1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:01:30 ID:8gBAc0g80
11万しか売れないはずだわ
レビュー少なすぎ
何でオプーナと比較するんだよ
オプーナは良ゲーだっての
比較するなら底辺のFF13とか出せよ
mk2でスレ立てってすんげぇ久しぶりに見た。
そういやオプちゃん買ったけど積んじゃってる。
あんだけ神ゲー言ってこれかよ、
ゲハの評判ほど当てにならんものはないな
そりゃクソゲーだしそんなもんだろう
信者が必死に褒めてるけど
オプーナなんか見かける度に上がってる?
どんどん再評価されてんな
10 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:04:17 ID:MbC1/DY50
mk2って誰でも投稿できるからな
その気になれば動画評論家が適当に難癖つけて0点投稿も可能だし
尼よりも参考にならない
ゲハで楽しむゲームだからな
13 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:04:59 ID:U8GR+CTs0
凡ゲーだよな
でも期待値が高すぎた分 反動で辛い評価になる
性能の高いPS3で出しておけばこんなことにならなかったのに坂口アホだろ
PS3にはFF13あるし14も出るからな
16 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:11:57 ID:ZoHab5ZW0
現実は非情だな、こーゆー努力に効果やリターンが無いんだし
メタスコア→賄賂で工作可能
アマゾン→個人で工作可能
mk2→個人で工作可能
結局信用出来る場所なんてないよ
19 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:13:54 ID:LTLIJb/O0
ゼノブレイドの工作はひどかったな
20 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:15:09 ID:b+SoUoYA0
レビュー数11www
ラススト完全にクソゲー評価で定着したな
22 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:16:44 ID:BJXXDhGPO
>>1 豚がmk2でPS3のゲームはクソゲーと言って自慢気に点数張り付けてたのがブーメランされたのかw
そもそもオプーナは評価高いぞ
24 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:17:45 ID:RLUdFYx90
ヒゲ信者は尼以外は守れなかったかぁ
25 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:18:27 ID:XRWgM8Vx0
>>14 5年かけても産廃だったFF13やGT5みたくなりたくないだろう。
ラスストさいきょっ
>>10 ついでに、FF13の方もDではあったが、
点数は58点みたいだから、かろうじて上回ってるな。
FF13の方は、レビュー数も文字通り桁違いだしね。
>(衛兵に追われる少女を助ける→その少女とはまったく関係なく、病気の子を助けるため盗賊団を襲撃する、など)
>キャラの行動原理の描写も不足していてとても感情移入できません。
これって酒取りにエルザが町へ出た時に、かくれてるアルと出会う場所だよな。
昼間から兵士が誰かを探してる=アルってフラグたってるのになんでわからんのだろ。
エルザとともに兵士から逃げて、うまいこと追っ手から逃れて酒場につく。
その後仲間にアルを紹介し、酒場で療養してる子供の薬を奪い返すのに盗賊団襲撃。
その間アルは盗賊退治に参加しないで待機してる仲間と酒場に残る。
薬を取り返した後に酒場に戻り、アルに家に戻れと説得。
以後の流れ〜だがおかしいことあるかね。
なんかネットで言われてることをただ書き連ねただけのように見える。
その後プレ逸すればあるの件はわかるはずだがなあ
30 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:21:13 ID:L27Lh7xNO
アマゾンなんてなぜか2〜3時間ぐらいしかプレイしてないでレビュー書いてるやつが多いから
mk2より信用できないわ
たぶん家に届いた時の満足感だけで書いてるんだろうな
31 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:21:22 ID:+KFjXgRv0
>>27 いまの14もうそこそこ面白いよ
以前とだいぶ変わった
動画評論家さんは働き者だなあ
33 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:23:43 ID:2svj5nA50
ルリ等がマクロス化したとこまでプレイしたが。
やっぱ戦闘やフレーム落ちが多々有るのが微妙だな。。。
シナリオも微妙だが。。。
>>29 馬鹿なレビュアーだよな
最初だけやって感想をかく典型的クズ
ゼノブレ絶賛のニシ君にまでつまんない言われてるからな。
http://www.youtube.com/watch?v=eag-LsKMvvE 最後までやるつもりだったけどつまんないから止めました。ごめんなさい。
一応16時間までやりましたが一向に面白くならない。
全体的に何処歩いてるかわからなくて視点も悪くて酔う。
FPSは普通にできるんだけどなんか酔う。これ以上無理。
ダンジョンのミニマップ、おつかいクエのメモが無いのもどうなのよ。
一つの街を作り込んだのに家の中に入れない。
ワールドマップ無し、 街は一つのみ。
イベント→ムービー→目的地に勝手に移動の繰り返し
HDじゃ無理だからとか言ってたけどこんな作りでHD無理ですか
37 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:25:00 ID:t1mPzqGJP
>>29 ワケアリの少女っていうあからさまなフラグを立てられてるのに
それを無視して強制イベントで盗賊のアジトまでワープさせられるのは話の流れ的に邪魔じゃねってことだろ
俺も最初傭兵団の目的がわかんなかったもん。最後までわからんかったけど
オプーナって開発者がでかい口いっただけでクソゲーでもなんでもないんだよな
むしろゲームでは良ゲーの部類なんだよな
>>30 俺アマゾンから届いて1時間後にはすでに売ってた
まあ期待してただけに評価は厳しくなるわな
FF13
40 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:27:12 ID:gtWb/cyz0
実際つまんねーもんこのゲーム
ASHと同レベル
41 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:28:12 ID:2svj5nA50
ASHは新品480円で買ったけどそれでも後悔するほど酷かったな。
髭は才能無いから
レビューは実際にプレイした友人の話とみんチャンしか信用しないなあ
3DSにも評価システム導入して欲しい
>>29 いちおうカナンはセイレンと風呂入るって流れになって
その間にワックという子供の病気を治すための薬を取り戻すために盗賊団に殴りこみってだけだろ
話の流れがおかしいというのは違うんじゃないの?
WiiでFFっぽいRPGがやりたいならオプーナやれ
戦闘システムがそっくりだ
>>44 単純に ゴキブリが馬鹿だから
小学校の国語の授業レベルの
文章読み解きができないだけだと思う
ま〜〜〜〜〜〜〜〜た
はちま jinホイホイスレか
これが転載されてとはツイッターで拡散だろ?
任チャンネルだとどう? ブロンズすら付かなかったら終わる
13から真のFFの座を奪うのは無理だったか
坂口は本当に駄目になったな
mk2、妥当な評価だな、ゼノブレイドとの差として見ても妥当だ。
ヒゲは嫌いじゃないけど残念ながらもうプロとしてRPG作る能力は無いと言わざるをえない。
坂口のスクウェア退社してから一番売れたゲームってまさかブルドラ?
ゼノブレレギンのwii2大巨頭と並ぶには完成度が低すぎ
シナリオも素人書いたほうが面白いんじゃないかってくらいお粗末だし
キャラもビジュアル、声優は魅力的なのに掘り下げが少ない所為で薄っぺらく感じる
>>44 話の流れがおかしいというか単純にシナリオ作るのがへたくそなだけだな
とにかく心理描写が足りなすぎる
それなのにムービーゲーというわけの分からないつくり
56 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:36:23 ID:YC783lh00
>>51 バージョンアップめんどくさいから任チャン繋がらないんだよw アホかw
>>46 だよな
カナンつれてきた所にワックの薬を取り戻す話がきた
カナンのことはセイレンと一緒に風呂入ることで一旦話をおいただけ
行動原理の描写不足は全然ない
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
一般人には評価高いというのに!!
もうアマゾンレビューみたいに
スタートダッシュで情弱を騙して買わせる時期は過ぎたからな
アレを見てオプーナを掴まされたようなもの
豚って確かちょっと前まで「尼はGKの巣窟」とか言ってたよね
これからは豚の巣窟ってことでおk?
63 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:39:35 ID:t1mPzqGJP
>>55 スムーズな動機付けとか伏線とかの根本的なところがヘタだよな
坂口はノリとか言って誤魔化してるけど、ほとんどの行動がいきあたりばったりに見えてしまう
しかも面倒なところはナレーションですっ飛ばしたりやりたい放題w
>>57 俺はそのとき「え?盗賊団に殴りこみにいくのにこんな軽いノリなの?つーかいきなり殴りこみ??」って思った
なんつーかSFCくらいのRPGならわかるシナリオ展開だが、このベルセルクを目指したような
世界観とグラフィックでこのシナリオはありえねぇ、と思う
>>43 今もDSのソフトニンチャンで評価できるけど、
ソフト挿してWiiと通信し・・・みたいな手順が面倒すぎてな
3DSではニンチャンとショップが統合するみたいだし
たぶん直接評価できるでしょ。
内容も売上も糞って…
ラ糞ストーリーw
>>46の続き
盗賊団の話が飛び込んだのにそれをほっといてカナン(アル)に付き纏ったなら行動原理がわからないと言うのは納得
カナンが風呂から出るのを待つまで何もないのはどうかと思う
盗賊団のイベントとカナンとの出会いは1日の休暇の中での出来事だから
mk2なんて工作員しかいないゴミカスサイトだろw
ファミ通やアマゾンにすら劣るわ
結局Wiiで最高のRPGは
オプーナなのか?
>>71 豚の言い分をまともに受けてたら全部工作員の仕業になるなこれ
レギン、ゼノブレ、ときてこの出来じゃ叩かれるのも分からんではない。
>>64 そんなガチムチ軍隊ノリ傭兵団だったら一番最初のリザード追いの時に
ぐだぐだ抜かしてた二刀女はカリアゲにぶっとばされてるよ
スレを見ないで書き込み
絶対オプーナは良ゲーだと書いてる奴がいる
本当の良ゲーならネガティブ意見なんてはねのけるんだよな。
ゼノブレがまさにそんな感じだった。
79 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:50:25 ID:t1mPzqGJP
>>69 流星雨の前に夜になったところでようやく日時の概念に気付いて
今までの出来事が一日の出来事だと把握できたわ
もうちょい朝とか昼とかがわかりやすければよかったんだけどね
まあ街の昼夜の概念はそれ以降出てこないわけだが
自分3D酔い激しいから最近のRPGは辛い
ゼノブレみたいにもっとカメラ引いてくれよ
ラタトスクの騎士がDランクだったところだから俺はあそこはあんまり信じない。
一番「おいおい」だったのはルナジェネシス。
あの真性クソゲーに80点つけて、ルナシリーズで一番面白いとか寝言
ほざいてるのが普通にのってたしな。
はちまって割りとまともなレビュー書けるんだな
不良がたまに良いことするとすごく好意的に見られる法則だな。
>>64 軽いノリは元からだと思うがw
刈り上げだの、大酒くらいの女、お淑やかに見えて大食い女
アルの兵士とのやり取り
86 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 23:55:05 ID:T2Fuaxgm0
>>79 その後、娘がさらわれる事件の話で夕方→夜になってたと思う
ぶっちゃけ昼夜の概念なんてあってもなくてもどっちでもいいようなもんだったなw
あの出来ではしょうがないかと。
はちま普通のレビューじゃん。大体あんなもんだよ
75点とか優しいかもしんないw
10人位で50点台は信者が居ないレベル
自画自賛していた坂口さん哀れ
>>84 いやそういうことじゃなくて、盗賊団のとこに殴りこみだよ?
命のやり取りしにいくんだよ、ただ宿屋の世話になってるってだけの理由でだよ
せめてカリアゲは「お前らそんなことのために団を動かす気か?」とか言えよ
それか丁度そいつら壊滅させる仕事が入ったとか
グラフィック的にもシナリオ設定的にも世界観は重そうになのに、なにそれ?!って思うじゃん?
>>37 傭兵団の目的って、とりあえず色んな仕事をして名声を高めて出世するぞ!だろ?
それは最初から一貫してたと思うが。
アルの話だって、アルが追われてたから酒場まで匿っておこう。
セイレンがアルを風呂に入れている間に、ちょっと一仕事をしよう。
ただこれだけだろ?
なんかおかしい話の流れか?
ぐっちがまた超大作凡ゲーを作ったか
94 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:01:30 ID:sISKqGn50
はちまがレビューしてるけどやっぱ上から目線でこき下ろしか
つまらんならつまらんでいいけど、あんなに大きく宣伝したら駄目だろ
ラストストーリー レビューで検索したヤツラは必ずあれを見るんだからまさしく営業妨害
良い点のレビューも込みでレビュー、そう言える気がするのだが・・・
エルードみたいなちょろっと出てきただけのアクションで大事に書くんなら、マナミヤ一本で記事にしたらいいのにカナンとかw
95 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:02:49 ID:EytDVNBoO
ラスストそんな重そうな世界感か?
よくあるファンタジーじゃんこれ
>>91 当初は殴り込みじゃなくて、ひっそりと侵入して薬だけ貰って帰ろうと、
事を大きくしようとはしてなかったじゃん。
その盗賊団の首領が因縁のある相手だったのと、
街にモンスターを放って殺戮をしようとしたから
結果的に事が大きくなっただけなんだし
EoEに似てる気がするけど
あっちの方が好きだな
>>95 等身が大きいキャラだからリアルで重い世界観(笑)と勝手に妄想してたんだろw
ラスストが凡ゲーなのは今更だからどうでもいいんだけどさ
それよりももっと気になる事があるんだよ
2chのさ、ゲハはもとよりニュー速とか家ゲRPG板とかさ
あらゆるゲーム関連の場所でふいにオプーナの話題が出たとき
必ず
100%と言っていいほどに必ず
「オプーナは良作なんだけどな」「やってみると面白いんだけどな」「実は」「意外と」
必ず
必ず持ち上げのレスが入るのはなぜ、なのか
数千本しか売れてないマイナーゲーなのに
なぜこうもプレイした人間が多く
さらには誰もが良作だと主張するのか
思うに
思うに我らは監視されているのではないだろうか
そう
奴は見ているのだ
ワゴンの陰から・・・
101 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:08:15 ID:vyduGGEfP
>>92 出来事としては別におかしくないけど脚本としては悪いよ
プレイヤーからすればどう見てもパッケージに描かれてる女の子なのに
それをスルーしてプレイヤーがまだ知らないお仕事の話始めるんだもん
アルと出会う前に2,3件依頼のお仕事でも挟んでおけば違和感は薄まったと思う
102 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:08:41 ID:EytDVNBoO
工作不可能の任天堂チャンネルでシルバーだから
せいぜい並より上くらいの評価なんじゃない?
まあ絶対ゴールドにはならないよこれは
103 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:10:34 ID:T86bwcNC0
>>97 え、ラスストクリアして確かに不満点はあるけどあれレビューって言わないよ
ラスストじゃなくてはちま自体に問題提起してるんだけどおかしい?
>>100 そんなことより砂イタチを確実に捕まえる方法教えてよ
信者が評価を終えて、これから一般人が評価し始めるだろうから更に下がるんじゃ
106 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:12:18 ID:mUWeSjep0
新しい形のRPGとかハードル上げるから…
107 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:12:24 ID:hqD7iu5QO
任天堂が暗い話ボツったからうっすいストーリーになったのか?
だめじゃん任天堂
ボツるならボツるでじゃあ代わりに任天堂が濃いストーリー提供しろよな
>>101 いや、別に…。
そもそもアルと初めて出会ってから酒場に行くまで結構な時間とイベントが発生するし
アルがどういうキャラなのかは強烈に印象が付くから、盗賊団侵入がちょっとした箸休め的なイベントになってるし。
むしろアルと遭遇してから星見の塔(というか、その後のルリ城までか)まで、
ひたすらアル関連のイベントを流してたら、そっちの方が息が詰まるし
>>81 まぁ、この手の一般レビューサイトでは
得てして、中堅レベルの信者ゲー、ファンゲーが有利だしね。
だからこそ、ラスストはもう少し点数が高いとも思ったんだが。
>>105 評価書き込むような奴が一般人なはずないだろ
必死な信者か、アンチのどっちかだ
111 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:15:35 ID:T86bwcNC0
最後の方、一気に物語終わらせたっていう感じはしたな
もっとボリューム増やしてキャラを絡ませて欲しかったかも
信者でもなんでもないがそこそこ楽しめてるな
一緒に購入したDAOが本命だが、違うテイストのRPGで一服という感じ
個人的に白騎士、ラスリベは続きみたいとも思わなかったから、それより面白いんだと思う
レギンレイヴみたいなステージクリア型にしてれば少しはよくなってたかもしれない
mk2は全体的に保守的な印象があるなあ
115 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:17:04 ID:mUWeSjep0
でもよく考えたら憧れてたFF13と同じような点数でよかったな
>>72 / ̄\
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\_/
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/ ̄ ̄ ̄ \
/ ::\:::/::::\
/ <●>::::::<●> \
| (__人__) | そのようだな
\ ` ⌒´ /
 ̄(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒)
ヽー―'^ー-'
〉 │
117 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:17:25 ID:vyduGGEfP
>>108 そりゃもう好みの相違だなぁ
俺としては、事前に日常的な傭兵団の様子が描かれてないから、
アルもゾラも非日常な話に感じられて意識が飛び飛びで落ち着かなかったわ
118 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:19:59 ID:gFvvnbduO
>>117 回想シーンで、普段はどういう事をやってるかは語ってるし、
そもそも傭兵団自体が色んな創作物のテンプレ状態なんだから、
特別違和感があるとは思わなかったけどなぁ
119 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:20:07 ID:NXwzbrEn0
>>29 それを書いたやつはアホなのか、
イベント早送りかスキップしてたんじゃね?
まだ途中だけど、ストーリー自体は坂口が作ったって感じでわかりやすいと思うけどね。
戦闘システムにイラってするところが多いけど、良しも悪しも坂口節だと思う。
120 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:20:09 ID:T86bwcNC0
というわけで坂口はクライオン復活たのむ
ラストストーリーの練り直し続編も希望する
トトリが神ゲーになれるMk2か
まだあったんだw
122 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:21:06 ID:ftUM/RIY0
個人的には、任天堂がチェック入れてこれなのかって印象だな。
1番使いやすいレビューサイトって何?
>>102 シルバーってバイオ4WiiとかWiiスポーツと同じ評価なんだけど
ブロンズでもオススメコレクション入りするんだけどあれは並以下なの?
「並」に求められるレベル高すぎだろ
125 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:22:04 ID:EytDVNBoO
プレゼンでヒゲが
「中盤の終わり辺りです」って言ってたところに三日でたどり着いてしまったな
これが一番悲しかった
おすすめセレクションだったわ
127 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:22:27 ID:qs2aZh/p0
メタスコアでも似たような点数になりそう
mk2もPS2時代は結構参考にしたもんだ
最近は存在自体忘れがちだけど
129 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:23:39 ID:qs2aZh/p0
存在自体忘れたいラススト
結局どこらへんが新しいRPGだったのこれ
ゼノブレでハードル上がるって言われてた通りだったな
出る順が逆だったらもうちょっと評価されてたと思う
132 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:25:35 ID:vyduGGEfP
>>118 途中からテンプレありきで作ってることに気付いてからはそういう認識で見れたけど
序盤は心の準備がなw
てっきり街を中心にしばらく世界観を堪能できるものかと
133 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:25:45 ID:EytDVNBoO
>>130 多分プレゼンのCM流したところ
これだけは新しかったな
おっ、と思った
宣伝はゼノブレに比べたら上手くなったよな
バイオ4は所詮移植物、wiiスポだのマリオ関係は購入層が幅広いから平均点が低めに出て当然
今までwiiで良ゲーと言われてきたコアゲーは大概ゴールド以上なんだよな
135 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:27:21 ID:T86bwcNC0
>>29 オレもその展開は説明されなくても分かったよ
物語初頭で兵士がぶつぶつ町中で呟いたり俳諧してるだけで一発だったw
あぁ、絶対逃げてるな・・・みたいなね
酒場のやつは、エルザとクォークの過去シーンが流れた後だし
金銭で動いたり人を判断する傭兵団ではないことも周知、なはずなんだけどねぇ
あれだと思うよ
記事書くためにゲーム始めた&Wiiハードの評価をする為だとしたら面白いゲームではなかったんじゃないかね精神的に
「粗探し」って言ったほうがいいかもしれない
ここのサイトの得点は中央値だからな、平均値じゃないぞ
90、90、85、20、20
だと85点になるからな
出る順が逆でもラスストの評価は変わらんだろ
逆にゼノブレイドの売り上げが落ちまくってどうせ信者が持ち上げてるだけだろう論評になってたと思う
138 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:27:43 ID:gFvvnbduO
ゼノブレラスストがこんな調子じゃドラクエは300万どころか200万も割っちゃうかもな
140 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:30:28 ID:/C+3GOP90
別にこういったゲームが悪いっちゅうわけじゃないけど、最近RPGで「冒険」を楽しませてくれるタイプのものがあまりに減りすぎてない?
昔から傾向あったとはいえ、もう完全に漫画とかOVAの延長のものばかりになっちゃってる。
13の平均より低いのをせっせと付けてるのがいる…って感じかな
まだ11件か
スレざっと読んだがストーリーが追えないやつが多いんだな
最近は落ち着いて映画見ることができない若者が多いと言われるし
だからニコニコみたいなのでしか映像見れない子どもが出てくる
ラスストなんて王道も王道のストーリーに、街の人々までその都度のストーリー展開に合わせた会話してるのに
mk2ってまだあったんだ
>>140 それこそゼノブレイドかオプーナをやった方がいいと思う
いろんなタイプのゲームがあればいいんだよ
ゼノブレの評価みてると、ゼノブレが出る前にラスストでてたら点数違ってたんだろうなと思う。
146 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:35:12 ID:cjvgW0Vw0
AMAZONレビューで序盤しかプレイしてない奴が高評価付けてるってレス多いが
序盤がおもしろくないんだが…
TOVはアニメ調だけど結構冒険してる感はあったな
もう叩ければなんでもいいって感じで気持悪いわ
ラスストに親でも殺されたのか?
