1 :
名無しさん必死だな:
注意書き
1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
2 当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
2010年Wiiサード売上
初週/累計
○01/14 バイオ ダークサイドクロニクルズ 78,932 / 138,610
▲01/28 タツノコVSカプコン アルティメット 10,583 /
●01/28 DDR ミュージックフィット メディクリ圏外
●02/10 マッドワールド 4,651/
●02/25 ラジルギノアWii メディクリ圏外
●02/25 スーパーモンキーボールアスレチック メディクリ圏外
●02/25 GTI Club ワールドシティレース メディクリ圏外
▲02/25 大怪獣バトルDX 7,348 / 10,700
●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ メディクリ圏外
●03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ メディクリ圏外 (PSP:初週41位 PS2:圏外)
●04/01 スポア キミがつくるヒーロー メディクリ圏外
●04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ メディクリ圏外
●04/02 ウイニングポストワールド2010 メディクリ圏外 (PS3:初週32位 PS2/360:圏外)
●04/22 アイビィ・ザ・キウィ メディクリ圏外
●04/28 バスフィッシングWiiワールド メディクリ圏外
●04/29 Rooms 不思議な動く部屋 メディクリ圏外 (DS:初週44位)
●05/13 2010 FIFAワールドカップ メディクリ圏外 (PS3:29K PSP:2K 360:2K)
▲05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦 6,944 / 21,597 (PS3:182K PSP:107K PS2:59K)
●05/27 レッドスティール2 メディクリ圏外
●06/10 JOY SOUND Wii デュエット メディクリ圏外
●06/10 JOY SOUND Wii 歌謡曲 メディクリ圏外
●06/17 化石モンスター スペクトロブス メディクリ圏外
●06/17 HOSPITAL. 6人の医師 7,568/
●06/24 SDガンダム ガシャポンウォーズ 7,215/
●07/15 ウィーチア ダンシングスピリッツ. メディクリ圏外
○07/15 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード 146,185 /277,980
●07/22 影の塔 (ファミ通圏外/メディクリ39位)
△07/29 戦国バサラ3 54,601 / 86,417 (PS3:358,135)
●08/05 テトリスパーティープレミアム (ファミ通圏外/メディクリ41位)
●08/26 トウィンクル クイーン メディクリ圏外
●09/16 デカスポルタ3 メディクリ圏外
●10/21 ノーモアヒーローズ2 9,463
●10/21 みんなで冒険ファミリートレーナー メディクリ圏外
●11/11 人生ゲーム ハッピーファミリー メディクリ圏外
●11/11 パーティーゲームボックス100 メディクリ圏外
●11/18 ウイニングイレブン プレーメーカー2011 9,556/ (PS2:14,002)
●11/18 ソニック カラーズ ファミ通圏外・メディクリ33位
●11/25 アンパンマン にこにこパーティ メディクリ47位
●12/02 ベビーシッターママ メディクリ圏外
△12/02 仮面ライダー クライマックスヒーローズ オーズ 28,933 / 39,947 (PSP:59,168)
▲12/02 NARUTO疾風伝 激闘忍大戦!SPECIAL 13,003 /
○12/02 太鼓の達人Wii みんなでパーティ☆3代目 26,855 / 121,668
●12/09 カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX ファミ通圏外・メディクリ39位
●12/09 Fitness Party メディクリ圏外
●12/09 ニード・フォー・スピード ホット・パースート メディクリ圏外 (PS3:9,290 360:圏外)
●12/16 シェイプボクシング2 Wiiでエンジョイ ダイエット! メディクリ圏外
●12/16 パックマンパーティ メディクリ圏外
●12/23 モムチャンダイエットWii フィギュアロビクス メディクリ圏外
2011年
01/27 ラビッツ・パーティー タイムトラベル
02/10 戦国無双3 猛将伝
02/24 SDガンダム Gジェネレーションワールド
02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ
03/24 イケニエノヨル
04/07 ビリーズブートキャンプ Wiiでエンジョイダイエット!
04/07 アースシーカー
2011年春 イナズマイレブン ストライカーズ
2011年春 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン
2011年 デカスポルタ4
未定 ドラゴンクエスト10
未定 天空の機士ロデア
Wii2今年出すよね?
2011年Wiiラインナップ
01/27 ラビッツ・パーティー タイムトラベル
02/10 戦国無双3 猛将伝
02/24 SDガンダム Gジェネレーションワールド
02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ
03/24 イケニエノヨル
04/07 ビリーズブートキャンプ Wiiでエンジョイダイエット!
04/07 アースシーカー
このスレで書くと不愉快に思う人もいるかも知れんけどXbox360って
一応国内で百万台売ってるのにソフトの売上は大惨敗続きだろ?
いくらハードが売れてても問題は「アクティブユーザーがいるか否か」
なんであってWiiは冗談抜きに押入れで埃をかぶってる台数が異常に
多いのだろう
自分はGCを片付けてWiiに一本化したいがソフトの起動が面倒でWiiに
絞る気になれないんだよなあ
それどころかWiiには全く電源入れてないし
俺はWII使ってるぞ。
アークライズファンタジアやってる。
発売同時は割と評判になってたけど、数字は奮わなかったあのRPGね。
OPムービーはどこのドラクエ7だよってくらいひどかったけど
イベントムービーはキャラの演技をうまくさせてるし
ゲームは、基本的にザコでは詰まらないから道中はサクサク行ける。
その反動か、ボスの行動が凶悪で対策しないとコントローラー投げるレベル。
んで、何が言いたいかと言うと、こういうゲームがあと1年早く出ていれば
ここまでの惨状にならなかったんじゃ、ということ。
Wiiのコンセプトを考えたら仕方ないでしょ。無茶言ってやるなよ
そもそもオプーナさんを無かった事にすんなw
>>12 たぶんWiiの次世代機では任天堂もラスストやゼノブレみたいなタイトルを最初から出していくんじゃないかな
>>12 アークライズはボスが強いだけならいいんだけど
セーブポイントがダンジョン入り口とかに戻されるのがだめだった
アークライズの前にTOVとかやってたから余計に粗がみえちゃって
投げた俺にしてみると、うらやましい
まずは
>>1乙だろ?
Wiiのオススメきくと大体同じ名前がくるけど
去年発売のソフトからはもうオススメが上がらないのは...
>>16 去年はニンチャンで最高評価のゼノブレがあったよ
>>1乙です。
まあラスストに次はないかもな。
ゼノブレ一本じゃあ結局Wiiと大してかわらんだろうな。
>>19 パンドラの塔とかいうCERO:Cのゲームも出るみたいだし
任天堂もそっち方面も結構力入れ始めたんじゃないか
据置サードだけでも年数百本タイトルが出て、
売上げも1000万本近くなってるので、
数年間に数本出るくらいじゃ据置全体にはあまり影響はないだろうね。
まあ任天堂自体がそういうのにも手を出すのは任天堂にとっては意味のあることかもしれないけどね。
ゴールデンアイ、Just Dance2はサードソフトだけど国内は任天堂が発売するんだな
それにしてもJust Danceは対応遅すぎじゃないか、海外だと馬鹿みたいに売れてるソフトなのに
23 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 21:27:25 ID:CzVUHF3Q0
>>12 マーベラスはアークライズやルンファクFで懲りたのか、
ルーンファクトリーオーシャンズは、PS3/Wiiマルチだね
>>22 曲の変更は振付の変更を伴うし、
ただのローカライズでは済まないんだろう。
個人的にはキネクトのDanceEvolutionを経験してしまうと
JustDanceではかなり物足りない。
冗談抜きでドラクエどうするのかね。
Wiiのユーザーの中でFit買ってる層なんてのはドラクエなんて見向きもしないだろうし、
3DS発売でさらに空気化してる現状で本当に独占で出すのかな。
ドラクエ10はWii版と3DS版出してすれ違い通信で持ち帰ったものをWii版に送って色々楽しめるとかどうだろうか?
Wii独占は逆にリスク高くなっちまってるからなぁ
マルチしたほうがいいだろ絶対
>>25 マリオとか買ってる層は結構DQとかも遊ぶかもしれんじゃないかね。
DQSとかモンバトみたいな明らかなスピンオフとは一緒にできんだろ。
でもまあ、今からなら3DSとかで出す方がいいとはオレも思うw
wiiでいくでしょ
こんな盛り下がったハードで出すのもなんか哀れだが
ドラクエ9の売り上げももそのうちモンハンに超されるだろうしブランドとしてどうなんだろ
まあWiiだと初週でミリオンに達したソフトが無いんだよね。
ダブルミリオンとかトリプルを目指すソフトを
勢いを失ったハードに出す勇気があるのかな。
まあRPGでジワウレを狙うっていうチャレンジもありかもしれんが。
Wiiで出してもらわないと面白くない
>>30 初週でミリオンだと、任天堂以外なら、モンハンとFFしかないやん。
その意見はアホ過ぎるかと。
>>30 うん?
Wiiでは実績がないね。って話だけど。
まあドラクエなら大丈夫って話ならどこで出しても大丈夫だろうけど。
2,3年後だったら3DSが一番現実的かもしれないね。
任天堂との関係もこじれないし。
個人的には携帯機なんて勘弁して欲しいけど。
36 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 22:18:16 ID:CzVUHF3Q0
>>34 そもそも、任天堂との関係が多少こじれたところでなんか不利益あるのかっていう問題はあるな
いまじゃ、特定のメーカーに不公正な取引をしたら、それだけで違法だしね
むかしみたいな強権は使えない
まあ、今となってはDQを据置で出すこと自体自殺行為かもねー。
サードのトップソフトをMHに譲ることになるだろうし。
まあ個人的な意見としては据置の方がいいけど。
38 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 22:25:52 ID:OKu1lWx4O
まぁWii、PS3マルチが一番安全策でしょ。
これで独占で行くようならスクエニ首脳陣はどうかしてるよ。
まぁ昔からあそこの首脳陣はどうかしてるがw
そもそも、Wiiベースで作ったのを、性能が高くメモリも多いPS3/360に移植するのは余裕だから、
DQ10なんて、Wiiベースで作って据え置き全機種マルチで出せばいいのにね
Wiiベースで作ってPS3もマルチにした戦国BASARA3みたいな成功例もあるし
ああ、今売上げ見たらどの道DQはMHに抜かれそうなのか・・・。
>>39 つうかなんつうか今時のHD機ユーザーってDQみたいな
マンネリシリーズ欲しいんかい?
まあ、偉大な王道なんかもしれんけど。
オレ自身しばらくDQやってないからなあ。
「先進性が皆無」なところがDQの最大の特徴だからなあ
終わりかけのハードに出すのがDQとしての一番正しい姿だとは思う
ラスストは何本売れてるんだ?
あと2時間もしないうちに4gamerが教えてくれるだろ
お、ラススト順位でたか。
まあ、ドラクエは締めの料理みたいなもんでしょ。
ん?なんか変なのが粘着してるな。
まあゲームの内容にはノーコメントだな。
まあがっかりした人は多いんじゃないか
少なくともゼノブレの時のような盛り上がりではないよな
まあGOW3のムービー批判しといてムービーゲー作ったらあれだわ
>>48 語りがクドイってのはOtherMン時も思ったが
ゲーム自体はちゃんと面白いぞ、ラスストは。
早送りもできるしなw
ただまあ、見てるだけのが長いのは勘弁だ。
話はもっとこう簡潔に伝えろと。
ゼノも長いカットシーンが多いんだがアレは
ガチにアニメ仕立てでキチンと見せてたからなのかねえ。
あまり苦でなく見てたな。
まあ他人の面白いは意味ないんじゃないかね。
自分はFF13面白いと思ったが
つまらないと思った人には聞き入れられんしね。
俺的にはFF13はシナリオがつまらなかったのと戦闘が面白かったので、60点ってとこかな。
ま、とりあえずラストストーリー以降はもう本当に影が薄くなるのは確かだな。
wiiでだすのがカッコいいとか思ってそうなのが痛い
一般人とやら全然買ってないだろ
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
. r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ
. l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| WDがスクエニの社長である限り
/::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| DQ10が任天堂とソニーのハードを跨いでのマルチはないだろう
|::::{ /::::::「):::::::| そこだけは信頼が置ける
lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::|
Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::|
|::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>>53 いや…FF13でやらかしたし、信用できん。
和田は裏切りがあって当然と思うべきだな。
最近のゲハはDQや戦ヴァルなんかのシリーズ物を据え置きで続けてくれと書き込むと
携帯機好きにからまれるのが怖いわ...
RPGやSRPGを携帯機でやると凄く疲れる...年をとったのかな
確かWDってFF7以降冷え込んでた任天堂との中を取り持ったっていうので社長になったんだっけ?
____
´:::::::::::::::::::`丶、
/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::/:|:::∧:::::| :::::::::|::::::
:::::::/ |/ ∨l∧ ::::|::::::| ;
, |::::_」⊂⊃ ⊂⊃::::|::::::| } じゅ、11万本・・・そんな馬鹿な・・・
{ |::i:::l |:::::ト :::′ 累計とは言えトトリ以下かよ
;└ト:リu 「 ̄| |:::::|ノ::| いよいよ本当にダメかぁ・・・
|:::ヽ、 |_」 u:::::|_:::|
/´|:::::| >、-z< ! :::| `ヽ ;
{ { |:::::| { _>く /│:::| } }
まぁこんなもんだろうか
ラススト週でも抜けないのか…
ハード週間販売ランキング
PS3 25,149
Wii 19,448
皆12〜15万予想だったのに
それ下回るとは恐れいったわ
つうかドラゴンエイジがえらい売れてるように見えてしまうw
DQ10はマルチにするとしてもせめてFF13みたいに当初は独占だけど
発売後に移植を発表、みたいな形にしてもらいたいなあ
今後状況が悪くなることはあっても良くなることはないと思われるWiiで出たらどうなるかが楽しみなんだ
これ、PS3だったらどうだったんだろうね
ブルドラの時のように20万くらいは突破したんだろうか
まあ任天堂のこの手のソフトはPS3より初動よりだからな〜
俺妹3位...
まあ発売日にかった自分がいうのもアレだけども
この手のゲームが上位にくるのはPS、SS時代みたいだな
ずっと言われてきたじゃん
Wiiはこの手のソフトが売れないから
結果的にサード殺しになってるだけだって
ブルドラ超えも無理そうだな
しっかしあんだけ宣伝やって11万か・・・もうWiiではRPG展開不可能だろ
>>46 のコメント見て初週でゼノブレ累計でも超えたのかと思った
まあ確かにガッカリではあるね。このスレの予想よりもやや下だったから
とはいえ、やっぱりほぼ予想通りの結果になっちゃったな
店ブログとかでは売れてるって意見が多かったようだから期待していたんだが
微妙な売上げだね。
やっぱDAOの売上げに目が言ってしまうな。
ラススト
1500万勝ちハード+坂口+任天堂ブランド+大量CM 11万
ブルドラ
20万台ハード 20万
cERO:Dの上に“This is 洋ゲー”みたいなゲームが六万本近く
売れたのは結構な事件だと思うわ
日本のメーカーは危機感を持った方がいい
あ、わたくしラスストに関し初週15〜18、累計20〜25の予想を以前書き込みました
お詫びして訂正いたします
ハードもwii負けが普通になって騒がれなくなったな
初週15万累計25万予想した私も謝罪します、ごめんなさい
戦ヴァルはダウンロード販売と合わせるとラスストとどっこいぐらいなんだろうな
>>75 ラスストも一段落したしそっちも買ってみようかねえ。
なんか会話ゲームだと聞くけどさw
これ累計だとどれぐらいになりそうなんだ
20万届くか届かないかってぐらい?
ラビッツは50位以内に入ってればまだマシって感じかな
PS3ソフトでラスストに近いRPGの初週売り上げは、
エンド オブ エタニティ 125,868本
これかかな…。
ちなみにゼノブレイドは初週79,163本
まぁ売れてはいるけど、すごいってわけじゃないね。
NGPでダウンロード販売がさらに普及したら売上ランキングとか無意味じゃね?
>>84 DLもランキングに反映されればいいんだけどね。
>>83 EOEはそっから6万上乗せしたが
ラスストは無理かな
ファミ通でゼノブレイドが7.9万→14万
ラスストは17〜19万くらいかな
ラスストこの売り上げは衝撃的だね
もうWii独占でRPG出すメーカーはいないな
もしWiiでRPG出すには、マリオとかポケモンのRPGじゃないと絶対に売れないわ
もう完全に超がつくほどライトにしか受けないハードになってしもうた
マジで完全に飽きられた状態だとおもうわ
>>87 ゼノブレイドは評判がすごくよかったので売り上げが伸びたんでしょう
一方、ラスストのゲームの評判はかなり悪いので、あまり伸びが少ないんじゃ?
おれは、ゼノブレは発売の1か月後くらい、ラスストは発売日に買ったけど、
ラスストの内容にはかなりがっかりだな
ヒント:sbgr
>>89 ハードが飽きられるってのもよく分からんけどな
ラスストはこれで一応Wiiの新作RPGとしては最高だし
大変なことになったな
Wiiのせいってのは確実にあるけど
坂口だからってもあるんだろうな
芸人使ったへんてこCM、アレが任天堂の答え。
ラスストが発売されても、Wiiの販売台数がPS3を越せないって、
もう今週を逃したら、WiiがPS3に勝てる週なんて、夏休み商戦ぐらいまで
ないんじゃないか。
RPGなんて未だ宣伝次第で20〜30万は行く鉄板ジャンルなのに
まさかの勝ちハード+任天堂発売でこの結果か...
もうWiiは普段ゲームをやらない層の為のゲーム機...?なんだろうか
>>94 あのCMはいいと思ったぞw ゼノブレAKBほど強引じゃなかったし
でもそれが売上に結びついてないんだよねぇ・・・
>>92 ハードが飽きられるってのがわからない?
もう新作が出ようが興味もたれないってことだよ
>>96 いや今の時代RPGで20〜30万なんてブランド物以外では白騎士くらいじゃないのか?
ラスストちょっと酷すぎだろう・・・
凡ゲーのブルドラでさえ100万台売れてない時期に20万本
一方のWiiは普及数1100万台売れていて11万本てどうなってんだw
>>97 ギャザリングとかシステムの説明なんてどうでもいいんだよ
こういうRPGはもっとゲームの映像を見せるべきだった
CM用HD映像で誤魔化してでも
まぁ肝心の中身がクソすぎて続きやる気おきねぇ・・・
ああ、そういえば変なCM、1回だけ見たな。
ロンブーの亮たちだっけ?
WiiでRPG売るために色んなCM考えるの大変だな。
ラスストはニンテンドーチャンネルでの評価がすでにシルバーまで落ちてるらしいな
>>96 とりあえず20万は行くだろう
問題は、妊娠が大好きな「コレシカナイ需要」でCM大量投下という恵まれた状況で
20万程度で終わってしまうこと
坂口ファンはASHで見限ったんじゃないかなぁ…
DSは酷いときは大量にワゴンになるし
更に内容が手抜き(つまらないとかじゃなくて、UIからゲーム性まで明らかに手抜き)となると
一気に客が離れていくと思うんだけど
ちなみにASHは500円で売られてた
>>95 去年を見ると年末年始以外、勝ったと言えるのは6月の2週間だけ。
でもその時は確かWiiPartyの同梱だったかで売れたわけだから…
今年はどうなるかは…。
ASH500円で買って最初の戦闘を10分くらいやって操作性が悪すぎてやめた
正直なところハード売上は今年はかなり下がると思う。
100万台割ってもおかしくないぐらいだな。
それでも任天堂に動きが全く見えないのはなんとも…
ゼルダの伝説も、DS版はタッチペンオンリーが辛かったなぁ。
十字キーでもプレイできるようにしてくれればよかったのに。
ラスストは、ゲームシステムの説明以前に、世界観やキャラクターで売り出すべきだった
世界観やキャラクターの情報出さずに、ギャザリングシステムや、
独特の魔法の使い方とかのシステムを前面に出すとか、広報が下手すぎ
ヴェルサスなんて、ゲームシステムはまだ不明だけど、もう世界観やキャラクターの情報を小出しにしてるし
ラスストも最初コラムで世界観紹介してた
11万も衝撃的だが
ハード販売数が増えているように見えないのが
更にキツい。
坂口渾身の作品がまさか箱SO4以下だなんて…
>>109 DSゼルダはやったことないけどブラッドオブバハムートは疲れた
>>112 14000から19000だから、割合としては結構引っ張った…ということにしといて
RPGなんて、中二病的世界観に浸りたい人が多いのに、
あの「社長が訊く」コラムでの取り上げ方は最悪だったんじゃないかな?
開発担当してるおっさん連中が、まるで場末の安酒場で酒飲みながら愚痴いってるような発言を聞いたら、
夢も覚めて、世界観に浸るどころじゃないだろ
あの、「社長が訊く」は、発売後しばらくしてから載せるべきだった
世界観が重要なRPGにとって、あの取り上げ方はマイナスにしかならなかった
それ以外にも、いかにユーザーが作品の世界観に浸るのを妨害しようっていう
意図で作られたかのようなマーケティングだった
ラスストはメーカー在庫切れだというのに
>>117 なんかそういうことにしたいらしいね
自分の行く店にも普通にあるし、アマゾンとかにも普通にあんのに
消化率90%なんて難民続出でスレ2,3個たつレベルなのに聞いたことないわ
ぶっちゃけラススト購入者は多機種持ちが大半だろ
ヒゲ引退で異議なし
>>117 アマゾンでは、発売前に初回版が売り切れて通常版に切り替わった
でも、いまはまた初回版の在庫がある
たぶん、アマゾン自体の初回分は売り切れたけど、
他の問屋や大手小売りの不良在庫がたくさんあるので、アマゾンがそういったところから
初回版の不良在庫をしいれて初回版を売ってるんでしょう
PSPの品不足は、SCEの怠慢
ラスストの売り上げが伸び悩みなのは、メーカーの在庫切れ キリッ
よそのスレでみたけど
20万(予定)行けば大ヒットのWiiラススト...
30万(突破)行っても爆死のPS3の白騎士...
この差はどういう計算式で割り出してるのか...
新規タイトル、宣伝費用、ハード普及率、ユーザー層、開発費etc.
だれか答えを出せる賢者はいないのかな?
ついでに20万(突破)Xbox360ブルドラ
>>123 ユーザー層ってやつじゃないの
例えばPS3ならパーティゲーは5万も売れたら大成功でしょ
アマゾンで普通に売ってる時点で在庫切れはない
デモンズとかポケモンとかラブプラスとか、どこ行っても置いてなかった時期が続いたの知ってるから
ラスストは伸び悩むだろ
遊んだぶーちゃんが一番よく分かってると思うんだけど
プレイ後の評判の微妙さもなんだけど総プレイ時間が短い上に周回してやり込むタイプのゲームじゃないんだよね
初週12万、結構な数が中古に流れてるようだよ
買い取り価格がそれなりの勢いで落ちてる
衝撃ではないがそれでも悲しいな。
坂口も枯れきった
つか坂口独立してからクソゲーしか出して無くないか
SFC時代の幻影をまだ見てるようだからどうしようもない
開発費でHD機を煽るのが虚しくなるよなあ・・・
ラスストは100人以上の開発陣で数年かけて作ってるんだもの
HD機向けに出たゲームでもラスストより開発費の高いゲームを探す方が
難しいんじゃないか?
