【ハード・業界】次世代機テクノロジー552【板】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー551【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296211416/
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
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前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー551【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296211416/
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>>1
おつです
おつです
お、立てられたよ
テク（笑）
5 ：MACオタ>>4 さん：2011/01/30(日) 18:39:21 ID:HN35qfFp0
>>4
わたすのマネは控えてください。
わたすのマネは控えてください。
本物のMACオタかどうかは半導体設計の話振ればすぐ分る
ＮＧＰ最高だね
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko040563.jpg
3DS
上画面400×240
下画面320×240
NGP
960×544
各携帯ハード大きさ比較
http://apr.2chan.net/jun/31/src/1296355949823.jpg
http://scrawlfx.com/2011/01/dungeon-defenders-to-feature-ps3ngp-cross-platform-play
「私たちはアンリアルエンジン３を使い､既にいくつかの壮大なゲームの制作を開始しています。
ちなみにダンジョンディフェンダーズは既に生産できる段階にあります」
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1101/28/news022.html
Epic Games Tim Sweeney氏
「Dungeon Defenders」というゲーム。もともとこれはPS3向けに開発されたものだったが
急遽今回のためにNGPに移植。さらに「一週間もかからずに移植できた」
3DS
上画面400×240
下画面320×240
NGP
960×544
各携帯ハード大きさ比較
http://apr.2chan.net/jun/31/src/1296355949823.jpg
http://scrawlfx.com/2011/01/dungeon-defenders-to-feature-ps3ngp-cross-platform-play
「私たちはアンリアルエンジン３を使い､既にいくつかの壮大なゲームの制作を開始しています。
ちなみにダンジョンディフェンダーズは既に生産できる段階にあります」
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1101/28/news022.html
Epic Games Tim Sweeney氏
「Dungeon Defenders」というゲーム。もともとこれはPS3向けに開発されたものだったが
急遽今回のためにNGPに移植。さらに「一週間もかからずに移植できた」
10 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 18:54:07 ID:NYlU7THt0
>>9
NGPはやっぱりでかいな、PSPでもでかいと思ってたのに、また新しいかばんを買わないと。
NGPはやっぱりでかいな、PSPでもでかいと思ってたのに、また新しいかばんを買わないと。
ロボタンに不具合が出るぐらいなら、大きくした方がマシ。
初期型PSPも、これぐらいのサイズなら不具合祭りにならんかったんだろうな。
初期型PSPも、これぐらいのサイズなら不具合祭りにならんかったんだろうな。
しかしなんで弁当なんだ
PS3の時も1週間でこの画面を出せたとか言ってるわりに発売が5年後とかだもんなw
もう、騙されないよ。
もう、騙されないよ。
360SlimのACアダプタなら目の前にあるんだけど、この面積のものを携帯するのかと思うと鬱になってくるね。
NGPでKillzoneやりてぇ！
http://www.youtube.com/watch?v=2dwENO4upbk#t=30s
http://www.youtube.com/watch?v=2dwENO4upbk#t=30s
17 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 19:07:18 ID:1uB/RAlJ0
次次世代携帯ゲーム機はマジでiPadかノートブック型になりそうですなw
NGPの性能はPS3の6割ほどだから、360と同等の性能と考えてさしつかえないだろうな。
まぁ360より解像度は当然低いが、360もSD解像度のゲームを頻繁にだしてるから同じようなもんだし。
メディアの容量は360より多いから性能ではGNPが若干上と考えても差し支えなさそうだな。
まぁ360より解像度は当然低いが、360もSD解像度のゲームを頻繁にだしてるから同じようなもんだし。
メディアの容量は360より多いから性能ではGNPが若干上と考えても差し支えなさそうだな。
ゲーム機なら普通にコントローラは外せんだろ
脳波で思ったように動かせるレベルになるならともかく
脳波で思ったように動かせるレベルになるならともかく
Crysis 2 XBOX 360 Demo Res Analysis
http://pds21.egloos.com/pds/201101/26/09/a0037809_4d3fe4dbc7a7f.jpg
1152x720 テンポラルAA。結局Reachと同程度ですね。
http://pds21.egloos.com/pds/201101/26/09/a0037809_4d3fe4dbc7a7f.jpg
1152x720 テンポラルAA。結局Reachと同程度ですね。
>>20
やっぱりこのスレで数えてたのと同じく、横だけアプコンなのか。
その程度のアプコンって意味あんのかな？
fpsで考えても、1割上がったからってどうなるって感が。
30fpsが33fpsになって嬉しいかな。
やっぱりこのスレで数えてたのと同じく、横だけアプコンなのか。
その程度のアプコンって意味あんのかな？
fpsで考えても、1割上がったからってどうなるって感が。
30fpsが33fpsになって嬉しいかな。
横アプコンは簡単に実装できるからじゃね？
地デジだって、横は1440→1920に拡大してるし
地デジだって、横は1440→1920に拡大してるし
24 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 19:35:01 ID:1uB/RAlJ0
テンポラルAAなんて使ってるぐらいだからPS3対策だわな。
だからクライシス2には期待できんよ
終わったよクライテックは
終わったよクライテックは
口だけのCrytekがPS3のほうがパフォーマンスが上だって言っても信じられんよなぁ
クライシス2はガッカリゲー
なんで箱に最も最適化したReachと同解像度&AAでPS3が出てくるんだ。
ReachもPS3向けってかｗｗいい加減現実と向き合おうぜ。
ReachもPS3向けってかｗｗいい加減現実と向き合おうぜ。
最近のマルチ比較ではPS3が勝利しまくってるな
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94
大ボラ吹きのクライテックに期待してた馬鹿っているの？
PCの性能におんぶに抱っこしかできない能無しだよｗ
PCの性能におんぶに抱っこしかできない能無しだよｗ
元から期待してねえw
前スレ>>667
>一方PSPのeDRAMは256bitバスで166HMz、帯域5.3GB/sec
>（この辺は上で多少議論があった）
それは2003年7月にメモリー8MBって公開されたときにしか載ってなかったスペックで
その後にアップグレードされてるって公式のソースも探してきて
eDRAMの総メモリバンド21GB/秒で全部符合するのに多少の議論と参考扱いなのか・・・
http://psp.ign.com/articles/513/513175p1.html#specs
>'Rendering Engine' + 'Surface Engine'
>256bit Bus, 1-166 MHz @ 1.2V (**Changed to 512bit Bus in final version)
しっかりGPUのバスが倍になったって書いてあるよ
>一方PSPのeDRAMは256bitバスで166HMz、帯域5.3GB/sec
>（この辺は上で多少議論があった）
それは2003年7月にメモリー8MBって公開されたときにしか載ってなかったスペックで
その後にアップグレードされてるって公式のソースも探してきて
eDRAMの総メモリバンド21GB/秒で全部符合するのに多少の議論と参考扱いなのか・・・
http://psp.ign.com/articles/513/513175p1.html#specs
>'Rendering Engine' + 'Surface Engine'
>256bit Bus, 1-166 MHz @ 1.2V (**Changed to 512bit Bus in final version)
しっかりGPUのバスが倍になったって書いてあるよ
34 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 20:27:57 ID:4zZQ62XV0
>>29
どっちをけなしたいのかよくわからん文章だな、もっと本を読んだ方がいいぞ。
どっちをけなしたいのかよくわからん文章だな、もっと本を読んだ方がいいぞ。
ボケは感じないってのが意味わからん
普通にボケてる
普通にボケてる
解像度を考えていいなら
パーティクルや敵の物量、ライティングを見る限りヴァンキッシュの方が遥かに上
パーティクルや敵の物量、ライティングを見る限りヴァンキッシュの方が遥かに上
37 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 20:30:15 ID:4zZQ62XV0
>>35
PS3版が出た時に同じ事言われるぞ。
PS3版が出た時に同じ事言われるぞ。
3MRTを鼻糞eDRAM2枚分20MBで実現する苦肉の策が、Reach同様の1152x720+擬似AAだな
低性能箱〇で下手に高度なテク使おうとするからこうなる
低性能箱〇で下手に高度なテク使おうとするからこうなる
次世代据え置き機って相当かんばらないとAppleとかモバゲー、グリーとかにやられるな
単に仮名入力で濁点を付け忘れただけだと思うが
>>37
？普通にPS3版もアプコンだと思うぞ
？普通にPS3版もアプコンだと思うぞ
背面タッチパネル駆使して文字入力は改善しないのかな?
てす
てす？
てす！
>>45
PS3版の画像出たっけ？
PS3版の画像出たっけ？
みなさんは料金は抜きにしてNGPで３Gを使用できるとした場合
対戦ゲームで
３Gを使いますか？
Wifiを使いますか？
おれの場合
自宅: Wifi
外: Wifi ( 多分マックとかフリーWifi)
思いっきり屋外: 画面見づらいからやんね
３Gに加えてFonみたいの配布されたら３Gは太く使うことが無いような
と考えると３G料金の一部をソフトに組み込んで販売も有りな気がする
ヘビーユーザーがソフトを買い支えることを考えても
PSN使用料月額５００位でいけそうじゃないか？
まぁSCE次第ですがね
対戦ゲームで
３Gを使いますか？
Wifiを使いますか？
おれの場合
自宅: Wifi
外: Wifi ( 多分マックとかフリーWifi)
思いっきり屋外: 画面見づらいからやんね
３Gに加えてFonみたいの配布されたら３Gは太く使うことが無いような
と考えると３G料金の一部をソフトに組み込んで販売も有りな気がする
ヘビーユーザーがソフトを買い支えることを考えても
PSN使用料月額５００位でいけそうじゃないか？
まぁSCE次第ですがね
わざわざID変えてまで書きたかったことがそれか
>>49
でてないんじゃない、多分。
でてないんじゃない、多分。
>>50
3G経由の接続と、Wifi経由のインターネット接続のNGP同士で対戦できるなら、
たぶんWifiで繋いで対戦する
自宅ならWifiでじぶんところのネットからWifiできるし、
都市部なら、Wifiでのインターネット接続サービスがあるからね
3G経由の接続と、Wifi経由のインターネット接続のNGP同士で対戦できるなら、
たぶんWifiで繋いで対戦する
自宅ならWifiでじぶんところのネットからWifiできるし、
都市部なら、Wifiでのインターネット接続サービスがあるからね
まあ3G使ってネット対戦はLTEでも採用されないかぎりちょっと無理だな
リアルタイム性低いやつならいけるかも知れんけど
ただ手軽ではあるわけで、詳しくないやつはそっち使うほうが多いかもよ
リアルタイム性低いやつならいけるかも知れんけど
ただ手軽ではあるわけで、詳しくないやつはそっち使うほうが多いかもよ
携帯の料金のうち契約者へのサポートや料金の請求を除いた通信の原価ってどれくらいなんだろう？
他社携帯への接続料金とかが目安になるのかな？
インターネットへの接続は出来ないが、PSNと電子氏書籍、音楽配信に限定して
ソニーが一括で契約してPSNでサポート、料金の請求すればかなりやすくできないかな（月額1,000円以内で）
他社携帯への接続料金とかが目安になるのかな？
インターネットへの接続は出来ないが、PSNと電子氏書籍、音楽配信に限定して
ソニーが一括で契約してPSNでサポート、料金の請求すればかなりやすくできないかな（月額1,000円以内で）
実際NGPのメインターゲットはipadのゲーム版的な屋内携帯用で
外用にはもっと携帯性高いgoタイプのPSphone的な互換機出す可能性が高いね
外用にはもっと携帯性高いgoタイプのPSphone的な互換機出す可能性が高いね
このまえ発表されたNGPは、ほぼディスプレーサイズの高さのPSP-3000と違って、
ディスプレイの高さより結構広くなってる
NGPの次モデルあたりからは、ほぼディスプレーの大きさに、左右にパッドをつけたようなPSP-3000みたいな形になって
スリム化するんじゃないかな？
ディスプレイの高さより結構広くなってる
NGPの次モデルあたりからは、ほぼディスプレーの大きさに、左右にパッドをつけたようなPSP-3000みたいな形になって
スリム化するんじゃないかな？
>>57
屋内利用を考慮しているなら、外部ディスプレイに出力できるようにして欲しいけどなあ。
屋内利用を考慮しているなら、外部ディスプレイに出力できるようにして欲しいけどなあ。
NGPも初代はコストダウンのためにテレビ出力不可なんじゃね？
次モデルくらいから、テレビ出力ありになって
次モデルくらいから、テレビ出力ありになって
多少高くなってもＴＶ出力する機能は欲しいな
iPone全機種は元より糞安いiPodでさえTV出力機能備えてんだし
iPone全機種は元より糞安いiPodでさえTV出力機能備えてんだし
高性能機と低性能機出せればいいんだが
そうすると情弱が起こるからな
そうすると情弱が起こるからな
こういった一般向けマスプロダクトの場合は、標準機とプレミアム機みたいなわけ方しないとだめだろ
安いやつが劣化版とおもわれるような売り方をするのはダメ
安いやつが劣化版とおもわれるような売り方をするのはダメ
3Gってプリペイド式で時間課金じゃあかんのかね。
時間課金でもパケット課金でも、Nearとかがバックグラウンドタスクで通信するなら普通は無効にされるよな。
月額固定費無料で従量課金、5000円くらいに到達したら定額リミット、とかが個人的にはベターに思えるんだが。
月額固定費無料で従量課金、5000円くらいに到達したら定額リミット、とかが個人的にはベターに思えるんだが。
できれば機能は統一してほしいもんだなぁ
今使わなくても、いつかあってよかったと思う時があるかもしれないし
無線いらんからPS3の20G買ったけど
あとでアドホックパーティ出来なくて地味に効いたおれ情弱
今使わなくても、いつかあってよかったと思う時があるかもしれないし
無線いらんからPS3の20G買ったけど
あとでアドホックパーティ出来なくて地味に効いたおれ情弱
>>66
俺も後で外付けの無線が出ると思って20G買ったわ
俺も後で外付けの無線が出ると思って20G買ったわ
http://news.cnet.com/8301-13924_3-20029825-64.html
PowerVRのIPライセンスを提供しているImagination Technologies社の
Peter氏がCNETに語ったところによると、
「SGX543は従来に比べ広いデータ経路幅を持っており、シェーダー処理能力が
2倍になっています。つまりGPUの1クロックあたりのシェーダー実行能力が強化されています。」
「各GPUコアには複数のシェーダーパイプラインが搭載されていて、
従来のSGX535（Vaio Type P、Phone3GSやiPhone4等）
では1コアあたり2つのシェーダーパイプラインを持っており、
その次のSGX540（サムスンGalaxy S、200MHz）では1コアあたり4つの
シェーダーパイプラインを搭載していました。そしてSGX543ではSGX540と同じく4つのパイプライン
ですが各パイプラインの性能はSGX540の2倍になっています。
ソニーのNGPに搭載されている4コアSGX543MP4（+）はGalaxy SのGPUのおよそ
8倍となるでしょう。」
・シェーダー性能理論値まとめ
SGX543MP4 ≒ SGX543×4 ≒ SGX540×8 ≒ SGX535×16
PowerVRのIPライセンスを提供しているImagination Technologies社の
Peter氏がCNETに語ったところによると、
「SGX543は従来に比べ広いデータ経路幅を持っており、シェーダー処理能力が
2倍になっています。つまりGPUの1クロックあたりのシェーダー実行能力が強化されています。」
「各GPUコアには複数のシェーダーパイプラインが搭載されていて、
従来のSGX535（Vaio Type P、Phone3GSやiPhone4等）
では1コアあたり2つのシェーダーパイプラインを持っており、
その次のSGX540（サムスンGalaxy S、200MHz）では1コアあたり4つの
シェーダーパイプラインを搭載していました。そしてSGX543ではSGX540と同じく4つのパイプライン
ですが各パイプラインの性能はSGX540の2倍になっています。
ソニーのNGPに搭載されている4コアSGX543MP4（+）はGalaxy SのGPUのおよそ
8倍となるでしょう。」
・シェーダー性能理論値まとめ
SGX543MP4 ≒ SGX543×4 ≒ SGX540×8 ≒ SGX535×16
ライセンス元がそんなに語れるって事は、チップそのもののカスタムは行われてないのかな。
やっぱVRAM周りか
71 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 23:46:59 ID:EchpjRXu0
うちの製品はってことでしょ
72 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 00:36:55 ID:rrPl0rw60
SGX543MP4+の+ってPSPがエミュレートできるもんだから
俺はてっきり4MBのeDRAMでも積んでんのかと思ってたんだが
シェーダー強化したってことは3DS少し意識したんかな？
俺はてっきり4MBのeDRAMでも積んでんのかと思ってたんだが
シェーダー強化したってことは3DS少し意識したんかな？
543mp4のおはなし
iPhone5とiPad2に搭載されると予想されてる
SGX543MP2である程度NGPの性能が予測できそうかな？
SGX543MP2である程度NGPの性能が予測できそうかな？
クライシス2βは30fps固定か
トレイラーは60fpsでヌルヌルだったからありゃPC版かな？
トレイラーは60fpsでヌルヌルだったからありゃPC版かな？
>>33
これの重要な事は
計24GB/sというメモリ帯域が汎用のSoCでは容易に代替出来ない部分である事
NGPが既にこれに対するスムーズなエミュレーションを実現してる事
NGPのスペック未公開部分への期待が膨らむ
スマートフォンに対して操作性、サイズ、データ容量と合わせて
スペック部分でも差別化材料になりうる
これの重要な事は
計24GB/sというメモリ帯域が汎用のSoCでは容易に代替出来ない部分である事
NGPが既にこれに対するスムーズなエミュレーションを実現してる事
NGPのスペック未公開部分への期待が膨らむ
スマートフォンに対して操作性、サイズ、データ容量と合わせて
スペック部分でも差別化材料になりうる
半年待つなんてとんでもない
初期型買ってアップデートしないで保管しとく馬鹿とかいると思う
しねばいいのに
しねばいいのに
80 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 01:48:16 ID:rrPl0rw60
半年後にシュリンク版なんて出るわけねーだろ
ゲーム機の製造に最先端プロセスなんて使えるか
せいぜい発売してから2年後だ
ゲーム機の製造に最先端プロセスなんて使えるか
せいぜい発売してから2年後だ
転売目的の奴が初期型を確保しそうだな
436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 01:15:33 ID:h88eLuD60
■ ←32bit演算機
NGP PowerVR SGX543MP4
■ USSE
↑これが16基
PS3 RSX
■■■■ FP32 Shader Unit 1
■■■■ FP32 Shader Unit 2
↑が24基、加えてVertexShaderも8基ある。
これらはNGPに有利な条件の比較で、↓が本当ならテクスチャやフォグの
演算分もPS3に加算するのが妥当
＞lighting, texturing, fog, alpha test など全部 shader で
＞書かないといけなくなってます
ttp://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20081123
437 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 01:26:10 ID:QNoq3HP10
要するにＮＧＰはハッタリかましちゃってるってことかな
438 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 01:28:43 ID:2dw5/jVd0
同系統のPowerVRSGXコアを使ったGMA500がGeForceFX5200以下の糞性能なのを考えれば
例えGPUが4基くっ付いてもGeForceFX5700以上FX5800未満の性能しか出ないのが目に見えているよ
■ ←32bit演算機
NGP PowerVR SGX543MP4
■ USSE
↑これが16基
PS3 RSX
■■■■ FP32 Shader Unit 1
■■■■ FP32 Shader Unit 2
↑が24基、加えてVertexShaderも8基ある。
これらはNGPに有利な条件の比較で、↓が本当ならテクスチャやフォグの
演算分もPS3に加算するのが妥当
＞lighting, texturing, fog, alpha test など全部 shader で
＞書かないといけなくなってます
ttp://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20081123
437 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 01:26:10 ID:QNoq3HP10
要するにＮＧＰはハッタリかましちゃってるってことかな
438 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 01:28:43 ID:2dw5/jVd0
同系統のPowerVRSGXコアを使ったGMA500がGeForceFX5200以下の糞性能なのを考えれば
例えGPUが4基くっ付いてもGeForceFX5700以上FX5800未満の性能しか出ないのが目に見えているよ
へぇ今やOpenGL ESが一番進んだ統合シェーダなんだね
しかし形振り構わずiphone含めたSGXファミリーごと叩き始めたかｗ
しかし形振り構わずiphone含めたSGXファミリーごと叩き始めたかｗ
実際どうなん。
あんまスマフォ系のデモ動画とか見て無いから判断付かないけど。
発表会のリアルタイムレンダって今までの物から異常な飛躍があった物なん？
それとも、まあそんな物でしょ、的な今年後半に発売される新製品としては予想の範囲内な出来なん？
スマフォ用のデッドスペースとか見ると、HD機かPSP1かと言うとどっちかっつーとまだまだPSP1臭い感じではあったが。
あれが今のGPU的にどの辺りをターゲットにした物なのかが分からん。
あんまスマフォ系のデモ動画とか見て無いから判断付かないけど。
発表会のリアルタイムレンダって今までの物から異常な飛躍があった物なん？
それとも、まあそんな物でしょ、的な今年後半に発売される新製品としては予想の範囲内な出来なん？
スマフォ用のデッドスペースとか見ると、HD機かPSP1かと言うとどっちかっつーとまだまだPSP1臭い感じではあったが。
あれが今のGPU的にどの辺りをターゲットにした物なのかが分からん。
>>80
ゲーム機なんて製造原価が下げれるならどんなことでもするよ
仮に最新プロセス使ったら製造原価下げれるならそうするだろ
あと、たとえ28nmプロセスの設備で28nmすれば歩留まりが低いなら、
28nmプロセス設備で32nmチップを生産とかもありじゃん
ゲーム機なんて製造原価が下げれるならどんなことでもするよ
仮に最新プロセス使ったら製造原価下げれるならそうするだろ
あと、たとえ28nmプロセスの設備で28nmすれば歩留まりが低いなら、
28nmプロセス設備で32nmチップを生産とかもありじゃん
絵としては初代箱程度じゃねーの
でもあの解像度で箱レベルの絵ってなかなかすごいと思うけどね
3DSはあの解像度でPSPレベルがやっと
でもあの解像度で箱レベルの絵ってなかなかすごいと思うけどね
3DSはあの解像度でPSPレベルがやっと
俺も初代箱あたりのグラが落としどころだと思う
画面サイズ、解像度からそれ以上作り込んでも差別化出来ないだろうし
むしろ有機ELの強みを活かして60ｆｐｓのゲームが増えるとゲーマーに支持
されると思う
何しろ携帯機は残像との戦いだったからな
画面サイズ、解像度からそれ以上作り込んでも差別化出来ないだろうし
むしろ有機ELの強みを活かして60ｆｐｓのゲームが増えるとゲーマーに支持
されると思う
何しろ携帯機は残像との戦いだったからな
さすがに初代箱とか無いわ。
頂点性能もさることながら、VRAMもテクスチャや各種バッファのサイズに
隔たりがあり過ぎるだろ。
頂点性能もさることながら、VRAMもテクスチャや各種バッファのサイズに
隔たりがあり過ぎるだろ。
■で遊ぶなら旧箱は僅か4つだろ
さすがに旧箱よりは遥かに綺麗でしょ
最初の噂どおり初代と３６０の間くらいのグラか
３６０寄りかな
３６０寄りかな
後期になればHD機に近くなっていくんだろうな
NGP用『アンチャーテッド』、『Little Deviants』体験プレイインプレッション
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
＞ カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
＞ 『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
＞ 上記の通りNGPではPS3と同レベルのグラフィックとはいきませんし、吉田氏もその点を指摘
＞ 同レベルとまではいかずとも、見比べても遜色のない仕上がりを手に入れています。
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
＞ カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
＞ 『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
＞ 上記の通りNGPではPS3と同レベルのグラフィックとはいきませんし、吉田氏もその点を指摘
＞ 同レベルとまではいかずとも、見比べても遜色のない仕上がりを手に入れています。
95 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 03:38:32 ID:SuF1iorCO
なぜアンチャがPS3に近いクオリティという部分を抜かすのか
ロスプラってでかいスクリーンでデモ流しただけだろ？
あの大きさに960×544を拡大すれば荒く見えて当たり前
あの大きさに960×544を拡大すれば荒く見えて当たり前
ロスプラ自体が飛び抜けて綺麗ってことはないが
あのライティングや水面の表現をPS2くらいの性能でやるとか無理
あのライティングや水面の表現をPS2くらいの性能でやるとか無理
【不正】『パチスロメーカー「オリンピア」の兼次民喜（カネシタミキ）氏がパチスロ台の不正改造を承認していた？』という動画がリーク
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296131113/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296131113/
まあ、比喩というか、PS2なのかPS3なのかって単に高い低いを表現しただけなんだろうけど。
ロスプラは元がメジャーじゃ無いからなぁ、自分も知らんし。
キャラの足がやたら低ポリだったのは気になったけど、物量はそれなりに出てたし、あれが本当に普通に
MTFWで作った物なら悪くは無いと思うけど。
MGS4辺り、オリジナルの動画と比べてどうたらみたいな検証があっても良さそうだけど、無いのかね。
自分でやれってのはあまりにもかったるなので勘弁だし。
ロスプラは元がメジャーじゃ無いからなぁ、自分も知らんし。
キャラの足がやたら低ポリだったのは気になったけど、物量はそれなりに出てたし、あれが本当に普通に
MTFWで作った物なら悪くは無いと思うけど。
MGS4辺り、オリジナルの動画と比べてどうたらみたいな検証があっても良さそうだけど、無いのかね。
自分でやれってのはあまりにもかったるなので勘弁だし。
NGP ＝ XBOX270 って事でOK？
NPGは地磁気センサーまで入ってるんだな。
まさに全部乗せ・・・。
化け物マシンだなｗ
まさに全部乗せ・・・。
化け物マシンだなｗ
基本的に最近のスマートフォンにはいってるのは全部入れましたって感じだね
電子コンパス・GPS・加速度センサ・ジャイロセンサとか、
スマートフォン向けに量産されてるのでコストがかなり下がってる
GPSと電子コンパスとタッチパネルが標準搭載されたことで、地図ソフトがより使いやすくなるな
PSPの地図ソフトは最近のスマートフォンに比べて正直使いにくかったので、地図ソフトに期待できそう
電子コンパス・GPS・加速度センサ・ジャイロセンサとか、
スマートフォン向けに量産されてるのでコストがかなり下がってる
GPSと電子コンパスとタッチパネルが標準搭載されたことで、地図ソフトがより使いやすくなるな
PSPの地図ソフトは最近のスマートフォンに比べて正直使いにくかったので、地図ソフトに期待できそう
>>102
スマホなんかと比べ物にならんだろ。
「GPSと電子コンパスとタッチパネルが標準搭載されたことで、
地図ソフトがより使いやすくなるな」
NGPで本気で地図ソフト作ったらお前が想像する数段上の
使いやすい地図ソフトができるよｗ
スマホなんかと比べ物にならんだろ。
「GPSと電子コンパスとタッチパネルが標準搭載されたことで、
地図ソフトがより使いやすくなるな」
NGPで本気で地図ソフト作ったらお前が想像する数段上の
使いやすい地図ソフトができるよｗ
通話機能さえないんじゃ持ち歩く人間がスマフォほど増えない
地図ソフトを売る・使う人が存在する市場規模としては比べ物にならない
余計なものがついてない画面だけのスッキリとした本体の方が喜ばれるし
iOSなどの操作が統一されたものなら使う人にとっても簡単で分りやすい
地図ソフトを売る・使う人が存在する市場規模としては比べ物にならない
余計なものがついてない画面だけのスッキリとした本体の方が喜ばれるし
iOSなどの操作が統一されたものなら使う人にとっても簡単で分りやすい
スマートフォンだとみんなGoogle Mapsで済ますので
有料の地図ソフトが売れません
有料の地図ソフトが売れません
GPSが別売りだったPSPですらカーナビが発売されたんだから、NPGでも発売はされるだろうな
そういや、マイクは無いんだっけ？
マイクあれば、スカイプで通話も問題ないが
そういや、マイクは無いんだっけ？
マイクあれば、スカイプで通話も問題ないが
>>82
> ＞lighting, texturing, fog, alpha test など全部 shader で
> ＞書かないといけなくなってます
> ttp://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20081123
ここで言う固定機能というのはAPI的に用意されてるという意味で、
もともとプログラマブルシェーダ世代のGPUではその固定機能も
シェーダーで実装されてるんだよ。
しかしalpha testはROPの機能だからES2.0の世代のGPUでも
ハードウェア機能で残ってたと思うんだが、未確認。
> ＞lighting, texturing, fog, alpha test など全部 shader で
> ＞書かないといけなくなってます
> ttp://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20081123
ここで言う固定機能というのはAPI的に用意されてるという意味で、
もともとプログラマブルシェーダ世代のGPUではその固定機能も
シェーダーで実装されてるんだよ。
しかしalpha testはROPの機能だからES2.0の世代のGPUでも
ハードウェア機能で残ってたと思うんだが、未確認。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20110131_423889.html
>平井氏は「AndroidゲームとPSSゲームの本質的な違いは何かというと、
>それはゲーム体験の質が保証されていること」だと話している。
>平井氏は「AndroidゲームとPSSゲームの本質的な違いは何かというと、
>それはゲーム体験の質が保証されていること」だと話している。
>従来のゲーム専用機とスマートフォンなどゲームも動く製品の間で、
>ユーザーは行き来するでしょう。一部はカジュアルゲームの
>方向に行くでしょうが、PSSで魅力ある遊びを提供すれば、
>それがNGPの世界への入り口になる場合もある。
カジュアルへ向かう流れだけが発生するのではない、とのこと
>ユーザーは行き来するでしょう。一部はカジュアルゲームの
>方向に行くでしょうが、PSSで魅力ある遊びを提供すれば、
>それがNGPの世界への入り口になる場合もある。
カジュアルへ向かう流れだけが発生するのではない、とのこと
俺はPCゲーかカジュアルゲーの両極端しかやらないけど
出来次第じゃNGPをその中間に置きたい
出来次第じゃNGPをその中間に置きたい
マイク内蔵なのか
なら、基本的にPSPで出来たことは全部出来そうだね
スカイプも対応しそうだ
なら、基本的にPSPで出来たことは全部出来そうだね
スカイプも対応しそうだ
３GはPSNチケット使うんじゃないだろか。
購入したカードの金額分「だけ」３G利用が「いつでも」出来るのなら
ケータイのようなパケ代に関する不安も払拭できるはず。
3000円のチケット買えば、3000円分しか３G通信を行えないが
途中で新しく5000円のチケット買ってチャージすることも出来る。
これならDLゲー買った余りを通信費に回す、とかも出来るし。
なによりお店でゲームソフトと同じ感覚で購入出来るなら手軽だし
ソフト購入のついでに買っていく人も増えると思うんだな。
購入したカードの金額分「だけ」３G利用が「いつでも」出来るのなら
ケータイのようなパケ代に関する不安も払拭できるはず。
3000円のチケット買えば、3000円分しか３G通信を行えないが
途中で新しく5000円のチケット買ってチャージすることも出来る。
これならDLゲー買った余りを通信費に回す、とかも出来るし。
なによりお店でゲームソフトと同じ感覚で購入出来るなら手軽だし
ソフト購入のついでに買っていく人も増えると思うんだな。
>>102
PSPのカーナビはどう考えても携帯ナビ以下だったからな、もうちょいマシになるならカーナビとして考えれば価格的には5万円でもOKになる。
PSPのカーナビはどう考えても携帯ナビ以下だったからな、もうちょいマシになるならカーナビとして考えれば価格的には5万円でもOKになる。
115 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 08:49:31 ID:rrPl0rw60
よくさ3G版とwifi版と分けて販売されるとかいうレスを見るけど
3Gの機能はCPUに統合されているはずだから3Gは全機種につくはずなんじゃねーの
snapdragonとかもCPUに統合されてるはずだし
どう考えても分けて売るとは思えないんだが
3Gの機能はCPUに統合されているはずだから3Gは全機種につくはずなんじゃねーの
snapdragonとかもCPUに統合されてるはずだし
どう考えても分けて売るとは思えないんだが
116 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 08:51:06 ID:DBdsJAlQ0
>>98
4号機までは不正改造を取り締まる法律が無かったからな、法律違反ではないだろ。
4号機までは不正改造を取り締まる法律が無かったからな、法律違反ではないだろ。
117 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 08:52:50 ID:DBdsJAlQ0
>>115
SIMのある・無しだろ。
SIMのある・無しだろ。
3DSのカードスロットってDSカードスロットと兼用みたいだね。
DSの方はマスクROMだが、仮に3DSのカードがフラッシュメモリだとしたら、一ドライブでマスクROMとフラッシュメモリーカードの兼用ドライブって作れるの?
