1 :
名無しさん必死だな :
2011/02/05(土) 17:51:32 ID:IYGlU5370
※2IDを使って議論してるようにみせかける荒らしがいます ※怪しいと思ったらスルーで これテンプレにいれてくれ
正直あいつの相手は出来ない 日本語ってのは短い文で完結して情報を伝えられるようには出来てない 全体の流れを読むことが出来なければ議論は成り立たない
スルーできないやつにかぎってスルーいうよなw
>>3 議論してるように見せかけるのは良いけどさ
実際議論しようぜ
NGPはなんで解像度詐欺を遣ったの
KZ3は何処が凄いの?
議論してくれよ
ここ数日は、規制か何かでID変えれなくなったのか、李さんはおなじIDで書き続けてるけど、 ふだんおかしな書き込みが異常に多いときは、数レスごとにID変えながらこれくらいの量の書き込みしてるんだよな
李さんは待ってるんだよ 自分の論を打ち負かしてくれる人を
9 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 18:15:45 ID:IYGlU5370
>>8 法廷なら両脇を青い服の人に抱えられて連れ出されるレベル
「ぼくの理論は正しいんだい!」って喚きながら
>>9 法廷なら相手の弁護士が裸足で逃げ出して傍聴人がスタンディングオベーションして
裁判官が見事な論立てに感涙してるだろうな
12 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 18:35:09 ID:IYGlU5370
どうでもいいけど3DSってホント情報が出るほどクソだな あのゴミどうすんの?
>>12 二週間たたずに満身創痍なNGPに比べれば
3DSに関するネガティブな情報なんて露ほども3DSに影響しない
そもそも勢いが違うしね
「実際にプレイしないとよくわからない」がウリの3DS しかし実際にプレイすると糞っぷりが露呈してしまう 嵐のCMがピークw
本当かどうかは置いといて斜視だけは怖いな リアルに影響があるとすれば、それが分かるのは数年後だろうし、 7歳以上なら安心なのかどうかが分かるのも数年後 目の位置が近いから余計にそこは気になる
スイートポイントが画面の真ん前にしかない3DSなら斜視は問題ないよ ごく一般的な眼球の動きにしかならないから まあそれでもゲームに集中したりすると眼球の動きが限定されてくるから その点はよくはないけど 特別3DSだからというものではないしたとえばレンズの小さい眼鏡であれば 同様に眼球の動きが制限されるようになるが特に問題が起きているわけではない
18 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 19:10:10 ID:IYGlU5370
>>17 つまりスイートスポットが真ん中にしかない3DSは
携帯機の立体視デバイスとしてはゴミって事だな
実際にどっちで遊びたいかっつーと断然NGPだよな
転売額も大して伸びないゴミハード3DS
>>19 目新しさから言うと3DSかな、立体感がどの程度の物か気になる。
それでがっかりしたらNGPを選ぶが、据え置きの劣化版を外で遊びたいかというと微妙。
俺の場合は、3DSががっかりだったらどちらも買わないかな。
22 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 19:19:59 ID:IYGlU5370
>>21 一応PCで3D効果は体験済みなんで、慣れるとあれがうざくなる
最初はビックリするけどね
24 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 19:20:37 ID:twdrZVPR0
>>19 斜視が怖いのと右スティックがないからやることはPSP止まりなんだろうなってのが想像できるから弱いな
>>24 これは単純にグラフィックとして凄い
もやがかかってるようなギアーズ3のものと比べるとなおさら
スマホの3Dで数分で気分悪くなったから 裸眼はもういいや
パルテナのプレイ動画あがってたけど、アレNGPで操作したらしっくりくるみたいな感じだったな あのタッチペンの使い方はちょっとなぁ
PSPはまさしく据え置き劣化版だったけどNGPは違う 右アナステとROM、3Gでどこでもマルチプレイ まさしくPS3P
PSの時に64やる気がしたか? 全然やる気がしなかっただろ? つまりそういうこった
>>27 パルテナみたいに力を入れてるソフトですら、操作方法に無理がある感じなのがなぁ
あれじゃタッチパネルは左アナログの代用にしか見えないし
そのせいで左手片手持ちになって立体視が崩れやすいっていうんだから…
32 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 20:11:19 ID:IyKTHfJh0
PSPがDSに負けたのはUIの革新性が欠けていたからだろ。でも今回はこの点に 関してもSCEが上回ってる。3Dはゲーム性を革新するわけでもないし。需要が あるのが判り切ってるはずの右アナログスティックを付けてこなかったのもなぁ。
李さんとMACヲタさんだけがこのスレの良心だなあ
34 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 20:16:35 ID:eCoMnfVs0
>>32 DSの時も、2画面は意味が無いとかタッチペンは使い道が思い付かないとか言われながらPSPが敗北したけどねw
もう少し視点を変えて見てみたら?
35 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 20:17:50 ID:IYGlU5370
3DSでの下画面の使われ方見ると、悲しくなってくるなw
下画面はリソースの無駄遣いだよね完全に失敗 一発ネタには必要だったのかもしれないけど
DSの特色を一番発揮出来たのが脳トレだからなあ
39 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 20:30:08 ID:IyKTHfJh0
>>34 2画面+タッチペンじゃなきゃだめなゲーム性なんてそうそうあるか?
1枚で大画面のタッチパネルで代用できてしまうゲームのほうが多い気が
する。3DSは3Dの画面部分にはタッチできないわけだし。いや、反論は認めるけど。
それなのになぜ敗北したかというと据え置きの劣化版というスタンスで携帯機ならではの特徴が無かったからなんだよね。 NGPもそのスタンスを踏襲してるところが・・・。 据え置きと同じじゃ駄目なんだよ。
NDSは携帯機ならではのGPSに地磁気センサ積んでるじゃん
42 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 20:35:27 ID:eCoMnfVs0
>>41 それ使ったゲームは予定されてるの?
実例を挙げてくれるとありがたい。
タッチスクリーン、2画面、ジャイロと3Dって決定的に相性悪いよなぁ。 保険でつけてるのかもしれないけど
NDSにそんなもんがついてるとは初耳だが
奇跡みたいにモンハンの超絶大ヒットで息を吹き返して今や悠々自適だが モンハン出てくるまでほとんど死んでたからなぁ
46 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 20:39:42 ID:eCoMnfVs0
>>43 いや、全部いっぺんにつかわなくてもいいからw
選択肢が多いという視点で見ては?
ハード的にはNGPはiPhone4の上位互換ですか? もしそうじゃないのならiphone4にできてNGPにできないことを 教えてください。
そういやMACオタどうしたんだ死んだの
電話
>>41 ソフトラインナップが全く発表されてない現時点で、それを聞くのはおかしいと思わないの?
あーすまん、NGPとNDS間違えたw
>>49 51
それはわかるんですが、自分が言いたいのはゲームコンソールとして、という
意味です。(ゲーム機としての)iPhoneを殺すのを、SCEは狙ってるのかな、と。
NGPは3Gというよけいなものがついているからなあ
そういやPSPにskype付いてたよな あれって通話出来るのかな?
サンクス だったらポケファイとか持ち歩いたらとりあえず通話は出来るな
>>55 最近バイオマン来ないな
こういう時は颯爽と現れるのに
何か都合が悪いのだろうかw
リッジなんてどのハードでもニッチを狙うだけでまともなゲーム作った事なんて無かっただろうが こういうときだけ持ち上げるな それよりまじめにやってだめだったKZ3を救ってやれよw
KZ3はムーブと一緒に買ってみようと思う
>>62 PS3の限界が証明されたソフトだもんな。
ゴキブ李は一匹10本くらい買うべきタイトル。
あれがPS3の底とはねwww
楽しそうだけどねえ。 っても、「最新技術の美麗グラフィック」だけだと、 結局パワーゲームで、次世代では通用しなくなっちゃうことがな。
65 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 21:45:45 ID:TqmNIPFh0
>>62 Moveでやってもダメだろ。
今回はエイムだけじゃなく
移動まで慣性がついてモッサリしてる
つか明日ムーブ買って来て体験版やればいいのか シングルも来週体験版くるんだよな
豚のスイッチ(ブヒッチ)入りまくりっすな。 wiiも3DSも最近ろくなニュース無いしな。w
今のDSのメイン層は新ハードが出ても飛び付くタイプでは無いし、 新ハードに飛び付くような人は情報収集の時点で立体視の弱点を知ってしまい ゲーマー層はNGPへ 今までになく厳しいロンチになりそうですな
任天堂のソフトが出来るという揺るぎない強みはあるからコケはしないと思うけどね
N64やGCは…
何故コケスレみたいになってるの?
>>71 PS3の性能限界が露呈したKZ3に触れたくないからですw
というかゲハ全体がコケスレみたいなもんだろ 成功よりも失敗、凄いよりショボいではしゃぐことが多い。
>>68 お前は嵐のCMの恐ろしさをよく理解してないな
野球の祐ちゃん報道を見てみろ おばさん達が沖縄まで見物するぐらいに騙されるのに
国民的アイドルが3DSを必死に宣伝すれば、圧倒的に3DSの有利に変わる
かつて、湯川専務のCM効果でドリキャスでどんどん後からしぶとく上がるように
CMこそが最大最強の武器である
ソニーはCMでクタたんを採用するべき
>>73 低性能360信者に持ち上げるものはないからね
俺は逆に湯川専務でCMの限界を感じたなぁ。 あれだけブームになっても販促効果はそんなもんかと。
>>75 前スレでGoW3が大絶賛されてたが
都合の悪いことは忘れたか?w
あら、あっさり自演討論やめちゃったんだw
79 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 22:40:25 ID:eCoMnfVs0
>>76 いや、セガのCMは完全に勘違いしまくりだろ、せがた三四郎とかDCに全然関係無いCM流してどうする。
>>70 その辺も赤字事業では無いと聞いた気が
てか、バーチャルボーイでも一応黒出して終わったって聞いたけどホントなんかな
>>79 せがたはDCと関係ないのはしゃーないやん
サターンだし
>>82 20fpsまでフレを落として実現した美麗グラフィックになんってことを
84 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 22:45:26 ID:eCoMnfVs0
>>80 一応、126万台売れたからな。
あの時期の15000円あたりのハードは100万台が採算ベースだったんで「目指せ100万台」と連呼していた。
今のハードは倍の3万以上だから200万台かな。
>>84 そんなに売れてたのかVB
あっという間に消えた印象だったんだが
87 :
名無しさん必死だな :2011/02/05(土) 22:54:49 ID:eCoMnfVs0
>>82 可哀想だからせめてベヨの視点固定シーン持ってきてやれよ
どっちにしろ話にならないけどw
メモリが少ないPS3では視点固定の方が得意なのは納得がいくな
糞性能の箱はどっちも苦手だしね
>>85 お前馬鹿だろwww自由視点でもこのグラは実現出来ます
それとキャスルヴァニアも固定視点なんですけどw
>>91 実際視点可動なKZ3がどうなった?w
キャッスルヴァニアも大概糞だがGooW3はそれ以上だなw
>>82 そのしょぼいキャッスルバニアですら劣化するPS3は救いようがないな。
KZ3メタスコア85までさがってるやん
>>95 体験版があんまりな出来だったからなー。
KZ3は予約してあるが、キャンペーンがあんな出来だったらどうしようか不安でしょうがない。
豚の癖にw
>>96 今までのSS見る限りキャンペーンでも体験版と大差ないグラだろ
これがPS3の100%だったのさ
βの頃から思ってたけどあのマップ面白くないから評価下がるのは仕方がない
>>92 どんな目してんだww
GOW3のグラがキャスルヴァニアとかwww
キャスルヴァニアってマルチの中じゃ上出来なグラっしょ GOW3と比べちゃったら駄目だけど
KZ3はPS3の限界ではなくゲリラの限界です しかしグラは粗が目立つが良い部分を見てみると糞箱ゲームより綺麗
メタスコア()笑い
所詮ゲリラだからなw 期待するのが間違いw グラは良かったよ
ゲリラってKZ以外に何か作ってるんだっけか
■かつて3DSスレに張られていたテンプレ 3:名無しさん必死だな 2011/01/02(日) 19:11:33 l6pSkepU0 DOA 早矢仕洋介プロデューサー 「携帯ゲーム機で遊ぶ格闘ゲームというのが非常に大きな可能性を持っている と以前から考えていました。 ただ、それに見合ったハードがないというのが実情でした。 3DSを最初見せていただいた時、 この性能ならいけると。」 SF4小野プロデューサー 「携帯ゲーム機に移植しようと考えたとき、ニンテンドーDSやPSPも考えたのですが、 僕らが納得のいくレベルで移植できるものがなかったんですよ。 そこでちょうど3DSが発表されたというわけです。」 小島監督「MGS3DSはPS3と同程度のクオリティー」 E3の話 小島 そうですね。背景やキャラクターのモデリングもすべてハイポリゴンで作り直しました ハイモデルはプレイステーション3で作ったものと同じくらいのクオリティーなんですけど、 なかなかそうは見えないんですよね。 もう少し時間があれば、もっといいものができたんですけど。 いまはこのテンプレは削除されている
必死にグラがひどいことにしようとしてる人がいるなぁ……
何%とか信じてヤツがいるのか あれは開発者が俺たちはこれ位頑張ったんだ!ってアピールだと思ってるけど
レビューのしかも翻訳文に数行悪い所が書いてあったらこの空気って、やっぱゲハはすげぇわ スレまで立ってるしなぁ
>>112 レビューがどうこうではないよ
体験版が出たのと新しいSSが出てきて実際にユーザーがKZの現実を目の当たりにしたからこの空気になってるんだよ
このゴミ一日中妄想たれてたのかよ すごすぎるな
>>107 そんなのは理由にならないよ、ゲリラはグラフィック作りが下手だって話なんだから
116 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 00:07:07 ID:TqmNIPFh0
>>112 実際にクソゲーだからだろ。
■ぱっとで分かる糞な点
・弾着凄まじく分かり辛い。
・視界が狭い
・何もかもモッサリしている
・移動までもモッサリしている。
操作からワンテンポ遅れて動くので
角を曲ったつもりでも壁に当たって引っかかる。
・味方の当たり判定がでかい
・更に通路が狭い
・上記が相まって引っかかりまくって操作がつまらない
・負荷がかかるとフレームレートが落ちる
・更に上記が相まって部屋に複数人いると訳が分からん
・その上ショットガンが糞強いので
籠ってれば容易に無双できるバランス崩壊
Cell SPE x 6(シェーダに使える):153.6GFLOPS 4way x 2 FP operations = 8 FP operations/cycle 8 FP operations x 6SPE x 3.2GHz = 153.6GFLOPS RSX ピクセルシェーダ:324GFLOPS ((4way x 2 Units + 2 scalar) x 2 FPoperations) + 7 normalize = 27 FP operations/cycle 27 FP operations x 24 Shader x 500MHz = 324GFLOPS テクスチャユニット:24基 テクセルフィルレート:12 GigaTexels/sec(24 x 500MHz) テクスチャキャッシュ:576KB Xenos(糞箱) 統合型シェーダ:240GFLOPS (4way+1scalar) x 2 FP operations = 10 FP operations/cycle 10 FP operations x 48Shader x 500MHz = 240GFLOPS テクスチャユニット:16基 テクセルフィルレート:8 GigaTexels/sec(16 x 500MHz) テクスチャキャッシュ:32KB
Pixel Shader Processing with 16 Filtered Texels Per Cycle (Pixel ALU x Clock)
Xbox 360 - 16.0 Billion Pixels/sec (using 32 of the 48 Unified Pipelines)
PS3 - 16.0 Billion Pixels/sec
Pixel Shader Processing without Textures (Pixel ALU x Clock)
Xbox 360 - 16.0 Billion Pixels/sec (using 32 of the 48 Unified Pipelines)
PS3 - 24.0 Billion Pixels/sec
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071217224458AAC2wb9 Frame Buffer Bandwidth
Xbox 360 - 256.0 GB/sec (dedicated for frame buffer rendering)
これは間違い
PS3のマイナス部分を補うものとしてテクスチャストリーミング、MLAAといった技術もあって
総合的に見るとPS3の方がグラフィック処理能力は上
5年も前のハード今更論議しても意味無いだろ・・ NGPと3DSのはなししようぜ
それこそ意味ねーだろw
3DSはリッジのTVCMが衝撃的だった。なぜああなったのか?
てか、AAかけられるんじゃなかったのか? カプコン以外はなんか、GPUの機能の最低限しか使えてません、的な絵ばっかやな。
だからリッジなんてロンチのゲーム不足を食い物にする どのハードでも最低レベルのソフトじゃん 何期待してるの?w
PS4はE3で発表かね
痴漢は普段、分割、Co-opがあるからその分グラフィックが、、、、とか言い訳するくせいに KZ3の場合にそれらの要素が追加されていることは無視で叩くのは都合よすぎね?
昔、ネオジオのゲームができる携帯ゲーム機が出る時代はくるのだろうか、と夢想していたんだけど、 NGPのスペックだったらできる?
>>125 散々大口叩いといてそれはないわw
100%にポリゴン3倍はどうなったんだよ
分割があろうがCOOPがあろうが言ったことには変わりないし
しかもそれを考慮してもKZ3は酷すぎるだろ
PS3の高性能を証明できないばかりかPS3が低性能なんだという革新を深めてしまった
へ? 一応PSPのエミュで出来たと思うよ?あれは違うの?
129 :
126 :2011/02/06(日) 01:00:05 ID:3gJUe8wY0
>>128 え!?PSPでできるの!?
信じられない、夢のような時代だ・・・
ネオジオに興奮して卒倒しそうになってた自分にとってはおとぎ話の次元。
>>125 釣り・・・だよな?www
まさかキチガイ隔離病棟テクスレのゴキブ李ともあろうお方が、
Haloやギアーズの分割COOPと、KZ3のオフラインゴミCOOPが
『同等!(ゴキリッ)』なんて言うわけないよな???wwwwwwwww
12.5メガショック!
3DSがAAかけてないのはわざとじゃない どうせ3Dで見れば気にならないんだから、ほかにパワー使ったほうがいいし メディア向けに3D切ったときにはAAかけるとかはやってほしい気はするけど
>>130 同等じゃないとして、じゃ、どっちが何パーセント上なの?
