決定し

これをよく噛み締めろｗ

486 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:47:47 ID:0CpRwxwY0

>>482
初めから出ないのがＷｉｉでしょ？
出ないことになってもＰＳ３のほうが数倍あるじゃん。
本当にわかってる？
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

487 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:48:40 ID:0CpRwxwY0

>>485
かりにＰＳ３で出なくなったとしても、Ｗｉｉではもともとソフトほとんど出てないでしょ。
どうすんの？

488 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:48:44 ID:XI/TM4I+0

ミリオン一本のクソ市場だからなｗ
落ち目すぎｗ

＞今後の市場環境を鑑みて開発を中止することを決定し
＞今後の市場環境を鑑みて開発を中止することを決定し
＞今後の市場環境を鑑みて開発を中止することを決定し
＞今後の市場環境を鑑みて開発を中止することを決定し

489 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:49:09 ID:jfSTIP9t0

>>478
FPS（というより大作FPS）は中学生くらいまで取り込んでるのが市場拡大の理由と言われてるらしい
そいつらもリビングではやってないからな

490 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:49:09 ID:MH5OrGU70

>>481
現実ってのなら、俺はHD機持ってないからどうでもいいんだよ
HD機にゲームが出るとか出ないとかは

ただ、HD機で出したゲームが大爆死されたら、それ以外のゲーム機にも影響するから困る

491 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:49:42 ID:0CpRwxwY0

>>488
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

現実これなんだってｗ

492 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:50:48 ID:XI/TM4I+0

>>1のニュースはHDダメポってだけなのになんでSD機の心配してんの

493 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:51:23 ID:0CpRwxwY0

>>489
そんな開発会社が考えるような戦略を語っててさ
リリースされるゲーム増えるの？

リリースされるソフトがふえてきた→ＰＳ３
リリースされるソフトが減ってきた→Ｗｉｉ

これの現状どう説明するの？

494 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:52:28 ID:XI/TM4I+0

現実はこのスレタイだろｗ
GT5がまさかの大幅ミリオン割れしていらい何も売れてないしｗ

495 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:53:07 ID:s5fxZuFD0

ここまでのまとめ

■きもい
ポケモン・マリカ

■大人がやるゲーム
ドリクラ

でおなじみの0CpRwxwY0の提供でお送りしております。

496 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:54:38 ID:DeIXWgjZ0

これからソフト増えるのは携帯機とケータイ電話だと思うよ。
コナミとかがソーシャル増やすって言ってたからな。

海外サードもそんなこと言い出してるけど。

497 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:54:46 ID:5vKND2L/0

Wiiでゲームが出なくなったのも、実はHD機向けのゲーム開発のビジネスモデルが破綻した影響なんだよね
そもそもサードパーティは、発売当初からWiiに注力した事はほとんど無い
強いて挙げれば、海外のUbiぐらいだな
（その中で、中規模パブリッシャーとはいえ、当初Wiiに注力する姿勢を見せたのがマーベラスで
その結果、一時的にWiiファンの期待を集めたのは皆さんよく知っている通り）

今年辺りに発売されるゲームの開発が始まったのは、大体2，3年前
この時期何があったのかというと、国内外問わずコンソール機向けゲームビジネスに翳りが見え出して
各社が、人員削減・外注切りで、コンソール機向けのゲーム開発のリソースがかなり減少した
この人員削減も、さすがに各社のエース的な開発ライン（HD機向け開発）は切らない
真っ先に切られたのは、PS2とかWiiや携帯機を担当していたライン

498 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:54:52 ID:nHMwdDL1P

まあ興味のない大半のソフトについては
ゲハでは精々生きのびて頂戴、程度が普通で
もっとゲームに興味が薄い層はまさに何も考えない感じない、ってあたりだろう

現実的な興味としては、関心のないブランドなんかまさに無視に近いんだが
関連してメーカーが死ぬとなればまた別の話ではないかと

499 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:55:03 ID:0CpRwxwY0

>>494
何度も言うように、売上が上がらないからソフトでなくなったーって
困ってる訳じゃないんだよ。ＨＤは。

ＳＤはそもそもソフトが出ないという深刻な問題があるんだよ。
どうせ君らは買わないし。

小学生とゲームに時間避けない親が一杯だからでしょ？
だから年に何回か任天堂が出すソフトをプレゼントしてるんだよ。
これがすべてでしょ。

500 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:55:04 ID:XI/TM4I+0

実際PS2よりその後継機が大幅に売れてないということは消費者はHD機にNOを突きつけたとまでは言わないが
特になんの価値も見出してないのは明らかだろう。

501 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:56:26 ID:0CpRwxwY0

>>500
でもゲームが出続けてるんだよ。
出るソフトがふえて言ってるんだよ？

これはどういうこと？

502 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:57:00 ID:s5fxZuFD0

数年前に作る決断したソフトがやっと出来上がったから

503 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:57:35 ID:0CpRwxwY0

>>502
数年前のＷｉｉはどうだったのよ？

504 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:58:12 ID:LrOehJ3M0

明日があるのに、今起き出したようなID:0CpRwxwY0に付き合ってやる
なんて、優しいなお前ら。

505 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:58:20 ID:s5fxZuFD0

>>503

売れてたよ。

今もだけど。

506 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:59:53 ID:0CpRwxwY0

>>505
いやいや、ＰＳ３にソフトがふえたのは数年前のヤツって言ってるんでしょ？
数年前のＷｉｉ向けの開発企画はどうなの？

507 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 22:59:56 ID:nHMwdDL1P

マーベラスさんもそうだが、ではどれくらいを目標にソフトを出しているんだろうな
上位クラスの夢を見ているのか、現実的にコストから管理しているのか
どっちでもないってことはないよなぁ

508 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:01:21 ID:MH5OrGU70

>>499
それは変な話だ
どうせ買わないというのなら、出なくても深刻な問題にはなり得ない
ユーザーにとっても、勿論サードにとっても

ロジックが狂ってるよ

509 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:02:32 ID:0CpRwxwY0

>>508
ハード所有者からすると、初めからでないっていうより
出る方が良いだろう。
ちがうの？

510 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:03:04 ID:s5fxZuFD0

>>506

開発側も「Wiiなんて一過性でしょ？」と思ってたんだろ？

で、結局みんな疲弊していって下請けはドンドン潰れ、大手もPSP、DSに逃げ込んでる。

511 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:04:22 ID:nHMwdDL1P

何が出て誰の飢えを満たすの？

512 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:04:29 ID:s5fxZuFD0

>>509

売れてるゲームを考えればわかる。

数が出ても望まれてないゲームは売れてない。

513 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:04:59 ID:0CpRwxwY0

>>510
開発側も「Wiiなんて一過性でしょ？」と思ってたんだろ？
↑
過去形じゃなくて「「思った」っていうことだよ、
気がついたんだよ。
だから数年前からもう任天堂以外はあまり熱心じゃなくなった。
その結果がこれでしょ。

514 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:07:27 ID:s5fxZuFD0

＞その結果がこれでしょ。

そう、その結果がこれ

任天堂が一社で無双して、木端どもは開発費をどんとつぎ込んだのに売れてない。

515 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:08:35 ID:0CpRwxwY0

>>514
それはＷｉｉの話でしょ。
実際問題、ＰＳ３ではリリースソフトがふえてるんだから。
数年前の時点なんてＰＳ３はもっと状況悪かったよ。

516 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:09:50 ID:MH5OrGU70

>>509
どうせ買わないなら何が出ても出なくても大差ないだろう
そもそも、そういう前提を作ったのは君自身だと思ったけれど
出た方が良いというのなら、まずは君が作り上げたその前提を覆さないとならない

だからロジックが狂ってるって言ってるんだよ

517 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:10:31 ID:s5fxZuFD0

>>515

数年前は開発に着手したばかりだからね。

518 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:10:49 ID:0CpRwxwY0

>>516
それは出す側が考えることだろ。

519 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:12:08 ID:wpNjCsZK0

そもそもサードはWiiに
「開発費をつぎ込んで」
いないわけで・・・

唯一開発費をつぎ込んだ任天堂が売れるのも当たり前

520 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:12:41 ID:nHMwdDL1P

興味を誘えないソフトなんていくつそろえたって無駄に近いと思うが…
ゲームを選ばないレベルのオタクとなればハードの差異は無意味だし

521 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:13:07 ID:0CpRwxwY0

>>519
なんでつぎ込まないのか？

522 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:13:41 ID:EgWUEHbM0

ttp://japan.techinsight.jp/2010/03/mouii20100302.html

> 最近はゲームソフトの内容に開発者の言い訳を見る事もあるが、ハードにまでケチをつけるメーカー・
> またはメーカーの人間もいる。言い訳や責任転嫁する暇があるのであれば、ユーザーに「これは欲しい」と
> 認めてもらえるソフトを作る事に専念してもらいたいものである。

523 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:13:42 ID:Brf61Hgs0

七英雄みたいなの量産されても困るがな

524 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:14:56 ID:mlAiJaQR0

しかしWiiに参入せずPS3とXBOX360のマルチタイトルでやってきたアクレイムは倒産したのだった。
ソフトは売れていた（全タイトル100万本超え）が開発費の高騰を賄う事はできなかった。

ちなみに倒産寸前に作ってたソフトは開発費40億（開発率60%）。最終的にいくら使うつもりだったのか気になる。

525 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:15:08 ID:0CpRwxwY0

>>522
全くの同意だよ。
ただ、Ｗｉｉでソフトがでない、ＨＤでソフトがどんどんでるということの
説明にはなってない

526 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:15:14 ID:MH5OrGU70

>>518
ごめん、何言ってるかちょっと分からない
俺は君のテキストの引用のみで>>516を構成した筈なんだが、
一体それのどこに出す側が考えるべき要素があるのか

527 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:15:45 ID:s5fxZuFD0

>>521

読み間違えたんだろ。本当はPS3がPS2みたいになると踏んでた。

で、一生懸命シコシコ作ったゲームが今、絶賛爆死中なんだよ。
今年は大手だってどっか成仏しちゃうかもね。

528 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:17:15 ID:0CpRwxwY0

>>527
今後逆転すると良いね。
まぁ逆転したらすぐＷｉｉ買うけど。

529 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:18:22 ID:nHMwdDL1P

>>521
着飾らないと自分の衰えやら無力さを見つめることになるからですよ
よりシンプルな水準において「手を抜いてるしｗ」って言い訳したいからですよ

530 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:18:34 ID:s5fxZuFD0

>>528

？

逆転したらPS3が勝って事になるだろ…。でももう無理だろ。

531 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:20:09 ID:0CpRwxwY0

>>526
魅力ある商品をつくるｏｒ魅力あるように見せる
↓
ソフトが売れる

っていう流れであって、消費者側に責任ないだろう。
売れるか売れないか（消費者からしたら買うか買わないか）は、
消費者にとって責任ないんだよ。
言い換えるとソフトが売れようが売れまいが、出すのは開発会社の責任で
行われることであって、出すのは自由だろ。

君のロジックのたてかたが間違ってる。

532 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:21:24 ID:nHMwdDL1P

もっといえば、プライドを折られるより懐を痛めるほうを選んだとも。
まあ財布がマイナスになればもっとしゃれにならないレベルで
プライドを踏みにじられるわけだが

533 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:23:41 ID:LSfz5Z770

>>527
でもPS2もそんなにおいしい市場だったっけって気もするんだけど。

534 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:23:41 ID:0CpRwxwY0

>>532
ＩＲ的なことをいってるの？
株主に対しては次の戦略ちゃんと出していかないといけないからな。
それを説得する話がＷｉｉでは数年前から出来なくなって
ＨＤに移ってるんじゃないの？

535 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:24:27 ID:redV7Plv0

>>533
PS1初期までは3D技術がある程度あればおいしい市場だった

536 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:25:19 ID:MH5OrGU70

>>531
はて、俺は自説を何ら述べていない訳だから、ロジックなんて組み立てていない筈だけど
それぞれ4行使ってるが、そのうち1行目はロジックが狂っていると言ってるだけ
残りの3行は君のテキストのみの引用だ

消費者側の責任とかどこから出てきたんだ、それ？

537 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:28:09 ID:FR7k15Pt0

PS3のソフトが増えているのは確かだが、売れてないだろw
Wiiはタイトル数は少ないが売れているからな、世界で
タイトル数が多くても糞ゲーは売れないってことじゃね？

538 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:29:38 ID:0CpRwxwY0

>>536
「どうせ買わないなら何が出ても出なくても大差ないだろう」
この言葉のままの話だと単純すぎるから、もっと深い話してるとおもってたわ。

どうせ買わないならって、買う人間もいるでしょ？
数万本、数十万本売れてるって事は買う人がいるんだから。
出る方が良いに決まってるじゃん。

539 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:31:09 ID:0CpRwxwY0

>>537
１万も売れないのは別として、数万本以上売れるってことは
買いたい人もいるんだから、出る方が良いに決まってる。

赤字になるか儲かるかはその会社の自己責任であって
消費者からすると購入する商品の種類があったほうがいいだろ。

540 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:32:18 ID:s5fxZuFD0

＞消費者からすると購入する商品の種類があったほうがいいだろ。

選ばれてるのは任天堂のソフトばかりだけどね

541 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:32:19 ID:nHMwdDL1P

俺は>>45の問いに答えられないだけで
興味ないとこは「精々生き延びてくれ」程度にしか見てないけれど
今期は赤字を出さずに次につなげられそうなとこはどれくらいありますか

542 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:32:30 ID:Hmrk5atU0

資本主義社会なんだし、全ては需要と供給で出来ている
ソフトメーカーが、HDじゃソフト一本6､7千円じゃ採算合わないと思うなら値段上げればいい
消費者がその商品にそれだけの価値があると判断したら買うんだし

HDへの流れは止まらないんだし、HDから撤退ってマベはもうお先真っ暗
じゃあ何で稼ぐの？って話になる
HD止める、でもゲーム作りたいってんならむコンシューマ市場から撤退し、開発費安いソーシャルゲーム作るくらいでしょ

543 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:33:03 ID:0CpRwxwY0

>>540
その結果がこれ
Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

544 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:34:11 ID:s5fxZuFD0

>>543

タイトル数少ない任天堂のソフトが買われてるね…
そしてPS3のゲームは全然買われてないね

545 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:34:39 ID:redV7Plv0

>>539
イナフキンがPS3で50万じゃ元が取れないみたいな事言ってたが
これで数万本でペイできるように作ると手を抜くしかない

そんな手抜きを何本も出すくらいなら
1本ちゃんとしたのを作って欲しいとは思うなあ

546 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:35:40 ID:FR7k15Pt0

>>539
普通は、買いたいソフトが出るハードを買うんだよ？
で、やりたくないソフトがいっぱい出ても買わないよね？
つまり、それがPS3の現状って事なの

547 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:36:00 ID:0CpRwxwY0

>>542
だよな。
可能性のある分野で収益合うように調整していくしかなくて
それが出来ないところは、撤退ってなるんだよな。

つまりWiはみんな見限ってるからソフト出してないんだよ。
赤字覚悟でも今後はHDだから、小さい会社も頑張って
HDにチャレンジしようとしてるっていうのが現状。

どんなビジネスでもそうやって熟していくもんだよね。

Wiiが任天堂だけなのは、彼らは収益が上がるからだし、
任天堂さえやめたらどこが出すんだよっていう話もある。

548 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:37:10 ID:DeIXWgjZ0

ハードホルダーがソフト出さなくなるってどんな話だよ？
それは次世代機でた時の話か？

549 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:37:24 ID:0CpRwxwY0

>>546
PS3が売れ続けてるじゃん。
やりたいと思うソフトがある人がいるんじゃないの？

550 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:38:40 ID:en8Y9+eW0

ＰＳ３は本体売れてもソフトが売れないからな

551 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:38:58 ID:PPbY3I9r0

>>542
別に今後ずっとHD機で作らないって言ってるわけでもないし携帯機もある

552 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:39:52 ID:redV7Plv0

>>549
ゲーム以外の機能を色々付けすぎたせいで
ゲーム機として使われてるか怪しいぞ

今週のTop10にもPS3のソフト1本も無いし
http://www.m-create.com/ranking/

553 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:39:54 ID:nHMwdDL1P

マーベラスに追い討ちか！
というか求められているのはゲーム以外の収入源だな

554 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:40:13 ID:SLecnUEmP

>>550
ゲームと無関係なんだよな
プアマンズBDプレイヤー／プアマンズレコーダーってのが実情

555 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:40:42 ID:8DBL5y2z0

>>552
そういや女性誌のプレゼントコーナーで家電枠であったな…

556 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:41:38 ID:0CpRwxwY0

>>551
「携帯機もある」って、それはどの開発会社にも同じ話でしょ。
現にPSPやDSに変更したシリーズもあるわけだし、
そっちの開発に注力してる会社が多いわけで。

