1 :
名無しさん必死だな :
2011/02/01(火) 00:11:07 ID:RbSDKtmn0
夢って程のものかねー いまでも似たようなことできるゲームもあるだろ
監督のホラは話三分の一くらいで聞いとかないとな
ラスストいまいちだな ヴェルサスとDQ10に期待するか FF13-2には期待できん
小島神だというならもっとMGSソフト買ってやれよ
>>5 俺的には面白いぜ
WiiのRPGの中では一番だな
まあNGPと3DSでまた市場分割状態になるだろうな PSゲーマーが3DSの予約を躊躇する絶妙のタイミングで発表だし
WDさん辞任てまじ
MGS 5万本はビックリ
小島氏ね
>>8 PSPが800万台ころの調査でDSとのマルチユーザー率が8割〜10割だったぞ
分断とかお前の妄想だろ
俺はラススト面白いかったわ ドラクエはともかくヴェルサスはやばい臭いがぷんぷんしてる
小島が超絶に糞なのは、性能の良いハードを歓迎するといいながら、 同世代最低のPS2に全力投球したこと。 一生忘れないぜクズが。
まあハードなんて発売直前になるまでわからんからな 開発者にしても今は良いことしか言わんだろうし
小島監督も最近は海外海外言わなくなったな。
つーかさっさとRAIDEN出そうぜ
PWが爽快に死んだからな海外
マジでサードクリエイターのPS愛はなんなんだろうな 単純にPSで成功したからなのか御山の大将気分なのかそれとも
>>17 映画映画とも言わなくなったような気がする
>>20 開発者にいろいろうれしいハードなんじゃね
ユーザーにはそれほどないけど(´・ω・`)
NGPに万歳特攻していくのは 小島、名越、野村あたりだろ まあ細々とした雑魚のことはよく知らんが
小島最近ツイッターで小人の絵本ネタたまにみるけど 次の作品のネタだろうな
名越はその前に微妙そうな新作をどうにかしないと…
ラスストはtwitterでも尼のレビューでも好評だし 自分も楽しんでプレイしてる 割と早く終わりそうって聞いたから序盤から寄り道ばっかしてる ゴキの言うクソゲーってのはどこでの評価?
寄り道なんかできたっけ
まあ今一番夢あるハードだしな>NGP あんだけ詰め込んでいくらで出すのかとか、サードは何を出すのかとか予想が楽しい時期 小島監督と野村画伯のPS愛は普通にPSに育ててもらったって思ってるからじゃね
そういう人がメディアで目立つだけで 堀井氏、巧、レベルファイブ、アトラスだとかDSで成功してる人も多い
ラスストは神ゲーだよ。 惜しむらくは、任天堂ブランドじゃなく、サードがきちんとこういうレベルのソフトで普通に勝負して欲しいところ。
>>22 スペック高ければ、技術が無くても、ある程度の作りはできるから、
作り手側としては楽な面もあるだろうね。
もちろん、ハードを最大叩けば、また違ってくるが。
ラススト、オンやりだすと本編がすすまねーw
>>31 それだとGameCube、XBOX360を選ばなかった説明がつかなくね
>>14 すんなりhdから移植って訳にはいかないのかな
ps2の先端ソフトを移植するのに手間取ったpspと同じようになるかも
ヒゲも任天堂も無駄に煽らずにぽっと出のRPGだと絶賛されたんだろうな
>>14 つまり発売直前でリッジとか、ガンダムがあれくらいなクオリティな3DSはDSと似たり寄ったりの超低性能だねw
やはりPSに育ててもらったって意識が強いってのが本当だろうな
>>38 どっちもしょぼいようにしか見えんが・・・
面白いけどムービーの回数が多いから好き嫌いあると思う それこそPSしか触ってない人ならとても合うRPGw
>>34 それらは簡単でしょ。
同じような理由で容量かと。
任天堂は商売相手としてまっとうというかお堅すぎるんじゃないの?
お堅いところがレギンなんて許すかよw
安藤ケンサクや脳トレも企画よく許したと思うぞ
任天堂がお堅いってのが大きな誤解なんだがな
脳トレは社長押しだっただろ
規制はゆるい方なんじゃあ? killer7のちがいを調べたらわかるかも
一番どうかしてるのはチンクル
>>48 だな。やってみればわかるが、結構えぐい表現が多い。
チンクル2作出すような会社が堅い……?
>>44 なるほど、容量も比べるとPS系はちゃんとハイスペックなんだな
PS2とGC、360とPS3のグラだけ比較してハッタリポンコツハードだと思い込んでたわ
大ヒットするのがまじめなのが多いから そういうイメージになるんだろう
まあ岩田体制になってからサードに情報出し始めたとか言ってるし それまでは結構秘密主義なところがあったんじゃね
ラブホテル経営してた任天堂がお堅いだと
スーペーマリオなんてそうとうひどかったぞwww 特にステージ3のカメレオン あとソニー規制といえばメガテンが有名じゃね?
バイオ4もGC版は首が吹っ飛んだのに PS2版の規制が入ったWii版では首が吹っ飛ばなかったし
>>61 日本版でも海外版のセーブデータ読み込むと表現変わるとか何とか
>>62 俺のPS2はこんなに綺麗じゃなかったぞw
>>51 チンクルなんか1作目は金がものをいう世界でチンクルが酒池肉林なエンドだし、
2作目はひたすら貢ぎまくって女を落とす話だしなあ
任天堂とその他ってNHKとその他に似てるイメージ
ラスストは凡ゲーだったな 所詮マリオと同じだわ
NHKも最近はじけてきたしな やけにクオリティの高いアニメとかやったりするところも似てるか
>>66 NHKも堅そうに見えて結構他がやれないことやるんだよなあ
NHKのバラエティーって好きなんだよ、祝女とかアルクメデスとか
少し前にやってた「笑っていいかも」にはビビった
70 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 01:22:40 ID:B09TK3hQO
マーヤのとこ 月間ベスト5が出てる
>>66 あー、そのイメージ
MHKもサラリーマンNEOとかやってるな、そういや
乱闘でピコピコハンマーを手に入れたぞ。何気に強くて驚くw
マーヤ 1月ベスト5 第1位 Wii「ラストストーリー」 第2位 PSP「アナザーセンチュリーエピソード」 第3位 PSP「戦場のヴァルキュリア3」 第4位 360「ドリームクラブZERO」 第5位 PS3「ドラゴンエイジオリジンズ」 うん、何の参考にもならないな
コング tsutaya マーヤ 全部ラススト一位か
メッセサンオーは?
偏見持ってる奴はお堅いと思って近づこうともしないから ずっとその偏見持ったままなんだよなぁ… まあ勝手に偏見持ってるだけならいいんだがそれで煽りに来るから困る
偏見というか 同じゲーム会社でも一流大学出がほとんどの会社だから ふつーに近寄りがたいと思うけどなぁw
任天堂は堅いつうか優等生なイメージだな クラスで成績もよくて隙がないから ベンチャー気質のサードにとっちゃ鼻につくんだろう
プレゼンテーションで岩田社長が乱入したときに 4人とも焦ってたぐらいのレベル
まあ中二病持ちには気に入らない存在だろうな
>>81 いわっちって一流大学出でプログラマーとしてもすごくて経営手腕もあって話し上手で
なんか隙が無くて嫌だw
決算説明会の質疑応答見たけど、岩田もやっぱりソースロンダリングにはうんざりしてるんだな。 だから、社長が訊くとか積極的にやってるんだろうな。
>>82 俺も中二病時代は任天堂嫌悪してたな
ゲームってなんだろうって頭の中で考えるようになって嫌悪感は薄れていったが。
自分が深いと信仰してたゲームもそんな言うほど高度じゃないなぁって思って
任天堂のゲームは「普通に面白い」ものばかりでつまらない
現役メガドライバーの俺でも任天堂には一目置いてた、PS系はPCE(笑)みたいでキモくてしぬほど馬鹿にしてるw
好きの反対は無関心であって、 任天堂を憎むとか言い出すのは「厨二病」で説明できる範囲ではないと思うがなぁ 精神病なのは間違いないと思うが。
wii持ちだし任天堂のゲーム作りへの姿勢には非常に共感しているが、 子供のころマリオ2とリンクの冒険に心折られて以来、 ファミ探、FE、ゼノブレ、ラススト以外の任天堂ゲーは全くやってないな
>>89 まあそれは「任天堂はお堅い」という偏見から
彼らが好きな「ゲームらしいゲーム」を低く見てると勘違いしてるから
憎んでるんじゃないの
>>86 まさに中二の頃任天堂嫌いでセガにどっぷりだったなあw
仕事柄、企業調査会社によくアクセスするけどゲーム関係企業でSSSクラス(要するに調査する必要がない) の評価がついてんのは任天堂だけだからなぁ
>>90 時オカやってないなんて超もったいない!!
当時から厨二ゲーも任天堂ゲーもがっつりやったけどなぁ
>>94 ゼノブレ、ドンキー、ラススト
Amazon品切れ起こしすぎです><
>>95 評判良いし実際やってみたら面白いんだろうけど、
シリーズずっとやってないから何となく敷居高くてさあ
3DS版出たらやってみようかなーとは思ってる
開発し易いのは、凡用チップを使ってるからか?
>>99 リンクの冒険よりはずっと遊びやすいから安心してw
開発しやすいPS3ならソフトも多くでそうだし結構いいかもな 問題は価格か
リンクの冒険はゼルダシリーズで一番面白い傑作だからな
>>88 ああ、それ分かる
PSが出たときはPCエンジンの再来かと思ったもんだ
そういう俺もメガドライバーだった
時のオカリナは超名作だけど、だからこそもうすでに遊びすぎて 新鮮に3DSでも楽しめるかわからん
時岡よりもスカイウォードソード派
PS発表した時は3DOの再来かと思ってたがw
ゼノブレイドだがよー。 ハイエンターって今は翼の生えた人間って姿だが昔はまんま巨大な鳥だったらしいな。 それが今みたいな姿になったのはある目的のために人間と交配を繰り返してきたからなんだってな。 つまりでっかい鳥が人間とワッフルワッフスして孕ませたってわけだ。 さすが任天堂は変態ぶりも一流だな!
AkihiroHino: .トップランナーに出たせいでメールがたくさん来た。ツィッターなどに書いてある 意見を見ると、もう少し健康的に見えるように注意せんといかんなと思ったw
ゼルダSSは当たれば相当面白そうだ
オレは厨二病時代は封印の剣にはまってたから任天堂嫌いにはならなかったな スマデラもあったし
時オカ3DSは裏ゼルダも入ってるのか? 流石に表はやり尽くした感が有るぞ。
今週のドイツ売上見るとPS3って海外でも健闘してると再確認出来るな。 ゲハのアンチソニーにはセガマークV並の扱いだけど。 確かドイツ市場は近年イギリス市場にも切迫してるんだよね。 北米でも本体累計は360と同じ4000万台だし。貧困層の多い北米でPS3みたいなハードが売れるって凄いことだ。 金額ベースなら去年の世界ソフト売上も凄かったし。 ただ各ソフト売上がニーズに合わせて分散してるからランキングトップには入りづらいから目立たないだけなんじゃ? 明らかに今までの負けハードとは傾向が違うと思うんだが
2時に書く文章じゃない
>>116 いろいろ突っ込みたいところはあるが
箱と箱○をひとまとめにするのはいかがなものか?
>>115 >北米でも本体累計は360と同じ4000万台だし。
これ違うよね?
釣りの相手しないでいいと思うけど こういう釣りを後からこれがGKだみたいな流れも飽きてきた
>>120 ,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ }
ヾ|! ┴' }|トi }
|! ,,_ {' } オレは鳥だってかまわないで
「´r__ァ ./ 彡ハ、 食っちまうノンケなんだぜ
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
/ i ヽ \
,' } i ヽ
{ j l }
i ヽ j ノ | } l
ト、 } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | \ l /|
{ | l | | / |
ということか……
食うのか
任天堂にはギャルゲーか、ギャルゲRPGを作って欲しいな。 二本ずつ買ってやろうじゃないか。 あとモノリスソフトにはゼノブレイド2とゼノサーガ4を作る義務をやろう。
ゼノサーガはカンベン ゼノギアス2なら許す
ゼノギアスにはコスモスがでてこないから駄目だ。出てくるならゼノギアス2でも良い。 あと、2はともかく3はまあまあだったろうが>ゼノサーガ
>>126 外注してPS3とかでよくありがちな美少女RPGになるだけだろ
せめてゲーフリとかに作らせないと
>>129 原点回帰で坂口にギャルゲーを作らせよう。
元々コンシューマーギャルゲーの元祖を作った会社と製作者の組み合わせだ。
今世代据え置きRPG ranking
1. ファイナルファンタジーXV スク・エニ 1,904,313
2. ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ 489,112
3. テイルズ オブ ヴェスペリア(PS3) バンダイナムコ 362,359
4. 白騎士物語 -古の鼓動- SCE 339,690
5. テイルズ オブ グレイセス エフ バンダイナムコ 313,215
6. 白騎士物語 -光と闇の覚醒- SCE 249,350
7. テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士- バンダイナムコ 212,408
8. スターオーシャン4 スク・エニ 208,521
9. テイルズ オブ グレイセス バンダイナムコ 203,770
10. テイルズ オブ ヴェスペリア(360) バンダイナムコ 204,305
11. ブルードラゴン マイクロソフト 203,740
12. エンド オブ エタニティ(PS3) セガ 184,662
13. Demon’s Souls (デモンズソウル) SCE 168,816
14. ゼノブレイド 任天堂 141,059
ラスストはトップ10いけそう?