論理的かつ客観的に数字で教えてよ。
どっちが上とかもういいだろ キチガイじゃなけりゃ明らかだし どうせ認めないんだから言い合う必要もなかろ
どっちにしろクソゲーにcoopがあろうとクソゲー
↑ 人間、こうはなりたくないなと思えるいい見本だわw
>>133 書いてるじゃんCELL100%にポリゴン3倍
こうやって自分でハードル設定したんだからそれはおかしいって言われたって知るかって話だわw
そもそもお前プレイしたのか? まだ発売されてないんだぞ?
>>138 キミ、詳しいみたいだから前作と近作のポリゴン数を教えて。
100%にポリゴン3倍ってまず何の話か分からん
そもそもKZ3がひどすぎるとか何の話だ 相変わらず基地外じみたグラフィックだぞ
>>139 体験版プレイしたし新しいSSも見た
買って見なきゃ分からないって?
そうやって騙して買わそうとしてるんだろwそんな見え見えの手に乗るかw
>>140 また話題逸らしかw
重要なのはKZ3がKZ2から劇的な改善を果たしたにも拘らず酷いグラだって事だろw
これこそPS3が低性能な証左だって言ってるんだ
具体的なポリゴン数なんてそのことに必要ない
結局、本編をまったくプレイしてないってことだな
そういや立体視のHMD出たとしてムーブで操作出来んのかな? カメラに向かって振ってればいいのかな
正直3のマルチプレイのグラが既に2のキャンペーンのグラを上回ってる
>>142 セイムゾーンのうえ、劣化ゾーンなのに?www
これだけショボイ出来になってんのにギアーズの時と全っ然反応違うなwww
さすがゴキブリ隔離病棟テクスレだわwww
PS3独占ゲーは絶対にクソゲーとしなければならない宗教の人が来てるな
箱独占ゲーは絶対にクソゲーとしなければならない宗教のスレで 何言ってんだキチガイwww
KZ3マルチデモ、海に射撃しても何のインタラクトも無いのが残念ではあるが・・・
ID:CHZ2VDHB0 ID:1SVtZpCWP わざわざID変えてるから反応が遅延してる……
>>147 その代わりゲーム内容が酷過ぎる
グラのために色々と犠牲になってる感じ
なんだおい、PS3の限界が判明したってのに 全然盛り上がってねーなwww
今度は測定難しいゲーム内容か ぶっちゃけ2より面白いんだけど
>>154 このメタスコアもPS系が100点付けまくってかさ上げしてるし。
正直2よりここまで糞になるとは思わなかった。
予約キャンセルしようか迷うわ。
なんかもう、この流れ飽きたよ 昔はまだ箱の方にもライバルのゲームがあったんだけど 最近は比較する新しいゲーム無いもんだからただただPS3のゲーム叩くだけでなぁ
評価低いのストーリーとか演出だろ で、ここはテクスレです
>>157 御託並べて、箱でも使ってるテクスチャストリーミングだの
MLAA(笑)で優位語って何が答えが出てる(ゴキリッ!)だwwwwww
>>158 お前の趣向にケチをつける気はないけど
実際KZ3はレビュー点が下がった通りの出来だと思う。
>>160 オンも叩かれてるよ。
βだから糞バランスは改善がくるだろうけど
根幹部分はどうしようもないだろう。
163 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 02:38:50 ID:iTm0CDAVO
ここテクスレだぞ ゲームの出来でネガキャンしてんのか
>>161 テクスチャストリーミングが糞箱で使えないって誰が言ったんだよwww
テクスチャストリーミングは記憶メディアの容量喰うんだよバーカ
マジでとんでもないアホの集団なんだな痴漢はwww
>>164 それでグラフィックが上(ゴキリッ)っていってんだものwww
どっちがバーカだよwwwwwwwww
李さんまたIDチェンジやりはじめたか
しかし海外のfpsってどれも同じで全部つまんなそうだな
>>163 綺麗な絵だけでよけりゃメガデモでも批評しとけよ。
>>166 スペック書いてあるだろ、読めないのかいwww
何を根拠に糞箱の方がグラフィック処理能力高いか説明してみろ糞虫
糞箱は基本、頂点シェーダに80GFLOPS、ピクセルシェーダに160GFLOPSだよw
>>170-171 スペックで上回ってんなら、同じ土俵の同一負荷のマルチゲーで
悉くカスステ3版が劣化してる理由を説明しろよ糞虫wwwwwwww
何がリードプラットフォームがどうだのだwww スペックが上なんだろwwww
>>173 そんな理由も分かんねーで今までPS3の方が低性能って言ってたのかよwww
話になんねーな
そらNSXとワゴンRでもミニサーキットならワゴンRの方がタイム速いコースも珍しくないですし 軽四用に作ったコースならそうなる
>>173 FF13の箱版が超劣化してる点についてはどうお考えでしょうか
>>176 作る気の無かった無能国内クズサードの糞移植より
RDRのPS3超絶劣化についてのお考えを詳しくお願いしますwwwww
>>177 ようするに、360の劣化はサードのせい、PS3の劣化は性能がうんたんと言いたい訳ですか。
都合の良いダブスタですよね。
FF13の劣化は、360のピクセルシェーダーが弱く同じことをしようとして頂点数減少、
720pだとeDRAMのタイルレンダが発生して30fpsが維持できず576pに、
DVDの容量が足りず低解像度テクスチャに、といった理由がありますが。
>>173 RSXの頂点シェーダが遅い
PS3はユニファイドメモリアーキテクチャではない
PS3には糞箱のようなeDRAMが無い
これがマルチでのPS3版劣化の大きな原因
説明したんだから糞箱の方がPS3よりグラフィック性能が高い事を説明しろよ
糞に群がるゴキちゃんよw
テクスチャストリーミング、SPEでVSを行う。 これらをやればPS3の弱点なくなるわけですが、 360の弱点であるeDRAMの小ささ、 ピクセルシェーダーの弱さ、 メモリ帯域の狭さ、 CPUの演算能力不足、 これらを補う方法はありますかね?
>>178 テクスレの妄想より、開発者インタビューにて
箱版は『わざと』解像度を落とした発言の方がよほど信用できますが?wwwwww
>>181 わざと、解像度を落とさなければいけなかった理由が、eDRAMの小ささですよ。
>>182 お前は開発者かよwwwww 妄想も大概にしろwwww
SDテレビに合わせたとよ、あのクズサードの言い分はwwwwww
ほれ、FF13にそれだけ詳しいならRDRの解像度劣化、フレームレート劣化、
全て説明してくれww 全劣化要素がGTA4以下になってんだからwwww
そういえば一時盛り上がってたGPUでMLAAはどうなったんだろ とんと聞かなくなった気がするけど そもそもGPUで精度出るのかとか
>>183 理由は上で別の人が説明してくれてますけど。
あと、eDRAMのタイルレンダを避ける為に解像度が下がるのは、ヘイローでもやってますよ。
ちょっと凝った事をしようとするとどうしてもそうならざるを得ないんです。360は。
>>185 GPUをフルに回して15fps、しかも低精度と来たら、わざわざ2xMSAAがローコストで使えるのに採用する理由はないと思います。
>>188 マルチ対戦が10人のギアーズしょぼすぎwww
>>189 前作から人数減ったうえ、ショボマップのショボ狭空間の
劣化ぞーん3抱えて、どの面下げて言ってんだよwwwwwqww
>>191 害虫ゴキブリ眼を通すと
「それ」が「同じ」に見えるんだwwwwwww
むしろどこら辺が変わったのか
多分、違いが分からないwwwとか言って具体的な部分の言及から逃げると予想。
>>193 同じに見えるゴキブリ眼をお持ちの方に何を説明するのやらwwww
色味ですか?ライティングですか?質感ですか?
害虫の眼には何がどこまで認識できるのか教えてよ?
ギアーズはライティングもテクスチャ品質も全てにおいてアンチャやKILLZONEに負けてるけどな。 よくこんなしょぼグラゲーを持ち上げられるわ。 韓国アイドルのゴリ押しみたいで気持ち悪い
>>188 どこがだよwwwそれに糞箱の性能だからじゃなくアンリアルエンジン3が凄い
から、なかなかいいグラなだけ、余裕でPS3でも出来ます
>>184 は19:30ぐらいの所からがグラの綺麗さが分かりやすい
ギアーズ3、相変わらず敵少ないし。
おっと変な所に読点入れちまった
>>198 UE3が凄いwwwwwww
UE3がまともに動かないPS3に対する自虐ですかwwwww フイタwwwwwwww
199 :名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 03:32:42 ID:suv65JEJ0 ギアーズ3、相変わらず敵少ないし。 200 :名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 03:32:51 ID:LA1Luy2A0 おっと変な所に読点入れちまった ID:suv65JEJ0 ID:LA1Luy2A0 なるほどなるほど。さっきからどうも変だと思ってたら 同一人物でしたね、やっぱりwwwwww 見事な独りツーマンセル晒してくるわwwwwwww
妄想でツーマンセル認定し始めた。
>>201 PS3で出来ないと思ってんのwww
アホにも程があるwww
えーと・・・、スレ保守したいんならもっと速度落としても大丈夫だぞ。
Crysisのエンジン、360だと内部解像度劣化してなかったっけ?
鉄拳TT2はPS3互換基板システム357をやめて システム369という新基板に変更だってね 初のPS基板ではない鉄拳オリジナル版が開発されるのか
>>207 KZ2のヘルガストが8000ポリゴンだからなかなかの数字じゃね
>>212 それでnoAAじゃなけりゃなかなかだった。
今更ヘイポーwwwwww なかった事入りしたものが蘇ったかwww ゾンビかよwwwwwwwwwwww
リーチは正直、解像度は低いわnoAAだわでそんな賞受賞できるグラでもないよな。しかもいまさら。
217 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 08:11:16 ID:iTm0CDAVO
ビジュアルエフェクトって技術的な話じゃなくてデザイナーの腕の話じゃなくて?
しかし、あの解像度でメモリ96MBも積んでりゃかなりリッチな方だと思うんだけど 何で3DSの画像というかテクスチャは汚いんだ?やはりROMの容量?
>>218 96MBなのは開発機だろ
実機は64MBらしいぞ
3DSはDS互換専用32MB、3DS専用64MB、VRAM4MBと書いてあるHPを見たんだが 詳細が公表されていないので確かめようがない
222 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 09:07:35 ID:96x8UzZ20
>>210 オリジナルと言うが、Type-XみたいなPCベースなんだろ
一昔前みたいに独自設計でAC基板作るメリットなんて今の時代ないわけだしな。
で、このスレでマジレスすると互いに認め合わないから554回もスレが続いて
いるわけだろ。Xbox360にしろPS3にしろ
登場してからまもない頃ならまだしも、数年間ハード固定でPCみたいに追加で
CPUやビデオカードを交換できるわけじゃない家庭用ゲーム機で、それも5年も
たってから互いに言い合ってるのを見るとさ。
>>221 互換専用に32なんて無駄な事するかねぇ
DSがメモリ4MBだからまずないな
ずっと気になってて何度も聞いてるんだけど KZ3の凄い所って具体的に何処? しょぼい所は何度もSSが上げられて具体的に指摘されてるから分かるんだけど 凄い所ってのは主張する人が凄い凄いと馬鹿の一つ覚えみたいに言うだけで ちっとも凄さが具体的には指摘されてないんだよね どんなしょぼゲーでもさすがに二三の凄い点はあるだろうにそれを指摘できないのは このスレの住人が阿呆なの?
>>226 KZ2は大量の光源とかGIっぽいグラフィックやエフェクト、今までので一番人間っぽいモーションの敵とか見所は結構あったのだけど、
KZ3は体験版をプレイした限りでは何の特徴も無いFPSになってしまってるね。
なんか、いろいろと犠牲にしてしまってる感じ。
231 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 11:10:46 ID:iTm0CDAVO
>>229 いやグラフィックでは相変わらずそこらへんは踏襲してるが
232 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 11:10:51 ID:OdOvGXhl0
>>229 敵のモーションが全然駄目になっとるな、マルチプレイだとしてもどこにでもあるFPS的な動きだった。
233 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 11:12:37 ID:8pYbrdfO0
>>232 スポーツFPSに日和ったからだと思う
主観では操作しやすくなったかも知れないが
そのせいで他の動きが、不自然で気持ちが悪くなった
>>229 KZ2の頃はまだそれでも相対的にはマシな方だったが
KZ3はそれと比べても光源に対するセルフシャドウが無くなってるGIはSSAO等が進歩してるのにKZ2レベルのまま
エフェクトは今のゲームと比べると酷く低解像度という何一つ取り柄が無くなってしまった
俺もKZ3体験版をプレイして、「あれ?これKZ3のデモの筈だよなぁ」って一瞬目を疑ったよ。
800MBの体験版 オープンベータだ 容量圧縮してる
そんな音質が悪いだとかテクスチャが一部低解像度だとか些末なことを問題にしてるわけじゃないんだよ
239 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 11:36:18 ID:+97CfMbW0
体験版のそれもマルチβ版だけで判断して本編までダメ扱いにする 早漏ってなんなの?そんなに売れてほしくないのかい?
そもそもKZ3のひどいSSって言うのを見たことがないし、マルチプレイ体験版やったところ2より圧倒的に綺麗になってるんだけど
242 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 11:41:00 ID:iTm0CDAVO
テクスレで末尾Pとかやつしか居ないわ
次スレに行くと無かったことになる いくらでもKZ3のだめなSS貼られてたしSSのだめ出しをされてた でもGKは相変わらず凄い綺麗になったを言うだけ
3つのIDのうちひとつがIDを変えたのか出てこなくなったな 日本語の不自由な状態でも会話が普通に通じるあたりやはり自演なんだな
前スレのリンク貼れば良いだけじゃない
>>245 GKのいつもの手段だね
相手にひたすら負担を強いて相手が折れるのを待つw
しかし
>>1 に前スレのURLがあるのすら知らないのか?w
これは予想外だw
そうだね悪い
250 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 11:58:30 ID:8pYbrdfO0
動きがクソHalo見たいになったのはホントだと思うけどな
マジかよw ひたすらKZ3持ち上げてた奴すら具体的に何処が凄いか言わずに逃げやがったw
遅延遅延て騒いでた奴がいっぱい居たからな あんなもん慣れの問題なのに
253 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 12:04:50 ID:OyNKrajOO
KZ3テクノロジーで凄いところないの?
李さんの自演は李もその相手役もどちらも読みにくい、言葉がめちゃくちゃで意味が分かりにくいで追いつけんw 無理やり句読点とか、言葉を変えようとしてるんだろうけど余計に目立つ。 巻き込まれてる人もいるけど、明らかに言葉の怪しい目立つやつが2、3いるのよね。 漠然とした言葉の投げかけに対してなぜか具体的にピンポイントに反応出来る奴とか。
KZ3がセルフシャドウないって本当なのか?
モーションとセルフシャドウで待ち状態。
KZ3の凄いところを言ってやって どんなに変な奴がいてもそのぐらい出来るでしょ? それともそれが出来ないくらいKZ3がしょぼいと認めちゃってるわけ?w
258 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 12:32:37 ID:8pYbrdfO0
KZ3がしょぼいのか…… じゃあ、Haloとかゴミだなぁ
生活保護ニートの朝鮮ゴミのこのスレへの粘着ってもう長いよな それで忘れてるかもしれないけど、 朝鮮は箱○を隠れ蓑にしてるが、箱○ではなくキムチゴミが問題なんだからな 生活保護にえおとアホーとアイポン契約してるやつしてるやつがいるが、複数のIDで自演するのはそういうことをしてるチョンゴミだろう 君らが払う税金で一日中そういうことをやってる
>>255 無いと思うか?
2のころから、光源処理と陰影を重視した画面作りだったのに
261 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 12:41:04 ID:fI9KQZ4q0
KILLZONE3はゲーム性だけじゃなくてグラフィックも糞だよ まず敵味方のポリゴンががカクカクでやってて萎える。 海の描写がカス。板ポリ何枚も重ねて表示したような質感。 しかもそこにショットガン打ちこんだりやボムなげてもすり抜けて行くだけで水しぶきもなんもなし(2の水表現より劣化してる。 低解像度テクスチャと高解像度テクスチャの差がはげしい。 FPS低下が激しい(3人以上集まって撃ち合いしてたらfpsカクカクでゲームにならなかった。 フローズンダムのビーコン使うと処理落ちする。 雪のグラフィックがしょぼい。これをアンチャ並みとか目でもくさってんじゃねーの?w しかもβだと解像度がなんかおかしいし。
また李さんはID変えて捏造か
そうやって気に食わないレスを全部李の発言に認定するのはどうかと思うけど^^;
MACオタを李認定してるバカもここにはいるしな 見る目ないよ
>>265 Lensoftruth見にくいんだよなサイトが……
フレームレートめちゃくちゃ安定しててワロタ
>>265 KZ3処理落ちひとつもなかった・・・・
>>266 トリップが無い不特定多数について第三者視点でそれを言えちゃうのは自身が自演してるって言ってるようなもの。
自演してるときも思ったが、第三者視点を演じ切れていない。本人は気が付いてないだろうが、どちらかの主観に偏ってる。
あと読みにくい。
>>264 提示しないというより出来ないんだしょ
KZ3がしょぼいということは前スレで散々根拠も提示されてるが
凄いと言うことに関してはいっこうに根拠が出てこない
もう誰を彼をも認定していくしかないんだと思うよ
>>265 それ意図的に複数人乱戦のfps落ちそうなシーンカットしてね?