>>124 仮にユーザー層の為だとして20万で大ヒットのWiiラスストはいいけど
30万で爆死のPS3の白騎士はどのラインならヒットになるかな?
なんだかんだで白騎士はRPGとしてはFF、テイルズについで売れた作品だけども
ついでに書くと、新規RPGではこれが一番売れてるとおもうが(内容はあれだけど)
しかもラスストは1年分くらいは坂口の無駄なこだわりに使われてる気がする
今世代の日本メーカーのRPGでは、FF13の次に予算かかってるんじゃね?ラストストーリー
なんかすごい大赤字出してると思う
>>131 つか白騎士30万で爆死って本気で言ってるやつはいないだろ
開発費で煽るのが無駄なことは
Wiiの壊滅的な発売スケジュール見りゃわかることだよね〜
なんでSD機且つ勝ちハードなのにソフト出ないんだよっていうね〜
開発費の大半は人件費なんだから開発費の高い安いなんて結局
・何人で作れるか
・何年で作れるか
でしかないんだよ
豚ちゃンがどう喚こうが「SD機の開発費がHD機より飛躍的に安い
なんて事実は存在しない」わけ
ラスストを見れば分かるようにSD機の開発費がHD機を圧倒する
事態だってあるわけだから
WDがよほど馬鹿じゃなければ、ドラクエ10はWiiとPS3のマルチになるだろ・・・
>>134 まあ、世間的や会社的はヒット作品だろね...
>>138 和田だもの
マルチにするならXbox360とのマルチにするよ
アイツのPS3憎悪は異常だし
>>138 据え置きだとすれ違い通信みたいな話題性があまりなさそうだよな
オンラインプレイとかするんだろうか
こんだけブランド殺していまだ社長に居座ってるのもすごいな
それを許す社員も株主も
143 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 02:14:58 ID:CrGZqAiM0
結局ヴァルキュリアは前作とほぼ一緒なのか
ラスストは累計20万行くかどうかだな…
144 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 02:16:25 ID:CrGZqAiM0
俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル ずっとこのまま♪パック(限定版含む) バンダイナムコゲームス 11/01/27 88,493
バカ売れじゃん…
ギャルゲーで10万超えたら大勝利だろ、もう
>>144 ギャルゲーっていうかアニメゲーとかキャラゲーって感じじゃないか
WDは商売最優先の方針なのに、ハードミスしまくりなのが笑えるわ
戦国ヴァルキュリアはそもそもPSPで売る類のゲームじゃないんだがなあ・・・
セガがPSPで思わぬプチバブルに遭遇したせいでソフト戦略がめちゃくちゃに
なってる
>>147 ヴァルキュリアの売上は頭打ちになったから
次は据え置きで出すべきだと思うよ
>>146 セカイセカイ病患者の大物で最後の生き残りだからなあ・・・
否船は消え鵜之澤も降格された
あとは和田だけだ
次はNGPとPS3マルチかな
もう据え置きとか携帯機とか関係なくなる
携帯に切り替えるんじゃ
>>148 でも選択を間違えてブランドを殺すのがセガなんだよなあw
ヴァルキュリアといいシャイニングといいセガはどんどんあっち方向に行ってる気がする
>>153 これは本当に決まってないんだろう
有機ELパネルを外販する勢いで量産するなら内製にこだわるだろうし
安く調達出来ればいいという考えなら外注だろうし
このあたりはソニーという超巨大企業グループゆえの強さでもあるし
小回りが効かないという弱点でもある
>>154 シャイニングハーツはPSPでいいと思う
ヴァルキュリアはそろそろPS3に戻せ
なんか今日はイキオイがすげーなこのスレ
ラスストは開発期間が長くて任天堂のダメだしもあったという割に、
開始1時間でアラが目立つのは話になんねえ
厳密に言うとプレイする前からSD不可とかビックリする欠点あったし
>>154 セガがあっち方向に行かなかった時代を教えてくれよ
万年あっち方向だと俺は思うんだが
煽り抜きでラスストはもう少し売れると思ってた
>>156 次回作というと来年だろうけどNGPが発売されてもPSPはバリバリの現役な気がするんだよな
ヴァルキュリアはPSPじゃもう限界だろ
いくらシェアがあってもマンネリじゃ売れない
だからハードスペックは必要なんだよ
シャニハはアトリエみたいな調合要素のあるRPGだからね
PSPで正解だと思う。売上もシリーズ最高だったし
お蔵入りしたWiiのフォースギアもPSPに出せばいいのに・・・
シャイニングは昔のSRPGのが好きだったわ
Vを三本まとめてリメイクでもしてくれないかな
>>159 多分PSPからNGPに移るのに、1〜2年ぐらいのタイムラグはあると思う。
いままでのPS系がそうだったように。
まぁUMDを引き継がないからもうちょっとかかるだろうけど。
1年ペースで出すならまたPSPだろうけど、
戦ヴァル3は外注だったから裏で何か動いている可能性はあるんだよな
まあ、もうPSPだからってだけじゃなくて現スタッフに懐疑的だから据置に戻ってももういいやって感じ
俺の中では完全にオワコン
>>148 頭打ちに見えるけどもしかしたらヴァルキュリアはDL版が意外と売れてるのかもよ
戦ヴァルの愚痴とか完全にスレチじゃねぇか
速報あたりでやっとけ
>>154 ヴァルキュリアはもとから半ギャルゲーみたいなもん。
無駄に乳がでかい女とか全方向からポリキャラ見回すモードが合ったり。
シャイニングは作っている人によってバラバラ。
でも一方でソニックみたいな本気のアクションとか
アフターバーナーとか実質RPGの龍が如くシリーズとか作ってるのが面白いところ。
>>166 確かにそうだな。3でも売り上げは横ばいだし、別にハード選択は
間違ってないだろ。クオリティに関して異議があるなら、それこそ
ヴァルキュリアスレに書いてくれ。
セガは名越さん以外PS3に全くやる気がないからなあ・・・
シャイニング・フォースは初代や前身のダクネスの時点で既にギャルゲーだっつーの
玉木師匠をディスるのはこの俺が許さん
>>162 IIIはハードの移行期に出ちゃったからスルーした人多いと思うんだよな
高橋兄弟がむやみにセリフを増やしたりしないんならリメイクもアリだと思う
>>169 海外有名メーカー同様マルチ路線が明確なだけで
HD指向自体は国内メーカーでもトップクラスだと思うが。
別に売れるハードで出すことは悪くない
客が一番多いのもPSPだろうし
>>170 その程度でギャルゲー言ったら今時のゲームはほとんどギャルゲーになってしまいそうな気がするが
まあエロが中心って訳じゃないから冗談だけどな
175 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 03:02:39 ID:ctzu8AOWO
まぁ戦ヴァルはセガのミスだろうな。
そりゃ外注でこれだけ短期間の開発で10万売れれば利益はそれなりに入るとは思うが、ブランド価値的にみたらPS3で展開してた時より逆に徐々に低下してる。
せっかくシステム的にはかなり良ゲーなのに、ブランドに育てられなかったのは勿体ない。
ラスストは予想を下回り過ぎだな。これでは広告費のペイでやっとだろ。
開発費までは到底ペイ出来ないんじゃない?
何より任天堂信者の言うWiiにRPG好きを集めるための下準備自体が失敗したのがでかいな。
これで和田もドラクエどうするか考え直さないかな?
無理
177 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 03:06:24 ID:ctzu8AOWO
任天堂とスクエニの間で取引があったとかありえる気がするが。
ゼノブレと比較してラスストはTVCMの量がかなり増えて、ラスストの発表会ごときまでCMで告知する始末。
ゼノブレかラスストが一定以上売れなければマルチにしますとかいう取引がありそうじゃない?
と妄想してみるw
まぁラスストTVCMのあの必死さをみたらなんかいろいろ勘繰ってしまうな。
>>175 真面目な話「10億円級」だと思うよ
さすがにロイヤルティという余計な出費が必要なサードじゃないから
損益分岐点のハードルはグッと下がるだろうけど
>>175 携帯機のDSで出すとの機種変更はあっても
据え置き機ならWii一択しかないわな
ミリオン以上の数が違いすぎるから 株主説得できん
(Wiiでドラクエ本編かFF本編出して爆死した後ならまだ 株主に言い訳付くけど)
180 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 03:11:53 ID:ctzu8AOWO
>>178 そもそもSDだろうがPS2時代のFFとかはかなり開発費とか高かったのを任天堂信者は忘れてると思う。
むしろHDは開発環境さえ整えばそんなに開発費自体は変化しない。
今回のゼノブレやラスストは細かいところまで作り込んでると任天堂信者自体が賞賛してる。
じゃあ開発費高いじゃんと直結しないのが都合の良いところ。
豚によるとそんなにCMやってないらしいw
182 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 03:15:08 ID:ctzu8AOWO
>>179 だから前からこのスレでも言われてる通りPS3、もしくはPSPとWiiのマルチが一番でしょ。
開発費自体の変動はほとんどない上にリスクの分散が出来る。
マルチにしたらブランド価値が下がるなんて根拠はどこにもない。
実際マルチにしたFFは世界売上でこれまでよりそこまで落ちてない。
>>179 株主っていってもスクエニの筆頭株主は元エニの社長で
この人が個人で30%も持ってる。
新聞・投資会社が第一情報源の一般層でもないんだし現状が見えてないわけがない。
むしろ和田は非経済的圧力を受ける側じゃないだろうか。
結局ドラクエはWiiで出ると思うけど。
184 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 03:16:31 ID:ctzu8AOWO
>>181 10時以降の深夜番組、例えばぷっすまの枠とかはほとんどラスストだったのになw
しかも発表会の告知までCMする始末。
CMやってないとか今時新規で10万はすごいとか無茶苦茶だからな任豚は
勝ちハード、大量CM、膨大な開発費に大量のスタッフ集めて初週10万とか売れる土壌がないよwiiには
>>64 WiiだとコテコテJRPGのアークライズですら累計5万だからな…仮にWiiで出てたら一万売れたかどうかw
ラスストも白木氏以下っぽいし
いままでの例からすると、後継機が出てから1年くらいたつと旧機種でゲームが急に売れなくなってくるから、
いまDSやPSPで作ってるメーカーも、いまから企画始めるゲームについては、そろそろ新機種になってくるんじゃないかな?
例外は、世代交代に時間がかかったPS2→PS3くらい
DQ10もいっそのことWii独占になります!(きりっ!
発売から1年後
インターナショナル版PS3(ベタ移植SO4の悪夢ふたたび
でいいかと
いや確かにラスストはCMやってないよ
嵐が
>>179 問題なのはドラクエが出るまでWiiがもつかどうかだな。
今のWiiは本当に風前の灯なんだがね…来年まで持てばいいほう。
ドラクエは来年出ればいい方ってレベルだからな
8→9なんて4年半も開いてるしw
ラススト本体同梱出してこのザマかよ
グレイセスよりも売れてない
ラスストはGKが買って11.5万なんだよな
任豚ぇ…
別にFFCCCBの3万と比べたらラススト11万は驚きってほどでもない
FFCCCBはボンジョヴィまで使ってたしな
どっちもWiiソフトの中では大作レベルなのにこの売上だからこその驚きの数字だな...
これはサードも逃げ出したくなるレベルだな
196 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 05:13:49 ID:G06dAOHd0
予想通りだな
ゼノブレで初動率が上がってたから
Wii本当にもうオワコン
この結果をふまえたドラクエの動きが楽しみです
DQと任天堂の関係からするとWiiに出さざるには行かないのかね?
7の時も任天堂にお詫びに行ったり、任天堂に義理だてして年末発売避けたりしてるし
ラスストCMとか開発期間考えたら相当な赤字だろう
ファーストである以上Wiiにソフト出さなきゃならない。
いつまでも任天堂製アクションばっかりじゃ閉塞感漂うからな
開発費どころかCM代も回収できないだろ
堀井が口滑らせてメディアが大々的に取り上げてしまったからね
DQ7の時みたいにサターンや64DDみたいな噂レベルじゃない
ここまできたらWiiに出さざるを得ないよ
堀井は、Wiiに出すとはいってるけど、Wii独占で出すとはいってない
Wiiで出すDQ10より次の11がブランド的に落ちそう
http://www.famitsu.com/game/news/1220451_1124.html 堀井 そうですね。完成へ向けて仕上げている段階です。まあ、つぎの新しいものについてもそろそろ構想を練ろうかなって。
今回は携帯機だったので、つぎはWiiくらいがいいかな、って。……って、言っちゃってよかったのかな?
↓
三宅 !!! あ、いや……『ドラゴンクエストX』がWiiで……ってことですよね(苦笑)。
↓
そして岩田登壇
次回作である『ドラクエX』もWii向けに開発を進めてくださっていると聞き、たいへんうれしく思っています。
口を滑らせたのなら堀井に言っちゃってよかったのかな?と聞かれて、プロデューサーがわざわざ
「『ドラゴンクエストX』がWiiで」と補足するわけない。どう見ても仕込み。
堀井、エニックス、岩田は間違いなくWiiで出したがっていたが、いまだに公式発表されない
ということは堀井やエニックスに迷いが生じ始めたか、意外とWDが乗り気でないのかもしれない
岩田はWiiがだめなら3DSに換えてでも独占する気だろうけど
3DSもまたRPGに向いてないんだよね
>>201 同意。
この流れでWIIでDQ10出さないってのはさすがに考えにくいな。 一応ハード台数は問題無いし、ドラクエだから売れるだろうし。
もしWII以外のハードで出すんなら3DSぐらいでしょう。
岩田が出張ってたから、WIIでの開発を視野に入れてたのは確かだろう。
その時から企画も含めて開発始まってたなら今年の年末には何か情報が
出るでしょうよ。
その間は、3DSと時折現れる任天堂製WIIゲームでお茶濁すよ 。
数は売れてる、毎週のランキングにも定番ソフトが載ってる、でも陰は薄い。
まるで終わりかけの勝ちハードじゃないか。
>DQ7の時みたいにサターンや64DDみたいな噂レベルじゃない
ドラクエDDの時も堀井が口を滑らす→組長が「ドラクエを64DDで出してもらえる事になりました」って展開だったけどな。
208 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 08:52:37 ID:gJeWDzpj0
ラススト11.5万か
予想より下がったの
やはりコングP増えれば増えるほど*係数が下がっていくな
ゼノで更に予約組みが増えたのもあるか
まぁいっても累計20万かね
209 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 08:58:27 ID:gJeWDzpj0
ドラクエは正式発表あるまで待ってるしかないって
Wii独占でどれくらい売れるかも見てみたいな
今年中には何かしら発表できると言っていたのに何も無し
まぁ何かあるんじゃないかと勘ぐりたくなるね
今年の年末に発表会
2013年夏発売
とかなんじゃないの?DQは…
211 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 09:11:25 ID:gJeWDzpj0
>>210 それならそれでいいんだが
2010年中に何かしら発表すると言っていて何も無しだからね
勘ぐりたくなると
ラスストは予想より下だったな。
もうwii持ってるやつはまともにゲームしてないらしい。
本体は押入れにでもしまってるのかな?
wiiは稼働率すごい低そう。
213 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 09:24:45 ID:gJeWDzpj0
>>212 俺はだがどれだけ作りこんでもあのグラじゃやる気がおきない
しかしあれだけCM.広告気合入りまくりでこの程度とはね
本当にWii終ってるな
マリオのラストストーリーってタイトルで、嵐にCMさせたら
初週20万はいっただろうな
ここもはやサード関係ないんだね
216 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 09:54:03 ID:gJeWDzpj0
Wiiでソフト出ること自体が貴重なことになりつつあるからなぁ
サードに限定せずとも
ラスストの数字は今後のサードの指標となるからね
その点では完全に赤点ですな
ラスストは開発スタッフが100人規模らしいが、この人たちは今後どうするのだろう?
据え置きでやっていくならHD制作のスキルアップをすべき時期を棒にふったわけだ
SD開発でしかキャリアのない人たちは3DSに行くしかないのかな
ブルドラの時からHD開発の経験はあるでしょ
全員が同じ人ってわけではないかもしれんが
120%の力を出し切ったと言いながらあの出来じゃヒゲはもう引退だな
二度とヒゲのゲーム買う事は無いだろう
>>220 坂口は意地でもPS陣営で仕事しないだろう
360→DS→Wii
PS3とPSPを露骨に避けてるしな
引退せず仮に向かうとするなら3DS,iフォンiパッド、
坂口のプライドからグリー、モバゲーのソーシャルには行かないと思うけどね
まあ坂口に次のチャンスあるならまた任天堂が金だすかどうかだろ
SCEにはこないだろうし、MSも金だすとは思えない
任天堂もwiiでRPGとか諦めてそうだし3DSかな
映画作って以来見事に落ちぶれていっちゃったなヒゲ…
ヒゲってムービーゲーの元祖みたいな奴で、今なおムービー病なのに
現行機で最も映像面で劣るWiiで大作RPGとか、食い合わせ最悪じゃないのか
>>226 HDが駄目だったんでSDならいけると勘違いした馬鹿だからな
よりにもよってコアゲーとかRPGが売れないハードで
新作出すとか自殺レベル
まぁ坂口はPS系を避けまくりなところに、終わった感があるよな…。
普通は売れるところに出すもんやで…。
なんで坂口はPS系を避けてるんだ?
>>229 坂口:久夛良木さんのアーキテクチャですが・・・7つのDSPと1つの能力の低いCPU。
私はこのPS3のアーキテクチャは好きじゃないですね。
これでしょう
でもこの発言からハードの特性以外にもPS嫌いが滲み出ている
GoW3、長いオープニングムービー。よくできてるけど、これいらない(^_^; 映画的であるが
でもゲームには長いオープニングなんていらないのだw
当然のEASYモードで起動。指輪物語な砦。リアルタイムシーンかな。これもスキップできない???うざいw グラフィックはさすが。
良くできてる。
俺、GOW3はやってないんだが、
そのGOWのムービーとやらはラスストのムービー以上の長さと頻度なのか?
>>201 別に大丈夫だよ
発売中止なんて実際はよくある事
信者が騒ぐだけ
GOW3、ラストストーリーどっちもやったがGOW3の方がストレス無くみれたな。
PS系を避けてるのは、
映画の大コケでスクウェアが潰れる寸前になって
辞めざるをえなくなった後にソニーがスクウェアに資本注入で援助したからでは?
髭にとってのスクウェアは自分あってこそのスクウェアだったのに
破滅の段階でソニーが入ってきたと思ったらむしろでかくしやがってみたいな、ソニーに対して反発があるんじゃまいか
避けるも避けないも選択権は坂口にない…社員食わせないといけないから
本当にSCEから声がかかってないだけでしょうな
つーかSCEは特定クリエイターに声掛けてゲーム作らせるようなことしないし
このスレタイ、まとめにふさわしいスレタイだな。
まさにラスストの結果が出た今、完殺が達成された瞬間だったと思う。
>>237 概ね予想通りだが、箱○がWiiより下ってのは予想外だなw
コナミはダンレボとかWiiで出してるからじゃないの?
あとはサッカーゲーがPSで強いから
統計出すと差が出るね
ラスストのことかと思った
243 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 12:47:00 ID:0vsLXEoo0
ゼノブレイドがまいた種はどうなってしまったのだろう
豚が掘り返して芽が出る前に食べちゃったのだろうか
年末からPSPに客の時間を取られてるっぽいな、PS3は
これからソフトが出るのに1月だけ見るとか・・・
Wiiは2月後半から4月くらいまでが地獄なんじゃないの
レギンやゼノブレ、ラスストでコア寄りのゲームだしても、wiiでサードは商売出来ないと証明されただけだからな
248 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 12:51:45 ID:0vsLXEoo0
これでJustdanceが売れたらいよいよ持って
健康器具完全体になれるな
Justdanceも微妙なら
真性任天堂専用ハードに
いやいや…
任天堂ってだけで売れるならラスストは死ななかったよ…
売れなかっただけでなく、任天堂が宣伝しまくってたラスストが微妙な出来だったのも痛いな
次から任天堂が宣伝しても、どうせまたたいしたことないんだろってことで買い控えられるようになるだろうな
>>237 何だ結局PS3版ウイイレが売れてるからやっていけるんじゃないか
それなのにPS3を冷遇するコナミの謎
ファミ通2行だっけ
PS3が出た後の、緩やかに死ぬ途中のPS2ですら、もうちょっとあったよな
Wiiはまだ次世代機出てないのに
>>201 その時は、ニシ君チカ君がカプコンがモンハン3をPS3からWiiに鞍替えした時に
どんな発言をしたのか、ブーメランで突き返せばいいだけだw
あの時は、SCEがPS3という傲慢ハードを発売したのが悪い、撤退決定
のお祭り騒ぎだったぞ。
>>254 あ、そう考えるとWiiって頑張ってるって感じがしてくるな
256 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 13:11:41 ID:P1xI7J5G0
昨日3DSの予約キャンセルして来たよ
周りでも結構キャンセルが相次いでる
NGPのあの高品位なグラ見ちゃったら、3DSなんて存在そのものがギャグみたいな物だしね
もう後はDQ10の動きか
そういえば据置でだすのか知らないがMH4がでるとしたらどこかだな〜
3のごたごたでPS3にもだしにくそうだが、wiiにもなさそうだし
わざわざageて痛い発言書くとかまさに豚ですね
まぁでもこのスレが死体蹴ってるのは事実だから恨まれてもしょうがない
突撃さえなければ過疎るのに我慢できずに突撃するのもしょうがない
同梱版出たのに本体にほとんど動きなし。流れという点では全く変わらなかったRPGラッシュ以下
PS系を嫌ってるとか無いと思うよ。
微妙ゲーしか作れず売れないと分かってる坂口に大金を掛けるMSと任天堂がおかしいだけ
ラスストの売り上げを気にしてるサードなんてもうスクエニくらいしかないんだろうなぁ
WiiにDQ10を出すならまず本編リメイクから入るんだろうがどうなるやら
DSやPS2みたいにリメイクでもミリオンいけるのかね
>>259 いやいやw
むしろ飛ぶ鳥を落とす勢いの独善的投機会社に文句言ってたら
相手が勝手に没落して死に体になって
いつの間にか死体蹴りみたいになってしまっていると言う感じなんだが。
ここのスタンス自体はあんまり変わってない。
まぁ健全な経営者ならまずDQリメイクをWiiに挟むね
既にソードとモンバトで厳しい数字でてるけどw
坂口がPS系の仕事をしたくないじゃなくて
PS系の仕事が来ないだけでしょ
ビックマウスだってその時の自分の立場に合わせて
他者を批判するしかない操り人形でしかないよ
GoWの3分のオープニングムービーが長いとかスキップ出来ないとか重箱の角を突いて批判して
いかに自分の作品がムービーゲーでムービースキップが付いてなくても持ち上げないと
スポンサーの機嫌を損ねる事になるんだから
最近の失敗する作品の傾向は
客を見ずにスポンサーや上司の方しか見てない作品が多い気がする
265 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 13:44:29 ID:p/72BoFm0
スクエニにはもうかつての勢いがないね
流石にWiiは既に見限ってると思うが、
昔なら3DSにDQの関連作品を発表するなり
逆に、NGP発表会にFFのPVが披露されてもおかしくなかった。
ゲーム業界の盟主(任天堂)とサードの旗頭(スクエニ)は求心力を
失いつつあると感じる。このまま歯止めなく、落ちていくのか
やはり、流れを変えるには社長の交代が必要だろうか
坂口の立場は、企画書持って行って出資先に自分のゲームを売り込む側
けどたぶん坂口は口開けて声かかるの待ってるだけでそれをしていない
だから世間と感覚がズレても気付けなかったんだろう
>>256 これは酷い。このスレにはこんなのが集まっているのか。
>>267 速報に貼っても誰も触れてもらえずスルーされてどう思った?末尾Oくん
415 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 13:17:26 ID:P1xI7J5G0
昨日3DSの予約キャンセルして来た 周りでも結構キャンセルが相次いでる
NGPの高品位なグラ見たら、3DSなんて存在そのものがギャグみたいな物だし
でも坂口も十分な開発費と期間もらってこれだからな
過去の実績を云々言わないが、枯れてしまったんだろうな
枯れた才能×枯れた市場、考えずとも結果は明らかだな
>>268 マルチコピペだったのか。余程3DSが売れて欲しくないのかね。
>>269 自分で売り込むことをしなかったんだから
市場が何を求めてるかサッパリ分からなかっただけでしょう
才能以前の問題 たぶん性格的に問題がある
>>266 世間と感覚なんか合わなくても良いんだよ。
エルシャダイなんかずれてるから話題になってるんだし。
感覚と言うより
最近坂口が作ったものって操作性とかUIとかロード時間とか
そういう今となってはゲームの基本となったものをクリアできてない。
いうならゲームの常識が10年前で止まっているというか。
シナリオも人形劇であった時代なら許されていたけど…みたいな。
それこそ映像がキレイになったファミコンゲームみたいなの作ってるんじゃあね。
3DSはある程度売れるだろな
Wiiは本当にどうするんだろうな
CMだけ流しときゃ定番ソフトぐらいは売れるだろうが
新しいソフトでないのがなぁ・・・・・・
>>272 それを世間と感覚がズレてると言うんだが…
日本ではwiiは終わってきたが海外ではどうなんだろう。
ソフトは出てるのかな。
ゲーマーとしては、NGPが神仕様だったので、3DSは安心してスルー出来るようになったな
マリオ・ポケモン・レイトンがやりたい人は3DS、そうじゃない人はNGPでいいんじゃね?
