後藤「NGPのスペックは騒がれるほど高くはない」★2
一言で言えば、NGPのスペックはてんこ盛りで、強力に見える。
携帯ゲーム機のライバルとして台頭したスマートフォンとも、
現状では十二分に戦える。SCEが、初期コストをかけても戦う気を感じさせる仕様だ。
しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
問題の1つは、ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリの組み合わせが、
スマートフォンではポピュラーな構成になりつつある。
つまり、同じパフォーマンス特性の枠内で、スマートフォンと比較されてしまう。
SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず、
既存のアーキテクチャをセミカスタムで持ってきた。
そのため機能面でのユニークさが薄れ、比較にさらされ比較的短時間で追いつかれる。
なぜなら、回りのモバイルデバイスの発展が急激だからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296193557/
携帯ゲーム機のライバルとして台頭したスマートフォンとも、
現状では十二分に戦える。SCEが、初期コストをかけても戦う気を感じさせる仕様だ。
しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
問題の1つは、ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリの組み合わせが、
スマートフォンではポピュラーな構成になりつつある。
つまり、同じパフォーマンス特性の枠内で、スマートフォンと比較されてしまう。
SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず、
既存のアーキテクチャをセミカスタムで持ってきた。
そのため機能面でのユニークさが薄れ、比較にさらされ比較的短時間で追いつかれる。
なぜなら、回りのモバイルデバイスの発展が急激だからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296193557/
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マジかよゴキブリ沸いて来た
3 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 04:53:06 ID:DMaQtDex0
どんどんボロがでてくるな
4 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 04:56:00 ID:m4jCGKY90
うそだと言ってよごとぅー
5 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 04:59:12 ID:8QjQlrSi0
ゴキブリ発狂！！欧米でのＰＳＰ販売最新データついに公開！！
「欧米の集計会社は全部チカニシ！！」
米国携帯型ハード市場販売台数推移（ソース：ＮＰＤ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/22l.jpg
米国携帯型ハード市場販売本数推移（ソース：ＮＰＤ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/23l.jpg
米国携帯型ハード市場販売比率推移（ソース：ＮＰＤ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/24l.jpg
欧州携帯型ハード市場販売台数推移（ソース：ＧｆＫ他）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/38l.jpg
欧州携帯型ハード市場販売本数推移（ソース：ＧｆＫ他）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/39l.jpg
欧州携帯型ハード市場販売比率推移（ソース：ＧｆＫ他）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/40l.jpg
「欧米の集計会社は全部チカニシ！！」
米国携帯型ハード市場販売台数推移（ソース：ＮＰＤ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/22l.jpg
米国携帯型ハード市場販売本数推移（ソース：ＮＰＤ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/23l.jpg
米国携帯型ハード市場販売比率推移（ソース：ＮＰＤ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/24l.jpg
欧州携帯型ハード市場販売台数推移（ソース：ＧｆＫ他）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/38l.jpg
欧州携帯型ハード市場販売本数推移（ソース：ＧｆＫ他）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/39l.jpg
欧州携帯型ハード市場販売比率推移（ソース：ＧｆＫ他）
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/img/40l.jpg
6 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 05:04:33 ID:ZV/LC2r20
第4世代（4G）モバイルネットワーク対応モデルのBlackBerry PlayBookのデモンストレーションを披露してくれたんですが、
なななんとWSVGA（1024×600ピクセル）表示のディスプレイ上で3DアクションFPSゲームの「Quake」を動かしつつ、
同時に1080pのHDビデオを再生し、さらにブラウザーも立ち上げながら、他にもいくつかのアプリケーションタブが
バックグラウンドで開いているという荒技をやって見せてくれましたよ！
http://www.gizmodo.jp/2011/01/flash7blackberryplaybook.html
これが、どのくらいのものなのかわかりませんが、こんなのも普通になるっぽいし。。。
なななんとWSVGA（1024×600ピクセル）表示のディスプレイ上で3DアクションFPSゲームの「Quake」を動かしつつ、
同時に1080pのHDビデオを再生し、さらにブラウザーも立ち上げながら、他にもいくつかのアプリケーションタブが
バックグラウンドで開いているという荒技をやって見せてくれましたよ！
http://www.gizmodo.jp/2011/01/flash7blackberryplaybook.html
これが、どのくらいのものなのかわかりませんが、こんなのも普通になるっぽいし。。。
7 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 05:07:16 ID:Ot7pHLQE0
クッタリスペックで情弱を騙す戦術は変わってないｗｗ
8 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 05:09:42 ID:/JFQhsI/P
早く発売してくれ
買うから
買うから
ゲハ板住人はこの人の記事をまともに読み過ぎ
職業柄この人は新規にアーキを立ち上げもらわないと記事がたくさんかけない
つまり後藤という人は有りがちなアーキばかりが出回ると飯が食えない
NGPみたいに鉄板CPUと鉄板GPUみたいな構成が今後増えたら
失業しちゃうわけで文句の一つもいいたくなって当然の人
職業柄この人は新規にアーキを立ち上げもらわないと記事がたくさんかけない
つまり後藤という人は有りがちなアーキばかりが出回ると飯が食えない
NGPみたいに鉄板CPUと鉄板GPUみたいな構成が今後増えたら
失業しちゃうわけで文句の一つもいいたくなって当然の人
発売した当時の性能で最低五年は戦わなきゃいけないのがゲーム機だし
NGPに限った問題でなければ、携帯機と携帯電話に限った問題でもない
だから各社3D液晶やら背面タッチパネルやらで対策はしてあるだろ
後者は何に使うのかよくわからんが
NGPに限った問題でなければ、携帯機と携帯電話に限った問題でもない
だから各社3D液晶やら背面タッチパネルやらで対策はしてあるだろ
後者は何に使うのかよくわからんが
12 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 05:22:38 ID:NNJH4LVD0
>>9
金の切れ目が縁の切れ目w
金の切れ目が縁の切れ目w
正直、AppleがiOS5で外付けBTコントローラを正式サポート、とか
したらNGPは勝てない気もする。構成パーツは基本的にスマートフォンと
変わらないし、互換性についてもiOSなら取れてるし。違うところと
言えばコントローラぐらい。背面タッチパッドはたしかに大きな
差だけど、それが必須なゲームは稀だろうし、ソフト会社からしたら
ほぼ同じソフトをどっちでも出せるわけで、だったらプラットホームの
数が圧倒的なiPhone、iPod Touchの方が上だろうと。
したらNGPは勝てない気もする。構成パーツは基本的にスマートフォンと
変わらないし、互換性についてもiOSなら取れてるし。違うところと
言えばコントローラぐらい。背面タッチパッドはたしかに大きな
差だけど、それが必須なゲームは稀だろうし、ソフト会社からしたら
ほぼ同じソフトをどっちでも出せるわけで、だったらプラットホームの
数が圧倒的なiPhone、iPod Touchの方が上だろうと。
14 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 05:32:35 ID:/JFQhsI/P
>>13
そのコントローラが圧倒的なアドバンテージだと思うけど
スマホでやるスト4と、NGPでやるスト4
楽しいのはどっち？
自分iPhone持ちだけど、そして携帯端末としてのiPhoneには満足してるけど
ことゲームに関してはまったく満足してないわ
タッチパネルで遊べるゲームはものすごく限られてるよ
そのコントローラが圧倒的なアドバンテージだと思うけど
スマホでやるスト4と、NGPでやるスト4
楽しいのはどっち？
自分iPhone持ちだけど、そして携帯端末としてのiPhoneには満足してるけど
ことゲームに関してはまったく満足してないわ
タッチパネルで遊べるゲームはものすごく限られてるよ
形すら出てないスト4を挙げるなよｗ
3DSが発売されたら性能低いなんていう奴いなくなると思うぞ
どうやって圧倒的な差をつけるのかね、無理がありすぎ
どうやって圧倒的な差をつけるのかね、無理がありすぎ
>>17
そうなんだよな
でも、3DSはもう発売されてしまう
NGPは発売されるかどうかも解らない
実際遊んでみないとわからんけど、思いっきり先行されてしまって
携帯ゲームはこういうものだと先に印象付けられてしまうのは
NGPにとってマイナスだ
そうなんだよな
でも、3DSはもう発売されてしまう
NGPは発売されるかどうかも解らない
実際遊んでみないとわからんけど、思いっきり先行されてしまって
携帯ゲームはこういうものだと先に印象付けられてしまうのは
NGPにとってマイナスだ
3DSは買って遊んで面白くなければ売れる
NGPは手続きして解約料まで払わないと搾取されるだけ
NGPは手続きして解約料まで払わないと搾取されるだけ
今興味本位で後藤のバックナンバーを読みあさってあらでも探してみたんだがｗ
PS3のあのおかしなメモリーをわけのわからん技術用語の羅列で解説してるURLを失念してしまった
2005年あたりと思うんだけど、あれも今となってもは突込みどころ満載じゃないだろうか？
ちなみにNGP発表の前の記事でPSP2に関してかいてる記事はこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100309_353492.html
以下抜粋
OSについては、独自OSで行くのか、LinuxやAndroidなどポピュラーなOSやソフトウェアスタックを採用
するのかも、ポイントとなる。汎用的なアプリケーションの繁栄を考えれば、当然後者がいいが、リアルタイム
OS的な側面も要求されるゲーム機の場合は、一概にそうとも言い切れない。
SCEは伝統的に独自OS路線を取ってきた。PSP2でもそれが変わるとは思えない。
ちなみに、PS3では、途中まではゲームOSと汎用OSを仮想マシンで共存させる予定だったが、
途中からゲームOS一本へと切り替えられた。
PS3のあのおかしなメモリーをわけのわからん技術用語の羅列で解説してるURLを失念してしまった
2005年あたりと思うんだけど、あれも今となってもは突込みどころ満載じゃないだろうか？
ちなみにNGP発表の前の記事でPSP2に関してかいてる記事はこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100309_353492.html
以下抜粋
OSについては、独自OSで行くのか、LinuxやAndroidなどポピュラーなOSやソフトウェアスタックを採用
するのかも、ポイントとなる。汎用的なアプリケーションの繁栄を考えれば、当然後者がいいが、リアルタイム
OS的な側面も要求されるゲーム機の場合は、一概にそうとも言い切れない。
SCEは伝統的に独自OS路線を取ってきた。PSP2でもそれが変わるとは思えない。
ちなみに、PS3では、途中まではゲームOSと汎用OSを仮想マシンで共存させる予定だったが、
途中からゲームOS一本へと切り替えられた。
続き
ハードウェアスペックでは、PSP2がiPhoneなど他のモバイルデバイスを凌駕したとしても、疑問が残る
。携帯電話系デバイスは、どんどんスペックが向上して行くからで、特にモバイル系はペースが速い。
そのため、PSP2がハードウェアスペックを固定すると、すぐに追い抜かれてしまう。これはゲームコンソール
にも共通する問題で、スペックを固定するアプローチがいいのかどうかが問われている。
3DSのゲームが全てアイフォンで走ってるのかはしらんけどゴーストトリックとかははしってるよね
ハードウェアスペックでは、PSP2がiPhoneなど他のモバイルデバイスを凌駕したとしても、疑問が残る
。携帯電話系デバイスは、どんどんスペックが向上して行くからで、特にモバイル系はペースが速い。
そのため、PSP2がハードウェアスペックを固定すると、すぐに追い抜かれてしまう。これはゲームコンソール
にも共通する問題で、スペックを固定するアプローチがいいのかどうかが問われている。
3DSのゲームが全てアイフォンで走ってるのかはしらんけどゴーストトリックとかははしってるよね
3DSじゃなかったDSだった
24 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 06:06:32 ID:/JFQhsI/P
3G版は発売中止だろ
誰が買うんだよ
誰が買うんだよ
NGPは故障した時用に、月々払う修理無料のはきくのかね
俺のPCに入っている、ありとあらゆる動画ファイルを変換無しで
フレーム落ちせずに再生できるPMPとして使えるなら絶対買うわ。
GPSとPMPだけでも充実してればとりあえず購買意欲は沸くな。
フレーム落ちせずに再生できるPMPとして使えるなら絶対買うわ。
GPSとPMPだけでも充実してればとりあえず購買意欲は沸くな。
NGPよりハイスペックなスマホがすぐに出るのは間違いないとして、
それでNGP以上のゲームが出るかって言えば、５年くらいは待たないと出ないんじゃない？
PS3向けの資産を流用できて、かつ固定スペック・数百〜数千万台のハードがターゲットになるからこそのNGP向けゲームだし、
インターフェイスやらスペックがバラバラで、各機種多くて10万台くらいのスマホじゃ
フルプライスの本格的なゲーム作ること前提にしたら比べるまでもないしね。
お手軽カジュアルゲームは別として。
それでNGP以上のゲームが出るかって言えば、５年くらいは待たないと出ないんじゃない？
PS3向けの資産を流用できて、かつ固定スペック・数百〜数千万台のハードがターゲットになるからこそのNGP向けゲームだし、
インターフェイスやらスペックがバラバラで、各機種多くて10万台くらいのスマホじゃ
フルプライスの本格的なゲーム作ること前提にしたら比べるまでもないしね。
お手軽カジュアルゲームは別として。
32 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 06:36:04 ID:kjiBkePJ0
>>30
どう見てもそんなスペックではない
どう見てもそんなスペックではない
>>31
iPhoneとNGP、クロックとかコア数の違いはあれ、アーキテクチャはさほど
からない。ソフトウェアでのコンパイルレベルで対応できるなら、NGP向け
ソフトのスマートフォン対応なんて簡単でしょ。すでに、モデル部分だけなら
NGPのデモでPS3からコンバートしているわけで、いまどきどこのソフト会社も
マルチプラットフォーム前提でソフト作っているさ。
NGPの差別化はコントローラ部分だけだよ。ぱくることに遠慮のないサムスンあたり
今度のGalaxyでNGP相当のコントローラアタッチメントとか出してくるんじゃないかな。
iPhoneとNGP、クロックとかコア数の違いはあれ、アーキテクチャはさほど
からない。ソフトウェアでのコンパイルレベルで対応できるなら、NGP向け
ソフトのスマートフォン対応なんて簡単でしょ。すでに、モデル部分だけなら
NGPのデモでPS3からコンバートしているわけで、いまどきどこのソフト会社も
マルチプラットフォーム前提でソフト作っているさ。
NGPの差別化はコントローラ部分だけだよ。ぱくることに遠慮のないサムスンあたり
今度のGalaxyでNGP相当のコントローラアタッチメントとか出してくるんじゃないかな。
36 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 06:49:45 ID:/JFQhsI/P
コントローラアタッチメントｗ
サムスンを持ち上げてまでNGPを叩きたいのか
チカニシはもう病気だな
サムスンを持ち上げてまでNGPを叩きたいのか
チカニシはもう病気だな
>>35
ごめん意味がわからないｗ
ごめん意味がわからないｗ
>>34
アタッチメントならもうすでにあるぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=H5IvVjI62rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SkB9vQDY3eU&feature=related
アタッチメントならもうすでにあるぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=H5IvVjI62rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SkB9vQDY3eU&feature=related
39 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 06:59:09 ID:/JFQhsI/P
40 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 07:01:36 ID:kjiBkePJ0
ソニーは何も決まってないなら発表するな
アホが
アホが
3DSは？
DS圧勝だから世代交代は遅いだろうと踏んでダラダラ作ってたら
3DS出されて大慌てで、できてるとこまで発表したって感じじゃね
3DS出されて大慌てで、できてるとこまで発表したって感じじゃね
44 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 07:04:45 ID:kjiBkePJ0
>>41
いや、年内に出すって言ったからにはあらかた決まってるはず
少なくともハード面での仕様回りは固まってる。PS3のスペック詐欺みたいな事にはならないはず
単に料金プランでドン引きさせるのがわかってるからこの部分だけ発表して無いってだけ
（例：E3でのPS3価格発表）
いや、年内に出すって言ったからにはあらかた決まってるはず
少なくともハード面での仕様回りは固まってる。PS3のスペック詐欺みたいな事にはならないはず
単に料金プランでドン引きさせるのがわかってるからこの部分だけ発表して無いってだけ
（例：E3でのPS3価格発表）
>>44
「NGPは年内に出す」（ただしソースはSONY） だからなぁ・・・
まぁ価格と発売日が決まってハード＆ソフトの発注がスタートしたらで遅くないんじゃないかな
というかそこまで行かないと出るかどうか本当に判らん なんといってもソースはSONYだし
「NGPは年内に出す」（ただしソースはSONY） だからなぁ・・・
まぁ価格と発売日が決まってハード＆ソフトの発注がスタートしたらで遅くないんじゃないかな
というかそこまで行かないと出るかどうか本当に判らん なんといってもソースはSONYだし
なんだこのスレおもしれぇｗ
後藤の事だから
ソニーがハッタリかまして大々的に牽制し
後藤がコッソリ釘刺しておくって役なんじゃね
ソニーがハッタリかまして大々的に牽制し
後藤がコッソリ釘刺しておくって役なんじゃね
>>50
普通役割が逆だろｗ
普通役割が逆だろｗ
試作機も本体仕様も無い状態で一年以内に出せるわけがない
試作機だけはあったPS3でもあのざまなのに
試作機だけはあったPS3でもあのざまなのに
>>52
それもあるだろうけど、この記事読んでから語ろうぜ。
直接平井にインタビューしてるんだから。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
それもあるだろうけど、この記事読んでから語ろうぜ。
直接平井にインタビューしてるんだから。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
>>54
本気で出す気なら 出せるよ
なんといってもチップセットからなにから何まで外から完成品を買ってくるだけだもん
唯一不安なのがあのサイズの有機ELを生産するメーカーがどこで月産どの程度作れるのかって事ぐらい
本気で出す気なら 出せるよ
なんといってもチップセットからなにから何まで外から完成品を買ってくるだけだもん
唯一不安なのがあのサイズの有機ELを生産するメーカーがどこで月産どの程度作れるのかって事ぐらい
サードに開発キットがわたったのが
今年になってからだろ
まだまだハードの仕様も変わりそうだし
年内ロンチなんて物理的に無理だろ
今年になってからだろ
まだまだハードの仕様も変わりそうだし
年内ロンチなんて物理的に無理だろ
>>57
バンナムなら出せる
バンナムなら出せる
来年だとスペックで抜かれるから今年出すしかないだろ
>>55
本当にまだ何も決まってません ってインタビューだね
本当にまだ何も決まってません ってインタビューだね
>>62
正確には有機EL用の半導体
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E3E294E58DE0E1E2E3E0E2E3E3869891E2E2E2
正確には有機EL用の半導体
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E3E294E58DE0E1E2E3E0E2E3E3869891E2E2E2
>>64
今その半導体が何％完成してるかにもよるが年内は無理だろうな
ついでに書くけど発表で見せたNGPが試作機ですらないと皆わかってるんだろうか？
汎用部品使うのはわかってるが、バッテリも未定だから
大きさも重さも形も発売されるものとは異なるものになると何人が理解してるか
今その半導体が何％完成してるかにもよるが年内は無理だろうな
ついでに書くけど発表で見せたNGPが試作機ですらないと皆わかってるんだろうか？
汎用部品使うのはわかってるが、バッテリも未定だから
大きさも重さも形も発売されるものとは異なるものになると何人が理解してるか
>>65
半導体よりパネル自体の量産と歩留まりの方が俺は不安だ・・・
どっちにしてもここまで出来合いのモノを組み立てるだけにしても年内に発売とかSONYが出来たら凄いと思うぜ
つ〜か何もかも決まってなさ杉 PS3の時にMSが騙されたブラフより更に状況は悪い
少なくともPS3の時はハード仕様は固まっててBD−ROMドライブの量産が全く進んでなかっただけだし
（開発ツール側の遅れはまぁSONYの伝統みたいなもんだし 想定内）
半導体よりパネル自体の量産と歩留まりの方が俺は不安だ・・・
どっちにしてもここまで出来合いのモノを組み立てるだけにしても年内に発売とかSONYが出来たら凄いと思うぜ
つ〜か何もかも決まってなさ杉 PS3の時にMSが騙されたブラフより更に状況は悪い
少なくともPS3の時はハード仕様は固まっててBD−ROMドライブの量産が全く進んでなかっただけだし
（開発ツール側の遅れはまぁSONYの伝統みたいなもんだし 想定内）
つまり
あの品質極悪で有名なサムスン製OLED載る可能性が非常にあるということか？
なまじ、スマフォ＆タブレット寄りなスペックだけに、比較対象のスマフォ＆タブレットにあっちゅーまに抜かれそうだなオイ。
昨日くらいまでは、出ないと思われたPSP2（NGP）が出たことでスペックの凄さの興奮もあったが、
もう冷めた。
昨日くらいまでは、出ないと思われたPSP2（NGP）が出たことでスペックの凄さの興奮もあったが、
もう冷めた。
>>65
そこら辺が錯覚なんだと思うぞ
上にも書いたがコンシューマー的な思考で数百万の数が必要だと思うから
数年かかると考えがちだが
スマホとして考えると初めはせいぜい十万枚もあれば足りるから
専用製造ラインなんて必要が無い
そこら辺が錯覚なんだと思うぞ
上にも書いたがコンシューマー的な思考で数百万の数が必要だと思うから
数年かかると考えがちだが
スマホとして考えると初めはせいぜい十万枚もあれば足りるから
専用製造ラインなんて必要が無い
>>70
iphoneと真っ向勝負する気ならゲームに特化なんてしない
iphoneと真っ向勝負する気ならゲームに特化なんてしない
73 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 08:03:39 ID:RP5FAWlH0
ペーパーローンチで3DS牽制しつつ他のスマホの様子を見てスペック変えてくるつもりだろうから既存部品でしか対応できず
かなりの後手であるのは確かで中途半端感はもうどうしようもない感じか。
かなりの後手であるのは確かで中途半端感はもうどうしようもない感じか。
後藤はどんなものに対しても真っ向からぶつかっていくな
76 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 08:05:48 ID:OwWyTWqV0
スペック抜かれたらおしまい
78 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 08:06:50 ID:xFXgsD6E0
スペック競争したら、スマフォに負けるのは必然だもんな
据置機がＰＣに勝てないのと一緒。
どのみち、据置機が発熱との勝負だったように、今度はバッテリーの勝負
高性能路線は大変だよ
ただ、本体やソフトを安く売って、固定費や課金で収益を得る方式を確率できれば
意外に化けるかもしれない。そんなもん、俺は買わんけどｗ
据置機がＰＣに勝てないのと一緒。
どのみち、据置機が発熱との勝負だったように、今度はバッテリーの勝負
高性能路線は大変だよ
ただ、本体やソフトを安く売って、固定費や課金で収益を得る方式を確率できれば
意外に化けるかもしれない。そんなもん、俺は買わんけどｗ
>PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
20fpsだったコジマ以外のサードはペテン師ってことですね。
20fpsだったコジマ以外のサードはペテン師ってことですね。
80 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 08:09:20 ID:OwWyTWqV0
スマフォはなんだかんだで元々値段高いしな
それをゲーム機の値段にするために
落とすんだから
おのずと価格競争、最新技術のサイクル早い
スマフォが先に行くのは必然だろう
それとNGPを比べる必要性があるのかってところだな
それをゲーム機の値段にするために
落とすんだから
おのずと価格競争、最新技術のサイクル早い
スマフォが先に行くのは必然だろう
それとNGPを比べる必要性があるのかってところだな
そもそも発表でアダプタなしの単独で動かさないんでは
どんなハリボテだって作り放題
携帯機永遠の課題バッテリを外せばいくらでもスタイリッシュなデザインが可能
どんなハリボテだって作り放題