557 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:42:28 ID:LB2azxG+0

PS3はリリースされるソフトが増えて来た→でもソフトは大して売れてない

wiiはリリースされるソフトが減ってきた→でも割と安定してソフトが売れてる

こういうと任天堂だけが～ってレスが返ってくるけど
そもそもサードのソフトから任天堂に匹敵するほど魅力的なソフトが出てないから当たり前だと思うんだ
ソフト自体は売れてるんだから任天堂からパイを奪う余地はあるわけで

PS3ってそういう余地あるの？
FF13もGT先輩も出て、あとは無双とかの需要でじわじわ落ちるだけってイメージなんだが

558 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:42:47 ID:FR7k15Pt0

悪循環だよな
PS3でグラフィックスでごまかしたソフト出したのに、売れないわ、開発費回収できないだわで、次のソフトの開発費もでなくなりどんどんショボくなって行く
とは言っても、勝負できるアイデアもないからグラフィックスで誤魔化せないWiiだとさらに売れる見込みはないと
PS3のソフトが売れていないのは、サードが疲弊しているからだな

559 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:43:06 ID:0CpRwxwY0

>>552
そういうレスする前に、Wiiのほうも考えてみろよ。
ダイエット目的の人もおおいだろ。

560 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:43:25 ID:MH5OrGU70

>>538
買う人が居れば出た方がいいというのは、それは出す側の理屈だね
しかしさて、君は基本的にそういう理屈を、
「何故消費者がそんな事を気にする必要があるのか」と否定してきた筈だが

561 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:44:29 ID:DeIXWgjZ0

だって任天堂だけで３５％近くのシェアだからなぁ・・・
モンハンとか出た年でこれだぜ？

562 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:44:31 ID:s5fxZuFD0

>>559

そうだな。1か月前もGT先輩がゴリラダイエットにコテンパンにされてたもんな。

563 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:44:33 ID:0CpRwxwY0

>>557
任天堂だけでしょ。
任天堂だけだったマリオとか、ああいう雰囲気のものばっかりじゃん。

売れないソフトをつくるサードが悪いとかいうけど、
どっちが悪いとか言う話ししても、
消費者側のメリットないでしょ？

ソフトがでないんだもん。

564 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:45:17 ID:redV7Plv0

>>559
残念ながらダイエット（シェイプボクシング）より
ゲームのドンキーとかが売れてます

565 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:45:24 ID:SLecnUEmP

ランキング見る限りでは少数派だろ＞ダイエット

566 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:45:31 ID:0CpRwxwY0

>>560
そこで買う人がいたら、ってのは
その人達にとってはってことだよ。
そんな真逆のこと言うわけないじゃん。

567 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:45:57 ID:s5fxZuFD0

＞ソフトがでないんだもん。

ソフトは任天堂のが買われてるからな。

568 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:45:59 ID:DeIXWgjZ0

Ｗｉｉは売れない、ＨＤは採算取れない。
死ぬしかないんじゃね？

ってまぁ、実際そんな感じになっちゃってるんだけども。

569 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:46:14 ID:FR7k15Pt0

消費者はただ単に遊びたいソフトが出るハードを選択するだけなんだよ
で、その結果、PS3は選ばれなかった
それだけのことだな

サードはアイデア勝負できないからグラフィックスで誤魔化すためPS3を選ぶと

570 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:46:24 ID:0CpRwxwY0

>>562
だから売上の勝ち負けなんて、出す側が考えることだろ。
買う方からしたら出る種類、メーカーが多い方が良い。

571 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:46:24 ID:42vvrRFG0

>>543
44レスとか暇な人だなぁ

現実というならこっちだろう

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/img/slide01_l.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/img/slide02_l.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128qa/img/slide03_l.jpg

572 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:47:47 ID:42vvrRFG0

>>570
売り上げは消費者が決めた数字なんですけどね
頭悪すぎるだろ

必ずしも売り上げが示さないのは、そのゲームの面白さだ

573 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:47:54 ID:K01OOHeAO

>>563
マリオもドンキーも罪罰もレギンレイブも雰囲気ソックリすぎるよな

574 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:48:00 ID:en8Y9+eW0

ソフトなら発売済みの物がたくさんあるじゃないか、これから出る新作にこだわることも無いだろ
ロングセラーが多いのはどの業界でも良いことだ

575 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:48:03 ID:MH5OrGU70

>>560
どうせ買わないって話じゃなかったっけ
買うの？

576 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:48:07 ID:redV7Plv0

>>570
ゲーマーには欲しい種類のゲームがたくさん出るほうが良いだろうけど
欲しいと思われるゲームが無いから売れてないんじゃないの？

577 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:48:14 ID:0CpRwxwY0

>>567
子どもが欲しがる
親が子どもに与える

ていう需要が多いのがWiiなんだよ。
ソフトのこともあまりしらないし、子どもでも安心して渡せるのは
任天堂の商品だろうっていうながれ。

自分のためにドンキー買おうなんて高校生以上の消費者の割合は
すくないだろう。

578 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:48:38 ID:s5fxZuFD0

＞買う方からしたら出る種類、メーカーが多い方が良い。

買う側が任天堂のソフトを選んだ結果が売り上げ。

579 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:48:42 ID:nHMwdDL1P

後ろに倒れない程度の別の収入源をつけて
採算が取れる～いくらか赤字、くらいでHD機で開発してれば
最先端についていけてる！なんて幻想を抱えていられるのかもしれない

興味のないソフト10本より興味のあるソフト1つのほうが訴求力があるよ

580 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:49:29 ID:wMCUGoplO

地上の楽園北朝鮮

サードの楽園ＰＳＷ

581 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:49:30 ID:0CpRwxwY0

>>571
何度も言うが、ハードの売上やゲームの売上って
君になんのメリットがあるの？

Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

こっちのほうが深刻だろｗｗｗ

582 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:49:38 ID:SLecnUEmP

>>576
だからクレクレなんつうのが起きるんだよね

583 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:49:47 ID:FR7k15Pt0

>>571
海外だと携帯機の市場あんまし大きくないんだな
NGは早くも死亡かもしれんね

584 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:49:51 ID:s5fxZuFD0

＞自分のためにドンキー買おうなんて高校生以上の消費者の割合は
＞すくないだろう。

ドリームクラブにつながったな

585 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:50:46 ID:DeIXWgjZ0

本数が多い／少ないのに、
売上が少ない／多い

というのは、その少数のソフトの方が魅力的に映ってるということだろう。

だって７英雄なんて一本もいらねーもん。
それだったらドンキーやった方がいいわ。

586 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:50:56 ID:Hmrk5atU0

>>551
携帯機は高性能化が進まないの？
低コストで開発できるの？

DSはもう落ち目で、時期主力の3DSへ移行するし、SCEもNGPを出す
DSやPSPに比べて開発費はトントンもしくは下落してる？
普通に考えりゃ上がるだろう

据え置きHD機から逃げて携帯ゲーム機に注力したとしても、余裕は数年しかない
3DSやNGPがまだPS3やX箱に比べれば開発費が安くとも、さらに数年後に出る次の携帯ゲーム機はどう？

587 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:51:59 ID:0CpRwxwY0

ハードや売上げのこと言って、君らにお金が入る訳じゃない。

任天堂に入るだけで、なんのメリットも君らにはない。

それだけ熱意を持って任天堂応援しても、彼らは何も思ってないよ。

一人一人のこと分かってないし。（お客様っていうくくりでは感謝してるだろうが）

それより、ソフトが出ないとメリットがない

Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

588 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:53:02 ID:DeIXWgjZ0

>>586
大昔から開発費のことは言われてたよ。
解法提示しないでそのままあげて行ったようなもんについていった会社は頭悪いのかと思ってしまうけど。

で、結果はこれ。
誰一人得しなかった。

589 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:53:17 ID:SLecnUEmP

買われないゴミみたいなソフトが
幾つ名前を連ねていても意味が無い

590 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:53:27 ID:MH5OrGU70

>>587
消費者のメインは携帯機ホルダーだよ
よって、消費者のメリットで語るなら据え置きにリソース割くより携帯機に回してもらった方がいい

591 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:53:29 ID:redV7Plv0

>>587
せんせい、PS3で欲しいソフトが1本も無いので
ぼくにメリットがありません

592 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:53:40 ID:Or723mAvP

前スレにいた子がまだ頑張ってるのか？
自分の主張も無いのに同じこと繰り返すところが似てるが

593 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:54:22 ID:s5fxZuFD0

タイトル数多くてもユーザーに選ばれてない→

タイトル数少なくてもユーザーに選ばれてる→

594 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:54:37 ID:SLecnUEmP

>>586
＞据え置きHD機から逃げて携帯ゲーム機に注力したとしても、余裕は数年しかない
＞3DSやNGPがまだPS3やX箱に比べれば開発費が安くとも、さらに数年後に出る次の携帯ゲーム機はどう？

据え置き機も代替わりで開発費上がるから

595 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:55:02 ID:FR7k15Pt0

結局はハードの選択じゃなくてアイデアだと思うけどね、ゲームも
仮にPS3にマリオwiiが出てても400万本売れただろね

596 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:55:27 ID:0CpRwxwY0

任天堂の売上の多さって

子どもが欲しがる
親が子どもに与える

ていう需要が多いのがWiiなんだよ。
ソフトのこともあまりしらないし、子どもでも安心して渡せるのは
任天堂の商品だろうっていうながれ。

自分のためにドンキー買おうなんて高校生以上の消費者の割合は
すくないだろう。

こういうことだから。

597 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:56:17 ID:s5fxZuFD0

とことん面白いね。この子。

598 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:56:18 ID:ag9H1PDc0

>>596
やれば売れてる理由が分かると思うよ

599 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:56:29 ID:LB2azxG+0

>>563
消費者側のメリットはお前が言ってるじゃないか
任天堂のゲームが出てる(あと任天堂ゲーの雰囲気が全部同じだなんて考えてるのはお前くらい)

別に消費者は任天堂のゲームしかないから仕方なくやってるわけじゃないんだよ？
それにね、ソフトが出てないって言うけど、ソフトを買ってる人間の数を考えた？

400万人がマリオを買うのと、8種類のゲームをそれぞれ50万人ずつ買うのと何が違うの？
結局買ってるのは一人一本じゃないか
第一一人の人間が一年に買うソフトの平均は１０本も無いと言われてる

600 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:56:58 ID:nHMwdDL1P

前提が違うんだろう
つまりは、誰もがPS3で発売されるソフトにメリットを感じるならその通りだが
実際はそうではないというだけの

俺にとっては新作リストより埋もれてる過去の作品リストのほうがメリットが多そう

601 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:57:02 ID:PPbY3I9r0

>>586
高性能化は進むしDSPSPより3DSNGPで開発した方がコストかかるだろうね
その辺はなんも反論ないしゲーム業界が中小にとって今後も厳しくなるのは否定しない
で、なんで今HD機の開発を止めたらお先真っ暗なのかが理解できない
将来HD機開発する必要性が出てきたら開発すればいいだけ
最先端走ってるところ以外はすぐに消えるって理屈？

602 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:57:10 ID:0CpRwxwY0

>>595
子どもや、普通に家庭持ってる人で時間などに余裕がないひとは
PS3買ってまでゲームしようとしない人が多いだろうし、
PS3に出しても売れない。

Wiiに大人向けのソフトだしたって、売れないのと同じ。

子どもがおおいのが　Wii

603 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:57:13 ID:wpNjCsZK0

>>584
おっさんおばさん層を舐めるなw
ついでにお姉さん層も

実はドンキも案外層が広い

604 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:57:28 ID:redV7Plv0

>>594
任天堂はハードは3DS移行は確定として
ソフト開発ラインは旧DSも当面は残すんじゃないかな？

いまDSを切るとDSでコツコツ稼ぐ事を
生命線にしてたサードが全滅する

>>595
客層の問題があるからそれは難しいかも
PS1の頃の老若男女を取り込んでる時期ならいけたかもね

605 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:57:35 ID:3u8IljQu0

>>557
＞PS3はリリースされるソフトが増えて来た→でもソフトは大して売れてない

洋ゲーのローカライズが大半だからでしょ。
海外のおこぼれでタイトルは出るものの
日本人はあまり買わないから売れない。

606 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:58:05 ID:MH5OrGU70

>>594
いや、据え置きHD機は上がらないよ
開発費高騰には海外サードですら音を上げてる
ハードル上げたのが当の海外大手サードってのは笑えるけれど

HD機の次世代機は当分出ない

607 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:58:16 ID:0CpRwxwY0

>>600
メリットが感じないソフトも人それぞれあるだろう
だからこそ、マリオやゴリラばっかりじゃなく
種類が多い方が良い。

考えないでも分かるレベル。

608 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:58:22 ID:0H1zz1Cz0

ていうか購買層に子供が多くて何が悪いの？

609 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:58:30 ID:DeIXWgjZ0

大体、任天堂はＨＤ機に一本も出して無いのにトップだからな。
出してるだけで技術って身につくの？　そして出さないとどうにもならないの？

そんなわけないだろっていう。

610 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:58:36 ID:en8Y9+eW0

ＨＤ機進出の失敗の話は何処

611 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 23:59:56 ID:wpNjCsZK0

ところで嬉々としてWiiの発売予定をはってる子がいるけど、

買う側からすればソフトがいつ発売されたのかなんて
別に重要じゃないってことを理解してるのかな？

612 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:00:35 ID:xs49lb8I0

>>602
大人向けソフトってよく聞くけど、例えば何？

613 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:00:35 ID:XpDdaeD5P

数があれば誰かのメリットに当たるはず、ってのが幻なんだよ

614 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:00:37 ID:2HqbVEWJ0

>>604
任天堂は全移行だろさすがに

615 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:00:40 ID:CdIvABtN0

>>610
消費者側にとっては多くのﾒｰｶｰ参入とｿﾌﾄリリースが重要。

成功かどうかはその会社自体が考えること。
撤退するか、進むか。

その結果が

Wii
http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html
PS3
http://www.inside-games.jp/game/release/ps3.html
Xbox
http://www.inside-games.jp/game/release/xbox360.html

616 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:00:48 ID:CBv5UvGDO

「このハードは勝ちハードだからこの先いっぱいソフトが出るに違いないお！」
なんて事考えてゲーム機買うのは脳みそお天気なゲーオタだけ
普通は今出ているものの範囲で買うかどうか決める
って事が理解できないんだろうなあ