DSの方はマスクROMだが、仮に3DSのカードがフラッシュメモリだとしたら、一ドライブでマスクROMとフラッシュメモリーカードの兼用ドライブって作れるの?
http://www.youtube.com/watch?v=rPnmrEVeDIA&feature=player_embedded#
14分30秒からがロスプラ2だけど。
ポリ数少ないのと、テクスチャが甘いのかねこれ。
オリジナル知らないからアレなんだけど。
水面の反射も単調？
14分30秒からがロスプラ2だけど。
ポリ数少ないのと、テクスチャが甘いのかねこれ。
オリジナル知らないからアレなんだけど。
水面の反射も単調？
123 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 09:16:40 ID:Ji4mExGm0
>>122
VRAMの大きさが違うんだからプログラムに大幅な変更を加えてなければ
テクスチャの解像度は下がってるだろう
プログラムを調整さえすれば、メディアがHDDじゃないので
テクスチャの種類が少ないシーンではなんとか同程度まで出せそうな気はする
VRAMの大きさが違うんだからプログラムに大幅な変更を加えてなければ
テクスチャの解像度は下がってるだろう
プログラムを調整さえすれば、メディアがHDDじゃないので
テクスチャの種類が少ないシーンではなんとか同程度まで出せそうな気はする
メインメモリがPS3より大きいし、読み込みの高速な半導体メディアだから、
本体RAMやメディアから必要なテクスチャを随時コピーしてVRAMに送れば、
それなりに高解像度テクスチャ使えるんじゃないの？
本体RAMやメディアから必要なテクスチャを随時コピーしてVRAMに送れば、
それなりに高解像度テクスチャ使えるんじゃないの？
ロスプラ自体元がPS2企画のローテクタイトルだから
上手くやらないとすぐPS2に逆戻りなのは確か
上手くやらないとすぐPS2に逆戻りなのは確か
NGPの3G回線の月額や速度がどの程度かにもよるけど
3G回線入れようと思う人ならポケットwifiにするだろうから
3G内蔵に需要があるかどうか、、
SIMフリーで好きなSIMカード入れられるなら面白いが
とても出し入れできるような構造になってなさそうだしな。
ぶっちゃけアクチ用に全機種搭載するとかじゃないなら
3G入れる意味あるのかね？
3G回線入れようと思う人ならポケットwifiにするだろうから
3G内蔵に需要があるかどうか、、
SIMフリーで好きなSIMカード入れられるなら面白いが
とても出し入れできるような構造になってなさそうだしな。
ぶっちゃけアクチ用に全機種搭載するとかじゃないなら
3G入れる意味あるのかね？
NGPは凄く作りやすいハードだから、底も浅い。
今でてるグラフィック以上のモノはもう出てこないだろう。
つまりPS3レベルは無理ってこと。
今でてるグラフィック以上のモノはもう出てこないだろう。
つまりPS3レベルは無理ってこと。
その辺りは360と同じかもな
初期でも気合いの入ったゲームは後期になっても越えられないと
初期でも気合いの入ったゲームは後期になっても越えられないと
前スレのMACオタの誇大妄想と暴走っぷりから
自身の神様であるAppleにとってNGPが驚異と感じたんだろうなw
こいつの言いたかったことは
A4(これ自体語るようなコアじゃないけど)の構成や性能は非公開だから安心
対してNGPのコアは公開してるから即MS等にコピーされる
しかも俺はNGPの詳細な機器構成を完全に把握してる側だ！
Appleのやった事は革命！
コンテンツ業界や制作者の利益がAppleの利益が人類の正義！
値段やAppleの搾取、独善的で強制的な契約内容もそう思うのは信仰心が足らないだけ！
林檎オタきもすぎるな
自身の神様であるAppleにとってNGPが驚異と感じたんだろうなw
こいつの言いたかったことは
A4(これ自体語るようなコアじゃないけど)の構成や性能は非公開だから安心
対してNGPのコアは公開してるから即MS等にコピーされる
しかも俺はNGPの詳細な機器構成を完全に把握してる側だ！
Appleのやった事は革命！
コンテンツ業界や制作者の利益がAppleの利益が人類の正義！
値段やAppleの搾取、独善的で強制的な契約内容もそう思うのは信仰心が足らないだけ！
林檎オタきもすぎるな
>>127
開発環境や新しいテクニックによって向上する可能性はあるだろうに
開発環境や新しいテクニックによって向上する可能性はあるだろうに
PSも作りやすかったけど後期はすごいのでてたね。
PS1とか据え置き機は、グラフィック表現の最先端だからなぁ。
特にPS1は3Dハードとして、ポリゴンとテクスチャをどう扱うかのレベルで開発者が学習して行けた訳だし。
その意味で、既に据え置きが通った後を追いかける形になる携帯機で、果たして進歩というのはどれほどあるのか。
最先端とか書くとPCがどうたらとか言い出すめんどくさい人が現れそうだけど。
特にPS1は3Dハードとして、ポリゴンとテクスチャをどう扱うかのレベルで開発者が学習して行けた訳だし。
その意味で、既に据え置きが通った後を追いかける形になる携帯機で、果たして進歩というのはどれほどあるのか。
最先端とか書くとPCがどうたらとか言い出すめんどくさい人が現れそうだけど。
133 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 10:46:20 ID:Ji4mExGm0
>>131
そこはまた別の事情があると思うけど
PS1世代は3D CGゲームがなんとかできる初の世代
だから後期はその3DCGのノウハウが貯まったことの方が大きいと思う
性能自体は割りと初期からソフトが求めるだけ出し尽くしてたと思うよ
そこはまた別の事情があると思うけど
PS1世代は3D CGゲームがなんとかできる初の世代
だから後期はその3DCGのノウハウが貯まったことの方が大きいと思う
性能自体は割りと初期からソフトが求めるだけ出し尽くしてたと思うよ
>>PSも作りやすかった
機材は安かったけど、開発環境はナムコが頑張ってたの配ったりしてただけじゃね？
機材は安かったけど、開発環境はナムコが頑張ってたの配ったりしてただけじゃね？
135 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 10:59:03 ID:CfPnhqDb0
iOS使えないiPadだろ、NGPは
脅威になるわけねーのになｗ
脅威になるわけねーのになｗ
Windows Phone 7ってコケたの？
ならPCサイドからのアプローチが失敗したという事で、
今度はゲームサイドからのアプローチとして、MSが携帯ゲーム機に参入してきそうだな。
今なら丁度ソニーが率先してお膳立てを整えてくれおかげで、
スマートフォンの後追いするより、よほど成功の確率が高いし。
ならPCサイドからのアプローチが失敗したという事で、
今度はゲームサイドからのアプローチとして、MSが携帯ゲーム機に参入してきそうだな。
今なら丁度ソニーが率先してお膳立てを整えてくれおかげで、
スマートフォンの後追いするより、よほど成功の確率が高いし。
その直前にZuneHDもコケテル
あえて再々チャレンジするとしたら、キネクトで遊べる携帯ゲーとか
不思議ジャンルを開拓するしかないだろう。
あえて再々チャレンジするとしたら、キネクトで遊べる携帯ゲーとか
不思議ジャンルを開拓するしかないだろう。
キン1もキン2も駄目だったね。
139 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 11:11:59 ID:Ji4mExGm0
>>136
Windowsの魅力って「今まで使ってたソフトが使える」意外にないから
今まで使ってたソフトが使えないWindowsにあんまり魅力がないかと
そして有料だから、他のメーカーの採用例も少ないってことで失敗したんでは
Windowsの魅力って「今まで使ってたソフトが使える」意外にないから
今まで使ってたソフトが使えないWindowsにあんまり魅力がないかと
そして有料だから、他のメーカーの採用例も少ないってことで失敗したんでは
>>136
コケる以前にまだ日本でまともにリリースもされてないのでは？
コケる以前にまだ日本でまともにリリースもされてないのでは？
Windows PhoneはOSがダメダメだった
iOSをパクったAndroidとの明暗を分けたな
操作方法が複数あるタイプは失敗する
iOSをパクったAndroidとの明暗を分けたな
操作方法が複数あるタイプは失敗する
METROとかパネルとかはAndroidより面白そうで
触って見たいから日本でも早く出して欲しいが…
7.5から日本語サポートと聞いたような
触って見たいから日本でも早く出して欲しいが…
7.5から日本語サポートと聞いたような
Windows8でMSもiOSのタッチパネル操作をパクるよ
>>137
尚更じゃん。
MSがこれから携帯端末でシェアを確保しようとするなら、
このタイミングでNGPの上位互換的なハードを作るのが唯一解。
しかもそれは、今のMSにとってはそれほど難しい事ではない。
そうすればサードなんて放っておいてもいくらでもNGPとマルチ化してくれるし。
1年も前から手の内さらけだしてくれたNGPから、価格なり性能なりその他なりの付加価値をつければ、
PS3における360みたく大きなシェアを確保できるだろう。
尚更じゃん。
MSがこれから携帯端末でシェアを確保しようとするなら、
このタイミングでNGPの上位互換的なハードを作るのが唯一解。
しかもそれは、今のMSにとってはそれほど難しい事ではない。
そうすればサードなんて放っておいてもいくらでもNGPとマルチ化してくれるし。
1年も前から手の内さらけだしてくれたNGPから、価格なり性能なりその他なりの付加価値をつければ、
PS3における360みたく大きなシェアを確保できるだろう。
146 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 11:25:04 ID:Ji4mExGm0
>>145
でも箱の時は先出しにあれほど拘ったのにな
でも箱の時は先出しにあれほど拘ったのにな
>>145
MSはそもそも携帯機でガチ勝負する気無いだろ
MSはそもそも携帯機でガチ勝負する気無いだろ
MSは参入しないでしょ。
そもそもアメリカでは携帯ゲーム機が主流ではない。
携帯ゲーム機がこんなに流行ってんのは日本だけだ。
そもそもアメリカでは携帯ゲーム機が主流ではない。
携帯ゲーム機がこんなに流行ってんのは日本だけだ。
まあ、NGPは汎用部品で構成されてるし
NGP使われてるチップの更に上位部品採用するだけでいいし開発環境でも確実に上回れるしでウハウハだな
それだけでNGP用に開発されてるゲームが簡単な移植作業（マルチ）だけでMSの携帯機でも動く
NGP使われてるチップの更に上位部品採用するだけでいいし開発環境でも確実に上回れるしでウハウハだな
それだけでNGP用に開発されてるゲームが簡単な移植作業（マルチ）だけでMSの携帯機でも動く
自社生産の割合が高いソニーと外部委託のみのMSで
NGP以上の機器構成の携帯機をつくったらまたまた赤字まっしぐらだろ
MSはあくまで携帯というスタンスを崩さないから携帯ゲーム機とかありえんわ
NGP以上の機器構成の携帯機をつくったらまたまた赤字まっしぐらだろ
MSはあくまで携帯というスタンスを崩さないから携帯ゲーム機とかありえんわ
CMOSセンサとかは内製のメリットが生きてるが
デジタルロジックは頑張って内製してもあまり報われない感じだな
デジタルロジックは頑張って内製してもあまり報われない感じだな
海外大手なんて赤字まみれだから、
MSがハード出してソフト制作資金を支援すれば、
ホイホイ付いていくよ。
MSがハード出してソフト制作資金を支援すれば、
ホイホイ付いていくよ。
携帯端末事業を真剣に考えているのならば、KINのドタキャン騒動のような不始末はしないよ。
設計製造委託先のシャープに経緯を全く説明せずにいきなりの事業中止宣言で
量産準備に入っていたシャープに損害を与えたり、製造バートナーを蔑ろにしすぎ。
設計製造委託先のシャープに経緯を全く説明せずにいきなりの事業中止宣言で
量産準備に入っていたシャープに損害を与えたり、製造バートナーを蔑ろにしすぎ。
戦略としては企業体力にあかせて全ての性能とサービスで「ちょっとずつ」NGPを上回ればいいだけだしな
それだけでマルチ比較されてNGP購入予定者をMS機に引っ張ってこれる
個人開発者向けの環境提供も直ぐに行うだろうな
それだけでマルチ比較されてNGP購入予定者をMS機に引っ張ってこれる
個人開発者向けの環境提供も直ぐに行うだろうな
>>147
それは当時初代箱の市場が既にして縮小傾向だったのと、
自社開発CELLによるPS3の実性能を見積もれず恐れたってのが大きい。
その点、今の携帯機市場にそんな心配はいらない。
>>149
PSPがコケただけで、NDS売れたじゃん。
あと据え置き機との性能バランス。
PSP時代と違って次世代機は当分先だから、
携帯機の性能に当分不満は出にくい。
>>153
そんな時代はもはや5年前に終わってるｗ
PS3と違って汎用品で固めてくれたおかげで、しかもその手のうちをこんなに早く晒してくれたおかげで
MSがNGPに対抗出来るハードを作るのは非常に容易。
それは当時初代箱の市場が既にして縮小傾向だったのと、
自社開発CELLによるPS3の実性能を見積もれず恐れたってのが大きい。
その点、今の携帯機市場にそんな心配はいらない。
>>149
PSPがコケただけで、NDS売れたじゃん。
あと据え置き機との性能バランス。
PSP時代と違って次世代機は当分先だから、
携帯機の性能に当分不満は出にくい。
>>153
そんな時代はもはや5年前に終わってるｗ
PS3と違って汎用品で固めてくれたおかげで、しかもその手のうちをこんなに早く晒してくれたおかげで
MSがNGPに対抗出来るハードを作るのは非常に容易。
MS視点が欠けてるべ。
MSから見れば、なんでNGPごときをパクらにゃならんのだって話だ。
狙うならまずもってiPhone市場であって、次にDSだろう。
あくまで、携帯機器としてポケットの中を制圧したい訳で、別にMSはゲーム専用機としての
何か地位を狙ってる訳でも何でもない。
アンチも信者もSony中心史観過ぎる。
MSから見れば、なんでNGPごときをパクらにゃならんのだって話だ。
狙うならまずもってiPhone市場であって、次にDSだろう。
あくまで、携帯機器としてポケットの中を制圧したい訳で、別にMSはゲーム専用機としての
何か地位を狙ってる訳でも何でもない。
アンチも信者もSony中心史観過ぎる。
閉鎖性の高いゲーム機市場で、ここまで参入に適したタイミングはそうはない。
MSがこんなに美味しいチャンスを見逃すかどうか。
MSがこんなに美味しいチャンスを見逃すかどうか。
>>159
NDSが売れたのはPSPがこけたからでは無いだろ……
NDSが売れたのはPSPがこけたからでは無いだろ……
携帯ゲーム機市場をおいしいと思ってるかどうかでしょ
MSとしてはスマホ等の対抗が優先と思うが
MSとしてはスマホ等の対抗が優先と思うが
対NGP用にMSが出さないってのは同意しかねる
ただMSは携帯電話を使ってゲームプラットフォームを広げようとしてたことは
既に自ら発表しててうごいてる状態だから
後発なのはむしろSCEなんだと思うけど
ただMSは携帯電話を使ってゲームプラットフォームを広げようとしてたことは
既に自ら発表しててうごいてる状態だから
後発なのはむしろSCEなんだと思うけど
>>166
まあ、確実に出してくるわなMSも。
NGP用に開発してるサードのソフト（マルチ）を見込んでNGPと同時期に投入してくる可能性さえあるんじゃないかな
その場合は同じ性能にしかならんだろうけね。精々メモリを多く搭載してくるくらいかね。
まあ、確実に出してくるわなMSも。
NGP用に開発してるサードのソフト（マルチ）を見込んでNGPと同時期に投入してくる可能性さえあるんじゃないかな
その場合は同じ性能にしかならんだろうけね。精々メモリを多く搭載してくるくらいかね。
同系列のチップ採用すればNGPのソフトがそのまま動くだろうしね
突然発表してもマルチゲームには困らないだろうね
突然発表してもマルチゲームには困らないだろうね
169 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 12:01:45 ID:Ji4mExGm0
>>168
OS違うのにそのままじゃうごかんだろ……
OS違うのにそのままじゃうごかんだろ……
最近のテクスレは凄いな……
CPUが同系列ならソフトがそのままうごくのか
CPUが同系列ならソフトがそのままうごくのか
>>167
というかSCEもそれを覚悟してスマートフォンと似た様なアーキテクチャで乗り込んできたのでは？
今は独自の、なんてサードには負担にしかならないですし
革命的で圧倒的スペックってなら別でしょうけど
マルチで不安視する論調なのはあまりよくわからないですねえ
というかSCEもそれを覚悟してスマートフォンと似た様なアーキテクチャで乗り込んできたのでは？
今は独自の、なんてサードには負担にしかならないですし
革命的で圧倒的スペックってなら別でしょうけど
マルチで不安視する論調なのはあまりよくわからないですねえ
つかソニー中心に考えすぎでは？
PSPが大成功を収めたなら分かるが失敗してるわけで
そんなとこに突っ込むか？
やるなら対任天堂だろうに
嫌がらせしたいってだけなら知らんが
PSPが大成功を収めたなら分かるが失敗してるわけで
そんなとこに突っ込むか？
やるなら対任天堂だろうに
嫌がらせしたいってだけなら知らんが
昨日のMACオタといい、「MSだってMS版NGPを出せる！」が新たな煽りトレンドなの？w
時間が経てばどこでも出せるけど、今のMSがWin8で予定してる戦略を180度変えてまで
携帯ゲーム機を出すなんてありえないわ
360のコスト問題だって解決してないのにさらにゲーム事業で赤字展開するのか？
「MSの資金はほぼ無限だから無問題」というスタンスなの？w
あとMSも作れるていう論著はNGPの詳細な構成をソニーより知ってる訳だから
スレで公表しちゃってよ、後藤やぜんじにコピペ記事書かせようぜw
時間が経てばどこでも出せるけど、今のMSがWin8で予定してる戦略を180度変えてまで
携帯ゲーム機を出すなんてありえないわ
360のコスト問題だって解決してないのにさらにゲーム事業で赤字展開するのか？
「MSの資金はほぼ無限だから無問題」というスタンスなの？w
あとMSも作れるていう論著はNGPの詳細な構成をソニーより知ってる訳だから
スレで公表しちゃってよ、後藤やぜんじにコピペ記事書かせようぜw
>>170
サード側の努力で、ほぼそのまま動かせる開発環境を作りうるかもしれん。
サード側の努力で、ほぼそのまま動かせる開発環境を作りうるかもしれん。
175 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 12:10:47 ID:Ji4mExGm0
>>174
普通それをマルチエンジンという
普通それをマルチエンジンという
むしろNGPがiPhoneと似たような物を作ったって感じがするけど…
それでNGPがiPhoneにシェアで勝てる！ってのは誰も思わないよね
まあ、ゲーマーに支持される端末として勝てるかも知れないが
それでNGPがiPhoneにシェアで勝てる！ってのは誰も思わないよね
まあ、ゲーマーに支持される端末として勝てるかも知れないが
いやだからこのスレ的に演算装置に+とついてる所が皆きななるわけで
販売戦略とかどうでもええだろうが
MSも作れるAppleも作れるっていう主張の奴はNGP製品版を分解で調べてんだろ？
存在してないものをどう分解するかわからんけど知ってるんだよ
もしくはSCEで開発やってるかだから公表してくれよって言ってんだけど？
想像で作れるじゃ話の前提が成り立たないし
販売戦略とかどうでもええだろうが
MSも作れるAppleも作れるっていう主張の奴はNGP製品版を分解で調べてんだろ？
存在してないものをどう分解するかわからんけど知ってるんだよ
もしくはSCEで開発やってるかだから公表してくれよって言ってんだけど？
想像で作れるじゃ話の前提が成り立たないし
今後のビジネスプランも明確にせずに
「NGP出たから対抗して出す」とかやったら
経営者側がアホ過ぎるとしか
「NGP出たから対抗して出す」とかやったら
経営者側がアホ過ぎるとしか
180 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 12:17:11 ID:3mIyiIR5O
ハードの赤字を解消してないのはＳＯＮＹだろ
MSがハード出すことがおいしいと思っているやつははアホか？
もともとハード屋というよりソフト屋だろｗ
どっちかというと自社のOSが載ってくれることを一番望んでいるわけだよ
現状、WindowsPhone7がどうにもなりそうもないから、正直携帯市場は
諦めていると見た方が普通
もともとハード屋というよりソフト屋だろｗ
どっちかというと自社のOSが載ってくれることを一番望んでいるわけだよ
現状、WindowsPhone7がどうにもなりそうもないから、正直携帯市場は
諦めていると見た方が普通
182 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 12:21:39 ID:CfPnhqDb0
シャープ東芝ソニーが低性能スマフォ売り捲くってるのが救い
Wii後継機が低性能方向でいくなら解像度は別にしてNGP～PS3の間に入りそうだし
MSが携帯機を出したら主戦場がかぶりすぎるのではないかな
MSは据え置きで360を併売しつつ性能アップの後継機を出したほうがいいのでは？
MSが携帯機を出したら主戦場がかぶりすぎるのではないかな
MSは据え置きで360を併売しつつ性能アップの後継機を出したほうがいいのでは？
MSの根本はどこでもMSどれでもMS、
箱を出したのはリビング進出の足がかり、
事務所、書斎と来たがそこで浸透が停滞中、
リビングや車載、ハンディもMSにしたい！
それがOSなのか他のことなのかは変わってきてるかもしれんが
箱を出したのはリビング進出の足がかり、
事務所、書斎と来たがそこで浸透が停滞中、
リビングや車載、ハンディもMSにしたい！
それがOSなのか他のことなのかは変わってきてるかもしれんが
>>184
最近はマルチメディアの配信サービス含めてだな
最近はマルチメディアの配信サービス含めてだな
共通する汎用部品で構成さえすれば、目標とする対象より支持される物を作れる訳ではないって事はIntelMac見てるマカーならみんな知ってる事だろうに。
MSが何もかもLiveで料金を徴収しようとし続ける限り、何を出してきてもAppleどころかGooglePSNと同等に支持されるネット端末を出せる日は来ないよ。
それこそZune Kin WP7と延々と失敗作を出してはハード供給メーカーに敵を増やし続けてるのと同じ事が続くだけ。
OSXiOSが完全にWindowsXP,Vista,7,WPを越えたとはマック好きな私にも言えないが、既にAppleもGoogleもそしてコードネームNGPで本格的にゲームコンテンツを展開するSonyも
少なくともLiveの抱え込みよりは利用者の支持を得てるし、これら3社にAmazonブラックベリーまで加えた5社のネット上サービス利用の為の端末というのは
同種の部品を組み合わせれば越えられるというものでは無くてサービス提供元への信頼こそが何より必要なのだから。
MSのLiveに一番欠けていて、しかも当のMSが今も壊し続けているのがその信頼じゃないか。任天堂はNintendoWiFiで作れなかった信頼関係を今度は作れるだろうか?MSよりは容易だとは思うけども。
MSが何もかもLiveで料金を徴収しようとし続ける限り、何を出してきてもAppleどころかGooglePSNと同等に支持されるネット端末を出せる日は来ないよ。
それこそZune Kin WP7と延々と失敗作を出してはハード供給メーカーに敵を増やし続けてるのと同じ事が続くだけ。
OSXiOSが完全にWindowsXP,Vista,7,WPを越えたとはマック好きな私にも言えないが、既にAppleもGoogleもそしてコードネームNGPで本格的にゲームコンテンツを展開するSonyも
少なくともLiveの抱え込みよりは利用者の支持を得てるし、これら3社にAmazonブラックベリーまで加えた5社のネット上サービス利用の為の端末というのは
同種の部品を組み合わせれば越えられるというものでは無くてサービス提供元への信頼こそが何より必要なのだから。
MSのLiveに一番欠けていて、しかも当のMSが今も壊し続けているのがその信頼じゃないか。任天堂はNintendoWiFiで作れなかった信頼関係を今度は作れるだろうか?MSよりは容易だとは思うけども。
今となっては、据え置きゲーム機より、携帯ゲーム機のほうが情報端末への足がかりとして応用が効く。
>>177
+なんて細部はどうでも良い。
MACオタの論調も知らん。
この前の発表で、アッパーコンパチ機種を出すのに十分すぎるほど手の内をさらけ出したというだけの話。
>>179
大したプランもなくNGPのアッパーコンパチ出すだけで
携帯ゲーム機市場でシェアを確保できる稀有なタイミングなんだよね。今は。
もちろん実際に出すとなると、ビジネスプランは明確にするだろうけど、
なにせ普通にやるだけでNGPと張り合える状況だから、
ビジネスプランを立てるのも容易。
>>177
+なんて細部はどうでも良い。
MACオタの論調も知らん。
この前の発表で、アッパーコンパチ機種を出すのに十分すぎるほど手の内をさらけ出したというだけの話。
>>179
大したプランもなくNGPのアッパーコンパチ出すだけで
携帯ゲーム機市場でシェアを確保できる稀有なタイミングなんだよね。今は。
もちろん実際に出すとなると、ビジネスプランは明確にするだろうけど、
なにせ普通にやるだけでNGPと張り合える状況だから、
ビジネスプランを立てるのも容易。
とりあえずMSは信者達に
3DSモドキ、NGPモドキ、iphoneモドキ(=WP7)
どれが一番欲しいか聞いてみるのがいいのではないかｗ
3DSモドキ、NGPモドキ、iphoneモドキ(=WP7)
どれが一番欲しいか聞いてみるのがいいのではないかｗ
>>186
＞共通する汎用部品で構成さえすれば、目標とする対象より支持される物を作れる訳ではない
もちろんそうだ。
ただ世界市場でPS3に勝利した今のMSに限れば、
次世代携帯ゲーム機市場に置いてそうなれる土台が出来てるという話。
ノウハウ、ネームバリュー、キラータイトルその他を構築した事によってね。
あとはサードのマルチ化の風潮も。
今やサードのどんなキラータイトルもマルチになるという時代だから。
＞共通する汎用部品で構成さえすれば、目標とする対象より支持される物を作れる訳ではない
もちろんそうだ。
ただ世界市場でPS3に勝利した今のMSに限れば、
次世代携帯ゲーム機市場に置いてそうなれる土台が出来てるという話。
ノウハウ、ネームバリュー、キラータイトルその他を構築した事によってね。
あとはサードのマルチ化の風潮も。
今やサードのどんなキラータイトルもマルチになるという時代だから。
190 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 12:55:09 ID:xiPruw7GO
アメリカ取れないと据え置きは終わるように､
日本取れないと携帯機は終わるよ
モンハンが出なければ多少性能が良くてもゴミにしか見えないし
モンハンが出たとしてもそれを期待するユーザーはみんなNGP買うだろ
日本取れないと携帯機は終わるよ
モンハンが出なければ多少性能が良くてもゴミにしか見えないし
モンハンが出たとしてもそれを期待するユーザーはみんなNGP買うだろ
191 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 13:04:13 ID:3KGj3qRC0
いろいろ機能付けられてるけど結局は発売されるソフトとソフトの数次第って感じで最初は様子見かな。
MSはアイフォン作ったらいいのに
デュアルブートでWindowsも動くようにしたらいいよw
デュアルブートでWindowsも動くようにしたらいいよw
あんな重いOS携帯向きじゃねーだろ
iOSもマルチタスクにした途端不安定になった
やっぱシンビアンが最高だよ
iOSもマルチタスクにした途端不安定になった
やっぱシンビアンが最高だよ
196 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 13:54:31 ID:Ji4mExGm0
>>195
シンビアンは……切ないことに
シンビアンは……切ないことに
MSは、Windows OSをARM移植するっていってるよ
いままでは、モバイル用のしょぼいOSだったけど、これからはフルスペックのWindowsがそのまま動く
いままでは、モバイル用のしょぼいOSだったけど、これからはフルスペックのWindowsがそのまま動く
198 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 14:08:17 ID:Ji4mExGm0
>>197
ちょっと遅かったかなぁと
ちょっと遅かったかなぁと
>>197
もう手遅れ
もう手遅れ
86バイナリのwindows資産が動くってのが利点でしょ
ARM WINだとエクセルマクロとかパワポが動くくらいか
うーん
うーん
AlphaプロセッサやIA64でも、x86バイナリをエミュで動かしてたし、
ARMでもあるかも
ARMでもあるかも
>>169
携帯機のOSはレイヤー薄いからCPUやGPUの命令が同じならソースコードどころかバイナイ部分もほとんどまんま動くと思うよ
携帯機のOSはレイヤー薄いからCPUやGPUの命令が同じならソースコードどころかバイナイ部分もほとんどまんま動くと思うよ
>187
ゲーム機は最先端で最高性能の演算装置が載ってる訳じゃないの
部品買えば作れるとか性能は越えれるとか意味で「作れる」と言ってるならアホだな
その話は置いといて同じものが作れる派は+の部分を公表しろよw
後藤とぜんじにここのコピペで記事書かせてやろうぜ
2chのスレとしてはこういう展開のが面白かろうw
ゲーム機は最先端で最高性能の演算装置が載ってる訳じゃないの
部品買えば作れるとか性能は越えれるとか意味で「作れる」と言ってるならアホだな
その話は置いといて同じものが作れる派は+の部分を公表しろよw
後藤とぜんじにここのコピペで記事書かせてやろうぜ
2chのスレとしてはこういう展開のが面白かろうw
>>202
Alphaはx86コードをAlphaのコードに変換して、ファイルとしてキャッシュして置くってのが有ったな。
Alphaはx86コードをAlphaのコードに変換して、ファイルとしてキャッシュして置くってのが有ったな。
>>204
NGPへのジェラシー全開なハブ〇信者は生暖かく見守ってあげるのが正しい楽しみ方だよ
NGPへのジェラシー全開なハブ〇信者は生暖かく見守ってあげるのが正しい楽しみ方だよ
つーか、PSPのときにもMSもXBOXの携帯版出すって噂があっただろ。
生半可な参入じゃ厳しいし、PSPが苦戦してるのをみりゃ、経営判断的に出すの無理だろ。
生半可な参入じゃ厳しいし、PSPが苦戦してるのをみりゃ、経営判断的に出すの無理だろ。
日本メーカーの誇りがあるなら、NGPには超漢字を載せるべきであるある
結局MACオタと同じで特定対象を擁護するために
妄想してそれを現実と思い込んで書き込んでるんのかよ
このスレ的にNGPの売り方なんかより+の部分が知りたいだけなんだがな
妄想してそれを現実と思い込んで書き込んでるんのかよ
このスレ的にNGPの売り方なんかより+の部分が知りたいだけなんだがな
MSが据え置きに参入したとき、PS市場はめちゃくちゃ美味しいビジネスだった。
ところが参入してシェアをとるまでの苦労、そして食い合いをした挙句、XBOX事業は赤字続き。
しかし莫大に投資したコストを考えると、おいそれと撤退はできない。
ひるがえってソニー単独でも赤続きのPSP市場。
これに参入して食い合うとか、ビジネスをわかってなさすぎ。
ところが参入してシェアをとるまでの苦労、そして食い合いをした挙句、XBOX事業は赤字続き。
しかし莫大に投資したコストを考えると、おいそれと撤退はできない。
ひるがえってソニー単独でも赤続きのPSP市場。
これに参入して食い合うとか、ビジネスをわかってなさすぎ。
チカ君の新しい武器 「MSがNGPと同じ物作って対抗してくれる！」
3DSじゃどうにも勝ち目が無いんで、都合良くMSを利用する。
これはPS3の時も同じ、 任天とMS行ったり来たりして、都合良くPSアンチの為に
利用できる要素を利用する。 こいつ等万年こんな事ばっかりやってんのな
3DSじゃどうにも勝ち目が無いんで、都合良くMSを利用する。
これはPS3の時も同じ、 任天とMS行ったり来たりして、都合良くPSアンチの為に
利用できる要素を利用する。 こいつ等万年こんな事ばっかりやってんのな
>>210
そりゃ当時のノウハウもネームバリューもキラータイトルも全くない状態、
サードの有力ソフトははデファクト独占ってな時代にシェアを確保するのは大変だっただろう。
でも既にそんな時期は過ぎた。
今やMSはゲーム業界でしっかり土台を構築し、
そして携帯ゲーム機が美味しくなりそうなタイミングが、
しかもハードスペックの指針すら事前に用意され、
ハード開発方針すら分かりやすい、
出すだけでシェア取れそうなとっても美味しいタイミングが目の前にやってきた。
そりゃ当時のノウハウもネームバリューもキラータイトルも全くない状態、
サードの有力ソフトははデファクト独占ってな時代にシェアを確保するのは大変だっただろう。
でも既にそんな時期は過ぎた。
今やMSはゲーム業界でしっかり土台を構築し、
そして携帯ゲーム機が美味しくなりそうなタイミングが、
しかもハードスペックの指針すら事前に用意され、
ハード開発方針すら分かりやすい、
出すだけでシェア取れそうなとっても美味しいタイミングが目の前にやってきた。
>>213
次世代DVD戦争のときのHDD DVDも同じような使われ方だったよな
次世代DVD戦争のときのHDD DVDも同じような使われ方だったよな
まあ、同じ仕様の携帯機出すだけで市場を半分以上取れるだろうしな
つーか、出たわけでも
出すと言ったわけでもないのに
なんでそんな議論してるんだ？とおもた
出す可能性ならMSだけじゃなくてサムソンだってAppleだって
出す可能性はあるわけで
出すと言ったわけでもないのに
なんでそんな議論してるんだ？とおもた
出す可能性ならMSだけじゃなくてサムソンだってAppleだって
出す可能性はあるわけで
また昨日の奴が暴れてるのか
仕様は同じでサイズと重さがNGPより何周りも大きく
故障率ハイパーな携帯機だったとしても後出しでシェア半分取れる？
そもそも出すとも言ってないのに・・・どこの未来人
故障率ハイパーな携帯機だったとしても後出しでシェア半分取れる？
そもそも出すとも言ってないのに・・・どこの未来人
NGPが成功するのが前提な話だけどそれでいいのかな
PSPで上手く行かなかった市場折半してどうする
CPUコアとGPUコアが明かになっただけで、
SoCの中にどんな拡張がされてるか全く判明してないのにアッパーコンパチが作れるとか、どんだけ頭お花畑なのよw
SoCの中にどんな拡張がされてるか全く判明してないのにアッパーコンパチが作れるとか、どんだけ頭お花畑なのよw
また催眠術師がしゃべりだした
>>220
MSは携帯端末のノウハウも既にあるから、その辺はさほど問題ない。
ZuneやWinPhonが、そういう点で他機種に劣ってることはなかったし。
そして出たわけでも、出すといったわけでもないのに云々とか言い始めたら、
出ない、出すわけがないと今から否定してる奴らは何なのかとｗ
いや分かるよ。だってMSが出しさえすれば、今の据え置き機のような
ソニー（＆信者）にとって面白くない状況になりうるってのは誰にも容易に想像できる未来だもの。
だからこそ、なんとしても出る可能性を全否定したいんだろうし。
MSは携帯端末のノウハウも既にあるから、その辺はさほど問題ない。
ZuneやWinPhonが、そういう点で他機種に劣ってることはなかったし。
そして出たわけでも、出すといったわけでもないのに云々とか言い始めたら、
出ない、出すわけがないと今から否定してる奴らは何なのかとｗ
いや分かるよ。だってMSが出しさえすれば、今の据え置き機のような
ソニー（＆信者）にとって面白くない状況になりうるってのは誰にも容易に想像できる未来だもの。
だからこそ、なんとしても出る可能性を全否定したいんだろうし。
ARMとPICA2000な3DSのアッパーコンパチ作って携帯ゲーム機トップシェア後継機の
巨大市場を獲りにいこう！
巨大市場を獲りにいこう！
230 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 16:47:53 ID:SuF1iorCO