携帯機永遠の課題バッテリを外せばいくらでもスタイリッシュなデザインが可能
NGPをフルスペックに使うより
PSスイートで開発してスマフォでもNGPでも同じものを作る方が賢い
そのうちNGPを超えるスマフォも出てくるし
じゃあNGPっているの？という話になる
PSスイートで開発してスマフォでもNGPでも同じものを作る方が賢い
そのうちNGPを超えるスマフォも出てくるし
じゃあNGPっているの？という話になる
83 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 08:12:38 ID:OwWyTWqV0
>>83
スマートフォンのゲームソフトはおもしろいものからゴミまであふれてるから
数千円レベルの本格ソフトが売りにくいのであって
市場をコントロールすればそういうソフトもありになってくる
だからPSスイートの戦略はそう悪くないとは思う
問題はソニーに市場をコントロールする力があるのかってところ
一番の問題でありながらあんまりソニーに期待できないところでもある
スマートフォンのゲームソフトはおもしろいものからゴミまであふれてるから
数千円レベルの本格ソフトが売りにくいのであって
市場をコントロールすればそういうソフトもありになってくる
だからPSスイートの戦略はそう悪くないとは思う
問題はソニーに市場をコントロールする力があるのかってところ
一番の問題でありながらあんまりソニーに期待できないところでもある
>>79
単にPS3のデータをコンバートして動いている、ってだけだからね。
スペック的にはPS3にはとどいてないけど、ぱっと見た程度なら
ほぼ同じものが動いているように見えるから、PS3並と言っても
素人にゃ違いがわからんだろう。
単にPS3のデータをコンバートして動いている、ってだけだからね。
スペック的にはPS3にはとどいてないけど、ぱっと見た程度なら
ほぼ同じものが動いているように見えるから、PS3並と言っても
素人にゃ違いがわからんだろう。
スマフォはコントローラ基準でつくれないから、どうあがいてもゲーム専用機と同じ土俵に立てないよ。
ちゃんとしたコントローラ搭載した一部機種＋外部コントローラをあわせたとしても、100万いくことはないんだから。
ちゃんとしたコントローラ搭載した一部機種＋外部コントローラをあわせたとしても、100万いくことはないんだから。
名前はネオジオポケットと同じNGP
ゲーム連動といえばネオジオポケットとドリキャス
外見はゲームギアを彷彿させ
電話回線付きゲーム機といえばN-gageというのがありました
そして止めの汎用パーツでの無難な作り、こりゃ後藤ちゃんも擁護できんわ
ゲーム連動といえばネオジオポケットとドリキャス
外見はゲームギアを彷彿させ
電話回線付きゲーム機といえばN-gageというのがありました
そして止めの汎用パーツでの無難な作り、こりゃ後藤ちゃんも擁護できんわ
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来年には抜かれてボッコボコかね、やっぱり
ファミコンの６５０２と比べりゃ……
>>92
大方出る頃には標準レベル
大方出る頃には標準レベル
スマートフォンなんていくら性能高くなっても性能フルに使った新作なんて誰も作らないしな
移植作品やりたいだけならいいんじゃね？って感じ
移植作品やりたいだけならいいんじゃね？って感じ
iPhone出て4年になるがフルに使う新作って数えるほどしかないよな
開発数年かかるようなゲームはほとんど無いしスマホは対抗馬にならんだろう
開発数年かかるようなゲームはほとんど無いしスマホは対抗馬にならんだろう
97 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 08:58:21 ID:rDfKIAeo0
NGPが発売される頃にはそれを超える性能のiPhone6が毎月数百万台単位で出荷されるとかそんなイメージかな
>>87
PC買え
PC買え
100 ：3DS（笑）：2011/01/29(土) 09:09:07 ID:8he8H5jd0
Nintendoブランドは強かったね。山内組長さん凄い人なの。
GGは善戦したけど負けたね。いいハードだったのにね。
PSPはかなり強いけど、DSの底力は強力だね。
これは岩田さんの力かな？岩田社長は、３DSでどんな夢を
見せてくれるのかな？今から楽しみなの。画面からキャラが
飛び出しそうな臨場感を期待してるよ。任天堂は不滅だね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GGは善戦したけど負けたね。いいハードだったのにね。
PSPはかなり強いけど、DSの底力は強力だね。
これは岩田さんの力かな？岩田社長は、３DSでどんな夢を
見せてくれるのかな？今から楽しみなの。画面からキャラが
飛び出しそうな臨場感を期待してるよ。任天堂は不滅だね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャングルに性能で負けたりするんだろうか
NGPはパンドラの箱を開けてしまったようだ
103 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 09:13:11 ID:EtArMdZH0
フルHDじゃないのには正直驚いた
最後の最後に手を抜いてしまった感じがする
最後の最後に手を抜いてしまった感じがする
>>64
>5インチもの有機ELを大量生産する設備はSONYの自社で？
>そんなライン持ってないと思うけど・・・数ヶ月で準備して量産に入れるようなものなのか？
製造する場所はこの前買ったじゃないか
CELLェ…
>5インチもの有機ELを大量生産する設備はSONYの自社で？
>そんなライン持ってないと思うけど・・・数ヶ月で準備して量産に入れるようなものなのか？
製造する場所はこの前買ったじゃないか
CELLェ…
106 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 09:24:22 ID:azaC3KwI0
発売する頃にはスマフォに性能で勝てないわけだから純粋にゲームの魅力で勝負するしかなくなるわけだが
PS3のゲームにどれだけ訴求力があるかと言われると…
PS3のゲームにどれだけ訴求力があるかと言われると…
PS3ソフトは性能全然使ってないからな
あれを移植しても誰も買わない
あれを移植しても誰も買わない
ps3ソフトのマルチでは魅力がないのは確か
まぁMHPが来れば日本では戦える
海外では・・・ はっはっは
海外では・・・ はっはっは
>>109
CoDが出るらしいぞ
CoDが出るらしいぞ
>>110
PSPでもCoDは出てたような気がしますが？
PSPでもCoDは出てたような気がしますが？
あれはひどかったが、PS3のCoDのデータ使えるんだからちっとはマシになるんじゃね？
115 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 09:46:45 ID:aRejGG3R0
PS3マルチになったら自慢のBDの容量が生かせなくなっちゃう！
116 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 09:53:27 ID:S6/fbfRt0
iPhoneコントローラーは完全に本末転倒だわなｗ
ついでにテンキーも付けりゃ便利になるぞ。
ついでにテンキーも付けりゃ便利になるぞ。
海外ゲーム開発者も後藤ちゃんと同じこと言ってる
NGPはアメリカ主導で設計された：ゲーム開発者が語る
http://www.kotaku.jp/2011/01/psp2_developers_talk.html
NGPはアメリカ主導で設計された：ゲーム開発者が語る
http://www.kotaku.jp/2011/01/psp2_developers_talk.html
ディスプレイもプロセッサもどちらもSAMSUNGのものだと思うよ。
煽りでなしに。
煽りでなしに。
NGP発売にに合わせて3DSポケモン・本体同梱版発売とかやるだけで死にそう。
余談になるが、NGPはかつてのSNKのポータブルゲーム機「ネオジオポケット」の略称でもある。旧NGPの運命を考えると、NGPという
コードネームは、それほど縁起が良いとは思えない。旧NGPは、戦略のふらつきもあって、しりつぼみで終わってしまったからだ。
ﾜﾛﾀ
コードネームは、それほど縁起が良いとは思えない。旧NGPは、戦略のふらつきもあって、しりつぼみで終わってしまったからだ。
ﾜﾛﾀ
>>118
ソニーカスタマイズのARMなのになんでサムスンが出てくんだ
ソニーカスタマイズのARMなのになんでサムスンが出てくんだ
フランスのゲームサイト01netが、今度はソフト開発者に聞いたNGPの情報を掲載していました。
情報提供者たちは、NGPを「開発者にとって、もっともフレンドリーなマシン」と評しています。
いわく、NGPのアーキテクチャーは米国で立案されており、日本のプラットフォーマーが作りがちな、複雑で品質のそろわない開発環境ではないとのこと。
4コアのプロセッサーは確かにパワフルですが、彼らはそのうちの1コアがOSの処理に占めらるであろうことを懸念しています。OSは海賊版への対策
などセキュリティを司り、開発者からは触れないようになっているのだとか。
マシンパワーといったNGPの技術面でのアドバンテージは、スマートフォンやタブレットデバイスの進化に、かなり早くに追いつかれると予想しています。
PS2のEEやPS3のCellといった専用設計のチップが載っていないあたり、NGPはたしかにいままでのハードとちょっと違う感じです。
本体にはばっちりPlayStationのロゴがあるとはいえ、コードネームに「PlayStation」の名を冠していないのは、そのあたりに理由があるのでしょうか？
http://www.kotaku.jp/2011/01/psp2_developers_talk.html
情報提供者たちは、NGPを「開発者にとって、もっともフレンドリーなマシン」と評しています。
いわく、NGPのアーキテクチャーは米国で立案されており、日本のプラットフォーマーが作りがちな、複雑で品質のそろわない開発環境ではないとのこと。
4コアのプロセッサーは確かにパワフルですが、彼らはそのうちの1コアがOSの処理に占めらるであろうことを懸念しています。OSは海賊版への対策
などセキュリティを司り、開発者からは触れないようになっているのだとか。
マシンパワーといったNGPの技術面でのアドバンテージは、スマートフォンやタブレットデバイスの進化に、かなり早くに追いつかれると予想しています。
PS2のEEやPS3のCellといった専用設計のチップが載っていないあたり、NGPはたしかにいままでのハードとちょっと違う感じです。
本体にはばっちりPlayStationのロゴがあるとはいえ、コードネームに「PlayStation」の名を冠していないのは、そのあたりに理由があるのでしょうか？
http://www.kotaku.jp/2011/01/psp2_developers_talk.html
まあ、一応Sonyの肩を持つと、Sonyはハード売ってなんぼ、という
原点に返るだけだと思うよ。PS・PS2の成功でつい基本ベース同じで
型番少しずつ変えて出すというのはやってたが、それじゃあ何台も
買ってはもらえない。トランジスタラジヲも、Walkmanも、どんどん新製品
出して、四半期ほどじゃないが、毎年くらい買い換えてくれるペースで
出していって買ってもらって儲けてたわけだし。
なんで、携帯の四半期ほどじゃないが、どんどんSpec Upして、互換とか
もかなり無視して新製品をガンガン出す気なんじゃないかね。そのため
には、独自チップは邪魔すぎる。汎用品になっていくわな。
原点に返るだけだと思うよ。PS・PS2の成功でつい基本ベース同じで
型番少しずつ変えて出すというのはやってたが、それじゃあ何台も
買ってはもらえない。トランジスタラジヲも、Walkmanも、どんどん新製品
出して、四半期ほどじゃないが、毎年くらい買い換えてくれるペースで
出していって買ってもらって儲けてたわけだし。
なんで、携帯の四半期ほどじゃないが、どんどんSpec Upして、互換とか
もかなり無視して新製品をガンガン出す気なんじゃないかね。そのため
には、独自チップは邪魔すぎる。汎用品になっていくわな。
>>122
＞その状態になってもNGPが保てる魅力とは、スティックやボタンといったゲームに適したインターフェイス、
＞そしてもちろん専用のゲームタイトルにあるそうです。
なんでこの部分トリミングすんの？
＞その状態になってもNGPが保てる魅力とは、スティックやボタンといったゲームに適したインターフェイス、
＞そしてもちろん専用のゲームタイトルにあるそうです。
なんでこの部分トリミングすんの？
>>125
PS3マルチでやっていくのは無理だとみんな思ってんだな
PS3マルチでやっていくのは無理だとみんな思ってんだな
>>125
字数制限にひっかかった
字数制限にひっかかった
ﾂｸﾘﾔｽｲ！ﾂｸﾘﾔｽｲ！ と持て囃されるも
肝心のハードが台数売れずに終わりそう
肝心のハードが台数売れずに終わりそう
>>121
そのSONYにCPUをカスタマイズする技術があればいいけどなぁ・・・
そのSONYにCPUをカスタマイズする技術があればいいけどなぁ・・・
夏までに出せばハイスペック
後は1年ごとに型番変わる毎に性能上げていけばOK
でも、それは既にゲーム機じゃないけど・・・
後は1年ごとに型番変わる毎に性能上げていけばOK
でも、それは既にゲーム機じゃないけど・・・
132 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 10:24:04 ID:ZcK4MD1rO
スペックはどうでもいいんだがPS2アーカイブって可能なのか？
前世代機は日本国内でのみで健闘して、互換性を重視しない、
通信を強化して、既存コンポーネントを流用して開発のしやすさに留意して、
PowerVRを搭載。
ドリームキャストだね。
通信を強化して、既存コンポーネントを流用して開発のしやすさに留意して、
PowerVRを搭載。
ドリームキャストだね。
>>131
でもスペック上げていかないと2年後には型落ちスマフォにすら負けてると思う
あとAndroidにもマルチでゲーム展開してくとスマフォの1デバイスに成り下がるという
可能性だってある
独自性守らないと死んじゃう気がするな
PSSuiteは諸刃の剣だな
でもスペック上げていかないと2年後には型落ちスマフォにすら負けてると思う
あとAndroidにもマルチでゲーム展開してくとスマフォの1デバイスに成り下がるという
可能性だってある
独自性守らないと死んじゃう気がするな
PSSuiteは諸刃の剣だな
スペック詐称して、散々アンチから高い高い言わせてハードル下げておいて
それなりの値段で出せばすげえ安く思われる作戦かもしれんな…。
それなりの値段で出せばすげえ安く思われる作戦かもしれんな…。
この記事の肝は、「スペックはすぐ追い抜かれるから、ゲーム機としての性格をより強めた」って分析だよなぁ
海外でも性能よりアナログスティックに賞賛の声が方々で上がってるね
海外でも性能よりアナログスティックに賞賛の声が方々で上がってるね
一年後なら下がってると思うよ。値段。
問題は性能の陳腐化の方。
一年前に最新のプロセッサだったSnapdragonが
早くもポンコツ呼ばわりされ始めてる。
問題は性能の陳腐化の方。
一年前に最新のプロセッサだったSnapdragonが
早くもポンコツ呼ばわりされ始めてる。
これ100%負けハードになるなw
発売日に買いたいと思えないｗ
発売日に買いたいと思えないｗ
日本のユーザーが求めてるのはモンハン持ちが出来る
高解像度のモンハン専用機だから
俺はモンハン持ち出来ないが
高解像度のモンハン専用機だから
俺はモンハン持ち出来ないが
マイクロアナログはあれ耐久的にだめだろ
将来のGo型にも乗らないしスライドに変えてくる
将来のGo型にも乗らないしスライドに変えてくる
しかし、今や一大ブランドになってしまったMHPが、
普及のためのキラーとして出張ることはあるのかな
今のところ仕様に不明なところが多すぎて何とも言えんが
まあハード名にポータブルとさえ付いてればMHP3Gは出るか
普及のためのキラーとして出張ることはあるのかな
今のところ仕様に不明なところが多すぎて何とも言えんが
まあハード名にポータブルとさえ付いてればMHP3Gは出るか
144 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 10:49:27 ID:ZcK4MD1rO
汎用チップはちょっとヤバそうね
サードがNGPに供給するなら他の次世代スマフォにも
当たり前のように出すようになるかも
例えば小島がMGS4移植します、て言ってる横で
iphoneにも出します、ギャラクシーにも出します、ISにも･･･てなりそう
特にクラウド化とか志向してるような所は尚更
NGPがCS機という括りでは無くて、ただのスマフォの一機種扱いになるかも？
サードがNGPに供給するなら他の次世代スマフォにも
当たり前のように出すようになるかも
例えば小島がMGS4移植します、て言ってる横で
iphoneにも出します、ギャラクシーにも出します、ISにも･･･てなりそう
特にクラウド化とか志向してるような所は尚更
NGPがCS機という括りでは無くて、ただのスマフォの一機種扱いになるかも？
147 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 10:52:46 ID:1HNhbiK30
ぶっちゃけ3DSのarm11とNGPのarm cortex-A9ってどれくらい性能違うの？
pika2000とかいうやつ制限なしならHD解像度もいけるらしいが
CPUなどが足引っ張ってんの
CPUなどが足引っ張ってんの
150 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:07:37 ID:ZcK4MD1rO
>>148
初代iPhoneがARM11でiPhone4がCortex-A8
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ARM%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
初代iPhoneがARM11でiPhone4がCortex-A8
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ARM%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
『NGP』をスペックで「凄い」って言ったクリエイター（笑）は
スマフォ事情に疎いと露呈したなｗ
スマフォ事情に疎いと露呈したなｗ
154 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:15:32 ID:ZcK4MD1rO
後藤はNGPのCPUが４コアってこと知らないの？
156 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:19:11 ID:9G0HL76Z0
携帯電話と同じってことは移植しやすいっつーことで
で、携帯電話のほうが性能がよくなるっつーことで
しかもPSP2のコントローラのアドバンテージなんぞ背面タッチパネルとかいう
6軸同様誰も使わんような奴で十字キーとABボタンがありゃたいがいのゲームは出来るわけで
あとPS3から移植しやすいっつってもほとんどのゲームが360とマルチで
開発するには360からの移植も考慮しなきゃならんわけで
そもそもDSとPSPで性能差がそのままアドバンテージになる事はなくむしろ開発費の問題でデメリットの（ｒｙ
あとソフトのラインナップはどうみても任天堂のほうがクオリティ高くポケモンだけでどでかい市場ができると解ってるわけで
どうするかな
で、携帯電話のほうが性能がよくなるっつーことで
しかもPSP2のコントローラのアドバンテージなんぞ背面タッチパネルとかいう
6軸同様誰も使わんような奴で十字キーとABボタンがありゃたいがいのゲームは出来るわけで
あとPS3から移植しやすいっつってもほとんどのゲームが360とマルチで
開発するには360からの移植も考慮しなきゃならんわけで
そもそもDSとPSPで性能差がそのままアドバンテージになる事はなくむしろ開発費の問題でデメリットの（ｒｙ
あとソフトのラインナップはどうみても任天堂のほうがクオリティ高くポケモンだけでどでかい市場ができると解ってるわけで
どうするかな
来年出るCortex-A15は最大8コアなんだよな
いや、VUやSPEみたいな叩いて性能稼げるカスタム品がなく、
汎用部品の組み合わせなので数年もしないうちにスマホに抜かれる、って方が問題なんじゃね？
現状では性能は普通に高いだろ。
汎用部品の組み合わせなので数年もしないうちにスマホに抜かれる、って方が問題なんじゃね？
現状では性能は普通に高いだろ。
サムスン製のディスプレーなら、画質面で期待しないほうがいい。
まずポータブル用の有機ELじゃコスト的にほんとの黒が出せない点。
まずポータブル用の有機ELじゃコスト的にほんとの黒が出せない点。
>>146
性能固定されてないから、PCみたいにCPU/GPUの種類、もしくは機種名で動作確認しないといけないハメになるぞ。
それを簡単にして、裾野を広げようと狙ってるのがPS Suiteとかいう奴なんだろうけど。
性能固定されてないから、PCみたいにCPU/GPUの種類、もしくは機種名で動作確認しないといけないハメになるぞ。
それを簡単にして、裾野を広げようと狙ってるのがPS Suiteとかいう奴なんだろうけど。
まあ実際には喧嘩しようなんて思わなきゃ全然大丈夫なはずなんだけど
業界一位しか黒字になれないなんて市場はないし
妥当なシェアで妥当に利益を得られる算段を付ければいい
業界一位しか黒字になれないなんて市場はないし
妥当なシェアで妥当に利益を得られる算段を付ければいい
>>154
まあでもPCのPS2エミュレータはPS2エミュが困難な原因の
VRAMの帯域の広さをCPUのキャッシュで補ってるらしいから
NGPのハード構成次第ではPS2がエミュレートできるかもしれない
まあでもPCのPS2エミュレータはPS2エミュが困難な原因の
VRAMの帯域の広さをCPUのキャッシュで補ってるらしいから
NGPのハード構成次第ではPS2がエミュレートできるかもしれない
>>162
補ってるってグラフィックボード積んでてもか？
補ってるってグラフィックボード積んでてもか？
クラたんなら汚いって理由でサムスンの有機ELは使わんだろうが、
今回は海外主導で作られたからどうなるか・・・(´・ω・｀)
今回は海外主導で作られたからどうなるか・・・(´・ω・｀)
あれ、こいつってソニー製品なら
犬の糞でも持ち上げる信者じゃなかったっけ？
犬の糞でも持ち上げる信者じゃなかったっけ？
×ソニー製品なら
○カスタムチップなら
○カスタムチップなら
PS Suiteって案外成功しそうな気はする。
スマートフォン向けゲームの市場に仕組みにはまだ決定打が無いから、それを上手く埋める感じで。
スマートフォン向けゲームの市場に仕組みにはまだ決定打が無いから、それを上手く埋める感じで。
>>166
PSPの時もあんまし褒めてないから、突き抜けたチップつかってないなら興味ないみたい
PSPの時もあんまし褒めてないから、突き抜けたチップつかってないなら興味ないみたい
170 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:43:55 ID:RFu5HMWN0
>>137
でも本体の座りかなり悪いと思う
試しにPSPもってみて仮想NGPのキー配置を想定してみる
アナログスティック左右(移動+視点変更)重視だと
裏面タッチ左指スライドで武器交換、右指タップ攻撃やジャンプ
LRでグレネードか視点振り向き
となると本体を支えるのは指の付け根本体の横だけで挟み込むことになるわけで、従来の指先も添えてホールドが無くなるんだよな
操作が忙しいスポーツタイプのfpsやったらかなりヤバイw
操作自体は結構良くなりそうなんだけどなあ
でも本体の座りかなり悪いと思う
試しにPSPもってみて仮想NGPのキー配置を想定してみる
アナログスティック左右(移動+視点変更)重視だと
裏面タッチ左指スライドで武器交換、右指タップ攻撃やジャンプ
LRでグレネードか視点振り向き
となると本体を支えるのは指の付け根本体の横だけで挟み込むことになるわけで、従来の指先も添えてホールドが無くなるんだよな
操作が忙しいスポーツタイプのfpsやったらかなりヤバイw
操作自体は結構良くなりそうなんだけどなあ
背面タッチとか使わないなら問題ない
>>170
そのうちモンハングリップみたいなの出るんじゃね？
そのうちモンハングリップみたいなの出るんじゃね？
173 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:50:30 ID:AU6ELq2r0
5インチ有機ELとIEEE802.11nを搭載したgoさんを出してくれ
ゲームできなくてもいいから、それだけで3万出すわ
ゲームできなくてもいいから、それだけで3万出すわ
ゲハという遊び場とBB2Cがあればいらないんじゃないだろうか
十分高いでそ
多分PS3や360に行く体力無くてDSやPSPで粘ってる所からしたら
こんな高機能なもん渡されても困る という感じになると思うが
というかどうせクッタリだろうから 出るまでわからんわなぁ
多分PS3や360に行く体力無くてDSやPSPで粘ってる所からしたら
こんな高機能なもん渡されても困る という感じになると思うが
というかどうせクッタリだろうから 出るまでわからんわなぁ
176 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:54:56 ID:S0CB3o+c0
いつものことじゃん、スペック公表せずに高性能と流してイメージ操作。PS3なみとかいってるがｗ
メモリ256M積んだPS3のCELLと同じ印象操作
メモリ256M積んだPS3のCELLと同じ印象操作
177 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:56:13 ID:GDMPTR5EP
ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリの組み合わせが、
スマートフォンではポピュラーな構成になりつつある。
つまり、同じパフォーマンス特性の枠内で、スマートフォンと比較されてしまう。
2011年１月現時点では低くない、NGP発売の頃は低いって言ってんじゃん
スマートフォンではポピュラーな構成になりつつある。
つまり、同じパフォーマンス特性の枠内で、スマートフォンと比較されてしまう。
2011年１月現時点では低くない、NGP発売の頃は低いって言ってんじゃん
178 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 11:57:31 ID:GDMPTR5EP
低スペックにわけわからん機能付けて値段高くするんだろ
ゲーム機としての色をもう少し強く出さないと即死するだろ
>>177
その高性能のゲームアプリ作ってくれるとこがないわけだが
その高性能のゲームアプリ作ってくれるとこがないわけだが
日本企業が衰退してると言われてる中で
ようやくサムスンやAppleに対抗できる製品が出て来たか、と思えるのがNGPなんだけどな。
ようやくサムスンやAppleに対抗できる製品が出て来たか、と思えるのがNGPなんだけどな。
>>181
衰退していたのは「性能で劣っていたから」ではないと思う。
衰退していたのは「性能で劣っていたから」ではないと思う。
184 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 12:05:42 ID:/JFQhsI/P
>>181
衰退したのは物価が上がって価格勝負が出来なくなったから
そして、優秀な技術者を大事にしないから。こき使うだけ使って真っ先にリストラ、そのリストラされた優秀な日本人技術者達をサムスンが拾って、今や世界屈指の総合家電メーカー。
皮肉なもんですね
衰退したのは物価が上がって価格勝負が出来なくなったから
そして、優秀な技術者を大事にしないから。こき使うだけ使って真っ先にリストラ、そのリストラされた優秀な日本人技術者達をサムスンが拾って、今や世界屈指の総合家電メーカー。
皮肉なもんですね
ソニー以外の日本企業が何して来たかって言うとAndroidを見れば一目瞭然だ。
特にシャープや東芝は日本企業の評価を著しく落としたA級戦犯と言っていい。
特にシャープや東芝は日本企業の評価を著しく落としたA級戦犯と言っていい。
これ以上スペックが凄くなっても
開発の負担が増えるだけで旨みが無いんじゃないか？
スペックよりも開発環境がPS3と共用できるのが今回の売りなんでしょ。
開発の負担が増えるだけで旨みが無いんじゃないか？
スペックよりも開発環境がPS3と共用できるのが今回の売りなんでしょ。
>>188