149 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:37:36 ID:NXwzbrEn0
>>140 JRPGってのは昔からこうだったと思うけど。
一本道で物語を楽しむって感じ。ゲーム要素はボス戦の戦闘システムで、
勝てない場合はレベルを上げることで難易度調整。
FFは野村が関わりだしてから、オタク色が一気に強くなったと思うけど。
冒険をしてるってのはオブリとかフォールアウトとか、日本製だとキングスフィールドとかがそうだけど、
日本では目的地が設定されてないと受けないんだよね。
はじめから攻略サイト見て効率よくゲームをしようとするやつが多いのが日本って気がする。
>>1 神ゲーラススト叩きたくてmk2で工作とかwwwwwwwww
ゴキブ李必死すぎwwww
151 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:38:21 ID:aSBWL/my0
売上でも内容でも爆死したのにいまだに威張り散らしてる豚の方が意味不明だわ
152 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:38:26 ID:T86bwcNC0
>>140 俺も幾度も言ってるんだが、別にアクションを求めてもいないんだよねRPGには
そりゃたまにはARPGもしたいけど、じっくり腰を据えてコマンド選択が出来るRPGで構わないし、物語進行にはムービーは必要、長くても構わないのよ
それに至るまでの演出や戦闘、苦悩を見たいわけで
ほんとにね・・・なんでコマンドバトル減っちゃったんだろうね
と思って、よく考えたらゲハ?そうだけどはちま起稿とか影響してるよね?ってんでアンチはちま起稿状態の俺
日本のゲーム製作者を守りたい
153 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:39:47 ID:mtvZOjPlO
どう見てもコピペが何件かある件w
さすがmk2
154 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:40:27 ID:QwIcIc98O
確かに親のSCEを一回殺されてはいるな
>>146 最近のエンタメの傾向って、最初から面白くなくちゃいけないって風潮が強くなったね
まぁ娯楽が溢れてるからそういう時代なんだろうな
中高生の趣向がアクションゲーに向いてるのも分かる気がする
156 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:41:08 ID:EytDVNBoO
>>151 まだゴキブリがツイッターでクレクレしてるよw
157 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:41:25 ID:T86bwcNC0
>街の人々までその都度のストーリー展開に合わせた会話してるのに
あぁ分かった、それだわ・・・
多分、はちまは街の人達の会話まったく見てないわ
自分の金で買ってwktkプレイだったら、絶対街を探索するから
クリア目的、粗探しだったらそれしないじゃない?
そりゃ話わからないですよはちまきさん
ラスストネガキャンと見せかけたオプーナネガキャンスレか
なんだよそのオプーナが糞ゲーというのが前提みたいなスレタイは
オプーナは良作だ
個人的にはラスストの方が上だと思うけど
159 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:42:13 ID:ftUM/RIY0
RPGでコマンド戦闘に違和感とかリアリティが無いとか言うバカが居るから
変な方向に進化させてRPGをよりツマらなくさせてるんじゃないか?
ぶっちゃけFF12やゼノブレみたいなバトルもリアリティが有るとは言えないし。
リアリティが有るものをやりたかったらもうそれは、かなり色々出来るACTゲームにRPG要素を付けたものにならざるを得ない。
しかしそれではゲームがヘタな人の為のRPGからは外れる。。。
>>149 オブリまで行かなくても、初期のドラクエとかFFくらいでも
十分冒険感は味わえたような気がするなぁ。
いい意味で緩かったというか、遊びがあった気がする。
>>149 「JRPGはストーリーが一本道で目的地が設定されてる」という
こういう意見見るたびに思うんだけど、国産RPGと洋RPGの違いとか語ってるくせに
洋ゲーは最近流行ってるタイトルしか知らないの?
ウルティマとか知ってる?
なんと!
オプーナは未プレイだが、ラスストのこの点数は過小評価じゃないか。
ストーリーに目を瞑れば、瞑らせるほどには面白いと思う。
とりあえずオンやろうぜ
本筋を全部無くして、ルリ島の街で傭兵達がクエスト請け負ってクリアしていくだけだったら良ゲーだった
本筋がつまらないし時間がかかるし楽しいサブクエストは種類が少ないし何かあべこべなゲームだった
>>157 > クリア目的、粗探しだったらそれしない
で、そこで養殖されたゴキブリがいつものように外で暴れる、と
本当にこいつらは癌だな
>>157 16時間だの20時間だので早解きクリアした人は、街の人々の会話なんて聞いてないだろうね
わざわざシームレスで会話が聞こえるようになってるのに
岩田社長の言ってた娯楽の消費がはやい人ってのは、
そもそもゆっくり堪能するプレイスタイルじゃないのかもな
そもそもオプーナっておもしろいんじゃなかったか
ただ売れなかっただけで
>>157 俺みたいなタイプだと1週目はシナリオ追いかけて2週目でいろいろやるから探索しないよ
1週目やってつまらなけりゃ2週目はやらない
ラスストは2週目やる気にならない
ゼノブレイドやTOVなんかはクエストほぼ無視で1週目やって面白かったから2週目でやりつくした
プレイスタイルなんて人それぞれだよ
169 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:46:56 ID:vyduGGEfP
>>157 TALK可能かどうかが見た目で判別できないし、立ち聞きタイプは好きなペースで読めないし
街の人の話聞かせたくないんじゃないかと思う仕様が多いのもどうかと思うけどなw
170 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:47:58 ID:NXwzbrEn0
>>161 初期のFFやDQはRPGってジャンルそのものが珍しくて楽しい時代だったからって補正もあると思うけどね。
まあ、人によるんだろうけど、当時は面白かったFF4とか、FF3も、
俺個人的にはリメイクでやってみたら、思い出補正抜いたら、
なんかストーリー展開急いでるなぁって印象だった。
当時は容量の問題とかもあったんだろうけど。
171 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:48:09 ID:f2ehwOH9O
コマンドRPGがやりたいんならツクールのフリーゲームでもやってればいいじゃん
フラグたてせずに街の中を隅々まで探索(散歩?)してたw
細い路地裏で年寄りに因縁つけてる男、注視するともめてる訳が意外なことだったり結構楽しめる
「よそで何人も兄弟つくりやがって」・・そりゃ父ちゃんが悪いわw
DQはともかくFFはフィールドがあった頃から
ベクトルはLSと同じ感じだった気がするけどなー
フィールドを歩いてる時間なんてごく僅かじゃなかったか?
作品によっては序盤から飛空挺に乗れて、目的地まですっ飛ばせるのもあるし
175 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:50:25 ID:T86bwcNC0
>>159 そうそう
100%欠点の無いゲームなんてあるわけない
だからこそ、ここがいいあれはこうしたらっていうレビューも生まれる
だけど、その100%前提でのレビュー(らしきもの)をしてるでしょ
あんなのレビューでもなんでもないよ
コマンドバトルで言えば、シーン途中でボス戦の音楽が流れてキタキタキタキタ!
って感じのあれは先人の培ったRPGのいい所だよね
そういうの捨てたら駄目だよ
ラススト以外にコマンドバトル仕様のソフト作ってくれたのむ坂口さん
176 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:50:38 ID:NXwzbrEn0
>>162 知ってる。あとディアブロとかも。
だけど、他はしらんが俺は別に洋ゲーが好きなわけじゃないんだが?
ウィズとか、ダンジョンマスターとか、キングスフィールドとか、そういうのが好きなだけだけどな。
昔のフロムソフトウェアは良かったなぁ。
mk2のレビュー読んだけど、一部未プレイのカス以外は
書いてることだいたい納得の内容だった。
でもなんだろう、俺これつまらなかったかと聞かれたら
面白かったんだよね。
ダメなところ並べて減点していったら低い評価になっちゃうの仕方ないわな。
そういう意味でもオプーナとかなり似てるわw
ムービーそんなにいらつくかな?w 短気すぎじゃねw
傭兵を題材にしたゼルドナーシルト風味のRPGほしいなあ
冒険者で傭兵ではないが、その点ジルオールはフリーシナリオとしては良かったな
続編が残念だったが・・・
>>176 いや、好きとか嫌いとかじゃなくて
知ってるならストーリーが一本道で目的地が設定されてるってのを
JRPGの特徴とするのは変じゃないか?って事
例に出したウルティマは、中期ぐらいまではともかく
7SIからはそういうタイプのRPGだったぞ
181 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:54:51 ID:NXwzbrEn0
>>162 あと、最近の有名なタイトルが上げられるのは、
そういうタイトルで言わないと話が通じないってのが大きいんじゃないのか?
俺も海外のゲームはほどんど知らないけど、こっちに移植予定もないゲームの名前言われても、
何のことかさっぱりだろ。
182 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:55:26 ID:T86bwcNC0
そうそう、昔からRPG好きだった俺としては「町に入ったら必ず全員と会話する」これで決まり
聞き残しあったらいやじゃない?
深く楽しむタイプ?
コツコツタイプの人以外はこういうゲームをするべきじゃないのは確かだと思う
はちまとかFPS洋ゲー好きの人が、何を思ってラスストをやったのか・・・
ラスストはがっかりだったがロスオデ2が出たら絶対買う
184 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:57:05 ID:T86bwcNC0
>>172 俺もバナナぶつけたら絡み止めるかと思って、買ってきたwww
でもなんもなかったので、ああいうところは期待を裏切って欲しくないなw
185 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:57:17 ID:NXwzbrEn0
>>180 そりゃ悪かったね。
そもそもいつからJRPGって分類が付いたのか知らないけど、
テイルズとか、スターオーシャンとか、ストーリーを追っていくタイプのRPGを、
総じてJRPGってジャンルだと思ったからな。
昔は全部引っくるめてRPGだったのに、いつからかJRPGって言われ出したから、
そういう分け方だと思ってただけだ。
187 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:58:22 ID:/C+3GOP90
考えてみると、結局JRPGって言われてしまうのって要は物語やキャラがモロに日本の少年漫画チックなノリのまんまのだけじゃないか?
システムとかは関係ない気がする。
188 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 00:59:09 ID:vyduGGEfP
赤サークルで注目してたらなんかあるかと思っても何も無いんだよなあそこw
赤サーでアイテムもらったり路地でアイテム5連荘したりするのは楽しかった
一本道ってことに関して言うとさ
ストーリー上の目的地が東でそっち行かないと話進まないとして、
西に行ったら敵が異常に強くてヤベエっていうならまだマシだと思うのよ。
最近の一本道って東以外の道を完全にふさいじゃってるじゃん。
行こうとすることすらできない。
シナリオは一本道でもいいんだよ。行動まで一択にしないでくれ。
>>182 おれもそのプレイスタイルだな
だからアークラとかは人多すぎて大変だったw
イベントが起きて会話内容が変わる度に全員聞いて回る
二回話すと会話内容変わったりするから二回ずつねw
>>182 まあRPGってジャンルは同じでも色んなタイプがあるからねえ
今話してたようなストーリー重視型と冒険重視型以外にも
後者のような、主人公になったつもりで仮想世界を冒険するのが楽しいタイプとか
戦闘や育成を楽しむタイプとか、ダンジョン攻略重視とか様々
そういう攻略を楽しむのがメインな人には街を見て回るとか
住人の会話に耳を傾けて楽しむってのはあまりないんだろう
>>189 一応ラスストは、前の目的地じゃなくて後ろ行ったらモンスター強すぎてやべぇってのはある
194 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:02:45 ID:ftUM/RIY0
目的地のルートが何パターンか有るのは確かに欲しいかもな。
平原から目的地に行くけど、大軍に見つかり易い。
断崖絶壁からの迂回路で険しい道を進で進入とかな。
ルートがいつも一つってのは確かにアレだよな。。。
195 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:03:40 ID:T86bwcNC0
>>183 完全同意
ロスオデは和RPGの英知の結晶だと思いますw
それぐらい、植松BGMとシーンから戦闘への入り方、ボス戦のwktk感が半端じゃなかった
ああいうのもプレイして無いと、動画視聴では「もうボス?」「ボス弱えぇwww」みたいになる
実際にプレイしてると、「うへ、しぬ!!!www」「やべぇ」みたいなwktk感満載
しかも、トルタンフラグまじで来るんじゃねぇ!?ヤッホーイみたいなの分からないだろうなぁw
mk2のゼノブレイドの評価みると工作なんてされてないように見えるけど
どうなの?
>>177 そういう感覚は、分かる。
減点方式や、要素分解方式で点数をつけるのは
一見合理的だし、説得力もあるんだけど、
結局、面白さって、そういうもんじゃないって面も、確かにあると思う。
198 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:05:50 ID:l02Cm6LpO
お前らボーダーランズやれよ
面白いぞ
199 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:06:10 ID:zd8jhmoD0
waratawwwwwwwwwww
おwwwwwwwwkwwwwwwwwwよwwwwwwwww
>>197 レギンもそういうタイプだよね
めちゃくちゃ面白かったけど、減点法で評価すれば
かなりの低得点になるw
201 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:07:16 ID:g3ZVFRXe0
>>196 ゼノブレの時とは違い発売前からネガキャンやクレクレなど反応が段違いだぜ
>>200 レギンは突き抜けすぎて不思議と低得点をつけるきにならんw
それを考えるとこれは突き抜け方が中途半端
まあ、近年じゃ一番続編に期待したいゲームにはなったが
203 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:08:30 ID:T86bwcNC0
>>185 >そもそもいつからJRPGって分類が付いたのか知らないけど
だな
はっきり言って、RPG界を作り上げたのも既に日本がベースみたいなもの
ごり押しで海外レビューかなんか知らんが、「上から目線でJRPGは止まってるwww」とか言ってるのを
はちま辺りが拾ってきては「JRPGオワコンwww」とか抜かしてたのも元凶
そろそろ許せないよ俺
なんでFPSかアクションが主流の海外に、JRPGは駄目だから真似しろよ?みたいなことを言われなきゃならないのか
はちまよ、お前だよお前
204 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:08:31 ID:1zPESg0nO
>>85 「つまづく」とか書く馬鹿が
まだいるんだ
小学校からやり直せばいいのに
>>196 管理人がおかしなレビューを後日消しているんじゃないの。
206 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:09:23 ID:aSBWL/my0
3DSも豚が持ち上げてるだけで爆死濃厚じゃないかなあ
世間はPSP買うのに夢中だわ
ラスストは基本放射線だろ。
カニならわかるが1本糞とはちげーよ
208 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:13:59 ID:T86bwcNC0
詰まるところ、駄目な点はあるけど試行錯誤して作られたRPGであればそれだけで嬉しい
むしろ歓迎
このタイトルを大切にして、今後ももっともっと出して欲しい
だがちょっとまって
海外病を発症するのは止めてくださいおねがいします
コマンド制のいいところ、培った技術を大切に
海外レビュアーや偏向レビュアーは無視する方向で
信じちゃ駄目よ?日本ゲーム業界のみなさん
ざっと見たけど89点と15点の奴はおいといて戦闘システムに関して文句言ってる人達は大体合ってた
シナリオは合う合わないあるから点数化するのどうかと思うけどねえ
mk2は問題のあるレビューについては、報告すれば対応してくれるよ
54点か
何もおかしくない点数だな
低すぎず高すぎず
こんなのに任天堂も金使わないでゼノブレに全力投球すべきだったな
まあゼノブレに金回したところでCMのコスプレAKBの人数が増えるとかそんな具合になりそうだが
点数が極端すぎるのが何とも
214 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:23:42 ID:V7N80Y8T0
mk2なんて見てるやつまだいるんだ
凡ゲー以上良ゲー未満。人によっては良ゲー。くらいかと。
mk2がアテになるかはおいといて、点数だけなら妥当に見えます。
妊娠が忌み嫌ってた一本道RPGらしいな
217 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:26:08 ID:sjQw0kkT0
シナリオやキャラなどに関して、いい加減”ちゃんとした人”雇うとか依頼出すとかしたほうがいいと思う。
JRPGがHD機時代になって急に批判されだしたり笑われたりしてるのは理由あるよ。
グラフィックなどがリアルになって頭身とかもリアルになってるのに、相変わらず2Dのときの2頭身ドットキャラの掛け合いみたいなノリでやってるから違和感でて子供っぽさが強調されちゃってるんだよ。
昔はそういったグラフィックもデフォルメされてるのが当然だったから、むしろこの子供漫画のノリのほうが自然にマッチしていたんだが。
あとコアなゲーム世代も年齢あがってしまってるしね。
なのに製作側は相変わらず昔のノリでシナリオやキャラをつくってしまってる。
しかもぶっちゃけいうとド素人でしょ? シナリオ等に関して。
ゲーム開発者がまんま担当してたりするんだし(LEVEL5のアレとかw)
mk2なんか動画評論家でも投票できるし、参考にならんよ
>>216 一方通行気味ではあるが一本道ではないな
マップを見るに街を中心に放射状になってる
FF13が一本道と言われるのは、マップ全て繋げると世界が一本道になってるってことだから
220 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:32:04 ID:SyB/kivo0
ゲハでのみ好評
しかも発売前まで
>>217 外部にシナリオ任せると変更効かなくてトラブルの元になる
ゲーム開発は常に変化するから
10年ノベルゲー作ってる会社のノベルゲーですら、シナリオライターと揉めて作り直しになったくらいだし
222 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:32:50 ID:NXwzbrEn0
そもそも爆死ってのは、なんなんだろうな。
単純な売り上げ?まあ、一般的に数値で出るのはそっちだけだから、
煽る意味ではそれしか無いんだろうけど。
制作費100億賭けたものが、100万本売れたのと、
制作費1億賭けたものが、10万本売れたのと、会社としては、どっちが成功なんだろうね。
そこから、ハードによってハードメーカーの取り分も違うみたいだけど。
爆死ってなんだろうね。
>>221 ゼノブレイドはアニメ畑の人に脚本を任せて上手くやったぜ
あとさ、ダンジョンがほぼ一本道なのもシステム上の意味があるからね
各戦闘ごとにマップの地形が考えられてて、ある意味SLG的な部分があるから
こういうデザインでなければならない
FF13は普通のシンボルエンカウントで、一本道である事がシステム上必要というわけでもない
>>223 あれは好例だね
モノリスの高橋は任天堂と組んで最初にゴール決めて作ったから行けたんだと思う
少なくとも失敗というほどの失敗ではないし、かといって成功したかと言うとなかなか微妙だし。
任天堂が今後坂口をどう扱うか気になるところ。なにせASHの後に作らせたわけだし。
完全に失敗だろ
ストーリーなんて結局好みだしなあ
俺はゼノブレイドよりラスストの方がストーリー面ではずっと楽しめたし
おれもラスストの方がシナリオ好きだったり
演出ではゼノブレの方が燃えるんだけど、ちょっとアニメっぽすぎる気もする
好みの問題だね
>>224 だったらRPGである必要ないよね
TPSとRTSをうまく混ぜたアクションゲーム作ればよかったんだよ最初から
任天堂のアクションってそれだけで十分過ぎるくらい魅力あるし
坂口×任天堂でアクション作りましたって話題性もあるでしょ
なんかRPGに向かない方向性でゲーム作ろうとしたけど
RPGってつけた方が取っ付きがいいから無理やりRPGにしました感が凄い
231 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:40:10 ID:T86bwcNC0
とにかく、どちらもコツコツ探索型タイプでもないのにラスストをたった16時間でレビューしようとするからこうなるわけで
確かにオプーナの方が面白かったわ。
オプーナは佳作だけど、ラススト凡ゲーだもん。
233 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:42:05 ID:mC5/oNLQ0
2週目の存在意義がわからん
>>230 それはもう別ゲーでしょ
なんでこれがRPGに向かないと言える?
さっきも書いたが、RPGと言っても色んなタイプがある
広大なフィールドを歩き回れないからといって、RPGに向かないというのは短絡的
235 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:47:19 ID:T86bwcNC0
騎士の叙任の展開はちょっと感動した
あの時のエルザの勇ましさと音楽で、おぉ!やるじゃん的な高揚感があった
それとカナンを迎えにいくところまではめちゃくちゃいいけど、取り巻きがもっとくっついて来て?欲しかったかな
肩抱きかかえたり、そういうのもレンダリング済ムービー使ってくれてOK
というか、ムービームービー言う人が多いけど、あれは演出上の最大の手段ですからどんどん使ったほうがいい
むしろ詰め込んでくれたほうがいいです
236 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:48:51 ID:qcEh8vLF0
おい、誰かオプーナにあともう1つレビュー書いてやれよ
CからBにランクアップするぞ
花
238 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:49:14 ID:WqHg+Jzd0
あれれええ?
アマゾンのレビュー工作の勢いはどこに行ったんですか、豚さんとヒゲ信者さんたち
☆ひとつ〜ふたつレビュー排除しすぎて疲れちゃったんですか?
239 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:49:19 ID:mC5/oNLQ0
オプーナ持ってないし
240 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:50:07 ID:T86bwcNC0
>>234 だよね
アクション系が好きな人も居れば、コマンド制が好きな人も居る
あと、よく言われる懐古厨の方はそのどちらも可能な人ばかりだったりするね
ソースは俺(キリッ
ストーリーはもっと拠点型に合った形があったんじゃないかなあ?と思った
おおまかな流れはいいんだけど
サブクエのストーリーが楽しかったしな
>>234 だってあなたの言う構成って
狭いマップを連続して続けてその一つ一つに戦略性があるSLG的な戦闘
=面クリア方式でクリアする毎に次のマップに進める
て事でしょ?ARPGとかSRPGならギリギリわかるけどこれを純正RPGですって
売っちゃったらなんか違うって人も出てくるでしょ
最初からRPGって売り出さずに違うRPG的な成長要素のある別ジャンルで売りだした方がよかったよ
俺はそれなりに楽しんだけどニンチャンだとシルバーだし高評価ではあるけど
突き抜けては無いな。
というかニンチャンのいままでのおすすめ見てるとゼノブレとレギンのプラチナの
凄さが際立つな。DKRやソニカラ、マリギャラ2ですら金なのに
244 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:54:35 ID:ch5l/FTR0
グラフィック2点以上付けてる奴って何なの?
