善司｢NGPのｼｪｰﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは相当低い｣(2笑目)

1 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:27:35 ID:74EYGacx0

善司「NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）』

http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。

前スレ
善司「NGPのｼｪｰﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは相当低い（笑）』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297084799/

2 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:30:25 ID:KXEtJt2X0

　　　_,,,
　 _/::o・ｧ　＜乙
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　ヽヽ

3 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:43:22 ID:IdJaqpdS0

乙
立ててもらって何だが、善司の言葉自体として（笑）はカッコ内にも入れて欲しかった
次スレからヨロピク

4 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:46:01 ID:3yFrH6EV0

NGPの性能は3DSの8倍以上！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297112766/

5 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:48:39 ID:N7+uLhHk0

バッテリー持続時間は1/8！

6 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:50:35 ID:fxfNUQNM0

まーだクッタリ体質が直ってねえのかw

7 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:55:09 ID:aRD05RMM0

性能しか誇るところがないのに、その性能はクッタリスペックか

8 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:00:07 ID:iBp5x2KK0

360の1/30ぐらいなんだっけ

9 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:11:52 ID:6I5gvev60

>>1
やめなよ

10 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:19:21 ID:KXEtJt2X0

性能的には同クロックの場合　SGX543MP4＋＞SGX543MP4　だが
リミッターの掛かるNGPでは能力は逆転する　
どこまで落ちるかはバッテリー容量しだい

11 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:30:07 ID:t58kQ71U0

なあに理論値作戦と同じ要領で、何の変哲もないただの板ポリゴン
1枚だけ描画して、その他の性能は全てシェーダーに振った
デモンストレーションをすればよろしいｗ

12 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:35:15 ID:7rEKDx8W0

だからさっさと3DSとNGPのシェーダ性能比較を数値で出せよ・・・
それがないと煽りも出来んだろ。
実際のグラがNGP＞3DSな時点で
あ、スクショ詐欺は別ね

13 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:36:45 ID:sLCmU7H2P

発売前にオワコンのNGPwww

14 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:39:41 ID:aRD05RMM0

なんで3DSが関係あるのだろうか
クッタリスペックってだけで充分だろ

15 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 07:51:32 ID:DlkGUy0b0

今回のSCEは手頃な値段で利益を出す戦略なのでバッテリー容量は1500mAh位と思われる
iPone4と同じ40nmでバッテリー容量が同じなので4倍の性能を出すとバッテリー持ちは1時間くらいになる
当然そんなものを商品化する訳にはいかないので、コアを減らすかリミッターを掛けなければいけなくなる

16 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:17:00 ID:RVlAM6Iy0

シェーダーパフォは相当低い・・
つまりドリームキャストみたいな画面になるって事か。
リアル系のゲームは相当悲惨な事になるぞこれｗ

17 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:24:09 ID:SmV0POf00

>>14
さすがにシェーダもクソもない低性能3DSは蚊帳の外か。
PSPにも劣る性能だと仲間外れで悲しいね。

18 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:29:17 ID:P4R56jcJ0

「あまり高く無い」　でもなく　「低い」　でもなく　「相当低い（笑）」　だもんなあ
善司が（笑）とあえて付けてる所が大笑い

19 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:30:24 ID:J0GwWN1T0

ピカさんの勝利だねw

20 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:33:42 ID:DlkGUy0b0

後藤、善司＜もっと夢見させろや！って感じなんだろなｗｗ

21 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:34:34 ID:YNgrFtPKP

ピカさんはソフトもハードもおさえてしまったか

22 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:35:22 ID:BE8Dy47L0

　

　　　　　　　　　　　　　　　　,-─- 、
　　　　　　　　　　　　　　／ｺﾞｷﾌﾞﾘ＼　
　　　　　　　　　　　　　／ (_ ﾉﾉﾉノヾ) ＼　
　　　　　　　　　　　／　 6 `r._.ｭ´ 9　. ＼
　　　　　　　　　　／　|＼|∵) e (∵ |'／| ＼
　　　　　　　　／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　　　　　／　＼　　　　PS信者の　　　／　＼
　　　　　　/　　＜スイッチが入る表現が＞　　ヽ
　　　　　　|　　　／　含まれています。　＼　　　 |
　　　　　　＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　／
　　　　　　　　｀ー─────────── ´

23 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:37:14 ID:SmV0POf00

どうでもいいが、A4のプロセスルールは45nmだぜ？
そろそろCellも32nmにシュリンクされようって時期にそんな
使い古されたプロセスを、それも一年後に使うと思うか？

24 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:40:54 ID:4pVnNto90

ゴミでしたｗ

25 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:44:02 ID:jFKTyUwjO

>>17
前スレ読んでこい

26 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 08:46:23 ID:DlkGUy0b0

>>23
使い古されたプロセスだから数が揃えられるんだろ
今年のホリデーシーズンを逃したら、その時点で終了だぞ

27 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:01:10 ID:iBp5x2KK0

3DSはシェーダーはハードウェア実装で優秀よ?

28 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:01:26 ID:hlTCqJrs0

ゼンジーといえば、PC雑誌に書いてた日立時代の話が面白かった

29 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:01:47 ID:V3QJnlcF0

>>8
単純計算だとそのぐらいだけど、タイルレンダリングのおかげでシェーダー走る回数が減るためもう少し性能は上がるよ。
360の12%くらいだと思う。

30 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:05:39 ID:lq5FCf43P

プリレンダ満載にすればいいだけだから問題ない

31 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:07:15 ID:pElqDL820

>>1
そういうことネガティブなことは黙ってろよ。
見た目によく出来ててゲーム内容が面白かったらそれでいいんじゃないのか？
PSPがあってDSが盛り上がったんだし　PS3や360があってWiiが盛り上がったんだろ。
これからはNGPと3DSがせめぎ合ってくれたらユーザーにとってもプラスになるんじゃないか。
もっと携帯ゲーム市場がより盛り上がるような内容のスレをたてたらどうなんだよ。
ROMってるおまえらだってそうだよ。
おまえらがもっと盛り上げていかなきゃおかしいだろ!!
一日中ゲームにお世話になってるくせによ!!

32 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:09:10 ID:vSlPanUyP

>>31
どこを縦読みするのか（＞＜；）わかんないんです！

33 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:20:42 ID:J0GwWN1T0

>>31
>>22

34 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:21:33 ID:pElqDL820

>>32
そんなんじゃねぇよ!!
本気で言ってんだよ!!!
オレは両方買うよ。NGPも3DSも絶対買う。
どっちにも期待してるしどっちが勝つとか負けるとかそんなの関係ないと思ってる。
そもそもゲームの面白さってグラ性能じゃないだろ？
GBのシレンとかやったことある？
あんな単純なグラなのに　中毒になってしまうほどの面白さがあるんだぜ？
そりゃ多少のｸﾞﾗで盛り上げてくれるのは構わないけど
制限のある中でクリエイターが面白いアイデアを考え付いて　その結果とてもつもない傑作が
生まれてきたんだよ今まで。
どっちかつーと　そういう方向でゲームを作っていくほうがアイデアの枯渇してきているゲーム業界で
今後画期的なゲームが生まれる可能性があるんじゃないかな。
オレはそんな風に考えてんだ。

35 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:24:10 ID:095VaYew0

ゲハに来ることが間違い

36 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:25:05 ID:YCX5c9Jl0

>>34
まあおちつけ
ゲハではこれが普通なんだよ

37 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:25:40 ID:8iPZrPENO

任天堂の復活はソニーの負けハードのお陰（ｷﾘｯ

38 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:26:10 ID:ONWsGrTJO

>>34
じゃあなんでゲハにいるの

39 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:26:32 ID:Kj2FvmGU0

ソニー信者の後藤とゼンジに叩かれるってどんなクソハードだよ

40 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:27:00 ID:ccx2InPX0

善司

誰？ｗ
つかUKでのSCEEの発表会で
PS3用のワイプアウトがシェーダーをまったくロスさせず
動いてたって話だが
ワイプアウト自体がそれほど大したこと無い、ってのは置いといて

41 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:27:02 ID:7EfKXtMx0

相当低い（笑）

42 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:27:09 ID:jAoohLCs0

発売前になかったことになりそうだな

>今後画期的なゲームが生まれる可能性があるんじゃないかな。
可能性w
ifはバカの妄言の典型

>オレはそんな風に考えてんだ。
自分のblogでやれ

43 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:27:14 ID:DlkGUy0b0

>>34
なぜこのスレに飛び込んで来たんだよｗｗ

44 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:28:44 ID:vSlPanUyP

熱血漢はクソアフィブログはちまでも言って説いてこいよ

45 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:28:44 ID:wBa+Jkxs0

KillZone3と比べてどうこう言ってるがどうなのそれ
そりゃ据え置きには負けるわ

46 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:30:28 ID:DlkGUy0b0

>>40
ワイプアウトでシェーダーを語るのは無理があるｗｗｗ

47 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:30:39 ID:rg8M7jWF0

３ＤＳ信者がＮＧＰをクソハードって言ってる事ほど
滑稽なことそうないなｗ

48 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:31:33 ID:YCX5c9Jl0

>>47
ただのがっかりハードだよな

49 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:33:23 ID:tA6MxrydO

クタが居なくなっても、クッタリスペックの伝統はちゃんと受け継がれてるんだね
感動した

50 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:33:55 ID:pElqDL820

だからゲハだろうがニュー速だろうが関係ないんだよ。たのむから。
お前らはそうは思わないか？
オレの言ってることに共感できねえかい？
面白いゲームとアフリカとどっちがいい？
面白いゲームとFF14 とどっちがいい？！

オレは面白いゲームがやりたい。

51 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:34:07 ID:rg8M7jWF0

>>48
悔しいよな３ＤＳ何の取り柄も無いハードで

52 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:34:12 ID:8VUdGB710

なんでゴキブリって全角なの？
朝鮮人なの？

53 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:35:10 ID:095VaYew0

>>45
PS3のソフトをそのまま移植できる
ってのが蓋を開けてみればこのオチってことでしょ
実際にはテクスチャに影書き込むとかの作業が増える

54 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:35:27 ID:P4R56jcJ0

後藤
　ハイプ（はったり）を排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない
善司
　NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）

55 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:35:57 ID:mEAz554F0

この人3DSはどんな評価してんの～？

56 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:36:04 ID:YCX5c9Jl0

>>50
落ち着けって
俺も面白いゲームやりたいけどゲハでそんなこと言ってもなにも変わらないから

57 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:37:14 ID:ccx2InPX0

まあこいつと、Epicや各メーカー開発者
どっち信用するかといったら間違いなく後者だよｗ

58 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:37:24 ID:DV3j9BTN0

今週はいきなりネタが出てきてよかったな
みんな頑張れよ

59 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:38:13 ID:/1BEFEdl0

>>45
据え置きに匹敵するパワフルなマシンだ（ｷﾘｯみたいなことほざいてたのは誰だっけか

60 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:38:19 ID:BE8Dy47L0

>>54
こいつらチカニシだろ？

うぜーわ・・・

61 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:38:50 ID:095VaYew0

>>57
ソフトメーカーは商売でやってるんだから
ハッタリしかかまさないだろ

62 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:39:01 ID:Flt+isFkO

>>31
〉PSPがあってDSが盛り上がったんだし

は？犬や教授等の方向性でのブレイクにPS移植ハード如きが何を貢献したんだ

63 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:39:14 ID:NEWERZYG0

いや、うざさではゴキブ李に劣る

64 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:40:40 ID:wQHl/NBi0

>>50
もちろん面白いゲームがやりたいが、そんなのここでハードについて煽りあってようが関係ない事だと思うが。
ゲハはこの煽り合いをゲーム感覚で遊んでる人が特に集まる場所だし。

65 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:40:49 ID:ncLKdn9k0

「チカニシ」入りましたー(笑)
ごき君もっと気楽に生きろよ、な？w

66 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:41:09 ID:jAoohLCs0

>>50
内容ゼロで喚く自己顕示欲だけのキチガイだよお前

67 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:41:19 ID:aRx014AW0

>>61
任天堂もMSも？

68 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:42:11 ID:RWAi8HlMO

後藤やゼンジでさえこんなこと言っちゃうんだから
実態は酷いなんてもんじゃないんだろうな…

69 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:43:52 ID:rg8M7jWF0

また３ＤＳは業界の足引っ張る迷惑ハードになるのかと思うと随分悲しいなおい
任天堂はソフトは本当に面白いのに、ハードがことごとく糞で困るな

70 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:44:10 ID:aRx014AW0

>>50
もうゲームなんか飽きてる連中なんだよ・・・
そんなのよりもソニー叩きが楽しくて仕方ないんだろ

71 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:44:45 ID:DuGde4X90

ゼンジーもかなりの愚痴を聞かされたんだろｗｗ

72 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:45:45 ID:pw1/pI2T0

NGPがこんなに早くバルサンになるとはさすがです

73 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:47:13 ID:5t/ndrnH0

まあ後藤ﾀﾝ、ゼンジーの書いてること額面どおりに受け取ると、
クソとかショボとかではないけど、NGPは確かにガッカリハードだわな。
反面スペック的には落ちはするけど、3DSの方は面白ハードだわ。

まあしかし感性の違いで逆になる人がいても当然おかしくはないけどね

74 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:48:26 ID:RWAi8HlMO

発売まで一年以上あるのにマイナス要素しか出てこないなNGPって

75 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:49:43 ID:tA6MxrydO

発売日に買ってがっかりする人多いだろうな・・・
PS3のソフトがそのまま動く！！みたいなプレゼンだったから

76 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:50:10 ID:kdHwhqYsO

後藤ちゃんが珍しくほめなかったから何が起きたかった思ったが、相当がっかりしたんだろうな後藤ちゃん

77 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:50:55 ID:pElqDL820

>>62
いや、直接的でなくても影響を及ぼしてることって世の中にいくらでもあるよ。
PSPが存在してるだけで任天堂社内ではよりDSを面白くしようとアレコレアイデアを出し合ってたろうし。
ソフトを磨く時間だってより多く割いてたかもしれない。
ハードの値下げだって新機種投入だって　すべてライバルあっての決断だろうし。
>>64
それはよくない行為だよ。もっと褒めあって喜び合うようなスレになってほしいよ。
>>66
そりゃゲーム製作はまったく知らないけど　少なくともゲームだけはやってきたよ。
海外ゲーも腐るほど触ってきた。
はっきり言って技術競争では今後海外勢には絶対に太刀打ちできないよ。
だからもっとアイデアで勝負してかなきゃいけないんだよ。グラだけ追ってても完全な無意味だと。
>>70
そんな連中こそが本当の意味でゲーム界に影響力を及ぼせるんだと思うからこうやって熱弁してんのさ。

78 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:50:55 ID:RWAi8HlMO

彼等が提灯記事も書けないレベルのハードって相当だよな

79 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:50:58 ID:OV6LmZz+0

>>75
いや、NGPを買うのは解像度だけで騙される人間ばかりだから大丈夫だよ

80 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:52:27 ID:ccx2InPX0

後藤は技術オタだからな
独自技術てんこもりハードなら、未来を感じて勝手に褒めるけど
汎用パーツの集合体だと妄想ができないもんで醒めてしまう

81 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:52:29 ID:tgCI+F3F0

NGPはスペックを売りにする割には
性能的にガッカリハード

82 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:54:58 ID:/1BEFEdl0

>>77
いっちゃなんだがこんなゴミの掃溜めでそんなポジティブなことだらけを期待するのが間違ってる

83 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:55:14 ID:+INjBJ3a0

>>60
ぶっちゃけ、後藤ちゃんはかなりソニー推しの人だぞ

84 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:55:24 ID:QJAb3D/D0

そりゃあCPU/GPUは既製品だからねえ。
Cellみたいな変態チップが大好きな後藤さんから見たら
面白くもなんともないし、数年後に確実にスマートフォンに
スペックは抜き去られる。

でもそこで差別化するためにスマートフォンには決して真似できない
リッチな操作デバイス搭載したわけでゲーマーの支持は得られるんじゃないの?

85 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:55:54 ID:20+xY7eTO

>>79
その理論だとiPhone4にNGP敗北しちゃうぞw

86 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:56:08 ID:rg8M7jWF0

わかったからＮＧＰと比べて３ＤＳが面白いハードだとなぜ思うのか書けよ
なーんもできねえから３ＤＳは。豚が煽るだけ。化石ハード確定

87 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:56:11 ID:pw1/pI2T0

黒字でなおかつ安く売るならNGPは発売が2年近く遅れるかもな
性能向上ペースが一年で数倍の世界
2年後でこの程度だとNGPは即死の可能性を否定できない

88 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:56:36 ID:x+SlWSNt0

面白いゲームがいっぱい出ればどんな性能でもいいよ

89 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:56:40 ID:OV6LmZz+0

解像度とテクスチャ頼みの２Dゲーしか出ないんじゃスマフォと同じだな
むしろ豊富なアプリが揃ってるスマフォの方が玩具としても楽しめる

90 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:56:55 ID:RWAi8HlMO

あれだけ「PSP2」を出る出る盛り上げてきた後藤が褒められないハード

91 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:57:49 ID:YCX5c9Jl0

>>86
任天堂がソフトを出す

92 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:58:12 ID:rVm0vWdt0

SCEはなおさら期待できない
債務超過でごたごたしていた時期でしょ

93 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:58:38 ID:OV6LmZz+0

ファミコン時代のゲームを３Dアレンジするだけで面白いらしいからなあ

94 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 09:59:53 ID:6wiXXsh70

ハッタリスペックは毎度の事なんで何の驚きも無いが、
今回はバレるのが早かったな。
これは相当ヤバイのか？

まぁ面白いゲームさえ出ればスペックなんて関係なく買うんだけどね。
PS3と変わらないラインナップじゃ要らない。

95 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:00:16 ID:DuGde4X90

　　　　　＿＿＿_　　　男は黙ってゲームやってりゃいいんだおｗｗｗ
　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　＿__
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　／　　（●) 　 (●) ＼　　　　　│　ll|　　||:S:||：|
　|　　　　　（__人__）　　| 　　　 │　ll|　　|i::3:||：|　　　＿__
　.＼　　　　｀ー//￣￣￣/　　　 | 　 | 　 .|ｰ::::ll：|　　　|　　￣￣‐┬┐
　（⌒ヽ　　　　 //　　　 / 　　　│　│ 　|:::::::||I:|　　 |　　　　　 .|0:|
　 i＼　＼ ,r(つ二二二⊂).　　 │◎.| 　 |:::::::||I:|.　　 |　　Ｗｉｉ　　|#:|　　＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l二二二二二ｌニｌ￣￣￣￣￣￣￣

96 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:00:30 ID:Rls4vQ+E0

>>84

あと、スマートフォンに開発リソースを割いて来ている海外サードとかもだな。
せっかくリッチコンテンツをスマートフォン向けに作っても、値段が取れないの
では、困るだろうから同じアーキテクチャでコントロール系も充実していて
従来のゲーム機の論理で値段の決まるNGPはマルチの中では優遇される
可能性はある。

97 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:01:50 ID:W+rTmdpk0

ここからさらにクッタリスペックダウンしちゃうんですね。わかります。

98 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:03:48 ID:kdHwhqYsO

あれだけPS3を褒め称え、PSP2の登場を誰よりも長く秒読みしつづけた後藤ちゃんをチカニシ呼ばわりは無いわ

99 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:04:22 ID:rg8M7jWF0

>>91
そう。そこのみ。ソフトは面白いからな。
ただどうひいき目に見ても３ＤＳはＮＧＰをかけらも馬鹿にすることはできない出来。

100 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:05:04 ID:DuGde4X90

NGPは無理せず各2コアで今春に出しとけば良かったんだよ

101 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:05:27 ID:WbxNbCQc0

>>98
長い秒読み噴いたwww

年単位だったなw

102 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:05:30 ID:EKqf7w1c0

というか、モバイル向けGPU自体がプログラマブルシェーダを使いこなすには
まだまだ非力すぎる性能なんだよ。これに限らずな
だからこそPICAのような特殊な固定シェーダ持ちが生まれる余地がある

103 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:06:22 ID:5t/ndrnH0

しかしまあ前スレに貼ってあった、NGPのUE3のデモンストレーションとか見ると
2人の言ってること裏付けてて相当不安にはなるな。確かにことごとく影がない

104 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:06:26 ID:y7Wf7xJK0

ハッタリスペックも何もまだ詳細なスペック自体発表されてなかろうに

105 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:08:06 ID:Y26o1r4N0

>>57
悪いけど前科持ちのEpicと前ナシのこいつなら、こいつ信じるわ

106 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:08:23 ID:ONWsGrTJO

3DSより酷いロンチに、口約束の日本参入サード(もはや恒例)
海外サードは大手参入をアピールするものの、現実はPSP失敗の影響から半減
モンハンマルチは確定的
　
本体普及しないわこれ

107 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:08:35 ID:RWAi8HlMO

むしろNGPの方が3DSをかけらも馬鹿にできない出来、の間違いだろう
発売が危ぶまれるレベルだし

108 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:10:49 ID:C8+JDnhf0

>>106
本体価格も間違いなくお高いだろうしねぇ…

109 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:11:20 ID:DuGde4X90

Epicの信頼度はバンナム以下だなｗ

110 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:11:53 ID:x86mpDIr0

後藤、西川と技術オタにダメ出しされるって

3DSに唯一勝れるのがスペックだけなのに、
またわかりやすい容量・解像度の高さだけで戦うことになるのかい

111 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:12:41 ID:y7Wf7xJK0

妄想と現実の区別がつかなくなってるのかねここの人々は

112 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:13:15 ID:rVm0vWdt0

>>108
グラフィックとバッテリー持ちと本体価格
NGPはこの3つのバランスが最悪になる予感がする

113 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:14:49 ID:rg8M7jWF0

>>107
だからウダウダ言う前に理由を言えって
お前の妄想はいらないから
>>110
唯一勝てるっていうかハードとして見て負けてるところが無い。
言葉遣いは正しくな

114 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:15:15 ID:6wiXXsh70

・こんな事が出来る
・こんなソフトが出る

どちらも実際にソフトが出るまで信用してはいけない。
何たってSCEだからな。

115 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:17:20 ID:0UbsamJL0

ゴキちゃんさあ、3DSの方が性能低いとかそういう問題じゃないのよね
クッタリとはいえバッテリ持続時間も価格も無視して
自称高性能ハードをSCEが発表した訳だろ？
それがパフォーマンスは相当低い（笑）なんて言われちゃってるから
笑ってやろうってのがこのスレの趣旨なんだよ

116 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:18:48 ID:kdHwhqYsO

>>111

いきなり自己紹介はじめてどうした？

117 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:18:53 ID:0pQkqnor0

3DS叩きしか出来ない時点でお察しって感じ。

118 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:18:55 ID:FLWl91KA0

やはり逆鞘じゃないとSCEは面白いマシンが作れんな

119 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:21:57 ID:KCOED/Rq0

・名称決定はまだ
・ソフトの開発はまだ
・価格設定はまだ
・部品調達先決定はまだ
・3Gの審査もまだ
・石の開発もまだ←new!!