ソニエリのxperiaシリーズも酷いもんですけどね。まあ他の日本企業よりはマシか
ソニエリのxperiaシリーズも酷いもんですけどね。まあ他の日本企業よりはマシか
とりあえずPDA市場を潰したソニーにスマフォ市場を荒らされたくないなあという気持ちが強い
CLIEで悔しい思いをしたなw
まったく撤退とかsonyヤクザだったな
まったく撤退とかsonyヤクザだったな
性能負けてもいいじゃん
逆鞘なら
逆鞘なら
195 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 12:42:32 ID:gfqHIXIA0
裏切り者リストに追加だ！
>>164
実効値だと20Gくらいの転送で単純なもんだけど変態メモリ入れ替え構造に直叩きしまくりなんで
厳しい。PSPをエミュれる程度の帯域はあるので、もしかしたらって可能性はある。
ただ、それするならリマスター化してもう一度商売しようって感じすな
実効値だと20Gくらいの転送で単純なもんだけど変態メモリ入れ替え構造に直叩きしまくりなんで
厳しい。PSPをエミュれる程度の帯域はあるので、もしかしたらって可能性はある。
ただ、それするならリマスター化してもう一度商売しようって感じすな
197 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 12:56:07 ID:+V1JrsQE0
198 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 12:59:18 ID:eib9g1oA0
中開けるなよ。愛フォン入ってるから。
後藤ちゃんの言葉を端的に言うなら、NGPって凡庸なハードってことかな。
唯一の独自性は背面タッチパッドか。
唯一の独自性は背面タッチパッドか。
シンプルな十字キー等が付いてるスマホってほとんど無いから、ゲーム以外でもそこに魅力感じたら買い
電話機能は付いてないぞ
>>201
そこはskypeなりテザリング対応のスマホと二台持ちなり何とでも
そこはskypeなりテザリング対応のスマホと二台持ちなり何とでも
>>202
発売1年後だぞ？iPhone5とiPod Touchも年内には出るぞ？
発売1年後だぞ？iPhone5とiPod Touchも年内には出るぞ？
>>204
4コアのスマホなんて年内には絶対無理。やっと2コアスマホの発表がちらほら出て来たばかりなのに
4コアのスマホなんて年内には絶対無理。やっと2コアスマホの発表がちらほら出て来たばかりなのに
5インチ、6インチ級のタブレットなら超えてくるだろう
スマホはこれ以上スペックあげるよりバッテリー長時間持つほうがありがたいわ
汎用寄せ集めだから
ソニーに作れて他に作れないってのはありえない
凄い弱点だわ
性能だけで売れるなら他の家電屋がソニー撃墜しに来るに決まってる
ソニーに作れて他に作れないってのはありえない
凄い弱点だわ
性能だけで売れるなら他の家電屋がソニー撃墜しに来るに決まってる
iPadはiPhone流用のエコサイクル品だからiPhoneのスペック次第
アンドロイドのタブレット端末のほうが可能性あるでしょ
アンドロイドのタブレット端末のほうが可能性あるでしょ
212 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 13:46:28 ID:ZxalgXja0
>>65
やっぱ今出てるモノは中身なしの試作？
動作品が出ないと判断できんわ・・・
今のNGP形状（予定）への不満は縦画面で遊べない事だな・・
有機ELで残像なしの携帯機ってことだけで価格がよければ買いだなぁ
やっぱ今出てるモノは中身なしの試作？
動作品が出ないと判断できんわ・・・
今のNGP形状（予定）への不満は縦画面で遊べない事だな・・
有機ELで残像なしの携帯機ってことだけで価格がよければ買いだなぁ
213 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 13:50:05 ID:eib9g1oA0
中身落とせれば中国製がすぐにでも出回りそう
技術のソニーではなくなったってことだな
他の家電屋の参入を阻止したいなら逆鞘で売って
ゲーム業界は地獄ですとアピールするのが良い
他の家電屋の参入を阻止したいなら逆鞘で売って
ゲーム業界は地獄ですとアピールするのが良い
40nm品のチップだし、3G、無線の認証で半年かかるから基本はもう完成してるよ
量産開始が遅くても夏過ぎ
量産開始が遅くても夏過ぎ
OH!XにPS2のボトルネックを指摘する記事が掲載されたら
なぜかセガＢＢＳが荒れまくったことがあったのを思い出した
なぜかセガＢＢＳが荒れまくったことがあったのを思い出した
要するに携帯電話が1年で中身入れ替えてどんどん高性能化するのに
NGPは付いていけないからダメってことなんでしょ？
NGP-1000、NGP-2000、NGP-3000で
CPUだけ入れ替えるとか無理なの？
NGPは付いていけないからダメってことなんでしょ？
NGP-1000、NGP-2000、NGP-3000で
CPUだけ入れ替えるとか無理なの？
高性能CPUに合わせて誰がゲーム作るの？
ユーザーも買い換えまくるの？
ユーザーも買い換えまくるの？
PCと据え置きコンシューマと同じ関係
スペックよりも、ソフトラインナップにビジョンが見えない方が問題だろう。
222 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 14:04:19 ID:ZxalgXja0
なんだよ・・・YOUTUBEに動作中のNGP動画あったわ
今なら即買いだが、年末は気が変わってるかも
今なら即買いだが、年末は気が変わってるかも
興味がころころ変わるゲハ民なら間を置かず情報提供してもらわないと発売前に飽きるだろｗ
今年の年末なんてなにが来るか想像できたもんじゃない
今年の年末なんてなにが来るか想像できたもんじゃない
コアに捨てられるとwiiになる
Wiiは任天堂だけでやってけるわけだが、ここは違うだろｗ
>>223
そうか、それをビジョンと呼んでいいなら、その通りだねw
だとすると、そもそもビジョン自体が中途半端ってことか。
知名度の点でも微妙なPS3のタイトルをわざわざ持ち歩きたい奴がどれほどいるのか。
携帯機で、しかもPSPから買い換えてまで遊びたいと思わせるような
新しい遊びのスタイルを提示できなければ、飛びついてはくれないと思うんだが。
モンハンの系譜を継承するなら、新しい機械ではマルチプレイにさらにこんな
バリエーションも！みたいな部分が見えて来なくちゃ。
そうか、それをビジョンと呼んでいいなら、その通りだねw
だとすると、そもそもビジョン自体が中途半端ってことか。
知名度の点でも微妙なPS3のタイトルをわざわざ持ち歩きたい奴がどれほどいるのか。
携帯機で、しかもPSPから買い換えてまで遊びたいと思わせるような
新しい遊びのスタイルを提示できなければ、飛びついてはくれないと思うんだが。
モンハンの系譜を継承するなら、新しい機械ではマルチプレイにさらにこんな
バリエーションも！みたいな部分が見えて来なくちゃ。
228 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 14:22:56 ID:TV497ZXa0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
＞まだ試作機ですから、価格やバッテリ動作時間の正確なところはご容赦ください
やっぱりPS3みたに劣化するんだな・・・ Orz
＞まだ試作機ですから、価格やバッテリ動作時間の正確なところはご容赦ください
やっぱりPS3みたに劣化するんだな・・・ Orz
ゲームの面白さが大事なんじゃなかったの？
>>229
だれも正確な価格や時間を教えろとは言ってないんだけどな
だいたいで構わないからどこら辺の価格や時間を目指してるかだけでも言えよ
自分が言いたいことだけ発表して他は未定じゃあ
発表じゃなくただのイメージCMだ
だれも正確な価格や時間を教えろとは言ってないんだけどな
だいたいで構わないからどこら辺の価格や時間を目指してるかだけでも言えよ
自分が言いたいことだけ発表して他は未定じゃあ
発表じゃなくただのイメージCMだ
だいたいでかまわないって・・・そんな株価にも影響しそうな情報を経営者が軽々しく言えるわけないだろ
ディスプレイについても、まだ最終的にどのパートナーとやるのか、それが1社なのか複数なのかも決定していない段階
3Dでの必要性を議論した上で、採用しないと決断しました。
基本的にROMだが書き換え可能な領域も用意されていて、セーブデータやダウンロードデータの追記もできる。
NGPは現状では「映像の外部出力には対応しない」
平井：まだ試作機ですから、価格やバッテリ動作時間の正確なところはご容赦ください。
NGPが出たからといってUMD、すなわちPSP向けのビジネスを止めてしまうわけでもありません。
PSPタイトルについては完全にエミュレーションで動作しています。
OSはAndroidなどではなく、ゲームに特化したオリジナルのものです。
アップル対策という側面も大きい。平井氏もそれを否定しないが、「アップルがどうこうというより重要な点がある」とも主張する。
商品展開も、地域によって変わるだろうと考えています。例えば3G＋Wi-Fi、Wi-Fiのみ、といった商品の展開です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
3Dでの必要性を議論した上で、採用しないと決断しました。
基本的にROMだが書き換え可能な領域も用意されていて、セーブデータやダウンロードデータの追記もできる。
NGPは現状では「映像の外部出力には対応しない」
平井：まだ試作機ですから、価格やバッテリ動作時間の正確なところはご容赦ください。
NGPが出たからといってUMD、すなわちPSP向けのビジネスを止めてしまうわけでもありません。
PSPタイトルについては完全にエミュレーションで動作しています。
OSはAndroidなどではなく、ゲームに特化したオリジナルのものです。
アップル対策という側面も大きい。平井氏もそれを否定しないが、「アップルがどうこうというより重要な点がある」とも主張する。
商品展開も、地域によって変わるだろうと考えています。例えば3G＋Wi-Fi、Wi-Fiのみ、といった商品の展開です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
後藤がネガとか相当やばいな
感想を一言付け加えておきたい。NGPはすばらしいハードウエアだが、ことLSIやディスプレイの能力の点でいえば、
スマートフォンのトレンドを「2年ほど先取り」したに過ぎない。いつかは性能面で追いつかれることだろう。
だが他方で、NGPは「スマートフォンにはできない」とも感じる。理由は、多数のセンサーを「すべて同時に搭載」し
たことだ。電話として使うには過剰であり、そもそもゲームとしても全部使うと複雑すぎる。
とはいえそれでいいのだ。ゲーム機は「操作を伴う遊び」。センサーの多様さにより、新しい可能性を生み出すこ
とが大きな差別化要因となり得る。
これは逆に考えると、任天堂が3DSで取ったアプローチとも似ている。
モダンなOSやスマートフォン的LSIを使いつつ、オリジナルなOSやデバイス、そしてサービスの組み合わせで「独自の
プラットフォーム」を世に問えることが、ゲームメーカーの強みでもある。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
西田宗千佳
スマートフォンのトレンドを「2年ほど先取り」したに過ぎない。いつかは性能面で追いつかれることだろう。
だが他方で、NGPは「スマートフォンにはできない」とも感じる。理由は、多数のセンサーを「すべて同時に搭載」し
たことだ。電話として使うには過剰であり、そもそもゲームとしても全部使うと複雑すぎる。
とはいえそれでいいのだ。ゲーム機は「操作を伴う遊び」。センサーの多様さにより、新しい可能性を生み出すこ
とが大きな差別化要因となり得る。
これは逆に考えると、任天堂が3DSで取ったアプローチとも似ている。
モダンなOSやスマートフォン的LSIを使いつつ、オリジナルなOSやデバイス、そしてサービスの組み合わせで「独自の
プラットフォーム」を世に問えることが、ゲームメーカーの強みでもある。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html
西田宗千佳
ポスト五等と名高いチカニシもここぞとばかりにプッシュかw
アンチャNGPはただのスマホゲー
あれを見ればNGPが必要ないことがよくわかる
あれを見ればNGPが必要ないことがよくわかる
40nm世代で計8コアは死ねるｗｗ
バッテリーどうすんのｗ？
バッテリーどうすんのｗ？
Cortex-A15あたりの8コアなんてﾈﾄﾌﾞｸ搭載してWindowsでも積むのかよというレベルで
んで実際にそうなる見通し
んで実際にそうなる見通し
>>235
二年も先取りしてないよな。
今年の年末あたりなら同等スペックのタブレット端末、出て来てるだろう。
そもそも、このスペックで来るということは、iPhone、iPadや他のスマホ、
タブレット端末とも競わなければならなくなったわけで、それはそれで
厳しい話だと思うぞ。
「売り」という意味では、3DSに比べると明らかに見えにくい。
「何でも乗せました」と言うのが開発者任せで、またどこかのサードパーティーが
モンハンで初めて無線Coopプレイの魅力を引き出したみたいに
奇跡の逆転ホームランを放ってくれることを期待してるだけ。
二年も先取りしてないよな。
今年の年末あたりなら同等スペックのタブレット端末、出て来てるだろう。
そもそも、このスペックで来るということは、iPhone、iPadや他のスマホ、
タブレット端末とも競わなければならなくなったわけで、それはそれで
厳しい話だと思うぞ。
「売り」という意味では、3DSに比べると明らかに見えにくい。
「何でも乗せました」と言うのが開発者任せで、またどこかのサードパーティーが
モンハンで初めて無線Coopプレイの魅力を引き出したみたいに
奇跡の逆転ホームランを放ってくれることを期待してるだけ。
サードは瀕死なんだが
まだ頼るだと！殺す気か？
だからソニーは嫌なんだよ
まだ頼るだと！殺す気か？
だからソニーは嫌なんだよ
ソニーは十徳ナイフ好きだよな。
>>241
サード殺しはソニーじゃなかったと思うが・・・
サード殺しはソニーじゃなかったと思うが・・・
>>240
ライフサイクルの長いゲーム機でスペックなんてすぐ追い抜かれるのはいつも通りだろ
ライフサイクルの長いゲーム機でスペックなんてすぐ追い抜かれるのはいつも通りだろ
これってひょっとしたらそのうち他社スマホ向けに外付け（BT?)NGPコントローラとか出すんじゃねーかな。
要するに事実上のハード事業撤退で、ソフト配信供給事業に転換するってことなんじゃ。
要するに事実上のハード事業撤退で、ソフト配信供給事業に転換するってことなんじゃ。
248 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 16:14:53 ID:azaC3KwI0
背面タッチて必要ないだろあれ
ゲハでもほとんど話題になってないし
ゲハでもほとんど話題になってないし
>>247
それだと背面タッチパッドがない。
別に撤退に持っていきたいわけじゃないぞｗなんだその被害妄想はｗ
ソフト配信を事業の中心に据えるなら、むしろ自社ハード縛りというのは余計な制限にしかならないということ。
それだと背面タッチパッドがない。
別に撤退に持っていきたいわけじゃないぞｗなんだその被害妄想はｗ
ソフト配信を事業の中心に据えるなら、むしろ自社ハード縛りというのは余計な制限にしかならないということ。
>>238
携帯ゲーム機やスマフォに積む石じゃないだろ。５インチ以上のタブレット向けじゃないか？
スマートブックとかああいう奴。安いノートＰＣ代替商品＆高性能大型タブレット向けではないかと。
今年の年末くらいなら４コアもそっち向けだと思うがね。そのあたりはバッテリだけで200gとかの
あるからNGPほどつらくないでしょ。
携帯ゲーム機やスマフォに積む石じゃないだろ。５インチ以上のタブレット向けじゃないか？
スマートブックとかああいう奴。安いノートＰＣ代替商品＆高性能大型タブレット向けではないかと。
今年の年末くらいなら４コアもそっち向けだと思うがね。そのあたりはバッテリだけで200gとかの
あるからNGPほどつらくないでしょ。
>>248
背面タッチは、タブレット端末系で画面を隠さずに操作させるための
方法として模索されてた技術。
NGPのオリジナルアイデアではないんだよね。
「取りあえず仕込んどいたので、なんか面白いアイデアお願いね」という感じか。
背面タッチは、タブレット端末系で画面を隠さずに操作させるための
方法として模索されてた技術。
NGPのオリジナルアイデアではないんだよね。
「取りあえず仕込んどいたので、なんか面白いアイデアお願いね」という感じか。
>>252
つってもハード的には何の特色もないただのスマホ、OSもアンドロイドなわけで
特徴と言えばコントローラ部分だけなんだから
ソフトは他社アンドロイド向けにも配信、コントローラも他社向けに販売とかの方が利益的にははるかに大きい。
NGP独自に囲い込む方向性の方が現実味が薄いというか意味もない気がする。
つってもハード的には何の特色もないただのスマホ、OSもアンドロイドなわけで
特徴と言えばコントローラ部分だけなんだから
ソフトは他社アンドロイド向けにも配信、コントローラも他社向けに販売とかの方が利益的にははるかに大きい。
NGP独自に囲い込む方向性の方が現実味が薄いというか意味もない気がする。
なにも考えずにとりあえずハード作ったっていつものソニーじゃん
>>254
NGPはアンドロイドじゃないんだが
NGPはアンドロイドじゃないんだが
最強って言っても時間限定だからな
性能だけでなんとかなるなら
他の携帯電話メーカーなりPCメーカー、家電メーカーがNGPの一年後にでも
出せば楽勝でNGPを潰せることになる
性能だけでなんとかなるなら
他の携帯電話メーカーなりPCメーカー、家電メーカーがNGPの一年後にでも
出せば楽勝でNGPを潰せることになる
もしNGPが独自OSで自社囲い込みするつもりなら、それは確実に失敗すると思うぜ。
オープンにして一定の基準を超えたスペックを満たす他社のスマホにも配信する方向性なら可能性はあると思うけど。
オープンにして一定の基準を超えたスペックを満たす他社のスマホにも配信する方向性なら可能性はあると思うけど。
NGPはHoneycombベースにゲーム特化になるように手を加えて、gingerbreadのスマホとクロスプラットホームにする方が現実的かもしれなかったが、もう遅い
>>260
その辺はPSSuiteでやるんだろ。批判したいならもう少し発表読めよな・・・
その辺はPSSuiteでやるんだろ。批判したいならもう少し発表読めよな・・・
自社で競合するものやっちゃうわけか
今に始まったことじゃないけど
今に始まったことじゃないけど
264 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 16:42:01 ID:azaC3KwI0
むしろサードはこぞってPSSuiteに流れそうだな
PS3からPSPに流れたように
PS3からPSPに流れたように
性能抜かれた後は逆鞘全開でいくのかな
いつものように
いつものように
PSSに流れる分にはいいじゃんNGPかPShoneでやれる性能が上限だろうし
汎用パーツ寄せ集めは致命的な失敗かもしれないな
269 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 16:51:42 ID:azaC3KwI0
PSSuiteがDirectXのようになれればいいんだけどね
>>268
モバイル機器やマルチメディアデバイスの性能の進化のスピードが半端ないので
単純にCPUが速いです、ポリゴン沢山出せますでは勝負できなくなってきた
昔はワープロ専用機ってあったけど、今じゃPCの一ソフトだから
ゲームも一機能になる可能性もある
時代の流れ上仕方ない気がする
モバイル機器やマルチメディアデバイスの性能の進化のスピードが半端ないので
単純にCPUが速いです、ポリゴン沢山出せますでは勝負できなくなってきた
昔はワープロ専用機ってあったけど、今じゃPCの一ソフトだから
ゲームも一機能になる可能性もある
時代の流れ上仕方ない気がする
だからスマフォ、タブレット市場を乗っ取ろう的な今回の手法は間違って無いと思うよ
ソニーに作れるならどこでも作れるし
ソフトもマルチだから揃うしな
ソニーは何も考えないで汎用パーツハードを作ったんだろうな
ソフトもマルチだから揃うしな
ソニーは何も考えないで汎用パーツハードを作ったんだろうな
どこでも作れるというがアンドロイドのゲーム業界標準みたいな規格が今無いからなあ
PSSがそれになるのならそれはそれでいいと思うが
PSSがそれになるのならそれはそれでいいと思うが
教科書やノートもなくなり授業でタブレット端末を使ってる時代がくるかもしれない
子供が一人一台タブレットを持っててもおかしくない状態になる
そうなればゲームもタブレット端末の一機能だ
まあ行き過ぎた想像だけどね
子供が一人一台タブレットを持っててもおかしくない状態になる
そうなればゲームもタブレット端末の一機能だ
まあ行き過ぎた想像だけどね
>>272
乗っ取るんじゃなくて、これから伸びるスマホパッド市場に一勢力を築こうって方向じゃね
アンドロイド携帯持ってる人なら分かるだろうけど今のアンドロイド市場ってろくなゲーム無いし
そもそもゲーム作る明確なコンセプトホームさえない
さらに言えばアプリにさえ容量制限あってまともに立ち上がってるかどうか微妙なところ
そこにPSブランド引っさげてフレームワークを提供していこうってのは目の付け所はいい
ようはアンドロイド市場のDirectXになりたいわけだ
乗っ取るんじゃなくて、これから伸びるスマホパッド市場に一勢力を築こうって方向じゃね
アンドロイド携帯持ってる人なら分かるだろうけど今のアンドロイド市場ってろくなゲーム無いし
そもそもゲーム作る明確なコンセプトホームさえない
さらに言えばアプリにさえ容量制限あってまともに立ち上がってるかどうか微妙なところ
そこにPSブランド引っさげてフレームワークを提供していこうってのは目の付け所はいい
ようはアンドロイド市場のDirectXになりたいわけだ
いっそMSX的に仕様だけソニーが作って抑えて
ハードは皆さん勝手に作ってください ただし金払え
とかにでもした方がええんちゃうかね
ハードは皆さん勝手に作ってください ただし金払え
とかにでもした方がええんちゃうかね
後藤さんの頭の中のソニーは
独自変態ハードウェアを作るソニーじゃないと許せないのか
ある意味分かりやすいな
独自変態ハードウェアを作るソニーじゃないと許せないのか
ある意味分かりやすいな
ソニー信者誤答ちゃんがチップ汎用品だから性能高くないと事実書いただけで
発狂していた個人ブログ多くてワラタ。
発狂していた個人ブログ多くてワラタ。
まあソニーとしては携帯でどっちに進んでくれてもいいという感じなのかもしれんな
PSアーカイブが動く：PSSrev1
PSPがエミュで完全に動く：PSSrev2
NGPがエミュで完全に動く：PSSrev3 このころに新型ゲーム機投入
こんな感じになるのかねえ
規格の基準がソニーの携帯ゲーになればソニーも作る参入メーカーもおいしいと思うけどね
PSアーカイブが動く：PSSrev1
PSPがエミュで完全に動く：PSSrev2
NGPがエミュで完全に動く：PSSrev3 このころに新型ゲーム機投入
こんな感じになるのかねえ
規格の基準がソニーの携帯ゲーになればソニーも作る参入メーカーもおいしいと思うけどね
>>279
全部晒せ
全部晒せ
NGPだけじゃなくてxperiaシリーズもスマホ業界で独自のポジション作り上げよう、とか思ってそう
NGPのスペックで今回判明したのは採用アーキテクチャとコア数くらいのもの
チップカスタマイズの詳細、メモリ構成、バス幅などの性能に直結する部分はまったく分かってない
後藤も何で発狂してるのか知らんが、いつもと様子が違って感情だけで書いてる部分が多い
チップカスタマイズの詳細、メモリ構成、バス幅などの性能に直結する部分はまったく分かってない
後藤も何で発狂してるのか知らんが、いつもと様子が違って感情だけで書いてる部分が多い
後藤さんはソニー中心の世界が築かれないと不満なんだな
ソニー様が汎用品使うなんて！きぃっ！ってことだな
ソニー様が汎用品使うなんて！きぃっ！ってことだな
>>284
SCEかSONYに「ステルス広告の予算削減なのでお仕事はもうありません」って言われたんじゃね？
SCEかSONYに「ステルス広告の予算削減なのでお仕事はもうありません」って言われたんじゃね？
SCEは金がないんだから汎用品使うしかない
今回はPS3やPSPのように大赤字で売り出せないでしょ
今回はPS3やPSPのように大赤字で売り出せないでしょ
>>290
今まで何回も妄想で記事書いてたのに？
今まで何回も妄想で記事書いてたのに？
294 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 17:49:18 ID:SjdVChNM0
今の痴漢と豚の心の支えは、あんなに馬鹿にしてた後藤の記事。
グルーポンと提携して、
12万円ところを50%オフ！！
とかにすれば売れるんじゃね、情弱に。
12万円ところを50%オフ！！
とかにすれば売れるんじゃね、情弱に。
>>296
それやるとソニーの取り分が3万だからｗ
それやるとソニーの取り分が3万だからｗ
>>296
中身スカスカの本体が届くのかよ
中身スカスカの本体が届くのかよ
逆に言うとNGPからiPhoneへの移植コストが低くくなるなら
iPhone5/iPhone6へのタイトルも充実しやすいってことだな
移植コストが低いなら一定の下位互換を切り捨てても問題にならない。
iPhone5/iPhone6へのタイトルも充実しやすいってことだな
移植コストが低いなら一定の下位互換を切り捨てても問題にならない。
ゲーム機がパフォーマンスを長期間一定にする理由ってのは様々なんだろうけど
一つにはカスタム品や専用チップでパフォーマンス、価格、可搬性の高度なバランスを取る
ってのが有ると思う。
しかし、汎用品で出来るなら性能を維持する必然の一つはないわけで、
PC的な世界でパフォーマンスをガンガン上げるって選択も可能なんじゃあるまいかね。
一つにはカスタム品や専用チップでパフォーマンス、価格、可搬性の高度なバランスを取る
ってのが有ると思う。
しかし、汎用品で出来るなら性能を維持する必然の一つはないわけで、
PC的な世界でパフォーマンスをガンガン上げるって選択も可能なんじゃあるまいかね。
そう考えるとサードからすると
本格的にスマホ市場に乗り込む際に
NGPは結構重要な役割を果たすか。
本格的にスマホ市場に乗り込む際に
NGPは結構重要な役割を果たすか。
ビジネスとして携帯ゲーム機が成立してたのって、ゲーム出来るほどの
スペックの携帯端末をゲーム機が独占してたからであって、
今は、iPhoneやスマホを始め、同等レベルの機器が沢山ある。
iPhoneでは、既にゲーム市場が立ち上がっているし、Androidにしても
ユーザーが増えて来た今後、ゲームの展開も視野に入って来るだろう。
普段必ず持ち歩いてるケータイと競うのって、結構厳しいんじゃないかねえ。
スペックの携帯端末をゲーム機が独占してたからであって、
今は、iPhoneやスマホを始め、同等レベルの機器が沢山ある。
iPhoneでは、既にゲーム市場が立ち上がっているし、Androidにしても
ユーザーが増えて来た今後、ゲームの展開も視野に入って来るだろう。
普段必ず持ち歩いてるケータイと競うのって、結構厳しいんじゃないかねえ。
バッテリーの問題がある以上なんでも1台は現実的じゃない
DAPなんかも生き残ってるから携帯ゲーム機もすぐなくなるというわけではないだろう
DAPなんかも生き残ってるから携帯ゲーム機もすぐなくなるというわけではないだろう
任天堂がサード風ゲーをやるようになったのは
サード消滅を想定してるからだろうな
サード消滅を想定してるからだろうな
ノートPCの台頭でデスクトップPCは消えたか
スマートフォンの台頭でノートPCは消えたか
携帯ゲーム機の台頭で据置ゲーム機は消えるのか
スマートフォンの台頭でノートPCは消えたか
携帯ゲーム機の台頭で据置ゲーム機は消えるのか
>>304
モバブー持ち歩けば済むことですよ
モバブー持ち歩けば済むことですよ
前スレでも散々名前の挙がったモンハンについてだが
いつもドヤ顔で出て来る息子が来なかった時点でお察し
現状のPSNじゃオンライン対応のモンハンが売れれば売れる程カプコンが損をする
いつもドヤ顔で出て来る息子が来なかった時点でお察し
現状のPSNじゃオンライン対応のモンハンが売れれば売れる程カプコンが損をする
>>308
MHF的な課金制ネトゲに移行するという路線は考えられるかもな。
MHF的な課金制ネトゲに移行するという路線は考えられるかもな。
御曹司様はできてから売れるとわかったももでしかドヤ顔で出てこないよ
>>296
6Pチーズは付いてきますか?
6Pチーズは付いてきますか?