俺から見たら0点なんだが
>>242 その主張は新しい形のRPGっていう宣伝が正しかったという風に読めるよ。
少なくとも純正RPGって売ってた記憶はないぞ。
246 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:55:50 ID:T86bwcNC0
なんかいい意見が出てるし、坂口さんにここ読んで貰って今後のゲームに生かして欲しいんだけどなぁ
でも多分、見て無いよな
ゼノブレもレギンも合わなそうな人は最初から買わないからね
情報集めて気になった人が買うからそもそもの前提が違う
マリギャラやドンキーは興味本位で買う人一杯いるだろうしそうなると
ゲームの出来以外の所で評価しない人が出てきちゃったりする
序盤にダメな部分が偏りすぎ。森の獣から盗賊団あたりまではマジで投げそうになった。
でもそこを越えたら操作も慣れてきて面白くなった。
249 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:58:00 ID:T86bwcNC0
正直言うと、女子供にはアクション系のRPGは合わないんだよ
だからむしろコマンド式でファミリー層に向けた方がいいとは思う
新しいRPGって売ってたからね
>>242が言う純正RPGなんて言う風には売ってない
>>242がジャンル分けに困ってる時点で新しいRPGなんだろ
251 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:58:34 ID:mC5/oNLQ0
戦闘さえ面白ければどうにでもなったのにな
mk2(笑)
情弱御用達のクソレビューサイトですね
>>244 パンツやスカトロを売りにしたサード製RPGに触れた後だと
ラスストはかなり綺麗に見える
>>242 元からヒゲが新しい形のRPGを目指すって言ってたんだから
それをRPGでやる事に意義があったんでしょ
俺は面白いと思ったけど、もし失敗だったとヒゲが判断したなら次はまた違う形に変えてくるだろうし
どちらにしろヒゲは引退なんて言わずに続けてほしい
>>243 個人的にソニカラはプラチナ納得だったんだが、ゴールドに落ちちゃったな
DKRもゴールドならまあ納得出来る範囲ではあるけど
序盤は単純にもっと戦闘に集中させろだった
操作に慣れない内に戦闘終わって、次のチュートリアルに進むし、ストーリーもどんどん進んでしまう
そういう意味じゃレギンより酷い
レギンは、最初のうちは敵が巨神ばかりで操作に慣れるのを待ってくれた部分もあったからな
(動画評論家だったら同じ展開ばかりでツマンネーだろうがw)
>>259 そうなんだよねわざわざ坂口使って作ったのがこれなのかよって感じ
ラストストーリーってタイトル自体もろにファイナルファンタジーに対するあてつけだし
今のムービーに走ったFFに対する坂口のクラシックなFFで対抗してくると思ってた
冒険感あるあのワクワクをまた呼び起こすのかと思った
まさかストーリー主体で自由度低い昨今のFF方式だとは思わなかった
257 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:02:16 ID:T86bwcNC0
ひょっとして
任天堂としては、子供から大人まで幅広いユーザーに遊んで貰えるRPGとして売りたかったんじゃ
となると幽霊屋敷の展開だったり欝ストーリーになりえないラスストの存在がよく分かってきたな
内容にそういう節が見え隠れしてたのはそのせいと・・・
女キャラがみんなかわいすぎ
グラフィックは3点以下だろ
ムービーのウェイトが高いのにその肝心のムービーがひどいグラフィックだもの
なんでこれをWiiで作ったのかを疑いたい
このゲームはHD向けのゲームだなと思ったよ
少なくともラスストの情報追っててクラシックなFFの様なゲームだとは思わなかったなぁ
CM見てもアクションコマンドバトルには見えなかったし
グラは酷くないだろ
いい感じのボケ方してるじゃねえか
モーションとカメラがダメ
262 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:05:38 ID:T86bwcNC0
>>253 そういうの一切なかったよな
あったとしたら、個人で選択できる透明薬や風呂覗きイベントぐらい
風呂だって覗けないんだぜ?すごいだろ?って感じだね
アニメにも言える事だけど、パンツ見え過ぎ!wとかもういらない
そういう意味では本当にポリシーをもって作られてると思う
>>257 幽霊屋敷は面白かったな
毎回捕まる度に棺桶に戻されるのは、なんか懐かしさを覚えたw
カナンのワンピのあった場所が気に入らない
つかみでつまらないゲームはだめだよ
時間かけてようやく面白くなるなんてゲームはだめだよ
任天堂の社長がそう言ってたw
いやグラはダメだろ
ムービー主体でこのレベルじゃダメだよ
ムービー主体のゲームがこのグラで満足してるのはおかしい
このグラでもいいって言うならもっとムービーの比率を抑えるべき
268 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:11:14 ID:mC5/oNLQ0
坂口はムービーゲーしか作れないみたいだしもう引退していいよ
269 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:11:17 ID:T86bwcNC0
>>258 それは同感w
個人的にはマナミヤとカナン、あの声とストーリーが進むにつれてキャラ立ち
カナンはでれ要素増しでいい
こんなことばかり書いてたら気持ち悪いかもしれないが、
カナンが泣いて部屋に帰ってしまった時の屋外廊下前で、侍女が「カナン様泣いていました、どうしたんでしょー」とかなんかめちゃくちゃかわいい?気になる声で心配してたの
あれ、誰か気になった人いない?w
グラはリアルレンダのRPGの中じゃあかなり頑張ってる方じゃないか
271 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:13:49 ID:T86bwcNC0
>>257 あれはやってくれたなwww
今の時代にそれかい、みたいなw
>>265 俺も原因究明を願ってやまなかったわw
小一時間問い詰めるシナリオが欲しかったな、カナンの前で
城の復興作業のときだったかな?
ピョコピョコ背伸びしてたメイドが可愛かった
273 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:15:03 ID:T86bwcNC0
>>264だった
幽霊屋敷、奥さんの回はロスオデ思い出した
54点は低すぎだろ。俺がレビューするなら65点くらいは付けてる。
まあ売り逃げする気満々の詐欺CMがムカついたので10点程度マイナスされてんだろうなww
ま、それについてはざまあとしかw
ちなみにレビューは読んでいないw
ゼノブレイドは正当な評価だがラスストは動画評論家が貶めただけ
ほんとゴキブリは頭わりーなw
>>271 メイドの「ジル様、部屋でコソコソなにをしていらっしゃるのでしょう」が効いてたなw
プライベートがあってないようなもので気の毒だ
277 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:16:39 ID:q1r0nF7uO
みんチャンでシルバーはマズいな
428、レギン、ゼノと売れ行き振るわないコアゲーが高評価得易く
マリオ、Wiiスポ、バイオ等売れ筋は評価辛くなる傾向のみんチャンだぜ?
ラスストは間違いなく前者のタイプのソフトだろうに…
278 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:16:41 ID:T86bwcNC0
>>272 もうちょっと前かな
伯爵とエルザの会話を立ち聞きして逃げ帰った後の、追いかけ途中の廊下のメイド
戦闘以外はモンハンをパクればよかったのに
依頼をこなすと評価が上がって受けられる仕事が増えて最終的には騎士になるとか
RPGである意味がACT部分の作り込みが足りないことへの言い訳くらいにしか感じなかった
>>257 あんだけ下らねえエロネタ仕込みまくって
実は子供向けとか、お前頭おかしいんじゃねーの?
>>242 坂口にしても、任天堂にしても、
ただ「RPG」として売るほうが売れるという計算はあったんだと思う。
結局新しい形のRPGというより、ムービー多めのアクションゲーって感じなんだよな。
それにいわゆるRPG要素である、簡単な成長要素とカスタマイズ要素が付いてる感じ。
バイオ4のムービーを多めにして、レベルを入れたようなノリ。
282 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:18:59 ID:T86bwcNC0
>>276 そういえば、覗いてたシーンはあったなw
おぉ!?とかうろたえてたシーン
つか、やっぱカナンの前でというよりメイドの前で
>>280 まさか坂口さんがそっち路線行くとは思わなかったな
しかもプレゼンで「これが一番やりたかった」とか言ってなかったか?w
まあ遊んでもない煽りの多いことと言ったらビックリするくらいだが、
2chは坂口信者もビックリするくらいに多いね。
285 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:21:44 ID:T86bwcNC0
>>280 エロネタというエロネタがよく思い出せないが、どの辺?
別にエロネタ批判しても構わないからどんどん言った方がいいよ
信者じゃないし、ただプレイしただけの人なんで私
下着が色変え出来ないし、露出は少ないしで中途半端すぎるんだよな
裸プレイでオタク共の心を鷲掴みwwとでも思ったのかもしれんが
肝心なとこ分かってねーな
60−70点ぐらいの出来だよAIがあほすぎるのは同意だが
288 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:43:30 ID:lWwsQmf40
mk2でもゼノブレは評価高いじゃん。
どこの評価だろうと良いゲームは徐々に評価はあがるでしょ。
んでラスストはっていうと、全機種持ちのゲハ民を納得させるには
程遠い旧来のゲームデザインだった。
個人的にはこの評価からあがることはないと思うけどね。
なんつーか、小さくまとまりすぎちゃってたような気がするね、ラススト
>>247 それも分かるんだけど、逆に言えば面白そうだって思った人をほぼ完璧に
満足させる事が出来たって事だし
>>266 多分それ社長じゃなくてみやほん
>>285 序盤のセイレンは下ネタ色々あったろ
闘技場前での会話とか
小さくまとまってるというか、
開発期間の割にこの程度なのか?もっと遊ばせろ。って思った。
ミストってそこまで社内リソース足りない弱小メーカーでもないでしょ
王様物語のほうが面白かった
ある程度能動的に楽しもうとしないと、つまんないプレイになるゲームだったから
低めの点数つける人がいるのも納得はできる(50点以下は減点採点にすぎると思うが)
ネガキャンコピペっぽいレビューもあるのはまぁ匿名レビューだからしょうがないか
>>289 どう考えても大風呂敷広げすぎのほうだと思うが。
やってもいないゲームをここまで歯軋りしながら話題にしてるんだから
大成功だな、このゲーム
とても11万しか売れてない中堅RPGとは思えない話題性だわ
297 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 03:24:31 ID:eSym5Eo50
和ゲーとしては新しいことに挑戦してるんだけど、開発側がそれをまとめ切れていない印象だった。
>>296 話題性があるのに売れて無いって最悪じゃね?
そもそもオプーナのDランクがおかしいな
好きな人にはかなり好きっていうゲームだったな
昨今のRPGみたいな水増し部分がほとんどないので既存のJRPGを求める人にはウケは悪いだろう
FF13の初出の点数って30点くらいじゃなかったっけ?
>>281 面クリ式のアクションRPGですと紹介しとけば
ユーザーのミスマッチは少なかっただろうな
アクションと強く思っていればなら20時間クリアも短くは無いと認識されると思うし
>>298 新規RPGってこと考えれば売れた方じゃね?
評価もいいし
いやラスストの評価がDランクってスレで評価も良いしって
みんチャンでシルバーでしょ?
サードだとおすすめに入るレベル
mk2とかまだ信じてるやついたんだ
DQ9のネガキャンばれて絶滅したと思ってたわ
>>303 単なる新規RPGとして見ればそこそこだが
任天堂ブランドで宣伝しまくってた
大作ゲームとしては寂しい数字
任天堂ブランドだから売れてないってすごい理屈だな
309 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:06:30 ID:8MNf3OiAO
>>303 Twitterの八割は期待以下って感想だぞまじで
11万で爆死以外になにがあるんだよ…
宣伝もある程度やってたのに
11万とかよっぽど期待されてなかったんだな
同じ新規ブランドの白騎士が初動20万でしょ
物足りなくて当然
ラスストの方が金掛かってるだろうしねえ
ツイッター8割見たのか、すごいなw
オプーナを糞ゲーだと思ってる奴ってなんなの
ちゃんとアクティブボンボンバトルやってから言えよ
剣神の俺が来ましたよ
314 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:12:12 ID:1Z/jhqM30
>>296 だからお前みたいな奴が信者って言われるんだよ。
ゲハで実際にプレイして具体的に批判してる奴まで
只ネガキャンしてるみたいにひとくくりにした物の言い様。
批判されるの見るのがいやなら他所の信者スレとかで内輪で喋ってろよ。
で、そのシロキシさんはPSPでの新作どうだったの?
出来とか
新規でブランドになってその後は?
ていうか買ったの?シロキシPSP
神ゲーだとは思わないしゼノブレの方が100倍面白いけどもうプレイ時間160時間超えて剣神だぜ
どうなってるんだ
317 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:14:41 ID:8MNf3OiAO
信者哀れだなぁ(´・ω・`)
必死に持ち上げても…
無駄ww
値崩れくるよぉ
ここで白騎士批判に持ってくのが豚クオリティ
オフだけだったらつまらなかったろうしクリア即売りしてたろうな
でもオンがなかなか面白かった
だけど、そのオンも早くも終末感が漂ってるけど
322 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:29:04 ID:aRcgUa/v0
>>319 白騎士云々言い出したのおまえじゃないか
324 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:33:27 ID:2DaX5aaIO
ウヒョーwwww
ゼノブリを試し腹にしてまでウンダラスストがゴミでしたwwww
ニンブ李どんな気分?ねえニンブ李ちゃん?
325 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:33:50 ID:aRcgUa/v0
そろそろ豚にはジャッジして頂こうかな
http://hissi.org/read.php/ghard/20110126/R3lGNWgxRmcw.html 168 :名無しさん必死だな[]:2011/01/26(水) 13:55:44 ID:GyF5h1Fg0
こっちは、FFドラクエ板にもラスストスレたててすでに坂口の葬儀を
迎える準備は万全なんだ
坂口ヒゲ信にさようならを言うスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295872194/ 203 :名無しさん必死だな[]:2011/01/26(水) 14:02:44 ID:GyF5h1Fg0
おい!ラスストを買うニシさん!!
クソゲーだったら真っ先に俺の顔を思い浮かべるように!!
俺は先週くらいからずっと「これクソゲーじゃね?」って予言してたんだからな!
674 :名無しさん必死だな[]:2011/01/26(水) 21:36:33 ID:GyF5h1Fg0
発売後の評価マジ酷い事になるよこれ
戦闘が糞バランスでムービーが目茶苦茶あって
ストーリー一本道で自由度低くて、
むしろ一体なにを褒めるのか想像がつかない
さて、これ俺の予言な訳だが・・・
豚さんいかがでしたでしょうか?
326 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:36:57 ID:RCABWY0BO
>>316 豚ワロタw
やるもんないからずっとやってるのかw
可哀想にw
しかも面白い所を挙げずに何時間やったしか言わないしw
327 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 04:46:33 ID:aRcgUa/v0
初週11万の大爆死を煽る「評価いいからって売上位しか煽るところ無いGK乙」
有名レビューサイトで超低評価「工作乙。一般人には高評価だというのに」
あのさ、その一般人の高評価ってのは何を参考にしてんの?
2周目の売上=一般人の評価と考えていいか?
ゴキちゃん必死だなwww
えっ
一般人じゃなくてヲタなら「ほしいほしいやりたいやりたいPS3ならPSPならNGPに移植完全版」って言ってるの
よく見かけるけど
Dはあまりに低すぎて信用ならない。そこまで悪い出来じゃない。
mk2は地に落ちた。
もはやレビューサイトとして機能していない。
任チャンでwiiウェアのチキンバトル!チクチクブーン、ペンギン生活と
同じシルバー評価だから一般人に高評価なんだって
>>326 プレイした人ならレス読んだだけで俺が何を面白いと思ってるのかわかるよ^^
剣神はまだ20人ちょっとしかいないからね
とりあえず初週売上げで爆死と煽るアホはゴキブリだけだな
PS3デモンズソウル 初週36,000本
ニンチャンのシルバー評価って85〜90点だよ
337 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 05:11:19 ID:2Ygu3E/QO
冷静に評価すれば70点〜80点程度だと思うんだが
やはり事前の期待度が高過ぎたことへの反動なのかね
ペンギン生活、チキンバトルチクチクブーンと一緒の評価で良かったじゃん
>>334 二週目はどれくらい売れると思う?
ゼノブサイクは二週目は2万だったけど
>>334 わざわざラススト以下のゲームを引っ張り出して勝ち誇る豚
FF13と比較したら?
オプーナ面白いんだよ・・・街が広すぎるのとキャラデザがカスなだけでさ・・・
ストーリーも意外にブラックでさ・・・
点数なんか宛てにするなよ
ファミ通もそうだけど、コメントの内容を見て、自分に合いそうなら買う
そうでないなら買わないが、正しい使い方。
感情的な悪意のコメ、信者のコメなんか全く宛てにならないんだから。
全機種持ちだけど、FF13よりは面白かったぞラススト。FF13は遊んでても面白かった瞬間が皆無で終始どんよりした心のまま
「いつか面白くなるはず・・・」と呪文のように唱えていた。
ラスストは荒もたくさんあるし、長く頻繁な強制的なイベントが苦痛ではあるし、クエストの数が少なすぎるとかダメだけど
戦闘はずっと面白かった。特に色々な要素が加味されて、大規模な戦闘がはじまってくるあたりからね。
ラスストはmk2なら70点くらいで落ち着くようになるんじゃないかな。FF13より下ってのは120%決してありえない。
今は工作票が大半なんじゃないかな。それらしいこと書いて点数はどっと下げるってやり口ね。
そりゃFF13と比べたらどんな微妙ゲーでも面白く感じるよw
オプーナはやってると眠くなってくるゲームだよ
おもしろくもつまらなくもない惰性ゲーム
もう少し時間が立たないとわからない
ファミ通のランキングに食い込んでくれば神ゲーの領域
現に
モンハン
FF10
ペルソナ4
ゼノギアス
クロノトリガー
ヴェスペリア
などジャンル問わず歴代の神ゲーが総じて入っている
もちろん神ゲー云々は俺の主観だが、大衆に近い感覚だとは思うよ
ちなみにラスストは間違いなくここには載らないです
なぜか任天堂信者の猛攻が届かない公平なランキングみたいですから
俺の感覚(=大衆の感覚)が知りたい?
並ゲー
終わり
347 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 06:41:23 ID:fcs+yAVIO
一般人はmk2何て知らない
意欲的な戦闘システムは確かに凄いが、あまりにも粗が多すぎるからこれくらいが妥当。
たぶん海外版では相当修正入るからそっちを待つのも手かもしれない。
mk2ってゴキブ李が大量に凸撃して、評価操作したら
該当の評価が削除されたところでしょ
低評価に限ってオンについても周回についても触れてないのがねぇ
つまんねえゲームを2週もやるわけないじゃん馬鹿じゃねーのおまえ(笑)
これ海外でも出すの?
日本以上に厳しい評価されるだろうに
パクリ元の洋ゲーやってる人達は沢山いるだろうしさ
海外で出したらその瞬間に坂口の評価が失墜するだろうな
まぁ現時点で失墜してるというのは置いとくとしても
FFの生みの親とやらの評価がどんどん下がっていくねw
mk2って久々に聞いたw
354 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 07:39:09 ID:Qa+8lSKx0
ラスストは売れて無い上に低評価か
坂口は本当に終わってるな
mk2でネガキャン→はちまにコピペ→twitterで拡散→ロケットニュース→yahoo
要素別に見ると、快適さや熱中度が低めに出てるのが違和感ないな
オリジナリティや音楽も取り立てて評価するところがないし
mk2の評価方法だと妥当な点数
358 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:06:51 ID:yCsC93bG0
豚「低い評価をするやつはゴキブリ!!!」
なんかもう宗教すぎてこわい
359 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:09:30 ID:gYoUMZkB0
349 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 06:54:19 ID:aRD05RMM0 [1/2]
mk2ってゴキブ李が大量に凸撃して、評価操作したら
該当の評価が削除されたところでしょ
低評価に限ってオンについても周回についても触れてないのがねぇ
355 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 07:45:35 ID:aRD05RMM0 [2/2]
>>350 2週目の意味もわからないゴキww
オン環境ない人と2週目してない人の意見は参考にならないブヒッ!
典型的すぎて笑えるから葬式スレに貼ってくるかなw
>>358 ゴキブリはドラクエ9で宗教レベルのネガキャン活動やらかしてるからな
ゴキブリは疑われても仕方ない
362 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:15:44 ID:YLi+yobN0
動画評論家って任豚のことだよね?
発売前に動画だけ見て神ゲー発言は頭おかしいと思った
363 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:17:42 ID:meTdTMzdO
買ってすぐ投げたって発売週の土曜日に書き込んだけど
任豚がよってたかってゴキブリ扱いしてくれたなぁ
でもやっぱりこんなもんでしょ
面白みがないから続けるのが苦痛になってくるんだよ
FF13にもいっぱいいたな動画評論家
366 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:24:45 ID:f4zFGQ5Y0
そりゃ、どこに面白みがないか言わないからゴキブリ扱いされるんだろ
ま、貶すことは簡単にできるけど褒めることは難しいからな
簡単にできることをやって、何も言われないと思う方がどうかしている
>>363 試しに発売直後(木〜土あたり)の他のソフトスレいってそれと同じことを書いてみ
多分、同じようなこと言われるだろうね
369 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:31:14 ID:1YKkylYLO
つぶやき評論家もいっぱいいるだろ
「wiiだから論外」とか「PS3ならミリオンだった」とか「PS3に移植しろ!」とか
DAO本スレだと
合わなかったんだね今なら買い取りも高いし売って来いと言われる
か
まあそのへんは残念だったね、けど俺は楽しんでるからいいやで終わる
ラススト本スレはアンチゴキブリ買ってないだろwと罵倒される
これが事実だから
あれ?面白かったんだけどな。
なんでだ。オレがズレてんのか。
>>362 最近だと今度発売のキャサリンのスレに同じ書き込みしてみれば分かるんじゃね?
今度は任豚とか言われそうだけどw
374 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 08:34:22 ID:qpjuYjh7O
坂口も終わったが植松も完全に終わったな
発売前は偉そうなことぬかしてたが
FF14以下の糞曲のオンパレードだったわ
ラスストレベルの注目作になるとGKの工作が酷いからな
DQ9も明らかにDランクの出来ではなかったのに
ラスストでヒゲはレールプレイングしか作る気がないということがよくわかる
これが駄目なら引退っていうのは、俺のオナニーシナリオレールプレイングが拒否されるなら
ゲームなんて作りたくないって意味なんじゃないのか
>>371 つまらなかった俺には本スレの空気が謎でしょうがないし
理解出来ない領域には踏み込まないことが一番
>>370 ラスストの場合、あまりにクレクレやら何やらノイズが多かったからなw
俺はブルドラとASHは途中で投げたけど、ラスストは最後まで遊べたし、
ヒゲをちょっと見直したんだけどな。
工作サイトか
>>372 キャサリンもラススト並のガッカリ臭がするな
あれ何で発売前から雑誌でも大きく取り上げられまくって、あんな持ち上げられてるんだ?