使用も全然決まってない！未来ハードNGP！
夢が膨らむ！未来は無限だ！

120 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:22:11 ID:NZFv2Z+40

ニシくん
ブーメランが帰ってくるからこの話題はそろそろやめたほうがいいよ。
まじでブーメランがかえってくるよ。

121 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:22:12 ID:OV6LmZz+0

3DSよりは３DSよりはって、スマートフォンには負けてる自覚があるのかな？

122 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:24:14 ID:YCX5c9Jl0

>>120
低性能煽ってるんじゃなくて発表時のｗｋｔｋ感はなんだったのかって言ってるんだよ

123 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:25:28 ID:eDDiFhib0

>>86
ファーストがハードの特性を活かしたゲームを出すか出さないかは
決定的な違いだろ？
サードまかせだとまたこけるよ

124 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:25:42 ID:tgCI+F3F0

>>120
距離がありすぎて戻ってこないみたい。
来年あたりに帰ってくるといいね。

125 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:25:48 ID:y7Wf7xJK0

>>116
どういう事？詳細なスペック発表されてるの？教えて

126 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:26:08 ID:Y26o1r4N0

>>110
今回は3DSと同じフラッシュメモリだから、容量でも優位性は得られないと思うよ
お互いにカスタム品で、大量生産のスケールメリットとかもあるから、費用が全く同じと言う事も無いだろうけど
あのサイズのフラッシュメモリの価格なんてどこも大差無いし

今回、任天堂が高性能に寄せてきた事で明らかに前世代よりも住み分け出来る要素は少なくなったと思う

127 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:26:17 ID:NZFv2Z+40

>>122
それも含めてブーメランが返ってくると警告してあげてるんだよ。
ここのニシくん達のレスがE3後に材料にされちゃうよってことだ。

128 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:26:17 ID:WWsiRHPS0

ただしソースは善司ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:26:47 ID:zAIwOnkM0

つーかアンチャの神実機デモちゃんと見た上で騒いでいるのかね・・・
このおっさんやチカニシどもは・・・

130 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:27:15 ID:zmLdi0vB0

こいつといい後藤といい、ＰＳＷﾏﾝｾｰ！だと思ってた奴がＮＧＰで急に掌を返したのはなんで？
実は単なる高性能ヲタであって汎用品載せたハードには余り興味が無いって事？？

131 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:27:34 ID:FMyvg8QS0

どっかで「3DSはシェーダーでごまかしてるだけだ！」
ってカキコみたが、この話にファビョったからか。なるほど。

132 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:28:18 ID:rg8M7jWF0

>>121
ゲーム機であることに優位性があるんだよターコ
３ＤＳじゃショボいから今度はスマホかい

133 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:28:36 ID:NZFv2Z+40

>>130
善司も後藤も評論家だから
実際のことはなにも理解できてないと思う。

134 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:28:39 ID:YNgrFtPKP

3DSのROMの製造はDSのを流用できそうだけど
NGPのは新規投資が必要なのかなやっぱ

135 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:28:40 ID:U3GsrmRG0

石の生産が始まってない時点で発表会で動いてるのは何なの？
石のサンプル供給みたいなのがあるわけ？

136 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:29:40 ID:6wiXXsh70

PS3も2005年のE3では神ハードだったな。
実際に発売されたのは別物だったが。
NGPはそうならないといいねｗ

137 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:29:59 ID:zmLdi0vB0

>>128
ｿｰｽは店員ﾌﾞﾛｸﾞ
ｿｰｽははちま
ｿｰｽは2ちゃん

後は何があるかな？ｗ

138 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:30:50 ID:OV6LmZz+0

>>136
NGPは既に神でも何でもないからどうすんだこれ

139 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:30:58 ID:NZFv2Z+40

>>135
発売が年末なのにいまから生産してどうすんだよ？
ギリギリまで性能を煮詰めるに決まってるだろ。
E3で本仕様が出てくるから待ってろってことだよ。

140 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:31:12 ID:KCOED/Rq0

「実機」とかまだ言ってるやついたんだ
あれが実機ならアダプタ挿さないと遊べない携帯機って終わってるぞｗ

141 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:31:29 ID:nC46HSW/P

×PSWマンセー
○先端技術のグラマンセー
先端どころか、近年ではもはや基本のシェーダー扱えない前世代の遺物じゃ扱っても仕方ない

142 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:32:31 ID:zmLdi0vB0

>>139

3Ｇ搭載するから製品の検査に6ｹ月掛かるんだってさ。
検査前と後で物の仕様が変わるのは駄目だろ。

143 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:32:57 ID:KCOED/Rq0

NGPのCPUの「Cortex-A9」は2013年以降に発売が判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297098261/

平井「存在しないものを見せました（ｷﾘｯ」

144 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:33:20 ID:QdQYATM30

>>125
CPU/GPUなら公式発表されてる

145 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:33:51 ID:EKqf7w1c0

>>130
荒の多いパーツだからそれをそのまま書いただけだろ
つーかゲハ脳で考えんなよ
ハードでモノ書いて食ってる奴にPSWもチカニシもねーよｗ

146 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:34:31 ID:FLWl91KA0

海外の3DSは年末に値下げするからNGPのデッドラインは$250だろう
その中で利益を出さなきゃならないからバッテリー容量は限られる・・・
さらなるにスペックダウンは確定だなｗ

147 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:35:17 ID:wQHl/NBi0

>>132
逆にお前がNGPのどこが面白いと思うのか聞いてみたい
人に言え言えいう前に、まずはお前が言え

148 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:36:02 ID:eDDiFhib0

相当低い事より
ファーストのやる気の無さの方がヤバくないか？
ハードの魅力を一番上手く伝えるのがハードを作ったファーストの仕事じゃないのか？
任天堂もMSもこの部分はしっかりやってるぞ
モンハンって言ったってカプコンはサードなんだから
必ずNGPで出さなければならない義理はないでしょ

149 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:38:04 ID:WWsiRHPS0

任天堂はわかるがMSのやる気・・・？

150 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:39:26 ID:YNgrFtPKP

アンチャ・キルゾーンでｾｶｲｾｶｲに向けて魅力を伝えてるじゃないか

151 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:39:36 ID:6wiXXsh70

>>149
MS本社の事だろｗ

152 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:41:19 ID:Kj2FvmGU0

汎用品だからハッタリが通用しなかったね
自社開発のチップだったら発売までバレないのに

153 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:46:23 ID:Y26o1r4N0

なんていうか、ゲハって新ハード開発を

発売数ヶ月前
「新ハード作ろう」
↓
翌日
「よし、仕様が決まったから明日発表しよう」

発売日数日前
「ギリギリまで仕様を検討しよう」
↓
発売日前日
「よし、完成したから明日出荷しよう」

みたいなもんだと思ってる奴がいないか？
今年の年末発売予定でこんな未定未定って言うのがどれだけ異常な事か

154 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:49:53 ID:FLWl91KA0

NGPの最終的なスペックってipone4の2倍くらいだろうから
サードはipone4用の30ｆｐｓゲームでも作っておけばいいだろう

155 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:53:05 ID:PnK1nZJe0

iphoneもコントローラ付き版出せばマルチでガンガン出してもらえるんじゃね

156 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:53:36 ID:NZFv2Z+40

>>153
未定というのが何も出来てないと考える方がおかしい。
ゲームビジネスも情報戦の時代だからね。
出来てるけど少しづつオープンにしていくという方法を取らないとアップルみたいなライバルにすぐマネされるということだ。

157 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:55:58 ID:OV6LmZz+0

社長自身が何も決まってないから発表できないと言ってなかったっけ？

158 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:56:44 ID:dKV81Jlh0

>>128
その善司も伝聞というｗｗｗ

159 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 10:58:20 ID:YCX5c9Jl0

発表をわざわざ3DSにぶつけてきたのになんで隠すんだ？

160 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:04:30 ID:KCOED/Rq0

平井、まさかの風説の流布？

161 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:04:30 ID:jAoohLCs0

>>77
言いたいこととﾚｽがめちゃくちゃだから、お前のことを自己顕示欲発揮してる基地外って言ってんだよwww

162 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:05:04 ID:vSlPanUyP

看板タイトルがないのが致命的に痛いよな
こんなニッチハードファーストが牽引しないと話にならない

163 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:10:41 ID:xoH5qGCW0

NGPは現時点では最新（もしくはほぼ最高性能）の汎用部品を組み合わせてはいるものの
要はアナログコントローラ付きのばかでかいスマートフォンでしかない
じゃあ中身で勝負できるのかっていうとそれも難しいしな・・・

どうやってビジネスを成立させるつもりなんだろう

164 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:10:50 ID:w6Stq3bBP

もうしょっぱなから仕様公開してて完全にオープンじゃん
部品の調達の目処が立ってるかどうかだけが怪しいだけで。

165 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:11:54 ID:5fzu69TzO

まあ、国内じゃろくにシェーダーなんて使ったゲームでてないし
丁度いいんじゃね？ｗ

166 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:12:15 ID:BjSEmAkoP

CPUだけで凄い消費電力なのに性能ひくいの？

167 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:12:17 ID:S0hgHH4k0

頑なにＳＣＥを信じる人って凄いと思う
今まで騙されたって思った事ないんか
俺はＰＳ３で思いっきり騙されてからドン引きしたがなぁ

168 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:13:40 ID:/tY7AB87P

値段以外に欠点無かったのと違うんか

169 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:15:47 ID:vd5FU6Ib0

3DSは性能の落とし所がうまいと思うよ

170 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:19:30 ID:IugTrpkv0

てかぶっちゃけシェーダーってなんなの？
GPUとは違うの？

171 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:20:25 ID:86CRZ1w70

3DSはいいとこ無しの旧時代スペックで25000だもんな
完全に情弱専用ハードになっちゃったな

172 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:20:46 ID:0jzvsY530

任天堂は商売上手いよな、ソニーは何がしたいんだろうな？
ある程度ソフト充実するには本体普及しなきゃいけないし、
スマフォとマルチにした所で中途半端なゲーム増えるだけだろさ

173 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:20:59 ID:gzKuTgis0

まぁ、プリレンダムービーだったらスペックが低くても問題ないし
スクエニにとってはこっちのほうがいいのかなあ。

174 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:21:41 ID:lDAPGUXY0

Z-MUSICすら知らん奴がいるとは…

175 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:23:11 ID:eDDiFhib0

>>171
いいとこ→任天堂がソフトを出す

176 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:25:16 ID:WCyPN8Vh0

この性能で2年遅れになるなら即死だぞ

177 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:26:20 ID:iBp5x2KK0

3DS　→　シェーダーをアホでもガンガン使える
NGP　→　シェーダーを使うのに非常に工夫が必要

無能なサードにやさしい3DS^^

178 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:26:44 ID:C8+JDnhf0

今のスクエニにとってはプリレンダ云々より金勘定の方が重要だろうにwww

179 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:28:03 ID:NZFv2Z+40

>>177
3DS＝無能サードホイホイ
NGP＝エリートサードホイホイ

だな

180 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:28:04 ID:eDDiFhib0

>>177
開発の敷居を低くするのは良い事では
シェーダーを使うのに工夫してる間にもプログラマ達の人件費が増していくんだし

181 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:28:34 ID:S0hgHH4k0

>>171
シェーダーに特化した３ＤＳと
ポリゴン性能だけ上げたＮＧＰ
どっちが旧世代で、どっちが情弱だろうなｗ

182 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:28:58 ID:zmLdi0vB0

>>179

また他で晒されるようなレスするなってｗ

183 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:29:07 ID:FLWl91KA0

NGPは海外で売れる要素がないのが辛いな。ただ負けハードの
次世代機であったDCがそこそこ売れたので、もしかしたら・・・

184 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:29:37 ID:tSQE+w8c0

開発者はみんなNGPのシェーダ性能褒めてるのはどうゆうことなんだぜ？

185 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:30:08 ID:9ClxNcky0

これでもまだ仕様詐欺の可能性消えないのがすごい

186 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:30:15 ID:0McN7vM/0

シェーダーって光源と影の処理だろ

これが弱かったら質感とか空気感とか全然だめじゃね？

187 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:32:17 ID:S0hgHH4k0

>>184
初耳だわ
その開発者みんなのソース読みたい

188 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:32:40 ID:QdQYATM30

>>177
またミドルウェア・なんちゃらエンジン使ってマルチマルチですねわかります

189 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:34:34 ID:emuQWN+50

>>187
PSMでデモを公開した開発者たちが言ってたよ

190 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:35:25 ID:NZFv2Z+40

>>181
いいこと教えてあげようか。
シャーダーはグラが綺麗に見えるだけでゲーム性が豊かになるわけではない。
ポリゴンの性能が高ければゲーム性が豊かになる。
わかるよな？

191 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:36:45 ID:iBp5x2KK0

シェーダー誉めてる奴なんか居たっけ？

192 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:36:53 ID:YCX5c9Jl0

>>190
いやならないだろ

193 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:37:17 ID:WCyPN8Vh0

悲惨だなNGP

194 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:37:46 ID:UmxqGnWY0

具体的にシェーダーをほめてた人はいなかったと思うよ

195 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:38:06 ID:gzKuTgis0

ゴキちゃんにとってはグラの見栄えが悪くても
スペックが上回っていたら満足だからな。

196 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:38:43 ID:vi5mWES50

>>190
少ないポリと、性能消費の少ない固定機能シェーダで
それなりの絵を作ればいいんじゃね

197 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:04 ID:tSQE+w8c0

http://www.youtube.com/watch?v=WyNSJHafxrA
とりあえずエピックは褒めてるべ
まぁ善司の言葉信じてないと妊娠は精神崩壊しちゃうんだろうけどw

198 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:19 ID:C8+JDnhf0

>>190
いいこと教えてあげようか。

落ち着いて書き込みしような。そして推敲しような。
シャーダーって何だよ。

199 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:19 ID:iBp5x2KK0

まあ一つだけ居えるのは
ポリゴンが増えてシェーダーが使いにくいとなれば
開発費は確実に跳ね上がるな

200 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:28 ID:WCyPN8Vh0

貧乏なSCEの雑魚オーラが半端じゃない

201 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:32 ID:86CRZ1w70

>>181
どんだけ歯ぎしりしてわめこうが旧時代のぼったくりハードは
3DSで間違いないからｗ　残念でした。シェーダーｗ

202 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:35 ID:eDDiFhib0

>>189
発表会で貶せる訳無いだろ
リップサービスだよ

203 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:39:59 ID:0McN7vM/0

>>190
全然わかんねえよ

ポリゴン多いと描写だけでＣＰＵパワー取られね？

そこそこのポリ数でシェーダーうまく使って綺麗に見せたほうが効率いいと思う

204 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:40:47 ID:hlTCqJrs0

>>198
狙い定める　奴がターゲット

205 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:40:47 ID:N7+uLhHk0

>197
自社製エンジンを売るための宣伝なんだから褒めるにきまってるだろｗ

206 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:41:19 ID:vi5mWES50

3DSは固定機能シェーダだけど、まぁつまるところ

ーー同チップの提案を受けて「それで良いのではないか」と決定プロセスに関わったという
岩田社長は、同チップによる固定シェーダ採用の利点として
消費電力と表現力のバランスを挙げ、
「未来永劫にこの方法がいいのかは分からないが、
今の段階ではバランスはこれがいいのかなと考えた」と述べた。ーー

「ハードの目利き力」──「ニンテンドー3DS」が固定シェーダを採用した理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/02/news074.html

というわけで、性能消費が少なくて、カンタンに絵が作れる３DSの方向性は
アリだと思うよ。主眼は3D画面だしね。

207 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:41:37 ID:S0hgHH4k0

>>189
それ系とか全部見てるつもりだけどシェーダーに関して何も言って無かった記憶が
もう一度見てみるか

>>190
使うポリゴン数を減らす為にもシェーダーを使える訳だから、そうとも限らんだろ
プログラマブルシェーダーって相当重いぞ
同じグラ出そうと思ったら、キャラ減らすなりポリゴン減らすなりしないと動かん

208 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:42:18 ID:9J4JVvXh0

>>197
これもキャラには影がないのがシェーダーの弱さを裏付けてなかったっけｗ
褒めてるのは3dsだとUEが動かないからこちらを推奨したいのに過ぎない、と

209 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:42:19 ID:6wiXXsh70

PS3→2画面出力で120fps
NGP→PS3のソフトがそのまま動く

PS3の実機はアレだったが、NGPはどうなるかねｗ

210 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:42:38 ID:vi5mWES50

なんだかんだで携帯機は制約が大きいし、画面も小さい、
しかも特定画面に特化できるわけだから、
少ないポリと固定機能シェーダは効率的だと思うな。

211 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:42:42 ID:YCX5c9Jl0

>>197
やっぱリアルタイムに陰影計算はきついのかな
まあこれくらいの絵出せるなら十分だけども

212 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:42:45 ID:tSQE+w8c0

ああ、そういう人達の集まりなのねこのスレw

213 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:43:52 ID:iBp5x2KK0

聞いてみたけどシェーダーまったく誉めてないやん>>197

214 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:44:00 ID:9ClxNcky0

絵に描いた餅を喜ぶ人たち

215 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:44:36 ID:vi5mWES50

まあ表示が安定してる方がうれしいかな。
いまのところ３DSで大規模な処理落ちは見てないし。

216 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:44:48 ID:NZFv2Z+40

>>203
シェーダーはキャラに陰影をつけて綺麗に見せるだけで見た目が変わるだけの技術。
それに比べてポリゴン表示が豊富に出来れば敵やオブジェクトをたくさん表示できるわけで3DSではできないゲーム性やゲームシステムが可能になる。
専門的に言うとゲームのレベルデザインが根本から違ってくるわけだ。
わかるかな？

217 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:44:59 ID:FMyvg8QS0

いい意味でも悪い意味でも今現在の評価って無駄だな。
PS３の変遷を見ると。PSPも結局クロック制限がされたし。

218 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:45:28 ID:emuQWN+50

>>197
この動画でも人に影ないんだよね

219 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:45:31 ID:zmLdi0vB0

>>212

どこでシェーダー褒めてるの？

220 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:45:33 ID:eDDiFhib0

で、市場のひとの意見も聞きたいもんだな

221 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:46:13 ID:1vZT/nDu0

PS世代の人はカタログの性能からすべての物事を判断するって感じだな
SCEはそういう人たちと袂を分かち、ソフトウェアのユニークさで
勝負するつもりかもしれんが

222 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:46:21 ID:YCX5c9Jl0

>>216
100や200もキャラ表示したら今度はCPUの計算ががおっつかなくなるぞ

223 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:46:34 ID:0jzvsY530

市場の人の意見とか・・・・残酷すぎるぞ

224 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:46:36 ID:6wiXXsh70

ポリゴン多くても作る側のセンスが無ければ台無しなんだよ。
PS3見てりゃわかるだろ？

225 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:47:20 ID:EXBfEiQ70

>>206
でもその結果がバッテリ3～5時間だろ？
性能あたりの消費電力は年々減ってるし、2006年の古臭いGPUを採用したのは正しかったのかね

226 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:47:25 ID:zmLdi0vB0

>>216

マルチのソフトで箱よりもPS3でオブジェクト消されてたりしてたよね。
そういうソフトでは箱の方がPS3よりゲーム性が豊かなんですね？

227 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:47:57 ID:C8+JDnhf0

>>220
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりNGPの勝利確定か

228 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:48:01 ID:vi5mWES50

>>216
>シェーダーはキャラに陰影をつけて綺麗に見せるだけで見た目が変わるだけの技術。

大量のポリゴンで形を整えるより、
表面に髪の毛や陰影を生やした方が(つまり、表面の色を変えた方が)
軽いよ。

>それに比べてポリゴン表示が豊富に出来れば敵やオブジェクトをたくさん表示できるわけで3DSではできないゲーム性やゲームシステムが可能になる
>専門的に言うとゲームのレベルデザインが根本から違ってくるわけだ。
>わかるかな？

お前に専門性は無い。

229 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:48:18 ID:S0hgHH4k0

>>216
ＰＳ２からＰＳ３で大幅に使えるポリゴンは増えた訳だが
君の言うゲーム性って何か変わったの？

230 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:48:31 ID:0McN7vM/0

ポリゴン多いと

作るの大変じゃねえの？

開発費ってポリゴン数に比例すると言ってもいいよね

231 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:48:50 ID:tSQE+w8c0

PS3のシェーダはだいたいそのままもってこれるって言ってるのに
弱いとは考え難いね
PS3自体がシェーダに弱いってんなら話は別だが

232 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:49:23 ID:emuQWN+50

>>207
カプコンなんかはPS3と殆ど同じ処理してるって言ってたよ
違うところはジオメトリを若干弄ってるぐらいらしい

まあ、若干っていうのはどのぐらいか分からんがｗ

233 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:49:54 ID:vi5mWES50

>>225
逆にプログラマブルシェーダのGPUを採用して、
処理落ち極端で、なおかつ電池がすぐなくなるとかよりは良いかなと。
携帯機で力技はムリだしな。

234 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:50:01 ID:zmLdi0vB0

>>231

シェーダー褒めてるソースってどれ？

235 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:50:07 ID:pvz6JJ1f0

>>231
PS3が弱いで合ってる

236 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:51:34 ID:vi5mWES50

どう考えてもいまどき、ポリゴン表示能力を上げて、絵やゲーム性が変わるというのは無い。
ドッカンターボみたいな発想だ。

237 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:52:06 ID:emuQWN+50

>>229
デッドライジングとかはそういうのが活きてたと思う
まあ、PS3じゃないけど

238 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:52:25 ID:hlTCqJrs0

>>220
まだ帰ってきてない

239 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:53:09 ID:S0hgHH4k0

>>231
ＰＳ３のシェーダだいたいそのまま持ってこれるなんて話聞いたことない
それ読みたいからソース見せて
つーか、シェーダの意味判ってるの？

240 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:54:22 ID:KLrLvaAm0

3DSのチップ、別にシェーダーに特化してるとは言わないんじゃね？
「わりと良く使うシェーダー処理をハード実装した」ってダケじゃなかったか？
だから、処理は早いけど、汎用性は無い。

NGPは真っ当なシェーダーだから汎用性は高いかもしれないけど、まぁ、消費電力とかチップ価格なりの性能って事でしょ。

241 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:55:07 ID:zmLdi0vB0

真っ当なシェーダーって何だ？ｗ

242 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:55:26 ID:NZFv2Z+40

>>231
このスレは評論家の評論がソースになってるからな。
現実は現場の開発者が出してる。
http://www.youtube.com/watch?v=SG6plWdc9vw
PS3と変わらないレベルだもんな。

243 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:56:29 ID:laNVqYLZ0

>>240
「割とよく使う」以外のシェ－ダー処理ってのはNGP側ではまともに動くのかい？

244 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:58:00 ID:iBp5x2KK0

つーか逆じゃね？
いちいちゲームの仕様によってプログラム変えて組み直さないといけねーから
NGP様の方のシェーダーが汎用性が低い事になると思うぞ

245 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:58:24 ID:KLrLvaAm0

>>243
動くけど遅いとかじゃないのん？
もちろん、シェーダーのサポートする命令によっては、できない事もあるかもしれんけど。

246 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 11:58:26 ID:emuQWN+50

>>242
ロスプラ2はPS2レベルって聞いたよ
実際動画見てもPS3レベルには見えないし

247 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:00:37 ID:S0hgHH4k0

>>240
プログラマブルで行う重い処理を固定で出来るだけで、特化してると思うんだがなぁ

248 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:01:16 ID:YCX5c9Jl0

NGPでピカさんの本気真似ようと思ったらかなり効率悪くなるだろうな
スペックゴリ押しで60fは出せるかも知れんが

249 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:01:17 ID:qFetMvvg0

>>244
シェーダー周りの性能に余裕があって、各ゲームでプログラムの使いまわし効くならともかく
ギリギリの低性能で使いまわしなんか無理だろうしなw

250 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:01:53 ID:XuN45Xzn0

iphoneのゲーム見ろ。あれと同型のGPUだ
ここでいうのとは逆にあれは頂点部分に負荷がガッツりかかるので
そんなにポリゴンでない。カリング後の数値だな。DX9世代のシェーダーは
それなりに動くはず

PICAは出てる絵を見る限り相当ショボイ。PSPの絵にシェーダー使えるようになりました程度

251 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:03:51 ID:KrcukKU40

3DSは凡人が計算しますが、効率よく電卓を使います
NGPは天才が計算しますが、暗算なので効率が悪いです

みたいな感じ?