日本企業が終わったって言うけどそれはソニーを抜いての話ね。
やっぱりソニーは格が違った。これからもサムスンやApple相手に世界で渡り合えるだろう。
やっぱりソニーは格が違った。これからもサムスンやApple相手に世界で渡り合えるだろう。
なぜNGPにタッチペンを装着しないのか？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296296614/
俺らね､NGPはｺｹると思うよ｡ 4コア
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296212572/
NGPはUMD非搭載かよ・・・終わったな
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296283262/
で、NGPってホントに3DSより綺麗なの？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296176545/
NGPが3DSに勝つにはどうすればいいか真剣に考える
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296148592/
【DoCoMo】NGP(PSP2)は3G契約必須か?★5【2年縛り】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296221579/
NGPのアナログスティック、強度的に大丈夫か？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296227391/
NGPは3DSキラーではなくPS3キラーだった件
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296114052/
チカニシくんがんばってるね^^
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296296614/
俺らね､NGPはｺｹると思うよ｡ 4コア
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296212572/
NGPはUMD非搭載かよ・・・終わったな
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296283262/
で、NGPってホントに3DSより綺麗なの？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296176545/
NGPが3DSに勝つにはどうすればいいか真剣に考える
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296148592/
【DoCoMo】NGP(PSP2)は3G契約必須か?★5【2年縛り】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296221579/
NGPのアナログスティック、強度的に大丈夫か？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296227391/
NGPは3DSキラーではなくPS3キラーだった件
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296114052/
チカニシくんがんばってるね^^
>>317
煽るつもりはないけど、過剰反応している人達が多いのは気になるな
煽るつもりはないけど、過剰反応している人達が多いのは気になるな
>>317
３DSでもタイトル検索してみ 似たような状態だから
３DSでもタイトル検索してみ 似たような状態だから
この後藤とかいう人はスタンスが分かりやすくて妙に好感が持てるなｗ
それがいいかは別として
それがいいかは別として
SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず、
ワラタ
ワラタ
3DSとNGPでは、違う点を挙げれば…
根拠の無いネガキャンが、一般紙やニュースサイトでも妙に多いのが3DS
NGPは、何故か証券会社のアナリストお墨付きの持ち上げっぷり
ここまで世間と乖離しているのも、かなりおかしな状況
根拠の無いネガキャンが、一般紙やニュースサイトでも妙に多いのが3DS
NGPは、何故か証券会社のアナリストお墨付きの持ち上げっぷり
ここまで世間と乖離しているのも、かなりおかしな状況
ソニーの変態アーキテクチャーはわくわくするけどな
後藤ががっかりするのもわかる
後藤ががっかりするのもわかる
>>322
２ちゃんねる他で発覚した、 企業組織による扇動事件（ゲーム関係含む）
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4946.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15734.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif
情報を都合よく歪曲させて煽る不自然な悪行集団は、組織的とみていい状態
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚
http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
２ちゃんねる他で発覚した、 企業組織による扇動事件（ゲーム関係含む）
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4946.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15734.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif
情報を都合よく歪曲させて煽る不自然な悪行集団は、組織的とみていい状態
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚
http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
>>322
3DSの値段発表でネガティブな反応をしたのは一般紙やニュースサイトでもなく投資家だったわけだが
3DSの値段発表でネガティブな反応をしたのは一般紙やニュースサイトでもなく投資家だったわけだが
>>323
恐らくそれは無いよ。
汎用アーキテクチャの組み合わせでパフォーマンスを上げてゆく
今のスマートフォン的なハードウェアのアップデートスケジュールになってゆくに違いない。
他の4コアのARMは実製品が出てくるのは2012年の半ば以降。
NGPには半年から1年のマージンがある
Nvidiaは1年に一度更新するとして2年に一度更新してゆけばついてゆける計算になる。
恐らくそれは無いよ。
汎用アーキテクチャの組み合わせでパフォーマンスを上げてゆく
今のスマートフォン的なハードウェアのアップデートスケジュールになってゆくに違いない。
他の4コアのARMは実製品が出てくるのは2012年の半ば以降。
NGPには半年から1年のマージンがある
Nvidiaは1年に一度更新するとして2年に一度更新してゆけばついてゆける計算になる。
チップ何使ってるとか言われても専門的で分からん。
8800GT相当とか書けよ全然知らん名称だぞ。
PS2のゲームが完全に遊べるのか否かだけ知りたい
8800GT相当とか書けよ全然知らん名称だぞ。
PS2のゲームが完全に遊べるのか否かだけ知りたい
>>328
無理だから安心して
無理だから安心して
PS2レベルなら再現できるけど
PS2が変態仕様なのでエミュは無理
PS2が変態仕様なのでエミュは無理
で動いてるところは？
PS2のゲームはクタたんがPS2の仕様を公開したせいで、
世界中の腕利きプログラマーが足りない性能を補うために変態的プログラムを組んだせいで
どんなPS2ゲームでも動くエミュというのが作れないのよね(´・ω・｀)
世界中の腕利きプログラマーが足りない性能を補うために変態的プログラムを組んだせいで
どんなPS2ゲームでも動くエミュというのが作れないのよね(´・ω・｀)
PS2エミュはキャッシュが4MB以上の最近のCPUだと動かすこと自体はそんなに難しくない
ただし再現度の問題と、ゲーム毎にパッチ当てるレベルで面倒臭いのが一番痛い
SCEがレジスタマップまで公開して叩かせたから、EEとGSの連携処理とか完全にエミュ泣かせ
ただし再現度の問題と、ゲーム毎にパッチ当てるレベルで面倒臭いのが一番痛い
SCEがレジスタマップまで公開して叩かせたから、EEとGSの連携処理とか完全にエミュ泣かせ
335 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 23:20:13 ID:v3HAx/1S0
>>333
PS2専用ソフトなのに動かない型番のPS2あるくらいだもんねえ
PS2専用ソフトなのに動かない型番のPS2あるくらいだもんねえ
336 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 23:24:08 ID:kjiBkePJ0
>>256
断言するけど、NGPがアンドロイドじゃなかったら絶対コケる
断言するけど、NGPがアンドロイドじゃなかったら絶対コケる
だから、後藤はプロセスルールとか機能の話はしてもいいけど、ビジネスモデルの話は
したらいかんと、あれほど言ったのに。
したらいかんと、あれほど言ったのに。
339 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 23:32:50 ID:NNp5PAAI0
>しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
>騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
>しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
>騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
>しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
>騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
ワロタｗ
もうクッタリはっかくｗ
超劣化PS3（笑）
340 ：名無しさん必死だな：2011/01/29(土) 23:36:15 ID:kjiBkePJ0
>>337
制限したら他のアンドロイド端末以下
制限したら他のアンドロイド端末以下
>>328
ググってみたら
コア周波数 200MHz の SGX543MP4（4 コア）のフィルレートは40億/s、8800GTは336億/s、まるで相手にならん。
近いのがどの辺かと探したらION２が36億/s
確かにsandyでも解像度をNGPレベルまで下げればコンシューマとのマルチで30fpsぐらい余裕で出せてしまうから納得がいく。
ググってみたら
コア周波数 200MHz の SGX543MP4（4 コア）のフィルレートは40億/s、8800GTは336億/s、まるで相手にならん。
近いのがどの辺かと探したらION２が36億/s
確かにsandyでも解像度をNGPレベルまで下げればコンシューマとのマルチで30fpsぐらい余裕で出せてしまうから納得がいく。
でも、PS3並のグラになろうだろうから、
据え置き機の存在価値がなくなるな。
PS4は出ないんじゃねえの？
据え置き機の存在価値がなくなるな。
PS4は出ないんじゃねえの？
PSSuiteの問題点は、どこまで(PS?、PS2?)エミュが出来るかどうかって事よりも、
ニンテンドーeShopと役割がかぶる事の方じゃないか？
現在、DSiWareではDSiのメモリ容量の関係上、小規模のツールやゲームだけだが、
5月からはeShopでGBやGBCのゲームも販売されるそうだ。
何だGBやGBCか、と思うのは早計、すでにDSiWareで、ミスタードリラーの様に、
プレステで販売されたソフトの小型版も出ている。3DSには標準で2GBのSDが付くし、
PSのソフトの移植は十分出来そうだよ。PS2は解らないが。
（任天堂は、ワザワザPSの名前を出したりはしないだろうけどね）
ttp://www.horisusumu.com/wii_dsi/dsi_index.html
（サクっとハマれるホリホリアクションミスタードリラー）
ニンテンドーeShopと役割がかぶる事の方じゃないか？
現在、DSiWareではDSiのメモリ容量の関係上、小規模のツールやゲームだけだが、
5月からはeShopでGBやGBCのゲームも販売されるそうだ。
何だGBやGBCか、と思うのは早計、すでにDSiWareで、ミスタードリラーの様に、
プレステで販売されたソフトの小型版も出ている。3DSには標準で2GBのSDが付くし、
PSのソフトの移植は十分出来そうだよ。PS2は解らないが。
（任天堂は、ワザワザPSの名前を出したりはしないだろうけどね）
ttp://www.horisusumu.com/wii_dsi/dsi_index.html
（サクっとハマれるホリホリアクションミスタードリラー）
過去のソフトを3Dにリメイクするのはちょっと期待してる
>>327
大作ゲーム作らんならいいけどさ。１年も２年も開発に時間かけるようなものだと、
ソフトも対応して重くしていかないとハードの性能上げてもそれ生かせない。
ハードの寿命が短いなら、ハードの進歩みこして現行機では不満のでるレベルにソフトを
重めで作るようになるよ。PCゲームみたいに。
そうなると新ハードのスケジュールが遅れると、爆死ソフトがかなりでそう。
クッタリ＆リリーススケジュールで優等生でない&発売前の評判と初動命のゲームソフト、っていう
PSWだとサードほんとに死んじゃうかもしれないよ。現行機基準の性能でゲーム作るなら、新型を買う必要ないし。
大作ゲーム作らんならいいけどさ。１年も２年も開発に時間かけるようなものだと、
ソフトも対応して重くしていかないとハードの性能上げてもそれ生かせない。
ハードの寿命が短いなら、ハードの進歩みこして現行機では不満のでるレベルにソフトを
重めで作るようになるよ。PCゲームみたいに。
そうなると新ハードのスケジュールが遅れると、爆死ソフトがかなりでそう。
クッタリ＆リリーススケジュールで優等生でない&発売前の評判と初動命のゲームソフト、っていう
PSWだとサードほんとに死んじゃうかもしれないよ。現行機基準の性能でゲーム作るなら、新型を買う必要ないし。
>>343
あれは3DS以外のコンソールでもできるゲームを配信するようなものだっけ？
あれは3DS以外のコンソールでもできるゲームを配信するようなものだっけ？
347 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 00:46:02 ID:vxv/WhHP0
3DSとHD機との比較
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l4145.jpg
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l4144.jpg
このHD機のスクショがNGPだと仮定しても3DSと大して差がないんだよな。
3DSの場合、実機で3Dオンにするとこれより更に綺麗になるから
そうなったら本当どうでもいい違いだわ。
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l4145.jpg
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l4144.jpg
このHD機のスクショがNGPだと仮定しても3DSと大して差がないんだよな。
3DSの場合、実機で3Dオンにするとこれより更に綺麗になるから
そうなったら本当どうでもいい違いだわ。
よく分らんが今までのような独自の変態仕様じゃないってことは、
開発がしやすいってメリットはないの？
PS2も3もそこら辺めちゃくちゃ叩かれてたよね。
開発がしやすいってメリットはないの？
PS2も3もそこら辺めちゃくちゃ叩かれてたよね。
>>348
それは間違いなくある。スマホとかでは鉄板の組み合わせだし
それは間違いなくある。スマホとかでは鉄板の組み合わせだし
>>343
ドリラーはそもそもDSで出てるゲームじゃん
ドリラーはそもそもDSで出てるゲームじゃん
>>348
楽になるよ。ただ、ARM+Powerで楽に出来る事に限ってだけど。
変態仕様にする意味って、本来は汎用品では難しい事をそれほどソフト開発で苦労しないで実現するためだから。
ソニーの場合はクッタリに終わってる変態仕様だったから、楽になるだけだと思うけど。
楽になるよ。ただ、ARM+Powerで楽に出来る事に限ってだけど。
変態仕様にする意味って、本来は汎用品では難しい事をそれほどソフト開発で苦労しないで実現するためだから。
ソニーの場合はクッタリに終わってる変態仕様だったから、楽になるだけだと思うけど。
NGPが低性能なせいで、今年に年末にもスマートフォンに性能を抜かれるなんて
ただの悪夢に等しいな。どうせ、出すゲームも開発費が高いから全くサードが集まらないと言うし
あのやる気のないサードの態度を見れば、NGPと心中する気はないようだね
ただの悪夢に等しいな。どうせ、出すゲームも開発費が高いから全くサードが集まらないと言うし
あのやる気のないサードの態度を見れば、NGPと心中する気はないようだね
>>345
その論法だとパフォーマンスが不定なPCに大作ゲームは出ないはずだが、実際には出ている。
しかも、品質的にはPCゲームの方が高い。
ただし、この2、3年でNGPをリプレースするとなると益々スマートフォンとの差別化が難しくなる。
最終的にはPSS＋スマートフォンとNGPの差は無くなり統合されサムソンやLGからNGPが出るって事になるかもしれない。
それがPlayStationにとって良い事なのかどうなのかと言うのは何とも言えない。
その論法だとパフォーマンスが不定なPCに大作ゲームは出ないはずだが、実際には出ている。
しかも、品質的にはPCゲームの方が高い。
ただし、この2、3年でNGPをリプレースするとなると益々スマートフォンとの差別化が難しくなる。
最終的にはPSS＋スマートフォンとNGPの差は無くなり統合されサムソンやLGからNGPが出るって事になるかもしれない。
それがPlayStationにとって良い事なのかどうなのかと言うのは何とも言えない。
てかさ、ＮＧＰはハイスペックだからゴキ達は３ＤＳ爆死とか言ってるのに、
ハイスペックじゃなかったらどーすんの？
ハイスペックじゃなかったらどーすんの？
後藤ちゃんはRAM512MBって明記してるけど、公式には書いてないよね。
http://www.kotaku.jp/2011/01/psp2_spec_01net.html
発表前のkotakuに記事あったぞ。
フランスのサイトの情報だったがこれ全部当たってたので
リーク確定。521Mも一致してる。
発表前のkotakuに記事あったぞ。
フランスのサイトの情報だったがこれ全部当たってたので
リーク確定。521Mも一致してる。
NGPは箱○よりも高性能らしい
http://www.thegameheadz.com/Games/PSPgo/PSP2NGP/tabid/342/PageIndex/3/Default.aspx
一応少ない知識でググった限りだとそれは無いような…
http://www.thegameheadz.com/Games/PSPgo/PSP2NGP/tabid/342/PageIndex/3/Default.aspx
一応少ない知識でググった限りだとそれは無いような…
NGP最大の問題は来年バッテリー持ちの良いシュリンク版が出てしまう事。
当然、発熱も抑えられているので、初期型は買う価値がない。
当然、発熱も抑えられているので、初期型は買う価値がない。
そんなのどれも同じだろw
NGPは今年末に情弱な日本人に40nm初期型を売りつけ
来年海外でシュリンク版を発売するのがベスト。
日本の馬鹿共は世界先行発売ということで、喜んで地雷品を買うだろうｗ
来年海外でシュリンク版を発売するのがベスト。
日本の馬鹿共は世界先行発売ということで、喜んで地雷品を買うだろうｗ
NGP最大の問題点は汎用パーツの寄せ集めハードであることだよ
他のハード屋がNGPの一年後に高性能ハードを出してくれば終わりだもの
ソフトはサードがマルチで用意するからソニーハードに対して圧倒的に優位に立てる
任天堂が何であんなに余裕たっぷりなのか不思議に思わなかったの？
NGPが黒字事業になった途端に他のハード屋が続々参入して
ソニーをボッコボコにするからさ
他のハード屋がNGPの一年後に高性能ハードを出してくれば終わりだもの
ソフトはサードがマルチで用意するからソニーハードに対して圧倒的に優位に立てる
任天堂が何であんなに余裕たっぷりなのか不思議に思わなかったの？
NGPが黒字事業になった途端に他のハード屋が続々参入して
ソニーをボッコボコにするからさ
他所が後追いしてくれるほど「PS3のゲームを遊びたい」客がいるといいけどなあ。
１から市場形成必要なのに今からゲーム作るNGPが普及するか？
ＤＣを売るより大変だよ、マジで。
ＤＣを売るより大変だよ、マジで。
てか小型高性能PC作った事ある奴なら直ぐ判るだろうがNGPが高性能になり得る事はありえんだろ
あんな薄型・冷却ファン無し・両面タッチパッドで放熱機構ゼロな構造で高性能GPUとか載せれん
さらにあんな薄型でもバッテリーも結構もつってな事らしいから低スペック確定じゃねぇか
これは確実にいつものハッタリスペックでパッと見綺麗に見えるだけ状態だろうな
その逆を行ったPS3はスペックは悪くなかったが超高額で超消費電力だったがな
だがむしろそのPS3方式を踏襲してくれれば性能に期待も出来たんだが
あんな薄型・冷却ファン無し・両面タッチパッドで放熱機構ゼロな構造で高性能GPUとか載せれん
さらにあんな薄型でもバッテリーも結構もつってな事らしいから低スペック確定じゃねぇか
これは確実にいつものハッタリスペックでパッと見綺麗に見えるだけ状態だろうな
その逆を行ったPS3はスペックは悪くなかったが超高額で超消費電力だったがな
だがむしろそのPS3方式を踏襲してくれれば性能に期待も出来たんだが
しかしなんつうか
ゲハもここまで「色眼鏡かけて物がまともに見られない人間」増えたんだな…
3DSに勝てないだのなんだの
このハードスペック見てなに考えてんだ？
この「汎用チップに毛を生やしただけ」の作り見てもわかるとおり
このハードは｢シェア争いに負けても黒が出るハード」なんだよ
トップ取らなきゃ破滅するビジネスモデルはとっくに捨ててるんだ
クタラギいなければコレだけ肩の力を抜けるという話
ある意味、ソニーらしくない商売のやり方だ
完全な3DSとの棲み分け狙い
棲み分け状態になっても黒を出そうという
「2位じゃだめなんですか？」の世界だな
だから、公式発言でよそを挑発するような言葉が全くない
戦う気がないから
ゲハもここまで「色眼鏡かけて物がまともに見られない人間」増えたんだな…
3DSに勝てないだのなんだの
このハードスペック見てなに考えてんだ？
この「汎用チップに毛を生やしただけ」の作り見てもわかるとおり
このハードは｢シェア争いに負けても黒が出るハード」なんだよ
トップ取らなきゃ破滅するビジネスモデルはとっくに捨ててるんだ
クタラギいなければコレだけ肩の力を抜けるという話
ある意味、ソニーらしくない商売のやり方だ
完全な3DSとの棲み分け狙い
棲み分け状態になっても黒を出そうという
「2位じゃだめなんですか？」の世界だな
だから、公式発言でよそを挑発するような言葉が全くない
戦う気がないから
そうだな
久多良木はユーザー無視の技術馬鹿だったが、それだけに熱い物があった
今じゃGoの値段設定とか見る限り黒字優先商業主義な感じか
任天堂と大差無い感じ
まぁ過度に期待しなきゃ今のPSPがそれなりにマシになってスティック二本ってことで悪くは無いか
後は不良さえなけりゃPSPと同程度には売れるだろう
久多良木はユーザー無視の技術馬鹿だったが、それだけに熱い物があった
今じゃGoの値段設定とか見る限り黒字優先商業主義な感じか
任天堂と大差無い感じ
まぁ過度に期待しなきゃ今のPSPがそれなりにマシになってスティック二本ってことで悪くは無いか
後は不良さえなけりゃPSPと同程度には売れるだろう
背面タッチパネルは、ソニーにしちゃ名案だと思うよ。任天堂的なアイディアだ。
従来のボタンを押しながら、持ち替えなしにタッチできるんだから、アクションゲームにタッチ操作を組み込みやすい。
イメージとしては、クラシックコントローラーを使いながら、リモコンを振ってるかんじ。
モンハン持ちなんか必要なくなるんじゃないかな。
FPSも、キーボード＋マウスのように出来るだろう。アナログスティック並の進化だよ。
従来のボタンを押しながら、持ち替えなしにタッチできるんだから、アクションゲームにタッチ操作を組み込みやすい。
イメージとしては、クラシックコントローラーを使いながら、リモコンを振ってるかんじ。
モンハン持ちなんか必要なくなるんじゃないかな。
FPSも、キーボード＋マウスのように出来るだろう。アナログスティック並の進化だよ。
スティック二本な時点でモンハン持ちは必要ないし、
裏側、それも子供の片手じゃカバーしきれない大きさでFPS用ってのは難しいかな
あ、でも手の大きい欧米からならいくらでも出るか。確かに悪くない
普通にL2R2代わりに割り振られたりもするだろうし
裏側、それも子供の片手じゃカバーしきれない大きさでFPS用ってのは難しいかな
あ、でも手の大きい欧米からならいくらでも出るか。確かに悪くない
普通にL2R2代わりに割り振られたりもするだろうし
>>371
精密操作はFPS以外ならいらないから大丈夫だよ。
パネルの隅っこでも、縦になぞれば縦に切る、といった感じでいいのだから。
誤爆が気になるけど、今のリモコン操作のゲームを見れば、問題なさそう。
精密操作はFPS以外ならいらないから大丈夫だよ。
パネルの隅っこでも、縦になぞれば縦に切る、といった感じでいいのだから。
誤爆が気になるけど、今のリモコン操作のゲームを見れば、問題なさそう。
CPU ARMR Cortex?-A9 core （4 core）
GPU SGX543MP4+
解像度もほぼ同じで
同一系統4コアのCPUGPU搭載が予測される
iPad3 2012年春
iPhone6 2012年夏
iPod tocuh 2012年秋
あたりに移植作が続々出そうだな
NGPのローンチが2011年末とするとタイムラグも少ない。
洋ゲー勢からするとiPhone/iPadで展開した後にNGPに低コスト展開できて、
国内サードからするとNGPで展開した後にiPhone/iPadに低コスト展開できる
お互いメリットのある関係じゃないか。
GPU SGX543MP4+
解像度もほぼ同じで
同一系統4コアのCPUGPU搭載が予測される
iPad3 2012年春
iPhone6 2012年夏
iPod tocuh 2012年秋
あたりに移植作が続々出そうだな
NGPのローンチが2011年末とするとタイムラグも少ない。
洋ゲー勢からするとiPhone/iPadで展開した後にNGPに低コスト展開できて、
国内サードからするとNGPで展開した後にiPhone/iPadに低コスト展開できる
お互いメリットのある関係じゃないか。
つーわけで2012〜2014年は結構豊作かもなぁ。
でも先のあるスマホと先の専用機NGPでは将来性が異なるし
PSSも最終的にはNGPの取り込みを行なうことで
長期的にはAndroid上のゲームプラットフォームとして
定着させるしかソニーのゲーム事業に生き残る道はなさそうだしな。
でも先のあるスマホと先の専用機NGPでは将来性が異なるし
PSSも最終的にはNGPの取り込みを行なうことで
長期的にはAndroid上のゲームプラットフォームとして
定着させるしかソニーのゲーム事業に生き残る道はなさそうだしな。
洋ゲーサードからすると
iPhone6向けのゲームを今から開発できるという
意味でドンドン作ってくれそうな気がするな
iPhone6向けのゲームを今から開発できるという
意味でドンドン作ってくれそうな気がするな
スマートフォンだと、性能は高くても活かし切れなくて
モヤモヤしていた海外メーカーが、ノッて来そうな感じ
携帯ゲーム機で遊ばない、海外のコアゲーマーを取り込みたいというのもあるかもな
iPadが売れたのも、外国人に取っては丁度良い大きさ
というのもあっただろうし、大きい方が海外ウケは良さそう
モヤモヤしていた海外メーカーが、ノッて来そうな感じ
携帯ゲーム機で遊ばない、海外のコアゲーマーを取り込みたいというのもあるかもな
iPadが売れたのも、外国人に取っては丁度良い大きさ
というのもあっただろうし、大きい方が海外ウケは良さそう
380 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2011/01/30(日) 11:11:43 ID:VryEisqg0
唯一の独創性とも言える背面タッチの面白い使用例をSCE自身が一つも提示できてなかったな。
アンチャで背面タッチ使ってツタ登り始めた時は失笑ものだったな。
スティック上でいいだろうｗ
タッチもジャイロも背面タッチも既存の操作なら楽に出来ることを面倒くさくしただけだった。
アンチャで背面タッチ使ってツタ登り始めた時は失笑ものだったな。
スティック上でいいだろうｗ
タッチもジャイロも背面タッチも既存の操作なら楽に出来ることを面倒くさくしただけだった。
背面タッチは誤爆しそうでなんかなぁ
背面タッチって、画面だと手で隠れて見えなからその代案として用意されてるんだよね？
そもそもタッチ自体が、十字キーより操作性悪くなってるからなぁ・・・
そもそもタッチ自体が、十字キーより操作性悪くなってるからなぁ・・・
>>336
VM上でゲーム動かすのはパフォーマンス的にキツそうだけどどうなんだろう
VM上でゲーム動かすのはパフォーマンス的にキツそうだけどどうなんだろう
>>348
ゲームの開発のしやすさは、ハードの性能/機能よりも、OSやAPIや開発環境の仕様に
依存する部分が大きい。PS2やPS3で叩かれてたのもそこらへん。
逆に変態仕様でも、そういう部分がきちんとできてれば開発はしやすい。
というか変態仕様であればあるほど、開発環境の充実が重要。
ゲームの開発のしやすさは、ハードの性能/機能よりも、OSやAPIや開発環境の仕様に
依存する部分が大きい。PS2やPS3で叩かれてたのもそこらへん。
逆に変態仕様でも、そういう部分がきちんとできてれば開発はしやすい。
というか変態仕様であればあるほど、開発環境の充実が重要。
そもそも背面に回る指は普通にしっかり支え持つために用いたいんだが
画面を見ながら前面は前面で操作しつつ同時に中指をモゾモゾさせるような
不安定っぷりはあまり歓迎したくない
画面を見ながら前面は前面で操作しつつ同時に中指をモゾモゾさせるような
不安定っぷりはあまり歓迎したくない
L2R2の代用、だったら十分だろうけど
だったらタッチパネルにしなくても良かったような
だったらタッチパネルにしなくても良かったような
390 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 12:57:50 ID:eBVZCrXa0
>>385
それなりの物しか作らなければいいんじゃね。というかそうなると思うけど
作りこんだ普通のゲームがバンバン出ると思ってるなら、ちょっと無理だと思う
PSPより開発費上がるのは間違いないって事は、PSPより売れなきゃいけないんだから
それなりの物しか作らなければいいんじゃね。というかそうなると思うけど
作りこんだ普通のゲームがバンバン出ると思ってるなら、ちょっと無理だと思う
PSPより開発費上がるのは間違いないって事は、PSPより売れなきゃいけないんだから
スマホと共存共栄の未来を夢見るのも良いけど、それもNGPがある程度売れて
シェアを確保できたらの話なんだよな。
ハードとしては一からのチャレンジに近いし、値段の問題なんかもあるから
どこまで頑張れるか、ソニーの体力次第な所もある。
シェアを確保できたらの話なんだよな。
ハードとしては一からのチャレンジに近いし、値段の問題なんかもあるから
どこまで頑張れるか、ソニーの体力次第な所もある。
たとえ、iphone等の性能がNGP以上でも、
数百円のゲームしか売れない土壌だと、
資金のいる大作は出てこないんじゃないの？
現に今のiphone4もPSPやDSより性能いいけど、
ミニゲームみたいなのが大半だし。
数百円のゲームしか売れない土壌だと、
資金のいる大作は出てこないんじゃないの？
現に今のiphone4もPSPやDSより性能いいけど、
ミニゲームみたいなのが大半だし。
でもNGPは配信オンリーじゃなくて、
フラッシュカードベースの店頭販売も継続するんじゃないの？
そもそもPSPでもDL販売してるし。
アップルがそういう販売形式取らない限り、
競合しない部分は絶対あるでしょ。
現状じゃ、アンチャやゴッド・オブ・ウォーみたいな
金かかったゲームがスマートフォンから出ること無いだろうし。
フラッシュカードベースの店頭販売も継続するんじゃないの？
そもそもPSPでもDL販売してるし。
アップルがそういう販売形式取らない限り、
競合しない部分は絶対あるでしょ。
現状じゃ、アンチャやゴッド・オブ・ウォーみたいな
金かかったゲームがスマートフォンから出ること無いだろうし。
タッチパッドの操作性は結構大丈夫だと思うけどな
PSPって思ったより側面でホールドしてるでしょ？
iPhoneとかは今まで散々スペックについて過剰表現してたからなぁ
今後ホントに宣言通りのゲームスペックになるかはかなり疑問だろ
とはいえNGPも構造的に大差無い気もするけどな
NGP上でPS3のが動いたかのように言ってるけど、
ムービー部分を解像度落としてまだカクカクだったからなぁ
処理が重いゲーム部分になったらまず無理なんじゃないだろうか
PSPって思ったより側面でホールドしてるでしょ？
iPhoneとかは今まで散々スペックについて過剰表現してたからなぁ
今後ホントに宣言通りのゲームスペックになるかはかなり疑問だろ
とはいえNGPも構造的に大差無い気もするけどな
NGP上でPS3のが動いたかのように言ってるけど、
ムービー部分を解像度落としてまだカクカクだったからなぁ
処理が重いゲーム部分になったらまず無理なんじゃないだろうか
NGPの性能面は心配ないだろ。
なにせSCEがチップを作ってないんだぜ？
時代とバッテリー容量に沿った順当な性能は持ってるはず。
SCEが作ったらGSとかCellとか糞チップ搭載機になっちまう。
なにせSCEがチップを作ってないんだぜ？
時代とバッテリー容量に沿った順当な性能は持ってるはず。
SCEが作ったらGSとかCellとか糞チップ搭載機になっちまう。
それだと現在のスマートフォンと大差無い性能って事にならないか？
配信では容量の問題が有ると言うのはゲーム機としては大きな問題だ
しかし、ユーザーの大半を占めるライト層にはこれで十分と言うのも確か
最終的にはNGPとPSSの差は独自規格のゲームカードが動くか動かないかの差になるって事か
しかし、ユーザーの大半を占めるライト層にはこれで十分と言うのも確か
最終的にはNGPとPSSの差は独自規格のゲームカードが動くか動かないかの差になるって事か
対スマホだとモデルチェンジできないから詰んでるよねぇ
すればいいんでは？
できない理由はないような
できない理由はないような
>>353
PCはハイエンドのゲームをフルエフェクトでやるならハードの買い替えや部品の交換前提だもの。
NGPも２年で買い替え前提で、サードが新ハードに向けたスペックでソフト開発するなら、
新ハードのリリースが遅れると初動型が多いから爆死増えるんじゃない？って話だよ。
PCはハイエンドのゲームをフルエフェクトでやるならハードの買い替えや部品の交換前提だもの。
NGPも２年で買い替え前提で、サードが新ハードに向けたスペックでソフト開発するなら、
新ハードのリリースが遅れると初動型が多いから爆死増えるんじゃない？って話だよ。
402 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 17:30:00 ID:MyiZSNjS0
>>401
＞新ハードのリリースが遅れると・・・
今までのような独自アーキテクチャなら予測も立たないかもしれないが、汎用アーキテクチャなら問題は少なくなるって考えは有ると思う。
しかし「PCは交換前提」と言うのは確かにそれはその通りで、もしARMの性能アップに歩調を合わせるのであれば混乱回避の為に
NGPの立ち上げ時に今後のロードマップを公にする必要があるが、今回それは無かった。
（ハードウェアリプレースのサイクルが短くなる等の）ロードマップが明らかにされてない現時点ではやはり5年間はパフォーマンス据え置きって予想は正しいと言わざるを得んか。
＞新ハードのリリースが遅れると・・・
今までのような独自アーキテクチャなら予測も立たないかもしれないが、汎用アーキテクチャなら問題は少なくなるって考えは有ると思う。
しかし「PCは交換前提」と言うのは確かにそれはその通りで、もしARMの性能アップに歩調を合わせるのであれば混乱回避の為に
NGPの立ち上げ時に今後のロードマップを公にする必要があるが、今回それは無かった。
（ハードウェアリプレースのサイクルが短くなる等の）ロードマップが明らかにされてない現時点ではやはり5年間はパフォーマンス据え置きって予想は正しいと言わざるを得んか。
405 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 19:34:59 ID:K9ZgMp6t0
さあペテン師ゴキブリの化けの皮が剥がれてまいりました！
実はたいした性能ではない！！！！！！！！！！！！！！！
ゴキブリ首くくり十三階段直行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実はたいした性能ではない！！！！！！！！！！！！！！！
ゴキブリ首くくり十三階段直行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月額とって性能も固定か
なんつう無謀な
これで戦うと言うのか？
なんつう無謀な
これで戦うと言うのか？
407 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 19:43:11 ID:S+e7TCMC0
ただのペーパーローンチだからソニーお得意のハッタリ大嘘ってところでしょｗ
逆に、騒がれる程の携帯機スペックってどんな感じになるの？
価格度外視＋熱とかバッテリーとかは現実視したとして
価格度外視＋熱とかバッテリーとかは現実視したとして
どっちにしてもこの情報少ない段階での議論なんて意味無いよな
３ＤＳ牽制の為にハード発表しただけのことじゃなにもわからん
でもこれで一般層にアピールできたのかというと無理だよな
こんな状態でほんとに年末発売できるのかな？何か隠し玉でもあるのか？
３ＤＳ牽制の為にハード発表しただけのことじゃなにもわからん
でもこれで一般層にアピールできたのかというと無理だよな
こんな状態でほんとに年末発売できるのかな？何か隠し玉でもあるのか？
410 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 19:59:57 ID:eBVZCrXa0
411 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 20:35:40 ID:wKCwSO0A0
またクッタリスペックが晒されてしまったね
413 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 21:27:07 ID:LhAcZICm0
PS3からの移植が容易に出来ると言いながらfpsがガタ落ちしてる所とかかなり怪しいよな。
そもそもさあ、3DSからかなり後発のくせに高性能を必死にアピールされてもな。
PSPはDSと同時期で圧倒的性能差つけたからインパクトあったのに。（まあそれでもDSに完全敗北したけど）
技術のソニーも落ちぶれたもんだよなあ。
実質的な性能も3DSに毛の生えた程度のようだし。
そもそもさあ、3DSからかなり後発のくせに高性能を必死にアピールされてもな。
PSPはDSと同時期で圧倒的性能差つけたからインパクトあったのに。（まあそれでもDSに完全敗北したけど）
技術のソニーも落ちぶれたもんだよなあ。
実質的な性能も3DSに毛の生えた程度のようだし。
もっとでかくして性能上げれ
バッテリーの持ちとかな
416 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 21:51:49 ID:QERPC0A00
軽薄短小のソフトなら
オンラインマーケットのiPhoneで
出した方が儲かるからな
中堅れべるなら3DSだし
PS3に太鼓や桃鉄が来ない理由が
ゴキブリは理解できていないらしい
HDは鬼門なんだよ
任天堂がいるならそれだけでもHD機は
売れるだろうけど
オンラインマーケットのiPhoneで
出した方が儲かるからな
中堅れべるなら3DSだし
PS3に太鼓や桃鉄が来ない理由が
ゴキブリは理解できていないらしい
HDは鬼門なんだよ
任天堂がいるならそれだけでもHD機は
売れるだろうけど
>>417
桃鉄に至っては開発者自身が「別にHD画質が重要になるタイトルじゃねえし」って言ってるんじゃなかったっけ？
桃鉄に至っては開発者自身が「別にHD画質が重要になるタイトルじゃねえし」って言ってるんじゃなかったっけ？
ゲーム機で独自アーキテクチャなんてソフト作る人たちにしたらたまったものじゃないんでないか
それにチップの違いでユニークさを作るって前時代的だと思う
それにチップの違いでユニークさを作るって前時代的だと思う
3DSもNGPも詳細スペック発表されてないのに毛が生えた程度とか言えるのがすごい
>>419
箱○ というかMSのゲーム機はすでに仮想PC化しちゃってるよ？
初代箱では直接ハードをたたいたりしてたけど今の箱○ではもうそういうプログラムはNGだってさ
ゲーム機にもWindowsOSを持ち込んだ時はど〜なるかと思ったけど 成り立っちゃったね
箱○ というかMSのゲーム機はすでに仮想PC化しちゃってるよ？
初代箱では直接ハードをたたいたりしてたけど今の箱○ではもうそういうプログラムはNGだってさ
ゲーム機にもWindowsOSを持ち込んだ時はど〜なるかと思ったけど 成り立っちゃったね
3DSは3D化のために解像度やポリゴンやらマシンパワーを半分に割いて
バイオやMGSクラスのグラを出してる所をみると相当な性能あるから
2D特化させたら案外NGPとそう変わらないパフォーマンスを発揮するかもしれんよ。
解像度はどうしようもないけど、800使えるなら相当なもんだし。
バイオやMGSクラスのグラを出してる所をみると相当な性能あるから
2D特化させたら案外NGPとそう変わらないパフォーマンスを発揮するかもしれんよ。
解像度はどうしようもないけど、800使えるなら相当なもんだし。
>>422
それはPS3も同じなんだけど
ていうか初代PSも同じ
API噛ませてハード直叩きさせないのは珍しくもなんともない
開発環境揃わなくてレジスタマップまで公開して叩かせたPS2が異常だっただけ
それはPS3も同じなんだけど
ていうか初代PSも同じ
API噛ませてハード直叩きさせないのは珍しくもなんともない
開発環境揃わなくてレジスタマップまで公開して叩かせたPS2が異常だっただけ
NGPはネットブック並みの3D性能だよな。
AtomZシリーズと組み合わされるUS15WのGPUはPowerVR SGXの
USSE(統合シェーダー)を4基積んだもの。
PowerVR SGX543MP4は16基だから4倍の性能
ちょうどAtomNシリーズと組み合わされるIntel945G相当の性能
AtomZシリーズと組み合わされるUS15WのGPUはPowerVR SGXの
USSE(統合シェーダー)を4基積んだもの。
PowerVR SGX543MP4は16基だから4倍の性能
ちょうどAtomNシリーズと組み合わされるIntel945G相当の性能
つーことはそんなに値段高くはならないのか？
299ドルぐらいか
299ドルぐらいか
427 ：名無しさん必死だな：2011/01/30(日) 23:13:15 ID:hOTJQpQ10
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
>PowerVR SGX系については、シェーダプロセッシングが重いという意見も多い。
>PowerVR SGX系については、シェーダプロセッシングが重いという意見も多い。
NGPがPS3並みというなら
iPadもPS3並みということになるな。スペック的に
iPadもPS3並みということになるな。スペック的に
PowerVR SGX USSE（統合シェーダー）
• SIMD unit supporting operations:
– 32-bit IEEE float
– 2-way 16-bit fixed point
– 4-way 8-bit integer
– 32-bit bit-wise (logical only)
PS3 RSXのピクセルシェーダーユニット
FP32ベクトル演算器「FP32 Shader Unit」を2基，
浮動小数点テクスチャ演算器「FP Texture Processor」を1基
FP32ベクトル演算器は，128ビットのSIMD型ベクトル演算器であり，
最大で四要素（αRGB）FP32ベクトル（w，x，y，z）同士の演算をこなす。
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/050706_gf7800/002/050707_gf7800_02.shtml
• SIMD unit supporting operations:
– 32-bit IEEE float
– 2-way 16-bit fixed point
– 4-way 8-bit integer
– 32-bit bit-wise (logical only)
PS3 RSXのピクセルシェーダーユニット
FP32ベクトル演算器「FP32 Shader Unit」を2基，
浮動小数点テクスチャ演算器「FP Texture Processor」を1基
FP32ベクトル演算器は，128ビットのSIMD型ベクトル演算器であり，
最大で四要素（αRGB）FP32ベクトル（w，x，y，z）同士の演算をこなす。
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/050706_gf7800/002/050707_gf7800_02.shtml
atom糞もっさりなんですけど
Windowsが重いからだけど
Windowsが重いからだけど
>>432
GPUは処理スレッド数が多いからいいんじゃね
GPUは処理スレッド数が多いからいいんじゃね
GPUはそれなりに倍々計算が効く分野だぞ
CPUはそうもいかないけど
CPUはそうもいかないけど
■ ←32bit演算機
NGP PowerVR SGX543MP4
■ USSE
↑これが16基
PS3 RSX
■■■■ FP32 Shader Unit 1
■■■■ FP32 Shader Unit 2
↑が24基、加えてVertexShaderも8基ある。
これらはNGPに有利な条件の比較で、↓が本当ならテクスチャやフォグの
演算分もPS3に加算するのが妥当
＞lighting, texturing, fog, alpha test など全部 shader で
＞書かないといけなくなってます
ttp://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20081123
NGP PowerVR SGX543MP4
■ USSE
↑これが16基
PS3 RSX
■■■■ FP32 Shader Unit 1
■■■■ FP32 Shader Unit 2
↑が24基、加えてVertexShaderも8基ある。
これらはNGPに有利な条件の比較で、↓が本当ならテクスチャやフォグの
演算分もPS3に加算するのが妥当
＞lighting, texturing, fog, alpha test など全部 shader で
＞書かないといけなくなってます
ttp://marina.sys.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/?date=20081123
437 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 01:26:10 ID:QNoq3HP10
要するにＮＧＰはハッタリかましちゃってるってことかな
同系統のPowerVRSGXコアを使ったGMA500がGeForceFX5200以下の糞性能なのを考えれば
例えGPUが4基くっ付いてもGeForceFX5700以上FX5800未満の性能しか出ないのが目に見えているよ
例えGPUが4基くっ付いてもGeForceFX5700以上FX5800未満の性能しか出ないのが目に見えているよ
流石にGMA500(SGX535)とSGX543を同列に語るのはダメだろｗ
まぁSGX535→SGX543だとコア辺りで1.4倍位は性能が上がってるから
ATIだとRADEON9800,NVIDIAだとGeForceFX5900,
INTELだとGMA X4500辺りに近い性能は出るだろうね
まぁSGX535→SGX543だとコア辺りで1.4倍位は性能が上がってるから
ATIだとRADEON9800,NVIDIAだとGeForceFX5900,
INTELだとGMA X4500辺りに近い性能は出るだろうね
実際は旧箱と箱○の間ぐらいの性能?
