注意書き 1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、 あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが スレタイ見れば誰でもわかる通り 任天堂にあまり好意的なスレではありません。 任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、 気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。 もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、 その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。 任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、 このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。 2 当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、 これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。 個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。 他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、 ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。 これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、 サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。 任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、 同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。 4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、 単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。 何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。 その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、 当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。 管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。 5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。 ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
2010年Wiiサード売上 初週/累計 ○01/14 バイオ ダークサイドクロニクルズ 78,932 / 138,610 ▲01/28 タツノコVSカプコン アルティメット 10,583 / ●01/28 DDR ミュージックフィット メディクリ圏外 ●02/10 マッドワールド 4,651/ ●02/25 ラジルギノアWii メディクリ圏外 ●02/25 スーパーモンキーボールアスレチック メディクリ圏外 ●02/25 GTI Club ワールドシティレース メディクリ圏外 ▲02/25 大怪獣バトルDX 7,348 / 10,700 ●03/18 ミッフィーのおもちゃばこ メディクリ圏外 ●03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ メディクリ圏外 (PSP:初週41位 PS2:圏外) ●04/01 スポア キミがつくるヒーロー メディクリ圏外 ●04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ メディクリ圏外 ●04/02 ウイニングポストワールド2010 メディクリ圏外 (PS3:初週32位 PS2/360:圏外) ●04/22 アイビィ・ザ・キウィ メディクリ圏外 ●04/28 バスフィッシングWiiワールド メディクリ圏外 ●04/29 Rooms 不思議な動く部屋 メディクリ圏外 (DS:初週44位)
●05/13 2010 FIFAワールドカップ メディクリ圏外 (PS3:29K PSP:2K 360:2K) ▲05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦 6,944 / 21,597 (PS3:182K PSP:107K PS2:59K) ●05/27 レッドスティール2 メディクリ圏外 ●06/10 JOY SOUND Wii デュエット メディクリ圏外 ●06/10 JOY SOUND Wii 歌謡曲 メディクリ圏外 ●06/17 化石モンスター スペクトロブス メディクリ圏外 ●06/17 HOSPITAL. 6人の医師 7,568/ ●06/24 SDガンダム ガシャポンウォーズ 7,215/ ●07/15 ウィーチア ダンシングスピリッツ. メディクリ圏外 ○07/15 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード 146,185 /277,980 ●07/22 影の塔 (ファミ通圏外/メディクリ39位) △07/29 戦国バサラ3 54,601 / 86,417 (PS3:358,135) ●08/05 テトリスパーティープレミアム (ファミ通圏外/メディクリ41位) ●08/26 トウィンクル クイーン メディクリ圏外 ●09/16 デカスポルタ3 メディクリ圏外 ●10/21 ノーモアヒーローズ2 9,463 ●10/21 みんなで冒険ファミリートレーナー メディクリ圏外
●05/13 2010 FIFAワールドカップ メディクリ圏外 (PS3:29K PSP:2K 360:2K) ▲05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦 6,944 / 21,597 (PS3:182K PSP:107K PS2:59K) ●05/27 レッドスティール2 メディクリ圏外 ●06/10 JOY SOUND Wii デュエット メディクリ圏外 ●06/10 JOY SOUND Wii 歌謡曲 メディクリ圏外 ●06/17 化石モンスター スペクトロブス メディクリ圏外 ●06/17 HOSPITAL. 6人の医師 7,568/ ●06/24 SDガンダム ガシャポンウォーズ 7,215/ ●07/15 ウィーチア ダンシングスピリッツ. メディクリ圏外 ○07/15 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード 146,185 /277,980 ●07/22 影の塔 (ファミ通圏外/メディクリ39位) △07/29 戦国バサラ3 54,601 / 86,417 (PS3:358,135) ●08/05 テトリスパーティープレミアム (ファミ通圏外/メディクリ41位) ●08/26 トウィンクル クイーン メディクリ圏外 ●09/16 デカスポルタ3 メディクリ圏外 ●10/21 ノーモアヒーローズ2 9,463 ●10/21 みんなで冒険ファミリートレーナー メディクリ圏外
2011年 01/27 ラビッツ・パーティー タイムトラベル 02/10 戦国無双3 猛将伝 02/24 SDガンダム Gジェネレーションワールド 02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ 03/24 イケニエノヨル 04/07 ビリーズブートキャンプ Wiiでエンジョイダイエット! 04/07 アースシーカー 2011年春 イナズマイレブン ストライカーズ 2011年春 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン 2011年 デカスポルタ4 未定 ドラゴンクエスト10 未定 天空の機士ロデア
●11/11 人生ゲーム ハッピーファミリー メディクリ圏外 ●11/11 パーティーゲームボックス100 メディクリ圏外 ●11/18 ウイニングイレブン プレーメーカー2011 9,556/ (PS2:14,002) ●11/18 ソニック カラーズ ファミ通圏外・メディクリ33位 ●11/25 アンパンマン にこにこパーティ メディクリ47位 ●12/02 ベビーシッターママ メディクリ圏外 △12/02 仮面ライダー クライマックスヒーローズ オーズ 28,933 / 39,947 (PSP:59,168) ▲12/02 NARUTO疾風伝 激闘忍大戦!SPECIAL 13,003 / ○12/02 太鼓の達人Wii みんなでパーティ☆3代目 26,855 / 121,668 ●12/09 カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX ファミ通圏外・メディクリ39位 ●12/09 Fitness Party メディクリ圏外 ●12/09 ニード・フォー・スピード ホット・パースート メディクリ圏外 (PS3:9,290 360:圏外) ●12/16 シェイプボクシング2 Wiiでエンジョイ ダイエット! メディクリ圏外 ●12/16 パックマンパーティ メディクリ圏外 ●12/23 モムチャンダイエットWii フィギュアロビクス メディクリ圏外
最近Wiiの全殺ぶりが、携帯機にもじわじわ感染し始めてるな。
12 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:02:47 ID:jRT0Il7yO
>NGPではゲームがタダで作れるみたいな言い方だな >PSP以上PS3未満の開発費はきっちりかかるというのに 「移植がしやすい」としか書いてないのに「NGPではゲームがタダで作れるみたいな言い方」と勘違いする馬鹿?
14 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:10:38 ID:opMlXyM80
任豚の「定価高いから売れない→赤字でソニー脂肪」コンボはいつもの事 moveも定価発表前に豚は1万円とかほざいてたが、 実際はソフト同梱で5980円だった
>>14 よりにもよって、MOVEを持ち出すのかよw
>>13 移植で満足なのか、そうか
ならもう何も言うまい
Wiiのサードのネタがマジで無いな あと1ヶ月くらいしたらスレタイが3DSに変わってそう
そういや、3DSは移植ばかりとか言われていたが、それも見なくなったな。
19 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:15:22 ID:opMlXyM80
NGPの定価はどうせ現実的な範囲に収まるよ… 無茶な定価設定したのはPS3だけじゃん クタラギはもういないんだし
20 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:16:23 ID:jRT0Il7yO
マルチにしやすいってのはそれだけ保険が利くって事だろ。 最初から売れるかわからない3DSの市場に突撃するよりも、保険がある市場にソフト展開するほうが良い。 それに入力系もNGPは増えて、ボタン配置でサードが苦しむ事は減る。
なぜ3DSはマルチにしにくい、移植しにくいみたいな前提になってるんだろうw
3DSはPSPとのマルチだよ
23 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:18:47 ID:jRT0Il7yO
>>16 話の論点すりかえるなや。
しかもこのままではWiiみたいに3DSも移植すら出なくなる市場になるかもしれないしな。
どっちがサードにとって魅力のある市場かと言う面で、
ハード設計の時点から3DSは既に大敗してることを認めるべきだな。
NGPがPS3と360とのマルチ前提のソフトばかり作るのだとしたら 加速度やジャイロやら色々の詰め込んだ機能を生かしたソフトが出てくるのかどうか気になるところではある とりあえずロコロコは出そうな気がする
26 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:20:31 ID:jRT0Il7yO
>>21 NGPと比較したら性能的にしにくいだろw
せいぜい前世代ハードのPSPと残り物ソフトがマルチにされるくらい。
28 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:21:54 ID:jRT0Il7yO
>>25 既に大敗してるところがあるから、危険性は高いのに何言ってんだw
あらあら、PSPが前世代とか。もうPSPは用済みなのかなw
30 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:22:33 ID:08u2VarzP
スパ4はムービーだと綺麗に見えるが、 400×240のスクショだとPS2レベルだった
3DSとPSPのマルチをやってくる所は絶対出てくると思う そしてハブられるwii
34 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:23:59 ID:zIsOAFcw0
>>21 NGPはアンリアルエンジン、MTフレームワーク対応だからね
3DSがその辺対応しないなら3DS専用ソフトになるし
ソフトが作りにくいになる
>>32 3DSの部分が俺がいつも食ってる弁当そのものだw
>>33 というかプロスピとかブレイブルーは3DSとPSPのマルチだよ
多分PSPの方が売れると思うけど
>>34 3DSはMTフレームワークモバイルに対応してる。
体験会のステージイベントでやたらと強調していたな。
>>37 へーモバイルか
モバイルとMTフレームワークがどれくらい違うか気になるね
HDとSDくらい違うかな?
MTフレームワークは フレームワークっていうくらいだから 開発環境みたいなものだから 対応させようとおもったら何にでも対応できるとおもうけどね と、浅い知識で思ってるけども
>>39 どう違うかは知らんけど、据え置き機と比較しても遜色無いですと言っていたな。
42 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:37:11 ID:jRT0Il7yO
>>39 少なくとも初代デッドラで使われたMTフレームワーク1.0が使えないって事は、HD初期のエンジンでさえ開発出来ないって事だな。
3DSはしょせんPS2世代だわ 400×240の解像度でいくら頑張ってもね… ウイイレ無双あたりは絶対NGP用の方が売れる PS3版の素材流用できるから 任豚が想像してるより開発費かからんのよ PSP時代に同じ事あったんだから バカじゃなきゃいい加減わかるはずなんだけど
これ以上は妄想になるな どちらにしろ一定以上の画質を要求するなら 今の時代開発エンジンが無いと莫大な金がかかる それはかなり重要なことだけどね
45 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:38:44 ID:jRT0Il7yO
>>41 WiiだってMTフレームワークライトに対応してるんだぞ。
それすら流用出来てないぐらい性能低いのか開発環境が特殊なのかわからんが。
開発費安くても売れなければ意味は無い
>>45 それってバサラ3?
だったら激しくがっかりだ
あと、3DSの場合はハードウェアで色んな処理が出来るようになってるからね。
NGPは、モバイル用MTFどころか、Wiiで動いてるMTFLiteはそのまま動くだろ
>スパ4なんかの例もあるのにね。 3DSのスパ4はPS3や360版に比べてポリゴン削りまくりだぞ 移植の手間がかなりかかってる
>>50 メモリ量とプログラマブルシェーダ、VRAMの量あたりが出せない理由かな?
>3DSはMTフレームワークモバイルに対応してる。 3DSでNGPみたいにロストプラネットのリアルタイムデモを動かしてるのあったか? 低スペックすぎて無理でしょ
開発費、開発費て頭悪すぎだろ PS3でも同じこと言ってたが、ご覧の通りwiiのソフト発売予定の惨状 何回おなじこと繰り返すんだ よほどのことでない限り開発費なんてハード依存じゃなくソフト依存に決まってんだろ
頂点演算性能も NGP 秒1億3300万ポリゴン 3DS 秒1530万ポリゴン で10倍以上差があって、本当にお話にならないレベル
56 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:47:16 ID:jRT0Il7yO
>>47 そう。
実際の3DSの性能って64以上GC未満くらいじゃないの?
いまさら64のスタフォやゼルダ移植する時点でそうとしか思えんが。
>>53 対応してるってのは、当のカプコン開発者が言ってるんだぞw
>>55 NGPのやつ間違ってると思う
それは2コア版のスペック
PS3や360で使った3Dデータを流用してコストを抑えてNGPで外伝とか作れるしな 真三国無双とか、5や6のデータ使った外伝をNGPで出してくるというのも十分考えられる 龍が如くも 一方3DSではいちいち低スペック3DSにあわせてモデルを作りなおさないといけない
60 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:49:51 ID:jRT0Il7yO
>>57 だからMTフレームワークモバイル自体がMTフレームワークからはかなり性能落としたエンジンって事だろ。Wiiの開発エンジンすら流用出来てないみたいだし。
完全に別物だよ。
>NGPのやつ間違ってると思う >それは2コア版のスペック ん? NGPのは4コア搭載されてるからこれの二倍出るって事?
ポケモン発売後しばらく突撃豚が大人しかったが ラススト発売したのに突撃豚が活発なのは ラススト買っていないのか、それともつまらなくて飽きてしまったのか
63 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:53:26 ID:EchpjRXu0
まあ3DSとNGP、基本的にはWiiとHD機のような関係になるだろうと思うよ 性能差もそんなもんだし、売りもそんな感じだし ただ、シェアの関係を言うとHD機が負けたのは初期の価格が相当大きな 要因だったので、もしそこが互いに似たようなものなら混沌を極める気がする NGPがもし2年遅かったらもうダメだったと思うけど さすがに分かってて出してきたなという印象 しかしまあ、さっきゲーム屋に行ってきたんだが、 ラスストと二の国がたくさんあってちょっと切なくなった
64 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:53:57 ID:/fFkGnjg0
消費者へ利益還元なんていっさい無しでボッタクリ貫いたのがショボいのに高い3DSだんだよなw NGP発表で完全に空気になったなw
>>56 俺の印象としては、ポリゴン数はGC並、テクスチャ周りはWii以上って感じだな。
まあ一般人に売るには確かにスペックは重要ではないからいいんじゃない? WiiとPS360のようにまた住み分けられるだけ 豚ちゃんは勝利ほぼ確定なんだからそれでいいだろ?サードは集まらないだろうけど
68 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 13:57:23 ID:jRT0Il7yO
>>65 違うね。
3DS版のTOAはPS2版からテクスチャだいぶ削ってるからWii以上って事はまずない。GCにすら追いついてない。
肝心の解像度が低すぎる… 画面面積が重要なウイイレは3DSではまず売れんだろう
NGPにサードが集まるってのは、どういう根拠で言ってるんだ?
テイルズ オブ ジ アビスの3DSへの移植で背景のポリゴンとか結構削ってるし、 PS2の戦国無双と3DSの戦国無双比べても明らかに使ってるポリゴンが3dsの無双の方が少ないしで 3DSは ポリゴン数はPS2以下、テクスチャ解像度はGC並、シェーダー性能はxbox(360でなく初代の方)並、ただし解像度がPS1くらいしかないのでかなりしょぼい ってのが正解かと
>>68 何故そこでテイルズwバイオとかスパ4とか、もっと凄いのがあるのに。
てかいつまでこの話続けるんだ?
>>72 PS2以上ならわざわざテイルズは劣化させる事ないんじゃないか?
75 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:02:22 ID:jRT0Il7yO
>>72 わかりやすい比較対象だから。
そもそも3DSのスト4は劣化しすぎで比較対象にはならないし、バイオは一応外伝とはいえ新作だから比較には適さない。
>>63 DSは知育ブームで記録的な大ヒットしたけど、
3DSに、DSやWiiみたいな記録的ヒットになる要因があるとはおもえん
まあ、それでも、マリオやポケモンなどの任天堂ゲーム、それにレベルファイブとかのソフトがあるから、
相当うれるだろうけどね
77 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:05:28 ID:EchpjRXu0
つかテクスチャ単体で取り出してもどうにもならん気がするけど テクスチャの解像度なんか、メモリの帯域はどれぐらいかってぐらいの意味だし Wiiと3DSが帯域似たようなものなら瞬間的には同じ程度になると思うよ ただしゲームによってはいろんなテクスチャを抱え込まないといけないので、 (例えば広いマップなど) メモリはWiiより3DSの方が多いので3DSの方が有利だとは思う
>>74 それはバンナムに聞いてくれ。そもそも、劣化してるのか?
>>75 除外してる時点で話にならんべ。
NGPのハードウェアは物凄くスタンダードだから、開発ノウハウが色々活かせて潰しが利く 開発者はそのままスマフォ用の開発もできるしスマフォにマルチしてもいい 更にPS3との相互移植も容易な開発環境も与えられると見込まれる PS3が敷居が高かったサードもこれ以上参入しやすい環境はないだろ むしろこのハード構成で開発するのが嫌だって開発者は今後生きていけないから開発者やめたほうがいい
しょせんPS2世代 400×240で頑張っても大して意味無いだろ
82 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:09:08 ID:jRT0Il7yO
>>78 比較出来ない対象を除外して何かおかしいか?
83 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:09:24 ID:EchpjRXu0
>>80 一応、1コア追加あたり90%の性能増と歌われてる
>>69 性能差はそこまで問題にはならないが
3DSの解像度の低さ&画面の小ささはネックになってくると思う
3DSとNGPを実機で見比べたらなおさらだろうね
まあ3DSはNGP対策で大画面化した3DSLLを出してきそうだけど
それなら最初から発売しろと言いたいね
>>82 と言うか、俺はバイオやスパ4を見て、テクスチャ周りはWii以上と言ってるのだし。
86 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:12:27 ID:/fFkGnjg0
海外サードにとってNGPは魅力的だろうな 市場が伸びてるPS3や360向けにゲームを作って、そのソースをほぼ変えずに NGPで携帯市場にソフト投入できるのだから 高性能高機能もさることながら、海外の洋ゲーを携帯機でプレイできるっつーのはコアゲーマーはよだれ垂れるだろうなw
87 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:13:01 ID:jRT0Il7yO
>>86 でも海外のゲーマーって携帯機興味なさそうじゃね?
89 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:15:07 ID:/fFkGnjg0
え? COD新作がNGPに投入決定してるのにw
90 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:16:05 ID:jRT0Il7yO
>>85 同一ソフトによる比較も無しで、勝手な個人の感想かよw
実際PS2のTOAから劣化してるし、WiiのMTフレームワークライトすら開発エンジンとして使用出来てないんだから、Wii以上って事はないよ。
>>88 PSPの惨状を見る限りでは厳しいかもね。
>>90 最初から「俺の印象では」と言ってますがな。
実機やステージイベントでの映像を見ての感想ですよ。
93 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:19:40 ID:EchpjRXu0
94 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:19:52 ID:bv+Ww5iOO
洋ゲーが携帯機でできる日本人が嬉しいってことだろ。
95 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:21:32 ID:jRT0Il7yO
まぁ携帯機は海外では普及しにくいから日本よりは劣るけど、PSPよりははるかに普及するでしょ。
96 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:22:39 ID:wigpG3rr0
2011年 発売日決定タイトル数 (廉価版、限定版除く) PS3 360 Wii 1月 8 11 2 2月 15 11 3 3月 12 8 1 4月 4 6 1 39/ 36/ 7
>>95 日本より普及しなかったら、失敗だろwPSPの二の舞だ。
98 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:25:45 ID:zIsOAFcw0
NGP 有機EL(自発光) 解像度 960 X 544 3DS 液晶(バックライト) 解像度 400 X 240 それ以外にもCPUとかも違うし 勝負しても意味無い気もするけどね
もう3DSの性能には興味ないな〜 明らかにNGPより低性能なんだし、どうせ任天堂専用機として売れるんだろうし そもそも任天堂にそんな高性能必要ないてことでしょ、マリオ、ポケモン売るだけだし
3DSとNGPを性能比較するのって違いすぎて不毛なだけじゃないか?
>>84 大画面にしても解像度変わらないなら意味無くないか?
和ゲーは海外では売れないし洋ゲーも日本では売れないけど 洋ゲーが日本でも普通に売れるようになってきたら日本のメーカーは大変そうだな まぁ日本人の洋ゲー嫌いが治るとも思えないけど
>>87 そう
大画面化すればNGPと比べ粗い画質になるね
だから解像度がネックになるんだよな
>>84 最初からLLサイズだと後で価格を上げられないだろ。
解像度の低さは後々響きそうだなぁ。Wiiみたいに
LLにしても、重量、バッテリー問題は大丈夫なの?
>>104 最初からLLサイズを高い価格で売ればいい
最初から出さないのは後から改良版出して買い換えさせたいのかなあ
と勘ぐってしまう
>>107 LLにすれば本体でかくなってバッテリーを多く積めるから
問題ないのではないかと
>>106 でもせっかくNGPは色々機能つけたんだからそれを駆使したNPG専用ソフトとかあってもいいと思うんだけどな
111 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:37:59 ID:jRT0Il7yO
まぁ最初は通常サイズからと言う気がしないでもないが、これ以上高くしたらさすがに任天堂ゲーを買う層には高すぎるんでしょ。
デカイ液晶のが出たら低解像度でグラがアレなのが際立っちゃうぞw
114 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:40:29 ID:EchpjRXu0
>>109 ディスプレイでかくするだけなら
増えた容積をほぼ純粋にバッテリーに回せるしね
平面で増える消費電力より立体で増えるバッテリーの方が効果有るしな
ただその分重くなる
重量のほとんどバッテリーだし
>>110 それはゆくゆく出て来るでしょ
あくまでまだ初回の発表しただけだしね
なんにせよE3が楽しみだ
将来有機ELが安くなってきたらそっち使うとかもできないかな
お、3DSにもコケスレがあるのか。全然伸びてないがw
今回のNGP発表で、焦点は3DSが今後生き残れるか、に変わってしまった Wiiは既に終わってしまったが、3DSはまだ可能性が残っていたんだけどね DSの時のように、脳トレのような神風が吹く可能性はまだあるけど ポケモン、マリオ専用機として生きてゆく可能性の方が高くなったね
発売はまだ10ヶ月近く先の話なのに、それまでネガキャンし続けるって凄いパワーだな
121 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 14:47:33 ID:EchpjRXu0
>>119 脳トレがなんでヒットしたか考えたら良いよ
あれは人のコンプレックス(おまえバカだろ)ってのを刺激した商品
3Dでコンプレックスを刺激することはできない
3DSの未来はWii状態かGC状態の二者択一だべ
視差バリアだと消費電力2倍だから3DSを大画面化したらかなりやばそう
まあ、不安要素の違いだろうな。3DSコケスレとNGPコケスレの伸びの差は。
>>128 おまえみたいな豚がたくさんいるという証明に過ぎない
3DSもNGPもDSとPSP以上には普及しないだろうな
岩田はこの前しっぽの先っぽ出しちゃったけど、早く本格的にしっぽ掴まれねーかなー
3DSのせいでWiiが死にかけちゃったじゃないかw これで3DSもコケたなんてことになったらえらいことになるでこれはw
3DSは大コケは絶対ないでしょ。そもそもマリオがある時点でそこそこの成功は約束されてる。 DSほどに普及するかはまだまだ全然未知数だけどね。
134 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 15:06:48 ID:EchpjRXu0
>>132 実際どうなるかは3ヶ月ぐらい経たないと分からないけど
NGPのせいで崖っぷちなのは確かだろうな
3Dとあの本体、ローンチタイトル、価格
どれだけ行くかなぁ
3DSに対してのNGPってDSに対してのPSPと対して変わらない気がするが
>>135 WiiとPS3の関係に近くなると予想してる
>>135 DSという化け物ハードと3DSは同列では無いよ
>>136 たしかに3DSはDSよりユーザーは減ってNGPはPSPよりコア向けになると考えるとそんな感じかも
SFC→64 PS2→PS3 DS→3DS 化け物ハードの後はコケる法則が発動するかもねw
140 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 15:17:58 ID:3OW7ioM+0
>>135 PSPと変わらんのは3DSでしょ
視覚的なこと以外なんも変わってない
一般人の俺にはNGPがDSの次世代機に見える
NGPがPSPより普及するのは約束されてるも同然かと
3DSはDSほど台数伸ばせると思えないし NGPはPSPより台数伸ばすと思う 接戦になりそうな状況の中で、サードがどう動くかは興味深い
>>141 世界的に見ればNGPはPSPを超えるかもしれないけど
日本ではPSPを買ってなかった人までNGPを買うかな?