252 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:04:25 ID:WCyPN8Vh0

>>250
あんたは実機見たら驚愕するよ

253 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:06:00 ID:FMyvg8QS0

「なるべくNGPに好意的に解釈してあげよう」
としか思えない。＞まともなシェーダー

254 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:06:52 ID:XuN45Xzn0

16bitカラーは驚愕だなｗ

255 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:07:02 ID:KrcukKU40

>>244
カスタム性はNGPは上だろうけど
汎用性はどう考えても固定のPICA200の方が上だわな
何せ嫌でも固定シェーダー使うしかねぇんだから・・・

こいつら絶対意味わかってねぇだろ・・・・

256 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:07:35 ID:86CRZ1w70

>>252
実機ヘボすぎて萎えたけど

257 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:07:46 ID:0jzvsY530

でもアンチャのデモは素直にワクワクするな
あれがリモートプレイでNGP用操作が出来ますとかだとある意味凄いけどｗ
ほんとにあれぐらいのゲームがどんどん出ると盛り上がるんだけどな

258 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:08:33 ID:9ClxNcky0

まだ騙されるやついたんだ

259 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:09:12 ID:/PnYp/jlO

もう大半のサードにPS2～GCレベルから大きく開発力を伸ばすだけの力は無い
だから大して労力を割かずにシェーダーでそれっぽい絵を作れる3DSは
今の業界事情にはジャストフィットしてる良ハード

260 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:09:19 ID:bTjgH7mf0

ゴッキーより他の人の方が詳しいのが受けるw

261 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:11:14 ID:WCyPN8Vh0

圧倒的な差をつけるには一世代分の差
数十倍以上の性能差が必要なのに
これだもんなあ
ハード屋の実力を見せつけることもできなくなってる

262 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:11:34 ID:tSQE+w8c0

SCEや開発者の言う事を信じるか
善司の伝聞記事信じるかだな

263 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:12:18 ID:W3vU3JET0

この話しは今更でしょ？発表された当時からPowerVR系はシェーダーに弱いってのは周知の事実だったぞ。
マルチメディア支援の方向で優秀でモバイル端末としてはそっちが優先されることが多いだろ
単純にゲーム機としては不向きでも、4コアで力押しバッテリーは～ってのは別スレでは前からでてたよ

264 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:12:19 ID:V1MNviTBO

ゴキちゃん3DSにしか興味無いしなｗ

265 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:14:59 ID:bTjgH7mf0

>>263
ゴキちゃんはそういう常識もなんもなくて
「とにかくNGPすごいすごい」しか言えないw

266 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:15:42 ID:tSQE+w8c0

なんかNGPがシェーダに弱い＝3DSがシェーダモンスターみたいな
流れになってるのが笑えるw
固定シェーダ（笑）の3DSとは別次元の話ですからw

267 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:16:01 ID:emuQWN+50

>>263
CPUで力押しか・・・まあ、あり得なくもないな
ただ、クロックダウンしそうで怖い・・・前科ありまくりだし

268 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:17:00 ID:KLrLvaAm0

>>255
あんたの言う汎用性って、「必要十分要件を満たしている」って意味か？

269 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:17:11 ID:jFKTyUwjO

一部の開発者がソフトごとにカスタムしまくって、ようやく0.5世代くらいの差しかないのなら
3DSに対して全然十分じゃないんじゃないかと

270 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:17:52 ID:zmLdi0vB0

>>266

そんな事言ってるのはあんただけ。
で、開発者がシェーダーが凄いって言ってるソースってどれ？

271 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:19:00 ID:tSQE+w8c0

>>269
0.5世代？
どこが？
目腐ってんの？w

272 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:19:03 ID:bTjgH7mf0

NGP(笑)とは何だったのか

273 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:19:13 ID:YCX5c9Jl0

GKはソニーハードが最強前提で物を語るからなあ
ソニーハードが負けてることは何でも（笑）とか必要ないとか言うし

274 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:19:20 ID:zmcJMPA+O

唯一の長所であるグラフィックが酷いとかNGPどうなるの。

少し前まで比較対象が箱〇だったのに何で今3DSを相手にしてるの･･･

275 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:19:43 ID:WCyPN8Vh0

PSPの売りはなんだったのか忘れている人がいるので確認しよう
あのハード最大の武器は同時期発売なのに圧倒的な性能差

NGPの場合圧倒的ではない上に発売はずっと後
スペックダウンしたらさらに悲惨なことになるし
どうすんだ？

276 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:21:03 ID:emuQWN+50

>>266
3DSがシェーダーモンスターなんて誰も言ってない気がする
ただ単に、NGPのシェーダー性能が低いってだけで

277 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:21:16 ID:QJAb3D/D0

ポータブルデバイスとしては圧倒的だろ。
一部メディアとか信者がPS3並とか信じちゃうからおかしな話になるわけで。

278 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:21:43 ID:cX7cW1fz0

>>216
逆だ逆。
ポリゴンで馬鹿正直にモデリングしたら負荷が高いから
シェーダーで軽減させるんだよ。

279 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:22:14 ID:zyD/7elx0

PS3世代じゃなくて、PS2世代の作りをしろってことでしょ

280 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:22:50 ID:W3vU3JET0

>>270
この間の任天堂のイベントでカプコンの人はノーマルマップ、プロジーシャルテクスチャとか
バイオの船内のシーンで据え置きと同様なことやってるって説明してるね

281 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:23:29 ID:sLCmU7H2P

発表直後からオワコンのNGPwww

282 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:24:15 ID:tSQE+w8c0

>>270
デモ出品した開発者はだいたいそういう意見だべ
PSミーティングの動画見たら分かるでしょ？
あと海外ソースでチラホラあったと思うが
今探せないからそんなに見たいなら自分で探してみ

283 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:24:33 ID:x86mpDIr0

>>276
話の筋を変えるのはいつものことだ

284 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:24:52 ID:XuN45Xzn0

NPG用MTFW＝ジオメトリ以外はフルスペック
3DS用MTFW＝モバイル用サブセット版

285 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:27:22 ID:86CRZ1w70

だからどう転んでも画質じゃ勝てないっつーの諦めろよ
シェーダーが強いてｗ
ＮＧＰに何にも勝てない豚あわれ

286 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:27:29 ID:/PnYp/jlO

>>279
PS2時代のテクスチャ制作がどんだけ大変だったか分かって言ってるか?ｗｗ
影焼き付ける作業自体は簡単だが累積するとこの一手間のロスは半端なかったぞ
最終的にはドット単位の修正とかしてた

287 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:28:32 ID:XuN45Xzn0

>>286
今でも大半が焼付だよ

288 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:29:37 ID:22VzOUArO

はがれるメッキがなくなってきたなｗ

289 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:30:18 ID:KLrLvaAm0

PS2時代はハードウェアT&L世代だしなぁ。
環境光はともかく、点光源数とか上限厳しかっただろうな。

290 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:31:22 ID:S0hgHH4k0

>>285
勝つとか負けるとか言ってるのお前だけだわｗ
ＮＰＧがシェーダーが弱いって話してるだけだろｗ
ＮＰＧは性能低いなんて誰も言ってないだろうに
お前達の世界みたいにＰＳＰ以下の３ＤＳとか言ってるけど、そんな風にＮＰＧの事言ってる奴いるか？ｗ

291 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:31:50 ID:/PnYp/jlO

DSとかPSPレベルならドット単位の修正とかも笑えるけど
NGPで修正とか考えたくない
シェーダーでやってくれるならそれに越したことはない

292 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:32:01 ID:OV6LmZz+0

たとえPS3レベルの性能だとしてもそのまま実用レベルの製品にできるのかってことだよ
あくまでも携帯機だからね

293 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:32:03 ID:e0YQlhmk0

>>250
PSPでスト4作れるの

294 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:33:42 ID:S0hgHH4k0

>>290
ＮＰＧじゃなかったＮＧＰだった

295 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:35:39 ID:3t5SzkO80

とことんまで頑張ればNGPで、お手軽なのは3DSか。
しかしまぁ、思ったような完璧なハードってのは出ないもんだな

296 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:36:12 ID:tSQE+w8c0

妊娠って自分達の言ったことはすぐ忘れるのな
つい2週間前まではPSPの次世代なんてｱﾘｴﾅｲｱﾘｴﾅｲ言ってたのに

297 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:36:21 ID:W3vU3JET0

あと3ＤＳのほうが、ＮＧＰより全面的にすごいってことはなくてむしろPICAは0.数Wで
ワットパフォーマンスがすごいんで、NGPは4～5W位消費しそうだからそこが相当心配なだけ
見た目的には双方の画面サイズじゃ、この世代そんな差がでることはないんじゃないか？

298 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:37:01 ID:XuN45Xzn0

>>294
お前はさシェーダの概念とかシェーダーが何で記述されるか勉強してこいよｗ

299 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:37:13 ID:YCX5c9Jl0

>>296
忘れてないよ
債務超過までしたのにまだスペックアップハード出すとは思わなかった

300 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:37:46 ID:S0hgHH4k0

>>295
そりゃバッテリーの制約あるから
今のチップで頑張るには限界あるから、何処のメーカーで作っても、そんなもんじゃねーのかな？
常時コンセントで、冷却ファンでも付ければ性能も上げられるだろうけどなぁ

301 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:39:16 ID:S0hgHH4k0

>>298
それじゃ勉強するから、お前が詳しく説明してくれ

302 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:39:49 ID:NZFv2Z+40

>>295
頑張ればそのぶん要求に応えてくれるハードのほうが開発者としては好みだな

303 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:39:49 ID:YNgrFtPKP

ソニーの神バッテリーが革新をもたらすだろう

304 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:39:55 ID:tA6MxrydO

肝心のゴキすらもうNGPに興味をなくしてるっぽいな
3DSに八つ当たりしかしてない

305 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:41:01 ID:XuN45Xzn0

>>297
Armもそんな食わねーしPVRもそこは優秀なチップ
それより液晶のバックライトが食うんだわ。３枚分の液晶並に食うから
低性能なわりに悲惨なことになってんだ

306 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:42:24 ID:tSQE+w8c0

>>295
PS3と箱○みたいな関係はNGPと3DSではなり立たないんだよ
チップもメモリも解像度も根本的な性能が違いすぎる
3DSがお手軽っていっても前世代レベルでの話

307 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:42:37 ID:pCJZYWzv0

>>302
頑張ればそのぶんバッテリーに堪えるけどなｗ

308 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:42:57 ID:9ClxNcky0

ゴキちゃんにはつらいニュースばっかりだね

309 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:43:06 ID:7zTSYwcR0

ポリゴンやシェーダーなんてどうでもいいよ
3Dゲームよりも2Dゲームを増やせよ
スプライトを積めよ

310 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:43:19 ID:YCX5c9Jl0

今世代サードの大半は3DSの方に行きそうだな
クソゲー連発するだろうが

311 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:44:06 ID:8UbEn4/1P

NGPはやっぱり最初にいいことだけ発表されてどんどん悪いところが暴かれるパターンのやつか

312 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:44:32 ID:DKGKEIxj0

>>305
今の液晶はバックライトに有機EL使ってたりするんで、そんな変わらんよ

313 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:44:53 ID:OV6LmZz+0

>>311
それほどいい発表もなかったぞ
肝心のバッテリーや価格については不明のままだし

314 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:45:14 ID:FTg9/bD8O

あんなにｺﾞﾀｺﾞﾀし、取って着けたような発表会だったからなｗ
実際動くのかどうかも怪しいｗ
「とりあえず発表しとけ！」的なｗ

315 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:45:16 ID:tWNvXviR0

>>296
そりゃそうだろ
パネルの調達キマッテナイ、3Gキョウギチュウ、ソフトはサードがオネガイシマス
っていう段階のものを無理やり出すとは思ってなかった

316 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:45:39 ID:/PnYp/jlO

取り敢えずNGPはグラフィッカーがどう考えても血ヘド吐く目に遭う
ポリゴン的な意味からしても

317 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:45:40 ID:rVm0vWdt0

シェーダーを褒めてるソースはまだなの？

318 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:45:43 ID:S0hgHH4k0

>>310
今のサードなんて、どのハードだろうが続編とか糞ゲーだらけになるんじゃね
３ＤＳだのＮＧＰより、そっちのが問題だわ

319 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:45:57 ID:8UbEn4/1P

>>313
だから最初にいいことだけ

320 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:46:30 ID:/TrT7q480

ハッタリなしの良心的企業になりつつあるのかソニー
ゴキブリに見放されないか？

321 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:47:24 ID:A8ioSp1nP

>>306
NGPも現世代に遠く及ばないけどなw
携帯ゲーム機に必要なのは、ある程度の割り切りと独自性。
性能特化型だと、あっという間にスマホに食われる。

322 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:48:03 ID:KLrLvaAm0

>>320
ｺﾞｷﾌﾞﾘって呼ばれる人にとっては、ソニーがどんなでも無関係なんじゃないのか？

323 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:48:10 ID:9ClxNcky0

>>320
はめる気は満々だけど、あまりにも見え見えで誰も引っかからないだけ

324 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:49:53 ID:a7I462L30

任豚って他社のネガキャンしかしないよな。最悪だよまったく

325 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:50:10 ID:YCX5c9Jl0

えっ

326 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:50:12 ID:DcT7GsR1P

なんかよく意味が分からないんだけど、こないだのって実機デモじゃなかったの？
あの時のアンチャとかみんゴルの映像を観た感じだと普通に凄い綺麗だと思ったんだけど。
少なくとも、今までの携帯機と比べたら頭ひとつ抜けてる感じ。
無双はかなりしょぼかったけど。

327 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:50:41 ID:XuN45Xzn0

>>312
３枚分食うよw　うんで液晶通すからバックパネルのほうが食わさないといけない
3d表示だと片眼用に眼に入る光量が減るから光量上げてやらないといけない
あたりまえだが高輝度にするほどOLEDは電気食う

煽りでやってんじゃないなら病院いけ

328 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:51:51 ID:9ClxNcky0

>>326
「実機」なんかまだないよ

329 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:52:29 ID:emuQWN+50

>>305
NGPに使われるCPUの消費電力は最大で2W近いって聞いたぞ
まあ、クロックダウンさせて使うだろうけど

あとはGPUがどのぐらい電力食いなのかが気になるね

330 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:52:51 ID:OV6LmZz+0

>>326
単純にスペック上げればあれだけの表現は可能でしょうよ
でもバッテリーやコストとのバランスはどうすんの？って話

331 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:53:12 ID:YCX5c9Jl0

>>326
みんゴル凄かったけどあの絵を作るのはかなり大変そうだな

332 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:53:20 ID:LM+mD8nx0

>>74
後々PSミーティングの発表時が最高潮だったなとか言われそうｗ

333 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:53:22 ID:hlTCqJrs0

>>326
「実際にある機械」っていう意味では「実機」ではあるな
こういうのはたいてい後ろのでっかい本体と繋がってたりする

334 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:54:39 ID:yZyfLdjj0

どうでもいいけどNGPで3DS程度のグラと解像度に押さえたら
影とか余裕だと思う

335 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:55:02 ID:W3vU3JET0

>>305
意味わかんないな
NGPの液晶ってもうきまってるの？サムスンと仮定するなら有機ELとはいえ液晶とかわらんじゃん
有機ELも優秀なのは黒画面だし、3Dで2画面+下って言いたいんだろうけどLEDならそんな変わらんだろ
NGPはiPadがPowerVR系つんでるしそこからだいたいわかるやん

336 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:55:06 ID:XuN45Xzn0

>>329
それ最大２G起動時

337 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:55:10 ID:8l7FGJpk0

>>301
前スレにもあった善司の連載くらいちゃんと読んでやれや
ttp://journal.mycom.co.jp/column/graphics/index.html

で、善司がどうこう言う人はこれくらい常識とかこの連載に突っ込みいれられるくらい理解してるんですよね＾＾

338 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:55:28 ID:7zTSYwcR0

実機だけど試作品
実際に販売される量産品ではない

339 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:56:47 ID:gikO6DZj0

ソニーハードが試作機より高性能だったことってあるの？

340 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:56:49 ID:DcT7GsR1P

>>328
試作機か何かは分からないけど、本体持ちながらデモプレイしてなかったっけ。
あの本体に外部に接続してるケーブルとかあったかな？
あれはただのフリで、実際は舞台裏で操作してました、とかだと笑えるけど。

341 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:56:49 ID:/1BEFEdl0

>>338
つまりそれが頂点であとはそこから劣化するだけなんですね、分かります

342 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:58:23 ID:YCX5c9Jl0

>>340
ケーブル刺さってたよ
俺は電源だと思ってる

343 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:58:26 ID:zyD/7elx0

>>329
2Wとか正気の沙汰じゃないな

344 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:58:57 ID:RdfjCirl0

この前の発表会での、ＮＧＰはガンダム
で、実際に出てくるのはジム、になるかもしれない。

みたいなかんじ。

345 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 12:59:26 ID:z0CsZVnc0

NGPはシェーダーユニットしょぼいけど3DSでハードウェア実装されてる処理ぐらいなら余裕で動く

346 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:00:20 ID:emuQWN+50

>>327
NGPのディスプレイの問題点は5インチの有機ELを使ってるところだな
5インチで疑似解像度の有機ELだと荒が目立つし
かといって、まともな有機ELじゃコストが掛かり過ぎるうえに
消費電力も増えるからな・・・難しいところだと思う

347 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:00:47 ID:DKGKEIxj0

>>327
おまえもしかして有機ELと液晶じゃ５倍も、１０倍も消費電力に
差があると思ってないよな
もし思ってたらちゃんと調べて書いた方がいいよ

348 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:01:19 ID:0jzvsY530

あくまで発売前のデモだもんな
バッテリーもそうだけど１本分のゲームになると色々制限増えるだろうし
それでもPSPよりは出来ること増えるだろうし、期待し過ぎない程度に期待したいな

349 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:02:18 ID:DcT7GsR1P

>>330
個人的にはバッテリーはそんなに心配してないかな。
iPhone方式で、バッテリー交換出来なくする代わりに容量増やすとかどっかで見た覚えがあるから。
あと、UMD廃止したスペースにも詰め込めるし。

350 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:03:03 ID:zmLdi0vB0

>>327

今の液晶と有機ＥＬの比較なら1割とかそんな差かないよ

351 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:05:01 ID:emuQWN+50

>>349
さらに、ディスプレイが5インチで本体デカイから
バッテリー容量には困らないかもな

352 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:05:45 ID:XuN45Xzn0

>>347
で、３枚分並にくうし、バックライトだと透過するから単色でもそれ相応に食う
電気一番食うのはバックライトだというのは認めていただける？

353 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:05:57 ID:YNgrFtPKP

フェラーリのような少数に向けたハードになるのではないだろうか
新たなビジネスモデルに世界が目を見張ることになるだろう

354 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:06:01 ID:21RipPN+0

ＮＧＰは、ただのディスプレイだったの巻

355 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:07:00 ID:zmLdi0vB0

>>352

3枚分っていうのは3倍って事？

356 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:08:49 ID:fkELqs31O

>>340
NGPにビデオ出力してBluetoothかwifiで舞台裏にある本体をNGPで操作してるとかあるわけないだろ

357 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:10:27 ID:emuQWN+50

>>355
単純に3倍ではないけど、かなりの電気食いなのは確かだな
3DSの一番ネックな部分だと思う

358 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:10:56 ID:x86mpDIr0

>>342
バッテリー外だったろうなあ

PSPが展示されたときも太いケーブルがついてたので、
似たようなことやってんだろう

359 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:11:01 ID:aRx014AW0

>>353
3Gがその新たなビジネスモデルを生み出す可能性を秘めてるからな

スマフォでも、ブラウジングしたいだけでアプリだの余計な機能はいらないって人は多いんじゃないかとみてる

360 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:12:21 ID:zyD/7elx0

>>357
スペックと稼働時間考えると液晶位しか電気食いいなさそうだからなぁ

361 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:12:28 ID:DKGKEIxj0

>>352
だから今の液晶はそのバックライトに有機EL使ってる
３ＤＳの液晶が輝度やら２画面やらでバッテリー食うのは確かだが
液晶が有機ELに変わったところでそこまで劇的な省電力化は
無いという話

362 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:12:32 ID:zmLdi0vB0

>>357

何時の時点か分からないが、この時で1.1倍
http://yuukiel.com/merito.htm

363 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:13:52 ID:eDDiFhib0

>>303
また萌えるのか

364 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:13:54 ID:0jzvsY530

バッテリーはipadと同じの容量、４倍の消費電力としでも稼働時間２～３時間か
んーどうなるんだろうな？

365 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:14:06 ID:0McN7vM/0

バッテリーの心配はＮＧＰのほうが大きいなあ

２時間もたないとか

366 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:14:28 ID:7zTSYwcR0

本体があんなに大きいのに
そこらじゅうセンサーだらけで掴めるところが限られてる
タッチパネルを使うには片手で持たなければならない
これでバッテリーを大きくしたら重くて使い物にならないよ

367 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:16:15 ID:DcT7GsR1P

>>361
液晶のバックライトに使われてるのは有機ELじゃなくて、LEDじゃないの。

368 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:16:28 ID:emuQWN+50

>>362
それは同じ解像度、同じサイズで比較した場合の話だろうよ

369 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:17:25 ID:CkCMFraE0

ハード性能はどうでもいいがオリジナルの良質なゲームでてくれんかね

370 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:18:35 ID:emuQWN+50

>>367
LEDも有機ELも同じものだろ

371 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:18:44 ID:zmLdi0vB0

>>368

３ＤＳと比較してんじゃなかったの？

372 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:18:53 ID:F6HewI6r0

(笑）がついてる時点で煽る気まんまんだな善司w

373 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:19:18 ID:6wiXXsh70

>>369
それが出来ないからPS3やPSPが今の状態なわけで

374 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:21:59 ID:OV6LmZz+0

オリジナルタイトル出したら出したでPS3が良かったとか言われるんだろ

375 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:24:10 ID:LM06GAW90

>>370
LEDと有機ELは違うよ
LEDは発光ダイオードだよ

376 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:25:21 ID:7zTSYwcR0

>>374
でもPS3に出しても買ってくれないんだよ

377 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:25:45 ID:eDDiFhib0

>>369
サード任せな時点で据置きの移植だらけになるのは目に見えてるだろ

378 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:29:19 ID:emuQWN+50

>>375
有機EL＝発光ダイオードだろ・・・え？違うのか？

379 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:31:05 ID:YCX5c9Jl0

>>378
一応"有機発光ダイオード"だけど・・・

380 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:33:14 ID:eDDiFhib0

>>378
発光ポリマーだからある意味近い
ディスプレイを指す場合は自発光ディスプレイだから
プラズマディスプレイとにた感じの物になるのかな

381 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:34:51 ID:0McN7vM/0

５インチぐらいじゃ対して消費電力変わらないよ
無視できるレベル

382 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:37:01 ID:P4R56jcJ0

後藤
　ハイプ（はったり）を排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない（キリッ）
善司
　NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）

383 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:38:08 ID:QdQYATM30

　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　いいこと教えてあげようか。
　　　　　　　　　　　　,!: : : :,-…-…-ミ: : : : : :',
　　　　　　　　　　　　{: :: : i.'⌒';;;;;;'ー　i: : : : : :}　　シャーダーはグラが綺麗に見えるだけでゲーム性が豊かになるわけではない。
　　　　　　　　　　　.　{: : : | ｪｪ　ｪｪ　 |: : : : : :}
　　　　　　　　　　　　 { : : | 　　,.、　　|: : : : :;!　　ポリゴンの性能が高ければゲーム性が豊かになる。
　　　　　　　　　　　　.ヾ: : i .r‐-ﾆ-┐ | : : : :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 `イ! ヽ二ﾞノ　ｲゞ‐'　　　わかるよな？だからケンタッキーはマクドナルドで売るべき。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ` ｰ一'´, ‐'ヽ

384 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:38:20 ID:ZkDmSJve0

勘違いしてる人がいるけど有機ELは大画面、高コントラスト（高輝度）になるほど電気バカ食いする
LEDエッジライトのほうが全然省電力。アクティブとパッシブもわかってなさそうな人ばかりだけど

385 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:38:46 ID:6wXxRoh60

後藤ちゃんや善司ってPS推しじゃなかったっけ？
その二人にボロカスに叩かれるって相当やばい気がするんだが

386 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:40:47 ID:LM06GAW90

ＮＧＰはアンドロイドとか乗せるの止めてゲームに特化した方が良かったのか？
メモリ512MBだっけ・・・かなり積んでるけどゲーム中にアンドロイド呼び出せるってなると
ゲームにどんだけメモリ使えるんだって話になるし

387 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:40:52 ID:HkZDWeer0

>>385
散々っぱら言われてるけど彼らは未知の技術にシビれる憧れる人々なので、
既製品の寄せ集めになるNGPがつまらんと思うのは至極当然だと思うんよ

388 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:41:11 ID:EBKORVpJ0

>378
今の液晶はバックライトにLEDを使っている。
有機ELディスプレイは自己発光できるからバックライトがいらん。

勘違いしてるぞ。

389 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:41:22 ID:fraeiXkA0

原文みたらそこまでボロカスには言ってない様な

390 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:42:25 ID:8kXz18hq0

メモリは、９６か、６４だって？

391 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:44:11 ID:54uFx3Sdi

スマホのHTC DESIREはサムスンの有機ELパネルの生産能力（自社のギャラSを優先した）の問題で
有機ELから液晶にマイナーチェンジしたけど電池消費量は液晶版のが改善されているんだよね

392 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:44:39 ID:Azdgq2160

>>390
SRAMね。NGPやiphoneはDRAM

393 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:44:41 ID:ZkDmSJve0

>>388
携帯機器用バックライトは薄さや構造が単純だからELが大半
ノートくらいになるとエッジライト

394 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:45:20 ID:8kXz18hq0

http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/d/2d1969c7.jpg
明るいシーンにダマされてたのかっ、
よく見りゃ、影が全くねえぞ！！
錯覚を上手く利用されたか・・・

395 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:47:04 ID:p1e3BmsGO

つか、5インチの有機ELなんてもんをどこから仕入れるというのか

396 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:47:37 ID:P4R56jcJ0

>>394
本当だ、影が・・・

397 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:47:40 ID:6wXxRoh60

サムソンじゃねーの？

398 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:47:55 ID:7zTSYwcR0

>>386
Androidが載るのはXPERIA PLAYでしょ？
NGPにも載るの？

399 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:48:28 ID:QdQYATM30

>>394
主人公のケツは黒いぞ

400 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:48:35 ID:ZkDmSJve0

>>392
3DSは富士通のFCRAM

401 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:48:42 ID:DcT7GsR1P

>>378
ググってみたけど、有機ELは有機化合物を使ったLEDって感じみたいだから、
液晶のバックライト＝有機ELではないっぽいね。

402 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:49:13 ID:8kXz18hq0

シェーダーっていいうレベルじゃねえぞ！！

403 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:49:57 ID:2eYTGwxd0

携帯機ならシェーダーが弱くてもパッと見でそれなりなら
十分だろうとは思う。
iPhoneのレースゲームと3DSのリッジと比べるとiPhoneのほうが
全然綺麗だったりするしどうもよくわからん

404 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:50:29 ID:p1e3BmsGO

サムソンからとかスイートスポット（笑）な価格に出来なそうじゃね？

405 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:50:46 ID:EXBfEiQ70

>>394
http://www.gamesthirst.com/wp-content/uploads/2011/01/uncharted-ngp1.jpg
セルフシャドウあるぞ

406 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:51:18 ID:ZZ59ABUH0

実際には有機ELは消費電力高いんでしょ

写真で解説する「Cyber-shotケータイ S003」 (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/27/news016.html

>今回有機ELを採用しなかったのは、消費電力を考慮したことと、
>防水仕様により、使用できる部品のサイズに制約が出てしまうため。

407 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:52:01 ID:QdQYATM30

>>405
おっさんの髪の毛、木にめりこんでね？

408 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:52:10 ID:8kXz18hq0

プリレンダ乙

409 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:53:06 ID:2eYTGwxd0

有機ELディスプレイは画素が自ら発光してるんでバックライト使わない
液晶は自らは発光しないんでバックライトにLED使ってる

410 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:55:12 ID:8kXz18hq0

なんか、デモ機材、２種類あるっていってたな・・・
ＡＣアダプター版とバッテリー版あるのかな・・・

411 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:56:11 ID:8kXz18hq0

だんだん、暴かれていく・・・

412 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:56:15 ID:ea2ZlNgK0

>>405
誰この人

413 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:57:50 ID:zmLdi0vB0

結局有機ＥＬ自体は普通の液晶パネルと比べて
消費電力の差はたいして無いって事だよね？

414 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 13:58:04 ID:/PnYp/jlO

主人公のケツが黒いのは焼き付けか描いてるかのどっちかだろう

415 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:01:18 ID:xvbvkVAw0

シェーダ弱いって何と対していってるのかわからんな

416 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:01:34 ID:ZkDmSJve0

417 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:04:12 ID:/PnYp/jlO

弱いっていうかシェーダーらしき処理行ってるデモなくねーか?