後藤は相変わらずのチップヲタだな
将来的な性能面を言うならそれは3DSも同じでしょ。
久夛良木やコイツみたいな年寄りが変態チップマンセーで作ったPS3が大失敗したワケだし。
CPUやGPUに夢を見てワクワクする時代は終わったんだよ。
300馬力の車を見てワクワクする若者が居なくなったのと同じくね。
将来的な性能面を言うならそれは3DSも同じでしょ。
久夛良木やコイツみたいな年寄りが変態チップマンセーで作ったPS3が大失敗したワケだし。
CPUやGPUに夢を見てワクワクする時代は終わったんだよ。
300馬力の車を見てワクワクする若者が居なくなったのと同じくね。
まぁ最近のPCグラボの進歩も演算器やメモリ帯域増やしまくりの力技がメインだからな
それだけ効くんだよなあ
それだけ効くんだよなあ
>426
945G相当とかかれると、すごくしょぼい感じが出てくるから不思議だ
945G相当とかかれると、すごくしょぼい感じが出てくるから不思議だ
>147
ハッタリじゃないよ、同性能なんていってるひとは誰もいなかったので、
同じ表現が出来る=シェーダーが使えるとしか言ってない。
誤解を産むとわかった上で言わせてたんだろうけどね。
ハッタリじゃないよ、同性能なんていってるひとは誰もいなかったので、
同じ表現が出来る=シェーダーが使えるとしか言ってない。
誤解を産むとわかった上で言わせてたんだろうけどね。
やっぱりＰＳ２エミュレートするのは無理なのかな？
ＰＳ３で出来ないことがＮＧＰで出来るわけないか
それでも期待しちゃうよな、どっかの情報では
ＰＳ２アーカイブくるようなこと書かれてたけど・・・
ＰＳ２資源が最大の強みだと思うんだけどな
ＰＳ３で出来ないことがＮＧＰで出来るわけないか
それでも期待しちゃうよな、どっかの情報では
ＰＳ２アーカイブくるようなこと書かれてたけど・・・
ＰＳ２資源が最大の強みだと思うんだけどな
まあ、コレで
晴れてゲーム機から光学追放できるんだから、
喜ばしいことだよ
晴れてゲーム機から光学追放できるんだから、
喜ばしいことだよ
448 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 14:21:51 ID:bVCfUNbV0
なんかスペックダウンの噂もあるし3DS優勢でいいんじゃないかね
メッキが剥がれないように圧力かけないとｗ
メッキが剥がれないように圧力かけないとｗ
>>446
エミュじゃなくて移植でくるんじゃね
PS2→PS3が簡単にできるようになって、PS3→NGPが楽だというのなら
PS2→NGPもそんなにしんどくないだろ
でもそうなるとコアゲーとか人気の無いのは放置だろうなあ(´・ω・｀)
エミュじゃなくて移植でくるんじゃね
PS2→PS3が簡単にできるようになって、PS3→NGPが楽だというのなら
PS2→NGPもそんなにしんどくないだろ
でもそうなるとコアゲーとか人気の無いのは放置だろうなあ(´・ω・｀)
450 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 17:50:30 ID:JJ/2+gDO0
性能もいまいちなのか。
つーか携帯ゲーム機にそんな狂った性能は必要ないわ
俺個人としては3DSでもやりすぎだと思った
これ以上はマジで中小サードが死に絶えるぞ？
俺個人としては3DSでもやりすぎだと思った
これ以上はマジで中小サードが死に絶えるぞ？
>>1
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l ねーねー NGPって思ったより性能高くないって知ってる？
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l . ／妊 娠＼
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l . ,､nfjfr. |/ -O-O- ヽ|
/ / /._ ／ ＼: . . : : l `i Y｀っ 6| . : )'e'( : . |9 ＜オ、オレは任天堂の利益を守るために
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ ' .￣丶 戦ってるんだけども君も…ﾊｧﾊｧ
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ i .i
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l （ ￣ ￣ )
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l ねーねー NGPって思ったより性能高くないって知ってる？
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l
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l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l . ／妊 娠＼
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/ / /._ ／ ＼: . . : : l `i Y｀っ 6| . : )'e'( : . |9 ＜オ、オレは任天堂の利益を守るために
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ ' .￣丶 戦ってるんだけども君も…ﾊｧﾊｧ
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ i .i
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l （ ￣ ￣ )
453 ：名無しさん必死だな：2011/01/31(月) 18:00:58 ID:WEy0iAJh0
発売直前にスペックダウンとか何か以前あったような
で、後藤って誰
いい加減学習しろよ、カタログスペックだけは頭抜けてたPS3を思い出せよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ正味の話、本番はE3、TGSでのプレイアブル出展でしょ
この前の発表なんか、何の当てにもならん
逆に、E3での発表で今回と内容が違ってたり、最悪プレイアブルでの出展がなかったりしたら
本気で3DSへの嫌がらせのためだけの発表だったんだな、と明確になるが
この前の発表なんか、何の当てにもならん
逆に、E3での発表で今回と内容が違ってたり、最悪プレイアブルでの出展がなかったりしたら
本気で3DSへの嫌がらせのためだけの発表だったんだな、と明確になるが
普通、年内発売という事はホリデーシーズン前の発売を意味するだろうが
独自規格を取ってないのだからE3のプレイアブル展示はそんなにハードルは高くないだろう
逆に言えばそれが出来なければいよいよSCEも地に落ちたかって話になるのだが。
独自規格を取ってないのだからE3のプレイアブル展示はそんなにハードルは高くないだろう
逆に言えばそれが出来なければいよいよSCEも地に落ちたかって話になるのだが。
>>452
後藤が妊娠呼ばわりされる日が来るとは胸が熱くなるな
後藤が妊娠呼ばわりされる日が来るとは胸が熱くなるな
40nm版のNGPには強制エコモードが搭載される。
>>452
ゴキブ李って何でいつも自画像でAA作ってるの？
ゴキブ李って何でいつも自画像でAA作ってるの？
ピクセルフィルレート（画素塗りつぶし速度）
PS3 4000MPixel/秒
NGP 4000MPixel/秒
完全に互角！！！
しかし、PowerVRの方は見えない分を描画しなくていいから
という理由で2.5倍の数字を公称値としている。
でも、他のGPUでもオクルージョンカリングとかするので、
スペック水増しを省いて比較したいと思う。
PS3 4000MPixel/秒
NGP 1600MPixel/秒
これでも画面解像度を考えれば、超速い。
PS3 4000MPixel/秒
NGP 4000MPixel/秒
完全に互角！！！
しかし、PowerVRの方は見えない分を描画しなくていいから
という理由で2.5倍の数字を公称値としている。
でも、他のGPUでもオクルージョンカリングとかするので、
スペック水増しを省いて比較したいと思う。
PS3 4000MPixel/秒
NGP 1600MPixel/秒
これでも画面解像度を考えれば、超速い。
NGP 1600MPixel/秒=PS3の40%
960x544=360、PS3の標準解像度1280x720の57%
全然足りてないんじゃない？
960x544=360、PS3の標準解像度1280x720の57%
全然足りてないんじゃない？
アーキテクチャが違うのにカタログ上の数字比較してもなんも意味無いと思うけど
ピクセルフィルレートはPS3の40％もあれば十分すぎる。
問題は後藤が指摘してるとおり、シェーダーの方
統合シェーダー同士の比較 NGP vs Xbox360
NGP 32bit-1way x16基 x 200MHz
360 32bit-4way x48基 x 500MHz
ざっくりと計算したところ、360の3.3％ほどのシェーダー性能
高解像度で高精細テクスチャを貼ったりとかは得意だけど、
シェーダーは絶望的に遅いという設計だと思う。
問題は後藤が指摘してるとおり、シェーダーの方
統合シェーダー同士の比較 NGP vs Xbox360
NGP 32bit-1way x16基 x 200MHz
360 32bit-4way x48基 x 500MHz
ざっくりと計算したところ、360の3.3％ほどのシェーダー性能
高解像度で高精細テクスチャを貼ったりとかは得意だけど、
シェーダーは絶望的に遅いという設計だと思う。
NGP Unreal Engine Demo
http://www.youtube.com/watch?v=WyNSJHafxrA
一見綺麗だけど、キャラクターに影がない。
日陰にいる人も日向にいる人も明るさが同じ。
動く光源がないので、ノーマルマップ使ってるかわからない（使ってない？）
暗いところでショットを打っても周りが明るくならない。（光源処理が重い？）
事前に陰影を計算しておいた、高解像度テクスチャは綺麗
これは高いフィルレートからすれば妥当。
でもシェーダー遅いんじゃないの？ という印象も受ける。
http://www.youtube.com/watch?v=WyNSJHafxrA
一見綺麗だけど、キャラクターに影がない。
日陰にいる人も日向にいる人も明るさが同じ。
動く光源がないので、ノーマルマップ使ってるかわからない（使ってない？）
暗いところでショットを打っても周りが明るくならない。（光源処理が重い？）
事前に陰影を計算しておいた、高解像度テクスチャは綺麗
これは高いフィルレートからすれば妥当。
でもシェーダー遅いんじゃないの？ という印象も受ける。
467 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 01:22:26 ID:rf9X24dp0
実機上の
みんゴルは影ついてたよね。
アンチャはついてるか怪しい。
みんゴルは影ついてたよね。
アンチャはついてるか怪しい。
アンチャは影あった。
草にはなかった。
草にはなかった。
いつものように、いろいろな問題を解決するために結局クロックをかなり下げるのだろうな
そして、製品版の公表仕様にはクロック未掲載
そして、製品版の公表仕様にはクロック未掲載
でも結局それだとコストの無駄なんだよな。初めから2コア+2コアでいいと思う。
どの道たいして売れないだろうしｗｗ
どの道たいして売れないだろうしｗｗ
Epic CitadelやInfinity Blade レベルのグラになると
ポリゴンがいくら増えてても分からないだろうね。
ポリゴンがいくら増えてても分からないだろうね。
そういえばなんでEpicは3DSでInfinity Bladeを出さなかったんだろ・・・
たしか容量は300MBくらいだったよな…
グラはいいから3,500円くらいなら売れると思うけどな
たしか容量は300MBくらいだったよな…
グラはいいから3,500円くらいなら売れると思うけどな
http://wlog.flatlib.jp/archive/1/2009-1-25
http://wlog.flatlib.jp/archive/1/2009-1-16
(1) PixelShader 2.0 以降では Pixel 処理能力が 1/4 以下となる
8bit x4 SIMD mode が使えない、1ALU で済んでいたカラー演算が 32bit float
演算となるため 4ALU 必要となる。
PowerVRSGXはピクセルシェーダー2.0以降だと処理能力1/4とか致命的だなこりゃ
ホント32Bit演算時のPS2.0の処理速度1/2のGeForceFXの方がマシに思えてくるよ
http://wlog.flatlib.jp/archive/1/2009-1-16
(1) PixelShader 2.0 以降では Pixel 処理能力が 1/4 以下となる
8bit x4 SIMD mode が使えない、1ALU で済んでいたカラー演算が 32bit float
演算となるため 4ALU 必要となる。
PowerVRSGXはピクセルシェーダー2.0以降だと処理能力1/4とか致命的だなこりゃ
ホント32Bit演算時のPS2.0の処理速度1/2のGeForceFXの方がマシに思えてくるよ
シェーダーが弱いって致命的なんじゃ…
高細テクスチャしこしこ作るのよりシェーダーでそれっぽく見せた方が効率良いし開発も楽だろうに
高細テクスチャしこしこ作るのよりシェーダーでそれっぽく見せた方が効率良いし開発も楽だろうに
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
＞ カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
＞ 『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
＞ カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
＞ 『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
発表に合わせて、たかが数週間で実機で動かせるようにした物を見て何を鬼の首を取ったかのように…
479 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 17:04:32 ID:wD2lHKG90
3DSは3D、NGPは高精細な画面と、どちらもグラフィックに力を入れてるように見えるけど、その部分ではどちらもすぐ飽きられると思う。
NGPは携帯機の新しい持ち方を提案してて、実はそっちのほうが後々生きてくるんじゃないかな。
NGPは携帯機の新しい持ち方を提案してて、実はそっちのほうが後々生きてくるんじゃないかな。
480 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 17:05:07 ID:rf9X24dp0
ロストプラネットってあくまで開発機上での映像だよね。
参考にもならないかも知れない。
アンチャやみんごるは試作機（実機上）
ロスプラはセルフシャドウバリバリだったけど
はたしてどうなることやら
参考にもならないかも知れない。
アンチャやみんごるは試作機（実機上）
ロスプラはセルフシャドウバリバリだったけど
はたしてどうなることやら
481 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 17:07:25 ID:rf9X24dp0
http://gonintendo.com/viewstory.php?id=148516
■カプコン竹内氏の3DSに対するコメント
・2011年発売の未発表タイトルが複数ある
・オリジナル作品
・大スケール
・驚くよ
・夏までにアナウンス
・多くのロンチタイトルは3DSのパワーの約50%を使っていたが、これらでは一気に80−90%まで引き上げる
・グラがとてもいいので「携帯機と据置機の違いってなに？」と思うだろう
・3DSは使い方を理解していて、発明的である人にとっては驚くべきことができる
・3DSはグラの面において信じられないことができる
・MGSのデモがそのひとつの例
本当にＮＧＰの性能は騒がれるほど高いのか
■カプコン竹内氏の3DSに対するコメント
・2011年発売の未発表タイトルが複数ある
・オリジナル作品
・大スケール
・驚くよ
・夏までにアナウンス
・多くのロンチタイトルは3DSのパワーの約50%を使っていたが、これらでは一気に80−90%まで引き上げる
・グラがとてもいいので「携帯機と据置機の違いってなに？」と思うだろう
・3DSは使い方を理解していて、発明的である人にとっては驚くべきことができる
・3DSはグラの面において信じられないことができる
・MGSのデモがそのひとつの例
本当にＮＧＰの性能は騒がれるほど高いのか
この時期の発表は不自然だろ
E3で同時発表したくなかったぐらいに
性能差が小さいってことさ
E3で同時発表したくなかったぐらいに
性能差が小さいってことさ
Ｑ，PSP2の名称が“NGP”に決まったが印象は？
石破「 Ｉ Ｐ Ｐ ってなんですか？ 」
石破「 Ｉ Ｐ Ｐ ってなんですか？ 」
>>478
ふむふむ、そういう作戦かぁ。
でも、3DSの性能はNGP以上って事はないんでしょ？
479が言うように性能より機能が後々響いてくる気もするし。
ハードその物の魅力となると今までとたいしてやる事が変わらない3DSより、可能性と言う意味ではNGPの方が上に見えるし…
でも、安定して遊べるソフトは3DSの気もするし…
新しい物出るとイロイロ考えられて面白いなぁw
ふむふむ、そういう作戦かぁ。
でも、3DSの性能はNGP以上って事はないんでしょ？
479が言うように性能より機能が後々響いてくる気もするし。
ハードその物の魅力となると今までとたいしてやる事が変わらない3DSより、可能性と言う意味ではNGPの方が上に見えるし…
でも、安定して遊べるソフトは3DSの気もするし…
新しい物出るとイロイロ考えられて面白いなぁw
485 ：名無しさん必死だな：2011/02/01(火) 18:14:27 ID:cEUZ4RE10
E3ではIGNが3DSのグラを見てプリレンダと断言して大恥かいてたな
>>ハードその物の魅力となると今までとたいしてやる事が変わらない3DSより、可能性と言う意味ではNGPの方が上に見えるし…
具体的に教えてくれ
まさか失笑物の背面タッチのことじゃないよな？＞可能性
具体的に教えてくれ
まさか失笑物の背面タッチのことじゃないよな？＞可能性
>>481
それ伝言ゲーム的翻訳だから
それ伝言ゲーム的翻訳だから
>>473
3DSじゃUEは無理って散々言われてるだろうに
そもそもiOS端末で700円のグラだけゲーに3500円も出す馬鹿が居るのかと
EpicがNGPに力を入れるのはiOS端末でのUEがまんま活かせるからってだけ
3DSじゃUEは無理って散々言われてるだろうに
そもそもiOS端末で700円のグラだけゲーに3500円も出す馬鹿が居るのかと
EpicがNGPに力を入れるのはiOS端末でのUEがまんま活かせるからってだけ
なんかゲハだと背面タッチをまるでソニーが考えた新アイディアみたいな扱いしてるけど、
PDA・スマフォでは以前から研究されてたもので実装は時間の問題だったんだよね。
そんなわけで背面タッチはコストが見合うようになれば今後スマフォでも取り入れられていくはずなので、
背面タッチ機能の有無がNGPの優位性を決める要因には恐らくなりえない。
それよりも二つのアナログスティックこそがNGPの真価・アイデンティティとなる。
物理的な入力デバイスが存在しないスマフォはもちろん、3DSにすらない特徴。
この強みを活かせるかどうかが鍵になる。
PDA・スマフォでは以前から研究されてたもので実装は時間の問題だったんだよね。
そんなわけで背面タッチはコストが見合うようになれば今後スマフォでも取り入れられていくはずなので、
背面タッチ機能の有無がNGPの優位性を決める要因には恐らくなりえない。
それよりも二つのアナログスティックこそがNGPの真価・アイデンティティとなる。
物理的な入力デバイスが存在しないスマフォはもちろん、3DSにすらない特徴。
この強みを活かせるかどうかが鍵になる。
二つのアナログスティックなんぞ既に据置で散々やられてるし単なる移植ハードになるのが目に見えてる
>>490
なんで据置の話が…？
なんで据置の話が…？
後藤すら見捨てざるを得ないPSWハード
それがNGPなんだよね
それがNGPなんだよね
>>489
アナステなんてスマホが公式にゲーム用アタッチメントに対応してきたら終わりじゃん。
アナステなんてスマホが公式にゲーム用アタッチメントに対応してきたら終わりじゃん。
チンポ・アタッチメント
>>491
なんでも何も目新しさが無いものに飛びつく馬鹿がどれだけ居るのかって話だよ
なんでも何も目新しさが無いものに飛びつく馬鹿がどれだけ居るのかって話だよ
後藤タンは全てスマホに持ってかれる。と考えてるんじゃないかな。
チップの微細化が進みバッテリーが次世代になれば外ではスマホ、
家ではアタッチメントを付けて据え置き機が実現する。
チップの微細化が進みバッテリーが次世代になれば外ではスマホ、
家ではアタッチメントを付けて据え置き機が実現する。
>>494
というか、PSSでAndroid対応でPS1ソフト出すんだし、早々に
Android向けは出てくるだろ、アナログ2本付きのコントローラは。
iPhoneもそれに追従すれば、ソフト会社はマルチプラットフォーム
やり放題になる。
そうなると、3DSが固有なハードになり、ソフト開発的には高くつくハードに
なるかもね。
というか、PSSでAndroid対応でPS1ソフト出すんだし、早々に
Android向けは出てくるだろ、アナログ2本付きのコントローラは。
iPhoneもそれに追従すれば、ソフト会社はマルチプラットフォーム
やり放題になる。
そうなると、3DSが固有なハードになり、ソフト開発的には高くつくハードに
なるかもね。
既に一部のスマートフォンはテレビに出力してゲームができる
そういう意味では据置ゲーム機が無くなるという論調は分かるし当然の流れ
その役割を果たすのはNGPではなく他の端末に他ならないってだけだね
そういう意味では据置ゲーム機が無くなるという論調は分かるし当然の流れ
その役割を果たすのはNGPではなく他の端末に他ならないってだけだね
NGPも、ゲームソフトはPSSのプロファイルのひとつとかにするんじゃないかな？
MPEG的に言えば、base profileがPS1、main profileがPSSオリジナル、high profileがNGP、
みたいな。で、NGP自体は毎年iPhoneのように新型番でリリースする、みたいな。
ハードとOS、ソフトを分離しただけに、今後はハードオリエンテッドな戦略から
脱却していきそうな気がする。
MPEG的に言えば、base profileがPS1、main profileがPSSオリジナル、high profileがNGP、
みたいな。で、NGP自体は毎年iPhoneのように新型番でリリースする、みたいな。
ハードとOS、ソフトを分離しただけに、今後はハードオリエンテッドな戦略から
脱却していきそうな気がする。
クロスプラットフォーム化で得するのはSCEではなくソフトウェアメーカー
それでも面倒なシステムを通すなら専用ソフトなんて作りたがらない
SCEの目論見が上手く行くかどうかは騙されて乗せられるサード次第だな
それでも面倒なシステムを通すなら専用ソフトなんて作りたがらない
SCEの目論見が上手く行くかどうかは騙されて乗せられるサード次第だな
＞ 645 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2011/02/01(火) 19:28:25 ID:QTKptTyK0
＞
＞ プロスピ
＞ http://www.konami.jp/prospi/2011/
＞
＞ 7980円 PS3
＞ 5980円 PSP
＞ 5800円 3DS
どうも任天堂は自社ソフトで賄えるからか、3DSのライセンス料下げてきたっぽいし、
NGPは性能とか開発費とか以前の段階でサードに逃げられる可能性が出てきたな。
＞
＞ プロスピ
＞ http://www.konami.jp/prospi/2011/
＞
＞ 7980円 PS3
＞ 5980円 PSP
＞ 5800円 3DS
どうも任天堂は自社ソフトで賄えるからか、3DSのライセンス料下げてきたっぽいし、
NGPは性能とか開発費とか以前の段階でサードに逃げられる可能性が出てきたな。
>>492
でもそれだとまともに使えないんじゃ…裏面から使うようにはできてないから左右逆になっちゃわないのかね
でもそれだとまともに使えないんじゃ…裏面から使うようにはできてないから左右逆になっちゃわないのかね
結局3DSとNGPのパフォーマンスの差ってどの程度かね
もっとも3DSの詳細なスペックがないからなんとも言えん部分はあるが
IGNのリークは本体ストレージが存在しないのとメモリ容量が違うことでガセって分かっちゃったし
PICA200とPowerVR SGX543 MP4が同クロック時に3〜4倍程度の差だと思ってるけど
どんなもんかしら
PICA200(2008年版もあり)
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216
PowerVR SGX543
http://www.imgtec.com/jp/News/Release/index.asp?NewsID=434
PS2と旧箱よりは差があるのかな？
wiiとPS3よりは差がないとは思うが
もっとも3DSの詳細なスペックがないからなんとも言えん部分はあるが
IGNのリークは本体ストレージが存在しないのとメモリ容量が違うことでガセって分かっちゃったし
PICA200とPowerVR SGX543 MP4が同クロック時に3〜4倍程度の差だと思ってるけど
どんなもんかしら
PICA200(2008年版もあり)
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216
PowerVR SGX543
http://www.imgtec.com/jp/News/Release/index.asp?NewsID=434
PS2と旧箱よりは差があるのかな？
wiiとPS3よりは差がないとは思うが
>>499
確か青歯でDS3を接続するAndroidアプリが既にあったはず
未対応の機種もあったけど、SCE純正なら無問題だし
HDMI出力も今や当たり前
家でも外でも同じゲームが出来る！という夢のようなマシーン
だが売れなきゃ論外だし、売れてもソフトが出るのか？
E3までに詳細出せなきゃ、3DSに対するSCEの牽制と
言われても仕方ないな
確か青歯でDS3を接続するAndroidアプリが既にあったはず
未対応の機種もあったけど、SCE純正なら無問題だし
HDMI出力も今や当たり前
家でも外でも同じゲームが出来る！という夢のようなマシーン
だが売れなきゃ論外だし、売れてもソフトが出るのか？
E3までに詳細出せなきゃ、3DSに対するSCEの牽制と
言われても仕方ないな
>>506
カタログスペックだと
3DS:1,530 万ポリゴン／秒
NGP:3,500 万ポリゴン／秒
と倍近く開きがあるが、そもそもPSP自体が3,300 万ポリゴン／秒となっているので
スペック指標にはならんわな。言葉のマジックってやつ
PICA200はシェーダー処理をハードウェアに丸投げできる上に、解像度もNGPより低いから
処理に余裕が生まれると予想
NGPは高解像度な分、動かすのにマシンパワーを奪われてしまいそうだよね
カタログスペックだと
3DS:1,530 万ポリゴン／秒
NGP:3,500 万ポリゴン／秒
と倍近く開きがあるが、そもそもPSP自体が3,300 万ポリゴン／秒となっているので
スペック指標にはならんわな。言葉のマジックってやつ
PICA200はシェーダー処理をハードウェアに丸投げできる上に、解像度もNGPより低いから
処理に余裕が生まれると予想
NGPは高解像度な分、動かすのにマシンパワーを奪われてしまいそうだよね
確か今までの携帯ゲーム機の4倍の性能とかいってたし
3DSとの比較でも2〜3倍は違うんじゃないかな
3DSとの比較でも2〜3倍は違うんじゃないかな
言っていたし
四角いポリゴンを延々と描画するようなベンチマークならNGPのが圧勝しそう
だけど様々な処理が加わった状態だとあまり差は生まれない気がする
例え処理速度が2倍違ったとしても、Wiiのグラを見てGCの2倍綺麗になったと感じる人はいない
だけど様々な処理が加わった状態だとあまり差は生まれない気がする
例え処理速度が2倍違ったとしても、Wiiのグラを見てGCの2倍綺麗になったと感じる人はいない
512 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 00:07:44 ID:Rn2uWxwj0
>>481
竹内 まずは、ニンテンドー3DSですね。
ロンチ(立ち上げ)に合わせて『スーパーストリートファイターIV 3D EDITION』を投入します。
ロンチタイトルってこれまで、そのハードの性能を50％くらいしか使えていない
ものが多かったと思うんですけど、今回はいきなり、80〜90％くらいを使い切った形で出せます。
−−それはすごいですね！
竹内 ｢据え置きゲーム機と携帯ゲーム機の差って何！？｣って驚くくらいのグラフィックになっていると思います。
−−そんなニンテンドー3DSは、開発者の目から見ていかがですか？
竹内 使いかたをちゃんと理解して工夫すれば、すごいことができるハードだと思います。
実際に触ったとき、｢なかなかに"とんちの効いたハード"を作らはったな｣と思いましたから(笑)。
−−それは興味深い……。
竹内 非常におもしろいハードですね。グラフィックの面でも、ハードを
理解していれば驚くようなものが作れますから
http://www.famitsu.com/news/201102/01039912.html