海と雪の表現が下手は同意。アンチャのすごさを知ってるととくに思うね。 だが、FPS落ちるような条件ってホントにあるのって位気がつかないのだが。 通信ラグとかと一緒にしてないか。 後キャラがカクカクってのも普通にあり得んが。 チョイ前に出てたMACオタは李さんでしょ。 その前に、たまに顔見せてた方とぜんぜんイメージ違うもの。
批判する奴は全て認定してしまえ 持ち上げることは出来ないから批判はどんな手段を使っても潰せ
李さんGT5のときも発狂してしばらくこのスレで暴れてたな
>>265 血迷って、まったく設計思想の違うゲームを比較しだしたな
確かに12人対戦のアプコンFPSなんて糞設計思想は前代未聞だよなw
システム369はPS3互換だったシステム357の強化版だろ。 PS1の時はシステム11→12→10、PS2の時はシステム246→256と強化してるんでそのパターン。 バンナムはシステムES1という基板があってそれがPCベースじゃないかという話がある。
まずソースを出すのがMACオタ PS3をネガキャンするためには平気でホラを吹くのが李 PS3をネガキャンするやつをすぐ李認定するやつがアホSCE信者
>>277 たぶんキャラが4人同時表示になったんでメモリ強化版かと
鉄拳6はアーケード版でもロードあったしな。
>>278 必死すぎ。
281 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 14:05:55 ID:8pYbrdfO0
李さん、本スレで大暴れ 必死すぎw というかKZがここまで粘着されるようになったことは KZが成長してることでもあり、うれしくもある
>>278 SSもでてるのに何処がホラなんだ?w
必死すぎて涙が出るわw
KZ3面白そうだねNGPにもスムーズに移植してくれると助かるな
>>282 おれがいつお前を李認定したんだよw
あほだろお前
>>283 そうでなければ、DS のソフトを効率良く動かせない
arm であることはみんな分ってたよ(というか、それ以外考えてない)
問題は型番
289 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 14:42:53 ID:8pYbrdfO0
1044と言う数字と、 VC 2010 NINTENDO ARM ってのしか読み取れないな 相変わらずこの写真をとるやつはアホなのか 写真を撮るのが下手過ぎる
ARM11 266Mhz
俺の携帯電話はARM11 369MHz
>>265 敵が出てきた瞬間別のクリップに変えるとかやってることがせこいわ
>>288 そういう返しをするから李ってばれるんだよ
Super Street Fighter IV 3DS - interview with Yoshi Ono
http://www.gamesradar.com/f/super-street-fighter-iv-3ds-interview-with-yoshi-ono/a-20110204164627895022 E3の少し前に竹内に見せたい物があると呼び出されて大阪に行った。彼は3DSを取り出して、
すでに実機動作しているバイオ5を見せてくれた。ちょうどゴールデンウィークの休みに入る
ところだったが、新しいことを試したくなって3DSで実験を始めた。数週間でとりあえず版の
SSF4を組み上げて任天堂の人に見せたら気に入ってくれてE3で展示しないかと言われた。
残念ながらまだまだ不安定だったので、スクリーンショットを渡してゲームについて語る許可を
もらった。
PSPソフト開発者に話を聞いたところ、3DSははるかに開発が容易なようだ。これは新しいハードでは
きわめて稀なことだ。初期段階ではツールもそれほど優秀でなく、APIも半ば壊れていたり、という
のが普通だ。しかし任天堂は今回驚くべき仕事をした。おかげでわれわれは短期間で据え置き版と
基本的に同等の見た目にできた。この意味で、3DSは携帯機に限らず他のどのハードとも異なっている。
Battlefield 3 Frostbite2.0
Tile-based deferred shading acceleration” via DirectCompute. This is being ported to the PlayStation 3′s SPUs.
Morphological Anti-Aliasing (MLAA), again implemented with DirectCompute, for bandwidth conservation.
MLAA is currently available only to a few PlayStation 3 games such as God of War III and LittleBigPlanet 2. DICE intends to bring this feature to DirectX 11 GPUs.
Quasi-realtime radiosity.
Improved environment destruction.
ttp://playstationlifestyle.net/2011/02/05/details-on-battlefield-3s-frostbite-2-0-engine/
バイオ最初のスクショ並のゲームが動いてて開発が容易ってなら凄えと思うんだけど、スパ4くらいだと伸び代無さそうと逆に残念になるのう
>>294 KZ3をショボゲー認定するしないはどうでもいいんだけさ、
セルフシャードが本当にないのかどうか知りたいんだよ。
よろしく、李さん。
上と下が同じこれでぜんぜん違う
>>296 DirectComputeでDSって意味わからんな。
普通にDSと何が違うんだろ。
僕も発売前にもう1度、3DSを試しておきたかったので、「Nintendo World 2011」へと足を運ぶことにした。
裸眼立体視。以前にも述べたように、画面から飛び出るというよりは、奥行きのある3Dと考えたほうが正確だと思う。
確かに長時間遊ぶと、目は少し疲れてくる。
配られたガイドブックにも“6歳以下のお子様が長時間3D映像を見続けると、
目の成長に悪い影響を与える可能性があります”とはっきり書かれている。
個人的には、子供に限らず、大人でも長時間プレイできるゲーム機ではないという印象を受けた。
もちろん、上画面の右側に備えられている「3Dボリューム」をオフ(2D表示)にすれば眼の負担は減るが、
それでは3DSの存在意義が問われるだろう。
3DSの最大の特徴である裸眼立体視を楽しまないのはもったいないので、従来のスタイルよりも頻繁に休憩しながら遊びたいものだ。
ジョン・カミナリの楽しいゲームライフ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/wayofthe/20110204_424906.html
>>296 MLAAをPCでも使うってことか。あんまり意味ないんじゃ?
Battlefield 3がPS3でMLAA使うことが確定したこと自体は朗報だけど。
事前情報だとSPUを使用したDSについて、って感じだったけど いずれにせよMLAAを意欲のあるスタジオなら使えるってのは普及への第一歩だな
>>301 >確かに長時間遊ぶと、目は少し疲れてくる。
>配られたガイドブックにも“6歳以下のお子様が長時間3D映像を見続けると、
>目の成長に悪い影響を与える可能性があります”とはっきり書かれている。
こいつも誤解してるな。
普通に目が疲れるから6歳未満は3Dで使うな、という意味だと理解している。
内斜視を誘発する可能性がある、とはっきり表現方法を変えたほうがいい。
う〜ん、PCでやるんなら、ハード機能としてあるx8MSAAで品質的に十分だし、 リソースの有効利用的にもいいんでないかと・・・
>>302 PCでMLAA使うのは帯域節約じゃないかと思うけど。
ラジオシティの処理が帯域使うとかじゃないかな?
GDCでそれも発表してくれればいいなぁ。
マスエフェみたいにPC版もデフォじゃAAかからない、かけても重いのあるから選択肢としては良いんじゃない。 Crysis2も当初新しいAA使うとか言ってたけど、あれ結局ショボ箱版の テンポラルAAだったなんてオチだけは簡便して欲しいわ。
本当に馬鹿しかいねええw
KZ3は一本道じゃなく360ライクにつくってみたら 前作みたいに粗を隠せなくなってしまったというところかな
PCの場合、高いGPUを買うようなゲーマーにはMLAAなんて必要ないな メインメモリとは別にGPU専用のRAMが高速バスで接続されてるわけだし ただし、オンボードやCPU内蔵GPUなんかを使う場合は、今後MLAAが使われてくると思うけど あと、MLAAはシンプルすぎるコアのGPUを持ったいまのAMD系GPUでは使いにくい ある程度リッチなコア+コアに一定のRAMを持つFermi系アーキテクチャじゃないと
360ライクwwwwwwwwwwwww
313 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 16:46:48 ID:/gNfDlXT0
>>309 真3Dに対応したせいじゃないかねぇ、立体視は3DSもPS3も時期尚早だったのではないかと思う今日この頃。
>>298 また話の一部分しか読めないお前かw
KZ2と比べての話をしてるんだよw
これってアスペルガーの症状かなんかなのか?w
>>304 可能性があるw
そもそも斜視の原因自体はっきりしない上3Dが与える影響について皆無だと証明することが困難なんだから
いくらでも可能性とは言えるわなw
それを言い出せばNGPだろうがPS3だろうが斜視を誘発する可能性があるわw
そもそも3Dは任天堂が奥行きという表現を使ってるように常により目になるような仕様ではない
加えて同じ距離感のものを見続けわけではないから外眼筋が一定に緊張してるわけでもない
ごく普通の目の前にある近いものと遠いものを見分ける動きしかしない
これで斜視とか大阿呆だろうと思う
>>311 これにも投票つければいいのに
大差でKZ圧勝だし
317 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 16:59:27 ID:/gNfDlXT0
>>315 昔はTVばかり見てると眼が悪くなると言われてて、TVは1日1時間とか言われてたなぁ。
実際、眼が悪くなるんだけど今はもう誰も気にしなくなった。
斜視もそのうち誰も気にしなくなるんだろうな。
KZ3についてはデモ出る前からセルフシャドウしてるかどうか疑いあったな
>>317 そのあたりは個人差があるっぽい。
自分は小さい頃から8〜10時間ゲームしてテレビ画面に喰いつくことはザラだったけど、
未だ視力1.5を維持してる。
視力検査で、一番小さいマークの方向がハッキリ見える。
唯一他人に自慢できることだ(涙)
大体3Dで斜視になったという事例自体が見つけられん 悪質なFUDじゃないか
KZ2と比べてセルフシャドウがないってどういう意味? 普通にセルフシャドウないとどう違うんだ? まじわからん
>>320 ランダムドットステレオグラムの方がよほど眼に悪いが全然そんな話は無かった。
眼に負担がかかると人間は苦痛を感じて拒否してしまうから、眼が悪くなるまでやろうとはしないんだよな。
任天堂自体が注意喚起して予防線張ってるくらいなんだから仕方ねえだろ
先に言っとかないと裁判のとき不利だからだろ
効果の実証も無い脳トレ(笑)を売り捌いただけにクチコミの怖さを知ってるんだろうな 自業自得
>>323 あれは電子レンジで猫を乾かすなとか、缶切りで人を殺すなとかいうようなもんだろ。
馬鹿馬鹿しい例でも書いておかなかったばかりに裁判で負けて大金払わされた企業はいくらでもある。
最近、笑ったのが「電源が入らない」の項目に「それは本当にコンセントですか?」というのがワロタ。
コンセントを差しているつもりで他のものを突っ込んでいたヤツがいたとしたら相当面白い。
脳トレはどっかのゲーム脳と違って ちゃんとした論文が出てるけど?
ステレオグラムを過剰に適用した場合の危険性はまだわからないさ。 特に水晶体の調節の仕方が現実と異なるんだから。 これわかってないやつ多いな。
痴呆老人向けのアレか?
>>321 光源の話をしてるんだからKZ2でセルフシャドウしてた光源に対してセルフシャドウしてないって事だろ
分かったら病院行けよ
>>330 なるほどそもそもKZ2の時点でマルチ光源のセルフシャドウを信じてる
バカの一人だったわけだ。
>>323 任天堂がやってるのは訴訟に対する予防線
猫を電子レンジに入れるなの世界だ
>>331 アスペルガー 接し方
でググってもたいしたこと書いてないわ
このまま普通に対処して犯罪でも起こされたら困るしどうしたものかな
>>328 そうなんだよね
近視になりうるとか言うならまだ話は分かるが斜視とはw
任天堂がそう言ってる訳じゃないのに何で言い切れるの? 少しでも可能性があるから注意喚起してる訳だろ? 自分の願望を勝手にオフィシャルにすんなよなw
斜視の話を辿っていくと にんしんゲーム天国ってサイトの書き込みにたどりついた。 それ以外は見つけられない。
セルフシャドウはCPUに負担かけんだよな 個人的にはポリゴン数減らしてセルフシャドウかけた方がいい
>>335 お前が斜視の可能性があるってことを任天堂のオフィシャルな設定にしたのが最初だろw
違う考え方があってその方が自然だと言ってるんだ
・DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの死亡 例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。DHMOの固体型に 長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると多量の発汗、 多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。DHMO依存症者 にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。 ・DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」 にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。多くの 金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。また切除された 末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
340 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 17:32:54 ID:VMdgYKfJ0
3DSは目に悪いと言われてるのに3D眼鏡は大丈夫というスタンスから言ってソニーが金を積んでFUDをやってると思うのがこのスレのスタンスだろw
・汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見 されている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニ アだけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。 ・この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設 や発泡スチロール製造、消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は 洗浄後も残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。 ・企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされて いない。自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。 ・アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。 海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。目的は 軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、地下に近代的 な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。
3Dメガネが大丈夫なんて誰が言ってるんだよ
343 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 17:38:30 ID:cDSYx/Nx0
>>340 3D眼鏡はHMD式のサイドバイサイドタイプは眼の負担は少ないが、左右を別のタイミングで表示するフレームシーケンシャルは
動体視力が高い人には影響あるみたいだね。
フレームレートが安定している映画はともかく、不安定なゲームだと結構負担あると思う。
3D対応ゲームを起動すると6歳以下にはやらせるなという3DSと同じ注意が出るのにね キチガイの脳内ではそういうことになってるんだろう
>>337 KZ3はポリゴン数減らしてセルフシャドウ掛けてるよ
6才以下への注意喚起はどこのAVメーカーもやってるからね むしろなんでこんな際どい物に玩具メーカーが特攻したのやらw
349 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 18:00:28 ID:8pYbrdfO0
KZ3とクライシス2を比べるのは酷だろうと思う マルチエンジン上のゲームと PS3特化ゲームはそりゃ差があるだろう
KZ3はPS2を1GHzで回したような絵 Crysis2は昔よく見られたアーケードからの移植作で ゲーム機の性能をギリギリまで使い果たしている感を思い出させてくれる絵
1:52あたりが酷すぎる やっと敵が出てきてまともに戦うかと思ったらクリップ切り替えだもんな 他は散発的な撃ち合いしかない
また李の相手してんのけ 発売前ネガキャンご苦労様やな
>>350 >KZ3はPS2を1GHzで回したような絵
なんか判るわ
グラフィックがしょぼいってんじゃなくて、絵作りがPS2世代を引っ張てんだよな
>>350 PC版がこれ高解像度にした程度だったら泣けるわw
まあ実際箱ベースでショボい対戦人数も増えないんだろうけどね…
moveと3D対応だけど
でもゲームは面白そう バーナー噴かすとこなんかカッコイイ
クライシスも動いてるところ見たらかなりいいんだけどな 光の処理とか綺麗だ
>>353 以前Epicの人が、UEを含めた各種ゲームエンジンで作れる絵がどのメーカーでも似たようになるのは
DirectXでシェーダーが規格されてるせいだからLarrabeeでプログラマが自分でシェーダーのフルスクラッチ出来るようになれば
様々な個性的な絵が今以上に作れるって言ってたけど(結局Larrabeeは未だ出てない訳だが)、
SCEファーストのゲームはゲリラを含めてシェーダーに変わった手法が多数使われてるからそのせいもあるんじゃないから
しかしβサーバテストの筈が箱版のショボさのあまり急遽PCデモ決定したのは嬉しい所 とりあえずKZ3を巻き返して汚名返上して欲しいわ
>>359 KZ3 "が" 巻き返して汚名返上して欲しいわ
の間違いだろ、アホ
crysis2なんて解像度も期待はずれだが 誤魔化しすぎだよな テクスチャは綺麗だけどMAPがせまかったり キルカメラあったり
今任天犬&猫体験したが、横から映すアングルになると 確にフレームレート下がるな 画面に映ってるのペット1匹と床しか無いのに15〜20fpsになる ペットの毛の表現が3DSには荷が重いのか?
363 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:00:19 ID:+V2UWLmY0
>>358 絵造りが似るのはAPIは関係無いぞ、どちらかというとGPUのレンダラーの影響が大きい。
シェーダ方式でやる限りは質感は疑似から先へは進めないからな。
プリレンダ用のレンダラでもシェーダ式のレンダーマンを使うとどこの映画会社でもピクサー系の絵柄になってしまうし、
レイトレース系のメンタルレイを使えば、実写と見間違えるほどリアルになる。
ただそソフトウェアレンダラーだと、30フレ以上で描画出来るCPUが今のところ存在しない。
次期強化版Cellでも無理なのでLarrabeeに期待していたが製品化されなかったしな。
>>358 DirectXもOpenGLもシェーダの規格はまったく同じだよ。
まぁKZ3はプリレンダの質だけは評価できるな。 ゲリラはゲームつくってもカス評価しか得られないんだからピクサーみたいにCG映画つくりゃーいいのに そっちのほうがゲーム作るより金かかんねーだろ KZ3爆死したらどうするつもりなんだろうなこの無能集団はw
たしかにオープンβの海の質感の酷さには我が目を疑った
あれって、海なのか? 海らしさはゼロだし、なにか別の物じゃないかと思うんだがw
368 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:20:57 ID:RxYUN3B80
雪の降り方も醜いと思う、はっきり言ってレジ1よりしょぼい。 あと物理演算が一切無しってどういう事?やる気無いの?
KZ1の設定上は一応水銀濃度が高いので生活困難で地球へ侵略してきた
しかもあの海って当り判定まったくないからな ボム投げいれようが弾丸打ち込もうがなんも反応なし 雪のテクスチャもグズグズで氷塊のテクスチャはMW2よりきたねぇ
粗探しに必死だなw
>>しかもあの海って当り判定まったくないからな じゃー海に落ちてもしなねーのか?KZ3って。
CoDは500万売ってて赤字だぞ 成功してないなら続編でないだろ もう新規と次回作まで考えてるし
374 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:37:02 ID:8pYbrdfO0
>>372 さすがにそれは極論過ぎ
>>370 CoDから雪霞フィルターとったらKZ3だと思うよ
ゲリラはリアル重視なので、それをよしとしなかったんだろう
>>368 あの雪は、3D空間で舞ってるというより
手前だけに2Dで舞ってるような感じだよな。
>>370 本スレにいくのは止めなよ
そういうのはゲハだけで十分だろ
377 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:39:11 ID:8mvhZOZ20
アンチャ、GT、KZもPCゲームなら買う価値あるんだが 超低性能低機能PS3だから価値ゼロだわ
378 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:41:02 ID:8pYbrdfO0
「うおぉーぃ!、なんか雪が結晶構造ポリゴンでできてないから駄目だって言ってるやつがいる スパコンもってこーい! なんだって? 50Aじゃ動かないって? www 奥さん、電力会社に電話して?w」
>FPS低下が激しい(3人以上集まって撃ち合いしてたらfpsカクカクでゲームにならなかった。 が嘘だったのがLensotruthの検証で証明されたわけどさ(30fps安定でそこまで激しい低下はない) 説得力ないんだよね。
382 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:47:43 ID:8pYbrdfO0
>>382 才能ないくせに、台詞調なんてやめたほうがいいよ。
恥ずかしいから。
384 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 19:54:02 ID:8pYbrdfO0
>>383 ごめん、君の内容を台詞調にするのは止めるよ
先がないしな
>>384 それ以前に、指摘の意味すら理解してないしな。
誰も雪の形を指摘してないのに。
レジ1みたいに奥から手前に吹雪くような奥行き感がなくて
BG的に手前で舞ってるように見えるという話だ。
PCゲームワロタ キチガイハードチョンろくまる信者の頭はPS3しかないんだなw ゲーム買えよ
387 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 20:07:34 ID:8pYbrdfO0
けんかはやめろよな!