418 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:04:22 ID:OV6LmZz+0

PS3並と謳われてるんだから当然PS3との比較だろう

419 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:04:28 ID:iVN2tR1O0

大原雄介氏辺りにもＮＧＰについて語って欲しいな
http://www.yusuke-ohara.com/

420 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:05:40 ID:eDDiFhib0

>>412
アンチャーテッドの主人公
あんちゃん

421 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:06:48 ID:tWNvXviR0

まさに(ﾉ∀`) ｱﾝﾁｬｰ

422 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:07:43 ID:LM06GAW90

>>398
ごめん違った・・勘違いしたよ

423 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:08:38 ID:p1e3BmsGO

>>415
負荷とか早さ的な意味でじゃね？

424 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:11:16 ID:ZZ59ABUH0

>有機ELは表示内容によって電力が変わるので、調整と評価が大変でした。
>ここはソフトUIのデザイナーに協力してもらい、有機ELに合わせたUIを作った結果、
>液晶と同等かそれ以下の消費電力を実現できました
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/24/news090_2.html

有機ELに合わせたUI
http://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/03/24/S001/0026.htm
http://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/03/24/S001/0043.htm

425 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:13:27 ID:sHkz39mw0

>>417
PS3と同じシェーダーを使ったフルスペックMTFのデモ

http://www.youtube.com/watch?v=SG6plWdc9vw

426 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:13:29 ID:zmLdi0vB0

>>424

派手な表示があるとそれに応じて電力も食うって事かな？

427 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:16:05 ID:24pqXR4S0

どこぞの英語記事はSGX543MP4+はSGX543MP4の4倍だろうとかあったけど
それで何が変わるのかGPUの話なんかさっぱりだ

428 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:16:30 ID:P4R56jcJ0

プラズマといっしょやな

429 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:16:45 ID:7zTSYwcR0

>>422
こっちこそごめん
>>398が妙にキツイ口調に見えちゃう

430 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:17:42 ID:YCX5c9Jl0

PS3の移植が簡単で開発しやすいって言ってるけど
PS3って開発しやすいのか？

431 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:20:25 ID:KLrLvaAm0

>>430
PS3の開発は難しい(SPEの活用が難しい）
↓
SPEをろくに使わないで、貧弱なPPEと貧弱なGPUメインのゲームが完成
↓
NGPへの移植も簡単！

432 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:20:58 ID:HkZDWeer0

>>430
PS3からの移植が簡単で、PS3より開発しやすいって意味じゃないかな。多分
PS3の開発難易度は皆が知る所だろうし

433 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:21:48 ID:zmLdi0vB0

そもそもＰＳ３の移植が容易と言ってもＮＧＰのメディア3枚分とかになったりすんのかな？

434 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:23:35 ID:wBnj9gq60

PS3は、SCE提供のライブラリを使う低度なら開発は簡単。
でも、そのライブラリだとPS2レベルでPS3の性能を発揮させていない。
それを、SCEが用意したNGP用開発キットでコンバートすると簡単にNGPに移植可能。

たぶん、こんな意味だと思う。

435 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:25:10 ID:/PnYp/jlO

>>425
ﾄﾝｸｽ

しかしこれ一体FPS幾らだろ、プロペラのシャドウなんか見てると凄くガクガクして見える

436 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:25:39 ID:ZkDmSJve0

PS3もライブラリ整ったから大変じゃないよ。simdにしてライブラリ化しなきゃいけないときは大変だったけど
NGPはすでに足回りの環境が整ってる可能性が大きいってことだな

437 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:30:31 ID:HoGOpgFz0

>>433
そのままなわけないだろうが
大体NGPのメディアの容量もはっきりしてないのに
どっから3枚なんて出てきたんだよカス

438 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:33:57 ID:QdQYATM30

>>433
単純に考えると、解像度減るからその分データは減るはず

439 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:35:59 ID:FMyvg8QS0

そんなに怒ることなのか…？

440 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:37:09 ID:zmLdi0vB0

>>437

おちつけ

441 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:37:48 ID:YHzXFR6RP

なんか有機ELを神の技術の如く言う人いるよな
確かに以前はぱっと見綺麗で良かったけど
iPhone4のディスプレイみてから有機EL見てもなんとも思わなくなった
やっぱドットピッチは大事やね

442 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:41:59 ID:jFKTyUwjO

媒体がフラッシュメモリである以上は、ある程度は予測出来る範囲内にしかならないだろうけどな

3DSに対抗しようとして、最初から16GBなんかにしたら余裕でソフトが一万円超えるぞ

443 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:42:30 ID:/PnYp/jlO

ドットピッチが重要って話になるとNGPはどんどん分が悪くならないか?

444 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:43:30 ID:2eYTGwxd0

必要十分なら何の問題もない

445 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:59:12 ID:aRD05RMM0

そもそも有機ELがそんなに神技術だったら、
とっくにあっちこっちに使われているわけで。

大型化も難しければ、寿命の問題もまだまだ解決されず
有機ゆえに衝撃にも湿度変化や温度変化にも弱く
特有の焼き付け現象が起こる

PDAや携帯のような小さな画面に使われることがメイン
そして携帯需要が大きいのに、作ってるメーカーが少ないので大量生産に向かない

446 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 14:59:33 ID:zyD/7elx0

>>438
720pネイティブじゃないソフト多いから解像度たいして変らないのが現実

447 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:00:30 ID:4pVnNto90

ゴミだな

448 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:00:46 ID:YHzXFR6RP

まぁNGPで分が良いのなんて
コントローラーデバイスが最初から組み込まれてることくらいじゃない？
appleもワイヤレスでいいからコントローラーデバイス出せばtouchとかもっとゲーム盛り上がりそうなのにね
ちなみにインフィニティブレイドは見せ方が上手いだけでそれほどすごいことしてるようには思えんなぁ
NGPはゲームロフトなんかが大量にパクリゲー出しそうである意味楽しみｗ

449 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:02:00 ID:Y26o1r4N0

メディアの容量とソフトの価格は割とシビアな線だと思うなぁ
3DSよりリッチな中身にするために2～4倍の容量を使うとすると3DSよりソフトが一回り・二回り高くなる事は避けられない
かと言ってPS3よりはグラは劣るわけだからPS3と比較して割安感を出した価格にしなければならない、同額やPS3より高いなんて事になったら誰も買わない
（まさか携帯機であのグラを維持するために3DSやPS3よりも明らかにボリュームを少なくする、とは出来ないわけで）

450 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:02:37 ID:zmLdi0vB0

>>445
大型の有機ＥＬをまともに開発してんのはｻﾑｿﾝ位かな？

451 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:05:56 ID:YHzXFR6RP

appstoreなんかでは、割とボリュームあるゲームが上限1500円で売ってるのが現状だしな
バイオクローンやらバイオ本編、GTクローンみたいなゲームが溢れてるし
CODだってすでに似たようなのも本家もあるし
NGPはどこで差別化して利益出すつもりなんだろね

452 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:06:55 ID:QdQYATM30

>>446
あっ

453 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:08:32 ID:zmLdi0vB0

鋭いなｗ

454 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:11:26 ID:5t/ndrnH0

わからない人は、前スレの672あたりからの流れを
見ればわかりやすいと思うよ

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/03.html
んでQ8-1の説明

455 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:11:30 ID:BDCMtx4i0

>>451
ゲーム機としての操作性はNGPが優れているよ。
タッチパネルだけじゃ相性悪いゲームもある。

456 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:11:41 ID:zmLdi0vB0

ここでｇｏｏｄに消費電力が無いって事は液晶と比べて大して差は無いって事だろうね。
ttp://www.tokyo.numata.co.jp/products_n/it_system/lcd_solution/oled/oled_top.htm

ただ普通の液晶の3～4倍ってのは高いな・・・・

457 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:31:20 ID:P4R56jcJ0

458 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:35:24 ID:QiSkYG0iP

ま、二つとも据え置きと同等レベルみたいな評価報道に対する主張だから
別の言いかたすれば、　単にハードル上げられ過ぎてるという事なんだけどね

459 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:40:24 ID:YHzXFR6RP

どっちかというとハードル上げたのはSCE自身とカスサードのクリエイター（笑）じゃね？

460 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:40:29 ID:MS+gtk080

デモでは据え置きと同等みたいなことをやってたが
実際のソフトラインナップはそこまで大したことないなと思ってたがやっぱそうだったか

461 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:44:09 ID:DQByTsv30

性能引き出すと電池持たないなら持ち歩けないしPS3でやった方がマシって事に

462 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:47:45 ID:woHwg5bw0

牽制の為に出したのに結局フルボッコだな

463 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:49:26 ID:OmbMnvI20

どうせならE3の目玉発表にしたほうが盛り上がったんじゃね

464 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:51:38 ID:8kXz18hq0

一度倒産した会社がそのことを直隠してやることなんざ、所詮こんなものさ！！

465 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:56:38 ID:74hFf3LSO

OSってアンドロイドだっけ？

466 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:57:39 ID:93nbfqVZ0

まぁ何にも知らない中高生はPSPの後継機ってだけで期待しちゃうんじゃないの

467 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 15:58:05 ID:8kXz18hq0

でももう、買えないけどな！！

468 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:02:27 ID:RLMwX3KU0

>>463
何も決まってない時に出すよりは、そっちのがよっぽど良かったと思うね。
まぁ、3DSに牽制したかったから、無理矢理でもやるしかなかったんだろうが・・・

469 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:03:40 ID:P6CDxAxI0

>>468
牽制するにしても、3DS予約締め切りになった後にしても意味無い気がする。

470 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:04:43 ID:zmLdi0vB0

それも今年の暮れに発売！！！　→　え～っと来年に・・・　だしねｗ

471 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:06:41 ID:KzebRamDO

このスレの最初からロムったけど
ファンボーイの｢3DSはもって性能低い｣
みたいな言い訳が痛いなｗ

任天堂はSCEみたいに
性能で勝負してないんだよ

発想力の任天堂
スペック詐欺のSCE
って感じだな

472 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:11:24 ID:sjQw0kkT0

３ＤＳは発想力！でもヤバそうなのは無視か？ｗ

473 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:11:45 ID:ZHPYlzU/0

シェーダーって光源とか特殊なエフェクト？とかを勝手にやってくれる的な奴の総称だっけ

474 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:12:13 ID:iwxFMw8P0

発想力って、DS→3DSはただの正統進化だろ
サードがPS3から逃げてPSPで開発している現状を見ると、NGPから逃げて3DSでソフトがたくさん出そうな予感
特に中小サードは

475 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:12:35 ID:wBa+Jkxs0

3DSも先行発表したの忘れているのか

476 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:13:30 ID:kdHwhqYsO

妄想力のソニー

477 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:14:39 ID:lOUIuJ9s0

>>457
この二人とも親SONYで有名だったのになぁ

478 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:15:58 ID:Vc8SnJZsP

ハリボテを綺麗に見せる事に定評のあるガストさん大勝利

479 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:16:12 ID:HaONxM3F0

大丈夫
日本一、ガストなどの一流メーカーが
NGPクオリティのソフトを連発してくれるよ
やっぱ頼りになるのは国内サードだよな！

480 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:16:13 ID:RLMwX3KU0

>>472
結局はソフト次第で、もしかしたらどっちもやばくなるかもしれないよ。
特に海外。

481 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:17:07 ID:ucGWek4s0

NGPクオリティってのはPS2.5- くらいかな

482 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:19:08 ID:+nuTomeo0

なんか今更だが面白いよな
GKは擁護に必死
豚は叩くのに夢中

483 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:19:10 ID:0tjCw4tp0

Z-MUSICの人か、懐かしい

484 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:20:27 ID:sjQw0kkT0

３ＤＳは上画面しら立体視にならんので、下画面をメイン画面にしたゲームを作りづらくなると思うんだよねぇ…
タッチパネルで画面をあれこれ弄るタイプのものが。

485 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:26:23 ID:S+x/MDNK0

>>480
単騎で携帯機市場を完全制圧するアドバンテージは凄まじいものになるよ
別の見方をするとサードはとんでもなく不利になるってことだけども
任天堂を育てたのはサードだから自業自得

486 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:30:07 ID:P4R56jcJ0

そもそもポリゴン表示能力やシェーダ―を含めたグラフィックエンジンというのは何を目指しているか？というと
２Ｄ画面をいかにリアルに３Ｄっぽくに見せるか、それにより如何に臨場感を感じさせるかということ。
そして実はこの究極の目的は３ＤＳの立体視で一発で実現されてしまうんだよね。

臨場感と言う意味で３ＤＳには敵わないのに、出来るだけそれに近づけるための手法であるシェーダ―能力について
こんなこと言われるとやっぱり辛いね

487 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:32:49 ID:zyD/7elx0

>>486
今の立体は2Dが立体に見えるだけで影とか質感が出る分けじゃないから
シェーダー無しで立体って素っ気ないぞ

488 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:34:50 ID:P4R56jcJ0

シェーダー無しで立体って何のこと？

489 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:34:53 ID:YCX5c9Jl0

そこそこいいシェーダーと立体視を兼ね備えた3DSは臨場感×臨場感だな

490 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:35:13 ID:P6CDxAxI0

>>483
Ver2まではゲーム作るときに使ったなぁ。
Ver3は買ったけど未開封な気がする。

491 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:38:34 ID:gqmcwfik0

結局グラフィックは
シェーダーパフォーマンスが相当低いNGP＞神シェーダーの３DS
なんだから熱くなるなるよ

492 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:40:33 ID:P4R56jcJ0

臨場感は
シェーダ―がそこそこいい３ＤＳ＞＞シェーダ―が思われてる程良く無いＮＧＰ

493 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:41:13 ID:P6CDxAxI0

そもそも、ちっさい画面に表示するのに細々と描き込んでも視認性悪くなるだけだろ。
NGPでも3DSでも、そんなにグラ性能要らんのじゃないか？

494 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:43:11 ID:zmLdi0vB0

そんなに凄いグラフィックのゲームなら据え置きでやれって話だろ。

495 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:44:28 ID:sjQw0kkT0

シェーダーは確かに重要だけど必要最低限さえあれば十分に事足りるだろうになｗ
必要以上のセルフシャドウだなんだなんて完全にとちくるってるようなマニアか開発者の自己満足でしかないよ。
そんなもんに処理能力を割かないといけないくらいなら、もっと先に強化したほうがいいところあるだろうに。

496 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:44:41 ID:uYoI28RZ0

だれなんだゼンジ

497 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:47:34 ID:wBa+Jkxs0

画面は大きいほうが臨場感でるけどな。あとは音か

498 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:49:20 ID:YCX5c9Jl0

3DSは擬似サラウンドとか言ってたけどNGPはどうなんだろう

499 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:51:38 ID:GUkJS5Jv0

>>495
そのヘンの技術は手間の掛かる作業を、いかにうまく手を抜くかって技術だから重要だと思う
3DSのバイオは銃のアップだと明らかにポリゴン数少ないのわかるけど、そんなに気にならないもんね

ゼンジーはOh!Xの頃に初めて知ったなぁ

500 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:54:06 ID:S+x/MDNK0

なんだかんだ言ってもみんな
PSPやPS3で暴走したSCEにまた暴走して欲しかったんだなと

501 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:56:09 ID:P6CDxAxI0

>>500
NGP出すだけでも、けっこうギャンブルだと思うのに、暴走したら本体ごと死んでしまいそうだｗ

502 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:56:12 ID:vi5mWES50

現状パワーが限られている携帯機で、自由度が求められる段階にあるかというと
なかなか微妙だな。方向性としては３DSの方がよいと思う。

503 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:57:15 ID:rIImdc8uO

誰かと思ったらインポレスに寄稿してる痴漢ライターか

504 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 16:58:37 ID:Fug0nW6P0

http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/021l.jpg
シェーダーなし

http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/022l.jpg
シェーダーあり

505 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:01:48 ID:QiSkYG0iP

ぶっちゃけ、　臨場感でもどうせ部分効果にしか使えない3Dより
普通に画面が大きいNGPのが上だと思うけどなｗ

506 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:05:28 ID:YCX5c9Jl0

>>505
PS3大画面に繋げばいいんじゃね？

507 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:09:14 ID:EBKORVpJ0

前面液晶、後面タッチパネルだと落とした時にどっちの面が当たっても厳しいなぁ

508 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:10:40 ID:cLokpBvGP

またテクスチャに陰影を書き込む作業が発生するのか

509 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:14:19 ID:QiSkYG0iP

>>506
いや、実際本気で腰を据えてゲームやるなら、そりゃもちろん据え置きに
勝るものは無いだろう？　そこの部分で携帯ハードは据え置きには勝てないよ

510 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:17:07 ID:4OI80psp0

携帯機なら携帯しやすい方がいい
何打あのかっこ悪い巨体NGPは

511 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:19:18 ID:rzmTUF+Q0

あれが巨体ってどんだけ手小さいの

512 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:20:33 ID:YCX5c9Jl0

NGPはスティック飛び出してるからポッケに入れて持ち歩くとツボが刺激されそうだ

513 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:22:35 ID:supCbM0z0

NGPを購入したら腰痛が治りました

514 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:23:07 ID:4OI80psp0

重さもかなりやばそう
今度は背面もあるからガッチリ持てないし
終わってる

515 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:25:36 ID:QdQYATM30

>>512
長財布みたいに飛び出るからかｗ

516 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:27:34 ID:6Icbxsz7O

バッテリーを強化するほど重くなるのは問題ではあるな。
リナザウ使ってた身としては重くても個人的には問題無いけど。

517 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:30:16 ID:2jAQ5H5K0

善司｢医学的な見地において、3DSは危険｣1内斜視目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297152850/

善司さんがいうんだから間違いないありがたや～

518 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:33:05 ID:OV6LmZz+0

だからペアレンタルコントロール機能ついてるやん
そもそも幼児にゲームさすなや

519 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:34:22 ID:eObVr4GYO

>>517
それ、1年も前の記事らしいぞ。

520 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:35:34 ID:QiSkYG0iP

善司も大変だな・・・・　
些細な事で自分のコメントネガキャン利用されて、さらに裏切りリスト入りされてｗ

521 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:38:19 ID:Fug0nW6P0

善司だけじゃなく開発関係者のコメントなのにね

522 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:38:48 ID:vSlPanUyP

ケツぽけにNGP無理やり挿して歩くCMまだー？

523 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 17:43:04 ID:+gMzAopf0

>>504
なるほど違うな

524 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:18:03 ID:YBlWVwrt0

>>456

おい全然違うじゃん豚

http://ikehouse.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/28/nec_0843.jpg

液晶　→ 66W
有機EL → 5W

525 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:26:00 ID:SoNDtjaU0

>>524
あんたアホだろ

526 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:27:04 ID:YBlWVwrt0

>>525
はい？消費電力全然違うけど理解出来ないの？

527 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:32:50 ID:ryavDda10

age

528 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:34:02 ID:jRVw2lr50

2007年かぁ

529 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:35:38 ID:YBlWVwrt0

豚は2011年現在25インチ級の液晶で5W程度で動く製品が存在しない事も知らないらしいな

530 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:38:35 ID:jRVw2lr50

>>529
そんなにすげぇなら今なんで大型ELって売ってないの？

531 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:40:28 ID:kbdJGLqe0

>>524
これが量産されてるならそりゃすごいな

532 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:42:55 ID:YBlWVwrt0

>>530
素子の寿命や特に大型化は高発光効率が必要だから

ちなみに高発光効率になればなるほど寿命は短くなる

533 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:44:41 ID:jRVw2lr50

>>532
買い替えが頻繁に起こるハードならアリってことか

534 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:45:31 ID:YBlWVwrt0

>>533
そう、だから世代交代の激しい携帯電話には早期に採用されてる

535 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:50:07 ID:jRVw2lr50

>>534
なんか俺には一生縁が無い代物だなぁ
携帯もなんだかんだで長く使うし

536 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:52:05 ID:fOfelzwG0

>>535
携帯買うときに仕様表見て「この機種は有機ELだから･･･｣とかやってんの？

537 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:54:13 ID:jRVw2lr50

>>536
そもそもそういうの知らなかったけど
もしそういう状況になったら回避するかも
仕様書は買う前に穴が開くほど見る性質だし

538 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 18:59:45 ID:KimRmHHb0

>>1
ところで、何と比較して低いのかその部分がすっかり抜けてて判断に困るんだが

539 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:02:49 ID:Dltt75jF0

こりゃ６月のＧＤＰで相当荒れるなｗ
ＮＧＰのクッタリスペックがバレてｗ

540 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:03:37 ID:pGsZcE2m0

まぁバックライトいらない有機ELは省電力化、低コスト化では必須要素だわな
液晶は安いだけで一番良い方式ではないし
省電力化のためにバックライトLEDにしたらコストが跳ね上がるジレンマ

541 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:04:23 ID:zmLdi0vB0

ID:jRVw2lr50

こっちにも貼っておいてやるね♪

ｿﾆｰXEL-1　有機EL11型
http://www.sony.jp/oel/products/XEL-1/spec.html

消費電力45W

542 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:05:35 ID:Gge/QvHU0

くらえゴキ！３DSバイオスクショ爆撃！！！
http://www.capcom-unity.com/jgonzo/go/gallery/item/111389455?pref_tab=photos

543 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:06:34 ID:YBlWVwrt0

>>541

166 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/02/08(火) 18:55:13 ID:YBlWVwrt0 [12/12]
>>151
http://jp.samsungmobile.com/pc/lineup/940feature2.html
> ・自発光による低い消費電力

お前「メリットに消費電力が書いてない（キリッ」

172 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 18:59:01 ID:zmLdi0vB0 [13/13]
>>166

ごめん、俺の思い込みで>>132書いてたわ。
現実はこっちみたい>>151

あ、でもＮＧＰってサムソンの有機ＥＬだっけ？？
それでソニーの有機ＥＬより消費電力低いのかな？？

苦し紛れワロス

544 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:08:01 ID:WKlspbWO0

>>538
360:http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_360.png

PS3:http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_ps3.png

トタンシェーダーのPS3より劣るってことだよ！言わせんなよ恥ずかしい！！

545 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:08:23 ID:Gge/QvHU0

死ねええええええええ！ゴキこれが３DSのバイオブヒー！
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/c/c/cc76ce3e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/d/d/ddac4787.jpg

546 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:10:11 ID:p1e3BmsGO

サムチョンがタブレットでコストやべえから液晶に変える！
ってやってたけどそんな状態のもの採用していくらで売るつもりなの？

547 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:11:04 ID:p4XULZee0

PS3がトタンシェーダー実装してた頃だな。懐かしい。
グラフィックス技術も随分進歩したもんだ。

548 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:11:17 ID:Dltt75jF0

あ、ＧＤＣの間違い。

あと前から気になってたんだがこのデモ
前髪が透ける処理がおかしい。０：５０秒あたり
http://www.youtube.com/watch?v=sZqjewTfQ8Y

半透明の処理がおかしくないか

549 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:12:00 ID:WKlspbWO0

http://nagamochi.info/src/up53582.jpg

シェーダーが積めないからこんなノッペリな画しか描写できないNGP

550 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:12:32 ID:XA9+igrA0

３ＤＳとＮＧＰをＲＰＧで比較すると

ＮＧＰ　　狂戦士（バーサーカー）
　　　　　素早さは低い。
　　　　　重装備が可能で、一撃が重いが、与えた分のダメージを自分が負う。
　　　　　なので、どの道、平凡な装備に変えたほうがまともに戦えそう。