MSが作ってくれるはず！という妄想と
アップルがイラついてるというニュースを見てMacｵﾀ
痴漢に加え林檎信者まで来るとか暫くテクスレは荒れるな
アップルがイラついてるというニュースを見てMacｵﾀ
痴漢に加え林檎信者まで来るとか暫くテクスレは荒れるな
>>225
いやいや、別に誰ぞが言ってるような、全く同じスペックとか、
ホントの意味で互換が取れる上位互換スペックとかって意味で言ってるわけじゃないよ。
容易にマルチ化出来るぐらいの同等スペックで、かつ少しだけNGPを上回れば良いだけで。
にしても、ひょっとしてたかが＋に、他社が真似できないような夢のハイパー仕様を妄想しちゃってるのかな？ｗ
いやいや、別に誰ぞが言ってるような、全く同じスペックとか、
ホントの意味で互換が取れる上位互換スペックとかって意味で言ってるわけじゃないよ。
容易にマルチ化出来るぐらいの同等スペックで、かつ少しだけNGPを上回れば良いだけで。
にしても、ひょっとしてたかが＋に、他社が真似できないような夢のハイパー仕様を妄想しちゃってるのかな？ｗ
いよいよPS３が母艦としてのみ活躍する時が来るのか…
メディアサーバー/BD再生/PSNストア/OWATTORNE
メディアサーバー/BD再生/PSNストア/OWATTORNE
>>216
HD DVD の残党は配信だHDDだBDオワタと宗旨替えして未だにやってる
HD DVD の残党は配信だHDDだBDオワタと宗旨替えして未だにやってる
まあ真面目な話、次世代携帯ゲーム機戦争で、
今世代のように、3DSがNGPに勝てるかっていうかというと、
大いに疑問なわけで。
今世代のように、3DSがNGPに勝てるかっていうかというと、
大いに疑問なわけで。
>>227
今からパクリ＋αの準備を始めてNGPが出るタイミング間に合うと思っている時点でバカだろｗ
ハード自体出来たとして発売日までに台数そろえられるのか？どこのライン使うんだよ？
それにメディアはどうするんだよ？いまらからMS独自メディア開発するのか？
それとも単純にSDカードでも使うか？そんなことしたらまた海賊天国だぞｗｗ
まーそれはそれでユーザー的には箱同様おいしいだろうけどｗｗ
否定しているやつは別にNGPが脅かされるからとかではなく単におまえの発想がプアーだからかまっているだけだろｗ
今からパクリ＋αの準備を始めてNGPが出るタイミング間に合うと思っている時点でバカだろｗ
ハード自体出来たとして発売日までに台数そろえられるのか？どこのライン使うんだよ？
それにメディアはどうするんだよ？いまらからMS独自メディア開発するのか？
それとも単純にSDカードでも使うか？そんなことしたらまた海賊天国だぞｗｗ
まーそれはそれでユーザー的には箱同様おいしいだろうけどｗｗ
否定しているやつは別にNGPが脅かされるからとかではなく単におまえの発想がプアーだからかまっているだけだろｗ
>>231
まあ、メモリ帯域ひとつの数字にしても大きな性能差がでるってことすら
理解して無いような人には何言っても無駄だろうなw
コアの外側に様々な支援回路を追加するのは、初代PSから続くSCEの得意技だぞ
まあ、メモリ帯域ひとつの数字にしても大きな性能差がでるってことすら
理解して無いような人には何言っても無駄だろうなw
コアの外側に様々な支援回路を追加するのは、初代PSから続くSCEの得意技だぞ
MSが携帯機を作っているなら、今世代に突入してなかったら何の意味もないよね
MSは無限の資産を持っているから、CPUなんて兆円単位で開発できそうだけど
MSは無限の資産を持っているから、CPUなんて兆円単位で開発できそうだけど
>>218
MSの場合は既にゲームを主軸に据えた携帯機を出すと言ってる
MSの場合は既にゲームを主軸に据えた携帯機を出すと言ってる
>>236
初代PSからPS3開発まで続「いた」SCEの過去の得意技ねｗ
初代PSからPS3開発まで続「いた」SCEの過去の得意技ねｗ
ＭＳが出すと言って具体的な情報が出てきてから話す話題でしょそれ
DSとPSPでさえ両方に出たのはディスガイアやPSOくらいなんだよなぁ…
今世代は表示領域まで違い過ぎて、両方に出す場合果たしてマルチと言えるんだろうか?最早全くの別タイトルだろう。
生憎どちらも次を出すとしてもどちらか片方にだけで、もう両方に出す気は無いだろう事が残念だ。
でも代わりにテイルズのアビスやスト4バイオは比較出来るのが出るかな?BBCS2が売れ行きでただのPSP版に累計で負けると後を引きそうだが。
今世代は表示領域まで違い過ぎて、両方に出す場合果たしてマルチと言えるんだろうか?最早全くの別タイトルだろう。
生憎どちらも次を出すとしてもどちらか片方にだけで、もう両方に出す気は無いだろう事が残念だ。
でも代わりにテイルズのアビスやスト4バイオは比較出来るのが出るかな?BBCS2が売れ行きでただのPSP版に累計で負けると後を引きそうだが。
>>242
出すとも言ってない時点で、散々妄想してきたこのスレらしくないお言葉ｗ
出すとも言ってない時点で、散々妄想してきたこのスレらしくないお言葉ｗ
今携帯機作るならSGX5xxとARMの組み合わせばっかりだし
DSとPSPみたいに苦労することはないよ
カプコンのMTFモバイルも本来iPhoneやAndroid用に作ってたものを急遽NGPに移植したものっぽいし
DSとPSPみたいに苦労することはないよ
カプコンのMTFモバイルも本来iPhoneやAndroid用に作ってたものを急遽NGPに移植したものっぽいし
ＭＳが携帯ゲーム機を出すのか
知らなかった
知らなかった
247 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:12:34 ID:0P8zGjdm0
NGPのスペック見てMSが携帯ゲーム市場に参戦したら危ういよねって言ってるだけなのに
MSはノウハウが無いやら出すわけ無いだろとか。ばかじゃねえの。
だからお花畑って言われんだよ。
都合の良い方良い方へ解釈するアホ左翼みたいな考え方だな。
MSはノウハウが無いやら出すわけ無いだろとか。ばかじゃねえの。
だからお花畑って言われんだよ。
都合の良い方良い方へ解釈するアホ左翼みたいな考え方だな。
248 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:14:26 ID:SuF1iorCO
政治のお話を出す辺りお前が洗脳されすぎ
249 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:16:53 ID:0P8zGjdm0
ちなみにWin8はARM用も開発中なんだよね
NGPでスティールガンナーやLAマシンガンズみたいなゲームやりてえ
6軸ジャイロと地磁気センサーでそれ風なもんも出来るはずだ
6軸ジャイロと地磁気センサーでそれ風なもんも出来るはずだ
ＧＫ・・・ＮＧＰ！ ＮＧＰ！
妊娠・・・３ＤＳ！ ３ＤＳ！
痴漢・・・キネクトいらねぇから携帯機ほしぃ～～～！！！
妊娠・・・３ＤＳ！ ３ＤＳ！
痴漢・・・キネクトいらねぇから携帯機ほしぃ～～～！！！
253 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:20:11 ID:SuF1iorCO
取らぬ狸の皮算用。
影も形もない物で勝利宣言とか泣けてくるな…
妄想だけなら誰でも出来る、語る価値があるのは実現された物だけだ
妄想での勝利を誇るほど、バカを晒してるのに気付けよ。
影も形もない物で勝利宣言とか泣けてくるな…
妄想だけなら誰でも出来る、語る価値があるのは実現された物だけだ
妄想での勝利を誇るほど、バカを晒してるのに気付けよ。
>>251
バックカメラで取り込んだ都庁やスカイツリーをボッコボコにする、
「ARマシンガンズ」か。胸が熱くなるな
というのは置いといて、確かにそれらのセンサーと、
マシンガンズみたいな銃座型シューティングの相性は良さそうだよね
バックカメラで取り込んだ都庁やスカイツリーをボッコボコにする、
「ARマシンガンズ」か。胸が熱くなるな
というのは置いといて、確かにそれらのセンサーと、
マシンガンズみたいな銃座型シューティングの相性は良さそうだよね
256 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:28:46 ID:0P8zGjdm0
>>253
はぁ？手遅れってなんだよNGPも出てねえのに
MSが携帯機を出さないって言う明確な根拠になってねえよ
あとWinOSを無駄に絡ませてんじゃねえよNGPはAndoridか？
こういう整合性もまったく取れてない。
MSの携帯機ゲームに対する対処策がSonyに無いだろって話してんだよ。
その場合のNGPの独自性優位性はなに？って話。
結局新規タイトルはほぼマルチで携帯機シェアでもSonyが持ってたぶん半分MSにあげるようなもん
これが考えられる最悪の展開だろ。
それを無い無いとか言ってるから今の据え置きの現状があるわけで
>>254
どこに勝利宣言が出てきてんの？あなたの妄想？
はぁ？手遅れってなんだよNGPも出てねえのに
MSが携帯機を出さないって言う明確な根拠になってねえよ
あとWinOSを無駄に絡ませてんじゃねえよNGPはAndoridか？
こういう整合性もまったく取れてない。
MSの携帯機ゲームに対する対処策がSonyに無いだろって話してんだよ。
その場合のNGPの独自性優位性はなに？って話。
結局新規タイトルはほぼマルチで携帯機シェアでもSonyが持ってたぶん半分MSにあげるようなもん
これが考えられる最悪の展開だろ。
それを無い無いとか言ってるから今の据え置きの現状があるわけで
>>254
どこに勝利宣言が出てきてんの？あなたの妄想？
>>256
さすがにOSを別物にするわけないと思うが
さすがにOSを別物にするわけないと思うが
痴漢落ち着けよｗｗｗ
テクスレじゃなくたのみこむへ行って来いｗ
テクスレじゃなくたのみこむへ行って来いｗ
>>256
任天堂は3DSを出した
SONYはNGPを出した
MSはZune、KIN、WPを出した
今、現実として語る価値のある(根拠になる)ものはこれだけなの
仮定かつ根拠のない「こうなるかもしれない」なんて話、どんな内容でも
クソ以下の価値しか無い
任天堂は3DSを出した
SONYはNGPを出した
MSはZune、KIN、WPを出した
今、現実として語る価値のある(根拠になる)ものはこれだけなの
仮定かつ根拠のない「こうなるかもしれない」なんて話、どんな内容でも
クソ以下の価値しか無い
260 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:37:57 ID:w6ZiUlrS0
261 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:40:44 ID:SuF1iorCO
WinOS使わないとか余計にアホだろ
それとも今から新しいプラットフォームをOS単位から作るのか
遅すぎ
それとも今から新しいプラットフォームをOS単位から作るのか
遅すぎ
NGPも箱の弟になるから心配すんなよ
263 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:41:53 ID:ZdiiPj0t0
264 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:41:57 ID:0P8zGjdm0
>>257
そりゃな。けど携帯OSシェアが直接ハイエンド携帯ゲームに関わる訳ではないってこと
むしろ７の出足の悪さ見てるとWinOSはそれに引っ張られるぐらいじゃねえの？
>>258
PS,PS2,PS3,PSP、HVX,7100ESのMSハードはマウスぐらいの歴としたGKなんですけどね
そりゃな。けど携帯OSシェアが直接ハイエンド携帯ゲームに関わる訳ではないってこと
むしろ７の出足の悪さ見てるとWinOSはそれに引っ張られるぐらいじゃねえの？
>>258
PS,PS2,PS3,PSP、HVX,7100ESのMSハードはマウスぐらいの歴としたGKなんですけどね
ソニーが逆ザヤでどこまで耐えられるかが勝負だろうね。
コストかければ性能なんか簡単に上げられるわけだし
まぁ結局はソフト勝負なんだけど。
コストかければ性能なんか簡単に上げられるわけだし
まぁ結局はソフト勝負なんだけど。
>>257
別物というか、Win8はモジュール化されててコア部分はAndroid並に軽く設計されてるみたいよ
別物というか、Win8はモジュール化されててコア部分はAndroid並に軽く設計されてるみたいよ
268 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:48:26 ID:0P8zGjdm0
>>259
何のはなししてる勝手言ったらNGPのはなししてるんだけどな
既存IPで独自性なく互換性が高いプロセッサを採用したら
それに対応したソフトウェアは類似のハードウェアに用意に移植できるわけで
>>263
そんなもんでしょ。独自性って。あと背面インターフェイス
それらの独自性がシェアや売上を保つほど強みになってるかが問題。
まぁ今の流れがひとつのソフトウェアがどのハードでも動くというトレンドだからしょうがない
ハード設計であったもの確かだけどね。
>>266
Arm版Windows8で巻き返せるとも思わねえしな
何のはなししてる勝手言ったらNGPのはなししてるんだけどな
既存IPで独自性なく互換性が高いプロセッサを採用したら
それに対応したソフトウェアは類似のハードウェアに用意に移植できるわけで
>>263
そんなもんでしょ。独自性って。あと背面インターフェイス
それらの独自性がシェアや売上を保つほど強みになってるかが問題。
まぁ今の流れがひとつのソフトウェアがどのハードでも動くというトレンドだからしょうがない
ハード設計であったもの確かだけどね。
>>266
Arm版Windows8で巻き返せるとも思わねえしな
まあNGPが海外で成功しちゃったら
なおさらPS3まで有利になっちゃうもんな
なおさらPS3まで有利になっちゃうもんな
PS3/360/NGPでHDプラットフォームの寿命は伸びるから別に悲観することでもないのにな
271 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:52:23 ID:ZdiiPj0t0
272 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:53:04 ID:ZdiiPj0t0
× さらに1年遅れるならNGPともう一桁上がいる
○ さらに1年遅れるならNGPよりもう一桁上の性能がいる
○ さらに1年遅れるならNGPよりもう一桁上の性能がいる
ＮＧＰの強みは何よりＳＣＥのソフトが遊べることだな
海外のスタジオのクオリティーは保障済みだから
ワンコインのユルゲーもいいけどコアゲーがあると全然ちがう
海外のスタジオのクオリティーは保障済みだから
ワンコインのユルゲーもいいけどコアゲーがあると全然ちがう
274 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:57:29 ID:0P8zGjdm0
>>269
NGPとPS3マルチはカニバリ起こすんじゃないかって思ってる
MGSとかのタイトルはそれ逆手にとって面白い仕組みを構築できると思うけどね
それで据え置きが活性化出来ればNGP戦略は万々歳だな
>>271
なおさらNGPの後期戦略が難しい気がするけどな。
NGPとPS3マルチはカニバリ起こすんじゃないかって思ってる
MGSとかのタイトルはそれ逆手にとって面白い仕組みを構築できると思うけどね
それで据え置きが活性化出来ればNGP戦略は万々歳だな
>>271
なおさらNGPの後期戦略が難しい気がするけどな。
昨日から延々とおなじこと書き込んでる人がいるな
NGPと3DSは同じ40nm世代、高性能はトレードオフによるものなので
諸手を挙げて喜べるものではない。
諸手を挙げて喜べるものではない。
ArmCortex9 ４コア以上ってなるとArm15に飛ぶから大変だな
278 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:02:52 ID:ZdiiPj0t0
MACオタまだ絡んでるのか
しかしNGPと似たようなハードをMSが出してシェア半分取るぞーって
どうでもよすぎるんだが、出ても出なくてもどっちでもいいわ
似たような性能ならPS360の今の据え置きマルチと状況変わらんだろ
しかしNGPと似たようなハードをMSが出してシェア半分取るぞーって
どうでもよすぎるんだが、出ても出なくてもどっちでもいいわ
似たような性能ならPS360の今の据え置きマルチと状況変わらんだろ
>>276
3d液晶パネルのせいで高い、電気持たない低性能だわで最悪なトレードオフだぞ
3d液晶パネルのせいで高い、電気持たない低性能だわで最悪なトレードオフだぞ
282 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:12:32 ID:0P8zGjdm0
>>278
まぁMSにとっちゃ性能なんか関係なくって似たようなスペックでゲーム機つくりゃ
収益性があってライバル社蹴落せる市場でしかもMobileむけOSにも拡大できそう
っていう美味しい果実だと思うんだけどね。事業部一緒だし。
>>279
まぁおれほら、GKだし。これ以上MSにのさばられんの嫌だから
MACオタではないけど、あの人の言ってる趣旨を曲解してる感じするよこのスレの人。
まぁMSにとっちゃ性能なんか関係なくって似たようなスペックでゲーム機つくりゃ
収益性があってライバル社蹴落せる市場でしかもMobileむけOSにも拡大できそう
っていう美味しい果実だと思うんだけどね。事業部一緒だし。
>>279
まぁおれほら、GKだし。これ以上MSにのさばられんの嫌だから
MACオタではないけど、あの人の言ってる趣旨を曲解してる感じするよこのスレの人。
284 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:14:03 ID:HZpzBxpg0
ソニーも光メディアを捨てたし
もう光メディアの時代はこれで完全に終わったな
もう光メディアの時代はこれで完全に終わったな
そもそもPS3が出遅れたのって値段差がありすぎたのが大きいんだけどな
しかもメディアプレーヤーとしてアップルやソニーブランドに対抗するのは
容易じゃないだろ
携帯機で性能さえ高けりゃシェア奪えるってのは夢見すぎ
しかもメディアプレーヤーとしてアップルやソニーブランドに対抗するのは
容易じゃないだろ
携帯機で性能さえ高けりゃシェア奪えるってのは夢見すぎ
286 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:14:37 ID:ZdiiPj0t0
287 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:14:38 ID:0P8zGjdm0
>>283
な。頭悪いだろ。
な。頭悪いだろ。
特定のプラットフォームベンダの支持者が虚実取り混ぜた議論を行うというゲハ板の『常識』を、部外者である私に当て嵌められるのは的外れなのではないでしょうか。
私はゲーム業界の行方に興味がある訳ではありませんから、特定のベンダーのために虚説を弄する必要もありません。むしろ虚説でカキコミの信頼性を落とすことは、固定ハンドルでの活動上マイナスの効果しか無いのですから。
以下は、単に前スレで書き込んだ話題に投じられた疑問点に関する解説としてお読み下さい。
■ NGPには公表されていない隠し玉があるのではないか？
ゲーム機としてのインパクトに関する部分では無いと言って良いはずです。もしあるなら、互換機やスマートフォンとの差別化要因として積極的に公表したことでしょう。
一方で、ユーザーに見せる必要が無いセキュリティ機能、特殊な通信仕様をサポートするハードウェアなどは SoC のモジュールとして別途追加されていて不思議はありません。
続きます。
私はゲーム業界の行方に興味がある訳ではありませんから、特定のベンダーのために虚説を弄する必要もありません。むしろ虚説でカキコミの信頼性を落とすことは、固定ハンドルでの活動上マイナスの効果しか無いのですから。
以下は、単に前スレで書き込んだ話題に投じられた疑問点に関する解説としてお読み下さい。
■ NGPには公表されていない隠し玉があるのではないか？
ゲーム機としてのインパクトに関する部分では無いと言って良いはずです。もしあるなら、互換機やスマートフォンとの差別化要因として積極的に公表したことでしょう。
一方で、ユーザーに見せる必要が無いセキュリティ機能、特殊な通信仕様をサポートするハードウェアなどは SoC のモジュールとして別途追加されていて不思議はありません。
続きます。
■ 互換機を危惧するヒト達は Microsoft の回し者であるに違いない
互換機には後発の利を生かす方法として、NGP より高性能のスーパーセット路線と、NGP より安い廉価版路線が考えられます。この中で MS の話題はスーパーセット路線に属します。
NGP のスーパーセットとなるハードウェアを製造・販売することができる条件には、以下のようなものでしょう。
1. 移植を行う開発者用に NGP の機能のスーパーセットを備える開発環境を用意できる
2. アナログスティック、背面タッチパネル、等のUIを使用しても、Sony からの訴訟に耐えられるだけの知財と資金を持つ
3. ARM のアーキテクチャライセンスを持ち、プロセッサに NGP への逆移植を難しくするような機能を追加することができる
たまたまこの条件を最も近いののが Microsoft というだけの話。現在ゲームプラットフォームベンダでは無いものの Apple もこの条件を満たしますが、今の Apple が Sony を恐れる必要は皆無ではないでしょうか？
過去には eWorld という AOL の猿真似をやった黒歴史もありますので、絶対無いとも言えませんが…
続きます。
互換機には後発の利を生かす方法として、NGP より高性能のスーパーセット路線と、NGP より安い廉価版路線が考えられます。この中で MS の話題はスーパーセット路線に属します。
NGP のスーパーセットとなるハードウェアを製造・販売することができる条件には、以下のようなものでしょう。
1. 移植を行う開発者用に NGP の機能のスーパーセットを備える開発環境を用意できる
2. アナログスティック、背面タッチパネル、等のUIを使用しても、Sony からの訴訟に耐えられるだけの知財と資金を持つ
3. ARM のアーキテクチャライセンスを持ち、プロセッサに NGP への逆移植を難しくするような機能を追加することができる
たまたまこの条件を最も近いののが Microsoft というだけの話。現在ゲームプラットフォームベンダでは無いものの Apple もこの条件を満たしますが、今の Apple が Sony を恐れる必要は皆無ではないでしょうか？
過去には eWorld という AOL の猿真似をやった黒歴史もありますので、絶対無いとも言えませんが…
続きます。
290 ：MACオタ＠ここまで：2011/01/31(月) 18:17:48 ID:tRVmMiz00
■ 互換機を開発する意味があるのか？
現世代の成り行きを見ると、NGP よりリリースが1年程度遅れても問題は無いでしょう。そうすると今から始めても2年の開発期間が取れます。2年は ARM コアの新規チップを搭載した製品を自社開発するのに充分な期間です。一例として Apple A4 の履歴を見てみましょう。
- 2008年4月 Apple, P.A.Semi社を買収
- 2008年7月 ARM, Appleと目される非公開の会社がモバイルコンピューティングのためにアーキテクチャライセンスを取得したと発表
- 2010年1月 Apple A4 を搭載した iPad 発表
- 2010年4月 iPad 発売
以上ですが、何か追加の質問があるようでしたら、お願いします。
現世代の成り行きを見ると、NGP よりリリースが1年程度遅れても問題は無いでしょう。そうすると今から始めても2年の開発期間が取れます。2年は ARM コアの新規チップを搭載した製品を自社開発するのに充分な期間です。一例として Apple A4 の履歴を見てみましょう。
- 2008年4月 Apple, P.A.Semi社を買収
- 2008年7月 ARM, Appleと目される非公開の会社がモバイルコンピューティングのためにアーキテクチャライセンスを取得したと発表
- 2010年1月 Apple A4 を搭載した iPad 発表
- 2010年4月 iPad 発売
以上ですが、何か追加の質問があるようでしたら、お願いします。
291 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:18:15 ID:ZdiiPj0t0
これ何のコピペ？
292 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:20:25 ID:ZdiiPj0t0
MSも携帯機出すかもね。で今のところ終わりだろ。
出すはずなんだ！って話をされても困るというのが現状。
出すはずなんだ！って話をされても困るというのが現状。
294 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:23:50 ID:ZdiiPj0t0
297 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:25:16 ID:0P8zGjdm0
>>293
誰も「出すはずなんだ！」とは言っていなくって曲解されて困るっていう現状
誰も「出すはずなんだ！」とは言っていなくって曲解されて困るっていう現状
ライブはまた閉鎖的にやってくのか？
299 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:27:42 ID:ZdiiPj0t0
MS携帯機出すって公式に発言してたのか
ポータブルデバイスで360みたいなふざけたハードをつくることは不可能だろうし
それなりに綺麗に仕上げてくるだろうから楽しみだ
ポータブルデバイスで360みたいなふざけたハードをつくることは不可能だろうし
それなりに綺麗に仕上げてくるだろうから楽しみだ
>NGPのスペック見てMSが携帯ゲーム市場に参戦したら危ういよねって言ってるだけなのに
>MSの携帯機ゲームに対する対処策がSonyに無いだろって話してんだよ。
>まぁMSにとっちゃ性能なんか関係なくって似たようなスペックでゲーム機つくりゃ
>収益性があってライバル社蹴落せる市場でしかもMobileむけOSにも拡大できそう
曲解…？
>MSの携帯機ゲームに対する対処策がSonyに無いだろって話してんだよ。
>まぁMSにとっちゃ性能なんか関係なくって似たようなスペックでゲーム機つくりゃ
>収益性があってライバル社蹴落せる市場でしかもMobileむけOSにも拡大できそう
曲解…？
NGPの市場を半分仮に取ったとして、それって美味しいのか？
って疑問が
って疑問が
303 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:31:44 ID:ZdiiPj0t0
>212
おまえほんとにアホだろw
最高じゃないからコスト無視したらだれが作っても越えれんだよ
そのコスト(ユーザーコストも含む)から逆算しないと妄想だ
コスト無視ならPower7の32コアにGTX 560Ti載せるでもいいんだよww
>ID:3yvbp0/R0みたいなアホちゃんにはわからんだろうけどw
おまえほんとにアホだろw
最高じゃないからコスト無視したらだれが作っても越えれんだよ
そのコスト(ユーザーコストも含む)から逆算しないと妄想だ
コスト無視ならPower7の32コアにGTX 560Ti載せるでもいいんだよww
>ID:3yvbp0/R0みたいなアホちゃんにはわからんだろうけどw
>>290
だから性能ちょっと高くしてもマルチのゲームはあんま変わらんのよ
PS360の今の据え置きマルチで証明されてる
ダカラ似たようなゲーム機出る出ないなんてつまんない話題なんだよ
独占でいいゲームでるかどうかだけがポイントになっちゃう
だから性能ちょっと高くしてもマルチのゲームはあんま変わらんのよ
PS360の今の据え置きマルチで証明されてる
ダカラ似たようなゲーム機出る出ないなんてつまんない話題なんだよ
独占でいいゲームでるかどうかだけがポイントになっちゃう
306 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:32:46 ID:0P8zGjdm0
PC、PS、SS、3DO、32xにGBまでマルチ展開してた世界に向かって、互換性高い
ハードが作れるからマルチ展開されて市場真っ二つとかどうなの
同じIPコア使っていようが別だろうがそこに大して意味があるのかと
携帯ゲーム機ビジネスに参入するか否かの判断が、アレとコレを買ってきてアセンブリ
すれば似たハード出来ちゃうわみたいな、おめでたい話なのかと
ハードが作れるからマルチ展開されて市場真っ二つとかどうなの
同じIPコア使っていようが別だろうがそこに大して意味があるのかと
携帯ゲーム機ビジネスに参入するか否かの判断が、アレとコレを買ってきてアセンブリ
すれば似たハード出来ちゃうわみたいな、おめでたい話なのかと
>>306
確実にMSの携帯機は出る！楽しみすぎる。
確実にMSの携帯機は出る！楽しみすぎる。
MACヲタは、「互換機」なんて書くから誤解されるんだよ
普通の意味での互換機といえば、NGPのゲームメディア入れたらそのままプレイできるような
別会社の互換機のことをいうんだろ
似たような操作体系で、NGPとマルチでゲームを作りやすいような開発環境をととのえた
似たようなゲーム機を作るのはふつうは互換機とはいわないな
普通の意味での互換機といえば、NGPのゲームメディア入れたらそのままプレイできるような
別会社の互換機のことをいうんだろ
似たような操作体系で、NGPとマルチでゲームを作りやすいような開発環境をととのえた
似たようなゲーム機を作るのはふつうは互換機とはいわないな
310 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:38:27 ID:ZdiiPj0t0
>>305
2年遅らせられるならプロセスルールも変わるから2倍近いトランジスタを搭載できるんじゃね？
ARMのライセンスってのはARMから設計を買うわけじゃないくて命令セットの仕様権利の事で設計自体は自由にできる
つまりNGPよりかなり大規模な構成で作れるってことなんだよ
2年遅らせられるならプロセスルールも変わるから2倍近いトランジスタを搭載できるんじゃね？
ARMのライセンスってのはARMから設計を買うわけじゃないくて命令セットの仕様権利の事で設計自体は自由にできる
つまりNGPよりかなり大規模な構成で作れるってことなんだよ
もしMSが携帯ゲーム機作るなら、Windows系の開発環境/DirectXを持ったxbox360みたいなのにするのか、
Windows系開発環境・DirextXを捨てて、組込開発で標準となってるようなタイプでグラフィックAPIもOpenGL系にするのか、
どっちだろうね？
Windows系開発環境・DirextXを捨てて、組込開発で標準となってるようなタイプでグラフィックAPIもOpenGL系にするのか、
どっちだろうね？
NGPは来年発売にして28nmにすべき
ネット認証があるなら尚更40nm版はいらない
ネット認証があるなら尚更40nm版はいらない
316 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:44:29 ID:ZdiiPj0t0
単純な性能だけで勝てたらそれこそ初期のPS3は余裕で箱に買ってるだろうよ
>>317
ハード的な設計はどこかに売っちゃって今ライセンスできないんじゃなかったっけ？
ハード的な設計はどこかに売っちゃって今ライセンスできないんじゃなかったっけ？
MACオタと360ファンボーイの理想のMSが同じ論調なのがうけるな
「ゲームは興味ないけど神様林檎様の不利になる要素はMSを持ち上げてでも潰す
絶対に林檎様にひれ伏させる絶対いにだ！」
妄想してないで素直に思うままに書けよ
>■NGPには公表されていない隠し玉があるのではないか？
>ゲーム機としてのインパクトに関する部分では無いと言って良いはずです。
>もしあるなら、互換機やスマートフォンとの差別化要因として積極的に公表したことでしょう。
お前のしょうもない妄想の中でこの結論に至った論拠がしりたい
ソニーが結ぶあらゆる契約を把握してるお前さんなら容易なことだろうから頼むわ
「林檎様の指令だから」とか「公表してないから」とかそんなんはいらん
「ゲームは興味ないけど神様林檎様の不利になる要素はMSを持ち上げてでも潰す
絶対に林檎様にひれ伏させる絶対いにだ！」
妄想してないで素直に思うままに書けよ
>■NGPには公表されていない隠し玉があるのではないか？
>ゲーム機としてのインパクトに関する部分では無いと言って良いはずです。
>もしあるなら、互換機やスマートフォンとの差別化要因として積極的に公表したことでしょう。
お前のしょうもない妄想の中でこの結論に至った論拠がしりたい
ソニーが結ぶあらゆる契約を把握してるお前さんなら容易なことだろうから頼むわ
「林檎様の指令だから」とか「公表してないから」とかそんなんはいらん
先の、『互換機を開発する意味があるのか？』という部分は、『**時期的に**互換機を開発する意味があるのか？』と読み替えておいて下さい。もう少し考えて見ましょうか。
■ 互換機のビジネスモデルとは？
海外の掲示板等を見るとゲーム機に PC 的オープンシステムを求める声は少なくありません。それは宗教的なモノにすら見えます。
Microsoft も Google も、この宗教に囚われているようで、携帯機で Apple に対抗する際に自社ハードで稼ぐことよりも、『規格』上の勝利を目指しているのは Android や Zune, Kin, WP の路線を見れば明らかでしょう。
前スレにも書きましたが、互換機開発を行う大企業が自社でそれを製造・販売する必要はありません。
リファレンスデザインと OS/開発環境、その他知財のライセンスで稼いで、集めたハードウェアベンダに実際の製造・販売をさせるというのが互換機開発のビジネスモデルとなる可能性が高いのではないでしょうか？
しかし、Google が Nexus One で行ったように、市場性を証明するための最初のハードを自社ブランドでリリースするのは宣伝としても悪いことでは無いでしょう。
少し続きます
■ 互換機のビジネスモデルとは？
海外の掲示板等を見るとゲーム機に PC 的オープンシステムを求める声は少なくありません。それは宗教的なモノにすら見えます。
Microsoft も Google も、この宗教に囚われているようで、携帯機で Apple に対抗する際に自社ハードで稼ぐことよりも、『規格』上の勝利を目指しているのは Android や Zune, Kin, WP の路線を見れば明らかでしょう。
前スレにも書きましたが、互換機開発を行う大企業が自社でそれを製造・販売する必要はありません。
リファレンスデザインと OS/開発環境、その他知財のライセンスで稼いで、集めたハードウェアベンダに実際の製造・販売をさせるというのが互換機開発のビジネスモデルとなる可能性が高いのではないでしょうか？
しかし、Google が Nexus One で行ったように、市場性を証明するための最初のハードを自社ブランドでリリースするのは宣伝としても悪いことでは無いでしょう。
少し続きます
ただその頃にはNGP値下げして加速してそうだ
遅れて似たような性能と価格にしたところで意味ないし
遅れて似たような性能と価格にしたところで意味ないし
325 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:49:50 ID:ZdiiPj0t0
■ 翻って Sony のビジネスモデルは？
>>323 の最後の2行が Sony 製 NGP の役割だという可能性はあります。
>>323 の最後の2行が Sony 製 NGP の役割だという可能性はあります。
～任天堂が小幅安、モルガンＭＵＦＧ証は
「新たなニュースは本決算後に開示される可能性高い」とコメント <7974.OS>～
任天堂<7974.OS> が小幅安。モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券では３１日付で、
投資判断「オーバーウエート」（強気）、目標株価２万７０００円を継続している。
２８日に１１年３月期第３四半期（１０年１０－１２月）の決算説明会が開催され、
足元の会社側の取り組みについてアップデートはあったが、短期的に株価へ影響を与えるニュースフローは限定的な印象とコメントしている。
株価形成上、