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm
ゼノブレ2とソマブリ2だろJK
無限のフロンティア3DSで解決
時オカ3DSは、まず3DSで新作ゼルダを作って、そのエンジンと素材を使ってリメイクしたものなら遊んでみたかった。 今のは64を綺麗にした程度で、なんか新しさが感じられない。 色味もきつくてセンスないし。 3DSの性能なら猫目路線も、タクト並の表現ができるだろうに。
>>134 スタフォもそうだけど3D化されてるとはいえリメイクというより移植に近い感じに見えるんだよね。
あのグラのまま出るなら懐古以外に需要ないだろうな。
この先の猫目リンクのゼルダはタクトエンジンで作るのかな 携帯機は猫目が良いなぁ
>>126 お前みたいなキモオタが二本買って得られる利益と
キモオタゲー作った事によるイメージ低下の被害を考えろよ
キモゲーやりたきゃPS3だろ
>>89 宗教に染まったキチガイだと考れば簡単だろ。
そもそもPSWの下っ端信者は別に任天堂なんて興味がないんだよ
ただ上がだした攻撃命令が解除されないから盲目的に従ってるだけで
GK問題でSCE側が非を認めないまま=上がやってるから我々もやろう
マーヤの店でも戦ヴァル抑えて1位とかになにがおこった>らすすと
>>134 だよなぁ
俺はむしろリアルゼルダ路線やりたいけど
141 :
鳥取 :2011/02/01(火) 05:48:03 ID:8htt1y790
長友、インテル入ったのかすげーなw
>>142 一方その頃インテルでは・・・・・
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ サンディブリッジちゃんはチップセットが弱く
┃/ /⌒ヽ \┃ 一カ月以内に全マザボ交換が必要です
┃ ゝ、ノ ┃
┃ __|_ ┃ しかし交換には
┃ / :::\::::/\ ┃3億ドル(約250億円)という莫大な費用がかかります
┃/ < ●>:::<●>.\ ┃
┃| (__人_) |.┃サンディブリッジちゃんを救うためにどうか
┃\ `ー'´ / .┃ 協力をよろしくお願いします
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
サンディブリッジちゃん 0歳
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296495818/
144 :
鳥取 :2011/02/01(火) 06:19:33 ID:8htt1y790
>>143 買う予定だったから助かった。
これからはAMDの時代になるのか?
そっちかーいかーいかーい
tesu
>>131 ドラクエソードがRPGは無理があるだろw
あのゲームが一番近いジャンルはガンシューだ
PSP 戦場のヴァルキュリア3 初日 19本 → 初週 24本 週末の伸びは緩やかです。 品薄感は無いですが、その分全国的に週末もよく伸びている可能性はあります。 初週予想としては、前作の初週をちょっと超える感じで・・・11万本と予想。 Wii ラストストーリー 初日 17本 → 初週 24本 ヴァルキュリアよりも週末の伸びは良かったです。 評価も良いので、WiiでRPGのロングセラーがそろそろあっても良いのではないでしょうか? 初週予想は・・・ゼノブレイドの8万本は超えているのはほぼ間違いないので、12万本と予想。 PSP 俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル 初日 通常+限定 14本 → 初週 19本 限定版はかなり品薄の様相で一部でプレミア価格みたいです。 当店でも問い合わせは多々ありました。 予想・・・かなり売れてるんじゃないでしょうか? 初週で合計 7万本強くらいいってるかも。
FF8好きだったので魔ペ朱には期待したいが どうせクソゲなんだろうなあ
151 :
鳥取 :2011/02/01(火) 07:16:37 ID:8htt1y790
俺妹が売れているのにびっくり
ラスストは評価良いみたいだね 2ちゃんが異質過ぎる どうしてこうなった
153 :
鳥取 :2011/02/01(火) 07:22:37 ID:8htt1y790
2chでも別に評価低くないだろ 必死なゴッキー以外
ラスストは何がなんでもクソゲーってことにしたい奴が多いな 不満点だけ集めてコピペされたりしてるし
発売日からの必死なネガキャン工作の賜物ですな
坂口は箱○に入れ込んだりGOW批判したりでソニ通な人は鬱憤が溜まってたから仕方ない
坂口のGOWのムービー長い批判はカチンと来ただろうね。 実際に出たラスストがムービーだらけだっただけに 一体あれは何だったのか
個人的には期待したほどじゃなかったけど 世間の評判はかなりいい感じみたいだし坂口もこれで安心して引退できるんじゃないの
ゲハにいる人間は情報を仕入れ過ぎているので 期待も不当に上がってしまうんだよね
>>159 >今調査は2011年1月1日から5日にかけてインターネット経由で行われたもので
この超差意味あるの?
>>163 母集団や調査日時なんかをちゃんと公開してるから、意味はあるよ。
このデータからどういう考察をして、どういう結論に持っていくかというのが一番大事なのであって
この手のネットアンケートは最初から結論ありきで書いてる
まぁ結論を決めた上で、それを支持するデータを取りに行くってのもそれはそれでアリだけどね。データがちゃんとしてればだけど
>>164 いやいや、集計期間的に、CM開始前じゃね?
>>167 だから、CM開始前というまだ知名度を上げる活動を行う前の段階で、ネットユーザー中心という母集団におけるデータなんだろ
データはデータであって優劣は無いよ。
こういうのは誰に聞いたかってのでもかなり結果が変わってくるからな
アンケは印象工作したい人の影が一番先に見えてしまうのがな 嫌な時代になったでしょう
まあ告知が足りないと注意を促してるんだろ つまりバンバンCMしたらええねん
価格が高いから購入意欲が低い 任天堂ハードにしては勢いがない ソフトラインナップが貧弱 調査からこう結論づけてるね
あとは小島・野村・名越が任天堂に来れば文句ないな
いや、その3人はこれからもSCEのハードで頑張ってて下さい
個人的には来ても来なくても別にいいと思えるメンバーだけど PS3とかだと稼ぎ頭なんだよな
業界の三大和尚に期待するのは難しいが ノムリッシュはKH3Dがあるから期待しよう
小島はなんか3DSに協力的と思わせて実は全然そんなことなかったという GCにもリメイク出してたしな
PS四天王とPS三銃士がいればPSは生きのこれる
もうなんかネットは総任天堂アンチって感じになってきてるな 何かすげえわもう
まさかムービーだけとはな MGS3は最後の方で詰んで3DSに期待してただけに本気でガッカリしたんだが 単に3Dムービー作ってみたかっただけか
MGSのステージで分かったけど小島が関わってなかったり なんかオールスターっていってたけど要するにMGSチームに限らず余った奴で作ってるってことなんだろうなと思った
>>181 違う違う
ドリームチームはほんとにドリームチームだよ
ただそいつらが作ったのはデモムービーだけ
あの3人はは自分の一番輝けるところでゲーム作ってだしてるだけだからな 他のところで注力して成功するかって考えたら微妙な気がする
ネットアンケで結果が決まるならPS3とPSPは勝ってたよ DSiなんてアンケート悲惨な結果だったのに爆売れしたし
>>182 あぁナルホド、パルテナに並んでたからちゃんと聞いてなかったのかな
半年以上遅れて出るハードに 勝ち目なんて無いだろ PSPでさえボロ負けしたのに・・・
>>186 最初から勝ち目が有る無いの話はされてないと思うよ。
基本的にここで行われる3DS-NGP論争はサードがどうなるかであって、勝ち負けがどうなるかではない
そうそう 任天堂がよほどのポカやらん限り 勝ち負けなんて誰でもわかる
>>184 DSiのiはイラナイのi、だったっけ
今思い出すとネガキャン滑稽だな
ただデカくなっただけのLLなんて売れないだろ そう思ってた時が僕にもありました
ラススト初めてネット断った後、しばらくして復帰したら 3DSの解像度を弁当箱のスペースに例えた話してて流石に引いたわ
一部のアンケートだとgoさん7割で買ってたのにな
>>191 ネット上で親任天堂派、親MS派、親ソニー派がそれぞれ総本山的なブログやサイトを持ってて・・・みたいな感じじゃないからな
ネット上に親任天堂コミュニティは存在しないもの。
あの弁当箱、横から見た図も載せればいいのにな 平面の弁当
>>160 あれは長い「オープニング」ムービーは要らないだぞ
任天堂はドイツの1位をニューマリWiiと発表 ドイツの報道によるとFIFA PS3版が1位である。ソースはどちらもmedia control GfK 任天堂はフランスの1位をニューマリWiiと発表 フランスの報道ではCOD:BO PS3版が1位である 任天堂もついに… やはり勝者になるとやっちまうんだな
今月発売か・・・胸熱 去年3月のプレスリリースから長かったなあ
>>196 調査機関や集計方法(金額ベースか本数ベースか)、集計期間が同じでそれなら捏造してるな。
ラスストクリアーしたぞ なかなかいいエンディングだった カナンとの結婚式も良かった
>>196 96 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 22:39:13 ID:9oEUrmfD0 [1/2]
任天堂はgfkから購入した2010年データ累計
ゲハブログは無償公開範囲のみ集計した累計
ゲハブログがしたり顔で馬鹿さらしてると言うオチなのね
ゲーム好きなら任天堂好きは多いと思うがなぁ。
あの画像実際は3.5インチと5インチに縮小するんだからNGPの方は食べられる種類が多いけど 一品の大きさが豆粒みたいなサイズになっちゃうんだよね
NGPはサードが全滅するきっかけになるかも。 ハードの高性能化についていけずに、国内でも世界でも売れずもうあとがないサードが、 ここで唯一の逃げ場だった開発費の安い携帯機においても高性能に飛び込んでいくかどうか。 レミングスの自殺のように、ワラワラNGPと一緒に崖から海に飛び降りるサードの姿・・・ありえそうだわ。 まぁ、PSMでのサードのやる気のなさっぷりからすると、さすがにサードももう無理許して・・・と言ってるように見えたけど。
>>201 日本のネット上のゲーマーコミュニティには任天堂好きは少ないってだけで
普通にいはすると思うよ。声が小さすぎるから見えないだけで
へっ?w
ラスストは癖もあるし、ゼノと比べれば間口が狭いというのは間違いないと思うけどな。 しかも今回はゼノよりも売れてるみたいだし、間口が狭い分、合わない人や不満のある人が それなりに出てくるのはむしろ当然の事じゃないかな。 任天堂が、RPGをプレイするようなユーザーを自社ハードに根付かせたいと考えてるなら、 ラスストよりも間口が広く、DQに代表されるような、従来のRPGの流れを汲むゼノの方の プロモーションに力を入れるべきだったと思う。
ゲハブログの見すぎだろw
>>203 流石にNGPは様子見でしょ
でなきゃ今世代と同じになって割を食うのはサードなんだし
今世代様子見しなかったサードが次様子見するとでも思ってるんかいな
>>208 ゼノのがとっつきにくくね?
丁寧すぎるくらいのチュートリアル満載のLSのが間口広めだと自分は思った
ゼノより間口狭くないと思うけど ラスストは最初のチュートリアルがコアゲーマーにはくどい位丁寧だし ゼノは結構難しい
>>211 一応なんだかんだでPSがシェア取ると思われてただろ
>>211 学習しないと出資してくれるところがなくなるから
>>215 ねーよ
PS64の次にGCに突っ込むようなもんだ
ほとんどのサードがPSに洗脳されてると思ってるアホが多すぎる
営利企業を何だと思ってるんだ
売れれば次は出るし、売れなければ逃げるだけだな
>>217 営利企業だから、一番利益を得られるような選択をするだろう。
その選択を間違うんだろ
ってかゲーム会社を一般的な企業と同列に語るのはそれも間違いだと思うがな
同列に語れないからダメなんだろうが
>>220 利益を出せるかの材料を提示されてないうえに
出ている材料的にはNGPで儲かるという予想は難しい
だけど、サードは様子見をせずに特攻するといってたんじゃないの
それなら国内向けに箱に注力する5pbなんかキチガイ扱いだな
>>225 残存者利益ってのもある
PCゲー出し続けてたファルコムなんかもこれにあたる
諸星あたる
>>227 んじゃ将来負けハードの恐れのあるPSハードに注力するのも一定の理由はあるのかもな
>>229 64に喧嘩売ったスクウェアみたいな真似をするのは馬鹿のすること
勢力図はいつ変わるかわからんのだから
だからどこも基本的に八方美人な態度を取っておいてるだろう(実際の行動は別として)
>>229 その場合は初期投資をしなくて良い前提がいるんじゃない
カプコンみたいにハードならではの良ゲーを出せるなら まぁニッチハードを選択するのもありなんじゃね?
>>231 任天堂に喧嘩売りまくりなところばっかじゃねえか
>>207 やっぱりソースは2ちゃんしかないか
そこ見てもみんな憶測で話してるだけだな
まあどのハードだろうが売れれば正義だから PSZEROとPSpみたいな例もあるし 結果だけ見てればいいでしょ
>>235 原文持ってきて、はっきりとしたデータなんて公開されてないよね
って流れになってるのになんでそういう結論になるわけ?
>>237 2chがなんかの証拠を元に出した結論や推測なんだから、2chソースだろう
集計元や任天堂がこうこうこういう理由で違うんですって出せばそれは信頼に足るだろうが
>>238 報道の方が怪しくなってきてるじぇねえか
公には公開されてないよって文を引用してきてるのに、なんで報道の方が信じられるわけ?
ってかその「報道」って何?
>>237 2ちゃんの人達がそういってるだけでしょ
だから憶測だしソースは2ちゃんだよ
頭悪すぎる 検証を「ソース」とは言わない 検証したのが2chだから信用に値しない、てことなら 散々デタラメっぷりを晒されたVGも全面的に正しい事になるな
>>241 http://www.jvn.com/jeux/articles/le-top-des-ventes-de-jeux-video-en-france-de-2010.html 49 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 22:25:13 ID:1lY4thPr0 [1/2]
つか、フランスのほうは冒頭に
Si les chiffres exacts de ventes de jeux video en France ne sont malheureusement jamais rendus publics
と書いてあるのが読めないのか
76 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 22:29:27 ID:xgqA6QVc0 [2/5]
>>49 ランキングは公表されませんって書いてあるわけだな
「2chに」Si les chiffres exacts de ventes de jeux video en France ne sont malheureusement jamais rendus publics
と書いてあるわけだな(´∀`)
PS3とPSPが世界最下位なのもきっと任天堂の捏造だよ 安心して
欧州のWiiには最近NEWマリ同梱版もあるからじゃないのか 集計期間と機関も違うぽいし
2ちゃんのコピペ持ってきておいて反論にはソースは2ちゃん呼ばわりとか あ、ひょっとしてクソブログから持ってきたのかな?
>>123 半年後に値下げかな?
ありえない話ではないな。
>>248 >>207 のデータが本当だという「実績」も無い
任天堂のデータはNPDやメディクリと比較しても変じゃない「実績」はある
ヨーロッパなんて数字が表に出てこないせいで、怪しいデータだらけなんだから
わかったからもう向こうのスレでやってこいよ
>>247 あれは海外のサイトの情報で2ちゃんソースじゃない
2chの人間が検証したから、その通りだ!ってのもおかしい話だけどな。 元ソースから自分でそう解釈して、信じているのならまだしも
ってか同ソースなのに順位が違うのはなんでだ、って話なんだろ 2chどうこうは最初から関係ない。
>>253 「任天堂やっちまったな」ってのはどこソースの結論なの?