３ＤＳ　　魔法戦士
　　　　　素早さは高いが、全体的に平均的なパラメーター。
　　　　　だが、低コストでバイキルトやスクルトやボミオスをかけ放題。

敵→大魔王・消費者
　　　底なしのＨＰを持つが、移り気で、一瞬で勇者を葬ることが出来る。
　　　だが、一度ヒットすれば、コンボでダメージを与える事が出来る。

551 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:12:44 ID:FgeCqpl+O

>>539
GDCは3月だよ

552 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:12:53 ID:zmLdi0vB0

>>543
それ苦し紛れに思えるんだったら文章を理解する力が足りないのかもねｗ

553 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:18:02 ID:8UbEn4/1P

NGPから伸びてたケーブルは電源だよね？電源だよね？
そうだと言ってよ

554 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2011/02/08(火) 19:18:15 ID:I8CGsRsh0

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　>>550　
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i NGPに↓も追加しといてください

　　　　　性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、
　　　　　誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

555 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:18:38 ID:zmLdi0vB0

ID:jRVw2lr50

「有機ＥＬは液晶に比べて消費電力が格段に低い」
君はこう言いたいんだろうけど、持って来たのは何年も前の怪しい写真とサムソンの携帯電話のHP。
俺は「ソニーの有機ＥＬＴＶの45Ｗ」

何か他に無いの？

556 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:19:20 ID:YBlWVwrt0

>>552
実際に>>524で製品のデモンストレーションをしてる時点で負け犬の遠吠えだよ
その有機ELのパネルが消費電力の内どれだけ消費してるのか分からんわけだから

http://www.yokogawa.com/jp-ymi/tm/TI/hitech/EL/el-2.htm

>LCDのバックライトは蛍光灯と一緒で非常に効率が高いのですが、実際にはその光のうち、
>数%しか表示光として使用していないので、光利用効率は非常に低くなります。
>LCDは10年前に比べて表示性能は格段に良くなりましたが、まだ画質的に満足いくものが低コストでできないのでやることはまだあると思います。
>効率の面ではだいぶ良いところまできましたが、構造上の限界があると思います。
>有機ELのポテンシャルは、LCDと比べものにならないほど高いと思います。
>既に現時点で日本のメーカがデモンストレーションをしているパネルの消費電力は、
>バックライト付LCDよりも低くなっています。まだまだ有機ELの効率は上がっていきますから、
>消費電力は現状のLCDの数分の一になるかもしれません。

実際に数分の一のデモンストレーションが>>524

557 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:19:51 ID:jRVw2lr50

>>555
なぜ俺にタゲがw

558 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:20:45 ID:zmLdi0vB0

>>556

お前のＴＶやゲームは液晶だけなのかｗ
凄いなｗ

559 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:21:27 ID:zmLdi0vB0

>>557

ごめん、間違ったｗ

560 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:21:55 ID:6LcX9DJ50

有機ELの応答性能の良さに期待したいがな

561 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:22:07 ID:YBlWVwrt0

>>558
ワケの分からん写真（キリッ
http://ikehouse.cocolog-nifty.com/freetalk/2007/10/el_80d4.html

FPD Internationalのデモンストレーションでしたとさ

562 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:22:15 ID:pGsZcE2m0

11インチの液晶テレビの消費電力もってくれば解決だろｊｋ

563 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:22:53 ID:X8zqz5Hz0

誤答さんもゼンジーも本来こんなこと書きたくはないんだろ
でもPS3並！なんてハイプがまかり通ってるから
早めに冷や水浴びせとかないと逆にまずいってんでこういうコメントになる

大風呂敷広げずに、今までどおりの路線で"3DSよりマシ！！"
で統一しておけばこんなことにはならなかったのにね
実際の比較は両方共発売されてみないと分からんけどさ

564 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:23:42 ID:zmLdi0vB0

11ｲﾝﾁなんてまともな国産ﾒｰｶｰ作ってないんだよなｗ

>>561

で？　君は液晶単品で何をするの？ｗ

565 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:23:59 ID:wCswUJ/M0

548
確かに変だな

しかしせっかくの高画質使ってまたヤクザゲーか

566 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:24:22 ID:3OvOHMIZ0

>>563
同発じゃなくてずっと遅い発売になるから
マシ程度じゃ即死だよ

567 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:25:17 ID:XA9+igrA0

>>563
＞大風呂敷広げずに、今までどおりの路線で"3DSよりマシ！！"
＞で統一しておけばこんなことにはならなかったのにね

バカか。どの辺がマシなのか？

568 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:25:21 ID:YBlWVwrt0

>>562

>>540で知ったかぶってるが
小型液晶のバックライトは殆どがエッジライト方式のLEDを採用してるからコストはそんな上がらんぞ

569 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:26:50 ID:YBlWVwrt0

>>564

>>524が信用出来ないとソースだと自ら反証出来ないとお前の詭弁だにょん

570 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:29:30 ID:WKlspbWO0

ニンテンドー3DSに搭載されるグラフィックスコア「PICA200」

http://www.youtube.com/watch?v=3A-xxUyJvQQ

こりゃ鬼武者来るかもな

また小野氏は『鬼武者』シリーズについてもシリーズを復活させる良い時期に来ているとコメント。
ただし単純にシリーズを復活させるのではなく、一般的なシングルプレイアドベンチャーを超えるべき時であり、アイデアが固まれば動き出せるだろうとしています。

『ヴァンパイア』シリーズは吸血鬼やサキュバスなどのモンスターらが登場する2D格闘ゲームで、97年にアーケードで『ヴァンパイアセイヴァー2』がリリースされて以来、新作が発売されていません。
http://www.xbox-news.com/index.php?e=11307

571 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:31:00 ID:jRVw2lr50

>>548
なんか前GT5の動画で出てたのとよく似てるバグだな

572 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:31:51 ID:PK+x2vGA0

メタギア４やＧＴ５のネガキャンも酷かったけど、NGPも相当酷いネガキャンをされてるな。

573 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:33:27 ID:3OvOHMIZ0

>>572
本当に性能はショッパイみたいだぞ
被害者意識はおかしい
騙されなくてよかったと喜ぶところだよ

574 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:33:31 ID:YKasvBNt0

日ごろの行いが悪いから突っ込みを受けやすいだけでネガキャンですらない

575 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:33:39 ID:ncLKdn9k0

>>553
あのモックはただの液晶画面付きコントローラで、本体はケーブルの先に繋がったPCだと思う。
マジ冗談抜きで、PSPお披露目の時もそうだったし。

576 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:34:28 ID:C5da68420

>>568
使ってねーよｗ

577 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:34:39 ID:jRVw2lr50

>>572
MGS4は
後続タイトルの悲惨さを考えると
不当に叩かれすぎたのは認める

578 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:34:56 ID:wGHiXzzl0

>>517
やっぱり来たかゴキブリｗ

579 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:34:59 ID:zmLdi0vB0

>>569

信用するよ、うん、信用する！

で、君は製品で出てる5Ｗで動く有機ＥＬＴＶを持って来ればいいだなんじゃないかな？

580 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:35:30 ID:ncLKdn9k0

>>572
「3DSで遊ぶと脳がやられて死ぬ」とか言ってるゴキブリはどうなのよw

581 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:35:52 ID:BE8Dy47L0

>>572
チカニシうぜえよな
NGPは隙が全くない神ハードなのに

582 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:36:48 ID:BXjUKJCN0

鬼武者別にいらんだろ

583 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:37:33 ID:jRVw2lr50

>>581
実体が無いから石投げても当たらないって感じだね

584 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:37:59 ID:Bi3cOS6z0

実機映像云々は流石にもう信用しないw
どんだけ騙され続けられた事か

585 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:38:23 ID:PK+x2vGA0

>>573
3DSなんてPSPと比べてもどっこいどっこいの性能なのに、
「携帯機なんだから当たり前！！」みたいな感じで全然性能で叩かれてなかったじゃん。
にも関わらずNGPに限っては据え置き機と性能比べして貶めようとしてる感じなんだよね。
据え置きに性能で負けるのは当然の話なのに。

586 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:38:58 ID:6LcX9DJ50

>>580
あのさ、そんなつりに必死こいて噛み付いて、GKと勝手に思い込んでるほうがやばいぞ
マジで病院で見たもらったほうがいい

587 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:39:10 ID:KimRmHHb0

>>550
俺的にMMORPGに例えると

今までのDS、PSP：一般職
圧倒的普及率。というか基本職として優遇されてるので上級職に移らなくて良い状況

3DS：魔法戦士
戦士並みの攻撃力と魔法使いの器用さを合わせ持つ便利職
ただ、一般職からコレにジョブチェンジするには課金が痛く。魔法戦士独自の要素は今の所実装も見えない

って感じかなぁ

588 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:39:15 ID:YKasvBNt0

> 3DSなんてPSPと比べてもどっこいどっこいの性能なのに、

信者フィルターすごいなー

589 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:39:33 ID:jRVw2lr50

>>585
メーカー自身でPS3並とか言ってたせいじゃない？
ゲームもPS3からの移植がメインだし

590 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:39:33 ID:pGsZcE2m0

PS3までは実機なかったけどNGPは手に持って動かしてるしなぁ
それほど落差無いと思いたいが＾＾

591 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:40:22 ID:YKasvBNt0

>>586
ネタですって言えばなんでも許されるってこと？

592 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:40:57 ID:YBlWVwrt0

>>576
え？直下型ではなくエッジライト方式って事で
CCFLの代わりにエッジライト方式LEDだって事じゃないぞ？

593 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:41:19 ID:jRVw2lr50

>>590
そういえばPSPとか発売前TGS辺りで
UMD入ってないのに動いてたとかあったよな

594 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:42:39 ID:UTxJHmu70

>>577
今からしてみると確かにその通りだ。再評価されてもおかしくない。
大手はこなれればMGS4クラス以上のソフトを出してくるのかと思っていたが、
全くそんなことはなかったな。

595 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:42:58 ID:C5da68420

小型薄型は構造簡単も値段も安いからELだよ
エッジはもうちょっと大きい型な

596 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:43:13 ID:PK+x2vGA0

>>589
あれ？龍が如くとかはちゃんと実機で動いてたけど？
３ＤＳだって最初はPS3とXBOX360並の性能になる！！とか言われてたけどなぁ。
結局は解像度PSP以下だったけど。

597 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:43:54 ID:YKasvBNt0

MGS4は劣化しすぎだったから

598 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:44:57 ID:UTxJHmu70

実機出来てるの？

599 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:45:03 ID:6LcX9DJ50

>>591
日本語読解力のない外人さんですか？
日常会話で全く冗談通じない自○症さん？

法解釈でも、単に言葉を捉えるのではなく意図を読み取った上で判断してるよ

600 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:45:06 ID:XA9+igrA0

>>587
か……？　課金？
３ＤＳにそんなもんないし、独自要素は散々紹介されただろう。

ＭＭＯＲＰＧの世界観で、何故「課金が痛い」とかいう要素が出てくるのか？
事実認識も、例えも下手糞。
星一つ！　（最大５）

601 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:45:24 ID:C5da68420

3dsもPSPよりはちょっとパワーあるように見えるはずだぞ
Arm11*2とpicaだからたいしたことないのは仕方ねーけど

602 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:46:10 ID:o6RBzTsm0

液晶・有機ELは
基本消費電力　液晶＞有機ELとするところが多いんだが、
たまに携帯なんかに使われる小型ディスプレイについては有機EL＞液晶
なんて書いてる人もいて良く解らん

603 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:46:40 ID:YBlWVwrt0

>>595
"液晶の場合は"エッジライト方式LED

液晶のスマホ知らんのかいな

604 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:46:59 ID:BXjUKJCN0

▽クラフト&マイスターの船水氏「NGPのゲーム開発中」

　・今NGPのゲーム開発中。弊社が開発を担当している
　・こんなゲーム出して良いのかというようなマニアックなゲーム
　・PS3相当のソフトに近いものはできるが、ストレスなく遊ぶにはメモリの使い方を考える必要ある
　・有機ELの綺麗な画面は素晴らしい。どこから見ても綺麗。他のメーカーでは出来ない分野
　・新しいメディアの容量はUMD以上になるのでは
　・バッテリーは東京ー大阪の3時間持てば（笑）
　・ボタンやスティックがあると安心する。タッチやキーは限界がある
　・価格は39800円と予想
　・予算的問題もあるがPS3との連動ゲームは僕もつくりたい
　・無理に3D対応しなくていい
　・今PSPのスタードライバーとWiiのアースシーカー作ってる

605 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:47:39 ID:YKasvBNt0

>>599
つまらない煽りはやめてください＞＜

606 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:47:54 ID:6LcX9DJ50

>>600
本体が高いってことじゃ
パフォーマンスコスト比でね

607 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:47:59 ID:C5da68420

>>603
お前が知らねーんだろうがｗ　エッジライトは構造上もう少し大きい奴だ
うすくなんねーんだよ

608 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:49:22 ID:ltMEB0yT0

あくまで、PS3や箱○と比較すればの問題で、3DSと比較すれば以前圧倒的なパフォーマンスを
保持してる。ここは確かだと思う

ただ3DSが独自路線というか、あくまで従来の携帯ゲーム機の新型機という立場に対し。
NGPはHD機と比較されるような方針を自ら選んじゃったからなぁ
HD機には実は遠く及びません。でも3DSと比べれば！3DSと比べればマシ！とか言っても、
なんじゃその竜頭蛇尾ってわけで

609 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:49:36 ID:XA9+igrA0

>>606
課金≒本体価格か。
ずいぶん、都合の良い解釈だな。

610 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:50:19 ID:KimRmHHb0

>>600
正直言って、現行のPSPとDSが優遇されすぎてる

あと。3D部分がウリになると思ってるのは自分が馬鹿ですって宣言してるか実際に触ってないかだね
25000という値段もあるし、運営の思惑通り一般職から上級職にジョブチェンジしてくれるユーザーはそんな居ない可能性も見るべき

この例えだとNGPが未実装だけど、情報時点ではパワーバランス変えかねないアホ職業になるんだよな

611 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:50:24 ID:YBlWVwrt0

>>607
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1101/07/news014.html
>ディスプレイには、ソニーの液晶テレビ「BRAVIA」でも使われている、
>液晶パネルと指が触れるガラス部分との間にすき間をなくす「クリアブラックパネル」を採用した。

ふむ？

612 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:50:58 ID:3OvOHMIZ0

>>608
一年で性能が数倍上がる世界だから
後発なら性能が上なのは当たり前なのよ

613 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:52:25 ID:IjoMWvxN0

知れば知るほど楽しめなくなるのは、さすがＰＳＷ

614 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:52:55 ID:C5da68420

>>611
わかってねーのに書くな。それはフィルタだ

615 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:53:02 ID:XA9+igrA0

>>610
＞あと。3D部分がウリになると思ってるのは自分が馬鹿ですって宣言してるか実際に触ってないかだね
そんなんしらねーよｗ　俺に共感してくれと言うの？
押し付けがましいな。お前に与える☆はね！（河本風）

616 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:53:55 ID:YBlWVwrt0

>>614
つまり光源はELだと？

617 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:55:01 ID:/1BEFEdl0

>>610
とりあえずお前の感覚と俺の感覚がかけ離れているということだけはわかった

618 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:55:39 ID:3OvOHMIZ0

だから逆に考えると
もし3DSと同時期発売だったら性能差はどうなるだろう？
なぜSCEは逃げたのかがわかる

619 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:56:15 ID:KimRmHHb0

>>617
PS2とGCの関係を見てる世代だからなぁ…
乗り移る必要性がなければホント客は動かないよ。任天堂の抱えるソフトが幾ら優秀でもね…

620 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:56:40 ID:6LcX9DJ50

3DSは既存ユーザーへの付加価値の提案どまりに感じる
脳トレやフィットのようなゲームに興味ない層へのアピールは弱い
NGPは3Gが一般へ広がる可能性を持ってる

621 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:57:19 ID:KimRmHHb0

>>620
よっぽど超絶的な３Gプランを提案しない限りナイナイ

622 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:57:37 ID:Azdgq2160

月額料金だけどね

623 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:58:03 ID:ltMEB0yT0

>>620
それは携帯やスマホの舞台だろ
実際、そこを通して広まってるわけで

624 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:58:15 ID:KimRmHHb0

>>622
お、仕様の情報出てるんだ？ソースｐｌｚ

625 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 19:58:27 ID:UuFoBfIz0

携帯やスマホでもう一般人に広まってる3GにNGPが乗ってきたんだろ

626 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:01:01 ID:ltMEB0yT0

林檎やモバゲーの成功をみて
俺も俺も、なだけにしか見えんのだが

実際どうよ？
3G回線をつかった、魅力的コンテンツなんて現状発表されたか？
今のSCEが発表できる期待あるか？

あげくに「3Gは必須じゃないかも」とか言い出す始末だぞ
すでにオプション扱いどまりなのに・・・

627 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:02:01 ID:YBlWVwrt0

ID:C5da68420よ、答えてよ

628 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:02:39 ID:3OvOHMIZ0

>>626
ハード屋にそういうことを期待しちゃいかんよ
ハード屋は超絶性能ハードを作って存在感をアピールするべき

629 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:04:25 ID:wCswUJ/M0

月額料金取ってもいいくらいの面白いゲームが
発売されそうな感じがまったく無いしＮＧは

630 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:06:11 ID:SDz7dMa00

消費電力は
液晶+冷陰極管＞有機EL＞液晶+LED
って感じでしょ

小型液晶のバックライトはみんなLEDだから
小型の場合は液晶の方が消費電力が低いと思うな

631 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:07:43 ID:IjoMWvxN0

バクチで負けて、莫大な借金抱えたのに、
また借金してまでバクチを続けようとしているのが、今のＳＣＥだ…

まあ、先は見えてるというか、真っ暗で何も見えないというか。

632 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:08:46 ID:HGq6amU60

まーたクッタリかよ
しょーもない

633 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:09:33 ID:Z9fXalGQ0

勢いなくなってｼｪｰﾀﾞーと関係ない話になってきたか
2スレ目にして糞スレ終了

634 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:09:49 ID:XA9+igrA0

>>624
>>587
＞ただ、一般職からコレにジョブチェンジするには課金が痛く。魔法戦士独自の要素は今の所実装も見えない
この魔法戦士ってのはさ、思いっきりＮＧＰの事じゃん？ん？
課金取る要素が全く無い３ＤＳの課金は痛いのに、
３Ｇ回線使うＮＧＰは課金無しってか？

あんた、どっかおかしいね。

635 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:12:18 ID:gpUfCh+h0

なに結局はエミュの高解像度でやるPS2ソフトみたいな寂しい画作りになるの？

636 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:14:12 ID:emuQWN+50

>>633
SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスが低いというのを裏付けてしまう情報が多くてね
これ以上話すこともないんじゃないかな？ってぐらいにはなったな

637 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:16:08 ID:QJAb3D/D0

Wiiよりは確実に上の画がでるだろうなあ。
それを思えばすごい。

638 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:16:32 ID:FjkyPLTc0

発売前から、終了のお知らせか

639 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:18:48 ID:f0aVxNUX0

ｼｪｰﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽじゃなくて
シェーダパフォーマンスだよ～ん

こんな事間違えるって信用できるかよｗ

640 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:24:50 ID:vi5mWES50

普通のハードだと、例えばPS2と初代箱みたいに、
箱の方が3倍ぐらい上だけど、使いこなしたPS2と大差なくみえる、みたいな話も起こる。

３DSとNGPでは、３DSはそんなに使いこなして性能が上がるタイプじゃないと思うから、
1年後のNGPと、性能差は出ると思うが、でもさぁ。

「３Dが使いこなされる」という問題で、圧倒的なさが出ちゃうんだよな。

641 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:25:11 ID:lGPyTWYr0

shaderだからシェーダ－でも間違いじゃないよ最近は

642 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:25:41 ID:ltMEB0yT0

高ザク（MS06R)は凄い！
その機動性たるや熟練兵じゃないと使いこなせないレベル
推進剤容量に問題抱えるなんて素人の泣き言
ゲルググと比べると火力その他色々劣るけど、ザクと比べると凄い
連邦の戦艦沈めるより、06R入手する方が難しいと言われる人気と希少性も凄い！
こりゃジオンの次世代機は06Rで決まりだね！

そしてジオンはGMに駆逐された

643 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:26:55 ID:0kbZvldk0

ズダ

644 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:27:21 ID:f0aVxNUX0

>>640
Why?

645 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:27:44 ID:KimRmHHb0

>>894
既に３Gで金を取るの確定だと思ってるアンタも十分おかしい

646 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:28:08 ID:eSym5Eo50

>>641
コンピューターとコンピュータみたいだなｗ
確かWindowsって7から「ー」を付けるようになったんだっけ。

647 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:29:04 ID:/KLpFPaP0

>>636
ソースくれ。ベンチとかあるちゃんとした奴な。PCとか据え置きと比べてとかもなしね

648 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:29:18 ID:lGPyTWYr0

>>894
お前が言ってる事は間違ってるよ

649 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:29:33 ID:XA9+igrA0

>>639
シェーダー（ｓｈａｄｅ（影））＋ｅｒ

で、シェーダという謎の単語はどういうスペルでどういう意味の言葉なんだい？

650 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:30:19 ID:yZyfLdjj0

立体視が使いこなされる……ゴクリ
スライダーOFFにしてもOFFにならないとか？

651 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:30:29 ID:pB79ojSA0

>>646
IT時代になってから字数縮めるために最後伸ばしを省略する単語増えたね

>>639みたいなのは元の単語の綴りがどうなっているのかも知らない馬鹿

652 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:30:49 ID:vi5mWES50

>>644
要するに、世界的に誰も慣れてない「３D映像のゲーム」という奴を
1年かけて研究できるという現実。
NGPが1年後に出ても、もう相手にならない次元に行っちゃってるよ。

だから開発は簡単な方がいいし、シェーダでやった方がいいよな。
テクスチャで陰影つける手法は、平面用の物だから。

653 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:30:59 ID:KimRmHHb0

奥行きがある事で得するゲームと言えばスターフォックスだが、
遊んだ奴の３Dに対する評判が良くないと聞くんだよな

654 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:33:12 ID:emuQWN+50

>>646
自分でコンピューターって言っても違和感を感じないのに
Windows7がコンピューターになってた時は違和感を感じた

あと、フォルダがフォルダーになってなかったっけ？

655 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:34:15 ID:yZyfLdjj0

>>652
カメラ用意します。
もう一台カメラを用意します。

立体視ができあがりです。

立体視が必須のゲーム？
スライダーｧｧｧｱｱｱｱ！！

656 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:35:11 ID:yZyfLdjj0

>>654
昔は最後の長音を取るのが主流だった
最近は長音は長音のまま使うのが主流

657 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:35:25 ID:QJAb3D/D0

>>649
伝統的に技術者は最後に"ー"をつけない。
シェーダーのほうが発音は近いと思うけどね。
http://www.ne.jp/asahi/tech/com/01Tech/01-08.html

658 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:35:26 ID:dQ64+4zD0

PSﾕｰｻﾞｰはソニーのどこがいいのか言ってみ
言えるもんならな

659 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:35:35 ID:ltMEB0yT0

DirectX
ディレクトエックス？はあ？なに言ってんだ
ダイレクトエックスが言葉的に収まりいいだろ

Linux
リナックス？なんだ、ふぬけた語感は
ライナックスにきまってる
ガイナックスとかライネックスとかかっこいいじゃん！

660 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:36:06 ID:PK+x2vGA0

3Dとか完全に子供だましだろ。
それをオマケ要素として値段はもっと安くするというならともかくとしても
あのショボスペックで2万5000円は有り得ないわ。

661 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:37:53 ID:XA9+igrA0

>>657
そうか。
ならば、これからは、ソニーの事をソニと呼ぼうかな。

662 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:38:20 ID:ltMEB0yT0

>>660
買わなきゃいいんじゃね？
俺の意見って世間の意見の代表じゃね？と思ってるわけでもないんだろ

663 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:39:16 ID:pB79ojSA0

そういやソニーって綴りを厳密に表記するならソニィになるんだな

664 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:39:20 ID:f0aVxNUX0

>>661
Why?