（１）１２年３月期以降の３ＤＳハードおよびソフトの販売動向
（２）３ＤＳを活用した新たな取り組み
（３）現行Ｗｉｉの位置づけと据え置き型ゲーム市場について新しい取り組みがあるのか
――などが重要になろうと指摘している。
また、新しいニュースは本決算後のＥ３（６月）で開示される可能性が高いと考えているという。
午後１時６分時点の株価は１００円安の２万２１００円。
提供：モーニングスター社 (2011-01-31 13:15)
「新たなニュースは本決算後に開示される可能性高い」とコメント <7974.OS>～
任天堂<7974.OS> が小幅安。モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券では３１日付で、
投資判断「オーバーウエート」（強気）、目標株価２万７０００円を継続している。
２８日に１１年３月期第３四半期（１０年１０－１２月）の決算説明会が開催され、
足元の会社側の取り組みについてアップデートはあったが、短期的に株価へ影響を与えるニュースフローは限定的な印象とコメントしている。
株価形成上、
（１）１２年３月期以降の３ＤＳハードおよびソフトの販売動向
（２）３ＤＳを活用した新たな取り組み
（３）現行Ｗｉｉの位置づけと据え置き型ゲーム市場について新しい取り組みがあるのか
――などが重要になろうと指摘している。
また、新しいニュースは本決算後のＥ３（６月）で開示される可能性が高いと考えているという。
午後１時６分時点の株価は１００円安の２万２１００円。
提供：モーニングスター社 (2011-01-31 13:15)
>>323
「互換機」って書くからまぎらわしいんだよ
普通の意味での互換機といえば、ファミコン互換機とかPC98互換機みたいに、
オリジナルのソフトがそのまま動く別会社のハードのことをいうのであって、
似たようなハードを作って容易に移植やマルチ開発できるハードのことを指すのではない
「互換機」って書くからまぎらわしいんだよ
普通の意味での互換機といえば、ファミコン互換機とかPC98互換機みたいに、
オリジナルのソフトがそのまま動く別会社のハードのことをいうのであって、
似たようなハードを作って容易に移植やマルチ開発できるハードのことを指すのではない
>>318
バッテリーが変わらなきゃ無理
バッテリーが変わらなきゃ無理
330 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:52:22 ID:CfPnhqDb0
>>326
ゴキブ李より気違いマクヲタ死ね、リアルで死ね
ゴキブ李より気違いマクヲタ死ね、リアルで死ね
だいたいMSにキラーソフトがあるとか言ってるが、箱○は1年先発で開発しやすい上にMSマネーで釣ったというのに
PS3に大差無いレベルまで追いつかれちゃっただろ。
完全な後追い市場で追いつけるキラーアプリは持ってないということ。
マルチがいくら充実しても勝てないのは過去の実績からも明らか。
PS3に大差無いレベルまで追いつかれちゃっただろ。
完全な後追い市場で追いつけるキラーアプリは持ってないということ。
マルチがいくら充実しても勝てないのは過去の実績からも明らか。
MSはゲーム機じゃ限界以上にコストを削る癖があるからなー
333 ：MACオタ＞328 さん：2011/01/31(月) 18:53:54 ID:tRVmMiz00
334 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:54:15 ID:ZdiiPj0t0
>>326
ゲーム機に限ってそれはない
サターンとか3DOを忘れたのかよ
なぜそうなるかは単純に「わけわからない」からだよ
互換機と良いながら、ライバル社のゲームができるわけじゃないからね
だからそれを逆にしたのがPSSでしょう
ゲーム機に限ってそれはない
サターンとか3DOを忘れたのかよ
なぜそうなるかは単純に「わけわからない」からだよ
互換機と良いながら、ライバル社のゲームができるわけじゃないからね
だからそれを逆にしたのがPSSでしょう
次は据え置きですら性能あげただけじゃ惨敗するだろうな。
それがわかってるからMSも簡単には次世代機が出せないんだろ
それがわかってるからMSも簡単には次世代機が出せないんだろ
どうでも良いからそろそろまとめて欲しい
バンジーさえ逃げ出して今後の展望が全く見えないからねぇ、まぁ同じタイトルがXboxLiveMarketとPSストアに並んでたとしても
PSストアの方で買うだろうな、今後のどのプラットフォームでもその購入履歴が生きるという信頼性に差が有り過ぎる。
PSストアの方で買うだろうな、今後のどのプラットフォームでもその購入履歴が生きるという信頼性に差が有り過ぎる。
338 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:55:28 ID:kHyX9ODN0
>>331
むしろ１年もあとに発売しながら360より劣化していたことのほうが痛いだろ
むしろ１年もあとに発売しながら360より劣化していたことのほうが痛いだろ
携帯ゲーム機市場って美味しく無いと思うぞ
PS3と360って同じゲームが動いてるから互換機ですよね ＞MACおたさん
>>332
1ドル以下のコストを削ってディスク研磨仕様にしたのはまちがってるな
しかも、修正したら、おそらく欠陥を認めることになって裁判等法的に不利になるっていう理由で、
欠陥があることがわかってるのにもかかわらず修正しないし
あと初期のRRoD連発もコスト削りすぎてそうなったんだろうし
1ドル以下のコストを削ってディスク研磨仕様にしたのはまちがってるな
しかも、修正したら、おそらく欠陥を認めることになって裁判等法的に不利になるっていう理由で、
欠陥があることがわかってるのにもかかわらず修正しないし
あと初期のRRoD連発もコスト削りすぎてそうなったんだろうし
MSが携帯機を出したとしても連携するのがWP7だろ
AndroidやiPhoneなら良いけど
Liveの課金もどうにかしなきゃならんし
AndroidやiPhoneなら良いけど
Liveの課金もどうにかしなきゃならんし
343 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:58:26 ID:SuF1iorCO
>>339
美味しくないのはApplestoreとAndroidのストア
美味しくないのはApplestoreとAndroidのストア
344 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:58:41 ID:kHyX9ODN0
MSが携帯ゲーム機の分野に参入することはない
失敗するのがわかりきっている
失敗するのがわかりきっている
>>341
RRODは普通なら選別で落ちるチップを喝いれて無理やり使ったから
RRODは普通なら選別で落ちるチップを喝いれて無理やり使ったから
>>338
逆に言えば、1年後発で劣化マルチばかりで、とりたてキラーソフトもなかったPS3に、MSは追いつかれたんだよ。
そんだけMS陣営にはキラーと言えるものもブランド力もない。後発で追いかけても勝ち目は無い。
いまXBOXで目立ってるのがキネクトだと言うことからも明らかだろう。
逆に言えば、1年後発で劣化マルチばかりで、とりたてキラーソフトもなかったPS3に、MSは追いつかれたんだよ。
そんだけMS陣営にはキラーと言えるものもブランド力もない。後発で追いかけても勝ち目は無い。
いまXBOXで目立ってるのがキネクトだと言うことからも明らかだろう。
今のMSのゲーム関係の責任者の方向だと
Win8携帯はキネクトの機能がつくとか連動するとかそれくらい頓珍漢な事をしそうだw
Win8携帯はキネクトの機能がつくとか連動するとかそれくらい頓珍漢な事をしそうだw
348 ：MACオタ＞334 さん：2011/01/31(月) 19:00:38 ID:tRVmMiz00
>>334
--------------
互換機と良いながら、ライバル社のゲームができるわけじゃないからね
--------------
もはや機種の細かい違いをユーザーに気付かせない方法はあると思われます。
オンライン販売では、購入機種を認識して対応バイナリを販売するという方法も可能になります。
また後発機種は一枚(一個)の大容量販売メディアに、先行機のバイナリを同梱するようなフォーマットを策定することも可能でしょう。
--------------
互換機と良いながら、ライバル社のゲームができるわけじゃないからね
--------------
もはや機種の細かい違いをユーザーに気付かせない方法はあると思われます。
オンライン販売では、購入機種を認識して対応バイナリを販売するという方法も可能になります。
また後発機種は一枚(一個)の大容量販売メディアに、先行機のバイナリを同梱するようなフォーマットを策定することも可能でしょう。
俺がNGPの発表で気になったのは今年末から順次発売という事だな。
たぶん28nmで年内は20万台くらいで本格始動は来年からだろう。
たぶん28nmで年内は20万台くらいで本格始動は来年からだろう。
>>344
もう失敗してるし。
もう失敗してるし。
日本だって大人が堂々と携帯ゲーム機をやり始めたのは
DSPSPからなんだよ。
海外でも据え置きと遜色ないゲームができることで、この層のユーザーが
NGPに流れてくる可能性はある。
MSはそれ以前にやるべきだったな。
DSPSPからなんだよ。
海外でも据え置きと遜色ないゲームができることで、この層のユーザーが
NGPに流れてくる可能性はある。
MSはそれ以前にやるべきだったな。
352 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:03:07 ID:SuF1iorCO
機種の細かい違いを認識させない以前にPSSやり出したSCEが上手だったな
353 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:03:10 ID:ZdiiPj0t0
>>348
ハードホルダーの視点と
ソフトベンダーの視点を
ごっちゃ混ぜにして何が楽しいんでしょう
ハードホルダーとして互換機は成功しないと言ってるんだよね
ソフトベンダーとしては出たマシンでマルチするかどうかきめれば良いだけ
そしてNGPの互換機がどうのってのは
「ライバル社」でさらに「ハードホルダー」の話し
あんたホント偽物だろ
ハードホルダーの視点と
ソフトベンダーの視点を
ごっちゃ混ぜにして何が楽しいんでしょう
ハードホルダーとして互換機は成功しないと言ってるんだよね
ソフトベンダーとしては出たマシンでマルチするかどうかきめれば良いだけ
そしてNGPの互換機がどうのってのは
「ライバル社」でさらに「ハードホルダー」の話し
あんたホント偽物だろ
>>347
WP7ってシェーダ使ったアプリは禁止ってことだがWP8にアプリを引き継ぐときにネックになりそうだ
OS代のために各社スペックを落とす必要があるから最低性能を低めに設定したのは良いけど、
根本的な解決になってないからWP8でも同じように苦労するだけだな
思い切ってOS無料にしたら良いのに
WP7ってシェーダ使ったアプリは禁止ってことだがWP8にアプリを引き継ぐときにネックになりそうだ
OS代のために各社スペックを落とす必要があるから最低性能を低めに設定したのは良いけど、
根本的な解決になってないからWP8でも同じように苦労するだけだな
思い切ってOS無料にしたら良いのに
MACオタよ逃げずにNGPの+部分を語れって^^；
これを妄想で済ましてるからお前の発言全てが胡散臭いんだよ
このテクも何も関係ない流れを作ったお前はこの部分の説眼責任があるだろ
これを妄想で済ましてるからお前の発言全てが胡散臭いんだよ
このテクも何も関係ない流れを作ったお前はこの部分の説眼責任があるだろ
そもそもPSPはモンハンで日本市場にようやく光明を見出しただけで、欧米では大惨敗のまま。
NGPで起死回生を狙う段階に過ぎず、どう転ぶかわからない厳しい戦い。
XBOX携帯機なんて日本では即死確定だし、欧米でもPSPと違う展開ができない限り大惨敗。
XBOXのラインナップだけで戦えると思ってるならお花畑すぎる。
NGPで起死回生を狙う段階に過ぎず、どう転ぶかわからない厳しい戦い。
XBOX携帯機なんて日本では即死確定だし、欧米でもPSPと違う展開ができない限り大惨敗。
XBOXのラインナップだけで戦えると思ってるならお花畑すぎる。
変換ミスった、二重払いね
359 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:09:58 ID:ZdiiPj0t0
>>348
説明不足かと思ったので追記
バイナリ隠蔽（よく分からんが）そういうのをするのはソフトベンダーの都合ね
ただそれはハードホルダーが許さない
つまりマルチ作品タイトルを買ったところでハードホルダーが違えばプレイできないってことね
Vサターンなんてのはハードホルダー同士で規格の合意があったからソフトは動くんだけど
MSのマシンとNGPで1本のパッケージが動く事はあり得ないから
だからソフトベンダーとハードホルダーの問題をごっちゃにしてるって言ったのね
説明不足かと思ったので追記
バイナリ隠蔽（よく分からんが）そういうのをするのはソフトベンダーの都合ね
ただそれはハードホルダーが許さない
つまりマルチ作品タイトルを買ったところでハードホルダーが違えばプレイできないってことね
Vサターンなんてのはハードホルダー同士で規格の合意があったからソフトは動くんだけど
MSのマシンとNGPで1本のパッケージが動く事はあり得ないから
だからソフトベンダーとハードホルダーの問題をごっちゃにしてるって言ったのね
360 ：MACオタ＞353 さん：2011/01/31(月) 19:12:32 ID:tRVmMiz00
>>353
----------------
ハードホルダーの視点と
ソフトベンダーの視点を
ごっちゃ混ぜにして何が楽しいんでしょう
----------------
ハードホルダー、ソフトベンダーの両者からライセンス料を徴収するビジネスモデルを語っています。
現状はハードホルダー = ライセンサー ですが、未来永劫そうであるかどうか？
----------------
ハードホルダーの視点と
ソフトベンダーの視点を
ごっちゃ混ぜにして何が楽しいんでしょう
----------------
ハードホルダー、ソフトベンダーの両者からライセンス料を徴収するビジネスモデルを語っています。
現状はハードホルダー = ライセンサー ですが、未来永劫そうであるかどうか？
>354
MSは爆死してるWin7携帯の互換性なんかどうでもよいと判断してる筈
アプリ開発者やハード制作者が文句いってくるなら金ばらまけばいい
このMSの札束で頬を叩く戦略は基本だよ
>思い切ってOS無料にしたら良いのに
モバイルであってもOSを無料にしたらWinやオフィスの値段に問題がでるから絶対にない
MSは爆死してるWin7携帯の互換性なんかどうでもよいと判断してる筈
アプリ開発者やハード制作者が文句いってくるなら金ばらまけばいい
このMSの札束で頬を叩く戦略は基本だよ
>思い切ってOS無料にしたら良いのに
モバイルであってもOSを無料にしたらWinやオフィスの値段に問題がでるから絶対にない
362 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:14:47 ID:ZdiiPj0t0
363 ：MACオタ＞353 さん：2011/01/31(月) 19:15:29 ID:tRVmMiz00
>>355
--------------
MACオタよ逃げずにNGPの+部分を語れって^^；
--------------
二つ前のスレッドで書きましたよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296117239/338
--------------
MACオタよ逃げずにNGPの+部分を語れって^^；
--------------
二つ前のスレッドで書きましたよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296117239/338
364 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:15:33 ID:SuF1iorCO
プラットフォームフォルダーがライセンサーになる可能性が高いが
有望なApplestoreとAndroidストアのやり方、市場が収益があがるゲーム向きじゃないんでな
だからPSSだってのにそこは無視ですかMacｵﾀさん
NGP出すのは上であげたプラットフォームがまだハードウェアで非力すぎるからだよ
有望なApplestoreとAndroidストアのやり方、市場が収益があがるゲーム向きじゃないんでな
だからPSSだってのにそこは無視ですかMacｵﾀさん
NGP出すのは上であげたプラットフォームがまだハードウェアで非力すぎるからだよ
>>129
だからあんなにおかしなこと言ってたのかｗ
だからあんなにおかしなこと言ってたのかｗ
>>361
OSで収益を上げなければならないモデルがここになって足かせになってきたな
ソフトで囲い込みがほぼ不可能になってしまってWinOSの価値が一段と下がってしまった
高いし、ソフトもなし、課金のLiveと3重苦
MSの無限の資金？で勝つまで赤字を垂れ流してでも戦うって手も今回は使えないしな
AppleもGoogleもよく言われる無限の資金状態だし
OSで収益を上げなければならないモデルがここになって足かせになってきたな
ソフトで囲い込みがほぼ不可能になってしまってWinOSの価値が一段と下がってしまった
高いし、ソフトもなし、課金のLiveと3重苦
MSの無限の資金？で勝つまで赤字を垂れ流してでも戦うって手も今回は使えないしな
AppleもGoogleもよく言われる無限の資金状態だし
367 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:19:29 ID:ZdiiPj0t0
>>343
胴元が美味しければ、参入企業が美味しくなくても問題ないのがAppleやGoogleだし
胴元が美味しければ、参入企業が美味しくなくても問題ないのがAppleやGoogleだし
369 ：MACオタ＞129, 365 さん：2011/01/31(月) 19:21:00 ID:tRVmMiz00
370 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:22:09 ID:ZdiiPj0t0
>>369
え？
え？
A4の詳細はわからなくても似たようなスマートホンやタブレットは発売されてて
似たようなソフトが動いてるよね
似たようなソフトが動いてるよね
>363
また妄想レスに逃げたな、何度目だよお前よ
それはお前の「妄想」だろうが、お前の「他社も同じものが作れる理論」の根拠を示すには
「妄想」じゃない「確定した情報」を元に話を進めろよ^^；
>Sony は ARM のアーキテクチャライセンスを取得していませんから
>買ってきた回路を並べるだけしかできません。PowerVR の IP も多分同様にライセンス形態でしょう。
>妄想を披露するなら、
>・別途、専用アクセラレータユニットを搭載している
>・SGX543MP4+ の "+" は 4-core 以上を意味しており、SGX543MP8 や SGX543MP16 かもしれない
>程度でしょうか？
自分で根拠は妄想ですと書いたのも忘れてるぽいがw
せめてMSが携帯電話じゃなく携帯ゲーム機を出すと公式に発表されてから妄想しろよ
どうしてもやりたいならCPUアーキスレで妄想のアーキから妄想の販売戦略でも妄想してろ
また妄想レスに逃げたな、何度目だよお前よ
それはお前の「妄想」だろうが、お前の「他社も同じものが作れる理論」の根拠を示すには
「妄想」じゃない「確定した情報」を元に話を進めろよ^^；
>Sony は ARM のアーキテクチャライセンスを取得していませんから
>買ってきた回路を並べるだけしかできません。PowerVR の IP も多分同様にライセンス形態でしょう。
>妄想を披露するなら、
>・別途、専用アクセラレータユニットを搭載している
>・SGX543MP4+ の "+" は 4-core 以上を意味しており、SGX543MP8 や SGX543MP16 かもしれない
>程度でしょうか？
自分で根拠は妄想ですと書いたのも忘れてるぽいがw
せめてMSが携帯電話じゃなく携帯ゲーム機を出すと公式に発表されてから妄想しろよ
どうしてもやりたいならCPUアーキスレで妄想のアーキから妄想の販売戦略でも妄想してろ
373 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:23:30 ID:SuF1iorCO
>>368
そう、だからコンテンツ屋、特にゲームみたいな物は向かない
だからPSSがブランドと資産をAndroidと組んでやるのは有効なんだよ
おそらくアップルがイラついてるのはNGPじゃなくSCEと組んで強化されたAndroid
そう、だからコンテンツ屋、特にゲームみたいな物は向かない
だからPSSがブランドと資産をAndroidと組んでやるのは有効なんだよ
おそらくアップルがイラついてるのはNGPじゃなくSCEと組んで強化されたAndroid
374 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:24:49 ID:SuF1iorCO
>>354
シェーダ使わなければ、次の機種でGPUが別メーカーにかわっても
最悪OS・ライブラリ群で吸収できそうだからな
シェーダ使った上でハード差を吸収するなら、DirextXみたいな大掛かりなフレームワーク・ライブラリ群が必要だし
でも携帯機の性能も上がってメモリも増えたので、いまからやるなら、携帯ゲーム機やスマートフォンにも
DirextXみたいに、GPUのメーカーやアーキテクチャかわっても吸収できるようなことは可能じゃね？
シェーダ使わなければ、次の機種でGPUが別メーカーにかわっても
最悪OS・ライブラリ群で吸収できそうだからな
シェーダ使った上でハード差を吸収するなら、DirextXみたいな大掛かりなフレームワーク・ライブラリ群が必要だし
でも携帯機の性能も上がってメモリも増えたので、いまからやるなら、携帯ゲーム機やスマートフォンにも
DirextXみたいに、GPUのメーカーやアーキテクチャかわっても吸収できるようなことは可能じゃね？
appleの技術力ってｗ
さんざん割高なお布施をしてきたのも気づかないのが信者ってやつか。
iPhone4は珍しくハイスペック気味ではあったけど（カメラは除く）、ロースペックなわりにitunesやらUIやらでカバーがAppleの持ち味だろう。
さんざん割高なお布施をしてきたのも気づかないのが信者ってやつか。
iPhone4は珍しくハイスペック気味ではあったけど（カメラは除く）、ロースペックなわりにitunesやらUIやらでカバーがAppleの持ち味だろう。
ソニーファンボーイ、ふぁびょってるなぁ
PSPが海外で大失敗して受け入れられてない時点で根本的な部分で戦略を間違えてるのに気付いてない
ヒントはMACオタが>>323で語ってる4行目だ
これなくして海外での成功は無い
PSPが海外で大失敗して受け入れられてない時点で根本的な部分で戦略を間違えてるのに気付いてない
ヒントはMACオタが>>323で語ってる4行目だ
これなくして海外での成功は無い
381 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:29:15 ID:ZdiiPj0t0
MicroSoftは終わりでしょ？新しい革新的な物を出さない限り
フェードアウトしていくと思うけどねー。
フェードアウトしていくと思うけどねー。
>>378
理屈こねまわしてるけど、PSPが海外で成功しなかった理由はシンプルで、ソフトが弱いからだよ。
PSPを任天堂がやってたら、普通に成功してる。
たとえるなら海外でも強いモンハンみたいなものが、両手で数えるくらいあるのが任天堂ラインナップ。
理屈こねまわしてるけど、PSPが海外で成功しなかった理由はシンプルで、ソフトが弱いからだよ。
PSPを任天堂がやってたら、普通に成功してる。
たとえるなら海外でも強いモンハンみたいなものが、両手で数えるくらいあるのが任天堂ラインナップ。
散々IBM持ち上げてたMACオタがApple程度の半導体技術云々を誇るとか寒気がするな
どこの世界で半導体技術でApple>>>>>>Sonyになったんだよwwwwww
これで偽物じゃなかったら林檎信者どころか林檎原理主義のテロリストだろコイツ
どこの世界で半導体技術でApple>>>>>>Sonyになったんだよwwwwww
これで偽物じゃなかったら林檎信者どころか林檎原理主義のテロリストだろコイツ
385 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:32:33 ID:SuF1iorCO
386 ：MACオタ＞372 さん：2011/01/31(月) 19:33:22 ID:tRVmMiz00
>>372
--------------
「確定した情報」を元に話を進めろよ
--------------
書いてませんか？
・Sony は ARM のアーキテクチャライセンスを取得していない
・Imagination Technologies は特定顧客にカスタム設計を行っていない。(大株主であるIntelにすら！)
http://www.imgtec.com/
--------------
「確定した情報」を元に話を進めろよ
--------------
書いてませんか？
・Sony は ARM のアーキテクチャライセンスを取得していない
・Imagination Technologies は特定顧客にカスタム設計を行っていない。(大株主であるIntelにすら！)
http://www.imgtec.com/
MACオタはまだ妄想の中だけのMS製互換機がNGPを潰すってシナリオを押し立ててるのか……
低価格の違法互換機（）笑いの話はさすがに引っ込めたみたいだけどwwwwwwwwwww
低価格の違法互換機（）笑いの話はさすがに引っ込めたみたいだけどwwwwwwwwwww
その理屈で行くとMSが上位の性能持った携帯機作ってもそのうち中国あたりの
低価格海賊版にNGPもろとも食われて終了なんじゃないの？
低価格海賊版にNGPもろとも食われて終了なんじゃないの？
389 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:34:13 ID:ZdiiPj0t0
>>386
MP4+なんて言うのはプロダクトにない
MP4+なんて言うのはプロダクトにない
390 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:35:17 ID:ZdiiPj0t0
>>386
もう一つARMは供給先が持ってればOK
もう一つARMは供給先が持ってればOK
Appleも任天堂もハード面で特質すべきものなんてまるでないというか、どこでもコピーできる代物ばかりだろ。
ソフト面、UI面、ビジネスモデル面が突出したからこその成功で、そこが上手くいってない時代は苦労した。
ソフト面、UI面、ビジネスモデル面が突出したからこその成功で、そこが上手くいってない時代は苦労した。
ゲームプラットフォームから“ハードとOS”を切り離すことを試みるSCE
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20110131_423889.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20110131_423889.html
393 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:36:30 ID:ZdiiPj0t0
395 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:41:14 ID:ZdiiPj0t0
>386
その情報とNGPにのってる+とやらがついてる演算装置の差を知ってるならいい
でもお前は知らない、なら妄想なんだと気づけアホ
アナタハ ニホンゴ リカイ デキマスカ？
このスレで必要なのは妄想の存在の妄想販売戦略じゃなく
現実に示された情報から新しい操作方法やゲームデザインを妄想したり
現実の存在してるNGPの+部分についての情報なんだよ
これ以上スレ違いの妄想を垂れ流すなら自分のblogで続きを書けよ
その情報とNGPにのってる+とやらがついてる演算装置の差を知ってるならいい
でもお前は知らない、なら妄想なんだと気づけアホ
アナタハ ニホンゴ リカイ デキマスカ？
このスレで必要なのは妄想の存在の妄想販売戦略じゃなく
現実に示された情報から新しい操作方法やゲームデザインを妄想したり
現実の存在してるNGPの+部分についての情報なんだよ
これ以上スレ違いの妄想を垂れ流すなら自分のblogで続きを書けよ
>>394
任天堂以外の日本のサードはPS2時代までは強かったけど、近年は弱体化してしまった。この流れが今後も続くかどうかだな。
あと海外のビッグタイトルはグラフィック依存が強いので、NGPにはチャンスが無いわけではないと思う。とても楽観はできないけどね。
任天堂以外の日本のサードはPS2時代までは強かったけど、近年は弱体化してしまった。この流れが今後も続くかどうかだな。
あと海外のビッグタイトルはグラフィック依存が強いので、NGPにはチャンスが無いわけではないと思う。とても楽観はできないけどね。
海外でPSPの受けが悪かったのは
欧米好みのオープンワールドやTPS/FPSには全然向かないハードだったから。
今の欧米的な技術全盛の時代にPS2世代で挑むようなもの。
今回NGPでいわば日本標準だったものが世界標準になったわけ。
まあ依然としてガイジンは携帯機で据え置きのようなゲームやらないって可能性も
大いにあるだろうけど。
欧米好みのオープンワールドやTPS/FPSには全然向かないハードだったから。
今の欧米的な技術全盛の時代にPS2世代で挑むようなもの。
今回NGPでいわば日本標準だったものが世界標準になったわけ。
まあ依然としてガイジンは携帯機で据え置きのようなゲームやらないって可能性も
大いにあるだろうけど。
>>387 さん
--------------
低価格の違法互換機
--------------
こちらは3年程度のタイムフレームで考える必要がありそうです。PSS の先行きと NGP の実物次第で語るべきことも増えるでしょう。
>>389 さん
--------------
MP4+なんて言うのはプロダクトにない
--------------
私もそう書いていますが？このあたりは今後情報も増えるでしょうし、発売後に iSupply あたりが解体して電子顕微鏡写真付の記事を公開してくれるでしょう。
>>391 さん
--------------
どこでもコピーできる代物ばかりだろ。
--------------
歴代 Macintosh の基板を一度でも見たことがあれば、どれほどカスタムチップが使用されているか知っている筈なのですが…
--------------
低価格の違法互換機
--------------
こちらは3年程度のタイムフレームで考える必要がありそうです。PSS の先行きと NGP の実物次第で語るべきことも増えるでしょう。
>>389 さん
--------------
MP4+なんて言うのはプロダクトにない
--------------
私もそう書いていますが？このあたりは今後情報も増えるでしょうし、発売後に iSupply あたりが解体して電子顕微鏡写真付の記事を公開してくれるでしょう。
>>391 さん
--------------
どこでもコピーできる代物ばかりだろ。
--------------
歴代 Macintosh の基板を一度でも見たことがあれば、どれほどカスタムチップが使用されているか知っている筈なのですが…
>>390 さん
-------------
もう一つARMは供給先が持ってればOK
-------------
それは Sony の IP ではありません。それに内製のためだけにコアをカスタマイズできる資金的余裕があるのは Apple だけでしょう。
-------------
もう一つARMは供給先が持ってればOK
-------------
それは Sony の IP ではありません。それに内製のためだけにコアをカスタマイズできる資金的余裕があるのは Apple だけでしょう。
あれえ？？この前は「PCエミュです（ｷﾘｯ」って言ってませんでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:50:32 ID:SuF1iorCO
仮にあったとしてだ
バッテリーが問題になってくる
省電力化に対するノウハウっとアップルはそんなに強かったかしら？
バッテリーが問題になってくる
省電力化に対するノウハウっとアップルはそんなに強かったかしら？
403 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:50:41 ID:ZdiiPj0t0
>>399
レガシーMACは互換機使ってる人多かったし、近年のMacは結局インテルに乗り換えたし。
レガシーMACは互換機使ってる人多かったし、近年のMacは結局インテルに乗り換えたし。
ある程度普及させたかったら女性ユーザーも取り込まなければいけないけど
ＮＧＰって女性が持ち歩きたいと思うかね？
ＮＧＰって女性が持ち歩きたいと思うかね？
406 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:54:43 ID:ZdiiPj0t0
>>405
テクノロジースレで語ることではないな
テクノロジースレで語ることではないな
PSP本体もモンハンも女に媚びた要素は皆無だけど、ふつーにモンハンの集団に混じってる。
昔はゲーム機なんて恥ずかしいものだったけど、面白けりゃ許されるんだよ。
昔はゲーム機なんて恥ずかしいものだったけど、面白けりゃ許されるんだよ。
>390
確かルネサスもARMアーキテクチャライセンス結んでましたね
確かルネサスもARMアーキテクチャライセンス結んでましたね
>>402
東芝が何とかしてくれるはずｗ
東芝が何とかしてくれるはずｗ
411 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 19:58:38 ID:ZdiiPj0t0
>>410
そこはSANYOだろ……
そこはSANYOだろ……
413 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:01:56 ID:ZdiiPj0t0
自社でやったほうが同じ技術使っても安くなるんじゃないですか
その辺の技術でソニーに敵う会社ってあるんかね
その辺の技術でソニーに敵う会社ってあるんかね
>>413
アップルならリチウムポリマーつんでくれるはず
アップルならリチウムポリマーつんでくれるはず
アップルとか携帯ゲーム機出してないじゃん
ここで話題にすることか？
ここで話題にすることか？
417 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:05:02 ID:ZdiiPj0t0
一応アップルはtouchはゲーム機って言ってるらしい
どうでもいいけど、MACオタはなんでMSと絡めてファビョッてたの？
あぽーが携帯機出すわけ無いしMSくらいしかMACオタの考えるNGP倒してくれる携帯機出しそうに無かったからでしょｗ
そもそも成功するかわかんないものになんでこんなにビビってるんだか
アンドロアレルギーになってるから少しでもアンドロに関係あるものは否定したいのかな
そもそも成功するかわかんないものになんでこんなにビビってるんだか
アンドロアレルギーになってるから少しでもアンドロに関係あるものは否定したいのかな
アンチャは妊娠からも恨まれるタイトルになったか
423 ：MACオタ＞404 さん：2011/01/31(月) 20:16:06 ID:tRVmMiz00
>>404
--------------
レガシーMACは互換機使ってる人多かったし、
--------------
当時の互換機は OS のライセンスと共に Apple 製 ASIC の供給を受けていました。
http://books.google.com/books?id=fzoEAAAAMBAJ&printsec=frontcover (p.35 参照)
===============
"Because you have to license the hardware and ASICs from Apple, ...