はちまかどっかじゃねえの?
セックスしたい
つまり…たとえば日本の売上で日本でのランキング情報より海外の掲示板の情報のほうが正しいと言ってるのかw
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょ、ちょっとまって!
>>259 がいま何か言った!!
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
MGS3の3DS版が発表された後にMGS2,3のHD版が発表されたりしたけど スプリンターセルも3月に3DS版が出ると同時にHDリマスター版が出るんだなw
そもそも任天堂が集計機関の名前を出して公開した数字が間違ってれば そのうち集計機関が訂正を入れるなり訴えるなりするだろ ゲハブログみたいに遊びでやってるわけでなく 商売でやってるんだからそこら辺はシビアだろ
何の責任も負ってない人は気楽でいいですな
>>254 そもそも、海外のサイトが正しくて任天堂が間違ってる!って結論ありきだからなw
その時点でおかしいんだよ
どっちもあってるって可能性もあるんだぜ
というか、多分ドイツサイトの方の機種別がSKU別になって、本体同梱やらが集計されてない感じが
あんまどうでもいいね 捏造しても仕方ないランキングだし
>>267 一時期日本の憶測情報をコピペしただけの海外サイトが安易に信用されてた時期があったよな
情報の正しい正しくないよりも、ケチつけて騒ぐのが目的 みたいな性質の悪さを感じるね 気になるならGfkに問い合わせすればいいじゃんっつうの
>>149 どこも僅差で戦ヴァルよりラスストの方が売れてるみたいだな
ラスストは20万越えの為に初週15万くらい売れてほしいがちょっと厳しいか
別に悪い事なんていってないんだから、そんな否定ばかりしなくても… レイトンの海外売上がVGとかソニーの生産出荷とかと同じで限界突破するための企業努力なんだよw
最終的な累計が20万超えなら、初動で12万もいけばいくっしょ。 ただ、圏外になった時点で17万で1年後のメディクリで判明とかになるだろうがw
>>267 多分そういうことなんだろ
無料公開範囲がどうとかそういう問題では一切無い
ラスストと戦ヴァル3は似たような売り上げになりそうだな。 まあ、ラスストのCM代だけで戦ヴァル3の総製作費を賄えそうだがw
>>264 結局そこなんだよな。マスコミとか(ファミ通ですら含む)と、ゲハブログの違いって。
何かやらかして、信用失って情報貰えなくなった場合、飯が食えなくなる法人と、
どうせ親のスネかじって、何もしなくてもおまんま食えてる引きこもりとの差だよ。
だからあいつら何買いたって俺らの責任じゃねぇし。コピペだし。くらいにしか思ってない。
・・・とりあえず、角ソ連とかそういう話は置いておいての話だが。
>>233 FC→ロックマン
SFC→スト2
PS→バイオ
PS2→鬼武者
PSP→MHP
GBA→逆裁
カプコンはスクエニより凄いんじゃねw
ゲームなめんな。ロコロコの宣伝費でも無理だ
そんなことより長友がインテル移籍って凄いなおい Wiiイレで星4は大げさではなくなってきたな
>>276 具体的に戦ヴァル3の開発費がいくらでラスストのCM代がいくらだと思ってるんだ
戦ヴァル3って結構使いまわしが多いんだっけ? 安く仕上げてそう
セガって儲かっているように見えてなぜかゲーム部門は赤の会社だから 変なところで無駄コストかけてる気がする
>>279 あれも所詮一ユーザーに過ぎないだろ。
過大評価しすぎ。
秘密裏に新ハード開発してるんだよ。さっしろよ
坂口の話だと任天堂との次回作の話はなさそう。 任天堂とは別れてしまったポイな。 ラススト2は永遠にないか。
セックス?
>>281 ついにFIFAでも日本人選手の顔を似せてくれるようになるのか、よかったよかった
戦ヴァルはPS3からPSPに逃げた時、セガでも採算性を重視することがあるのかーと驚きだったな。 採算度外視無茶なゲームを乱発する万年赤字企業とは思えない、素早い経営判断だった。
単純に人が多いからじゃね 名越のなんか変なTPSみたいな金ドブに取り掛かってる人にも給料払わないといかんし
>>288 2,3年後のE3の会場でいきなり登壇させてもいいんやで〜
安上がりでも1年に一本ペースで新作が出るのはうらやましいな とFEの新作を待ちながら言ってみる
やっぱアーケードゲームが減ったのがでかい気がするな
>>282 戦ヴァル3は外注らしい。
外注使うのは安く上げるためだからかなり安いんだろう。PSPだし。
いくらかわからんがあれだけ連日やってたラスストのCM代よりは安いと思うぜw
>>285 あんなに閲覧者がいるのにただのユーザーってほうが過小評価だと思う
2chでいうのも馬鹿らしいけどネットでだってモラルはあるんだよ
>>299 あれは芸人みたいな物で、受ければ人が集まるし受けなければ寂れる。
芸人にその芸はけしからんというのは野暮ってモンだ。
ラブベリ・ムシキング・三国志大戦なんかの搾取ゲーがあって赤字か 実にSEGAらしいとしか言いようがないな
ラスストつまんねえ… これ二周目のやりこみとかある?
はちまは太田光になれるか波田陽句で終わるか見ものだな
戦ヴァル1はHD初期の作品だから初期投資も含めて開発費相当いってたと思われる上に、 発売数ヶ月前からCM投下しまくるという任天堂でもやらない大規模なマーケティングを展開して、売り上げ15万もいかなかったからな。 PSPの売り上げ含めてシリーズトータルではまだ赤字でもおかしくないと思う。
>>300 スピード判断で土下座しまくってる奴がいっぱい居るような
>>297 考えてみりゃ、昔はアーケードで技術開発して
それを何とかコンシュマーに落とし込むってのが1つのパターンだったんだけど
アーケードの勢いがなくなってそこが主戦場だったソフトハウスは
ことごとく苦戦してるよね
>>298 開発費もCM費もわからんし想像もつかないが自分の印象でそう思うってだけか
>>303 アミューズメントは今期は今のところ黒字だ
赤字なのはコンシューマー。そもそも期初から赤字計画だったけど
>>304 つまんないのに2周目するの?馬鹿なの?
戦ヴァル1は遂に完成!って感じの特別番組を夜中にTVでやってたな
>>302 芸人とか週刊誌とか東スポだっては責任問われるでしょ
それを理解してないでやってるから問題なんだろ
やっぱりソニック父さんが出稼ぎに出ないとだめなのか?
>>304 チャプター16のグルグ基地で面白さを見出せなかったら、ゲームがあってないのかもな。
FF13だって発売前に特番やってたじゃない スゲースゲーしかいってなかった気がするけど
>>311 馬鹿だよせっかくクリアしたんだから隠しダンジョンとかあったらプレイしたいじゃん
気に触ったならごめん
セガはよくわかんねーんだよなぁ あまりカイガイ病発祥してなかったしそこまで大ポカしてるように見えない でも家庭用は赤字
>>319 むしろ海外が主力だっただけあって
真っ先に海外路線を縮小した
ラススト、ヒゲが抜けたのならシステムだけ踏襲してハクスラなスピンオフでも出してくんないかなあ
>>311 現代にはクソゲーハンターという職業があってだな…
セガみたいな大手がPSPのキャラゲーで小遣い稼ぎしてるようじゃダメだってことだろ
>>323 FF13と白騎士を買った俺に謝れ
正月にワンコインで買ったからいいけど
>>313 じゃぁゲハ警察呼んでゲハ裁判すればいいじゃないか。
>>322 wikiが白紙状態なんだって誰も更新しないから
でもいいですはいはいごめんなさいもう消えます
セガは社長が任天堂ハードでカジュアルゲームで稼げないところは今つらい、コアゲームはやっていける状況にない、 うちはマリソニのおかげで救われた、と。 あんなに本音を吐露するサードは珍しい。 サードはどこもたいてい任天堂のせいにするじゃん。 HDで赤出しても、任天堂ではゲームらしいゲームが売れないし、とかなぜか任天堂のせいになってる。
今知ったが3DSって振動がないんだな・・・・ これゴミじゃん PS3で振動がなくてあれだけ批判されたのに なんて糞ハードなんだよ
セガは研究費とかってのがものすごい金額になってるからな 研究と称してずっと遊んでるやつとかいるんじゃね? あ、でも勤続年数平均が糞短いのもセガだったな
HD機のせいにすると、そこに突っ込んだ責任を問われるだろう
ラスストはクソゲーハンターの目にかからないソフトじゃないの? ラスリベとかFF13とか糞評価が定着したゲームを糞と分かっててあえてやるんじゃないのか
そういやセガはそろそろオリンピックの権利取ったってリリースがある時期じゃないか? なかったら終わりだぞ
ゲハブログはどこも法的手段になんか出てないし、警告すらしていない。当たり前の話で、個人ブログって形を取ってるから いくら叩きをやろうが自由だからな。裏にメーカーがいるかもしれないが、それは分からないし。 逆に一部メーカーはゲハブログ使って宣伝してたりするからな
>>328 鵜のハゲもインタビューじゃ任天堂に対して殊勝な事言ってたけどな
言うだけならタダだ
携帯機で振動したら壊れるんちゃう
>>333 後評判で飛びつくのは素人。
自ら発掘するのが玄人。
昔のセガを味わいだ買ったら箱○買うしかないな
>>310 どうも
赤字想定の割りに来期に繋げる的な動きが全く見られないのが泣ける
SEGAは昔からスペハリやらアウトランやらで3Dを意識したゲームが多いから
3DSで懐古中心にリメイクや続編が受けそうなんだがその辺の話も全く聞かないね
中の人はハイスペック志向なだけかと思っていたが任天堂嫌いなのかねぇ
>>330 どんないかがわしい用途を考えてんだよwwwwwwwww
振動がないゲームはゴミってのはこの板でもGK以外の全員は言ってただろ ゴミなんだよ3DSは
そういやマリソニは世界で600万本売れたんだっけか そりゃ救われたと言わざるを得ないな
ワイヤレス振動パックとかバカげた周辺機器出さないかな?w
>>334 ガラじゃないのに、無理して大衆迎合するようなとこはあるじゃん
ドリキャスとか
>>349 振動カートリッジなら出てるぞ。
でもGBAスロット用だから3DSじゃ無理か
セガに世界的なヒットが少ないのは事実だな やはり企業規模的にハーフ以下のヒットを積み重ねるだけじゃ 毎月の固定費を維持できんのか バンナムも世界的ヒットに恵まれてないがあそこはリストラ かましまくってて、規模の縮小させてるのな
ラススト面白すぎて寝不足… 仕事したくないでござる 何か魔法反射のタイミング、ちょっとシビア過ぎないか?
>>351 だからワイヤレスでw
振動リストバンドとか振動ヘッドホンとか
そういう訳のわからん商品どっかださないかなぁ
苦しい台所事情のとこは大体HDに入れ込んだところというのが何ともw
坂口がラスsと発売後、引退引退言ったり、感想感想と鬱状態になってるのは、 赤字で成功報酬が出ないのと、任天堂への次の仕事の企画をボツにされてるせいだろうな。 今更、PS系、360系で仕事もないだろうし鬱になるのも当たり前か。 任天堂、お前とこしか雇ってくれると来ないんだから坂口に仕事やれよ。 また4年ぐらいかけてラスストみたいな手抜きゲー作ってくれるからさ。次も赤字だけどww
セガの路線がビジネスとして通用したのは、サターンくらいまでだったんじゃないか。 個性の強いコア向けのゲームはユーザー数に上限があるから、その範囲で完結するからこそ成り立つけど、 PS2以降ハードの性能が上がりっぱなしで、開発費を回収して利益を出すにはユーザー数の上限を引き上げてライトにまで普及させないといけない、 でも内容はライト受けの悪いマニアックな路線・・・そりゃ破綻するのは目に見えてる。 セガが万年赤字なのは、当たり前なのかも。 10万15万しかいないユーザーに向けて、100万規模の開発費のかかるゲーム作ってんだからな。
みんなが3DSで楽しんでるけど、GKだけハブられてるaa下さい
>>356 どっちも面白いよ!久々に据え置きでRPGに夢中になってる
ラスストはまだクリアしてないけどね
>>356 どっちも面白いよ!久々に据え置きでRPGに夢中になってる
ラスストはまだクリアしてないけどね
大事な事なので二度言いました
発売後、引退引退言ったり、←発売前から言ってました 感想感想と鬱状態←感想を求めたから鬱状態の意味が分からない 1つ分かってるのは任天堂がラスストの予約状況は順調と発言した事だけ ゲーム内容に対する評価をヒゲがどう受け止めてるかは本人以外は分からない
別のスレでパンドラはバイタリティーセンサー使った ホラーゲーじゃないかとか言う話が出てたw 今週情報来るかね? ティザーサイトなんて2,3ヶ月放置が当たり前だからさすがに無いか
>>358 じゃぁそのうちその流れは終わるな。
未来のゲームは現在のソーシャルゲーム程度の作りの物ばっかり
になるってことかな。
すまぬ、連投されたw
>>365 極々一部の大きな売上が見込める質の高いソフトと、大量の小さなソフトに分かれるだろうな
>>363 クリエイターが発売直後に不安定になるという考えは別に間違っていないと思うが。
ラスストムービーだらけって言ってるけど戦闘が少なかったり移動時間が短かったりするから結果的にムービーの比率が多くなってるだけだろ?