箱版クライシス2のマルチデモだけど、ボケた絵だけでなく描画範囲も狭い 温室の骨組みとか突然描画されたり、影なんかも突然おちてきたりで酷いんだけどなぁ
KZ2とかKZ3も狭いなあ。 エイムもモッサリだしストレス溜まるわ。
392 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 20:17:00 ID:8pYbrdfO0
>>379 1分52秒辺やっと2vs2の撃ち合いかと思ったらいきなり次のクリップに行っちゃうんだよね
他のシーンも散発的な戦闘しかないしどうしてああいう処理落ちが起きそうなシーンを飛ばしたんだろうね
あれじゃ検証にならないのに
>>389 確かにKZ3の描写範囲は狭い
2D的なゲームデザインなのにあの狭さは納得がいかない
>>392 スポーツとかリアル系とか関係なくKZ2とKZ3のエイムは微妙だわ。
PS3の性能の限界なんだろうけど。
>>362 ワンダと巨像でも15〜20fpsだからファーが重いんだろうなww
エイムにスペックって関係あるかね。
>>398 最近よく言われてる入力レイテンシは精度上げるとかなり重くなる
WindowsでもUSBの遅延減らすツールとかあるけど、非力なPCだとこれやると動作が重くなるくらい
400 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 20:30:42 ID:8pYbrdfO0
Haloなんかは、超反応、超絶移動なんかを実現した まあ、不自然きわまりないけど、スポーツFPSとして快適性を高めた点では良いと思う この辺GoWなんかも及ばないと思うわ ただKZはリアル指向で、「○○が強すぎる!修正しろ!」って言われても 「それが強いの当たり前じゃん」と言う姿勢 どっちにもそれぞれ良さがあるわけで そのそれぞれの良さが分からないファンボーイが 暴れてるんだろうなぁと
CS機でしかもコントローラーでプレイすること考えると 入力レイテンシが気になることはほとんど無いと思う。
俺の場合FPSは32XDOOM以来なんだよ PCでQuakeUやったけど60fpsな為か3D酔い凄すぎて即効でやめた やっぱFPSは30fps以下じゃないと俺は辛いんだよ
ワンダは意図的に上田が自分のイメージにあう絵になるようfps落としてるんじゃなかったか つーかICOとワンダのPS3版で解像度をHDにしたらわざと解像度下げて雰囲気だしてたICOはどうなるんだ スゲーやすっぽい絵になるんじゃないか しかも新ED増やすらしいしただでさえ雰囲気だけで評価されてたのにクソゲー化しそうだな
箱版クライシス2のマルチデモだけど、最低の出来だな。 ボケたグラにテクスチャもなし、おまけにゴミみたいなAAの品質が悪くて見るに耐えない。 低スペック最低性能の箱○では頑張ったほうなのだろうが。
いや、それファンがfps落ちてるのが丁度相まってて良いと言ってるだけ
イコは元々PS向けに開発してたんだろ
解像度を下げて雰囲気だしてたんじゃなくて、あの雰囲気を表現するためには下げないとハードの性能的に無理だっただけじゃないか?
fpsと解像度上げたらクソになるなキリッ まあ毎度毎度よく考えつくもんだよ
FPSと解像度が低いのは雰囲気作りのため まあ毎度毎度よく考えつくもんだよw
そもそもICOがわざと解像度落としてるとかはじめて聞いたんだけど何の話だよ
PS3のゲーム全般に言えることだけど、 フレームレート犠牲にしてグラフィックに資源使うのはどうかと思うわ。 性能が悪いなら悪いなりのグラフィックにして、ゲーム性を高めて欲しい。 カクカクになったりオブジェクト減らしたりエイムモッサリだったりアホかと思う。
>>404 そこから更に劣化しそうなPS3版は、ゴミ以下だな
>>412 まあそうした方がSSの見栄えはよくなるからね
ゲーマーもどきの似非ゲームオタクには向いてるのかもね
icoは解像度低めを選択した理由がどうたら、みたいな記事が昔あったと思う。 低いのを積極的に選択した、まで書いてあったかどうかは覚えてないが。 今検索すると無いな。 もう10年くらい昔の記事だろうから、無くなったんじゃないか。 インプレスかどっかだと思うけど、ゼンジー関連だと少なくとも見つからない。
CSで60fpsのシューターとかそもそも少ないだろ 30fps+高品質ブラーが落とし所
418 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 21:26:18 ID:2wb/qhYS0
>>413 いつのまにか3D酔いしなくなったな、なんでだろ?
マリオ64の頃は3分ぐらいで頭の芯が凍えるぐらい冷たくなって、しばらく睡眠とらないと起き上がるのもつらかったのに。
でも、キルゾーンみたいに視野が狭いゲームで視点を頻繁に動かすと少し酔うから次世代機になってワイド画面になったのが大きいかな。
>>418 キルゾーンはなんであんなに視野角を狭くしないとならんのだろうな?
解像度が高くても全然意味無いと思う。
ポリゴンとかピクセル処理を減らさないと描画出来ないからでしょ。 昔のPCのFPSはみんなあんなだったから、右横にスルスルと寄られてナイフでサクって何度もやられてムカついたよ。
>>420 確かにKZはFOV狭いよな
60くらいでプレイしてる感がある
>>420 FOV低いほうが、描画するオブジェクトとか少なくて済むから。
PS3の性能では視野角広げられない。
>>421 あるあるw
後ろから近づくと結構近くまで寄っても全然気がつかないんだよな。
PS3のソフト全般に言えることだけどFovが狭い 360は一般的には120ぐらいだけど、PS3は60ぐらいになってる ゲーム性よりもグラをとってるんだよな クライシスもかなりFovを広く取ってるし 海外じゃあまり話題にならないけど、日本はそういうところはよく見てるんだよな
>>426 えっと?釣りだよなw
マジでいってるんなら信性のア○だな。
>>426 なるほどね
PS3版だけCodも酔い易いと思ってたんだがFovが違うんだな
360はMSがFovに一定の規定を設けてるんだろうな
PS3は規定がないのでグラ重視のゲーム性無視になってしまう
PS3全般ときたぜ 糞箱全般がマルチタイトルばかりで オンリーはキモヲタアニメゲーがキモヲタSTGばっかなくせに
Fovはかなり重要なんだよ Fovを無視すればそりゃグラもよく出来るさ MSはPCで培った経験があるからFovに制限を設けてる
431 :
名無しさん必死だな :2011/02/06(日) 22:07:42 ID:iTm0CDAVO
FoVなんざほとんど変わらんだろ
>>428 PS3は描画性能が低いからねえ
PS3ゲーは格闘ゲーもエイムも性能上もっさりしてしまってるし
Fovも狭いから酔い易いし見えにくい
360は性能が高いから反応もシビアに反応するし
Fovも広い
痴漢脳があればマルチタイトルでもFovが広がるらしいな。
>>431 妄想で叩かないと論破できんないんだろう」、察してやれ。
>>430 レスポンスとFovでFpsの出来の大半が決まるといわれてるしね
レスポンスをあげると凄く重たいから性能部分を考えるとCPUは360に軍配が上がる
Fovにしても行が範囲を広げるって事だからGPUも360が強いってことになる
Fovと反応を早くするのは性能上一番重いとされてる アンチャとかKZとかレジスタンスとかFovが狭すぎて酔うんだよな
>>436 もっさりでFov狭くていいのならいくらでもグラなんてよく出来るに決まってるじゃん
PS3はそんな詐欺まがいの事して勝利宣言してたのか
なんで反応し続けるんだ、そこまで自演なのかね もうなんかグタグタも良い所じゃないか IDあってもなくても変わらんなコレ
息吐くように嘘ついて煽らないと相手してもらえない 360と単発痴漢の人生って空しいね
>>437 そうなんだよなあ。
Fovとか、ラグとか、完全無視して、グラグラ言うだけのスレなんだよね。
一番重い処理が、なんなのか知らずに、勝利宣言してるんだよ。
>>440 PCゲーをやってるみとしてはFovの変化で重さがかなり変わることを知ってるからねえ
ラグなんてCPUを一番食う処理だし
PS3は弾速が遅いゲームが多いのもラグを隠蔽する方法としてよく使われているね
>>441 さらに補足
ラグの隠蔽のためにアンチャやKZやレジスタンスは弾側が遅いというのは有名
>>436 PS3のゲームはFoVもマップも狭いからなあ。
FoVやマップ、フレームレートやオブジェクトを犠牲にして
全てを解像度に注ぎ込んだのがKZ3
結果は・・・まあ見ての通り。
パクリの大好きなソニーがヘイローをパクらないのはPS3の性能が悪くてパクれないから。
急に思い出したようにFov言い出したけど何かあったのか? 覚えたての言葉を使いたがる小学生みたいになってるし、何か滑稽だぞw しかも弾速が遅いゲームって何だよ。ギアーズとかレジの事か?
>>412 ,426
>412 :名無しさん必死だな [↓] :2011/02/06(日) 21:12:54 ID:jPjx51uV0 (5/7) [PC]
>PS3のゲーム全般に言えることだけど、
>
>フレームレート犠牲にしてグラフィックに資源使うのはどうかと思うわ。
>
>性能が悪いなら悪いなりのグラフィックにして、ゲーム性を高めて欲しい。
>
>カクカクになったりオブジェクト減らしたりエイムモッサリだったりアホかと思う。
>
>
>426+2 :名無しさん必死だな [↓] :2011/02/06(日) 22:01:20 ID:Ou1OgZtd0 [PC]
>PS3のソフト全般に言えることだけどFovが狭い
>360は一般的には120ぐらいだけど、PS3は60ぐらいになってる
>ゲーム性よりもグラをとってるんだよな
>クライシスもかなりFovを広く取ってるし
>海外じゃあまり話題にならないけど、日本はそういうところはよく見てるんだよな
ID変えてもこんなに文体そっくりじゃバレバレなのにね……
>>444 好きなだけ自演させてやれ。
もう同情と哀れみしか浮かばないよ。
煽り屋に嬉々として付き合ってるのは自演てことでいいんじゃね 仮に違っても、まともな話し相手じゃないことは共通してるし大差ないわな。
>>418 マリオ64はフレームレートが低すぎた
20fpsだから酔う、30fps固定なら酔わない
酔うのはfpsが変動するからだな
60fpsもCPUパワー足りなくて変動するから酔うんだと思う
>>448 じぶんじしんとかいわがしたいんじゃないのかな
自演失敗てやつだ。もう今日はこないだろうw
>>443 だよなあ
そういう部分を無視して性能は語れないよね
SSだけに命を懸けてる印象
>>449 マリオ64は30fpsだぞ。
20fpsなのは時オカ。
補足って言う文字が見えないんだろうか 自演する気があるなら名前欄に自分のレス番入れないだろ
>>453 常時30fpsじゃなくて処理が追いつかない時は20fpsまで落ちてたぞ
やっちまった後の小手先の言い訳 ってなとこか
>>455 それをいったら、30fpsと言われてる大半のゲームも
重いシーンではfps落ちるから
君の中では20fpsになってしまうね。
マリオ64は30fpsってのが共通認識だと思うんだがな。
20fpsと言う人はさすがに初めて見たわw
李さんの四次元自演が見れるのはテクスレだけ
>>452 まさにクッタリスペックなんだよな。
PS3というかソニーって人を騙す事ばかり考えてそう。
それでも信者は買うから問題ないんだろうけど。
スクリーンショットとって遊ぶようなゲームならいいけどさw
まあPS3の性能的に、純粋にFoV広くしてマップ広げると明らかにXbox360に負けるから出来ないのだろうけど。
>>457 DCのオラタンとはは殆ど処理落ちしないから酔わなかった
多分60fps
言い訳するなら元のIDでやりなよ ルータの電源切ってID変えてるから無理かw
PS3の無慈悲なフレームレートに耐えられない人は多いと思う。 カクカクしてしかたねーよ。
>>419 気のせいだろ
頭の中でそう言うふうに情報処理しちゃって、記憶が歪むってことはよくある
エミュなら30fps出るけど、実機だとほぼ処理落ちの若干スローの20fps付近だがね。 マリオカートも。
>>460 オラタンは60fpsだね。
まぁ、マリオのfpsは置いといて
fpsの上下限の差が激しいと確かに良いやすい。
PS2のメダルオブオナーも
上限60fpsだが、落ち込み激しくて酔いやすかった。
あとfps関係なしに、オレンジボックスとか
ファークライ2あたりは、何故か酔い報告が多かった。
>>464 マジか?
俺も酔わないマリオやりたくなった
ちなみに偵察兵のスキルを使うと一定時間視界が広がって迷彩機能がつくけど もしこれが痴漢のいうFOV!FOV!なら笑えるなw
>>454 誰がどう見ても自演だろ。たった5分でID変える理由は何だよ
というより何故またID変えたんだお前は。本当に忙しい奴だな
こういうIDかえ自演荒らしは掘って調べてもらえない?
まだ頑張ってるチョンいたんだなw
まあ箱はキネクトで健康カジュアル路線に方向転換しちゃったからな。
IDチェンジきたー GT5発売前後もIDチェンジやりまくって似たような状態になったけど、 KZ3もおなじかよ
荒らしってゴミ屋敷の住人に似てるよな。 周りから言われると更に奇行が目立つようになる。
WWS元社長フィルハリソンが育てたタイトル キルゾーン、アンチャ、レジ、LBP、infamous、MAG、ヘビーレイン・・・ WWS現社長吉田が育てたタイトル PSmove・・・ アンチャ3でファーストのタイトルは全部枯渇する・・・ どうしてこうなった・・・ 李さんと戯れられるのもアンチャ3で最後か・・・orz
>358 その記事の問題はEpicがララビー用のゲームエンジンを全く作れなかった事 現状世界で作れる可能性があるのがSCEスタジオとインソムだけだから、 その主張をするにはEpicでは実力が追いついてないというオチ。
>>475 KZ3,アンチャ3が発表されるまで弾切れ弾切れと騒いでたあの頃が懐かしいです
やっと次の弾が来たと思ったら空砲でした
>>478 wwwwwwwwwwww
腹筋が死ぬwww
速報でボコられたからって帰って来るなよ李w
やっぱ安心と信頼のヘイポーシリーズだよな AA必須を謳ってるファースト製でNoAAのSDだったり、 次作はAA掛けたと思ったら忌み嫌ってたテンポラルだったり常に新しい笑いを提供してくれる
米兵がチョン兵を指揮下に入れてたときの言葉 チョンが騒いでても気にするな どうせ大したことは言ってない
今日ももう終わり しかしKZ3を持ち上げることは出来なかった それもしょうがない低性能PS3専用ゲームなのだから 具体的にしょぼい点を上げられれば反論は出来ない ひたすら批判した謝を中傷し書き込みを躊躇わせ 人海戦術で凄いと繰り返して深層心理にKZ3は凄いと刻み込むのだ 大丈夫KZ3はぱっとみだけはよく見えるSSが撮れるように作ってある 考える暇を与えるなそれが洗脳の基本だ それでもどうしてもKZ3の虚構が崩されるのなら KZ3が端から存在しなかったかのように話題を逸らせ 今ならNGP3DSクライシス2のオンラインなんかが効果的だろう アンチャ2ヘイローと言った常日頃から用意しておいた弾も今こそ使うべきだろう だがGoW3の様に話題性があってもPS3では太刀打ちできないゲームには決して触れるな KZ3から目を逸らせてもPS3がしょぼいと言う現実が浮き彫りになってしまう それでは本末転倒だ では明日からの諸君の健闘を祈る
へぇ、Crysis2のショボさは認めちゃってるんだw
KZ2、KZ3に比べたら全然マシ
ギアーズの公開レイプも続けて欲しいみたいだね ゲハで触れるな触れるな言うのは前フリにしかならないのにw
しかし、どんとん頭のネジが外れてきてるな 昔はまだ面白がって読んでられたんだけともう無理だわ
>>484 そりゃオンラインベータとシングルキャンペーンでしかもSSのみの比較じゃ分が悪いでしょ
低性能360に何も明るい話題がないから糞箱痴漢壊れちゃったな あとこの先6年以上低性能ハードと苛められることが確定したセイノウ大好きニンピッグもか
ギアーズは実機っぽかったけどあの精度のDOFってのは今までにないな PhotoShopでやったみたいだ
PhotoShopでやったんだろうなw
低性能PS3なんて明るい話なんて今までにあったか?w 事あるごとに劣化、遅延、オブジェクト削除、狭いFoV、フレームレート低下。 最近じゃ、ルートキー割れでセキュリティーまで危うい。 ムーブも無かった事リスト入りしてるしw たまにはPS3の明るいニュースを聞かせて欲しい。
うわっ テクノスレでGoW3の実機SSがブルショット認定されたよw どんだけ凄いんだよGoW3はw
実際のゲームでジャギ誤魔化す為あんなド近視DOFかけてたら糞ゲー確定だが 幸い実機動画には無かったな
ド近視って近視の意味分かってないんだねw ボケが大きいことを言いたいんであればでかいレンズを使ってるDOFとでも言えば良いんだけど まあ原理を知らないのと近視といった方がマイナスイメージが強いと言うことで使ってるんだろうな まあどう話題を逸らそうともKZ3と比較されればKZ3の低精度低解像度のDOFが恥ずかしくなってくるはず 恥という概念があればの話だけどw
そうだね近景に適用出来てない以上DOFですらなかったねw
GoW3のDOFの品質の話からTPSのキャラクターにDOFを適用すべきかどうかに話題をすり替えようとしています すり替えが完全に終わるまでもうしばらくお待ちください
KZ3はPS3の性能を使い切ったらしいけど、 肝心のフレームレートが戦闘中、平均で22程度。 それでいて、エイムもモッサリ。 PS3にしては頑張ったんだろうけどさ。
分かり易いやつだな
KZ3の体験版がPSNで高評価だからって発狂しすぎだろ。
李さんが発狂してるってことはKZ3は良いゲームってことだな。
"a"この冠詞の意味分かってる? この程度の評価ファーストパーティーがグラにこだわって作った最新ゲームなら 最低限必要な評価だよ? これで持ち上げてたらおそらくFF13の時みたいにこのイエロー・モンキー何燥いでるんだって馬鹿にされるw
現実はPSW!(キリッww
FF13ってバカにされてたのかw
そうだな所詮FF13はアカンフェイクと同スコアだからなw
もう、低性能のCELLは時代遅れになっているんだな
なんだか李さんがだんだんと完璧主義者の信者に見えてきたぞ
KillZone3はフレームレートがしょぼいから論外だわ。
Killzone 3 Beta Frame Analysis Global percent of torn frames: 0.00 Global average FPS: 30.00 Crysis 2 Demo Frame Analysis Global percent of torn frames: 0.17 Global average FPS: 29.81 肝心のフレームレートが戦闘中、平均で22程度。(キリッ
おいおいアルファ版もってきちゃったよw
KillZone3のフレームレートは20付近でやってらんねw PS3の性能が低いんだから無理させんなってw
ガッカリレートのKillZone3 PS3の性能使い切りました(ショボ
可哀想になってきた
しかしコレを365日ほぼ毎日続けてたんだな。哀れ
それしか楽しみがないんだろうね。
なんかしみじみとしてきちゃったじゃないかw
媚びぬ!省みぬ!李に逃走はないのだ!!