竹内 まずは、ニンテンドー3DSですね。
ロンチ(立ち上げ)に合わせて『スーパーストリートファイターIV 3D EDITION』を投入します。
ロンチタイトルってこれまで、そのハードの性能を50％くらいしか使えていない
ものが多かったと思うんですけど、今回はいきなり、80〜90％くらいを使い切った形で出せます。
−−それはすごいですね！
竹内 ｢据え置きゲーム機と携帯ゲーム機の差って何！？｣って驚くくらいのグラフィックになっていると思います。
−−そんなニンテンドー3DSは、開発者の目から見ていかがですか？
竹内 使いかたをちゃんと理解して工夫すれば、すごいことができるハードだと思います。
実際に触ったとき、｢なかなかに"とんちの効いたハード"を作らはったな｣と思いましたから(笑)。
−−それは興味深い……。
竹内 非常におもしろいハードですね。グラフィックの面でも、ハードを
理解していれば驚くようなものが作れますから
http://www.famitsu.com/news/201102/01039912.html
>>499
そこまでするなら据え置きでやるだろ
そこまでするなら据え置きでやるだろ
NGPもアプコンかませてくるかもなPS3とか箱みたいに
515 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 00:38:01 ID:mEfNui1P0
つまりバンナムは３ＤＳを理解できてないと言ううことか？
据え置きは繋げるモニタによって解像度が違うからスケーラーが付いてるんだぞ
GPUのダイサイズ比較
PowerVR SGX543MP4 32mm^2 @65nm（32nmプロセスでは10mm^2未満？）
Wii Hollywood 72mm^2 @90nm
PS3 RSX 258mm^2 @90nm
http://forum.beyond3d.com/archive/index.php/t-51601.html
据え置き機とは比べ物にならんくらいダイサイズは小さいし
コスト的には何の問題もないな。
PowerVR SGX543MP4 32mm^2 @65nm（32nmプロセスでは10mm^2未満？）
Wii Hollywood 72mm^2 @90nm
PS3 RSX 258mm^2 @90nm
http://forum.beyond3d.com/archive/index.php/t-51601.html
据え置き機とは比べ物にならんくらいダイサイズは小さいし
コスト的には何の問題もないな。
518 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 09:59:54 ID:SxiVi5Yu0
テレビにも流用させそう
シェーダ重すぎて微妙>PowerVR
z無いのは地味に困る
z無いのは地味に困る
もともとがゲーム用じゃなく携帯タブレット用なんだから仕方ない
521 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 10:34:48 ID:1z05Xz9f0
平井「PSP発売当時は、ソニーグループ内からの部品調達比率が高かったのは事実ですが、
6年のうちにずいぶん変わってきています。
一般的に言って、色々なパーツがあり、
グループ内からの供給がもっとも効率的なものはできるかぎりグループ内から供給を受けますが、
やはりコストや性能、なによりも供給能力の点を考え、
他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
なにより一番良い商品をお届けすることがSCEの使命と考えます。
＞他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
＞他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
＞他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
Cell Broadband Engine
↓
ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリ
平井「ARM社のCPUの方が当社のCellよりコストも性能も良かったので採用しました。
ゴキブリ「平井はチカニシ！
6年のうちにずいぶん変わってきています。
一般的に言って、色々なパーツがあり、
グループ内からの供給がもっとも効率的なものはできるかぎりグループ内から供給を受けますが、
やはりコストや性能、なによりも供給能力の点を考え、
他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
なにより一番良い商品をお届けすることがSCEの使命と考えます。
＞他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
＞他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
＞他社のものの方が良ければそちらを採用していくこともあります。
Cell Broadband Engine
↓
ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリ
平井「ARM社のCPUの方が当社のCellよりコストも性能も良かったので採用しました。
ゴキブリ「平井はチカニシ！
独自チップ開発できなかったツケだな
>>522
独自チップなんて開発して悦に入る時代でも無いだろ
独自チップなんて開発して悦に入る時代でも無いだろ
525 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 12:34:35 ID:As/A7c7j0
既にPS3持ってる自分からするとPS3より性能低くて金がかかりそうな
NGPなんてイラネ
NGPなんてイラネ
>>525
自分専用のテレビがいつでも自由になり、外出時間が短い層にはその通り。
自分専用のテレビがいつでも自由になり、外出時間が短い層にはその通り。
わかってないなあ
PS3のマルチしか出ないならいらないのは当たり前だろ
クレクレ地獄
PS3のマルチしか出ないならいらないのは当たり前だろ
クレクレ地獄
528 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 13:46:46 ID:2jUSHRDz0
でもPS3からPSPに逃げてる国内サードも結構多いからなあ
いまだにPSPに逃げてやり過ごすしかないサードは、業界にもシェアにも影響しないし、どのみち時間の問題じゃね。
ペルソナあたりなら単にHD解像度になっただけでも、それなりに売れるはずだし。
ペルソナあたりなら単にHD解像度になっただけでも、それなりに売れるはずだし。
>>528
その逃げ道が塞がれた格好だね
その逃げ道が塞がれた格好だね
そいやペルソナ罪がPSPに移植されるが罰が出るのはNGPが出た後になるのだろうか
変態仕様じゃない分
へたすりゃNGPのがソフト作るの安上がりかもな
へたすりゃNGPのがソフト作るの安上がりかもな
早くNGPでクレイジークライマーがやりたいです
背面タッチを早く動かせば早く進むって感じのレースゲーム作ったら
みんなでプレイしている場面が面白い事になりそうだよ
みんなでプレイしている場面が面白い事になりそうだよ
ゼロにリセットされる負けハードになに期待してんの？ｗ
負けハードの後継機で今まで店で購入したＰＳＰソフトが動かない
モンハン3動くよ！ダウンロード購入しなおしだけどな！
モンハン3動くよ！ダウンロード購入しなおしだけどな！
537 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 14:37:28 ID:0pplQIFs0
負けハードと言うより逃げハードのイメージだよねNGP。
まともにゲームで勝負出来なくなったからスマホっぽくしてお茶を濁す。
まともにゲームで勝負出来なくなったからスマホっぽくしてお茶を濁す。
538 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 14:38:34 ID:9vOsq9V30
目いっぱい圧力かけて月額なくさせた方がユーザーも得じゃないかね（棒
独自チップとか実装しないと
真のスペック厨の後藤とかには通用しない
真のスペック厨の後藤とかには通用しない
実は全機種持っているが
時と場合に応じて機種叩きをして遊んでいるのがゲハ民
時と場合に応じて機種叩きをして遊んでいるのがゲハ民
542 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 15:51:26 ID:nSNuRTqF0
グラフィックがどうのとか言いながら普段はCSOとかやっているのがゲハ民
>>538
目いっぱい圧力かけて神無料がベスト
目いっぱい圧力かけて神無料がベスト
ソニーの次世代PSP、『NGP』の性能は『iPhone 4』の約4倍
http://blog.esuteru.com/archives/2381699.html
処理速度はどれほどのものになるのだろうか。
Linley GroupのシニアアナリストであるJoeByrne氏は
「ソニーが消費者に提供しようとしているこのモバイルデバイスは、CPUとGPUの性能が『iPhone 4』の約4倍になる」と述べる。
http://japan.cnet.com/news/commentary/20425672/
http://blog.esuteru.com/archives/2381699.html
処理速度はどれほどのものになるのだろうか。
Linley GroupのシニアアナリストであるJoeByrne氏は
「ソニーが消費者に提供しようとしているこのモバイルデバイスは、CPUとGPUの性能が『iPhone 4』の約4倍になる」と述べる。
http://japan.cnet.com/news/commentary/20425672/
>>544
問題は、iPhone5が6月に出るから、今iPhone4と比べても無駄ってことだ。
問題は、iPhone5が6月に出るから、今iPhone4と比べても無駄ってことだ。
546 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 16:55:08 ID:2jUSHRDz0
アナリストは基本的に信用できないよ
「3DSより安ければNGP有利！」とかいろんな意味で馬鹿なことを言ってる奴も居るし
「3DSより安ければNGP有利！」とかいろんな意味で馬鹿なことを言ってる奴も居るし
NGPの消費電力はiPad（2.5W）並だから性能はいいよ。
548 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 18:42:09 ID:nSNuRTqF0
>>545
それどころかスマートフォンは毎年パフォーマンスを上げてくるので性能の比較は虚しいだけだ。
それどころかスマートフォンは毎年パフォーマンスを上げてくるので性能の比較は虚しいだけだ。
任天堂に携帯ゲームで挑むのは、私たちにOSで挑むようなものだ
とMSが言ったが、仮にMSが携帯ゲーム機を作ったらNGPみたいになると思う
とMSが言ったが、仮にMSが携帯ゲーム機を作ったらNGPみたいになると思う
550 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 19:30:29 ID:Hzos4pr40
これスマフォもどき路線なら
毎年性能上げた新型出すんじゃないの
ソニーは携帯機市場撤退ならはっきりそう言え
毎年性能上げた新型出すんじゃないの
ソニーは携帯機市場撤退ならはっきりそう言え
さすがにNGPは、互換性がなくなるような性能うｐは出来ないだろうけど
PSフォンなら、新型は出るかもしれんな
３年後位の、PSフォンは凄い事になってるかもしれない
PS3やNGPがゴミに見えるくらい
PSフォンなら、新型は出るかもしれんな
３年後位の、PSフォンは凄い事になってるかもしれない
PS3やNGPがゴミに見えるくらい
後藤さんどうしたんだ
頭がおかしくなったのか？
頭がおかしくなったのか？
dsiみたいに後期型ではフレームレートが上がったり
機能の制限が緩くなったりはしてくるかも
機能の制限が緩くなったりはしてくるかも
ゲームが「対応機種：NGP Gen.3以上」みたいな感じになってこれまた微妙な雰囲気だな(笑)
それに例えば2年おきにスペックが更新されるとなるとユーザーは最新ゲームをやるなら買い替えなければならなくなる。
あるいは、それを嫌うディベロッパーがしょぼい初代のNGPにしか対応しなかった場合は「パフォーマンスアップは必要ないから価格を安くしろ」
と言う文句が出る事は目に見えている。
いずれにしても、何も言わずに2年おき更新とかやったら発狂するユーザー続出だろうし、ディベロッパーもついて来なくなる。
この手の発表は遅れれば遅れるほど混乱の度合いが大きくなるから、今回のNGPの発表時点を逃したら二度と言いだすチャンスは来ないだろう。
それに例えば2年おきにスペックが更新されるとなるとユーザーは最新ゲームをやるなら買い替えなければならなくなる。
あるいは、それを嫌うディベロッパーがしょぼい初代のNGPにしか対応しなかった場合は「パフォーマンスアップは必要ないから価格を安くしろ」
と言う文句が出る事は目に見えている。
いずれにしても、何も言わずに2年おき更新とかやったら発狂するユーザー続出だろうし、ディベロッパーもついて来なくなる。
この手の発表は遅れれば遅れるほど混乱の度合いが大きくなるから、今回のNGPの発表時点を逃したら二度と言いだすチャンスは来ないだろう。
確かにソニー絡みの記事は何時もキチガイだったな
558 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 21:07:48 ID:6jp+v1O/0
後藤はGeForceGTX460の時も大嘘書いて顰蹙を買っている
しかも、本人の予想以上にNVが力を入れていたので嬉しそうな記事になってって、ウソを書いたという反省は感じられない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100712_380148.html
しかも、本人の予想以上にNVが力を入れていたので嬉しそうな記事になってって、ウソを書いたという反省は感じられない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100712_380148.html
省電力cellとか作ってくれれば十万でも買うけどなー
なんかNGPのスペックにはワクワク感がない
なんかNGPのスペックにはワクワク感がない
>>562
きょうびワクワクするようなスペックを使い切ろうとするとディベロッパーが死ぬ
きょうびワクワクするようなスペックを使い切ろうとするとディベロッパーが死ぬ
>>563
それ以前に「ワクワクするようなすごい性能」よりも、「そのすごい性能でどんなワクワクすることが出来るのか」の方が大事だと思う。
普通の人に「このPCはマニアの憧れ・超高性能のCorei7搭載！おまけにメモリは16GB、グラボはnVIDIAの最新最強GPUだぁー！」というのと、
「高性能なCPUだから動画編集などの重い処理もラクラク、大容量メモリだからソフトをたくさん立ち上げても快適です。高性能なビデオカードだからゲーム用途にもおすすめですよ。そうそう、今話題のブルーレイだって手軽に視聴できます」というの、
どっちの方が「そうか、それじゃ買うか」と言うと思うか？
PCを知り尽くしたマニアではなく、一般の人が。
それ以前に「ワクワクするようなすごい性能」よりも、「そのすごい性能でどんなワクワクすることが出来るのか」の方が大事だと思う。
普通の人に「このPCはマニアの憧れ・超高性能のCorei7搭載！おまけにメモリは16GB、グラボはnVIDIAの最新最強GPUだぁー！」というのと、
「高性能なCPUだから動画編集などの重い処理もラクラク、大容量メモリだからソフトをたくさん立ち上げても快適です。高性能なビデオカードだからゲーム用途にもおすすめですよ。そうそう、今話題のブルーレイだって手軽に視聴できます」というの、
どっちの方が「そうか、それじゃ買うか」と言うと思うか？
PCを知り尽くしたマニアではなく、一般の人が。
アナログスティック2個！
よりも
眼鏡がいらな3D！
の方が分かりやすい
よりも
眼鏡がいらな3D！
の方が分かりやすい
>>564
そもそも、一般の人はゲーム機に10万円も出さない・・・
そもそも、一般の人はゲーム機に10万円も出さない・・・
568 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 22:10:36 ID:TIvKuwn70
後ろのスライドパッドを操作してるとき
するっと落っことしそうだから
首紐かなにかを標準装備した方が良いと思う
するっと落っことしそうだから
首紐かなにかを標準装備した方が良いと思う
最初からターゲット層を限定してそこに受ける要素を妥協無く満載、
つーのはゲーム機としては難しいか
つーのはゲーム機としては難しいか
570 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 22:43:49 ID:TIvKuwn70
>>569
PC-FXがそれで失敗してNEC HEを潰した
PC-FXがそれで失敗してNEC HEを潰した
571 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 22:53:19 ID:WzvpKkCv0
572 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 22:56:54 ID:9rx9FoFt0
>>569
■■■■ NEC-HE ■■■■
家庭用ゲーム機の分野では、1987年にPCエンジンを開発・発売し、
当時の市場を席巻していたファミリーコンピュータを性能で大きく凌ぎ、大ヒットとなった。
しかし、後継機のPC-FXの投入が家庭用ゲーム市場の読み違いで失敗してしまった。
これらの理由による1990年代後半の業績悪化により、
1999年9月28日に発表されたNECグループの大規模構造改革によって
事業分割・移管のうえ解散が決定、2000年3月31日をもってその幕を閉じた。
2002年2月に清算完了、これをもって日本電気ホームエレクトロニクス株式会社なる法人は完全に消滅した。
■■■■ SCE ■■■■
現SCEの2009年3月期売上高は9850億円で、うちソニーに承継する部分の売上高は
15億円。 同期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。
グループ事業再編に伴う子会社の吸収合併（簡易合併・略式合併）に関するお知らせ
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120100224029598.pdf
■■■■ NEC-HE ■■■■
家庭用ゲーム機の分野では、1987年にPCエンジンを開発・発売し、
当時の市場を席巻していたファミリーコンピュータを性能で大きく凌ぎ、大ヒットとなった。
しかし、後継機のPC-FXの投入が家庭用ゲーム市場の読み違いで失敗してしまった。
これらの理由による1990年代後半の業績悪化により、
1999年9月28日に発表されたNECグループの大規模構造改革によって
事業分割・移管のうえ解散が決定、2000年3月31日をもってその幕を閉じた。
2002年2月に清算完了、これをもって日本電気ホームエレクトロニクス株式会社なる法人は完全に消滅した。
■■■■ SCE ■■■■
現SCEの2009年3月期売上高は9850億円で、うちソニーに承継する部分の売上高は
15億円。 同期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。
グループ事業再編に伴う子会社の吸収合併（簡易合併・略式合併）に関するお知らせ
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120100224029598.pdf
ネオジオはゲーセンの独占オリジナルタイトルもってたからね
574 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 23:02:18 ID:WzvpKkCv0
ネオジオはアーケードのクオリティが遜色なく家庭で遊べたことが
当時としてすごいことだったんだよ
当時としてすごいことだったんだよ
576 ：名無しさん必死だな：2011/02/02(水) 23:11:36 ID:WzvpKkCv0
簡単に言うとコンテンツに魅力があったって事だよな
まあ魅力あるコンテンツが持てたならPSPはこんな事になって無いんだが
まあ魅力あるコンテンツが持てたならPSPはこんな事になって無いんだが
577 ：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 01:56:13 ID:GInvByIl0
NGPはPS2に近いレベル
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
>今回のNGPプレゼンテーションにおいて、『アンチャーテッド』のグラフィックはPS3に迫るものでした。
>「PS3並み」ではなく、あくまで「PS3に近い」です。
>しかし、カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
>『アンチャーテッド』がPS3に近いレベルだとすれば、『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
PS3のゲームを移植しやすいといいながらフレーム数ガタ落ちしてたりと実際には大した事なさそうだな。
3DSからかなり後発だという事を考えたらそこまで威張れるほどのスペックじゃないだろう。
同時期発売で圧倒的性能差を付けていたPSPの方が間違いなくインパクトはデカかった。
もはや今のソニーに技術屋としての貫禄はないな。
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
>今回のNGPプレゼンテーションにおいて、『アンチャーテッド』のグラフィックはPS3に迫るものでした。
>「PS3並み」ではなく、あくまで「PS3に近い」です。
>しかし、カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
>『アンチャーテッド』がPS3に近いレベルだとすれば、『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
PS3のゲームを移植しやすいといいながらフレーム数ガタ落ちしてたりと実際には大した事なさそうだな。
3DSからかなり後発だという事を考えたらそこまで威張れるほどのスペックじゃないだろう。
同時期発売で圧倒的性能差を付けていたPSPの方が間違いなくインパクトはデカかった。
もはや今のソニーに技術屋としての貫禄はないな。
>>561
そういえば64のテュロックは3Dスティックで照準、Cボタンユニットで移動の変体仕様だったっけ
あとZで射撃、ABで武器変更、Rでジャンプ、Lでマップ表示、十字キー下で立ち/しゃがみ切替
さらにテュロック2では十字キー上で弾薬グレード変更、
左で武器グレード変更、右でスナイプモード切替まで加わって最強に見える
そういえば64のテュロックは3Dスティックで照準、Cボタンユニットで移動の変体仕様だったっけ
あとZで射撃、ABで武器変更、Rでジャンプ、Lでマップ表示、十字キー下で立ち/しゃがみ切替
さらにテュロック2では十字キー上で弾薬グレード変更、
左で武器グレード変更、右でスナイプモード切替まで加わって最強に見える
そもそも任天堂がシェーダー載せたのは
見た目の差がつかないようにするためだろ
見事に策がはまったな
見た目の差がつかないようにするためだろ
見事に策がはまったな
580 ：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 06:51:17 ID:Gi5pvO0K0
独自アーキテクチャじゃなくて記事が書けないから
幸せ回路が壊れてしまったか
幸せ回路が壊れてしまったか
582 ：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 10:54:30 ID:jRrR/0ts0
Androidだったら買う価値少しはあったんだが・・・・無いんじゃゴミだよゴミ
583 ：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 10:58:22 ID:HxCq+SUt0
>>582
下手にAndroidにして情報流出やウイルスの危険性上げるくらいなら独自仕様OSにしとくほうがマシっていうか当然。
下手にAndroidにして情報流出やウイルスの危険性上げるくらいなら独自仕様OSにしとくほうがマシっていうか当然。
ネジがない構造にするそうだから
難しいんでは
3Gアクティベートもあるし
難しいんでは
3Gアクティベートもあるし
アンドロイド欲しいならゲーム会社の作ったのではなく
おとなしくちゃんとした携帯メーカのほうがいいと思うの
おとなしくちゃんとした携帯メーカのほうがいいと思うの
>>586
xperiaがあなたを見ています
xperiaがあなたを見ています
ゲーム機には興味あるけどｽﾏﾎはどうでもいいの
589 ：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 16:04:33 ID:YIxwtAX40
PSスイートとかやるしアンドロイド仕様のNGPも出るかもね
Xperia Play 3.7インチ
Xperia Play 5インチ
Xperia Play 5インチ
591 ：名無しさん必死だな：2011/02/03(木) 16:48:32 ID:8wCaYe5oO
今日明日出るんじゃなく1年後に出るNGPのスペックだからね。
発売時にはもうインパクトも薄れてるんじゃないかな、めまぐるしく進化する業界だから。
発売時にはもうインパクトも薄れてるんじゃないかな、めまぐるしく進化する業界だから。
やっぱり3DSでよかったんや
それなりの性能があってコントローラーがちゃんとしてれば後はソフトしだいで
それなりの性能があってコントローラーがちゃんとしてれば後はソフトしだいで
携帯機でPS3クラスのゲームができるのって凄いな
正直信じられないぜ
物によっちゃ買うかも試練
正直信じられないぜ
物によっちゃ買うかも試練
NGPは、PS3からの移植が容易と言いながら
単なるイベントシーンでもフレーム数がガタ落ちしてたりする所がかなり怪しい。
↓後藤のこの話から見てもかなりハッタリ臭いハードであるのは間違いない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
>一言で言えば、NGPのスペックはてんこ盛りで、強力に見える。
>携帯ゲーム機のライバルとして台頭したスマートフォンとも、
>現状では十二分に戦える。SCEが、初期コストをかけても戦う気を感じさせる仕様だ。
>しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
>騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない
単なるイベントシーンでもフレーム数がガタ落ちしてたりする所がかなり怪しい。
↓後藤のこの話から見てもかなりハッタリ臭いハードであるのは間違いない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
>一言で言えば、NGPのスペックはてんこ盛りで、強力に見える。
>携帯ゲーム機のライバルとして台頭したスマートフォンとも、
>現状では十二分に戦える。SCEが、初期コストをかけても戦う気を感じさせる仕様だ。
>しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
>騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない
>>577
逆！ アンチャーテッドは高精細テクスチャ志向で
ロスプラ２は今風のシェーダーグラフィックスだよ。
前者のような絵は>>462のような理由で得意だけど、
後者のような絵は>>465のような理由で苦手なんだよ
逆！ アンチャーテッドは高精細テクスチャ志向で
ロスプラ２は今風のシェーダーグラフィックスだよ。
前者のような絵は>>462のような理由で得意だけど、
後者のような絵は>>465のような理由で苦手なんだよ
下手するとバイオリベレはNGPじゃ移植できない可能性もあるのか
セルフシャドウは今のとこPowerVRじゃ無理っぽいし
セルフシャドウは今のとこPowerVRじゃ無理っぽいし
アナログスティックになったならケース必須か・・・
かさばるのがちょっと嫌だ
かさばるのがちょっと嫌だ
599 ：名無しさん必死だな：2011/02/04(金) 14:53:47 ID:Lg6LgDvX0
>>462 >>465見ると
ロスプラ2の移植は突貫工事だとしても
あのローポリ具合はかなり不安だな
シェーダバリバリでもローポリになったら意味が無い3DSと同じように感じた
同じくハイポリでもシェーダつかってなかったら意味ない
GPUの+の部分が気になるなぁ
ロスプラ2の移植は突貫工事だとしても
あのローポリ具合はかなり不安だな
シェーダバリバリでもローポリになったら意味が無い3DSと同じように感じた
同じくハイポリでもシェーダつかってなかったら意味ない
GPUの+の部分が気になるなぁ
600 ：名無しさん必死だな：2011/02/04(金) 18:38:10 ID:LNcZkEEd0
最近みたスクショ
どれも低ポリなんだけどｗ
ＰＳ３並みってか箱１よりも劣るｗｗｗｗ
どれも低ポリなんだけどｗ
ＰＳ３並みってか箱１よりも劣るｗｗｗｗ
既製品仕様だとライバル社に同じパーツで試作品を作られ