===============
--------------
レガシーMACは互換機使ってる人多かったし、
--------------
当時の互換機は OS のライセンスと共に Apple 製 ASIC の供給を受けていました。
http://books.google.com/books?id=fzoEAAAAMBAJ&printsec=frontcover (p.35 参照)
===============
"Because you have to license the hardware and ASICs from Apple, ...
===============
424 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:17:06 ID:krwKXiP70
>>405
コスメケースに組み込むとか。
コスメケースに組み込むとか。
425 ：MACオタ＞409 さん：2011/01/31(月) 20:18:29 ID:tRVmMiz00
>>409
-------------
確かルネサスもARMアーキテクチャライセンス結んでましたね
-------------
ソースをどうぞ。多分見つからないと思いますが…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/136
-------------
確かルネサスもARMアーキテクチャライセンス結んでましたね
-------------
ソースをどうぞ。多分見つからないと思いますが…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/136
426 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:19:18 ID:ZdiiPj0t0
427 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:22:41 ID:krwKXiP70
お前はもう住処のCPUアーキすれに引きこもるか自身のサイトに書け、スレ違いだ
430 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:29:10 ID:ZdiiPj0t0
独自アーキテクチャ開発は夢のある話だが
ソニーがここまで発達している既存のIPよりも高効率なアーキテクチャを作れるとも思えない
それでいて高い開発資金を必要とするというのは車輪の再発明でも無いが合理的ではない
では実際にソニーの強みとはどこなのか？
IP開発よりも製造業として培われた設計、製造、実装のノウハウだろう
仮にもしMSがこの市場に参入するというならこの面でMSはどうか？
無鉛はんだクラックによると思われる360基板の全量不良、
10億ドルを超える損失計上は記憶に新しいところ
他にも長年続くディスクの傷問題、無骨なACアダプタ、配線の取り回しの悪さ
細かく上げれば限がない
NGPでソニーが豊富なデバイスとその実装を競争のステージに持っていくのは正しい戦略だろう
ソニーがここまで発達している既存のIPよりも高効率なアーキテクチャを作れるとも思えない
それでいて高い開発資金を必要とするというのは車輪の再発明でも無いが合理的ではない
では実際にソニーの強みとはどこなのか？
IP開発よりも製造業として培われた設計、製造、実装のノウハウだろう
仮にもしMSがこの市場に参入するというならこの面でMSはどうか？
無鉛はんだクラックによると思われる360基板の全量不良、
10億ドルを超える損失計上は記憶に新しいところ
他にも長年続くディスクの傷問題、無骨なACアダプタ、配線の取り回しの悪さ
細かく上げれば限がない
NGPでソニーが豊富なデバイスとその実装を競争のステージに持っていくのは正しい戦略だろう
まだつまんない話続けてんのか
なんでMACオタってNGPの類似品にこだわるんだろ？
つまんない話をしたがる理由がわからん
ソニーの心配してんのか？
なんでMACオタってNGPの類似品にこだわるんだろ？
つまんない話をしたがる理由がわからん
ソニーの心配してんのか？
434 ：MACオタ＞430 さん：2011/01/31(月) 20:36:43 ID:tRVmMiz00
>>430
--------------
包括的ライセンスというものがどこまでかは分からないが
--------------
ARM製の IP を使うライセンスで、カスタマイズするライセンスではありません。
http://www.jp.arm.com/pressroom/08/080213.html (日本語版)
==============
この契約によって、ルネサス テクノロジは新しいARMの技術に早期にアクセス可能となり、モバイル分野での高性能低消費電力システムソリューションや、デジタル家電、オフィス機器などの市場の要求に応えることができます。
==============
http://www.arm.com/about/newsroom/19902.php (原語)
+++++++++++++++
ARM Agrees **Subscription License** With Renesas Technology [傍点部MACオタ]
+++++++++++++++
--------------
包括的ライセンスというものがどこまでかは分からないが
--------------
ARM製の IP を使うライセンスで、カスタマイズするライセンスではありません。
http://www.jp.arm.com/pressroom/08/080213.html (日本語版)
==============
この契約によって、ルネサス テクノロジは新しいARMの技術に早期にアクセス可能となり、モバイル分野での高性能低消費電力システムソリューションや、デジタル家電、オフィス機器などの市場の要求に応えることができます。
==============
http://www.arm.com/about/newsroom/19902.php (原語)
+++++++++++++++
ARM Agrees **Subscription License** With Renesas Technology [傍点部MACオタ]
+++++++++++++++
435 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:36:45 ID:krwKXiP70
まあ工業製品としての作りの精度はソニーの方が一枚も二枚も上だわな
437 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:37:40 ID:SuF1iorCO
ソニーが研究に力入れてなかったらわざわざ有機ELの為にノーベル賞受賞者入れねーから
439 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:39:32 ID:ZdiiPj0t0
>>440
実際のところ博士は要望出すだけで、実際の開発は研究所員がやっていて成果だけ発表するだけってのが多いね。
実際のところ博士は要望出すだけで、実際の開発は研究所員がやっていて成果だけ発表するだけってのが多いね。
MACオタがNGPをすごく評価してるってことでないの？
どれだけ売れるかも俺には正直わからないんだが
きっとMSが動き出すくらい大成功するという確信があるんだろう
どれだけ売れるかも俺には正直わからないんだが
きっとMSが動き出すくらい大成功するという確信があるんだろう
443 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:43:39 ID:ZdiiPj0t0
ノーベル賞取った人を名誉顧問って
助成金やらが目的だよね……
まあ年を取ってもエネルギッシュな人っていたりはするけど
助成金やらが目的だよね……
まあ年を取ってもエネルギッシュな人っていたりはするけど
XScale-freak.com
ttp://www.xscale-freak.com/
>2010/11/09
>PS/3(Cell)を例に出すまでもなく、現状のゲーム機はMP構成があたりまえです。しかも、このARMADA XP はヘテロ構成が可能だとか。
NGPのARMはMarvellのARMDA XPだと思うのですが、SCEのコアを組み込んだヘテロという可能性はあるのでしょうか？
ttp://www.xscale-freak.com/
>2010/11/09
>PS/3(Cell)を例に出すまでもなく、現状のゲーム機はMP構成があたりまえです。しかも、このARMADA XP はヘテロ構成が可能だとか。
NGPのARMはMarvellのARMDA XPだと思うのですが、SCEのコアを組み込んだヘテロという可能性はあるのでしょうか？
445 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 20:48:07 ID:ZdiiPj0t0
なんかホント高性能互換機？が後発ででて死ぬらしいね
NGP
NGP
死んだのは3DS
いや、性能で勝負してない任天堂の方がまだマシかもしれんよ
>>442
NGPを評価っていってもただのゲーム機だぜ？
ゲーム機以上の事やらせるような形してないし
それともMACオタはあれがゲーム機以上の物になりそうと考えてるのか？
MACオタはゲーム機の売り上げに興味なかったんじゃなかったっけ？
NGPを評価っていってもただのゲーム機だぜ？
ゲーム機以上の事やらせるような形してないし
それともMACオタはあれがゲーム機以上の物になりそうと考えてるのか？
MACオタはゲーム機の売り上げに興味なかったんじゃなかったっけ？
>>440
具体例は？
具体例は？
NGP、すげえなｗ
ここまで騒がれるとは開発冥利に尽きるｗｗ
ここまで騒がれるとは開発冥利に尽きるｗｗ
もし現状におけるNGP以上に
携帯ゲーム機の革新を実現出来るというなら
それは消費者としては是非見てみたいものだ
携帯ゲーム機の革新を実現出来るというなら
それは消費者としては是非見てみたいものだ
>>449
現場レベルの話な
実際に研究してるのは発想力の高い若い連中
それを博士の名前で発表するのが日本の機関の悪しき伝統
だから現時点で有能な奴が無名のまま国内じゃ注目されず真っ先に解雇されて
残るのが何も出来ない老人だけだったりするんだけど（若いときは凄かったのかもしれんが）、
そういう実研究してた連中が日本業の役員に重要視されずにアジアの企業にとられてる
特に元ソニー研究所員
現場レベルの話な
実際に研究してるのは発想力の高い若い連中
それを博士の名前で発表するのが日本の機関の悪しき伝統
だから現時点で有能な奴が無名のまま国内じゃ注目されず真っ先に解雇されて
残るのが何も出来ない老人だけだったりするんだけど（若いときは凄かったのかもしれんが）、
そういう実研究してた連中が日本業の役員に重要視されずにアジアの企業にとられてる
特に元ソニー研究所員
453 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:09:55 ID:SuF1iorCO
また役員君か
放っておくに尽きるよこれ
どうせ自分が30代なんだろ
放っておくに尽きるよこれ
どうせ自分が30代なんだろ
ところでゲームがダウンロード販売主体になった時、小売ってインセンティブが貰える携帯ショップみたいになるのですか？
それともCD屋や本屋の様に捨て去られるのでしょうか？
>>448 さん
-------------
MACオタはゲーム機の売り上げに興味なかったんじゃなかったっけ？
-------------
>>288 の頭に書いた通りですよ。
それともCD屋や本屋の様に捨て去られるのでしょうか？
>>448 さん
-------------
MACオタはゲーム機の売り上げに興味なかったんじゃなかったっけ？
-------------
>>288 の頭に書いた通りですよ。
むしろ海外にヘッドハンティングされた技術者が役に立たない無能ばかりだったって聞いた
まあどっちもソース無しの妄想って感じだけど
まあどっちもソース無しの妄想って感じだけど
456 ：MACオタ＞452 さん：2011/01/31(月) 21:11:55 ID:tRVmMiz00
457 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:13:16 ID:SuF1iorCO
ちなみにストリンガーが切ったのは社内改革に反対した技術者だろうね
彼はソニーグループ全体の連携を取りたいから頭の古い技術者にはつらいと行ってたし
切ることが100%良いとは言わないがマジでアホならクタがテクニカルアドバイザーに就いてたりしないだろ
彼はソニーグループ全体の連携を取りたいから頭の古い技術者にはつらいと行ってたし
切ることが100%良いとは言わないがマジでアホならクタがテクニカルアドバイザーに就いてたりしないだろ
>>452
…妄想は求めてないんだがな
…妄想は求めてないんだがな
461 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:17:12 ID:SuF1iorCO
ID:lBC+2yzs0
ID抽出すればアホだとわかるだろ
こいつLinuxの話題も時系列理解してないでひたすら妄想でﾔｸｲﾝﾔｸｲﾝ言ってたアホだろ
ﾔｸｲﾝじゃなくてｺｶｲﾝでもキメてるんじゃないか
ID抽出すればアホだとわかるだろ
こいつLinuxの話題も時系列理解してないでひたすら妄想でﾔｸｲﾝﾔｸｲﾝ言ってたアホだろ
ﾔｸｲﾝじゃなくてｺｶｲﾝでもキメてるんじゃないか
ID:tRVmMiz00
またコイツわいてんのか…
またコイツわいてんのか…
463 ：MACオタ＞460 さん：2011/01/31(月) 21:21:11 ID:tRVmMiz00
>>460
--------------
じゃあなんでこんな話続けるの？
--------------
>>323-326 で触れましたが、NGP のコンセプトは製造業的な発想ではなく権利商売で働かずに稼ごうという匂いがします。
Google や Microsoft と同じ方向性であり、Apple とは真逆の方向。
日本企業として、これが健全な方向なのか…と。
--------------
じゃあなんでこんな話続けるの？
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>>323-326 で触れましたが、NGP のコンセプトは製造業的な発想ではなく権利商売で働かずに稼ごうという匂いがします。
Google や Microsoft と同じ方向性であり、Apple とは真逆の方向。
日本企業として、これが健全な方向なのか…と。
アホすぎて笑えるｗ
NGPはスマフォのハードウェアアーキテクチャを利用して(SCEとしては)安上がりに
そこそこの性能ででっち上げた『こてこてのゲーム機』だろ
狙ってるユーザー層は、スマフォ基準で言えば邪魔で醜いアナログスティックが2つに
増えて大喜びするような限られた連中だぜ
もしMSがiPhoneやAndroidのマーケットほっといてこんなニッチなところで勝負したい
ってんなら喜んで歓迎するよwww
NGPはスマフォのハードウェアアーキテクチャを利用して(SCEとしては)安上がりに
そこそこの性能ででっち上げた『こてこてのゲーム機』だろ
狙ってるユーザー層は、スマフォ基準で言えば邪魔で醜いアナログスティックが2つに
増えて大喜びするような限られた連中だぜ
もしMSがiPhoneやAndroidのマーケットほっといてこんなニッチなところで勝負したい
ってんなら喜んで歓迎するよwww
466 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:24:14 ID:tS78wJKu0
mac信者対GKとか
最悪の組み合わせだな
最悪の組み合わせだな
467 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:24:40 ID:tjRZ9Z5t0
468 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:25:33 ID:SuF1iorCO
ファーストスタジオ抱えまくってるのに…バカなの？
ついでに言えば、ここで Apple に対する嫉妬まみれのカキコミをしているヒト達にも同じ匂いを感じます。
Apple の業績を見れば明らかなように、収入は製品を売ることで得られているのですが…
Apple の業績を見れば明らかなように、収入は製品を売ることで得られているのですが…
>>463
NGPはSCEA（ソニーコンピュータエンタテイメント・アメリカ）の手によるものらしいですよ
元々日本国内の物作りからは外れた製品なのでしょう
逆に言うと日本国内のソニー製造派閥がそれくらい疲弊してるということなのかも
NGPはSCEA（ソニーコンピュータエンタテイメント・アメリカ）の手によるものらしいですよ
元々日本国内の物作りからは外れた製品なのでしょう
逆に言うと日本国内のソニー製造派閥がそれくらい疲弊してるということなのかも
472 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:27:15 ID:SuF1iorCO
ｵｲ、こいつホントにMacｵﾀか？
>>469みたいな発言するような人？
>>469みたいな発言するような人？
473 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:28:47 ID:SuF1iorCO
>>471
WWSは元々多国籍だと思うが…手動もクソもないしJ E Aじゃないだろ開発は
WWSは元々多国籍だと思うが…手動もクソもないしJ E Aじゃないだろ開発は
474 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:29:35 ID:T0+OGaki0
NGPの設計は間違いなくSCEIでしょ。
>>469
Appleの業績が凄いことと、iPhoneのゲームがおもしろいかどうかはまったく関連性がありませんが
Appleの業績が凄いことと、iPhoneのゲームがおもしろいかどうかはまったく関連性がありませんが
MACオタなんて誰でもなれる、トリップを付けてもらえるとどのMACオタか分かるんだが
絶対つけないと思うが、いやつけれないが正解かｗ
絶対つけないと思うが、いやつけれないが正解かｗ
アメリカだって言ってんの二
>>469
別に悪いと言っている訳ではないが
製品の売るっていみではMSだってOSやOfficeを主収入だし
問題は囲い込みとか独自規格で売っている事であって
あれはもろ権利商売だろうが
Appleが製造業的稼ぎ方してるとかマジ意味不明
別に悪いと言っている訳ではないが
製品の売るっていみではMSだってOSやOfficeを主収入だし
問題は囲い込みとか独自規格で売っている事であって
あれはもろ権利商売だろうが
Appleが製造業的稼ぎ方してるとかマジ意味不明
482 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:32:57 ID:SuF1iorCO
>>480
ゲーム向きで無いことは確かだろ
ゲーム向きで無いことは確かだろ
アメ公がアナログスティックをあんな風には作れんだろw
iPhoneの市場っつーか
日本のAppStoreのレビュー見れば
どんな奴がiPhoneユーザーかわかるってもんだ。
日本のAppStoreのレビュー見れば
どんな奴がiPhoneユーザーかわかるってもんだ。
Macオタは、なんでNGPにつかうARMが、オリジナル設計のみでまったくカスタマイズが無いって
決めつけてるのかよくわからんな
そんなの内部関係者じゃなければわからないのに
決めつけてるのかよくわからんな
そんなの内部関係者じゃなければわからないのに
つまりこういうことか
NGP見たクタ
↓
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| ,=三=､ |
| （ 〆 , ─ ､ゝ) | 誰だ！こんなゲーム機をつくったのは！
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
NGP見たクタ
↓
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| ,=三=､ |
| （ 〆 , ─ ､ゝ) | 誰だ！こんなゲーム機をつくったのは！
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
インタビューでニッコリしてたらしいが
その表情は後藤ちゃんの方だ
その表情は後藤ちゃんの方だ
ハゲ率いる林檎教に入るとこうなるんだという見本だよ
結局ゲームも世界標準を採用しないと、
日本独自の仕様じゃ駆逐される時代。
日本独自の仕様じゃ駆逐される時代。
NGPは作りがxboxぽいだろ
>>472
昔からこんな感じ。A4にSPE搭載してMSが次世代機を出すだろうとか言ってたし。
昔からこんな感じ。A4にSPE搭載してMSが次世代機を出すだろうとか言ってたし。
リンゴ信者はジョブズが日本人のことを死んだ魚に例えて
バカにしてたって知ってるのかな？
バカにしてたって知ってるのかな？
生まれてからずっとマカーだけど
正直、マカーにありがちな選民思想的考えは
中高生の頃に卒業した。
正直、マカーにありがちな選民思想的考えは
中高生の頃に卒業した。
Apple は権利商売ではありません。2010年10-12月期の会計報告はこちら。
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NzgwODJ8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1 (P.25 参照)
■ Net Sales by Products (単位 百万ドル)
- Mac 5,430-
- iPod 3,425-
- iPhone 10,468- (通信キャリアからの契約料、周辺機器を含む)
- iPad 4,608- (周辺機器を含む)
- 周辺機器 593-
- ソフト 786-
- iTunes Store 関連 1,431-
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NzgwODJ8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1 (P.25 参照)
■ Net Sales by Products (単位 百万ドル)
- Mac 5,430-
- iPod 3,425-
- iPhone 10,468- (通信キャリアからの契約料、周辺機器を含む)
- iPad 4,608- (周辺機器を含む)
- 周辺機器 593-
- ソフト 786-
- iTunes Store 関連 1,431-
差別化をするのにコア自体のカスタマイズが必須って訳じゃないのに、そこも無視してるよな
SoCチップレベルで差別化出来てれば何の問題も無いわけで
それにはアーキテクチャライセンスは必須じゃない
SoCチップレベルで差別化出来てれば何の問題も無いわけで
それにはアーキテクチャライセンスは必須じゃない
宗教法人任天学会と宗教法人林檎真理教の話題はスレ違いだよ
>>494
むかしマカーだったけど、
漢字Talk7,5あたりがあまりに不安定で落ちまくってむかついたので、
漢字Talkよりはるかに安定してるWindows 95/Windows NT 4.0に乗り換えて以来、
Macとは縁があまりなくなった
むかしマカーだったけど、
漢字Talk7,5あたりがあまりに不安定で落ちまくってむかついたので、
漢字Talkよりはるかに安定してるWindows 95/Windows NT 4.0に乗り換えて以来、
Macとは縁があまりなくなった
500 ：MACオタ＞486 さん：2011/01/31(月) 21:51:39 ID:tRVmMiz00
>>486
---------------
オリジナル設計のみでまったくカスタマイズが無い
---------------
Cortex-A9 というのは ARM の商標なので、改変したものでは名乗れないのです。
---------------
オリジナル設計のみでまったくカスタマイズが無い
---------------
Cortex-A9 というのは ARM の商標なので、改変したものでは名乗れないのです。
501 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 21:51:44 ID:SuF1iorCO
権利商売がダメとか頭かってーな
>>495
iPad作った。NGP作った。何が違うの？
iPad作った。NGP作った。何が違うの？
つか李だろ
人の話し聞かないのと
無駄な長文
人の話し聞かないのと
無駄な長文
通信キャリアからの契約料や周辺機器作るための契約料は権利とは言わんのか？
周辺機器作るための契約でも酷い条件つけてるって評判悪いぜ
知財でお前のものは俺のものをやってるとな
周辺機器作るための契約でも酷い条件つけてるって評判悪いぜ
知財でお前のものは俺のものをやってるとな
まったく権利商売じゃないなら
タッチパネルの特許を解放してくれよw
タッチパネルの特許を解放してくれよw
Ａｐｐｌｅの話題とか完全にスレ違いじゃないの
つか、iPhoneがハードの魅力だけで売れてるとか、あの価格が付いてるとか思ってるのかね。
なんか、逆にアップルバカにし過ぎじゃないのかと。
そんな原始的な商売してると思ってながら、良く礼賛出来るなぁ。
なんか、逆にアップルバカにし過ぎじゃないのかと。
そんな原始的な商売してると思ってながら、良く礼賛出来るなぁ。
MACオタのNGP権利商売って何の事だろ？
言いたい事ははっきり言ってくれないとなあ
NGPの類似品の話と関係なくなってるし
言いたい事ははっきり言ってくれないとなあ
NGPの類似品の話と関係なくなってるし
GKが、どんだけMSの携帯ゲーム機参入を恐れてるかはよく分かる。
今参入されると期待のNGPがPS3の二の舞になる未来が容易に予想できてしまうから。
今参入されると期待のNGPがPS3の二の舞になる未来が容易に予想できてしまうから。
株主からWindowsPhone7とズーンどうするんだと質問が湧いちゃうぞ
実際問題売れるのは3DSのほうだと思う
だろうね。
任天堂はMSやAppleと競合するような商売してないしな
任天堂ブームが去った今、３DSみたいな際物で果たして
今世代勝てるのかな？
今世代勝てるのかな？
3DSはDSより売上が落ちるけどNGPよりは売れる
NGPはPSPよりは売上が伸びるけど3DSには負ける。
NGPはPSPよりは売上が伸びるけど3DSには負ける。
はいはいマリオポケモン
521 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 22:27:56 ID:esWsVcox0
>>518
Moveの失敗でまだ懲りてないのか？
今の時代は良い製品より、ハッタリとかなんかしらんが未来的な感じとか、よくわからんがなんかスゲ-っていう製品が売れる。
あとは強烈なインパクトのおっさんがプレゼンすれば完璧だ。
Moveの失敗でまだ懲りてないのか？
今の時代は良い製品より、ハッタリとかなんかしらんが未来的な感じとか、よくわからんがなんかスゲ-っていう製品が売れる。
あとは強烈なインパクトのおっさんがプレゼンすれば完璧だ。
NGPは優等生すぎるところがPSMoveとかぶって嫌な予感するんだよな。
>>521
任天堂のハッタリが通用しなくなってきてるんだが？ｗ
任天堂のハッタリが通用しなくなってきてるんだが？ｗ
MACオタが発狂してるのは当の林檎が狼狽してるからだろ
ttp://slashdot.jp/articles/11/01/28/0542254.shtml
＞＞AppleInsiderでは、ソニーがアップルを脅威に感じるあまり
＞＞「Control Creep（病的に状況をコントロールしたがるキモイ奴）」になってしまったと報じられている
＞＞若干の口汚い表現が混じっているところを見ると、NGPのハイスペックを逆に脅威に感じているのではないかとも思ってしまう。
ttp://slashdot.jp/articles/11/01/28/0542254.shtml
＞＞AppleInsiderでは、ソニーがアップルを脅威に感じるあまり
＞＞「Control Creep（病的に状況をコントロールしたがるキモイ奴）」になってしまったと報じられている
＞＞若干の口汚い表現が混じっているところを見ると、NGPのハイスペックを逆に脅威に感じているのではないかとも思ってしまう。
525 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 22:32:09 ID:0P8zGjdm0
レッテル貼りしか興味ねえ住人だな
気になるのは、
二つのアナログ（しかもスライド式じゃない）スティックをつけて
ゲームの操作性も格段に良くなって
ゲーム性能もPS2以上。
そんな携帯ゲームで出るCoD最新作は
はたして売れるのだろうか？
二つのアナログ（しかもスライド式じゃない）スティックをつけて
ゲームの操作性も格段に良くなって
ゲーム性能もPS2以上。
そんな携帯ゲームで出るCoD最新作は
はたして売れるのだろうか？
247 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 17:12:34 ID:0P8zGjdm0 [1/11]
NGPのスペック見てMSが携帯ゲーム市場に参戦したら危ういよねって言ってるだけなのに
MSはノウハウが無いやら出すわけ無いだろとか。ばかじゃねえの。
だからお花畑って言われんだよ。
都合の良い方良い方へ解釈するアホ左翼みたいな考え方だな。
287 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 18:14:38 ID:0P8zGjdm0 [8/11]
>>283
な。頭悪いだろ。
完全にレッテル貼りでしたはい
NGPのスペック見てMSが携帯ゲーム市場に参戦したら危ういよねって言ってるだけなのに
MSはノウハウが無いやら出すわけ無いだろとか。ばかじゃねえの。
だからお花畑って言われんだよ。
都合の良い方良い方へ解釈するアホ左翼みたいな考え方だな。
287 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/31(月) 18:14:38 ID:0P8zGjdm0 [8/11]
>>283
な。頭悪いだろ。
完全にレッテル貼りでしたはい
528 ：MACオタ＞ 524 さん：2011/01/31(月) 22:39:22 ID:tRVmMiz00
>>524
--------------
当の林檎が狼狽してるからだろ
--------------
記事の方を読んでいますか？
予備知識としては、話題に上っているサイト "Apple Insider" は かつて Apple に訴えられたような腐れルーマーサイトです。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/21/009/index.html
--------------
当の林檎が狼狽してるからだろ
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記事の方を読んでいますか？
予備知識としては、話題に上っているサイト "Apple Insider" は かつて Apple に訴えられたような腐れルーマーサイトです。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/21/009/index.html
ああ、アップルじゃないのか
調べたらmacオタ並の林檎信者みたいだがｗｗ
調べたらmacオタ並の林檎信者みたいだがｗｗ
今までに出たWindowsモバイルの惨状を見りゃ分かる様なもんだが…
>>530
あれ、ゲーム機じゃないし。
あれ、ゲーム機じゃないし。
532 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 22:46:55 ID:4K0WbPz60
>>530
本気で携帯ゲーム機に特化するならエクセルとかワードとかいらんだろ。
本気で携帯ゲーム機に特化するならエクセルとかワードとかいらんだろ。
>>530
Zune……
Zune……
MSの携帯機の話は出ると発表されてからでいいんじゃないか？
藁にも縋りたいんだろ、低性能360botとしては
462 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 23:10:36 ID:h88eLuD60 [2/2]
ピクセルフィルレート（画素塗りつぶし速度）
PS3 4000MPixel/秒
NGP 4000MPixel/秒
完全に互角！！！
しかし、PowerVRの方は見えない分を描画しなくていいから
という理由で2.5倍の数字を公称値としている。
でも、他のGPUでもオクルージョンカリングとかするので、
スペック水増しを省いて比較したいと思う。
PS3 4000MPixel/秒
NGP 1600MPixel/秒
これでも画面解像度を考えれば、超速い。
463 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 23:17:25 ID:pe6i4Cr+0
NGP 1600MPixel/秒=PS3の40%
960x544=360、PS3の標準解像度1280x720の57%
全然足りてないんじゃない？
ピクセルフィルレート（画素塗りつぶし速度）
PS3 4000MPixel/秒
NGP 4000MPixel/秒
完全に互角！！！
しかし、PowerVRの方は見えない分を描画しなくていいから
という理由で2.5倍の数字を公称値としている。
でも、他のGPUでもオクルージョンカリングとかするので、
スペック水増しを省いて比較したいと思う。
PS3 4000MPixel/秒
NGP 1600MPixel/秒
これでも画面解像度を考えれば、超速い。
463 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 23:17:25 ID:pe6i4Cr+0
NGP 1600MPixel/秒=PS3の40%
960x544=360、PS3の標準解像度1280x720の57%
全然足りてないんじゃない？
3DS店頭体験やってたんで触ってきたが