HD機とのマルチソフトとかを考えるとかPSPよりコア向けって感じがするんだが
>>139 PS3だけは一旦コケたが這い上がった稀有なハード
他のハードはコケたまま
>>142 NGPがPSPのユーザー層を移行させ、
PS3との連携やPSSの展開次第では、PS3ユーザーやスマホユーザーの取り込みも狙えることを考えると
PSPより伸び白を感じる
まぁモンハンの移行に失敗したら終わりだがね
カプコンが命運握ってるね
145 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 15:56:18 ID:EchpjRXu0
>>144 その辺はそつがないと思う
Meetingに呼ばれたメンバーと
平井の立ち回り
>>144 日本ではモンハンの勢いがどこまで続くかが一番重要だな
さすがにMHP3を超えることはないだろうけど200万を切るようなことになると厳しいか
147 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:03:19 ID:VeJcXvJe0
>>144 解像度劣化ハードに移行するもんかね
それを願うのはPS2ユーザーがWiiに移行するのを願うのと一緒だと思うぞ
3DSがDSほど成功するかといえば難しいだろうね ・価格が高い ・3Dは眼が疲れる ・脳トレブームに次ぐブームがあるかわからない ・WiiDSでサードが売れな買った ・PSPでモンハンがブームになってる ・任天堂がDSと同じベースでソフトを出すのが難しい まあ不安要素は多いよね
そういえば何でモンハンの話するのに竹内さんが来たんだろ いつもは辻本さんだよね モンハン以外で何かあったのかな?
150 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:04:59 ID:VeJcXvJe0
移行するんならNGPしかないだろ 恐らく出るだろうモンハンP3Gは UMD版もDL版も同時発売だと思う それで段階的に移行
151 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:06:14 ID:EchpjRXu0
>>148 >・脳トレブームに次ぐブームがあるかわからない
これは無い
この点は断言して良い
>>149 竹内のほうが技術的な話が出来るからじゃない?
メインがロスプラ2のデモって理由もあるかな
3DSはポケモンBWシリーズの三色目がでると思う ED後が中途半端に終わったのが気になった
チカニシは「NGPは3G契約必須!」って煽りまくってるなあ・・・ 彼らはiPadがWi-FiモデルとWi-Fi+3Gモデルから選択できるのを 知らないんだろうか? NGPだって3Gモデル専売じゃないことくらい容易に想像できる だろうに・・・
>>154 人は見たいものしか見ないし
信じたいものしか信じない
3DSより明らかにNGPの方がモンハン系のゲームに向いてるから これだとWiiと同じように3DSでその手のゲームがヒットすることはまずないだろうな
>>144 モンハンがなくてもサード販売本数はDSを超えてるでしょ。
PSPはモンハンだけのハードじゃないと思うよ。
>>154 願望でそうなってくれーーーー
という心の叫び。
159 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:18:52 ID:EchpjRXu0
>>157 自分は今のモンハンは好きじゃないけど
GODEATERができた
そう言う市場はありがたい
マリオがダメならもう無いってのは
ホント凄いと思う
だって3DSだとモンハン持ちできねーじゃん それでPSPより解像度劣化だろ こっちに出したらマジでモンハン死ぬぞ
>>159 逆に言えばユーザーのほとんどがマリオで満足してるから
他のゲームが売れないってことなんだよな
163 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:23:16 ID:EchpjRXu0
>>161 狂人ってのは真に理論がない人のこと
その2人はただのアホとバカだろ
165 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:25:39 ID:EchpjRXu0
>>121 コンプレックスを刺激する商品といえばテレビの通販番組が定番ですね
DSの脳トレや、WiiのWiiFitは、まさにそういった商品に興味があるノンゲーマーを取り込んで大ヒットした
頭脳・体重っていうのを任天堂にとられたから、ソニーは禿が治るゲームを開発すべき
>>165 叩かれるかも知れないけど
モンハンとゴットイーター同じやん
冗談はさておき、やると本当に感覚結構違うぞ
168 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:30:21 ID:EchpjRXu0
岩田理論からすると モンハン持ちなんて異常っていう事になるんだよ でも400万人以上がそういうゲームを買って遊んでる ドラクエユーザーより多い 今の岩田は単なるユーザー無視の利益主義だわ スライドパッドと十字キーの位置変えればいいだけなのに
170 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:34:12 ID:EchpjRXu0
>>167 なんかね
あ、前置きさせてもらうと雑談ね
GEはMHのめんどくさい部分を全部無くした感じなんだ
あと音楽が非常に良いのもMHと比べて良かった
ゲーム内容で言うと特筆すべきは、ジャンプできる、
ストーリーが有るとかかな
ドンキーと、マリオの差は正直分からない
カービーは吸い込むってのがかなり違うのは知ってるが
あのアクション性はあまり好きになれなかった
>>170 俺も雑談すると
マリオとドンキーの大きな差はやっぱり横へのスピードだな
マリオは地形を確認しつつ次の場所へ渡るってのがメインだが
ドンキーはスピンや動物を駆使して駆け抜ける
172 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:40:48 ID:nTPfvcCR0
横スクアクション好きとしてはソニック、ドンキー、カービィと結構充実してたりするんだよなw
>>166 モンハン持ちは、左右アナログスティックがあるNGPで不要になりそうだね
あ、返信先を間違えたから再書き込み
>>160 >>169 モンハン持ちは、左右アナログスティックがあるNGPで不要になりそうだね
27日のデモでも、カプコンの人がモンハン持ちはしてなかった
>>102 今世代は本当に愚かだったよなあ・・・
身の丈に合わない「セカイセカイ」幻想にとり憑かれて日本市場を軽視した
バカ経営者が跋扈したりソフト不足を補うために洋ゲーのローカライズが
激増したり・・・
和ゲーの大半はどうせ国内でしか売れないんだからPS3独占にした方が
確実にコストが浮いて儲けが増えるんだがなあ
セカイセカイ病に憑かれたメーカーは皆痛い目にあっているからねぇw
178 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 16:54:25 ID:EchpjRXu0
>>176 洋ゲーのローカライズは別に悪くないと思うが
ソフト資産が増えるのは単純に歓迎すべきだろう
NGPは国内と海外のジレンマを解消するかもしれない
客のいないとこで商売したつけかと。 お客さんは大事にしないと
洋ゲーのローカライズはありだろ スクエニのは糞だが
多分、モンハンは3DS用もあると思うよ MH3ベース、モンハン持ちなんてしなくてもいい3DS特化簡単操作仕様で で、MHP3GはPSPとNGP両方セーブデータ相互引継ぎ可能で出して、4でNGP専売と予想
>>181 スクエニはかつて洋ゲー移植で相当叩かれてから、最近はまともな移植になってる気がするが
和ゲーメーカーがもっと頑張ってれば洋ゲーに食い込む隙はなかった ってこと まあ「セカイセカイ」病の会社は全部潰れればいいんだけどさ
>>182 ・・・まあ夢を見るのはご自由ですので
でももう否船はカプにはいませんので
念のため
でもガンナーはモンハン持ちじゃないと戦えない気がするんだが… 弓しか使ってないんだけどさ
>>186 3DSに出すならユーザー層に合わせて多分敷居下げると思うよ。ターゲットロックとか
あと、NGP専売じゃなくてPS3とマルチだったな。これならNGPの普及をそれほど待たずに比較的早い段階でも4を出せる
海外の方が市場が大きいので色気を出すのは解るんだけど 西洋人のものまねしても勝てるわけないと思う 日本人のメンタリティーに特化したソフトを海外に配信するくらいの気持ちでいかないと 通用しないんじゃないかな かつては、それで十分世界に浸透したんだし EUや南米のサッカースタイルを模しても勝てないのと同じだと思う
>>187 大画面でやりたい人はPS3
携帯したい人はNGP
どっちもやりたい人は2本かってね
ポケモン商法ができるなw
>>186 つうかMHに関しちゃいい加減操作系自体変えろって思うよ。
どこのハードで出るにしてもさ。
けど、あのぐちゃぐちゃな操作のままでここまで売れちゃったし
もう変えたくても変えられん状況まで来たかもしれんけど。
いい悪い以前に変わる事自体を拒絶するユーザーが増えてそうだ。
>>189 イメエポの人の考え方の方が正しいと思うんだよ
「(いわゆる)JRPGは海外でも数十万本売れる土壌がある。だからわざわざ
あっちにあわせて作るより日本向けに作ってその結果海外でも売れれば
それでいいんじゃないか」
任天堂も基本的にはこの考え方だし
・・・まあ個人的に3Dはあわないんで3DSは一切支持しないけどさ
お前らWiiの話しようぜー 無いなら俺が振るか 今日秋葉原行ってきたんだけど、メッセ前で戦国無双Zの体験会やってたよ 大画面HDTVに大写しでかなりきれいな映像だったけど、PS3版の展示だけだった 結構人が集まっていて、そこに腐女子の集団が「PS3持ってないけど欲しい〜」「私も〜」って みんなで声を上げていたんだけど、KOEIの黒いシャツ着たスタッフがスルーしていたのが 印象的だったかな 自分がスタッフの立場なら、「Wii版も出ますよ」って教えてあげるところだったんだけど そんなこと考えつつ、カラーコピーのチラシを貰って帰った。ちなみにPS3のロゴしかなかった ちなみに無双ファンなら結構出来はいいぞ、買いだ
結構PS3持ってない人はまだまだ多そうだから、Wiiの戦国無双は爆売れするかもな
無双3Zの体験会であって モウショウデンのほうはやってなかったのか? まぁコーエーはいつも店頭体験会のときはPSを推しているが
そういえば何週か前のマガジンのゲーム紹介で無双Zだけ紹介されてたしな 右下にちっちゃく猛将伝もあるよ的にて書いてたけど露骨すぎるな、仕方ないけど
戦国無双か、ここはスレの主旨にのって書くか 完全版の乙と続編の猛将伝 悪魔で前作評価が高ければ猛将伝の方が売れるだろうね (本体の普及台数が倍近くあるし) それにWii版が期待外れだった人には改めて金をだす事もないしね(PS3版の乙は その条件の中で尚PS3版乙のほうが売れるならコーエーのお客様はWiiには居ないという話だな
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
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. l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
>>193 /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| サードが既にWiiで売る気ないってことじゃねーか
|::::{ /::::::「):::::::| 酷すぎるな
lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::|
Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::|
|::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
そりゃBASARA3の結果見ればねぇ そもそも戦国無双3自体はもうWiiでは発売されてるんだし 今後の立ち回りを占う意味でもPS3での立ち上げに力入れるのは当然かと
やっと規制が解けた。 思えば二年以上も前から任天堂はサードのためにCM枠くれてやれって言ってたもんだが その度に「任天堂がサードのためにw馬鹿じゃねえのw自分でやれせろよ」 って言われたもんだ。 結果Wiiも携帯機もこのザマだよ。
で、リソース流用の無双3ZがNGPに+α移植か 3DSの戦国無双の武将切り替えシステム搭載で 無双好きとしてはたまらん 胸あつ
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| 確かにソニーは自社枠でサードタイトルのCM流すらしいが |::::{ /::::::「):::::::| あれとてハーフ以上が期待されるタイトルだけだろ、確か。 lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| 中小サードのアトリエとか零の軌跡とか完全スルーだったじゃないか |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>>185 稲船はPS陣営があんあり好きじゃなさそうだったしな。
>>202 PS系は従来路線の正等発展だったからそれほどでもなかったけど
新機軸を打ち出したWiiにはそれをする必要性があったんだよ。
前にも書いたけど
・新デバイス
・よって従来的なもの、およびその続編ものはそのままでは戦えない
・客は自分からゲームの情報集めない層
こう言う状態だったのに任天堂はCM爆撃で「Wiiのイメージ」を勝手に作ってしまった。
結果、サードゲーも任天堂の従来ゲーも全滅、
「Wiiのイメージ」のゲームだけが売れるという状態になった。
プラットフォーム(ゲームが集まる場所)としては完全な失敗。
>>202 アトリエはCM効果薄いんじゃないかなぁ。
あれを買う人間は既に情報を持ってるでそ。
逆にCMする事によりニュートラルな人にプラットフォームの誤解を与えかねないかと。
アトリエとか零の奇跡とか、ゴールデンとかにCMして効果があるとでも思ってるのか 作品に応じたマーケティングってもんがあるし 宣伝費が赤字でもいいから支援しますってのは支援でもなんでもないぞ 数売れるゲームはライセンス料も大きいからそれを宣伝費として還元して支援してるんだよ
>>202 あくまでも、新規客よぶためだからでは?本体同梱パックにするようなタイトルみたいな
中小サード、アトリエとか零の軌跡あたりのソフトなんかはすでに本体を買っている層だろうし
ロンチの頃になら中小サードソフトのCM支援もいいかもしれないが
数が揃い始めた頃には流石にフォロー仕切れないでしょ
昔のマリオ倶楽部やゲーム王国みたいに、ファースト、サード共にCM料出し合って ゲーム紹介のある番組を作るは大事だと思うな ただ、ゲームウェーブみたいに深夜枠だとあまり意味はないな あくまでも普通の生活時間帯で流して人目に付かない事には新規をよべないし 深夜枠までゲーム番組みるような層は始めから自分達で情報を探したいるだろうし
昨日SCE枠でお昼にKHBbSFMのCMみたなぁ こういう一応ある程度ゲームやったことあるっていうくらいのネームバリューならやってるよね トトリとか零の軌跡とか深夜枠でやってるかもねw あとそういうタイトルはゲームショップが店頭でPV流してるよ 最近だとディスガイアやTOGfがバンバンながれてる 結構それに目をやってる人もいる
>>203 BASARA3をPS3とのマルチに変更させた小林が出世したのが象徴的だったなあ・・・
「否船がPS3にソフトを出すのを妨害した」という噂に妙な信ぴょう性が
>>208 MXでやってたゲーム番組は、深夜にDSやWiiのライトむけゲームの宣伝やってたけどな・・・
っていうか、ゲームメーカーの作るゲーム番組って、いろんな人に見てもらおうと中途半端になって
だれにも見てもらえない感じだね
もっとターゲットを絞って、完全ライト・ファミリーのみとか、ヲタのみとかの番組にしたほうがいいとおもう
ゲーム王国はある意味素晴らしい番組だったな 勝ち抜き対戦の景品紹介でマイナー機もいれてたり、カルチャープレインやIFなんてメーカーも 番組で作品紹介したりCM流していたしね... (あのへんのメーカーがTV番組のスポンサーにってのもびっくりだけど) 学生時にみたあの番組のせいで、すっかり冥界の住人なってしまったし
トトリは実際に深夜枠だった気がする
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. l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
>>206 /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| その理論で行くと、Wiiかつサードのタイトルで
|::::{ /::::::「):::::::| ゴールデンにCMするものって桃鉄ぐらいしかないじゃん・・・
lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| あとドラクエか。
Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::|
|::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
トトリは深夜枠CMの方が費用対効果が高いだろうね。
>>214 俺個人としては
>>206 とは違った意見だが
Wiiとしては最初は売れないかもしれないが
Wiiの特徴を十分に生かしたソフトなら宣伝すべきだった。
Wiiの致命的ミスはWiiのためにアイデアを出し、Wiiのために調整し
Wiiならでは面白さを生かしたソフトが何本か出たにもかかわらず
そこからブランドとなるべきソフトをただの一つも育てられなかったこと。
それどころかそういうものがありえないほどの大爆死を連発した。
PSPがモンハンという大ブランドを起したのに比べれば
この差は致命的。一方で箱とPS3がブレイクできないのもキラーソフトが無いからだともいえる。
217 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 22:23:47 ID:uycl1nn90
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ ( ) /‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ ( )仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| ( (:::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| ).):{ /::::::「):::::::| 0ニニニニニユ /:::: /´:|:::::::|<CMしたって無能サードのソフトなんて売れねーよ Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| 任天堂以外のゲーム企業は滅びれば良い |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
戦国無双は元は50-100万タイトルだからゴールデンでもCMすべきじゃないかな? さっきも書いたけど前作が評価高ければCM次第で盛り返しできるだろうに Wiiの客層はTVCMが大事なんだし
AAきめぇ 何のAAか知らんが
>>218 任天堂がCM流してたかは覚えてないけど、
それ以前に、戦国無双がWiiで出た同日にマリオをぶつけられてなかったっけ?
支援どころか足を引っ張ってるように感じるのだが。
ロロナは、テレ東の咲-Saki-でCMやってた トトリは、MXのガンダムSEED DESTINYでCMやってた
あ、勘違いしえた ロロナ 咲-Saki-でCM アルトネ ガンダムSEEDでCM トトリ B型H系でCM
>>220 確かに前作のときはあれだったけどね...
今回はぶつける大作もないし今度こそとは思うが、乙版もだすから任天堂もシカトするかな?
(CM等の協力)
あとは任天堂自体ももう3DSをプッシュしないといけないからWiiサードに力を貸すこともないか
アルトネリコはガスト開発なだけで一応はバンナム?バンプレ? 販売だから、その枠になるだろうね やっぱり10万超えたアルトネリコはそういう美味い時間にCMできてたってのもあるのかな テイルズもずーっとめちゃイケでやってるよね、中高生辺りが主に見る番組だし客層もぴったりだ WiiとDSは昼間、夕方問わずみかけるがやはりサードはまったくやっていない 年末もおすすめタイトルとかいいながらサードでも紹介するのかなっておもったら ドンキーだったような気が
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. l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
>>216 /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| そこはサード軽視しすぎてたと岩田も反省してたな。
|::::{ /::::::「):::::::| Wiiの時は勝手にやってくださいだったんだろう。GCの経緯もあるし。
lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| で、3DSは一緒に頑張りますとか言ってた記憶がある。
Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| 持ってきたタイトルがどう見ても3Dを活かしたもんでなかったが。
|::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::|
ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
3DSはロンチは活かしたものはないけど KHのPVでソラが飛び降りるシーンがあるんだけど そこが主観視点になってて、あー・・・これが3Dモードだと奥行感があって それを感じさせるためだけに仕込んだ発想なんだなぁっておもったよ それだけなんだよなぁ、結局3Dオフにしたら意味なさそうだしw
3DSのサードで欲しいソフトが無い レイトンVS逆転裁判くらいか 正直メタルギアとかバイオとか格闘ゲームとか携帯機でやるもんじゃないと思うんだよな
3Dってのは結局解像度上げましたってのと同じで見た目の変化でしかないんだよ。 ホログラフみたいなどの方向からでも見れるみたいな技術でも開発されない限りはゲーム性にはなんら影響を与えない。
最近はサードもアニメ枠でしかCM流さなくなってきたな... 去年のソフトでSEGAの出した初音ミクも35万オーバー売れたが TVCMも深夜枠のけいおんの時しか見なかったような...ソフトによってだけども バンナムやスクエニみたくゴールデンに流せば売上が伸びるソフトもあると思うが
CMなんてめちゃくちゃ値段かかるわけだから 例えばディスガイアのCMをお昼の奥様がみるような番組の最中にやっても意味ないしね ちゃんと客層を捉えたところでやらないと金の無駄 任天堂のCMって深夜枠ではまったくみないね お昼とかの番組はFitをまだやってたりするのだろうか 今は3DSの本体CMか?
>>229 レベルファイブが宣伝に関しては一番かも
アニメやったり映画やったり昨日も社長がTV出て宣伝してたし
2011年 02/10 戦国無双3 猛将伝 02/24 SDガンダム Gジェネレーションワールド 02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ 03/24 イケニエノヨル 04/07 ビリーズブートキャンプ Wiiでエンジョイダイエット! 04/07 アースシーカー 2011年春 イナズマイレブン ストライカーズ 2011年春 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン 2011年 デカスポルタ4 未定 ドラゴンクエスト10 未定 天空の機士ロデア これだけなんてウソだろwwwと思ってファミ通買ってきたらマジだったわ。どうしようこの気持ち。
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| CMってのはマスへの訴求手段だから /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| マスを狙わんならCMは無駄金か |::::{ /::::::「):::::::| 自社タイトルに新規層を獲得するだけなら lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| 似たジャンルとコラボやった方が効果が上がるんだろうな Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| ソニーがCMで執拗にtorneとMoveを推す気持ちがわからんでもない ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>>230 確かに、ソフトにもよるけど、真っ昼間にテレビみてる主婦とかでなく
朝の通学前の時間帯や夕方の帰宅時間帯なんかならゲームをやる人や学生にアピールできるかと
>>231 あそこ位プロモーションに力入れられるような人が社長なのもすごいね
235 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 23:07:10 ID:EchpjRXu0
空の軌跡はCMやっても良かったと思う Falcomゲーは実際にカジュアル受けしそうな絵柄も多い 特にぐるみんなんかはもったいない
236 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 23:13:34 ID:i3ZaMvUj0
>>232 春は外で遊べ
え?一年中?