617 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:01:21 ID:7+eQ3k/g0

>>604
たしかに、現状のPS3の客層では厳しいかもw
そんな客層だけを相手にしてたら商売にならないことをSCEが認めてmoveを作ったんだよね

618 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:01:49 ID:s5fxZuFD0

>>612

彼のハートをキャッチしてるのは「ドリームクラブ」

619 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:02:19 ID:DeIXWgjZ0

これだけサードが集まって任天堂一社に勝てないんだよなぁ・・・
何でこんなことになったんだ？

620 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:02:44 ID:nvZ/GkfB0

>>611
とりあえず発表だけでもしてくださいと泣きついて
リストで腐っていくようなタイトルが結構あったからなぁw
トリコとか出るんだろうかね？

621 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:02:57 ID:LB2azxG+0

>>605
・・・まさか今月だけの話してる？
新規を取り込めるタイトルが無いのがそもそも致命的じゃない？
何で過去の面白い、お前曰くたくさんあるゲームが売れないの？
ユーザーも選択肢に幅があっていいじゃないか

622 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:03:36 ID:mlAiJaQR0

自分を客観的に見られない人らしい

>761 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/02/13(日) 09:59:45 ID:0CpRwxwY0
>どれかのハードに特別な思いを抱く人っているよね。
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297525758/
>ここみてもWii好きの人との考え方がこんなにも違うのかと
>驚かされる。

623 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:03:51 ID:86YOH1GU0

>>581
すぐしたの>>572でちゃんと答えてますけどぉ～？
毎年毎年同じこといって、毎年毎年売り上げでも負け
メーカー評価でも負け、販売台数でも負けてるのにどうしてそんなにお馬鹿なのぉ？ｗ

624 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:03:58 ID:CdIvABtN0

>>619
任天堂が勝つとか、任天堂からしたら君の存在なんて知らないし
勝手にファンを君がやってるだけだから。

野球の応援かよって思ってしまうｗｗｗ

625 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:04:48 ID:0CpRwxwY0

>>620

２月、３月、４月の直近の予定をみてみれば？

626 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:05:32 ID:RRadQpTd0

予定は未定なんてのは先輩がとっくに通った道

627 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:05:54 ID:CdIvABtN0

>>572
リリースソフトがすくないとそれに固まるだろ。
wiiでぜんぜんソフトでてないんだし。

628 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:03 ID:7+eQ3k/g0

リリースされるソフトの数が多いほうがいいんならPC買えばいいじゃん
同人からエロゲーコアゲー洋ゲー毎月いっぱい出てるよ
リージョン縛り一切ないから海外ゲーも毎月いっぱい出てるよ？
PCに比べたらPS3なんかめちゃくちゃ少ないよね？

629 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:06 ID:6uRNOUan0

>>617
PSもPS2（こっちは中期迄）もライトユーザーに支持されてたのに、
PS3でライトユーザー切っちゃったからねえ。

630 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:09 ID:hZtlVoi40

大体ハード発売前からリストだけは潤沢にあったPS3が選ばれなかったという事実が分かっているなら、
タイトルの多さが消費者を惹きつける絶対条件ではないと分かりそうなもんだが。

631 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:10 ID:xs49lb8I0

>>618
それは子供に見せられないソフトであって、大人向けじゃないだろう

632 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:18 ID:PY6C5iTq0

サードに信頼リストを思い出した…

633 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:25 ID:0L0dlHfR0

問題は店頭に並んでも誰も見向きもしない事くらいだな

634 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:06:47 ID:86YOH1GU0

>>627
つまらないソフトややりたくないソフトなんてうれませーんｗ
リリースソフトがないと売れるんだったら、サードが寄ってくるだろｗｗ
アホなの？ｗ

635 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:07:09 ID:a6+pfgnGP

>>625
イケニエノヨルが気になるよね
ちゃんとジャパニーズホラーやってくれたらいいんだけど
ゾンビホラーだとちょっと白ける

636 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:07:39 ID:XpDdaeD5P

>>619
別に前から各社としては勝ってもなかったけどね
集まっても任天堂が抱えてる層に与える影響力が弱くなったとはいえるのかも

637 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:08:05 ID:2HqbVEWJ0

時期限定で据え置き限定で勝ち誇るっての風物詩になってきたな
大体毎年この時期だね

638 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:08:58 ID:oJxo4Rzt0

>>624
>野球の応援
いい例えするね
たしかに俺はいろんなメーカー応援してるが
買い支えるとかっていう気持ちもないし
その応援によってメーカーがやっていけるようにできるなんて思ってもない
スポーツのサポーターって言う感じがピッタリだな

639 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:09:22 ID:rw7s/9vK0

選択肢が多ければいいならゲームハードに限らずに他ジャンル（映画、舞台、コンサート）も入れればいい、
その中でゲームが選ばれる様に頑張らないと

640 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:09:32 ID:0L0dlHfR0

>>632

前スレのコピペ

971 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2011/02/13(日) 00:29:41 ID:13Y0entM0
ID:a45VwE+o0＝ID:0CpRwxwY0はギャルゲオタです

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297471417/360
360 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/02/12(土) 10:44:26 ID:a45VwE+o0
>>302
PS3にドリクラこなくてもいいけど、このままだとドリクラなくなるから
そういう意味でPS3に移って欲しいわ。

641 ：640：2011/02/14(月) 00:11:30 ID:0L0dlHfR0

640はアンカー間違った

× >>632
○ >>631

642 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:11:35 ID:XpDdaeD5P

有象無象の数なんてそれこそ売上げと同じくらい無意味ではあるな
こと興味ないものは積極的に見ようなんて思いもしない人々にとっては

643 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:11:45 ID:PY6C5iTq0

話の流れに関係ないが
>552のランキング50位に先輩が戻ってきた事を
他スレで知ってちょっと感動した

644 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:11:50 ID:7+eQ3k/g0

ギャルゲーならPCでやればいいのに
エロゲーもたくさんあるしな

てか、PC買えないからPS3で我慢しているとか？

645 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:12:54 ID:EkGRZFG10

だって今の状況でやりたいソフト選んでいったら、
任天堂のソフトが多くなるんだもん。

サードもやりたくないわけじゃないけどさ。

ＲＰＧですら任天堂の方が面白かったりするんだもん、最近は。
零なんて任天堂がいなきゃなくなってたし。

646 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:13:15 ID:CdIvABtN0

>>638
ここのスレの人間は、俺がもともと
「HDも問題もあるがSDも問題がある」
っていったら怒ってきたんだよ。

俺はどっちにも問題があるって普通に言いたかっただけなのに。

自分が応援してるハードであっても問題があるところは
問題だなーって認められないのは宗教でしょ。

そうなると現状が見れなくなる。

消費者の立場で見ないで、任天堂の経営者（金はもらえないのに）にでも
なったかのように、サードが悪いとかばっかりいって、
消費者のメリットである「ゲームの定期的なリリース」っていうのに
目をふさいでる。

応援合戦そのものでしょう。

647 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:14:54 ID:2HqbVEWJ0

>>646
あんたが
「キモオタがデッドラ支持してる」と勘違いして
いきなり罵ってきたのが発端じゃないの？
確か

648 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:15:26 ID:UoNNt0qs0

ゴキブリが「PS３」じゃなくて「HD」で擦り寄ってるとかマジうぜえ
PS3なんぞ箱のおこぼれマルチしか出ないんだから近寄るんじゃねえよカス

649 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:15:50 ID:XpDdaeD5P

まあSDに問題があってもHDが抱える問題は解決しないわけで
死にたくないよね

650 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:16:01 ID:q2PQn3YI0

>>646
長文マルチレス馬鹿乙

651 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:16:04 ID:rw7s/9vK0

定期的に面白いゲームが出れば嬉しいが買いたいと思わないゲームが定期的に出ても何とも思わん

652 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:16:55 ID:RRadQpTd0

結局>>1から目を逸らしてるだけだと思うんだがなあ

653 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:17:21 ID:EkGRZFG10

お前は任天堂のソフトに興味がないかもしれないけどさ、
多くの人はそうじゃないんだよ。

お前は任天堂のソフトが毎月出ても興味わかないだろ？
それと同じ状態になってるんだよ、サードのソフトって。

654 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:17:33 ID:oJxo4Rzt0

>>646
HDもSDも問題あるってのは企業にとっての問題だよね
それを語るのに企業目線で語ってはダメなの？
そもそも消費者がその問題について語るのがおかしいって言いたいの？

655 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:18:33 ID:CdIvABtN0

>>647
その部分は、俺が「そういう煽り方止めた方が良いよ」っていったときに
過去にこういう発言してるだろうって掘り起こされただけで、
議論自体は別の話で口論になってたの。
デッドラの件でもめてたわけじゃない。

あとデッドラの件は、勘違いだったけど煽ってはない。

互いの立場がかわれば、お互いがキモイとみえたりするよ
っていう意味で言っただけ。

それについて話しても、もうそこにだけ集中攻撃されるようになって
話がおおきくなっただけ。

656 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:19:03 ID:0L0dlHfR0

てかSD画質が問題だったら360発売以前まであった市場は、俺の幻かなんかだったのか。

657 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:19:04 ID:7+eQ3k/g0

因みに私はPS3持ってるよw
戦ヴァルのために買って、その後、白木氏1とGT5を買った
今のところ、それ以外はやりたいソフトないな～、やりたいソフトが出れば買うけどねぇ

658 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:19:48 ID:ghRUqRWq0

つーかここはマベのスレ
>PS3・Xbox360向けに開発着手していた大作RPGタイトルについて今後の市場環境を鑑みて
>開発を中止することを決定し、開発中止に係る費用として245百万円を売上原価に計上いたしました。
重要なのはここであって他の会社の事なんてどうでもいい

あと馬鹿の相手をしてる人へ
最初から結論ありきで人の話を聞く気がない子に何を諭そうが無駄だよ

659 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:19:54 ID:BTzjVjY60

サード支えてる大半がアニヲタとギャルゲーマーだから
ミリオンとか絶対に不可能だしなw

660 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:20:23 ID:oJxo4Rzt0

>>656
問題があるかどうかは時代によって変わる

661 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:20:46 ID:2HqbVEWJ0

>>655
もう見ても煽ってるでしょ？
848 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/12(土) 21:13:40 ID: a45VwE+o0
>>838
俺からするとポケモンとかマリカとか
家族サービスじゃなくて自分でやりたいと思ってやるうやつも
ちょっとキモイと思うけどな。
それは人によって印象がちがうんだろうな。

662 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:22:34 ID:oJxo4Rzt0

ところで、この2億4千万って何本のソフトの何%ぐらいできてた段階の話なんだろうね？

663 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:22:50 ID:XpDdaeD5P

>>658
マーベラスはこのあとはどこを目指すんだろうな
ガストやIFが拓いてる路線を追うのか、
HDに打って出る前の市場をまずは再構築することを目指すのか
あるいは潔く携帯機ほかに後退するのか

664 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:23:38 ID:UoNNt0qs0

>>656
DCとGCとPS2比較してPS2がグラが良いと言ってた馬鹿どもだぞ

665 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:24:21 ID:CdIvABtN0

>>654
いや、本来自由だよ。
スレ覗いてると、HDやるとSDに戻れなくなるみたいなので
議論になっててそこに加わっただけ。

そのレスの中で、HDも収益面で問題あるが、SDも売れないという問題がある
っていうと、同意する人もいたが、怒ってくる人がいてその人に返してたら
レスが沢山かえってきてるだけ。

666 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:25:10 ID:ULZG8li+0

自分の発言すら20分の間に忘れて、ID真っ赤とかどんだけだよ・・
早くは無いけどもう寝たらどうなんだ

667 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:25:24 ID:0L0dlHfR0

＞SDも売れないという問題がある

前提が間違ってるからだろｗ

668 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:26:11 ID:PY6C5iTq0

>>664
バイオ4の比較画像が上がっても
PS2のが綺麗だと言い張る人が大勢いたしな

絵だけで売れないのはDSvsPSPで証明済み

669 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:26:50 ID:TCpdBBZAO

消費者目線という話なら
低クオリティソフトや完全版商法で信頼無くして売り上げ減というのは実に理にかなってる

670 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:26:59 ID:8gBb1cWK0

>>360
朧村正が良ゲー？

ビジュアル・バランス・テンポ・シナリオ・演出・サウンド・・・
１つも褒めるところが無い

ゲーオタ以外に売れるわけないよ
ゲーオタにも碌に売れなかったけど

671 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:27:10 ID:q2PQn3YI0

そいつ不勉強な上に、自分の意見言いたいだけの奴

672 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:27:17 ID:CdIvABtN0

>>661
もともと誰かが煽ったと思って勘違いしたのは悪いんだけど、

　　848 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/12(土) 21:13:40 ID: a45VwE+o0
　　>>838
　　俺からするとポケモンとかマリカとか
　　家族サービスじゃなくて自分でやりたいと思ってやるうやつも
　　ちょっとキモイと思うけどな。
　　それは人によって印象がちがうんだろうな。

最後の１行にあるように　「それは人によって印象がちがうんだろうな。」
人によって見方が違うからねって指摘しただけ。
そこでは大きな問題にならなかったけど、
あとでここについての話になっておおきくなった。

673 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:27:21 ID:2HqbVEWJ0

散々HDHD言ってたのが
本当に問題としてたのが「解像度のみ」
だったってのに落胆した

HDって「HDにしてもガッカリしない水準のグラ」って意味じゃなくて
言葉通りの意味かよって

674 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:27:25 ID:hZtlVoi40

PS2やGC、DSとWiiで上手く回ってたんだから、マベの出すソフトって結局ライトに受ける方なんじゃねぇの？
ライトいそうにないHD機に突っ込んでもねぇ

675 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:27:34 ID:CBv5UvGDO

>>661
こういうのって
「これはほんとうのことだから悪口じゃない！」
とか思ってんだろうなあ
マジキチ

676 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:28:54 ID:0L0dlHfR0

>>670

グラは良かったと思ったな。遊んでて面白くなかったがな！

677 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:29:00 ID:2HqbVEWJ0

>>672
そのあとその勘違い指摘しても
さらに勘違いしてこっちに食いついてきたよなw
アレはかなり焦ったよ

678 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:29:03 ID:es79ijGy0

解像度って言っても、PS3なんて縦の引き延ばしすら満足にできないのに

679 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:29:21 ID:ghRUqRWq0

>>663
>ガストやIFが拓いてる路線を追うのか、

マベの下でこっち方面も担当してたイメエポが自社でソフト出し始めてるから
この路線行くなら新しい下請け探さないとだめなんじゃないか？

680 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:29:48 ID:UoNNt0qs0

>>673
HDのための技術ってなんだったんだろうな。

ソニックカラーズなんか黒騎士なみに綺麗だったぞ
ゼノやらラスストなんか内部データはHDらしいし
逆に箱でもうわだせえって思うグラは多い

681 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:30:22 ID:CdIvABtN0

>>677
レスが大量についてだれが何を言ってるのか把握するのが大変だった。
申し訳ない。
一応丁寧な言い方だけは守るようにしてたつもりだが。
今日は丁寧にしてないけどね。

682 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:30:40 ID:q2PQn3YI0

結局マベはイメエポに見捨てられたってことか
イメエポもHD路線止めたんだろうな･･･

683 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:30:57 ID:ULZG8li+0

自己完結したらID:CdIvABtN0はさっさと寝るなり
理解できない奴等だと帰るなりしてくれ
やたらと目上で語ってる意味すら感じないわ

684 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:31:06 ID:CdIvABtN0

>>673
俺が横レスしたときは、解像度の話だったからね。
最初がそうだった。

685 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:31:45 ID:es79ijGy0

逆立ちしてまで人を見下ろそうする態度にだけは感心するわなｗｗ

686 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:32:03 ID:q2PQn3YI0

そいつルートキットの存在すら知らない（信頼性の無いネットの噂と発言）奴だから
話しても意味無いよ

687 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:33:00 ID:BTzjVjY60

朧村正は購入層がピンポイントすぎで異常に狭すぎ
罪罰とかと同じで評価は高いけど絶対に売れないゲーム。
まず売る層を決めてからソフト作るようにしないとダメと思う。
最初から狭い層を狙うなら開発費は落とすIF路線で手堅く逝かないとな