>>274 世間というのがいわゆる一般層なら
そういう人たちは現在のゲームの常識なんか知らないからずれようが無い。
WiiDSでしかゲームしてない人はこれがゲームのスタンダードだと思ってるだろうから。
上で書いたのは特にHDゲームで要求される水準で
PS2まではロード時間は「しようがない」ものだったし。
>>275 ジャストダンスとエピックミッキーが主力商品だけど
ミッキーはチーム解散しちゃったよ
>>276 やはり、このスレではそういう認識なのか…。
>>277 イッパンジンじゃないでしょ坂口の商売相手は
客と感覚がズレてるから何やっても成功しないのよ
合わせようという努力してないから
281 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 14:08:33 ID:0vsLXEoo0
なにこの下手なツーマンセル
ジャストダンスに限らず海外でしか出てなくてそれなりに評価の高い
ゲームも結構あると思うんだがなあ
もう遅いんだが何故任天堂はそういうゲームのローカライズを率先して
やらなかったのか
>>281 これが爆殺スレ名物「ツートンセル」でございます
>>276 NGPがどうのというより3DSが意味不明すぎるんだよ。
世間と言う言葉を使うなら世間は誰も求めてないが
無理矢理ビジュアルの変化(進化じゃなく)を起そうとしているわけだから。
Wiiの変化球はウケたんであって受け入れられたわけじゃない。
次もウケると思って変化球出してきたんだが
NGPという普通のゲーム機が出てきたらその変化球ぶりが
より明らかになったという状況じゃないのか。
月額課金があるかもしれないゲーム機が普通なのか?w
坂口のゲーム作りはFFのころから全然変わってないんだよなあ
当時は百万本軽く売れたから十億円以上の制作費を費やしてもペイ
できたけどFFという看板がなくなったらこんなもの
元々DSは脳トレの大ブームがあってここまで普及したわけで
あれがなければPSPと大差ない売り上げだったと思う
この差がいわゆる一般層の取り込みの差だったと思うけど
3DSはこの辺の層にはもう期待出来ないと思うから
NGP次第ではシェアの逆転もありえるんじゃないかと思ってる
>>285 もう馬脚ならぬ豚脚を現したか
他にもっとマシな煽り方はないの?
3G専売のわけがないことはiPhoneとiPodtouch、iPadが実証済みなんだが
月額料金が強制ではないゲーム機だから別に普通だなあ
あ、妄想でしか叩くことが出来ないゲーム機という点では普通じゃないね
タラレバに意味は無いよ。それだと、PSPにもモンハンが無ければとか言えちゃうし。
>>288 可能性の話だろ。つか、他社のゲーム機ですらない機器を持ち出して、実証も何も無いw
292 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 14:28:10 ID:0vsLXEoo0
>タラレバに意味は無いよ。
>可能性の話だろ。
……先生……僕、頭が痛い……痛いよ……
そんなにNGPと3DSの話に持って行きたいのか
つまりラススト爆死は話題にして欲しくないということか・・・
あとは稼働時間に本体価格も不明なままだしね。
そもそも、ソフト集まるのかって問題もある。
だから死体蹴るなってお前らw
>>291 DSもWiiもゲームじゃない部分で売れたんだが。
脳トレもFITもゲームとしては認知されて無いだろ。
まあ当時そういったら「脳トレやFITこそゲーム!むしろ映像のキレイさはゲームと無関係www」
って叩かれまくったが今でも同じように叩くかね。
判明してる部分を叩けばいいのにね
グラフィックがショボいとか解像度が低いとか・・・あれ?
>>295 ゾンビが襲ってきたらそりゃ撃退するだろう(´・ω・`)
>>298 逆にいうと判明してない部分を、悪い方向に妄想するしか叩けるネタがないってことだな。
ほんと、NGPは脅威なんだな。
だから、可能性の話だよ。3G搭載となれば、月額課金の心配は出てくるだろう。
wiiの話はして欲しくない
でも僕達妄想、タラレバで叩いちゃう、というありがたい宣言なわけだ
ようするに3D搭載されてる3DSは視力低下の心配がある可能性があるってことですね
>>275 レーティングの審査が甘いからいろんなのが出てる。
CoDブラックオプスがWii版出てるくらいだから。
304 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 14:43:50 ID:gJeWDzpj0
昨日も書いたが
NGPは3G必須ではない(wifiはすべてに搭載)
選択ができる
バッテリーもPSPと同程度
価格も3DSと同じ位だろうな
>>302 ゲーム機での視力低下の可能性なんて、それこそファミコンの頃から言われてますがな。
3Gって何なの?
例えば、月額料金を支払わなければ通信サービスを受けられなくなるだけで
普通にゲームは出来るんじゃないの?(もちろんWi-Fiは今まで通りだし)
だったら別に3G搭載してようが月額の可能性の話をする意味もないし専売併売する必要もなくない?
>>304 仮に選択が出来るとしても、価格に影響するだろうね。
とてもじゃないが、3DSと同程度の価格なんて無理だ。
また3G強制君かね
なんかテンプレでもあるのかね
嘘も100回言えばフライングUMD、って方たちと会話が成り立つと
思ってるのかねキミたちはw
そろそろWii買おうと思ってるんだけど、オススメのサードソフトって何かな?
とりあえず、マリオWii、トワプリ、ドンキー、ラスストあたりの任天堂ソフトは買うつもりだけど、
サードで何か面白いのあるの?
バイオ4は興味あるんだけど。
311 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 14:53:22 ID:gJeWDzpj0
>>307 なにを根拠に言ってるが知らないが
平井の発言や原価調べればだいたいわかる事だぞ
まぁ正式発表があればすべてわかる事だ
スレタイ読んでない単発がいきなり出てくることの不自然さに気付けないのは
突撃しすぎて感覚がマヒしるからかね
>>308 逆だ
野良ゴキブリが3Gイラネ、3Gは強制じゃないって言っているとE3で完全死亡だぜ
今のうちに金額はスマホほど高くない、月額は安いとか洗脳するべき
またわけわからんゴミが乱入してきた
>>311 ゲーム機の価格は原価だけで決まるのか?w
世に出る本体価格には小売や流通の取り分だって含まれてるんだぜ。
王様物語 戦国無双3
ノーモアヒーロー1.2
バイオDC ACは強制視点変更で
合わないと酔うかもな〜
モンハン好きなら3
DQ好きならバトルロード良いんじゃね
妄想ソースの突撃お豚ちゃまはVSスレででもやってくれ
仲間の豚が腐るほどいるだろ
>>310 個人的には428がオススメ
PS3とPSPでも出てるけど
そもそもPSP2がでないと言いきってたやつらの妄想なんて聞き飽きた
>>317 つーか、ここでNGPを持ち上げてる奴らにも言えよw
そもそもがスレ違いなんだし。
スレに沿った話をするなら、来週に出る無双猛将伝辺りか?
>>315 ゲーム機の場合他社からのロイヤリティがあるからな
普通の家電に比べて普及を見越した挑戦的な価格設定をする場合もある
よくSCEのゲーム機って「逆さや逆さや」って煽られてるだろ?ソレ
原価ギリギリの値段で販売する可能性はあるぜ
何が悲しくて毎回毎回このスレにレイプされにくるんだろうな
ドMかね
324 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:08:48 ID:gJeWDzpj0
>>315 そう思うならそれでいい
発表あればわかる事だ
それより戦国の予想でもしようや
戦国無双Z:初週18万累計30万
猛将伝:初週2万累計5万
>>324 猛将伝はそんなに行くかね?俺は3万本くらいだと思うな。
326 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:12:41 ID:4qzCsLSS0
負け犬任天堂
信者の精一杯の突撃
精神年齢がガキなんだよ
>>318 428かあ。
ああいうゲームはやった事ないし、試しに買ってみようかな。
ありがとね。
猛将伝の売れ行きは想像がつかないな
PS3の3Zなら30万ちょい売れると思うが
>>306 3Gはようするに携帯電話の回線だよ
携帯電話だと何処にいてもネット接続出来るだろ?
あれが出来るってこと
ただ当然これをやるには携帯と一緒で月額料金がかかると思われる
これがどういうシステムになるかは現時点では分かってないということ
当然3G必須になるわけはないだろうから
今まで通りWi-Fi通信のみでの接続も可能だろうから
3Gなんかいらないという人は負担は増えないだろうよ
バンダイナムコ
平成23年3月期 第3四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120110127019649.pdf 売上高:2880.30億円
営業利益:166.16億円
経常利益:165.77億円
純利益:36.73億円
トイホビー事業 売上高:1163.09億円 営業利益:135.61億円
コンテンツ事業 売上高:1302.61億円 営業利益:35.53億円
AM施設事業 売上高:464.89億円 営業利益:14.54億円
その他 売上高:134.06億円 営業利益:7.96億円
売上高:4000億円 → 3950億円
営業利益:110億円 → 135億円
経常利益:105億円 → 135億円
純利益:18億円
2011.3 3Q 累計の主なタイトルの販売実績
PS3 9本 3,703(千本)
NDS 25本 3,423(千本)
PSP 18本 2,644(千本)
Wii 11本 2,052(千本)
Xbox360 1本 1,595(千本)
PS2 0本 384(千本)
合計64本 13,801(千本)
鉄拳6 米PS3・XB360 108万本
BEN10 ULTIMATE ALIEN 米欧マルチ49万本
GOD EATER BURST 日PSP 46万本
Enslaved: Odyssey to the West 欧米日PS3・XB360 46万本
ガンダム無双3 日PS3・XB360 43万本
332 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:21:57 ID:0vsLXEoo0
>>330 ゲーム事業ようやくまともに利益出るようになったなw
500億か。良いんじゃない
やっぱサードが豊富ってのはこういうことだろうな
任天堂が赤字…?
>>329 ありがとう
だよな、俺もおぼろげにそう捉えてたんだけど、
なーんかゲハ関係では月額を煽ったり併売にこだわったりする人が多くて「???」だったんだ
併売に関してはその3Gモデム?の部品が高いだとかの理由があれば納得できるんだけど
>>331 バンナムもWiiが箱○上回ってるのか…
箱もいい加減やばいな
336 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:27:08 ID:gJeWDzpj0
>>325 ほう少な目だの
コングPにものってこないから
予想しづらいな
>>336 猛将伝は元のソフトないとゲームにならないからWiiの客と最悪の相性
>>334 ゲハは煽りあいがほとんどだし
豚の割合が多いからね
現時点では情報も曖昧だからネガキャンばかりしてるんだろう
ソニーもPS3の価格で失敗してるから
そんな極端な価格を出すとはまず考えられないと俺は思ってるけど
それにNGPのスペックで考えるとコストがどこまで抑えれるかにもよるけど
普及価格で出せそうに思うよ
それくらい今の携帯端末はスペック高いからね
339 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:29:57 ID:soZJ25oo0
3G(笑)
>>331 バンナムのWiiソフトは何が売れてるんだろ
太鼓以外思いつかん
海外でカジュアルゲーがそこそこ売れてるのかね
>>338 豚と呼ばれる陣営の「月額料金w」って煽りはまぁ分かるけど
GKと呼ばれる陣営のその煽りに対する「併売されるしw」という返しがよく分からなかったんだ
そんな併売しなきゃならないほど3Gモデムって高いのかよ?みたいな
まぁ「欧州では3Gありなしモデルが併売される」という噂があったからなんだろうけど
3GなしVerは、3G搭載だけど契約なしの白ロム的な売り方になるのか、
本当に3G機能自体なしになるのかはわからん
でも、3G搭載した白ロムゲーム機を売るにしても、地域によっては規制とか手続きとかをクリアするのが大変そうだし、
3Gなしも売るんじゃね?
日本では、白ロムVerと、ドコモVerの2つ、もしくはそれに追加でSBVerの3つ売ったりして?
>>335 発売タイトル数と売上本数を比べてみると…
債務超過のSCEが赤字のPSPの次世代機を出すはずがない
↓ブルームバーグが1/27にSCEが新型携帯機の発表会を開くと報道
PSP2ではなくPSPhoneの発表会だろ
↓日経がPSP2とPSPhoneは別物と報道
PSP2ではなくPSP-4000だろ
↓NGP発表後
G3で強制月額課金に違いない ←今ここ
豚ちゃんは懲りないねw
348 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 16:05:48 ID:VwskjJ030
ヒゲはラススト爆死で、Wiiなんぞ歯牙にもかけない昔の弟子野村が正しかったことをはからずも証明してしまったな
ニシ君はSCEの好決算で青ざめてるようだな
煽りに切れがない
しかし、任天堂+坂口+大量宣伝+3年かけて開発した大作が初週11万‥。
Wiiではソフトが売れないといわれても仕方がないし、認めざるを得ないだろう。
もう、完全に言い訳は出来ない。
ぐあぁぁっっ!!
もうダメだ、もう耐えられんラススト!!
処理落ちとアホみたいに長いロードの頻発でまるで快適なプレーが出来ねえぇ!!
これを神ゲーなんて言ってる奴マジでアホだろ!?
任天堂みたいなボッタクリ騙しじゃなくて、
高性能の良いものを作って稼ぐ、今のソニーは理想的だ
NGPみたいにソニーらしさも出てきたし
出井の負の遺産をようやく払拭することができたね
>>347 それにしても赤字でPSP2が出ないというのはどういう妄想だったんだろうか。
出ることが決定した今どこが間違っていたと思うか聞いてみたいな。
ラスストは、開発メンバー100人以上っていってたから、
予算もすごいことになってるだろうな・・・
まあ、100人以上の期間は3年じゃなくもう少し短いだろうけど、
あの作りこみ自慢からして、1年半くらいはフルメンバーの100人以上でやってたんじゃないか?
PS3のコストをあれだけ下げれたのは流石だ。
Wiiがソニー機だったら、1万円で販売できるな。
任天堂株全力で買ってて、ソニー株空売ってる香ばしい豚ってゲハにけっこういそうだな
必死なのもうなづける
358 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 16:27:44 ID:0vsLXEoo0
>>355 メインは2〜30人だと思う
100人はさすがに関わった人だろ
坂口は引退って言ってるらしいけど、どうなんかな
何万本がボーダーラインなんだろ?
>>353 出井の本買って最初の方だけ読んで放置しているが
出井のことを悪く言うことは出来んな。
ソニーの社長ってソニーグループ二万人のトップに立つということだからな。
冒険と安定のバランスなんて一言でいっても容易じゃないだろう。
ラスストの売上が出てぶーちゃん各地で発狂してんだがw
>>361 家ゲRPG板で昨晩から暴れまくってて笑ったわ
PS3はさらにコストを下げれたなら、今年中に値下げがくるな。
E3で発表、夏の間にくるか?Wiiも黙ってないだろうけど…
暴れるくらいなら無かった事にしてくれよ
ブルドラ以降のヒゲゲーの売上げ見てれば予想の範囲内だろ
ブルドラ20万といっても純粋なソフトでの販売だけだと実質10万強くらいだし
ヒゲは優秀な面もあるけど昔FFみたいなのが作れたのは周りにも人材がいたからってだけ
独立したクリエイターって大抵この罠にはまってる
365 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 16:40:32 ID:gJeWDzpj0
>>363 他ハードしだいだが
今年値下はほぼ無いな
下げるなら2012年秋とかだろうな
なんで独立前と同じジャンルを作ろうとするのか
劣化コピーにしかならんだろう
>>363 値下げは、他ハードと為替の状況次第だろ
日本市場じゃライバルの360が死んでるから、
北米・欧州の市場や為替みながら時期を決定するんじゃね?
369 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 16:57:24 ID:soZJ25oo0
ゴキブリブーメラン
370 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 16:59:51 ID:4qzCsLSS0
>>352 wii持ってる時点でおまえが馬鹿だw
そもそも、いい年して何やってんだよ
因みにPS2で出ていたら全く相手にされないだろうバグだらけの
超低予算RPG″バテンカイトス″
を
″神ゲー(笑)″と連呼してた輩だからな妊娠はwww
最早文明の進化においてかれた部族みたいな
371 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 17:00:10 ID:gJeWDzpj0
>>356 Wiiは任天堂が1万で売っても利益出る
ソニーが売ったら6800円でも利益出るだろうな
>>371 意味不明
てかそもそもPS2の後にX360先行してる状態で、
ソニー(SCE)がWiiレベルのハード出すわけがなかろう
374 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 17:14:58 ID:9e5w/yjq0
>>350 本格的に任天堂の風向き悪くなってきたな
時間はかかったけどPS2時代と同じ事になってきたね
やっとトントンか
MSも次世代に移行する気配ないし当面現世代維持で本体とソフトで収益あげていくだろな
週販で1位がわりと普通になってきてるし
>>350 PS3のコスト大幅改善て任天堂がWIIHDだしてきたら
即効値下げできるってことを意味してるんじゃ・・・
任天堂据え置きオワタ・・・
逆ざや解消したって記事は1年ぐらい前に出てたし今更だろう
そもそもWiiがHDになってなんの意味があるんだ
体重計の表示部分を有機ELにするようなもの
09年度の決算だっけか?PS3の逆ざや解消の発表は
まぁ今更ですな
PS3が健在な以上、Wiiにサード戻ることはなさそうだ
HDになったらなったでPS360と比較されてプギャーされるだけだろうに
でもまぁ俺はあのボケボケがなくなるだけでも十分かな
ソニーの業績説明会スレとかの任豚見てると、
こいつら任天堂信者の皮かぶってる単なるアンチソニーなんじゃないかって思える
任豚ってゲーム買ってる風もないしな
アンチ任天堂な流れだなw
>>381 今ソニーはNGP関連で林檎信者からも目つけられてるから
アンチ激増中だよ
アンチソニーならアンチソニーでもいいんだけど
主張が滅茶苦茶なことが多いからな、最近の彼らは
NGPの値段を妄想で叩いてるスレが伸びまくってるの見るとそう感じる
ニシ君は現実が見えてないなあ
・NGPは3G月額料金強制、開発しにくいハードで開発費もPS3並み
・3DSの一人勝ち状態、据え置きサード撤退、3DSにサードが集まる
・PSWはハードもソフトも売れてない
・SCE赤字、ゲーム事業撤退
ガキの文章じゃあるまいに
妄想だけ一人前でなんら現実にならない馬鹿っぷりに呆れるばかりだ
>>383 林檎と3DSも対立してなかったっけ?
岩っちが林檎のipodをただでかくしただけとか言ったり
林檎ipodが3DSよりゲーム機として上とか言ったり
どの陣営も火花ちらしてね?
>>385 つーか、こういうのを見ると、PSファンボーイの曲解ぶりがよく分かるよ。
過去に坂口の作品を楽しんだ者として、心苦しいが今の状態は擁護するの難しいなあ。
あえて言えばラススト作るよりも、ドット絵でかつてのSFCのFFっみたいな作品をVCで出したほうが良かったんじゃないかなと。
今の時代売上は保障できんけど、ラススト作るよりは評価は上がってたんじゃないか?
>>387 曲解(笑)
現実だろ
曲解してるのはぶーちゃんなんだからな
曲解もなにも、本当にそういうのが暴れてるから困る
どこがどう曲解なのか説明しないあたりがフェアじゃないなと思いますね
まあ豚はなんにも関係ない箱を持ち上げたりするしソニー敵視はもう異常レベル
さすがにドコモは叩けないみたいだがwww
>>389 例えば俺は月額課金の話に触れたが、あくまで可能性であるとも言っている。
それを強制だと断言してるように書くのは、曲解以外の何物でもないだろう。
>>388 一応、反省して作ったのがDSのブルドラなんだけどね
売上げはともかくとして評価はそこそこよかったと思う
旧スクウェアスタッフのいるブラウニーブラウンのおかげかね
PS3が赤字の件にしても、逆ざや時は間違いなくそうだった訳で、
妄想の類いとはまるで違う。
そもそも、SCEは一度債務超過に陥り潰れてる訳で、
ゲーム事業に対して撤退も含めた厳しい目で見られていたのは、
ゲハだけの話じゃないしな。
>>395 >PS3が赤字の件にしても、逆ざや時は間違いなくそうだった訳で、
新しいなこれはw
とりあえず頭の中が何年前で止まってるのか気になる
今年は2011年ですよ?
>>397 だから、そういう時期があり、それは事実なんだと言ってるんだよ。
これは妄想でも何でもない。
3G月額強制豚なんてゲハの至る所にいるだろ
全く現実が見えてないぶーちゃんだな
それとも、債務超過や赤字はでっち上げだとでも主張するのかな?w
>>394 据え置きだともう厳しいのかねえ。 3DSでSFC時代のFFみたいなの作ってくれないかなと。
>>399 それだって、可能性の話だろ。3G搭載モデルがある時点で、そういう可能性は生まれるんだから。
上で地域によって複数モデルを準備するって話もあるが、
それがどの地域かははっきりしてないし、可能性を覆すようなソースではない。
こいつは毎日なんでこんなに必死なんだww
馬鹿だろこのゴミ
3Gのチップは全部のNGPにのっけるが契約して3Gネットワークを使うかどうかはユーザーの判断って
平井も言ってるだろ
>>393 月額課金なんて有・無・選択制のどれかになるのだが、
可能性があるという曖昧な状態で全てを評価するのはどういう意図があるのでしょうか?