665 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:39:21 ID:dQ64+4zD0

NGPにはソニーらしさなど微塵もないぞ
ソニー信者はおかしいんじゃねえの
被害者面してるもの狂ってるとしか思えない

666 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:39:38 ID:QJAb3D/D0

>>661
それはダメw 上のリンクよく読んでくれw

>例外的に2音節（2文字）以下になる語は長音符号を省略しないとされているの。

667 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:40:56 ID:XA9+igrA0

>>666
メンドクセｗ
そのルールはソニーの為にでもあるのかｗ

668 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:40:59 ID:emuQWN+50

>>661
そにぃ・・・だろｊｋ

669 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:41:51 ID:eytHGs/Pi

3DSのスペックがショボいととりあえずで叫んでるやつほど
ハードを知らないの法則

670 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:41:58 ID:KimRmHHb0

>>665
いや、SCEの仕事でしょ。
あんなある意味時代の流れを無視したモンスターマシンを出してくるのなんてSCEしかいねーわ

671 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:42:10 ID:EtgM87dw0

>>659
こいつバカすぎるだろ
頭の悪さ的に考えてPSﾌｧﾝﾎﾞｰｲ

672 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:42:46 ID:sJoCS7WH0

673 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:46:11 ID:KimRmHHb0

>>672
どうせなら、3DSより低い！とか何に対して低いかはっきり言ったら面白い事になってたのになｗ

674 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:46:52 ID:zd8jhmoD0

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しぇだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗえうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:55:17 ID:OmbMnvI20

せめてPS2を超える性能と謳っておけばここまでガッカリされることも
なかったかもしれんのにな

676 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:56:51 ID:0jzvsY530

PS２超えるっていったらアーカイブス出さなきゃいけなくなるじゃないですか

677 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:58:07 ID:XA9+igrA0

>>675
３ＤＳのｐｉｃａが携帯ゲーム機としては、完全解だったんだよ。
それ以外をやるという時点で、駄目なのは分かりきっていた事だったな。

678 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 20:58:27 ID:jRVw2lr50

PS3とマルチじゃお話にならないぐらい低いってことなんだろな

結果としては（良くて）NGPベースで作ってPS3アプコンというところだろw

679 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:13:11 ID:ZqaB/tI90

>>652
3D写真って、普通のカメラを平行移動して2回撮影して、並べて交差法とか使えばみれるんだぜ
3D化すること自体は別に難しくない
カメラワークの工夫とかはあるだろうが

680 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:25:07 ID:bV2cAXl80

>>679
写真ならそれですむんだけど動画になるとそうもいかんのよ
３Ｄ映画と言えばアバターになんだが全ての３Ｄ映画が同じレベルで奥行き飛び出しがちゃんとしてるかと言えばＮＯ
ＴＲＯＮなんか３Ｄ具合の出来がいまいちだったし
あと飛び出させようとしすぎてカメラワークがワンパターンなんてのも
３ＤＳの体験会でもスンナリ３Ｄに見える物見えない物って結構差が激しかったよ

681 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:29:12 ID:XA9+igrA0

>>680
差があるというか、
あれはソフトウェア側の３Ｄ深度設定に差があったんだな。
３Ｄのｏｎｏｆｆ・ｈｉｇｈｌｏｗはソフト側に決定権もあるから。

まあ、どこをどう３Ｄにするかは、
クリエイターの腕の見せ所、って感じだ。

682 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:29:15 ID:7vHpDnx+0

スペックダウンして性能半分以下になっても
どうせPSﾕｰｻﾞｰは何も気づかないだろう

無駄な性能なんだよ

683 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:33:04 ID:24pqXR4S0

3derosってとこに交差法で見れるサンプル動画あるけど
任天堂はそういう事はしないのかね
実物と違うからダメなのか？

684 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:34:57 ID:7vHpDnx+0

反論できないだろ？

685 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:36:16 ID:yZyfLdjj0

カメラ間の距離はスライダーによってユーザーが決定可能
かといって立体視の強弱はカメラと物体間の距離に直結する
（下手にズームレンズみたいにすると違和感が出る）

懲りようがあまり無い

686 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:37:46 ID:f0aVxNUX0

>>682
そりゃぁ、小学生には3DSの性能で満足なんだろうなｗ

687 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:40:16 ID:ltMEB0yT0

アングルとかの問題になるよな

3D映画も最近はここら辺を模索中
ちょっと前までは、とにかく手を前（スクリーン）に差し出すとか、ボールがスクリーンに飛んでくる
みたいなワンパターンでOKだったけど。
バイオ４かな？あそこら辺がそういう手法のピークな感じで、今年の3D系は色々模索してるっぽい

688 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:54:31 ID:jRVw2lr50

>>687
ああいうのって10年ぐらい前どこぞのアトラクションとかで廃れたと思ってたのに
CMでやってるのみて凄く萎えたw

689 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 21:56:08 ID:Azdgq2160

http://www.3d-eros.com/images/mobilemovie-top-960x300-new.jpg

690 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:00:37 ID:3TZ7P1vo0

煽りスレだと思ったら案の定ｗｗ

でも結構面白かった。
有機EL液晶使った製品が意外と消費電力低くないとか知らなかった・・・・

691 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:00:46 ID:2EFKPUUe0

3Dって昔からあるけど本気で取り組んできてはないからな

使い古されてるけど未知数

692 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:07:49 ID:SAB5o3vLi

3DSのピカって今主要で使われてるシェーダーは全部使えるんだよな？
それらのシェーダーを全部使った絵をNGPで再現できないってこと？

693 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:09:39 ID:Azdgq2160

>>692
ピカに関してはこれ読むとだいたい分かるよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100715_380961.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

694 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:15:38 ID:Tx6WvXrZ0

>>692
NGPにも出来るが
3DSは命令すりゃ出来ることを
自分で全部やんなきゃいけないんだろう

3DSは道具持ちの凡人
NGPは天才だが全部手作業ってあたりじゃね？

据え置きと違ってバッテリー容量問題が付いて回る携帯機には
パワーでごり押しのNGPの手法は不向きだと思うがねぇ

695 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:21:19 ID:lVbhkOgqO

元々任天堂はハード設計上手いよね
FCから歴代ハード全て逆鞘無しで長く使える物を25000以下で出してる
SCEや一部ハードのやり方が特殊なだけで、
魅力というか、好き嫌いは別にして、任天堂はいつも最適解を出してきてる

696 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:22:24 ID:XfA++ehW0

流石ピカチュウ200匹分

697 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:23:59 ID:3eAIBuQv0

3DSと同じCPUとGPU構成で一画面のゲームボーイ作ったらどうなるの？

698 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:27:01 ID:WKlspbWO0

PICA200の選択がベストだろうよ
3D切ったら8時間くらいバッテリーも持つようだし

699 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:31:28 ID:qnuJM2sr0

>>693
うん、全部分かるように説明してあるんだろうとは思うがぜんぜん分からんw
とりあえずピカはただの固定シェーダーではなくてピカ内の組み合わせで柔軟なシェーダを実装できるって事か
ちょっと命令すれば全部ハードで肩代わりして後勝手にやってくれるとかいう便利なもんじゃ無いんだね
てことはテッセやらプロシージャルやらセルフシャドウやら実装して同時使用した場合NGPも3DSも同じように処理落ちするのかな

700 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:38:02 ID:WKlspbWO0

http://www.nicozon.net/watch/sm13272262

配信の糞画質でも解る3DSの光源の豊かさ

701 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:39:49 ID:GUkJS5Jv0

>>699
そうじゃなくて実装されてるものは、指示すればやってくれる
やる事が同じならプログラマブルよりは容易、実装されていないものでも組み合わせで柔軟に対応できる
ただ固定シェーダーとはいえ当然やれることに限界はある、性能以上をさせれば処理落ちもする

702 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:41:14 ID:ONWsGrTJO

このスレ結構勉強になるな

703 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:41:15 ID:v4AcF9Hd0

ＮＧＰのＧＰＵのシェーダー性能は、ＩＰＨＯＮＥ4の16倍、ギャラクシーＳの8倍なんだが、
それで「シェーダー性能が低い」と言われるとは、流石にソニーも
思わなかっただろうよ。ｗ

一体何と比べてるんだ？
ＰＣじゃないだろうな？（笑

704 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:41:42 ID:/rfd33Wa0

NGPって相当なポンコツなんだね(´･ω･`)

705 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:42:46 ID:v4AcF9Hd0

＞ＮＧＰのＧＰＵのシェーダー性能は、ＩＰＨＯＮＥ4の16倍、ギャラクシーＳの8倍

これ以上の性能を携帯に求めたら、バッテリなんてあっという間になくなるわ。ｗ

706 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:42:52 ID:B8TN/ujA0

>>697
PS2並みのポリゴンにWii並みのテクスチャやらシェーダやら付けたのが
比較的楽に描画出来る。と思われ。うん。

707 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:45:18 ID:ltMEB0yT0

>>698
NGPでもこの手の方式のGPUの方がバランスとれたハードになっていた可能性もある？
なにせ、向こうは2画面でもなければ、3Dでもないので電力面では3DSより余裕ある
ならその出来た余裕を稼動時間にまわしてもいいし、より強力な機能をアタッチメントしたGPUでも
高クロックなCPU、3Dまたはまったく別の機能を搭載する事など、色々可能性が広がり、
携帯ゲーム機としてのトータルバランスは優れていた気も。

ぶっちゃけ、携帯ゲーム機でプログラマブルシェーダを用いてカツカツにカスタマイズされた
グラフィックなど、誰も求めていないようにも。

ただ問題は。
NGPの基本方針にPS3とリソースを共有して開発負担を軽減するという噂があるので
真にここを狙ったのなら、そりゃまあプログラマブルシェーダは必須だったのだろうとは思う
逆にこういう狙いもなく、ただ流れにのったまま決めましたでは、ちょっと・・・

708 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:45:32 ID:qnuJM2sr0

>>701
サンクス
3DSがシェーダーで処理落ちする時はピカの限界越えた時ってことかな
一様NGPもバッテリー気にしなければピカ並の処理は余裕なんかな

709 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:49:23 ID:pB79ojSA0

>>707
部品的に見て、むしろスマホのそれと合わせて調達コスト下げよう感が・・・

710 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:50:13 ID:KimRmHHb0

ここまで話せるならテクスレ行けばいいのに

711 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:50:58 ID:5t/ndrnH0

テクノスレはゴキちゃんの巣窟で機能してない

712 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:51:10 ID:jRVw2lr50

>>703
SCE自身がPS3の移植にどうぞって言っちゃってるからねぇ

713 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:52:02 ID:pB79ojSA0

テクスレなんて、頭が悪い、目が悪い、心も病んでるの3重苦しかいなくて
会話が成立しない奴しかいないんだもの

714 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:52:48 ID:095VaYew0

すべては「PS3のゲームをそのまま移植できます」発言が悪い

715 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:57:46 ID:aWTdjZX40

>>692,694,699
NGPに載る予定の、SGX543MP4＋の「＋」部分にもよるけど、再現が厳しそうなのは
　・プロシージャルテクスチャ生成機能：機能としてはたぶん無理　テクスチャをあらかじめ用意する形であれば再現可能
　・テッセレーション機能：同等の分割機能はたぶん無理・対応もされない可能性が高い
　　　あらかじめ高ポリゴンで作れば似たような表現自体は可能
　・ガス・オブジェクト・レンダリング：GPUの機能としては難しいはず　別の表現で似たような表現自体は可能
あたりかな

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html
SGX543MP4はモバイル用のGPUとしては間違いなく最新で高機能なんだけど
DirectX 9世代相当だから

716 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:58:10 ID:Ulpdh7XF0

>>714
ほとんどのゲームは問題無いだろ
PS2で完全版出せるようなゲームが大半なんだからw

717 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:58:58 ID:Yx9PFGVL0

トトリとかなら余裕で移植できんじゃね？

718 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:59:31 ID:WKlspbWO0

PS3からの移植は2週間とか言ってるけど実際開発するのが容易なのかどうかもわからんしな
PS3だって未だに癖あるんだから

PICA200は4年前からあって容易に使えるって記事はあるからね

719 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 22:59:36 ID:p1e3BmsGO

スマフォの延長状を行ったら先を行きすぎて年内無理っぽいでござるの巻きだもんなｗ
流石、ソニーやで

720 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:05:43 ID:Ulpdh7XF0

>>719
部品の値段さがるまでこのままぐだぐだで引っ張るんじゃないかと予想
発売したら化けの皮剥がれるし
無かったことリストに入ったGT先輩みたいなポジションだと思う

721 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:07:45 ID:SZzu8I8P0

>>710
テクすれ行ったら返り討ちにあうからいかないんじゃね。

722 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:08:38 ID:te2mWJ5p0

ttp://wlog.flatlib.jp/archive/1/2009-1-25

>PowerVR SGX を採用した Intel US15W の GMA500 は、こちらで調べたように
>正直あまり速くないという印象です。
>その考えられる要因は次の通り

>・シェーダーユニット (USSE) の数が少ない (2個)
>・1 ALU あたり 32bit float x1 演算
>・公称のピーク性能を達成できるのは 1 ALU で 8bit x 4(ARGB) のレガシーなカラーを扱った場合のみ
>・フィルレートは 3D 時の内部 Z オクルージョンカリングを含めたもので実際のバスは細い

723 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:09:11 ID:SZzu8I8P0

>>703
ゼンジーはPCと比べてるよ。

724 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:14:12 ID:5t/ndrnH0

>>716
まあほとんどの和ゲーには関係ないな
それでいいのか？つう話はあるけどｗ

ただPS3で本気出してるようなトコは移植はしんどくなるだろうね。
シェーダーなんか真っ先に剥がされるわな、んで必殺可変フレーム！
あとそれで不自然になっちゃったとこはテクスチャで補ってといてでｗ

725 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:16:00 ID:KimRmHHb0

>>723
HD機と比べてるんじゃなくてPCかよ…
え、マジ？

726 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:18:50 ID:WKlspbWO0

なんで携帯ゲーム機をPCとわざわざ比較するんだよw

727 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:20:52 ID:JGm/MqrH0

西川善司の講座は分かりやすくて助かる

728 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:22:46 ID:ygL9IoQf0

>>703
Unrealの人は、従来のハード(iPhone4)の4倍と言ってるぜ。

729 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:23:13 ID:jRVw2lr50

シェーダーを使う使わないまでレベルが下がるってことは
やっぱりPS3とのマルチ絡みの話じゃないの？
PCじゃ今更そんなこと言わんでしょ？

730 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:24:31 ID:ltMEB0yT0

PS3と比べてどうなんだ？

・・・ちょっと自分でハードル上げちゃった感あるからなぁNGP
いやPS3なんて無理よ、比較対照はあくまで3DSで、とか言われても

731 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:25:33 ID:Dltt75jF0

Lego Star Wars III (3DS NYC Preview Event 2011)
http://www.youtube.com/watch?v=q5O3yRY9KUE

Epic Unreal Engine Sony NGP Tokyo Press Conference Demo
http://www.youtube.com/watch?v=WyNSJHafxrA

あんまり見た目かわらんっぽいのかな

732 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:28:46 ID:SbqtYRYK0

>>703
2011年に発売されるゲーム専用機としては低いって事だろ

スマホとかタブレットと比べて比べて何倍もスゴイ！っていってもなぁ
比べる物が違うんじゃないか？

733 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:31:40 ID:GUkJS5Jv0

>>703
iPhone4の16倍のシェーダー性能ってどこの数字だ？ウォーズマン理論ってヤツか？

734 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:43:55 ID:AG8ptDqU0

スマホってシェーダいるの？

735 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:47:50 ID:1+ViftXu0

>>715
http://www.imgtec.com/jp/demo_room/viewdemo.asp?DemoID=49&DemoTech=POWERVR%20Graphics&DemoDev=Imagination
プロシージャルテクスチャの機能は使える。プログラマブルシェーダを利用して実現しているのか知らないけど。

http://www.imgtec.com/jp/demo_room/viewdemo.asp?DemoID=59&DemoTech=POWERVR%20Graphics&DemoDev=Imagination
シェーダに関しては、素性能で3,500万ポリゴン/秒のPOWERVR SGX543が上のデモで100万超ポリゴン/秒まで落ち込むから
かなり重い処理だろうということはわかる。
ただ、NGPはこれ4つ積むから400万ポリゴン/秒でシェーダリッチの絵を出すことが出来るわけで、
PS2並のポリゴンに先端のシェーダを被すことが可能ということかな。
当然、シェーダをいくつか省けば倍々で出せるポリゴン量が増えるから、強力なことは間違いないと思う。消費電力はすごそうだけど。

736 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:49:39 ID:DQByTsv30

882 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:09:51
外部BPの件どうなってる？>品川
このままだと本体に同梱しないと稼働時間が洒落にならないぞ
6軸仕込むより少しでも容量増やすべきだと言ったのに…

737 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:50:16 ID:YBlWVwrt0

ソースは2chｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

738 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:50:28 ID:BJBh8UipO

どっちも凄いという見解に落ち着いた俺に隙はあったりなかったり

739 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:54:22 ID:EKqf7w1c0

>>703
同じ系列のGPU乗っけた機種出してどうすんのよ
PowerVRSGX自体がシェーダに弱いのに

740 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:55:07 ID:SbqtYRYK0

>>738
3DSは良いバランスになってるっぽいし、
NGPは色々不安要素はあるがSONYが無策なわけないしって事でどっちも期待して良いんじゃないか

741 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:55:26 ID:te2mWJ5p0

>>730
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
> RSXは設計をご存じのようにNVIDIA GeForce 7800 GTX(NV47/G70)と同じくするので、
> つまりFP16-64ビットバッファのブレンディングには対応するがアンチエイリアスには対応していない。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html
> 「SGX543MP」のMPはマルチプロセッサの略で、MP4は4コアプロセッサの意味になる。
> ピクセルフィルレートでいけば2003年のNVIDIAのウルトラハイエンドGeForce FX 5900 Ultra（毎秒36億ピクセル）程度くらいか。

742 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:56:28 ID:24pqXR4S0

>>733
前スレのこれじゃない、何のことか良く分からんけど
ttp://news.cnet.com/8301-13924_3-20029825-64.html

743 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:57:23 ID:ojySbhmm0

>>737
お前の発言も2chの書き込みだから何の意味もないな

744 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:09:29 ID:x2+wrF9q0

ここまで読んでわかったのはNGPもトップガンが必要なようだな。
SCE自体もサード次第だと言っているし。

745 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:09:44 ID:7PQrMpAm0

日本のサードってPS3でもPS2みたいなゲームしか作ってないじゃないか

746 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:14:12 ID:cOfekLZO0

>>740
＞SONYが無策なわけないしって‥
そうは言うがな～。
moveやgoや先の株主への説明会での「我々には任天堂さんと違ってサードがいる」発言を見るとだな、
どうしても無策なわけないって言い切れない不安があるんだ。

747 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:14:47 ID:RGR+KBij0

NGPのインターフェイスなら中身がGBC程度でも
楽しく遊べると思うけどな。
NGPは性能だけのマシンじゃないよ。

748 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:15:26 ID:umXR8KBs0

>>740
でもPS2、PS3、PSPと無策で出してるじゃん

749 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:16:05 ID:cluNsy2a0

>>748
確かに。

750 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:17:37 ID:DIfUmODC0

>>740
いやぁ・・・
ソニーほど無策な会社も無いだろ・・・

751 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:19:41 ID:kBede+wp0

>>740
採用パーツも何も決まっちゃいないのにクッタリ発表してる時点で無策といわずなんと言えばいいんだ

752 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:20:43 ID:w/N/h04P0

詐術のソニー

753 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:22:25 ID:HS8MZVsr0

言っちゃなんだけどPS3もシェーダー等ゲームに必要な部分が弱いハードだったからな

754 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:30:11 ID:Wp/VjkMe0

>>753
トタンシェーディング馬鹿にすんな

755 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:35:15 ID:lqTN9Csi0

>731
ちゃんと見てみ、Legoは人影があるが、Epicには無い

756 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:40:17 ID:ENaqToPc0

>400万ポリゴン/秒でシェーダリッチの絵を出すことが出来る
今の据え置きじゃ毎フレーム400万ポリゴン出せるのに。

757 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:42:09 ID:m9zTHlB20

去年の今頃にはもう3DSの性能面の情報は手に入ってたはずだろ
低価格3D液晶2画面糞CPU糞GPU極小VRAM4MBと64MBメインメモリ
同価格設定にしても相当余裕あるはず
GPUの名前出した時点で全部ばれるのわかってるはずなんだから
+の部分さっさと教えろよっていうE3までこの調子でいくのか・・

758 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:44:04 ID:ENaqToPc0

去年の今頃は3DSという名前すら無かったが

759 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:45:03 ID:m9zTHlB20

同じ絵で高解像度+高フレームでしか3DS差別化できなさそう
テッセレータとかガスパーティクルエフェクトはどうせ3DSも実用レベルじゃない

760 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:47:22 ID:kBede+wp0

糞箱並に故障しそうだな

761 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:49:56 ID:QGtSk3fQO

>>757

＞去年の今頃にはもう3DSの性能面の情報は手に入ってたはずだろ

えっ

762 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:51:59 ID:K6oe7FNC0

いやサードには普通に情報行ってたろ

763 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 00:58:13 ID:wqckOs+20

>>755
セルフシャドウとかのやっかいな処理をハードに任せられるってのは大きいな

764 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:08:11 ID:eDd4F2FSP

デドアラすげーなぁ
こんなんが携帯機で遊べる時代か…
おれGBSPしかもってねーやｗ

765 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:08:30 ID:bD+054U30

>>756
毎秒300～500万というのは影処理などをポリゴン換算したGPU総負荷処理数だぞ。
オブジェクトのポリゴン数が300万もある訳じゃない。実ポリ数は50万位。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html

766 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:13:39 ID:m9zTHlB20

>>763
まあその固定シェーダにも限度があるけどな
3DSバイオも床に落ちる影やセルフシャドウがあったりなかったり
シーンによって動的に変えてる

767 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:18:26 ID:bD+054U30

セルフシャドウはジャギジャギなら無い方がマシだよなｗ　
GT5なんて本当に酷かった。

768 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:27:48 ID:eiAyvt1c0

NGPって出る前から終わってんな
糞ハード決定じゃん

769 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:42:14 ID:8y3mpgXQ0

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/31.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/32.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/33.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/34.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/35.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/36.jpg

さすがiPhoneですな

770 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:49:20 ID:QGtSk3fQO

>>769
PSPっぽい

771 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 01:52:15 ID:aS0+0Z/n0

メモリが多いので据え置きからそのままデータ持ってくる事は可能だけど、そのまま出したら目も当てられないフレームレートになる。Zバッファ無いのも色々めんどくさい。

772 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:01:28 ID:aw21Rft+0

>>770
PSPでももうちょい綺麗だぞ
PSPがPS1.5ならiPhoneはPS1.3くらいだな

773 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:01:32 ID:ENaqToPc0

>765
>735の100万ポリ秒が見える分だけなのかどうか解からんけど
見える分だけでも全然据え置きの方が多いじゃん

774 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:23:12 ID:MJ8aVjMjO

やはり、くったりスペックだったかｗ

775 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:37:27 ID:+R7BPqo/0

単純な性能アップや綺麗になっていくことは普通に喜ばしいことで、wii2ではいよいよ任天堂もHDに突入するし
360の次世代機なんか普通にワクワクする。

でもFPSなんかやってると臨場感が没入感を高めるけど、3DSのメガネいらずで3Dってのは新たなゲーム進化だと思うな。
もし6、7年後に次の携帯ゲーム機がでる時、裸眼3Dは必須機能とゲームユーザーが望むかどうかが楽しみ。

マリオ64でゲームが3Dに本格的に突入したみたいに、裸眼3Dがまた新たな感動を築くのかどうか。

776 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:37:57 ID:AVhOkaa20

まぁ、くったりスペックでもぶっちゃけ、これだけ表現出来れば携帯機として十分だけどな、それは３ＤＳにも言えるけど
問題はソフト次第

777 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:47:43 ID:o0yt+1wS0

ソニーハードのだめなところはいつも理論値でのピーク性能で大騒ぎして実際ゲームになったらずっと性能低かったはずのもの以下になってしまうことなんだなw
それが数字だけでもごまかせないとなるとどれだけひどくなるのか

778 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:47:48 ID:QGtSk3fQO

MGS3と4携帯機で出来るなんていい世の中になったとおもわんかね

779 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 02:54:03 ID:F2H5cICF0

ざっとスレを読んで見たが、
携帯機単独で考えたら、（現時点では）、消費電力の点からみて固定のPICA200が最適。
NGPは、PS3との開発の共有化（ゲームエンジンの共有化）って面から、プログラムシェーダつきの
SGX543MP4をチョイスしただろう（推測）。ってところかな。

サードにNGPへソフトを供給してもらうハードルを下げる為ってのはわかる。
ただ、再三指摘されているが、PS3の移植ソフトがどのくらいNGPの購入動機となるか？だよなぁ。

やっぱり魅力的な専用ソフトってのが必要だと思う。

780 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:03:31 ID:KQC9bOCO0

NGPて格闘家に例えたら曙みたいなもんか
３DSはアンダーテイカーだな

781 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:05:55 ID:AVhOkaa20

>>775
ＰＳ信者が必死で騒いでネガキャンしてる機能はパクってくるんじゃね？
「棒振りｗｗｗｗｗ」　で、ムーブ
「ゲームにタッチパネルとかｗｗｗｗ」　で、ＮＧＰで採用とかさ
今、裸眼３Ｄは目が潰れるだの目に悪いとか騒いでるだろ、たぶんまた流行ると思うわｗ
でもって次か、もしくはＥ３のＮＧＰ発表で乗せてきたりしてな