688 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:33:23 ID:2HqbVEWJ0

>>681
はっきり言うとあんたへの風当たりの強さは
ほとんどそれが原因だよ？
そこが自分が悪いと認めず何かあるたび
真っ先に相手が間違ってると食って掛かってきただろ？
そんな前例付いたままじゃまともに議論に付き合ってくれるはずなかろ？

689 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:33:50 ID:HpYItL/K0

>>680
HDのための技術＝人的リソースの確保＝金だよ

690 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:35:18 ID:XpDdaeD5P

>>674
割合ライトを新規で引き込みやすいけど
基本はある程度の信者さんを捕まえてる、って感じがする
でも小さくとも評判で増幅を受けうるタイプの駒を抱えているとは思う
基礎部分になる引き込んだ信者さんがまだ待っててくれてるかはわからないが

691 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:35:43 ID:es79ijGy0

>>686
頭が悪いってよりは多分アスペルガーなんだろうね
大学のゼミでこんなタイプの人いたわ
結局ストーカー紛いの事して自主退学させられてた

692 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:35:54 ID:UhKIMHlA0

>>661
> それは人によって印象がちがうんだろうな。
最後にこれがあるから「煽りじゃない」と思ってるんだろうね

昨日も言ったが結論有りきで反論されたらコピペ連投して
発狂って、釣りじゃなければレッドブック物
「レス返さないと負け」って罰ゲームでもしてんのか？

SD・HD共に駄目と言いつつ、これからはHD必須だから
と、SDと任天堂を排除してるわな
ハード業界板で何言ってんだと思った

693 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:36:09 ID:oJxo4Rzt0

マベがIF路線は上手くいかない気がする
そもそも元々の得意な客層が大分違う
信者というか従来の客相手にどうにか金を稼ぎだして
立ち直りを図るって意味では同じかもしれないが方法も同じでは困る

694 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:36:39 ID:0L0dlHfR0

>>688

＞はっきり言うとあんたへの風当たりの強さは
＞ほとんどそれが原因だよ？

違うと思うよ。

695 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:37:02 ID:UoNNt0qs0

>>689
未知の何かを探してたんだろうなぁ数年前のサードは

696 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:37:07 ID:xYbQWchx0

マベはねぇ・・・

牧場物語：乱発で伸びしろを消滅させました。おそらくジリ貧。
Wii市場：突然のHDへの方針転換でユーザ層を解散させました。戻っても信用マイナススタート。
HD市場：結局マベにはムリ。開発会社の選定能力も信用もマベの管理能力も全て足りてなさそう。
ソーシャル：ホンキで牧場課金するの？

・・・低予算続編バグベラス商法で利確して撤退、が無難な道かな？

697 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:38:15 ID:TCpdBBZAO

マーベラスは無難な牧場物語を出して丁寧に売るべきだな

698 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:38:25 ID:oJxo4Rzt0

>>689
個人的に思うHDの技術は
HDで開発するといくら金や時間がかかるかちゃんと見極める事だな
特にマベはパブリッシャーだしね

699 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:38:37 ID:q2PQn3YI0

>>687
その手法で堅実に稼いでいるのがレベルファイブだな
ダンボールはどうなるかわからんが

700 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:39:00 ID:CBv5UvGDO

>>687
ヴァニラとかグラスホッパーとか
ピンポイントな層に売るためにゲーム作ってるのかと思ってたら
「ソフトがあんまり売れない！」とか愚痴りだして何言ってんだと思ったわ

701 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:41:59 ID:ULZG8li+0

>>696
まー数年かけて下地作りを頑張ってたが、1年半足らずで全部をぶっ壊した上に
一番現場を理解してた和田が責任を取らされたりと前よりも酷くなってるからな
DSの時のように見せた軽いフットワークも開発のハードルが上がってる上に大手も最初から出てきてるし
この競争だとアピールも出来ないし相当厳しいんじゃね

702 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:42:26 ID:ZJ/P2KHK0

マベは１年に1本携帯機で牧場とルンファクだしてればいいよ

703 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:42:47 ID:EkGRZFG10

最悪、牧場物語の版権だけどっかに売ってから撤退して欲しい。

704 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:43:06 ID:bniZib5wO

>>1
豚には悪いけど据置機の間違いなｗｗｗ
元々wiiは論外だからｗｗｗ

705 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:44:19 ID:OuPTK5zB0

>>704

706 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:45:31 ID:0L0dlHfR0

>>702

それでずっとユーザーに飽きられず、新しいユーザーが供給し続けられるならいいけど…。

707 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:49:59 ID:wm2XGmF/0

牧場みたいなタイプのゲームを1年周期で出すのはアレでしょ
やっぱりローリスク市場でガンガン新規試さないと

708 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:50:34 ID:TCpdBBZAO

たまごっちって知ってるかい
一発屋の代名詞みたいに言われてるが
新規相手に再ブーム、再再ブームをおこして
昨年末は百万個出荷したって言うぜ

新しいユーザーを呼び込み続ければボロ儲けだ

709 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:50:39 ID:CdIvABtN0

>>692
何度もいってるけど、SD,HDともに問題があるんじゃないかっていうと
> SD・HD共に駄目と言いつつ、これからはHD必須だから
> と、SDと任天堂を排除してるわな
という風に伝わってるんだ。
そういうつもりは一切無い。

HDの問題ってのは、開発コスト収益面のことは企業任せでいいけどね。
ただ、二次的影響として「採算性あげるために内容スカスカのゲームにされる」
という問題は消費者側からの問題としても一応あるよ。

710 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:53:09 ID:2HqbVEWJ0

> 「採算性あげるために内容スカスカのゲームにされる」
それまさにマベがHDで出すための解決策として明言してたよな

711 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:55:28 ID:CdIvABtN0

>>710
そだね。それで売れないと判断したのか、
今回のような結末になったんだろうね。

712 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:55:53 ID:OuPTK5zB0

>>708
知ってる？
たまごっちのブームが消えたときって、莫大な赤字と一緒だったってこと

713 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:56:10 ID:oJxo4Rzt0

利益の面では牧場などの鉄板タイトルに頼るのは仕様がないな
それと同時にリスクが少ない市場で挑戦は続けないとな
それが当たるかどうかは結局運な気もするが
出来やマーケティングで当たる率をあげることはできる

714 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:56:23 ID:HxbrX8vU0

ソニー陣営にもいい顔したいならPS2かPSPで出せばよかったのに

715 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:57:46 ID:xY8om2ym0

機械の性能が上がっても一人の人間の作業量は変わらんしな
データが多くなれば、それを作る人、もしくは時間がかかるってことだな

716 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 00:58:14 ID:WyCQM5aX0

>>583
アメリカだと屋外で携帯ゲーム機で遊んでいたらキチガイを見るような目で見られるからなｗ
キリスト教文化の国だと公と私が結構ハッキリ分かれているから、
ビデオゲームが好きという子供らしい私的な部分を公の場で晒すってのは軽蔑されるんだわ

あと他人のプライベートな時間というものを大切にするから、日本の様に少し
ヒマだからケータイを掛けるっていう文化はなかったり
私的な時間を他人に邪魔されやすい日本では携帯機が流行り、
私的時間を邪魔されずに過ごせる欧米では据え置き機がメジャーってのもあるだろうね

717 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:01:25 ID:ghRUqRWq0

ここの場合新規入れるよりもまず先に古参から信用を得るように頑張らないと駄目じゃね？
現状バンナムやスクエニとは別の意味で名前聞いただけで避けられがちなメーカーの一つである以上
まずそこから返上しないと

結局和田さんがやろうとしてた路線が遠回りではあるが一番正しい道だったんだと思う

718 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:01:47 ID:q2PQn3YI0

>>716
文化的側面って奴か。

719 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:04:56 ID:DG7wMXOY0

>>716
欧米つーかオーストラリアだけど電車の中で携帯いじっているやつはガンガン見たぞ。
携帯ゲームもそんなに長い期間居たわけじゃないけどやっている奴はいた。
高校生位のデブの白人が遊戯王カードをチェックしてからPSPやっていたのが印象に残っている。
まあ遊戯王カードの方にもっと驚いたんだけど。

720 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:06:06 ID:ULZG8li+0

そもそもGBA時代にKOFEXの大ミスをやらかしてたからなぁ
あまりの酷さにBBSを閉鎖するとか大騒動にもなったしな
ttp://www.youtube.com/watch?v=HNkk53yHLiU

で、嫌われた信用を得ようと頑張った結果を簡単にひっくり返すんだから
色々神がかってると思うわ

721 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:08:18 ID:0L0dlHfR0

>>716

任天堂の資料を確認すると
日本ほど圧倒的に携帯が勝っている訳じゃないがNDSは普通に売れてるみたいだぞ。

まあ屋内でやるのかもしれんが。

722 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:08:37 ID:ULZG8li+0

嫌われた信用を得るってどう考えてもおかしいなｗ
嫌われた信用を取り戻そうと頑張ったとちょっと訂正

723 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:11:27 ID:UhKIMHlA0

>>709
> そういうつもりは一切無い。
いやいや、自分のレス読み返してみ？
SDが~任天堂が~って言ってるでしょ？
反論の為の反論なら本末転倒かつスレ違い

> 消費者側からの問題
このマベスレでは、そこ重要でしょ
大体、HDでミリオン売って赤字でしたって問題を知らん
わけじゃあ…今までのレス見たら知らなそうだな
もう主観で語るの止めたら？

724 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:19:16 ID:Gf50uMkwO

それにしてもゴキブリって毎年同じことしか言わないな
またソフトタイトル数の煽りかよ
馬鹿じゃないの
ってかソフトがたくさんあってもいつもWiiに負けるゴミステ3って一体なんなの？

725 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:21:03 ID:CdIvABtN0

>>723
問題点の指摘と、不要という主張は違うつもりで言ってるよ

726 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:23:32 ID:PY6C5iTq0

>>709
>二次的影響として「採算性あげるために内容スカスカのゲームにされる」
>という問題は消費者側からの問題としても一応あるよ。

一応じゃなくて致命的な大問題だろ

絵だけで釣れるユーザーが少ないから
中身と共に売り上げもスカスカになった

727 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:29:16 ID:1d9I4fdN0

2007年とか2008年はHD機でサードも頑張ってたんだけどね、主に360でだが
360を各社が諦めてからはいいHDのゲームがでなくなったな

728 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:31:49 ID:a6+pfgnGP

しっかしマーベラスは今後どうすんだろね
とりあえず中止したのをリファインして1本ソフトは出るとしてその後だよなー

729 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:34:01 ID:Gf50uMkwO

3DSに力入れるんじゃないの？
とりあえず中止にするくらいなんだからHD路線はないだろ

730 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:35:53 ID:+IpdJJiEO

何食わぬ顔してwiiに戻ってきそうだな

731 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:35:53 ID:ziWMcW8cP

3DSで牧場だして手堅く稼ぐしかないだろ

732 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:39:50 ID:Yj2XjzUI0

>>662
去年か一昨年あたりの株主総会でHD機向けタイトルの開発費は1タイトル辺り10億って言ってたから
1本のソフトを25%ぐらい作ったところで力尽きた事になるかな。

733 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:40:07 ID:5CIJ8ANIO

>>709
>HDの問題ってのは、開発コスト収益面のことは企業任せでいいけどね。
ここはハード業界板なんだから、その部分こそ語られるべき部分だろ
>>726
当時は360で出せば無条件で海外で売れるなんて迷信があったからね

734 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:40:08 ID:PY6C5iTq0

ゲーム事業以外は好調だから
ゲームから手を引くというのも一つの手かも・・・

ハード転換期にはゲームから手を引いて
それなりに成功してる所もある

735 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:42:47 ID:WyCQM5aX0

>>719
アメリカでも勿論十代くらいなら外でゲームをしてても基本的には問題ないし、
あと貧困格差等での地域差とかあるから何処でもキチガイ扱いされる訳じゃないけどねｗ

ただ大人が電車等公共の場でマンガを読んだりゲームをしたりしているのは、
日本とは比べ物にならないくらい下品な行為だと思われているのは確かだね

736 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:43:57 ID:PY6C5iTq0

>>733
その後360から手を引いて
360が悪い！PS3なら海外で売れる！
となったのが何とも…

737 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:44:05 ID:ziWMcW8cP

売上とか収益とか気にすんな、て言ってる奴は
自分がファンになったシリーズタイトルが潰れた経験が無い奴だ

738 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:46:53 ID:a6+pfgnGP

あぁ3DSがあったか
とりあえず牧場は出すみたいだからある程度は力入れるのかな

739 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:48:05 ID:0L0dlHfR0

>>737

ロックマンXェ
ブレスオブファイアェ

ロックマンDASHェェ、あ、これは復活したか。稲船さん最後にGJだったわ

740 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:49:27 ID:PY6C5iTq0

>>737
売り上げは世界的に伸ばしてても
クリムゾンの同人誌みたいにレイプされまくてる
FFみたいな例もあるよ

741 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:53:00 ID:gpdp8VhL0

絶賛ストップ安

742 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 01:55:22 ID:xYbQWchx0

新ハードで固定ファンのいるようなソフトを
きちんと作り込んでバグを取ってバランス調整しておけば
長期的な売上が見込めるはずなんだけど

残念な出来になるような気がする

低予算短納期売り逃げ上等のバグベラスの汚名挽回するかどうか注目

743 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:03:35 ID:WyCQM5aX0

ここ最近の和製サードの大作の大半が
金と気合を入れて作っているのは分かっても、ユーザーニーズとはかけ離れた
方向に全力だったり、そのクセ細部の作り込みが雑だったりが多いからね

例えばスクウェアが支持されたのも同時期の他社ゲームと比べればUIが
ブッチギリで良かった（＝ユーザーニーズに答えていた）からという理由も大きかったのにさ

こんな状況じゃ日本の一般ユーザーは正直どんなサードタイトルを買っていいかわからんよな

744 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:04:17 ID:aEgOlKqI0

ここの行動はフラフラしすぎでイラつく

745 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:20:06 ID:ULZG8li+0

ここと言うか、大半のサードがそうじゃね
HDHDカイガイカイガイは本当に病的だった

746 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:21:34 ID:4u5Mwo2V0

2億も損失出したの？
もうちょっと待って、その金を3DS開発につぎ込めばよかったのに

747 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:28:53 ID:RQ2Q9o2M0

ほとんどのゲーム開発者はタダの技術ヲタクなのでHDに走るのは仕方ないのさ。

748 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:32:38 ID:WZUWekgC0

普通に牧場出してくれれば、毎度代わり映えしなくても買うんだが
実際には30分もプレーしないのだが、寅さんとか、釣りバカと同じノリだと思う

749 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:37:58 ID:aOUjugCW0

１．これからはＨＤでグラに金掛けまくったタイトルじゃないと相手にされない！ってＨＤ機初期に煽られまくってそれ信じる
２．そうすると国内で何万何十万では元が取れない！海外で売らないと！
３．海外で売るには洋ゲーっぽいデザインじゃね？ＦＰＳじゃね？　ｏｒとにかくＨＤ機で作ってグラ綺麗なら海外で売れるから日本でウケてるやつそのまま出す（開発費高騰のいい訳のための海外狙い）

こんな思考パターンかね？
カイガイカイガイＨＤＨＤって
>>747
初めから技術オタならゲーム業界目指さないと思うよ
恐らくいつのまにか本末転倒しちゃったとか、業界がＨＤ機経験者を求めてるからＨＤ機やりたいとか要するに業界の都合