>>398 わざといってんのかな?
あれだけアカジアカジテタイテタイ言っといて
突っ込まれたら
逆ざやの時は間違いなくそうだった(キリッ
とか言い逃れにしてももっとマシな言い分あるだろうに
大体赤字と撤退は何時もセットになってたの忘れてんのか?
サードが逃げ出しまくってwiiのソフトラインナップがすごいスカスカなのは妄想でなくて現実w
>>403 否定は出来んなwま、ハエの戯言だと思っていただければ…。
>>402 これだから豚とは会話が成立しない
詳細がわかる前から月額強制だってわめいてる豚がいるんだよ
月額5千円、年間6万円とかな
そんな奴らは可能性なんて殊勝なことは一言も触れてない
強制課金を前提としてレスする人間が多いからツッコミ入れられてるんでしょうに
前スレからハエにこだわるもしもし君がいるけど、同一人物だったか
とりあえずみんな落ち着けよ。
自分の可能性とやらは押し通せなけりゃ食い下がるとかね。
まさか「自分の言い分通りの可能性があるからそっちを一方的に支持して論じろ」と?
別に特定のハードを信仰している訳じゃないから、
ふざけた設定だったら買わないだけだしなぁ。
豚の予想=豚の希望
普通のゲームファンならNGPが安くなる方がうれしい
豚は単なる任天堂好きが行き過ぎてアンチソニーに成り果てたキチガイ
>>415 米証券会社のアナリストがNGPの価格299ドルで
利益が出ると予想してる点には聞こえない聞きたくないだからなw
NGPは驚きの戦略価格で出しそうだな
844 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 18:47:22 ID:kOXRszBp0 [6/6]
ソニー決算説明会
・Qriocityを筆頭としたネットワーク事業に力を入れる
・NGPのビジネスモデルは長期的(4〜5年)に見ないと分からないが先行投資をする
これはソニー本社も力を入れてくるんだろうな。
要するにこういうことだ
ソニー「NGPはWifiだけじゃなくて3gも付けよう。これでゲーム機の幅が大きく広がるぞ!」
任信「なんとNGPは3g契約必須!
月額5000円とかボッタクリw」
ソニー「値段もPS3みたいな失敗は繰り返さないようにしなくちゃね。」
任信「本体価格高過ぎw
ソニーは過去の失敗から何を学んだの?」
ソニー「UMDは実用的じゃないから外したけど、PSPのソフトも動くようにしたし、PS3との連携も強化できるよ!」
任信「UMD切り捨てた上に、ソフトはPS3の劣化リメイクだけとかw」
ソニー「・・・」
今見てきたらリアルにこんな感じ
NGPがどうなるかなんて全然分からんが、ともかくまだNGPが発表されてから一週間しか経ってないのに、この様子じゃ先が思いやられる・・・
419 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 19:02:45 ID:soZJ25oo0
ゴキブリ「豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚」
NGPに関しては本体価格が多少高くなるのはしょうがないが、3G契約必須だったら月額が500円だとしてもちょっとって思うわ。
まあ3G契約必須なんて素人でもやらないだろうけど。 そこがクリアになれば期待しか残らないわ。
29800円がラインかね。もちろん月額課金無しでね。
白騎士Pと白騎士2のデータ連動は相互にデータを共有して両方のゲーム
内容に反映させてるようだ。SCEは白騎士でNGPのための実験してるよう
に思えてきた
>>421 それなら言うことはない。 あとはNGPでゲーム楽しむだけだな。
424 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 19:38:47 ID:G06dAOHd0
しかし、任天堂の赤字決算、SONYの大幅黒字、
NGPの発表とそのスペック、ラスストの爆死
任信はここ最近スイッチ入れられっぱなしだな
Wiiの話をしようか
ラビッツ・パーティーちゃんがランキングに見当たらない件
426 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 19:41:32 ID:G06dAOHd0
>>425 無理もないし当然だろう
あんなキモイウサギ誰も欲しくないわw
まだ今月のwiiソフトマルチで三連大惨敗が残ってそうだし、色々大変だ。
ルンファクあたりは良い勝負するかもしれないけど。
>>426 しかし、欧州だと人気あるみたいなんだよなw
俺にもどこが良いのか分からんのだがw
他2つはともかく
ルンファクで負けたら言い訳できないね
前作はWii独占だったんだから
まぁ普通にPS3版が倍以上売れると思ってるけどね(´・ω・`)
>>430 言い訳するまでもなく、PS3の方が売れるだろ。
ただ、個人的に何で立ち絵がポリゴンなんだという感じが。
おれは逆にルンファクはいい勝負だと思うな
PS3は競合が多すぎる
自分もルンファクまで手が回らないし
433 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 20:15:48 ID:G06dAOHd0
まあ2月はちょっと固まりすぎ
あれだけCMしたゼノ・ラスストが売れないとは
Wiiサードが売れないのはCMをしないからという自論が過ちだと認める必要があるな
ブタ様はリアル系の絵のゲームが受け付けないのかねぇ
だとしたらホンワカデザインのルンファクは数字が期待できるということか
ちょっと頭身が高い気もするけど
可能性を言い始めたら、何でもありだな
CMの力ではなく嵐の力が大きいのかな?
>>428 そりゃあ向こうで売るためのセンスで作ってるわけだからね
LBPのキャラだって、ギリギリ日本でも許容できる範囲だけどやっぱり日本人のセンスには合わないし
日本で出すのは別にいいんだけどそれならローカライズするとき
ちょっとはいじれよって思うなあ
ギョロっとした目でタラコ唇のうさぎだなんて
俺は筋肉マッチョのおっさんは好きだがああいうのは無理だ
例えばラチェットでは主人公の顔が少し日本人向けにアレンジされてるし、
何らかの修正はあった方が良いのかも。
ただ、余りに変えすぎると、それはそれで文句が出るだろうけど。
ラストストーリーとかゼノブレイドって海外展開あるの?
今の所は予定してない
キチガイは無視してWiiのサードの話をしよう
クソレビではひとりだけ頑なに猛将伝を批判しないレビュアーがいて
苦笑するしかなかったがやっぱりディスクの入れ替えが必須なのは
大きな欠点のようだね
3Zは3で不評だった低フレーム問題もキッチリ改善してるしクソレビ
でも触れてる人がいたよ
真面目な話「3は買ったけど猛将伝までは要らない(もしくは3Zを買い
直す)」って人が結構多そうな予感よ
>>331 これどう見てもおかしいよなあ
ガンダム無双3の43万本が事実ならXbox360版は10万本売れてなきゃ
おかしいのに
実売は5万本にすら届いてないはず
調査会社の推定実売本数と、メーカーの出荷本数と比較して何がしたいんだか
言わせんなよはずかしい!
ガンダム無双3?よくまあ売れたなw
少なくともPS2とのマルチよりよかったのかな。
的も草だがかなり攻撃するようになってるが。
3国無双とか戦国がすぐに控えてるから中古売りも多そうだが
>>396 >そもそも、SCEは一度債務超過に陥り潰れてる訳で、
>ゲーム事業に対して撤退も含めた厳しい目で見られていたのは、
>ゲハだけの話じゃないしな。
そんな話はゲハとゲハ系ブログ以外で見たことない。
それに債務超過に「陥った」わけじゃなくて部門整理で資産を移動させただけなんだが。
公式にそういってたはずだが多分耳に入ってなかったんだろうな。
そもそもSCEは単独で上場しているわけじゃないから単体で黒字を生産させ続けないといけない理由が無い。
メーカーの苦情受付係を利益を上げていないからと言う理由で潰すくらいのアホ理論。
Wiiの話をしようか
パンドラの塔はどんなゲームなのだろうか?
451 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 01:14:42 ID:sI2q+vqi0
去年の11月にPS3とWiiで買うの迷ってて結局Wiiとマリオ買った友達が、 12月の内はマリオ楽しい楽しい言ってたけど
今日久々にWiiのこと聞いてみたら
「やっぱりWiiは子供向けだわ」
って言ってた
あと龍が如くobtheendのPV見ながらほしそうにしてたから俺が
「PS3買えば良かったんじゃね?」
って言ったらボソッっと
「そう思うわ」って言ってた
いま戦国無双3のCMやってたけど、なぜかWii版のCMやらずにPS3版のみなのね
龍が如くの何が面白いのか全く分からん
やったことないけど
>>451 その人にはWiiが合わなかったというだけで、
PS3買えば済む話だな。
>>453 JRPG。その一言に尽きる。
古典的なJRPGが持ってた要素をほとんど詰め込んでいる。
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
. r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ
. l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
>>451 /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| そこでマリオ一本で迷わせるのが凄いよな。
|::::{ /::::::「):::::::| サードの山のようなタイトルの魅力を
lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| マリオ一本で互角に持ち込むんだから・・・
Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::|
|::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
今年のWiiは、ニシ君向けに夏ごろにカービィー、年末にゼルダ
一般向けにリズム天国を発売して終わりだろうなぁ。
>>457 まだ未発表のも少しはあるだろ
個人的にはFE欲しいけど3DSだろうな
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ 死んで綺麗になるのと、醜くても生きてるのって
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 どっちが幸せなんだろうね?
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
死んで綺麗になるってどういうことなのかな
461 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 01:29:33 ID:R5rdNYOS0
カービーのなにが人気なのかわからんわ
GBで完結してたはず
アクションゲーム自体全然やらないからマリオがどう面白いかよくわからんが
Wiiのnewマリオは操作出来るだけで面白いらしいとファミ通のレビューに書いてあったな...
>>463 最近アクション要素ないゲームが少なくなってないか
>>465 基本やるゲームがRPGなんで戦闘時にアクション要素のあるのはプレーするけど
聖剣4を途中でなげて以来アクション要素の強いのはやらなくなったな
そう言えばPS3ニンジャガΣはクリアしたけど、もうやりたいと思わないな...
>>463 正直操作しててもそんなに面白くはないよ
まずリモコン横持ちが持ち難すぎるしリモコンシェイクが頻繁に
暴発して勝手にスピンすること度々
思えばWiiのゲームを一切買わなくなった遠因かも
>>448 PS2とのマルチの方がまだマシだったよ
Xbox360版は3万本も売れてないし
PS3版は33万本売ってるけど
ドラえもんとかもそうだけど、マリオとかああいうのをやたら神聖視する人
けっこういるよね
マリオもドラえもんも何ていうか普通ってイメージなんだけどね
そこまで特別じゃなくてサザエさんみたいなマンネリを楽しんでるみたいな
Wiiの後継機はNintendo128みたいな名前にして
フルHDの大画面でヌルヌル動くゼルタをプレイしたい
底スペックはもうヤダよ(>_<)
間違えた
底じゃなくて低スペックね
恥ずかしい(>_<)
2011年1月 ハード売上
PS3 Wii Xbox360
〜01/09 59,612 56,547 *3,859
〜01/16 33,190 21,291 *2,636
〜01/23 23,792 14,547 *2,338
〜01/30 25,149 19,448 *3,513
(2010年1月) (2011年1月)
Wii 221,597台⇒ 111,833台 (前年-109,764台 前年比 約50%減)
360 17,515台⇒ 12,346台 (前年-5,169台) 前年比 .約30%減)
PS3 .158,144台⇒ 141,743台 (前年-16,401台 前年比 約10%減)
>>473 国内ゲーマーには完全に見限られてるのにサードがせっせとXbox360に
新作を投入するという異様な構図が出来上がってるんだよなあ
というか前世代と結構似た構図になってるんだよなあ
あのときもセガやテクモといった一部サードは国内で大不振のXboxに
新作を続々と投入してた
任天堂ハードからサードが消失したのは前世代も一緒だが・・・
>>473 マリオ無しだと激減するWii
FF無しでも微減で済むPS3
kinect投入も効果の薄い箱○、か 三者三様だね
Wiiの落ちが危険水域レベル
2008年1月 ハード売上
PS3 Wii
1月1週 69,665 242,802
2週 34,322 82,232
3週 32,264 75,824
4週 29,468 79,073
累計 1,838,782 5,098,410
2011年1月 ハード売上
PS3 Wii
1月1週 59,612 56,547
2週 33,190 21,291
3週 23,792 14,547
4週 25,149 19,448
累計 6,127,016 11,426,036
>>474 開発しやすいんじゃないの?
エロゲー移植とかなら1万売れれば回収できるし
尼ラン
戦国無双3 PS3 2位 wii 80位
ルンファク PS3 42位 wii 265位
Gジェネ PSP 14位 wii 150位
やはりこうなってしまったね・・・
数で勝負になるね。PS3版とWiiでw
さてどうなるやらw
230円も安いだろ超優遇じゃん
482 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 04:44:42 ID:YVRHhki90
>>478 元々任天堂寄りのルンファクすらそれだとキツイな
saga3もソフでワゴン逝きしてたわ2980円
今回の無双3にそっくりなバサラ2ヒーローズとダブルパックの時はPS2版が圧勝したな。
普及台数が!値段が!前作が!て任天堂信者は言い訳してたが…
>>480 いまやPS3が\29800(実売だとさらに−\1000くらい)だからなあ。
薄型液晶TVが\40000台で出る時代に旧型のブラウン管を\30000で誰が買うかって話だよ。
Wiiソフトは市場価値からしたら全品定価\3480くらいにしないと戦えないだろ。
wii自体1万円で儲け出るって言われてるしな
wiiの次は今年発表かわからんが、値下げぐらいしてきそうだな
ただPS3も合わせて出来そうだけど
Wiiの次が出たとしてサードがどれくらい参入するかな。
低予算で様子見なところが多くなるんじゃないすかね
3DSみたいに
>>487 値下げするんならWii2の発売に合わせてとかの方が良いと思うけどね。
今のWiiに対抗して値下げする意味ないでしょ。
>>488 インターフェースをまた独自のものに変えてくるのなら様子見。
Wii路線の継続なら今のWii路線のゲームをロンチから投入。
クラコン系の無線コントローラーを標準にしてくるのなら、マルチ対象に追加。
脈拍コントローラの情報がぷっつり途絶えたのは
割りとマジで次世代Wiiに搭載するか検討してると見た
しかし任天堂が次に打ち出したかもしれない「コントローラーがいらないゲーム機」をkinectに先にやられちゃったのは痛いな
こうなったら脈拍とかショボいやつじゃなくて脳波コントローラーみたいなのを出さないと据え置きは厳しいと思う
>>493 それはそうだな
高性能で行くにしても値段縛りとかあるし、さらに体感で行くにしてもキネクトあるしな
次の展開はかなり難しい
もしも次世代のうりが脈拍コントローラーならがっかりするな
CMに数百億使うくらいならハード開発に使えよっていう
岩田さん、宮本さんとトップの二人がソフト畑出身だから
どうしても開発費を抑える方向でハードが設計されるんでしょうな
ハード出身者がトップのソニーと対極的だw
>>497 64で失敗したと半ば公言してるからねえ。
高性能でも使い難くちゃ意味がないと骨身にしみてるっぽい。
SCEもねえ。いろいろ欲張りすぎたとしか。馬鹿やったモンだ。
499 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 12:55:37 ID:lc4itqPJ0
まぁ任天堂の技術力じゃ性能や価格面でソニーには到底敵わないな
Wiiの次はどうしてくるのかねぇ
Wii2には性能期待しないほうがいいよ
Wii互換や新しいインターフェイスのコストを考えると
25000円ではPS360程度の性能にしかならんよ
まあ来年発売するならその程度がせいぜいだと覚悟しておこう
>>498 どんなに使いにくいハードでも普及してソフトが売れるようになれば
サードはゲームを出してくれる
例: PS2 PS3
開発しにくいのが売れない原因じゃなくて、たんに当時PS1にまけて売れなくなったからでしょ?
任天堂のソフト評価は今より64時代の方が高いしな
>>501 いやまあ、サード云々でなく自分とこで作るのにも苦労してたっぽいからさ。
苦労した甲斐のあるモンは出てきていたようだけど。
そういえば脈拍コンだっけ?
あれ全然情報ないな
でも次のゼルダに対応させるとか言ってなかったっけ?
たぶん、Wii2の目玉にするんじゃね?脈拍とかそっち系は
いわっちの発言によると、Wii2でも、なにかそういったサプライズを提供したいみたいだし
ただWiiをHD化しただけじゃ、かつてのWiiみたいに売れないとおもってるんでしょう
506 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:23:55 ID:lc4itqPJ0
そうなんだよ
ゼルダで対応みたいな話があったよな
あれから音沙汰ないね
【週間ゲーム売上ランキング2011年1月24日〜1月30日】
WiiオリジナルRPG「THE LAST STORY」が約11万本でトップ
http://ascii.jp/elem/000/000/586/586134/ ラストストーリー
発売週実績は推定10.8万本(店頭消化率65%前後)
あれ、メーカー欠品とかいわれてなかった?結局大余り?
たくさん余ってるからこそ、アマゾンで初回版が復活したりしたんだろうけど
そんだけ余っててこの売り上げだから
しかもWiiのコアゲーだしもう伸びないだろうね
64時代の反省から、GCを開発が簡単なハードにしたけど
サードソフト大して増えなかったもんね
510 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:43:17 ID:sKr1Z1i/O
>>507 これではラスストそんなに伸びないな。
Wiiのコアゲーは初動率かなり高いから。
累計せいぜい15万でしょ。
511 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:44:44 ID:XZMXTqRN0
大体初週の1.5倍でフィニッシュだよね
その意味でいうと、ゼノブレイドは伸びたと思う(2万ほど)
>>507 デモンズ以降Wiiで出たソフトでこういう話よく聞くよな
売り切れ!爆売れ!って騒いでも蓋を開けてみればアレ?っていう
513 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:46:10 ID:ZtPCoWng0
>>492 任天堂は3DSに注力するしかないのだろ
Wii2なんぞ用意する余裕があるとは思えない
3Dっていう時点で開発負荷がハンパ無さそう
普通に作ったら思ったような立体感出ないんだよ、あれきっと
ソフトごとの調整が必要となると、もうWiiリモと一緒だよな
だったらPS3から労無くコンバートできるNGPの方が
作るのは楽という
PS3とWiiの関係と一緒だわ
Wiiリモ生かすよりもPS3で作る方が楽だよね
ガストが1年足らずで続編作れるんだから
クオリティの上限目指さなければ
>>513 ふつうにWii2の準備はしてるだろ
もう3DSについてはハードの開発はおわってるんだし、
ハード部隊はWii2の開発中でしょ?
515 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:48:49 ID:XZMXTqRN0
>>513 Wii2は脳波コントローラーでもつけてくるんじゃない?(棒
3DSの時も思ったけど
「任天堂ならあっと驚く機能をつけてくるに違いない!」
ってよく言ってるのを見るけど
人間が進化してないのに、そんなコントロールもう無い
だから3DS何だろうになぁと
516 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:49:29 ID:sKr1Z1i/O
>>512 任天堂信者捏造大好きだから。と言いたいけど、こういうのはホントは任天堂信者じゃないんだよね。
こういうのは勝ちハードに乗っかる奴らだよ。PS2の時に煽ってた奴らと傾向が一緒。ホントの任天堂信者はもう任天堂には呆れはじめてる。
例えばにゲ天のにんしんさんとかな。
517 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:50:57 ID:XZMXTqRN0
518 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 13:52:20 ID:sKr1Z1i/O
>>515 任天堂に期待しすぎなんだよ。
どちらにしろWii互換を残すつもりならあの糞リモコン残さなきゃいけないから、また入力系は期待出来ないしな。
>>500 任天堂にかかれば次世代機の値段25000円で箱、PS3の性能で出せるのかぁ・・・
PS3もちょっと値段下げて欲しい
>>516 信者とまでは言わんが昔の任天堂に好意的な人が多いんでないと
マリオとかドンキーとかあんな売れてないんじゃね?