犬1匹を撫でるだけで処理落ちしたんだけど…大丈夫なのかこれ？
犬1匹を撫でるだけで処理落ちしたんだけど…大丈夫なのかこれ？
>>537
見た感じが同じなら俺は良しとするな
見た感じが同じなら俺は良しとするな
その17％を補うのが＋の部分だと思いたい
ただ全く同等って訳にはいかないとは思うが
ただ全く同等って訳にはいかないとは思うが
>>538
現実の犬見たことないのか？
現実の犬見たことないのか？
なんでソニー信者ってここまで強気なんだｗ
ＰＳ２以降ヒット商品もだしてないのにｗ
いい加減、性能あげるだけだとダメだとなぜ気付かない？
ＰＳ２以降ヒット商品もだしてないのにｗ
いい加減、性能あげるだけだとダメだとなぜ気付かない？
そのための右アナステと背面パッドだと思うがなぁ。
国内はともかく、海外はこれが結構効きそうな気がするが。
国内はともかく、海外はこれが結構効きそうな気がするが。
犬飼ってるが
処理落ちと何の関係があるんだ？
処理落ちと何の関係があるんだ？
痴漢だけ携帯機がなくてモヤモヤしたウップンがたまってきてるなｗ
NGPは明らかに海外狙ってんなぁ
外人さんのファーストインプレッションは上々みたいだし、とりあえずは成功って感じか
対照的に3DSは海外じゃほとんど注目されてない
まぁ売れはするんだろうけど
外人さんのファーストインプレッションは上々みたいだし、とりあえずは成功って感じか
対照的に3DSは海外じゃほとんど注目されてない
まぁ売れはするんだろうけど
なんだMACオタの仲間があぽーの評判下げてたのかﾜﾛｽ
>>546
海外だとiPhone意識しすぎてダメとか結構厳しい見方が多いぞ
海外だとiPhone意識しすぎてダメとか結構厳しい見方が多いぞ
ここ最近のEAは、クライシス2のデモ配信をクソ箱優先にしたり
NGPには参入しないけど、3DSには参入してたり。
NGPに関してもあまり良い感想を漏らしてなかった。
これの原因は、きっと北米でNGPを売るために
SCEが組んだ相手がアクティビジョンだからだろう。
NGPには参入しないけど、3DSには参入してたり。
NGPに関してもあまり良い感想を漏らしてなかった。
これの原因は、きっと北米でNGPを売るために
SCEが組んだ相手がアクティビジョンだからだろう。
海外じゃ据え置きと同じこと出来るなんて何の意味もないからな。
PSPはそれで捨てられたし。
PSPはそれで捨てられたし。
ていうか海外では「マニア向け携帯ゲーム機」ってだけでもう矛盾してる
PSPが海外で捨てられたのは
あのクソ操作性だろう。
あれじゃFPS好きはまず買わない。
あのクソ操作性だろう。
あれじゃFPS好きはまず買わない。
もともと携帯ゲームやる層がいない
ngpがfpsのコアゲーマーに受けるか謎
ngpがfpsのコアゲーマーに受けるか謎
携帯ゲーム＝子供がやるもの
だからな向こうじゃ
だからな向こうじゃ
そのためのCoDとアナログスティックだろ。
>>546
いや、発表後の注目度は3DSの方が数倍上だった
いや、発表後の注目度は3DSの方が数倍上だった
任天堂が最初に3DSを発表したのはPDF一枚だけどな
>>552
向こうじゃFPSは大型TVで腰を落ち着けて遊ぶものだよ
向こうじゃFPSは大型TVで腰を落ち着けて遊ぶものだよ
向こうじゃFPSはマウスでやるモンだった。
それが今じゃCSでコントローラーだ。
それが携帯ゲームでやるように変わることもあるだろ。
ゲームだって最初はガキがやるモンだったんだ。
それが今じゃCSでコントローラーだ。
それが携帯ゲームでやるように変わることもあるだろ。
ゲームだって最初はガキがやるモンだったんだ。
据え置きと同じゲームができるんだったら普通は据え置きでやるよ。
ps3マルチしか手がないngpはだからあまりヒットしないと言われているわけ
>>560
そんな不確かな可能性じゃなぁ
そんな不確かな可能性じゃなぁ
微妙に日本語が変なのが
>>558
3G
3G
まるで3Gはアップル発祥的な考えだなw
日本でもDSとPSP以前は家の外で携帯ゲームで遊ぶ大人なんて
ほとんどいなかったんだよ。
それがNGPになって海外標準のゲームもそのまま携帯できるようになって
日本のモンハン現象が海外でも起こる可能性が出てくるわけ。
CODやギアーズのようなゲームを直接友達と遊べるんだからな。
逆にこの点が受けなきゃNGPは駄目かもな。
ほとんどいなかったんだよ。
それがNGPになって海外標準のゲームもそのまま携帯できるようになって
日本のモンハン現象が海外でも起こる可能性が出てくるわけ。
CODやギアーズのようなゲームを直接友達と遊べるんだからな。
逆にこの点が受けなきゃNGPは駄目かもな。
4人居れば十分なモンハンと一緒にすんな
ネットゲームが普通に普及してる欧米じゃ直接持ち寄る携帯ゲームのマルチは滑稽に写る
向こうじゃクソ重いハードを持ち寄ってLANパーティーするような奴らもいるしな。
顔を突き合わせて遊ぶことの面白さはわかっているハズだが…
顔を突き合わせて遊ぶことの面白さはわかっているハズだが…
6000万台売れても失敗ニダ！
スマホで今更携帯いじりが流行ってるみたいだし高性能携帯ゲーム機は案外イケるかもな
今年のE3は久しぶりに楽しめそうだ。
本格的なFPSがたくさんでそうだからそれが海外で受けるかどうかだろうな
国内は現PSP並みには売れそう
両面タッチパネルで動物飼う系のゲームはほんとすごいのでそうだな
そういうのが女子どもに受ければPSP以上を狙えるかもしれん
国内は現PSP並みには売れそう
両面タッチパネルで動物飼う系のゲームはほんとすごいのでそうだな
そういうのが女子どもに受ければPSP以上を狙えるかもしれん
SCEも困るだろうなw
>>569
対戦じゃなくたってcoopもあるし
対戦じゃなくたってcoopもあるし
580 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 00:33:57 ID:mwlfmqGz0
DSやPSPは割れ需要もあったからな
NGPや3DSはきちんと対策するだろうし今世代ほどには売れないと思う
ましてNGPが月額必要なら本体を何台も買う人はいなくなるだろうし
NGPや3DSはきちんと対策するだろうし今世代ほどには売れないと思う
ましてNGPが月額必要なら本体を何台も買う人はいなくなるだろうし
クライシス2持ち上げてた人たちは今何してん？
PC版で遊んでるんじゃないですかね
クライシスって最初PS3の最適化頑張るっていってたような…
>>528
> 予備知識としては、話題に上っているサイト "Apple Insider" は かつて Apple に訴えられたような腐れルーマーサイトです。
盲信者同士にも派閥争いがあるのかw
傍から見れば、目糞鼻糞だがなw
> 予備知識としては、話題に上っているサイト "Apple Insider" は かつて Apple に訴えられたような腐れルーマーサイトです。
盲信者同士にも派閥争いがあるのかw
傍から見れば、目糞鼻糞だがなw
588 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 00:46:21 ID:wbIaKGm50
>>586
CE3は最初、PS3用の方が凄いって話になっていてPS3派が持ち上げていた。
しかし、出てくるのは360版の動画やSSばかり・・・。
で、今はPS3版のCE3って、本当に作ってんの？って状態。
CE3は最初、PS3用の方が凄いって話になっていてPS3派が持ち上げていた。
しかし、出てくるのは360版の動画やSSばかり・・・。
で、今はPS3版のCE3って、本当に作ってんの？って状態。
>>586
がんばってるんだけどね、世の中には不可能な事もあるんだよ。
がんばってるんだけどね、世の中には不可能な事もあるんだよ。
クライシス2はゲームとしては面白いんだけどなー、強化スーツの使い勝手もいいし。
MW2のエンジンで作ってくれんかな、CE3は駄目過ぎる。
MW2のエンジンで作ってくれんかな、CE3は駄目過ぎる。
あの変則解像度の時点でお察し
どうせこの手のゲームが売れるのは主に北米なんだから360優遇したほうが良い
欧州人にはぱそこんでやらせとけ
どうせこの手のゲームが売れるのは主に北米なんだから360優遇したほうが良い
欧州人にはぱそこんでやらせとけ
デモ動画はフィールド広いわりになかなかよかったのに
クライシスの360優先なんてMSからの仕事を受注した段階でもう決まったようなもんだったろう
PS3派とかいってる時点で御察し
ゲームの見た目や処理落ちはデータを作るデザイナーの責任が９割。
エンジンなんて機能を用意しているだけだから、動作の具合にはほとんど関係ない。
しょぼい見ためでクソ重いデータになるか、軽くてもリッチに見えるデータになるかは、デザイナーの才能次第。
クライテックはコンソールに最適化した絵作りが出来るデザイナーに恵まれなかったってだけでしょ。
エンジンなんて機能を用意しているだけだから、動作の具合にはほとんど関係ない。
しょぼい見ためでクソ重いデータになるか、軽くてもリッチに見えるデータになるかは、デザイナーの才能次第。
クライテックはコンソールに最適化した絵作りが出来るデザイナーに恵まれなかったってだけでしょ。
クライシス2好評ってどこのMSWだ
スマートフォンでしょぼいゲーム遊んでる癖に
携帯ゲーム機が子供向けとか外人は面白いな
携帯ゲーム機が子供向けとか外人は面白いな
ネタばらし
豚「一般人ガー」
痴「外人ガー」
豚「一般人ガー」
痴「外人ガー」
>>596
いやいやここまで言われる低性能箱〇ソフトは初めてだぞ
http://www.lensoftruth.com/?p=27215
>KZ2のが上だがCrysis2も僅差で頑張っている
対戦人数半分以下だけど…
ロンチから6年目、血の一滴まで絞り尽くして3年目のPS3ソフトに迫れた快挙だよｗ
いやいやここまで言われる低性能箱〇ソフトは初めてだぞ
http://www.lensoftruth.com/?p=27215
>KZ2のが上だがCrysis2も僅差で頑張っている
対戦人数半分以下だけど…
ロンチから6年目、血の一滴まで絞り尽くして3年目のPS3ソフトに迫れた快挙だよｗ
デザイナーの腕に関わらず重くて不安定なGamebryoさんがアップを始めました
GamebryoはUE3より更に安いのが売りだから仕方ないんでない
まあ結局ベセスダもFO3最期に見切りつけた様だけど
まあ結局ベセスダもFO3最期に見切りつけた様だけど
>>542
いや別にNGP大成功間違いなしなんて言ってるやつほとんどいないだろ？
いや別にNGP大成功間違いなしなんて言ってるやつほとんどいないだろ？
Gamebryoは、本格的なグラフィックを目指さないほどほどのグラの低予算タイトルには向いてるじゃん
ライセンス料安いし
Gamebryoで本気ゲー作ろうとするのが間違ってただけ
これからも低予算タイトルではよく使われるんじゃね？
ライセンス料安いし
Gamebryoで本気ゲー作ろうとするのが間違ってただけ
これからも低予算タイトルではよく使われるんじゃね？
アトラスのキャサリンもGamebryoで、まあ、こんな絵作りもできるのね、くらいの感想しか持てなかったな。
安くマルチにしたかったのはわかるけど、今後の本命タイトルを求められてる現状を考えれば、
そこは辛くても内製で頑張るべきだったんじゃないのと思った。
安くマルチにしたかったのはわかるけど、今後の本命タイトルを求められてる現状を考えれば、
そこは辛くても内製で頑張るべきだったんじゃないのと思った。
PS3も360もそれぞれ4000万代以上売れていて性能も似たり寄ったりなのに
今さら独占にする旨味なんてサードにあるのか？
MGSやギアーズみたいにそのハードの顔になってるタイトルならともかく
今さら独占にする旨味なんてサードにあるのか？
MGSやギアーズみたいにそのハードの顔になってるタイトルならともかく
今やサードの独占はハードメーカーが金出す場合くらいだね
それもあんま意味分かんないけどMSの場合特に性能コンプレックスがあるのかな
箱にしてはマシなグラだけが取り柄のギアーズや
Crysis2より2、3％箱の限界叩ける(笑)とフカしたCodename: Kingdom買っちゃう辺りね
それもあんま意味分かんないけどMSの場合特に性能コンプレックスがあるのかな
箱にしてはマシなグラだけが取り柄のギアーズや
Crysis2より2、3％箱の限界叩ける(笑)とフカしたCodename: Kingdom買っちゃう辺りね
ギアーズって頑張れば綺麗なSSを見つけられる程度で、すげー微妙だろ
あれならCrysisとかアランウェイクのが遥かにマシ
あれならCrysisとかアランウェイクのが遥かにマシ
ギアーズは確かにもう捨てられるかもしれない。
ただそうなったらエピックにとっても要らない子なんだよな、箱のグラ極める為だけにその他を犠牲にしてるから。
マルチだったらバレットストームをゲーム性重視で自由に作ってるし。
ただそうなったらエピックにとっても要らない子なんだよな、箱のグラ極める為だけにその他を犠牲にしてるから。
マルチだったらバレットストームをゲーム性重視で自由に作ってるし。
エピックやクライテックにとってのグラフィック自慢はエンジンを売るための指標だから譲れない。
(ライセンス料金を決める要因がグラ>>>>サポなので)
でも今の両者は完全にSCEに土下座した状態だから本業の収益の見通しが暗い
CSのような同じ環境だと特別技術がある会社ではないとバレたのは厳しいぜ
(ライセンス料金を決める要因がグラ>>>>サポなので)
でも今の両者は完全にSCEに土下座した状態だから本業の収益の見通しが暗い
CSのような同じ環境だと特別技術がある会社ではないとバレたのは厳しいぜ
614 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 11:43:58 ID:MHmNBfV20
>>610
性能コンプレックスねぇ・・・、旧箱の時はPS2より遙かに性能が上だったからコンプレックスは無いだろ。
今回は性能を犠牲にしてでも1年早く発売したかったから性能が劣るのは前提だったと思う。
でも、テクノロジ的に1年の差はそれほど深刻じゃないのがわかったから次もPS4より先に発売するんじゃないかな。
性能コンプレックスねぇ・・・、旧箱の時はPS2より遙かに性能が上だったからコンプレックスは無いだろ。
今回は性能を犠牲にしてでも1年早く発売したかったから性能が劣るのは前提だったと思う。
でも、テクノロジ的に1年の差はそれほど深刻じゃないのがわかったから次もPS4より先に発売するんじゃないかな。
テクノロジー語れよ
いまだに累計販売台数でPS3は箱○に負けてるからなぁ、次は半年遅れぐらいにはしてほしいところ。
NGPも3DSの1年後か・・・、1年の差は大きいよな。
619 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 13:04:36 ID:1xqeUBdj0
まあ、NGPはPS3ほど開発難度は高くないからそれほど離されないんじゃね？
PS3なんて1年目のタイトルはマジで360以下だと思えるような醜さでイメージ悪かったと思う。
PS3なんて1年目のタイトルはマジで360以下だと思えるような醜さでイメージ悪かったと思う。
NGPはタッチパネルやマイクなどのPS3には無い
インターフェースで差別化するべきだな
文字や絵を書いたりLBPなどのクリエイト系
SLGやRTSなどに向いてると思う
インターフェースで差別化するべきだな
文字や絵を書いたりLBPなどのクリエイト系
SLGやRTSなどに向いてると思う
3DSは国内ではあんま売れそうにないけどね
DSの時は一年で500万台くらい売れたが、3dsは一年先行しても250万台くらいしかリードしてないと思う
DSの時は一年で500万台くらい売れたが、3dsは一年先行しても250万台くらいしかリードしてないと思う
NGPのPS2互換ってのはどれくらい可能性がある物なのかねぇ。
ギャルゲ会社はタッチパネルを活用してくるだろうなw
624 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 14:13:33 ID:4PqV1Qb60
>>622
0%です。
0%です。
625 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 14:23:19 ID:4PqV1Qb60
>>621
DSの時はPSPも同時に発売してたからなぁ、今回はライバル不在なので500万台ぐらい売れると予測。
DSの時はPSPも同時に発売してたからなぁ、今回はライバル不在なので500万台ぐらい売れると予測。
低性能3DSのライバルはPSPですよ
PSPは生産数を絞ってるからライバル以前の存在、例えると地べたを這い回っているアリンコあたり。
>619
1年目って言うけどPS3発売日が2006年11月11日でアンチャ1が2007年11月19日だ
360のロンチはどれも悲惨だったけどPS3ねぇ
アンチャ1でサードではSCEとインソム以外じゃ越えれないものがでてしまったのが
それ以外の開発会社の不幸なんだけどね。
1年目って言うけどPS3発売日が2006年11月11日でアンチャ1が2007年11月19日だ
360のロンチはどれも悲惨だったけどPS3ねぇ
アンチャ1でサードではSCEとインソム以外じゃ越えれないものがでてしまったのが
それ以外の開発会社の不幸なんだけどね。
>>628
GDCにノミネートすらされなかったアンチャ1に勝てるサードなんていくらでもあると思うぞ。
GDCにノミネートすらされなかったアンチャ1に勝てるサードなんていくらでもあると思うぞ。
訂正
× 360のロンチはどれも悲惨だったけどPS3ねぇ
○ 360のロンチはどれも悲惨だったけど、ギアーズ1が2006年11月06日に出たからそのイメージかな？
× 360のロンチはどれも悲惨だったけどPS3ねぇ
○ 360のロンチはどれも悲惨だったけど、ギアーズ1が2006年11月06日に出たからそのイメージかな？
>629
これは大きくでたなぁ、具体的なタイトルやデモを明記してみてよ
360じゃ存在しないからファースト販売以外のPS3だとどれになるんだ？
これは大きくでたなぁ、具体的なタイトルやデモを明記してみてよ
360じゃ存在しないからファースト販売以外のPS3だとどれになるんだ？
>今回はライバル不在なので500万台ぐらい売れると予測。
脳トレやタッチジェネレーションブームはとっくに終わってるので、どう考えても無理な数字だよ、それ
本体の値段も15000円でスタートしたDSと違って25000円とライトユーザー達にとっては高めになってるしな
脳トレやタッチジェネレーションブームはとっくに終わってるので、どう考えても無理な数字だよ、それ
本体の値段も15000円でスタートしたDSと違って25000円とライトユーザー達にとっては高めになってるしな
634 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 14:52:01 ID:w6WHLn430
>632
で逃げて終了か^^；、お疲れさん
で逃げて終了か^^；、お疲れさん
>>635
逃げてるのはおまえ、アンチャ1がテクノロジー的に凄いと証明出来るものは何も無いだろ。
逃げてるのはおまえ、アンチャ1がテクノロジー的に凄いと証明出来るものは何も無いだろ。
637 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 15:01:59 ID:dy+MkHeF0
DirectX11 Tessellation対応みたいだからCrytekはPS3切ったのかも試練名
http://www.nvidia.co.jp/object/product-geforce-gtx-560ti-jp.html
http://www.nvidia.co.jp/object/product-geforce-gtx-560ti-jp.html
とりあえず安価は>>でふってくれ
639 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 15:07:06 ID:d+BcmRhe0
アンチャ1はギアーズが有名過ぎて完全に空気だったよね。
評価されたのはアンチャ2になってからで、ゼンジーもアンチャ1はスルーしていた。
アンチャ2が良くてベスト版の1を買って、思ってたよりしょぼくてがっかりという感想はよく聞く。
評価されたのはアンチャ2になってからで、ゼンジーもアンチャ1はスルーしていた。
アンチャ2が良くてベスト版の1を買って、思ってたよりしょぼくてがっかりという感想はよく聞く。
アンチャ1はGIテクスチャとか普通にやってたよな
ゼンジーが取り上げたソニックの記事で急に注目され始めたけど
ゼンジーが取り上げたソニックの記事で急に注目され始めたけど
おいおい、テクスレでアンチャ1出たときに騒いでたら
「ギーアズ！ギアーズ！」言って暴れてた頃から何も進歩がないのかw
「ギーアズ！ギアーズ！」言って暴れてた頃から何も進歩がないのかw
箱信者はアプコン擬似AAのCrysis2を無かった事入りすべきか
もう他に頼れる物が無いんで持ち上げるべきか
相当悩んでる様だね
もう他に頼れる物が無いんで持ち上げるべきか
相当悩んでる様だね
箱信者はこのスレにはいないんじゃねーの
アンチソニーならいるけど
アンチソニーならいるけど
ギアーズ3はバレットストームの出来を見たらどうなるか想像つくしな
646 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 16:55:14 ID:jazL5Yp90
NGPがPS3と同じように使える（移植が簡単）ってのは
ARM4コア＋SGX543MP4の合計８コアでSPEx7+PPC＋RSXをそれぞれ担当するってこと？
1コア足りなくね？
教えてエライい人。
ARM4コア＋SGX543MP4の合計８コアでSPEx7+PPC＋RSXをそれぞれ担当するってこと？
1コア足りなくね？
教えてエライい人。
647 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 16:57:58 ID:dy+MkHeF0
RadeonHD6990は3072コアだからPS3の384倍だよ
>>646
単にSPE使ってないソフトの移植が簡単ってだけだろ
単にSPE使ってないソフトの移植が簡単ってだけだろ
将来、次世代PSPにPS3ソフトを移植する事まで考えて、手を抜いていたなんて
ソフトメーカーの先見性はすごいな～～～（棒
ソフトメーカーの先見性はすごいな～～～（棒
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
ヴェルサス13インタビュー完全版
ヴェルサスはかなり自由度が高いみたい。
FF13っていったい・・・・
ヴェルサス13インタビュー完全版
ヴェルサスはかなり自由度が高いみたい。
FF13っていったい・・・・
SO4がディスク入れ替え地獄で不評だったから、ディスク入れ替えを最小化するために、
FF13のあの仕様になったんでしょ？
あとディスク3枚におさめるために削られた
FF13のあの仕様になったんでしょ？
あとディスク3枚におさめるために削られた
654 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 19:46:08 ID:xXZjfjw/0
>>652
FF13はヴェルサスプロローグなんだよ。
FF13はヴェルサスプロローグなんだよ。
FF13-2の売り上げがすごくワクワクする
656 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 19:48:42 ID:dy+MkHeF0
>>652
100%ないですね、北瀬野村の糞が自由度高いゲーム作れるわけねーわ
100%ないですね、北瀬野村の糞が自由度高いゲーム作れるわけねーわ
>>655
あれってFF13やってなくても遊べるのか？
あれってFF13やってなくても遊べるのか？
なぜ NGP なんだろう？仕様が決まっているにもかかわらず「名前はまだない」なんてありえるだろうか？
名前は隠されていると考えるのが自然ではないか
そう仮定すると名前を隠す理由がある事になる
名前を出せば明らかになる事実があるはず…… その名前はPS2P…
なんて事を考えてみたけど ダメカナ？
名前は隠されていると考えるのが自然ではないか
そう仮定すると名前を隠す理由がある事になる
名前を出せば明らかになる事実があるはず…… その名前はPS2P…
なんて事を考えてみたけど ダメカナ？
>>658
ニンテンドウゲームポータブルとかネオジオポケットと被るよな。
ニンテンドウゲームポータブルとかネオジオポケットと被るよな。
「PSP」はセカイじゃ失敗ブランドだから、仕切りなおすんでしょ
PSは当然付くだろうけど
PSは当然付くだろうけど
PS4も名前変えてきそうだな、４は不吉な数字だし。
NGPはその新シリーズに名前を変更するんじゃねーか？
NGPはその新シリーズに名前を変更するんじゃねーか？
仕切りなおすなら本体デザインを変えたんじゃないかな？
名前を新しくするなら最初から発表しても問題ないと思うけど
名前を新しくするなら最初から発表しても問題ないと思うけど
PS4はPS4だと思うけどな
ドラクエだってFFだって4はある訳だし
ドラクエだってFFだって4はある訳だし
664 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 20:09:21 ID:xXZjfjw/0
それに平井がリーダーになったということもあるだろうし。
NGPのテクニカルデモ見て思ったんだが
どっかがSGX543MP8なり16なりのコンソールを出したら
簡単にPS3を超えてしまうんだよな
消費電力も10W以内とか恐ろしい効率で
どっかがSGX543MP8なり16なりのコンソールを出したら
簡単にPS3を超えてしまうんだよな
消費電力も10W以内とか恐ろしい効率で
性能だけでどうにかなる世界じゃないのに必死だな
PS4はCELLという終わったCPUを使わずに、PS3を圧倒する程のCPUを用意できるのか？
まあ、自社でCPU開発はもうないけどなぁ
まあ、自社でCPU開発はもうないけどなぁ
>>667
CPUの数が倍になってもスペックは１．５倍がせいぜい下手すると１．２倍程度 って常識だけどな
CPUの数が倍になってもスペックは１．５倍がせいぜい下手すると１．２倍程度 って常識だけどな
>>670
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html
「SGX543MP」のMPはマルチプロセッサの略で、MP4は4コアプロセッサの意味になる。
アーキテクチャ的にはMP16の16コアまでの対応ができ、NVIDIAのSLIのように、コアを増やせば増やすほどパフォーマンスが上がる仕組みになっている。各コアは相互連携を密に取りながら並列動作するため、1コアを増加するたびにパフォーマンスが90%はアップするという。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html
「SGX543MP」のMPはマルチプロセッサの略で、MP4は4コアプロセッサの意味になる。
アーキテクチャ的にはMP16の16コアまでの対応ができ、NVIDIAのSLIのように、コアを増やせば増やすほどパフォーマンスが上がる仕組みになっている。各コアは相互連携を密に取りながら並列動作するため、1コアを増加するたびにパフォーマンスが90%はアップするという。
次世代もcellで行くんじゃないのか？
ファーストを多く抱えるなら自社開発で行った方が良いと思うが。
ファーストを多く抱えるなら自社開発で行った方が良いと思うが。
cell捨てたらまた次世代互換なしか
674 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 20:57:47 ID:50TonnSr0
>>667
それはないと思うが・・・
PS3の性能をフルに引き出したソフトには
遠く及ばない性能だと思うし、
てかおよんでしまったらPS3意味ないｗｗ
ただマルチのソフトはコア構成がPCなんかと同じなんで
デチューン含む移植性はPS3よか遙かによさそう。
>>670
SGX543は1コア追加するごとに
約90％向上とのこと。
NGPなら4コアでシングルの3.7倍？
そこまではいかんでも相当稼働率は高いらしい。
それはないと思うが・・・
PS3の性能をフルに引き出したソフトには
遠く及ばない性能だと思うし、
てかおよんでしまったらPS3意味ないｗｗ
ただマルチのソフトはコア構成がPCなんかと同じなんで
デチューン含む移植性はPS3よか遙かによさそう。
>>670
SGX543は1コア追加するごとに
約90％向上とのこと。
NGPなら4コアでシングルの3.7倍？
そこまではいかんでも相当稼働率は高いらしい。
ソニーが新FWで本体ブリックさせてて笑った。
こんな事例過去あったっけ？
こんな事例過去あったっけ？
PowerVRはメモリや帯域の効率はいいけどシェーダー遅いから、演算メインになるこれからの絵作りにはあまり向かない
あと半透明処理が多くなると一気に効率落ちる
バッテリー消費しまくるメモリアクセスを抑えられるからモバイルで花開いてるけど、その辺無視できる据え置きだと完全に馬力不足
あと半透明処理が多くなると一気に効率落ちる
バッテリー消費しまくるメモリアクセスを抑えられるからモバイルで花開いてるけど、その辺無視できる据え置きだと完全に馬力不足
しばらくは箱が基準なんだから
無駄に性能あっても意味ないわ
無駄に性能あっても意味ないわ
ボケボケジャギジャギでも低性能箱○最高グラのショボイシス2がシルバーでも落とせるようになったぞ
マジかよ糞箱売ってくる
また腐った林檎信者がくるだけなので妄想はおいとこう
もうIWGPでいいよ
684 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 21:28:33 ID:w6WHLn430
>>642
ライティングこそフルダイナミックのCE3でしょ
今時光源処理なんぞ糞くらえのモノクロキルゾーンが人気なのは時代遅れ感が強い
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_killzone2_vs_crysis2/image13.jpg
ライティングこそフルダイナミックのCE3でしょ
今時光源処理なんぞ糞くらえのモノクロキルゾーンが人気なのは時代遅れ感が強い
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_killzone2_vs_crysis2/image13.jpg
>>684
よくこれでクライシス推す勇気あるな
よくこれでクライシス推す勇気あるな
NGPが出てからは
今度はapple先輩に頼り始めたか？
今度はapple先輩に頼り始めたか？
>>684
この動画コントラスト比変な感じするけど、Crysis2の方が綺麗に見えた
この動画コントラスト比変な感じするけど、Crysis2の方が綺麗に見えた
PSP2じゃ四文字で呼びにくいからだろ。
仮なのにあえてNGPで呼びやすくしてるんだから
仮なのにあえてNGPで呼びやすくしてるんだから
>>684
この比較になんでこのマップを選んだのかはわからないけど、
似たようなライティングなら普通にKZ2のほうがキレイだわな
銃の質感もKZ2が圧倒してる
http://www.youtube.com/watch?v=KyIp_kF4r0g
この比較になんでこのマップを選んだのかはわからないけど、
似たようなライティングなら普通にKZ2のほうがキレイだわな
銃の質感もKZ2が圧倒してる
http://www.youtube.com/watch?v=KyIp_kF4r0g
691 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 21:59:09 ID:Cyy+NBc/0
クライシス2は横がちょっと足りてないね
数えた感じだと9/10ぽいな
数えた感じだと9/10ぽいな
林檎大先生のところはスペックだけは一丁前だけど
それをフルに生かすゲームがほとんど無い上に、
そういう、金のかかりそうなのが悲しいくらい売れないという・・・
糞スペック機しかない陣営には大人気や
でも、NGPの出現で林檎厨とソフバン工作員の二大ハゲ信者達ももゲハード参戦の予感
ゲハードハゲしすぎや・・・
それをフルに生かすゲームがほとんど無い上に、
そういう、金のかかりそうなのが悲しいくらい売れないという・・・
糞スペック機しかない陣営には大人気や
でも、NGPの出現で林檎厨とソフバン工作員の二大ハゲ信者達ももゲハード参戦の予感
ゲハードハゲしすぎや・・・
696 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 22:18:00 ID:Cyy+NBc/0
イマジネーションも初めて、PowerVRの性能きちんと生かしてくれそうな
ハードが出てきてくれて期待してんじゃないか
ハードが出てきてくれて期待してんじゃないか
>>658
初代プレイステーションは、発売3ヶ月前までPSXという仮称で扱われていた。
初代プレイステーションは、発売3ヶ月前までPSXという仮称で扱われていた。
なんかクライシス2のライティングを持ち上げてる人がいるけど、もしかして擬似HDRじゃないのか？
というよりテクスチャの貼り遅れの方が目立つな。何故こんなに酷いんだろうか
というよりテクスチャの貼り遅れの方が目立つな。何故こんなに酷いんだろうか
>>658
なんか、こういうネタで久しぶりにひねりと夢の感じられる良ネタだわ。
なんか、こういうネタで久しぶりにひねりと夢の感じられる良ネタだわ。
低性能HDDレスハードでは日常茶飯事だよ、マジで
702 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 23:06:48 ID:K93l1CgB0
>>658
Wiiも発売直前までは仮名で呼ばれていたからゲーム機では慣習みたいなもんだろ。
Wiiも発売直前までは仮名で呼ばれていたからゲーム機では慣習みたいなもんだろ。
>>701
もっと低性能なゴミステ３はどうすんだよｗ
もっと低性能なゴミステ３はどうすんだよｗ
PS3を圧倒するCPUは、スパコンでも搭載しないと無理だろうになぁ
PS4はPS2エミュ搭載のためにえげつないCPUを用意してくるはずだ
PS4はPS2エミュ搭載のためにえげつないCPUを用意してくるはずだ
>>704
もう、PS2エミュは必要無いような。
もう、PS2エミュは必要無いような。
今、ソニーの長崎工場って何作ってるんだっけ？
45nmプロセスが動いているなら、NGPのチップもそこで作るのかな？
それとも、今はもうゲーム関係やってないんだろうか。