750 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:46:17 ID:BqKbsiI50

開発費が高い高い言うけど、ピンキリあるとはいえHDゲー一本でいくらくらいかかるもんなの？
後、ソフト一本辺りの利益は？

同じ弱小メーカーのガストはPS3のアトリエが10万本程度売れてるけど、あれは儲かってんのかな

751 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 02:48:55 ID:RVPrzCIM0

ケータイ機でもバグゲー出すし
HDでも出すし
どうしようもないだろ？買う気起きネエよ

752 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:05:32 ID:0L0dlHfR0

>>750

それこそピンキリ
ググったらその辺出てくるが、上は1億ドルとか掛かってたり。
Wiiだと、開発費はその1/3だったり1/6くらいだったり言われてる。

弱小メーカーはそれこそPS2でも何の問題もないようなゲームを作ってるし
企業の規模も小さいから10万でも生きていけるんじゃね？
但し、同じジャンルのライバルが少ない事前提だが。

>>749

カイガイカイガイは間違いじゃないでしょ。もう日本の市場だけじゃやっていけないから。
でも、海外で受けたいからって、洋ゲーパクっても買ってもらえるわけないけど。

753 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:11:59 ID:QjGUassW0

なんでのびてんだよｗｗｗｗ
ええうｗｗｗはええｗｗおｋｗｗｗ

754 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:13:52 ID:BqKbsiI50

そもそも今まで日本市場だけで食えてたのに、食えなくなってきてるのは開発費だけの問題じゃなくね？
ハードは進化してるのに、ソフトが昔から何にも変わってないから消費者に飽きられてたり、
操作が複雑になりすぎてライトゲーマーも離れていったりしてることのほうが大きいんじゃないの？

昔に比べて明らかに販売本数落ちてるよな
昔、他の娯楽から消費者の時間と金を奪って築いたゲーム業界だが、
停滞してるうちに携帯電話などの進行の娯楽が出て、今度は奪われる側に回ってるだけでしょ

開発費が云々はせめて何十万本売れるもの作った上で言えよ

755 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:20:37 ID:4gWHRJee0

＞今後の市場環境を鑑みて

意味が分からんな。この二つは少なくともJRPGに関しては
ようやく環境が整った所だと思うんだが。
今後がどういう風になると読んだんだろうか。

しかしなんでどこに需要があるのか分からんNMHを出して
アークライズの移植を出さないのか。
DL専売で\3000くらいで出してみたらいいのに。

756 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:25:05 ID:E5M9lTyQO

日本一はよくPS3で出せるなw

757 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:26:42 ID:EkGRZFG10

日本一は会社ヤバいぞ今。

758 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:28:05 ID:Gf50uMkwO

日本一もPSP一本に絞ればいいのにな
別に潰れたいなら止めないけど

759 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:38:02 ID:OXQKudCg0

日本一ならPS3のお陰で業績改善しそう

760 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 03:41:55 ID:tzadbB0i0

ルンファとディスガイアがお互い微妙に喰いあってるのが笑える

761 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 04:52:31 ID:Yj2XjzUI0

>>750
マーベラスの場合は
HD機向けのゲームに10億円かけてる。
Wii向けのタイトルの場合は1億～2億5千万円。
DSとPSPが5000万～8000万。

762 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 05:01:22 ID:dEpeJuny0

>>742
挽回かよw
まあオーシャンズは注目だな
Fや3の様に安定した作りになってるかどうかで有る程度分かりそう

>>755
ノーモアWiiは海外込みで50万売ってるからな
海外病HD病の社長にとっては参入のキラーコンテンツに見えたんだろう

763 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 05:13:27 ID:Yj2XjzUI0

>>762
だがノーモアのHD機移植の発表を北米でのノーモア2の予約キャンペーン開始にぶつけたせいで
UBIから取引を切られて海外の販路を無くしてしまったという……。

764 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 05:22:35 ID:dEpeJuny0

>>763
完全にアホ丸出しだったよね
海外で売りたいくせにUBIみたいな大手がバックに居る意味をまるで理解していないという・・・

765 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 05:24:42 ID:ULZG8li+0

ビューティフルジョーの展開と同じだわなぁ・・余計な事をやらかすから…
ルンファクもマルチにしたけど結局は前と似た数字で落ち着いたとか
そういうオチがありそうで怖い

766 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 07:19:19 ID:I2Uydwv50

>>763
うわあ、すげえばか

767 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 08:19:40 ID:ME/EH6tS0

>ID:nHMwdDL1P
>>>45の問いに答えられない

そりゃ、>>45で俺が言ってるのは、「回答が得られるだろう質問」ではなく、
「回答が得られ難いだろう質問」だからなぁ。　さもありなん。　と言うか、そりゃそうだ、か。
要するに、>>45は現体制に対する揶揄・皮肉な訳だから、端から「回答」を求むる物ではないんだな。
「如何足掻いても回答が得られない袋小路に迷い込んでるマベさんです。　皆さん、如何思います？」って言って
意思決定の方向性の酷さを、せめてブラックジョーク的に笑い飛ばしてやろう、みたいな感じかな。

まあ、現状のゲーム業界を考えると、他人のビジョンに甚くけちを付ける事はし難いけど、
「ボンボン・同族的経営者」のワンマン的視野、「俯瞰的視野」などと自称するが、
その実市場潮流のデータすら碌に取ってない自己満的視野を振り翳すのは、
幾らか批判されても致し方ないだろうとは思う。

768 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 08:21:03 ID:ME/EH6tS0

キャッシュがあれば、ソフト開発・販売に何度か失敗しても、（企業も経営者も）生き残ってはいられるのだけど、
果たしてそれがマベの企業体制に取って有益足り得るのか。
キャッシュを食い潰して生き残る状態が続く、そんなリスクを避ける為には如何するべきなのか。

焼け野原からの復興は比較的自由だが、既存の東京の街を根本的に改造するのは非常に困難だ。
「金が無くて死に掛ける」と言うインセンティブを以てせずに、形骸化した「利益出るのか出ないのか分かんない体制」を
改善していくには如何すればいいか？

…何か、この問い自体が「揶揄的」な程に、マベのゲーム事業は迷走してるよなぁ。
今回の件を切っ掛けに、社長も既存の「正しい筈のおれさまの理論」から脱却して、
且つ既存の「今まで利益を上げられた筈の仕組み」を疑って、ガバナンスや自社のコア・コンピタンス的価値の
アーキテクチャ部分から設計して見たりすると、マベも消費者も幸せになれるかも知んない…とか思うんだけどね。

…唯、たとえそうしたとしても、結果が出るのは随分と先だろうけどね。

769 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 08:23:19 ID:mFlfSRZ50

>>763
酷い話だ
そりゃバカ社長と呼ばれても仕方ないな

770 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 08:27:00 ID:xpvGKpdR0

マーベラスと言ったら任天堂ＳＦＣの名作

771 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 11:24:07 ID:MLpEeapQ0

>>747
アプコンしただけの実質SDゲーがざらにある現状で技術だの語られても困る

>>763
たぶん自分とこの商品は引く手あまたで、手を切られるとは思ってなかったんだろうな

772 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 11:52:31 ID:g0d1dPiq0

オーシャンズ尼TOP20入ってるし予約好調なのかね

773 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 11:58:12 ID:OgN/yMiX0

尼は反映が速くてくるくる替わるから
一見正確に本数を予想できるように見えるけど
1年終わって尼総合ランキングと一般の売上データを比べてみると
相当の異次元だということが分かる

ゲーム部門に限っては、尼は秋葉に在ると思ったほうがいい

774 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 12:19:21 ID:AbgmaFWK0

「牧場物語」とか、「ルーンファクトリー」とか、「イノセントライフ」とか、
タイトルのネーミングセンスも響きも最高に良いフランチャイズ・ブランドこんなに持ってんのに、
なんかもったいない事してんよなぁ
毎度50万本売れていいネーミングだろ、とｗネーミングの良さに実績が釣り合ってない

775 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 12:29:52 ID:Mwzwvk0K0

正直もう牧場飽きた

776 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 14:04:46 ID:wcySxs+B0

HDの時代がやがて来るのは否定しないが

今世代は、加熱する性能競争の果てに
10年先を行くハードを用意して
据え置きゲーム市場のハードルを上げ過ぎてしまったと見ている

そこで俺が確認したいのは
箱○、PS3はハードホルダーとして【HD時代】に
対応出来得るだけのサポート、及び開発環境を用意出来ていたのかと言う事

スペック上げるだけ上げて置いて
使いこなすのはサードに丸投げでは話にならない

「俺について来い」とばかりにサードの手を引き
HD市場のステージに上げた以上
ハードホルダーとして、その行動の責任はちゃんと背負えと言いたい

そこんところ、MSはどうなのか
そこんところ、SCEはどうなのか

777 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 14:10:31 ID:nCyLPrSC0

スラムダンクで、「矢沢」というやつがいたんだ。
アメリカに憧れ、アメリカに行きさえすればバスケが巧くなれると思い込み、安西の元を離れて勝手に渡米したやつ。

マーベラスって、その矢沢くんみたいな気がするよ。

778 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 14:41:58 ID:ODKWiwGj0

マジメかお前ら！

779 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 14:46:52 ID:OgN/yMiX0

>>777
結局、単にアメリカに行きたかっただけで
実は理由はどうでもよかった的な

780 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 16:58:44 ID:6Eh5LP5l0

>>735
そもそも北米は日本に比べれば電車で移動する人は遥かに少ないよ

781 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 17:14:57 ID:Xbn1al13P

>>780
沖縄で電車を日常の交通手段に使う人間程度にはいるはずだけどな
それもNY限定の話だが

バスを使う人間の数だったら日本といい勝負かもな

782 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:05:38 ID:UoNNt0qs0

牧場はSFCで実質ハーレムプレイとか浮気プレイとかやってた頃が一番良かった

783 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:40:18 ID:9a1EJXek0

>>781
志村ー！沖縄にはモノレールしかないぞ！！

784 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 20:40:52 ID:knkLd/xx0

>>777
　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま　マ
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る　｜
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で　ベ
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成　ラ
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長　ス
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ

785 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:21:58 ID:nz1XPpUXO

>>749
HD路線ソフトは宣伝費も含めて数十億円のコストが掛かるから
世界の一割程度に成り下がった日本市場だけではやっていけないんで世界に打って出るしかないんだけど
その世界市場ではアクティやらEAやらの巨人が血みどろの殺し合いをやってるから
国内サードごときでは金や人材等色々な意味で殆どもうどうにもならない
国内で10万程度のキモヲタ相手にエロ塗れの手抜き全開をリリースする手も
皆がそっちの方向に逝けば元々のパイが小さいからすぐに凄惨な殺し合いになる

まぁ一番まずいのは赤種みたいな中途半端な金(HD路線の10億円は端た金に過ぎない)
しか掛けてないものを投入する事だがな…ｗ

786 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:28:01 ID:N3/f7BbXP

>>785
あれはあれでストーリーは評価されたようだが
HD機である必要が無い部分だよなぁそこ

787 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:29:22 ID:7+eQ3k/g0

マベはアイデア無しでHDでゲーム作って見たけど、売れなかったってところじゃね
中身がないのをグラフィックスで誤魔化せるとでも思ったんだろ
で、流石のPS3ユーザーでも救えないほど糞ゲーだったと
多分、HDがダメと言うよりもマベがダメって話だと思う

788 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:40:43 ID:dEpeJuny0

たかが10億程度突っ込んで作ったグラなんぞ、それこそたかが知れてるからな

789 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:42:19 ID:EkGRZFG10

10億でたかがとか言われる恐ろしい世界になってしまったよ・・・

790 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:44:54 ID:xYbQWchx0

オブリも10億だったな

791 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 23:50:46 ID:dEpeJuny0

オブリ自体は10億でも、オブリを10億で作れる様になるまでの積み上げには相応の銭を使ってる訳で

792 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 00:10:21 ID:VoOA+z820

>>785
ソフトメーカーが似たようなもんしか作れないから
消費者が離れて日本市場が縮小しただけでしょ

大した物が作れない→日本市場が縮小→世界に打って出る(笑)

この発想がもう駄目としか
いい物を作って世界でも売れよ

793 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 01:41:02 ID:BfDl2i/l0

>>789
アクレイムが倒産する直接の原因になったゲームなんて
開発費40億もつぎ込んで全体の50%しか完成しなかったんだぜ。

794 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 01:45:11 ID:dapQj+my0

SDは開発コストが低いっていっても

Wiiはクソゲばっかりじゃん。

コストも低いのにクソゲばっかりって。

795 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 01:52:57 ID:tKq29A880

Wiiはグラに金をかけなくても安く作れますよと岩田が言ったら
本当に手抜きしか出さなかったサードもあれだよなあ
任天堂のソフトがサードの目には手抜きに見えたのかしら

796 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:23:09 ID:57QaNdn30

予想外のWiiの売れ行きに焦ってとりあえず急いで出してみた、というところでしょ

797 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:26:09 ID:anDhZVJ80

>>794
2010年クソゲーオブザイヤーに見事選ばれた最高性能を誇るHD機PS3独占ソフト、ラストリベリオンについて何か一言

798 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:29:03 ID:Qw4ruCoIO

>>795
ライト層をなめてかかったらオタよりずっとシビアだったからな

799 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:30:09 ID:9haH6Dlo0

>798
そらそうだよなあ、アニメラノベ純粋培養の最下層民よりよっぽど娯楽を知ってるもの。

800 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:50:11 ID:dapQj+my0

>>797
クソゲーぶっちぎりのWiiに追いつけるように
頑張りますよ。

クソゲーオブザイヤー　2008～2010

Wii　　大賞　1　　次点　4

箱○　大賞　0　　次点　2

PS3　大賞　1　　次点　0

SDは開発コストが低いっていっても
Wiiはクソゲばっかりじゃん。
コストも低いのにクソゲばっかりって。

801 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:00:48 ID:mE3f3osN0

>>794

ユーザーはHDにそっぽを向いたけどな。

まあアニメ美少女好きには
任天堂ソフトは魅力ないかもしれんが。

802 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:24:19 ID:6CikubNa0

そもそもマベみたいな弱小メーカーが海外HD市場にチャレンジすること自体が無謀と言わざるをえない。
どんな勝利の方程式を描いたのかは知らないけど無謀もここまでくると阿呆だろう。

803 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:28:18 ID:Vpmr2HGjP

素直に携帯機主軸に時々wiiでいいだろ
かっこつけて大手ぶるなよ

804 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 04:24:37 ID:bhZZ/PD80

そもそもマーベラスってHD機に進出したことあったっけ？
Wiiのノーモア移植したり、洋ゲのローカライズしたくらいじゃね～のｗ

805 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 05:11:33 ID:BfDl2i/l0

>>804
開発費10億のレッドシーズプロファイルがあるだろ。
10億のうちの5億を社長個人の貯金から出したって事でニュースにもなったというのに。

806 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 07:15:23 ID:cyE8iCUNP

>>795-796
そのソフト、PS3なら売れたのか？
っていうサードソフトばっかりだもんな
グラ以外のゲーム性も、宣伝も手抜き

Wii独占のサードの主力ブランドソフトってのがほぼ存在しない以上
Wiiで本気を出すとサードがどうなるかのサンプルはMH3くらいしか存在しない
次のサンプルは次はドラクエ10まで待ちだな

807 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 07:27:14 ID:agZNHBuiO

MH3も本気とは思えなかったけどなぁ
武器削除やらボリューム不足やらで
3Gは出そうに無いしな

808 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 07:42:57 ID:QkpTw5RX0

>>792
マーベラスもNMHとか王様物語でそういう事やってたんだけどね
でも国内の市場縮小云々は、据置に関しては正直もうどうでもいいんだよ
HD機云々関係無く、海外で結果出せないタイトルはどの道死んでくだけだし
NMHも王様物語も国内じゃ結果出なかったけど、海外で評価されて売れたタイトルだしね

809 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 09:21:57 ID:PXAZXGv10

初めはPS2の後継機という事でどこもPS3の研究してたんだよ、金をかけて。
でもクタラギのクッタリのせいで失望感が始まり、結局みんな去ってしまった。

それからDSの流れでWiiが売れて、急にWiiを研究し始めるんだけども時既に遅し
研究不足や手抜きの問題もありWiiでサードは爆死状態、海外を目指すも爆死して、サードはグダグダになってしまった。
それがこの世代で起こった事だよ。