初めてやるゲームってのがこの辺ってなちびっ子も多かろうけど。
以前からの任天堂ファンとWiiスポ路線で掴まえた新規さんが
今のWiiユーザーの大半だと思うがねえ。
>>520 んなわけないじゃん
それなら3DSは15000円で出てるよ
順位はラススト10.8万 戦ヴァル3 10.2万 俺芋 9.5万で
上位3組は団子状態か
戦ヴァルはDL版いれたらトップになってそうだな
ラススト開発期間長かったのにやっぱWiiでRPGは厳しいな
524 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 14:00:59 ID:sKr1Z1i/O
>>521 それは勝ちハードに乗っかってる以上は負けハードのソフトはやりたくないから必然的にって奴だろ。
最初から任天堂信者なら3DSのラインナップが発表された時に、
バイオやMGSが入ってたぐらいであんなにゲハはあれないよ。
それならそういうソフトが好きなら最初からPS系買う。
任天堂って失敗の原因を正確に把握しないよな
根底に絶対揺るがない思想的なものがあるせいだろうけど
>>524 スマン、言ってる意味がまるでわからん。
ゲヲタはともかく普通はハード何個も買ってまで
ゲームやらんでいいってな考えになるのはまあ、自然だろうけど。
>>513 Wiiリモの方がまだマシだと思うよ
センサー使わないという選択もできるしそうすれば調整の必要もなくなる
3DS用のソフトは立体視の調整をしないで出すってわけにはいかない
まあ、立体視非対応というのが許されるかどうかにもよるが
528 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 15:16:40 ID:u2QLgUnt0
任天堂はやばいな
WiiとDSは死んでるし、3DSも発売近いのにぜんぜん盛り上がってない
市場の狭い3DS市場でソフト資源投入する義務もあるわけで今年度よりさらに来年度は厳しくなるな
ま、詐欺まがいのぼったくりで消費者騙した自業自得だからな
529 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 15:19:25 ID:u2QLgUnt0
PSPとPS3向けに一気に今年舵をきったバンナムは業績好調で株価も年初来高値更新
ソニーも絶好調で決算は票後の株価は大幅上昇
一方の任天堂はw
市場は正直だな
マシンは低性能路線
売れるゲームは2Dばかり。
ゲーム産業の退化が起こってる。
どうしてこうなった。
任天堂のソフトは売れてるが、wiiもDSもサードのソフトがあまり売れないせいで
そっちの方のロイヤリティ収入はPS3や360以下みたいだね。
サードのソフトが売れまくってロイヤリティ収入で大幅に収入増となったソニーとは
対照的だわ。
3DSって売れるとは思うけど
DSの後継機と考えるとそんなに盛り上がってないような気もする
まあロンチのソフトがあれだし盛り上げるのも無理かも知れんが
533 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 15:31:57 ID:XZMXTqRN0
>>532 一番売れるのは、3〜4月じゃないかなぁ
入学祝いと、卒業祝い
>>529 バンナムは、おもちゃが大好調で増収増益なわけで、
ゲームは7英雄のおかげで悲惨だぞ
>>526 いや
>>524は「勝ち馬に乗る豚」のことを的確に表現してるよ
あれは「勝ちハードに出たゲーム」のみが正しいという宗教だから
だから今世代は突然「任天堂ハードに出たゲームだけが正統」になった
>>534 さすがに鵜之澤のせいで地に落ちた悪夢からは回復してる
どれもこれも国内でPSハード向けソフトが好調だったおかげなんだが
相変わらずPS3に注力する気は皆無のようだ
PSPでは第二次Zが出るけどここまで徹底無視しといて今更なあ・・・
バンナムはよく判らんゲーム展開をしたよなぁ
スパロボをPSPって7英雄をHD展開するぐらいなら
据え置きで造った方がよかったろうに
まあ、7英雄はセカイセカイ病の名残だったんだろうけどな
>>491 そもそもクソシックコントローラを実質標準コントローラにしたのが
凋落の始まりだからなあ
あれで独自性が完全に消滅して文字通り「若干性能のいいPS2」に堕ちて
しまった
>>501 PS3は別に開発が難しいハードじゃない
上が怠けてライブラリ整備を怠ったせいでXbox360との開発環境との
違いに開発者が戸惑っただけ
>>537 しかもそのうち二本は海外スタジオ製ではなくゲリパブが請け負ってた
ってのがねえ・・・
セカイ大爆死の魔人は見事日本でも爆死したようだ
今後の世界戦略はフロムと組むらしいけどもう少し国内を見ないとねえ・・・
今更思い出したようにPSPにゴミを大量投棄してるけど
個人的には、七英雄の中でもエンスレイブドは面白かったんで
続編出して欲しいんだけどな
海外スタジオだけで良かったのに、なんで岡ちゃんとこに作らせまくったんだか・・・
バンナムは社長交代の効果が出るのはまだ1〜2年先だろう
今はまだ仕方ない
先が見えないのがスクエニ
セカイ病患者全滅まで、もうちょっとです
いや、俺妹は売れたぞバンナム
正直な話、俺おもが100万本ヒットぐらいしないと七英雄の赤字は補填できない
だろw
でもニシ君が馬鹿にしてるおたく層の売り上げも日本では大事なのに、
一般人・一般人と連呼しているうちに、おたく層はほとんどDSからPSPに移行
していたのが面白いw
>>528 NGPという完成度の高い携帯機が出たからな。
DSPSPはコンセプトが被らなかったから問題なかったけど、
今回は3D以外いろいろと被りまくってるからな…
>>516 元妊娠で現ネオGKの俺からすると、SFC64GC時代からの信者はスペ厨も多い
wiiからの路線変更で企業的には大成功だけど、コアユーザー切捨てで
フラストレーション溜まって任天に見切りつけたのも大勢居るし
NGPとか昔からの妊娠ならおおはしゃぎでマンセーしてるハードだと思うわ
妊娠とかニシ君って蔑称はよくないよ
あまり煽るような発言は避けたほうがいい
>>538 PS3の開発が難しいのは事実だよ、プログラマーも高いスキルが要求される
特にCPUの扱いとかで組込みやハードウェア制御が必須になる
今の日本のゲームの問題点はプログラマーのスキルが低下していること、特に新人のレベルは下がる一方で先輩たちは頭を悩ませている
学生の勉強内容見てみると良く判る、CPU制御やメモリ管理とか全然勉強しないでライブラリの使い方とゲームの作り方しか学ぼうとしない
しかも開発環境はWindows・DirectXで完全にマイクロソフト頼み、欧米に比べてもOpenGL使える物はほとんど居ない
最近はフリーの同人ツールに頼りすぎてDirectXもまともに習得できないと喚く奴も増えてる
>>547 PS3の開発が難しいのは、360並みのパフォーマンスやグラフィックが必要なとき
パフォーマンス必要ないとかの場合、そのへんのスマートフォンみたいに、
ふつうのOpenGL系APIをもったGPUとして開発可能
>>545 >NGPとか昔からの妊娠ならおおはしゃぎでマンセーしてるハードだと思うわ
任信の定義にもよるけれど、それ単なるスペック厨か個別タイトルのファンじゃないの?
当時からの任信ならロクヨン時代から既に軽薄短小という言葉があって
また、アタリショックという概念を半捏造してまで
市場の崩壊を過度に危惧し独自性を追求してきた経緯は把握してると思うけれど
DS,Wiiはまさにそれの実現であって路線変更というのは単なる認識不足のように思えるが。
誰でも遊べるゲーム機、家族のコンピューターでファミコンであって
Wiiなんてまさに原点回帰でしょ?
551 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 18:14:07 ID:ctfUaUKK0
ざっくり言っちゃうと
別に任天堂のソフトがあれだけ売れてハードもアレだけ市場を占有してるんだから利益は十二分
サードのソフトなんか売れてなくても別に任天堂のソフトが大ヒットしてる現状でビジネスモデル的にはOK!
ハードの台数が出ればそこそこサードも売れるんだし勝手にやれば?の余裕
単に努力してますよって形取ってるだけで真剣に悩んではいないと思うよ、いわっちも任天も
ただwiiのモンハン作った時もそうだけど他社のヒットを引っ張ってくる気はありありだよね
任天の金銭的余裕のあり方がすごい=サポートがすごいからサードも乗ってくる
今はその為の準備の時期なだけで全部のキラータイトルを任天ハードに引っ張ってくる気だよ岩田さんはww
脈拍計といえば聞こえが悪いけど
体を動かさずに操作できる脳波センサーみたいなものになれば次世代感はある
すでにどっかの玩具メーカーが玩具で出してたけど
Wii2の操作系に採用してもいいんじゃないか、どうでも
>>549 >Wiiなんてまさに原点回帰でしょ?
だから、過剰にファミリー向けを意識してコア層から不興をかったんだよ
特に64GC時代は高スペックをウリにしてた分この時期から好きになった人間からすると
wiiDSは間違いなく路線変更で、今の任天堂には不満があるだろって事
ぶーちゃんは任天堂のビジネスモデル云々と言うわりにはサードのビジネスモデルを完全に無視してんだよね
なんで勝ちハードWiiのリリース予定がPS3どころか360にも劣るのかいまだに理解できてない
>>551 >現状でビジネスモデル的にはOK!
なんか決算赤だったらしいけど、あれでOKなん?
本物のおこちゃまっぽいのが来たな
おれが不思議におもったのは
SFC時代まではサードの名作がたくさん誕生した
ところがそれ以降任天堂ハードでは
そういったサードの名作がでてこない
クリエイターといわれる人達はなぜか
他のハードでつくろうとする
なぜなのかよくわからない
>>555 本業ではちゃんと黒字なんで問題ないじゃん
為替差損の赤字とか、単なる帳簿上の赤字で、海外資産が多いことを示してるだけだし
>>557 競争相手が弱かった。セガやNECなど。
携帯機がなかった。
開発費が上がっていき思い切ったことが出来なくなった。
>>549はたぶんリアル子供なんだろうなあ
ファミコンがどれだけ先進的なハードだったか知らないんだろう
「お父さんにお金を出させる」ためにファミリーは標榜してたけど
最初から家族でワイワイという製品ではないんだよ
今日のこのスレは物凄く平均年齢が低そうだ
562 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 19:17:12 ID:ctfUaUKK0
高年齢でゲハってのもアレだが
単純に古いゲーム機は性能が悪いと思うのはリアルタイムでプレーしてないからだな...
FC、SFC、PSこの辺りをVCやアーカイブ...またはエミュでやる世代だろ
>>550 VCって最近全く話題にもならなくなったね
初期の頃めちゃくちゃ賑わってたのに
565 :
549:2011/02/04(金) 19:30:06 ID:+Fokqh510
>>553 任天堂について認識が不足してたことは否定しないんだね。
君が「路線変更」だと感じたことまで否定しないけど
任天堂自体に関心がないのに元任信を名乗るとか
「昔からの妊娠」なんて大きな主語を使うなんてことはやめてほしいなぁ。
コアゲーマーっていうけど「昔」で言えば
コアゲーマーってのは自分にあったゲームを探し真の意味で遊び広く愛せる人であって、
FFなど皆がやる大作をやれグラフィックだのストーリーだのやりこみ要素だの
「遊ばされる」のはライトゲーマーって蔑まれていたものなんだけれどな。
今はそんなのばっかがヘビーゲーマーを自称してライトゲーマーを叩いてるんだから可笑しいね。
>>560 wiiのように「家族でワイワイ」は性能上実現しなかったかもだけど
「家族で(一人ずつでも)遊べる」ゲーム機は目指されていたでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=SfIR5gLwJjk
>>565 言ってる意味が分からんよ
当時はお父さんの地位が今ほど低くなかったからお父さんの財布の紐を
緩めるために家族をアッピールした商品が普通に多い時代だったんだよ
「個人」に傾倒したのはそれより時代が下る
というかカセットビジョンを知らない世代か?
・・・カセットビジョンて何?
>>566 つまり「ファミリーコンピューター」という名称はただのアピールで
宮本氏など開発陣に「家族のゲーム機なんだ」という意気込みを持たせるなどの影響をまったく与えなかった、と。
ちょい無理があるとは思うけどそう思うなら思ってればいいんじゃないかな。
PS3はPS2ほど変態ハードではない聞いたが、どうなんだろね
>>565 俺の主張はあくまでハイスペック路線から一転したことに不満を持ってるユーザーが居る
って事だけだから、アタリショックどうたらってのは
いきなり何言ってんだこいつと思ったのでスルーさせてもらったよ
後、元妊娠って言ったのは当時は任天ハードが一番好きだったということを判り易く説明するためだから
任天堂の利益を一番に考える兵以外名乗ってはいけない称号だと君が思っていたのなら謝るわ
>>571 一番の問題は「大きい主語」だよ。
対象を知りも知ろうともしない人がファン面したあげくに
その事実をダシにして自説を補強して
あげくに「(全ての)昔からの妊娠が」なんて代弁するなんて違和感感じざるをえないよね。
謝るならそこを謝ってほしいな
>>573 ありゃりゃ、スイッチ入っちゃったなw
>あげくに「(全ての)昔からの妊娠が」なんて代弁するなんて
人の台詞を勝手に自己補完…というか捏造して代弁するのはやめてください!><
>>573 >「(全ての)昔からの妊娠が」
さらっと捏造しててワロタw
>>574 だったらちゃんと「一部の」ってつければいいのにね。
まぁ、「大きな主語」の問題点が理解できないならこれで終了で。
>>574 ホラを吹くなってことだよ。
キチガイのように任天堂を叩くスレなんだから、お前もキチガイのように任天堂を叩いていりゃ良いんだよカス。
>>576 大きな主語を問題にしたいようだけど
数で言うなら
妊娠>昔からの妊娠
だろうにどこが大きいの?w
「一部の」をつけていなければ捏造し放題でいいなんて知らなかった…
さすがはガチの人だわ…
>>577 お花畑から監視ご苦労様ですw
ここを基地外の巣窟って事にしないと都合が悪いからな
まあ今の任豚が昔の任信と別なのは今突撃してる豚が一番よく分かってるよなw
582 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 20:35:13 ID:8l6Ibej30
別に高性能だからと言って
みんなでワイワイと遊べなくなるわけじゃないと思うけどなぁ……
それこそ任信が言ってるけどソフトの問題だろうに
>>572 > ただ実は有料配信に関してもクオリティの高いものを見てもらいたいというのがありましたので、
> 安定的なHDが見られる環境でPlayStation Network(PSN)が当時一番だったのと、
> ガンダムUCのターゲット層がPS3の購買層と合致したので、PSNと組んで最初はHDで独占配信しました。
> ちなみにここでも面白いデータが出て、HDとSDでのネット配信では、HDの購入数のほうが圧倒的に多かったです。
SDで十分なWiiにガンダムの客はいなかったのかね?
鵜之澤失脚前なら、Wiiの間シアターで配信とかかもしれんが
年末はジャストダンス2、udraw、ミッキー、ソニック、マイケルジャクソン売れたなぁ
やっぱ国内サードが駄目なだけか
ソニックって海外で開発したんだっけ?
>>584 こういう奴みるたびに思うがお前はその中の一本でも買う気あるのか?
結局ゲームを買うユーザーが海外にいるだけで豚は一切ゲームを買わないんだろ。
いい加減パターン読めるんだよ。
国内サードが駄目というより
日本のぶーちゃんが買う買う詐欺でロクにソフト買わないから
サードが逃げただけだよな
Wiiのユーザーの半分はマリオを動かすだけで楽しめるからすごいよ
ソニックカラーズなら買ったよ。つか、○○が買ってないなんて、
何の根拠があって言ってるんだ?
>>572 あんなボッタクリビデオ配信なんてギャルゲーと同じく少数の馬鹿相手のニッチ商売だろ
1st信者に媚びてようやく5万って多い数字ではない
>>584 それらが日本でも売れたらそういう結論でいいんじゃない
でも日本で売れなかったら・・・あれ?wiiがサード殺し?wiiユーザーがサード殺し?
みなさんご存知のように、オレはどちらかというなら任天堂派だ。
しかし、アンチソニーではない。
だから、普通の眼でソフトの善し悪しを比較できる。
そして彼らは、アンチソニーでないことが心の底からガマンできない。
ちょいと怖いね。
ガンダムユニコーンがなんで1st信者向けなのやら
宇宙世紀のUCと勘違いでもしてんのか
金を払う客を馬鹿と書ける辺りにかなり危険な思想がみえる...
ユニコーンはあきらかに、1stから続く宇宙世紀ファンのためのガンダムだよ
ユニコーンの略として"UC"っていう字をあてはめたのも、宇宙世紀ファンに注目されたかっただろうし、
世界観も歴史も宇宙世紀から連続してる
>>595 作り手が言うなら問題だが、ゲハ民の言う事だぜ?w
俺もユニコーンが1st信者に媚びたってのは違和感感じるんだけどなぁ
ユニコーンが宇宙世紀ファンやガノタ向けって言うなら分かるけど
1st信者向けならイグルーみたいなのじゃね?
SEEDや00で切り捨てたファンのために作ったってインタで言ってるじゃん
もちろんわかってるけど...あの書きコはやっぱり危険思想だよな〜
そりゃ宇宙世紀オタもいるが1st信者とは違うし区別するだろ
まぁこんなところで語るようなことじゃないからこれ以上突っ込むのはやめるが
封を開ければ3日で視聴不可になる1000円配信で5万はかなりのもん
まあだから、ブルーレイではレンタル版を出さないわけか
>>603 どう間違い無いんだ?少なくとも、ユーザーのせいにするのは間違ってるだろう。
Wiiユーザーがサード殺し・・・
あながち間違えていないとおもうがw
比較的評判の良いウイイレは尻すぼみだし
テイルズやバサラなんかはPS3ユーザーの方が買ってるしねえ
まあ、ユーザー層の違いをどう捉えるかって話でしょ
また病んだ突豚が来てるな・・・
>>607 ゲリパブの断末魔を見たらバンナムの口車に乗って事業拡張することの
危険性がよく分ると思うんだが・・・
フロムの方向性だと急激な拡大は危険じゃねーの?
バンナムはまだ海外を諦めてないみたいだな。
まずは国内の土台を固めろよと思うが…。
アホなSCEが簡単に手放したデモンズでうまい汁吸ったからな
とはいってもバンナムがこれ以上国内で何をしろと
変な方向に手はだしたがきっちり国内でだすもんはだしてるしなぁ
スクエニは変な方向にいったら、それっきり帰ってきてない印象だけど
ただバンナムはその際のハード選別がおかしかったりしたけど
これからは軌道修正かかるでしょ
>>596 ユニコーンはどっちかというと、1stよりZ〜逆シャアファン向け。
>>613 虎の子のスパロボをこれまでゴミしか出してないPSPで出すハメに
なったとか戦略は一貫して間違ってると思うぞ
ToXはかなりの低予算っぽいしなあ
三週間後にGジェネがWiiとPSPのマルチで出るけどこれでWii版が
負けたらGジェネは据置機からは撤退かも知れん
>>615 そう、だから出してるもんは出してるんだよ
DS/Wiiでスパロボ出してただろ?w
テイルズだってWiiと箱にだしてただろ?w
テイルズ基地外の俺からすれば出してくれるだけで問題なかったけどね
TOXは完璧Wiiで作ってた名残がキャラモデリングからプンプンにおってくる
TOVで培ったグラフィック技術が活かされていないのはまったくもってもったいない
スパロボもGジェネもそこまでハードスペックが必要なゲームじゃないからなぁ
そして携帯機と相性がよすぎるんだよ、ターン制SRPG/SLGって
もちろんハードスペックがあがればメモリの関係とかで
今よりもっとアニメーションパターンとか組めるんだろうが
第二次Zが小隊じゃなくなったのもPSPのハードスペックのせいじゃないかなとおもったり
間違いを認めて道を正すのは難しい事です
と言うか、スパロボも携帯機に移ってからは売上おち過ぎだな
元々があれこれ積めすぎ!を売りにしてるのに、それを色々削ってDSにだせば客も付いて来ないよ
テイルズファンてグラフィック気になってたのかよw
>>617 確かに本数だけはなあ・・・
バンナムは鵜之澤のせいで力の入れ方がNDS>Wii>Xbox360>PS3>PSP
という完全にあべこべなものだったからなあ
>>620 ぶっちゃけVのキャラモデリングだけは誉められる
まぁあとは戦闘システムだな
ゲムリパよりはフロム支持する方が765倍良いのは間違いないが
フロムもあんまり無茶はしないで欲しい
>>620 俺はそんな超美麗グラまで期待してないけど
さすがにDSくらいの糞画質だと買う気失せる
ああそっか
グラフィックも気になるからPS3版が一番売れてるわけか
まあそうだよな
まあグラというか最低限HDでてとこじゃないか
別にテイルズにグラは求めないな、おれは
ウイイレなんかは未だにPS2版が出るけどPS3も買った人が果たして
PS2版を買うかって話だからなあ
そりゃあわざわざ性能の低いマシンのゲームは買わんわけで
でもWiiとPSPのマルチだとPSPが勝っちゃうんだがw
あまりPS3やPSPを持ち上げるのはいかんよ
>>628 それもそうだな
しかしWiiに残っていた唯一のサードの希望であるラスストがあの様子じゃ、もうWiiでは完全にサードは期待できないね
文字通りラスストがスレタイを証明したな
630 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 23:20:22 ID:Sj//awGj0
>>616 PSPだけだと解像度劣化してるから嫌だわ
PS3とマルチすりゃいいじゃん
ととモノ3でやってること
並のサードには参考にならないほど特別待遇されたモンハンですら
数十万本単位でワゴン送りだからな
サードの希望なんてとっくに消えたと思ってたが
>>630 今のバンナムだと「PSPだけで済むんならそれでいいじゃんw」くらいに
しか思ってないようでなあ
Wiiとのマルチにしたおかげで他のPSPのソフトより高い定価でも売れる
から儲かってラッキーくらいにしか思ってないかも
Wiiの先は長いな…
プレイステーション2・・・・・・2160万台
プレイステーション・・・・・・・1960万台
ファミリーコンピュータ・・・・1935万台
スーパーファミコン・・・・・・・1717万台
Wii・・・・・・・・・・・・・・・・1139万台☆
PlayStation3・・・・・・・・622万台☆
セガサターン・・・・・・・・580万台
ニンテンドウ64・・・・・・・554万台
SFC/PS/PS2あたりは大体ほとんどのゲーム、客層を獲得していたけど
今世代は分散しすぎ、不思議なのがGC時代には死亡していた任天堂ソフト群が
Wiiでバカ売れってのがおもしろいな、お前らそんなにほしかったならGCから買ってやれと
結局は大半がWiiが話題ってので釣られて買ってっていうパターンなのかなと邪推してしまうよね
>>633 ゲーム機の市場自体を自分とこのDSでかっさらっちまったからねえ。今までとは状況自体が違う。
後継の3DSも出るしWiiはこの辺で打ち止めになるかもねえ。
>>634 豚は遊んでもいないGCのソフトを叩くという不思議なことをするんだが
GCのゲームは作りが荒いものもあったけどWiiに比べたらはるかに挑戦的
で「ゲームとして」面白いものも多かった
「ゲームらしいゲーム」ってのが一時流行ったけどWiiの方がゲームと
しては劣化してるのは間違いない
>>635 別に携帯機と競合なんてしてない
元からWiiで歴代勝ちハード並みの普及は無理だったというだけ
GB・・・・・・・・・・3243万台
DS・・・・・・・・・・3231万台☆
>>633 まあSS,PS,N64の時代はゲームバブルだったからね
これだけハードが売れたのはSSとN64はPSとの価格競争に巻き込まれて
大赤字でハードを売っていたせいもあるだろうけど
>>634 子供の頃、ファミコン時代に任天堂のゲームを遊んだことのある大人が、
ゲームを買ってもらう側からゲーム買ってあげる側にまわったからじゃね?
640 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 01:03:58 ID:URQ+CHF70
トップがこういっているのにまだWiiは失敗じゃないなんていいはるんだから
無理しちゃって
Wiiは任天堂にとっては大成功だろ
ただし、サードには成功じゃなかったわけで
いや、それがWiiというハードのシナリオが失敗といってるじゃないっすか
まぁ何を基準においているかでこの答えは変わるのは当然か
644 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 01:17:15 ID:3D7boUA+0
Wiiは任天堂の信用を無くしたハード
岩田は自身の問題も本当の意味でサードが付かない理由だとわからないのかね
「任天堂ハードで売れるのは任天堂ソフトばかり」という発言がその最たるもの
経営としては成功かもしれない。
でもゲーム機としては先がない以上…
65%はキツイ…
プレイした人の評判が総じて低いし、もう完全に爆死だ
せめて評価が高ければまだなんとかなったかもしんないのにな
残りが5〜6万本なら、捌けない数とも思えんが…。
>>648 小売が血の小便を垂れ流せばなw
でも500円になっても未だにワゴンの主のASHみたいな例もあるんだぜ
ASHもかなり長い間ワゴンに君臨していたがラスストも同じ道を歩むのかねぇ
新規RPGで11万本ってのはそこまで酷い数字じゃない
ただラストストーリーには莫大な金がかかってるわけで・・・
いくらロイヤルティが要らないとはいえせめてハーフは売らないと
回収は無理だろう
>>651 >新規RPGで11万本ってのはそこまで酷い数字じゃない
広告宣伝量を考えなければね
あれだけ盛大に宣伝して初週11.5万は赤点スレスレってトコだろ
>>649 何かそうなる事を望んでるように聞こえるな。今回もそうなるとは限らんだろ。
654 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 03:46:35 ID:/rXFZ2lx0
まあラスストの売上見て
サードが戻ってくる可能性はほぼ0%だな
>>654 つーかMH3が売れても他が鳴かず飛ばずだったじゃん
売れても、っていうか爆死だったけどなMH3
657 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 04:14:35 ID:gIZ6qpNM0
wiiやDSは小島よしおの一発芸みたいなもんではやりものだよと。
勢いが落ち着けば、隣の芝が青すぎるPSPやPS3などの高性能機に流れがくる。
ゲーム史の常識を覆す流れになると。
このスレで初期の頃から言われ続けていて、そしてそうなった。
そのころ任豚は、PS3、PSPは終わった死んだ。などと未来も予測できずに大喜びをしていたんだけどさ。
>>657 ギャルゲーなんかは結局性能の良いハードで作った方が制作費も
安上がりなんだよね
ティアーズ・トゥ・ティアラも黒字だったって話だし
>>644 「トップシェアは獲得したが、信頼を失ったハード」だよなぁほんと
?