秘密を暴露されてしまう可能性があるのが怖いな。アポーや任天堂に
「NGPの性能だと1200mAh程度では1〜2時間しかバッテリーが持ちません」
なんていつ言われるかわからんｗ
秘密を暴露されてしまう可能性があるのが怖いな。アポーや任天堂に
「NGPの性能だと1200mAh程度では1〜2時間しかバッテリーが持ちません」
なんていつ言われるかわからんｗ
NGPはでかいんだし、大容量バッテリ載せてくるんじゃないかな。重くなるけど。
なんか、コントローラ付けてちょっと小さくしたiPadみたいだ。あれもばかでかい
バッテリー載せて10時間とかもつから。
なんか、コントローラ付けてちょっと小さくしたiPadみたいだ。あれもばかでかい
バッテリー載せて10時間とかもつから。
でかいか？
薄すぎると思うんだが
スマートフォン意識する必要ないのに
薄すぎると思うんだが
スマートフォン意識する必要ないのに
・iPadの消費電力は2.5W
・バッテリー容量は6600mAh
・実バッテリー持ち時間は8時間
・バッテリー容量は6600mAh
・実バッテリー持ち時間は8時間
NGPは3000mAh位のバッテリーを積んでくるだろうから
ネットや動画なら10時間以上もつからメディアプレーヤーとしては良いかもな
重そうだがｗｗ
ネットや動画なら10時間以上もつからメディアプレーヤーとしては良いかもな
重そうだがｗｗ
PowerPVとSnapdragonのAdrenoとTegraってどれが一番いいの？
607 ：名無しさん必死だな：2011/02/05(土) 11:14:54 ID:n7NLq0920
>>605
そして熱そうだ
そして熱そうだ
608 ：名無しさん必死だな：2011/02/05(土) 12:03:24 ID:K1OXz9dG0
発売する頃はARM CorexA15、PowerVR SGX545、Tegra3D載った高性能タブレットスマフォが沢山出てるだろう
下手するとWindows8Phoneより後かも？ｗ
下手するとWindows8Phoneより後かも？ｗ
ゲーム機の利点って性能統一されてることだからな。
PCゲーみたいに要求スペックは満たしてるのに相性で動かないとか
スマフォアプリみたいに旧機種に配慮して新機種のスペックを使い切れないとか
新機種向けのクオリティで作成したのに完成した頃には旧機種になってたとかってのは無いし。
PCゲーみたいに要求スペックは満たしてるのに相性で動かないとか
スマフォアプリみたいに旧機種に配慮して新機種のスペックを使い切れないとか
新機種向けのクオリティで作成したのに完成した頃には旧機種になってたとかってのは無いし。
>>609
それを型番商法のソニーに言うか…
それを型番商法のソニーに言うか…
>>593
昨日ヨドで3DSさわってきたけどあれはあれで結構危険
バー最大まであげたら目がくらくらしてきた
2Dよりほんのわずかだけにしないと目がかなり疲れたよ
すでに本体の金入金済みだけど3Dははじめ多少つかって
あとは2Dでやりそうな気がする
昨日ヨドで3DSさわってきたけどあれはあれで結構危険
バー最大まであげたら目がくらくらしてきた
2Dよりほんのわずかだけにしないと目がかなり疲れたよ
すでに本体の金入金済みだけど3Dははじめ多少つかって
あとは2Dでやりそうな気がする
そのための調整バーなんでしょうね
なんかテレビやゲームとかの3Dは飛び出すよりも奥行きのほうが目が疲れないらしいね
なんかテレビやゲームとかの3Dは飛び出すよりも奥行きのほうが目が疲れないらしいね
汎用チップを使うとなると、テレビやBDプレイヤでも
同じチップ使って原価下げてくるかもね
テレビやBDプレイヤにNGPのサブセットが入るかも
同じチップ使って原価下げてくるかもね
テレビやBDプレイヤにNGPのサブセットが入るかも
614 ：名無しさん必死だな：2011/02/05(土) 17:12:38 ID:c4+uFrRx0
>>601
確実にアップルには皮肉言われそうな感じするｗ
確実にアップルには皮肉言われそうな感じするｗ
＞汎用品の設定変更
何勘違いしてるのかしらんけどカスタム品ってのは
ハード構成自体が顧客にあわせて
変更されたものをいうんだぞ？
何勘違いしてるのかしらんけどカスタム品ってのは
ハード構成自体が顧客にあわせて
変更されたものをいうんだぞ？
ソニーが他社に使わせる気があるなら、既にARMを販売するとかって宣伝してるよ、もう動くチップあるんだし
他社もいきなり売りますって言われて、すぐにそのチップ使う物を開発しようってなるほど予定無しで動いてない
他社もいきなり売りますって言われて、すぐにそのチップ使う物を開発しようってなるほど予定無しで動いてない
というかどこのチップを使うんだろうTegra3じゃGPU部分がPowerVRじゃないし
クアルコムでもなさそうだし、サムスンなのかな？
クアルコムでもなさそうだし、サムスンなのかな？
後藤はセミカスタムって言ってるし、ソニーのチップだろ
追いつかれるかもとか言ってるし
製造はサムスンとかTSMCとか候補あるだろうが
追いつかれるかもとか言ってるし
製造はサムスンとかTSMCとか候補あるだろうが
621 ：名無しさん必死だな：2011/02/05(土) 21:47:55 ID:jGNkGpP+0
後藤は何だかんだ言っても、ＰＳ３とＸＢＯＸの性能を比べて、ＸＢＯＸの
方が開発しやすくて、よりパワフルな可能性があると、いち早く予想した人だからな。
バカに出来ん。
方が開発しやすくて、よりパワフルな可能性があると、いち早く予想した人だからな。
バカに出来ん。
>>614
ジョブズ「iPadはパワフルなマシンだと言われることがあるが、それは全く正しくない。
iPadよりパワフルなマシンは、世の中には幾らでもある。そう、アップルの製品にも。
iPadはむしろポータブルデバイスとして凡庸な性能に抑えてある。
何故、敢えてパワーを抑えたか？それは、「ポータブルデバイス」であるからだ。
例えば君たちが、iPadでゲームに興じていたとしよう。当然、君たちのiPadのA4プロセッサはフル回転だ。
そして当たり前の話だが、パワフルなマシンはそれに見合ったエネルギーも要求する。
もし、君たちのiPadに必要以上の性能のプロセッサが載っていたら、君たちは画面の中の敵だけでなくバッテリー残量とも戦わなければいけなくなる。
それはあまりにも馬鹿馬鹿しい話だろ？
そして、iPadの内部には一般的なノートブックとほぼ同じ、パワフルなバッテリーが搭載されている。
これは、iPadのサイズだから出来たことなのだ。iPadは決して無理をしているマシンではない。むしろ常識的なマシンなのだ。
君たちも覚えておくがいい、『無闇に小さくする』方が非常識となることもあると」
ジョブズ「iPadはパワフルなマシンだと言われることがあるが、それは全く正しくない。
iPadよりパワフルなマシンは、世の中には幾らでもある。そう、アップルの製品にも。
iPadはむしろポータブルデバイスとして凡庸な性能に抑えてある。
何故、敢えてパワーを抑えたか？それは、「ポータブルデバイス」であるからだ。
例えば君たちが、iPadでゲームに興じていたとしよう。当然、君たちのiPadのA4プロセッサはフル回転だ。
そして当たり前の話だが、パワフルなマシンはそれに見合ったエネルギーも要求する。
もし、君たちのiPadに必要以上の性能のプロセッサが載っていたら、君たちは画面の中の敵だけでなくバッテリー残量とも戦わなければいけなくなる。
それはあまりにも馬鹿馬鹿しい話だろ？
そして、iPadの内部には一般的なノートブックとほぼ同じ、パワフルなバッテリーが搭載されている。
これは、iPadのサイズだから出来たことなのだ。iPadは決して無理をしているマシンではない。むしろ常識的なマシンなのだ。
君たちも覚えておくがいい、『無闇に小さくする』方が非常識となることもあると」
623 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 00:18:32 ID:AO66c+8i0
性能競争だけではスマホの技術革新に携帯ゲーム機が付いてけない
数量にしてもiPhoneの新機種とか数千万台単位で出るからゲーム機越える可能性もあるし
数量にしてもiPhoneの新機種とか数千万台単位で出るからゲーム機越える可能性もあるし
まあ性能もシェアも最終的にはスマホが勝つのは目に見えてるが・・・
ゲハ的には面白くない
ゲハ的には面白くない
625 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 08:32:07 ID:3IGUedzo0
アイフォンはじめスマホ本体をハメ込むコントローラ型オプションとか出たら
そっちもマルチ先になれるな
そっちもマルチ先になれるな
性能厨は何もわかってないな
ハードじゃないんだよ、大事なのは
ハードじゃないんだよ、大事なのは
>>621
アンチャーテッドの登場ですでに間違ってるじゃん
アンチャーテッドの登場ですでに間違ってるじゃん
iphoneが数千万台とかどこの異次元ワールドだ
629 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 12:22:01 ID:8mvhZOZ20
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4624.html
＞ハイエンドARM processor（Multi-coreで3GHz前後のもの）が予定されているようです。
NGP発売される前にスマフォはA15 4コア 3GHzかｗ
A9 1GHｚ(笑)じゃ全然ダメッスねｗｗｗｗｗｗ
＞ハイエンドARM processor（Multi-coreで3GHz前後のもの）が予定されているようです。
NGP発売される前にスマフォはA15 4コア 3GHzかｗ
A9 1GHｚ(笑)じゃ全然ダメッスねｗｗｗｗｗｗ
なるほどね。まだ10ヶ月あるからな。
その間にスマホとかでもすごいが出てくるよと。
その間にスマホとかでもすごいが出てくるよと。
631 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 12:49:50 ID:8mvhZOZ20
10ヶ月？なにが10ヶ月？
>>629
ゲーム機のことをなにも分かってないスペック厨乙
ゲーム機のことをなにも分かってないスペック厨乙
634 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 13:04:27 ID:1Q5qs9/G0
SCEは1GHzで使うとは言ってないでしょ
クロック数を下げてくる可能性は高い気がする
最初のうちはリミットを掛けるというPSPの方法もある
クロック数を下げてくる可能性は高い気がする
最初のうちはリミットを掛けるというPSPの方法もある
そもそもこのでかさと形状のものをスマホ感覚で外で使おうと思わない
これスマホとしての需要は学生にあるんじゃないか？ゲーム特化のガジェットみたいな
これスマホとしての需要は学生にあるんじゃないか？ゲーム特化のガジェットみたいな
エミュじゃ意味ないか。
だがようするにPS2ソフトを移植しまくれればＮＧＰは成功する。
だがようするにPS2ソフトを移植しまくれればＮＧＰは成功する。
ソニー的にはスマフォ、タブレット感覚でも使わせようとする気満々みたいだけどなｗ
もっとユーザー目線で考えて欲しいものだ
もっとユーザー目線で考えて欲しいものだ
Cortex-A9が40nmのLP、2コア800MHzで0.5W。40nmのHP、2コア、2GHzで1.9W
PowerVR SGX543MP4は1コア、200MHzで0.25W
PSPのチップは0.5Wで、全体でも1W
GPUだけでもPSP超えるんだが、CPUのクロックとかどうするんだろうな
有機ELも0.2〜0.5Wは食うだろうし
>>640
TOSHIBAってあるな。内蔵フラッシュメモリは東芝なのか？
PowerVR SGX543MP4は1コア、200MHzで0.25W
PSPのチップは0.5Wで、全体でも1W
GPUだけでもPSP超えるんだが、CPUのクロックとかどうするんだろうな
有機ELも0.2〜0.5Wは食うだろうし
>>640
TOSHIBAってあるな。内蔵フラッシュメモリは東芝なのか？
>>633
1万3千円のポータブルDVDでも7.4V 2500mAhの
リチウムイオンバッテリー積んでる。
3.7V 1000mAhのDSLのバッテリーの5倍の容量
容量を増やしてもコスト自体はたいしたことなくて
重量が増えることが問題なんだと思うぞ。
1万3千円のポータブルDVDでも7.4V 2500mAhの
リチウムイオンバッテリー積んでる。
3.7V 1000mAhのDSLのバッテリーの5倍の容量
容量を増やしてもコスト自体はたいしたことなくて
重量が増えることが問題なんだと思うぞ。
あれだけ薄いのにバッテリーはそうつめないだろ
厚さ的にＤＳよりつめんかも
厚さ的にＤＳよりつめんかも
DSは折りたたみ機構がある分、厚さ方向に容積を稼ぐのは不利
>>642
ノーパソ用のセルと携帯用のセルは値段違うぞ
ポータブルDVDなんて、大まかになら、ドライブ、モニター、バッテリーしかないし
バッテリー交換できないし、リチウムポリマーにすれば、重さも容量も大丈夫だと思うけど価格だな
もし2GHzだったら容量もわからんけど、現実的じゃないから大丈夫か
ノーパソ用のセルと携帯用のセルは値段違うぞ
ポータブルDVDなんて、大まかになら、ドライブ、モニター、バッテリーしかないし
バッテリー交換できないし、リチウムポリマーにすれば、重さも容量も大丈夫だと思うけど価格だな
もし2GHzだったら容量もわからんけど、現実的じゃないから大丈夫か
>>633
NGP搭載予定のとそれほど変わらんかもしれん・・・
製造プロセスが28nm世代になると。2012年にTSMCが28nm本格稼動だったような。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4624.html
今ってTSMCだと40nmと45nmだったような。半分以下のプロセスになる。
(NGPの世代のARMからみると、２世代分シュリンクしてる。）
NGP搭載予定のとそれほど変わらんかもしれん・・・
製造プロセスが28nm世代になると。2012年にTSMCが28nm本格稼動だったような。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4624.html
今ってTSMCだと40nmと45nmだったような。半分以下のプロセスになる。
(NGPの世代のARMからみると、２世代分シュリンクしてる。）
半分以下じゃないな。半分くらいだｗ
>>649
東芝に半導体工場を売却する前に、部品を造り置きしていたんだったりして
東芝に半導体工場を売却する前に、部品を造り置きしていたんだったりして
651 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 23:03:00 ID:EEJ7+wRi0
>>649
それ以上シュリンクすると配線できないとかだったのかな？
それ以上シュリンクすると配線できないとかだったのかな？
バッテリーの容量を上げると価格も上がるってことを分かって無いアホが多すぎ
頭の悪い型番商法に引っかかるのは情弱な日本人だけだから
海外ではPSPの時以上に苦労するだろうなｗｗ
海外ではPSPの時以上に苦労するだろうなｗｗ
654 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 01:27:46 ID:/BSGugr50
>>622
ジョブズさんかっけーｗ
ジョブズさんかっけーｗ
>>654
ソニー首脳陣よりよっぽど理路整然としているな。
ソニー首脳陣よりよっぽど理路整然としているな。
そら世界のカリスマだから
予言しよう。
林檎が金のなる木から落ちたら平井は万有ソニー力の法則を発見するであろう。
林檎が金のなる木から落ちたら平井は万有ソニー力の法則を発見するであろう。
>>622
これ検索してもこのスレしかひっかからないんだが・・
これ検索してもこのスレしかひっかからないんだが・・
3DSのバッテリー容量から考えると
PICA200って相当効率いいな
PICA200って相当効率いいな
>>659
実際のゲーム画面では3DSとNGPの間にほとんどサガでない、という事になったりして
実際のゲーム画面では3DSとNGPの間にほとんどサガでない、という事になったりして
661 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 07:26:28 ID:9kOH5+LiP
正直グラはＰＳＰレベル
実機で見比べればNGPを小さくしたのが3DSて感じだろうな
3DSはシェーダーが優秀なので差がつきようがない
一般人はゲーム機の解像度なんて気にしないしな
3DSはシェーダーが優秀なので差がつきようがない
一般人はゲーム機の解像度なんて気にしないしな
663 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 07:32:03 ID:9kOH5+LiP
３ＤＳがＮＧＰ並みだっていうなら豚曰く３ＤＳもＮＧＰ並みの値段になるってことだな
ぶっちゃけｺﾞｷちゃんも気にしてないよね。劣化劣化でも
PSPは実質HDでもそうだが、不満どころか逆に応援してるくらいだし
PSPは実質HDでもそうだが、不満どころか逆に応援してるくらいだし
wiiとPS3並に解像度違うのにシェーダーで差がつかないとか
なにをいってるんだ？
なにをいってるんだ？
もしDSの次世代機が480ｐの2D機だったらマジでNGPの存在意義はなかったなｗｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/457/18.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/457/19.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/457/21.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/457/18.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/457/19.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/457/21.jpg
667 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 09:29:10 ID:u19M10Fm0
結局PS3が高性能といいながらXBOX360の方が映像綺麗だったりするのと同じで
スマホと同じ様な機構で処理を早くしたNGPよりゲームに特化した3DSの方が綺麗な映像になったりするのか？
スマホと同じ様な機構で処理を早くしたNGPよりゲームに特化した3DSの方が綺麗な映像になったりするのか？
一年遅れなんだから負けるわけないだろう
669 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 09:33:27 ID:u19M10Fm0
XBOXよりPS3一年遅れでこの状況だから・・・心配なんだよ・・・
670 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 09:37:26 ID:bzUMpaIj0
しょうがないから俺がゴールキーパー役をやるよ
ＮＧＰは恐れ多くもソニー様が発売するハードであらせられます
それを否定することは教祖様を否定するにも等しいこと
やっぱダメだわ…
ＮＧＰは恐れ多くもソニー様が発売するハードであらせられます
それを否定することは教祖様を否定するにも等しいこと
やっぱダメだわ…
まあ、いいじゃん
たかだがゲーム機に独自開発したチップを使うなんて狂気だよ
たかだがゲーム機に独自開発したチップを使うなんて狂気だよ
買ってきたパーツを組み立てただけなのに自作PCと言ってるようなレベルだなｗ
チカニシ御用達のライターが何だって？
後藤がチカニシ呼ばわりされるとは胸が（ｒ
後藤は2年も秒読みしてた男だぞ
677 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 14:03:13 ID:UzlaHPMc0
674 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/02/07(月) 13:56:58 ID:esaKQPSpP
チカニシ御用達のライターが何だって？
チカニシ御用達のライターが何だって？
678 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 14:07:33 ID:Uhi9ND950
後藤さんはロードマップ職人
ソニー信者という点は本人も認めてる
ソニー信者という点は本人も認めてる
679 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 17:25:34 ID:1VS+7CV20
なあNGPで3D採用しなかったんじゃなくて、サムソンとの契約で採用出来ないだけじゃない
後藤ｗｗｗｗ
SCEからの支援が切れた途端に任豚に鞍替えw
スマートフォンの小粒なゲームとパッケージで売るゲーム専用機のソフトを同列で語るカスだな
カートリッジの容量に匹敵するデータを短時間でダウンロード出来るようにならない限りスマートフォンに勝ち目はない
SCEからの支援が切れた途端に任豚に鞍替えw
スマートフォンの小粒なゲームとパッケージで売るゲーム専用機のソフトを同列で語るカスだな
カートリッジの容量に匹敵するデータを短時間でダウンロード出来るようにならない限りスマートフォンに勝ち目はない
>>681
あの男はお前と同じゴキ
あの男はお前と同じゴキ
>SCEからの支援が切れた途端に
ソニーのメディア工作の実態が明らかに！
ソニーのメディア工作の実態が明らかに！
684 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 21:58:48 ID:xMvt2aTA0
善司「NGPのシェーダーパーフォマンスは相当低い（笑）』
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
意外と低性能のNGP(だめぽ)
これ誰か新スレ立ててちょ、規制で立てられん
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が求められる」
ことになりそうです。
意外と低性能のNGP(だめぽ)
これ誰か新スレ立ててちょ、規制で立てられん
>SCEからの支援が切れた途端に
>SCEからの支援が切れた途端に
>SCEからの支援が切れた途端に
ゲロってどうする
>SCEからの支援が切れた途端に
>SCEからの支援が切れた途端に
ゲロってどうする
テクスチャに頼るゲームが生き残るとか結構開発費たかくなりそう
688 ：名無しさん必死だな：2011/02/07(月) 22:40:32 ID:xMvt2aTA0
>>686
サンクス、そしてスマソ
サンクス、そしてスマソ
689 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:47:43 ID:fjrpzQcFO
PS3移植出来ないし、NGPもう駄目じゃん(笑)
690 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 06:57:14 ID:5anXNxU+P
ソニーが積むのはSGX543MP4＋だから
>>690
キリッ
キリッ
>>692
スマフォはゲームがメインじゃないし、「その程度」でOKなんじゃないか？
スマフォはゲームがメインじゃないし、「その程度」でOKなんじゃないか？
694 ：名無しさん必死だな：2011/02/08(火) 23:50:52 ID:te2mWJ5p0
新しいのが出るんじゃないの？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
>PowerVRもアーキテクチャの世代交代が迫っていると言われる。
>NGPのグラフィックスは、しばらくすれば、世代的に古くなってしまうだろう。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
>PowerVRもアーキテクチャの世代交代が迫っていると言われる。
>NGPのグラフィックスは、しばらくすれば、世代的に古くなってしまうだろう。
まぁ世代的に古くなったところで問題は全くないんだけどな。
今そこそこ売れてるPSPを大幅に上回ってるはずのスマートフォンでPSP並のゲームが出ないんだから。
今そこそこ売れてるPSPを大幅に上回ってるはずのスマートフォンでPSP並のゲームが出ないんだから。
そもそも凝ったゲームを出すべきハードじゃないのがスマフォ
誰があのタッチのみでPSPソフトの細かい操作をやりたがる
ところがなぜか比べちゃう人がいるんだよ、この後藤さんみたいな。
誰があのタッチのみでPSPソフトの細かい操作をやりたがる
ところがなぜか比べちゃう人がいるんだよ、この後藤さんみたいな。
ならずっとPSPで遊んでた方が幸せなんじゃね？ どうせ3Dじゃないんだしｗ
>>697
今のPSPの性能に満足してるなんて一言も書いてないんだけど。
今のPSPの性能に満足してるなんて一言も書いてないんだけど。
あっそうなんだ、やっぱり不満なんだ
早くNGPが出るといいね〜ｗ
早くNGPが出るといいね〜ｗ
NPGが早めに出ることはないだろう
コストに跳ね返ってくるし数も揃えられない
何よりも発売してしまったらたいしたことないのがばれる
コストに跳ね返ってくるし数も揃えられない
何よりも発売してしまったらたいしたことないのがばれる
ゴッキー君たち、3DSを低性能とバカにしていたのにね
703 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 10:03:46 ID:x9OeJOvV0
>>700
デモで使われていた本機のGPU、CPUは4コアなのかね
現在実際のハードウェアとして存在が発表されている4コアのARMって無いような気がするんだけど
実在するなら結構すごい事なんじゃないのかな
デモで使われていた本機のGPU、CPUは4コアなのかね
現在実際のハードウェアとして存在が発表されている4コアのARMって無いような気がするんだけど
実在するなら結構すごい事なんじゃないのかな
ゲーム機がPCなどに比べ、発売してしばらくで旧型機におちるなんて事は
今に始まった事じゃねえけどな
ただ、今まではハード性能で最初に”つかみ”をおこなって、初期の衝撃さった
頃にソフト充実して、「ゲーム専用機」としての立場は確立し続けてきたんだけど
１・性能で”つかみ”が行える時代に陰り
２・ソフトはサードまかせ
３・そもそもゲーム機としてひっぱる気さえ不鮮明
と色々と戦略にねじれが発生してる気がする
今に始まった事じゃねえけどな
ただ、今まではハード性能で最初に”つかみ”をおこなって、初期の衝撃さった
頃にソフト充実して、「ゲーム専用機」としての立場は確立し続けてきたんだけど
１・性能で”つかみ”が行える時代に陰り
２・ソフトはサードまかせ
３・そもそもゲーム機としてひっぱる気さえ不鮮明
と色々と戦略にねじれが発生してる気がする
有機ELも数そろわんだろ
706 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 10:49:15 ID:z/LCWUwN0
ギャラクシーSみたいな糞パネルになるよ
707 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 11:01:26 ID:4lafqlu2O
背面は複雑な入力ができんし
やはりサード任せなのがな
ファーストが潤沢な資金で実験的ソフトを出さないと
金がないサードはなかなか新しいソフトは出せないよ
結局ムーヴや六軸と同じ結果になると
やはりサード任せなのがな
ファーストが潤沢な資金で実験的ソフトを出さないと
金がないサードはなかなか新しいソフトは出せないよ
結局ムーヴや六軸と同じ結果になると
金が無いから汎用パーツを寄せ集めただけのハード構成なんでしょう、がっかりだぜ
709 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 11:12:36 ID:4lafqlu2O
まあ変なパーツで開発しにくくなるよりはよいかも
すぐに携帯に追い抜かれるゴミという以外はよい
携帯に十字キーついたら終わりだの
すぐに携帯に追い抜かれるゴミという以外はよい
携帯に十字キーついたら終わりだの
てか汎用パーツなんてすぐにディスコンになるんだけどね
特にNGPのような売れない製品には致命的だよｗ
特にNGPのような売れない製品には致命的だよｗ
>>704
性能で”つかみ”が行える時代に陰りが有るなら中核パーツを汎用品で構成した
NGPはその対応策そのものじゃん。
ゲーム体験と言う意味ではスマートフォンはゲーム専用機の足元にも及ばないのだし。
>>709
いくらWiFiが有るって言ってもネット経由で1G超えのゲームデータはまだまだきついし
ましてや3Gでは速度費用両面で見て・・・って思うがね
NGPはソフトは専用カートリッジで供給、WiFiや3GはDLCやサーバーとの通信、ゲーム内コミュニケーション用
って事で使われ方が全く違う
スペックや中核パーツが似ているから、無理やりスマートフォンと比較ってバカすぎじゃないかね
性能で”つかみ”が行える時代に陰りが有るなら中核パーツを汎用品で構成した
NGPはその対応策そのものじゃん。
ゲーム体験と言う意味ではスマートフォンはゲーム専用機の足元にも及ばないのだし。
>>709
いくらWiFiが有るって言ってもネット経由で1G超えのゲームデータはまだまだきついし
ましてや3Gでは速度費用両面で見て・・・って思うがね
NGPはソフトは専用カートリッジで供給、WiFiや3GはDLCやサーバーとの通信、ゲーム内コミュニケーション用
って事で使われ方が全く違う
スペックや中核パーツが似ているから、無理やりスマートフォンと比較ってバカすぎじゃないかね
>>710 無知すぎだろ・・・