Cellスレの頃からいたっぽいからいったい何年になるんだろ
哀しい男よ・・・だれよりも(ゲームへの)愛深きゆえに
次世代機って今のままだと早くても2014年とかな気がするんだけど どうなるんだろう
KZ3のネガキャンしてる奴がいってることで正しいのはFOVの ことだけ。 あとは全て自分の妄想を信じてネガキャンしてますw
>>525 ソニーが買い戻した工場で次世代CELL作るらしいんで、
発表は今年のE3ぐらいにするんじゃないかと妄想してみる。
>>527 現状あの工場では最先端プロセスの生産は不可能じゃね?
仮に次世代Cell作るなら、最低でも28nmクラスのプロセスになるだろうし、
そんな量産設備たぶん持ってないと思うぞ
TSMC使う気はないのかな?
Cellは生産委託するにしても盛んにラインへの投資をしているGLOBALFOUNDRIESの方じゃないの?
>>531 安定した供給を求めるなら1社だけじゃなくIBMのFabも普通に使うだろ。
特に設計をIBMが担当なら歩留まり的には有利だろうし。
535 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 05:54:23 ID:krbcilyM0
>>476 えっ?SCEもインソムもレンダラまでは作れてないよ。
ほとんどはRSXで処理しているからPCと同じレンダラ。
536 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 05:58:41 ID:krbcilyM0
>>465 そういえばオラタンは全然酔わなかったな、なんか納得。
オレンジボックスは凄く酔ったので1面でギブアップした、視野が狭くて周囲を壁で囲まれていると凄く酔うのはわかってる。
KZ2も広場であってもコンテナやバリケードが散在していて視点が近いから酔うんだよな。
あれも一種のトタンシェーダなのかね、なんかプレイヤーの快適性を犠牲にし過ぎているのでKZ2はどうしても好きになれなかったな。
537 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 05:59:32 ID:krbcilyM0
>>500 そりゃPSWで高評価にしないと他にほめてくれるところが無いからなw
CellやララビーのGPU構想は、普通のGPUの性能向上のスピードに追い付けなかったな ここまで専用GPUが安く高速化してなければ、対抗できたんだろうけどね
>>514 フレーム数を落として1画面あたりのポリゴン数を増やしたのかw
おれは、縦移動が多いFPSでよく酔うな 歩くだけで視点が縦に揺れるFPSでは一発で酔って、 あと、高低差の多い地形を上下移動しながらやるマップとか
541 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 06:05:47 ID:0vN0Ot3+0
レンダラはRSXの機能だけどシェーダーは変わったことしてるね
今のところララビー用のリアルタイムレンダラをすぐに用意出来るのはマイクロソフトぐらいなもんだな。 CGアプリでプレビューするためのリアルタイムレンダラはすべてDirectX用でOpenGL用は無いし。
>>476 存在しない製品のゲームエンジンなんてEpicに限らずどこも作れないと思うが?
馬鹿じゃないの?
544 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 06:23:19 ID:KIoszGDZ0
α抜きのポリを重ねただけのをファーシェーダって呼んじゃうスレだからな、間抜けな解答しか返ってこないだろ。
>>539 去年のその動画の頃の話するならCrysis2もティアリングまみれのゴミ屑だぞw
ボンクライシス2は去年はアプコン無しで頑張ろうとしてたのかね いやでもあの頃からジャギボケだったか
>>547 元々ってゆーか時代と共にファーの扱いも変化してるだけ。
最初のレイトレ黎明期には毛を1本1本レンダリングしていたのが、3Dアクセラレーター期には
省略(いわゆるテクスチャの1枚絵)。後にGPUと呼ばれ性能が上がってくると半透明メッシュ
の重ね描きになり、もっと性能が向上するとレイトレ黎明期とは異なるが毛を1本ずつ描画する
様になった。
ただし、毛自体の重さは考慮されてないので自然な描画にはまだまだ。
今世代はまだハゲが多いし、ソニックでメッシュすら減らされた糞boxもあるんで課題は山積みですね
まあ、ファーシェーダーって呼び方でも問題無いっしょ。 別にシェーダーだけで成立する処理だけを指すって物でも無いし。 ほぼ「何々的質感処理」を「何々的シェーダー」みたいに使われてるだけだろう、言葉としては。 法線を実現するのにテクスチャ使ってるから法線シェーダーと呼ぶのはおかしい、 とか言わんて。 つか、根本的に、このスレで時々「何々って単語の使い方は頭おかしいんじゃねーか」的に やたらとスレに対して批判的な人が現れるけど。 そういや、何故か何時もスレ批判と絡めてる気がする。。 ぶっちゃけ、3D分野の単語なんて、更には英語をカタカナ翻訳した半日本語な単語の使い方なんて 正しいも正しくないも無い。 誰も厳密な定義を求めて使い始めてる訳でも無いし、その適用分野そのものが常に変化してるんだから。
その辺の技術はトリコに期待したい ワンダでは板ポリに毛の断面のテクスチャを張り付けてそれを重ねる事により表現してたけど 今回は何をするんだろう
>>549 「ファーシェーダ」と呼ばれているものはレンダーマンシェーダが発祥で法線で短い毛を生成するのが始まりだな。
しかしPS2ではGSが非力でシェーダユニットがプログラマブルでは無いので同じ機能を実装しているようにアピールする為に
α抜きの毛髪表現をファーシェーダと呼んだのが誤解のもと。
ファーの物理演算は短いものは法線の動きをGPUで演算して動かすものはあるな、長い毛はパーティクルをつなぎ合わせて
物理演算で動かすんだが。
>>551 専門用語の意味や使い道は学会ではちゃんと定義されてるよ。
ただ、ゲームでは技術力をアピールする為に嘘をついている場合が多い。
まともに実装しようとしたらリアルタイム描画なんて出来ないからね。
>>554 そのお出汁に塩入れてね、って台詞に、塩とはなんだここに置いてある物は不純物が多すぎて厳密な定義が出来ないな!
とか返してる様な物だなお前は。
>>554 ファーシェーダーの学会での定義教えてくれ
興味あるわ
>535 現状SCE・インソムニアックで作れなかったらどこも作れないという話では? Epicは3年かけて雛形すら作れずギブアップしたし
現実を見れない痴漢ほんと笑えるぜwwww
V2wDdnep0みたいな馬鹿って自分でテクスレに貼って「テクスレでこう言ってるから・・・」 みたいな感じで他スレに紹介すんだよな。 頭の悪い任豚ってこういうのを好きこのんでよくやるというw まぁwiiとか3DSとか最近全然良い情報なくて悪い情報ばかり出て煽られてるので、こういうので必死に憂さを晴らしたいのかもしれんがw
>>528 というかジャギりすぎじゃね、Crysis2。
>>449 PCのFPSとかでMaxFPSの設定いじって動かしてみると
分かりやすいよね。
FPS低いと、立ち止まって視点を回したときに景色がグチャグチャに溶けて見える。
それだけで比べると、モニターにもよると思うけど、60FPS以上と
60FPSもまた、かなり画面のブレが異なる。
通常プレイ時の動きや忙しさの中だと、さすがに俺の目じゃ区別付かんけど。
>>440-442 自演失敗して必死で誤魔化すの巻
句点を付けたり付けなかったりして必死でカモフラしてたのに残念だったね
>>567 URL先を見れば分かるが
>>564 が貼ってるのは実機用じゃない高解像度版
実機用も実解像度で用意してある
それにコーエーが詐欺やったとしてもハードメーカーのソニーが詐欺するのとは比べものにならない
ソニーの詐欺を弾劾しなかったテクノスレがどうこう言える問題ではない
ましてやそれを3DSと結びつけようなんて無理も良いとこ
>>567 まあ、所詮はプレス向けの宣伝素材だし
自分からネガキャンするような素材は出さんだろ
アランみたいに、プレス向けSSを「実機です!」とか言い張って
あまつさえ、余所で出たキャプチャを「あれは捏造だ!」とか言い出さなきゃいいんじゃね
同じ記事中にGKの謂いによればネガキャンになる実機解像度がおいてあるのに 都合の悪いことはとことん見えないんだね
touchのHDもの遊んでるととてもじゃないけど3DSは遊べないぞ
3Dでゲームを遊んじゃうととてもじゃないけど2Dは遊べないぞ
それはない PCゲーで体験済だし
しかしいつまでアップルに仮託してネガキャンするんだろ まあNGPがしょぼかったのと当事者も周りもアップルvs任天堂の構図でソニーが外されてるわけだし そういう物事のとらえ方の方が正しいのかもしれないが本当に持ち上げたいゲームを持ち上げることが出来ないとは 凄く哀れだな
と負け組 低脳がわめいてます
>>573 ならPCのHDものを遊ぶとtouchだろうがPS3だろうが遊べなくなるねw
>>565 やっぱり解像度は一定以上は必要だな
画面が小さいから目立たないとか以前に
物凄く今更な話なんだが李さんをNGに放り込んでいたら、 テクノすれって10分の一〜5分の一ぐらいはレスが見えなくなるよね。 この情熱を現実に逝かせていれば彼はきっと・・・(´;ω;`)ブワッ
やっと出てきた良いわけがそれかよw ならもうソニーのロゴがないからだめって言っちゃえよw
でも解像度以外は割とセルフシャドウ無い低性能箱〇版を再現してるか
タッチで出来るエロゲーも欲しいが グーグルとアップルはエロ禁止なんでマイクロソフトにお願いして7inchぐらいのWin8タブレット出してくれないかな
そして相手にすらされないソニーw
586 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 13:10:49 ID:a/xAf51K0
>>583 スト4はセルフシャドウ使ってるようだな
おまいらPSPがエロ解禁になったら買う?
任天堂やアップルほどの企業の製品になると 毀誉褒貶はブランド税みたいなもんだからな 本当にてんで話題に上らないソニーがうらやましいよw
もうねイリュと茶事とKISSを買収するぐらいの勢いがあってもいいと思うんだw
591 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 13:21:10 ID:yhSO9/vk0
PS3はとっくの昔にエロ解禁してる
D3のゲームにバグがあったこととMSとがどう関係してくるんだ?
MSはこのまま黙認してアイマスなんかも追随するんだろうねw
黙認も何もそもそも介入するような事じゃない アイマスに関しては完全に妄想だしw
そうすりゃ久々に箱で10万本ソフトが出るかもしれないなw
売り上げ売り上げ ここで日本に限定しないで問題をとらえようとするとセカイセカイって謂って逃げるんだろうなw
今も水着頼みなんだから早く開き直ればいいのにね
涙目になりながら反論を考えてるうちに 頼みが必要なのは最下位のPS3であることを忘れてしまったようだw
DLCにすりゃアイマスの様にポンコツLIVEのボッタクリセカイ記録を塗り替えうるしねw
ネガティブな形容をしてるが一切具体例が出てきてないw もうネタ切れか
コアゲーの足引っ張るキネクソアーケードが全く売れない日本は 幸いまだDLCで商売出来る可能性が残ってる
そりゃよかったね 可能性が残ってて
>>579 この流れを見ても分かるように
どうみてもゴキの巣窟だから、ここ。
他スレでもあざ笑われてるし。
わかってねぇなぁ パンツ丸出しなんて、エロじゃねぇ チラリズムが重要なんだ そういや、ぎゃるがんはMSパンチラ規制するって騒いでたが、結局パンチラ全開だったな MSも需要ってもんがわかってきたな
インディーズゲームを推進してることからも分かるように MSは多様性を尊重してるからね
しーじーのエロなんぞイラネ。 実写AVで十分だろう。
キネクトでエロ路線切り離しにかかったんじゃなかたけ? 日本じゃ無理だろけど
>>604 そりゃそうだろ
本社の指示鵜呑みして
これからはファミリー向けですなんてやったら
自分で自分の首を絞めるようなもんだ
本社に逆らって「パンツが必要なんですよパンツが!」と熱い攻防を繰り返しているMSKKに胸熱だなw
手のひらサイズの3Dエロゲーは絶対売れると思うんだよ モデリングも開拓されて来た今からは
>>611 まあ箱版は問題ないとしてもミラーズエッジの時点で手に余る状態だったPS3版が大丈夫か気になるな
>>611 Frostbite 2.0ではマルチプラットフォームでSPU使用
* DirectCompute(GPGPUなど)のアクセラレーションを利用したタイルベースのデイファードレンダリング、PS3ではSPUを利用して実現
* God of War IIIで利用されたアンチエイリアス技術Morphological Anti-Aliasing (MLAA)をDX11対応GPUのDirectComputeで実現
* 擬似的なリアルタイムラジオシティ
* 環境破壊表現の強化
PS3版なんてほっとけよ それよりPCゲーだとそろそろDX11が浸透してきたから DX12を先取りしたGUPを搭載した箱○の次世代機希望
PCとPS3のの話しか出てきてないような… 箱はどうなってるのか
ちゃんと資料の法も読めよw
資料のどこ?
なんでリンク先の記事も読まない人がこのスレ来てるんだろう
DX9切り捨てたタイトルってどれも悲惨なことになってるのに 1943の件も含めてPC版は最初から捨ててんのかね
>>611 どうもこうも、360版を基準にPS3版作られるんだから、PS3が劣る事はあっても優れてる
可能性はほぼゼロなのは最初から分かってるだろ。
大相撲の八百長と同じ様な物で、外面的データとか見れば八百長があるのは明らかだけど、
直接的証拠がない限り無いと言い張る、みたいな物だろう。
360との同発マルチで、BDの容量生かして本編が拡張されたゲームが一本でもあるか?
SPE使って同発マルチで明らかに違う処理を行ってるゲームが一本でもあるか?
どんなアホでもBDとDVDの容量の違いとか、SPEの処理速度が無いとは言い張らんだろ。
けど、それが同発マルチでまともに使われた事は一度も無い訳だ。
それはもう、そのようにしなければならない何かがある、としか思えんやね。
誰かウィキリークスにでもリークせんかね。
MLAAでどうなるかだよね どっちにしろBFはPC版買うのがもっとも賢い 24人()笑い
DX11フル対応とは書いてあるが、DX9非対応とは書いてないし、ふつうにDX9も対応じゃね? なんだかんだいって、非力なGPUでゲームやってる人が多いんだし、 コンシューマでは結局DX11の新機能とか使えないんだし
>>615 シェーダやレンダラは世代的にジャンプ出来ないから、やっぱりテッセレータ次第で絵造りが変わってくるのかねぇ。
PS3のMLAAもクオリティが何段階かあるんだな GPUのMLAAってどれくらいのクオリティなんだろう
BFBC3でなくBF3でしょ? シングルどうするんだろう まぁ、MODもなく人数も少ないBFに興味もないが
久々のPCリードか 糞箱ベースでPC版まで12人のボンクライシスは用済みだな
いつも思うんだけど、そのセンスの無いダジャレが皆にウケてるとでも思ってるの?
団塊世代のオヤジは受けなくてもダジャレを言いたくなるようだ。
>>624 DX11対応の目玉はDirectCompute使ったディファードシェーディングみたいだね。
それをPS3の場合はCellでやると。ゴミ箱どうすんだろw
大口を叩きながらショボい結果しか出せなかったショボゲーに蔑称が付くのはテクスレの伝統 例)Remedy「アランは720p、サブHDと捏造するgamerzon.deに失望した」→アカンフェイク 例)Epic「ギアーズ1は表面を撫でただけ、2の群集とかヤバいで」→セイムオブウォー
売店の製品情報などから、コンソール版はマルチプレイの対戦人数が24人(PC版は64人)になることが分かったBattlefield 3ですが、 これについてDICEの開発者がコメントしました。 同スタジオのシニアゲームプレイデザイナーAlan Kertz氏は、コンソール版が64人対戦に対応していない理由について、 「ネットワークパフォーマンス、CPU/GPUパワー、メモリ」が原因であるとコメント。 PS3(笑)箱○(笑)しょぼすぎ
PCで64人程度なんか
BF2も、初めは128人対戦とか言ってたんだがな
636 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 20:41:17 ID:uby3Gf5C0
>>362 なんかそれ法線マップで表現してるみたいだが
PICA200の固定シェーダでサポートされている範囲内だよな
固定シェーダ固定シェーダとまるで魔法のように言われているが
犬しょぼいよな・・
え肉眼でフレームレート数えているの
TAS動画見てると動画のビットレートで収まる範囲の停止(乱数調整)は見えるようになるから困る
639 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 21:16:31 ID:kMNtvwzw0
略称ならまだしも、正式名で言わないやつにはイラッと来るのは同意
NGP版はゲリラじゃないからないよ
DICEは早よミラーズエッジの続編作りなはれ
>>640 桁違いの画質差だが消費電力がそれだけ違うんだからしゃーない
色が薄いしぼけてるな
>>640 見て不安だけど
NGPはまだグラが上がる余地はある?