ペルソナチームだからか?
ラスストは発売日付近にアホなアンチがわきすぎた
文句言うならやつらに言え
これは凄く評価が分かれるだろうね。すごい面白かったけど不満が他より多かった。
>>379 そうなんだよね
つまらない、糞ゲー、売ってきた人は
わざわざ本スレとか関連スレにまできてアピールするからね
ぶっちゃけ本編にダメだったら二度と自らさわりもしないだろうよ
>>384 確かにラスストは不満、練り込み不足はあったけど
それ以上にそれを広めるスピーカー(第三者)が大きすぎただけだと思う
PSハードは今後ずっとショボイショボイと言われ続けることになりそうですな
アンチが活発になるのも坂口ゲーだから仕方ないものもあるからな
坂口ってだけで叩ける要因がデカすぎる
作り込みが甘いだけなんだから
ムービーと坂口抜いて、リソース使い回してとっとと短期間で次の作品作れば成功できる
ネガキャンしてる奴って核心に触れないよな
やってない奴多すぎ
もう叩かないと信者扱いされる作業はいやだお……
確かに最後までちゃんとやってないで文句言う人間ラススト多いよな
途中で飽きたやつ続出したからな
FF13とか究極のクソゲーがどうかしたか?
インチキレビュー書いてまでソニーを助けようという精神は見苦しい
もう無理なんだからソニー派
397 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:00:18 ID:meTdTMzdO
ラスストの何が苦痛って、詰まらない映画を強制的に細切れで見させられる様に感じるから
本当に途中で投げ出したい程の糞だな、我慢してやってるけど30分位で止める
399 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:06:56 ID:Vr8Sxi8a0
マジでこれが引退作になりそうだな・・・
400 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:07:58 ID:sC3jAR430
mk2って新作スレ荒らしがよく使ってたサイトなんだけどね・・・
最近はゲハ豚が別の手法で荒らすから影が薄くなったけど
このゲームの戦闘って割と独特だから
戦闘を工夫したりできないゆとりには向いてないかもな
ちょっと配信見たらものすごいバカが変な脳筋プレイしてた
それで面白くないとか、そりゃおめーのせいだっつーの
ラスストって恋愛シーンとか美男美女がイチャイチャするシーンが沢山あるんだろ?
オマエラ、あんなのばかり見て何が楽しいの? 死にたくならないの? ムシャクシャして来ないの?
俺はこんなくだっらねぇシーンばかり見せられるゲームって心底うんざりしてるんだ。
だからもっともっと戦わせろよ、純粋にそれだけあればいいや。
サークルと拡散を把握したところで、用意された攻略法をなぞれるようになるだけであんまり新鮮味はないがな
NGPはどうするんだろうな
黒字でなおかつ安く売るなら発売は遅れに遅れるだろう
それなのに性能ショボイ
非常に危険な匂いが
405 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:15:38 ID:meTdTMzdO
やっぱり擁護してる奴はただの任豚だったみたいだなw
ガード、アタック、位置取り、コマンド、ウインド、スラッシュ、ハイド
垂直切り、ヒールサークルへ回避、ガードカウンター、仲間の復活、
ギャザリング、ギャザリングバースト
やる事は色々あるし毎回戦場が変わって面白い
レギン ゼノブレと続いたのにラスストには騙された
買って本編1時間してオンしかしてないw
戦闘ハマるわこれ
NGPをバルサンとして使える日がこんなに早く来るとはオドロキです
ラスストはやってないけどmk2は統計上信用出来ないと思うんだ
統計学専攻してる人がいたら何人くらいの評価が必要か計算して欲しいな
個人的にはメタスコアが自分の好みに比例してるなぁ
TES4、FO3,DAO,マスエフェ1,2,デモンズ,ボダラン,戦ヴァル,FF13,マリオRPG,スタクラが評価高いけど今世代機は和ゲー苦戦してる印象
Mixiの反応観てるとラスストは海外販売もされるからロスオデ、ブルドラの70点台と同じ所に落ち着きそう
戦場がもっとあればなあ。
ギャザバーとかテンションとか理解する頃にはもう終盤だし。
>>399 俺は引退したほうがいいと思う
街人AI、ノンシームレス、ムービー、レールプレイング
これは流行らないし時代に求められてもいない
mk2なんか誰も見てないだろ
いちいちスレ立てるような奴は僕の工作見てくださいって奴ばっか
バカか
414 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:25:59 ID:meTdTMzdO
ギャザリングとか意味不明でシラケたな
イベント戦闘の連続でSRPGやってる気分になるし
>SRPGやってる気分になるし
全くならん
リアルタイムだし
雑魚とエンカウントして謎の空間に飛ばされて何度も同じシチュエーションのバトルをさせられるゲームが楽しいのか?
これがAだろうとDだろうと特に意味はない
RPGはゲームとは言えないので、ゲーム全体としての評価としては、RPGという名の付いたものはすべて等しくZランクである
JRPG(笑)って馬鹿にされる要素が詰まってるのは間違いないね
>>406 戦闘楽しめた方だけどさ 工夫の余地は少ないと思うぞ
一人で切り崩すタイプのゲームではない割りに
仲間への指示出し範囲が弱い上ゲージ制限あったりで
421 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:32:32 ID:meTdTMzdO
作者の用意した狭いステージ内で戦う、面クリ型戦闘の連続って、まんまSRPGじゃんw
> 作者の用意した狭いステージ内で戦う、面クリ型戦闘の連続って、まんまSRPGじゃんw
ベヨネッタってSRPGだったのかwww
>>420 自覚してるから聞いてるんだ
掛けるべき係数を教えておくれ
ファミ通と違って海外レビューが公平だとでも
FF13がレールプレイングって言われてるのが余程悔しかったんだね
一本糞とか言われて痛かった言葉は次回から他機種の別ゲーの煽りに使うからわかりやすい
復讐でもしてるつもりなんだろうな
誰と闘ってるのか知らんけどw
>>423 そもそも統計としてやっていない。
http://psmk2.sub.jp/start/index3.html#3_3_2 いくら点数が高かったり低かったりしても、最終的にコメントを読みますので多重(不正)をしても意味がありません。
ランクや点数が高くてもなぜ高いのか褒めている部分を閲覧者は参照します。そして閲覧者自身の嗜好がかけ離れていましたらいくら褒めていてもあまり心が動きません。逆の場合も同様です。
当サイトの方針としてもランクや点数は知らないソフトを探す時に見つけるための動機付けのひとつにすぎませんし、すでに知っているソフトに対してはそのままコメントを重視としていますので、最終的にランクや数値は意味がなくなります。
以上のことからその点をご理解していただくようよろしくお願いします。
427 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:37:35 ID:meTdTMzdO
>>422 ベヨネッタってRPG自称してるの?
頭大丈夫?
>>425 豚はラスストが散々バカにしてきたFF13と同じようなものだなんて耐えられないよね
発売前からこれは今までのとは違うって煽り倒してきたんだから。
少なくとも同じようなものじゃないと、同じ語句は使えないしねw
430 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:41:04 ID:meTdTMzdO
>>417 去年のゲームオブザイヤーはRPGだが
そこから判断すると、君の好きなゲームはランクZ以下ということになるな
>>427 > 作者の用意した狭いステージ内で戦う、面クリ型戦闘の連続って、まんまSRPGじゃんw
SRPGの定義を述べたのはあなたですよ?
中学生か高校生かな
オプーナは良ゲーって言うのを知らないで、
KOTYのマスコットであるやる夫プーナだけ見てクソゲーだと思い込んでる情弱を
騙そうってのが見え見えで姑息すぎるな
ラスストは凡ゲーだからオプーナ以下でも当然だろう
もうちょっとひねりを加えれば良ゲーになり得るんだがな
436 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:44:13 ID:meTdTMzdO
坂口もムービー病が直ったとインタビュー記事みて期待したんだがな
凡ゲーってどれくらいのことをいうんだ?
ダークサイダーズくらい?
システム的には面白そうに見える
和風ものか近代戦争を舞台にして作ったほうが良かったような
中世ファンタジー風じゃなかったら買ってた
そういやラスストのmk2の評価もFF13に近いんだっけ?
FF13がみんチャンで評価できたらシルバーの可能性が高そうだな
でもそうなるとFF13が良ゲーになっちゃうよね、どうなのよ
>>375 DQ9は、あのすれ違いブームに参加できてないとな。。。
ヒキコモリと過疎田舎に住んでる奴からは、Dと言われてもしょうがないw
>>439 なんでmk2とニンチャンで同じ評価になると思うんだ?
PSユーザーってこういうバカが多いな
442 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:51:07 ID:i1wjlzmyO
くそわろた
>>437 ダサイダーズはそこそこ面白いけど凄く面白いかと言われるとそうでもないんだよな
まさにそんな感じだと思う
ドラクエ9はメインシナリオクリアまではつまんねーって思ってたが、すれ違い通信で地図集めるようになってからはかなりハマったな
>>441 だって似てるじゃない全てが
ラスストに一番似てるRPGっていったらFF13だよ
>>437 俺の中では『プレイしようとする気にすらならない』のが糞で、
凡は『つまらない部分が多いが、見所となり得る要素があるから最後までプレイできる』
良は『面白いが、それ故に欠点が目につく』って感じ
Wiiで言えば凡は影の塔とかフラジールとかだな
>>445 FF13もアクション戦闘だったらもう少し楽しめたかもな
>>444 ラスストもそういう光るものが一つあれば、
髪の長きは七難隠すであったろうにね
>>444 俺もそうだわクリアするまで限定ならいいとこ60点だし
あまりのクソシナリオ&ボリュームの無さにこれがドラクエのナンバリングかってビビった
結局200時間近く遊んだわけだが賛否両論あってもおかしくないゲームだとは思う
一度潜りだすと熱中度は異常なんだが
>>447 そこぐらいだろ、ちがうのは
他はすべて同じだよ、化石っぷりが。
まあ野村引き上げたのが坂口だから、あんまり不思議はないんだけど
>>445 日本である程度知名度あるならオブリだろ
身ぐるみはげるし
一般人にイタズラできるし
人間からモノ買うし
戦闘もボタン連打じゃない
オプーナって面白いんだな
DQ9も職業と特技やクエストのバランスが良くて本編だけでも十分面白かったけどな
海外ではすれ違いなんか全然流行らなかっただろうしグラもアレだけど評価は高い
454 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:57:17 ID:i1wjlzmyO
FF13の評価って最近無駄に上がってきてるね
455 :
恥Wii ◆PS3/.jp4C6 :2011/02/08(火) 09:57:58 ID:IBnpqGJQ0
MK2って以前はチカニシの巣窟だったけど正常化されたのか?(^−^)
というか今回動評が頑張りすぎだろ
そんな無駄な事やる暇あったらさっさとニート脱出しろよ
>>454 俺はオーディン倒したところでやめちゃったけど
正直動画評論家もカスだと思うけど最新のゲームフラゲ配信する奴もカスだと思うわ同レベルで
どっちも全員死ねばいいのに
>>445 おいおい、あんな糞街AIとレールを積んでて街1個でろくに冒険できないラスストが
とオブリが似てるとかなんのギャクだよ、GOTYに失礼すぎる
シナリオに関して自分のオナニーを見せるのに尽力するあたりも二人は似てる
野村がいらないなら坂口もいらないし、その逆もしかり
まあ、本スレ見ても話題はオフではなくオンの方が多いしな
オンでのチャットの仕様は有名声優たちが発するセリフ、7000以上から40ほどチョイスして行う
アニメ大好きゴキちゃんなら大喜びの仕様だよ
すでに売ってしまったから確認出来ないが、カフェの仕返しはどうすれば良かったのか気になる。
バナナの矢じゃダメだよな?
>>453 つーかゴキが散々『カイガイではDQよりFFの方が評価が高い』って言ってたのに、
メタスコアじゃFF13よりDQ9の方が上なんだよなw
>>454 ヒステリックに叩いてたアンチが少なくなって
徐々に評価が正常に戻ってきただけだろう
実際どうしようもないクソゲーってわけでは無いからな
大作RPGを期待してた人には期待と違ったものが出てきてご愁傷様って感じだが
ロード早しグラよし操作性よし戦闘よしで
ゲームとして致命的な欠陥があるわけではないからな
RPGとしては致命的に自由度皆無でシナリオ糞だけど
坂口と野村で組んでなんか作れよw
あれ?
本スレを一時間近く誰もたてなくて見るに見かねた葬式スレ住人が本スレをたててあげてたのは笑ったなぁ<FF13
468 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 10:13:41 ID:meTdTMzdO
>>465 真っ当な評価だな
最後までクリアする程度には面白かったし
ラスストはFF13を糞グラにしたみたいなものだからな
糞グラムービーとか拷問レベル
FF13はなんかもともと理想としてるところが低いが極めてまとまっている、完成度の高い凡ゲーって感じで
ラスストは理想は高かったんだけど現実的に到達したところは低い、完成度の低い良ゲー(で、結局凡ゲー)って感じ
470 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 10:18:22 ID:i1wjlzmyO
>>465 戦闘と音楽は良かったな。
シナリオが糞なのは同意。
レールプレイングなのも同意。
13-2って期待出来んのかね。
無理かwww
FF13の再評価って、当時から酷い酷いって言われてるところは別に再評価されてないだろw
馬鹿じゃねーの?
>>468とかww
正直FF13の方が数倍面白いよな
FF13とラスストで決定的に違うのは伸びしろの有無だな
FF13はもうあれで完成されちゃってるから伸びしろが皆無
ラスストは調整不足とかがそこかしこで目立ってて伸びしろありまくり
まあヒゲがこれで引退しちゃったらそれも無駄になるんだけど…
このゲームに限らず「ゴキ」や「豚」という言葉を使う人の評価は極端すぎて参考にならんね
13は世界観が出来てるからな。
ロマサガも初代は、とんでもないクソゲーレベルのバランスにも関わらず、
妙に光るところがあったから続編で伸びたが、ラスストはどうかね。
調整不足ってのもあまり実感無いな
エルザ以外のAIが優秀すぎても自分がやってる感が薄いし
デクの棒すぎても仲間がいる意味がなくて、丁度良かったと思うが
FF13は2が発表されたが
ミストはそういうことやった前例が無いから、絶望的
ブルドラもDSだし
真のFF13をプレイしているのは2万人ぐらいだな
480 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:12:00 ID:T86bwcNC0
ラスストの評価はまぁこんなもんか
それよりも俺得なのは、はちま起稿の胡散臭さが世間に知れ渡ったっていう事
「クリア時間は16時間とちょっと」
アホか、こいつ絶対初期装備で与えられるものそのまま身につけてるだけだな
つか、タイムアタックレビューw
裏通りでアイテム集めて樹剣まで進化させたり、ドラゴンメイルの不恰好さにイラネみたいな、そんな要素も知らずにレビューを気取ってるのは確実か・・・
あんなのは、はちまが最低なことが露呈しただけでレビューでもなんでもない
481 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:14:57 ID:T86bwcNC0
あと
「エルードに関しては移動に使われてるだけで、深みもゲーム性も何も無い」
当たり前w
これレビューすんのかよって感じでビックリしたわ
海賊討伐中のイベントシーンに何の思い出があるんだよ
そりゃ最初からレビュー気分でダルイ状態だったら、意味も無いところに嫌気さすわと
徹夜でそんな気分でゲームして楽しかったか?はちまよ
>>477 調整不足っていうよりは、足りない部分を補うっていうべきか
例えばオフでもサブクエくらい主人公以外のキャラを使えるようにするとかね
オン乱闘をやればわかる通り、サブキャラも操作するのに何の問題もない出来なのに、
何故させないのかがわからない
ゼノブレでシュルクを使い続けてるようなもんですぐ飽きる
しかし、自分らでネガティブレビューを書きまくり
レビュー結果最悪と喜べる人って羨ましいな
安い価値感で生きれるから、人生楽しいだろう
まあ厳密にはストーリー内でも主人公以外のキャラを操作する機会はあるが、
ほんの数分で終わっちゃうから殆ど無いのと同じ
エルザの自分がやってる感というかプレイヤーがただ面倒なだけなんだよなあ
敵も味方もある程度効率的に動くなかでエルザの行動が戦況に大きく影響してくってなら
燃えるけどただ単にアホな行動しないように指定してゲージ溜まって指定して…
しかも無駄にしゃべるもんだから仲間との共闘感を出したいのかプレイヤーの指示中心の
RTS風にしたいのかどっちつかずになってるとオモ
486 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:24:39 ID:WqHg+Jzd0
>>480 お前の内容の無いカス文より、よっぽどレビューだよw
ラススト16時間は余裕
>>484 そこもヒゲの押し付けがましさが出てるよなあ
オンで操作できるんだから、システム的に出来ないとは思えないんだが。
プレイヤーに遊びを選択させるのではなく
こう遊んでくださいという押し付け、ムービーやイベントにしてもこれを見てください
これが萎える
仲間の行動指定は戦闘中の要素の一部なんで
エルザはエルザでやることいっぱいあるし
そのバランスは良かった
489 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:29:08 ID:T86bwcNC0
>>485 それ分かる
戦闘開始は自分で敵の様子見て突撃、待機時間もなしでやりたかった
戦略部の会話パートも垂れ流しでいいんだから
とはいえ、戦闘中に会話されると聞き逃して
あれ?今何言ってたっけ?とか、戦闘終了と同時に会話パート終了とか
RPG好きコツコツタイプには拷問ですw
でも、プロの声優を使って戦闘中にも必死になってるあの感じは嫌いではなかったよ坂口さん
490 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:30:40 ID:T86bwcNC0
>>486 じゃ、はちま>オレ>486 の順でカス文ってことでよろしくお願いします
おもしろかったけど最終メンバーの剣士がエルザとセイレンだけなのは不満だったかな
せっかくサラウンドとかあるのに、とれる戦法が狭っちゃう
15点の奴のレビュー面白いな
本当につまらなければ途中で売ればいいのに
結局最後までやってるのが伺える、粗探しのために
グラ叩いてる時点でもうw
全体的に受身な感じがする ゲージが時間で溜まるタイプだし
魔法も撃たせてると言うより撃つしか能がないAIをサポートしてる感じだし
さすがにFF13が一番似てるとかないわ
個人的に戦闘に特化してよくできたインアンって感じだったな
FF13は本編も35時間ほどで短かったしグランパルスの水増し分もつまらなかった
495 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:44:55 ID:T86bwcNC0
>>494 個人的には必死こいてオチューをデスで倒したり、10倍くらいデカイ敵をひーひー言いながら倒せる冥碑ミッションは大好きでしたw
オフだけならこんなもんかもな
オンが面白すぎる
FF13はムービーで萎えたな
>>494 >FF13は本編も35時間ほどで短かったし
何サラッとラスストはそれより長いみたいに言ってるんだ
ラスストはもっと短い
そういやインアンも街スカスカで無駄に街が広くて
マラソンマラソン言われてたな
500 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 11:58:40 ID:T86bwcNC0
FF13は街探索が無い分、他の要素で時間を使うよね
ラスストは王道って言われる分、世界観を足で稼ぐって感じ
前者はバリバリアクション系、後者はコツコツRPGタイプかな
発売日にゲームを買ってきて世界観を楽しんでた人なら、一つ一つの要素を見逃さないようにプレイする
これがプレイ時間に反映される、と
何を考えてか、タイムアタックしてしまうような阿呆(はちま)には分からないのかもしれない
どんな子供時代を送ったんだろうねあの人
501 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:02:02 ID:apWt1Co80
502 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:03:03 ID:WqHg+Jzd0
>>500 いやいや、あんなに退屈な世界観を押し付けられたら
普通の人は、一刻も早くクリアして、中古屋に行きたいと思うよ。
Wiiしか持ってないようなヒトは他に何にもすることがなくて続けてしまうんだろうけど。
503 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:03:10 ID:gFvvnbduO
注目さえされれば、それで金が稼げるからなんでもいいんじゃね?
>>498 ラスストは33時間半だったな俺の場合
同じアクション系でインアンが23時間だったから特に短いとは思わなかった
506 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:06:37 ID:gFvvnbduO
>>486 グルグ族の初襲撃のシーンで、10時間かかった俺には
16時間クリアなんて無理w
ニンテンドーチャンネルで評価が出るようになってからはネットのこういう評価サイト全く見なくなったな
>>502 PS3のソフトが売れないのって早解き即売りですぐ中古が出回るからだと思う
長く楽しめるソフトが無いのか、
長く楽しもうというユーザーがいないのかは分からないけど
510 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:08:53 ID:WqHg+Jzd0
>>505 あのゲームで33時間も何するの・・・オンは入ってないよな?
雑魚敵召喚してひたすら殴ってたの?
しょぼいルリを愛でるの?
バナナで女を転ばしてパンツでものぞいてたの?
あとインアンの街なんて全然広くねーぞ
スカスカでもないしハルギータ以外小さい
着せ替えで時間かかるよなw
なんかみんなひどいな
10時間以内でクリア可能なニーアの存在を忘れてないか?
あれは4周するのがデフォだが・・w
スカートの中が残念な事になってるのを知らない時点で未プレイバレバレなわけだが
515 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:12:43 ID:gFvvnbduO
>>512 占い師に頼りたくなかったから、カエル探しが大変で参ったぜw
>>514 そしてお前はスカートの中を覗こうとする変態だとバレバレだなw
>>515 あのカエル、見つけたときに逃げられたらどうしようとか
ゆっくり近づいたりポインタ重ねたりしてたけど、アッサリ捕まえれたんだなw
>>512 装備品の種類が少なくて着せ替えが楽しめない!