810 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 09:42:52 ID:3e4ecMoEO

3DSやNGPが出て携帯機が盛り上がるんだろうから
そっちで細々とやってけばいいんじゃね

811 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:17:42 ID:57QaNdn30

細々と、というにはかなり大きな市場になりそうだけどね
サードもかつて無い量のソフトを初期に投下するし

マーベラスは出遅れてる感じだけど

812 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:43:12 ID:hUlGCE+kO

マベは牧場海外で売れたせいで勘違いしたんだよな

813 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:34:46 ID:yJYjwlT00

>>794
じゃあクレクレすんなよw

結局何とか3って満足度の低いつまんないゲームが多いって
他でもないユーザーが証明してるんだぜ

814 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:39:56 ID:7Ak0BlTe0

>>811
携帯機で細々ではなく、細々としかやれない所は携帯機、が正しいな
とはいえ、大手ですら売上のメインは携帯機だったりするんだが

HD機って一体何の為に生まれてきたのよ

815 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:18:55 ID:dapQj+my0

>>813
何をくれくれしたらいいのか教えてくれよｗ
お前らがソフトくれくれしてるんだろ？ｗ

クソゲ連発にソフト日照りのWiiにくれくれするかよ。
あまり笑わせるようなこと言うなよなｗ

816 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:20:15 ID:yc2jjTol0

>>814
夢

817 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:23:56 ID:rleloVc60

俺は生まれてきたことが罪なのか…
っていう主人公HDの苦悩を書いたRPGが生まれるな
DSあたりで

818 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:33:30 ID:yJYjwlT00

>>815
ツイッターで馬鹿晒してるお仲間がわんさかいる現実を無視してんなw

本体買ってもオタクアニメ観るくらいしか使い道なくなっちゃったんだろうな～
Wiiをケンコウキグと煽っていたらPS3はアニオタ御用達の不健康器具になっちゃったでござるってか

819 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:46:26 ID:dapQj+my0

>>818
わんさかって、何パーセントくらいの話？
１％は居るんだろうな？

いい年してマリオとか好きとかいってる変わったヤツもいるんだから
少しくらいおかしなヤツが居てもおかしくないぞ？

小学生とダイエット狙いの中に、ぽつんとお前が
混じっているのと同じでな。

820 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:54:46 ID:RKwEGbgh0

25年前にマリオやってたやつなんて今はいい年したおっさんばかりだな

821 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:56:11 ID:9haH6Dlo0

>814
EAアクティUBIとかを殺すためじゃないの

822 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:56:34 ID:yJYjwlT00

＞何をくれくれしたらいいのか教えてくれよｗ
＞お前らがソフトくれくれしてるんだろ？ｗ

根拠もなくこんな事言ってるお前が言うなよ
クレクレされてるのはあきらかにこっちだという現実を認めろよ

サードの天国(笑)が聞いて呆れるくっさいアニオタキモオタ用ハード…w

ファースト＆サード両殺王PS3の伝説が始まる！

823 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:10:36 ID:fG/2W66Q0

>>810
NGPはこけるだろ、さすがに

824 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:12:22 ID:dapQj+my0

>>822

>クレクレされてるのはあきらかにこっちだという現実を認めろよ

わんさか居るって言ってたけど、
結局何パーセントなんだよ

１％でも少なすぎるが、それくらいはいるんだろうな？

825 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 17:17:34 ID:yJYjwlT00

>>824
そんなこと分かるわけないだろw

クレクレ乞食が湧いているのはクレクレ晒しスレで明らかになってるんだし
ぱっと確認できるだけで百匹もいれば充分だわ
乞食を生み出してるのはそっちなんだからいい加減諦めろw

http://kotaku.com/5028976/xbox-360-exclusive-or-bullet-to-the-head-...

スイスの日刊Aftonbladetのインタビューに平井が答えた
Q：もしXbox360独占ゲームを1個だけ選びPS3で発売せねばならないとしたら、どのゲームを選ぶ？
平井：何も選ぼうとは思いません

Q：あえて1個選ぶとしたら？
A：繰り返しますが、我々にはこんなファンタスティックな数々のラインナップがあるので
一つを選ぼうとは思わない

Q：しかし、もし誰かがこめかみに銃を突きつけ、1個を選ばなければならないとしたら？
どれを選ぶんです？
A：OKOK。彼らは私を撃たねばならない。私は本当に何も選ぼうとは思わない

平井「教えてくれゴキブ李！俺はあと何回頭を撃ち抜かれればいい？」

826 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 18:06:51 ID:58BNwwRQ0

>>815
朧村正

827 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 20:14:37 ID:cqO66Ys70

PS3は極楽浄土的な意味でのサードの楽園だからな。

828 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 20:35:52 ID:mE3f3osN0

>>827

PS3の母国である韓国の愛する同胞北朝鮮と一緒じゃん。
やるじゃん。PS3

829 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 20:36:09 ID:d3j+YGps0

>>747
技術ねぇ～
SD機ですら中途半端な物しか作れないのにHD機なら作れると
思う方が凄いわ
昔のPG何かは64KRAMで裏RAMまで駆使して作っていたのでこういうハードの限界を
越えてからSDじゃ物足りないとか言って欲しいものだな
SDハードの限界も叩いてないのにHD機に行ってもそりゃー無理だわ

830 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 20:40:35 ID:mE3f3osN0

http://hissi.org/read.php/ghard/20110215/ZGFwUWorbXkw.html

おまいら↑上のリンクを開く際は覚悟して踏めよ。ある意味グロ

831 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 21:50:54 ID:T6lxX9L00

>>829
「ゲーム部分は期待してないんでグラフィックだけは作り込んでください」

832 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:26:25 ID:F6MBNRelO

別にWiiのクソゲーってWiiだからクソゲーになったってわけじゃないし
成功するわけないってタカくくってナメたゲーム出してたら客が寄り付かなくなっただけ

Wiiのユーザー層が偏ってるのは確かだけど、
そういったライト向けに間口を広げるためのソフトは手抜きクソゲー、
ゲーマーを呼び込むためのソフトは番外編じゃ成功する気ないとしか
というか両方任天堂がやる羽目になってる

Wiiのスカスカの発売スケジュールって、単にサードが怠慢でチャンスをフイにしたという記録にしかならんような

833 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:32:23 ID:4zBZaYVT0

>>831
そして上がったのは解像度「だけ」のクソゲ

834 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 22:59:34 ID:YIxYNZVt0

>>789
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/23/news018.html

> 和田社長は「グローバルに販売するならある程度金をかける必要があり
> 今後は1タイトルの開発費が10億～20億円くらいになっていくだろうが、200万本くらいは売れる必要がある」

835 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 23:43:58 ID:8dU76jm10

よく比較されるガストが今元気なのは、ユーザーと仲が良いからだろうな
アトポータルとか、アルトネだとトウコウスフィアにさぽている、よく金にならなそうなファンサービスを何年も続けてると思う
自社でネットショップ持ってキャラグッズ売りまくってるのもあるだろうけど、やっぱり信頼は大切だと思うわ

836 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 23:46:48 ID:HtFCphpb0

>
486 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/02/15(火) 11:24:22 ID:dapQj+my0
>>466
http://allabout.co.jp/gm/gc/376184/

・・・一方、Twitterなど、インターネット上のユーザーさんの反応には、PlayStation3（以下PS3）での
発売を期待する声というのがしばしば見られるようです。

中には、何故こういったRPGの大作をWiiで出さなければいけないのか、というような意見も。
>
自分でクレクレ意見を紹介しといてコレ

837 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 00:10:42 ID:5XibNU6w0

>>835
リーズやるためにDS買った奴はユーザーじゃないってか

838 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 00:41:31 ID:BSZz9WoW0

>>837
いや、まあ、あれは酷かったと思うよ
ただ、一年かかったけど、交換対応とったじゃない
海腹川背のバグを仕様として放置したマベとの違いはそこだろう

839 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 00:44:58 ID:yl5r0ASd0

実際に買った人間から言わせて貰うとあんなのは対応したとは呼べない

840 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 01:11:08 ID:iG0iyI3A0

小さい子も絵柄で受け取ってもらい、その次の芽の可能性すら
いとも簡単に握り潰した上に、既存のユーザーからはフリーズのアトリエとまで揶揄されたのが
仲が良いとか何の冗談だろうな

841 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 01:26:12 ID:WS9EM7+x0

マベの場合、全てが因果応報だし理不尽な事は何一つ無いし理に適った結果だよ

842 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 02:21:22 ID:B4SGGl4Y0

身分不相応ってことだな

843 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 02:48:40 ID:B4SGGl4Y0

相応か

844 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 02:51:26 ID:vvZJUf7f0

>>838
あれで対応したといえるのは「公式通販で買った極少数の信者へ」のみ
そいつらには無償でバグ無し晩送付した

845 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 04:16:36 ID:Pp+uQsBSO

返事が無い！ただのゴキブリのようだ(笑)

846 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 07:46:07 ID:BSZz9WoW0

>>844
知らなかった、それは酷いな
無知晒してしまって申し訳ない

847 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 07:51:11 ID:jtKd2Pez0

第一、一年後に「交換対応します＾＾」つったって、一年後にユーザーがそれを知る方法はないわけで。
（ガストが大々的な告知をするわけがないわけで）

公式通販で無償配布やっときゃ形だけは対応したように見えるから。

848 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 16:49:03 ID:ZQQulJkF0

ルンファク立ち絵なしとか売る気ないだろ
どんな判断だよ
キモオタ舐めんな

849 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 17:10:10 ID:AoS1Hhz50

ガスト、日本一やバンナムのナムコ側とか明確にSCE支持で
固定客が居るとそれ以外の機種で舐めた経営に走る場合があるんだよなー…

対DS戦略でそれが透けて見えた

850 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 18:39:55 ID:9dWtwNIH0

場合も何もそうじゃん

851 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 20:19:13 ID:5XibNU6w0

>>838
交換しても、クソゲー超えてやる事自体が苦痛なのは変わらないようなので
交換すらしなかったわ

バグ以前の問題の産廃だった、バグに気づく前に投げるから

852 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 21:28:38 ID:hpvisBIP0

>>850
「そちら」だけでやってればいいんだよ、アイレムみたいに
それがわざわざ畑違いのとこに来てゴミと騒音を撒き散らかすんだからなぁ

日本一なんて珍しく3DS参入したかと思えば、コレジャナイビックリマンだぞ・・・

853 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 21:36:00 ID:m1EGwOka0

最近は寡黙なメーカーがどれほど偉大か身に染みるな

854 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 21:52:23 ID:hpvisBIP0

本来ビジネスパートナーだからな
名指しで非難する（しかも逆恨み的な）こと自体オカシイ

855 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 22:06:02 ID:/Ybh7BkuO

明日になればカブーが生えてきてルンファクOを色々とレビューしてくれるのかな？

856 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 23:51:34 ID:7LuvmEK50

>>855
ルンファクは来週だ

857 ：名無しさん必死だな：2011/02/16(水) 23:54:00 ID:/Ybh7BkuO

>>856
ちょっとスライスされてくる

858 ：名無しさん必死だな：2011/02/17(木) 20:00:49 ID:nlFNVvkA0

HD機では、新作1本と移植1本出して>>1か。

859 ：名無しさん必死だな：2011/02/17(木) 20:17:43 ID:yXTubN/u0

ＮＧＰが仮に売れたとしたらサードは最後の楽園すら開発費高騰の嵐に巻き込まれるんだな
そして出すのは日本限定のギャルゲー

860 ：名無しさん必死だな：2011/02/17(木) 20:46:15 ID:jfQzRk1n0

>>859
iPhoneアプリのついででミニゲームも忘れないで！

861 ：名無しさん必死だな：2011/02/17(木) 20:50:53 ID:Qu6Eo3JX0

仮にNGPが売れるとしたら、サードの協力が必要不可欠だろう
つまり、仮にNGPが売れたとしたら、サード自身がその方向性を支持した事になる

さて

862 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 08:42:59 ID:ao0E1MEg0

PSP互換があるからPSPレベルのゲーム量産だろ
NGPがそれなりの性能だからって
レベルの高いゲームを作らなきゃいけない道理は無いんだし

863 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 10:16:19 ID:L+Du4BLc0

>>862
そうもいかない
マベだけぶっちぎりでショボければまったく相手にされなくなる
カルチャーブレーン

864 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 10:45:20 ID:YUAODpP90

仮にPSPレベルのゲームを量産するなら、今度は客の方に動機がなくなる
PSPレベルのゲームでいいなら高い金払って次世代機を買う必要がない

865 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 11:49:10 ID:rD7FSnhZ0

贅沢の味を客に覚えさせてしまった
ハードホルダーの戦略ミスだな

866 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:04:20 ID:ftDdV3cV0

UMDドライブがついてないから互換の意味なんて無いでしょ
それともUMDとNGP用カードをセットにして売るのか？

867 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:15:26 ID:ao0E1MEg0

>>863
マベだけじゃなくてカプコンやコナミの様に金のある所と
海外サード以外がPS3並みのゲームを出すのか？
実際問題PS3でソフト出してる国内サードのソフトの出来を見たら
必然的に答えは出ると思うが

>>866
単純にUMDからNGP用カートリッジに乗せかえるか
DL販売に切り替えれば良いだけの話で
SCEだってPSPのソフトが動く事を一つの売りにして
MHP3が動く事とDL販売の予定も既に告知してるよ

868 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:37:08 ID:O3GXmXlp0

PS3でPS2レベルのソフトを堂々と売ってるんだから、
NGP用の新作がPSPまたはPS2レベルであったとしても何の問題もない。
ぶっちゃけNGPとPSPのマルチは普通にあるだろう。

869 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:39:35 ID:mj0a2LR30

>>868
そんなソフトは誰も買わないよ
散々騙されたユーザーは切れかかってる

870 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:47:19 ID:ftDdV3cV0

>>867
PSPクオリティで作るならPSPでも出さないと損だろう
そしてDL販売はまだ主流にはならない
goさんも失敗したし

時間差を付けて出すのは有りかもしれないね
楽できるし

871 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:51:31 ID:rD7FSnhZ0

サードはサードの事情が有るからな
利益を得るのに無理の有るビジネスモデルには
無理に乗ろうとしない事も、企業の選択だ

採算度外視クオリティのソフトを提供してハードを盛りたてるのは
ファーストの仕事だ罠

サードにそれを求めるのも違うと思うの

Wiiにしても、PS3にしても、箱にしてもね

872 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:54:57 ID:UnIBL8tt0

やっべ
スレッドみてオーシャンズ予約してなかったの思い出した
よかったよかった

873 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 12:56:39 ID:20Jb+Gru0

単純にノーモアのロード時間が最悪だった
買う価値はもう無い。

874 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 13:40:36 ID:e7nN1vdN0

同じくノーモア面白そうなんで買って失敗した。
あれ絶対wiiのベース引っ張ってロード周り変更してないよな。
HDのテクスチャとかデータ大きくなった分考慮しないで動かしてるとしか思えない糞ロード時間。
それとHD化したおかげで画面スッカスカ。
プレイするほどにどうしてこうなったとしか思えない残念さだった。

875 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:03:30 ID:Bm8LWPAM0

>>871
サードより上のクオリティのソフトを出すと
サード殺しと言われるんだよ

876 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 16:14:58 ID:T00NFIyh0

競争してるんだから死ぬのは合法だろ
戦場で甘えてんじゃねーぞ

877 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 20:35:37 ID:twPt7tWa0

強かったらサードなんかやらないでファーストやってる

878 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:14:29 ID:pKORPiPN0

>>877
そうなんだよな。
「任天堂がPSのサードになったら？」
を想定すると、任天堂が資金力と開発力で他サードをやっぱり殺しまくって
結局は離脱して新ハードをまた立ち上げるような気がしてならない。