ヒゲは宮ホンのWiiミュージックに対する執着っぷりを見習うべき
杉森 建/SUGIMORI KEN 「ラストストーリー」町に到着するまでプレイ。意欲的で遊びやすい、今のところ好感触。登場人物のイケメン人口が多いのは気になるが。 杉森wwwww
>>367 現在のソーシャルゲームを作っているところが金を貯めて
大作に挑むっているのはあり得るな。
なんだいつものことか。
>>364 今週はわからんが、そんなに長く放置してたら6月だとしても
情報開示の時間が短かい気がする
>>365 セガはパチンコという最強スポンサーをゲットしたので、
DQNがパチンコやり続けてる間は安泰。
商売と採算性という永遠のテーマから解放された、唯一のゲームメーカーw
>>369 ムービーの比率が多くなってるだけってそれが問題なんだけどね
さっさとクリアして即売りする人ならそう感じるだろうね サクサク行くからイベントだらけになるって当たり前じゃん
坂口は純粋にラスストの評価を知りたいって感じだな 次の仕事がないのは事実っぽいしラスストが評判悪ければ任天堂もといパトロンからリピート来ないからな 俺は続編出して欲しいけど
パンドラは今月中旬くらいに第一報がファミ通にのって、3月くらいに公式オープン、4月に社長が聞いて5月販売だな
>>374 一社だけじゃなぁ…
他が作らなくなったらセガだって作るの止めると思うぞ。
>>363 どうせ発売前に火事火事騒いでたやつだろ
ほっとくが吉
>>358 3DSの3DはSS当時のポリゴン以上にユーザーにインパクト与えるのに
それにマッチしたコンテンツを持っていながら展開する気配がないのが残念だ
>>368 感想を求めたらうつ状態ってことになるってのがわからないってことじゃない?
ラスストは普通だと会話ウィンドウでやる部分をリアルレンダでやってるから多く感じるな 無駄な移動や途中経過を省いた結果だな
>>383 そりゃ駄目だと言われればだれだってへこむ。
福本伸行が絵が下手だと言われたらへこむのと同じように。
>>374 DQN層って強いよなーというのは、
ゲーセンのネット麻雀ゲーコーナー見てるとよく思う
長くはないしスキップもありがたいんだけど細切れであちこち入るからテンポを損なうって感じ
>>363 俺は今後も坂口と任天堂が組んでゲームを作ってほしいと思ってんだぜ。
岡本っちに魅入られて没落したバンナムのように、任天堂も坂口をもっと重用してほしいな。
次も4年ぐらいかけて任天堂から何十億もむしり取ってほしいわw
期待してます。坂口さんw
まあバランスというかメリハリというか そこら辺はもっと気を使ってもよかった気はするな バイオ4くらいのテンポが理想的だと思う
でも発売1週間で自ら感想を募る、ってのは何かしら理由がありそうな。 任天堂製のゲームなんだから、時間の問題でクラブニンテンドーを通じてユーザーの感想は入ってくるだろ。 サードのゲームだと、個人情報うんぬんで任天堂止まりでサードまで感想が伝わらないかもだけど。 急務で感想求む!って、次の仕事が早くも始動するから本当に早い情報が欲しいと思っているか、 単に本人が精神的に不安でちょっと軽率な行動にでてしまったか。
>>386 リアルタイムだからこそ、早送りができるしな
長いムービーも全然気にならないぞ
ってか、いらんムービー多すぎるんだよ。丁寧すぎて鬱陶しい。 一隊ごとに陣形解説ムービー入れてるけど、移動しながらの会話でいいだろ。
>>392 あの程度で軽率とはずいぶん厳しいなおい。
完璧超人?
ラスストで駄目だ、てんならそれ以下の実績になりそうな ゼノブレのモノリスも切らなきゃなんねーな でもそんな動きは「無い」わけだが
>>364 脈拍計は北米の健康市場がターゲットとか言ってたから、違うと思う
>>387 駄目だっていわれてるかどうかを調べる為に感想きくんじゃないの?
なんでいきなり駄目にいくのかわからんのだが
あと発売数日前からネガティブにはなってたよ、自分で気合入れ直してたりしてたし。
>>396 いや、素人がそんな動きを見ることはできないぞ。
ヒゲの感想クレクレは別に必死だな笑。ぐらいにしか思わないが他のゲームをムービーで叩いておいて自分のゲームがムービーだらけなのは頭おかしいと思うわ。 ゲームクリエイターの中では常識人だと思ってたがちょっと考え方をあらためたよ。
というか全体的に過保護な作りなんだよな・・・。 攻略法とか、戦略とか全部しゃべっちゃうんだもの。 ユーザーに見つけさせる部分じゃないんかいそこはと思う。おかげでおびき寄せろって言われたら突っ込んで 橋落とすとバレルからやめろって言われたら落としてるわ
>>393 おかげで毎回キャラクターの格好に吹くわw
タシャとかもいじりたかった
ところでカナンってワンピースを同じの何着も持ってるのか
まあ仮に坂口×任天堂の「次」があるとしてもWii2が発売して1,2年後とかじゃねーの? 今あーだこーだ言ってもしょうがないだろw
>>398 感想求めて駄目だと言われていたから鬱になっているんでしょ。
ヒゲさんは駄目だと言われたらかえって元気になるM体質の人なの?
>>395 坂口だけじゃないけど、mixiやツイッターで、
本来企業や公人がするべきじゃない発言をポロッとしてしまうことがあるが、
俺は発売1週間で発売元メーカーを通さずに個人で感想欲しがるのはどうかと感じたなー。
企業の社長がやることじゃないというか、ユーザーとの距離の取り方が危うい。
質疑応答来てるじゃん 教えろよw
>>403 いやユーザーはあーだこーだ言うのが仕事です。
というか他にできることないし。
>>401 よし、その調子で銀の武器を使うんだって言われてもそのまま殴り殺してくれ
質疑応答見たけどオプーナにマリギャラぶつけた事を反省してたのか
>>410 やっぱミリオンタイトルをつぶしてしまったことを後悔してるんだろうな…
>>396 セカンドのモノリスとじゃ条件は違うんじゃないの
でもまぁ、数字が出る前だから断言は出来ないけど
ヒゲが切られるような状況ではないと思うけどねぇ
勿論、ヒゲが次も任天堂と作るかどうかはわからないけどね
>>410 反省する必要なし
寧ろぶつかった事でオプさんは輝いた
>>404 ヒゲは感想の内容が駄目だっていわれたのが多かったなんて
一言も言ってないと思うけど
ロスオデASHブルドラGoW批評で叩かれ慣れたヒゲが凹むとは思えんww
>>405 別にストーカーになるわけじゃないんだから良いじゃないか。
というかむしろ極めて現代的のような。
>>409 あれは不自然に落ちてるシルバーアローで気づいたわ。そういうのが本来だと思うんだがな・・・
攻撃してもスカして効かないから、魔法を撃ってみたりしても駄目、じゃあ矢はどうだろう、さっき不自然に落ちてたシルバーアローが効いたぞ!
って流れをユーザーに自分で見つけさせて欲しいのに、あの場合はロッタが、多くはクォークが教えちゃうから興ざめしてしまう。
戦略性の高いバトルが楽しめるのに、最適な戦略を教えちゃだめだろと
確かにラスストはイケメンばっかりだなぁ… ゼルダみたいに町の住人全員マジキチの顔にすればいいのに。
あれだろ?岩っちがヒゲを手放したくないと思ったら、E3でいきなり「ラストストーリー2が発売予定です!」って ヒゲに依頼する前に発表しちゃって、後で、ホテルの自室に呼んで「坂口さんが作らないのなら我々で(ry」っていう・・・ あれ?どこかで見たな。
>>415 とはいえ鬱になったとするならそれが最も考えられる原因だとは思うが。
まぁ人の心の中は計り知れない物ですよ。
ラスストが20万本以上売れれば任天堂も坂口を見捨てるわけにはいかなくなるだろう。 任天堂はもう坂口の魔の手から逃れられないんだよ。 これからも坂口のリッチな生活を支えるために坂口にずっ〜と無尽蔵に金をつぎ込んで行ってね。 どんなにつぎ込んでも出来るのはラスストのような手抜きゲーばかりだろうけどw
3DSももう今月か
>>405 ファーストインプレッションが聞きたいってのは別におかしなことじゃないと思うよ
実際のところ年度内は犬猫と潜水艦だけ、DL販売なしってことで 相当のロンチ需要がサードソフトに流れると思う 最大のサードソフトなレイトンが他とあまり競合しないタイトルなのも大きい
欝と言うより燃え尽き症候群っぽく見えるけどね
一部屋進むごとにムービー、ムービー・・・。 明らかにやりすぎだ。 このムービー連発を全く問題無いと思える人は、PSW時代のムービーゲーを 違和感なく楽しめてた人だけだ。 回顧層の自分からしてみれば、このムービーの多さは異常としか思えん。
2ch含めてネットで四六時中ネガキャンをコピペしてる連中が、 感想くれんと自ら誘い込んでる坂口のメアドに一般ユーザーを装ったネガキャン感想を送らないとは思えない。 大量に届いてそう。 だからこそ、クラブニンテンドーの買った人しか書けない感想に価値がある。
もはやムービー多用でユーザーは喜ばないっていうのはあるな ラスストの反応見て、スクエニがムービーゲー自粛してくれると俺得
しばらくはクールダウンが必要なんじゃないか
>>422 >ラスストが20万本以上売れれば任天堂も坂口を見捨てるわけにはいかなくなるだろう。
そんなん外部からようけわからへんわ。
岩田「50万本行かないと厳しいですね」
坂口「…」
かもしれないし。
>>421 だから発売前からそんな感じだったってのはあったし
進退かかったプロジェクトなんだからナーバスになるのは当然でしょ
1年くらいWoWとサーフィン楽しんで英気を養えばいいと思うよ
>>431 FF13への反応を受けて直接の続編を作ります!って会社に何を期待しているんだ
秋葉ヨドバシはすっごいラススト押ししてるな。 ゼノブレのときにそれくらいしてくれれば…
FF13-2はNGPとぶつかることになるのかね?
>>429 ストーリー解説とチュートリアル部以外のあの進行中もムービーは全部すっ飛ばしてもらっても構わんし
むしろそのほうが自分で考える要素が出来て面白いと思うんだがな・・・なんであんな過保護な仕様にしたんだろう。
>>429 PSWの住人釣ろうとしたんだからそうするのはむしろ当然のような。
萌え読者釣るのに萌えキャラ出すのが当然なのと同じように。
>>428 任天堂の場合、売上より開発者のやる気と担当者のやる気で続編開発が決まる場合が多い
>>433 でもまぁラスストの海外発売が決定したことだし、
日本でもし累計20万いけば欧米でそれぞれ10万ずつ売って、出荷50万は達成したも同然じゃね。
単発で出し続けてもブランドがつかんと思うけどな 結局ブランド信仰は強いわけだし ナンバリングが嫌なら副題だけ変え続けるとか
FF13-2がNGPとぶつかるというよりは、劣化マルチがNGPから出そうな
>>442 PSWの住人が求めてるのはストーリー関連のムービーなのであって、ラスストで多様される戦術確認のムービーではないよ。
ホントにアレが無ければ優れたシステムを利用して頭をひねりながらプレー出来たろうに残念だ。
それともまだ中盤くらいだと思うけど、後半ではもっと突き放されるのかね
>>446 NGPROMの容量的に厳しいんじゃね?
いきなり32GBROMとか使っちゃうかね?
>>428 ネタにマジレスかっこわ(ry
別にヒゲのTwitterは、変な事言ってるわけでもないし、危ういとも思わんけどな。
桜井もそうだけど。
危ういってのは、身分明らかにしてるのにも拘らず、他社批判とか平気で書いちゃう奴の事だろ。
ユーザーと近いマーケティングとかプロモーションってのは、今回ラスストで顕著だったし、
こういうコアなゲームでは有効だと思うけどね。
俺は逆だな もっとヒントとか操作わかりやすく説明してほしいわ なにやっていいかわからんままバトルが進むから焦る
>>451 奥に進むと敵がまとまって存在してて、そのたびに敵の配置を確認させたりクォークがアドバイスしたりするムービーが入るだろ
せっかくハイドのシステムがあるんだから、そういうのはユーザーにやらせれば良かったのに。
>>450 他社批判はそんなに問題にはならないぞ。
取引先批判は結構やばいけど。
そして自社批判はもっとヤバイ。
そんなに言われるほどうつ病か?と思って確認したらフイタw 何回感想ください言うんだよ 完全病気だコレw
これは次回、難易度選択できるフラグだな
スマブラXの開発経緯も知らないやつがいるのか
クォークのアドバイスってムービーじゃなくね? 戦闘中に喋ってるだけだと思うけど
あれは岩田と桜井だからこそできた荒技だろw
ところどころでゲームオーバーになりながら進んで行く俺にはちょうどいい難易度だ 昨日は騎士の試練の最終試験で死んでから寝た
>>453 戦闘開始ボタンのことか
アレコレやれって言うのは序盤だけじゃね?
>>454 他社批判は内容によるな
モノによっては問題になるケースがなくはない
他の2つは確かに論外…が、取引先批判の方がやばくね?
>>430 ネット上のラスストへの反応を見てると
一番多いのは感想でもなんでもないクレクレメールだろうな
467 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:17:58 ID:61C75eymO
>>452 ユーザーが全然焦らないゲームなんてつまんないんじゃない
>>459 ムービーでやるときと、ムービー後戦闘開始した後に言う時とあるけど
ぶっちゃけどっちもいらない。
>>466 動画評論家にとっては3DSって鬼門なんだろうな
>>467 レースゲーで
アクセルの踏み方もわからないまま他の車に周回遅れにされて焦っても
何も面白くないと思うよw
早送りスキップできるのに文句言うのいるんだなw
>>466 動画評論家なのに動画を見る目がないとはこれいかに。
>>471 問題になってるのはムービーが長いか短いかじゃないから
早送り云々は関係ないと思うよ
>>470 昔は新たな呪文を覚えても使ってみるまで効果も消費MPも分からない時代があってだな…
そういやゲハでラスストクレクレするやついなくなったな。 TOG、ゼノはずーっとほしがってたのに意外とグルメなのかもしれんな
まさか酒場みたいなところで戦うとは思わなかったw こういうのいいな
何かこのスレもすぐレッテル貼りやるようになったな・・・IDとディスクをアップしようか?