って攻略サイト覗いただけの人は思うんだろうな
>>511 おまえは俺がどれだけクリエーションマラソンに苦労したか知らないな
520 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:17:46 ID:ftUM/RIY0
ドラゴンARMORのデザインには噴いたよ・・・
男ならスカートの中を覗かない方がおかしいだろ(キリッ
>>512 あれは無駄に大変だ
防具の種類が少なく敵がドロップする防具が同じ物ばかりで、何十個とたまったりするから、
色変えを廃止してドロップ品にランダムで色を付けても良かったんじゃないかと思う
>>521 パーツごとにランダムな配色になってたら見た目酷いことになりそうだが
523 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:23:55 ID:gFvvnbduO
>>521 カナンのドレスの色変えが何で出来ないんだ!(マジギレ
インアン>>>>>>>>>>>>>ラスストなのは確定的に明らかだな
>>519 2周やってセラゲクリアしての感想だけどな
それよりはクリエイション失敗でアイテム消滅の方がめんどくさかった
526 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:27:47 ID:Xbr2V/QEO
ラスストなんか長く楽しめねーよ。そんなにやりこむほどの密度なんかないだろ。
マスエフェクトやってみろよ。あまりの重厚さに驚愕するから。
てか洋RPGなんか三周くらいするのは普通。
>>522 その中で奇跡的にバランスよく配色されたレアな防具を見つけるのも面白いと思うんだけどなー
ほんと防具はもういらないってくらいよくドロップするからな
528 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:35:14 ID:meTdTMzdO
最近本気で嵌まった国産RPGがデモンズしかないんだよなぁ
デモンズの面白さはこの世代No1だったが
ラスストはHDじゃない分、作り込みに力かけるとか
ムービーゲー批判とかして期待させておいておいて
自分がムービーゲー作ってんだもんマジカス
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| アンチャアンチャデモンズデモンズ
彡イ`-ニニ二‐' ミへ
三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
\_|!_二|一"f , !゛\ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪
/゛ У / / 三
//,/-‐、 /
i! _{! j!'〈 ♪
/ ,,.ノ \'' ヽ \
〈 ーぐ \ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈___ノ
530 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:42:25 ID:IQoUcefo0
>>527 そんなのよりは自分で色付ける方が楽しいわ
>>476 ロマサガ初代は、単純に合う合わないの世界で、
あれはあれでそれなりにバランスはとれてると思うし、
ロマサガ2や3も、磨いて光ったって感じでもないと思うが、
発売当初の叩かれっぷりは、確かに酷かったな。
雑誌のコラムや批評なんかでも、完全にクソゲー扱いしてるのが
多かったし。
あれなんか、減点方式で採点できないゲームの最たるもんだと思う。
上下に極端な評価はさて置き
50〜60辺りの意見は無碍に出来んな
個々として魅力的な要素は結構有るんだが
それらが、量的に物足りないレベルでまとまっている為
不満点に繋がっている
キャラ、ストーリーに対しては好きだし
ボロクソ言われる様な代物では無いと思っているが
キャラ毎の掘り下げが足りていない
あと10チャプター程度増やして
キャラ、ストーリーを上手に纏め上げれば
細かい不満点も、左程気にならなかったのではないか
総じて、色んな意味でのボリューム不足が根っ子の原因と判断する
減点形式で行くなら、厳しい点数も止むを得ない格好かね
取り敢えず、シリーズとしての土台は出来たので
要素を作り込んだ次回作が欲しいと思う
もうこれの評価がダメならヒゲ追放で続編なんか出ないだろ
534 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:46:12 ID:66D+HdpS0
何年も前から坂口新作坂口新作書かれてて
相当期待されてたのに実際出てみたらこの程度だもんな・・・
この人はもうゲーム業界に関わって欲しくないわ
>>531 ダンジョン戻ろうとしたらモンスターが大量に集結してるのに、
直前でセーブしてて退くこともできなくて涙目とか
容量が足りんのか行き当たりばったりなのか
ジュエルだっけ?そういうのも全部揃わないし、
結構ひどいぞ、SFCのロマサガはw
536 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:47:40 ID:ftUM/RIY0
RPGのストーリーなんてどれも酷いのばかりだから
ストーリーを期待してる奴なんて、小説とかほとんど読まないような奴だけだろう。
問題は、無理やり見せられる人形劇の多さと戦闘システムの練り込み不足。
コマ切れ感が有るストーリー展開自体は気にならなかった。
ゼノブレイド90点でワロタw
ヒゲ終わりすぎだろ
>>533 続編は別の会社に任せて
斬撃のラストストーリーとかで頼む
ヒゲ自体は好きだし応援したいけど
ヒゲの作るゲームはあんま好きじゃなかったりする・・・
みんな大好き、信頼と実績のニンチャンで、ペンギン生活と同じ位と認められてるんだから、文句無いだろ。
もっと誇りにしたらどうだって話。
542 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 12:52:56 ID:gSMBTvS7O
坂口がダメなのはロスオデとブルドラで分かってたよ
ロスオデなんてバランス放棄のクソゲーだぞ
自分で縛りでもしないと、ラスボスの攻撃でさえほとんどダメージ当たらん
しかも不死者以外は使えなくなるしな
せっかく育てた意味がない
まあ、不死者が育つと普通の人間はお荷物に近かったが
ヒゲはファミ通でコラムでも書いてるのが似合い
>>540 ペンギンなんて無名タイトル出されても普通分からないだろ
任天堂の有名タイトルで同ランクのものを出さないと
ブルドラ、ロスオデともに途中で投げたから最近のヒゲは性に合わない
本気で思うが面白さで言ったら白騎士と同レベル。
期待値が違うってのもあるけどな
>>540 任天堂ではないが、同じRPGで同ランクならアークライズがいるな
あっちも凡ゲーだったが、最後までプレイする前に飽きた
今世代のRPGはどれも過剰に持ち上げられたり叩かれたりするけど
どれも凡ゲーだよな
これは本気でクソゲーってのもあまりない気がする
磨けば光りそうなのに 坂口が良し悪しを見分けられそうに無いのがな
色々言っといて結局ムービーゲーなのが
システムそのままでもカットシーンが少なけりゃまだ期待できたんだが
基本はそのままにアクションメインの人に作り直して欲しいわ
ヒゲは知り合いにいたら楽しそうな奴だとは思うが
結局ムービーゲーしか作れないからな
ファミ通のコラムとかやればいいと思うよ
俺も期待して様子見してたくちだけど
スレ立て直後の妊娠の擁護はさすがに痛々しい
552 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 13:27:18 ID:T86bwcNC0
オレが散々書いてるけど、そのどれにも当て嵌まらない感想
ロスオデに至っては、まさかとは思うけど
>>542はプレイして無いとかじゃないだろうね?
それかシステムを理解する前に止めた、着いていけなかったかのどっちか
人間はお荷物とかキャラを使いきれていない証拠ですよ
これ言うと坂口信者にすげーフルボッコにされるんだが
次回作は坂口きって純正任天堂ゲーにした方がいいよ
出来ればアクションorアクションAVGで
変にRPG要素いれると今回の良い所また次回作でも殺す事になるし
ブルドラクリアまで遊んだけど昔の素朴なRPGにスキル付けた感じが面白かった
レビュー見る限り色々詰め込みすぎて中途半端なラストストーリーよりマシじゃね
ブルドラはナッシングがウザかった
あと装備がみんな一緒ってどうなんだよ
556 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 13:42:31 ID:T86bwcNC0
個人的には昔ながらのムービーゲー希望
実はこういう人たくさんいると思う
ブルドラはナッシングおじさんとか面倒すぎ、ああいうやり込み要素もいらなかったな
557 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 13:43:15 ID:T86bwcNC0
>>555 ワロスwwwww
やっぱみんなそう思ってたのかwww
>>554 両方やってるけどブルドラは並だったよ
ロスオデは良だったな
ラストストーリーも良
>>549 自分では善し悪しが見分けられないから、クリア後の感想を募集してるんじゃね?
プレイしてない奴の感想は的外れな事しか言えないからすぐ分かるだろうし
さすがにプレイしてない奴がヒゲに感想メール送ってはいない…よな?
やってたらマジキチ
/ ̄\
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\_/
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/ ̄ ̄ ̄ \
/ ::::\:::/:::: \ ・・・・・・・。
/ <●>::::::<●> \
>>1-1000購入権利書をやろう。
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
初動でこけたんだから、おもろい、おもろない以前の問題だと思う
wiiにソフト出すこと自体金ドブに捨てるようなもんだな
初動自体はゼノブレイドから3万以上上がってるんだから
こけたと言い張るのは無理があるんだがなw
しかもゼノとは違って全くの新シリーズだし
神ゲーを超えるオプーナがワゴンで買えるwiiが真の神ハードってことだな
暴利を貪るボッタクリ企業!と叩かれることもあるわけで
潤沢な資金を使ってこれからもコア向けRPG作り続けてもらいたいな
特にゼノブレ級の超大作なんてサードには絶対無理だもの
mk2(笑)とか2chの各作品スレ以上に信用ならねえ
それでもゴミ通よりはマシか
11万しか売れなかったしこんなもんか
この評価だとジワ売れもきびしい
569 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 16:06:52 ID:GlvNnYyUO
ネガキャン必死だなww
オプーナどんだけ面白いんだよw
572 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 16:16:10 ID:2jAQ5H5K0
都合が悪いようなのでageときますね
まあオプーナとラスストを両方プレイした人間からすればこの評価は至極全うに感じられるから
煽りにもなにもなってないんだがなw
オプーナ=クソゲーって認識で、
「それ以下ってどんだけクソゲーだよwww」って思うバカを量産するのが狙いなんだろうけど
>>573 オプーナやってなくて、それ以外でPS3、Wii、360で40本程RPG遊んでるけど
個人的なワースト1位はラストリベリオンだな
ゼノブレはそこそこ評価高かったのにな
EOEの評価が高いmk2www
トトリの評価が高いmk2www
オプーナは良ゲーだよ
ネガティブなイメージだけが先行してるけど
ラスストのストーリーをそのまま使って
FEみたいなSRPG作ったらすごい俺得
ついでに斬撃のレギンレイヴタクティクスも俺得
ブリュンが単騎で増援に来るマップとかもろSRPG向き
オプーナは人生で初めて3D酔いした記念すべき作品
熱出て寝込んだ
ラストなんだから二度目はないだろ
通報しました
言っちゃ悪いがSRPGってゴミだろ
ラスストはARPGだよ。
ガードも回避も攻撃も任意でできる
ガードカウンター
ギャザリングバーストでスロウとかストップかけたり
ボウガン
ウィンドで戦場のエレメント変えたり
すげー楽しい。
絶対坂口って、マジで頭にウジ湧いてるだろ。
ラススト作って、この低評価とかはありえないわ。
587 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:06:28 ID:gFvvnbduO
心理描写が足りないって、よく見るけどちょっと理解出来ないんだよなぁ。
mixiで、エルザと初めて出会ってからわずか数時間で、
星見の塔に連れていって、私を外に連れだして!って告白するカナンの思考が理解出来ない。
一目惚れでもしたのか?なんてのを見たんだが、
そりゃお前の理解力が足りないだけじゃね?ってツッコミたかったw
588 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:08:01 ID:LG8VccZRP
オプーナ以下と言うがオプーナは列記とした良作だ
そこをまだ分かっていないゲハ脳が多いこと・・・
589 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:13:26 ID:YBlWVwrt0
にげ天の中の人からもウンコのお墨付ききましたな
>>587 心理描写が足りないと思う人は多いみたいだな
理解できないなら仕方ない
そういう取られ方をする演出をした坂口にまだまだ力が無いんだろう
俺も前半の大義名分の薄さにはイライラしてた達だ
592 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:20:24 ID:2jAQ5H5K0
オプーナは糞ゲーじゃないけどつまらなくもおもしろくない凡ゲーだから買ってねえ奴は持ち上げんなよ
水族館の釣りのミニゲームで馬鹿馬鹿しくなってやめたわ
ハロワ通いだしマップ糞カメラでみずれえし迷子になるし
良ゲーとかいうくらいなら舌噛んで死んだ方がマシ
持ち上げる馬鹿は今すぐ死ね
593 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:21:54 ID:gFvvnbduO
>>591 いや、昨今のゲームに限った話じゃないけど、
キャラの心理描写を1から100まで説明する悪い癖があちこちにあって、
それが冗長となってる傾向は確実にあるじゃない。
で、そこから脱却したら説明が足りないっていうのは、ちょっと違うと思うんだがなぁ。
上のカナンがエルザを星見の塔に連れて行った理由も
そこまでイチイチ説明しないと、本当にシナリオが理解出来ないのか?って不思議だし。
>>593 普通に運命の出会いでかたづけられないってのは
ちょっと異常だよな。
あれに理由をつけろとかいうやつが頭おかしい。
595 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:27:20 ID:MWOSZWWm0
>>595 でも実際ラススト購入の証拠うPした人の感想総じて微妙だよね
絶賛してるのみんな名無しだし
>>596 そりゃそうだろ。ゴキブ李はなんどもなんどもIDかえて叩きまくってる。
はちま本人の可能性もあるな。
598 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:31:41 ID:aRcgUa/v0
597 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 17:31:10 ID:fWoDgFsK0 [6/6]
>>596 そりゃそうだろ。ゴキブ李はなんどもなんどもIDかえて叩きまくってる。
はちま本人の可能性もあるな
599 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:32:13 ID:gFvvnbduO
>>594 運命の出会いってのもあるし、軟禁同然の生活を送ってきたから、
市場での買い物とか何気ない事が掛け替えのないほど強い思い出になってる。
ってのは察する事が出来るしねぇ
>>598 同じ床と同じ特典の並びの写真撮って
何度もID変えてたたいてたキチガイいただろ。マジで。
発売の前から。
発売日の2日前にはパッケージとディスクずたずたにして
ようつべにうpまでしちゃう。
これがゴキブ李。
ちゃんと遊んだらラスストはどうみても神ゲー
601 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:34:10 ID:irkkYEZ2O
今世代の和ゲーだとエンドオブエタニティーが新しかった
>>579 俺はPS2のメダルオブオナーで寝込むほど酔ってそれ以来FPSは無理。
・・・が、
ガンシュー・レールウェイシューターなら平気かと思い
Wiiのデッドスペースやってまた寝込んだ。
>>601 でも一戦一戦ながかった。クリアするのに100時間以上かかるし。
あれを今度、ラスストの戦闘にしてほしい。
>>596 >絶賛してるのみんな名無しだし
そりゃ2ちゃんだもの
コテ以外みんな名無しだもんなw
個人的には
一番悪いのは伯爵でグルグ族もある意味被害者ってことがハッキリしたのに
伯爵に言いくるめられて一緒に大砲ぶっ放そうずとか
その後もグルグ族をぶち殺して平和を守らなきゃとかのあたりが
さっぱり乗れなくて気持ちドン引きだった
俺がやった他のソフト見てみると
ゼノブレ 90
428 83
マリギャラ 82
ドンキー 82
Newマリ 68
毛糸 59
ドМ 57
この辺は妥当だけどなあ、ラスストはもうちょっと評価が出そろうまで保留かね
>>605 つか、種族民族階級身分関係無く、クズはクズってだけかと。
ASH並の糞
消化率65%らしいがこれもワゴン行きだろうな
ここってAmazonみたいにレビュアーが他のゲームをどう評価したとか調べられないの?
611 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 18:26:57 ID:2jAQ5H5K0
612 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 18:32:43 ID:c2JOuUGfO
613 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 18:34:24 ID:Xbr2V/QEO
序盤でカナン助けて船奪ってからなんでグルグ攻めていくのか動機がわからない。
伯爵に忠義立ててるわけでもないのに。
ザングルグと戦ってるんだから命を大事にのクォーク達なら逃げるのが妥当だと思った
614 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 18:35:03 ID:xfd5wj230
ゼノブレの評価が上がるな
戦乱が起こりがちな帝国の中で、ルリ島の兵器が抑止力として機能してるって話があったから、
てっきり帝国領全体を巻き込んだ話になるかと思ったら
抑止力のルリ島が大陸から離れていっても、DQNカップルのおかげで異邦の力が消滅しても、
帝国の姿は陰も形も出てきませんでしたとさ
セカイ系なのか?っていうくらい世界観が狭かった
616 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 18:56:33 ID:69Cihab/0
戦闘がおもろいだけにオブリ並みに自由度あればと思った
それでもPSWのRPG群よりは遥かに面白いがな
>>613 クォークにとっては「騎士になって仲間に安定した暮らしを提供する」って目標が常に第一だから
伯爵に媚びを売るって点なら、あの時点で敵陣に乗り込んで手柄を立てようとするのも分からなくはないだろう
問題はカナンを先に城に送り届けるつもりがついて来ちゃったってことで、それは予定外のことだった
カナンになにかあったら伯爵の心証が最悪になるしね
618 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 18:57:56 ID:XuFpR9F00
FF13なみのクソってことか
620 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 19:03:41 ID:h9Rvf93h0
mk2の評価は割とまともだろ
>>617 よく検証して無いから間違ってるかもだが
むしろ姫様連れてザンザルグのところに行けて歓喜なんじゃねぇの?
エルザ一人ならなんとでもなるし。
誤算は船にマナミアユーリスが乗ってたり、
現地にトリスタ達も乗り込んできた事とか。
つってもまぁその辺は元から棚ボタだから、ダメならダメでどうでも良いんだろうが。
街で鬼ごっこして捕まったらゲームオーバーになったw
画面が暗転して次のストーリーに突入すると思ったから、ちょっと唖然としたわ
これ本当にRPG?
ラスストのDがダメなのならゼノブレの高評価もアテにならないってことになるけどそれでいいのかね
>>623 熱烈ネガキャン中の今の段階の総合評価が胡散クセェってだけかと。
今回に限って不自然に尼で活動して無いあたりとかも臭い。
いつもだったら日にちが変わった瞬間☆1連投だったのにどうしちゃったの???
アクティブボンボンバトル>>>>>>>>>>>>ギャザリング
>>613 傭兵団の一番の目的は手柄を立てて出世だろ?
特定陣営の工作員がやってるって言うんなら
デモンズやゼノブレの評価も低くないとおかしいだろ。
Dは割と妥当な評価だと思うがね
古臭いコマンドバトルしか作れない癖に背伸びするからこうなる
身の程を知るべきだったな
629 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 19:34:52 ID:rBElezFU0
/ ̄\
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\_/
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/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \ 待っているぞエルザ!
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、 ___________
( , -‐ '" ) | 予約席 |
`;ー" ` ー-ー -ー'i´ .| ラストストーリー 様 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ワ ゴ ン |
| |
>>627 ゼノブレも初期のレビューは60点台50点台目白押しだなw
631 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 19:46:59 ID:ftUM/RIY0
ゼノブレみたいな、無駄に長いRPGは嫌いだから。
そう言う点では、ラスストの方が好きだな。
俺は妥当だと思う
やっぱゼノやEOEのが楽しかった
まぁFF13をあれだけ一本糞と罵りまくったブーメランだと思えばいいんじゃね
>>592 釣りでオプーナを止めた者は幸いである
砂イタチとウクレレの面倒さを知らないのであるから
――フランシス・ベーコン
635 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 19:56:48 ID:NPAANViY0
葬式スレでamazonで低評価や、ちょっと悪いこと含めて書いたりしただけで
レビュー消されたって話が出てたけどマジだったようだな
オプーナは砂イタチとトキオネで挫折しやすいな
だがオプーナはもっと評価されるべきだと思う
オプーナは見た目に反してどろどろの愛憎劇で黒い話だからな
>>603 ヒャハハ言いながら魔法をぶっ放すゼファーが見えた
日本のRPGをストーリー押し付け志向に持って行った張本人の一人が作ったのがラスストで
そうはならなかったドラクエ堀井の弟子が作ったのがオプーナ
ラスストもオプーナも面白いよ
643 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 20:34:33 ID:A+kIrZir0
ラスストやって久しぶりにFF7プレイした気になったよ。
もうあんなムービーとムービーの間をつなぐだけの移動なんてまっぴら。
FF7てイベントは長いけど、ムービーそんなになくないか
>>643 FF7の頃にリアルタイムレンダのムービーなんて召喚獣ぐらいしかねーよアホw
FF7のイベントで操作出来ない時間長くねってことだろ
647 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 20:48:47 ID:XuFpR9F00
本スレの勢い無さがもうね。
ボリューム的にも薄っぺらいから仕方ないのかもしれんが。
>>645 だれがリアルタイムレンダの話なんかした?
文章も読めないなら黙ってろカス
650 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 20:51:47 ID:meTdTMzdO
ここ見るとラススト糞か凡作って言ってる人が居て安心した
ちょっと前までラスストにネガティブな意見言うと、
任天堂信者に集中砲火くらってラススト擁護だったから
ゼノ買ってみるかな
>>647 その調整しまくったゼノブレイドが大絶賛されまくってるんだから、
調整する時間が無いんですぅ、納期優先なんですぅ。という泣き言の言い訳にしか聞こえんw
>>647 バカヤロウ!!今はゼノブレ持ち上げてラススト落とす作戦なんだよ
邪魔してんじゃねえよ!!
653 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 21:06:09 ID:meTdTMzdO
任天堂、WiiHD当たりで本気のRPG作ってくれねぇかなぁ
オブリ、DAO、デモンズとガチで渡り合える任天堂クオリティーの神ゲー希望
ムービーはデモンズ程度でお願いします
654 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 21:10:47 ID:XuFpR9F00
>>651 わざわざリンクはってあるのに本編読まないアホw
>>654 うんにゃ。
ぶっちゃけその辺の、ダイナミックさとかはゲームデザインの問題であって、
調整をしないってのは、時間がないとか、予算がないとか、手抜きへの言い訳だから
656 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 21:14:13 ID:meTdTMzdO
>>29の抜き出しは恣意的過ぎると思った
>大筋そのものはよくも悪くも王道的展開で特に不満はありませんが、
>とにかくシーンごとにぶつ切りでお話の流れが悪いです。
>(衛兵に追われる少女を助ける→その少女とはまったく関係なく、病気の子を助けるため盗賊団を襲撃する、など)
>キャラの行動原理の描写も不足していてとても感情移入できません。
衛兵に〜の下りは話がぶつ切りだってことの例なのに、
>>29の抜き出し方だとキャラの行動原理の例みたいに読めてしまう
それは完全に最近の空気読んでの言い訳だろうね。
もちろん、調整結果は時間よりもセンスによる部分が大きいんで
本来はそんな言いわけする必要ないんだけど、
バンナム=手抜きクソゲーみたいなイメージ定着してる事
よっぽど気にしてるんだろうな。
まぁ口でいくら言っても誰も信じないだろうし、
あとはちゃんと結果をコツコツ積み重ねて証明するしかねーよ。
659 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 21:25:51 ID:meTdTMzdO
昔は任天堂にもマザーって言う神RPGがあったのになぁ
グローバル300万本売る気の、本気の任天堂RPGが見たい…ポケモン以外で
これやってくれたら何時でもネオ任豚になるっていうのに
WiiHD発表で紹介、WiiHD発売後一年程度で市場があったまった頃発売でどう?