これを敢えてこのスレに貼るいみはなんだろ?
PS3用タイトルでソフトをつくる、開発者のなかにXbox360好きがいる、
アーケードデビューの話があるのははわかったけど、Wiiのソフトとして作るとか書いてあるのかな
>>661 ギャラガ...この操作は...コントローラーのがちゃ押しプレーで携帯機ができるのか?
>>640 もうこれテンプレに入れたいくらいだな
社長が失敗認めてんだから、アホの突撃減らせるんじゃないか
>>662 任信の嫌がらせでしょ。
wiiサードの新作6本もキターと住人を喜ばせといて、
いつもどおりPS3ソフトでしたと…がっかりさせる。
それかこのスレに意外と箱信者が多いってのにようやく気付いたか
ニシくんがせっせとPSネガキャンで突撃し
ゴキくんは任天堂叩きでやりかえし
どちらにしても気持ちがいいだけのチカくんにとって
このスレほどパラダイスな場所はないからな
PSと箱の信者が共存してる珍しいスレではあるな、確かに
このスレを潰したかったらゴキくんとチカくんを争わせるのが一番早いと思うね
俺がニシくんだったらそうする
俺なら放置かな
突撃がなけりゃこのスレは静かなもんだぞ
PS叩いている箱信者って、任信のなりすましが多そう。
>>673 箱通が公式で雑誌にゴキゴキ書いてるんだから箱持ちでアレなコミュニティはやっぱ存在するよ
このスレに至ってはそういうチカくんいないけどね
>>594 ユニコーンて宇宙世紀ものじゃね?
プル出てくるし。
どうやってもNGPが潰せないのは確定だな
MHP3 4,184,888
DQ9 4,154,789
あのしょぼいアナログ操作パッドの3DS、左右マイクロアナログスティックのNGP、
もうモンハン出すならどっちがいいか誰の目にも明らかだけど、
あのカプコンのことだから任天堂から好条件だされてころっといってしまいそう
そこまで馬鹿じゃないなカプコンは。稲船も追い出したし
ポケモンに匹敵する程のブランドになったMHPを、
PSハードとは客層の違う任天堂ハードに移す博打は打たないよ
別路線のMHは出すかもしれないがね
おいWiiサードの話しろやゴキ
3DSにはゴッドイーターをあげよう、
ファミ通や電撃の任天堂ハードの雑誌の子供向けの装丁、記事はサードが不振な理由にならないか、
サードのソフトはそういう雑誌のカラーに合わないから扱ってくれない
PS系雑誌のアニメキャラの表紙の雑誌も大概だけどな、電撃PSなんて毎号声優インタビューがあるし
681 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 09:28:47 ID:1sF0HdkH0
>>680 おいおい
せっかくPSPでブランド築いたのに、3DSならサガみたいにブランド崩壊するわな
バンナムが拒否るわ
…ゴッドイーターですら行くの嫌がると思うね…3DS…
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
. r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ
. l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
/::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| ・・・ロードオブアルカナというタイトルがな・・・
|::::{ /::::::「):::::::|
lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::|
Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::|
|::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
ロードオブアルカナは3DSにいけばいいよ
MHとGEとPSはNGPな
ゴッドイーターはNGPで出せばさらに成長するんじゃない。
WDさんならやりそうだなぁ…3DSでLOA
3DSで誰も狩りゲー出してないから客独り占めウヒヒとか思ってそう
んでPspと同じ運命を辿る、と
ニシくんでもロードオブアルカナは拒否りそうやな・・・
まぁあれでも14万本売れてるんだけどね
1月の国内ソフト売上げ
Wii PS3
2007年 405,423 147,519
2008年 479,931 165,719
2009年 241,183 132,285
2010年 390,461 26,9498
2011年 195,744 17,7129
PS3ソフトは今年の1月は全く売れてないイメージあったけど、そうでもないんだな。
689 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 10:28:11 ID:8YlsPZNx0
Wiiのソフトは今年一番少なくなってるんだな
一月ってまだ年末需要の余波が残っている時期なんだけどな
ロードオブアルカナもプロデューサーがNGPに興味示しちゃってたから3DSにいくことはなさそうだけどな
3DSで狩りゲー出すなら3DSのユーザー層に合わせた簡単操作の新規タイトルだな
3DS程度のPSPのバージョンアップハードは無理して3DSに出す必要ないしな
3DSには新機軸の狩ゲーだろうね
ポケモンハンターでいいのでは?
>>679 言い方は下品だがいい事言った
携帯機の話は控えめに
マリオオブアルカナってタイトルなら、30万本は軽い
>>694 頭がカチワレルぐらい気持ち悪かった。
一分も見続けられない、非常に眼が酷使される。気持ち悪い。しかも、ぜんぜん3Dじゃ(ry
天神で3DS見てきたけど、なんか気持ち悪かったー…笑
この前、渋谷のマークシティで3DSの画面見たけど、立体に見えないばかりか気持ちが悪くなった
この前触った3DS、画面に前後2枚で奥行き作るかんじでそれ見てるとむっちゃ気持ち悪くなった。目が混乱した。
……正直私はプレイ無理かもしれない。気持ち悪くなった
ほんのちょっと見ただけなのに、目と頭が痛くなりました。私が、トシだからなのでしょうか。
3DSのデモを駅ナカでやってる秋葉原。結論:やっぱり3Dいらねーorz(←一分見ないで目が痛くなった)
3DS体験したーちゃんと浮き出てすごかーでも目が疲れるこれw
マジで立体に見えるけど、目が疲れるし、視野角が狭い。
秋葉原で3DS見たけど、そっこー目痛くなった!!あれ大丈夫なのかな、子供達よ
ヨドバシで3DS初体験!確かに3D凄かったけど一瞬で目痛くなった。
>>695 全てがこんな反応するひとじゃないけど、やっぱり3D酔いする人は結構いそうだね
あと目の関係で3Dに見えない人も少なからずいるし、子供には3D見せない方がいいらしいし、任天堂は3Dを売りにしたいのかしたくないのかさっぱり分からない
いまだに3Dポリゴンで酔う人がたくさんいるんだから
3D立体視は相当慣れてる人じゃないとしんどいとは思う
無駄に煽るのやめましょうよ
ここはwiiのサードスレですから携帯機はスレ違いですし
スレが荒れる原因になりますから
>>698 すみません
ジージェネとルーンファクトリーはどっちのハードが売れるんでしょうな
とりあえず3D酔いと3DSの裸眼3Dでいろいろ具合悪くなるのは全く別の現象だから混同するのやめれ。
3DSの発売前の印象の話はここではもういいよ
せめて3DSのサードの売上げが出てから語ろうぜ
既に結論が出ているのにこのスレにしがみついて
死体を蹴ってるような人間が正義面で自治を気取るのも面白いな
結論が出たんだから語るなってのも違うと思うがね
任天堂ハードでのサード爆死は新ハードでもまだまだ続きそうだし
死体とか、あんまりよろしくない例えだな
まぁ大体「スレチスレチ」騒ぐのはニシくん側
自分に都合が悪いことから目を伏せたかったり
このスレの存在意義を問うてあわよくばぶっ潰したいんでしょ
PS側に不都合なことが出てきた時は喜び勇んで飛んでくるくせにな
>>660 ていうかこの操作性すごく無理やり感が
初期の頃の無理やりWiiコン使ったのと似てる気がする
いや、このスレは変わったよ
昔はFFCCCBの売上にも皆嘆き落胆していたものだ
草生やして喜ぶバカはいなかった
今は飛んで火にいる夏の虫を喜びながらいたぶってるだけだ
別にそれでもいいが、そんなクソなことして正義面してんのがおかしくてな
中立気取ってる奴が一番臭いんだよな
あとから馬足いや、豚足を現すのがオチなんだが
>>694 こういう意見が多いのは当たり前だと思うけどなあ
3DTVもこういう意見が大半だし
もちろん3Dになってることで迫力や臨場感が増して良い部分もあるんだけど
その分目も異常に疲れるのは事実
俺は3D映画1本見ると凄く疲れるから
ゲームみたいに長時間遊ぶものは厳しいと思ってる
ましてや視野の狭いと言われる裸眼でどうなることやら
別にいたぶってもいいといってる
火に突っ込んでくる虫の自業自得だからな
けどやってることはただの集団リンチだ
見ていて気持ちのいいものじゃない
このスレで草生やして爆死喜んでいるのなんてそんなにいたっけ
あちこちスレ監視しすぎでごっちゃになってるんじゃないか?
そりゃ誰でも見られる所なんだからそういうのがいないとは言わないがね
住人は基本的に予想との考察をしているのが大半だと思うが
このスレだけやたら極度に品行方正さを求めてくる奴がいるんだよなぁー
中立性が求められる売上スレなんかではPSアンチも多いのに
豚に限らずGKでもどっちでも行き過ぎた発言は叩かれて当然だけど
細かいことにいっちいち自治ってくるのはいい加減ウザいわ
ラスストは最後の花火にすらならんかったなー
完全にハード末期の様相を呈して来たよ
今後の注目はマルチがどうなるとか3dsの影響はあるかとかだな
昔は割りと真面目にしゃべってたからその時のように中立性を求めてしまうんだろうな
今はもう駄目なんだからさっさと諦めろ
はっきりいって爆死wwwwwwwwwwwwww
なんていってるようなのはいないとおもうよ
ちょっとレスもってきてよ
716 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 13:35:38 ID:1sF0HdkH0
狡猾な捏造や印象操作を会社をあげてやってるようにしかみえない任豚よりはマシだ
つうか、このスレでもラスストは14〜16万は売れると思ってた人間のほうが多いだろ
>>712 PS系のソフトだって俺は糞なもんは糞だと言うがこのスレで語る事じゃないから誰も語らないだけだろ
このスレでPS系ソフトの叩きが無いのがおかしいって言う方がおかしいぞ。スレタイ嫁
最終的には行くだろうから、読みは当たってたと思うよ
初週だけで15万程度とは思われてなかったと思う
期待値込みで累計20万というのはあるがね
いやキミたち何か勘違いしているけど
リンチする人間が「煽るな」とか「スレチが〜」と自治気取ってるのが
おかしいといってるだけで、リンチ自体は自業自得と何度言えば分かるのかね
>>718 このスレだけやたら極度に品行方正さを求めてくる奴がウザい、ってこと俺は言ってるの
例えば、中立性が必要な売上スレではソフトの内容語ったりPSアンチが横行してたりするだろ?
そういうのは誰も今や注意しないのに、このスレでちょっと草連発したりスレチ話しただけで自治厨が出てくる
俺はそういう奴の多くはニシ君側かなと睨んでる、ちょっとダブルスタンダード気味
特にスレチは判を押したように出てくるのでいい加減ウザいって言ってるの、細かすぎ
>>720 早くレスもってこいって
自分のいった事なんだからすぐできるだろう?
殺スレのことをあんま知らない新参か?
それとも殺スレ住人に成りすまして任天堂ネガキャンやめろ!と懇願してるのか
のどちらかか
まあこの手の場合は大概後者だな
>>722 何度も同じことを言うのもバカらしいので、キミにレスするのはこれで最後
FFCCCBで草生やして喜ぶほどバカじゃない住人が
今は虫一匹を集団でいたぶるまで落ちた、と言ってる
意味が分からないならそれでいい
相手の要求には応えず自分の心象だけ語るのも定番だな
平行線だからもういいだろ
なんか最初いってたことと違うよね
まぁバカらしいならもういいけどさ
結局草をはやして喜ぶ人は見つからなかったてことになるけども・・・
つうかさ、俺も散々言われたことあるんだけど
こういうときだけ品格求めたり被害者面すんなよ
俺はゲハ板ではここしかスレは基本的にみないが
スレタイからも酷いレベルのスレたちまくってんだろ、そこいって唱えてこい
まぁ自治レスするくらいなら自分から話題振れ、というのはあるな
尼ラン
戦国無双3 PS3 3位 wii 57位
ルンファク PS3 33位 wii 291位
Gジェネ PSP 6位 wii 94位
自分の心象だけ語って完結しているのはお互い様だろう
奇麗事を並べるな、と言うならね
黙らせたかったら相手が納得いく理由で説き伏せたらどうかね?
「お願いだからやめてください」が通用するなら苦労しない
>>727 キミは少し前のログも見れないのかね
もしくは猿みたいに同じことしかできないのかね?
478 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 04:05:30 ID:NM4gFW8s0
尼ラン
戦国無双3 PS3 2位 wii 80位
ルンファク PS3 42位 wii 265位
Gジェネ PSP 14位 wii 150位
やはりこうなってしまったね・・・
もう本性あらわしたか
わかりやすい奴だ
別に黙らせるつもりはないよ
ただ、このスレはこう変わったって自分から話を振り出したのに
その「こう変わった」て事を証明せずに違う切り口にもっていっているのが気に食わない
俺はもう2桁の時代からここにいるわけだけど
当時のほうが「爆死wwwww」なんて多かったとおもうぐらいだ
そして尼ランのは昨日と今日だから動向を見るにはいいんじゃないか
それともWiiとPS3のマルチの話をするなとでも?
戦国無双3は条件がちょっと違うからなぁ
興味深いのはルンファクだな
どのくらい新規ユーザーの拡大になるのかと、今まで任天堂機でやっていたユーザーが移動するのかどうか
発売スケジュールが末期すぎる、今年で終了する気かなぁ任天堂は
734 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 14:33:34 ID:6hzX/I9D0
最近PS3が売れてて勝ちハード化したせいか、豚みたいなネオGKが増えたな
ヴェスペリア移植を喜び合ったあの頃の紳士達が懐かしいぜ
735 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 14:46:02 ID:IYGlU5370
>>727 ハーフ以上が見込めるソフト
つまり、固定やコアユーザー以上の数が見込めるソフトなら
Wiiののびがあっても良いと思うけれど、
まあ、何れも上記固定、コア向けではあるからそんなもんだろうな
Wiiってディズニーランドみたいなもんだし
ルンファクくらいはWiiが勝つかと思ったが、そんなこともなさそうだ
あれは任天堂機で育ったイメージだったんだが
育ったと言っても狙ってる客層はPS3も持ってるっていうのが大半なんじゃないの
ルンファクは今までPSハードに出さなかったのが謎だ
あのゲームの内容からして、絶対任天堂ハードより向いてるよ客層的に考えて
739 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 15:28:38 ID:5PYGPkg8O
程度の低い喧嘩するなや。
>>713 >ラスストは最後の花火にすらならんかったなー
ラスストはWiiの墓に備える〆の線香…花火になったw
741 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 15:32:38 ID:IYGlU5370
下品な振る舞いをするなと言われて
知るかボケっていうなら
そう言う注意が入りやすいここからでていけば良いだけ
何も他と同じ振る舞いをしなければならないという理由は無い
ついでに言うと、ここで下品な振る舞いをする輩は
俺も嫌いだ
>>734 まあ、確かにね、国内でPS3、PSP(DSも)がなければWiiの今の惨状は無かったと思うよ。
他にいく所がないからWiiに集まらざるを得ないので。
でももしかしたら箱が日本でも普及したかもしれないけども。
Wiiの不幸はより好都合な選択肢が存在してしまったことにある
ってこんなのは独裁者の理屈だが。
743 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 15:34:20 ID:IYGlU5370
>>740 2年全体的なスケジュールが早ければ
ずいぶんと状況も変わったかも知れないとは思うけれどね
ラススト含めて種まきなんて言ってる脳天気もいるけれど
>>743 箱のRPGラッシュくらいの時期にやってれば、結果は変わったかもな
リリースが遅すぎた
>>743 任天堂の場合ちびっ子とかの新規さんどんどん引き込んでるわけだしねえ。
その辺がゲヲタになってその手を売り込めるまで続けるんじゃないの?
今現在任天堂機で遊ぶ気がないお客さんを引き込むのはもう無理だと思うw
746 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 15:49:24 ID:IYGlU5370
>>774 理想を言えば、JRPGの話しをすると、
ゼノもラスストも方向性が違うのだから、
3年前に同時発売、そしてその1〜2年後にそれぞれの続編
と言うのが良かったと思う
そしてFitは売らないとかね
これはあくまでゲーム業界的な視点であって
任天堂の短期利益的なことではないという注釈は付けておく
短期利益的なことを言うと、現状は完璧なんだよ
747 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 15:50:29 ID:5PYGPkg8O
>>743 種蒔きも何も昔からWiiも持ってたPS3ユーザーがラスストだけ買ったって構図だろ。
俺もゼノブレとラススト買ったがゼノブレは良ゲーではあったがロードとかの技術面が良くなかったし、ラスストはそれこそバトルが単調になりすぎだし、ストーリーもつまらなかったし良ゲーですら無かったからなぁ。
任天堂信者ってホント良ゲーとかの基準が甘いように感じるわ。
748 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 15:56:11 ID:IYGlU5370
>>747 本来はその二つは同発が一番なんだよ
ゼノブレ大好き、ラスストきらいっていう人もいるだろうし、
その逆もいるだろうと思う
これがここのスレで昔から言われていた、
サードが豊富なことによる多様性の高さなんだよね
今はもう時系列上に並べられるようなリリースしかしてないものだから
ある趣向を持った人はある時点で好きなゲームが出ない
という事が起きてる
なので、今のような、特定ゲーム(マリオ)だけが目的の人が残ってる
ほんとディズニーランドなんだよ
>>747 随分とハードル高いんだなw
具体的にどんなのがいいんだよ?w
ゲハで下品も上品もあるかよ
ようはこのスレに難癖つけたいだけだろ
>>746 >短期利益的なことを言うと、現状は完璧なんだよ
そうなんだよね。
任天堂からしたら全てが想定以上に素晴らしく推移した結果が今。
もともとファミコン世代懐古趣味が売りみたいなWiiDSは一種の裏技。
ゲームに例えるなら「あの懐かしキャラが参戦!」の構図だよ。
しかし裏技で得た勢いを修正して正統進化のレールに乗せるのに失敗した。
正確には失敗じゃなくて修正しようとすらしなかった。
いまだに任天堂はどこも失敗してないと思っているんじゃないか。
だからまた3DSみたいな裏技使ってきているわけだけれどもね。
752 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:07:42 ID:IYGlU5370
>>751 失敗したというか、どうにかしないと行けなと思っているかどうかは
3DSで現れてると思うよ
前々から3DSはローンチに任天堂の主力キャラゲータイトルを持ってくるのが
正しいと言っていたが、任天堂はそうはしていない
言ってみればサード優遇の状況だ
サードはサードで、DS、Wiiの事があったので懐疑的なタイトルを持ってきている
ハードのロイヤリティ収入が無いサードとしては至極当たり前の行動
つまり、間違った行動でさえそれが正しいと思ってしまうほどに、
Wiiでの長期的視点の失敗というのは、
任天堂を狂わせてるねぇ
>>746 >Fitは売らないとか
この意見このスレではよく聞くが俺にはこれで何がよくなるのか分からない
ほしくないソフトがあってもハードを買いたくない理由にはならないでしょ
基本的にどんなソフトもないよりはあった方がいい
Fit開発する分のリソースで他の開発してたらもっとマシになってたって事?