>>471 早送りスキップ出来るのと、早送りするべきムービー自体が無いのじゃ後者のほうがいいだろ。
戦闘中のアドバイス会話すら要らないなら今のゲームはほとんど出来ないな 洋ゲーなんて持っての他
ムービーは1秒でも悪って人もいるからね
3DSソフトを早く動画評論したいぜ。5月末遠すぎ 本体は今月中に手元に来るというのに
>>477 スキップできるムービー自体無いのとスキップできるムービーがあるのとでは
後者の方が選択の余地がある。
3DSもう今月末か 早いねぇ 年をとるわけだなぁ
>>471 俺も不満な点は結構あるけど
そんな必死に叩くほど酷いものはなかったかな
過剰なのはスルーでいいんじゃね
親切な作りなんていらねえよ! なんて言うのはごくわずかだから
ID:ps0kpXrk0みたいな奴の言う事ばかり真に受けてしまうと格ゲーみたいな末路になりそうだ
狂ったように目の前で隠れても気付かないって騒いでたけど 実際にそれやると殴られたりして危険だしスラッシュできないし得はなかったな
ファルコムインタビュー ・コンシューマ移行は前の社長の頃からずっと考えていた。 ・コンシューマに移行する際、PSPを選んだのは、今のようなPSPが好調になる状況を先読みしていたわけではない。 ・移行の決断をしたのはDSが発売済みでPSPが発売前という段階、ファルコムが進むべきハードは何か?と考えた。 ・ゲーム好きでコアなユーザー、PS2がメインだけど、次世代機に移行しきれない人たち、彼らがどこに行くか考えた。 ・PSPは「ゲーム好きな人たちが優越感に浸れるハード」という印象を持った。 >PSPは「ゲーム好きな人たちが優越感に浸れるハード」という印象を持った。 これはNGPにもあてはまりますね。
>>482 たまに入るストーリームービーや演出ムービーは別にかまやしないんだよ、JRPGやってんだし
そんなにプレイヤーを突き放したゲームがいいならアンサガオススメ
>>484 過剰かどうかはその人次第。
にんじんが嫌いな人はにんじんが独立したおかずとして入っているだけでも
とても不愉快になるように。
ドラゴンは霧に姿を変えた! 霧が全ての攻撃を無効にする。 攻撃すれば、ドラゴンのブレスにやられる! 実体を現した時が、倒すチャンス! 元に戻る! 今が攻撃のチャンス!
ラスストの戦闘を理解するのに3時間はかかったから、 アドバイスはありがたかったし、ムービーはプレイから自然な流れで移行するから良かったよ。 それより気にいらなかったのは、FFみたいにチマチマと途中にミニゲームが入ること。 昔のゲームっぽい作りに感じた。 あとこれもFFみたいにイケメンオンパレードなとこ。カノンの性格も古い少女漫画みたいでちょっと引く。 任天堂にはそこらへんに絡んでほしかった。
>>488 それはNGPの大事な長所の一つだな。
劣等感にさいなまれるハードが売れるとは思えないし。
>>479 ムービーが1秒入るだけでも、テンポが悪くなってテンションさがるからね
プレステっぽいゲームだよな
>>492 そしてガリがジャンプすると霧の姿の時に落ちてくるんですね
>>490 ベルサガもオススメだな
一秒ものムービーやラスストみたいに親切な説明は無いぜw
>>493 「射線上に立つなって、私言わなかったっけ……?」が古い少女漫画とは思えませぬ
ラスストのキャラデザってイケメンって言うほどイケメンかなぁ? なんつーか全体的に泥臭い感じがするんだよね
> ゲーム好きな人たちが優越感に浸れるハード ああスッゲーわかるわ 何かにつけて彼ら上から目線だし
>>493 ラストストーリーは誰でもクリアできるRPGを目指して作ったゲームなんだろうな。
過剰とも思えるぐらいオートセーブがなされるところからもそれが伺える。
まぁ何とも任天堂らしい。
RPGごとのクリア率のデータってないものかね?
案外唖然とするぐらい低かったりして。
イベントバトルを失敗したら、何度もムービー見せられるトワプリはウザイと思った レベルが足りずにボスに勝てなくて、無意味にかっこいいクラウドのバイクシーンを何度も見るハメになったFF7ほどじゃないが
今の情報では何とも言えないけど 月額云千円払ってまで優越感に浸りたい奴がどれだけいるかが問題だな
A「クォークがムービーで指示するなよ」 B「あれムービーじゃなくて喋ってるだけじゃね」 A「このスレすぐレッテル貼りするようになったな」 何かおかしくね
高い車を乗り回して優越感にひたる人と同じですね。 自分はちっとも優れていないのに。
たかだか2、3万のゲーム機で優越感とか安い優越感だなw
>>507 優れていないのに優越感に浸れるのは大事ですよ。
511 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:33:21 ID:61C75eymO
RPGはプレステ出たくらいからかなり難易度さがった。 ファミコン時代はFFすら難しいかったよ
ダンジョン突入@→→A敵団→→B敵団→→C敵団→→Dボス
の流れが多いけど、@、DあたりのムービーはどんなRPGにもあるし必要なものだと思うからいいけど
A、B、Cあたりに敵がいることを知らせたり陣形を確認させたり、クォークがアドバイスしてくれたりする細切れムービーが入るのがテンポを落としている
不用意に突っ込んで敵にバレたりするのを防ぎたいんだろうけど、別にそれはそれでいいじゃない、ハイドシステムがちゃんとあって、それを使ってないのが悪いんだから
陣形は見張りをおびき寄せて近づいてZ注目で自分で確認させりゃいいんだし。
>>506 それにじゃなく、動画評論家だ、というレスに対してだよ
それも携帯ゲーム機ごときだから笑えるw
>>511 難しかったね
スーパーモンキー大冒険とかクリアできなかった。
3G回線だけじゃなくて電話機能もついてたらiPhoneより良さそうだから欲しかったかな。 電話ができないとなると別途に携帯持たないといけないから、 携帯とNGPで2つ月額が生じることになるわけで、それならiPhoneでいいという結論になる。 ゲーム機としての魅力はなし。PS3に出たゲームの移植を遊ぶ携帯ハードなんていらない。 モンハンがでるなら、モンハンユーザーにとっては魅力あるだろう。
感動度で言ったら劣化PS3の平面よりゲームの中に入り込んだかのように気分になる3Dなんだけどね
このあたりには敵はいませんよ
RPGの難易度下がったきっかけはFF6とクロノだと思う まあPS出た時期と変わらないか
>>519 あ、でもクォークがしたり顔でアドバイスしたからそのとおりにしたら実は敵の伏兵がいてやばくなるみたいな演出も悪くないな
>>502 ファルコムもPCでコンシューマに上から目線だったような気がするが
>>475 感想求めてたからそこに直接送ったんじゃないの
3Dの映像表示 なし の第一号は何になるかな?
ここだって上から目線じゃないか すでに今も
FF4とDQ5もヌルかったよ
3Dだけに観戦モードっていいな
>>522 弟子じゃなくても
ヴェルサスは見てるやつが病気になる
ユーザーから見ると3G回線ついでに電話もつけてくれよ!とおもうが グループ利益優先で顧客要望をスルーするのがソニー みたいなイメージがついてて困る
>>521 日本のセガはわかるが海外のセガもPSPで稼いでたのか
ある意味セガにお似合いのハードではあるけどw
優越感に浸りつつ任天堂のソフトをクレクレする未来が見えた
>>527 ここが上から目線に見えるのは自分の目線の位置が凄く低いことに他ならないような…
日本のアルバイターが発展途上国の者から見たらかなりの高給取りに見えるように。
電話番号を割り振るとなると、またいろいろ面倒な事になりそうな気が・・・。
まだ序盤だけどそこそこ改善点あるね 戦闘は面白くなってきたけどダメージが極端で楽勝か超苦戦かになる 楽勝の時は味方強すぎて戦場把握の間もないw 後、小ムービーが多いとも思う 味方がドンドン進むからついてくと喋ってる途中でムービーに変わってしまうのでトーク終わるまで置いてけぼり まぁ楽しんでるけど最も気になるのはエルザの動きだな ドア開ける時の戻りと斜め走りの気持ち悪さはよろしくない
スレ間違えたけど許して\(^o^)/
>>532 未来の電話っぽいじゃないですかあああああああ!!
CEROマークってDSでも背表紙にあったっけ?
>>542 店頭て並べてるときに見えないと意味がないから
NGPなら戦国大戦をかなり忠実に移植できそうだな
>>523 そういう敵の増援で困るネタももっと欲しかったでござる
日頃ゼルダ的なゲーム好きな人間にはヒント過多だよねぇ
セーブデータ1とあるな SDカードにはセーブできないのかな、やっぱり
よーく考えれば自分より凄いゲームを元弟子がつくってるとなれば嫉妬に狂うのもわかるなw でも坂口ヒゲはそれを悟られないようにしないとただの心の弱いおっさんだよw
ゲーマーが優越感を、ってのはうまい表現だな・・・ なぜPSユーザーがPS機を支持し続けるのか、 なんでPSユーザーが任天堂機とそのユーザーを叩くように攻撃的なのかがよく分かる
>>543 あったか
まあその辺は黒ジャケ投入で力入れる形かな
>>547 鉄カブト治もとい手塚治虫先生みたいですね。
ごめん、背面と勘違いしてた
ゲーマーの優越感は昔からあったよな 昔はアーケードゲーマーがそうだった 家庭用なんて劣化版だとゲーセンで金つぎ込んでたな
嫉妬できるのは作家として枯れてない証拠ってのもあるけどな
優越感を感じてるならそのまま高慢ちきにでもなってればいいのに やってる事は嫉妬とクレクレの乞食だからな
>>554 優越感
これは昨今の冷えたゲーム機を再興する重要なキーワードですな。
カナンってレギンの嘘つき女神の人だっけ?
キチが増えたなあ
>>552 手塚治虫は嫉妬もスゴイが常にトップだったからな。
>>561 それでもスポ根だけは理解できないと言い、そんな作品を全く出さなかったからなぁ。
イズン様…(´;ω;`)
そういや梶原一騎のSFものってあるの?
ミヤホンがサンバDEアミーゴに嫉妬したみたいな話を思い出した マリオコピーつくってた海外開発者がミヤホンに誰だっけ? みたいな反応されてショック受けたという話も。
優越感あったら、何言われてもフーンとか可哀相にとかだろ クレクレとか叩きってどうみても劣等感からくるものなんですが…
>>532 賢者タイムでまったりしてたら、女から「今日何してたの?」って聞かれたから、
「3DS体験会ってのに行ってた」って答えたら、「私、今PSPの龍が如くやってる」って言うから、
そこからゲーム話が盛り上がって、「PSPPhoneってのがもうすぐ出るよ」って言ったら、
「あのPSP持って、もしもしってするの?www」って笑ってたの思い出した。
・・・風俗嬢ってゲーム好き多いよね
>>566 向こうからしたら「もっと高性能のハードで作らせてやんよ」だろうし
「このクソムシが!」と叩いているから、別におかしくはない。
おまえらそんなにヘッドインカムが嫌いかよ!!www
小さい頃は誰もってないゲームを持ってることで優越感に浸れるな ネオジオ持ってるやつは羨ましかった
水商売系は以外とゲーマーが多い
ちょっと風俗でゲーム話してくる(´・ω・`)
>>567 ライフサイクルが通常とズレるから、一人で遊べるものに入りやすいみたい
そういう商売してるのなら そらゲームで現実逃避したくなるわ
>>566 ライト層を情弱って煽りながら優越感に浸ってたら
実は自分たちが情弱だったってわかって大発狂
水商売の子がゲームやパチンコするのは、 単に客との話のタネになるからない?
>>572 普通のOLとかの友達と休みも合わず、話も合わないので、
引きこもって、ゲームとかヲタ趣味に走る娘が多いって言われてるな・・・
>>576 ライト層だけが知っていような情報なんて存在しうるか?
>>580 トモコレのヒット具合とか?
多分俺らが売り上げデータのみで判断するより、もっとリアルに自分の周りで流行ってる感を感じてたと思うぜ?
でも欧米の売春婦がゲーマーというイメージはない。 アジアの売春婦はその日の生活とドラッグでいっぱいいっぱいなイメージ。 売春しながら日本で普通に暮らしてゲーム遊んで・・・日本人は特殊かも。
>>561 嫉妬が仕事意欲に繋がって貰えばこれ以上の事は無いんだけどね
最近の世は作品よりお金が好きな人で溢れてるから困る
己の寿命を削ってでも歴史に残る作品を仕上げたいというバカは居ない時代なのかね
>>577 そんなプロ根性もってやってる人が多いとは思えんけどねw
ただ趣味と実益が重なってる部分があるだけでしょ
>>566 劣等感があるから画質で優越感なんだろう
>>580 トモコレでどんな事がおこるとか、どんなアイテムがあるとか
ちゃんと話せるゲーマー様がどんだけいると思う?
ライト層→まわりの知り合いがやってるかどうかで判断→大ヒット作安定志向 情報弱者→ブランドイメージとスペック表記だけで判断→なぜか地雷をよく踏む ってことじゃね?
>>583 そこら辺はキリスト教圏との違いかねぇ?
>>581 そういう皮膚感覚は情報とは言わないような…
やっぱり情報量なら圧倒的に向こうの方が上だと思う。
ただ、情報はそれ自体で意味を持つのでなく解釈によって効果を発揮する
という視点が軽視されている傾向にあるからなあ…
>>580 ライト層は情報なんて知らないと思うよ
ただ高性能だからとか勝ちハードの後継機だからっていう理由でハードかって
タッチパネルだとか棒振りって煽ってたら
やりたいもの勝ったライト層が勝ち組だったってだけ
>>589 商売形態の違いのような気も。
って言っても、アジアのは裏モノ雑誌等で何となく分かるが、
欧米のがどんなのかイマイチ分からん。
直接繋がる電話番号にかけて・・・ってのなら知ってるけど。
>>591 プレイヤーが必ずしも合理的判断をするわけでないから、
ゲーム理論による理論展開通りの結果にはならないってことかね。
そもそも勝ち負けという見方が、すでにバイアス処理済みという説がですね
ぶっちゃけ ライト層がアーリーマジョリティとレイトマジョリティ コアゲーマーがイノベーター、アーリーアダプター、ラガード じゃないの で、ネットでよく見るのがラガードなだけじゃねw
目に見えて上から目線のレスなんだよ 彼らは
>>594 まぁ定量化できない物はそうではあるな。
とはいえ量で表せる物を基準にすれば優劣を表すことはできる。
つまりソフト売上スレ万歳ってわけだw
>>596 まぁそれはそれで結構なことではあるが。
>>554 ネオジオ関連の移植は酷すぎたな・・・
でもSSのkof95は良かった
上から目線というか、どんな状況でも自分が勝ってるという理屈をひねりだすのはスゴいわ
>>590 「情報」ってものをどの範囲まで考えるかにもよるかなぁ。
俺からすると皮膚感覚、口コミも立派な情報だろうと。
俺がよくやる売り場監視(PV見てる人の反応とかパッケージ手に取ってる人が実際にレジに持っていくかどうかとか)も
情報と言えば情報。
逆にそれら口コミをツイッターで呟いてたり、ブログで感想書いてたりってのは、
みんながみんなそういうネットに公開している訳でもないって観点から、逆にフィルターのかかった情報とも言える。
野安さんもよくやってるじゃん。売り場監視。現場見るのは大事だよ。
日本はカジュアルゲーマーは感度高いけど コアゲーマーは鈍い 世界の流行、廃れは日本のカジュアルゲーマーみればわかる 逆にコアゲーマーは取り残されてる
ラガートっていわゆる状況認識が遅れたヲタのことだろ? PSがまだ勝ってると思い込みたい、 PS系文化のゲームが最先端だと思い込みたいのが今の工作員の中心
日本の自称コアゲーマーって全然コアゲーマーじゃない奴が多すぎだろ ブランド物とギャルゲしか追っかけない奴ばかり ただのアニヲタだ
>>602 まぁゲーマーは流行で動く者ではないからなぁ。
裸ガード
コアゲーマーにもいろいろ種類はありそうだし まあ、どっちにせよ数が少ないからマーケット的にはあれだけど
>>602 ニッチなジャンルのゲームをひたすら掘下げたり
マイナーな良作巡りをしてるのもコアゲーマーだろ
>>603 あれだけ情報を仕入れて認識が遅れたってのはないと思う。
状況を知っているうえで「それでも俺はこれを選ぶぜ」というかたくなな者何じゃね?