ますます健康になっちゃうよ><
>>230 任天堂のCMは深夜でもやってるよ
ただゴールデンと比べると圧倒的に少ないけど
ラスストとかみたいな比較的コア向けなのをよく夜に見る気がする
昼間はやはり主婦層を狙ってるのかFitのCMが多い
>>227 操作性さえしっかりしてればやりたいけどな、俺は。
テレビがリビングにしかないからさ。据え置きに近いクオリティて携帯機で出来るなら嬉しい。
PSPなら空いてる時はテレビに繋いでやればいいし。ただ、DSの十字キーとボタンじゃ無理だわ。。小すぎて。
239 :
名無しさん必死だな :2011/01/30(日) 23:48:52 ID:jRT0Il7yO
3DSってテレビ出力あったっけ? NGPは確か無かったよな?
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| 3DSもNGPもタッチパネル故にテレビ出力するのは /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| 操作的な兼ね合いもあって難しいんじゃないの |::::{ /::::::「):::::::| lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| それに加えて3DSは3D液晶という問題もあるし Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| ま、NGPはマルチメディアプレイヤー的なところもあるから |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| いずれ対応するかもしれんけども ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>>239 NGPはテレビ出力できないとは思えないが
今は出来なくても、そのうち搭載するんじゃないの PSPでさえ好評なんだから解像度あがれば、HDTVにうつしても ボケはマシになるだろうしね
>>241 テレビ出力はないぞ。普通にHDMI端子に金がかかるんだろう
それにNGPはPSPと違って、ジャイロやカメラみたいに据え置きと繋げたら遊べないゲームもあるからな
豚はラストストーリーちゃんと買ったの?
245 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 00:53:03 ID:etd4h1Ke0
>>232 来月のソフトではすべてのソフトがWii以外で遊べるなw
>>245 そういやそうだな
いよいよ末期だなぁという気がしてくる
>>239 出力をつけると発売前に動画配信されたりして実売に影響出てるしね
249 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 01:02:03 ID:RLy5A3hq0
大量のCMで消費者にアピールしまくって毎週数万台の売上のwii CMをあまりやらず消費者にアピールしなくても毎週数万台の売上のPS3 この違いが豚共にはわからない
任天堂は金が余りまくってるからちょっと別なんだがあれだけCMに じゃぶじゃぶ金を使う商売って相当危ない橋なんだよなあ まあ任天堂の財務状態からしたら屁でもない額なんだろうけどさ
まあ2007〜8年にはもう、こんな商売してたら近い将来大きなツケが回ってくるよと言われてたんだけどね そろそろその時がやってくるよ
252 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 01:46:02 ID:VsTltWD10
>>251 もう普通に減収減益だから任天堂
必死に為替差損のせいにしてるけど
>>252 3DSも予約不調で再下方は確実だろうなw
3月に1本とかマジかよ
まぁWiiがここまで極端なハードになった以上
任天堂ハードにはどのサードも慎重になるだろうね
サードに配慮してる3DSですら、移植で様子見するところばかり
>>254 イケニエのヨル1本だけですね
廉価版(みんセレ)は何本かありますが
>>255 なんかイケニエノヨルより、みんセレのルンファクの方が売れそうな気がする。
Wiiのサードゲーはもう誰もフルプライスで買うやつ居ないじゃなかろうか。
萌え豚さん復活したんスかチィッス!
>>248 コピーコントロールのかかった動画のみ外部出力不可とかにすればいいじゃん
>>250 化粧品とか洗剤とかシャンプーとかそういった一般消費者向けの商品は、
巨額の広告費を使って、たくさんCMやった会社が競争に勝ち残ってるんだし、
おなじくゲームでも、一般人向けのゲームは、化粧品やシャンプーとおなじような商品だったってだけじゃん
3DSは売れるんだろうけど、それでWiiが活性化するようなビジョンが何一つ見えないのがなあ。 PS3はMHP3のアドホ需要で売れてると言われたり、 小島が据え置きと携帯でボーダレスに楽しめる仕掛けを構想していたり (実際セガがミクDTでそれを一部実現していたり)するのに 任天堂は、いまだにDLソフトですらハード縛り。 任天堂もGC時代には、携帯機と据え置きの連携の夢をいち早く見せてくれたのに、 どうしてこうなった…
任天堂の財務事情に余裕があればクラニンが粗品に変わったりしませんよ… 広告費1000億の金銭感覚分かりますか? 定価5000円のソフト2000万本分ですよ 一年でそれだけの金が消えるんです マリオポケモンが売れただけじゃ回収できません
>>261 利益出てるんだから、回収出来てるんだろ。
>>262 マリギャラとポケモン出した年で赤字出してれば分かるでしょ
そんな甘い世界じゃないですよゲーム業界は
為替差損が原因じゃないとまで言われるレベルですよ
実際ポケモンもマリオも2000万本売れてるしな ってそんな単純な話じゃないよw
1000億も広告費に回せるのは莫大なサードロイヤリティがあればこそ ソフト全体で計算すれば3000万本5000万本も売り上げる世界だから しかしサードロイヤリティが減れば台所を直撃するのは避けられない 任天堂の赤字の原因はサードソフトの不調、このスレの主張するものですよ
>>261 任天堂には兆単位のキャッシュがあるんだから屁でもないだろ
任天堂はハード売れるだけで利益出るようにしてるから 多少ソフトこけても問題ないよ 別にこれが悪いとは言わないが ユーザーとしてはハードで利益出すより 多少赤字でももうちょっと高性能なハードにしろと思うが
>>265 ソフト全体なら年間億余裕で超えるだろ
さっきから国内限定で考えてないか
広告宣伝費は全体で考えてるのに
かつてミヤホンが言った、「俺らソニーじゃないんだから…」を まったく理解してない奴がいるよな。 単にキャッシュがあるからといってどうにもならない問題があるってことは 任天堂やMS見てりゃわかることだろうに。
>>269 もう分かってるじゃないですか
どれだけサードソフトの売上が任天堂に利益をもたらすか
ここを落として任天堂1社だけでやっていけるほど甘くはないんですよ
広告費を落としたら売上も落ちる、売上落ちるから広告費落とす、のジリ貧です
凄い亀だけどNGPのロスプラもMTフレームモバイルじゃんか MTフレームそのものみたいに書かれてたから騙されたわ
わかりやすいな そんなに任天堂さまのお財布を誉めたいもんかな? それこそ信者どもがよく口にする「一般人」は興味ないだろ任天堂の収益なんて 興味持っているのは社員か株主...あとは信者位です。はい、ありがとうございます
>>239 NGPは外でプレイして家に帰ったらセーブデータを移してPS3版でやるというスタイルらしいから
あまりTV出力に積極的ではないんじゃないか
だから3DSで一斉にサードを囲った任天堂の戦略は正しい でも残念ながら3DSはWiiと同じ末路を辿る… 携帯機市場を落としたら任天堂は終わりです 64・GGがコケても死ななかったのは携帯機市場を独占してたから
>>273 俺の事かな?
>>261 の時点で全体の広告宣伝費を国内ソフト売上で割って考えてるなと思ったから
ちょっとからかいたくなっただけ
別にこれはサードの売上には影響ないスレチな話題なの分かってるから引っ張る気はないよ
どんだけ広告費を批判したところで、一般向け商品は広告費をたくさん使った会社が競争に買った例が多い 前にもあげたけど、化粧品やシャンプーや洗剤とかの大手は、売り上げの1割程度を広告費にまわしてるが、 それは、売り上げの1割を広告費に回した会社が競争に勝利して大手になったからそうなった 非ゲーマーを狙った商品も、一般人に受ける魅力的な商品をつくるだけじゃなく、 巨額の広告費を使ってそれをアピールしないと売れないことに気が付いて、まず任天堂がそれをおこなって、 北米じゃMSが5億ドル規模のマーケティング予算つぎ込んでキネクトを宣伝してヒットした
>>277 広告の力に頼っていたからサードが追従できず
任天堂ソフトしか売れずロイヤリティが激減し財務を直撃した
ここで広告費を削ると任天堂はジリ貧ですね
3DSのサード誘致は素晴らしかっただけにNGPが全てを壊した
MSに関しちゃ、世界で宣伝効果でキネクトが売れたことより どんなに宣伝しても日本じゃ箱が売れないことに注目したほうが 本質に迫れるような気がするけどな。 Wiiサードが宣伝してもまったく効果が出ないって言う意味では。
>>279 箱○市場の売上第三位は日本なんですよ
世界の中では日本の箱は売れてるほうです
あまりにも北米と英国に集中しすぎてるだけですね
>>277 伝統的に日本のサードはその手のゲームを売るのが苦手だけど、
仮にその苦手を克服できたとして、商売としてはそれでいいかも分からんが
そんなのはゲーマーにとっては真っ暗な未来だな。
俺はサードには、これまで通り得意なスタイルの商売を続けてもらいたい。
たとえそれが先細りであろうと狭い商売であろうと、ユーザーとしてはそれが望みだ。
>>252 今はバブルが弾けただけ。本当の地獄は3DS発売してからと、次の据置出してからだよ
バブルの大元は宣伝だからねぇ… サードとの差なんてここだけでしょ 広告打てなくなった任天堂は一気にカス化するよ
宣伝打てなくなるってどういう状況だ?
>>280 そういう意味では、英米で売れてる箱、国内や欧で売れてるPS、
国内外関係なくファーストだけ売れる任天堂、
どれもビジネスモデルとしちゃ成り立ってるって言うか
悪く言っても破綻しちゃいないんだよな。
まあどう転んでも、このスレの趣旨自体は揺るがない気がするが。
ハドソンがデカスポが海外では30万売れて好調って報告してたけど
そのレベルでいいんなら、イメエポの目指す
国内で5〜10万売って、海外で20万くらい売ろうって方向は間違いなく正解だと言えるよな。
そこで選ばれるプラットフォームは…まあWiiは真っ先に除外されるな。
そのビジネスモデルは、イメエポより先に他社が成功してるんだよな アガレスト戦記、ディスガイア3、3Dドットゲームヒーローズとか、あのへんは 海外でそこそこ売れてるしね イメエポの場合、PSPっていうプラットホームがメインなのでそういった海外市場では苦しそうだけど やはり海外でやるなら、PS3は外せないんじゃ?
287 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 04:40:52 ID:ZdiiPj0t0
>>274 セーブデータはクラウドで同期できる用になるなんて噂があるな
>>286 だから、PSPとPS3が連携してるセガのミクDTみたいな実例や
PS3からNGPへの移植は簡単っていうアピールは、ものすごい意味合いがあると思うんだが、
正直ゲハ、ゲハブログはいうに及ばず、
まっとうなゲームライター諸氏もその辺にまったく触れないのが実に不思議だ。
ありがとう...っていうことだよ 言わせんなよはずかしいな
290 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 04:54:27 ID:ZdiiPj0t0
>>288 実は「NGP対応」なんかがPS3のパッケージに印刷されることもありうるんじゃないかと思ってる
中にはNGP用の移植ソフトのDLキーとかね
>>250 任天堂はファミコンの時から既にCM沢山やってて、それが今も続いてる
今は任天堂がやたら目立ってるけど、以前は他のメーカーもがっつりCMをやってたんだよ
PS、PS2の時のSCEやSS、DCの時のセガは任天堂と遜色無かったし、規模は劣るが
格闘ブーム時のSNKも結構CMを流してた
他メーカーが次々とCMをやらなくなり、残っているのが任天堂だという事(最近はSCEのCMも見るようになってきたな)
危険だとか卑怯だとか言われているけど、まあ任天堂には関係無いだろうな
トヨタやらライオンやら日清やらマクドナルドなどのCMを見て「危険だ、今にツケが」とかは
思わないだろう
>>112 任豚はハードが売れるのはソフトであって性能じゃない。
今、PSPやHD機が売れているのはソフトの力。
とずっとバカみたいに言い続けているが、
そのソフト制作そのものがハードの性能に頼っているってことが何で分からんのだろうか?
どんだけバカなんだろうと?
HD機と一括りにするなよw 性能は箱○>PS3
性能なんてそんなに差なんてついてねーんだから大して変わんねーよ どうせソフトがマルチにできんだから
[Wii]ラストストーリー ? 343pt [PSP]戦場のヴァルキュリア3 ? 342pt [PSP]俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル “俺の”妹と恋しよっ♪ボックス ? 221pt [PSP]喧嘩番長5 ?漢の法則? ? 169pt [PSP]モンスターハンターポータブル3rd(アジア版) ? 108pt [PSP]俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル ずっとこのまま♪パック ? 103pt [PS3]Dragon Age: Origins ? 99pt [PSP]モンスターハンターポータブル3rd ? 86pt [PSP]とある魔術の禁書目録(限定版) ? 74pt [Wii]ドンキーコング リターンズ ? 60pt [PSP]つくものがたり ? 58pt [PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ ファイナルミックス ? 57pt [PSP]とある魔術の禁書目録(通常版) ? 47pt [NDS]怪獣バスターズ パワード ? 39pt [NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 ? 38pt [Wii]Wii Party(ソフト単品) ? 33pt [NDS]イナズマイレブン3 世界への挑戦!!ジ・オーガ ? 31pt [Wii]スーパーマリオコレクション スペシャルパック ? 27pt [Xbox360]ドリームクラブ ZERO ? 25pt [PSP]AKB1/48 アイドルと恋したら…(通常版) ? 25pt
ゼノブレイド 194pt → 79,163 ラストストーリー 343pt ラススト推定初週14万 糞ゲーらしいしたいして伸びることもないだろうな さようならヒゲ
>凄い亀だけどNGPのロスプラもMTフレームモバイルじゃんか >MTフレームそのものみたいに書かれてたから騙されたわ 動画見たけどPS3や360のリアルタイムを多少劣化させてるものの再現できてるな 海面の表現とかすごいし 3DSもMTフレームモバイルが動くようだが、性能的にNGPのあのデモは動かんと思う 動いてもフレームレートが秒5とかそんな感じになりそう 3DS版スーパーストリートファイターIVはポリゴン削りまくり、テクスチャ解像度も大幅に落ちてるが、 メモリ512MB、VRAM128MBあるNGPならPS3や360版スパストとほとんど似たような感じで移植できそう
298 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 08:39:29 ID:Y60U3ory0
一方の戦ヴァル3は好調だな 主題歌歌ってる歌手のチョイスも結構すごい
>>298 いっぽうテイルズは浜崎あゆみ(笑)をチョイスした
作品の世界観にあわせず接待でもされたか金積まれたかそんな理由だけで選んだんだろうな
300 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 09:18:00 ID:p+EGbWSq0
>>295 ラススト343P
いっても初週15万累計25万位か
予想の範囲内だな
任豚に叩かれまくった、 テイルズ樋口やLV5日野、そしてスクエニの野村って実はすごかったんだなと
>>243 スペック表にHDMIって書いてあるけど
>>272 同じフレームワークってことは
理論上は3DSでもロスプラ2デモできるね!
ありがとう任天堂
DVDメディアに性能もクソもないと思うんだが… マルチで足引っ張りすぎだろw 箱は早くBDにバージョンアップせんかねぇ
まぁ箱○はWiiと同じメディア容量ってのが何かHD機でもチャチいイメージ持たせてんな コントローラが乾電池で動いてんのもWiiと一緒だし
306 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 09:59:05 ID:p+EGbWSq0
>>293 さらっと嘘を吐くな
PC>>>>>PS3>>箱>>>>>>>Wii
まぁ比べるまでも無くWiiが1番下だが
PS3
>>360 >NGP>>Wii>3DS=PSP>>>DS
:BD容量/MLAA/CELL処理
308 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 10:04:55 ID:Ji4mExGm0
HD機とSD機でいいだろ
いやMLAAとか気にして買う奴ぁそんなにおらんやろ… メディアが10年前ハードのPS2と同じDVDってのが萎えるだけ なんかWiiの解像度が上がっただけってイメージさぁね 売れた箱○の半分占めるアケはHDD付いてないし
>>269 任天堂単独で億か。
いくらなんでも無理じゃないの。
資料見たわけじゃないから俺が間違えてる可能性はあるけど
ソフト1本に2000円のロイヤリティふんだくったとしても 広告費1000億を回収すんのに1年で5000万本もソフト売らんといかんのか… 任天堂だけでやってくには毎年マリオポケモンゼルダWiiスポFit出さんといかんな そらミヤホンが言ってた「ソニーとウチは違う」も納得だ、本体で利益出さんと無理
312 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 11:15:23 ID:p+EGbWSq0
任天堂は玩具屋だからソニーとはまるで違うな 昔は玩具程度の性能でよかったが今はそうもいかないから どんどん他と技術の差がでてる まぁ任天堂がそれでいいと思うならそれでいんだが
313 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 11:21:20 ID:Ji4mExGm0
実は任天堂はサード無視のWiiの方針を貫いた方が良いんじゃないかと思うよ メインの客は、ゲームプラットフォームが欲しいわけじゃなくて 新しいおもちゃ(体感とかタッチペンとか)が欲しい人が大半で 任天堂としては、自分たちが作りたいおもちゃの仕様だけに合わせて ぐっと低性能でコストの安い機械を作れるわけだし その上で自社ソフトが売れるなら十分 なんかその辺が3DSは中途半端かなぁとは思う
314 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 11:24:49 ID:3/zPX0kn0
任天堂はゲームは子供が安心して遊べる物であるべき、みたいに 考えてそうだからいいんじゃないか そういうゲームには技術よりは丁寧な仕事の方が世間からは評価されるし 子供相手にあまりに凝った作りはマイナスになりかねん
316 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 11:44:39 ID:Ji4mExGm0
>>314 いやね、解像度をDSと同じにする
解像度が低いならGPUもCPUも単純にDSのクロックアップ版か
ちょい上位品を調達してくれば事足りる
そして内蔵フラッシュ削ってアナログパッドも削る
ジャイロと、カメラは任天堂がやりたいことだろうから残したまま
これで3Dを全面に押し出して、マリオ、ポケモン、犬猫なんかをローンチで用意
そして15000〜18000円で売れば、また大勝利したんじゃないかと思う
寿命は短いだろうけど、コスト下げられてその分の収益があれば十分だろうと
317 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 11:57:27 ID:3/zPX0kn0
まあ、中途半端だとは俺も思うけどな 女、子供相手の商売になるのはわかってるしインパクトが欲しかったんだろうw 3Dに関しては確かにまだ途上の技術だし危険性もよくわかって無いけど tps、fpsで気持ち悪くなる奴もいるしそういうのと大差ないだろう、 という判断かもしれん、一応on、offつけてるしそう大きな問題にはならないんじゃないか
3DSはまったく3Dに見えない人もいるからね ソースは俺w 土曜日梅田のヨドで体験会してたので見てきたけどまったく3Dに見えなかった ちなみに東芝の裸眼3DTVも見てきたけどこちらも全く3Dにみえない 東芝の方は後ろのオバチャンも隣のだんなに まったく3Dに見えないとぼやいていたから 裸眼3Dで3Dに見えないクソ目の持ち主が結構いると推測される 体験会のネーチャンは3Dには個人差があるといってたけど まったく3Dに見えないのを個人差といわれるとつらいものがあるねw 日本では個人差で押し通せるだろうけど海外だと訴訟問題になるかもね 3DSが3Dで見える人は東芝の3DTVも3Dでみれましたか?
319 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 12:24:17 ID:Ji4mExGm0
>>291 別に大量CM戦略自体が危険と言ってるわけじゃないんだけどね
どんな商品にしても宣伝自体は最重要だ
>>319 5%は結構多いなw
1000万台うると50万人がみれないのか
悲しい話だ
やっぱり裸眼3Dは商品化していい技術水準に達してないよね
322 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 12:37:28 ID:Ji4mExGm0
>>321 いっとくが技術の問題じゃない
個体差の問題
何度3Dブームが来た事やら、皆が求めているのは完全な立体映像なんだよね。 疑似3Dなんて定着しないっての。
でも現状の3Dって 勘違いしてる人も多いだろうけど あのCMみたいに超飛び出す感みたいなのはないに等しいよね 奥行きという意味では立体感はあるけど 目の前まで飛び出してくると期待して買うとガッカリするかも
325 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 12:43:18 ID:3/zPX0kn0
見比べると次世代の携帯機は随分客層がハッキリしてるよな 3DS:一般の人:すごい!立体に見える :ゲーマー:うん、3Dに見える。で? :一般の人:へー、カメラも付いてるんだ、傾けると画面が動く!凄い! :ゲーマー:カメラをゲームにどう使って面白くなるんだよ…腕が疲れるわ ngp:一般の人:うん、画面が綺麗だね、でもボタンたくさんあって複雑そう… :背面タッチパネルなにそれ?なにに使うの? :ゲーマー:グラフィックスゲー!視認性向上!スティック二本で操作性向上! :消費電力も抑えられそうだし神機だな! こんな感じ?
326 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 12:48:43 ID:7TQjyH0jO
>>322 いや、グラス3Dで3Dに見えない人なんてほとんどいないだろ。
それと比較してもグラスレス3Dはまだ商品化レベルまで達してないという事じゃね?
ちなみに俺も梅田の体験会ではそんなに3Dに見えなかったし、むしろなんか気持ち悪くなった。
327 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 12:52:24 ID:Ji4mExGm0
>>326 言い方を変える
視差画像方式の立体視が生まれつきできない人が5%居る
つまり5%の人間を神切捨てした訳だな ありがとう任天堂
329 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:16:52 ID:m9gXG59+0
というか3Dテレビが売れていない現状を考えろよ
330 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:18:38 ID:Ji4mExGm0
>>328 そういうレスはいかがなものか
それこそ3D切っても切らなくても良いわけで
3DSで出るゲームがしたければ問題ない
3DSがいまだにそんな必要ないと叩かれるのは5%の目の人達のことじゃなく、 任天堂が自社の手抜きソフト「ニンテンドックス」を高くたくさん売るために量販店の試遊でニンテンドックスしか置いてないからだろ。 メタルギアやバイオやDOAの3D見たらイラネなんか言わなくなるのに絶対ニンテンドックスしか置かない糞。
>>316 それはヘボすぎてサードが商売できない…
というかバーチャルボーイ2…
俺は3DSの上画面がもっといい液晶ならね…と思う
任豚が言う「3D機能切れば問題無い」が通用しないわ
PSPより小さくて解像度低い3.53インチのショボ液晶じゃ
あれがNGPクラスの液晶なら問題無いのにね…
333 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:29:02 ID:Ji4mExGm0
>>330 えっ事実でしょ?