755 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:13:37 ID:IYGlU5370
>>753 これも前からここで言われていたことだが
Wiiのヒットというのは任天堂にとっても予想外だったんだよ
それでトップシェアとしてゲーム業界を背負うには荷が重すぎると
しかしそこで任天堂がやらなければならなかったのは、
「うちのハードではそう言うのは売れませんが、良いですか?」と聞くこと
それをせずに、短期的なロイヤリティ収入を求めたから今がある
先を何も見てない、本当に短期的視点に立った経営だったんだよ
756 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:15:57 ID:IYGlU5370
>>754 イメージの問題が大きいと思う
そして別にそう言うのが売れても良いけれど
その後は
>>755に続く
任天堂のコア向け路線が成功しつつあると思いたいから
今更FF13や白騎士を貶してでも擁護するしかないんだろうなとは思うな。
擁護のためにゲハで評判の悪かった昔のソフトを持ち出してる人もいるがその時点で擁護する人も察しないとな。
ハードの末期付近でRPG好き(コア?)向けを年1本くらい出しても、
種まきじゃなく
他ハードでRPGをやってるユーザーが
1年に1回くらいWiiにやってきてがっくりするイベントのようにもなってるな。
(まあゼノはいいと思うのでモノリスは大事にした方がいい)
>>753 その言い方が嘘。
シナリオというは書いていてこそ「その通りに進んだ・進まない」と言えるんだが
任天堂は勝ちハードに成れば自然とソフトが集まるという従来型の定例に従った
希望的観測を持っていたに過ぎない。
そういうのはシナリオとはいわない。
だから何が悪かったのか分かってないし今どうしていいのかも分からない。
Wii全盛の頃の任天堂関係者の発言見てみ。
自分達はどこも間違っていないという自信と自慢に溢れているよ。
そしてサードの重役達も任天堂は市場を読みきったと絶賛していた。
それがここ半年くらいにで両者とも急に語調が変わってきた。
はっきりってこのスレのほうがよっぽどぶれてない。
759 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:22:51 ID:IYGlU5370
問題はWii2をどうするかにもう焦点は写ってるんだよね
それは大別して2つの方向性しかない
・奇策
・正当進化
奇策というのは、いわゆる「あっと驚く機能」を付けるかどうかってことだが
人間が進化していない以上、もうそう言うのは存在しない
あるとすると、感圧可能なパワーグローブ(笑)か、脳波コントロール
しかしそんなものは、実現不可能な上に、汎用ゲームコントローラーとして使い物にならない
正当性能進化の方は、すでに箱○、PS3が2万円台
それを『大幅に』超える性能は同価格帯では不可能
可能だとするなら3DSがバカ売れして、その分の利益をつぎ込めるかどうか
しかし3DSは今月発売で、バカ売れ要素が無い
相当難しいと思う
>>756 Wiiはゲーマー向けではないってイメージの事か
確かにこれの影響はそれなりにあるが
それは別にFitで確立されたものじゃないと思う
でも、
>>755には概ね同意
WiiとDSって価格性能比が低くユーザー満足度も低いからなw
逆にPS3とPSPは価格性能比が高くユーザー満足度は高い
ツケがくるのはこれからだな
3DSの盛り上がりのなさもそのはじまりみたいなもん
任天堂はWiiを出す時に「違いのわかる人を相手にするのは危険」とか言ってゲーム好きを
敵視したからな。
それが今どうなっているか。
なんのビジョンもなくソニー、MSの方向性を批判していたに過ぎない。
まぁ、その二社についていけないから降りたのを正当化していただけなんだろうけど。
>>759 難しいのは分かるがこれまでの時に比べて特に難しいとは思わないな
奇策はないって言ったってDSやWii発表以前にその奇策を読んでた人はほとんどいない
正統進化のつらさに関しては詳しくないからどの程度実現できるのかは俺には分からないけど
Wiiのサード展開を失敗したとか関係なくWiiの仕様を決定した時点で必然で訪れる事だった
Fitのような路線じゃなく、
昔からコアゲーを出し続けて種をまき続ければ意味があったんじゃないかってことでしょ。
長い間Fitとかが売れてて
ソフト日照りとかコア切捨てとか言われる時期もあって、
その後にコア向けを出しても離れた人たちは簡単に戻ってこないわね。
765 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:36:06 ID:IYGlU5370
コンピューティングの世界で、処理能力が求められるのは、
しっさい4つぐらいのぐらいの分野しかない
・シミュレーション
・ゲーミング
・計算量の問題で手が付けられていない知識処理
・データマイニング
だから性能を放棄した時点で、ゲーミングではなく、おもちゃ路線を行くしかない
766 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:39:15 ID:IYGlU5370
>>763 これまで以上に難しいと思うよ
GCなんかは「それなりに」売れた
これは性能があったから、PS2以上にね
ただし、足を引っ張ったのは、DVDが見られないこと
性能比が1.N倍だったこと
なので次、あっと言わせる奇策がなく、
1.n倍程度の性能差なら
どうなるかなということ
>>759 10年ぶりに得ることが出来た念願の勝ちハードだったんだけどねえ。
岩田も負けハード時代の任天堂は社内に暗い雰囲気があって
もう当時の様な思いは絶対にしたくないとまでいってたのに。
いざその座を得たらいきなり増長してまったくサード無視の戦略だもん。
お客様とは言いながらそれはイッパンジンのことで
長年の顧客であるゲーマーのことではなかったり。
宮本のサードが我々の方向性を理解して〜はその典型的発言かな。
基本的に任天堂はサードも取り込む事によって
ゲーマー層「も」取り込みたいんであって
ライトを捨ててまでゲーマーを取り込みたいとは思ってないだろ
おもちゃ路線自体はこれからもずっと存続していくはず
奇策でいったWiiがこの有様だからな。
となると正統進化になるが、任天堂にそんな技術力はない。
正直手詰まりだよ。
となれば残る手は一つ。
完全任天堂専用ハード。これしかない。
>>767 それだけならまだしも一般人を騙しつづける戦略だったからなw
Wiiはソフトではなくぼったくりハードをいかに売りつけるかに主眼がおかれていたと思うw
Wiiスポやフィットだけで完結してるユーザーが大量にいる
>>768 その考えが甘すぎたんだよ。
任天堂は「自分達が新規に最初のソフトを提供するから
サードはその人たちにもっとコアなもの作って儲けてね」ってことだったんだろうが
なんでだろうね、
・任天堂の最初のソフトが「次」を思わせるほど面白くなかった
・客は最初から特定ソフト(FIT等)しか買うつもりが無かった
なんにせよもともとゲーマーが少ないWiiにとって
現状は急激なライト層のWii離れが原因なんだから
彼らにとって「Wiiは思っていたほど面白くなかった」と言うのは間違いないだろうね。
まあ奇策が続けれる間はそれでもいいんだろうけど、
奇策は長く続かないし、何回か行うとどこかでその路線も限界が来るからな。
それがWiiの早期限界、Wii2の手詰まり感につながってるはず。
脈拍計を発表したり、その後音沙汰が無くなったり
3DSを批判するつもりは無いが、
本来SCEがやってしまいそうな3Dを売りにした時点で限界が来てるように思うな。
まあ、任天堂が次世代据置機でまた何か出せる可能性もあるかもしれないけど。
3DSってDSやWiiみたいにサードの「この流れに乗るぞ!」って気迫が無いよね
PSPの初期みたいに移植ばっか
しかもDSやWiiの時みたいに操作方法が変わるわけじゃなく映像が変わるだけだから
訴求力がホント低い
Wiiで頑張りまくってド滑りしたのが今頃効いてきてる
戦国無双3と三国無双6の動向が気になる
戦国はPS2→Wii→WiiとPS3マルチ(猛将伝だけど)
三国はPS2→PS3→PS3
って流れだから両者のブランド価値がどうなっているのか興味ある
ナンバリングと追加ディスク、独占とマルチって違いがあるから単純には比べられないだろうけど
>>690 ただLoAも和田の「PSPバブルに乗り遅れるな!」で作らせた
ゲームだろうし3DSへの移植は十分あり得ると思うよ
今のスクエニは完全にエニ化してるから外注に投げればそれで
済むと思ってるし
776 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 17:23:21 ID:IYGlU5370
>>775 エニックスって、DQ以外ほとんどIPないもんな
あそこは出版社だと思う
戦国無双3の猛将伝って全然売れなそうな感じなんだがw
3DSでも26日に戦国無双クロニクルってのが出るんでしょ?
もう明らかにWii版捨ててんじゃんコーエイはw
戦国のマルチ化は単純にWii版の売り上げもそうだけど
最初からマルチのBASARAに草刈ゲーブランドで完全に敗北したのに
焦っての行動だろう
実際BASARAもPS3版とWii版で五倍くらい売り上げ差無かったっけ?
>>774 それよりも三國6と発売日近すぎだろ
どっちしか買えないとなると完全新作HDがオリジナルの三國を買おうと
考える奴のが多いはずだから、戦国にとっては悪条件ありまくりだな
こんな悪条件でWii3無印の売上をZが抜けるのかも何気に注目だな
…まぁ、抜けるとは思うけど
でもコーエーのやってることはバンナムより立派だとおもうよ
ちゃんとwiiもフォローしてる
でも戦国3もTOGもそうだけどどうも開発始まったのは
Wiiにモンハンが行ったりとか完全にWiiバブルの時代なんだよな
782 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 17:34:54 ID:V4TyOrjGO
>>773 それはNGPにもあてはまる。
結局ソフトの質が本質ってことにつきる。
>>779 ハードル上げる気はないんだが初週で30万本は行けると思う
一月は全然ソフトが出なかったし貯金してるゲーマーも多いだろう
真・三国無双6はひと月空くんだから問題あるまい
>>775 LoAが3DSっていうけどPSPのMO系のゲームはPSPOi
白騎士Pくらいしかインフラ対応してない
他のMO系のゲームは全部アドホのみだしそこらへんが3DS
でのLoAの障害になりそう
戦国無双3もToGもそうなんだがWiiからPS3への移植って非常に
容易なんだなというのがよく分る
そういう意味では未だにMH3をPS3に移植しないカプコンが謎
だが・・・まあ否船が消えて日が浅いしな
>>784 みんなで集まって「わー飛び出すぅー」でいいじゃんw
>>782 NGPには当てはまらなくね?
背面タッチと左右アナログスティックは何気に専用携帯ゲーム機では初だし
操作性は確実にNGPの方が上だから、俺は3Dという付加価値よりは操作性に広がりがある方がうれしいな
>>785 つうかPS3でもネットワークモードは有料になると思うが
MHP3がアンだけ売れた後、今からわざわざソレ買う奴いるんかい?
出すんなら普通にMH4とか新作になるんじゃね?
>>776 あそこは他所が持ち込んだゲームに自社ブランドを載せて売るか
自社で企画を立てたものを他社に作らせるかしかないからね
パブリッシャー専業が普通のソフトハウスを吸収したって上手く
いかないって
キネクトを先にMSに出されたのは、任天堂にとってめちゃめちゃ痛いと思う
他社にWiiの進むべき方向性の先手を打たれた
>>772 脈拍とかはWii2用にとってるんじゃないの?
現世代のWiiでやるよりそっちのほうがいいでしょ
793 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 17:47:35 ID:IYGlU5370
>>791 あんなもん目玉にしたら
爆死どころじゃないぞ
次はMH4で、NGP/PS3マルチで連動機能持たすとかじゃね。
クラウドでセーブデータ共有、外ではみんなと、家では大画面で、
なんつって同じソフトが倍売れるやもしれん。それこそポケモン越す勢いで。
買う奴がいるかわからんのに出すって意味不明すぎだろ
頭の中錯乱しているだろ
797 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 18:03:47 ID:IYGlU5370
>>796 たかだか10万そこそこのタイトルがローンチとして成り立つわけがない
おまけにWii2?どうするの、ローンチにそれ持ってくるって事は正当進化しかない
普通に考えたらWiiで続編
3DS>wii2な感じかな
まあ出るのは2年か3年後ぐらいだろうし、wiiてことも流石にあれだし、3DSが本命な気がする
>>791 まあ、Wii2用に取ってるんだとは思うよ。
さすがに目玉にはしないだろうけどね。
>>796 3DSの可能性が一番高い
岩田もさすがに学習してるだろ
でもwiiに増えることは良いと思う
RPGならドラクエも控えてるし
そんなに控えばっかりいないで、早く出てくればいいのに。
さすがに今から開発するんならWiiではないだろ
もしこれがWiiだったら
開発スタッフになる人は最悪かもね
今さらもう消えるSDで製作しないといけないとかやる気なくなるだろ
まさか全くHDの製作技術がないわけじゃないだろうけど
これから間違いなくHDに移る以上、今現在、Wiiや携帯機にかまけて
HDの経験をつんでない人たちは苦労するだろうなとは思う
ホントに3ZのCMしかしないんだね
それはともかく
>>796 任天堂への買収が決まったとき主力があらかた辞めたという噂が
あったけど事実かも知れんね
任天堂は厚遇だけど子会社まで厚遇という保証はないし
利用価値がなくなったらポイだからな
子会社なんて任天堂の安泰とは全く関係ない
ポイされた後、他のメーカーとの接点が無くなってる分大変な事になる
SDしかやっていない、今後もSDしか予定のない会社の社員は逃げ始めるのかな?
脈拍て結局出てなかったのか
>>808 携帯・ソーシャルゲームに流れているんじゃないか。
あんなのだって全くの素人に作れるもんじゃないし。
BASARA3がPS3でかなり売れた所からすると、
単純にHD化するだけでもいいんじゃないかな?
中小は資金も人材も限られる以上、
ガストみたいに、徐々に技術とノウハウを積んで行くしか無いと思うし。
中身で勝負、画像はそれなりでも、良作なら口コミで
次に繋がるぐらいは売れると思う。
それを技術もノウハウも無いのにいきなり大作を作ろうとするから、
クソゲーが生まれるわけで。
ルンファクがどこまで売れるかってのもあるかもね
ガストが10万ぐらいで
wiiPS3合わせて前作より売れるといいけどね
そのためのマルチだし
ルンファクって前作4万だっけ?
PS3版だけで超えれると思うけどね
06.08.24 DS* ルーンファクトリー 新牧場物語 145,346
08.01.03 DS* ルーンファクトリー2 116,287
08.11.27 Wii ルーンファクトリー フロンティア 30,221
09.10.22 DS* ルーンファクトリー3 63,588
最近の牧物は携帯がメインになってるけど
ルンファクシリーズはDSですら数字を落としてるのが不安要素
816 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:44:44 ID:1sF0HdkH0
DSですらっつーか、DSもサード殺しな市場になったよなw
最近ではサガ3とか
スパロボも全部ワゴン、テイルズ本編ですら20万どまり
PSPだと外伝でも30万売れるのにね
だから今の携帯市場はPSPがサード最大の市場を勝ち取ったわけで
ラジアントも5万しか売れてないしね
ラジアントヒストリア面白かったんだけどな・・・
DSは市場的にはかなり減速した感はあるな、Wii程じゃねーけど
まあ2年前に携帯機もPSPの方がサードが売れるようになってると書いたら豚に袋たたきにあったもんさ
結果はごらんの通りさ
やはりこうなってしまったね
PSPは海外で死んでるのがねえ。
携帯機の世界市場で売れている日本製のゲームって主に任天堂だけだろ、日本限定でも問題ねぇな。
PSPソフトは、日本で売れて元が取れる。また続編が作られる、また売れる。いいサイクルだな
大丈夫、問題ないな
3Dにすると性能的にショボくなるんじゃなかったっけ
>>816 リメイクされたDSのサガ3は良かったと思ってる。 もっとも元がアレなだけにリメイクされて悪くなる要素はまず無いけどな。
まあ売上は残念だったが。
>>824 バンナムよ
これはさすがにまずいダロ
ちゃんと作れってんだよ
3Dにすると両目用の画像を表示しなきゃいけないから、描画負荷が2倍になる。
かといって3D切っちゃったら3DSの意味が無い、PSP以下の粗い画面しか残らない。
性能や解像度ケチった影響が、後々響いてきそう。
829 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:55:23 ID:dToxDwCF0
>>815 ルンファクってそれしか売れてないのか?
下手なps3のソフトよりずっと良くできてたのに…
やっぱりユーザー層に合わんのかのぉ…
牧場シリーズ
96.08.06 SFC 牧場物語
97.12.19 GB* 牧場物語GB 137,027
99.02.05 N64 牧場物語2 93,073
99.08.06 GB* 牧場物語GB2 95,465
99.12.16 PS* 牧場物語 ハーベストムーン 115,881
00.09.29 GB* 牧場物語GB3 74,912
00.12.07 PS* 牧場物語 ハーベストムーン for ガール 6,139
01.07.05 PS2 牧場物語3 44,888
03.04.18 GBA 牧場物語 ミネラルタウンのなかまたち 161,430
03.09.12 GC* 牧場物語 ワンダフルライフ 114,678
03.12.12 GBA 牧場物語 ミネラルタウンのなかまたち for ガール 108,362
04.07.08 GC* 牧場物語 ワンダフルライフ for ガール 51,772
04.11.11 PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ 51,709
05.03.03 GC* 牧場物語 しあわせの詩 56,681
05.03.17 DS* 牧場物語 コロボックルステーション 107,136
05.11.10 GC* 牧場物語 しあわせの詩 for ワールド 27,042
05.12.08 DS* 牧場物語 コロボックルステーション for ガール 112,811
06.04.27 PSP イノセントライフ 新牧場物語 24,655
06.08.24 DS* ルーンファクトリー 新牧場物語 145,346
07.02.01 DS* 牧場物語 キミと育つ島 304,348
07.03.29 PS2 新牧場物語:ピュア イノセントライフ 17,335
07.06.07 Wii 牧場物語 やすらぎの樹 69,879
08.01.03 DS* ルーンファクトリー2 116,287
08.02.21 DS* 牧場物語 キラキラ太陽となかまたち 154,525
08.10.30 Wii 牧場物語 わくわくアニマルマーチ 30,009
08.11.27 Wii ルーンファクトリー フロンティア 30,221
08.12.18 DS* 牧場物語 ようこそ!風のバザールへ 115,844
09.03.19 PSP 牧場物語 シュガー村とみんなの願い 36,422
09.10.22 DS* ルーンファクトリー3 63,588
10.07.08 DS* 牧場物語 ふたごの村 142,417
ずっと任天堂据置機でやってきた牧物すらぶっ殺してんだなWiiは・・・
最新作はGC時代より売れてねぇってどういうことだよ・・・
移植リメイクもあるにせよ
03年以降からはすごい勢いで出してるんだな
PS関連での売上弱いな
逆にこれでPS3版に負けたらバサラとか以上にやばい気がする
牧場物語系は、女ファン率が高そうだし、どっちが売れるのかいまいちわからん
新規開拓が成功するかどうかだなぁ。
DSでの売り上げが10万超えで安定してるし。
これでPS3でも売れたらBASARAより衝撃的かもしれん
ルンファクはDSでもWiiでもジリ貧だし
PS3版で起死回生を狙ってるんだろうね
どんどん落ちてるし、PS3版がフロンティアぐらいいけば上々かな
Wii版は半減すると予想
>>817 そして出遅れたスクエニがゴミを乱発して市場を荒らす、と
昔のスクエアは、ソフトのレベルも良かったが
自分達の客がどこにいるのかよくわかってたのにね…(映画やアニメのFF等映像作品は除いて)
PSで出てるのは絵が可愛くないから売れなくて当然。
ルンファクは起死回生を狙っている割には、Wiiとのマルチでヘタれているアタリが死亡フラグ。
そりゃ急にプラットフォームを完全に変えるわけにはいかないだろうし、
単なる移植では売上げも期待できないからねぇ
ガストとはちょっと事情が違う
最終的に牧場は任天堂機、ルンファクはPS機って住み分けになるかもしれん
ネバーランドカンパニーが何時、ARPGのシャイニングフォースをHD機で出すかって所だな。
俺が気になるところは。
ルンファクはそういう意味での試金石にはなると思う。
あと、ひさびさに来たんだけど萌え豚復活したの?
DSに出た新作の逆転検事2も大幅な売り上げダウンになってそうだねw
WiiとDSはもう蛍の光のメロディが流れて
完全に飽きられてるし、ゲーマーの信用は地に落ちてる
>>660 パックマン、横方向に傾けるのは3DSじゃ御法度だと思うんだが
バンナムに言っても仕方が無いんだろうな
でもギャラガの方は案外面白いかも分からんよ、
ただパッケージで売るほどの内容じゃないような気がするが。
>>675 ユニコーンは宇宙世紀の二次創作
本物ではないけど、VやターンAやその他諸々に比べたら格段、宇宙世紀に近い
今までのパターンで行くと普及台数が少ないGCですら
任天堂ハードの方が売れるシリーズなんだけど
Wiiに関しては本当に特殊だから、正直読めないな。
>>847 一般葬に擦り寄った結果GCにいたゲーマーが呆れて居なくなっちゃった
849 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 03:13:44 ID:8pYbrdfO0
>>660 もうむちゃくちゃやなw
実際3Dしかあのマシン取り得がないし
どうすんだあれw
>>832 何でハードが殺したとか、そんな発想になるのか分からんw
そんなのは責任転嫁でしかないだろう。
牧場物語は正直いってマンネリ
逆転シリーズはハードというよりか、一般層に近いユーザー程飽きっぽいからだろう
レイトンも新しいネタで釣り続けられないと客は減る一方だろう
一般人を相手にするって事はそういう事
ゲーマーを相手にすれば減らないとでも?
任天堂ハードでやってきたところが
任天堂ハードの方針転換で影響を受けたなら関係はあるだろうな。
ただ文句を言ってもしかたがないので今回のように逃げ出すことになるだろうけど。
任天堂ハードだろうが、PSハードだろうが、逃げ出すだけじゃあ駄目だろ。
へばりついて本当に死んでしまったら意味が無いからな。
ここではダメだと思ったら逃げ出して当然。
そもそも、へばりついちゃいないと思うがな。
上で出てる牧場だって、PSPで出てたりしてるんだし。
マベは逃げたいのか逃げたくないのかよくわからん
PS3では出てないからな。
Wiiで3作だしてここではダメだと判断したんでしょ。
まあへばりついてたという表現がいやなら重視でもいいよ。
Wiiがサードソフトを逃しちまうハードってだけだな
どの会社の責任、とかはない
またいろんなところでスクウェア叩きが始まってるよ・・・
「エニックスの方がおかしいんじゃないか?」と指摘したのは唯一
このスレだけだったな
外注と内製どちらにクソゲーが多いか考えたらわかる話なんだけどね。
外注が主体だったエニックスの企業風土がいまのスクエニのクソゲーの殆どを
生み出してると言っても過言じゃないね。
というか責任転嫁ってのも意味不明だしな。
マベの社員が自分たちの判断ミスを棚に上げて
Wiiのせいにしてたらそら責任転嫁だろうが、
Wiiにも大きな問題や責任があると思ってる人に
責任転嫁だと言ってもな。
まあエニックスがゲームづくり分かってないんだろうな
外注企業は道具なんだろうし、社員もその外注企業みたいな扱いだったと
よくもまあ根こそぎスクウェアの開発首切りまくったもんだ
スクウェアの作る平均的なゲームの規模だと、内製じゃないと効率悪いよねぇ。
>>863 なら、ユーザーがメーカーの代弁気取る必要も無い筈だがなあ。
>>866 メーカーの代弁とはまた意味不明なことを言い出したな。
>>867 例えば、
>>859とかさ。メーカーの人間でもないくせに、
判断したのだろうなとか言っちゃって。
セガの代弁をする人はいない。
なぜならセガが何を考えているか誰もわからないからである。
次にセガが何をするのかも誰もわからない。
セガ自身も自分たちの事を良く分かっていないだろう。
そういう話ではないか。
おっと、「だろうな」みたいな曖昧ではなく、「したんでしょ」と決め付けちゃってるな。
>>868 ユーザーとしてみてWiiに問題があると思ってるからな。
売上げの数字も出てるし、
ユーザーから見たらサードが逃げ出すのは当然の結果だろう。
メーカーには別の事情があるかもな。
>>341 性能差をグラでしか見分けられない動画鑑賞家が多いのも問題じゃないか?
実際にゲームをプレーすると分かるが性能が1世代分違うと操作性が格段よくなる
今世代のソフトと比較して尚同じ意見が言えるならもうそれは不治の病だよ
RPGやAVG辺りのシナリオ重視の作品ならその話は通るけど
アクション物でその持論はないな
>>871 その言い方だと、メーカーに責任は無いんだみたいに聞こえるな。
そもそも、問題があると言うが、それがユーザーにどう関係があるんだ?
ごめんなさい、間違いました
>>862,
>>864 旧エニのやり方を100%全否定はしないがその経営方針を貫くのには
スクエニという会社は図体がでかすぎるんだよ
だから技術者という「資産」が結果的に「不良資産」に堕されている
その上近年は外注管理能力も猛烈に劣化してるし
本当に末期症状だよ
ああ、メーカーにもWiiに出した問題や責任はあるだろうな。
もし責任を追及する立場にあるなら「なぜWiiに注力したんですか?」と問うだろうな。
ユーザーの立場でw。
色々あると思うがサードソフトがWiiで出すことによりクオリティが下がることも考えられるな。
クオリティの低下を懸念して購入を見送ったものや、迷ったもの、他ハードに移殖されてから購入したもの。
自分の金を出すユーザーからしたら当然だと思うが。
>>876 それに反論する奴は金を出してないとでも?
そもそも、どれだけ金を出してるだなんて、それこそユーザーには知ったこっちゃないわい。
ぶーちゃん黒字のソフトは安心して楽しめるって言ってた
>>877 なんかまた意味不明なこと言い出したな。
君の言葉を借りるなら
反論するやつが本当に金を出してるか、
どれだけ金をだしてるかなんて
それこそしったこっちゃないわい。
>>880 こういう場で議論するのに、金を出してるだなんて意味が無いってこった。
>>881 ユーザーとして金を出してるかどうかに意味が無いと思ってるなら
そんな自称ユーザーに意味なんか無いだろ。
なんだメーカー視点でしか物が見れないのか?
>>882 少なくとも、判断したんでしょととか、メーカーの代弁じみた真似はしないな。
それと、こんな場での金を出してる発言だなんて、どこまで行っても自称でしかないぞw
>>883 それをメーカーの代弁と取る感覚がわからんわ
>>883 まあ、君がどうしようとしったこっちゃないか。
こちらは金を払うユーザーとしての意見を述べてるまででね。
>>887 それなら、俺も同じだ。だが、こんな事を言い合っても意味が無いだろ?
どちらにしても、自称の域を出ないしな。
>>884 別に君が嘘だと思うなら別にいいんじゃない?
人に向かってメーカーの人間だと思って責任転嫁とか言わなければね。
>>886 うん?メーカーの代弁ってのは間違いと認めるのかい?