782 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:08:27 ID:lqTN9Csi0

ソニーは裸眼3DTVの試作品を発表したんだが？

783 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:09:41 ID:o0yt+1wS0

>>782
東芝は既に販売してるんでは？

784 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:12:32 ID:MJ8aVjMjO

MGS3とMGS4に興味がある人は既に遊んでるだろ。
わざわざ月額課金のNGPで遊ぶバカはいないｗ

785 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:14:00 ID:AVhOkaa20

>>782
だから何が言いたいのかサッパリわからん？？？？

786 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:15:20 ID:gWWzKG5J0

家電屋の方が先に作ってんだから
玩具屋にパクリと言われるのがイミフって事だろ

787 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:17:06 ID:1WeFjUmg0

>>777
RSXは1.8TFLOPSなのに、TESLA C2070は515GFLOPSだからな（あそ棒

788 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:19:20 ID:AVhOkaa20

>>786
それも意味不明だけどね

789 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:27:00 ID:cvZQbtwe0

>>780
曙＝強かった大相撲で格闘技から手を引けばよかったものを、
総合やらプロレスやらにまくっても負け続きで「負けボノ」の
あだ名が付くまでに。

アンダーテイカー＝キワモノギミックで有名だが、選手、ファン
問わずリスペクトを得ている。サバイバーシリーズでは無敗。

こんなところか。

790 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 03:31:45 ID:HxSKigTr0

IDを追ったりその前のレスを見て色々考えた結果>>782は>>781の
>今、裸眼３Ｄは目が潰れるだの目に悪いとか騒いでるだろ
の騒いでる相手に対しての未来のレスと見た

791 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 07:28:12 ID:O0ibXQ+00

これがブヒスレってやつ？

792 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 07:57:34 ID:IOSXRFTY0

産地は気仙沼

793 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:06:47 ID:D17DTcJd0

で、ゲームに高グラは必要なのか？
wiiで、DSで、FF13で散々語られ結論出たと思ってたのだが

794 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:20:32 ID:kBede+wp0

>>779
そのNGPのシェーダーがしょぼいことがバレたスレです

795 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:21:57 ID:7pRpjAGx0

796 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:23:17 ID:zTMPh7zv0

>>794
PS3のゲームからシェーダーはがして移植する作業がはじまるわけだな
小島は得意なんじゃないｗ

797 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:33:20 ID:LGJnbcVr0

スマフォに近づけ過ぎれば、そっちにリソース取られて
ゲーム機としては、またまた中途半端になるというヲチか

798 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:39:22 ID:XScXLSWt0

上から落としちゃ駄目なのにな。むしろ通販のように
下から徐々に小出しで上げていくほうが客の購買欲は上がるのに。
なんと○○円！更に今ならお買い上げの皆様におまけに○○をお付けします、
しかも今回に限り更におまけを二つ！ぜろいちにーぜろーってなもんでｗ

799 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 08:45:05 ID:v1fUATTE0

>>791
いいえ、ゴキスレです

800 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 12:54:00 ID:5H6JFvjp0

>>797
まあスマホ用のGPUは、動画再生とかマルチメディア関連の方に重点置いてるからな

801 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 13:00:49 ID:mWvMLvDx0

>>780
NGPはボブサップだと思う

802 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 13:58:48 ID:D17DTcJd0

>>800
消費電力の問題もね

803 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 15:01:38 ID:dt1T2WeY0

新しいGPUを開発する金がなかった
そして今まで既製品を選定してこなかったために
ゲームに適したGPUを探せなかった
というところか

804 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 15:08:17 ID:Ing/lXhL0

実際、モバイル向けGPUで比較的強力といったら
PowerVRかNVIDIAくらいしか選択肢ないんでしょ？
3DSのあれも選択肢の一つなのか

805 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 15:26:42 ID:IUGcQqTm0

3DSがもっとデカい液晶だったらわからんが
あの大きさならpica200は最適なような気もする
おそらく3DSではクロックダウンしてるだろしpica自体は本来
もっと自力あると思う

806 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:08:36 ID:7pRpjAGx0

ＰＳ３と変わらんようなこと言うから失望される
ＣＥＬＬちゃんがざまあ見ろ、１０年早いわと言ってるのが見える

807 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:31:56 ID:GVONQN2I0

pica200がそこまで優秀ならもっと採用実績ありそうなもんだがな

808 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:38:18 ID:mWvMLvDx0

優秀だから採用されるとは限らないのと思うよ
特に日本は・・・海外の会社の方が日本の中小企業の良い技術採用してると思う
そう言う点では任天堂は日本にあって異質な企業なんでPICA200を採用できたと思う
ソニーに持ち込んでも絶対採用されなかったと思うよ・・・進撃の巨人が週間少年ジャンプで採用されなかったみたく

809 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:38:53 ID:gWWzKG5J0

国産だから性能と価格の比例が凄い事になるんじゃない

810 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:42:21 ID:GVONQN2I0

海外で採用されてるの？ハードだけ良くてもソフト面が微妙だと無理だし
pica200が神のごとく言われているのがちょっとね

811 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:47:54 ID:mWvMLvDx0

いやいやpica200が海外で採用されてるのではなく
中小企業の技術が海外で採用される事があるって意味だったんだが
初代iPodnanoの裏のピカピカに磨かれた所とか・・・他にも色々あるみたいだし

812 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:49:39 ID:slaigni50

日本のベンチャーってのもあるし、モバイルに採用するなら動画再生支援とかマルチメディア
関係のほうが重要でむしろゲームはオマケだからでしょ
だから組み込み系のCG用としては採用されるけど、専用機じゃないモバイル端末ではちょっとムリだろう

813 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:50:36 ID:m9zTHlB20

ソフトラインナップ見れば
パフォーマンスが相当低いのは一目瞭然じゃん
移植もGCからじゃなく64からでシェーダリッチにしてみたみたいな
タクトの3DS版やりたかったなぁ
タクトならPICA200のトゥーンシェードの実力もわかったのに

814 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:53:00 ID:O2qgL6SH0

>>813
わかりやすい工作員だなあ
もっと演技しろよ

815 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:55:22 ID:m9zTHlB20

工作員ｗ
vramが4MBにしても一応メインメモリは64MBあるのに
テクスチャが相当やばいよね3DS

816 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:55:46 ID:WTcAKczD0

PICAを作ってる会社の人がドリームキャストを作った人とPS2を作ったひとだからねえ・・・

817 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:56:34 ID:nMgJ+9jS0

picaのうりは省電力と開発のしやすさなんだから
携帯機やパチスロむけとしてはコストパフォーマンスが高いんだろ
まあ携帯のgpuそのまま使ったngpも手抜きといえば手抜きだが

818 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:59:16 ID:O2qgL6SH0

【脅迫】ゴキブ李ついに犯罪宣言！【ゆすり】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297223495/

お仲間がとんでもないこと

819 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:03:23 ID:slaigni50

>>813
任天堂はFutureMarkじゃないんだから、今リメイクするならタクトか時オカか？
ってなったら時オカやろうってなるだろ？俺も時オカのほうがやりたいわ

テククスチャはその為のプロジーシャルテクスチャだろう
今更据え置きでもない携帯機で大量のテクスチャ展開して～のほうが余程時代遅れだわ

820 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:08:46 ID:T/+PgaZz0

GCソフトはまだwiiでやってろってことじゃね
風タクみたいなトゥーンが3Dに合うのかどうか見てみたい気もするけど

821 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:10:12 ID:ztTttVzv0

レイトンはトゥーンじゃなかったっけ？

822 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:18:29 ID:4++hkzqhO

そもそも、3DSは弱小サードでも大手と同等のものが作れるかもしれないってのが最大の売りですし

823 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:40:45 ID:ZdbYY9kO0

シェーダーパフォーマンスって何のこと？
何に対して低いの？

824 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:48:10 ID:TwggA4TW0

PS3並って売り文句に対してじゃないの

825 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:48:15 ID:XjiKqcYv0

>>823
「PS3移植出来ます」
と言った割には低すぎて話にならんってことだろ
何回目だよこれ

826 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:50:11 ID:87kcYA9D0

また変なのが発狂してるのか？

827 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:53:08 ID:xjXYn4OUO

3DSってシェーダはいいかもしれんけど、ポリ数がクソだな。マリカーなんかポリのカクカクが目立ちまくりで失笑した。
元々のPICA200自体のポリ数は問題ないから、おそらくチョンテンドーが3DS版PICAのクロック数を下げてきたんだろな。
どこまで言っても低性能、低解像度、手抜き、ぼったくり体質が抜けないのがチョンテンドー。
だから世界中のゲーマーから嫌われる。

828 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:55:57 ID:Td+9tRWb0

マリカＤＳって世界で何本売れたっけ？ｗ

829 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 17:58:19 ID:JY1oSB1N0

世界中の「一般人（失笑」を騙して売った本数を数えることになんの意味があるんでしょうねぇ＾～＾

830 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:03:52 ID:47aMAxX20

マリカも２Ｄ表示ならポリゴンが倍に増えてただろうに

831 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:06:11 ID:xjXYn4OUO

>>819
＞今リメイクするならタクトか時オカか？ってなったら時オカやろうってなるだろ？

うん。ただ問題はリメイク時オカのクオリティ。
なんだあの糞グラ？、64に毛が生えた程度の低解像度のボケボケ糞テクスチャ。
全くやる気が感じられない。まあバカは騙されて買うんだろうけど。

＞今更据え置きでもない携帯機で大量のテクスチャ展開して～のほうが余程時代遅れだわ

いや逆、時代の流れ。携帯機の性能が据置並に上がったから、テクスチャもそれ相応の物が求められる。
だから世の中で必要とされるのは、高解像度とプログラマブルシェーダを持った本物グラが体験出来るNGPで、
糞テクスチャと糞ポリをシェーダでごまかしたチョンテンドー3DSはいらない子。

832 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:06:42 ID:2M3Thflei

一般人に相手にされないよりいいと思うけど
誰がどんな嘘で騙されたのかは興味あるな

833 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:07:17 ID:XjiKqcYv0

マリカならポリゴン2倍より3Dの方が面白くなる気がするけども

834 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:08:41 ID:XjiKqcYv0

>>831
プロシージャルって原理的に無限解像度のテクスチャじゃね？

835 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:10:24 ID:slaigni50

なんだ？俺の知らない世界では、シェーダーなんか使わずゴリゴリとハイポリゴンモデル
で力押しが流行なのか・・・ﾎｰ

836 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:11:42 ID:syo19c/H0

>>57
これでこれから商売しようって連中は、とりあえず悪く言わないだろ。

売り上げ出てからだろ。PS3が糞ハードだったからとか言った山某みたいなこというの。

837 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:19:52 ID:/r3mUwkHP

携帯は携帯らしく大人しく分を弁えてりゃいいんだよ　　って所でNGPのグラが
まるで据え置きと同等みたいな事言う奴がいるから、技術系ライターとしてのプライドを
を逆なでされちゃったのでは？
本当なら、最近の携帯用GPUってすごいよな～　って大人の評価をして欲しい所を
ムキになって反論させちゃったという意味では、　ある意味PVRの勝ちでもあると思う

838 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:28:35 ID:BujzLCjT0

スペック詐欺はいつものＰＳＷ

839 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:33:06 ID:97TCHJRY0

クタタンいなくても
SCE魂は健在の様だな。

見事なクッタリだった。
まあ後は散るだけだがな。

840 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:36:24 ID:C6j+1+Js0

>>820
立体視とトゥーンはかなり相性良いよ
物凄く自然な感じになる、そんで存在感ばっちり

841 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:39:01 ID:fWhMCRoa0

本物グラが体験出来るNGP

・・・失笑

842 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:39:53 ID:kBede+wp0

未だに神ゲーの首位に君臨してる時岡だから海外狙ってリメイクされるんだろ

843 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:40:20 ID:XKIxsTvMI

お前ら何にも分かってないのな
実はNGPはおとりだよ？今年NGPが発売されて、来年NGP2が発売される
スペックはXBOX360並

844 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:45:39 ID:ELKmmz0M0

などと供述しており

845 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:46:05 ID:97TCHJRY0

>>843
それなんてポケットカラー?

…と言いたいがあの頃のSNK以上に今のSCEにそんな体力は無いわww

846 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:47:06 ID:47aMAxX20

さすがにＮＧＰは発売日直前に
クッタリスペックダウンしないだろうと願いたい

847 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 18:54:11 ID:uc+UHPt+0

とうとうファーストタイトルの体験版まで期間限定に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297241568/

そんなに貧乏なのかよソニー
なぜ無理してハードを出す？

848 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:00:23 ID:DwdhYZKw0

ゴキちゃんは何でチョンテンドーとか韓国ネタ絡めようとするの？
韓国で一番売れてるのがPS3だから？

849 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:13:32 ID:T/+PgaZz0

>>840
2D（アニメ）っぽく見えるのがトゥーンの特徴だと思ってたから、どうなのって感じだったが
立体視でも相性いいならそれはそれでいいかも

850 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:41:34 ID:FLZHU3HU0

NGPの話してるのに、なんで3DSの悪口を言い出すのかが本気で理解できんわ。

851 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:43:12 ID:uc+UHPt+0

>>850
工作員だからだよ
ソニー信者はこのスレに来ないし

852 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:46:43 ID:rlah3yWx0

>>816
過去の実績を持ち出して、その製品が優れているかのように見せかける手は
スクエニとか、ポリフォが良く使うから止めておけｗ

853 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:48:55 ID:2T95GWZf0

ARMもPowerVRも、消費電力当たりのパフォーマンスは業界随一の実績。
正直、何の実績も無い国産アーキテクチャのGPU持ち出して美辞麗句を並べた所で、現物が手元に無い以上、評価に値しないな。

854 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:54:32 ID:79w+edOD0

PowerVRにそんな実績はない
あれが広まったのはただひたすらに燃費の良さからだ

855 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 19:59:38 ID:XjiKqcYv0

3DSがそのPICAの実績になったらなかなか胸熱な展開だが…
まぁ希望的観測すぎかね

どっちにしろ据え置き機も壁にぶち当たりつつあるからちっとは期待しとく
いくらHD機と言ってもPCみたいにアホみたいなグラボ載せれないもんなぁ

856 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:03:38 ID:fWhMCRoa0

>>853
パチでさんざん採用されてるがな

857 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:08:34 ID:QnSIxhzj0

>>851
ゲハはボランティアのゴキ痴漢だらけだから、工作員のＧＫはあまり来ないぞ

858 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:18:06 ID:F2H5cICF0

>>794
亀レスだが、そりゃ据置のHD機にくらべたら、ショボくなるよ。当たり前。

プログラマブルだから、開発錬度が上がれば、良くはなるんだろうが
無理をするとバッテリーにひびくってのが痛し痒しか・・

859 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:23:56 ID:kBede+wp0

HD機でもゴミ捨てのシェーダーはしょぼいんだよ
何度も言わせるな

860 ：856：2011/02/09(水) 20:29:37 ID:fWhMCRoa0

間違えた
>>855へのレスね
PICAはパチでさんざん採用されてる､と

861 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:47:11 ID:/6cU0U+x0

ソニーが全てサード任せすぎる

NGPは高解像度でただでさえ開発費あがるのに
そのうえ背面タッチパネルとかのキワモノを開発するか？
まずは任天堂のようにファーストが先陣切ってその可能性を示すべきなのに何もしない
だからこそ６軸・ムーブは失敗した

ということはPSPの延長でしかなくなるが、携帯機の小さい画面でそんな解像度は全く必要ない
ブルーレイとDVDも２１インチのテレビだとほとんど違いが無くなる、携帯機ならなおさらだ

またUMDは積んでないので過去の遺産は使えない
PS3から移植しやすい、というが３６０とのマルチが当たり前の時代にPS3だけから移植しやすいっつっても意味がない
そもそも据え置きから移植した作品でヒットした奴って
もともと携帯機向きのモンハンぐらいしかない（・・気がする調べてない PSPそのものが失敗市場だし）

PSPという明らかな失敗作の後継で、開発費だけ高くて携帯電話に遅れをとりそうなNGP
どう成功するんだよ

862 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:48:32 ID:kgnoxWXl0

そう・・・・ですね・・・・・

863 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:52:25 ID:qAAY5egD0

>>703
低いと言われりゃ低い部類に入る。
もちろんシェーダを１つ流すだけなら、3DSより遥かに凄いシェーダが動く。
しかし、今のグラフィック構成は、３つも４つも同時にシェーダを動かして作る。最低でも法線とセルフS
は同時に動かないと話にならない。
PowerVRの弱点がシェーダだと言われるのは、同時に動かすと、物凄い勢いで性能が落ちてしまうからだ。
3DSはヘフェクトまでハードに積む特殊なIPだが、NGPはエフェクトまでシェーダを使ったらマズ動かない。
つまりNGPは、SSだと3DSの数倍の素晴らしいグラを出せるが、実機で動かすと3DSの2倍程度に綺麗に見えるのがやっと
という結果になると思う。

864 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:55:04 ID:rQ+mDBFmP

まぁ出たときから遅れをとってる３ＤＳじゃどうにもならないってことはわかった

865 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:56:54 ID:4y9xF2Ol0

>>864
なにもわかってないのがわかった

866 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:57:14 ID:5MoSKD5VP

NGPも別に進んでないよな実際

867 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 20:59:38 ID:rQ+mDBFmP

もうオウム返ししかできないの？ｗ
やっぱり３ＤＳはもうだめなんだねｗ

868 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:00:03 ID:Ugh1Yb9G0

UMDはバッテリーの持ちからいって削除して当然
光学ドライブ1つ外すだけでどれだけスペースが作れると思ってるんだ

869 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:01:17 ID:Ugh1Yb9G0

SGX543MP4のシェーダーの話なのか
SGX543MP4+のシェーダーの話なのかって誰かツッコミいれたのかな

870 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:04:45 ID:4y9xF2Ol0

わかったよ、じゃあはっきり言おう
PSPは同時期に発売してあの性能差
NGPは黒字でなおかつ安く売るつもりなら2年近く遅れるだろう
一年で性能が数倍上がる世界でこれは致命傷
即死する可能性が高い

871 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:06:24 ID:rQ+mDBFmP

まぁこいつが言ってるのは勿論＋なしのことであって
当然＋でシェーダー強化されることは想像に難くない
ハード屋で一流企業のソニーがお前らよりあほなわけがないだろ

872 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:07:58 ID:geH/ddHr0

SGXMP2（2 コア）から SGXMP16（16 コア）までの各種ソリューションとして提供されます。
８コアぐらい積めばいいのに・・・
ＧＰＵの電力倍になるだけだろ！！
電池２つ積めよ！！

873 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:21:53 ID:2T95GWZf0

>>863
さすがに、たったの2倍程度という事はありえないだろ。

874 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:24:54 ID:u2tEhrif0

+は省電力まわりの追加じゃないの
シェーダ強化とかしたらますますバッテリやばいじゃん

875 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:25:25 ID:qAAY5egD0

>>873

背景テクスチャをリッチにして、キャラに影無し。
銃のマズルフラッシュは、透過テクスチャで代用なんてことやってると、見た目がペラペラに
なるからね。

876 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:28:40 ID:4y9xF2Ol0

NGPは性能を売りにするなら
何が何でもスペックダウンしないで今年の年末25000円で出すしかない

877 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:30:37 ID:auNCspCu0

>>871
やめとけばいいのにPS事業を続けた結果、
債務超過に陥って潰れたのがアホじゃないと？

878 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:34:20 ID:5H6JFvjpO

自動車用のバッテリーを付ければ稼働時間無限大

879 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:35:01 ID:2T95GWZf0

ハードの仕様は専門家にまかせとけばいい、ソニーは迂闊に口をださん方がいい。
PowerVRだって、何度も何度も改良を重ねて今の仕様になってるんだからな。

880 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:46:43 ID:4qCGpb2A0

>>861
画面サイズじゃなくて解像度がきっちり対応していれば、21とかでも結構差がでないか？
高い金かけるだけの価値があるという意味ではないけど

881 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:47:43 ID:rQ+mDBFmP

リファレンスを改造するのは普通のことですけど？
頭大丈夫ですか？

882 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:48:08 ID:fWhMCRoa0

>>873
結構妥当だと思うよ
解像度だけでもNGPは３DSの2倍以上の能力が必要とされるわけだから

883 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 21:54:24 ID:tKZ/nQIe0

>>882

でも3DSも3D表示でパワーとられるわけですよね？
それと比べて2倍ってこと？

884 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:00:08 ID:MGG01CTo0

シェーダプログラムは剥がすことも、ジオメトリを簡略化できるものだから
アーキさえしっかりしてればソフトは作り易くなるし
HD機向けタイトルとのマルチ展開、ツールやノウハウの共有が可能になる。
シェーダユニット自体の絶対性能は高いにこしたことはないけど
OpenGLES2.0でそこそこの性能があればそれで十分だと思う。

>>882
具体的な数値はわからんがトランジスタ数あたりのピーク性能なら
統合シェーダより分離型シェーダが優れ、分離型シェーダより固定パイプラインが優れるわな。
そして統合シェーダのSGX543MP4+と、分離型シェーダと固定パイプラインの中間にあるPICA200なら、
トランジスタ数あたりのピーク性能なら圧倒的にPICAが上でしょうな

ならば3DSがNGPより上かと言えばそもそもトランジスタ数の差があるでしょうし
ゲームのグラフィックスは工数との戦いという面も大きく
HD機からのデチューン版が望めるNGPにも有形無形のメリットがあるのでなんとも言えん。

NGPも3DSも一長一短だけど、個性を伸ばして面白いゲームが沢山出てくればいいな
と、殊勝な事を言ってみるテスト。

885 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:01:24 ID:/65i6LhR0

XEL-1が20万だったが、あれが早期に販売終了したのがな
20万でも採算が合わなかった説と
予想より早く有機ELの寿命が尽きた説、の両方があったが結局分からずじまいだったな
いずれにせよ11インチハーフHDでも問題を解決出来なかったわけで
よりドットピッチ狭いのを出せるのかねえ
サムスンに頼る手はあるけど、あのVisual解像度とかいうの、めちゃめちゃ評判悪いじゃない
あからさまに液晶より粗悪なアレを使ったら、今度こそ見放されるんじゃないかソニー

886 ：884：2011/02/09(水) 22:02:35 ID:MGG01CTo0

長文の>884を修正自己レス
×シェーダプログラムは剥がすことも、ジオメトリを簡略化できるものだから
○シェーダプログラムは剥がすこと、ジオメトリは簡略化することができるものだから

887 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:08:06 ID:fWhMCRoa0

>>883
そそ
400x240での3D表示は，800ｘ240での2D表示と労力がほとんど変わらないんで，
800x240＋320ｘ240　と　960x544　の比較になる

もっとも3DSの下画面と上画面を同時にフルにリアルタイムレンダ表示することはないと思うから
さらに3DSの方が解像度的には楽になると思われるけど

888 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:08:23 ID:GVONQN2I0

>>861
いまどき携帯だってNGPぐらいの解像度あるぞ。十分とかありえない

889 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:08:34 ID:2T95GWZf0

固定機能型が消費電力的に有利なら、
なぜ世界中のモバイル端末に採用実績無いんだよ？
目に見えない致命的な短所があるんだろう。

890 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:11:39 ID:I2oEu5ww0

891 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:13:47 ID:ztTttVzv0

名前で選んだ感があるけど勿論そんなことないよな・・・

892 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:14:45 ID:fWhMCRoa0

>>889
技術やパフォーマンスだけで売れたら誰も苦労しないわな

893 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:16:47 ID:4qCGpb2A0

パチで採用されてるんだろ？
パチや3DSで採用されて、スマフォで採用されないなら、そういう有利不利があるってことじゃないの？

スマフォならゲームより動画再生とかじゃないの？
エフェクトだって、ぺらっと紙のようにめくれるとかその程度でしょ

894 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:17:50 ID:XjiKqcYv0

>>889
そもそもゲーム機ぐらいでしか使わない機能じゃないか？

895 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:20:03 ID:/A4bgapx0

スマフォなんてすべての機種に向けてゲームを作るのが基本なんだから
特殊ハードなんて邪魔すぎる乗せても活用されないから無駄機能になる

896 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:21:11 ID:V8eWwxVw0

何と比べて低いかが書いていないのが何とも

技術畑の人間とは思えない

897 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:22:14 ID:XjiKqcYv0

>>896
せめて1スレぐらい読めよ

898 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:22:53 ID:fWhMCRoa0

>>893
パチ　→　国内
3DS　→　国内

iPhone →　米国

有利不利で言えば日本の無名ベンチャーが開発したというのが最大の不利かな

899 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:24:51 ID:MGG01CTo0

>>889
固定パイプラインというのはいわゆるDSPに近いもので
HD動画再生用途のVXD375とかiPhone4にも載っかってるし珍しいものじゃない。
PICAの場合は動画再生じゃなくて3Dグラフィックス専門のそれが載っているということ。
そしてこれの粗探しをするなら既に↑で指摘のあるように
用途が限られることや専用フォーマットで作らないと利用できないのが難点。