5%に含まれるに人にとってはそもそも選択が無いんだから
任天堂の神技術で5%の人間にも裸眼3Dを楽しませることが出来るなら撤回します
335 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:34:07 ID:Ji4mExGm0
>>334 何が言いたいのか解らないが
立体視ができなければ3DSが使えないなら切り捨てかもしれない
ただそうじゃないだろうってこと
3DSの一番のウリは裸眼3Dなんだから…それが使えなきゃいかんでしょ
337 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:40:07 ID:Ji4mExGm0
>>336 だから上で言ってるが、
3DSで出るソフトがやりたいならやればいいだろうと
しかしタッチと立体視は相性悪いな 3DSはまたDSと同じように小さな下画面しか触れないんだよ タッチに関してはまったく進歩してないハード DSはタッチジェネレーションで売れたのに
339 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:41:31 ID:RLy5A3hq0
てかとりあえず豚は 「世界的に大失敗してるPSPの次世代機なんて出るわけがない」 って散々言ってたのにこれはどこいったの
>>337 だから、楽しみにしてた同じソフトを遊ぶにしても片方は3Dを楽しめてもう片方は楽しめないんですよ?
切り捨て以外に何て言うのか教えて
>>339 PSPはDSより売れなかったが7000万台も売れたから
SCEにはそこそこ成功だったのだろ
なんせPSPが発売される前はSCEの携帯機売上は0だったわけだからね
342 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:47:47 ID:Ji4mExGm0
そこまでいちゃもんつけて任天堂を叩きたいのか。
>>342 反論になってないです
切り捨て以外のなんというのか答えて下さい
345 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:53:05 ID:Ji4mExGm0
>>344 3DSがユーザー切り捨てだと言ったから、
3DSのコンテンツは楽しめるから切り捨てではないと言ったんだけど
で、裸眼立体視ができないじゃないかというなら
裸眼立体視できない人は、裸眼立体視の機能については
そうだな……「対象外」が一番しっくり来る
なので3DSという製品自体が一部のユーザーを切り捨てているわけではなく
裸眼立体視という機能に関しては一部対象外の人がいる
ということだ
3D自体は、非ゲーマーを釣るのに必要だと思う それが中途半端なものであってもね Wiiリモコンと同じでなんか面白そうと思わせるのは出来るんじゃないかな CMの仕方次第だけど… けど、ゲーマーを釣るのに必須だった右アナログを付けなかったのはミスだと思うよ 付けてたらNGPに付け込まれる可能性はほぼ消せてたんじゃないかな Wiiに標準コンとちゃんとしたストレージを付けなかったことと同じミスを繰り返した 任天堂は長らくゲーマーから離れてたから意識が乖離しちゃってるのかもね
対象外ってまさに切り捨ての言葉を変えただけだろw
348 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:55:15 ID:Ji4mExGm0
>>347 どういうのっていうから
一番しっくり来る言葉を選んだだけだが
何か問題が?
349 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 13:56:07 ID:Ji4mExGm0
>>346 たぶん中の基盤が相変わらずぐちゃぐちゃで、
右にそんなスペース作れなかったんじゃないだろうか
>>346 右スティックつけるためには画面デカくしないといけないから
コスト削減のためにやりたくなかったんじゃね
だからこないだまでのPS2に届かない惜しい感じのPSPみたいな位置づけになる。
今までのPSPの位置に3DSがあると考えたらわかりやすいのかもな。
>>348 何の問題も無いですよw
言葉を変えただけであなたも切捨てだって思ってるのが分かったので
とりあえず個人差により立体視できない場合もありますって注意書き入れればいいんじゃない?
立体視に見えない人が虐められたりしなけりゃいいよ
355 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:03:55 ID:Ji4mExGm0
>>351 切り捨てると、対象外は違うので
切り捨てるというのは元々同等の機能があって
方法変更した結果、
以前そのコンテンツを使用できていた人ができなくなったときだと自分は考えてる
裸眼立体視は3DSで任天堂の機器初搭載(VBは置いておく、継続してないので)
なので切り捨てるとは考えていない
おまけに3DSがではなく立体視機能がなので
>>355 何か勘違いしてるようだけど
最初から俺は裸眼3Dの機能のみに絞って話してるんですけど
357 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:09:53 ID:Ji4mExGm0
とりあえず話が通じてないよね。頭痛くなってきたんだが
359 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:12:17 ID:Ji4mExGm0
>>353 最初は子供には売れないから問題ないだろうけどな
後々どうなるかはわからんなぁ
360 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:12:45 ID:Ji4mExGm0
wiiはカジュアルに舵をきりゲーマーを自ら切り捨てた 3DSはその方式により結果的に切り捨てられた人達がいる こうじゃないの 上は任天堂自ら、下は結果的にの違い
>>360 お前がなw
裸眼3Dが見えない人間にとっては切り捨ても対象外もかわらんでしょ
言葉遊びに過ぎないわ
363 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:15:30 ID:Ji4mExGm0
>>362 裸眼3Dが無理でも、3DSソフトをプレイ出来る…ってのが、
彼の『切捨て』ではないって論点だからね。
話が通じてない…いや、理解出来てないと思うよ。
本質の部分をね。
365 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:22:06 ID:Ji4mExGm0
>>364 生まれつきの問題を、切り捨てってどういうこと?
対象外だと思うんだが
>>364 ちゃんと3D機能に話を絞ってって説明したんだけどなぁ
コレで理解されなかったんだからお手上げですわ
367 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:24:11 ID:Ji4mExGm0
>>366 336 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 13:38:00 ID:Y8WmKoQD0 [3/11]
3DSの一番のウリは裸眼3Dなんだから…それが使えなきゃいかんでしょ
機能に絞ってねぇ
すまんがどこに矛盾があるのかほんとに分からない。誰か助けてくれ
3D見れない少数派は3Dのスライダーで3Dオフにすればいいんだし、なんの問題もないじゃん
3DSのいちばんの魅力は、ポケモン・ぶつ森・トモコレ・マリオとかの任天堂製ソフトが遊べることであって、 3Dが見れなくてもそんなに商品の魅力が落ちるわけじゃないだろ
色盲と同じだろ 3Dが一般的になったら「3Dが見えない人」として扱われる時代が来るよ 先天的な病気なのだから
>>371 だね。
ID:Y8WmKoQD0はゲームボーイがカラーになったとき色盲の人を切り捨てたから任天堂を叩いてたのかな。
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃない。
任天堂はまた少数派を敵に回したな スライドパッド+タッチペン操作で左利きも切り捨ててるし ゲーマーを少数派として切り捨てて失敗したのに全然懲りてないな
374 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:39:26 ID:Ji4mExGm0
まず発端は、任天堂は裸眼立体視を3DSに取り付けた 裸眼立体視は立体視できない人がいる、これは切り捨てだ だから3DSはその人たちを切り捨てている 3DSを作った任天堂は裸眼立体視できない人たちを切り捨てた 本当はこう言いたかったんでしょ 完全に不同意だなぁ、根拠はその機能そのものが 先天的な人は対象外だからだよ
>>371 >>372 だからそれを率先して切り捨てたんだなって事実を言ったら一人発狂しただけの話でしょ
>>374 もう話が通じてないからいいです。これ以上のコミュニケーションは無駄だ
376 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 14:48:09 ID:Ji4mExGm0
>>375 それは切り捨てとはいわんだろw
もうそんなこと言い始めたらどれもこれも切り捨ての世の中だぞ?
PS3やPSPは目の見えない人でも簡単に健常者と変りなくプレイできますか?
手足のない人でも簡単に健常者と同じように何の支障もなくプレイできますか?
率先して目の見えない人や手足のない人をソニーは切り捨てたんですね
ていうか多分3DSって 最初は物珍しくて無意味に3Dに対応させたりするゲームも多くなるだろうけど 1.2年もしたら飽きられて 普通に3D付けないゲームだらけになってそう DSのタッチ操作やWiiコン操作がクラコンだらけになったのと一緒
>>377 任天堂やマイクロソフトのゲームは目が見えなくて手足が無くても出来るなんて知らなかった…
冗談は置いといて極論に走りすぎて話にならない。
裸眼3Dについては新たに目玉として搭載した機能だからそう言ったまでのこと
>>379 残りの95%は立体に見えるんだよ
つまりお前の目は健常な目ではないんだよ
まあ残念ながら今は3Dというのは一般的ではないので
まだ障害者として適用されないだけでな
3Dが一般的なればそのうちそうなるからそのときは障害者として生きていってくれ
381 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 15:08:38 ID:p+EGbWSq0
まぁ3DSと謳って3D見れないのはなんだかなぁと思うね 後は個人が決めればいい それよりも3D自体最初だけやって後はいらね状態になりそうなんだが
>>380 申し訳ないが俺はまだ3DSに触れたことが無いから見えるか見えないか分からないんだ
あくまでまた新しく障害者が切り捨てられるんだねって事実を言っただけだからさ
実際買ってみるまで自分が3Dに適正があるかなんてほとんどの人間が分からないんじゃない?
せめて無駄に流してるCMにでっかくテロップ出しておけばいいのに
384 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 15:16:35 ID:m9gXG59+0
>>378 それだとメイン画面3.53インチのショボハードだな…
上下で画面サイズ違うから二画面繋いで遊ぶのも無理な相談だし
385 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 15:18:39 ID:Ji4mExGm0
まあ立体視なんてさ HMD (Head Mounted Display) (高解像度で明るい立体視)と、 アイトラッキング(映像内の焦点位置を変更する)なんかが無いと ただ疲れやすいおもちゃにしかならんよ
>>382 >あくまでまた新しく障害者が切り捨てられるんだねって事実を言っただけだからさ
on/offあるだろ
ちゃんと見えない人にも配慮してるだろ
3Dが使えなきゃグラフィックが良くなったDSでしかないじゃん 綺麗なグラフィックに興味のない一般人に見放されるな
3DSの下画面ってDSiより小さいんだな… ホント任天堂なにやってるんだろ これで25000円って…
389 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 15:26:46 ID:Ji4mExGm0
下パネルが小さいのはたぶん上のパネルと ドットピッチをそろえたらそのサイズになったんだと思う なら解像度上げろよと思う
>>382 切捨てと対象外って、
表現がストレートかマイルドかの違いだろ。
切捨てって単語自体、表現自体が気に障っただけだろ。
気にするなよ。
391 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 15:28:28 ID:m9gXG59+0
上画面が3.53インチじゃ PSPから乗り換えるバカいないだろ… 何が悲しくて25000円払って PSPより小さい画面で遊ぶんだよ
>>386 だからそういうことじゃなくて…
なんって言ったらいいのかうまく言葉に出来ないんだけど
3DSを買う人って少なからず3Dの機能を楽しみにしてると思うんだよ
でもいざ買ってみたら自分若しくは子供には3Dが見えない!ってなるとショック受けるだろ
お前が例に出してた盲目の人なんかは変な言い方になっちゃうけど
普通のゲームはできないって覚悟はあると思うんだが、裸眼3Dの適応って言うのは実生活で判断できないでしょ
それこそ触れてみるまで分からないっていう(例で言ったら
>>318 )
そこら辺のケアはマジでやった方がいいと思うよ
お前は馬鹿にしてるみたいだけど障害関係はこの国に限らずデリケートだから
あと1ヶ月だけど絶対にそれ様のCM作るべきだわ。
>>391 しかもWQVGA
PSPの480×272に劣る解像度・・・
PSP持ってるユーザーは 割と早く3DSに落胆するだろ だって液晶が4.3インチ→3.53インチに退化してるんだもの もちろん解像度も劣化 PSPから6年以上経って この程度のハードしか出せないなんて… やっぱりゲーマーには無視されそう 現行ハードのPSPにもきっとマルチで勝てないだろうし NGP出たらゲーマーは確実にそっちに流れていく
>>393 それも含めて体験会があるんだろうよ
>>318 も買う前に体験してわかったのだし良かったじゃないか
DSもお店で実機を展示してあるところもあるし3DSもお店にどんどん実機展示していくだろうと思うぞ
そこで買う前に試遊してみればいいことだよ
不安があれば体験してみる、これが一番
3Dに見えない人を切り捨てってのは、信者じゃなくてもさすがにイチャモンだと思うぞ お花畑に晒すための自演とさえ思える まあ、本当の立体映像ではなく視差式のため見え方に個人差があります、 程度の説明は宣伝等には必ず入れるべきだと思うが、その話題をとことんやりたいなら3DSスレでやれ 売れるかどうかくらいならこのスレでも大目に見るが、さすがにスレ違いすぎるだろ
任天堂を叩く為なら何でもダシにするスレで何を言っているんだ。
>>397 思い切りスレチですまんな。この辺にしとく
ウイイレDS買ったユーザーの失望感が 簡単に想像できるぞ 最初は立体視だからスゲーと思いながら喜々として遊ぶ だが徐々に飽きてくると、 今度は逆に立体視の遊びにくさが気になり始める だんだん目も疲れてくる そして立体視を切る そうすると3.53インチ、400×240の液晶画面と PS2並のグラが残る 俺はなんで25000円も払って 4.3インチ、480×272のPSP版よりも 劣化したウイイレを遊んでるのだろうと 後悔する羽目になる
つ〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜何が障害者だよ。 3D見えなくたって生活に何ら支障はねーだろ。 つか障害者を冒涜しすぎだろ。 障害がどうのってグダグダ言ってる池沼はドナー登録してさっさと死ね! 氏ねぢゃなく死ねな。
そういえば3DSでDSのソフトやるとたぶん中途半端にアプコンされてボケるよな これも発売前にちゃんと説明しとかないと不良品だと思われてクレームが来そうだ
ところでNGPの話はしないのか?
まだ10ヶ月も先の話なんだから別に話す事はないだろう 現時点での情報で予測すると、 3DS>>NGP って感じになると思うくらいかな 今世代のようにダブルスコアとか差はつかないと思うよ 3DSがDSから大きく落ち、NGPがPSPよりある程度伸びるって感じ そもそも市場が更に明確に別になるんだから比較する意味も無いがね
尼ランク上位なのはレイトンだけだなぁ、3DSロンチ 犬猫はCM始まったら上がってくるだろうけど 他のソフトはセールス伸びないかも
408 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 16:25:42 ID:5Q4vCzgy0
親が子供にゲームを買い与えるとき、とりあえず任天堂でも、と相場が決まっちゃってるのが原因か? ガキの頃スーファミなんかサードのゲームでしか遊んでなかったけどな... 64からマリオマリカスマブラドンキー...飽きられないんだから仕方ないか
客が入れ替わってるだけ
3DSはまじでどうなるんだろうな。 25000円って価格だけで今までの任天堂携帯機より売れないと思うけど…
暗黒時代突入だな
3DSは早い段階でリニューアルか値下げがありそうな気がする 早ければ今年中に
今予定のサードソフトにファンはいるだろうけど、3万くらいだしてまで買うかというとな 3DSの性能的に3万出すとなると躊躇われる
>>412 NGPの価格発表直後に2万に値下げするとみた
>>412 簡単に値下げできるなら、初めからそうしてるんじゃない。
この価格はヤバイと、任天堂自身が1番分かってるはずだし。
任天堂携帯機で最高額のDSでさえ1万5千円だからな。
3DS音はどうなのよ音は?DS酷かったからな。PSP並にはなってる?
>>415 DSiやLLが2万前後で売れたから
25000でも行けると考えたんだろ
418 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 16:49:36 ID:m9gXG59+0
>>404 DS初期みたいにサードは3DSに夢見ないよ
ゲーマー層も同じだろうな
最初から今のDSとPSPの状況になると思う
SCEが価格を発表しなかったのは、3DSにしばらく25000円でいって欲しいという狙いがあると思う 多分想定している価格は現時点でもほぼ決まってると思う
>>418 その通りなんだけど、それでも台数だけで言えば3DSの方がやや上回ると思う
任天堂はそういう市場で商売してる
むしろその方が唯一の心の拠り所があって具合がいいと思うよ
それすら無くなった時の任天堂と信者の行動を想像するだけで恐ろしい
11位■3DS レイトン教授と奇跡の仮面 2/26 104位■3DS スーパーストリートファイターIV 3D EDITION 2/26 117位■3DS リッジレーサー 3D 2/26 129位■3DS 戦国無双 Chronicle 2/26 291位■3DS DEAD OR ALIVE Dimensions 3/24 270位■3DS ウイニングイレブン 3Dサッカー 2/26 417位■3DS GUNDAM THE 3D BATTLE 3/24 515位■3DS とびだす! パズルボブル3D 2/26 679位■3DS プロ野球 ファミスタ2011 3/31 653位■3DS BLAZBLUE CONTINUUM SHIFT II 3/31 892位■3DS NARUTO-ナルト-疾風伝 忍立体絵巻!最強忍界決戦! 3/31 1234位■3DS コンバット オブ ジャイアント ダイナソー3D 2/26 1282位■3DS スプリンターセル 3D 3/17 1409位■3DS スーパーモンキーボール3D 3/3 1631位■3DS ラビッツ タイム・トラベル 3/24 2970位■3DS アスファルト3D ニトロレーシング 3/10 1309位■3DS ニコリの数独3D 8つのパズルで1000問 3/31 9367位■3DS ウイルスシューターXX 3/31 どうなるサード
レイトンはわりとマジでDSでもできると思っている人も結構いそう
>>421 やりたいソフトが一つもないな。
デビサバOCが出たら悩むぐらいか。
>>419 想定されるところでは\29,800くらいかな。
これより高いと高いと感じるし
これより低いと頑張ったなという感じ。
426 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 18:22:15 ID:ZdiiPj0t0
>>424 98商法はもう破綻して久しいから
2〜3000円、境界を離れないと価格としての意味は薄いと思う
>>325 >3DS:一般の人:すごい!立体に見える
> :ゲーマー:うん、3Dに見える。で?
これは任天堂がして欲しい反応であって実際の消費者はもっと醒めてる。
そもそも3DSが発表された時にはまさに全メディア3D押し押しだった。
そのなかで裸眼を大々的に出した時には「任天堂は一歩進んでる」感があった。
が、3Dブーム自体がもう終わってる。
今は一部の好事家が興味持ってるだけ。
3D映画もいうほど客入ってないのにどうして3DSだけ大ブレイクするなどと言う夢が見れるのか。
ただ米では3D映画が全体の半分くらい占めるほど勢いあるらしいから
米では売れるかもね。
428 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 18:40:04 ID:ZdiiPj0t0
>>427 パナが3DTV出したあのときがMAXだったね
>>318 芝のは全く見えなかったな
3DSはタイトルの文字だけ辛うじて見えたくらい
俺みたいに裸眼3D不適合者が全員体験会にくるわけじゃないから 任天堂は体質によって見えない人間がいることをもっと宣伝するべきだろうね 松下のお詫びCMで松下に対する評価が上がったように 不利な情報を前面に押し出したほうが任天堂にたいする信頼は増大するだろうね 知らないで買った連中がクレーマーになって3DSの評判ががた落ちする方が面白いけどw
>>431 キチガイはお前だろうよ
毎回ID調べて何が楽しいのかわからん
>>432 お前みたいな基地外が少しは自重する事を期待してやってるんだと思うよ
>>434 いや病んでるんじゃないの?
病的だろこいつ
>>407 パズルボブル3Dとか見てるとなあ・・・
ホントにVB2という呼び方がしっくり来るわ
437 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 19:26:31 ID:ZdiiPj0t0
ちょっと前から必死チェッカー張ってる人がいるけど 正直鬱陶しい
このスレに突豚が来なければ貼らずに済むんだけどね
>>431 任天堂を神様のように崇めてるのに
よりによってこんなアンチ任天堂っぽいスレに来るなんて最強のキチガイだな
しかも突然やってきて任天堂様に噛みついたヤツを障害者扱いとか・・・
まじパネェッス
昨日は話ができたが、今日は無理そうかな?
442 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 19:43:14 ID:8HWeLVSM0
>>415 3Dにどれだけ予算がかかるのかは知らないけど
現時点で3DS程度のスペックなら
25000円で十分利益出ると思う
まあ任天堂にしては珍しく余計な機能を付けまくってるから
いつもより利益はなさそうだけど
価格を下げるかは売り上げ次第かな
思ったよりスムーズに売れなかったら
今年の年末あたりに値下げなり新型なり何かテコ入れはすると思う
>>442 そういうのを見つけたら任天堂に報告してください
みなさんのお力をお借りしたい、と任天堂社長が言っていたので
任天堂に報告すれば良いと思います。
445 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 19:45:28 ID:ZdiiPj0t0
>>442 バカが馬鹿同士取引してるんだ
ほっとけ
>>420 3Dが体感できない体質での3DSの感想はPSPよりしょぼいw
任天犬はDSのソフトといわれたら8割の確率で信じるレベルだったし
体験したあと笑顔でかえっている人がほとんどいなかったのが
3DSは苦戦するだろうなという気にさせられたよ
嵐のCMがハードルをあげすぎなんだよねw
Wiiのときは体感した人、皆笑顔だったのに
PSPの天下があと2年はつづくんじゃないのかな
今日も豚が突撃してスレ保守してんのか いやまあひどいなこりゃ
448 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 19:58:28 ID:8HWeLVSM0
以前、任天堂にメールしましたが、何もなかったようです。なぜなんでしょう。 皆さんのお知恵を拝借したいです。
449 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 19:59:22 ID:ZdiiPj0t0
>>422 CMで「3DのDS」って言ってるじゃない?
3DS買わなくても、今までのDSでもソフト動くと誤解してる人、結構いそうだよね。
しかし任天堂製品なら安心して子供に買い与えるって表現ってなんだかな オレが子供の頃は親は任天堂とか知らんし欲しい物はねだったり金を貯めて買ったけど スーファミだろうがメガドライブだろうがメーカーを判断して買うことは無かったね まあ今の親はファミコン、スーファミからのゲーム世代だし感覚が違うんだろうな 当時はゲームが悪影響とかあまり意識されてなかったし 今みたいにゲームは小学生の必須アイテムみたいなもんでもなかったし って一人疑問解決みたいなチラ裏レスすまん
本体台数だけは結構出るんじゃねーの、結局。 よく分からないけど、凄そう、気になる、て感じのCMじゃん。買うまでは分からない系で。 買ってガッカリしても売上には含まれるから数字的には立派になるんじゃないか。Wiiみたいに
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| まあ今回も売り方が重要になるだろう /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| 放っておいてもコアは迷わずNGPだろうが |::::{ /::::::「):::::::| フェザーやライトが全くなしというのも厳しいのでは lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| NGPはライト獲得を諦めた感はあるが・・・ |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| ライトを連れてこられるコンテンツが見当たらん ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>NGPはライト獲得を諦めた感はあるが・・・ モンハンとかあるよ
NGPのSNS機能なんかもろにフェザー向けだよ、ARともども まさかみんゴルに入れてくるとは思わなかったが。 第一現在DSの米amaTop20はこう New Super Mario Bros. Pokemon - White Version Pokemon - Black Version Mario Kart DS Let's Draw! Plants Vs. Zombies Kingdom Hearts Re:coded Nintendo DSi XL - Midnight Blue
3DSは大ゴケする可能性は低いんだから落ち着けって感じだな、豚は アンチスレ立てすぎ
>>456 それは必死に3DS叩きをやってる連中に言うべきだなw
意味わからん。 豚に何か言うにはGKに先に言わんとダメなのかwww
だって、ここの連中は3DSに失敗して欲しいんだろ?