>>879 ぇ、知らないの?w
ぶーちゃんのゲハでは割と有名な面白発言なのに
金を出してるとかメーカーの代弁とかはまぁ人それぞれだと思うけど、
そういう観念的なものは置いておいても、
今年のWiiソフトは少ないと思うよ。
今年はサードソフト累計で100万本超えないだろうね。ヘタすると50万本が視野に入ってくる。
これで今年の市場がどうなるかってのが気になる。
来年なんかもっともっと減るだろ?
正直ヤバイとかそういう問題を超えちゃってる気がする。
>>889 嘘だろなんて一言も言ってないが。証明出来ない事は自称でしかないだろと言っている。
>>888 >>892 もともとは君が責任転嫁とか言い出したからでしょ。
どこの人間かもわからない人間に対して
責任があるかどうかもわからず、
証明もできないのに。
まあ責任転嫁と言う言葉が無意味だとわかってくれたならいいよ。
なんか伸びてると思ったら、まーた糞コテと糞携帯が文通してるのかよ
2SHOTチャットいけよもう
WiiはPS3が自爆したのと、DSで作った脳トレブームとそのイメージを利用してブームを作りだし、
結果市場独占できたかに見えたけど、結局市場構成がいびつになってしまって
ブームが去ると同時に失速どころか縮小し始めた。
ゲーマー市場はSCEが独占してしまい、Wiiでは付け入る隙がもうない。
この状況で何か手が打てるかな。
>>893 と言うか、お前に言った訳でもないのに、何故そこまで絡むのか分からん。
ハードが殺しただなんて、メーカーの責任を放棄したような物言いはおかしいだろと思って言っただけなんだしな。
2008年のモンハンで決めることができなかった為、
もう後は出せば出すほどWiiに市場がないということを証明する結果になっている。
そして任天堂一社の開発力では現在の市場を支えることが出来ないことも、
市場縮小によって証明され始めている。
おまけに今年は3DSに注力せざるを得ないが、
サードはイマイチ乗り気ではなく、お付き合いソフトしか出さない雰囲気。
今年と来年は地獄なんじゃないかな。
あー、もしかして俺みたいのを追い払いたいから、絡んできてるのか?
だとしたら、逆効果だと言わざるを得ないが。
絶好調なPSP市場で
テイルズマイソロやPSP2iが予約好調な裏で、DDFFがかなりやばい件
FF13の360版発売やFF14中華丸投げ発覚で最後までついてきたファンも切れちゃったな・・・
WiiとDS市場の崩壊とスクエニブランド崩壊はなんか似てるよね
>>899 Wiiもスクエニも、客が期待するものを提供できなかったという点では共通してるかもしれないね。
DSは良くやったと俺は思うけど。
Wiiはダメダメだ。最初に出してきたあのティーザーCM、1割りも実現できてない。
>>894 ごめんね。
>>896 無意味な発言だと思ったからでしょ。
ああ、無意味な発言はスルーした方がよかったのかな。
これからもう少し注意しよう。
まあスクエニはやばそうだね。
これでドラクエの方針を間違えたらどうなるんだろうね。
>>901 無意味だと思うなら、そもそも絡む必要が無いw
煽り合いでもしたかったのか?
結局のところ、CMや作り出したブームで一見さんを引っ張ってきても、
地力がなけりゃ繋ぎとめておくことが出来ない、と言うことなんだろうな。
ダイエット商品なんてその最たるものだ。
減量に失敗したらその客は二度と戻ってこない。
そしてダイエットなんてもののは成功する人間なんて一握り。
おまけにダイエットを成功させる人間は、それなりの方法ならどれでも成功させられるだろう。
つまり最初はいいが、次がない。
3DSでもWii2でもいいが、そういう路線をまたやろうとしても苦しいだろう。
ほんとどうするんだろう。次の展開。
またぞろ一見さん釣りでいくのかね。
任天堂はともかくスクエニは自業自得としか言いようが無いな
>>902 なんだかんだ言ってもドラクエとFFのナンバリングは強いから、
ドラクエは普及率が高いハードならそれなりに成功するとは思う。
方針や出すハードを間違えたら、大成功はないけど小成功くらいはするかと。
FFは次にまたヘタレた作りのものを出したら終了しそうだけど。
ドラクエは安心感、FFは贅沢に最新技術とリソースをつぎ込んだ豪勢なもの、
この要求というか期待感はまだ変わってないと思うんだ。
早めに建てようとしましたが、スレ建て失敗しました。
>>903 無意味だってことに気づかせるためでしょ。
まあもとから2chで責任転嫁もなにもないと思うけどね。
>>907 そもそも、お前には言ってないんだから、気付かせるも何も無いだろうに。
責任問題でサードのソフトが売れないのはサードの責任とは思うが
wiiにサードのソフトが無いのは任天堂の責任。
>>906 ぁー…FFに関しては終わってるかもしれん
というより今のスクエニが、か
あそこマジで詰んでる
>>910 いろいろ終わっちゃってるかもしれないね。
FF13-2を出して儲けようとしてるしねぇ。
もうユーザーは許してくれないかも知れないのに。
FF14はまぁあれだ。中華言い出したときから失敗は約束されてたな。
誰もがわかってたがスクエニの上層部は分かってなかった。
これはもう改善不可能だろうなと思う。
>>906 FFは14がアレなので13関連でしばらく引っ張りそうだね。
15が勝負かな。
ドラクエの出すハードを間違えてもドラクエ事態は大丈夫かもしれないけど、
スクエニ自体の打撃が大きいんじゃないかなと思ってしまうな。
>>912 FFは
「なんか良くわかんないけどスゲー」
と言うものがなくなっちゃったよね。
「ああそうね、ハイハイ」
てな感じになっちゃってる。
ドラクエはDSに行ったのが間違いの始まりかもね。
セーブデータ一個とか、それは無いんじゃない?的なこと
平気でやってくるようになったし。
>>913 ドラクエはDSに行かず据置で頑張るべきだったと思うな。
たしかに?なことをやって売上げを伸ばしたけど、
次に据置に戻るときのことまで考えてなかったんだろうね。
据置で出すにはセーブデータ数、ハードの普及数、値段すべてが壁になってしまったね。
こうなったら携帯機でねばった方がいいんじゃないのかな。
DQもWiiに市場を維持する力があれば問題なかったのに…
せめてバトルロードがワゴン逝きにならなかったらまだ外伝扱いで誤魔化せたのに
もう新規ハードが普及する3~4年後でないと10は出せないかもしれない
916 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 10:21:40 ID:bbYiN91k0
スクエニというかスクウェアが完全に末期
会社として踏ん張れるかどうかは今年一年で決まるだろうな
去年一年でかなり痛い目みて反省してるみたいだし、ff14もPが首で
変わってから閉塞感が大分和らいだ、最近のパッチも好感がもてる
ロマサガの新作を出すまでは潰れないで頑張って欲しいぞ
つーかドラクエ10とかPS3に来るだろう
Wii単独で発売しても200万本売れるのかも怪しい
PS3が450万台当時でFF13は180万本だからな
今620万台だから単独で出しても230万以上は売れるわけよ
そんな市場を無視するほどスクエニは馬鹿じゃないと思うがな
スクエニは潰れたほうがいいと思う
いくら上辺取り繕っても、一度腐ったら中まで腐敗は進んでる
気持ち悪いぐらいのスクエニアンチがいるな
スクエニはポカやらかしてるし駄目なところもあるが
すべて駄目と言う奴は信用ならんな
他のメーカーでも主力タイトル以外は駄目じゃねーか
920 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 10:37:54 ID:bbYiN91k0
PS3が据置機のメインにはなるだろうけどドラクエは出ない様な気がするなぁ
PS3は比較的コア向けの色が付いちゃってるしドラクエにそういう色が付くのは
スクエニとしても避けたいんじゃないかな
あくまでもドラクエは普段ゲームをしない一般層に目を向けたほうがいいような気がする
現状何処にも出しづらいな…
ドラクエ10かPS3に来るとか言ってる馬鹿に信用されたくないw
>あくまでもドラクエは普段ゲームをしない一般層に目を向けたほうがいいような気がする
ゲームしない一般人がドラクエやるわけねーだろw
てーかFF13は180万売れてるからコアとは違うからな
>>921 馬鹿もへちまもねーよタコ
てーか現実を考えろよ
PS3に出せば200万以上は見込めるわけよ
そんな市場を無視してドラクエをWiiに出すのか?
Wii単独で出してもハードミスして売り上げ減らすのがオチだろ
売り上げ下がって慌てて後から移植しますというのは目に見えてるわ
924 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 10:50:34 ID:bbYiN91k0
コアって表現はあくまでもイメージの話だよw
ドラクエは昔からゲームの入門書みたいなもんだし、敷居はできるだけ
低いほうがいいと判断してDSにだしたんだろうし
wiiには出ないと思うけどPS3にも出ないと思う
まだわからないけど3DSの売り上げによってはそっちにシフトするんじゃないかな
さすがにWiiに出しても200万くらいなら売れると思うが。
さすがにドラクエ10はWIIか3DSで独占で出るんじゃね?
FF13をPS3で独占と言いつつ最終的に国内360で出した経緯があるから移植マルチの可能性もあるだろうけど。
>>924 なんだイメージってw
>ドラクエは昔からゲームの入門書みたいなもんだし
初めて聞いたww
ドラクエ10はすでに開発段階だぞ
この前のゲーム三昧(ラジオ)でドラクエ10の曲を作っているというから
3DSはねーよ
200はいくと思うが、300はかなり怪しいな
結局3DSなりPS3なりとマルチじゃなきゃ売上は9から減るだろうね
Wii独占でRPG出すってのは、ドラクエですらリスキーな選択
ドラクエなんてどこのハードに出しても一定数売れるでしょ
ただPS3はないわ
例えば今出すとしたら一番いいのはPSPが一番でDSが二番だろうな
でもあと数年出ないだろうし、状況見守るためにwiiで出さないなら発表もしないだろ
>>929 >ドラクエなんてどこのハードに出しても一定数売れるでしょ
ただPS3はないわ
なぜ360はないわ
とは言わないのだろうかw
931 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 11:00:34 ID:bbYiN91k0
ゲームを趣味とする人間にはPS3はいいハードだけど
子供のおもちゃとしては敷居が高い、この表現のほうがいいかな?
>>931 つーかドラクエやってんのはおっさんメインだぞ?
>>930 >なぜ360はないわ とは言わないのだろうかw
どのハードでも一定数売れるって意見に関しては
>>929に同意だが、仮に独占で出したとして売上が少なそうなハードで真っ先におもいつくのPS3じゃなくて360だよな。
>>930 お前がPS3に来ると言ってるからだろ馬鹿w
935 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 11:06:39 ID:8pYbrdfO0
たいしたグラフィックでもないし
いつものお使いイベント連鎖だし
コマンドバトルRPGだしで
正直据え置きで出す意味がないよな、DQって
936 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 11:07:03 ID:bbYiN91k0
>>931 うん、現状懐古層のファンが多いだろうね
でも9は子供にも受け入れられたしドラクエはそういう層を開拓できる
数すくないソフトだから敷居を上げない方がいいと思うのよ
>去年一年でかなり痛い目みて反省してるみたいだし、ff14もPが首で 変わってから閉塞感が大分和らいだ、最近のパッチも好感がもてる
ロマサガの新作を出すまでは潰れないで頑張って欲しいぞ
それならまだいいけどな。 ロマサガ4は出してほしい。
>>930 基本日本が主流なドラクエに360なんてもともと選択肢に入らんだろ
それにPS3が"ない"のは売れないからではなく、ドラクエみたいな前時代的なもんPS3なんかに出す必要がねえという意味だ
>>934 反論になってないが?
てーか360に出しても普及数130万しかねーのに売れるわけねーだろ
現実に考えろ、な?
PS3に来るというのは予測の範囲内だが
現実を考えた場合PS3は無視できんぞ?
その癖してお前は
3DSに出すという奴には突っ込みを入れないんだな
3DSとか普及するかどうかもわからんというのにな
国内130万台しか普及してない360は最初から誰も考慮にもしないだろ。
最低200〜300万以上売らなきゃいけないドラクエなのに。
わざわざ360の名前を出すところが基地外だな。
>>939 >PS3に来るというのは予測の範囲内だが
そう、お前の希望的予測なw
まあ3DSはPS3の普及台数なんてあっという間に抜くのが目に見えてるしね
ドラクエ10をwiiとPS3、それぞれの独占を考えた場合
売り上げ本数ではwii>PS3に成りそうだが
売り上げ金額ではPS3>wiiに成りそうな気がする。
>>941 希望的観測ではなく現実思考で考えてる
PS3なら200万以上は確実に売れる
その市場を無視するのは馬鹿と言ってる
目に前に200万以上売れる市場があるのにそれを無視するか?
>まあ3DSはPS3の普及台数なんてあっという間に抜くのが目に見えてるしね
これはお前の希望的予測
しかもPSアンチ特有の希望的観測による妄想
ドラクエは9みたいのならDSでもwiiでも何でもいいわ
8の正当進化ならHD機で遊んでみたいが
>>942 それってむしろ
売上本数ではDS>WII
売上金額ではWII>DS
というかこのスレ的にはwiiだろ
wiiはドラクエまで殺せるかどうかは興味あるよ
まあドラクエ大好きな人には申し訳ないが、ドラクエに限らずスクエニのソフトてもはやゲハの燃料にしかならん
ヴェルサスだけは期待してんだが・・・
DQ10は去年の年末に何の情報も出さなかったことからしてWii独占のはやめた可能性が高いな。
しかし3DSだとDS、Wiiに続いてまたしてもRPGに向いてないハードだからDQが売れたとしても
それだけで他はさっぱりという悪夢を繰り返すのが目に見えてる
やはり2013年あたりにPS3とNGPマルチだな
>>944 ドラクエ9みたいなの据え置き機で出されてもDSほどの評価は受けないと思う。
ゲハにいる圧倒的多数の人間はドラクエの売り上げがどうとかというより、
PSで出ないことの方が重要なんだろうな。
ドラクエ10は8の進化版でいいよ
てか、いつ発表会開くんだよと
ニシの妄想で12月とか言ってたが。
堀井がWiiでと言ってそのままなんの公式アナウンスもない
つか堀井の発言を鵜呑みには出来ない
64DDでドラクエ出します、サターンでドラクエ出します
この人はリップサービスするから公式で発表されるまでは信用できないわ
>>944-945 名前はドラクエ10でもwiiとPS3では全く別物にするべきだろ
wii、DSの場合DQ9の発展系5000円以内
PS3の場合PS8の発展系8000円以上、こんな感じするべきでは?
DQも今年出せるならPSPが一番だけどそれ以降だとどのハードにだしても
SFCの5の時と同じ位に売上もおちるだろうな(250-290)で300万はきついだろ
数字はおちるが出せば黒字で会社は持ち直すんだから早く発表すればいいのに
>>943 >PS3なら200万以上は確実に売れる
ミリオン超えはFF13一本だけのPS3で現実思考?
妄想狂だなぁ、この馬鹿w
>>945 Wii版10はDS版9に金額でも越えられないと思われ。
>>953 妄想?
事実だろう
普及数450万台=FF13、180万本
普及数620万台=ドラクエ10、200万以上
FF13より下回ると思ってんの?
957 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 11:46:06 ID:bbYiN91k0
出れば200万位は売れるだろ
今のffなんかよりブランドとしてはずっと支持されてるんだから
ff13で180万位だったよな?ドラクエがそれ以下って事は無いと思うぞ
出ればだけどな
DQ10はwiiとPS3マルチで7800円位が売り上げ金額が一番多くなりそう。
>>956 FFよりは売れると思うよ
もしPS3独占で出るならの話だけど、けどそれはありえない話だよね
DQ10は任天堂に義理だてして延命措置の為にWiiで先行発売
後発で待たせたPS3にて完全版をだしてSONYの顔もたてるでいいんじゃないかと
そうすれば売上本数も落ちないし一般人はだれも損しないし言うことないな
961 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 11:52:30 ID:bbYiN91k0
まあドラクエ10のPS3独占は無いな。 それならマルチの方が可能性と言う意味ではあるわ。
DQ10はとっくの昔に3DSに開発移行してると思うw
発表のタイミングをうかがってるんじゃない?
一番の問題はPSP以降のPSハードにドラクエを出してないことだな。
アーカイブですらもドラクエ7を出さないし。
ドラクエはWiiでも何とかなるだろ
板ユーザーマリオユーザーもドラクエくらいならとっつきやすいと思うし
ドラゴンボールの再放送のおかげで、小学生も鳥山絵知ってるし
それにPS3で出すとなると、比較対象でどうしてもFFあたりと比べられる
DQに見た目や進化した戦闘は必要ないとは言え、
DQ9程度で満足してる制作者やユーザー見てると
HDにする必要あるゲームとも思えない
>>964 その時一番売れてるハードに供給するのがDQらしいからねぇ
堀井のワンマン製作である以上、マルチも望めないし
>>961 お前馬鹿なの?よく読めば?
>もしPS3独占で出るならの話だけど、けどそれはありえない話だよね
ドラクエがWiiやDSに出るようになってからめちゃめちゃ劣化したよね。中身。
最後にPS2で出たドラクエはラスボスが魔人ブウみたいなのでがっかりした。
小林幸子みたいに鳥に乗ったまま戦うのとかもガッカリした。
主人公のキャラ絵はよかった。
装備デザインが微妙すぎた。
DQ10はマルチをするなら、テイルズ、バサラ方式見たいのが良いだろうし。
独占なら、ニノ国見たいのをどれか一つの機種に出すべきなんだろうな。
>>962 Wii、PS3独占で出しても
ドラクエ8やドラクエ9のような300〜400万ラインは無理というのは
現実的に無理だろう
PS3/Wiiマルチ(戦国バサラ3マルチ方式)が一番現実的だ
Wiiのリソースを使いHD解像度に上げればいいし技術的に不可能ではない
もっとも現実的ではないのが
Wii/3DSマルチ
Wii普及台数=1100万台
3DS=普及数ゼロからのスタート
チグハグ過ぎる
971 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 12:00:16 ID:bbYiN91k0
>>961 文の流れは販売本数に関して煽ってるように取れるぞ
そもそも「出れば」とほとんどの人間が前置きしてるだろうが
>>966 2〜3年後を考えれば
一番売れるハードがPSPになるんじゃないかな。
DSは3DSで終わりそうだけど、
PSPはUMD互換がないからまだもちそうだし。
ネトゲの影響なのかなんなのかわからんが【クエスト】というすぐクリアして売らせない為の時間稼ぎシステムをドラクエに導入してるのが微妙だった。
ドラクエはとにかく町の人に話し掛けまくって人助けをしたり先に行けるようになったり、次の場所に行く為のヒントもらったりするのが面白かったのに
それを増やすのではなく、一カ所にまとめた【クエスト】というのが嫌いだった。
>>965 その通りだと思うわ
なんかPS3で出てもそれなりに売れるだろうが、ゲーム的にPS3の性能は必要ないからね
というかそんなにDQ欲しいかね
DQてそんなユーザー引っ張れないだろ
据え置きだったらWii/PS3マルチが無難だと思うけどな
WiiもPS3も単独だと今ひとつ市場が信用できない
ただそうなると価格が決めにくくなるかな
ゲーム的にPS3の性能が必要ない戦国BASARA3はPS3マルチで出して大正解だったけどね
>>974 DQを欲しくないと言う発言ば幾ら何でもゲハ内での負け惜しみレベルだぞ...
任天堂だろうとSONYだろうと国内で勝負するならDQ名は必須だよ
>>975 >据え置きだったらWii/PS3マルチが無難だと思うけどな WiiもPS3も単独だと今ひとつ市場が信用できない
日本は携帯機の影響力がかつてよりも増してるからなDSで加速して、3DSとNGPだし。
もしWII/PS3マルチだったら国内のFF13みたいな形で出るだろうね。
ぶっちゃけドラクエのために速攻で廃棄物になるWiiなんぞ買いたくないな。
だからWiiで出た場合は買わない。
またドラクエの主人公がDSみたいに小学生ぐらいに見える見た目だったらどうなるんだろうな。
鳥山は子供がいるからちっちゃい子供を描きたいのかな。
>>976 BASARAみたいな爽快感?やキャラを売りにしたACTは
綺麗なHD画質はむしろ必須だと思うが
ドラクエはRPGで、しかも戦闘はコマンドだろ
元々画像や奇抜なシステムより、テキストの味を売りにしてる部分が大きかった
983 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 12:26:02 ID:Auhchsuk0
戦略的に一番、的もなのがWii&PSPじゃないかな
PSPに出しとけば後々のリメイク商法が遣り易いでしょ
すぐ出せるならPSPも視野に入れて良いだろうけど、
2,3年後だとちょっと不安だよな。
今はWiiの適正云々の問題じゃないよ…
Wiiには根本的に買うユーザーが欠落してるのが問題
ラスストの結果見たばかりでよくそんなこと言えるな、と
>>983 ドラクエが今年発売ならWii&PSPもありえた話だったが
年末にNGPでるからその線もなさそう
もう据え置き用に開発進んでるんだとするとWii&PS3の
マルチが一番よさそうだが
クラコン早めに同梱したりない人には無料配布したりしなかった時点でRPGその他売るのは難しい
どれに出すにせよ、全機種対応ドラクエ専用マルチエンジン作って
それで10作るのが一番良いんじゃない。
で、エンジン使ってリメイク商法ガンガンやると…
Wiiにマリオだの嵐のCMだのが売れるミーハーな客が多いのはそうだが
こういう客の購買力がすごいし、ドラクエならミーハーも飛びつく
グラがどうの言ってるPS3ユーザーにドラクエはいらないでしょ
wiiの客層に合わせるなら、マリオ以上の値段は客的に有り得ないよ。
SFC時代のように1万とかするわけじゃあるまいし
マリオより少々高くたって買うわ
>>989 グダグダ言ってるが、
結局お前がPS3にDQが出るのが気に入らないのは理解した。
単なる豚だな。
>>977 ハードが普及しきった頃に出るDQが大勢に影響あるか?
まあ豚さんがPS3に絶対にドラクエ出て欲しくなくて必死ってのは分かった。
実際、常識的に判断したらWiiとPS3のマルチ以外、今までの売上保つ方法無いと思うけどね。
ゴキがドラクエ欲しくてたまらないってのもよく分かった
やっぱり豚だったか。
997 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 12:58:53 ID:8pYbrdfO0
>>994 Wii用に作ってたらSPEなんか使わずともPS3で動くだろうしなぁ
グラフィックライブラリもOpenGLと同じ
普通に考えたらWii/PS3のマルチだわなぁ
実際どうするのか知らないけど
出すと言ってた情報が出なかった時点で、
まあそのまま通りに行ってないのは察しがつくけれど
やっぱりゴキだったのか
てかWii独占で出るとかアナウンスされてないしなあ
たった2万本の売上のために、信用落とすのを承知でFF13箱版の国内販売した和田だから
200万売る市場があって、それを無視するとは常識的に考えたらありえない。
もしそれがあるとしたら、何か宗教だとしか言い様がないw
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1001:
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