900 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:25:46 ID:qX0E1DXr0

そりゃカタログスペック命のバカは世界中にいるからな。
実用度が劣ってもthe最先端なものを積みたがる技術者は多い。

901 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:27:06 ID:kBede+wp0

PS3発売前　　久多良木健社長「PS3はXbox360の2倍のポリゴン数が出せる」
http://mimizun.com/log/2ch/famicom/1117534179/

　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

PS3発売後　　PS3スペックダウン　　PS3のポリゴン表示は360の半分しかない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1149520716/776

902 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:28:15 ID:qAAY5egD0

>>889

そもそもシェーダ機能が、スマフォ含めたモバイルデバイスに必要じゃないわな。
動画やフラッシュ、アニメを綺麗に出せれば、それで足りる。

903 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:33:43 ID:RCZ5B3en0

>>898
３ＤＳが成功したらゴロゴロ仕事舞い込んできそうだけどね

904 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:34:17 ID:MGG01CTo0

>>900
う～ん、俺が思うに今回の次世代携帯機はSCEも任天堂も
スペックと実用を天秤にかけて双方がそれなりに説得力のある落とし所を見つけたと思う
NGPは鉄板コアの採用、3DSは旧規格（ES1.1）と専用拡張MAESTROの両立+ES2.0からのコンバート支援。
どちらも作り手のことを重視している上で、性能にも配慮してる感じかと

905 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:35:35 ID:ztTttVzv0

PICA作った会社はこれから儲けるんだろうなー

906 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:37:08 ID:fWhMCRoa0

>>903
そうなるといいねー
なんか次世代PICAの企画もあるいらしいし
国内大企業の半導体部門が身動き取れなくなっているから，国内ベンチャーにはがんばってほしい

907 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:37:16 ID:qAAY5egD0

>>905
でも株式公開できないくらい小っちゃなベンチャーだ。

908 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:39:43 ID:F2H5cICF0

>>904
重視されているのに、続編ばっかりなんだよね。3DSのロンチ。
NGPはまだ先だけど、初期はPS3からの移植ばっかりなる確実だし・・

せっかくの新ハードだよ。ハードの特性を生かした新規作品で勝負してほしいと思うのは我侭か？
新規ブランドを作るチャンスなんて早々ないんだしさ。

909 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:39:43 ID:Ugh1Yb9G0

>>877
そもそもやばかったソニー救ったのはPS事業だったろ
それが元に戻っただけでPS事業以外でカバーする番になっただけのこと

>>904
NGPで期待できるのはメモリ関係
ゲームキューブの頃だったかな
データキャッシュをサウンド関係のメモリに割り込ませて置いたりと
何かとメモリに苦労しているのが開発なんでね

910 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:40:25 ID:rQ+mDBFmP

でも実際ゲームかパチ台くらいにしか使い道なくね？

911 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:41:05 ID:fWhMCRoa0

現在進行形でメモリで苦労しているのはPS3ですな～

912 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:42:51 ID:fWhMCRoa0

>>910
すぐ思いつくのはカーナビですな

913 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:44:50 ID:F2H5cICF0

ナビとはどう？見栄え抜群の3Dナビ。

まあ実際は、すぐ飽きて見やすい2Dにするんだけどさｗ。
視覚うったえるって、購入するときのポイントにはなるだろ。

914 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:46:28 ID:4qCGpb2A0

>>904
任天堂はわかるかどソニーは…
考えていないとは言わないけど、バランスがね

性能考えたらバッテリーが、バッテリー考えたら大きさが、大きさを考えたら性能が、みたいな

よくも悪くも決まってないんだから、今から落としどころ見つけてくれればねえ
バッテリーは交換前提とかベッドごろ寝用とか、大きさ犠牲にバッテリー積むとかさ

915 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:48:49 ID:2T95GWZf0

カーナビだとSHとPowerVRをワンチップ化したやつが国産だと頑張っているようだが。
割っては入れれれば、純国産化できるんだけど、無理っぽいな。

916 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:49:05 ID:Ugh1Yb9G0

>>914
そのためのUMD廃止じゃないのか?

917 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 22:55:03 ID:GttorT/J0

>>908
Wiiのエレビッツみたいな挑戦的なタイトルが1本くらい欲しかったね
エレビッツは残念ながらブランド化には至らなかったけど…

918 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:02:32 ID:F2H5cICF0

>>917
エレビッツか・・。3D酔いするから途中で断念したんだよね。

3DSで俺が一番不安に思うのは、ハードの特性を素直にゲーム性に反映しました。
そこがこのソフトの売りですってゲームが、見えてこない点なんだよね。
3DやAR、通信の強化といろいろ売りのポイントは有るみたいだけど、DSのタッチペン以上に
ゲーム性に反映させるのは難しいのかなぁ。

綺麗になったDSってだけじゃ、早々に飽きられると思う。

919 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:05:33 ID:4qCGpb2A0

>>916
そこはいいことだと思うよ

ただ、今のスマフォとか、ディスクじゃない3DSの3～5時間をみてるとほんとに大丈夫なのか不安だなと

3DSとの大きさの違い分のバッテリーで足りるのかな？

920 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:07:05 ID:Ugh1Yb9G0

3DSはこういうタイトルが基本なんじゃないのかね
http://www.youtube.com/watch?v=12b2UKHxHYI

別に性能をフルに使わなくても、という

921 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:10:23 ID:lqTN9Csi0

ARカードで「助けてオビワン＝ケノービ、あなただけが頼りなの」は見てみたい

922 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:11:55 ID:2rbFbTmj0

>>921
フーッと吹きかけるとコロコロ転がってくのか

923 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:12:31 ID:iu9FIVlo0

ＮＧＰ
名越
３Ｇ対応が大きい
Ｐｓ３のデータがすべからく動くわけではなく当然ＮＧＰ用にカスタマイズする必要がある
カンファで流したのは映像を流す為だけのムービ０‐ではなく実ゲームのデータをＮＧＰから
リアルタイムに表示させたムービー
移植期間が非常に短く苦労したもののＮＧＰでリアルタイムにハイエンド機で動いている基本的なプログラム一式と
代表的なシェーダが短期間で移植できたことに注目
もっと時間があれば精度は上げれたのでく・・くやしいﾋﾞｸﾋﾞｸ
ＮＧＰの５インチディスプレイでＴＶがみたいとおもった

924 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:12:41 ID:QGtSk3fQO

>>919
3D使わないと8時間はもつらしいよ

925 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:12:49 ID:Ugh1Yb9G0

>>919
ああ、なるほどな…
フルで性能出して、シェーダー追加バージョンのNGPだとして、UMDの廃止等で補えるのか、ってことか

バッテリーは3DSが　3.7V 1300mAH 5Wh 充電3時間30分　3DSソフトがプレイ時間3-5時間
3時間は持ってほしいよなぁ
PSPの大容量が2200mAhだっけ

926 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:15:30 ID:F2H5cICF0

>>921
いいなそれｗ。一気にwktkした。

体験版の最後がそれで、3POに「続きのメッセージが見たければ、本編を購入してとR2が言ってます。」
って言われたら、即効かってしまうなｗ。

927 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:21:49 ID:MGG01CTo0

>>925
有機ELも省電力には役立つと思う
同サイズのバックライト型液晶に比べて2割程度省電力だった筈

928 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:23:06 ID:m9zTHlB20

>>863
3DSでも同時にいくつもシェーダを動かすのがきついことは
バイオで明示されている

プロシージャルテクスチャがあるからVRAM少なくても問題無いなんて言ってる奴もいるが
実際に3DSのソフトの画面見てそう思ってるのか疑問だわ
プログラマブルより効率がいいことがいつのまにか万能ということに摺り返られている

>>919
PSPのときからして4～6時間、3DSも3～5時間で
同程度に持てば問題ないんじゃないの
消費電力とかバッテリーの話は
船水が新幹線で新大阪東京間は持つっていっていたようだが
上限値として実際に2時間半しか持たないってデータ出てからでいいだろ

929 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:23:41 ID:fWhMCRoa0

>>927
有機ELは省電力にはかなり有利だね

問題は屋外での視認性と劣化
幸いにしてサムスンのPentile配列ではないようだけど
カズはどこから調達するのかまだ決まってないとか言ってるのも不安だが

930 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 23:27:13 ID:m9zTHlB20

屋外での視認性って太陽光の下でのこと？
視認性より太陽光による有機材料の劣化気にしたほうがいいと思うわｗ

931 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:07:53 ID:vF/PiSY90

>>928
>3DSでも同時にいくつもシェーダを動かすのがきついことは
>バイオで明示されている

どの当たりのシーンでそれわかるんだろう、マーセナリー？それともリベレーション？
床に落ちる影があったりなかったりってことだけど、全然気づかなかったよ

932 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:18:16 ID:OSgDfY9Q0

>>928
そりゃ機能なんだから積み重ねればどんなんでも負荷にはなるさ
それでもプログラマブルよりは確実に軽いし、SGXの統合シェーダみたく
シェーダ被せまくったら頂点に割り振れなくてポリゴン1/30になってましたなんて話にはならない
一通りシェーダ効かせたら多分SGX543MP4とpica200の頂点数ほぼ変わらなくなるぞ

933 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:25:59 ID:jXXF95uM0

>>932
Xbox360やPS3やPCとの比較で非力と言うのであって、
たかが3DSと比較して非力って話ではないぞ？

934 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:26:52 ID:N7eidmUKP

はいはい夢は寝てみましょうね

935 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:29:51 ID:OSgDfY9Q0

>>933
>>735
シェーダ使えば400万にまで落ち込むからこそ相当低いとまで言われるんだよ
使わなければ圧倒するぞ。ポリゴン数だけならなｗ

936 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:32:12 ID:tzX9BrVlP

SCEにはそっち方面の専門技術者が多く在籍してるし
ARM＋PVRの話ももう一昨年前からリークされていたのだから
おそらくメリットデメリットも含めて相当分析はされてると思われ。
その上で、総合的に判断してここに落ち着いたのだろう

937 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:35:05 ID:GcbIhWs/0

NGPのSGX543MP4+の+部分は何を意味しとるのだろ？

938 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:35:52 ID:CZqG3TtC0

> SCEにはそっち方面の専門技術者が多く在籍してるし
ホントに居るのかなー？
リストラでだいぶ切ってしまって企画屋は居ても技術者はまともなの残ってないんじゃないかなー？

939 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:37:29 ID:lzAaZvQi0

PVRの採用は移植性を優先した結果でしょ

940 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:37:32 ID:MJs51WhN0

>>937
クロックアップ（ダウン）とかじゃない？

941 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:38:47 ID:mrZj2CX50

PICA200のDMP興したのも元SCEだったっけ

942 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:39:51 ID:Vh4KELha0

>>941
セガの人もいたりする

943 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:43:51 ID:jzFmMVpC0

SAMSUNGの有機ELとS-LCDの比較
ttp://juggly.cn/wpjuggly/wp-content/uploads/slcd011.jpg

944 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:44:40 ID:onBxUvOu0

やっぱりブラックボックス的な部分を作っておかないと糞つまらんなｗ
そういう意味では今回は任天堂の方がSCEっぽいｗｗ

945 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:48:05 ID:3SrM+6df0

俺少し疑問に思うんだけど
pica200開発した目的って何なん？
明らかに省電力のモバイル用チップなんだけどさ
携帯に乗せてもらって、バリバリシェーダー活用してもらうつもりで開発したんかな？
携帯ゲームにそこまでするメーカーも無さそうだから採用されそうにも無い気がするんだが
３ＤＳで採用されなかったら、何に乗せたんだろうな、つーか売れるチップだったのか？

946 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:53:24 ID:GcbIhWs/0

比較されてるpica200はどれぐらいの能力なの？そんなにすごい能力なの？さっぱり分からん

947 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:56:04 ID:vF/PiSY90

http://www.dmprof.com/wp-content/uploads/2010/06/leaflet_PICA200.pdf
大まかな機能はＤＭＰで見れるので、自分で確かめてみるのをオススメする

948 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:00:25 ID:qqxLZ4aH0

>>945
DMPの話でなんかあったな。無名の国内中小企業が採用してもらうためには採用実績が必要なんだけど
それが無かったので、ターゲットを絞ってパチンコで実績を作っていったとか

>>946
>>693

949 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:01:41 ID:lzAaZvQi0

>945
iPadやガラパゴスのようなタブレットPCとかに採用して貰えればな、
みたいな？

950 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:02:06 ID:SOdcmIQf0

そろそろ次スレ立ての予感
立てれる人宜しく

951 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:05:23 ID:tr49Tw7yP

>>950
重複スレのここを使用でいいんじゃないかな。

善司「NGPのｼｪｰﾀﾞｰﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは相当低い（笑）』★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297132106/

952 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:06:54 ID:0PoLy9B+0

いや、PICA200は普通に携帯端末用のコアだろ。
採用実績もそこそこあるみたいだし、謎の物体Xみたいに言うのはどうなのよ。

953 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:14:14 ID:3SrM+6df0

>>952
ガラゲーに採用されたとしても、その一機種しかシェーダー機能も生かせないだろうし
それに特化したゲームも作られないと思うんだよね
携帯アプリ程度の容量だし
本当に３ＤＳに採用されてなかったら消えてたチップの気がするわ

954 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:18:16 ID:/38bDAM70

PICAは2006年に発売開始して、今でも改良続けて販売続いてる、需要あるチップみたいだから、仮に3DS無しでも普通に続いていたんじゃないかね
もちろん規模は全然違ってくるだろうけど

955 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:29:09 ID:QbEwNFbv0

DMP本家サイト見てみると

>アプリケーション例
>携帯電話、スマートフォン、デジタルカメラ、パーソナルメディアプレーヤー（PMP）、モバイル・インターネット・デバイス（MID）

ってなってるな
そういう感じで使われてんじゃね

956 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:34:06 ID:4kzr7g1v0

>>932
三行目まで同意なんだが
今の時点で出てるシェーダリッチなソフト
ロスプラ2移植とバイオ3DSの両バージョンを比較しても
性能差は明らかじゃん
こっからさらにNGPがスペックダウンする可能性を加味してるとかならぐぅの音もでないけど

957 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:39:50 ID:w4meLL4+O

ロスプラのポリゴンはお世辞にも

958 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:40:20 ID:9dzCShFB0

>>956
同じソフトならともかく、
違うソフトで言われてもなあ。

明らかとか言われてもさ。

959 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:41:14 ID:QbEwNFbv0

>>956
とりあえず軽くつべで検索して見てみたけど

NGPロスプラ
http://www.youtube.com/watch?v=SG6plWdc9vw

3DSバイオ
http://www.youtube.com/watch?v=LZPdWgq-_Ac

ロスプラのが撮影動画で多少画質落ちてるの差し引いても
明らかな程の差は感じんな

960 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:45:42 ID:9dzCShFB0

>>959
というか、ロスプラはゲームプレイ画面じゃないのに、性能差云々語るなよｗと。

まあ、どちらにしろ、そんなに凄いようには思えません。

961 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:46:00 ID:lzAaZvQi0

ゲーム画面メインのバイオとデモムービーのロスプラを同列で語られても．．．．

962 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:51:16 ID:fwh6/y2N0

伸びるなー、このスレ。
ごき君が定期的にカサカサするからなw

963 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:51:47 ID:N7eidmUKP

バイオは暗くててかてかなだけの糞グラにしか見えん

964 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:56:02 ID:oppcHNHP0

３DSの立体視の方がインパクトあるに決まってる

965 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:56:04 ID:7Ahm8Xc/0

>>959
機体何体も出してたりポリ表示数はNGPが上なんだろうけど
カクカクやなぁ
質感表現とか普通に3DSに負けてね

966 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:56:25 ID:w4meLL4+O

マセナリーズ暗くないお…

967 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:58:38 ID:9dzCShFB0

というか、バイオは基本的にホラーゲーなんで、（マーセはちょっと違うけど）
暗いのは当然だろう。

軽くてパステル調のバイオを見たいのかよｗ

968 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:59:52 ID:AgPCXKHO0

ロスプラ綺麗なんだけど何か違うんだよな
バイオにはある何かが足りない

969 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:01:31 ID:7Ahm8Xc/0

移植前のロスプラ
http://www.youtube.com/watch?v=Q6kt17MW-FI

おんなじシーンではないけと、やっぱ>>959の動画とかなり差があるよな
これの各種フィルターを外した画像が>>959って感じする
シェーダー弱いってガチっぽくね

970 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:03:29 ID:3SrM+6df0

まぁ、３ＤＳ、ＮＧＰどっちでもこれだけ表現出来れば携帯機なら十分だと思うわ

971 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:04:42 ID:1YA1+K70P

いや、問題はさ
今までのソニーの得意分野だった圧倒的な性能差がなくなってきたってことだよ
NGPほうが綺麗なら綺麗でいいんだけど
DSとPSPほどの差でもないわけで

972 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:06:16 ID:9dzCShFB0

うん。明らかに差があるね。
部分的にこれＰＳ２？と思うところがあるし。ＮＧＰのロスプラ。

明らかにデモなのに、これじゃあな。

973 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:06:58 ID:AgPCXKHO0

>>969
おおこれは綺麗だ

974 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:09:31 ID:3SrM+6df0

>>971
得意分野でも無かったんじゃね？
性能上回って頑張ったのＰＳＰぐらいだったし

975 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:11:54 ID:9dzCShFB0

>>971
実際、本当に高性能って言えたのってＰＳＰくらいじゃん。
後はそんなでもねーぞ。
実際、ソニーの強みって、自分のところで開発したパーツを使えたことなんだけど、
大半の場合は裏目に出てたよ。トンガリすぎてて誰も扱えないとか。

今回はそのトンガった部分が無いけど、変わりに面白みも何もない。
むしろ、３ＤＳの方がトンガっていて、面白みがあるよ。

976 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:15:22 ID:Y/4kSQE+0

3DSでロスプラの移植モードで動作させた画像と比べないと意味がなくね?
3DSバイオって開発がある程度できてるものだろ?

977 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:15:26 ID:dP9fDwtI0

PSPはつい最近まで逆鞘で売るぐらいにオーバースペックだったからなぁ

978 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:17:08 ID:N7eidmUKP

据え置きと比較してたいしたことないとか
頭大丈夫か？ｗ

979 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:18:30 ID:Y/4kSQE+0

>>978
消費ワット数が全然違うだろうにね

980 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:19:15 ID:jXXF95uM0

PS1もPS2もPSPも自社開発だと思うけど、描画ファンクションの実装度やエフェクトの品質で他社に負けてたろ。
PS3とNGPが外部調達になってむしろ良かったね、業界のトレンドをそのまま取り込めるしな。

GC/WiiのGPUの固定機能なんて任天堂以外のサードはほとんど無視して絵作りしてるソフトもかなり多いじゃないか。
あれはもったいないね、業界の主流から外れてるハードだから仕方が無いが。
PS3の場合はCELLがそんな扱いだし、やはり独自アーキテクチャはリスクが大きすぎる世の中になってきてるんだよ。

981 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:21:17 ID:MJs51WhN0

>>980
何を言ってるのか、よく分からん

982 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:32:17 ID:Up7bWxmeP

3DSはエフェクト、光源処理がリッチなおかげ、ローポリ機の割にかなり臨場感あるね
どちらかと言うとパッと見の表現力で今のHD機に近いのは3DSだろう（もちろん解像度は全然足りないけど）
NGPは解像度が高い分モデルが高精細なんだろうけど、それ以外の部分がないというか…味のない豪華料理みたいになっとる
iPhone4対応のゲームやると同じ感覚に陥るね
インフィニティブレイドはそこら辺を作り込みで上手に誤魔化してはいたけど
まぁ実機を肉眼で見たわけじゃないからわからんけど、細部が見えないプロジェクターでの映像があのレベルだと
実機では奥行きのないのっぺりとした感じの絵作りになっちゃうんじゃないかね
PS3というよりは解像度が高いPS2に近いような感じになる予感

983 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:34:23 ID:dP9fDwtI0

インフィニティブレイドはまじ電池消費ヤバいぞ

984 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:38:16 ID:km2uK6DP0

多分、六十分とか分レベルになると思う。

985 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:40:31 ID:3SrM+6df0

>>978
>>979
その辺理解してるなら、バッテリーから引き出せる性能なんてたかが知れてる
ぶっちゃけ、パッと見なんて３ＤＳもＮＧＰも変わらんよ
でもまぁ、ＮＧＰの場合ＰＳ３並のスペックとか言いまくってたしなぁ

986 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:44:02 ID:N7eidmUKP

ＰＳ３並とかいってるのは豚だろ

987 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:45:45 ID:Up7bWxmeP

まぁ電池に関しては、あの図体だしその気になればiPhone4の倍くらいは積めるだろう
UMDドライブもないし、メイン基板はiPadとかiPhoneのを見る限り相当小さくできそうだしな
コストとか重量をどうするのかはしらんけどｗ

988 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:47:15 ID:8zQIydhD0

3DSは1530万ポリゴンで
テッセレーションとかいう機能で
入力ポリゴンの16倍のポリゴン数に分割することも可能
だとすると2億4480万ポリゴン相当になるの？
ちょっとよくわからない

989 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:48:09 ID:3SrM+6df0

>>986
携帯のバッテリーじゃＰＳ３並の性能無理だろって言ってたのに
ＰＳ信者は、ＰＳ３のゲームを　「そのまま」　持ち出せてどうたらこうたらって騒いでたじゃんｗ

990 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:48:33 ID:w4meLL4+O

PS3並と言ったのは確か開発者側じゃ…

991 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:48:58 ID:8dQFxUYz0

>>988
界王拳１６倍まで使えると言ってもいいだろう。

992 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:50:29 ID:3SrM+6df0

>>987
無茶して大型バッテリー積んできてくれれば、ある意味期待は出来るんだが
小型バッテリーだったら、スペック相当落とさんと持たないだろうな

993 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:55:59 ID:3SrM+6df0

>>988
１５３０万ポリゴンの範囲までなんじゃないかな？
流石に限界は超えないだろって言う根拠の想像だがｗ

994 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:56:03 ID:Up7bWxmeP

>>988
TPOでそういった機能を使えば、見た目綺麗にできますよ、という事じゃないかね
何もかも16倍にできるような夢の技術はさすがにないだろうｗ
そしてPICA200にはそれをする専門の回路が入ってますよ、と
だから●●ポリゴン相当とかそういう意味の機能ではないと思う

>>992
まぁそれでもチップの性能を限界まで使うようなソフト＋
3GとかWiFiなんてフル稼働させたらまず持たないな
なんか変なとこにタッチパネル付けるみたいだからバッテリの交換も容易にはできないように見えるし
PSPからのコストダウンなんてUMDドライブがないことくらいで、
逆に通信やらのその他追加要素を考えるとNGPが安くなる要素がないよな
マジで赤字覚悟でまたやるんかね

995 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:56:30 ID:kOqEEEYY0

>>986
発表前のこれだけのリークを忘れたとは言わせんぞw

2008/12/19 PSP2用のゲームが既に開発中、PSP-4000は2009年末に発売される？かもしれない噂
tp://gs.inside-games.jp/news/175/17549.html
2009/10/20 噂: PSP2はGeForce 8600級のグラフィックチップを搭載。2010年にも登場？
tp://gs.inside-games.jp/news/206/20633.html
2010/05/13 噂: E3 2010でソニーが新型機『PSP 2』を発表？
tp://gs.inside-games.jp/news/231/23182.html
2010/05/17 噂:『PSP 2』は2011年発売、gamescomか東京ゲームショウで発表？
tp://gs.inside-games.jp/news/232/23247.html
2010/08/19 噂:『PSP 2』は本体背面のタッチセンサーで操作？複数の開発者からの報告
tp://gs.inside-games.jp/news/245/24588.html
2010/09/17 海外開発者: 『PSP2』がスタジオにある。かなりパワフルなマシンだ
tp://gs.inside-games.jp/news/249/24957.html
2010/09/28 ソニーがPSP2の開発キットを主要スタジオに提供開始－海外報道
tp://gs.inside-games.jp/news/250/25079.html

996 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:58:03 ID:hAw7DQPV0

実際は何並みなの?
64ぐらい?

997 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 02:58:15 ID:N7eidmUKP

何をいいのか分からん

998 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 03:00:25 ID:N7eidmUKP

旧箱相当ってとこかな

999 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 03:00:29 ID:4kzr7g1v0

>>959
これで圧倒的差を感じないならそうですねとしかいいようがないわ
竹内の発言を額面通りに受け取るなら使ってるシェーダはロスプラのほうが多いし
ポリゴンもテクスチャも相手にならない

まあ俺が貼るまでPC版とNGP版の比較がされなかったのは
PS派にとっては見栄えが悪いし、片やDS派にとっては性能差が浮き彫りになるからだと思ってたが

1000 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 03:01:12 ID:Y/4kSQE+0

>>999
PC版がどういうスペックで動いてると思ってんだよ…

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