何で豚はなんでもひとくくりにしたがるのかなぁ
>>460 3DSが失敗しそうだから、応援してんだよ。
別に失敗するとも思って無いよ、たださっき貼った様に結局は3DSもDS同様 マリオとポケモン以外は子供ソフトだけに成ってしまうだろうと言ってるだけだよ。 それはアナザーコードで持て囃された揚句潰されたシングやくまたんちを絶賛されながら消えたディンプル フライトプラン倒産の原因になったDSでの展開等はもう見たくないと言うだけの事。 結局マリオポケモンが売れる携帯機としてはGB以来のまま変わりなく3DSも売れるだろうから。
スレの性質上変なのもいるのは確かだが、 ここの住人の多くの見解ではDSほどは売れないけど3DSは売れる、任天堂ソフトも売れるって予想してるだろ 何が不満なんだよ サードが集まらないだろうという予測は市場性が違うんだから仕方ないだろ
>>463 香ばしいなwそこで挙げてる会社がDSのせいで潰れたと思ってるのかw
3DSに関しては、3D最初は話題にあと空気、脳トレブーム無いから主婦や爺婆は買わない しかし、ピカさま居るから絶対失敗することはない、そんな感じに判断している人がこのスレには多い感じ。
つか、DSが子供向けばかりってのも酷いねwまあ、PSファンボーイらしいと言えば、らしいが。
勝手にそう思ってればいいよ^^
ラススト・・発売前の期待の煽りの凄さが災いしている部分もややあるのか 〜amazonレビューより〜 ディレクターの坂口氏が某ゲームをプレイして 「このムービーうざい!」「飛ばせないの?」 というような事を Twitterでつぶやいていて、私自身もそれに実に同感で 最近のゲームのムービー→ちょっとプレイ→ムービー→ちょっとプレイ・・ という作りにうんざりしていたので、その辺も期待して購入したんですが・・ 10時間ほどやった結果、おもいっきり ムービー→ちょっとプレイ→ムービー→ちょっとプレイ・・ の流れでした 思わず「このムービーうざい!」「飛ばせないの?」と坂口氏と同じ事をつぶやいてしまいました。 なんていいますか、自分でプレイする時には嫌なものでも 作る側に回ると思わず語りたくなっちゃうんですかね? なんというか相手を無視して「延々と自分語りを続ける人」と話してるみたいで ちょっとはこっちにも話させてよ!!という気持ちになってしまいました。 うーん、正直クリアまで付き合えるかどうか 相手(ラストストーリー)はまだまだ語る気満々みたいですが・・
決め付けてかかる豚は相手にするだけ無駄だな
>>464 自分もそう思ってるけど豚たちは何が不満なんだろうな
DSの成功も脳トレブームだけじゃなく大量のソフトが出たという要因が一番だろう。 「任天堂のソフトが出来る」が「任天堂のソフトしか出来ない」ということになれば どんなハードだって失敗する。 Wiiの失敗から3DSはサードと一緒にと言っていたが 結局3DSでしか通用しないような作りにしないといけない時点で厳しい。 もう一方の携帯機はNGP箱PS3マルチの話も既に出てきていると言うのに。 結局独占ソフトを多く作りたいと言うのはファースト側の理屈で 確かに変態ハード作ればソフトは独占にせざるを得ないんだけども それがサードとしてはマルチ化してリスクを分散したい欲求と相反することになる。 3DSはサードにソフトを出してもらえるかが勝負だろうけども。
>>471 その意見に対してどこかで誰かに不満言われたのか?
ならそいつに聞いて見れば
ゲームだけじゃなく、やはり電子書籍にもハードごとについているユーザーの特性ってあるんだろうね 北米じゃ、電子書籍端末としてはAppleがいちばん売れて、AmazonのKindleはいまいちだけど、 電子書籍の購入はKindleのほうが多いっていう現象が起こってる このあたりも、単純に普及台数だけじゃ見えないところだね
>>414 SCEもその辺の対策に価格の発表はギリギリまで引き延ばすだろうね。
つか、このスレでは、NGPにサードが集まると思われてるのか?w
日本市場限定なら、NGPはすべてのサードが集まると思う 海外市場はたくさん売れればそうなるだろうね
_ .-チ三三ミト、 /.ィz; ;L!__∠___',: : ヽ . ': !'´ `l: : |:l l: :! \ / ! : | l NGPは3G回線があるから、iPhoneのように |: | ≡ ≡ |:|: |: ! 0円バラマキというウルトラCが出来るんだよな . j: :!⊂⊃ ⊂⊃/|: l):ハ /」 : ( r‐、 イ: /: |` ム: > 、 ̄, -っイ/ト、.ゝ ,斗`! `´ イ !レヽ、_ r ''´ /,ィ、 ノ/_ノ /}
あと、PSPよりも開発費が上がる事は明らかなのに、日本市場だけでいいのかよって事もある。
>>476 他の人間は知らんが俺は当然そうなると思ってるよ。
NGPはPSPの正等進化+αだからPSPで売れたソフトは当然そちらに出そうとするだろうし
ユーザーだって多分こちらに出るだろうという発想でいるだろうし。
逆に3DSは初期移植作以外何が出てくれるのか全く分からんからな。
そもそも正等続編がWiiとかDSになったというのが例外的事例だったんだよ。
しかもドラクエ以外目だった結果残せなかったというのは痛い。
またカイハツヒカイハツヒかよ、もういいよそれは 月額は情報出るまで待ってりゃいいじゃねえの
いまPS3にソフトを供給してるメーカーはNGPにもソフト供給するんじゃね? PS3用素材を使いまわせるってことは開発費を抑えられるんだし。
カイハツヒカイハツヒは今のPS3/XBOB360とWiiの現状みれば わからないか?
今日どっかのおばちゃんが孫に3DSは目が悪くなるからダメだって熱心に説いてたな。 子供に対して売れなかったら、本格的にやばいんじゃね?
>>482 結局、あの発表では詳細なんて全然明らかになってないんだよ。
本体価格や3Gの料金詳細、稼働時間やソフトラインナップとかね。
それなのに、NGPの成功は揺るぎないみたいに言われてるのが不思議で不思議で。
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| いやとりあえずポケモン出せば売れるし /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| そこは抜かりないというか問題ないだろ |::::{ /::::::「):::::::| lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>>486 なー、3DSの金額発表されたのいつよ?ロンチ発表されたのいつよ?
ハードの初めての発表と同時だったのかよ?
NGPは、今回の発表によって明らかになった情報から、ハードウェアのスペックや ビジネスモデルを鑑みてみれば、成功を納める可能性は極めて高いと思うよ もちろん、ビジネスなんて想定外の出来事がたくさん起こるから 約束された未来なんてないけどね これ程、様々な環境に適正と思われるバランスを取ったハード及びビジネスモデルは なかなかつくれるもんじゃない
てかDSもPSPも両方サード集まったじゃないか 何故か3DSは微妙なラインナップだけども・・・
>>486 NGPのスペックがいいて話で、ここからまた訳わからん金額設定とかしたらそりゃどうなるか分からんしな
このスペックで現実的な環境作ればサードが集まるて話だし
というか去年のE3とか金額もなんもわからんのにどんだけ3DS持ち上げられてたんだか
初期はどんなハードでもこんなもんだよ。 移植や実験作で様子をうかがうみたいな。 大作やオリジナルなんか作るには開発期間がサードにとっては短すぎるでしょう。
NGPの開発費がPSPより上がる可能性は高いと思うけど PS3+PSPのマルチとPS3+NGPのマルチ場合は 後者の方が開発費下がる可能性が高いと思っている。
NGPは本体価格・3Gの契約内容とか正式発表されてないからなあ。 そこは不安要素なのは事実だしな。 PSPgoとかの前例があるだけにNGPは予想よりもはるかに好印象になったしな。 今のところNGPは個人的にPSPで思ってた不満要素全て解消した仕様になってたし。
496 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 22:18:43 ID:7rTlkxGs0
さすがにPS3で懲りてるだろうし 馬鹿げた値段設定にはしてこないと思うけど…どうだろな 34800位なら…かろうじて許容範囲かな…ちと高いが
なんで3DSの開発費はなんも言われんのか分からん 性能で開発費上がるなら3DSも例外じゃないだろ。
>>497 いや...なんでってそれは...
謎のぁりがとぅ任天堂技術てことだよ...言わせんなよはずかしい!
いやとりあえずMHP出せば売れるし そこは抜かりないというか問題ないだろ
500 :
名無しさん必死だな :2011/01/31(月) 23:29:06 ID:8HWeLVSM0
DSも結局遊ばれなくなってしまったんだから 3DSは苦しい戦いを強いられんじゃ無いの もう欲しいと思わない人は割といるはず
>>501 まぁチームメイトにリアルGKがいるしな。
SGGK
GKってゴールキーパー繋がりでおk?
506 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 03:02:16 ID:46/batH1O
なんかNGPのガチ値段って29800円か24800円くらいになりそうやな。 それくらいならギリギリ原価なんとかなるんじゃない? iphone4も原価2万円くらいなんだっけ?
>>507 今大会から自分で 恐竜狩るゲーム買って仲間の輪に入ろうとしたらしいよ。
記事見たわ。
3DSの問題点って2D画質がDSと大差ないってとこだよね 3Dは疲れるから多くの時間2Dでゲームするのに 画質がショボイ状態でゲームすることにw 3D対応してないソフトを出す愚行をサードはできないんだから 2Dの本気画質でつくったゲームを任天堂はロンチで用意するべきだったよね 今のままだと3Dは凄いけど大して画質のよくないゲーム機という評価が固定しそうだ
画質よくなくてもソフト集まってバカ売れしたDSのこともう忘れたのかな
画質が良くなっただけの3DSはコケるということか
3DSはまた子持ちの情弱主婦とかに馬鹿売れだろうと思ってたが こないだ「3Dでゲームなんて目が悪くなる」って言ってる親戚の若い母親見て 母親ってのは情弱でも、こと子の健康に纏わることには厳しいんだって思い直したわ
サードのためにも「目が悪くならない3DS」を発売すべきだと思います
>>501 そりゃ、サッカー日本代表のオフィシャルスポンサーの一つがソニーだしな
マリオやポケモンで遊んでるところは想像できん
3Dボリュームのことは見えないフリか、さすがゴキとしか
親が気付けばいいけどな>3Dボリューム 知ってても、まだ早いと、買い与えないかもしれん。ま、妄想推測ですが
517 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 09:59:25 ID:Z4rvrdXf0
うーん、その手の問題には主婦とか過剰に反応するケースもあるしな… あまり問題にならないと思ってたけどどうなんだろな…
親しか動かせないボリュームじゃないしね、3Dボリュームw 子供が勝手にボリューム操作できるとなれば 3Dが有害だと信じてる親は買わないわなw 3Dボリュームが接着剤で固定されてる3DSでも売り出しますかw
そんなに過剰に気にする親なら3D云々以前に携帯の小さい画面でNGになるだろ だが現実はDSの驚異的売上げを見ればそんなの極一部だと分かりますよねー
そう思うなら何で余裕無いんだよw NGPにビビリまくりじゃね〜かwww
NGPのことなんて一言も言ってないんだけど? あー、このスレで3DSの話ばかりしてるのは3DSにビビリまくってるってことなのねw
一般人が3DSに移行しないかもしれない 3Dは綺麗なグラフィックと同じで見た目の変化でしかないし 3DSのラインナップはDSソフトの焼き直しばかり グラフィックが綺麗な犬や動物の森・・・・
523 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 10:19:45 ID:Z4rvrdXf0
いや、俺もそんなに過剰に反応するのは極々一部だとは思うけど この手の話題は結構風評被害として大きくなりガチだしね 任天堂がどういう対応をするかにもよるんだろうけど…
>>521 はいはい、定番の逃げ口上ありがとうございますw
ポケモンという文字通りモンスター級のソフトが確約されている3DS 同じくモンスター級のモンハン新作が他に浮気しないようにガクブルして祈ってればいいよ
DSがポケモンで普及したと思っているアホがいるな〜w
>>523 だからその為の3Dボリュームなんだろ
Wiiのリモコンストラップと同じく起動時に注意書きでも出せば何も問題なし
いやいや3DSは売れるて、任天堂専用機として もちろんDSほど売れるとは思わないが
NGPは月額料金の心配もしないといけないよねw いくらかはまだ分からんが、月額料金払わないといけないなんてそれだけで購入を躊躇っちゃうよね
530 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 10:33:21 ID:Z4rvrdXf0
そういう問題じゃ無いだろ wiiリモコンだってテレビに突き刺さっただとか訳のわからんこと色々と TVで言われたことあっただろ? 被害が物であれば注意書きによって笑い話に出来るケースもあるけど この手の話題は必ず健康被害とか訴えかけて来る奴がいるんだよ もっと周知徹底しておか無いと結構大きな問題になるかも知れんぞ
531 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 10:33:42 ID:5dSqaohY0
>>506 iphone4は外部の人が調べて186ドルだから
実際は更に1割〜2割下がるね
NGPは250ドル位これも外部調べ
25000円〜30000万以下で出すだろうね
ちなみにWiiは1万でも利益でます
うん、ネガれるのはそこしか無いからねw まぁ頑張れw
>>530 でリモコンは訴訟でも起こされて任天堂が負けたのか?
そういうこと言うヤツは周知徹底しようがしまいが言うんだよ
534 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 10:42:07 ID:Z4rvrdXf0
ホントに全然問題無いと考えてるのか ちょっと楽観的すぎると思うぞ?
てかマジでこのスレ終焉を迎えそうだな… Wiiサード完全にコレ以下がないくらいオhルw
536 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 10:50:43 ID:5dSqaohY0
>>529 NGPにwifiはのってるが3Gは選択可能
3DSはwifiのみ3Gは選ぶ事さえ出来ない
性能や容量もそうだがあってこしたことはない
>>534 問題ないね
任天堂がその辺おろそかにすると思うか?
任天堂じゃなくほかの企業でも3Dでプレイした時の視力への影響など入念にテストするだろうさ
慣れないうちは疲れを感じるなんて3D映画でも同じだろ
538 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 10:56:18 ID:Z4rvrdXf0
>>374 もちろん任天堂はアホじゃないから疎かにはしてないだろう
それならそれでもっと広く告知するべきだと言ってるんだよ
風評なんか出る前に
539 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:00:32 ID:ej8eJ3aO0
3DSはDS見たいな急速な普及は進まないと思う 初回40万台(初週は20万台出荷という話しも)で いったん落ち着くんじゃないかな ちなみに3DSの問題点は ・ジャイロと3Dの相性の悪さ ・縦持ちすると3Dが使えないパネル ・タッチ機能がついていないメインディスプレイ(上側) ・タッチパネルとメイン画面が分離しているのに感圧式タッチ ・ジョイスティックの位置が十字キーの上 ・子供用としては持たないバッテリー ・25000円というおもちゃにしては高価であること ・解像度がPSP並 ・ロムの容量に対して十分な速度でストリーミングできないCPU ・2D表示させても代わらない解像度(2Dゲームは別) ・DS互換による割れへの懸念 ・3Dが実際に目に影響があるかないかは不明だが、 6才以下は使用が控えられていること DSは自分で買うより誰かが誰かに買い与えるケースが多かった ・ローンチタイトルがゲーマーにはもの足りず、一般人には魅力がないこと すぐに思いつくものを列挙するだけでこれだけあるな
>>538 だから、どう告知しろと?
テレビCMなんか見てないと言われればそれまでだ
説明書に書いておくか起動時に注意書き表示にすれば見てないという言い訳は通用しないだろ
>>536 無料ならあってこしたことはないが、月額料金取られるなら話は大違い
>>539 3DSはゲーマーにとっては値上げしたPSPでしかないな
しかも、映像の変化に興味ない一般人にとっても値上げしたDSiでしかない
543 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:16:23 ID:k0t9KELr0
5eXfOZ7a0 お前が心配するような事か? 結果が出てから非難しろ 何処かのゲーム機のように目クラに成る訳でも有るまい
544 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:18:41 ID:Z4rvrdXf0
告知の方法まではしらん、でも起動時の注意書きはいいかもしれんな 購入前に不安を覚える人もいるかも知れんからもうちょっとなんか やって欲しい所だが
最初から3DSの本体色にピンクやホワイトがあればよかったかな。 欲しがってる女の子が多いみたいだし。
>>543 でも自分達は3DSの心配はするし、結果も出てないのに非難する(キリ
こうですか?
547 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:32:15 ID:Z4rvrdXf0
一応言っておくけど俺は別に3DSを非難はしてないぞ
まあ一応どういうものかと情報が出てる3Dの問題と情報もないのにゲツガク確定扱いは違うけどね あ、おれは3Dは問題ないと思ってす、自己責任(親の責任)だから
549 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 11:50:37 ID:5dSqaohY0
>>541 だからいやなら3G選択しなければいいだけだろ
3G金払ってでもほしいという奴もいるのだよ
3DSはその選択できないがね
3DSはロンチは話題で売れると思うけど おそらくまた品薄気味でプレミアになると思う でもその辺で買う層はほぼ転売か話題性のために食いついた感じだろうから 1ヶ月もすれば落ち着くんじゃないかな ぶっちゃけロンチのソフト見たらそんなにすぐ欲しいって思えないよな もうちょっとソフト出揃ってから買った方がいい
Wiiはすでに詰んでるし、3DSも詰めろかかってる状態だなw どうしてこうなったw いや、分かってたけどさ
>>549 3Gなしプランもあるの?ソースお願い
携帯ゲーム機に3G機能欲しがる人がそんなに居るのかって思うけどね
3Gの有無が勝敗を決するなんてありえない夢でも抱いてんの?まあ欲しい人はNGP買えば
553 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:04:22 ID:46/batH1O
>>531 まぁ本命は29800円ってとこだろうな。
SCEEが「PS3のような無茶苦茶高い値段設定にはしない」って言ったのを、
任天堂信者はじゃあ59800円で決定だなとか言ってるのはアホみたいやな。
554 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:05:34 ID:Z4rvrdXf0
NGPに関してはほとんど情報出てないだろ 3G無しプランがあるのか、3Gが必須契約になるのか どっちもソースなんてないだろ
555 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:06:30 ID:wQq4BP460
>>550 どうせまた1〜2年後に小型軽量化+液晶性能アップの新型出るんだろうしな。
ただ飛び出るだけでいきなり買うきはしないわな。
大きなタイトルなんて当分出ないんだろうし。
出てもオカリナリメイクくらいかね。
常識的に考えて3Gの契約&月額課金が必須になったりはしないだろ ハード的に3G対応と非対応を出すのか、ハードは全部対応だけど、無契約と3G契約のを出すのかはわからん
557 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:08:01 ID:ej8eJ3aO0
>>551 それも相まって3DSはちょっときついことがある
Wiiがあんな状態なので、3DSの値下げが難しい
そして任天堂はグループ企業ではないので、
ゲームとゲーム機で利益を出さないといけない
558 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:09:09 ID:46/batH1O
ホンマにもの知らんなw
ゲハにいたら、任天堂に不利な情報は入ってこない。偏ってるんだよ。
765 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 23:55:44 ID:dGfiBunH0
http://www.eurogamer.net/articles/2011-01-27-sony-outlines-ngp-asynchronous-gaming SCEE社長のAndrew HouseがEurogamerとのインタビューで、
NGPには複数のモデルがあり、Wi-Fiは全モデルに、3Gは特定のモデルにのみ搭載されると発言
"The first thing to clarify, which I'm not sure the presentation did a perfect job of doing today, is that all of the devices will have Wi-Fi capability; a separate SKU will have 3G," House said.
"So the user gets a choice. Wi-Fi is available wherever, which clearly is the most important aspect of connectivity and that connected experience; 3G will be a subset of that."
「ユーザーには選択肢がある」
>>555 たぶん任天堂は、3DSは大型タイトルをいくつか作り終えて、出すタイミングを待ってるんじゃない?
ハードが品薄で供給不足なうちは出さないが、ハード売り上げが落ちてきて在庫がたまりだした段階で、
発表&発売するんじゃね?
だから、任天堂の大型タイトル発売のタイミングはハード売上げ次第かと
561 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:14:33 ID:46/batH1O
高額かつ月額課金必須であって欲しいという願望だからなw どんだけ怯えてるんだよって話。
豚はまた捏造してんのか タカイタカイ、キョウセイキョウセイか
>>559 ファーストとしてマリオやゼルダを出し惜しみする必要があるのか疑わしい
売れ方見ても普及台数とともに伸びていくソフトなのに
新シリーズならわかるけどさ
確実に社員の工作員だな任豚って 岩田の発言でも豚が印象操作やってるような言葉出てきてるし 3G必須まがいなこととか
566 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:20:58 ID:Z4rvrdXf0
ほー、こんなの出てたのか 後は料金形態だな、wi-fi環境は無いけどドコモの携帯は持ってるとかは多そうだから 3Gの料金が携帯の支払いと一緒とかだとかなり好印象だな
568 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:27:14 ID:46/batH1O
何故ヨーロッパ限定にする必要あるんだよw
569 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:28:56 ID:5dSqaohY0
>>552 ソースは上にある通り(これで文句あるなら3G必須のソースをくれ)
3G回線そんなにほしい人いるのかねではなく選択出来るって事だ
それと勝敗の事など一言も言ってないが
ほしい人がNGPを買い3G選択すればいい
3DSには選択すらも無いと言ってるだけだ
ソースがはちまww
>>556 普通に考えるならドコモと組むなら3G契約必須月額課金になることしか考えられない
ソフトバンクならまだ可能性がゼロではない程度
携帯キャリアからみればSCEと組むメリットは少ないし
3G契約必須を避けるならドコモから回線網を借りてSCEが窓口一本になるのが現実的かと思う
ディズニーモバイル方式とか
>>567 それ、笑ったわ。
もう、何でもアリだわ。
そのうち大きさディスってくるぞ。
決まってから物を言えってんだよ 普通に考えて〜とか豚共の脳内基準なんてどうでもいいんだよ 3DSでよく懸念される点は既に仕様等確定している点に関してだけど NGPのはほとんどが未確定の部分だけじゃねーか まあわかっててやってるんだろうけどな。印象操作だけが目的だから
そういえばスマートフォンが6万とかするから NGPも6万するとかわけのわからない主張をしてるヤツもいたな チンパンジーのほうがまだ賢いんじゃないか?