シューター 格ゲーオタ 音ゲーマニア 脳トレはコアゲーマー生まれなかったのは残念
ライトユーザーが拡大した分 コアユーザーの定義がライト寄りに移動した
情報は知ってる、だが買わぬ!(金が無い)、はどれに分類されるのか
本来だと初日に3DS予約するような層もコアゲーマーなんだよな
>>603 いや、知った上で考えを変えない保守層の方が近いと思う>>ラガート
昔は、音ゲー、対戦格闘、スポーツ、レース、シューティング・・・と、いろんなジャンルのゲームを買って遊んだもんだ。 でも、ゲーム歴が長くなるほど、だんだん買うジャンルが限られてくる。 コアゲーマーは、「飽きてしまった人」なんだ。
>>612 買わないことを自分に納得させるための情報を探す人もいるよね。
コアゲーマーはアイスキャンディの棒でセルゲーマーはアイスだ
けどなぁ、スーパーファミコンの頃は対戦格闘ゲームが主流で アドベンチャーゲームなんてまさに死んだジャンルだったんだよなぁ。 それが今ではすっかり立場が逆転しているんだから主流か傍流かは 結局時代次第って事なんだよな。
>>616 まぁ買うソフトが多すぎるとどうしても絞り込まざるを得なくなるな。
格ゲー層はスマブラで落ち着いたんじゃないの
マリオは当たり前として、wiiスポなんかも思いっきりスポーツというジャンルのゲームらしいゲームなのに、 なぜか外されてるし。 PS2の時代に「グラが綺麗」で「ムービーが多い」のがコアゲーマー向けのゲームらしいゲームになったよーな。
ゲハにはゲーム機すら持たずに煽ってるやつもいるからな
格ゲーから無双に流れた層も若干いるはず
>>613 保守と言うより守旧派・因襲だよな
保守って言うのは良いものを長く続けてさらに向上するために悪い点は直すと意味もあるし
又は原点回帰の意味もある
PSって原点と言うわけでもないしPS時代の因襲(キャラ偏重・ゲーム性軽視・捏造偏向した宣伝)
を擁護するは無理がある
まだ任天堂の2Dスクロールアクション見直しのほうが保守でしょう
>>621 そういうゲームをやらなかったから、ラスストやってると、
いまどきこんな感じなのか・・・って気持ちに。
ゲームタイトルが増えすぎて、全部制覇なんて物理的に不可能だし もはやコアゲーマー・ヘビーゲーマーなんて都市伝説の類なんじゃね
日本の今のコアゲーってのはアニオタ路線だな キャラ、声優、デザイン重視 面白さをモチベーションで脳内変換
なんか3DSで斬レギ出せるような気がして来たな 下画面をスライドして斬撃でさ
全機種持ちで全ジャンルの神ゲーから糞ゲーまで やりつくす種のゲーマーはもっとも希少種かもなw
630 :
鳥取 :2011/02/01(火) 12:36:16 ID:8htt1y790
特定のジャンルばっかりってことはないかな。 スポーツはあんまりやらないけど。
>>628 腕振って切ったり弓引けなきゃレギンレイヴの意味なし
年間ソフト200本くらいやってるって言ってる奴がいたけど ソフト買ってクリアして即売りみたいなプレイスタイルなんだろうな
やっぱりヘビーユーザーから見たら3DSは軽薄なハードに見えるのかね?
>>616 ハード購入者がハードの選択を間違えたことを認めたくないがために現状拒否しているのもいるね
>>625 PS主流時代に生まれたジャンルを否定するわけではない
ただ、それが他のジャンルに一方的に勝っていると言い切るのがおかしいのであって
しかもガキゲー・情弱とレッテル貼っている態度が一番の問題だといつも指摘されているのに
それは聞こえないらしい
>>627 アニメ絵でもラノベシナリオでもゲーム性のバランスは重視してほしい
フィギア特典などだけに力を入れるのではなくゲームも手を抜かないでくれと言うのが本来のゲーマーだと思うんだが
自分のやりたいゲーム買って、時間空いたら評判の良いゲーム買うぐらいかなぁ
本当にコアゲーマーが求めているのは、やりごたえ、歯ごたえだと思うんだよ。 ヌルいゲームはただの作業。
>>636 そんなもんソフト次第でしょ 今の時点で判断できるわけ無い
昔のコアゲーマーって今で言う廃人に相当するんじゃないか。ネトゲ廃人とか。
コアゲーマーの変質はファミ通がやりこみ大賞をパッタリと辞めてしまったのが象徴的だと思うわ まだ、ネットで動画をUPするのが手軽でない時代だったのに辞めてしまった 末期は送られてる内容も確かに発想的な面白味が無くなっていたし
キャラ目当てにゲームを買うのはコアゲーマーではない ただのキャラオタ
>>639 その超ボリュームな作業重視ゲーなどをPS専門誌の最王手が推奨しまくったのが前世代の流れだった
>>636 メジャーなハードを、メジャーというだけで非難するのは
ヘビーユーザーじゃなくて中二病だとおもうの(´・ω・`)
レベルE見てて最近のアニメ絵に食傷気味だったと気づいた 嫌いじゃないはずだけどゲームでもテイルズとか避けてたわ
ああ、廃人はコアっぽいなあ
>>639 ヌルかったらヌルかったで自分で縛りいれて楽しんでそうなイメージがある
前スーパーマリオ、ロースコアプレイってやってる人がいたんだけど凄かった
レベルEは少なくとも原作は神だし
>>643 アニメでもキャラさえれよくればシナリオ放置でもかまわないというのが主流になって客が絞られてしまった。
やっぱりそういうのは声は大きくても少数派なんだよ。
マリオのゲームもつまらなければ売れなくなってくるだろう?
アメリカネズミのアトラクションもつまらなくなったら客はいなくなる。
やっぱり多数の人が面白いと思えない娯楽は売れなくなるよ。
だからキャラオタが中心だとどんな業界も成り立たないよ
コアゲーマーって本当のコアゲームであるマリオ・ゼルダ・メトロイドを嫌うんだよね
やっぱりライトがやりたいゲームがあったからDSWiiをかって遊んだのと同じように コア層とやらも自分が面白いと思ったゲームもしくはゲームを選べば良かっただけのことだった PSで出ないゲームはクソゲーだとかいって買うといい思いしないのは必然 その結果クレクレが起きたのも当たり前の結果なんだよ ようするに今のコアはソニーと角川に騙されている情弱でしかない
自称だし
速報スレでフラゲまってたらめっちゃ笑いものにされててラストストーリーかわいそうだった。 なぜゼノとこんなに差がついてしまったんだろうか
656 :
653 :2011/02/01(火) 12:51:47 ID:B8FtyokA0
コア層とやらも自分が面白いと思ったゲームもしくはゲームを選べば良かっただけのことだった ↓ コア層とやらも自分が面白いと思ったゲームもしくはゲーム機を選べば良かっただけのことだった
今のアニメ業界は簡潔に需要と供給のバランスが成り立ってないの一言だな 新規の客を取り入れるつもりもオタクを増やす気も無いのに、アニメの数だけ増えやがって
ポケモンもキャラゲー?
>>652 それはゲーマー未満な人だろ
コアゲーマーはヌルいといいながらそれらは抑えてる希ガス
>>652 創世記からあるマリオ・ゼルダ・メトロイドが現在でもコアゲームであるのか?
というのは実は重要なテーマだったりする。
>>653 複数のゲーム機がある市場で特定のハードを除外する人達は
少なくとも市場から見れば”コア”ではないな
PSWの住人は、かつてのコア層だろうけど今ではただの懐古主義者じゃね?
>>660 ゼルダとメトロイドはコアゲームだな。
マリオはカジュアルゲームの殻をかぶりし半分コアゲーム
>>657 PS参入後のゲームもそうなったタイトル出過ぎて埋もれてる
Wiiの発売タイトル数で煽っているのがいるけどそれでも普及台数が上回ったのは
ハードを拡大するにはただソフトはたくさんあればいいのではないことの証明
>>661 PS信仰=コアという思考がすでにファミ通や電撃、もしくははちまの洗脳でしかない
>>661 それはなぁ…
「ゲームが好きなら全機種買って当たり前」と言う人がいるけど、
現在の状況を見ればそんなユーザーが一般的であるとは到底思えないわけで…
そう考えると、選り好みがあるとと考えるのが標準的ユーザーとなり
自然であるとも言える。
ゼノもマンボウマンボウ連呼されてなかったか? どんなタイトルが出ようがアレな連中のやる事は変わらんな
結局議論は終わらなくて 任天堂ファンは任天堂ハード買え PSファンはソニーハード買え で終わっちゃうんだよ
数字的な、売り上げ的な核をあげるとしたら 日本では任天堂とカプコンこそが核だから そういう意味でのコアゲーマーとは、プロのポケモンマスターとかプロのモンスター狩人になるんじゃね?
コア層はむしろブランドゲーを卒業するべきだな 過去作の方が面白かった、もうそれを超えるのは無理だって事に薄々感づいてるはず
>>667 いや、それは批判はあるのが当たり前というごく自然なことでしかないと思う。
マリオとゼルダは黎明期からあって現在もブランドが続いてるって時点で コアとかの枠じゃなく押さえておく基本って気もする
>>658 狭義のキャラゲーならともかく、広義のキャラゲーかどうかを決めるのは難しい所だが、
非版権系の場合、広義にはキャラクター性を排除したら成り立たないゲームをキャラゲーとするのが妥当ではないかと
要するにストーリーを外すとゲームとして破綻するゲームがキャラゲー
何かコアゲーマーとヘビーゲーマーがごっちゃになってるな
ゲームで大事なのは「達成感」だと思うんだ。キャラでもグラでもなく。
ちょっとビシっと言ってやってくださいよドリブンの旦那ぁ
もう速報スレみてられないw ミストウォーカーとか名前つけるから自分を見失うんだよとか不覚にも笑ってしまったwww
PSWで売れてるのって結局ゲームらしいゲームじゃなくてオタゲーじゃねーか
任天堂がブランドをきちんと守ってるから今でも現役で売れるんじゃね 他メーカーの初期のブランドてDQやFFバイオあとソニック位で殆ど残ってない
>>678 そこまでラストストーリーはボロクソに言われているのか…
コアゲーマーってのはだな、SCEとかMSが自分たちの顧客に特別感を感じてもらうために言ってる言葉だろ ヘビーゲーマーはそもそも機種なんて関係なく、それこそアーケード筐体を買っちゃったりする人だね
>>681 どんなゲームでもボロクソに言う奴はいるだろw
平日の昼間からどんだけラスストに張り付いてるんだよw 不覚にも笑ってしまったwww
ハードは旧DSしか持ってなくて、ソフトもぶつ森だけしかないけど、 発売日から今日まで欠かさずこつこつ続けている人がいたとして、 そんな人は何ゲーマーだろうか?
今の時代のコアゲーマート昔のコアゲーマーは違うな コアゲーマーってそれこそ余計な飾りとかキャラデザとか関係なく、 ひたすらそのゲームのゲーム性の限界と戦い続ける種族じゃなかったか?
>>685 こつこつ続けてるからこそライトゲーマーだろ
森ゲーマーに1票
住人と呼んでやろう
さっきDLしたまま放置してたキャサリンやってみたが こりゃ殆ど馬鹿ゲーだなw やる人にとっちゃホラーゲーなのかも知れんが 結婚を迫る女から逃げるゲームじゃねぇかw
神ゲーは言い過ぎかもしれんが良ゲーだし RPGが売れる市場って事になったら不味いもんね
>>682 ラブプラスのアーケード筺体を買っちゃうような人はヘビーゲーマーだったのか(棒
任天堂ゲームを楽しんでる俺としては 任天堂嫌いな人がどこでつまらないと判断して除外してるのかイマイチ伝わってこない 中二になってマリオポケモンがガキ臭いって思うのは理解するけど
>>692 PVしか見てないけど、怖くてプレイできそうにないおwww
>>695 十中八九やらずにイメージで嫌ってると思うから気にすんな
>>694 その辺はウルトラス^パーヘビーゲーマーだw
>>692 バイオとかスウィート・ホームとかクリアしたけどホラーは苦手だお
>>694 昔からアーケード筐体買う奴はヘビー中のヘビーじゃねw
罪と罰さえ続編が出たんだからラスストが出ても不思議じゃない ファイヤーエンブレムみたいに、戦闘をずっと続けてもいいと思う 街のあれこれをやりたいのかもしれないけどw
新作食い散らかしてるだけのほうがよほどライトじゃないかね
>>681 初めは喜んで叩いていたが
段々嫉妬で叩いてる気がしないでもない
基盤買う奴はなんとなくゲーマーとはまた違う基盤オタって分類があった気がする
そういやぁカプコンさん、3DSでスイートホームリメイクしてくれんかね ファミコンであの怖さは異常
>>700 彼女が出来るとお金がかかりますもんねー(棒
お金がなくて他機種が買えず、嫉妬でたたきだす人種の分類は、たぶん中二ゲーマー
>>695 ゲーム中のアイディアに感心するだけで
いまいちハマれない俺のような人間もいる
マリオやカービィ、ドンキーにはハマれず
ゼルダやメトロイドにはハマってるし
単にキャラクターへの育成要素があるかないかで分かれてると思うがw
>>681 いやボロクソに言われてるんじゃなくてラススト笑われてるw
速報スレみてごらん。俺も楽しくなってきちゃったよw
その点NGPは6万以下と大変リーズナブルだから安心だな
>>704 つか、ここら辺の呼称は要するに俺達は情弱じゃないんですってアピールしたいだけなんだから何でもいいんだよ
>>695 中二時代に普通にポケモンプレイしてた俺
日本は育成要素好きよね
俺の判断では基盤買う人は馬鹿野郎に区分されるぜw モチロン親しみを込めてだが
718 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:18:20 ID:TlYyRrYB0
>>707 怖さでいったら後ろに立つ少女の方がうえだと思う
ってかさ変にリアルな物より
あのドットが色々想像させて・・
>>695 萌美少女を出せってとこかな?