879 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:29:46 ID:0rjmRuJk0

>>877
実際かなり昔だけど、
これだけソフト売れているのにスクエニは何でハード作らないの？
と言われた時代がある。

最早だれも言わないだろうけど

880 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:30:18 ID:yDNytgy40

別に任天堂とサードで殺し合いになってるわけではないけどな。
単にサードについてきてくれる客が減っただけでそれがそのまま任天堂にいくわけでもないし。

881 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:32:53 ID:F5Xz2wBJ0

もし仮に、任天堂がゲーム作るのをやめたとしても
任天堂についてる客はサードゲーにいかないでゲームやめて
他の娯楽に行くと思うしな…

882 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 21:35:56 ID:0rjmRuJk0

>>880
任天堂がいなくなればそのユーザーはサードにいくと思っている人はいるような気がする。
任天堂の消滅=PS系の繁栄みたいな。
おそらく正しいのは
任天堂の消滅=ゲームユーザーの激減だと思うけど。

883 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 22:31:03 ID:Fw71JAgb0

任天堂が消滅したらエログロ目立ち過ぎて規制まっしぐらじゃね？

884 ：名無しさん必死だな：2011/02/18(金) 23:39:56 ID:t0Odbd5Q0

○殺王スレの戯言みたい

885 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 01:29:26 ID:WV3j2vlp0

仮定の話しても仕方ない、それこそ仮定の話しだしたら終わりの無いエンドレスファンタジーだし
地球シュミレーターみたいなので業界予測したデータを元にした話なら価値はありそうだけど、ただの机上の空論じゃ不毛だべ

886 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 16:21:50 ID:OKUV99A/0

サードはもっと頑張れ

887 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 19:33:06 ID:a5g26V+50

エログロで釣ってADVメインであるようなPV打って、中身は8割パズルもどきな糞ゲー売りつけるような
商売上手いところじゃないと生き残れないんだなあ
体験版限定配信したことを言い訳に「見えてる地雷踏むな」とか「パズルなのはわかってただろ」とか
社員を投入して工作する努力も怠らないメーカーじゃないとゲーム業界は厳しいようで
そうそう、糞ブログのスポンサーになることも忘れずに

ｂｙアトラス

888 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 19:35:57 ID:9hZ++hbV0

アトラスはいつの間にこんな卑怯な会社になったんだよ

889 ：名無しさん必死だな：2011/02/19(土) 19:37:38 ID:lgErEIwI0

素行の悪い親会社に吸収された

それで十分じゃないか？

890 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 02:28:31.27 ID:jhWSYNFc0

そんなキャサリンをゴミ通の期待の新作で
ドラクエ10より上の1位にずっと君臨させていたPSファンボーイ

ドラクエ以上の期待度なら、もちろんミリオンは通過点！！

891 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 02:40:31.76 ID:Y19aSP1U0

元々そんな注目されるようなゲームじゃなかった！アトラスはむしろ被害者！
とかしゃーしゃーと言い出すよ

892 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 03:18:45.53 ID:jhWSYNFc0

つまり、そんなに注目されるとは思わなかった
ちょっとエロいゲームを演出したら、PSファンボーイたちが大騒ぎしてしまった

ということか

893 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 05:00:40.79 ID:2qMA4vEQO

3DSでいいよ

894 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 06:52:03.76 ID:4Mu/Jzp7O

>>892
今のPS3市場見てればすぐに分かりそうなのにね

895 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 07:04:37.52 ID:kZLIya8V0

>>892
そんな可愛いもんじゃ無いだろ
ゴミブログに金掴ませて宣伝させてるんだから

ファンボーイに騒いでもらう為に手を尽くて、狙い通りの結果を得てる
大して売り上げに繋がるとも思えないけど

896 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 08:06:27.99 ID:uRFtbyPt0

約一年前、ゴキは株板のマーベラススレでも暴れていた

【7844】ﾏｰﾍﾞﾗｽｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ/MMV【V字回復期待】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1252479110/511

>289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 13:08:44 ID:49QRwqci
>既に新型PS3だけで50万台超え
>
>その後、さらに「FF13」と「GT5」が控えているからなPS3は
>その先が、まったく見えてないってこったマーべは

>511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 03:53:19 ID:kORE2TAJ
>HD機がリスキー？
>どこで刷り込まれたゲハ情報だそれは
>
>PS3参入組の日本一ガストアクアプラスらモノ本の中小でさえ、
>>>506にあるマーベラスのWiiラインナップのどれよりも売り上げを出してるぞ
>ここら中小タイトルは、PS3の性能を使って、むしろ楽に作ることを念頭においているからな
>
>ましてやHD化の流れは地デジの波とともに半強制的に以降は確実なんだ
>今時、HD開発のノウハウがないメーカーなんてゴミだぞ

897 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 08:08:40.28 ID:uRFtbyPt0

>314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 19:17:28 ID:ok8DuYW3
>なんかノーモアなんちゃら、箱版だけ規制なしでマイノリティがはしゃぎだしてるな
>
>これに呆れてPS3ユーザーは完全に手を出さなくなってしまいそうだ
>何のための移植なのやら、移植するからには売れよマジで
>
>少数派の箱キチにのみ慮り、多数派のPS3で見事に売れなくなったな、阿呆だろこの会社

>318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:33:30 ID:ok8DuYW3
>ドルの間違いｗ
>
>そういや、社長自腹で5億「円」払ったらしいなｗ
>あれは海外狙いで、モロ箱版先行なんだよなぁ
>そういうやり方をするなら、国内はPS3独占にしとけよと

マジで全然違うぞ、反響も盛り上がりも

898 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 08:13:53.05 ID:uRFtbyPt0

>324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 11:13:52 ID:myPGyTXW
>Wii推進派は正体を露にして工作しても
>ゲハ認定されないから楽なもんだな
>
>結局、ゲハゲハ言って忌避しつつも2ちゃんスレである以上ゲハに汚染されてる同じ穴の狢だろ
>単にPS関連なら叩きの風潮で、それ以外なら擁護するってだけでな
>それこそ、ゲハの空気そのものなんだよなぁ
>
>ま、オレはマーべゲーは一生涯買わんがな

当然のように赤種爆死後こいつらは消え去った

899 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:15:27.52 ID:k5u/T6HE0

HDがリスキーってのもあるがPS3の開発環境がそもそもアレ

900 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:22:13.80 ID:EO5RsBF/0

サードの方針は予想つくよ
IF路線＋課金ボッタクリのハイブリッド
これが最も生存できる可能性が高い

901 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:41:44.17 ID:qodBOKiH0

おい

902 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:43:41.65 ID:k5u/T6HE0

PS3で固定ファン向けに従来ソフトを安定して売りつつ
次世代機が来たら本気出す（ｷﾘｯ）って感じだと踏んでる

903 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:47:38.11 ID:EO5RsBF/0

サードの方針についてもうひとつ付け加えることがあった
ネット工作でPSﾕｰｻﾞｰを躍らせまくってソフトを買わせる
間違いなくPSﾕｰｻﾞｰは狙い撃ちされてる
ネギ背負ったカモ層

904 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:50:27.27 ID:NYwiZ5k90

で、そういうのに限って「情弱がースイーツがー」言ってる

905 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 10:58:56.90 ID:C/O8QaPL0

>>882
単純な話、Wiiが売れたせいでHD機が売れなかった
PS2ユーザーがWiiとHD機に分散したって話が本当なら
Wiiユーザーは元々サードのソフトを買ってたはずのPS2ユーザーなんだよな
なのにWiiはサードのソフトが売れないと言う奴も居る

前者が本当ならWiiはサードのソフトが売れるはずだし
後者が本当ならWiiは完全新規ユーザーでPS2ユーザーはHD機に行かずゲームを卒業しただけになる
サードもユーザーも現状をWiiのせいにしてるけど
Wiiが無かったら言い訳さえ出来ないことに早く気づかないと

906 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 11:06:35.19 ID:n34t2xvA0

いい加減気づくべきなんだよ
どんなにハードの性能が上がろうとも、
肝心のソフトを作る人間の頭の性能まで上がるわけじゃないんだ
むしろ、今後退化していく可能性だってある
若く、才能に溢れ、体力もある人材がどんどん出てこないと

でも賢い奴なら、そもそもゲーム会社に就職なんてしｎ（ｒｙ

907 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 12:32:34.26 ID:sAUSbz2T0

まああまりサードを攻めるなって
市場原理に文句を言ってる時点でもう未来はない
環境に適応できない会社が弱体化するのは世の常だ。

908 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 20:02:37.98 ID:I21e+dJP0

サードが苦しい方苦しい方へ行こうとするのは勝手だし自己責任でやればいいんだが
しかしマベの気持ちも多少はわからんでもないんだよ

Wiiで大成功できず、日本のサードの大半は
任天堂(笑)でPS3超クールなんてふざけた状況では
開発費抑えてHD機に！という選択肢しか中小メーカーには残されてない

地獄の1択を大手サードから強要されてるようなもんだろ

909 ：名無しさん必死だな：2011/02/20(日) 20:31:24.45 ID:gboFPfj90

>>904
そういう「情報強者様」はネット（一部限定）が正義だから・・

自分がネット工作に振り回されてるなんて夢にも思わんだろうて

910 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 00:15:21.85 ID:A5Judr8GP

>>896-898
酷すぎﾜﾛﾀ
特にこれ

>Wii推進派は正体を露にして工作しても
>ゲハ認定されないから楽なもんだな

語るに落ちるというか馬脚を表してるというか

911 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 02:00:49.30 ID:kOPsYWwC0

>>910
毎度毎度色んなところで言われるけど「自分がやってるから他人もやってると思っている」というやつだな

912 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 11:12:56.26 ID:aRV46cru0

任天堂機の低解像度グラが存在するからこそ
心の安寧を得られてるHD厨もいるけどな。
「○○よりすごいから」「○○よりはマシ」って。
心の奥底で「結局ゲームの質はさして変わってないよな」
とマンネリを感じながら。

913 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:00:36.43 ID:ozcUPuNu0

任天堂はブレーキ踏むの止めたよ
サードにとって最悪の展開だろう

914 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 12:05:41.06 ID:7WcNDWca0

>>912
あーそれあるかも　PS2やWiiがあるからこそHD画質綺麗だと思うが
HDが標準になったらそれが当たり前だと感じてしまうんだろうなぁ

915 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:35:37.72 ID:giJRh3Zb0

お得様ばっかり相手にしてりゃ～企業の明日なんて知れてる
それこそ大企業でもねぇんだから、頭と足を使って手も動かせ

日本のサードはいつまでも、アニヲタキモヲタを相手に今日のメシを食ってるだけじゃ～
どんどん世界から取り残されていくだけ
せっかく任天堂がDSとWiiで一般層を大量に取り込んでくれてるのに活かせずに終わるんだろう
結局、商売相手はキモヲタだけ
それもこれも日本のゲームメディアが角ソ連が強いのと
おもにコロコロなんかの漫画雑誌が主要媒体だからなのかもしれんな

916 ：名無しさん必死だな：2011/02/21(月) 23:49:38.57 ID:te4ZKUpL0

＞どんどん世界から取り残されていくだけ

これは無理に追わなくていいだろ。特に零細企業は
但し、オタ相手の商売もいつ供給が途絶えるかもわからん状況になってるが

917 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:45:58.50 ID:7du1pFNE0

零細企業だからこそ、激戦区で戦ってたら日干しになるだろう
出版業界も年々不況になる中で、児童書が安定して売れるので
児童書に力を入れる時代になった

まぁマベがキモヲタだけ相手にする
5pbとかアクアプラスとか朝鮮一みたいな会社で生き残るつもりなら話は別だが

918 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 00:52:34.91 ID:DeDMHMCyO

イメージエポックをさっさと切れ
二度と金渡すな

919 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:13:56.41 ID:ZsIYH7K+0

>>918
切るも何も、イメエポの方から脱マベ宣言（自らパブリッシャーになる）しちゃったじゃんｗ

920 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 02:16:28.78 ID:7du1pFNE0

イメエポは、SCEとセガをわざわざJRPG復活（笑）イベントに呼んで
さらにチョンゲー会社とニコ動の会社を列席させて、
完全に狙いはアニヲタキモヲタをターゲットにしたしな

921 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 08:08:16.11 ID:CrKavaD/0

>>917
どう考えても世界の方が競争相手が多くて激戦区だろう
というか世界の方が温いなら、任天堂はマベより温い戦場で戦ってる事になるが…

922 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 17:03:08.43 ID:7du1pFNE0

どう読んだら世界がヌルイとかいう話につながるのか

923 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 21:11:47.77 ID:CrKavaD/0

>>922
ん？　零細も世界に出て行かなきゃいけないって主張じゃないのか？

924 ：名無しさん必死だな：2011/02/22(火) 22:23:39.53 ID:6+1m7jjj0

ローカライズや宣伝費を考えたら
確実に売れるって自信が無かったら
負債を背負いに行くようなもんだろ

925 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 01:09:34.65 ID:Ey+0gto70

>>923
>>917は>>916に対してでなく>>915に対してだったんじゃね？

926 ：名無しさん必死だな：2011/02/23(水) 08:07:32.12 ID:8eK+2it60

>>925
それは考え難い

>>915には零細企業というフレーズがない
また、>>915と>>917には共通のレトリックが複数あり、主張も似通っている
（キモオタだけを相手にする、時代＆世界に取り残される、飯を食う＆日干しになる、等）
なので、>>915と>>917は同一人物で、>>917は>>916へのレスと考えた方が意味が通る

つーかそもそも、日干しになるって単語自体が間違っている気がする
飯を食えなくなるのは日干しじゃなくて干乾しで、干乾しになるのは激戦区だからじゃなくて需要の問題ではないだろうか

927 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 18:40:06.17 ID:e9DL9yGb0

そもそも>>916が間違ってんだろ
>>915は別に零細企業に限定せずに、
日本のサードが世界から取り残されるって言ってるんだから
わざわざ対象を限定する必要性がわからない

日本のサードは、大手から零細までアニヲタキモゲーで食ってるようなもんだし

928 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 21:07:31.13 ID:C6pbbfy+0

>>927
>日本のサードは、大手から零細までアニヲタキモゲーで食ってるようなもんだし

そこが不思議なんだよね
もともとは世界を相手に商売してたのに
どこをどう間違ってそうなっていったのか

PCエンジン路線がなんでPSに受け継がれてしまったのか？

929 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 21:28:40.86 ID:bSb5oSzZ0

>>928
テレビゲームで育った世代がテレビゲームを作る為に業界に入ったからだよ

930 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 22:03:52.90 ID:lDpV4AWc0

だけどボードゲームで育った人が
ボードゲーム作ってもちゃんと面白いモノが出来上がるぞ

931 ：名無しさん必死だな：2011/02/24(木) 23:46:55.28 ID:aI24yom60

スーファミでマリオとかF-ZEROやってた層がゲーム業界行かなかったからだよ

932 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 06:19:12.73 ID:5HgaoVo+0

優秀な人材の確保に失敗した印象だ

933 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 07:39:08.96 ID:3yGoIjmR0

人材以前にHD機で成功した会社があるのか？
どこもかしこも赤字か、そうでなければメインは携帯機って感だが

934 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 08:03:23.03 ID:KWlT6aPl0

>>931
それだな

935 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 08:13:12.81 ID:ozvvarWnO

PS3ルンファク結構売れてるみたいだけど
前回のWiiの売上そのままPS3になったってブログもあるしわからない

936 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 08:17:43.65 ID:+575yk5D0

ＨＤで得した会社って言ったら、エンジン詐欺やったところとかじゃないの？

937 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 10:02:14.42 ID:mJRm0/610