575 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:39:15 ID:ej8eJ3aO0
>>573 決まって無くても良いんだが、決まってない場合は
Aの場合、Aでない場合と両方の可能性を言って欲しいもんだ
それなら自分は受け入れられる
>>573 最後まで読んで発言しているんだよな
俺はNGP擁護しているんだぜ?
お前らゴキブ李はSCEとユーザー間のことしか考えていないだろ
ドコモという第三者が自分にメリットのない契約を結ぶわけないのは理解できるか?
ドコモとユーザーに利益がでる形態が仮想移動体通信方式だっていっているんだよ
これしか現実的にwifiのみモデルを出す方法ないだろ
577 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:51:01 ID:6Wv2qio50
任天堂株主か社員なんだろうな 必死すぎる ユーザーに還元せずにボッタクリだから3DSがあのザマなんだろうなw
還元しすぎた結果あのザマになったとこもあるね
579 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 12:53:55 ID:46/batH1O
>>576 仮想移動体通信方式とWifiは関係ないだろ。
3G契約を選択する場合のみその方式を使えば良い。
しかもNGPの通信方式のうち3Gってそんなに多様しないみたいだし、特殊なプランでも出すだろ。
>>569 選択が出来ないのは分かってるが
ゲームが遊びたくて携帯ゲーム機を買うほとんどのユーザーにそんな選択は意味のないもの
任天堂ソフトが遊べるという意味と比べると屁みたいなものだな
>>580 >ゲームが遊びたくて携帯ゲーム機を買うほとんどのユーザーにそんな選択は意味のないもの
んん?
>>579 いや、貴方の言っているとおりだよ
ドコモを窓口にしてしまう方式だとドコモにもSCEにもメリットが薄い
ドコモの庇を借りる形でSCEが窓口になれば並列販売も月額課金も現実的な数字で解決できるでしょ
普通に考えるなら仮想移動体通信方式なんて普通は思いつかないだろうし
584 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:07:10 ID:ej8eJ3aO0
今後のゲームコンテンツ業界を考えるなら、 ネットワーク標準装備を前提にすることは必須 これは「ネット環境がない人無視か」を良いわけにさせないため その用途ってのは ・ソフトウェアのネットワークアクティベーション ・ファームウェアの強制アップデート これをやらないといけないと解ってるから なんとか標準にしようとしてる
585 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:07:48 ID:5dSqaohY0
>>580 君が
>>529 で言った事は何も根拠が無いと言う事でいんだな
3DSもNGPも遊びたい物買って選択すればいい
それだけだ
>>585 ?
何でそうなるんだ?
3Gモデル買う場合、月額料金が気になるのは変わらんだろ
ドコモが第三者w スマートフォン戦争をしている当事者だろ その戦争にアイフォンの代わりにNGPを利用しようとしてるんじゃねぇか NGPが成功しなけりゃ利用価値0になるのに 売れなくなる可能性が高くなる3G絶対必須にするドコモのメリットはどこにあるんだ
588 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:21:14 ID:5dSqaohY0
>>586 次からはNGP3G選択した人はと書くんだな
589 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:30:46 ID:kCZeom55O
>>587 だから面白発言直行するような書き込みはやめれ
腹筋壊れるわ
>>588 SCEE社長の発言も確定じゃないってことを忘れないようにな
SCEなんて何度発言を覆してきたことか
岩田にも言ってやれよ
592 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:35:27 ID:46/batH1O
>>590 少なくとも本社の発言よりは信憑性ある。
本社なんて未発表の事については知らぬ存ぜぬを繰り返すだけ。
SCEEの社長は口軽いのかしらんが、これまでもいろいろリークしてる。
1.[Wii]ラストストーリー ? 343pt 2.[PSP]戦場のヴァルキュリア3 ? 342pt 3.[PSP]俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル “俺の”妹と恋しよっ♪ボックス ? 221pt 4.[PSP]喧嘩番長5 ?漢の法則? ? 169pt 5.[PSP]モンスターハンターポータブル3rd(アジア版) ? 108pt 6.[PSP]俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル ずっとこのまま♪パック ? 103pt 7.[PS3]Dragon Age: Origins ? 99pt 8.[PSP]モンスターハンターポータブル3rd ? 86pt 9.[PSP]とある魔術の禁書目録(限定版) ? 74pt 13.[PSP]とある魔術の禁書目録(通常版) ? 47pt ラスストは戦ヴァルより売れたのか
594 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:45:48 ID:46/batH1O
>>593 ラスストは多分初週13万くらいでしょ。
で、累計18万と予想。
これはラスストが売れたと見るべきか、 戦ヴァル3が思ったより売れなかったと見るべきか 戦ヴァルは前作が初週10万累計15万だから やっぱりラスストも累計20万コースだと思うんだがね
13万とかそこらだと俺も思うわラススト 累計は20万前後だな
597 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 13:56:14 ID:46/batH1O
>>596 20万も行くかな?
Wiiのコアソフトは特に初動率が高いからなぁ。
ホントにwiiのコア寄りはPS3より初動よりだからな 頑張って累計20万が現実的かな
戦ヴァル3は実力通りって感じかと 今のやり方だともうこのブランドは伸びないだろうな ラスストは累計20万くらいだろうね プラットフォームが合ってないと中堅RPGはこの辺が限界って感じになるね
>>597 ゼノが初動8万から累計16万まで伸びた
コングを見る限り累計20万はかたい
601 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 14:04:00 ID:46/batH1O
>>600 ゼノは一応良ゲーとして評判になっただろ。
ラスストはあんまり評判良くないぞ。
602 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 14:04:18 ID:v52DmnXr0
ようわTOGと同じ感じか て、結局20万前後がwiiのこの手のソフトの限界だよな
3DSで一番グラフィックが綺麗なバイオハザードが、NGPの発表見た後だと一気に チープに感じるようになったのが笑えるやね 3DSでコアユーザーを取りにいったつもりが、低スペックすぎて結局次世代でも コアユーザーからはそっぽ向かれると しかし本体が25000円と低スペックのくせにぼったくり価格のため、ライトユーザー やフェザーユーザーからも見向きもされない
>>604 いつもながら妄想逞しいことw
3DSのマリオ、ポケモン、ぶつ森等の桁違いの売上げに顔面ブルーレイになるのもいつものことだろうwww
606 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 14:13:40 ID:46/batH1O
>>604 NGPの原価も25000円くらいでなんとかなりそうだし、定価も大して変わらなさそうやしな。
グラフィックが綺麗になった動物の森 グラフィックが綺麗になったマリオ グラフィックが綺麗になったポケモン 映像の変化に興味のない一般人様にはどう見えるのかねぇ
609 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 14:19:34 ID:Z4rvrdXf0
3DSは携帯機としては十分綺麗だろ、NGPが携帯機としてはオーバースペックなんだよ マリオやポケモンに期待する人間は普通に3DS買うだろ コアゲーの類はNGPに集まりそうだけどな 今よりもハッキリとした住み分けが出来るんじゃないか
Wiiに話題が無いのは確かだけれど 3DSとNGPの話ばっかりだな…
映像にこだわらない一般人でも綺麗になったら嬉しいだろ 綺麗になって文句言う人は居ない 裸眼3Dやカメラ等の機能アップで3DSの本体価格も適正だし NGPが25000円以下だったら3DSがボッタだと認めざるをえないが、そんなことありえそうもない
グラフィックがきれいになっただけだったら 同じ人はあまり買わないだろうな 世代交代される分だけしか売れない 実際はグラ以外の要素も追加してくるが
>>609 アプローチとしてはNGPは携帯できる据え置き機
従来型のソフトしか思い付けないタイプの開発元にはうってつけ
3DSは単体でもそれなりに楽しめるガジェット
かね
614 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 15:08:33 ID:3pgYBieu0
3DSはゲームのグラフィックで飽きても 立体視にできるカメラで楽しめるからな
2.[PSP]戦場のヴァルキュリア3 ? 342pt 3.[PSP]俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル “俺の”妹と恋しよっ♪ボックス ? 221pt 6.[PSP]俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル ずっとこのまま♪パック ? 103pt 9.[PSP]とある魔術の禁書目録(限定版) ? 74pt 13.[PSP]とある魔術の禁書目録(通常版) ? 47pt どんだけアニメ好きなんだよ
>>616 PSPは全てのキモヲタが集まるハードなんだぞ。当然の結果だ。
単なるギャルゲーのAKBが30万以上売れてしまうのがPSP でも開発費全然かかってないだろうに、あんなの それで30万以上売れるんなら、 Wiiで健康ユーザー相手にするのは無駄だわ
619 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 15:30:33 ID:Z4rvrdXf0
この手のキャラ物の逃げ場がPSPしかないからな 集中してるから目立つけど特別売れてる訳じゃない 昔から版権物はそれなりの売り上げだよ
DSにもたくさん出てるけどねぇw
ところでファミ通の目次2行しかないハードがあるらしい
AKBはバカ売れしたけどな 俺妹も、これかなり売れてるだろ こんなギャルゲーが もし10万以上売れるんなら大ヒットだよ 任豚が絶賛するWiiのファミリースキーが あんだけ大量にCM打って累計12万だっけ? 無駄だわ
Wiiは任天堂以外死滅しつつあるからな
良かったのう。キモヲタを隔離してくれるなら、こちらも万々歳じゃて。
625 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 15:39:39 ID:ej8eJ3aO0
なんか勘違いしているようだが…… こんなのでも売れて何が悪いんだ? かといってこれしか売れないわけじゃないんだよ? 「これ」しか売れないからWiiはダメなんだろうに
何がこちらだよ、一般の客とお前が同列なわけねだろw 勘違いしてんなよwww
他機種で出てるソフト馬鹿にするしか無いだろw Wiiはソフト全然出ないんだからw 正しい擁護のやり方だなw
>>607 ニンドリが16万って聞いたわ。
ファミ通だと14万。
2行かw
630 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 15:53:20 ID:AMi3YLbbP
アースシーカーは死なせちゃだめだぞ 全てが新規オリジナルの国産長編ゲームなんて今のご時勢本当に貴重なんだぞ
2行って・・・
>>571 なんか月額課金に異常に反応したいようだが
実は今大部分の中高生は月額課金取られているの知らんのか。
いうまでもなく携帯にだ。
それでこそ携帯会社と手を組んだのに全く見えてないんだな。
まあSCEが債務超過でPSP2が出ないとか本当に意味不明な言説がまかり通ってたくらいだから
計画なんてものが見えるわけが無いんだが。
いや、課金の話は正式に決まって発表になってからにしろよ
もう携帯機の話はやめようよ ここが話しやすいのはわかるけどさ サードソフトが少なくて過疎っても別にいいじゃない
>3DSのマリオ、ポケモン、ぶつ森等の桁違いの売上げに顔面ブルーレイになるのもいつものことだろうwww wiiみたいに任天堂ソフトばっかり出てサードがまともにソフト出してくれず、 顔面真っ青にならないようにねw 二行wwwwwwwwwwww
ここは別に任天堂アンチスレじゃないんでしょ?
>>636 正しくは「アンチが紛れてる」ってかんじかな?
ちょっと前はまだ真面目にスレタイを考察してたんだけどなあ・・・
638 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 17:22:34 ID:Z4rvrdXf0
スレの特性上多少偏った奴が沸くこともあるさ
テンプレ読めばいいと思うよ まぁスレ住人全員が任天堂アンチじゃないというのは正解
Wiiサードが爆死して当たり前になって以来 話す人がいなくなってしまったね 任天堂はWiiを絶賛放置中だし
そもそも、Wiiでサードが売れないのが自明のことになって議論のしようがないからな いまじゃ、サード自体Wiidでソフト出さないのがそれを証明してる
ブルーレイレコが主流になっちゃった今、 顔面ブルーレイはもう煽り言葉にすらなってない気がするが。 相変わらず豚は脳みそが2〜3年前でフリーズしたまんまなんだな。
任天堂機史上最も売れそうなサードソフトjust dance 2の話しようぜw
スクエニが沈黙してしまってDQ10が全くの空気になってしまったな DQ9の時に発表したのはWii市場活性化の後押しの意味合いもあったんだろうけど もう一部のゲーマーしか憶えていないだろうな だんまりの要因としてはWii後継機発表待ちの都合って可能性もあるが それなら現時点でも発売機種をWiiで確定しちゃってもいいだろうしなぁ やっぱりプラットフォーム選択で迷っているんじゃなかろうか
>>643 日本では任天堂が販売するんだっけ?
選曲やマーケティングを間違えなければヒットしそう
もとの海外向けの曲じゃなく、ちゃんと日本向けの曲にいれかえ、
ライセンス料がかからないからと言って童謡とかクラシックみたいな曲にせず、
ちゃんとヒットソングを入れてきて、かつCMでもそのヒットソングを流せば売れるでしょう
岩田 アメリカやヨーロッパのソフトメーカーさんが、なぜ日本のソフトメーカーさんのように、 積極的に3DSに向かっておられないのかと。これは、これまでの歴史、すなわち日本の 市場と海外の市場で据置型と携帯型の比率が全く違うためだと、私は思っています。 海外サードはまだ情報を出さないように任天堂に言われてるみたいな噂があったけど 単に支持されてないだけだったようだな。
>>646 積・・極・・・的?
まあこいつの場合はわかっている上でこういう事言うんだろうけどな
もう任天堂の「数」には騙されないよ
「グラフィックエンジン命!」の海外サードがろくなエンジン使えない3DSに 特攻する必要性は全くないからねぇ 簡単なゲームならiPhoneの方が安く作れて市場も大きいだろうし
650 :
名無しさん必死だな :2011/02/01(火) 18:43:21 ID:50TonnSr0
>>643 夏休み前の発売だな
ターゲットは、もちろん水着に着替える準備中の女共だ
iPhone 4(32GB) 57,600円 iPod touch(32GB) 27,800円 余程の馬鹿でなければこれで理解できると思うんだが・・・
>>606 原価25000円なら20000円で売るんじゃないか
>>653 16GB同士で比較したかったんだがiPod touchになかっただよ
iPod touchはiPhone 4とほぼ同等の性能なのに最小容量(8GB)なら
二万円ちょっとで売れる
つまりNGPだって五万や六万で売らなきゃ赤字になるような時代じゃ
ないわけよ
そんな事は某陣営の人以外はわかっている事なんだけどね
>>633 そうそう
いろいろ言うにしてもSCEの発表待てないのかよ
なんで素人の妄想プランなんか披露されて無駄なもん読まないといけないのかと
だって、高額じゃないと困るんだもん
3DSの性能と価格から考えるからおかしくなるんじゃ?
PS3と違って、馬鹿高くなりそうなパーツ積んでないもんなNGPは 有機ELはここ最近急速に普及しだしてるし 5万とか6万になるような要素が見当たらん・・・
http://ameblo.jp/gameryou/ >( ・д・)そもそも、ゲームに課金制が大嫌いな自分としては、「3G搭載で月額料金」は流石にありえないッス。
>ゲーム機という概念から外れちゃってますよ。SCEはどういう意図があってNGPに搭載決めたんだろ?
ここでは、ユーザー側には3G利用の選択権は無いものとして扱われてます。
てか、どんだけ任豚なんだよ…。
>>659 ブルーレイドライブの原価率が大幅に下がったからPS3の定価が
あそこまで下がっても本体で黒字が出るようになったんだもんね
NGPにはそういう「次世代」のデバイスがないのが大きいよ
>>660 現状出てる情報でそこら辺把握してろというのも無茶だろ
ゲハ外じゃラスストやゼノブレをPS3に出して欲しいというと言うのも当たり前に言われてるし、
そういう状況の把握を出来てる奴はゲハ外じゃ稀だわ
>>660 月額料金必須ならまず間違いなくコケるからな
豚にとって残された希望は月額料金必須と本体価格のみ
妄想が既成事実化する人間いっぱいいるよね、ゲハって ここは比較的そういうレス少ないけど
>>663 それだったらさケータイショップでしか扱えないし
それこそスレ違いになるんだけどな
任豚は分かってるのかなそういうことを
>>664 突撃してくるやつには多いけどな、カキンカキン、カイハツヒカイハツヒ、タカイタカイが三種の神器
>>662 このブログ、サラっとでも良いから見てみなよ。
ゲハの任豚丸出しだから。
3Gの件は搭載=課金で、単にNGPを叩く材料にしてるだけ。
本体価格にしろ値段に関してはまだ情報ないんだし 出てないのに妄想が選考するのは違うだろうと すくなくとも3DSの時は叩くにしてもそんな妄想はなかったよ 値段が出て高い、安いだの言ってたわけで なんであんなに任豚は必死なのか分からん 値段出るまで待てばいいのに
>>668 願望に決まってるじゃんw
あいつらmoveも1万円以上とかほざいてたからな
3Gついてるipadも強制課金は無いしね Wi-fiとWi-fi+3Gモデルのどちらか選べる仕様
>>668 本当は本体価格6万&月額料金必須にはなるわけないとわかってるんだろうね
だから発表されてない今のうちに妄想で叩きまくってる
まあもともと出ないと断定してたからな それが出るとなったら新しい妄想で叩く 懲りない人達だわ
そこしか叩く部分が無いしw PSPと比較して勝ち誇っていた人達が滑稽すぎるw
他のスレ見てるとホント異常だわ NGPは3Gモデルしか出ない、月額課金のみという前提でしか話しちゃ いけないルールになっちゃってる 冗談抜きにゲハで唯一ここだけが話の通じるスレになっちゃった・・・
速報でも任豚は軽くあしらわれているけどね もうここと速報くらいしか見てないわ とりあえず妄想でもなんでもいいから3DSのロンチを有利にしたいんだろうな
有機ELパネル以外に、スマートフォンと比べて高そうな部品はないし、 スマートフォンよりたぶんバッテリー容量が倍くらいあるだろうから、その分コストアップしそうだけど、 6万とかいってる奴はなにを根拠にいってるんだろうね しかも、国産スマートフォンと違って、生産台数が相当多いから、その面でもかなりコストダウンできるでしょ?
有機ELも220ppiらしいから安い製造法で出来るけどな
>まあもともと出ないと断定してたからな 「サイムチョーカだからPSP2なんて出ない」 「PSP2なんて出ないからモンハンは3DSに来るの確定!!」 とかアホな事言ってたやつ居たなぁw 恥ずかしすぎる 「バッテリーのもちを考えると、PSP2が出ても3DSと性能はそんな変わらない」 とか言ってるやつもいた。 実際はwiiとPS3の関係みたいに一世代くらい性能差がありましたとさ。 豚ってアホばかりだな。
俺的には3DSと同様かそれよりちょい高いと見てるけどね、NGPは。 3DSの値段を聞いてホッと安心したというぐらいだし。
>>646 以降また携帯機の話になってきてんぞ
ここの派生スレ作ってそっちで話したら?
それなら乗っ取られずにまともに話せるだろうし
次世代携帯機討論会のスレたいな
>>676 3DSの定価を基準にNGPとの性能差をイメージして戦々恐々と妄想した金額です
3DSも発売日から2〜3年位はメインハードになるはずなのになんで此処まで焦るのかワカランな
元々の性能が低いからPSハードと違い5年10年レベルで市場を保てないのは事実なのにね
>>680 派生スレなんて作らなくてもNGPスレか3DSスレかvsスレに行けばいい
>>680 それはそうなんだが、問題はWiiが既に死んでしまってることだ…。
いっそWiiに限定しないで任天堂ハードにするか?
997 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2011/02/01(火) 20:01:32 ID:ZmVpmtjjO みなさんご存知のように、オレはどちらかというならPS派だ。 しかし、アンチ任天堂ではない。 だから、普通の眼でソフトの善し悪しを比較できる。 そして彼らは、アンチ任天堂でないことが心の底からガマンできない。 ちょいと怖いね。
ちなみに俺は3DSはブームでも作らない限り、 予想以上に早く終わるんじゃないかと思ってる。
>>682 なんでこのスレで話してるかわかる?
他のスレじゃ任天堂派の人が多くて話し合いにならないから
そしてここはそうじゃない人(ソニー派がかなり多いかな)が多いから
話しやすい、話してて気持ちいいからだと思うよ
とりあえずWIIサードについて話そうか。 ごめんWIIサードだとDQ10(予定)以外もう興味無いわ。
>>617 アニオタの俺としては、DSでキャラゲーだすメーカーの考えが分からん。
>>678 モンハンといえば「アイルー村」が発表されたときに「PSPにはアイルー村(嘲笑)」
「モンハンはDS2(笑)」とか豚は喚いてたからなあ・・・
まあ現実は知っての通りだが
連中はアイルー村がヒットしたときにも嘲笑してたよなあ・・・
アイツら本物の精神異常者だわ
まあ他所で会話できないってのはわかるな。 すこし某会社の不満点話しただけでアンチだからな。 まあこのスレでも監視スレが出来てるが 少なくとも彼らを隔離できてるので直接的な被害は少ないからなあ。
>>690 モンハンといえば、DSにモンハンを!と叫んでた生粋が懐かしいな。
どう考えても無理だろ、あれはw
可能だろ…ちょっと3DSのボタン配置を弄ったハンターズパックは結構期待してたんだぜ? NGPの出現でなさそうだなぁと把握したがw
彼らの妄想が当たってれば 2009年くらいにWiiHDが出てて1万円くらいで引き換えされてただろうね。
俺の妄想が当たってればWiiM+は無料配布されてたな… あれは無料配布すべきだったって俺の考えは譲らないな。 3DSはDSの様な爆発を起こせるかどうかが鍵だが、 正直、こういうのは既出ネタじゃ無理だと思ってるんで、正直出来るかどうか未知数だわ
>>692 ここが避難所になりつつあるんだよ(もうなってるっぽいが)
前より任天堂や任天堂派に対するコメントが強くなってるしさ
>>691 このコテは元々売れた物が素晴らしいとか書く奴じゃなかったかな?