電磁外伝・けいおん的な少女だらけゲーとか
ゴキちゃんは常に嫉妬にまみれてるだろ ラスストはカメラが最大の欠点だと思ったがあんまりそういう意見見ないんだよな マリオやゼルダは酔わなかったのにラスストは酔う カメラ速度一番遅くしてもあまり変わらんし
>>715 外人にもポケモン売れたのが意外だった
面倒くさいゲームはやらなさそうだし
ラスストの初日すら来ないのか
ID:7iEn5EW5O まとめて見ればお前が病気だってわかる
「ルリの街へ行こうよ 最後の森」だったら売れる(棒
>>707 あれのナタ男かなんかはトラウマだぜホント
後ろにたつ少女は当時だから怖かったけど、今だと使い古されたネタになるな
>>714 思春期なったら全員中二なるわけではない、
さらに中二が全員ピカ嫌いになるわけでもない
だから案外多数派ではない
>>722 任天堂も意外だったみたいなこと言ってたな
ただ、アニメが子供に受けてたから行けると思ったとか
731 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:20:55 ID:TlYyRrYB0
>>722 DiaとかEQとかWoWとか愛してる奴がいる時点で
それは無いと思うよ
ラスストはヒゲがやってたサブクエ見たいなのがいっぱいあると思ってたのに あんまり種類がなくてがっかりしたなぁ。あとフルメンバーが揃う時がまるでないのも
>>717 ゼノがどうこうじゃなく、単にゲームとして完成度低いと思った
>>718 あのBGMとか演出はすごいじゃん
確かにドットの演出ってのもあったからそこらへんは難しそうだけど…
でもやりたいなぁ…
古館が上半身だけで画面奥からこっちくるんだぜ?
笑っちまう
セガもソニックじゃなくてたまには アレクスキッドを出してくれよ かつてはマリオのライバルだったんだから
白騎士物語 -episode.portable- ドグマ・ウォーズ コング 20位圏外 尼 100位以上 発売まであと2日 ゴキは買ってあげないとやがて名作になる物語が爆死しちゃうぞ
PSすりーさん新刊出てたから買って読んだが、コアゲーマーていうのはこの作者みたいなやつのことを言うのかも と思った
>>736 尼は一応19位
まあ、高い方じゃないけど
今度の白騎士はレベ5は関わってなくてはソニー内製なんだっけ?
>>708 ラブプラスメダルの方は、デート続けるためにメダルが10枚必要とかそんなエグいゲームだよ。
メダル無くなったから止めようと思っても、筺体に100円入れる所がある恐ろしいゲームだよ。
何て恐ろしいもんを作りやがったんだコンマイェ・・・
>>711 何か「はちまのコメ欄見てこいよw」ってレスと同じ臭いがするな
>>735 延々とブロック壊し続けるだけのウェア出してくれないかね
ぺパルーチョはセガのアイドルキャラになるはずだった
ラスストは好みがはっきりとわかれるだろうね。人によっては最高のRPGって感じると思うよ。
>>736 ほっておいても名作になるわけじゃなかったのか
やっぱり煽りで初代は売ったからそのときいい出来のゲームに仕上げとかないと続編に影響するな
>>734 これが9ヶ月にわたる長期間のマリオクラブのデバッグの結果なのか
異邦の力つかってるから都合の悪いレスは見えないのかな?wwwwwwwwww
セガサターンは迷作だらけで楽しかったなぁ
>>734 それについてはチュートリアルに書いてある
新規RPGでは成功してた白騎士もPSPで最後をむかえるとはね
ヴァーチャルハイドライドの音楽好きだったわ
753 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:25:50 ID:TlYyRrYB0
>>750 敵の目の前なのにしゃがめば見つからない説明がかいてあるの?
中二は別にゲームの好みのことではないしな。確かにガキゲーとか言い出すのは中二の特徴だけど中二の必要条件ではない。 中二とは年下をガキだと見下し大人を汚れてると軽蔑し自分はやれば何でも出来るという全能感を持つことである。 これは思春期には必要な精神状態なので中二は悪いことではない、大人になってから恥ずかしい過去として悶絶するべし
尼のランキングで何かを判断しようとするのはいい加減やめろ
>>717 買うまではハマティー糞だなとフラゲ配信してその言い方はねえだろと思ったが
実際プレイしてみて街へ着いた時にハマティーが正しかったと思い
酒場戦闘までやってやっぱりフラゲ配信してそりゃねえだろに至る
今の時代RPGDで3作も出せただけ凄いよ
>>728 俺も厨二病発症しなかったが、思うに
・厨二病が発症する奴
・リア充になる奴
・萌えに目覚める奴
の3種類に分かれると思うんだ、思春期って。
俺?CCさくらを毎週楽しみにしてたよ!
>>734 動画見る分には、格闘漫画によくある
「消えた!?」
↓
「下か!」
ってシチュじゃないの?
>>736 白騎士は(Wiiと見紛うグラだが)HD機ならではと言うことで売れたことが証明されそうね
PS3だから売れないのではなく
メーカーが体力的にPS3(HD)ならではのRPGを供給できないのが不振の原因だと言うのがよく分かる
PS2.5だったらなぁ
>>734 GIF動画まで用意するとは
ガチ病んできてるな
しゃがめば見つからないのはモンハンのパクリ、でいいですか?
まーラスストはゼノブレよりも散々批判されたff13に近いゲームだからな、批判的な意見も多いだろうよ。
765 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:28:21 ID:TlYyRrYB0
>>722 出来も良いしアニメの影響もあって
ある程度売れるのは分かるが、あそこまで爆発的となると
色々と分からない部分があるよなw
まぁプレイヤーが作業だと悟って
ウンザリし始めるまでの時間が長い作りのものならば
同じ作業ゲーでも海外で売れるのかもな
日野だから売れてたっていう可能性もあるが ソニーになって売れなくなる代わりに内容は良くなったりしてなw
>>754 しゃがめねーよ
ついでにジャンプもしたかった
ゼノブレは罪作りな子
>>765 140 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/02/01(火) 12:48:46 ID:W+b9pClJ0
>>113 いや、異邦の力が体をコーティングして
敵の視界から姿を消滅させるって設定だから
AIとか関係ないって
こういう捏造叩きは好きじゃないなー
223 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 12:53:31 ID:KPim5HNo0
>>140 その設定が既に
AIまともに出来ないから後付で設定したみたいで萎える
こんなんじゃ緊張感も糞もないだろ
230 名前:ハマティー(・´ω`・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage] 投稿日:2011/02/01(火) 12:54:21 ID:oKSFC1/i0
>>223 そんな設定ねぇから!
まあおかしな判定や挙動のゲームなんて珍しくないからな ね、先輩
FF13もWiiで出てたらそれなりに擁護してやったのにあ もったいない
>>760 ポジティブにとらえるとそう思えなくもないな。
ラスストの戦闘はWiiのスペックギリギリのシステムだから敵キャラに視点処理を入れると処理が追いつかないから
>>734 みたいなことになったのが現実だろね。
ハマティーはクソでガッカリ 文句言ってもいいからフラゲ配信なんかしてんじゃねえ 訴えていいわ
中二の頃に厨煮病を発症して洋楽とか聴いたが 別にその頃のことを恥ずかしいとも思わないし 今でもその頃に聴いてた曲はいいもんだと思う 昔やってたエロゲは今だと遊べないくらいかな
素直にゲーム楽しめないのは損てことね
批判を受け取る側の問題として、ある要素が批判されるのと同時に 賞賛される場合もあるって事を忘れてはならないってのがあるな。 詰まるところ批判に対処した結果魅力も失われたなんてことにならないようにと。
キャサリン体験版は人選ぶな 予約してた人どうすんのかね
ステルス状態ははギャザリングの能力だと 昨日か一昨日も同じやりとりがあったな
速報見たらハマティーが怒ってたw
見失うのはギャザリングの特殊能力だから 発動させないで隠れても普通にみつかるぞ
>772 ラスストがps3だったら速報大絶賛だな
ラストストーリーが近いのはグローランサーだよ
ウイイレみたいに警告入れるべきだな ハマクソのせいでネタバレされるしよ
>>759 萌=反任天堂でも 萌=反子供的雰囲気でもないんだな
もちろん任天堂=子供向けでもない
>>776 発狂して叩くレベルのものでもないのにな
何がそこまでさせるのか…(´・ω・`)
>>773 そういう部分はリザードの視力が弱いとか、知能が低いとか、
至らない部分を設定でカバーしてくれると違和感は無くなるんだけどね
中二の頃は時オカ発売だったからアンチにならずに済んだわ PSの方が起動率高かったけど
>778 むしろ体験版公開後に尼で1位になった。 意外にもあのパズルは受け入れられたようだ。
ギャザリング状態で隠れると、敵は見失う。 そういう能力なんだから文句言ってもしょうがない。
んでもギャザリングしてない時は見つかるだろ てことはギャザリングの能力で隠れてるってことじゃん バカか
こういうときは作り手側の都合で
重力が操れなくなった彼女の話をするべきだろうか・・・
>>778 自分はなかなかあのヘタレ主人公に愛着わいて
楽しませてもらったが、勝手までやりたい類のゲームじゃないと感じたな
>>781 まじか!どうりで見つかりやすいと思ったわ・・・
動画しか見てない人だらけなんだから分からないんだろ
>>786 まぁ情熱があるのは悪いことではないが。
冷え込んだ状況では情熱の有無は重要だ。
とりあえず真偽を確かめるために買ってみるか・・・(´・ω・`)
洋楽は別にいいだろw
普通に視点処理入ってるぜ 敵にギャザリングみせないと引っ張られないし
>>794 むしろ隠れてるつもりが見つかりまくりだよなw
目の前でステルス迷彩つけても見失ってくれるMGS1や2の方が ステルス迷彩つけても追いかけてくるMGS3よりゲーム的には好きです
重力を自在に操る云々の設定はファミ通がかってに妄想したことだから 公式にはそんな設定ないよ
>>793 こういうのってアルバムは規制対象になるのかね?
>>793 2chで変なイメージ踏んで万が一それだったら、捕まる可能性あるのか…
>>800 何かもう後半は敵の索敵能力が高くて無理なのかと思ってたわw
しばらくあまり機能してなかった速報NGが最近は大車輪だのう
>>798 俺も別にいいと思う
ただ洋楽聞きながらまだお前らJPOP聞いてるの?ガキだなとか言い出したらやばいw
>>803 むしろ京都府内の全ての女児が規制対象として府警に押収される恐れが!
>>789 ,792
キャラとパズルが好評かwちょと意外だ
まあ結構売れたみたいだからもう評価はどうでもいいかな Wiiでも出来関係なくコアゲーが売れるってことを証明しただけで価値があったわ
>802 あるよ。ゲームシステムに組み込むのが難しくなったから 序盤で重力を操るシステムが故障したって事になった
>>785 俺の解釈だけど、当時の萌えと今の萌えって違うのよな。
今のオタクと昔のオタクが違うって話にも通じるが。
厨二臭いのは今でも好みじゃないし、
ベタだったり、子供っぽかったり、任天堂だったり、昔からそういうもんの方が好きだな・・・
キャサリンは販促動画みただけだけどバカっぽさがいい感じね キャラのポリゴン?の動きも違和感少ないし
敵を注目させる能力を発動させると 敵が逆に見失う・・・ 何を言ってるのか(ry
テイルズとかFFは厨弐といっていいのだろうか? 支持層は中学生というよりもむしろ年齢層高めらしいが
>>810 パズル自体はそんなに面白くないんだけど
演出が結構笑えたw
主人公が夢の中でパンツ一枚の羊角生やした姿で
「責任とって!」と狂気に震える彼女から
逃げるというものだからな
>>809 ペテンシルバー再びだったら面白いが型番変わってないみたいね
ちゃんと隠れても見つかったりバレバレなはずなのに何故か見つからないというのは萎えるなあ
>>807 最近はそうでもないこともないかもしれないかもしれないが
俺は今でもシングル先行の売り方は違うと思ってるよ
先ずアルバムだろ、と
>>817 それをつっこんじゃダメだよ。
細かい視点処理ができないから後づけで設定した能力なんだからそういうことにしておこう。
本来、アニメもゲームも漫画も中学生あたりが上限なのに いい歳した大人がそれをやるから厨二と馬鹿にしているだけ。さっさと卒業しろ。
ラススト実際自分でプレイした事ないくせにゴチャゴチャ言ってる奴って どうせ配信でしか見たことがないんだろ? 配信ってのは人のプレイであって自分はただ見ているだけにすぎない。 本当のおもしろさが感じられるのは生のプレイなんだよ。 ドラマの悪役を演じてる俳優が爺さん婆さんから本当に嫌われたりするって言うけど おまえらはその爺さん婆さんと同じ。 それに2ちゃんねるの他の連中の評価に釣られて 「ラスストなんかつまらん」って言ってる奴がほとんどだろ? おれはラスストを実際に買って自分のプレイをしてる。 その上で自分自身で感じたんだけどラスストは本当につまらん。
>>809 サテンシルバーって人気あるの?