45nmプロセスが動いているなら、NGPのチップもそこで作るのかな？
それとも、今はもうゲーム関係やってないんだろうか。
crysis2はテクスチャの色合いを
リアルに近いものを利用してるってだけで
ライティング自体はあまり綺麗に見えないが
リアルに近いものを利用してるってだけで
ライティング自体はあまり綺麗に見えないが
PS2にはいろんなジャンルのゲームがあるから
互換はあると助かる
名作に限って続編作られないし
互換はあると助かる
名作に限って続編作られないし
>>709
ゼノサーガとか？
ゼノサーガとか？
シャドハやりたいわ。
スーパーギャルデリックアワーでしょ
>>707
セキュリティー関連が含まれてないチップに関しては、
べつに国産じゃなくても台湾とか韓国とかのファブに投げればいいんじゃね？
セキュリティー機構が含まれてるチップだけは、国産のほうがいいとおもうけど
任天堂みたいにDSカートリッジを外国で作ってたら、そのうちマジコンチップまで製造されてましたみたいなことに
ならないようにしないとね
セキュリティー関連が含まれてないチップに関しては、
べつに国産じゃなくても台湾とか韓国とかのファブに投げればいいんじゃね？
セキュリティー機構が含まれてるチップだけは、国産のほうがいいとおもうけど
任天堂みたいにDSカートリッジを外国で作ってたら、そのうちマジコンチップまで製造されてましたみたいなことに
ならないようにしないとね
プレイステーションネクストポータブル
http://livedoor.2.blogimg.jp/takabou_gk/imgs/e/2/e29bd878.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/takabou_gk/imgs/e/8/e85a05ac.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/takabou_gk/imgs/e/8/e85a05ac.jpg
CELLが悪いんじゃなくて
GPUをあと1世代後の統合シェーダー採用して
メモリを256MB増やしてれば箱なんて逆立ちしても
及ばないような超絶グラを実現してたと思う
おそらく我慢すれば良かった期間は半年（GPU）
コストは2000円（メモリ）くらいか？
この程度の違いが結果的に命運を分けた
PS4はメモリ増設とCELL改良型と最新グラボで充分に戦える
GPUをあと1世代後の統合シェーダー採用して
メモリを256MB増やしてれば箱なんて逆立ちしても
及ばないような超絶グラを実現してたと思う
おそらく我慢すれば良かった期間は半年（GPU）
コストは2000円（メモリ）くらいか？
この程度の違いが結果的に命運を分けた
PS4はメモリ増設とCELL改良型と最新グラボで充分に戦える
初代箱もそうだけど
高性能でも遅すぎると意味がない
高性能でも遅すぎると意味がない
思うんだがもう開発環境が難しい物はやめたほうがいい気がするけどね
それ自体が開発しやすくても基本的に複数の規格が乱立してる以上、
孤立するのは良くない気がするわ
PS4だってゲーム機専用ってわけには行かないんじゃなかろうか
それ自体が開発しやすくても基本的に複数の規格が乱立してる以上、
孤立するのは良くない気がするわ
PS4だってゲーム機専用ってわけには行かないんじゃなかろうか
>>716
>GPUをあと1世代後の統合シェーダー採用して
>メモリを256MB増やしてれば箱なんて逆立ちしても
そんな仮定、何の意味もない。
その理屈なら、箱も同様にメモリやらEDRAM増強して
PS3は更に突き放されて終わり。
>GPUをあと1世代後の統合シェーダー採用して
>メモリを256MB増やしてれば箱なんて逆立ちしても
そんな仮定、何の意味もない。
その理屈なら、箱も同様にメモリやらEDRAM増強して
PS3は更に突き放されて終わり。
NGPみたいにCELLとかすててくるかもな
金持ちのMSもなかなか次世代据え置き出さないし当面は現行でいくんだろうなどっちも
金持ちのMSもなかなか次世代据え置き出さないし当面は現行でいくんだろうなどっちも
なら今からでもメモリ増やせばいいだろ
増やしたところでシェアも増えないしソフトも売れるようになるとは思えんけど
増やしたところでシェアも増えないしソフトも売れるようになるとは思えんけど
>>716
てか、次の世代、チップ性能はほぼ同等でも半年ほど後出ししてメモリを
単純に相手より増やせば勝てるんじゃね？
メモリ増やすことは相手の製品が発売されるまで秘密にしとくの。
360はギリギリまで256だったのを512に増やしたけど、それと
同じような感じ。
よって次の世代は先に出したほうが負ける。
てか、次の世代、チップ性能はほぼ同等でも半年ほど後出ししてメモリを
単純に相手より増やせば勝てるんじゃね？
メモリ増やすことは相手の製品が発売されるまで秘密にしとくの。
360はギリギリまで256だったのを512に増やしたけど、それと
同じような感じ。
よって次の世代は先に出したほうが負ける。
>>723
メモリーって時間経過で必ず安くなるモノなの？もしその間に暴騰したら…
メモリーって時間経過で必ず安くなるモノなの？もしその間に暴騰したら…
次世代機の発表は2013年とかかなー
パソコンみたいに蓋開けたソケット式にすればいいだろ
金のあるやつだけ拡張可能
98や88時代に戻るんだ
金のあるやつだけ拡張可能
98や88時代に戻るんだ
PCエンジンの通った道やんかー
>>728
メガCDと張り合ったんだっけ
メガCDと張り合ったんだっけ
PS3はスペック固定じゃなくメモリやHDD増やした高機能モデルやAV特化モデルも作るみたいに昔は言ってたのにね
MSXみたいな感じのプラットフォームとして展開するとかそんな感じだったのに
逆にどんどん機能が削られていく
MSXみたいな感じのプラットフォームとして展開するとかそんな感じだったのに
逆にどんどん機能が削られていく
>732
CPUやGPUの負荷率もあるとわかりやすいんだけどな
nVidiaのGPUでもドライバレベルでMLAA設定できるようになるといいのに
CPUやGPUの負荷率もあるとわかりやすいんだけどな
nVidiaのGPUでもドライバレベルでMLAA設定できるようになるといいのに
>>732
品質はMLAA>MSAAだが、負荷の違いはあるん？
品質はMLAA>MSAAだが、負荷の違いはあるん？
レジの最新トレーラーだって
353 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/02(水) 02:43:26 ID: JEEfKfeI0
レジスタンス3最新トレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=KmxKXq_c478&hd=1
353 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/02/02(水) 02:43:26 ID: JEEfKfeI0
レジスタンス3最新トレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=KmxKXq_c478&hd=1
738 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 02:53:58 ID:CqGOYE5b0
NGPって実は今までに発売されてきたハードの中で
一番開発者にとって優しいハードだよな
昔から全ハード共通の課題だったメモリ量が
NGPはメイン512とVRAM128で十分に多い量積んでるし
一番開発者にとって優しいハードだよな
昔から全ハード共通の課題だったメモリ量が
NGPはメイン512とVRAM128で十分に多い量積んでるし
インソムニアックには期待してなかったが、その通りの出来だな。
所詮はサード。
所詮はサード。
>>735
え、noAAとMLAAの比較じゃん
え、noAAとMLAAの比較じゃん
>>738
でも公式にはまだ発表してないよね＜RAM搭載量
でも公式にはまだ発表してないよね＜RAM搭載量
レジの絵面はもう見飽きた、ということでinFAMOUS2
http://farm6.static.flickr.com/5212/5407181453_8c73f7467f_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5091/5407791890_659d86748b_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5292/5407182419_80ede9a9fb_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5011/5407792758_33b0323431_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5216/5407792340_a786a3d9af_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5173/5407181861_40008c2fec_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5097/5407792252_d658666437_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5131/5407792548_0090346297_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5131/5407792460_1d594ab231_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5212/5407181453_8c73f7467f_o.jpg
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http://farm6.static.flickr.com/5173/5407181861_40008c2fec_o.jpg
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http://farm6.static.flickr.com/5131/5407792548_0090346297_o.jpg
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>>742
微妙過ぎるなｗｗ
微妙過ぎるなｗｗ
箱標準のUSBメモリは更に遅い8MB/secだったね
これをHDD代わりに使おうとかいう馬鹿もいたけどｗ
これをHDD代わりに使おうとかいう馬鹿もいたけどｗ
>>716
さらに１万ほど値上げして更にユーザーどんびきですか
さらに１万ほど値上げして更にユーザーどんびきですか
CFなら45MB/sでやすいよ
でかいけど
でかいけど
Flashは、並列でたくさん読めば早くなるな
SSDとかなんかは、たとえばFlashチップ16個使って、16つのFlashから同時に呼び出して
速度16倍みたいなことしてる
あとは、速度の速いFlashチップは、1チップでも内部的にまるで複数チップ構成みたいなのになってて、
複数箇所同時に読み出して、1チップなのに高速だったりする
SSDとかなんかは、たとえばFlashチップ16個使って、16つのFlashから同時に呼び出して
速度16倍みたいなことしてる
あとは、速度の速いFlashチップは、1チップでも内部的にまるで複数チップ構成みたいなのになってて、
複数箇所同時に読み出して、1チップなのに高速だったりする
NGP - See it in action
http://www.youtube.com/watch?v=oUqD8zJJCZ0
http://i.imgur.com/0QGQT.jpg
http://i.imgur.com/qmU7o.jpg
http://i.imgur.com/xMf9L.jpg
http://i.imgur.com/mf6Zy.jpg
http://i.imgur.com/5cLRq.jpg
NGPの高解像度トレーラ
http://www.youtube.com/watch?v=oUqD8zJJCZ0
http://i.imgur.com/0QGQT.jpg
http://i.imgur.com/qmU7o.jpg
http://i.imgur.com/xMf9L.jpg
http://i.imgur.com/mf6Zy.jpg
http://i.imgur.com/5cLRq.jpg
NGPの高解像度トレーラ
画質の良い画像だと、まあそれなり、でしか無いか。
ポリ数が厳しい感じかなぁ。
KZに至っては、焼き込み以外に全く影が落ちてないし。
ポリ数が厳しい感じかなぁ。
KZに至っては、焼き込み以外に全く影が落ちてないし。
753 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 07:28:30 ID:NUEV2J1TO
ロンチの、しかも開発途中だしなんとも
>>751
しょべえええｗｗｗｗｗｗ
しょべえええｗｗｗｗｗｗ
iphone用ソフトといわれたら信じてしまいそうだ。
>>744
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362434.html
MLCのシングルチップで32Gbit（4GB）読み出し20MB/秒、書き込み10MB/秒
フラッシュメモリの半導体レベルで考えるとこの辺りが現在の最先端になるのかな？
TLCだと64Gbitチップも既に量産が始まったようだけど速度はどうなんだろうな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362434.html
MLCのシングルチップで32Gbit（4GB）読み出し20MB/秒、書き込み10MB/秒
フラッシュメモリの半導体レベルで考えるとこの辺りが現在の最先端になるのかな？
TLCだと64Gbitチップも既に量産が始まったようだけど速度はどうなんだろうな
電源はメタノール型燃料電池が
重量あたり容量で原理的には優れている
民生向けの商業化には疑問を持つ人もいるようだ
重量あたり容量で原理的には優れている
民生向けの商業化には疑問を持つ人もいるようだ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds002.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds014.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds017.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds026.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds031.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds035.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds044.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds048.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds062.jpg
すぅり～でぃ～えすぅ～～～ｗｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds014.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds017.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds026.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds031.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds035.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds044.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds048.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds062.jpg
すぅり～でぃ～えすぅ～～～ｗｗｗ
>>751
PS2並に見えたというのも納得だなｗｗ
PS2並に見えたというのも納得だなｗｗ
ショボグラすぎて豚スルーｗ
>>693
>>んー色の幅が狭い典型的なUE3的ライティングだな
ギアーズみたいに苦肉の策で真っ暗にしてるのと違って、1から灰色の世界観なんだよアホ
しかしクライシスを持ち上げる為にKZ2のライティングを咎めるとは・・・
クライテックも360頑張って擁護してるのにファンボーイから後ろから撃たれるとはなw
>>んー色の幅が狭い典型的なUE3的ライティングだな
ギアーズみたいに苦肉の策で真っ暗にしてるのと違って、1から灰色の世界観なんだよアホ
しかしクライシスを持ち上げる為にKZ2のライティングを咎めるとは・・・
クライテックも360頑張って擁護してるのにファンボーイから後ろから撃たれるとはなw
http://www.eurogamer.pt/videos/resistance-3-4-minutos-gameplay
レジ3
まあ、普通。
これと言って悪い所も上がらないけど、特に褒める所も無い。
普通としか言いようのない普通さ。
煙とかの物量感はちょっと良いかなぁ、厚みが足りない感じだけど。
レジ3
まあ、普通。
これと言って悪い所も上がらないけど、特に褒める所も無い。
普通としか言いようのない普通さ。
煙とかの物量感はちょっと良いかなぁ、厚みが足りない感じだけど。
次世代ハードが同時発売になるなら結局SCEが一番高性能になると思うが
自社＋SONY製でコストダウン、それと逆ざやで平気で出してくるその体制
PS3はBDで高くなったが次は大幅に値段上げるような要素見当たらないしな
自社＋SONY製でコストダウン、それと逆ざやで平気で出してくるその体制
PS3はBDで高くなったが次は大幅に値段上げるような要素見当たらないしな
次のハードと言われてもなぁ
採用メディアはBDから進歩しないだろうし、何が変わるのかなぁ
採用メディアはBDから進歩しないだろうし、何が変わるのかなぁ
その普通と評されるレジだけどインソム以外だとSCEしかレジを再現できんからなぁ
レジの論評は一歩間違えれば他社のネガキャンに繋がるから難しい所だな
レジの論評は一歩間違えれば他社のネガキャンに繋がるから難しい所だな
BDXLになるだけでも大分変わるよね
Bluetoothの最新Versionとか
本体性能だけじゃなくて、変えるものならたくさんある
NGPは何故か2.1だけど
Bluetoothの最新Versionとか
本体性能だけじゃなくて、変えるものならたくさんある
NGPは何故か2.1だけど
767 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 08:23:52 ID:tkgRLmW50
>>765
普通を評されてるのはグラフィックだろ、その点に関しては異論は無いと思う。
普通を評されてるのはグラフィックだろ、その点に関しては異論は無いと思う。
レジはトレイラーやインソムのデモを見てる段階では凄く良く見えるんだけど、ゲームをプレイするとどこにでもあるPCゲーグラでなえるよな。
自分の場合、レジ1・2は買って2は途中で積んだから3は買わないな、今となってはあまりにも普通過ぎる。
自分の場合、レジ1・2は買って2は途中で積んだから3は買わないな、今となってはあまりにも普通過ぎる。
769 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 08:34:18 ID:oH8q07Sl0
クランク付けて手回し発電するしかないな
>767
そのグラフィックの話でしょ？
あの物量維持してその普通と評した絵をだせるサードなんて存在してないし
テクスレ的にレジでのインソムの凄さはこの両立だろうに
そのグラフィックの話でしょ？
あの物量維持してその普通と評した絵をだせるサードなんて存在してないし
テクスレ的にレジでのインソムの凄さはこの両立だろうに
>>770 >>772
ラジオでもそんな感じだから、はるかに電力を消費するスマートフォンや
ゲーム機は腕力では無理っぽい、脚力ならわからないけど
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199708/97A-067/
ラジオでもそんな感じだから、はるかに電力を消費するスマートフォンや
ゲーム機は腕力では無理っぽい、脚力ならわからないけど
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199708/97A-067/
レジ3は1に戻った感じだな
ゲームデザイン的に
自動回復無いのと装備ダルマになれるが好きだったんだよな
ゲームデザイン的に
自動回復無いのと装備ダルマになれるが好きだったんだよな
>>751
こうしてみるとしょせん携帯機だな
こうしてみるとしょせん携帯機だな
すんませんちょい質問です
↓この意味がよくわからないのですが、220ppiの有機ELは不可能なんですか？
あと、ビジュアル解像度の有機ELってなんでしょ？
ググってもよくわかりません
473 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 09:53:52 ID:iryKDp9qO [1/3]
>>429
220ppiの有機ELは不可能だから
縦解像度半分のビジュアル解像度の有機ELを使うしかない
よってまずは解像度が960×272にスペックダウンすることが確定
580 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 10:04:18 ID:iryKDp9qO [2/3]
>>528
スペックダウンどころか今の段階でスペック詐欺やってる件
ビジュアル解像度有機ELを使っているにもかかわらずそれを隠蔽している
729 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 10:17:24 ID:iryKDp9qO [3/3]
>>605
有機ELは200ppi超える高精細なものは実質的に製品化できない
だから縦解像度が半分のものを誤魔化して疑似解像度960×544にしている
だが実際の解像度は960×272しかないから滲んで見える
↓この意味がよくわからないのですが、220ppiの有機ELは不可能なんですか？
あと、ビジュアル解像度の有機ELってなんでしょ？
ググってもよくわかりません
473 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 09:53:52 ID:iryKDp9qO [1/3]
>>429
220ppiの有機ELは不可能だから
縦解像度半分のビジュアル解像度の有機ELを使うしかない
よってまずは解像度が960×272にスペックダウンすることが確定
580 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 10:04:18 ID:iryKDp9qO [2/3]
>>528
スペックダウンどころか今の段階でスペック詐欺やってる件
ビジュアル解像度有機ELを使っているにもかかわらずそれを隠蔽している
729 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 10:17:24 ID:iryKDp9qO [3/3]
>>605
有機ELは200ppi超える高精細なものは実質的に製品化できない
だから縦解像度が半分のものを誤魔化して疑似解像度960×544にしている
だが実際の解像度は960×272しかないから滲んで見える
NGPは稼動時間に不安があるなら公式ﾗｲｾﾝｽを取得したMSYからﾊﾞｯﾃﾘｰ内蔵ｸﾞﾘｯﾌﾟとか出るかもね
でもｸﾞﾘｯﾌﾟ持つと裏面ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙが遠くて使えないから形は問題だな
PSPはｽﾗｲﾄﾞ操作がちょっと窮屈で長時間ｱｸｼｮﾝやってると親指がきついんだよね､ｽﾃｨｯｸ操作が快適だといいな
でもｸﾞﾘｯﾌﾟ持つと裏面ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙが遠くて使えないから形は問題だな
PSPはｽﾗｲﾄﾞ操作がちょっと窮屈で長時間ｱｸｼｮﾝやってると親指がきついんだよね､ｽﾃｨｯｸ操作が快適だといいな
visual wvga
で検索すると出てきた。何かpc98のタイルパターンを思い出したw
確かに縦解像度減るな、この方式だと。
実機出てきたら誰か接写してください。
で検索すると出てきた。何かpc98のタイルパターンを思い出したw
確かに縦解像度減るな、この方式だと。
実機出てきたら誰か接写してください。
俺のS001っていう携帯がそれだよ
たしかに小さい文字を表示したり、
近くに寄ってみるとよくわかる
ただ有機ELだけあって色は超綺麗
たしかに小さい文字を表示したり、
近くに寄ってみるとよくわかる
ただ有機ELだけあって色は超綺麗
>>776
サムスンのGALAXY Sが有機ELで
画面サイズ：4inch
解像度横軸：800
縦軸：480
dotピッチ ：0.109mm
精細度 ：233.238ppi
を実現してる
そいつはただの基地外だから気にすんな
サムスンのGALAXY Sが有機ELで
画面サイズ：4inch
解像度横軸：800
縦軸：480
dotピッチ ：0.109mm
精細度 ：233.238ppi
を実現してる
そいつはただの基地外だから気にすんな
>>780
まさにそれが疑似解像度のパネルじゃなかったっけか？
まさにそれが疑似解像度のパネルじゃなかったっけか？
ようやく後藤ちゃんの発言が納得いったww
http://www.youtube.com/watch?v=oUqD8zJJCZ0&feature=player_embedded&fmt=22
PS3よりはかなり落ちるね
しかし、そのおかげで本体価格は思ったより高くならないのかも
http://www.youtube.com/watch?v=oUqD8zJJCZ0&feature=player_embedded&fmt=22
PS3よりはかなり落ちるね
しかし、そのおかげで本体価格は思ったより高くならないのかも
http://www.engadget.com/photos/iphone-4-vs-samsung-galaxy-s-display-face-off/
全くもって恥ずかしい奴だな
有機ELの雄であるサムスンですらフラグシップの有機ELで200ppiを達成できてない
言うまでもなくソニーが出来るわけがない
全くもって恥ずかしい奴だな
有機ELの雄であるサムスンですらフラグシップの有機ELで200ppiを達成できてない
言うまでもなくソニーが出来るわけがない
いや、ロンチのそれも開発中のタイトルでこれなら
十分だろこれ
十分だろこれ
一体何が不満なのかね豚は
いや、俺も充分すぎると思っているがw
携帯機としてはね
携帯機としてはね
XEL-1の事おまいら忘れてるぞ
PS3にかなわないのは当たり前
むしろPS3以上だったら困るわｗ
むしろPS3以上だったら困るわｗ
>>782
今にして思えば後藤の性能評価正しかったなｗ
今にして思えば後藤の性能評価正しかったなｗ
NGP発表前は、もっとしょぼい物を想像していたしな
アンチャのデモはすごいな。
CESでSonyがNGPの解像度とドットピッチを上回る、疑似ではない有機ELパネルを
使ったHMD出展してるのも知らんのだろうなあ
なんという情弱っぷりw
使ったHMD出展してるのも知らんのだろうなあ
なんという情弱っぷりw
有機ELの雄と言いたいだけだろw
ソニーのナンバーワンタイトルであるKZについてみると
KZ2で売りだったセルフシャドウにパーティクルが見る影もなく
地面への丸影すらない上ソフトパーティクルもないと言う
PS2以下の性能を露呈してしまった
KZ2で売りだったセルフシャドウにパーティクルが見る影もなく
地面への丸影すらない上ソフトパーティクルもないと言う
PS2以下の性能を露呈してしまった
なんだこっちでは末尾Pにして荒らしてるのかw
>>792
試作品ならいくらでも作れるだろうｗ
試作品ならいくらでも作れるだろうｗ
実機で動かしてたUEのデモが現時点で一番参考になるな
他はみんゴル以外実機動作と言われて無いわけで
他はみんゴル以外実機動作と言われて無いわけで
てか、値段上がってしまうようなら、むしろ擬似解像度の有機ELにしろって感じだがな
IS02使ってるけど発色と応答性はダンチなんでゲーム機には向いてるよ
フル解像度のは型番変わってからでもいい
IS02使ってるけど発色と応答性はダンチなんでゲーム機には向いてるよ
フル解像度のは型番変わってからでもいい
799 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 11:41:34 ID:eblWhmym0
>>796
参考出展ではあるが、製品化できるとインタビューで答えてる
参考出展ではあるが、製品化できるとインタビューで答えてる
800 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 11:42:43 ID:36It+CA80
というか携帯機なのに据え置きと比べてあら探しされるのは普通に凄いよな
>>787
ドットピッチは四分の一にしないといかんけどね
ドットピッチは四分の一にしないといかんけどね
画質の悪いPVだとマジでPS3とほぼ同等に見えてしまったので少し期待しすぎたw
>>799
それを信用するならSEDもとっくに世に出回ってるだろうねｗ
それを信用するならSEDもとっくに世に出回ってるだろうねｗ
>>803
SEDは技術的な問題で製品化出来なかったわけでは無いぞ
SEDは技術的な問題で製品化出来なかったわけでは無いぞ
>>804
えっ
えっ
そいつ相手にするだけムダだぞ
>>806
光の少ない状況で高画質の写真を撮るのは至難の業
光の少ない状況で高画質の写真を撮るのは至難の業
>>807
おk
おk
811 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 11:57:58 ID:odtRKob80
レジスタンス3のグラフィックがｶｽすぎて笑ったｗｗｗいんそむにあっく技術力ね～ｗｗｗ
さんざんこのゴミと微妙すぎる劣化散るぞーん3を持ち上げてたｺﾞｷﾌﾞﾘは憤死してんじゃねぇのぉ？
さんざんこのゴミと微妙すぎる劣化散るぞーん3を持ち上げてたｺﾞｷﾌﾞﾘは憤死してんじゃねぇのぉ？
サムスンが新型GlaxySに搭載する予定のSuper AMOLED Plus はサブピクセルを50%増量した
とアナウンスしているから、今後のOLEDが従来のPenTile配列でない事は確か。
従来のPenTileは赤&緑、または青&緑の1ピクセルあたり2個のサブピクセルで構成していたが、
50%増量という事は1ピクセルあたり3個のサブピクセルとなり、計算上は通常の液晶と同じく
RGBの望みもある。
次期SuperAMOLEDの仕様については、海外のモバオタも喧々囂々やってるから、
新型GalaxySの詳細が公開される今月中旬から春にははっきりするよ。
とアナウンスしているから、今後のOLEDが従来のPenTile配列でない事は確か。
従来のPenTileは赤&緑、または青&緑の1ピクセルあたり2個のサブピクセルで構成していたが、
50%増量という事は1ピクセルあたり3個のサブピクセルとなり、計算上は通常の液晶と同じく
RGBの望みもある。
次期SuperAMOLEDの仕様については、海外のモバオタも喧々囂々やってるから、
新型GalaxySの詳細が公開される今月中旬から春にははっきりするよ。
>>809
写真撮ったことないんやな
写真撮ったことないんやな
何に文句を付けているのかよくわからないのだが、
先日の発表会でのプロジェクター上映の輝度を意図的に低くしていたと主張したいのか？
それとも、そもそも会場を暗くする事自体が駄目だといいたいのか？
先日の発表会でのプロジェクター上映の輝度を意図的に低くしていたと主張したいのか？
それとも、そもそも会場を暗くする事自体が駄目だといいたいのか？
SOCOM4、MLAAになってるな
そもそも基礎的な知識がないみたいだね
どうしてスクリーンで上映するときに部屋を暗くするかと言えば
スクリーンの光が絶対的に少ない唐なんだよ
そのスクリーンでも明るく見えるのは部屋が暗いから相対的に明るいってだけ
写真を撮るのに必要なのは相対的な明るさではなくて絶対的な明るさ
どうしてスクリーンで上映するときに部屋を暗くするかと言えば
スクリーンの光が絶対的に少ない唐なんだよ
そのスクリーンでも明るく見えるのは部屋が暗いから相対的に明るいってだけ
写真を撮るのに必要なのは相対的な明るさではなくて絶対的な明るさ
>797
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
820 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 12:21:12 ID:O3d/wC9e0
会議とかで写真を撮るとき
被写体を人にするとスクリーン白飛びするな
スクリーンだけなら撮れるぞ
被写体を人にするとスクリーン白飛びするな
スクリーンだけなら撮れるぞ
リッジ平井がその時一番いい条件のものを使うって言ってたし、
複数の企業と交渉中なんじゃなかろうか
だから内製であるかどうかはわからない
複数の企業と交渉中なんじゃなかろうか
だから内製であるかどうかはわからない
824 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 12:27:11 ID:O3d/wC9e0
解った解った
NGP発表会が暗かったのはNGPがしょぼいのを隠そうとしたためね
はいはいさーせん
NGP発表会が暗かったのはNGPがしょぼいのを隠そうとしたためね
はいはいさーせん
何時までも隠し通せるわけがないんだから潔く公開した方が良いだろ