だから、WiiなんちゃらシリーズもFF13もべた褒めだったし
たまに別のスレでも見かけるがソフトの面白さより売上を取り上げてのレスをしてるし
女向けの乙女ゲー・腐ゲーでも、多くのメーカーがもうPSPにシフトした コーエーやアイディアファクトリーは女向けはすでにPSPメイン 女ファンが多そうなテイルズやFF、BASARA・無双とかの結果を見ても、女ゲーマーはPS系にいるのは明らか
>>686 つまり、ここはスレタイこそ変えてないが
みんなはソニー総合スレと考えて書き込んでるって事?
まあまあ、どっちが異常かなんて今に始まったことじゃないだろ でも最近のNGP叩きは規模が半端ない どこのスレに言ってもNGP叩き 一見3DS叩きに見えるスレも実際は任信に占領されててNGP叩き なのに比較的ソニー寄りなだけのこのスレにさえケチをつけてくる ホント勘弁して欲しいわ・・・
>>698 お、来たねえ。
>>699 なってるんじゃないかなw。
Wiiの問題点語っただけで、アンチ任天堂、Wii持ってないのに叩くというレッテル貼りまくりだからね。
彼らのために毎回いちいちWiiもってるってところから話をしなおさないかんから
めんどくさいので名前に持ってるハードを入れたのが名前の由来だったりするし。
>>704 他のスレは任天堂派の人が多くて話にならないから
NGPの話含むノニー関連の話はここでするのがいいって思ってここで話してるんなら
住人にとってここはノニー関連の話を全部扱うソニー総合スレだと思ってるのかな?
これで伝わった?
>>705 持っていても箱○やPSPでモンハンやっている時の稼働率書いたら
それをネタにアンチだとか騒いでるのがいたしね
>アニオタの俺としては、DSでキャラゲーだすメーカーの考えが分からん。 PS2の時はそれなりのポリゴン使えてモデラーがへぼで無ければそれなりのクオリティ のグラフィックで遊べたのにね そのままwiiやPS3にキャラゲーが移行すれば良かったのに、DSやPSPなどの携帯機が 人気だからってそっちの方に移行するのは…。 特にDSはポリゴン性能が低すぎて、ガクガクのローポリキャラでゲーム化されても…。 解像度も256x192しかない。 3DSではポリゴン性能はPS2並になるものの、解像度が400x240なんだよなぁ。
>>707 煽りたくて来る奴もいるけど、別にソニー大好きスレじゃないよここ
アホの突撃のおかげで良く伸びるな
>>684 PS派って何だろう
アンチ任天堂?
任天堂でもPSでも全肯定はよくないと思うだけなのに
どっちかの派じゃないと気がすまないのかな
つかこの人は常に何か見えない敵と戦ってるね
このスレはPS派の集まるスレなのか。
>>713 まずどういうのがPS派なのか定義が分からない
アンチ任天堂なら、こんなとこ来ないでWii投げ捨ててるわ ただ、ラスストは投げ捨てそうになった
>>712 FC,SFC,64、GC、WII,GB、GBA,DS,PS1、PS2、PS3,PSP持ちでなお且つ3DSとNGP購入を予定してるんんだがどっち派に属するんだろうか?
ここはゴキブリの集まるスレだろ
>>707 別にそんな事無いかと。
このスレ、古くからのゲーム好きな人が多く居るので、
話が脱線すると本当に様々なゲームの話題が出るので
その中にPS系の話題も多いってだけだと思う。
スレタイで誤解されがちだけど、以前だったら
Wiiをどうやったら盛り返せるかが話題の中心だったし、
ゲハという場所を考慮すると、結構真面目な人が多い印象。
普通に自分のやりたいゲームをやってるだけだろうにね。
自分のやりたいゲームをやるやつはPS派とか思ってたりして。
>>708 まあたぶん任天堂を一番に考えないのが我慢ならなかったんだろうね。
何か上で愚痴ってるのがいるが、NGPって叩かれてるのか?
>>716 俺も任天堂のハードもソニーのハードも持ってる
ソフトもどっちも持ってる
UMDは反対だったしDSのタッチパネルはすばらしいアイデアだと思った
3Dは駄目だと思うけどね
こうやって片方に肩入れせずに意見言ったら駄目なのかね
異様な妄想のNGPたたき見ると最近のゲハってどうなったの?って思う
今の任天堂信者なんて勝ち馬に乗ってネットでいい気分になりたいだけのやつだろどうせ
PSのころは神ハード64叩いてたりしてたんじゃないの?
PS派っていうか…現状でソフトが出揃ってるのがPS系ってだけなんだけどな。 それ以前はDSでスパロボやGジェネを遊んでたしなぁ。
ソフトが出てるハードのゲーム遊んでるだけじゃないですかね、ここの住人は
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、 . r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::| まあ欲しいゲームがあるなら /::::リ ヒソ ′ヒソ /::::l:::/:::::| 変にこだわらずにハードを買った方が良いとは思う |::::{ /::::::「):::::::| lハ::仆 .._ − /:::: /´:|:::::::| だが今回はNGPの方がPS1の再来っぽくて最終的には勝つ気がする Y::::ソ勺 7:イV_ |:::::::| プラットフォームの整備とサードへの配慮が当時のソニーを思い出させるな |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ:::::::| ソ /‐―一弋{、 |:::::::|
>>719 結局はなんのソフトをやるかだっていう話をしてるはずなんだけどね
別に自分もマリオはいらんがFEやマザーの新作がくればWiiだろがソフトは買うけどね
そういう意味では性能うんぬんは抜いても任天堂機でもSFCはいいハードだったし(ソフト代は別
つか、NGP叩いてる奴は任天堂信者だって決め付けてるくせに、 PS派だと言われるのは嫌なのかw
このスレの住人の行動パターン ・任天堂叩き ・任天堂信者叩き ・定期的な中立アピール ・ソニー叩きに対する愚痴
今は名前から稼働率消してしまったが、 今ならWiiが一番だしその次が箱○なんだよね。 PS3は無双Zまでやる予定なし。 まあ一部の人にはアンチ任天堂のPSファンボーイに見えるんだろうけど。
>>721 >UMDは反対だったしDSのタッチパネルはすばらしいアイデアだと思った 3Dは駄目だと思うけどね
同意。 3Dに関してはついても問題無いけどタッチパネルと2画面のときよりはインパクトが薄いかなって印象。
64はまじ神ハードだよ。 ゼルダシリーズにはまったのは時オカのおかげだしな。
>>724 欲しいゲームがあるなら変にこだわらずにハードを買った方が良いとは思う
あなたがそのレスを書くと確かにと納得します
>>726 意味不明なPS派とか言われたら対応に困るのは当然だと思うが。
携帯だとAAが崩れてよく分からんが、NGPの勝ち目は薄いと思うぜ。
豚はマジで落ち着けよ 3DSは売れる。ただDSのように売るには脳トレ並のブームが必要なだけ。 流石にそれはハードルが高いから、DS以下だろうとの予測が多いだけ。 後がないのはNGPのほうだと思うしなぁ
>>732 なら、NGP叩いてる奴らは任天堂信者ってのも乱暴なんじゃないか?
3DSを叩くのはGK NGPを叩くのは豚 今はお客さんが多いが豚やGKが集まるスレではないんだけどねぇ
>>736 要するに安易にレッテル貼りをするくせに、レッテル貼られるのは嫌なのかと言っているんだよ。
>>739 5eXfOZ7a0 ←こいつどう思ってるの?
>なら、NGP叩いてる奴らは任天堂信者ってのも乱暴なんじゃないか? ↓(変換) >要するに安易にレッテル貼りをするくせに、レッテル貼られるのは嫌なのかと言っているんだよ 君にしか変換できんからはじめからそう言えよ
>>739 いつNGPを叩いてるやつが任天堂信者だってレッテルはったんだい?って聞いてるんだけど。
雑談したいならそれ専用のスレ立てればよくないか
サードのソフトの情報が出ない状況じゃなこんなもんよ
>>745 何が言いたいのがまったくわからないけど、
そのアンカーの先は女ゲーマーがPSPってのと
ここの住人はソフトが出てるハードのゲーム遊んでるってないようでしょ。
まあ、ここの住人はソフトが出てるハードのゲーム遊んでるってのはまったくの同意。
サードが出ないから殺せない 平和でいいじゃないか
稼働率氏に言うことなのか・・・・
>>750 WIIでドラクエ10出れば買うしな。 ゼルダも楽しみにしてる。
>>752 それをおいらに言ってどうしたいのかしらんが?
あんたはこのスレの住人に対してPS派っていったんじゃないのか?
別に何派でもいいじゃない いつもここに突撃してくる人のことを豚って言ってるんだし
レッテルなのか。 NGP叩きスレで3DSと性能比較なんかしたら面白いことになりそうだけどねぇ。
>>758 要するに君は3DSやNGPを叩いているやつは他陣営だと決めつけるのは良くないって言いたいのか?
Wiiも持ってる 全機種持ってる ゲーム好き そんな完全中立の住人がほとんど(キリ 任天堂叩き丸出しスレタイのこのスレの住人です(キリ PS叩きには過剰反応www
3DS叩きに過剰反応して居ついちゃってる人に言われても^^;
>>760 いやあ、ゲハなんて、そんなレッテル貼りしたがる奴らばかりだし、
それを止めようなんて思っちゃいないさ。
俺もそういう事をやったりする時あるしな。
つか、上でやったばかりだがw
>>758 いや、おいらはなぜこれをおいらに聞いたかって聞いてるんだが?
>なら、NGP叩いてる奴らは任天堂信者ってのも乱暴なんじゃないか?
他にいってるやつがいるから
お前が言われても我慢しろってことか?
>>754 あとは、ドラクエとゼルダだよね。
でもゼルダは内容によるかな?
どのメーカーも驕りたかぶって没落した時期がある 下品なユーザーが増えてくるとそのメーカーが没落するのか メーカーが没落してくるとユーザーが下品になるのか 任天堂、SCE、SEGAそれぞれの栄枯盛衰とリンクしてる気がする パソコン通信の頃からネットを俯瞰して来たじじいの感想さ ここのところの任天堂マニアの下品さには辟易している ちなみに、MSは栄と盛がないのでよくわからない、日本ではね
>>765 いや、レッテル貼りたければ監視スレでもやればいいんじゃないかな。気にしないので。
目の前に出てきたから掃っただけ。
>>761 そもそもゴキブリゴキブリ連呼して言ってる君が何言ってるの?
3DSが叩かれてるときだけ過剰反応(キリッ)とかどれだけ自意識過剰なの?
とりあえずWIIの発売予定ソフトで購入予定のソフトあるのかな? 自分は前にレスした通りドラクエ10とゼルダは確定してるんだが。
ま、ここの住民もレッテル貼りをやってるでしょと言いたかった訳だ。
>>770 まあ、いきなりPS派なんていわれればね。
その中身の定義が人に伝わるようなものであり
納得できるものであればそういうことかと納得もできるでしょう。
>>771 >PS叩きには過剰反応
図星突かれてスルー出来なかったんですねwww
回りくどい言い方せんでもはっきり言えばいい。
>>772 アースシーカーが少し気になっているのは俺だけでいい
雰囲気は良いかも、とは思ってる
>>773 そのために関係ないスレの住人も含めてPS派なんていうのか?
>>774 そうやって、無理矢理なかばいだてしてる奴に言われてもねえ。
俺はちゃんとレッテル貼りした奴らを示したんだしな。
俺はPS派
ゴキだの豚だの言う人はみんなスルーが正解
>>772 ゴールデンアイ
思い出補正超えられないのは分かってるがやりたい
ゼルダは評判しだい
>>772 ドラクエが他で出てゼルダが微妙そうならもう買うものはないかな。
>>778 ほおーwこの期に及んで、関係無いスレ住民とか言ってるのかw
>>772 ここまで全シリーズやってきてるリズム天国は楽しみにしてる。
レッテル張り宣言してる人にいわれてもねぇ
ゴールデンアイはまあ買うだろう
まあ結局PS派がなんのことかも答えず、 自分の非も認められない人だったのかな。 まあスルーだね。
すべては二行勝ちハードが悪いということにしとけ、何派でもいいから
スルーで良いのでは? キリがなさそうに見えますし。
>>787 とことんかばいだてするんだなwスルー言うなら、最初からそうしてれば良いのさ。
このスレのスルー力のなさはすごいよなー
>>775 俺の言ったことはスルーですか?
まあ、何を言っても聞く耳なんて持ってないんでしょうね
NGPを叩きたいならどうぞ御勝手にやって下さい
そういや今週のファミ通で新作は何本発表されたの?>Wii
で わざとらしく「ゼルダとドラクエ楽しみだよね」とか茶番を繰り広げて逃げるんだよね 普段このスレでそんなこと言ったら豚豚言われて総叩きなんだけどねw
パンドラの塔ってあまり話題になってないよな
そうじゃない人もいるしそうでもある人もこのスレにはきてる 今はそうじゃない人が怒ってる印象 現状はそういわれても仕方がないかな 以前と比べ比率が変わっちゃったろうからね
突撃スルーしたら本当に話題がないからなぁ
相手を全て同じ括りで考えるのはどちらも同じ
まあ叩かれるかどうかは普段の行いや前後の内容だろうな。 スレ住人を叩いたりレッテル貼ってる人間が ドラクエやゼルダ楽しみと書いたらそら叩かれるだろ。
ID:5eXfOZ7a0 を豚って言うんだと思う
全て同じ括りで考えるのは人それぞれだろうし別にいいと思うが それを実際にその対象のスレでやっちゃいかんでしょ。
まあ、これが逆の立場で 「任天堂信者め、NGPを叩くなっ」て他所のスレにレッテルを貼りながら突撃したら そのスレにいる他の人から「ああ、変なのが来た」と思われるだろうに。 そういうことがわかんないんだろうな・・・。
>>803 全くもってその通りだね
だけど相手がどうあれ狂ったように他機種を叩くような人間にだけはなりたくないな
人の振り見て我が振り直せって言葉がそのまま通用すればゲハも大分マシになるだろうに
805 :
ハエ :2011/02/02(水) 00:31:52 ID:T3BrqTbJO
スルーだねとか言っといて、いつまでも引っ張ってんなよw 俺が言うのも何だが、引っ張って面白い話でもないだろうに。
スレチの3DSやNGP関連のレスも増えてるからそこを押し花されてるんじゃないかな。 もうお花畑スレはつっこみが出来るレス収集スレになってるのが現状w
さすがはストーカースレ 他所の家から物(レス)持ちかえってニヤニヤとは
もう人や団体を煽ることはやめて現実に見えてることだけを語りましょう
>>806 スレ違いだが、新ハードが出るとなれば、話をしたくなるってのは分かるがなw
特に3DSは今月に出るんだし。
>>809 その話をしたくなる気持ちを抑えれてこそ本物
>>646 これ結構ショッキングな内容だな。
UBIなんか3DSのシェア30%目指すとまで言っていたのに。
スレチとかいわれても、Wiiサードなんてもう決着ついていまさら語ることがないしな のこるはドラクエWiiくらいしか話題がない 次からは、サード○殺王Wii・3DSとかにスレタイ変更でいいんじゃね?
>>811 散々言われていた事だが、いよいよツケがまわってきてるんだよ
3DSは体面上はサード重視と言ってるけどやってる事の本質はWiiと変わらないし
スルーって言ったので直接アンカはしないが、 どの派閥だろうがこういう行為をする人間は他にもいるのでね。 まあ減ることを祈るよ。
まあ、それがゲハだからね。
>>812 それでは現状ではなくただの煽りじゃん
3DSは発売すらしてないし
wiiも今後どうなるかわからない
>>812 それなら普通にサード殺し任天堂でいいんじゃないのか
てかそんなに語りたいなら速報スレにでも行ったらどうだ?
煽り合いも含めて話をしたいなら、VSスレがあるしな。
3DSでもサード苦戦しそうだけどさ いくらなんだってWiiみたいな壊滅的な状況にはならんだろうと思うんだ(´・ω・`)
まあホントにwiiについて話すこともないからな〜 ○殺王と言いつつ殺してないからな、殺すソフトがないし
ラビッツ・パーティーがあるというのに 言ってみただけです
>>819 つか、結局はサードの頑張り次第だろ。
特に今回は、道をある程度は譲ってもらえてるんだし。
直近だとこれらか 02/10 戦国無双3 猛将伝 02/24 SDガンダム Gジェネレーションワールド 02/24 ルーンファクトリー オーシャンズ
来週戦国無双が出るじゃないですか。 久々のサードの大型ソフトですよ。
負けハードVS勝ちハード発売ソフト数 PS3 Wii 2月 17本 3本 3月 13本 1本 4月 11本 2本 これは、流石に・・・なあ
さすがに3DSを含めるなら○殺は早いような気がするな。 【3DS検証中】とかつけるとか。
>>823 全部マルチや・・・
そして3本ともPSハードに売上負けるわこれ・・・
>>825 PS3増えたな
TDUとかプロスピとかの発売日決まったからか
>>825 今年の年間売上はどうなると思う?
去年は結局、PS3の負けだったが。
Gジェネはwiiのほうがスペック高くて快適だろうし両方持ってるユーザーが多ければ・・
他ハードでソフトを買うおいらには2月のソフトが見えない・・・。 ああ、これが俗に言うマルチは除外というやつか。
3DSを入れるか検討する前にDSを入れるかどうか検討したら?
>>830 前作はPS2版がWii版の6倍売れましてね
てか4月までに新作ソフトがたった7本は酷いわ・・・
ミッフィーが戦ってた去年よりソフト減ってる。マジで底が見えない
>>833 底は0
Wiiならそれ以下もありえるか
>>827 ある程度開発が進んでいるソフトはPS3版を追加する事でリスクを軽減。
それにより、ますますWii版の売上は減るだろうから、
その後に企画されるソフトは、Wii版以外から出すしかなくなる。
そして、NGPとPS3の存在があるので、Wii2も出し辛い。
更にWiiのDLソフトが本体縛りなのがここに来て地味に痛い。
据置はここから挽回するシナリオは相当難しい・・・。
去年はマリオとその他諸々の遺産で乗り切ったけど、今年はどうなるだろうか 未だに一切情報があがってないDQ10は今年中には無理だろうし、カービィ、ゼルダもどこまで売れるだろうね? 何にせよ、今年任天堂は3DSに注力するからWiiは完全に空気になりそう
>>836 Wiiがどうなるかは分からんが…、これで今年もPS3が負けるようだと、やばいだろうねえ。
サード抜きで市場が維持できると思ってるのかな
>>838 そりゃ無理だろうな。任天堂は強大だが、1社で市場維持が困難なのは、
他ならぬWiiが証明してる。
FF13-2が今年に出るっていうのが本当だったらWiiが勝つのは絶望的だね
ハード別ソフト売上の勝ち負け自体、あんま意味なくなってきてるけどな ゲハ民の戦争的にはそりゃ大事だが、負けハードのほうが圧倒的にソフト多くなってるし、 ソフトメーカーからみたら形骸化してるよ
というか、今年は任天堂も3DSに力を入れないといけないからWiiにかまけてる場合じゃないでしょ。 ゼルダはもう日本じゃ売れるタイトルじゃなくなったし、このままフェードアウトかな。
まあ任天堂もやばいとなるとまた2500くらいのなんか出してくるんじゃね
>>835 Wii2は対していえばキネクトの方が影響大きいでしょ
出し辛いのは分かるが出さないわけはないから
今年のE3で発表来年4月頃発売ってとこかな
まあ、あんまり先のことより今の事
とりあえず、戦国無双3 猛将伝どれだけ売れるかな
追加要素版だし大して売れないだろうが
そういえば脈拍計ももうなかったことになったのかな。 あんなに大きなこと言ってたのに・・・
>>841 堀井にとっては死活問題だよw
そこらへんの数字はキラータイトルの発売に大きく影響するね
取り合えずWiiは押し入れにしまってPS3を買おう!!
>>841 と言うか、リリース本数的にPS3が勝って当然な状況よ?