この間、PS3を買ったらコントローラプレゼント!ってので本体を購入したんだけど
そのときにもらえるコントローラ、サテンシルバーだったよ
他の色がいいんですけどって言ってみたらこの色限定なんですって言われた
あー余ってるんだなってそのときは思ったんだけど
ラスストのスニーキング要素は何に影響されて入れたのかな?
そういやあの芸人使ったCMってあれ一本だけだった? シリーズ化して欲しかったのに
味方を復活させる力もあるから、そっちにもツッコミ入れるといいよ。
>>817 453 :名無しさん必死だな::2011/02/01(火) 13:09:45 ID:W+b9pClJ0
いや・・・ギャザリングしてる状態で隠れたらステルスになるって事ね
つまりギャザリングって敵がこっちを狙ってるんじゃなくて
敵を無理やり引き寄せてる
だから隠れる事でその力が解除されて
敵は今まで自分は何をやっていたんだと混乱する
だからこそ見失うってわけだ
ググったら速報のレスが出てきたぞw
836 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:43:47 ID:+f44oJd10
さっきまでなかったダンボールがいきなりあらわれても無視する敵ばかりのMGSは糞ゲー
そーいやキュア能力もあるんだったな
ギャザリング使うと味方の魔法詠唱も早くなるし、バーストして敵をスロー効果発動させるから そこも突っ込むといいじゃないかな
むしろなんで人間が魔法とか使えるんだよって突っ込んだらいいんじゃないかな
>>834 あれは図書室で不思議な力だと解説してあるというのに
もう何が何だか・・・
>>814 萌えという言葉が知恵蔵に載ってから10年近くたつし
オタク内部でも、最近のは劣化コピーばかりで云々
秋葉がライト化して云々っていうのがあるし
ラノベで、オタクビジネス安売りしやがって!みたいなこと書いてるのもあるね
なんていうかキーワードの多義化というか曖昧になってきてる気がする
すげー本格的にやってんなこれ NGP終わったらこれか
>>835 だから隠れてないのに見失ってるのが問題なわけで
隕石が意思を持っているという所にも突っ込まないとな!
システムなり仕様なりを設定で誤魔化すのまでユーザー側が許さなくなったら、 ゲームなんて作れませんがな。 寧ろ、設定で誤魔化す努力してるだけでも偉いと思うが。
叩く方針が決まったからな しばらくこれだろ
不毛な会話が多すぎ
>>828 古いなぁw
なぜ大人がゲームや漫画に夢中になっているのかと言えば
夢中になれる作品をちゃんと供給しているのを理解しないと。
何も考えずに「お前ら受け取れ!」と言っているだけではうまくいくわけがない。
そもそもギャザリングなんているのかって話
隠れてないのにリーダーを見失う俺ディスってんの
マリオのブロックが空中に浮いてるのはおかしい!
しょうもない揚げ足が流行ってんの?
>>835 隠れてるんじゃなくてしゃがんでるだけなんだが・・・
しかも敵の目の前で・・・
>>847 それいったら魔法の存在自体に突っ込まないとw
ラインのロックオンは便利ですし
毎日飽きずにネガキャンネガキャン!!
既にゲハの外のラススト関係ないスレで 全く同じこといってる人を見かけたな
ギャザリング無かったら魅力半減しただろう
そう言えばヒゲは何で平日の秋葉原でレジカンしたのかな? あいつらは組長に言わせればクズ 俺自身も超同意 クズを観察してどーすんだ
それだったらまずよく分からん力でヘイト取ることに突っ込んだ方が良いんじゃねw
ギャザリング批判まで始まったかw
>>829 その考えもちと危険だな。
大事なことを見落とすことにつながりかねない。
NGPのお手ごろ価格の話だけはさせてはいけないんだろ
キャザリングっていうネーミングで損してるな
戦争嫌いのはずのアリシアが敵の顔面に数発銃弾打ち込んで 「よし!」とか「うん!」とかガッツポーズしてるのはいいの?
>>868 6万以下ってことは9800円もありうるってことだろ(棒
ギャザリングはそういうシステムなんだから、ごちゃごちゃ言ってもしょうがなかろうに 煽りたいだけなのか?
もうちょいはっきりとゲーム性も損ねてるような荒もあるから そこを叩けばいいと思うんだがなw 動画だけだとこれぐらいの叩きが限界なのか
>>856 目の前でしゃがんで見失うってのはそんなに違和感なくね?
アンチが6万円なんてハードル下げてくれてありがたい
NGPで3DS叩きしてるときはラススト叩きがやんでたが 全く同じ層なんだな。当たり前のことなんだろうけど
もう叩ければなんでもいいみたいなレベルになったんだなw
>>845 それだけ任天堂のRPG政策がPSWの急所をついているってことでしょう
今これだけ本格的なRPGを作れる会社って任天堂しかないから
PSWとしては正念場なんだよね
ここでラスストを潰したとしてもPSWで本格的なRPGが出ることはないのですが
880 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:49:48 ID:+f44oJd10
動画評論家様やコピペ情報だけ見ただけのが坂口にメール送る奴もいるだろうなw
ギャザリングって森の荒廃を加速させてるんだよね。異邦の力の一部だから
さっきの粘着叩きID変えた?
あの手のそれしか話題のない粘着アンチは普通じゃないからな
>>711 >>734
オン討伐の敵が増える予定があるのかだけ誰か坂口に聞いてくれ
NGPは3、4万販売で月額課金が現実的じゃね 多少の逆ザヤになるかもしれんが、スマフォと比べて安めな設定に絞り込む
なんつーかネガな意見だけを掻き集めてそれ貼りまくってるんだろうなぁ
視点処理できないから設定で誤魔化してるってこたないだろう ギャザリングしてないと視点処理は活きてると思うが
全力で持ち上げて神ゲーに祭り上げようと思ってたラスストが どうあがいても擁護が辛いムードで完全に定着しちゃって残念だったね
>>884 頭金3,4万で月額課金なら余裕で黒じゃね?
ラススト開発者はMGSとかやってないのかね。ステルス入れるなら必須でしょ
1本道で半年ネガキャンしてたやつらが、どの口で言ってるの
そーいや海外でも言われてたな一本道って
>>888 ほほう
それなら結構安めにしていけそうだな
視点処理してないことにしたい奴が必死すぎるな ギャザリング発動してなければ見つかると散々言ってるのに アホすぎる
その時のネガキャンを叩けよ屑が
目の前で相手に集中してる時に突然屈んだりすると、 面食らって見失うような状態になると思うけど、 俺が漫画の読み過ぎかなんかなのかなw
一本道RPGなんてたくさんあるじゃん 希少なのは道一本RPGさ
目の前でしゃがんでるのに見失うって能力的に明らかにおかしいだろw しかもギャザリングってこのゲームの枝葉の部分じゃなくて根幹でしょ それを無理矢理擁護するのはさすが宗教の力w
他社を貶めるだけで自社の作品クオリティが上がればよかったのにね
街1つで半年ネガキャンしてたことも都合よく忘れましたか
ラスストは道すらないけどな
そういやラスストの図書館の資料めんどくさくてまともに読んでなかったな
街はあるじゃんw
13葬式スレなんて覗いたことないけど13は戦闘以外アレなのは全力で同意する
自演さん流石です
となるとノムリッシュは1本道より長いネガキャンになるのか
一本糞でも綺麗なのと、醜くても広大なフィールドって、どっちが幸せなんだろうね
速報開いてNG入れるか 性根が腐りきってやがるぜ
>>887 もう結構売れたし評価はこの際どうでもいいよ
俺たちの勝ち
ラスストの反応見てると売れたんだな、と思うよ 10万くらいのタイトルじゃ、反応ばらけにくいから
つかPS3ユーザーが楽しめるゲームになってるから 動画だけ観てぐあぁぎゃぁ言ってないで素直に遊んでみればいいじゃん
ベルセルクのシールケが気を逸らす魔法とか使ってるけどああいうのだろ ギャザリングもそういうのとしか説明しようが無いのに それを叩いてるのアホすぎる
”まち”と”みち” たった一文字なのにこの違いは余りにも大きい
ラストストーリーは5年前なら確実に名作認定されてたレベルだとは思う。 だけど今は名作のハードルが上がってるからね。 今のハードルは越えてない。
真面目に、ヒゲに対して、 「ニコニコで見ましたが、グラが〜ムービーが〜ギャザリングが〜(ry 後、是非PS3で出して下さい!」 ってメールが来てる予感がする。
挙動が変だから叩くとか言ったらGT5先輩とかどれだけ叩かなきゃいけないんだよ
>>896 それなら今頃ボクシングはカエルパンチの打ち合いになってるよw
MGS4>>>FF13>>ラススト こんな感じだね
>>927 先輩のことはなかったことになってるし
やめたげてよぉ!
ラスストのアホな敵倒してもあまり嬉しくないと思う
そういえばベルセルクっぽい雰囲気もあるな
ブログやツイッターだと高評価なのがゴキちゃんの辛いとこだな
ドンキーの売上げにモムチャンつけてやってもいいと煽られたのはいい思い出
>>928 だから漫画の読みすぎかなって書いたんだよ!
車田漫画だと当たり前の世界だったしw
>>932 クォークとエルザがグリフィスとガッツみたいなな
情報が多いがゆえに判断が定まらないというジレンマ状態になってきているな。 ネット時代の評価判断の難しさだな。 3ヶ月ぐらいしたらおおむね評価が固まると思うからそれまで気長に待つことにするよ。
しかしこれだけ賛否分かれてるところみると、新らしいRPGとしては成功だな 新しいものって賛否両論分かれるはずだから もしロスオデみたいな古臭いRPGなら、昔の坂口だなで終わりだもんね
ステルスゲーム未経験者が作ったとしか思えない酷さだよラススト
GT5はただのミニカーだから真の先輩はまだ隠し玉 岡ちゃんのソフトと一緒
まあヒゲさんが自分の殻を破ったという点では一歩前進だろうね
>>903 ラスストにも街道あるだろ
しかも序盤にでてくるぞ
どんだけ捏造するんだよ
新しいだろラスストの戦闘は。
ボクシングは相手の腰より下にかがんでパンチ出すと反則になる
>>936 エルザの目の前でセイレンが犯されるのか、胸熱・・・
オタのいう良作って、20万超えることはないね だいたい数字の見える範囲だと15万前後
日本では新しいんじゃね? ネット対戦で遊べるRTSRPGって他になかなか思いつかない
>>873 むしろ他にどんな目的があると思ってるんだw
>>938 たしかに戦闘とか改善しろよと思うところもあるから批判はあってもおかしくない
しかしここやラスストスレで的外れに叩いてる奴は明らかにやってない臭いがする
尼でPS3あがりまくりだな、今年もうWii年末まで勝てないんじゃないの
>>942 今まで出たコンシューマーのジャンル的に、
被る物が少ない(あるかな?)って所は新しいんじゃないか
UIとか細かい部分は置いといてさ
味方が急に倒れて寝出したのにフツーに素通りとかw もう無理しないでエンカウントでコマンド戦闘でいいじゃんw
PS3の期待の大作独占ソフトって、どれひとつとして期待通り面白かったってのがないのが凄いよな 龍あたりが龍期待してた人には期待通りな感じな程度か
満点とは思わないけど、合格点は軽く超えている 続編で完成度を上げてゆくゲームじゃないか 6ぐらいで200万本・・・
962 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 14:03:59 ID:W9Jq/au6O
>>957 まー、あそこは戦闘にすらならないミニゲー部分だからなw
ミニゲー部分はアクセントなんだろうけど、正直あんまり面白くないな
GOW?
タクマジは売れなかったから人がいなくてオンができないという致命的な欠陥が
ラスストみたいなの持ち上げると、やっぱりWiiユーザーってやるものないからこんなの持ち上げてるんだなって思われちゃうから 俺らマンセーしづらくてつらいよな・・・・
>>962 GOWってゴッドオブウォー?
やった事ないんだけど集団戦とかRPG要素もあるの?
ステルスステルスうるさい人が見習えってぼがMGSなのか でもエルザがダンボールに入ったら動画持ってきて超叩いてただろ
未プレイだからわからないのだけど タクマジはRTSだとおもうけど、RPG要素はあるの?
ルリ城の騎士はたるんどるって設定もあるからなぁ
最近の俺任はID変えるのか。うぜぇなんてもんじゃないな
ゴッドオブウォーにせよギアーズにせよ やったことねーだろというのはわかる
ああ、ダンボールにはいってステルスすれば叩かれなかったのか
>>968 集団戦は皆無だった気がする
鬼武者の進化版みたいなARPGだよ
まぁ基本一本道のステージクリア型ではあるけど
>>976 ギアーズもやった事ないけど、
あれってヘイローみたいなFPSじゃなかったっけ?
>>961 それはある。
これで終わらせるのはもったいないと坂口に伝えたい。
360→Wiiの順で挑戦してきたのだから
次はラスストの発展形をPS3で作ってみればよいかなと思う。
PS3ならラスストの集団戦闘や大きな街の作りこみなどが活かされる環境だと思うし。
キャサリンやってればいいやん
ダンボールなら見えないから現実的だ!(棒
>>981 ラスストは任天堂の後ろ盾があったからこその出来なのに
PS3にその後ろ盾はあるのか
>>980 ギアーズにRPG要素を足したのがラスストかな。
>>979 じゃあジャンル的に被らないんじゃないかなぁ・・・?
敵の注目を引きつける要素も無いみたいだし
>>974 NGP絶賛
3DSキャンセル
ラススト叩き
ギアーズはよくあるカバーアクションのTPS ラスストやってギアーズ言い出すのは 頭がオカシイと思う
>>988 NGPが6万とかになったらどうするんだろう
気になる
最後にしっかりクレクレとは恐れ入るわ
>>981 誰が投資するんだよw
零細開発会社には無理だろ
ゴキは岡ちゃんの魔人やらないとまずいんじゃないか PS3のせいで死んじゃうぞ
ネガキャンしてる奴はどう見てもやってない意見で薄っぺらい気がするわ。ま、ゲーム如きに粘着する奴は人間的に薄っぺらいけど。 楽しんだもん勝ちだと思うわ。ゼノからラスストで3DSまで楽しめそうで良かった
NGPは高級料理店
>>993 なぜかDSで出したDBのせいになります、一番売れたのに
ギアーズオブウォーは、バンキッシュの元ネタだと思っておけば、だいたい合ってそうなイメージ どっちも未プレイだけど(´・ω・`)
1000ならNGPは俺のもの
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