40nm確定だからバッテリーしだいだな。
>>633 >「ネットワークパフォーマンス、CPU/GPUパワー、メモリ」が原因であるとコメント。
なぜ?360マルチプレイの同時対戦人数がPS3より少ないのか、そのものズバリと言ってるな。
この前新Cellの怪しげな噂があったけど Cellって次の32nmシュリンクではどのみち再設計が必要なんだよな。 どうせ物理設計に手を入れるならこの際大規模拡張しちまおうって事で 拡張Cellを45nmの自社ラインで試作する話が漏れ出てきた話だったりしてな。 前にあった後藤さんの記事ではこれまでのCellのシュリンクは 自動化ツールを使って再配置、再設計をしないで45nmまでやってきたがもう限界という話だった。 初期のCellが90nm235平方mmだった事から考えると次の32nmプロセスというのは3世代進んで もし完全な再設計最適化を伴えば理論上は面積1/8程度にまで出来る計算。 これだと噂の2PPE32SPE版Cellでもダイ写真の面積から考えて100平方mm以下に。 つまり現行の45nmCellの115平方mmよりもむしろ低コスト化出来る可能性まであるんだな。
651 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 22:04:56 ID:DIknnkNU0
なんかNPGとか3DSとか携帯ゲーム機の次世代は出てきてるのに Xbox360とPS3とwiiの次世代機はまったく見えてこないなぁ。どうなってるんだ? 単純なスペックアップだけでは次世代にする意味がない、ってことなのかもしれんが ハイエンドコンシューマーはスペックあげないとどうにもならんだろうに・・・。
>>649 I/O部分がネックだから再設計は必要ですね
そうするとGPU部分に熱容量割当を多く割けるから、結構凄いのが出てきそうだな
>>651 CELLの次世代開発するって言ってなかったか?
西川善司の3Dゲームファンのための次世代PSP-GPU講座
“Tile Based Deferred Rendering”ってなに? このエントリーを含むはてなブックマーク
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html 一応、スペックやレンダリング性能、シェーディング機能についても書いていますので、興味のある方はどうぞ。
それと、独特であるTBDR(Tile Based Deferred Rendering)がどのように行われているのかも解説しています。
西川善司 | 2011/02/01 22:58
普通のGPUのように線形値の深度をテクスチャにレンダリングする事はできるので出来なくなさそうですが、そうするとTBDRの恩恵は下がりますね。
ただ、痛いところを突いた質問だと思うので、今度GDCに行ったときにでも開発チームにでも聞いてみます。
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」ことになりそうです。
>>654 MRTは不可能な設計なんだな、シェーダプログラムはタイル外の情報も参照しないとならんから重くなるんだろうな。
PS3から簡単に移植と言われているが簡単そうには見えないんだが。
SGX543MP4+は+が実は性能的に-だったりして
658 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 23:01:26 ID:AM3AEmHp0
>>653 新型Cellを生産出来るFabが無い。
PS4でCell採用となると、サーバ用にIBMが開発したCellを使う事になるだろうな。
PPEx4+SPEx32だと発熱も消費電力も4倍だからCS機に組み込めるのか疑問だが。
>>656 Zバッファが無ければMRTはできんわさ。
もともとレンダリングする前の判定やらカリングが重たいアーキテクチャだし シェーダーとか演算の負荷はタイトなのは分かり切った話 そのかわりZ使わないからメモリや帯域の消費が少なく、従って消費電力も少ないと 家庭用ハードに使えないかとか言う人いたけど所詮は省エネGPU がんがんメモリアクセスしてシェーダーぶん回してMRT吐きまくる今の絵作りにはついていけない
今回のSCEは手頃な値段で黒にすると言ってるので、大容量バッテリーは考えにくいな。 そうなると、かなりのリミッターが掛かる可能性が高いので、今の開発機よりも性能が低くなるかもしれん。
MRTは基本的にやらない箱みたいな感じだろ
663 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 23:07:09 ID:uby3Gf5C0
結局NGPは糞3DSはもっと糞で終わりそうだ NGPやっぱ2万5千円かなー
>>564 3DSの縦解像度が480有ればこのレベルのグラフィックだせたかな?
240*800と480*800で液晶の価格差がどんだけか知らないがもったいない
…でも縦480あったら3D時は480*400*2でレンダリングするよな、そこまでのGPUパワーは無かったから240に決まったのかね
まともというのがソニーの詐欺体質がまともになるかと言うことならおそらく無理 PS1の頃から変わってない今更変わるとは思えない グラフィックのことならKZ3みたいに品質が悪くてもいいからDOF掛けてみるとか ぱっとみはまだよくなると思う
>>663 ロスプラ2がこのレベルで動くのかが心配。
無双も見てみたいわ。
3DSのはPSPまんまだったし。敵の数もPSP程度しか出ないのに30fpsぽいし。
やはり、NGPの性能はあんまり大したことはなかったんだな 単に開発費が上がって、PSPみたいに中小サードが逃げる場所がなくなるだけじゃん
>>665 そもそも3DSが二画面だって事を忘れてないか?
GPUの差はそこまでないよ
NGPはあのスペックで25000円で利益を出すとなるとバッテリー容量は1500mAh位だろうから かなり悲惨なことになるだろう
>>668 そうか?公開動画はかなり凄いけど。って話しても無駄な子かw
>>667 NGPの無双はPSP程度すら敵の数は居なかっただろうがw
一方3DSは一見同数に見えても倍の量をレンダリングしてる
一体ずつの品質も違う
>>672 3DSのってPSP版と同じ極度のローポリだったな。
NGPのはポリゴンが増えてたけど。なあ
>>669 2画面っていってもピクセル数的にはNGPのほうが2倍近く多いんだが
DSとPSP程の差は無いにしても、性能差は相当あるよ
NGP25000円で出せるかよw 安くても29800円ぐらいじゃね それ以下で出すならスペックダウンしてくるな
公開動画がマジなら全然いいじゃんw
>>668 開発費に関しては移植が簡単に住んだとか言ってるから安く住むのかとも思ったけど
ロスプラを見てるとDOFも切られてて実際のゲームではKZとかDOFを掛けてるから
発表で言ったようなベタ移植では実際のゲームは動かないんだろうね
>>673 お前見ただけでポリゴン数数えられるのかよw
NGPにしたって数が極端に少ないの考慮してないだろ
>>674 NGPのピクセル数は輝度的なピクセル数だからGPUの不可とは直結しないよ
3DSとNGPとAndroid、iphone、WP7と一応出揃ったけど、 WP7がシェーダ禁止のままで3DS以下になってしまったな。Tegra1以下ってどうなのよ。
>>678 正直、あそこまで差をつけられると…
まあ、3DSは処理可能なポリゴン数を数えるには解像度が低すぎて…
個人的に思うんだが、3DSで扱ってるポリゴンのモデルはかなり頑張ってると思う。GC並はあると思う
が、それを表示する画面が解像度低すぎてジャギって見えるというケースに見えるんだがどうよ?
684 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 23:26:51 ID:fEEf0xmw0
携帯ゲーム機は画面小さいから解像度上げるよりシェーダ性能を上げた方が見栄えは良くなると思うんだな。 どっちもシェーダユニットのプログラマブル性が低いのが残念。
685 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 23:27:13 ID:kMNtvwzw0
>>683 その通りだろう
だれが今時6年落ちのPSPと勝負すると思う
だからNGPの実際の解像度は960*272だって
>>683 3DSの無双はモデル自体はPSPと同じ。
>>687 バイオの主人公モデルを中心に見てる
敵側のモデルは正直…だが、仕方ないね
>>688 バイオもPSPのレジスタンス程度だろうと思われ。
初期の怪しい奴じゃなくて実機ね。
>>683 つまりポリゴン数が少ないという主張は嘘である可能性が高いと言うことだな
あと、テクスレ住民にこういうのもなんだが、 3DSとNGPの比較は正直バカバカしくないか? ライフリング開発以前と後の銃で射程比べしようぜとか言ってるようなもんだ。 別々のものとして評価すべきだと俺は思うんだよ
実際にアンチャは触れたみたいだし それにかんしては絶賛されてるから 問題ないだろ。
>>691 単品評価だが、
バイオマーシナリーに関してはプレイヤーのモデルは結構頑張ってるように見える
逆に3DS新作の側はスクショを見る限りはなんかしょぼく見える。ライティングの問題とかかね
>>692 豚はどうしても3DSとNGPでそんなに差がないことにしたいから仕方ない
PS2と箱程度の性能差だ!とか息巻いてるやつ見たときは笑ったわ
696 :
名無しさん必死だな :2011/02/07(月) 23:36:17 ID:kMNtvwzw0
>>692 3Dに評価する点なんてハードワイヤードのOpenGLをやったPICA200Aしかない
だってあと6、7年は性能で苛められるんだぜ DS、Wii入れて計12年近く馬鹿にされる計算 性能大好きニンピッグ的には発狂ものでしょw
>>692 そうだね据え置き機が戦艦の主砲だとしたら
携帯機は戦車の主砲と言うところだね
あれ?第三世代以降の戦車の主砲は滑腔砲だわw
豚がドヤ顔で堂々とここに居座りだしたからな…。
3DSは3Dモニタ搭載するんじゃなく その分のコストをもう少し高い解像度の液晶採用しとけば NGPなんか出る幕なかったのにな〜 もったいないと言うか3Dに溺れたな
宮本岩田の3Dへの固執は異常、たぶん軍平の呪いw
いや3DSから3Dとったらそれこそ存在価値ゼロだろ
携帯機であの理論の3D表示なんて発表当時から「あり得ない。何かの間違いじゃないか?」とは思ったがなぁ… 視差表示の3Dってプレイヤーの目の位置を凄い限定するから… そして本体を動かすジャイロ実装で正気か?と
任天堂だぞ? 3Dを採用したのは、 選択肢の中で一番安上がりだからだろ。
選択肢の中で安上がりなのは出さないこと、だよ。テクスレ的にはつまらんかもしれんが
>>700 唯の高画質路線が飽きられてるのに高解像度ディスプレイ採用するなんて
スイカに砂糖掛けて食べるようなもの
スイカに掛けるなら塩だろ
任天堂からしたらPSP2が出ること自体想定外だろ。 だからこそPSPよりちょっと上を狙ってきたんだろう。 あと価格w
少し傾けても視差が崩れて3Dが台無しなのに傾きセンサー入れてる所からみても コンセンサスが取れてないよ
チグハグだよなぁ。 コンセプトが見えないの。
>>704 何いってんだ?
今でも十分スイートスポット広いし
パララックスバリアの砲が容易にオフに出来るという利点がある
寧ろパララックスバリア以外に考えられないだろw
>>707 別に馬鹿みたいに高画質は求めてないが
必用最低限のスペックは必用だよ
そして3DSはその最低限必要なスペックに到達してない
とても今後五年担う機種とは思えない
もっとも素人にわかりやすいアピールポイントだからだろ アバター バイオら3d映画がヒットしているし
>>708 PSP2がでることは任天堂のシンクタンクが100%予想済みですw
Wiiを出すときにPS3やXboxがでると思ってなかったとでも思ってるのか?w
>>709 アナログスティックを少しでも使おうと思うと指が十字キーや○×ボタンから外れるのにアナログスティック入れてるところから見ても
コンセサスが撮れてないよ
エイムを直せ
体験者の意見を羅列すると豚が涙目になりそうだが、大丈夫か?
3Dで斜視とかじゃなく 狭いスイートスポットを維持したことで首を痛めたで 訴えられたりしてなw
電話機能外したXperia Playでてくんないかね PSSを先行体験したいけど一年もたないのはつらい
>>712 >>715 は
>>711 宛だったわw
いや、必要再現のスペックは出来てるよ。「PSPを超えてるんじゃね?」位の位置は確保してると見てる
けど、こういう性能論って相対的なもんだから、他にバケモノスペックの対抗が出ると困るんだよな
>>721 いや言ってないよ
GCの時は思ったけどね
せっかく素性の良いマシンなのになーって
3DSのゲームは、PS2/PSP用モデリングをちょっと手直しした程度に見えるな 同じく、NGPも和ゲーメーカーの日本向けタイトルはそんなのが多いんじゃ? シェーダの高性能化、レンダリング解像度あげて、顔や目立つ部分だけ修正するだけで 十分よく見えるのでそれでいいとおもうけど
DSの時は脳トレという社会現象にまでなったブームがあったからな 健康にいいというイメージがつき、次のWiiでも爺婆含めた健康ブームに乗った 今度の3DSはさて、どうだろうか? 斜視や視力低下なんてマイナスイメージがつくとこれまでのように行かないと思うが
NGPはスト4の小野のインタビューとか読む限り PS3との連動をメインでやろうとしてるけど どうせコケるだろうし、連動なんてすぐ無くなるんだろうと思う。
ソレを言ったらコジマの方が問題だわ PS3⇔NGPで同じゲームをやるプランを作ってるそうな
PS3→NGPの移植の容易さがよく記事になるけど 逆にNGP→PS3の移植も楽になりそうな点の方が HD機の経験が少ない日本のメーカーにとってはありがたいかもな
>>727 家でも外でも遊ぶために同じソフトを2本買うってのはなあ
>>714 豚さんはPSP2なんて出ないとか言ってなかったっけ?
外でも遊べる連動なら、MMOでやるべきだな。 まずは準廃人をあいてに。
>>730 マップの広さと敵の多さが気になるな
まあでもNGPなら一画面の描写で済むしぱっと見劣化無しぐらいなら出来るんじゃないか?
なんだ李か。 ID変わってNGはずれたか
>>669 そういえば3DSで上下に同レベルのグラを表示する事って可能なのか?
今のところDSの様に繋げて表示した物は見たこと無いし、そもそも3D不可の下画面と繋ぐ必要も感じないけど
>>735 半分のパワーを使えば出来るんじゃないの?
>>736 上も2Dにすればって意味で?うーん縦持ち用ならそれも有りか
今回上下で画面の大きさ違うから繋げて表示ってのはあんまりやらないだろうな
+の正体が気になるな 1コアに何か秘密がありそうな気がする4+1なのか4つのうち1つなのかわからんが
>>737 少なくても3DSバイオよりジャギは少ないけどな
李さんがバイオを持ち上げだすとか いよいよバイオも終わりだな
>>741 NGPのディスプレイを直接写してるもの以外は解像度詐欺してる
KZ見れば明らか
上下繋げるのはラブプラスがやってきそう。 顔と胸まで立体で、下半身は下画面
>>745 でも縦持ちできないから
上画面だけで全身映すの厳しいよね。
上下繋げて、スクロールさせて
好きな部分を上画面に持ってこれるようにするしか。
>>732 家の続きを3Gでネット接続して外でできるとか最高だな
>>746 下画面に全身出してタッチした箇所が上画面でクローズアップ立体視とか
>>748 そうそう、そんな感じかもね。
DSは直接ゲーム画面を触れるのが利点だったが
3DSでは、ほぼポインティングデバイス化してしまいそう>下画面
>>663 一番気になるのは、質感よりもむしろ頂点数かな。
足がカックカクや。
まあ頂点数は減らしたと言ってた死そこまでのショックはないな それよりカプコンにつままれたことがショックだわ
>>737 3DSってEPICがUE3も移植できない低性能って叩いてたような
DICEの資料とか技術資料を読み解くスレを誰か立ててくれないか? おれ一人でもやるから頼む。
>>752 そりゃ相性の問題だ
固定シェーダーだからな
いい絵を出せるかどうかとは関係ない
さすがに3DSを釣り餌として使おうってのは無茶が過ぎる
3DSもカプコンが飛び抜けてる所を見ると、他社はまだまだ固定シェーダーとやらを どう使って良いか分からん状態なんじゃないかね。 固定機能なら、使えてないならその分のシリコンは丸々無駄になってるって事だし。 性能的にはまだ伸びる余地はあるんじゃないの。 ただ、解像度が致命的でどうにもならん気もするけど。
>>755 アンチャは狭マップ一本道敵少ファーストが一番力を入れてるタイトルじゃん
そんなの比較にならないよ
一枚SS見るだけならそりゃアンチャの方がぱっと見をよくできる下地が整ってるからね
そういった無意味なSSの比較を避けるためにマップが広くて敵が多いというバイオの要素を
態々言ったんだけどね
>>754 UE3は別に特殊なシェーダー駆使するようなエンジンじゃなかったような
それに(速度は兎も角)3DSのGPUも各種シェーダーは取り揃えてるやん
バイオってアンチャより狭くてずっと静的なゲーム性だよ
>>760 本編はまだね
でも本編の話してるんじゃないから
>>758 バイオのマップが広いとか始めて聞いたわ
そもそも3DS専用に作ったバイオと、PS3の移植作品であるEPICのゲーム比べてる時点でおかしいと思う。
フェアな比較をしたいとか言ってるくせに適当なんだな。
NGPは関係無く根本的に3DSは燃料としてちょっと無理があるよね
興味ないからな
>>762 そりゃGTAに比べれば狭いとかいくらでも言い様はあるだろうが
少なくともアンチャと比較して狭いと言うことはない
PS3の移植だと言うことを問題にしてるがじゃあ移植じゃないゲームがいったいどれだけバイオと同じレベルの進捗度にあったんだよw
逆に言えば今のNGPで最高峰なのは移植ゲームなんだよ
それがフェアじゃないというなら他に相手になるゲームを挙げてみろよ
李さんはNGP叩くために3DS持ち上げてるけど、いくらなんでも担ぐ神輿が軽すぎるだろ PS3叩くために360持ち上げるのなたともかく、NGP叩くために3DS持ち上げるとかいくらなんでも性能差がありすぎるだろ
>>763 3DS約 81,800,000 件
NGP+PSP2約 53,100,000 件
NGP約 37,700,000 件(ソニーに関係ないNGPも含まれる)
PSP2約 15,400,000 件
世間は躁とは思ってないみたいだね
なんかGoWにPS3のロンチが壊滅させられてるときに PS3はロンチなんだからXboxのロンチと比べろと言ってたのと似てるなw
>>767 3DSのアナウンスから10ヶ月、かたや、NGPのアナウンスから10日。注目度がわかるな。
李にまともにもの見る能力あるわけないじゃないですか じゃなきゃα版持ち出すなんて馬鹿な痴漢でもしないようなことする訳がない
>>752 あそこはいつも商売出来ないからいちゃもん付けてるだけw
>>769 ところが"NGP" AROUND(10) "SONY"でソニーと関係のある結果のみを抽出すると
約 6,940,000 件なんだよねw
これから注目度が落ちることを考慮するとかなり少ない数値w
>>770 GKにまともにもの見る能力あるわけ無いじゃないですか
じゃなきゃ720pの解像度詐欺版持ち出すなんて幼稚園児でもしないようなことする訳がない
日本語覚えるの難しいですか?