恐らく、去年以上にリリース本数に差がつくだろうし。
>>829 ハードは1月から逆転してる時点で
もう今年はPS3の勝ちかと。
去年逆転したのは11月だからね。
ソフトは普及台数の差が年末に効くとは思うが
頼みのプレゼント需要を3DSが全部奪いそう
>>845 脈拍計だけではねぇ・・・押しが弱いと思うんだよ
血圧計もついてたら親に買ってあげようかと思うんだが
勝ちハードは累計よりその年毎に評価したほうがいいかもね
>>845 パンドラの塔の予想の一つに脈拍計使ったホラーってのもあったな
それなら急に出てプレサイトが出来るほどの扱いうけるのも納得するんだがどうだろうね
>>849 なるほど。去年はニューマリオがハード牽引してたからねー。
やはりドンキーだと力不足なんかな。
別に累計で判断してもいいいんじゃないの? Wiiが最終1800万台も普及するのは不可能っぽいし、累計で見ても妥当な数字だと思う
>>847 時系列が逆転している。
Wiiは押入れから出してもらうことを考えないと。
医療関係は伏魔殿だよ・・・。 触りだけでも怖い。 出すなら、相当覚悟を持ってやら無いと怖いと思う。
wiiの下げ幅は3DSもあって大きいそうだからね ま、ソフトの累計とかどうでもいいけど 個々のソフトが赤字にならないくらい売れてほしいもんだ
>>855 というかこのスレ的にはサードだけなんで累計とか勝ち負けって関係ないんじゃないかな
そういうこと言ってるとまた面倒なことになるし・・
たぶんWiiの累計台数の中でサードの力で売れたのって1割もないんだろうな 結局任天堂のライト向けゲーの力で集めた客はサードソフトを買う客ではない PS3でもMOVEのパーティゲーにつられてPS3買った人はコアゲーを買うことはないだろうし
>>859 キラータイトルには影響あるでしょ
少なくとも無双やテイルズ、モンハンやDQはそれに釣られたわけだし
勝ちハードって別にその称号になんらかの意味があるわけじゃなくて 同時期に発売された中で累計ハード売り上げで勝ったハードを 前半の条件を略して呼んでるだけだろ 他の条件が一般的になったら自然とその条件で呼ばれるようになる
>>859 その通りだな
こんなことは有り得ないが「今年の累計はPS3が勝ちました、でもほとんどSCEです」、だと意味ないからな
>>862 普及台数しか見てない愚かなものたちだ
その点レベルファイブの日野はそのゲーム機を持ってる層まで分析してる
>>721 あいつらはたぶんゲームバブル世代だから90年代後半は小学生だと思うんだ
それならN64は所持してておかしくない
ゲハ民に特徴的なんだがVBはともかくとして任天堂をマンセーするくせに
GCだけは叩くんだよなあ
ちょうどGCが出た時期に厨二病に罹っちゃったせいなんだろうけど
ライフサイクルが違うからまだ勝ち負け決められる段階じゃなかったんだけどね NGPとPS3が溶け込みPS3のライフサイクルも恐らくあと4〜5年は堅いと思う 業界人も据置で2年後の日本で市場として生き残っているのはPS3だけと読んでいるようだし 最終的にはWiiとPS3の累計台数ってあんまり変わらなくなるんじゃなかろうか 360は市場の大きい北米安定だからそっちで問題なかろう。ただライフサイクルはPS3よりは先に終わりそうだが
>>518 確かペアレンタルコントロールがあるって既出だったような
>>867 パチンコゲームの新作がPS2からPS3に完全に移行したし、
やっとPS3も普及してきた感じがするな。
まだまだこれからだろうね、PS3は。
870 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 09:48:16 ID:HWsmPypL0
わらあwwwwwwwwたwwwwおうwwwwww
PS3は白騎士の成功でサードのチャレンジャーを呼ぶ事が出来たけど Wiiはサードのチャレンジャーが爆死したあとにゼノ、ラススト出したから 売れても新たなチャレンジャーが期待できないのが痛いよね
>>867 みたいな書き込みが頻繁にあるわけで
PS寄りのスレと見られても仕方がないよなw
まあこんなスレがあってもいいんじゃね?はけ口は必要だ
突撃豚の書き込みも頻繁にあるからバランスが取れてるね
875 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 10:13:28 ID:lSf+d5Qh0
まあ、wiiよりはps3寄りなのは否めないなw 実際ps3も箱もしばらくこのままいくみたいだし国内的にはps3が 据置機のメインになっていくんだろう 任天堂的にはwiiのままでも自社のソフトはある程度売れる訳だし しばらくは携帯機メインの路線でいく気なのかもな
PS3がメインとかありえない PS3はNGPが出たら完全終了だろ
877 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 10:20:11 ID:lSf+d5Qh0
そんなレスしかできないから任豚とか言われるんだよ すこしは根拠を示してくれ、反論のしようがない
>>667 そこの週間ハード売上報告、メディクリをリンクしてんだけど、
『合算すれば勝てる週だけ』DSを合算して、DS一位連呼してたからな。
一部のゲーマー以外の一般人は3DSを買いそうにないな 子供の目に悪い25000円の馬鹿高い携帯ゲーム機を 子供に買い与える親ってのが想像つかんし
>馬鹿高い携帯ゲーム機 NGPは25000円以下だといいね(プ
883 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 10:51:13 ID:lSf+d5Qh0
3DSの25000円は高くは無いだろ、出始めの携帯機としては普通の値段 スペック的に高いって言うのは、まあ、ブランドのバックみたいなもんだろw 3Dに関しては不安視する声もあるみたいだけど3DTVとか別に問題になってないし それほど世間は神経質にならないんじゃないかな…甘いかな?
>>883 DSなんて6年前に最初に出たとき1万5000円だぞ?
家庭に一台ではなく一人一台のDSの後継としては高い ゲームのスペック的には高い安いか知らない ただDSの場合はスペックより親が子供にどれだけ買い与えるかが問題だから、やっぱ若干高い気もする
886 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 11:06:23 ID:lSf+d5Qh0
あら、DSってそんなに安かったかw じゃあ任天堂の客層に向ける携帯機としては随分高いのかもしれんなぁ NGPは29800円くらいがギリギリのラインだと予想
>>880 ゲーム買い与えてる時点で目に悪いのにそんな馬鹿な発想する親なんているのかねぇ
子供に買い与えるギリギリの範囲内だな 親は子供に甘いもんだ、ポケモン欲しい、友達もみんな持ってて仲間外れにされる、なんて言えばホイホイ買い与える まあ今時の子供だからお小遣い貯めたりお年玉で25000円くらい出すけどね
発売当初のPSPの値段19,800円(税込20,790円)、バリューパック24,800円(税込26,040円)が高すぎるとさんざん叩いてたのが豚
FC → SFC のようにうまくいけばよいが
>>867 さすがにPS3がWiiに追いつくことはないんじゃないかな
現在の主役はPSPだし
国内だとWii:1400万台、PS3:1200万台ぐらいでフィニッシュするのでは
まあWii2が来年でたらPS3がWiiの累計を追いぬくだろうけど
>>872 今は現実を言うだけでGK扱いだから困る
>>891 それってもう勝ち負けって言えるような差じゃないでしょ
ソフト購買力は現時点でもPS3の方が明らかに上だし
今世代で明確になったけど、大事なのは普及数ではなく稼動数
893 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 12:33:37 ID:+guBDfMU0
家はクリスマス子供に(6歳)DS買ってやったな 会社の同僚も子供(7歳)にDS買ってた 3Dは眼によくないんでしょう?って話ならたまにでる 低学年ならDSで充分です 高学年や中学位の子供を持つ同僚はPSPをほしがってるそうだ そしてPSPどこに売ってなくてこまってる(今隣にいる同僚より)
脳内同僚さん、お疲れ様です 午後からも頑張って仕事してくださいw
>>891 PS3がそれほど売れるには単純計算で2015年ぐらいまで今のペースを続けないといけないんだろ
そんな先までの予想なんてほとんど根拠なくなるがちょっと無理な気がするな
896 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 12:50:59 ID:O3d/wC9e0
価格、機能、ソフト NGPが出てしまった結果 どう考えても3DSのメインターゲットはわんにゃん大好きな OLになってしまった
897 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 12:52:46 ID:+guBDfMU0
>>894 信じる信じないは自由だが事実なので
これから週一の昼掃除だ
Wiiにはまだドラクエという超弩級の弾があるからねぇ 堀井のスタンスからしてもマルチの可能性は少ないしね
PS3脂肪PS3脂肪 ■PS3 03/03 侍道 03/03 ファイトナイト Champion 03/10 真・三國無双6 03/10 絶体絶命都市4 -Summer Memories- 03/17 MotorStorm 3 03/17 スロッター超マニア アントニオ猪木が元気にするパチスロ機 03/17 龍が如く OF THE END 03/24 プロ野球スピリッツ4 03/24 Crysis 2 03/24 ガチンコヒーローズ 03/24 涼宮ハルヒの追想 03/31 TROY無双 03/31 まもるクンは呪われてしまった!〜冥界活劇ワイド版〜 VS ■Wii 03/24 イケニエノヨル
>>899 去年も同じ事をやってて、結果はWii>PS3だったやん。
見る人を刺激するような攻撃的な言い方はやめましょう
>>901 いや、去年もリリース本数で煽ってたが、年間売上で負けて
恥を晒したじゃんよと。
年間売り上げが勝ったとかいう煽りではなく その売り上げで勝ってるハードに全くソフトが出てないというための煽りだと思うんだが
>去年もリリース本数で煽ってたが それはPS3の方がソフト売れるよって煽りじゃなく サードはWiiにソフトを出さなくなったよねって意味だよ
906 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 13:33:27 ID:lSf+d5Qh0
>>903 なんでこういう目線になるのか不思議だわ
普通のユーザーからみたら年間の売上げなんか気にならんだろ
ソフトがどれだけ出るかの方が遥かに大事
いや別に売上で煽ってるってことにしてもらってもいいけど ニューマリに変わる爆弾がない今年もWiiが勝てると思ってるならね… CM爆撃をほとんど3DSに使うから厳しいよ〜Wiiは
>>903 とりあえず、リリース本数貼られただけで「煽られてる」と感じるお前の思考こそがアレなのは間違いない。
純然たる事実だからね、ソフト数が極端に少ないというのは
と言うか任天堂ソフト専用ハードで、 任天堂ソフトの大きな弾が無くなったらそれこそ終わりだろ。 てか任天堂がこのままWiiに全く力を入れなかったら逆に褒める。 任天堂はWiiで上手に客釣って見事に売り逃げしたなとw
>>906 普通のユーザーがリリース本数でハード対決を煽るか?
こういう時になると、ユーザー気取りに走るから笑えるw
>>908 煽る意図が無ければ、対決なんてさせないよ。
913 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 13:50:50 ID:lSf+d5Qh0
対決というか見比べてるだけだろ ハードが複数あるんだから普通の反応だと思うんだが…
>>909 それを言うなら、去年の年間売上がWii>PS3なのも、純然たる事実になっちまうわな。
去年のwiiの年間販売本数は低価格ソフトにかなり頼ってるからな。 年間売り上げではPS3が圧倒的に上だろ。
ごめん 今年もWiiが勝てると思ってるのが一番恥ずかしいと思う… 13-2を除外しても勝てないよたぶん
>>916 >>917 そりゃそうだ。リリース本数が違い過ぎるからな。
PS3が負ける事は、普通ならあり得ない。
>>917 それ去年も聞いたけど
いつになったら負けるの?
920 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 13:57:52 ID:lSf+d5Qh0
だから貼り付けたヤツの意図はVSかもしれんけど そんなもん気にならんだろ普通 wiiとps3にはこういうソフトがでるのか、というのが俺の感想
比較するなら360の発売予定タイトルでもいいのに というか本体台数が10倍近くある360との比較の方がより効果的なのに 必ずといっていいほどPS3との比較な点で察してやりませうwww
ふつうのソフトが企画から発売まで2年として、 2009年ころにサードのWiiソフトがあまり売れなかったから、 いまWiiはこんなソフト日照りになってるんだよ あの当時にWiiサードソフトをみんな買ってれば、こんな状況にならなかった
>>914 それを言うなら、年間ソフト購入率/ハード普及率だと、
昨年はPS3>Wiiなのも純然たる事実になっちまうわな。
924 :
名無しさん必死だな :2011/02/02(水) 14:01:52 ID:XpVw/PMe0
去年の三月の時点でミッフィーだけだったがな
>>918 >>919 600万台近くもシェアリードしてるハードと競争が発生している時点で
すでにありえない
発売予定表を見るとつい隠してた豚のしっぽが生えてくる気持ちも分かるが
中立を装うならもっと上手くなってくれ
今年はスクエニ、カプコンが完全に手を引くなら もう何も無いなサードは
>>924 去年は1月から3月までの間に11本あった
今年は6本
本格的にこのスレも終わっていくんだな
去年はニューマリが160万本売った それが今年はないのをすっかり忘れて「また勝てる」と思ってるのが 数字が見れてなくて何より恥ずかしい
>>926 スクエニのソフトってあんまりWii向けじゃないよね
特にスクの方
でもドラクエだけは一応残ってるのかな?
カプコンはMHをどうするかだよね
一応Wiiでナンバリング出したしこの後の展開をどうするつもりなんだろ
>>928 Wiiに何もなさ過ぎて既に3DSNGPの話題で何レス消化した事かw
サードとしては3DSが出たら Wiiにはソフト出したくないだろう 任天堂と関係続けるなら3DSでいいわけだから スペック似たようなもんだし PSPは今一番確実性あるハードだから サードは今年いっぱいは間違いなく重視してくる NGP出てもモンハンP3Gまでは引っ張れる市場 だから3DSが出るとソフト無くなるのはWiiだよ 任豚はお花畑だから 3DSでPSP脂肪とかNGPでPS3脂肪とか 完全にわけわからんこと言ってるけど
サードの去った市場がどれほど悲惨か見届けるまでこのスレは終わらんよ
>>932 3DSがWiiのジャマをする、というのは同意
任天堂の開発リソースが3DSに回るのと、CMも3DS優先になることの2点が理由
>>925 隠してるとは心外だな。一般人兼任天堂信者の、この俺に向かって。
>>934 その理屈なら、NGPの登場で、PS3&PSPもやばくなるな。
今年は海外サード製を自社販売でやりくりするのかな? アクティの007にUBIのJUSTDANCE2だすみたいだけど。
>>937 それもどこまで続くか分からんぞ。個人的に007が来たのは超嬉しいが。
>>936 当てはまらない
なぜなら、Wiiと違ってPS3はファーストに極端に依存してる状態ではないから
>>937 ジャストダンスはローカライズ次第でヒットする可能性はある
007は無理だな
JUSTDACNCEどうかなあ?一応Wiiで踊りゲーでてるけどぱっとしない・・・
>>939 だがそれは、PS3とNGPの両方にサードが積極的である事が条件だろ?
そこまでサードが尽くしてくれるのかね?
NGPの登場でPSPは少しずつフェイドアウトすると思うけど それは世代交代だし、別に問題ないのでは? PS3に少しは影響出ると思うけど 携帯と据え置きだから棲み分けできる可能性もある
まあ、SCE単体でNGPの市場を立ち上げる力があるなら、話は別だが…。 PSPやPS3を見る限り、期待出来るとは思えんしなw
太鼓の達人Wiiが、Wiiサードとしては異例のヒットしたのは、 選曲とテレビCMでしょ? みんな知ってる大ヒット曲を入れてそれをCMで使ってヒットした JUST DANCEも、キャラを日本向けに修正して、選曲とマーケティングさえ間違わなければヒットするとおもう WiiMusicみたいに、みんな知ってる民謡やクラシック入れましたでは売れないから、同じ失敗はたぶんしないでしょ? ギターヒーロー、JUST DANCE、DANCE CENTRALとか、外国で一般にヒットした音ゲーは、選曲とマーケティングがうまい
うーん、俺はジャストダンスは売れないと思うなあ。住宅事情的に。 まだ、007の方がマシな売上になると思える。
売れると思ってたらとっくに出してるw ギターヒーローみたいにね もう何でも弾になりそうならブチ込むほど追い込まれてんのよw
ぶっちゃけ任天堂のソフト開発ペースって遅いよね じっくりとしっかり作るから売れる、売れるからじっくりと作るんだろうけど それを考慮してもあんまり効率化とかの研究はされてない気がする
任天堂の開発が遅いってオマ… あそこ外注ばっかやぞ
>>948 何でも弾にすんのは商売人として当たり前だろ…
むしろ今までジャストダンス投入してなかったことのほうがおかしい
余裕のあるうちに市場があるかどうか見極めるべきだった
弾(笑)
ジャストダンスは選曲とか関係ない気がする いつもの通り嵐使って洗脳張りのCM攻勢で、世界で大ヒット大ヒットて言ってりゃ売れるんじゃね
>>950 当たり前なのに、追い込まれてるとか言っちゃうのかw
無理に中立ぶる事無いのに。
>>947 単にスタジオが少ないだけだと思うが。
SCEは国内にいくつかのスタジオがある上に、海外でも幅広くスタジオを抱えてるからな。
>>953 大砲のジャストダンスを出すのは当たり前だし
発売ソフトが無いんだから追い込まれてんのも当たり前
>>955 任天堂ソフトが尽く売れてないなら、追い込まれてると言うのも分かるがなw
それに他にも、パンドラの塔やリズム天国、零新作やゼルダも控えてる訳だし。
>>956 PS3と競ってる時点で追い込まれてると思えないなら
会話にならないですわ
実際追い込まれてるでしょ。 PS3にハード週販負けまくってんだから。
っつーかWii、来週で4桁いってもおかしくはないと思う。 今夜はラストストーリーでぎりぎり5桁維持かな…?
EAが虫の息よ、助けてん♪
>>959 すでに1,000万越えてんだからねえ。
本体はもう行き渡ったとしてもおかしかないさ。
ソフトもジリ貧だったりすると厳しいだろうけどねえ。
なにより3DSがあるし影が薄くなるのは避けられんわな。
PSP「そろそろNGPに向けて花道作っとくか」 PS3「さてとそろそろ始めるとするか」 DS「3DS、後は任せた」 Wii「…つ、次の弾は?ないの?」
失礼…まったく競ってなかったな 2月発売の全Wiiソフト Wii 戦国無双3 猛将伝…PS3に戦国無双3Z Wii SDガンダム Gジェネレーション ワールド…PSPマルチ Wii ルーンファクトリー オーシャンズ…PS3マルチ
追い込まれてるかどうか知らんが問題視はしてるだろ、スッカスカな発売予定 逆にこれでいいとか思ってんならもうwiiを捨ててるな
>>962 1000万台で行き渡ってたら
1800万台売れたPS1や2000万台売れたPS2は
行き渡りすぎて異界にでも消失してたんだろうな
しかし最近の任天堂とユニクロってもろにかぶってるなあ。 1.「低価格(性能)だが高品質(より面白い)」と思わせてブレイク。 2.さらに「低価格(性能)だがフルプライス商品より上質(面白い)」と思わせ発展。 確かに一部の商品はそうだった。 3.しかし成功体験から増長。徐々に値段が上がり、一方で品質は下って来ている。←今ここ でもなぜか社長はお客様目線をひたすら強調しているという。 しかしどういう戦略とるにしても品質が低下したままじゃどうしようもないんだが。
>>964 そうやって、すぐにリリース本数煽りに走るところが任天堂嫌いをよく表してるw
>>965 それは間違い無いだろうね。ただ、Wiiでそれを解決する事は諦めてると思う。
最近wiiのCM見なくなって3DSばかりになった気がするんだが任天堂はwiiは捨てたのか?
>>966 今の世の中、WiiのほかにDSもあったりしたからねえ。
Wiiの需要はこんなモンだったのかもしれんよ。日本では。
世界は知らんけどw
>>967 品質が下がってるなんて、どこを見て言ってるんだ?
>>968 予定表で任天堂を嫌ってるのは俺じゃなくてサードだと思うんだが…
>>972 ビジネス的な意味でなら、そうかもな。
だが、お前は感情的に任天堂を嫌っている。
>>973 感情的に嫌ってもおかしくはないぞ、今の任天堂は…
>>973 サード爆殺スレで「任天堂を嫌っている(キリッ」って言われても正直困るんだが…
ハッキリ言うけど、任天堂が好きだったらこんなスレ来ないほうがいい
別に任天堂とかどうでもいいと思ってる人間じゃないとこのスレは耐えられんだろう
>>967 一見目に見えないからごまかせると思ってる?
最近任天堂のソフトでプレイヤーを夢中にさせたゲームってあるか?
例えば桜井がこう言う風にいっていた。
「スマブラは誰でも手軽に遊べるように作ったが
一部プレイヤーが高度なテクニックをあみだして
ゲームプレイのレベルを高めてしまった。だからそうならないようにWii版は作った」
これが今の任天堂の発想。夢中にさせない、広く薄く。
任天堂はそれが高品質だと思っていて確かに物凄く売れたが
結局モンハンの様な本物の持っている力の前に徐々に押されている。
>>974 別に嫌うなとは言わん。だが、何故嫌ってるのを隠すのかなあと思ってな。
>>975 やべえ、反論出来んわwどうやら俺の負けのようだな…。
>>956 正直、去年の分の穴を埋められるほどの弾じゃないよね。
好きでも嫌いでもなくて「どうでもいい」っていう気持ちだって言っても 宗教にかぶれてる人にゃ分からんだろうね 任天堂がPS3を超える据え置き出したら俺は速攻で買うよ SCEだから買うとか、任天堂だから買わない、ってのは無い
サード爆殺スレで任天堂のソフトが出る って言われてもな
このスレの住人がスペック厨の傾向が強いのは確かだよね 俺も3DSがNGPのスペック並で25000円なら涙をたれ流しながら絶賛しただろうしw
つーかなんでこのスレだけ中立を求めようとする奴がこう頻繁に出てくるんだ? ならその中立性を売上スレとかにも主張しとけよってカンジ
立場が中立である必要はない 議論が中立であればいい 違います?
>>986 このスレで主張してることをわざわざ他のスレまで行って主張しなければならない意味がわからん
>>966 GK乙
ソニーハードは壊れやすいから買い換え需要で
水増しされてるだけだというのに!
>>987 だよな
いちいち本数比較や「VS」って言葉にイチャモンつけてくる奴が出てきたときは笑ったわw
というより本来GBASPの延長の高性能機を出すと言ってたのを 儲け重視のあまり出さなかったせいでPSPNGPと完全にサードを奪われてる。 フラッシュにインストール済みのをDLと並行して出すっていうNGPで 最少ロットや追加出荷でも任天堂携帯機より好評だったりしたら、3DSの存在意義って何なんだ…。 Amazonみても今日追加された俺妹boxは買おうとしても決済さえ出来ない瞬殺だけど、そらおとf限定こりゃワゴンに行って投げ売りだな。 PSPのまま出してりゃこんな屈辱は受けなかっただろうに…作ったところは相当落ち込むぞ、どん判金ドブとは正にこれ。
さて埋めますか
>>991 任天堂はパソコンや携帯電話など競合要素への危機意識が過剰といえるレベルで、
ゲーム専用機という概念が消滅しないように「他でもできること」を一貫して避けてるだけでしょ。
3DSの立体視もそうで、NGPでPSP以上の開発費をかけた作り込みで差異化しなくても
低予算の作り込みでも差異化できる。
そういった意味では十分サードにも優しいと思うんだけれどな。
ただし、我が子を谷に落とす的な優しさだけれどね。
続編拡張商法で微温く延命するのとどっちがよいかは価値観だね。
たとえ失敗したとしてもSCEと違って倒産しないように保険をかけるのが
ゲーム開発は博打だと認識してる任天堂のやり方だし、
未来に一歩近づくために意義は十分にあるでしょ。
DSでゲーム機とタッチ操作を一般人にも身近なものに、
Wiiでゲームに体の動きを取り入れ複雑な操作をリセットし文字通り老若男女が遊べるゲームを実現し
そして3DSで立体視とAR、立体視カメラを身近なものにする、と。
逆にいえばNGPはゲームのなにを進化させるのか、言うほどの意義があるのか俺にはわからんね。
>>993 3Dありきのゲーム開発がサードに優しいとは思えんけどなぁ
好きにすればいいでしょ 任天堂は任天堂のやり方があるしそれでやっていける だからって他陣営のやり方が別に間違っているわけではない ビジネスのビジョンが違うだけでそもそも正しいかどうかなんて無いんだよ 岩田はどういうわけか勝ち負けやどちらが正しいか、に拘るけどね
ドラクエ10はいつまで未定なんだよ...
任天堂ハードで任天堂ソフトが発売されるのは当たり前だよね。
1000ならDQ10は
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