>>657 だからそれのどこがぶつ切り?って話じゃない?
あそこで何らかの戦闘シーンを入れとかないと、グルグ族襲撃までのかなり長い時間を
アルの話で埋め尽くされるんだぜ?
>>660 個人的にはアルが来てさあこれからどうなる、と思ったところで
「そんなことはどうでもいいから盗賊団へ乗り込むぜ!」って流れになったから戸惑った
あのイベント、例えば
「子供を救う為に危険を顧みず立ち向かうエルザ達の姿にアルが感じ入る」
とか、無理なくアルを絡ませることもできたと思うんだけどなあ
ぶつ切り感ないよ派は脳内補完能力が秀でてるんだよ
投げっぱなしの展開や伏線が気になるオールドタイプは滅びるしかないんだ
ぶつ切り感の原因は話の運び方が半分、フォーマットの独特さが半分じゃないの
盗賊退治したり船で遠征したりコロコロ展開が転がるわ、いきなり渋いナレーションが差し込まれるわで
どちらの要因も序盤が一番顕著だから序盤で脱落される
/ ̄\
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/ ⌒ ⌒ \
| /// (__人__) /// | オプーナは面白いお
. (⌒) (⌒)
./ i\ /i ヽ
やたら掲載遅かったのはかなり厳正に絞ってたせいかもな
それでこの点数なら微妙作というのは疑う余地なさそうだ
というかみんなすごい感情移入するのなw
ニーアを思い出したわw
プレイヤーの分身たるエルザがどこへ向かいたいのか
いつまでたってもはっきりしないってのが一番の問題だろ
ストーリー主導なのに確固たる目的も信念もないままじゃ
プレイヤーの気持ちも乗ることができないままやらされるしかない
JRPGの限界かねえ・・
ゼノブレイドで結構マシなRPGも作れるやんと思ってる人多くて期待しすぎちゃったのかね
あ、坂口がとかじゃなく日本のクリエイター全般のことね
>>668 なにを言ってるのかわからんが洋ゲー信者絶賛のドラゴンエイジつまんかったと言っておこう
>>670 合わなかったんじゃないか?
洋、和問わず360、PS3で40本くらいRPG遊んだけどいろんなタイプのRPGがあるからね
>>667 目的も信念もあるよ
描写が下手だからプレイヤーの気持ちが乗らないだけで
ないって言っちゃうのは理解力がないだけ
>647
DARK SOULS面白そうだな。マジで楽しみだわ。
ラススト>>ゼノブレイド
と思った俺見たいのが世の中にはいる
ゼノはラスストよりとっつきが悪いわ
ラスストは言われてるより悪くない
ゼノを最初でクソゲって投げ出した俺がラスストは最後までやってしまったからな
>>672 解らない奴が悪いって随分傲慢な論理だな
解らせられないのが悪いんだよ
676 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 23:38:36 ID:+VcB9Xye0
今みたら58点に上がってるじゃない!
流石に60点台にはなるんじゃね??
もうここは信用せん
ここを信用している人がいたとは....
オプーナ以下とか意味不明
オプーナは良ゲーだというのに
681 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 00:14:08 ID:1LY4MEz/O
ラスストやってるとPS2時代の所謂ムービーゲーといわれるJRPGをやってる感じがした。
俺はそういうゲームが嫌で、そうじゃない任天堂が好きだったんだけどな。
あとゼノブレスレは雑談でスレがほっといても伸びるけど、ラスストは多分ほとんど伸びないと思う。
なんつーか、語るべき事があまりない。キャラについても思い入れがない。
それは坂口シナリオの稚拙さや浅さ、展開の唐突さのせいだと思う。
5行目が4行目の結論として唐突な件・・・
FFは天野イメージデザインをドット用におこす人が神だったんだなぁと
女の人だっけ?
>>607 ラスストは428と良い勝負
同じくらいはまった。
ゼノブレは未だにやってる・・・
>>681 ブルドラやロスオデは動かす楽しさ皆無な分そう言われても仕方ないが
ラスストはそこからは完全に脱却してるし、むしろあそこから良くここまで立ち直ったと思うがな。
>>607 なんだかんだ言われているけど、発売から時間が経過したらある程度それなりに落ち着くね。
ゼノブレイドも十分ムービーあったと思うけどなあ。
単にラスストのムービーは演出がいまいちな感じ。
689 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 00:40:45 ID:M2kR9xCp0
ラススト、ムービーゲーっていう人多いんだよなぁ
俺にとってムービーゲーってムービー部分が長時間続いて
操作出来ずに眺めてばかりでなにやってんだこれ、って感じになるのがそうだと思ってたんで
ラスストのこまめに短いムービーで状況説明して進んでくって感じのも
ムービーゲーに入れられて批判されるのって違和感あるんだけど
みんなはそういうのもやっぱ嫌いなん?それともムービー自体が嫌い?
個人的にはラスストのそういうのを含めたテンポはかなり気持ちよくプレイ出来たんだけどさ
>>681 ヒゲシナリオ好きだけどな
ラストの邪眼にはFF9のペプシマンを思い出したけどw
ゼノブレよりお金も時間ももらって、遥かに少ないボリュームなのに何故調整の時間が取れなかったのか
>>688 ゼノブレは要所要所にムービーがあって、その間はクエスト地獄だったじゃん。
ラスストはクエストが無いからその分目立ってるだけだとおもうな。
迫力あるかといったら、ヒゲにしては飛空艇でなかったから、そういうのが無いんで
ゼノブレの世界には負けてるだけでしょ。
世界観がこじんまりとしててその点だけが不満。
でも、キャラは完璧だしシナリオも一部不満あるけどいい話になってまとまってた。
キャラについて掘り下げるにはもっと町をいろいろ歩いたり
戦闘前後の会話ちゃんと聞かないとだめだけどね。
闘技場でもミニイベント結構あったし。
ああいうのすっとばすとダメだわ。
>>693 数十メートル歩くたびにイベントとかラスストのバランスは明らかに狂ってるは
クエストがないからとか、擁護するにしても苦しすぎるぞw
>>696 そりゃ、お前が遊んでないだけ。ゼノブレもラスストも。
698 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 00:47:10 ID:M2kR9xCp0
トリニティ・ユニバース 63点
アルトネリコ3 62点
超次元ゲイムネプテューヌ 58点
FF13 58点
ととモノ3 60点
とりあえず、ゲハで叩かれてたゲームでラススト以上の評価をうけてるゲームな
>>698 ラスストの方が断然桁違いに面白いな。
FF13はIならもうちょっと評価高いぞ。俺は。
>>688 ゼノの場合は全体のプレイ時間におけるムービーの比率で考えると割合が低いけど
語る部分はがっつり長時間語るからね
ムービーの出来が良いからまだ良かったけど、拘束時間的にはちょっと「いい加減にせい」って
思うくらい長い部分もあったな
ラススト確かにムービーの演出あんま良くなかったね
ちょっとしたシーンやプリレンダのスペクタルシーンはまだしも
ここぞの情感込めて語るべきシーンで素人くさい演出でもったいなく感じられた
701 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 00:50:57 ID:M2kR9xCp0
>>699 お前個人の感想など糞未満
これが世論だ
現実から目を背けるな
ここで皆が言ってるムービーのことは
ムービーが長時間とかそういう物理的な事じゃなくて体感の事だと思うけどな。
よしこれからやってやるぞ、って思ってキャラ動かした途端、
次のカットシーンが入るとか気分削がれる所が沢山あった。
これは戦闘が楽しいだけに余計萎えた。批判されてるのはそういう部分じゃないかな。
それこそ、移動中に喋らせればっていいのにって部分が沢山あったと思う。
そんでわざわざそうやってカットシーンを無理に挟ませるところが
製作者の自己満じゃないのかと。
>>695 推測でしかないけど、多分アートゥーンのスタッフとのコミュニケーションをとるべき時間を
ハワイでの波乗りに使っちゃったからじゃないかね
腹減って料理食ってる時に
作った奴に食うのやめて俺の話を聞けって感じが頻繁に起こるのを
想像してもらえればいいかと
>>690 良くも悪くもど素人の批評なんてそんなもんでしょ。
もちろんそのど素人相手に商売してる以上、そいつらに受ける必要はあると思うけど。
ラスストのストーリーパートの問題は「ムービー量」じゃなくて「流れ」だよ。
ヒゲ的にはむしろ序盤のどうしてもかったるくなりがちな
「キャラや世界に関する説明の積み重ね」を省いて
いっきに盛り上げたくてグルグ本拠地まで突っ走らせたのかもしれないけど、
それがプレイヤーにとって早すぎた。
>>695 ボリュームについては、任天堂のちゃぶ台返しが一番大きかったと思うw
戦闘バランスの調整は難しかったと思うよ。明らかに詰め込み過ぎてる
コマンドアクションにシミュレーション要素も入れて、更に軽めのステルス要素て
無茶しすぎ
まあ、もっとオーソドックスなRPGにした方が良くも悪くも受けはよかった気がする。
>>702 むー、やっぱそういうもんなのかな
俺はラスストのテンポこそRPGでの正しいムービーの使い方だと思ったくらいなんだけど
そう言われるとその理屈もわからなくはないし、実際そう言ってる人多くいるから
次があってもそこらへん反映されて減らされそうで残念だ、たぶん俺がずれてるんだろうな
709 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 00:56:06 ID:M2kR9xCp0
任天堂はIF未満のクズ会社になったのかよ・・・
任豚が馬鹿にしてるディスガイア4も、もしかしたらラスストよりマシな出来になるんじゃないか?
FF13は最初38点だったろw
>>708 そういうのが好みな人間がいる事は否定しないが、だとしたらメチャクチャシナリオが面白くないと
スイーツ脳の主人公とヒロインの物語なんて苦痛でしかない
>>708 まじかよ俺RPGとして最悪のムービーの使い方だと思ったわほんと人によるんだな
そもそも戦闘システムに凝って楽しませたい割に一戦毎に入れるってテンポ最悪に悪くしてるような気が
そんなこまめに入れるくせに大事な所はナレーションで端折るし
ムービー中にいいから早く戦わせろ!てイライラした人一杯いると思う
>>708 おれもラスストはテンポいいと思うけどな
いままで一番酷いムービーはSO4だった
コントローラーがスリープしやがったし
715 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:01:52 ID:+2d7MjnQ0
ラスストのムービーぶつ切りは最悪
これが良いって人はかなり少数派じゃないかな。
アレが良いってひと初めて見たわ。
716 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:02:21 ID:M2kR9xCp0
スレ違いの雑談厨臭いから本スレに篭ってろ
ここはmk2でラスストがIFゲークラスのクソゲー評価を受けたことを嘆くスレだ
ラスストのムービーは城に「敵が襲ってきました」「今から敵の本拠地に攻め込みます」って内容の短いムービーだったが、
SO4のムービーはムービーの中でチャンバラはじめて敵倒しちゃうんだよ
で、勝手に負けてプレイヤー置いてきぼりのまま話が進んでいく
あれより悪い例は見たことないな
>コントローラーがスリープしやがったし
あるあるw
結局「最悪」とか相対の言葉使ってるのに
その比較対象がまったくイメージされて無い、
デタラメな言葉遣いでしかないから
「ど素人の批評なんてそんなもん」扱いなんだよね。
>>717 長くなきゃいいってもんでもないだろ
ちょっと歩いただけでどうでもいいムービー何度も挟まれたら長いムービー並みにイラつくだろう
720 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:13:08 ID:M2kR9xCp0
世間に、ネプテューヌ並の評価をくらった任豚ってどんな気持ち?
悔しくて現実を見ないフリしたいのかな?w
いやだってSO4なんて最低の中でもさらに最底辺だろ…
長い上に意味がわからず内容も寒いってどうしようもない
そんなもんと比べてどうって時点でヤバイ
飛ばせるのと飛ばしても内容文章で読めるのが唯一の良心
722 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:15:12 ID:bMk7dtUs0
ネプチューヌは神ゲーだからmk2の点数はなにもおかしくない
まあラスストのムービーが下手っていうよりもゼノブレが上手くいき過ぎたってのが正しいな
ゼノブレはギアス、サーガで培ってきた演出の積み重ね、サーガアニメ化を機にプロ脚本家とパイプが出来たこと、任天堂関与、果てにはIGまで協力してるという完全体制だもん
一つでも欠けてたら上手くいってなかった
むしろいまのゲーム業界の人形劇の中ではラスストはまだマシなほう
724 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:18:07 ID:M2kR9xCp0
>>722 でも任豚ってネプテューヌたたきまくってたよね?
完全にブーメランだろこれどうすんの任豚は
>>723 たしかにそのとおりだよ。
ただ、そんなラスストをまるでゼノブレよりも大作かのように
宣伝攻勢で煽った任天堂にもかなり責任があると思うな。
SO4を叩いてラストストーリーを持ち上げる狂信者
いやもう本当に勘弁して下さい
あとIFのゲームがどうとか言ってるけどそういう最初から狙った層にしか売る気ないゲームは
ある程度の評価は確保できる最初からそういう層にしか売れないから
MK2じゃなくてもニンチャンでドンキーやマリギャラがゴールドでレギンやゼノがプラチナなのはそういう事
最初から狙った層だけ一般層は存在すら知らないようなゲームは評価が安定したり
異常に高くなったりする
728 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:19:52 ID:M2kR9xCp0
>むしろいまのゲーム業界の人形劇の中ではラスストはまだマシなほう
うわ、限定条件つけてきたよ
どこまで愚かなんだ任豚は
限定条件で煽るなって発狂してたのはどこの誰でしたっけ?
これもブーメランだわほんと任豚はラスストがクソゲーで混乱してるようだな
ラスストましだったのかよ
もしかしてラストヒゲとかヒゲストーリーとか言ってたけど
ごめんなさいなの?
>>722 ありとあらゆる関門を突破した勇者しか買ってないし、興味も無いからなw
海外の多くで死刑が廃止ないし否定されてるのと似てる。
日本と違って死刑なんて制度はなくても、
死刑になるような奴は現場で射殺されてて、裁判まで辿り着けないっていう。
>>728 ゴキブリは話に寄ってくんな。黙って壷騎士やってろ
732 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:23:11 ID:M2kR9xCp0
>>727 >最初から狙った層にしか売る気ないゲーム
へえ、じゃあラスストは万人狙ったゲームなんだ
なんにも知らねえカスが調子こいてんじゃねーよ
IFゲーはクソゲーとわかって特攻してる奴がほとんどなんだよ
それといい勝負してる時点で、ラスストはゴミ未満
世間から任天堂は不要と評価されたに等しいんだよ
>>726 AAA信者でもSO4のムービーの酷さは肯定しちゃうような出来なんで・・・・
てかまぁ、あの糞ムービー群はAAA悪くないし。スクエニの糞ムービーチームが悪いし
ラスストのムービー評価は、「任天堂ハードの作品にしては長くてテンポ悪い」が正しいかと
それでいつものお得意のラスストの海外売り上げはいかほどになるの?
いちいちIFを引き合いに出すのはやめていただこう!
冥界より
736 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:25:56 ID:bMk7dtUs0
日本一とかIFとかよく馬鹿にされるけど
時代に沿った絵柄で商売してるだけで、ゲームはある程度完成された形でだしてくるから面白んだよね
中途半端なラスストなんて負けても仕方ない
>>721 比べといてなんだけど、比べるほどでもないくらいラスストのムービーは良かったってことだ
進行的にはムービー内容に殆ど無駄がない
>>726 おれは今世代のJRPGは殆どやったからな
やりもせず煽りに来てるやつに言われたくないわ
しかし任天堂好きのIFなんかのアニメ調のゲーム嫌いは凄いよな
ヴァルキュリアもずいぶん叩いてるし
>>713 最悪だよなあ…
ムービーゲーはこれ以上悪くならないだろうと思ってたら
さらに酷い使い方したもん作ってくるとはヒゲ恐るべし
mk2のD評価のゲームって、おれの感覚で言えば「途中イライラして何度もやめようと思ったけど一応クリアはしたゲーム」についてるんだが
なんでラスストについてんだろ・・・?
SとかAは無理でも、Bくらいはつく出来だと思うんだが・・・
「期待よりダメだったから余計に減点」ってことか?
742 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:29:05 ID:M2kR9xCp0
>>736 任豚はそれをクソゲーって喚いてたからな
それと同じ評価をもらったことで、完全にブーメランになり
これからIFや日本一のゲームが任豚に煽られる度
「それと同じ評価のラスストでもやってろ」
と言い返すことができる
ID:C9hsvjpD0みたいな馬鹿は湧くことはないだろう
大作の定義がよくわからんが
ゼノブレイドに劣るもんでもないと思うが
それにゼノブレイドの宣伝は少々半端だったから
そこを学習してラスストはちゃんとやりきったのは評価していいだろ
ゲーム内容がゼノブレよりこじんまりしてるから宣伝も抑えていきます
なんて風にやればよかったとか思ってるの?
744 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:29:57 ID:ZD9jkS+CP
スクエニ出てから結局ブルドラが一番売れたことになるのかな
もうみんな期待してないんだなってのがよくわかるね
ラスストは早く戦闘させろって感じなのがムービーがウザく感じる理由
746 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:30:50 ID:QM53vMOEO
ID:Uhkwj72D0
こういうのは本当に気持ち悪い
ラスストのイベントムービーの酷い点(ナレーションで全部済ます、萎えるくらいのムービー頻度など)には全く触れず
ムービー評価の悪いSO4を引き合いに出してラストストーリーを持ち上げる
ゲハの中でもかなり害悪
>>713 たぶん、俺がTRPG好きなせいかもしれん
戦闘前に入るムービーもナレーションもゲームマスターの語りっぽくて好きなんだよな
それ以外のゲームシステムの作り方やシナリオ(特に脇道チャプターのクエスト)
その他端々の雰囲気とかもそういう意味でドンピシャだった
でもTRPGなんてドマイナーな遊びだし、ラスストの面白さの普遍的な肝の部分って
戦闘の面白さだから、やっぱり単に俺が少数派なんだと思うけどね
まあ、そう思う人もいるって感じでひとつ
748 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:31:34 ID:M2kR9xCp0
>>739 自称一般人だからなw
自分が負け組だからって、任天堂にすがることで勝ち組になった気になるだけのキモオタだよ任豚は
任豚は純粋にゲームを楽しんでる冥界住人よりキモイ
749 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:33:24 ID:bMk7dtUs0
ヴァルキュリアは良ゲーなのに叩かれる本物の被害者や
アニメ絵っつてもそこまで媚びてねえしマシな方だろうに
Wiiになっても全く進歩してないホモゲーFE暁よりおもろいよ
はああ本当進歩ねえなあ豚さんはよお
750 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:33:53 ID:QM53vMOEO
おれは今世代のJRPGは殆どやったからなwwwww
やりもせず煽りに来てるやつに言われたくないわwwwwww
すんませーんwwww俺ラストストーリー発売日に買ったんですけどwwwwww
俺のレスのどこに買ってないと判断する要素あったんすかwwwww
見えない敵と戦うラススト信者
これからも彼等は他ゲーを叩いてラストストーリーを持ち上げる
一番アレなのは任天堂よりもその信者が
神だ神だ神ゲーがきた
箱もPS連中もラスストの偉大さにヨダレ垂らして羨んでやがる
やらねーよw
こんな風にはしゃぎまくった連中なんじゃないだろうか
そこのお前だよお前
少なくともおれはあの宣伝でこの出来には裏切られた気がしたな。
期待にそぐわないゲームの完成度だと感じた。
次からは任天堂の新規は様子見する事にしたよ。
そういう奴は少なからずいる気がするけどな。
SO4なんて現行据え置きのJRPGだと下から数えたほうが早いほうの出来だったぞw
>>752 期待にそぐわないってのはわかるが
Dはいくらなんでも低すぎだろと思う。
PS寄りのはちまでもなんだかんだ言いながら75点とか言ってたろ
>>754 勘違いしてるようだけどmk2のDてそこまで悪い評価じゃないよ
賛否両論あるゲームや並のゲームは大体この辺に収まる
>>746 ラスストのムービーの悪い点を言ってやろう
進行に無駄がなさすぎて短すぎて面白くない
単発シーンを繰り返し挿入する
ナレーションは序盤辺りは慣れないが中盤辺りでは味になってくる
じゃあキミのプレイした感想を聞かせてもらおうか
>>727 これですな。
http://pspmk2.net/start/index2.html#6 恋愛もの・格ゲー・音ゲー、ある程度人を選びそうなマイナーなゲーム(掲載数の少ないソフト)など、
特に、特定のジャンル・特定のソフトは、
その層の人たちを対象として更にターゲットに絞っていることが多いので、
その層の人たちが、うまくハマると当然評価が高くなります。
逆にRPGなどは、いろんな人がプレイするジャンルでもあるので、
それだけ色んな価値観が増えて、評価が低めになることがあります。
「ラスストはゼノブレより出来がよくないからゼノブレ以下の宣伝量にするか〜」
みたいな配慮をしろってこと?
>>747 構成がFEっぽいよね
第何章 〜タイトル〜
↓
導入ストーリー
↓
戦闘
↓
エピローグ
↓
第何章 〜タイトル〜
って感じ
760 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:41:56 ID:M2kR9xCp0
>逆にRPGなどは、いろんな人がプレイするジャンルでもあるので、
>それだけ色んな価値観が増えて、評価が低めになることがあります。
じゃあ、IFゲーや日本一ゲーは該当しないってことだな
ラスストと同じ土俵に立ってこの結果ということだ
現実を受け入れろ任豚
762 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:43:05 ID:QM53vMOEO
>>756 本編クソ
オンライン神
オンラインは面白いわ、乱闘のルール設定がまともに決められないとか
討伐の5種類しかない意味のわからん仕様以外は楽しめてる
でも本編だけ見たらラストストーリーはSO4以下のクソゲーだよ
というかナレーションが味があるって本気で言ってんのか?
もしかして釣りか煽りでやってんの?
俺釣られてる?