格助詞は難しいですもんねw
>>765 ならいっそのこと比較しない方がいいんじゃないの?
>今のNGPで最高峰なのは移植ゲームなんだよ
上でフェアじゃないフェアじゃない散々喚いてたあたり、お前はフェアな比較をしたいんだろ?
移植ゲーでは、NGPの性能を生かしたゲームが作れないと分かった上で比較しようと言ってるんだろ?
この時点で自分の言ってる事が矛盾しているとは思わないのかね。
あと句読点を打ってくれ。読みづらくてかなわん
>>774 全然分かってないな
PS3で作り込んだものをNGPに移植することはNGPの性能を生かさないことではなくて
NGPの性能を現在という回避使用のない条件の下最大限生かす方法なんだよ
NGPにおける開発期間が同じだとしたらそれ以前にPS3で開発してたものを移植するのと完全にNGPで一から作ったものとでは
どっちがNGPの性能を発揮できると思う?
十分な将来になってNGPでの開発期間が十分に長くなったらその差は埋まるなり逆転するかもしれないが
現時点ではPS3からの移植がNGPの性能を一番発揮する方法なんだよ
PS3から数週間で移植したってデモがいくつか発表されたが完全にNGPで新たに作った場合
それだけの期間で作れたと思うか?
そもそももう開発機で製品版とおなじチップ使ってるのに発売できないわけねーだろ NGPがいちはやく40nm?プロセスで投入して、4 スマートフォンとかの本格市場投入は、28nmとかそれ以下のプロセスになってから投入とかじゃないの??
>>776 そんなものNGPで一から作ったものに決まってるだろ。
だから現時点でNGPの性能を発揮しているだろう作品はアンチャ以外存在していないと思う。
というのは二の次で、まず俺が言いたいのは、お前はフェアフェア言う割には全然フェアな比較をしようとしていないと言う事。
数週間で作ったものと、時間をかけて最適化した物とを比較してる時点でお前はおかしいと言っているんだよ。
どうせ今の内しか3DSでNGPを貶める事が出来ないと分かってるから、そうやって事を急ぐんだろうけど。
お前がしたいのはフェアな比較であって、アンフェアな比較ではないんだろ?
他人に要求ばかりして他人の質問には答えない。あと句読点打ってくれって言うのも聞いてくれない。
お前とは会話にならない。アホらしいからもう好きにやってくれ。
結局SCEのゲーム機は逆鞘じゃなきゃ駄目なんだよ 手頃の値段で利益を出そうなんて魅力なし
李とかNGいれとけよ
病的なアンチソニーだな 一日中張り付いてネガキャンか
>>778 んー、経験者として言わせて貰えば、マジレスするだけ無駄ですよ。
この人への対処は、特徴を覚えて、出来る限り早く判定してNGする、それ以外無いです。
>>778 まずその性能を発揮しているというアンチャが激狭一本道敵少というSS一枚絵を作り込みやすい
ゲーム作りであることを考慮する必要があるだろう
その上でバイオと比べて優れていると言うんであれば言えばいい
今までのGKの所行からすればそれは期待できないだろうから前もって言っておいただけの話だ
そして3DSの方が最適化されてるから同じ時点でのゲームを比較すべきでないと言うが
じゃあNGPと3DSは別の時間軸上に存在しているのか?
最適化の程度によって比較対象を選ぶべきだというならたとえば3DSが発売半年でプラトーを迎えて
NGPが十年後にその最適化のレベルを超えて3DSを超える性能を発揮したとしてそれがここでの議論に何か影響するのか?
結局それは一般に言われる低性能に他ならないしそれを云々するのは極めて不確定な将来について議論することに
他ならない訳で少なくともユーザーエクスペリエンスの観点から3DSの方がNGPより優れていることの蓋然性については
全くと言って良いほど影響がない
それは唯単に不確定な将来について議論をずらすことで少しでも確定的な事実を覆すための方便に過ぎない
>>782 確かに論破するのは不可能だからね
唯ひたすら逃げの一手であとは人海戦術で批判を希釈するしかない
まともな話こういうタイプは無視されるのが一番きついと感じる 実社会だと、切り替えされてファビョるのが顔に出るから、基本的に最初から無視される テキストだと冷静装ってかけるから便利よね
でましたw 論破されたときの議論はやめろと言う単発w
787 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 04:03:33 ID:AemZwr4a0
アスペルガーって本当にいるんだな ああ、お前の事だから勘違いするなよ
毎回長文になると機械翻訳みたいな文章書くよな。 何か仰々しすぎて毎回笑ってしまうわ。 不謹慎かもしれないけど、個人的に時間軸という言葉がツボ。
789 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 04:05:15 ID:AemZwr4a0
180 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/02/07(月) 22:58:14 ID:xMvt2aTA0 [1/2]
善司「NGPのシェーダーパーフォマンスは相当低い(笑)』
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments 一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
低性能NGPw
バッテリーの問題でかなりのリミッターが掛かってんだろうなw これでPS3並のグラを出すなんて拷問だろwww
善司はなにと比べてるんだ? 比べるならバッテリー動作の携帯機器で比較しろよ
3DSがますます惨めになるだけだろやめろや…
>>790 (笑)と書いている時点でゼンジーはアンチSONYなのか?
現状、同じスマホ用IPなら最高レベル 他に比較対照になるのって3DSくらいしか無いんだけどね・・・
796 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 05:02:32 ID:x1iT2sr8O
まさか据え置きと比べてるのかな あとMP4「+」の部分が不明なんじゃない 本文にもSGX543MP4としか書かれてない
まあ、PS3並とした発表会の事と、その発表会を真に受けてる人々に対して(笑)なんだろうなぁ、 普通に解釈すれば。 ちょっとイヤミが過ぎる気もするが。 ただ、ロスプラ2のデモとか見ると、シェーダーはむしろ良く動いてる様に見えるけどな。 頂点は明らかに厳しそうだけど。 あのfpsで限界ならちと辛いかも知れないが、まだ最適化の余地はあるだろうし。 ミニPS3としては十分では。 PSPもなんだかんだでPS2よりは劣る訳だけど、携帯機故の取り回しの良さから、PS2の後継 としては十分な物だったし。
厳密に比較したら多少は劣るんだろうけど アンチャや最適化しないで移植したロスプラを見てると 相当近いグラフィックを維持してるとは思ったけどなー
>>604 チョン釣って遊んでただけだからそういうマジレスはやめてww
40nmで計8コアなんて土台無理な話だろ 利益優先では大惨事になる
旧世代やPS3みたくCPUで頂点計算とかしねーの?
比較対象はTEGRA3かなあ、でもnVIDIAだから大食い爆熱でNGPサイズの機器に採用は難しい気がするけどなあ
ローエンドx86程度の性能なので意味がない
ゲーム機スペック ・DS 12万ポリゴン ・iPhone 21万ポリゴン ・DreamCast 300万ポリゴン ・GAMECUBE 600万-1200万ポリゴン ・PSP 33,00万ポリゴン ・PlayStation2 7500万ポリゴン ・X-BOX 1億2500万ポリゴン ・PS3 66億ポリゴン
理論値と実行値まぜまぜで何がやりたいんだw それにポリゴンなんて、もうどうでもいいよ。
シェーダーをバリバリ使ってくだしあ という3DS(PICA200)の設計思想とは真逆っぽいな>NGP
>>805 アホの書き込みに仕立ててそれに突っ込むという自演がやりたいのだろう
>>794 殆どのメーカーがPS3からシェーダーやらを剥がさず
移植できたってPSミーティングで言ってたからそれを
含めての事なんだろう
統合シェーダのSGXにどっちが強いもないだろアホか むしろロスプラの話でも据置と比べたらまだ頂点シェーダ弱くてポリ足りない言った方が納得できる そりゃ3DSに比べたら十分多いんだろうけどさw
ゼンジーだっけ? アンチャの技術話をスルーし続けてるテクノライター
アンチャはまあ仕方ないんじゃね ツテとかないだろうし PCで使われてる一般的な事以外がでてくると 知識もないだろうから ヘブンリーのnaoがどこかの掲示板でゼンジの記事に駄目だししてなかったっけ
そもそも、PSMに出てりゃ現物見れたわけで 伝聞と何と比べてなのかわからない感想文以下の話じゃなw
日本のテクノロジー系ライターはなぜマトモに取材してないんだ
>800 SGX543 65nm 8mm2 Single 40nm 12mm2 Quad(換算) Cortex-A9 40nm 6.7mm2 Dual withL1 40nm 13.4mm2 Quad withL1(換算) 足して 40nm 25.4mm2 32nm 16.3mm2(換算) 40nmでもいけるんじゃないのかな 初代PSPのメインチップって何mm2だっけ ちなみに善司のこれは間違いね。 >1コアあたりのコア面積は2.6mm2、16コアで32mm2。 >PSP2用と噂になったMP4でも一辺の専有面積は3mm強四方 2.6mm2@65nmはSGX520
>>812 アンチャ2は記事書いてた筈だが。
アンチャ1はGDCアワードにもノミネートされなかった凡ゲーだから仕方が無い。
ゼンジーは去年PSP2は完全にプロジェクトがリセットされてしまったとか書いてたし チカニシ思想の教祖みたいなもんだろ
アンチャ2はテクニカルな事じゃなく内容じゃなかったっけ ゲームが面白かったぐらいの
820 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 11:11:04 ID:0SJx1Yfy0
>>810 突っ込んでいるヤツに更に突っ込んでみるが、
それでMRT出来るならXenosだってeDRAMでMRTやらんでもGDDR3のバッファで処理出来る筈だが、
フロントバッファがコア側にある限りZバッファの参照をするような処理は恐ろしく効率が悪くなるので実用的じゃないんだな。
「可能」なのと「実用になる」のとでは大きな隔たりがある。
GDCからもスルーされるようなゲームをスゲ-とか言ってんのはこのスレの信者ぐらいなもんだ。
>>820 GPUが合成処理出来るのはフロントバッファだけやからねぇ。
32x32ピクセルずつ数回合成を繰り返すのはやれんこともないが、
そうとういろんなものを犠牲にしないとならんから普通はやらんよな。
帯域削らなくていいから結構レスポンスサクサクだしね
>>812 まずアンチャの技術的な話をしなかったことを善司がアンチソニーであることの根拠にしようとしてるんだろうけど
元々アンチャ自体はべた褒めしてる
発売後すぐにやらなかったとか言うんだろうが凡ゲーをどうして発売してすぐに注目することが出来るんだ?
話題になった訳でも無し
そしてアンチャ2に関しては技術的な話もしっかりしてる
そりゃ今までの善司の記事に比べれば話は薄いかもしれないが何の商売でもない上ノーティードッグが非協力的なんだから
それでもっと書けと言うのは無茶ぶりだわw
それを言うならまずお前がやって見ろ
>>823 ヘテロ混合構成になるの?
それともホモジニアス構成?
どっちが有力なんだろう
>>812 善司は普通の技術屋でアンチとかそういうんじゃないだろ
アンチャは変態ノーティーだから成せるワザなのであって
善司が技術説明できるレベルならそれこそアンチャレベルのソフトがボロボロ発売されているはず
ノーティって非協力的なの? コナミとかカプコンとかバンジーからの見学者とかIGNの記者とか殺到してたのも全部受け入れてたから協力的なんだと思ってた
西川?MS子飼の提灯ライターなんて相手にしたら社外秘盗まれちまうよ。
ゼンジがMSに飼われてるのは間違いないんだから ムキになんなw
ゼンジーはヘブンリーソードで的外れなことを言ったら ニンジャセオリーから文句言われてたなw
そもそも善司自体の考えではなく伝聞なんだから善司をいくら貶めたところで 事実の信憑性には全く影響しない 反証したいなら善司に伝え聞こえさせた開発者にしてこい
ところでノーティが非協力的だっていう根拠は?
伝聞(笑)なら何言っても良いってことだよw
善司に開発資料送ったり開発者送って説明したりしたのか? 開発機ごと開発データ送ってデバッグ出来るようにしたのか? してたら善司が書かない訳がないだろう
開発者送れって その費用だれが出すんだ? そもそもそんな要請を出して断られたって憶測だろw
>>831 ニンンジャセオリーつうか、当時居た開発の人でNAOって人だったと思う
>>834 どのレベルでものを言ってるか知らないが少なくとも法律には詳しくないらしいw
>>820 さらに突っ込み返すと、誰もMRTの話なんて言ってないしw
Zを参照するんじゃなくて、ポスト処理のためにZが出力されるかどうかで、
PVRがZを出力できるのはとっくの昔に実現されてる。
あとMRTに関しても言うと、枚数が決まっていてオンチップでできる。
枚数が決まっているのは非TBDRなGPUでも同じ。
タイルが固定の小さいサイズであるPVRではXenosのようなeDRAMの
サイズの問題はおきない。
さらに付け加えるとXenos同様MSAAもオンチップでやるんだよ。
>>836 協力って意味分かってる?
善司は記事を書くノーティードッグは開発者を送る
これで力を合わせて協力と言うことになるんだよ
善司は記事を書く善司はノーティードッグに開発者を送らせる
では善司が一人で頑張っただけじゃんw
まあ、知りたいなら取材に来いって言われてたよね それはニンジャセオリーかNAO個人かは覚えてないけどw それで笑われてて、その時もチョンがゼンジを持ち上げてたけど 日本語が出来なくてその頃からすでに馬鹿にされてたわw
>>840 だからその要請が出て断られたって話でもあるのか?
>>835 そこまでしないと”非協力的”だって言われなきゃならないの?
それはちょっと無茶じゃない?
末尾Pの人って なんか共通してる点が多いというか 同一人物かしらね
赤い末Pは大抵李さんだから相手しないでね。
NGいれますわ
>>843 要請ってブログで記事を書くから開発者遅れって厚顔無恥な要請をしろって言うのか?w
お前日本人か?
お前が言ってることは電車の中で優先席に座ってる若者が腰の曲がった老人に席を譲らず非協力的なのを
じゃあその老人は若者に席を譲るように言ったのか?と問題にしてるようなもんだぞ
李さんと李さんを相手にするやつが今日死にますように。
>>844 こいつはもう長いよ
時期によって呼ばれ方が変わってるけど
どれも同じ文体なんでわかりやすい
何か一つのワードがキーとして持ち上がると
それを必死にぐぐってるのも昔から
>>849 なんでいつでも取材に来て良いと受け入れ体制とってたノーティが”非協力的”なんて言われなきゃならないの?
>>852 善司がアンチャ2について技術的な記事を書かなかったと言われてるからだよ
善司がそれ以上のことを書こうと思ったらノーディードッグの今以上の協力が不可欠
それを無視して書かなかったと言ってるから問題は善司にではなくノーティードッグにあることを明らかにしただけだ
つーか、ノーティなんて積極的に技術公開してるだろうに
GDCでwii次世代来るみたいよ
3DSの解像度心配してる奴は実機見て来るといいぞ 何と言っても画面が小さいし裸眼3Dの恩恵でジャギも消えるから 解像度が高いのか低いのかよく分からんw
>>853 それ、別に”ノーティが非協力的”なのとは違わね?
世界中の著名な技術ライターがノーティに取材に行ったのにゼンジーが相変わらず取材に行かないのも事実だし
まあ、取材に行かないのもゼンジーの自由だけど技術ライターとしてそれはどうなのかってのはあると思うよ
少なくとも取材拒否されることは無かっただろうから(だからこそ取材が殺到したんだけど)
ノーティがゼンジーに技術解説の為に開発者を派遣しなかったから非協力的だ!ってかw しかも、ゼンジーがノーティに派遣を要請したわけでもないのにw ゼンジー、ずいぶん大物だなw
ソニックやMTFの記事なんか絶対にセガやカプコンから金もらってるっしょ 宣伝を兼ねて 記事を書いてもらいたきゃ金出せってことだと思う
いい加減末尾Pを相手にするのをやめれ!
862 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 13:00:07 ID:yZyfLdjj0
どこの世界に1ライターのために開発者派遣する会社があるんだよ それで非協力的とか、アホかよ
>>858 非協力的ってのは全く協力しないことだけではない
協力の程度が足りないことも非協力的なんだよ
そもそもそこが間違ってる
善司がどこからも記事の依頼を受けてないのに態々足を運ぶなんてことは考えられないし
それでも書けと言うなら更にノーティードッグの協力がいる
WiiHDが出るみたいだぜ
>>859 逆に善司にもっとアンチャ2についてかけって言うんだろ?
善司はソニーになんか負い目でもあるのか?