>>936
あとテレビ屋とか・・・

938 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 10:04:50.27 ID:mP+H0Gt+0

>>936
エピックか

939 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:12:55.96 ID:t/Sv3gW60

>>927
また世界に取り残される詐欺か
数年前のHDHD海外海外技術技術洋ゲー最高洋ゲー神から何も成長してないな

940 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:42:28.17 ID:1LPn20KL0

実際問題、取り残されてんじゃんｗ
海外メーカーが世界中でミリオンは当たり前で
1000万本クラスを叩き出してるのに。

941 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 12:58:45.38 ID:6/Yrojo20

>>935
馬鹿だろ
Wii本体がどれだけPS3よりも売れてると思ってんの？
ソース出せよ

942 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 15:02:13.40 ID:t/Sv3gW60

>>940
全く以って素晴らしい
360が出たばかりの頃もそうやって煽られていたよ
海外ではこんなに売れてる！　売れるのが当たり前！　これからは海外！
ここまで徹頭徹尾全く成長していないと逆に清々しくなってくるな

そろそろ釣り宣言してもいいんじゃないか？

943 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:06:04.36 ID:5IfXfbVyi

>>928
電撃PCエンジン増刊から電撃プレイステーションがうまれたからな

944 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 17:58:11.26 ID:1LPn20KL0

>>942
頭おかしいのか？
数字が物語っているのに。
まさか世界＝PSWとか、世界＝日本とかいうのか

世界で売れなきゃ生き残れないから、日本のサードも海外レーベル作ったりして
海外需要の掘り起こしを始めてるのに、

そろそろ釣り宣言してもいいんじゃないか？

945 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:04:34.91 ID:9fyFfone0

まーだｶｲｶﾞｲ病のヤツが居るのか
稲船が失脚して一掃されたかと思ってた

946 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:40:01.99 ID:J4fSUmQ40

オーシャンズのPS3が品薄、Wiiが余っている状況を見るに
PS3で正解だったということになる

947 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 18:41:08.13 ID:t/Sv3gW60

>>944
>世界で売れなきゃ生き残れない

釣りじゃないなら何年前から思考停止しているんだ
そんなもの、世界で売っても黒字化すら覚束ない破綻したHD機のビジネスモデルと、
そんなHD機に頼らざるを得ない海外メーカーの赤字決算のお陰で随分前から寝言だとバレてるだろう

今は開発費の安いソーシャルやモバゲーで煽る時代だよ
まあそれもiPhoneアプリの価格崩壊のせいで難しくなりつつあるが

948 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:46:53.14 ID:KfdWgatZ0

世界で売れなきゃ生き残れないのは、それだけのコストをつぎ込んだソフトだからだよ
安く作れば世界ガン無視で何の問題も無い
SFC時代に、中小もスクウェアクラスのドット打ちしてたかというと、そんな事無い訳で
「金かけた凄いゲーム」なんてのは一部大企業に任せておけばよろしい

949 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 20:48:52.05 ID:sKRWufdP0

IF路線＋課金ボッタクリ＋ネット工作
これがサードのスタンダードになるよ

950 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:18:56.49 ID:yMWb2L4U0

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/02/25(金) 19:42:44.67 (p)ID:EZODH7CxO(2)
頑張った
頑張ったんだけどさぁ…
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1298630084.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1298630200.jpg
これが限界だった
ごめんみんな、ごめんマーベラスエンターテイメント
タオルほしかった…

あと規制巻き添えくらって書き込めねぇし…

何これ…

951 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:40:09.18 ID:1LPn20KL0

>>947
ゲハ脳に汚染されてる考え方だなｗ
モバゲーなんかのアプリだって世界販売を見越さないと生き残れませんよ？
独占禁止法で最近問題になったの事件の新聞やニュースくらい読めば書いてあるレベルのことですよ

開発メーカー側のコメントで、市場の独占寡占を進めるより、
海外への展開を進めてくれないとこの市場では戦えないってな

もう少し常識的な感覚を持ち合わせないとねぇ

952 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 21:52:19.39 ID:5gzlCjHd0

ゲハ脳ってのはこういうやつだ

平井インタビュー

　・日本にとって正しいことは世界にとっても同様だと考えていた。
　　だが実際は小売環境の違いから、日本にとって正しいことはおそらく世界にとっては正しくないことなのだ。
　・国際的な視点が必要だ。
　　今までは日本がゲーム業界で支配的だったため問題なかったが、
　　日本のマーケットシェアが20－25％となった現在では海外主導になっている。

ttp://www.mcvuk.com/news/40788/Hirai-If-its-right-for-Japan-its-probably-not-right-for-the-rest-of-the-world

953 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:31:36.18 ID:vNkCKILK0

>>950
これが信者か…。

こういう顧客を開拓できれば、さぞ美味しいだろうけど…
絶対数が途轍もなく少ないだろうしな…。

政治で言えば、積極的に活動する創価みたいなモンか。
しかしながら、無党派層（ライトユーザー）の浮動票を取り込むのは、非常に難しい。
で、熱心な信者に向けて投票をお願いするんだけど、それだけじゃジリ貧。さあどうする！？　ってか。

954 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 22:45:31.53 ID:3yGoIjmR0

時代に取り残されるのが心配ならHD機には注力できないな
これ以上の開発費の高騰にはサードはついていけないだろうから、HD機は現状のままいくしかない
出てからもう5年も経つってのに、次世代機の影も形も見えない

そういう意味では、現状で最も新しい世代に入る3DSに張るっていうマベの選択は正しいのかもしれないな
中小にとっては決して安牌な選択肢ではないとはいえ

955 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 23:00:29.56 ID:i78wlqFW0

まぁ携帯機は3DSに自然と収束するのは誰が見ても明らかだしな
NGPは残念ながらサードが小遣いを稼ぐには性能が高すぎる

956 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 23:17:00.37 ID:Kx1XJW1U0

え？

957 ：名無しさん必死だな：2011/02/25(金) 23:40:55.82 ID:mARol7H+P

>>955
開発費の大部分はグラフィックだからね…

958 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 02:45:28.07 ID:3BrPjHh20

マベの売上じゃ携帯機でほそぼそとやるのが正解だよ
据え置きは牧場系とキャラゲーだけ出しときゃいい。変なオリジナルゲー出すのが一番ヤバイ。

959 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 10:46:02.53 ID:ST8yH+5k0

>>952
少なくともその抜き出した部分については、特に間違った事言ってないと思うけど？

何かHD機での失敗を、海外展開そのものの否定に結び付けて語る奴が多いな
その二つは基本分けて考えろよと思うんだが

960 ：名無しさん必死だな：2011/02/26(土) 11:41:48.01 ID:JAaxweHp0

>>959
本来分けて考えるべきなのだろうが、何故かｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言うところは殆どがHD機を選ぶんだよな
分けて考えようにも手段と目的が不可分に過ぎる
そもそも、海外展開が手段なのか目的なのかすら曖昧な場合も多い

まあ概ねは失敗に終わるので、結果自体は分かり易いのが救いだが

961 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 13:18:15.14 ID:L5fM8qx30

そもそもマベの主力の牧場でさえ主戦場は海外だし
WiiのNMHや王様物語だって、海外で売れたからこそ利益出た訳だし
HD機云々関係なく、海外が重要ってのはマベにとっても当然な事なんだよ

962 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 13:29:31.17 ID:Rp69xOzUP

ゲーム開発者がオナニーする為に海外市場狙うならHD！とか
言ってる部分も多分にあるので･･･
上層部はともかく、そういった開発者以下現場はHDでやる為に
海外市場を狙うとか企画に付け足しただけだろう

因果関係は逆なんだけどね
HDでやるなら海外で売れないと話にならない、日本だけでペイする
事が困難である、てだけの話

963 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 13:53:54.64 ID:SwEUUlvz0

海外で売るってことはそれだけ数多くの国で宣伝もしなきゃいけないから
それだけでも凄まじい額になる
最初のころ、サードはそんなことすらわかってなかったな
素人並み

964 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 13:58:58.83 ID:4bzSRuLFO

何のために在るのかわからない雑魚メーカーは廃業するしかない

965 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 14:13:00.15 ID:1Tz7cArT0

>>963
海外では任天堂流通だから売れたってのを勘違いした大手様もいらっしゃいましたね

966 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 19:29:40.87 ID:mRI0tGmh0

海外向けにゲームを作る→日本向けにローカライズ

世界中で成功してるゲームソフトの大部分がこんなかんじだろ（但し任天堂は除く）
日本向けゲームだけでペイできんというのは、稲船の言うとおりだろうし（もちろんショボゲーは除く）
日本限定のキモヲタゲーにハイスペックなどそれこそ必要ないしな

967 ：名無しさん必死だな：2011/02/27(日) 20:18:50.73 ID:7NIzUzgb0

そうだな、日本にハイスペックなHD機は要らんと思うよ
どうせこんなビジネスモデルが破綻してるハードは今代限りだろうし、
携帯機の次世代機も出たし、もう手を切っていいんじゃないか
というよりむしろ、もっと早くに手を切るべきだったな

海外サードは何時まで続けるんだろうか

968 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 03:42:44.62 ID:zuuZG+Oh0

>>947
iPhoneアプリのビジネスモデルとモバゲーのビジネスモデルは
全く違うものだと思うが・・・

969 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 07:52:52.09 ID:Vv/ISjoV0

モバゲーってインチキ課金システム以外に有効なビジネスモデルなんてあったか？

970 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 07:55:58.72 ID:hePVSOoN0

下請け虐め

971 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 12:02:29.12 ID:w04yMT4k0

ゲーム単価が安い点はスマホと変わらないしな
胴元以外儲かってるんだろうか

972 ：名無しさん必死だな：2011/02/28(月) 21:42:58.83 ID:g3VbkkhC0

客寄せ(ミニゲーム)をとっかえひっかえして
胴元が儲かるシステムの構築

973 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 05:43:47.95 ID:4xYMjd1k0

胴元は賢いね
ただデベロッパーはその反対なわけで
どうしようもない立場に自らを追い込んでる

974 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 08:46:24.54 ID:R4gqwy6/0

ルンファクOがそれなりに売れてるみたいだけど
トトリとかディスガイアの様子見てアニオタ向けで
商売をして見ようって何で今まで動かなかったんだろうか

975 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 09:47:49.81 ID:CEAxaaE80

金かかる上に携帯機のゲームより売れないからだろ
むしろ開発費の高いハードでニッチを狙う理由を探した方が早くないか

976 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 12:07:54.60 ID:R4gqwy6/0

開発費の高いハードでニッチを狙うってのも
物凄いハイリスクローリターンな地雷フラグだよな
結局携帯機で今までの顧客の需要に応える様な
ゆるゆるな牧物系を地道に売るのがベストって答えで落ち着くのか
携帯機と据え置きで同じ本数を売った時の利益から考えても

977 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 15:42:48.10 ID:J0WhJdwn0

大金かけて海外狙った大作？ゲーが軒並み失敗して大損害を生んでいるから
相対的に低コスト？なニッチゲーの方がマシな収益性というだけで、
最初から後者を目的とするのはあまり賢い選択肢とは言えないと思う

ベストな選択肢としては、そんなに金かけないで世界中で売れればいいんだろうが
でもそんなことがコンスタントに出来るなら、その会社は任天堂にもなれるな

978 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 15:59:47.07 ID:cN/KKmA+O

マベにも牧場というコンテンツがあるんだし
クッキングママシリーズみたいに展開出来てればウハウハだったかもね
まぁそこまでじゃなくても、NMHや王様物語の様なタイトル地道に育ててれば
海外でもそこそこの地位築けてたと思うが

979 ：名無しさん必死だな：2011/03/01(火) 20:43:37.75 ID:MWgiDjo60

オーバーロードやって、「やっぱ外国人の考えた嫁は無理だわ」と思ったが
王様物語やったら、日本人の考えた嫁も無理だった

980 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 00:44:28.28 ID:IvyIcZYS0

HD機じゃなくてもどうせ失敗するんだね？マベだし。

981 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 01:29:29.86 ID:7Z/Llsvh0

むしろ王様物語にマベの限界を見た。
ああいうゲームは好きだし、作り手が楽しんで頑張ってるなあとは思うんだけど
自分らで思ってるほどの万人向けのクオリティはないな、って感じ。

ああいう絵本みたいなビジュアルは、クオリティがほんとに高くなきゃ成立しない。
ニッチ向けになっちゃってるようでは失敗だと思う

982 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 08:49:24.00 ID:FalyeNLL0

王様は海外じゃ評価高くて、商売的にも国内向けタイトルより売れて
利益も出したんだし、十分成功したと言えるでしょ

ああいうタイトルでも売れる辺り、コスト感覚さえ狂ってなきゃ
海外でも商売できる事の証明になったんだがな

983 ：名無しさん必死だな：2011/03/02(水) 11:19:21.97 ID:LzcxqbsO0

>>271
BRAVIA KDL-32J5 を使っているけどそれなりに綺麗に写る
設定　CGゲームモード切,シャープネス最大,ノイズリダクション切,ビデオ2

984 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 05:50:25.98 ID:JOCWQGLL0

コケた10億円タイトルは何がしたいのか正直わからんかったからねえ

985 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 15:45:44.02 ID:3nK7//u60

コケタ10億があればDSで3本は出せてたよな

986 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:09:53.07 ID:4/3hKzg+0

でも、今回のルンファクOの売り上げに感化されて
またHDで頑張ろうって流れになったりしてな

987 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:11:39.25 ID:RlydslM40

>>986
ソニー信者は本当に頭悪いねw
サードは消えていくぞ

988 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:17:26.38 ID:4/3hKzg+0

>>987
いやいや皮肉で言ったんだぜ？
Gジェネやルンファクの売り上げを
鬼の首でもとった様に騒いでるから
PS2クオリティでも安易にPS3で出せるのなら
今頃PS3の一強になってるって現実から目を逸らしてるから

989 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:32:31.44 ID:8cWZB6gv0

>>988
現実になりつつあることは認めようよ

990 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:34:28.20 ID:jjOmaQGQ0

>今日、多くのゲームプレイヤーの皆様は、5000万ドルやそれ以上の予算が必要なタイトルを要求します。

991 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 18:40:23.00 ID:4/3hKzg+0

マーベラス、HD機進出は失敗だったと認める！★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299145150/l50

新スレ

992 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 19:23:34.15 ID:9vQGnBrm0

>>989
アイマス２以下（ｗ

993 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 20:13:00.13 ID:1tLcbqIV0

>かつて、開発費が100万ドルを超えるものなど考えられないという時代もありました。

>今日、多くのゲームプレイヤーの皆様は、5000万ドルやそれ以上の予算が必要なタイトルを要求します。

グラ競争地獄の果てに

994 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 22:07:53.29 ID:QuEEGA3w0

ゴキがPS3は勢いがあると言ってるけど、
なんか開発中止ばっかだな。

995 ：名無しさん必死だな：2011/03/03(木) 23:40:52.60 ID:4/3hKzg+0

埋め

996 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 07:21:15.60 ID:ri643/p+0

そりゃぁ～SCEが債務超過になるような商売してるんだもん
ビジネススタイルとして成立してない場所に投資しても
会社に未来なんてねぇ

997 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:33:37.45 ID:Jchg0urWO

Wiiでは売れない!!とHD機に飛び込んだら
火だるま大赤字になりましたとさw

998 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:36:59.91 ID:u9x0Jao80

もうマベは携帯機にでも引き籠もってればいいよ。

999 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:43:48.92 ID:+JK7VcAc0

それが正解だな
大手ですらHD機では酷い目に遭ってばかりなのに、何故中小零細がHD機でいい目を見れると思ったのか

1000 ：名無しさん必死だな：2011/03/04(金) 08:46:42.56 ID:yqMfdxJ5O

1000ならマベが任天堂と吸収合併

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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