一週間でPS3並なんて言う実体のない挙行が出回ったんだからそれでもある意味成功だな
一週間でPS3並なんて言う実体のない挙行が出回ったんだからそれでもある意味成功だな
スクリーンに投射するのが誤魔化しってｗｗ
既にPSmeeting参加した業界人やプレスはアンチャのプレイを実機で見てるんだがｗ
その上で絶賛してるんだけどねｗ
じゃあ任天堂やMSがスクリーンに投射してソフト発表会やるのも全部ごまかしだったのねｗｗ
既にPSmeeting参加した業界人やプレスはアンチャのプレイを実機で見てるんだがｗ
その上で絶賛してるんだけどねｗ
じゃあ任天堂やMSがスクリーンに投射してソフト発表会やるのも全部ごまかしだったのねｗｗ
キチガイかこいつはw
早速、米Kotakuのブライアン・アッシュクラフト記者が実機に触れてきたので、プレイインプレッションをお届けします！
ソニーのイベントの中でNGPの美しい有機ELディスプレイは素晴らしいものでした。間近に見てみるとさらに素晴らしいです。
タッチスクリーンの反応も良く、PSPのゲームに新たな体験をもたらします。
ソニーのイベントの中でNGPの美しい有機ELディスプレイは素晴らしいものでした。間近に見てみるとさらに素晴らしいです。
タッチスクリーンの反応も良く、PSPのゲームに新たな体験をもたらします。
おい痴漢、いい加減にしろよ、おい痴漢
べつに有機ELパネルなんてロンチ時にはフルスペックのが高ければ、
疑似解像度でもいいからのせればいいだけなのに
なんでフルスペックじゃなければNGPおわたみたいなこと言い出すのか不明
疑似解像度でもいいからのせればいいだけなのに
なんでフルスペックじゃなければNGPおわたみたいなこと言い出すのか不明
835 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 12:48:47 ID:O3d/wC9e0
>>825
>>782のムービーは「今までのダメSCE広報」感が無くて笑ったw
NGPの機能の使い道までちゃんと提示してる
この辺任天堂っぽいな
>>830
飛び出るCMやってたところにはかなわないけどな
>>782のムービーは「今までのダメSCE広報」感が無くて笑ったw
NGPの機能の使い道までちゃんと提示してる
この辺任天堂っぽいな
>>830
飛び出るCMやってたところにはかなわないけどな
>>830
あのmeetingがNGPの初報だとおもったけど違うの？
あのmeetingがNGPの初報だとおもったけど違うの？
838 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 12:52:04 ID:O3d/wC9e0
>>836
やっぱ任信かよ
やっぱ任信かよ
チカブタうっさい
>>840
何も分かってないね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame031845.bmp
実際この斜線の部分は飛び出してみる
それは3D映画と何も変わらない
何も分かってないね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame031845.bmp
実際この斜線の部分は飛び出してみる
それは3D映画と何も変わらない
>>843
・・・
・・・
久しぶりに露骨な李を見た
やっぱり潜伏してたか
やっぱり潜伏してたか
>>841
お前みたいな奴が写真撮ったこと無いのかとか言ってたと思うと腹が痛いわｗ
せめて分からないこともちょっと調べるとかすれば個々まで恥をかかなかったのにね
それとも恥の概念のないタイプの人なのかな？ｗ
お前みたいな奴が写真撮ったこと無いのかとか言ってたと思うと腹が痛いわｗ
せめて分からないこともちょっと調べるとかすれば個々まで恥をかかなかったのにね
それとも恥の概念のないタイプの人なのかな？ｗ
やろうと思えば出来るんだけど、
それが一番不自然で目に負担かかるから皆やらないんだよね。
実際立体感は微妙だったバイオが、逆に目に負担かからないと好評だったのには笑った。
それが一番不自然で目に負担かかるから皆やらないんだよね。
実際立体感は微妙だったバイオが、逆に目に負担かからないと好評だったのには笑った。
>>846
勝利宣言ごっつあんです
勝利宣言ごっつあんです
黒い部分が目？…
>>844
ようやく理解したか？
飛び出して見えにくいってのは単に画面の範囲外は表示できないって事に起因するんだよ
画面の範囲外が少ない映画ではその原因が少ないと言うだけ
3.5インチでもスイートスポットの設定次第では問題ないし本来は脳内で補完するから問題ないはずだけど
まあ大企業になると訴訟回避も大変だわ
ようやく理解したか？
飛び出して見えにくいってのは単に画面の範囲外は表示できないって事に起因するんだよ
画面の範囲外が少ない映画ではその原因が少ないと言うだけ
3.5インチでもスイートスポットの設定次第では問題ないし本来は脳内で補完するから問題ないはずだけど
まあ大企業になると訴訟回避も大変だわ
>>849
更に恥の上塗りかｗ
更に恥の上塗りかｗ
立体視を飛び出す方向にチューニングしにくいのは、明るい場所で見るっていう前提があるからでしょ？
飛び出す方向のチューニングは、暗室が前提だとちゃんと飛び出す方向にやっても問題ないが、
明るい場所じゃ飛び出させるのがあまりうまくいかない
これは、テレビのシャッター式3Dでも同じだね
映画館で3Dがガンガン飛び出すのは、真っ暗だからだね
飛び出す方向のチューニングは、暗室が前提だとちゃんと飛び出す方向にやっても問題ないが、
明るい場所じゃ飛び出させるのがあまりうまくいかない
これは、テレビのシャッター式3Dでも同じだね
映画館で3Dがガンガン飛び出すのは、真っ暗だからだね
簡単な話顔の前に鉛筆を一本立ててみればいい
右目で見たときと左目で見たときに背景に対する鉛筆の位置が変わるはず
それがそこまで飛び出してくるのに必要な画面の大きさ
右目で見たときと左目で見たときに背景に対する鉛筆の位置が変わるはず
それがそこまで飛び出してくるのに必要な画面の大きさ
勿論これは脳の補間を前提としない方法
しかし必要な画面の相対的な大きさを測ることが出来る方法
しかし必要な画面の相対的な大きさを測ることが出来る方法
諭せば良いんじゃないの今お前にやってるようにｗ
例の奴が現れると、すんげー嬉しそうな人がセットで出てくるよな
あまりの知識のなさに絶句したら勝利宣言されたでござる
つーか世間一般で飛び出すって言われるとホログラム的な飛び出し方を連想するからな
特に携帯機は
3DSの初期のイメージ映像もそんな感じだったし
特に携帯機は
3DSの初期のイメージ映像もそんな感じだったし
http://japan.cnet.com/news/commentary/20425672/2/
したがって、ソニーは多くの熱を発生させたり、バッテリを大量に消費したりすることなく、4つのコアを動作させ続ける方法を編み出す必要がある。
現状でソニーは解決策を編み出していない模様
もう携帯ゲーム機作るなよｗ
したがって、ソニーは多くの熱を発生させたり、バッテリを大量に消費したりすることなく、4つのコアを動作させ続ける方法を編み出す必要がある。
現状でソニーは解決策を編み出していない模様
もう携帯ゲーム機作るなよｗ
来年あたりのスマホに載るかもしれんチップなんだから、そんなに心配するなって
PS3よかぜんぜん苦労してないと思うぞ
PS3よかぜんぜん苦労してないと思うぞ
都合のいい記事は推測だろうと100％信用するってすごいね
そりゃ何言っても無駄なはずだわ
そりゃ何言っても無駄なはずだわ
1．光量が少ないと高画質なな写真を撮りづらい
2．白飛び黒つぶれは露出とラチチュードの問題である
3．写真が撮れるかどうか(=適正露出が得られるか≠高画質な写真が撮れるか)は相反則によって決まる光量と光に対する感度で決まる
以上のことをカメラ板ででも聞いてこい
恥の上塗りするだけだろうけどねｗ
2．白飛び黒つぶれは露出とラチチュードの問題である
3．写真が撮れるかどうか(=適正露出が得られるか≠高画質な写真が撮れるか)は相反則によって決まる光量と光に対する感度で決まる
以上のことをカメラ板ででも聞いてこい
恥の上塗りするだけだろうけどねｗ
稼働時間がPSP並って言われてるNGPよか
DSより大幅減って言われてる3DSの心配した方が良いんじゃないか
DSより大幅減って言われてる3DSの心配した方が良いんじゃないか
スクリーン直撮りじゃない高画質動画来てるのになんでいつまでもスクリーンの方が有利とかいってんだろｗ
3DS発表会で投影してたバイオの映像が詐欺だっていいたいのかな？
つかどう見てもスクリーン投影してる奴の方が画質悪いよねｗ
3DS発表会で投影してたバイオの映像が詐欺だっていいたいのかな？
つかどう見てもスクリーン投影してる奴の方が画質悪いよねｗ
868 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 13:30:09 ID:O3d/wC9e0
のぞき窓からご覧ください
なんてのもあったなw
なんてのもあったなw
b…bmp
懐かしい…
懐かしい…
李さんは妊娠に鞍替えしたの？
そもそも「PS3ほどではない」っていう意見を鬼の首とったかのように詐欺詐欺いってるんだから
推してしかるべきだったねｗ
推してしかるべきだったねｗ
推してしかるべきｗ
>>865
1.大きい会場のスクリーンだとISO400で手持ちでも撮れる＝光量足りてる
2.スクリーンを撮る場合適性露出なら白トビも黒ツブレも無い、ついでにラチュード域は本体性能依存なので関係無し
3.相反則が何の関係が
専門用語使いたいお年頃なんね
1.大きい会場のスクリーンだとISO400で手持ちでも撮れる＝光量足りてる
2.スクリーンを撮る場合適性露出なら白トビも黒ツブレも無い、ついでにラチュード域は本体性能依存なので関係無し
3.相反則が何の関係が
専門用語使いたいお年頃なんね
正確には推して知るべしだな
よく性能問題で2年後スマホに負けるからおわりとかいってる人がいるけど、
ゲームメーカーがスマホじゃなく、NGPや3DSに求めてるのは、高い単価で従来型ゲームがたくさん売れることでしょう
いま現状のスマホは、単価が高いゲームが、大メーカーが食っていけるほどたくさん売れるような市場じゃない
スマホでは、SNSの基本無料の課金ゲーを展開して稼いで、
ゲーム専用機で従来型ゲームで稼いでいきたいとおもってるとおもうよ
ゲームメーカーがスマホじゃなく、NGPや3DSに求めてるのは、高い単価で従来型ゲームがたくさん売れることでしょう
いま現状のスマホは、単価が高いゲームが、大メーカーが食っていけるほどたくさん売れるような市場じゃない
スマホでは、SNSの基本無料の課金ゲーを展開して稼いで、
ゲーム専用機で従来型ゲームで稼いでいきたいとおもってるとおもうよ
>>875
揚げ足どり所か日本語もまともに使えないならレスしない方が良いよｗ
揚げ足どり所か日本語もまともに使えないならレスしない方が良いよｗ
っていうか
http://www.youtube.com/watch?v=oUqD8zJJCZ0&feature=player_embedded&fmt=22
この動画出た後で何言っても無駄だよね
そりゃ高性能なPS3には多少及ばないながらも近い性能出せてるのは明らか
それともこれが3DSやwii以下に見えるのかな李さんにはｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oUqD8zJJCZ0&feature=player_embedded&fmt=22
この動画出た後で何言っても無駄だよね
そりゃ高性能なPS3には多少及ばないながらも近い性能出せてるのは明らか
それともこれが3DSやwii以下に見えるのかな李さんにはｗ
発表会の高解像度実機写真がでまわってて
画面に疑似解像度パネルの特徴が一切無いのに、アホな主張をするのがアチコチに居るのは
よほど解像度比較画像が悔しかったのかねw
疑似解像度パネルだと主張したいなら、疑似解像度パネルに表れる特徴が
写ってる写真を1枚でも見つけてくりゃ済むのにw
まあ、存在しない写真は出せないわな
画面に疑似解像度パネルの特徴が一切無いのに、アホな主張をするのがアチコチに居るのは
よほど解像度比較画像が悔しかったのかねw
疑似解像度パネルだと主張したいなら、疑似解像度パネルに表れる特徴が
写ってる写真を1枚でも見つけてくりゃ済むのにw
まあ、存在しない写真は出せないわな
>>876
1．撮れる撮れないの問題ではなく高画質で撮れるかという問題
2．適正露出ならスクリーンをとっても黒つぶれ白飛びしないことと本件とが何の関係があるのか
デジカメの本体性能に依存するとしてそれが考慮しない理由に当たらない寧ろ本体性能によるなら本体性能を考慮すべきとなるはず
3．相反則によって光量が決定される
テクノスレにいるならもう少し賢くないと
1．撮れる撮れないの問題ではなく高画質で撮れるかという問題
2．適正露出ならスクリーンをとっても黒つぶれ白飛びしないことと本件とが何の関係があるのか
デジカメの本体性能に依存するとしてそれが考慮しない理由に当たらない寧ろ本体性能によるなら本体性能を考慮すべきとなるはず
3．相反則によって光量が決定される
テクノスレにいるならもう少し賢くないと
>>880
正しくないが敢えて使ったなんて常人には理解しがたい
正しくないが敢えて使ったなんて常人には理解しがたい
まぁNGPは普通に解像度以外は初期PS3並だわな。
これからグラのレベル落とすだけでPS3とのマルチは全然いけるんじゃない？
円盤ディスク使ってないからHDDの裏読みを酷使したソフトとかも大丈夫だろうし。
あとは容量か。
これからグラのレベル落とすだけでPS3とのマルチは全然いけるんじゃない？
円盤ディスク使ってないからHDDの裏読みを酷使したソフトとかも大丈夫だろうし。
あとは容量か。
SCE自身PS3並なんて一言も言ってないし言ってるのは3DSの時と同じく興奮したファンだけ
このスレは3DSの時も一貫して今の技術で携帯機でPS3・360並なんて成立しないで終わってる
PS3のCellがコストあたりの性能で未だに一番なのが現実だからな。
このスレは3DSの時も一貫して今の技術で携帯機でPS3・360並なんて成立しないで終わってる
PS3のCellがコストあたりの性能で未だに一番なのが現実だからな。
そもそも、仮に疑似解像度だとしても、それのどこが悪いのかわからん
べつに疑似解像度でも問題ないでしょ？
NGPは疑似解像度だ！！→NGP終了
みたいな主張をするのが意味不明
べつに疑似解像度でも問題ないでしょ？
NGPは疑似解像度だ！！→NGP終了
みたいな主張をするのが意味不明
>891
それすらシェーダーやHDR処理の項目の話だから
持ち上げてるのはKotakuみたいな煽り専門のサイトじゃね？
それすらシェーダーやHDR処理の項目の話だから
持ち上げてるのはKotakuみたいな煽り専門のサイトじゃね？
おもしろい流れになってるな
仮にスクリーンで投影した映像が実機より低画質（拡大してるし直撮りだから当たり前だが）でPS3並を連呼されて（されてないがｗ）開発者や記者が錯覚したとして
実際に公開された動画が糞グラに見えるのか？どう見てもPS3とPCを除く全ての据え置きを上回ってるが
仮にスクリーンで投影した映像が実機より低画質（拡大してるし直撮りだから当たり前だが）でPS3並を連呼されて（されてないがｗ）開発者や記者が錯覚したとして
実際に公開された動画が糞グラに見えるのか？どう見てもPS3とPCを除く全ての据え置きを上回ってるが
>>887
今までに見た携帯機のディスプレイの中で最も美しいと評価され
実機を見た人からは只の1人も疑似であるという発言がなく
撮影された画面写真にも疑似パネルの特徴が一切見られないのに
よくそんな主張をする機になるなw
まあ、疑似解像度パネルの特徴ってもの自体理解してないんだろうから
証拠となる写真示せと言っても無理だろうがねw
今までに見た携帯機のディスプレイの中で最も美しいと評価され
実機を見た人からは只の1人も疑似であるという発言がなく
撮影された画面写真にも疑似パネルの特徴が一切見られないのに
よくそんな主張をする機になるなw
まあ、疑似解像度パネルの特徴ってもの自体理解してないんだろうから
証拠となる写真示せと言っても無理だろうがねw
>>890
1．撮れるというなら撮ってみろ
2．>>820はもう忘れちゃったみたいだね
3．それはこっちの主張
認容したって事で良いんだよね？ｗ
高画質の話をしてるときに露出とシャッタースピードを持ち出したのはそっち
1．撮れるというなら撮ってみろ
2．>>820はもう忘れちゃったみたいだね
3．それはこっちの主張
認容したって事で良いんだよね？ｗ
高画質の話をしてるときに露出とシャッタースピードを持ち出したのはそっち
>894
どう見たら360以上に見えるんだよアホか、360>>>>>>>>>>>>>>>>>NGPだ
NGPの絵作りは初代箱ラインと見るのが妥当だ
どう見たら360以上に見えるんだよアホか、360>>>>>>>>>>>>>>>>>NGPだ
NGPの絵作りは初代箱ラインと見るのが妥当だ
psp1.6くらいのレベル
>>897
360？ああ興味ないから忘れてたわ
360？ああ興味ないから忘れてたわ
>3DSに対する競争力が無くなる
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁPS2とPSP、PS3とNGPと対応した性能差ってことでしょうね。
SCEは今回もきっちり一世代分だけ性能をあげたってことでしょう。
SCEは今回もきっちり一世代分だけ性能をあげたってことでしょう。
むしろ疑似解像度で価格が下がるならそっちのほうが売れる
ソニーには専用CPUを作る浪漫をやって欲しかったが、やっぱ金の無駄と判断したか
当たり前だが寂しいね
当たり前だが寂しいね
外国のプログラマーがPS3と遜色ないって言ってるから多分そうだと思う
俺らでは分からんよ
俺らでは分からんよ
ID:o2B++2930
こいつうぜーからNGにした
こいつうぜーからNGにした
>>906
それはシェーダーやHDR処理の項目だと・・何度言えば・・・
それはシェーダーやHDR処理の項目だと・・何度言えば・・・
>>895
今までに見た携帯機のディスプレイが不明である以上最も美しいという評価は
相対評価としても基準と出来ない
一人も疑似だと言ってないがそもそも疑似パネルであったときに疑似だと言う人が
見ていなければ意味がない(たとえば立場上発言できない人やお前曰く難解な疑似解像度パネルの特徴を理解していない人ではそれは期待できない)
撮影された写真に疑似パネルの特徴がないと言うが逆に疑似パネルでない特徴を挙げられないのは
疑似パネルの特徴が見られるのと同様に疑似パネルである根拠になる
今までに見た携帯機のディスプレイが不明である以上最も美しいという評価は
相対評価としても基準と出来ない
一人も疑似だと言ってないがそもそも疑似パネルであったときに疑似だと言う人が
見ていなければ意味がない(たとえば立場上発言できない人やお前曰く難解な疑似解像度パネルの特徴を理解していない人ではそれは期待できない)
撮影された写真に疑似パネルの特徴がないと言うが逆に疑似パネルでない特徴を挙げられないのは
疑似パネルの特徴が見られるのと同様に疑似パネルである根拠になる
>>904
現在サムスンがモバイル用途に量産しているOLEDにPenTile配列を採用するのは
屋外での視認性向上に不可欠の高輝度化に有利な為。
独特のサブピクセル構造は専用のTFT駆動ドライバを用いなければならないし、
同一サイズのOLEDと比べてコストが安くなるわけではないよ。
現在サムスンがモバイル用途に量産しているOLEDにPenTile配列を採用するのは
屋外での視認性向上に不可欠の高輝度化に有利な為。
独特のサブピクセル構造は専用のTFT駆動ドライバを用いなければならないし、
同一サイズのOLEDと比べてコストが安くなるわけではないよ。
>>910
量産されてるとされてないとでは全然違うんじゃ
量産されてるとされてないとでは全然違うんじゃ
913 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 14:19:46 ID:n5IGvugT0
>>909
日本語でおK
日本語でおK
スペックオタには残念位の差でしかないだろ
>>911
量産効果も踏まえるならば、なおさら。
今春モデル以降は現状のPenTile配列から新しい世代に交代するとサムスンはアナウンスしているし、
LGやAUOなど他メーカーは始めからPenTileは用いていない。
量産効果も踏まえるならば、なおさら。
今春モデル以降は現状のPenTile配列から新しい世代に交代するとサムスンはアナウンスしているし、
LGやAUOなど他メーカーは始めからPenTileは用いていない。
競争力って意味がわからんなこのバカ
解像度PSPの2倍のほうが競争力保てるだろ
それにiphoneは有機じゃないし3DSの糞低解像度や目が疲れる3Dに競争力見出すのか
解像度PSPの2倍のほうが競争力保てるだろ
それにiphoneは有機じゃないし3DSの糞低解像度や目が疲れる3Dに競争力見出すのか
KZとか高画質で見るとポリ数相当減ってるのが分かるな
携帯機の小さい画面で見るならそこまで粗が目立たないだろうけど
携帯機の小さい画面で見るならそこまで粗が目立たないだろうけど
擬似解像度のしょぼい有機ELを使う理由があるなら説明してくれ。
そんなもん使うくらいなら、iPhone4クオリティの液晶使ったって画質もコストも満足いくものになるだろ。
そんなもん使うくらいなら、iPhone4クオリティの液晶使ったって画質もコストも満足いくものになるだろ。
>>916
今の問題はその2倍ってのが嘘だったって事だろ
今の問題はその2倍ってのが嘘だったって事だろ
まだ李さんの「妄想ソースでNGPは詐欺解像度」の主張が続いてるのか
がんばるなｗ
がんばるなｗ
いい加減な財務分析して、債務チョーカでPSP2なんて出ない！ って連呼してた奴と
中身のロジックがまんま一緒だよねｗ
中身のロジックがまんま一緒だよねｗ
そのうち、4コアCPU/GPUに対しても、世の中にそんなものは存在しない、擬似だと噛み付き始めるな
って、ギャラクシーＳも擬似なのか、あのくらいの画質がでるならゲーム機としては上等じゃね。
むしろSonyなんて会社は存在しない！
じゃね？
じゃね？
NGPは発売されないになるよそのうちｗ
つか、携帯や末尾Pやらを使ってまで
ネガキャンしてなにやってんだろうなw
ネガキャンしてなにやってんだろうなw
テクノロジーの知識ないならテクスレでやらないで速報スレか総合スレででもやればいいのにね
>>926
要はどれだけ矛盾を小さくするかと言うことだよ
疑似ってどういうのを想定してるのか分からないがそれがソニーの言ってることと
最大限矛盾しないように解釈するのが合理的
クロックダウンぐらいならあるだろうが4コアであることには変わりないんじゃないか？
要はどれだけ矛盾を小さくするかと言うことだよ
疑似ってどういうのを想定してるのか分からないがそれがソニーの言ってることと
最大限矛盾しないように解釈するのが合理的
クロックダウンぐらいならあるだろうが4コアであることには変わりないんじゃないか？
李＝フォルツァ＝栃木ぶっかけ豚
NGPを認めればこそウリナラ自慢のキムチョン詐欺ディスプレイを使って欲しいと言う
切なる想いを察してあげろよ
切なる想いを察してあげろよ
突然別IDでレスられても困るよw
>>936
お前がなんで反応すんの？
お前がなんで反応すんの？
今日の二アカはまた分かりやすいなw
>>939
自覚があるんじゃないの？ｗ
自覚があるんじゃないの？ｗ
城戸先生はサムスンだと言ってたな
残念がってたがこの人が言うんだから間違いないだろ
残念がってたがこの人が言うんだから間違いないだろ
>>941
お前は自覚ないのかｗ
お前は自覚ないのかｗ
Pantileの特徴も知らずにわめいてるアホが居るのか
もしPanTile使ってたらメニューの背景を青ベースにするわけないだろw
塗り潰し部分が市松模様になって一目で判別つくわw
もしPanTile使ってたらメニューの背景を青ベースにするわけないだろw
塗り潰し部分が市松模様になって一目で判別つくわw
>>944
ハードとソフト作る人は別
ハードとソフト作る人は別
李ってGKのなりすましだったろ。
実際に、それがバレて以降、見事に姿消したしｗ
実際に、それがバレて以降、見事に姿消したしｗ
メニュー画面でも、アンチャーテッドの実機高解像度写真でも、青色塗り潰し部分に
全くザラツキが無いのは疑似ではない証拠だな
Pantileのこと知ってればすぐに気が付くことなのに、知らず調べず
妄想だけで叩こうとするから恥じをかくw
物証に妄想ソースでまだ反論するかい？w
全くザラツキが無いのは疑似ではない証拠だな
Pantileのこと知ってればすぐに気が付くことなのに、知らず調べず
妄想だけで叩こうとするから恥じをかくw
物証に妄想ソースでまだ反論するかい？w
948 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 15:15:57 ID:n5IGvugT0
だからなんなのかも普通の人なら分かる
950 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 15:19:46 ID:n5IGvugT0
>>946
なりすましにしようとして本名と勘違いしたアホの事？
なりすましにしようとして本名と勘違いしたアホの事？
ハイ何一つ証拠がないのにNGPが疑似解像度でないことが確定しました
GKの証明技術はすばらしいねｗ
GKの証明技術はすばらしいねｗ
とりあえず擬似解像度の証拠無いの？
映像から判断できないなら関係ないんじゃね？
映像から判断できないなら関係ないんじゃね？
955 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 15:30:02 ID:n5IGvugT0
ハイ何一つ証拠がないのにNGPが疑似解像度であることが確定しました
基地外の証明技術はすばらしいねｗ
基地外の証明技術はすばらしいねｗ
>>954
NGPのスペックに適合する有機ELが無いという情況証拠がある
NGPのスペックに適合する有機ELが無いという情況証拠がある
厳密には無いではなかったね
適合する有機ELが疑似解像度の有機ELしかないだね
適合する有機ELが疑似解像度の有機ELしかないだね
ID:kGHyPtUbP
機械翻訳みたいな長文書くよね
機械翻訳みたいな長文書くよね
類似スペックの部品つかったプロダクトがある→MSも簡単につくれるからNGPｵﾜﾀ
市場にあるプロダクトにないスペックの部品を使っている→SONY嘘ついてるｵﾜﾀ
・・・もう相手にしてもしょうがないな
市場にあるプロダクトにないスペックの部品を使っている→SONY嘘ついてるｵﾜﾀ
・・・もう相手にしてもしょうがないな
>>956
やっぱりCESで展示された試作機は存在する内に入らない？
やっぱりCESで展示された試作機は存在する内に入らない？
XEL-1の解像度は960×540じゃなかったけ
>>961
試作機で実際にNGPに載せられない以上スペックの適合を検証する前提すら整ってない
試作機で実際にNGPに載せられない以上スペックの適合を検証する前提すら整ってない
すげえな、ギジギジ言ってる奴らは、生産技術の進歩とか一切考慮しないのなw
pantileの有機EL使ったスマホが出たのが何時か調べてみろよw
pantileの有機EL使ったスマホが出たのが何時か調べてみろよw
しかも仮に疑似パネルだとしてもほとんど問題ないという
iPhoneにあわせて量産化したような部品だってあるし、
当然NGPにあわせて量産化とかもあるんじゃね？有機ELは
市場に無いからっていわれても、メーカーは市場がある商品しか量産化しないし、
NGPにあわせてソニーがパネルメーカーに発注して市場ができるのでそれにあわせて量産化じゃね？
AUOとかサムスンとかさらに有機ELの投資金額を増やしてるし、事前にソニーから話があったかしてるのかもね
当然NGPにあわせて量産化とかもあるんじゃね？有機ELは
市場に無いからっていわれても、メーカーは市場がある商品しか量産化しないし、
NGPにあわせてソニーがパネルメーカーに発注して市場ができるのでそれにあわせて量産化じゃね？
AUOとかサムスンとかさらに有機ELの投資金額を増やしてるし、事前にソニーから話があったかしてるのかもね
李＝MACオタやね。毎日ごくろうさん
現状では疑似解像度だって結論が一番ソニーの謂いと背馳が少ないのに
それを否定するってソニーを否定するのと同じ事だぞ
それを否定するってソニーを否定するのと同じ事だぞ
ソニーなら7.4型で960×540の有機ELパネルを普通に生産してるんだが。
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/PVM740/index.html
これを考慮すれば試作で5型は可能だろ。
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/PVM740/index.html
これを考慮すれば試作で5型は可能だろ。
少数生産、試作品を認めないというのであれば、
VisualWVGA有機ELに5インチサイズが存在しない事はどう説明するんだ？
最大でも4.3/4.5どまりだろ。
VisualWVGA有機ELに5インチサイズが存在しない事はどう説明するんだ？
最大でも4.3/4.5どまりだろ。
>>970
現段階のNGP開発機なら、少量生産体制のそのパネルでいいけど、
さすがに一般販売するにあたってかなり大規模の投資がいるだろ
ソニーが有機EL本格量産に向けて大規模投資したなんて話は聞かないし、
やはり外部調達じゃないの？
現段階のNGP開発機なら、少量生産体制のそのパネルでいいけど、
さすがに一般販売するにあたってかなり大規模の投資がいるだろ
ソニーが有機EL本格量産に向けて大規模投資したなんて話は聞かないし、
やはり外部調達じゃないの？
少量生産、特注品は認めないというスタンスと矛盾するぞ、それは。
ID:kGHyPtUbP
説得力も何もないにわかは黙れよｗｗｗ
説得力も何もないにわかは黙れよｗｗｗ
初代NGPが疑似解像度だとしても、次Verとかで疑似じゃない解像度積んでくるんじゃね？
初代PS3みたいに高価格になるより、適価で出してくるだろうし
初代PS3みたいに高価格になるより、適価で出してくるだろうし
>>978
それで全然問題ないのに、疑似だとNGPが終わってしまうんだと
それで全然問題ないのに、疑似だとNGPが終わってしまうんだと
>>976
内部処理でいくら凄いことをしてたってユーザーエクスペリエンスが無ければ意味ないよ
内部処理でいくら凄いことをしてたってユーザーエクスペリエンスが無ければ意味ないよ
>>978
また型番商法するのか？
また型番商法するのか？
世の中に製品として存在する以外のものが存在しないなら、どうやって技術って進歩
するんだろうか
擬似解像度が疑われるNGPの実機画像が出るなり、実際に擬似解像度だった時に
騒ぐなり叩くなりすればいいのに何故に先回りしたがる
するんだろうか
擬似解像度が疑われるNGPの実機画像が出るなり、実際に擬似解像度だった時に
騒ぐなり叩くなりすればいいのに何故に先回りしたがる
そこまでサムソンディスプレイを卑下する必要はないだろうに
>>981
当然するだろ
当然するだろ
アジャパーだかなんだか知らないけど基盤商法ってのがあったな
…なぁ、まだ相手続けるの？
擬似擬似とか下らない妄想で煽るのもせいぜい2月いっぱいだよ。
春から夏ごろには、PenTile方式の有機EL自体がもう過去の遺物になっているし。
その事には、また別のネタをデッチ上げているだろうが。
春から夏ごろには、PenTile方式の有機EL自体がもう過去の遺物になっているし。
その事には、また別のネタをデッチ上げているだろうが。
5インチ以下のサイズで1280*720の有機ELパネルが存在してても、5インチで960×544の
NGPに載るそもののサイズのものが存在しないと認めないってスタンスなんでしょ？
NGPに載るそもののサイズのものが存在しないと認めないってスタンスなんでしょ？
どこも作っていない擬似解像度のパネルをいったいどこから調達するというんだ？
>>989
存在しないのに存在すると認めようってスタンスなんでしょ？
存在しないのに存在すると認めようってスタンスなんでしょ？
――有機ELパネルなどの部材の調達について教えて欲しい。
平井氏：何が何でもソニー・グループ内で調達する，というわけではない。コストや性能，供給能力を考慮して，ソニー・グループや外部を含めて，調達先を検討して決めていく。何より，よい商品をユーザーに届けることを念頭に置いている。
有機ELディスプレイに関しても，どこの企業で，かつ何社から調達するのかは，まだ決定していない。（あえて言わないのではなく），本当に決まっていないから言わないだけだ。
平井氏：何が何でもソニー・グループ内で調達する，というわけではない。コストや性能，供給能力を考慮して，ソニー・グループや外部を含めて，調達先を検討して決めていく。何より，よい商品をユーザーに届けることを念頭に置いている。
有機ELディスプレイに関しても，どこの企業で，かつ何社から調達するのかは，まだ決定していない。（あえて言わないのではなく），本当に決まっていないから言わないだけだ。
>>991
丁稚じゃあるまいし自分で作ればいいだろ
丁稚じゃあるまいし自分で作ればいいだろ
>992
5インチ以下で1280*720の有機ELパネルが存在するっていうのは認める？
5インチ以下で1280*720の有機ELパネルが存在するっていうのは認める？
現状、PenTile方式で量産パネルを製造しているのはサムスンのみ。
サムスン自身も、2011年からは従来とは違う方式に変えるとアナウンスしている。
ソニーを含め、他社はPenTile方式は採用していない。
2011年末から販売されるNGPに、いったいどこが擬似Visual有機ELパネルを供給するというの？
サムスン自身も、2011年からは従来とは違う方式に変えるとアナウンスしている。
ソニーを含め、他社はPenTile方式は採用していない。
2011年末から販売されるNGPに、いったいどこが擬似Visual有機ELパネルを供給するというの？
samsungの現在の有機ELパネルが擬似解像度だから、他のメーカーもsamsungも
今後とも擬似解像度の有機ELパネルしか作れないと思ってるということか
今後とも擬似解像度の有機ELパネルしか作れないと思ってるということか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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