むーびーげーだからな
結果として面白いかそうでないかより
あれだけ持ち上げてあの売り上げってのに驚いたわ
話題の任天堂ゲームは楽々ミリオンのはずだろ
>>762 味はともかく、手法としては確立されてるよ
お前さんが知らないだけ
>>758 そういう戦略的な事はどうとはいえないけど、
今回ここまで任天堂が持ち上げなければ、ここまで批判される事もなかったと思う。
期待と失望の落差で余計批判が集まってる部分もあるかと。
>>764 自社のムービーゲーなんかよりも
サードの良ゲーに任天枠やればいいのにな
>>762 ナレーションは味があると感じたよ
使い古されて古典すぎるくらいに
水戸黄門だってナレーションから始まりナレーションで終わる
今のドラマやアニメに慣れきってる人には受け付けにくいかもしれんな
それは結果論では
坂口が18年ぶりに現場復帰して本格的に取り組んで
植松も参加して…っていう大型RPGタイトルをさほど持ち上げず発売を迎えようものなら
「売る気がない」「コアゲーはやっぱ売れないから宣伝しないのか」「ゼノブレから何も学んでない」
とかでどっちにしろ叩かれるでしょ
任天堂ファンにとってヒゲってFF作ってた敵で嘲笑と憎悪の対象だろ?
ラスストがPSで出てたらきっとゴミだカスだって発売前から言ってたはずだろ?
それが任天堂機で出るってだけで恥も知らずに持ち上げて持て囃してさ
その節操のなさが問題なんじゃないの?
771 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:50:49 ID:QM53vMOEO
>>765 俺が無知なだけか
じゃあラスストのナレーションの良点を教えて下さいよ
火に囲まれた!やべえ!敵の船に乗るしかない!→「という訳でエルザ達は船に乗り込んだのだ」
これは俺が理解出来てないだけなのか
みんなもしかしてラスストのナレーション良いと思ってんのかな
早く戦闘がやりたいからムービーがいらつくって
それこのゲームすっげえ楽しんでるんじゃね
>>770 そうだろうね
ムービーゲーなんて一切いわないからな
マジで任天堂のムービーは綺麗なムービー(キリッ
なんだろうな
>>771 ディシディアやってた人は同じナレーションあるけど、文太のがよかったていう好みくらいは聞いたが
714 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:01:51 ID:Uhkwj72D0
>>708 おれもラスストはテンポいいと思うけどな
いままで一番酷いムービーはSO4だった
コントローラーがスリープしやがったし
717 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:08:47 ID:Uhkwj72D0
ラスストのムービーは城に「敵が襲ってきました」「今から敵の本拠地に攻め込みます」って内容の短いムービーだったが、
SO4のムービーはムービーの中でチャンバラはじめて敵倒しちゃうんだよ
で、勝手に負けてプレイヤー置いてきぼりのまま話が進んでいく
あれより悪い例は見たことないな
737 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:26:34 ID:Uhkwj72D0
>>721 比べといてなんだけど、比べるほどでもないくらいラスストのムービーは良かったってことだ
進行的にはムービー内容に殆ど無駄がない
776 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 01:54:11 ID:bMk7dtUs0
火に囲まれた!やべえ!敵の船に乗るしかない!→という訳でエルザ達は船に乗り込んだのだ
デデーン
の流れだったら神になれた
>>770 ヒゲがFF作ってたのはファミコンからスーファミですが
発売前のことだが
正直ディレクターやプロデューサーが(ヒゲ)
「俺の考えた良い話」をベラベラ語りたがるのがウザかった。
まだ作品の目鼻も見えてないうちからだぞ。
昔からそして今のスクエニもこういう体質だが
辞めてからも、この鬱陶しいオナニー臭丸出しなのが恥ずかしい
738 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:28:02 ID:Uhkwj72D0
>>726 おれは今世代のJRPGは殆どやったからな
やりもせず煽りに来てるやつに言われたくないわ
756 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:37:45 ID:Uhkwj72D0
>>746 ラスストのムービーの悪い点を言ってやろう
進行に無駄がなさすぎて短すぎて面白くない
単発シーンを繰り返し挿入する
ナレーションは序盤辺りは慣れないが中盤辺りでは味になってくる
じゃあキミのプレイした感想を聞かせてもらおうか
759 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:40:48 ID:Uhkwj72D0
>>747 構成がFEっぽいよね
第何章 〜タイトル〜
↓
導入ストーリー
↓
戦闘
↓
エピローグ
↓
第何章 〜タイトル〜
って感じ
>>771 個人の好き嫌いは作品の良し悪しには繋がらないんだよ
ラスストでは旧来のTRPG風ナレーションを付ける様式を採用した
以上それまで。それが好きじゃないと主張するのは勝手だけど、主語を大きくするのはナンセンス
これまったく同じゲームが坂口×任天堂じゃなくて野村×SCEだったら今の三倍はムービーウザイって叩かれてたと思う
そんなゲーム
>>771 確かにそれ少し気になったが、そんなにおかしいとも思わなかったな
たぶん初代トランスフォーマーで鍛えられたせいかもな
768 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:47:58 ID:Uhkwj72D0
>>762 ナレーションは味があると感じたよ
使い古されて古典すぎるくらいに
水戸黄門だってナレーションから始まりナレーションで終わる
今のドラマやアニメに慣れきってる人には受け付けにくいかもしれんな
ファミコン(味方)
スーファミ(味方)
PS(敵)
エックスボックス(味方?同士?)
Wii(味方)
ですかね
分かりやすいね
SO4は二つの星をクリアしてさあこれから盛り上がるぞ!ってところで強制ダンジョンのカルディアノンがきて
挙げ句に地球に来てわけのわからんAAにもなったネタムービーを見せられて
やたらと長いロークは全然宇宙を冒険してる感じがしない星だったし
エイオスでくだらない暴れん坊将軍+フェイズの30分近いムービー見せられて
ElUで短いダンジョン終わったらもう最後の惑星でエンディングは40分以上
割り振りがめちゃくちゃだった
ID:klVIGSjg0
さっきからこのコピペ荒らしはなにやってんだ?
787 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:03:52 ID:QM53vMOEO
>>780 うん、だからそれがラストストーリーには合ってないんじゃない?って話
ムービー押しにするなら火や砲撃避けて船に乗り込むシーン見せろよ
ナレーションで済ますなら元々そういうのが合うゲームデザインにしとけ
こういう中途半端な所がラスストの駄目な所だと俺は思ってる
一応言っとくが、あくまで「俺は合わないと思ってる」だけで、ラスストプレイヤー全員の総意だと押し付けるつもりも無いし
ナレーションがクソ→ラストストーリー自体がクソと言うつもりもない
ましてやID:Uhkwj72D0みたいな相手の人格否定や他ゲー叩きをするつもりもないです
>>773 昔からムービーゲーと任信者がよくいってたのはプリレンダのことだったろ、GCとPS2のバイオ4のイベントがプリレンダとリアルタイムとで違った部分指摘されたし
ラスストはムービー多いけど、プリレンダ少なくて、装備反映されるリアルタイムムービーが多いからねー
近年でムービームービー言われてたのって和ゲーRPGだとBD容量のほとんどプリレンダ詰め込んでた理由からHD機のあれが原因だろ
ちゃんと評価が出てるのにいまだに良ゲーとか言ってる奴はあほだろう
どう考えても凡ゲーレベルの出来。俺的にはクソゲーだがな
ニンチャンでもmk2見ても良ゲーレベルには達してないって評価が出てる
王道ってあくまで坂口の創作物的な王道であって
中世騎士もの王道じゃないだよね
ナレーションが良いってそりゃナレーションって手法自体は使いどころによっちゃ味があって良いけど
どうも描写の手間省くだめに使ったように感じた全体的に駆け足で進むし
そもそも王道を描きたいなら異邦とかそういうのいいから騎士と傭兵とお姫様の話でよかった
一つの島に小さく深くまとめたストーリーでよかったんだよ
坂口病というかとにかく世界がヤバイ地球がヤバイって描ききれないくせに壮大な
SFにもってく所がすげー気になった
SFC時代のFFは世界中を回り地底世界や異次元や果てには月にまで行くから
わかるんだけど今回の狭く深くってコンセプトで同じような事しちゃだめだろと
正直もう坂口は「自分が作ってた時代のFF」という呪縛から逃れられないんだと思った
792 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:07:09 ID:bMk7dtUs0
59点まで持ち直してるんだけど60いったらCになんの?
明日の更新で買っても買わなくてもいい凡ゲーラインにはいれるかな
がんばれ!超がんばれ!
あの宣伝でこの売れ行きとか任天堂ファンはRPGなんか全然望んで無いってことだと思う
あとアニメ系も
スパロボでさえ信じられないような売り上げ
やっぱマリオやドンキやフットみたいなのしか望んでないんじゃないかなぁ
まあ規制中でこの顛末を眺めてただけの俺からすると・・・
ラススト信者がPSW並みに狂信的な事だけはわかった
ラスストのムービーのダメな点は含みを持たせてないことだよ
補完で補うってことは出来るけどその補完部分が全くない
単にぶつ切りにしててその中間部分に何かあったのかもしれないという心理描写の部分を見せる努力が全くない
このシナリオを褒めてるのはただの信者だけだ
>>792 俺の投稿したのはまだ反映されてないみたいだ
>>769 叩かれる叩かれないが重要じゃなくて。
要は、俺はゼノブレやってJRPGの復活を予感して
あの任天堂のプレゼンで期待してラスストを買った。
んで、期待してたものよりも遥かに完成度は低いと感じたから、
もう任天堂製の新規は様子見しようと思ったってこと。
もしあそこまで任天堂が煽ってなけりゃ、
任天堂に対するこういうネガティブな印象をここまでもたれることもなかったと思う。
ヒゲのこと知らない人からは意外と良ゲーって評価だったろうし
知ってる人からはいつもどおりだった、で済むだろうし。
知らない人は知らないから買わない。
批判してる人間は総じて「任天堂がここまで推しておいてこれかよ」って感じがする。
798 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:12:33 ID:M2kR9xCp0
任豚「岩田教祖様が持ち上げたからラスストは神ゲー」
まさに宗教ですな
>>794 狂信者なんてそんなにいないだろ、発売前に期待度から神ゲーか?とかなってはいたけど、発売後は購入者だけ評価できるシステムで80点くらいの評価だったわけだし
WiiのRPGの火はもう消えてると思うよ
だってユーザーが望んでないんだもの
801 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:13:39 ID:QM53vMOEO
ゴキブリもラススト狂信者もまとめて消えて欲しいよホント
叩かれまくってるからその分持ち上げも頑張ってるのか知らんが、他ゲー叩いてラススト持ち上げんのは勘弁して欲しいわ
リアルレンダならムービーじゃないです(キリッ
無いわー…
釣りか?
ナレーションが無いと「エルザは落ちた」の味が消えるな。
てかなぜかあそこには声ねぇけど、頭の中ではどうしても再生される。
804 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:14:31 ID:M2kR9xCp0
ID:ejFhBw6g0
「狂信者なんてそんなにいないだろ」
狂信者が言っても説得力皆無w
805 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:15:32 ID:QM53vMOEO
>>799 ID:Uhkwj72D0
じゃあこの人何なんですか
mk2のレビューが低いっつって煽るのはガチでゴキブ李だけ。
例えはFFやらMGS4なんかも色んな角度から叩かれまくってたけど、mk2だけは意味ないからソースから除外されてたというのに。
>>804 じゃ、あんたはIF信者か?俺も昔はIF信者だったけどな、キンカスなんてのもやってたくらいw
>>790 ワンピース未満、ペンギン生活と同等の良ゲーだね。
妊娠から無双(笑)とか言われてる、戦国無双とも同等だね。
ナレーションで済ませてるところまでも全部ムービーだったらと考えると笑えない
>>789 その理屈でいくと4gamerやamazonでは高評価だから良ゲーだなw
811 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:18:58 ID:M2kR9xCp0
>>807 いや、俺IF嫌いだけどw
お前等任豚が叩いてたIFレベルにまで任天堂が落ちたのが面白いだけ
>>797 それは印象操作だよ
神ゲーと思わせといてがっかりゲーだったから実は良ゲーなんだなって自分に思いきかせたいだけ
俺は前情報ほとんどいれずにあまり期待せずにやってこのゲームはクソゲーだと判断した
このゲームはやっててつまらないゲームだ、
ムービーゲーなのにそのシナリオがつまらなくて次に進めようという気が全く起きないからな
>>811 もうちょっと我慢しろよ
早速おれも任豚扱いか
814 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:21:23 ID:M2kR9xCp0
お、いつの間にか任豚の雑談スレの流れから本来の流れに戻っている いい傾向だ
それだけ任豚も擁護できない糞ってことでもあるがw
815 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:21:53 ID:9d55OUyA0
ホントJRPG終わったな
糞と味のねえお粥みてえなのしか残ってねえのw
816 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:22:32 ID:M2kR9xCp0
790 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 02:05:34 ID:ejFhBw6g0
>>789 シルバーは十分良ゲーだろ
799 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 02:13:10 ID:ejFhBw6g0
>>794 狂信者なんてそんなにいないだろ、発売前に期待度から神ゲーか?とかなってはいたけど、発売後は購入者だけ評価できるシステムで80点くらいの評価だったわけだし
ブw
これだけ擁護しといて俺任豚じゃないよ、だってw
クソ笑えるんだがwww
>>805 おれが狂信者だと思ってるのか?
ラスストなんて中の上くらいの出来だろ
>>815 JRPGが悪いように言うのはどうかと思うよ。
>>812 個人的にはおれにとっても激しくガッカリゲーだったよ。
その後にME2やってクリアしたけどね、もう駄目だと思ったね国産。
なんつーか次元が違いすぎる。
ゼノブレはまぁ良かったよ。あとは…、バテン3に期待するしかないかな。
820 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:24:14 ID:wZYx/1F40
余計なことしてないでロスオデ2はよ作れ
>>816 遊んでるからレスしてみただけだろw
お前も遊んだ上でのレスなんだろうな
822 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:24:52 ID:GF6fKCA2O
皆さんがハードル下げてくれたお陰で昨日からラススト楽しめてます
おもすれー
823 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:26:19 ID:M2kR9xCp0
>>821 何で遊んでないといけないの?
さっき書いたじゃん
任天堂がIF並にゲームの質が落ちたことを笑ってるだけだって
お前の頭ってほんとどうなってるんだろう
売上で叩くのか
評価で叩くのかどっちかにしたほうがいいんじゃね
>>817 ラスストは中の上じゃなくて高く見ても中の下以下だろ
WiiのRPGだと
上の上がゼノブレイド
上の下がアークライズファンタジア
中の上がテイルズオブグレイセス
ToGのレベルにはとてもじゃないが達してない
826 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:27:01 ID:QM53vMOEO
>>817 じゃあ何で誰もSO4の話してないのにいきなりSO4叩いてラスストのムービー持ち上げたんですか?
「ラスストのムービー悪くないじゃん」だけじゃ駄目だったんですか?
828 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:28:50 ID:fPPb6iHq0
ラスストなんて地雷踏んだバカがこんなにもいるのか
坂口は360でHDで頼む
>>823 板が板だけにしょうがないけどお前がただのハード信者なのはわかったわ
>>825 そんなの主観でしかないが、Wiiオンリーなら
上 ゼノブレイド
ラススト、オプーナ
中 朧村正、アークラ、TOG
TOSラタ
下 フラジール
自分はこんなとこだな
831 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:34:25 ID:M2kR9xCp0
>>829 別にどのハード信者でもないけどねw
ただ、任天堂が嫌いなのでこの板にいるだけ
PSや箱を持ち上げたことは一度もない
ひたすら任天堂とその信者を叩くためにいる
>>826 比較対象は必要だろう
長くもないのに漠然と「ムービー長い」を連呼する輩が多いからな
ムービー多いなら分かるが
どういうムービーの違いかを話の流れに混ぜないとな
833 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:39:07 ID:QM53vMOEO
>>832 結局他ゲー叩かないと持ち上げられない程度の出来って事だろ
正当化しようとしてるが、お前のやってる事はゲハでも最底辺のゴキブリと一緒
834 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:39:08 ID:mKXAxpkL0
>>833 ゴキブリだの狂信者だの、他を叩いてるのはお前じゃないか
おれは全部遊んだ上で感想言ってるまで
836 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:43:07 ID:M2kR9xCp0
714 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 01:01:51 ID:Uhkwj72D0
>>708 おれもラスストはテンポいいと思うけどな
いままで一番酷いムービーはSO4だった
コントローラーがスリープしやがったし
任豚ワールドでは、これは叩くとは言わないのかw
837 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:44:14 ID:QM53vMOEO
>>835 俺はお前みたいなクズを叩いてるだけだよ
他ゲー叩いて悦に入ってるクズと一緒にしないで下さいよ
>>836 事実だろ
実際スリープするぞ、360版だが
コントローラーがスリープするとムービーも止まるから、当時はフリーズと勘違いしたやつが大量に出た
839 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 02:49:08 ID:M2kR9xCp0
ID:Uhkwj72D0のやっていることって、ゴキブリがいつもやることと一緒だよな
任豚「PS3のアニオタゲーきめえw」
ゴキ「こっちのほうがきもいんだがw」
と言ってメイドイン俺で作った卑猥ミニゲームのURLを貼る
ID:Uhkwj72D0は李の称号を受け取るに相応しい
>>837 SO4でなんか気に触ったのかな
じゃあSO4の良いところも言ってやろう
サイトアウトが気持ちいい
乳揺れ尻揺れ
加速装置はつけるくらいならマップ小さくした方が良いと思ったが、無いよりはマシだった
まあ確かにいきなりSO4の話題持ち出したのはおかしいわな
このシステムでタクティクスオウガっぽくした方が良かったかな。
ちょっと比較対象に上げただけで叩かれるのか
AAA信者って怖いな
1を見て10を知った気になるゲハ民w
845 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 03:22:18 ID:e//kC9Xt0
>コントローラーがスリープしやがったし
コントローラーがスリープするほど長いデモがあるんだよなw
作ってる奴は仕様を理解してないとしか。
そこまで長いデモいらんだろうに。
846 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 03:26:48 ID:BMRuKJlbO
メジャーに比べたら全てのWiiソフトは神ゲーってか
これほどのがっかりは久々かもしれんな
FF13は前もってゴミだってわかってたからショックは少なかったが
ラスストはかなり大きな期待を寄せていたんでかなりがっかり
配送が遅れて先にドラゴンエイジオリジンをやってしまったことも影響してるかもしれん
MK2の50点=一般レビュー記事の70点相当。
何の問題もない。
逆にMK2で70点付けるには相当ベタ褒めして高評価しなきゃならないので現実的じゃない(信者の工作)
今日、ラスストの二週目が出るぞ
何万売れると思う?
がっかりはありえないな。神ゲー
がっかりいってるゴキブ李は死ね
ネガキャニストがんばってるなw
>>849 意外と数字はのばしてくるんじゃないかな
このゲーム話飛び飛びすぎてワロタw
説明不足になるぐらいなら最初から大風呂敷広げんなってことかな
>>852 いや〜無理っしょ〜
ゼノでさえ2万だし
>>853 納期に無理矢理あわせたからこうなったって感じだろうかね
ゴキはやってないで叩くからマジでクズだわ
納期めっちゃ伸ばしてもらったって言ってなかったっけ
>>856 結構時間かけてたみたいだけどな〜
20時間でクリアできるボリュームなら、もっとシナリオ詰められただろうに
時間足りてないぐらいなのに、敢えて削ったのかこれ
もっとやりたかったんだが
あと10時間は欲しかった
860 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 04:57:06 ID:eHtpm2hvO
発売前からプレイ時間短いってネガキャンされてたがやっぱその通りだったのか
1週目ならサブ完全無視、究極のスピードで突っ走って16時間とかだろ。
俺はクラーケンのダンジョンとか街の小ネタとかかなり逃して1周目24時間。
バイオ4の10時間でも長すぎて死ぬかと思ったから、、これで十分過ぎる程だな。
まぁラスストの方は今2週目じっくりやってて35時間とかだが。
862 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 05:27:57 ID:BMRuKJlbO
>>130 主人公が変なポーズを取って敵を引き付けるところ
863 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 05:41:30 ID:pU7kZJGV0
ヒゲに求めてたものはこれじゃ無い感
みたいなのも評価に加味されてる
864 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 05:55:19 ID:w+noplKpO
ガンダムのスレかと
866 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 06:53:10 ID:A8aB+do+O
mk2で低評価なレビューは全てプレイしていないゴキブリが妄想で書き込んだブヒ
本当にプレイしたなら90点以下はありえないブヒ
>>849 最低で1.5、良くても2.5ってとこじゃないか。
2週目にして20到達が絶望になるだろうな
mk2は仮に高評価でもあまり当てにならんしな
サイト自体も知名度上がって、誰でもレビュー出来るしな
>>714 30分以上ムービーがしょっちゅうだからなw
ムービーに関しては終盤の海→ムービー→海→ムービー→海→ムービーが一番ひどいところだろ
カナンが見つからないことを表現するムービーを2,3回出すためだけに、毎度何もなくて何も見えない海でひたすら移動させられる
なんであんなの入れたのか理解不能
>>859 細かい部分は全部図書館やサブイベントに回してあるから
本筋だけ追ったらはしょってるようにしか見えないよ
872 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 10:00:58 ID:Tf1zyspmO
やっぱりあの調子でムービー続くのかw
早めに投げて正解だったな
>>871 あの本がまたつまんない文章だったな
ロスオデは逆に過去の話がやたら読ませる文章だったのに
個人的には読ませることを意識した物語風味だからよかったけど
ただの羅列でしかないFF13やSO4の設定項目なんかよりは
〜よりは良いってダメなゲーム持ち出して比較しなきゃ褒められない時点でもうそういうこった
しかもその相手がSO4とかFF13とか…
サブイベントに回してるっていうけど仲間の過去やキャラの掘り下げ期待てほぼコンプしたが
全然そんな事なかったぞ
セイレンの過去話ってどこで聞けんの?