確かゼンジーは以前ニンジャセオリーあたりに呼ばれたのに行かなかったりしたよね
直前に書き込みあった・・・
ゼンジーはGDCにいってトレンドのネタを仕入れてくる人 ノーティーとかは新しいトレンドなり技術作ったり、発表する人 比べてやるなw リアルタイムな話しにはついていけないんだろう
KZ2とかGOW3とかの解説してるのに
ノーティって去年のGDCはスクリプティングの話がメインじゃなかった? グラフィック関連の講演は無かったような気がする
どっちにしてもアンチャ2について詳しく書かなかったから善司の中立性に疑いがあると言うことにはならないな
>>870 ちょっとやってたよ
アンチャ2が全面法線マップだって言ってた奴が
GDCの資料を根拠に論破されてたから
>>851 単なる決めつけじゃ、当てにならない。
PSWにネガティブな意見書いたら、李扱いされたと言ってた人は
俺を含めて結構いたよ。
>>872 へえ、そんなのあったんだ
知らなかったな
ゴキブリってPSWに都合の悪い事書かれたらすぐに発狂するんだな
>>857 でも解像度が無いと立体感が乏しくならないか?裸眼レグザや3Dスマホは書き割りが並べてある程度にしか見えない物が多いけど3D眼鏡で見るアイスエイジはイタチ?の立体感が解るレベルだったよ
まあ裸眼レグザは映像ソースが悪い気もするし3Dスマホもゲームはともかく動画は良い物も有ったから一概には言えんだろうけど
この流れもまんまだな ニンジャセオリーの時と同じだわ PSWにネガティブとか言う事が面白いw
5年連続マイクロソフトMVPライターの西川さんなんて マトモなSCE関係者は相手にしてませんよ
テレビでモタスト3の立体視のデモみたいなのを見たけど(左右に画面分割してヨリ目で見るヤツ) 立体感というか高所にいる恐怖みたいなのが出ててかなり良かったよ とりあえずのところオプションで左右に画面分割してくれたらうれしいのだが やっぱり3Dテレビ買うしかねぇのかな
後藤のことはどう処理するつもりだ
おかしなこと書けば突っ込まれるだけだろw
後藤もNGPが出る前は 自称開発者から今年こそPSP2が出ると聞いたので 自分も買うだろうなんて言ってたなw
後藤の比較対象は数年後のスマホだとハッキリしてる クタ的な尖った路線取らなかった平井SCEにガッカリしてるスタンスだというのも含めてな ゼンジーは何と比較してェーダーパーフォマンスが相当低いって言ってんだ?って話だ 据え置き?PC?そんなもん言われなくても低くて当たり前だろ それでチカニシに3DSとミスリードさせるような漠然とした書き捨て方だから叩かれるんだよ
>>857 つまり2Dの下画面は解像度が足らんということやね
>>883 逆に比較対象さえ明確にすれば善司も割と的を射た事言うよ
KZ2やGOW3の様に低性能箱〇じゃ厳しいと言ったソフトが実際ベストテク取ったりノミネートしてるからね
ただ対象が曖昧だと一時箱のDVDアプコンもこいつが高性能と誤解を広めて馬鹿に恥掻かせたが
実は「安物モニタに付いてる糞アプコンと比べて」ってオチだったからなw
伝えたいことがあまり伝わらないライターってことか
結局の所、立体を描き出す為に左右別々にレンダリングするか、出来上がったオブジェクトをずらして配置するだけに留めるか、の違いだけど 3DSの解像度でも視差レンダの効果は有る…筈だけど実物ではそこんとこどーなの
ミスリードさせてるとミスリードしてるだけだろ
138 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 14:23:44 ID:g7J1u9lL0 箱からPS3に移ると 何でもない様な事が 幸せだったと思う まさに終わらないロード…
技術系ライター相手に誰それはMS寄りだのソニー寄りだの テクスレもただの信者スレでしかないですな
ID:l1+sCgzM0のってMS社員だろうな まともなユーザーはもういないし
ゴキちゃん息しろよw
当初は360がディファードレンダリングに向いているとまでフカした奴なんだからネタで楽しめよ 結局Geforce4以下と比較してというオチだったけどw
なんでゼンジが笑われてると痴漢がムキになるのかねw
婿の人間が不当に貶められているのにそれを見てみぬふりをするのは俺の正義に反するからな
360や3DSは旧世代機と比較して持ち上げ、 NGPは据え置きと比較して叩きます
NGPと据え置きを比較? 発言と事実との比較やバイオとの比較はあったが
無辜
テクスレ的にはNGPはいくらくらいと予想してるの? 月額課金はあり?なし?
3G無しor白ロムタイプのは、24800円か29800円と予想 そのほかに、3G契約つきのがドコモショップ・禿ショップで売られるんじゃ?
3DS以下か同等であれば今の時点で発表してる それだけで3DSに大打撃だから 今の時点で発表しないと言うことは寧ろNGPをあきらめて3DSに行こうかと思わせるような 価格であるってこと 発表前のどうなるんだろうどうしようという状況の方が都合が良いと言うことだ
何にも決まってないから何にも言えなかっただけなんじゃねーの
ごめん書き方悪かった ハード的に見ていくらくらいになるか知りたかった あと3DSとかどうでもいいから
59800円
早ければGDC、遅くともE3に発表されるだろ
一気に発表したら後のイベントで発表すること無くなるわ
多分TGSの頃
910 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 16:57:32 ID:RLGCQ2zY0
>>895 ゼンジが笑われたからムキになる理由なんて無いが?
今笑われているのはGDCアワードにもノミネートされなかったアンチャ1が
スゲ-のになんでゼンジがレポしないんだーってキレてるヤツの方だろ。
笑われてるのはアンチャ2がでてからアンチャ1、2やって凄い凄いというアンテナ感度の悪さだろ
>>904 平井自身が設計の段階でコストの試算が出来る状態にするってことだから
もうコスト的には固まってる
アンチャ1が凄いというのはGKがわめいてるだけで何ら客観的根拠はないんだけどねw
価格もほぼ固まってるんだろうけど、 今の時点で公表する理由はないな 価格なんてある意味最後まで調整する部分だと思うし
任天堂の次世代機発表が来たら、余裕でPS3は終了だね?
>>911 自分もアンチャ1はスルーしてたよ。
カバーとかゲームシステムとかギアーズをパクって、ストーリーや世界観はインディージョーンズやハンナプトラの
オマージュみたいな感じで凡ゲーの見本みたいな印象だったので。
あの次期に発売されていたゲームは強烈な個性があるものが連発していたから、その中では
どうしても空気になってしまっていたのは仕方が無いと思う。
なんていうか、売りになるようなアピール出来る部分が無かったんだよね。
>>911 それを正直に書くだけまだマシなんじゃね
ここじゃアンチャ2がすごくなる事は予想されてたわけでw 1で判断した結果、ここの予想通り凄くなった ゼンジを崇めても何も変わらねーよw
>>911 まあ、普通の人はそういう流れだろうな。
アンチャ2やって凄いから1はベスト版出てるしやってみようかという感じ。
IDちぇんじすかw
3月3日にwii2の発表があるということは、PS3にトドメを刺せる日がついにやってきたのか 任天堂がHDの開発環境はやりやすいから、たくさんのサードが来てくれそうだな それにPS3よりも性能がよくて、値段が安い。こりゃ、任天堂がまた勝利してしまうかもね
>>921 3D立体視機能がすでにWiiで搭載されてるみたいだけど、いつ使うのかねぇ。
PS3なんてもうライバルじゃあないけどな(笑)
Wii2と3DSなら余裕で覇権を取れることも可能だな
やっぱ相手にされてないって自覚はあるんだな。
ゼンジーはアンチャ2を凄いとは言ってない 彼の評価では及第点だったかと
>>923 KZ3βやアンチャ3のトレイラーを見るとこれ以上は驚きは無いかなと思うな。
残念だったのがGT5、自分の夢見ていたGTとの落差が凄かった。
928 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 17:44:58 ID:TB9oazQz0
グラフィックの伸びしろはもう無いだろうから内容で勝負したゲームが出てくる頃合いだけどなかなか良いのが無いね。 最近ではLimboぐらいか、新鮮な驚きを覚えたのは。
嵐のCMとアイデア次第でPS3ごときに勝てるのは今世代で証明されたからなぁ PS4はもう出す前に終わっている
Wii2を出せばPS3の次世代も無理矢理出すだろうけど現時点で出せるスペックとしてはどうなんだろうな。 Cell2はまだ生産出来るプロセスじゃないからGPUを替えるぐらいか?
>>928 Linboは内容というか雰囲気のデザインが秀逸だな
スゲー怖いw
ゲーム内容のデザイン自体は別段変わったことは無いんだけど
932 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 17:50:54 ID:9Ztf7BUI0
つまり、ゲーム機とは嵐だったのか!! ズギャーーーーン
>>930 CELLなんて時代遅れなCPUを使うことはありえないだろ
全くゲーム開発には向かないCPUだったし
無限の資産を持つMS社がCPUを開発するだけで終わるでしょうに
買ったあとにガッカリするようなものだったらいくら宣伝が上手くても売れない 中身がないという奴は大抵このことを忘れている
>>930 NGPでCPUもGPUも変えて来たからどうだろうね。
IBMのCellはゲーム向きで設計してるわけじゃないし、サンディブリッジの性能も悪くないんで。
ゼンジーがスルーしたのはGOW3じゃなかったっけ?MLAAの話とかそういえば日本語の詳しい解説記事見たこと無い
3DSのラインナップみると任天堂はWii2にかなりの人数割いてるのが伺えるよな 11年末には出るかな
>>930 Wii2が仮に出てもPS3以下の性能だろ
5年後くらいなら超えれるかもしれんが
別に PS3だと GPU メモリ強化だけで良いと思う 環境も整ったから GPUにコストかけろと言いたい マルチコアGPUとかかねw 平井になったから GPUだろうな PS1 2 3互換対応で
940 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 18:16:54 ID:zd8jhmoD0
わらあたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おwwwwwwwwwwwwkwwwwwwwwおwwwwwwwww
>>938 5年前のPS3の性能を超えないなんて現実的に考えてもありえないでしょ
任天堂をなめちゃいけないよ
>>941 6年前のハードとほぼ同性能の携帯機を25000円で出す任天堂なめんな
>>937 正直、この状況で2正面作戦はいい結果産まないと思うけどな
今度のWii2の噂って、また後からMSなりSCEなりが新ハード出して潰されるオチじゃないか?
>>942 PS4はCELL100コアとメモリ100GBでこいや
マジで4GB位メモリ積んだハード出ないかな
NGPで今のSCEが案外柔軟な対応するのが分かったし コアユーザーも大事に思ってるみたいだしPS4には結構期待してる
>>946 そして360の次世代が競り合う形で…か
いや、実際問題こういう形が理想だと思う。
MLAAするぐらいなら64人対戦実現して欲しい 化石PCでも64人対戦とか実現してたんだしグラフィックを落としても良いから64人対戦をCSに。 CSCZなんて128MBのオンボで設定書き換えれば64人出来たんだし。botはちょっと重いけど。それでも20fpsぐらいは出せるし。
>>935 Sandyは電力辺りの性能悪いぞ
とてもCS機の電源で使えるような代物じゃない
個人的にはGPUよりCPU派 ほんのちょっとCPUよりの性能が好みだな メモリ設計も重要だし特にアクションゲームでは操作レスポンスも重要になってくるので やはりハードはトータルで見るべきもの。
MAGみたいな専用サーバー方式はなしでどこか挑戦して欲しい。 というかETとBF1942をそのまま移植して欲しい。
ゼンジーは、アンチャ2とかの凄いPS3ソフトは PCゲートとしか比べない
953 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 18:42:42 ID:jRdiewvk0
>>943 性能的にPS3も360もピークに達して、あとは落ちる一方だから今出さないと意味ないかと。
PS4や次世代箱が出る頃にWii2を出すと性能で差がつくのはあきらかなので。
>>938 えっ、PS2の5年後に発売された360がPS2に勝てないとかありえるの?
955 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 18:46:36 ID:yIJMCMIe0
WiiよりPS2の方が性能が上なんてほざいてる馬鹿がいるのはこのスレぐらいなもんだろw ほんと笑わせる。
あと3,4年経ったらCell2なんかよりすばらしい選択肢いくらでもあるんじゃないのか
ゼンジー脳だとアンチャ2でさえ及第点なら、コンシューマーじゃまともなグラのゲーム無いじゃん
>>953 性能で明らかに負けるなら、他ハードの仕様を見てから出すべきでしょ
Wiiは変化球投げて成功したハードなんだし
Wii2はどのくらいの性能なんだろうか? PS3/360レベルの性能出すには、最低でも消費電力50Wクラス、 50Wを轟音ファン使わずに冷却できるそこそこ大きい筐体サイズにしないといけないな
ゼンジーはヴァンキッシュをフォトリアルの究極系とかふざけたこと抜かしてたからな
961 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 18:55:46 ID:nsGfv9aE0
>>959 別にファンつけてもいいんじゃないの。
ゲームキューブだってファンついてたぞ。
アンチャ2を及第点と言った記事で、アバターを今世代最高とか褒めちぎってなかったけw さすがにあれは見る目なさすぎた
Wiiの後に出すハードでWiiと同じユーザーを相手に、 というか、Wiiの場所に置いてもらうハードとするなら現行HD機並みの大きさ、 ましてやGCクラスの大きさはダメって話になりそうだが
964 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 18:59:09 ID:PQw0o9o/0
>>959 でかい本体にするのに
任天堂は別に躊躇は無いと思うよ
64とかでかかったし。
というかファンレスにコダワリがあるわけでもないし
普通にファンのっけてくるだろw
965 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:02:45 ID:9Ztf7BUI0
あの会社に精密な熱設計ができるとは思わんなぁ…… 基板もきったないし
Wiiの様なリビングに置いてもらうハードを目指すか目指さないかは結構大きいと思うぞ? テクスレっぽくない話だと自分でも思うけど
えー!!
968 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:03:30 ID:XCz0SVp/0
>>963 それはPCチップの方向性で行くからだな。
WiiとNGPはトータル性能では同程度だがアーキテクチャを見直す事で消費電力もサイズも激減している。
これにはチップの動作周波数が関係しているんだが、これから先のCS機は消費電力や発熱も考慮しないとならないので
ギガヘルツチップの採用は避けて低クロックのマルチコアへの方向へCPUやGPUも向かうんじゃないかな。
ゼンジーはXboxのフォルツァの記事でGT4の写真を持ち出し比較。 記事自体が実はマイクロソフトの広告記事で、ステルスマーケティングに加担するような奴。 山内の囲み取材で場違いなソニーのテレビ批判を展開して、ひとり悦に入る空気の読めない奴。
>>968 よし、よくわからないんで一つ質問させてくれ
アーキテクチャーを頑張ればWiiでもロスプラ2のデモをぶん回すこと位は出来る、と読めたんだがその辺どうなの?
Wiiって10年前のハードを1.5倍にクロックアップしただけだろ WiiとNGPが同程度はさすがに言いすぎ
972 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:11:55 ID:XCz0SVp/0
>>970 またそういうミスリードをする。
俺が言いたいことはWiiよりNGPの方が性能が良いのに消費電力もサイズも小さいだろって話。
>>972 素でわからんかったんだwwスマンwww
>WiiとNGPはトータル性能では同程度だがアーキテクチャを見直す事で消費電力もサイズも激減している。
この部分とか、どっちからどっちに激減してるのかわからんかったしw、Wii=NGP?みたいな記述もあるしでw
974 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:14:09 ID:XCz0SVp/0
>>961 ファンならWiiでもついてるし、べつにファンレスにしろっていってるわけじゃないよ
消費電力をPS3/360並に増やした場合、高回転大風量の轟音ファン使うなら、筐体はコンパクトサイズでもいけるが、
低回転ファンで静かに冷やすなら、ある程度筐体サイズは大きくしないと無理
976 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:16:23 ID:XCz0SVp/0
>>973 WiiとNGPが同程度というところが琴線に触れたのか・・・、まあいいけど。
要するにPS3は特殊だから置いといて、Xbox360に近い物はPCみたいな力押しでなければWiiに近いサイズで今は作れるという話。
977 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:18:27 ID:9Ztf7BUI0
>>976 箱◯と同じ性能で、Wiiと同サイズ?
またまたご冗談を
powerの低消費電力コアっていうとFreescaleのくらいしかないはずだけど あそこもArmに舵きってなかったけ?
979 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:21:15 ID:XCz0SVp/0
>>977 もちろんシェーダ性能は犠牲になるよ、プログラマブルシェーダは消費電力が増大するからね。
CPUはARMの16コアあたりを積めばいいんじゃないかな、GPUも任天堂のゲームならPowerVRが適している。
>>971 WiiはiPhone4と同程度だから
iPhone4の4倍あるNGPと比較すると流石に辛いわなw
Wiiの場合大きさの大半がDVDドライブだからな 見た目から想像する以上に大きさに余裕がない 次世代機にBDドライブ積むならなおさら余裕がない
>>980 すまん間違い
WiiはiPhone4の2倍
故にNGPはWiiの2倍
983 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:23:29 ID:9Ztf7BUI0
>>979 それ、NGPをWiiの空箱にいれて
Wii2って言った方が早い気がした
>>979 arm15は28nm世代まだ先の話。枯れたチップしか使わない任天堂が使うわけないと思うけど
Wii2は普通にありそうだ。 ジリ貧になる前に出したいだろうし。 HD化した程度ではないでしょう。 ただし、360はすでにキネクトがあるから任天堂のサプライズ戦略をやる上でどうするんだろうって思う。 キネクトのパクリ搭載かな。
NGPはWiiの2倍の性能だけど大きさは10分の1。 だけど360に近い性能のハードはWiiのサイズに出来ないって矛盾してね?
>>981 光学メディアじゃなくてメモリーカード使うかもしれんぞ。
988 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:29:36 ID:9Ztf7BUI0
>>986 まず360とWiiの関係が未定義だから、何も矛盾してない
おまけに良心的に解釈するとして、
性能と熱設計は線形関係にない
近いだと語弊があるからな NGPだってPS3に近い性能とか言われてたしw
キネクト以上のものが思いつかない。
Wiiの性能が圧倒的に低いというだけの話
Wiiの次世代機の情報ゼロだしガセじゃねーのか なんらかのリークあるだろうに
>>986 しょぼい特許力しかないソニーを過大評価しすぎだよなw
ソニーだってPSの開発は外部と協力してやってて任天堂とそんなに違いは無いのに。
アドバンテージがあるのは生産能力の柔軟性ぐらいなもんだな。
ちょっと考えたんだけどFitと脈拍計とWii本体を一つにしたもの売れば問題解決じゃね? でかくても体重計だからそんなもんだし周辺機器が一つにまとまってすっきりだし このアイデアパクっていいよ
>>985 任天堂は他のメーカーが成功したものをパクるというのはやったことないからキネクトパクリは無いと思う。
どちらかと言うとEyeToyの改良版をPS4に載せるというのはあるんじゃないかと。
拾って来た ▽クラフト&マイスターの船水氏「NGPのゲーム開発中」 ・今NGPのゲーム開発中。弊社が開発を担当している ・こんなゲーム出して良いのかというようなマニアックなゲーム ・PS3相当のソフトに近いものはできるが、ストレスなく遊ぶにはメモリの使い方を考える必要ある ・有機ELの綺麗な画面は素晴らしい。どこから見ても綺麗。他のメーカーでは出来ない分野 ・新しいメディアの容量はUMD以上になるのでは ・バッテリーは東京ー大阪の3時間持てば(笑) ・ボタンやスティックがあると安心する。タッチやキーは限界がある ・価格は39800円と予想 ・予算的問題もあるがPS3との連動ゲームは僕もつくりたい ・無理に3D対応しなくていい ・今PSPのスタードライバーとWiiのアースシーカー作ってる
船水さんMOVEゲーム作っていないのかな
1000 :
名無しさん必死だな :2011/02/08(火) 19:44:26 ID:zxFbeHx40
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。