マルチ用のセリフ見てたらあったけど本編じゃ見ずじまいでクリアしちゃった
mk2は普段ゲームやらない層がレビューしてるやつ多いだろ
あのサイトのレビュー読んでも参考にならんよ
879 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 10:49:24 ID:bMk7dtUs0
>>878 逆だろ、ライト層はそもそも書かねえよ
他機種持ちでいろんなゲームやってる人達がレビューしてるからこそ点数低いんだよ
いい加減目を覚ませ、SD機でグラが【Wiiの中ではいい】から平均点以上とか的外れなこと書いてる時点でお話になんねーんだよ糞豚
戦闘で出来ることがエルザばかりに負担を押し付けてたのが勿体無かったな
ギャザリングで敵を引き付けさせて、仲間にスラッシュをさせるとか、細かく指示が出来るともっと良かった
MK2は買った直後にレビューするやつなんてまずいないだろうが
アマゾンはそれやらかすからな
むしろアマゾンのレビューは星-1.5ぐらいで見た方がいい
ロスオデのほうがよかったとかちらほら見かけるが、アレそんなによかったか?坂口好きだった俺でもつまらないストーリーと戦闘、糞ロードで
途中投げだったが。まあ坂口好きだったからこそいつもどおり過ぎるシステムとかにマンネリ感を感じてたのかもしれんが。
ラスストはなんとかクリアしたが、どっちがマシかと言われれば個人的にはどっちも・・・って感じだが
883 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 12:11:31 ID:1LY4MEz/O
ラスストはゴキの適当批判を甘んじて受けいれてもいいほどの出来
mk2とか信じてる奴とかいるんかね。
ラスストがDランクって、実際そんなに良いわけはない。
数年ぶりにクリア前に売ったRPGだからFランクくらいだろ
ラスストでもロード長いと感じたのにロスオデはもっと長いのかよ
ニンチャンでラスストのプレイ時間(起動時間)みたら100時間越えてたわw
887 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 12:20:03 ID:cKNCEJzV0
まあ、Dは妥当かなあ
評価していい部分もあるにはあるけど、
シナリオ運びと、ゲームデザインが根本的にダメすぎる
FFを笑えないレベル
ブルドラ、ロスオデ、ASH、ラスストと見てきて
坂口はもう過去の人と判断せざるをえないわ
ラススト最高に面白かったよ^^
Dランクは低すぎだね
おい豚、糞が漏れてるぞ
ちゃんと隠せ
>>882 ロスオデはクラシックスタイルで前代未聞レベルの糞ロードでメインシナリオはそこそこ程度の出来だが
世界観・アートワーク・グラフィック・音楽等がつくりだす総合的な雰囲気が抜群によくて引き寄せられるものがあった
多くの欠点を打ち消しゲームにのめりこませるだけの魅力があった
ラスストはまあ戦闘が面白いかなーって程度で他の多すぎる欠点をカバーできて無い感じ
ネガキャンの勢いも大したことねえな
最終手に豚と糞しかいえねえんじゃ〜
きっとラスストは良作で認めたんだろうな
892 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 12:44:25 ID:OLfVjSaDO
>>891 ペンギン生活と同ランク評価の、みんチャンシルバー凡作がなんだって?
日本語でおk
894 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 12:56:34 ID:w+noplKpO
>>873 そりゃロスオデの過去話はプロの作家を呼んでるしw
つまり坂口はシナリオに関わるなでFA
わかってるはずなのにいつまでも止めない、しかも改善されないw
>>4 同じWii同士で比べなきゃダメじゃん
FF13相手じゃないと勝てる気しないの?
坂口にしても日野にしてもそうだけど
やっぱ自分が書いた最高のシナリオをみんなに見てもらいたい!ってのがあるから自分の会社興したんだろうなぁ
自分の書いたシナリオを何十億もの金をかけて部下たちにあくせく働かせてひとつの作品に仕上げるってのは
そら快感なんだろうね
>>897 日野には詐欺師の才能があったが、坂口は……
ニンチャンは全体だとシルバーだけど、
13〜18歳の男女だとゴールド、女性13〜18歳だとプラチナ、男性13〜18歳だとゴールドなんだな
なんだかんだで狙い通りの層に好評じゃんw
900 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 14:14:15 ID:cKNCEJzV0
何より、任天堂監修で、9ヶ月もデバッグして
出てきたのがアレってのがスゲエ
去年の今頃「開発は最終局面」とかヒゲはのたまってたが
どんなものが出来ていたのか、マジで見たかったわ
>>898 風呂敷広げるだけ広げてソフト出さなかった日野よりは・・・ってヒゲもクライオン中止してたな
ってまてよ?これに共通することは・・・
,,-─-、
/、 ノ ヽ\
. | ^(●) (●)| つまりこういうことかッ!
| (__人_) |
. | `⌒´ | MSKK
/⌒ヽ ノ ,っ /⌒ ⌒::\ 。
/ヽ ー \/ )ノ パァ─/(◯;).;:(;;◯))::ヽ──ン
) i\/ { (__人__)。;;:; u;|
)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(( 三ii))))::; ;。;ノ '':;
ヾ,,_____≡''ーーー-ー'' i'只/< ̄\ ;:゚ ;゚
/ /゙ ., / i|≡| / i |
ゲハでやたら神ゲー神ゲーって持ち上げられてたけど
実は神ゲーじゃなかったって結論でいいのかな?
>>899 その辺の層に受けがいいってことは、続編なり出した方が発展する可能性が高そうだな
がっつりPS層の心を掴んでる
これだけ粘着されるくらいだし
>>894 そのせいか主人公が本編と小説でまるで別人になってたな
エルザの優しく話すときの声がキモイ
サブイベが少ない(ストーリー性いらんからダンジョンもっと増やせ)
ダンジョンの隠し通路とかあんまりない(レア武器とか隠しとけや)
隠しダンジョンがない(らすぼす終わった後あかずの扉行ってみようと思ったら道塞がれててわら、、、泣いた)
パーティーフルメンバーで戦える機会が少ない
シナリオは多くを語らずって感じだけど逆に本を読んでる感じで良かった
カナンやエルザが苦悩してる辺りがなんかリアルで良かったなと思う
それであのトリスタ将軍の渋格好良さとタシャのイケメン度
キャラせっかく良いの揃ってんだからもっと掘り下げろ
欠点も多いがクリア後の満足感で言えば70点くらいはあげれる
2週目中だが武器強化するごとに金かかる&上昇値減るのはきつすぎる
面白いけどな
オレは2周目のラスボスまで来た
>らすぼす終わった後あかずの扉行ってみようと思ったら道塞
ありすぎワロスwwwwww
>>892 やらずに煽りに使ってるみたいだがペンギン生活って面白いんだぜ?
ライトゲーがみんチャンでシルバーってなかなか凄い
あのFF13に並ぶほどの一本道ゲーでもあった。
ワールドマップが無く、ナレーションとムービーでごまかして目的地に勝手に移動、
一本道を戦闘しながら奥に進んでいってムービー見てボス倒して・・・といった感じ。
SDの汚いムービーとムービーの間にゲームしてるような感覚に陥る。
>>909 またs ageか
ラスストスレにずっと粘着してるんだな
ラスストの欠点っていってるやつ多いが、実際欠点ほとんど無いだろ。
あそんでないやつがあら探ししたり、無理矢理糞ゲーって烙印つけてるだけ。
ちゃんと遊んだやつにはハッキリ言って神ゲー
>>909 そんなのはちまのキチガイが言ってるだけ。完全な捏造。
マジキチ。はちま死ね。
>>909 おまえやってないだろ
完全にズレてるぞ
ラスストはARPGの進化形。こういうのがやりたかったというまさにそのもの。
仲間含めて7人一緒に戦えるARPGは今まで無かった。
プレイした人は画像うpと言ってもおそらく「売ってきた」と言うでしょうな
画像うぷとか不毛だからやめとけ
実際やっての批判かそうじゃない批判かは実際やった奴ならだいたい読んで判断つくし
その線でいくとはちまはやってないな
特にラスストは動画評論では分からない要素が大きいから
やってない奴はすぐわかる 全然核心に触れないからな
>>885 ロード長いよ、LSより遥かにね
5人戦闘の中盤以降で20秒とかザラ、一回の戦闘時間は2、3分はかかる
ロード長いだけじゃなくて、演出とかのテンポも最悪なんだわアレ
PS時代のFF9とかクロノクロス辺りの最悪クラスより悪い
舞踏会以降イヤな予感はしていたが
ここまで酷いと基本任天好きの俺もさすがに擁護しようがない
ヒゲは岩田の顔に泥どころかウンコを塗ったな
このツケはでかいぞw
921 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 18:04:02 ID:w+noplKpO
>>917 初プレイで16時間クリアなんて、サブイベントをガン無視して、
イベントシーンをスキップしまくらないと無理なのに、
サブイベントをやっていないと出来ない服の透明化のSSをうpしてる時点でダウトだよなw
ID:cKNCEJzV0 キチガイ過ぎ死ね
>>318 確信というかどうでも良いようなことを批判材料のテンプレみたいに出してくるからな
まず、まともにプレイしてれば他にもっと気になるところあるだろとか思うw
演出が悪いだけでシナリオ自体は良くないか?
925 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 18:21:39 ID:2odnchpx0
SO4よりギブアップが早かったラスストよりは
全然ロスオデの方が出来がいい
ラスストってそもそもRPGじゃねえし
>>101 あくまでアルを匿ったのはエルザ個人の話で、傭兵団が率先して匿ったわけじゃない
仕事を持っている人間がプライベートは脇に置いておいて仕事に行く、それだけの話
エロゲじゃあるまいし、出会ったばかりなのに仕事にも行かないで
始終ベタベタくっついていたら、それこそ不自然だろう
>>924 セリフ回しとキャラの造形が下品なんだよ
言葉で語るのではなく、行動で語らせるべき
シナリオの骨格自体はよくある話だけど、洗練されていればたぶん楽しめた
天野絵で、セリフが現在の10分の1かつセンスが良ければな
ヒーラーがヒールサークルを前線に撃たない、撃たせられない意味がわからない
929 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 18:24:52 ID:DPR2Xdop0
走りながら人と会話しようとすると倒れて、元の位置に戻るまで会話できないとかw
このせいでサブイベ自体も糞になってる
>>927 意味不明。キャラ完璧だろ。ラスストは。ヒゲゲーで一番いいとおもう。
シナリオだめだよ
>>791でも書いたけど坂口は結局ラストストーリーじゃなくてファイナルファンタジー感覚で考えたんだろう
坂口というかミストがだけど
天野絵だったらカオスだろwwwww
工作発表会w
>>928 前線に撃ったら回復しながら攻撃できるからな
やっぱ一度退かないと
衛生兵が前線に出て行く様なものだし
まぁゲームバランス考えた上での仕様だろうね
それなのには面白いかもしれんけどお前ら本当に発売前はこの程度の出来の期待をしてたのかって話
本当はもっともっと上のレベルの期待をしてたはず
何故発売後になって評価の基準を下げるのか
>>931 FFを作ってきたクリエイターなんだからそんなもん
そこなくしちゃうとクリエイター独自のテイストが無くなる
野村絵にチャックとシルバーを止めろと同意語
昔ドリキャスでグラが天野絵のRPGなかったっけ?
とんでもなくつまらなかった記憶が
>>935 期待通りだったよ
というかプレゼンで観たまんまだった
>>930 こんなこと言うと馬鹿にされると思うんだけど、せつなさとか胃がきりきりなるような
悲壮感が足りない
>>936 それだったら世界中を冒険出来るいつものFFスタイルのシナリオで良かったんだよ
島一個に絞って今までとコンセプト変えたならシナリオもそれに沿ったものじゃなきゃ
って常に思いながらプレイしてたわ
941 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 18:38:38 ID:cKNCEJzV0
>>927 台詞回しとキャラよりは
話運びが意味不明なことが多かったな
ゾラのアジトに忍び込むのも、
一介の傭兵がどうしてそこまで宿屋の子供に入れ込むの?
いくらなんでもいい人過ぎね?と不思議に思ったし
(マナミアの大喰らいのせいで宿屋代が払えず…みたいな動機付けがあればよかったけど)
星見の塔の歌、どう考えても長すぎだろう
ユーザーの存在完全無視の制作者都合
小島並のみっともないオナニー
砲撃に巻き込まれて崖から飛び降りて
そこから泳いでグルグの船に忍び込むって
どう考えてもスーパーマン過ぎだろ。しかも姫も同行って…
(ガノンドロフがそこで姫をさらわなかった理由も不明)
そこから中盤まで街に帰れないってのもゲームとしてどうなの?
ルリの街を冒険の拠点として描きたかったんじゃないの?
それを序盤のうちから放棄してどうするの?
>>941 恥ずかしすぎるシナリオだな
坂口っていつもこんなん?
なぁ、最近s ageって流行ってるのか?
>>941 キチガイの長文だれもよまねーよ
完全ないちゃもんw死ねよw
キャラが良かったら多少の事が気にならないんだよな
あれ不思議
その点テンプレキャラしかいないラスストは最低だったな
一人一人の死に意味を感じないというか、リアリティがないんだよ
トリスタ将軍が死んだときも、はあそうですかとしか思えなかった
人の死ってこんなものだったのかと思ってしまう
なぜ、こうなるかというと、トリスタ将軍の生き様が描かれていないから
帝国時代の描写もない、クォークがかたき討ちを決意したシーンもない
なぜタシャと連れ添ってるのかその顛末も語られない
彼についてもっと丁寧な描写があれば、俺はきっと悲しんだんじゃないかなあ
sageのメール欄抽出で9件も出てくるんだけど、どれもIDバラバラで気持ち悪いんだが
小文字sの全角ってなんかネタでもあるの?
この厳しい評価も頷ける
sage
sage
953 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 18:57:08 ID:gG4YBcbQO
こんなゲームで満足できるのは、TOVのストーリー最高とか言ってたアホだけ
ユーリの行動のおかしさとか気付けよ
本当にゲハ厨チカニシはアホ
こいつらが何に満足してんのか非常に気になるわw
>>949 どうやって抽出してるん?
janedoeviewだと同じ扱いになって見られん
>>952 鈴羽の手紙と幼なじみのループはまじできたわ
>>902 ゲハでラススト神ゲーとかそんなこと言ったらマジで蹴りいれるレベル。
Wiiオンリーユーザーがやたら擁護したいみたいだが
批判すべきゲームを批判できないんならゲハなんかにくんなって言いたいわ。
あとそういう奴に限って洋ゲー(笑)とか言ってるし。
据え置き一機種持ちってゲハではほんと害悪だわ。
958 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:01:48 ID:w+noplKpO
>>941 今の子供達は、行動をするのになんかの理由を付けないと納得してくれないよね。
ってアイシールド21の作者が言っていたが、難儀な時代になったなぁ
>>958 結局家族を殺された恨みを晴らすとか
そういうのに先祖帰りしてるって事かw
まあ今でもそういうの嫌いじゃないけどね
むしろ自分の価値観と違うからって見下したり貶す方がよっぽど問題だと思うけど
>>955 BathyScaphe使ってる
試しにコピペしてみるわ
12 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 23:04:52 ID: 8gBAc0g80
ゲハで楽しむゲームだからな
42 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 23:29:32 ID: 8gBAc0g80
髭は才能無いから
67 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 23:41:37 ID: 8gBAc0g80
内容も売上も糞って…
85 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/07(月) 23:54:15 ID: 8gBAc0g80
http://blog.esuteru.com/archives/2412724.html?1297090103 人にぶつかると相手がつまずくんだけど、つまづいてる間は会話することができない。
会話しようとして近づいたが、間違って体当たりしてつまづかせてしまう事がよくあり、
つまづいた相手が元の位置に戻るまで会話できないのにはイライラ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
568 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/08(火) 15:51:45 ID: FsdRcBR90
11万しか売れなかったしこんなもんか
この評価だとジワ売れもきびしい
575 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/08(火) 16:31:20 ID: pXVslCkD0
ゼノブレはそこそこ評価高かったのにな
609 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/08(火) 18:13:01 ID: piC/QTjE0
ASH並の糞
消化率65%らしいがこれもワゴン行きだろうな
909 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/09(水) 17:18:21 ID: saDP0KMw0
あのFF13に並ぶほどの一本道ゲーでもあった。
ワールドマップが無く、ナレーションとムービーでごまかして目的地に勝手に移動、
一本道を戦闘しながら奥に進んでいってムービー見てボス倒して・・・といった感じ。
SDの汚いムービーとムービーの間にゲームしてるような感覚に陥る。
964 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:07:52 ID:cKNCEJzV0
価値観違いとかそういう複雑な問題じゃないよ
単純にシナリオの出来が良くないだけ
965 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:08:24 ID:w+noplKpO
>>959 別に見下してはいないだろw
大変な時代だね。ってだけで。
序盤の薬の件だって、乗りかかった船だから。でも立派な理由なのに、それを説明しないと納得できない。
傭兵団が助けに行く行動原理がおかしい。ちゃんと理由を説明しろ。って人もいるんだねぇ。ってだけで
942 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/09(水) 18:43:47 ID: DPR2Xdop0
>>941 恥ずかしすぎるシナリオだな
坂口っていつもこんなん?
950 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/09(水) 18:50:56 ID: DPR2Xdop0
この厳しい評価も頷ける
ここまで全員sage
最近ラススト関連スレではちまの文章コピペしてるやつに多い
sageにするとスレが上がるから、どこかでそういうやり方で一貫されてるんだと思う
なにか元ネタなりあるならすまん
>>949 ゴキブ李工作員ってマジで死んで欲しいよね。
>>960 それだw友達の家で見たけど果てしなくつまらなかった
友達も投げてた
単純にID変えて自演してるだけじゃないの
>>969 2800円くらいで7巻まで発売された気がする
面白くなかったわw
ハンドレッドソードの方がすき
>>970 sage記憶させたまま書き込んでる同一人物か
何回ID変えてるんだこいつw
973 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:16:43 ID:Oc9UdY+U0
>>965 乗りかかった船だからっていうのは立派な行動原理まさに王道だよ
だけどそこに行きつくまでの傭兵団としての方向性を先に語っておくべき
この傭兵団はどういう主旨の団体なのか、金をもらえばなんでもやる現実主義者なのか
傭兵だとしても自分の正義を貫くのか、主義主張をぶつけ合う仲間たちなのか、
そういった傭兵団の事前の描写が足りていない
ここまで言うと屁理屈かもしれないけどな
俺はラストストーリーに緻密な設定と素晴らしい物語を期待していたから
975 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:23:24 ID:KtcZXt16P
sageゴキブ李
ID:8gBAc0g80
ID:FsdRcBR90
ID:pXVslCkD0
ID:piC/QTjE0
ID:saDP0KMw0
ID:DPR2Xdop0
全部同一人物
マジでキチガイ
>>966 はちま企業の工作員だろ。ソニーから金もらってるイードの工作員。
序盤は怒涛のプレイヤー置いてけぼり展開だよな
ユーリスがデレるのとかもすげー唐突だし
終盤にはマシになるよ
しかしホント恐ろしいほど粘着されてるな
犯罪予告した奴といい、ちょっと・・・かなりおかしいわ
どんな奴か見てみたい
>>965 行動原理がおかしいって言ってるのは29の捏造だけだろw
行動理由は説明できるけど話の持って行き方がヘタクソなだけ
坂口的には細かい理屈は設定資料集で補完するつもりなんだろう
「ゲーム内に出てこない設定は無駄なので作らない」なゼノとは真逆w
坂口アンチは色々あるクリエーターアンチの中でも飛び抜けて頭おかしいよな
あれ何でなんだろ
980 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:27:52 ID:KtcZXt16P
シナリオが序盤の強引な部分と語りがいまいちだった以外に
欠点なんて無いよ。シナリオは終盤良い感じにまとまるし。
戦闘はどうみても神。
改善しようとおもえば改善できるところも細かいところではあるけど
概ね完璧だろ。ストレス無いし。
キャラクターも完璧。すごく良いキャラばっかり。FF13とは大違い。
これを叩くとか脳味噌狂ってる。
そういやゲーム機で勝ちハード負けハード言い出したのもソニーだったな
983 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:33:23 ID:w+noplKpO
>>974 それって、そこまで語らなきゃ駄目なことか?
ぶっちゃけいらない要素じゃね?
坊主憎けりゃ
>>983 こういう手合いには自然にちょろっと動機付けしてやるだけでいいんだよ
坂口にやらせると全部ナレーションで説明するかもしれんがwww
>>983 まあ俺の趣向だからねー
せっかくなら完成度高い物語も味わいたかった
中途半端にストーリーつけるなら全くなしの方が良かったよ
ムービーよりナレーションがダルい
988 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:44:09 ID:Ot2E3/Ny0
>>987 だよね。文字だけでよかったな。
それ以外はもんだいないよね。
>>974 お前素人丸出し。便所の紙にでも書いとけ
989 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 19:45:54 ID:KtcZXt16P
>>973 AIは賢すぎると無理ゲーになる。というか難易度あげればそんなAIじゃない。
>>988 そうだな、貴方の言うとおり便所の紙にも書くよ
RPGならプレイヤーがキャラの行動に??を思わせたらダメだろう。
FF13の専門用語しかり。
特にJRPGなんて物語が主体みたいなモンなんだから。
エルザ達の行動はまじイミフだったわ。てか、全然キャラの心情を掘り下げないから
なんでそうなるの?ってところが多かった。
そう思ってる人が結構いるって事は、やっぱり坂口の脚本が力量不足だって事だよ。
ゼノブレはそういう点ではかなりしっかりしてて、プレイヤーも素直についていけた。
992 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 20:00:00 ID:cKNCEJzV0
まあ、FF5あたりから薄々気づいてたよ
ヒゲにシナリオの才能がないって
本当にいい作品を作りたかったのなら
エゴを捨てて、まともな脚本家に書かせるべきだったな
>>992 お前の頭が致命的にヤバイのはよく分かった。
最後の花火も不発に終わってしまったな。
もう時代遅れな印象しかない。潔く引退した方がいい。
>>993 お前自分のレス読み返してみ?ゴキブリの物言いと大して変わらんぞ。
「秩序と混沌」とはなんだったのか
ゲームにストーリーを期待してる人がこんなにもいることに驚き。
>>995 お前もたいがいだろ。叩きたいだけじゃん。死ねよ。
999 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 20:33:56 ID:Ot2E3/Ny0
ラスストは神ゲー
1000なら次回作も神ゲー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。