今年秋に出るTegraもA9 4コアだし，他のモバイルデバイスと比較されるのは仕方ない
問題なのはARMの進化よりPowerVRが大幅なアーキテクチャ変更を予定していること
ハード的には発売後1年で陳腐化するのは間違いない
問題なのはARMの進化よりPowerVRが大幅なアーキテクチャ変更を予定していること
ハード的には発売後1年で陳腐化するのは間違いない
ありなしなんて論点じゃないけどな、なしが前提のスレだからｗ
なぁ、未だにNGPがPS3並みの性能って事になってるけど
それでいいの？
それでいいの？
3DSもHD機並ってんだからそれはそれでいいんじゃね？
Cellとは何だったのか
てかPS3を過剰評価し過ぎなんじゃね？ｗ
724 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 13:32:33 ID:5ucr0C+y0
任天堂：能ある鷹は爪を隠す
ソニー：虎の威を借る狐
だなｗ
ソニー：虎の威を借る狐
だなｗ
>>723
大したものでないならもっとそこいら辺のスマートフォンメーカーから
計画とか試作機とか出て来てても不思議はないと思うけど実際は無いね。
せいぜい2コアどまり。
Tegra3も実機に収まっているものはまだ見た事ないけど、メーカーには試作品位は有るのかね
大したものでないならもっとそこいら辺のスマートフォンメーカーから
計画とか試作機とか出て来てても不思議はないと思うけど実際は無いね。
せいぜい2コアどまり。
Tegra3も実機に収まっているものはまだ見た事ないけど、メーカーには試作品位は有るのかね
>>716
お前が有り、無しの話をしていないからと言って、俺がそれに付き合わなきゃならん理由は無いぞ。
それに、スレッド的に無しの論調だからと言って「有りだ」って書いちゃいかんとか、脳みそ膿んでるな。
お前が有り、無しの話をしていないからと言って、俺がそれに付き合わなきゃならん理由は無いぞ。
それに、スレッド的に無しの論調だからと言って「有りだ」って書いちゃいかんとか、脳みそ膿んでるな。
728 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 14:03:06 ID:CcmZLnFl0
ボッキり勃起りDONDON
不思議なチンポが起ったらどーしよ!?（どーする!?）
チックビ チックビ BIN BIN
何だかとっても素敵ね
いーでしょ!（いーよね!）
不思議なチンポが起ったらどーしよ!?（どーする!?）
チックビ チックビ BIN BIN
何だかとっても素敵ね
いーでしょ!（いーよね!）
後藤のおっちゃんがなしだと結論出したからねえ
必死にありだと吠えるならマンセースレにでも行けば？ｗ
必死にありだと吠えるならマンセースレにでも行けば？ｗ
>>726
でないのは、消費電力がすごいからだろうね。スマートフォンは今でも電池持ち悪いのにこれ以上悪くできない
電池を容量多くすると高くなるし、体積も必要だし。NGPは大きいから大丈夫なんかもしれんけど
でないのは、消費電力がすごいからだろうね。スマートフォンは今でも電池持ち悪いのにこれ以上悪くできない
電池を容量多くすると高くなるし、体積も必要だし。NGPは大きいから大丈夫なんかもしれんけど
732 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 14:16:12 ID:3KV5hD0T0
>>727
それ単に流れ無視してチラ裏してるだけでは
それ単に流れ無視してチラ裏してるだけでは
>>1
言われなくともクッタリ詐欺スペックなのは解ってるべ
言われなくともクッタリ詐欺スペックなのは解ってるべ
734 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 14:57:59 ID:dt1T2WeY0
まあ予想通りではあるね
>>729
>>732
後藤センセはアークテクチャマニアってのもこのスレで何度も指摘されている事なのだがね
それを無視して自分の都合がいい所だけ見て流れがどうのとかって言うのはどうかと思うがなぁ・・・
>>732
後藤センセはアークテクチャマニアってのもこのスレで何度も指摘されている事なのだがね
それを無視して自分の都合がいい所だけ見て流れがどうのとかって言うのはどうかと思うがなぁ・・・
>>731
今実物が有るって事が「先に準備を始めただけの事」って言いたいんだろうけれど
そのこと自体先んじているって事じゃないかと。
もっと言えば、IPがどこの物であろうが「先に準備をする」って事はこの業界じゃ重要な事だと思うけどね。
今実物が有るって事が「先に準備を始めただけの事」って言いたいんだろうけれど
そのこと自体先んじているって事じゃないかと。
もっと言えば、IPがどこの物であろうが「先に準備をする」って事はこの業界じゃ重要な事だと思うけどね。
737 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 15:50:05 ID:ij4ZFsiR0
>>735
そうそう NGPはアーキテクチャマニアの後藤さんを満足させるものじゃない
でもどうにかしてNGPはハード技術的にすごいと主張したい人も多いんだよね
>>736
先に準備もなにもないよ 設計上対応しているんだからパッケージングして，生産するだけ
必要だからつくるだけ 他メーカーも必要ならつくるし，必要ないならつくらない
しかも発売は年末 同じ路線のライバルがいたとしても全然先んじてはいない
そうそう NGPはアーキテクチャマニアの後藤さんを満足させるものじゃない
でもどうにかしてNGPはハード技術的にすごいと主張したい人も多いんだよね
>>736
先に準備もなにもないよ 設計上対応しているんだからパッケージングして，生産するだけ
必要だからつくるだけ 他メーカーも必要ならつくるし，必要ないならつくらない
しかも発売は年末 同じ路線のライバルがいたとしても全然先んじてはいない
>>737
Tegra3が動いている実機を発表しているメーカーは今この時点で無いと思うよ
NGPのデモが4コアARMで動いているとすれば先んじていると言えると思うけど
まぁ、Tegra3を採用した製品がNVの出荷と共に市場に出てくるならアドバンテージは無いって言えるかもしれんけどね。
ただ、他の4コアARMの製品はNGPより先に出ないにしてもそんなに遅れないだろうって予測は有りだと思うし、事「パフォーマンス」について
そんなにアドバンテージが有るとも思わない。
Tegra3が動いている実機を発表しているメーカーは今この時点で無いと思うよ
NGPのデモが4コアARMで動いているとすれば先んじていると言えると思うけど
まぁ、Tegra3を採用した製品がNVの出荷と共に市場に出てくるならアドバンテージは無いって言えるかもしれんけどね。
ただ、他の4コアARMの製品はNGPより先に出ないにしてもそんなに遅れないだろうって予測は有りだと思うし、事「パフォーマンス」について
そんなにアドバンテージが有るとも思わない。
>>738
でもどうにかしてNGPはハード技術的にすごいと主張したい人も多いんだよね
別に俺は「技術的にすごい」と言うつもりはないよ
どう転んでもARMは汎用IPだしCellのような尖ったアーキテクチャでもないし
ARMのIPに手を入れるProject Denverのようなものでもない。
ただ、先に実物が有るというのは「発表します」とは違うだろうって事が言いたいのだが
でもどうにかしてNGPはハード技術的にすごいと主張したい人も多いんだよね
別に俺は「技術的にすごい」と言うつもりはないよ
どう転んでもARMは汎用IPだしCellのような尖ったアーキテクチャでもないし
ARMのIPに手を入れるProject Denverのようなものでもない。
ただ、先に実物が有るというのは「発表します」とは違うだろうって事が言いたいのだが
>>740
Tegra3は2010の12月にはサンプル出荷されているという噂。
2011の秋あたりに端末(たぶんTablet)は出るんじゃないかと言われている。
個人的には、NVIDIAだし2011の秋に出るのは無理じゃないかなとは思ってるけどw
Tegra3は2010の12月にはサンプル出荷されているという噂。
2011の秋あたりに端末(たぶんTablet)は出るんじゃないかと言われている。
個人的には、NVIDIAだし2011の秋に出るのは無理じゃないかなとは思ってるけどw
>>741
うん？ 製品じゃなくてA9 4コアの「実物」でいいならすでに1年ぐらい前からあるよ
うん？ 製品じゃなくてA9 4コアの「実物」でいいならすでに1年ぐらい前からあるよ
745 ：名無しさん必死だな：2011/02/09(水) 16:11:45 ID:ij4ZFsiR0
>>744
失礼、実物じゃなくて実機だね。
失礼、実物じゃなくて実機だね。
>>745
絶対的なパフォーマンスでは勝てないだろうね。
絶対的なパフォーマンスでは勝てないだろうね。
A9クアッド 評価ボード
http://www.kmckk.co.jp/kzmca9/
NGPの開発機材もこんなもんなんでしょう
で，発表されたNGPデモ機本体に本当に4コアが内蔵されているかはわからん，と
すくなくとも量産品の生産はまだだと思うけど
http://www.kmckk.co.jp/kzmca9/
NGPの開発機材もこんなもんなんでしょう
で，発表されたNGPデモ機本体に本当に4コアが内蔵されているかはわからん，と
すくなくとも量産品の生産はまだだと思うけど
>>748
なるほど、こんなのが有るんだ
なるほど、こんなのが有るんだ
>>743
今年の秋にTegra3を採用したタブレットが出るとしたら、もうアナウンスは始まってないとダメなんじゃないかと。
ところが実際にはTegra2を採用したタブレットは出ているには出てるけど、いわゆる「大手」と呼ばれるところは
今年の第一四半期の発売がほとんどかと。
これで本当に、Tegra3端末が秋に出てきたらユーザーはたまらんだろうなぁ・・・
今年の秋にTegra3を採用したタブレットが出るとしたら、もうアナウンスは始まってないとダメなんじゃないかと。
ところが実際にはTegra2を採用したタブレットは出ているには出てるけど、いわゆる「大手」と呼ばれるところは
今年の第一四半期の発売がほとんどかと。
これで本当に、Tegra3端末が秋に出てきたらユーザーはたまらんだろうなぁ・・・
んまぁ 有機ELですらいまから調達先探すみたいだから
年末にほんとに出るの？ という感じだけどね NGP
年末にほんとに出るの？ という感じだけどね NGP
752 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:00:13 ID:r69OnOVc0
まぁ、4コアでこれがデモ機でゲームも動いてますって発表を
「中身が見れないから疑わしい」って言う向きには何を言っても「ホントかよ」って反応しか出ないわな・・・
「中身が見れないから疑わしい」って言う向きには何を言っても「ホントかよ」って反応しか出ないわな・・・
>>752
それはSCEがいろいろやらかしてきて信頼されてないから仕方ないね
それはSCEがいろいろやらかしてきて信頼されてないから仕方ないね
754 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:17:56 ID:SOdcmIQf0
後藤
ハイプ（はったり）を排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない（キリッ）
善司
NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）
ハイプ（はったり）を排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない（キリッ）
善司
NGPのシェーダーパフォーマンスは相当低い（笑）
755 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 00:21:01 ID:Gsen5wlx0
「高くはない」なんて後藤さんは優しいね
後藤「大事なスポンサー様だから本音は言えません」
758 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 01:03:45 ID:SOdcmIQf0
NGPはまだ試作段階なので最終的にどのパートナーと組むのか、(供給元が)1社になるのか複数になるのかも決めていない。
お答えするのは時期尚早かなと。単純に、決まっていないので
試作段階って・・・
１１月間に合うんかいな
お答えするのは時期尚早かなと。単純に、決まっていないので
試作段階って・・・
１１月間に合うんかいな
試作品を見せるなよ、パクられたらどうすんだ！ｗ
そう言えば、フルHD、デュアルスクリーン、120fpsの夢のハードがあったよな、どこに行ったんだろ・・・
>>466
遜色ないならPS3と並べてデモるくらいしろとｗ
遜色ないならPS3と並べてデモるくらいしろとｗ
>>762
これで厳しい？
これで厳しい？
カッコでわざわざ「行なえなかった」とか書くあたり嫌味っぽいと思う
と言うか言葉の端々に「独自アーキテクチャ路線からの転換」へのガッカリ感に満ち溢れている。
と言うか言葉の端々に「独自アーキテクチャ路線からの転換」へのガッカリ感に満ち溢れている。
>>762
誤答はソニーファンですらない。
スーパーオーバルというのはこういうの。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/apm-6.htm
一応理論っぽいものがあるんだよ、スーパーオーバルには。
http://www.echna.ne.jp/~bunden/suprelips.htm
スーパーオーバルに似ても似つかぬものをそう呼ぶことで、ソニーは古参ソニーファンを侮辱したんだよ。
誤答はソニーファンですらない。
スーパーオーバルというのはこういうの。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/apm-6.htm
一応理論っぽいものがあるんだよ、スーパーオーバルには。
http://www.echna.ne.jp/~bunden/suprelips.htm
スーパーオーバルに似ても似つかぬものをそう呼ぶことで、ソニーは古参ソニーファンを侮辱したんだよ。
766 ：名無しさん必死だな：2011/02/10(木) 23:58:41 ID:eB3yXJQi0
>>763
「秒読みのNGP」とかねえｗ
「秒読みのNGP」とかねえｗ
767 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2011/02/11(金) 00:03:49 ID:tdGMdm6v0
768 ：名無しさん必死だな：2011/02/11(金) 00:18:34 ID:MSzXHMk10
>>762
記事のタイトルに「秒読み」を入れた後藤ちゃんは偉い
記事のタイトルに「秒読み」を入れた後藤ちゃんは偉い
後藤ちゃん。やっぱりビジネスモデルとかそういうことには触れない方がいいな。
どうせ「いいもの＝売れる」くらいの見識しか無いんだから。
PenIII時代からそういう話当たった試し無いだろうに。
どうせ「いいもの＝売れる」くらいの見識しか無いんだから。
PenIII時代からそういう話当たった試し無いだろうに。
秒読みといっても1秒1年です
>>767
ハードがスマホもどきで、ソフトがPS3からの移植物がセールスポイント、3Gなどのネットワークも
コストなどが不明。ニアとかもそれほど面白い使い方の提案はなされていないし、とくに思いつかない。
ビジネスモデルやSCEの今後の方針予測くらいしか語ることないでしょう。
今の情報だと、凄いスマートフォンベースでゲーム機作ってPS3の移植物がでるよ、ってことだけなんだし。
ハードがスマホもどきで、ソフトがPS3からの移植物がセールスポイント、3Gなどのネットワークも
コストなどが不明。ニアとかもそれほど面白い使い方の提案はなされていないし、とくに思いつかない。
ビジネスモデルやSCEの今後の方針予測くらいしか語ることないでしょう。
今の情報だと、凄いスマートフォンベースでゲーム機作ってPS3の移植物がでるよ、ってことだけなんだし。
SCEがやりたかったのは月額ボッタクリでぼろ儲け
だけど発表後、あまりの悪評に腰砕け
wifi版で行くしかないのでいきなり野望は挫折
だけど発表後、あまりの悪評に腰砕け
wifi版で行くしかないのでいきなり野望は挫折
>>773
そもそも後藤センセはゲームをゲームとして見ておらず「ハードウェアとアプリケーション」
と言う抽象的な視点でしか捉えてないので「時流に乗ったアプリケーションなのか」って視点は有るが
「アプリケーションに対する自分自身の興味」は全くないと言っても過言ではない
そもそも後藤センセはゲームをゲームとして見ておらず「ハードウェアとアプリケーション」
と言う抽象的な視点でしか捉えてないので「時流に乗ったアプリケーションなのか」って視点は有るが
「アプリケーションに対する自分自身の興味」は全くないと言っても過言ではない
>>772
あのチョコうまいよな。
あのチョコうまいよな。
>>775
そのアプリケーションがPSPのDL版モンハン３とか、ＰＳ３の劣化移植だから・・・
3Gがはっきりしないから、携帯機への移植でこんなことができるとか具体的に言えないし。
叩き以外では妄想120%に嘘を練りこまないとなかなか読み物として成立させるのはツライのではないかと。
その妄想もハードがスマフォベースだからね。
そのアプリケーションがPSPのDL版モンハン３とか、ＰＳ３の劣化移植だから・・・
3Gがはっきりしないから、携帯機への移植でこんなことができるとか具体的に言えないし。
叩き以外では妄想120%に嘘を練りこまないとなかなか読み物として成立させるのはツライのではないかと。
その妄想もハードがスマフォベースだからね。
そういえばPS3が収穫期なんて嘘ついてたね
何が起きてるか知らないわけないのに
何が起きてるか知らないわけないのに
>>778
収穫期で間違いは無いと思うよ。これ以上そんなに開発環境などで投資するところないだろうから。
将来見越してお金かけるようなこと（種まきや開墾）するところは無いって意味で。
だからと言ってゲーム売って充分に儲けることができるかどうかは別の話だろうけど。
収穫期で間違いは無いと思うよ。これ以上そんなに開発環境などで投資するところないだろうから。
将来見越してお金かけるようなこと（種まきや開墾）するところは無いって意味で。
だからと言ってゲーム売って充分に儲けることができるかどうかは別の話だろうけど。
ニンゴキ必死だな
>>778
ウソをついていると言うのはちょっと違うかもね。
単に「興味が無い」から的外れな記事になっているという事かと
>>779
俺もそう思う
後藤センセが言う「収穫期」は「エコシステムが機能していれば収穫期」って程度の話でしかない
ウソをついていると言うのはちょっと違うかもね。
単に「興味が無い」から的外れな記事になっているという事かと
>>779
俺もそう思う
後藤センセが言う「収穫期」は「エコシステムが機能していれば収穫期」って程度の話でしかない
783 ：名無しさん必死だな：2011/02/12(土) 10:20:34 ID:aduBCS620
後藤はもっとスペック叩きしたら
>>782
バナナ味だったような覚えがあるんだが
バナナ味だったような覚えがあるんだが
>>784
すげー匂いがきつかったｗ
すげー匂いがきつかったｗ
「スマフォベース」ってどのスマフォ機種をベースにしてるの？
むしろこのNGPが雛形で今後出るスマートフォンやNAV-Uなどのベースになると思うんだが
むしろこのNGPが雛形で今後出るスマートフォンやNAV-Uなどのベースになると思うんだが
>>786
NGPってのはハードを見れば「コントローラー付のハイスペックなスマートフォン」でしかない訳で
ベースもクソも仕様としては汎用品をあつめて組み立てただけなんだし夏ごろまでにはそっくりなAndroid端末が秋葉に並ぶよｗ
搭載されるという話の専用OSがNGPをNGPたらしめている訳で・・・それの出来次第でしょ
ただSONYにそういう事をさせてどうにかなるか って考えると
無理じゃないかね？
NGPってのはハードを見れば「コントローラー付のハイスペックなスマートフォン」でしかない訳で
ベースもクソも仕様としては汎用品をあつめて組み立てただけなんだし夏ごろまでにはそっくりなAndroid端末が秋葉に並ぶよｗ
搭載されるという話の専用OSがNGPをNGPたらしめている訳で・・・それの出来次第でしょ
ただSONYにそういう事をさせてどうにかなるか って考えると
無理じゃないかね？
789 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 10:25:24 ID:qFhdHI960
まさかNGPが年内に出るなんて思ってないよね？
>>791
あぁ ごめん説明不足でしたね
そか あの手のやつって「中華フォン」って言うのね
あそこまで大々的に外見やら発表して「まだ１年ぐらい出ません」って絶対中華の餌になるでしょ？
夏頃にはもうiPhoneそっくりな奴が溢れたようにNGPそっくりな奴が何種類も秋葉に置かれてるとしか思えｎ
あぁ ごめん説明不足でしたね
そか あの手のやつって「中華フォン」って言うのね
あそこまで大々的に外見やら発表して「まだ１年ぐらい出ません」って絶対中華の餌になるでしょ？
夏頃にはもうiPhoneそっくりな奴が溢れたようにNGPそっくりな奴が何種類も秋葉に置かれてるとしか思えｎ
>>793
あぁ・・・本体の上側にスロット端子のついてるFC互換機 出るねｗｗ
あぁ・・・本体の上側にスロット端子のついてるFC互換機 出るねｗｗ
外見だけまねたパチモンがでることが
まさかNGPにとってなにか影響あたえるとでも思ってるんだろうか
まさかNGPにとってなにか影響あたえるとでも思ってるんだろうか
796 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 15:53:24 ID:yjTBeTwy0
＞夏頃にはもうiPhoneそっくりな奴が溢れたように
溢れたけどiPhoneのビジネスには全く影響なかったと思う。
それと同じでNGPのビジネスに影響なんて出ないと思うけどね。
溢れたけどiPhoneのビジネスには全く影響なかったと思う。
それと同じでNGPのビジネスに影響なんて出ないと思うけどね。
797 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 16:05:40 ID:sfTNdlit0
そもそもNGPのビジネスなんて金になりませんｗ
以前ソニーはEE+GSとかCellで打倒ウィンテルとかすべての家電にCellが載るとか主張してたんだよ。
もしそれが実現していたらチップ好きなこの記者にすれば衝撃的なことだった。
でも今回は現行スマートフォンも採用しているオーソドックスなチップセットなんで、
NGPの商業的成功がどうであれそういう事は起こらない。
だからチップ好きなこの記者はつまらなそうにしている。
ついでにオーソドックスな構成に故にスマホが穏当に進化すればすぐに性能抜かれるよ、と言っている。
もしそれが実現していたらチップ好きなこの記者にすれば衝撃的なことだった。
でも今回は現行スマートフォンも採用しているオーソドックスなチップセットなんで、
NGPの商業的成功がどうであれそういう事は起こらない。
だからチップ好きなこの記者はつまらなそうにしている。
ついでにオーソドックスな構成に故にスマホが穏当に進化すればすぐに性能抜かれるよ、と言っている。
そもそもパチモンなんてガワ真似ただけで中身は本物より安く売るためにずっと安もん使ってるからな
MP5プレイヤーｗとかその程度のもんだな
MP5プレイヤーｗとかその程度のもんだな
>>803
中華のパチ物ハードは主にインフラ整備が遅れているような地域の人が買ってゆくんだよ
日本の様にどんなド田舎でもADSLが使えたり停電しなかったりって国は少ない
インフラの無い地域にハイスペックな電子機器を持って行っても文鎮にしかならない
中華のパチ物ハードは主にインフラ整備が遅れているような地域の人が買ってゆくんだよ
日本の様にどんなド田舎でもADSLが使えたり停電しなかったりって国は少ない
インフラの無い地域にハイスペックな電子機器を持って行っても文鎮にしかならない
>>804
あからさまな田舎である自分の住んでいる場所でもWiMAX利用が余裕でしたとかどんな国なんだよと。
（隣町に旧ツーカーの基地局があるが、多分アレを魔改造している悪寒ｗ ちなみにUQ WiMAXはツーカーの基地局を魔改造してエリアを広げているらしい）
あからさまな田舎である自分の住んでいる場所でもWiMAX利用が余裕でしたとかどんな国なんだよと。
（隣町に旧ツーカーの基地局があるが、多分アレを魔改造している悪寒ｗ ちなみにUQ WiMAXはツーカーの基地局を魔改造してエリアを広げているらしい）
>>795
Android端末にゲームコントローラー付いたのがでるってことでしょ？
結局、AndroidのゲームがNGPへの影響あるかどうかだから、パチモン登場よりAndroid vs NGP次第かな。
PSSを柱にしたいならソニー以外からそういうの出たほうがいいと思うけどね。
Android端末にゲームコントローラー付いたのがでるってことでしょ？
結局、AndroidのゲームがNGPへの影響あるかどうかだから、パチモン登場よりAndroid vs NGP次第かな。
PSSを柱にしたいならソニー以外からそういうの出たほうがいいと思うけどね。
市場とか環境とか収益率とか全く無視して
NGPより高性能なスマフォがでるから〜ってｗ
馬鹿丸出しｗ
NGPより高性能なスマフォがでるから〜ってｗ
馬鹿丸出しｗ
http://japanese.engadget.com/2011/02/08/iphone-android-icontrolpad/
ようは、こんなん↑が出て、しかも仕様が共通化されたら
スマートフォンに埋もれる可能性があるかもってくらいかな。
NGPの強みは専用ロムでGBサイズのゲームが出せる点か。
数GBをダウンロード「販売」ってのは当分きついだろうし。
ファイルはTorrentでアクティベーションに数千円とか現実的ではないし。
ただ、そうなると結局3DSとガチンコするしかないんだよなぁ。
ようは、こんなん↑が出て、しかも仕様が共通化されたら
スマートフォンに埋もれる可能性があるかもってくらいかな。
NGPの強みは専用ロムでGBサイズのゲームが出せる点か。
数GBをダウンロード「販売」ってのは当分きついだろうし。
ファイルはTorrentでアクティベーションに数千円とか現実的ではないし。
ただ、そうなると結局3DSとガチンコするしかないんだよなぁ。
>>810
乞食と言われる覚えはないんですがｗ
乞食と言われる覚えはないんですがｗ
>>807
そうかなぁ。
モンハンＰ３だってＤＬ販売するんでしょう？
今のところ、NGPで一番売れそうなゲームがDL販売なのに。シナPadが3Gしかないってならそうかもしれんが、
５インチクラスなら無線LANくらい付くんじゃない？
そうかなぁ。
モンハンＰ３だってＤＬ販売するんでしょう？
今のところ、NGPで一番売れそうなゲームがDL販売なのに。シナPadが3Gしかないってならそうかもしれんが、
５インチクラスなら無線LANくらい付くんじゃない？
PSPとPS3でドンだけ赤字出したと思ってんだ
ゲーム事業は馬鹿げた事業
ゲーム事業は馬鹿げた事業
814 ：名無しさん必死だな：2011/02/13(日) 18:19:57 ID:M2flxOGw0
まあ独自にCPUやGPUを開発しちゃってたからでもあるけどね
収益の面では既存の物を買ってくるのも悪くはないさ
収益の面では既存の物を買ってくるのも悪くはないさ
同じ物供給しないのにビジネスモデル比較しても
意味ないとは思うけどPSSはDL専用
NGPはDLの他にUMD供給してたソフトをカード形式でも販売
意味ないとは思うけどPSSはDL専用
NGPはDLの他にUMD供給してたソフトをカード形式でも販売
NGPでのPSP後方互換はエミュレーションで実現
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110214_426170.html
後藤ちゃんの新しい記事来たぞ。
＞しかし、SCEはプラットフォームホルダーとしてUMDの供給を継続し続けなければならない。
＞特に、流通現場では、UMDをフェイドアウトさせると言った瞬間から大混乱が生じてしまう。
＞平井氏の言葉は、そうした懸念を払拭する。しかし、UMDの継続は、SCEにとって重荷以外の何物でもないはずだ。
何か、日本でのPSPの中途半端な成功が逆に足を引っぱりそうだな…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110214_426170.html
後藤ちゃんの新しい記事来たぞ。
＞しかし、SCEはプラットフォームホルダーとしてUMDの供給を継続し続けなければならない。
＞特に、流通現場では、UMDをフェイドアウトさせると言った瞬間から大混乱が生じてしまう。
＞平井氏の言葉は、そうした懸念を払拭する。しかし、UMDの継続は、SCEにとって重荷以外の何物でもないはずだ。
何か、日本でのPSPの中途半端な成功が逆に足を引っぱりそうだな…
>>818
NGPはローンチの時点では結構高いんじゃない？
ほぼ日本だけなのにPSP1もUMDも当分継続でそのソフトのDL版をアテにもしてるみたいだし。
DL版のモンハンを発表会でデモするくらいだしなぁ。
廉価帯の商品としてPSP1、その高級版としてNGPって路線なのかな。
PS3みたいに２年くらいたって新型番で値下げしてから本格的に移行するって感じなんだろか。
NGPはローンチの時点では結構高いんじゃない？
ほぼ日本だけなのにPSP1もUMDも当分継続でそのソフトのDL版をアテにもしてるみたいだし。
DL版のモンハンを発表会でデモするくらいだしなぁ。
廉価帯の商品としてPSP1、その高級版としてNGPって路線なのかな。
PS3みたいに２年くらいたって新型番で値下げしてから本格的に移行するって感じなんだろか。
スマフォの汎用パーツ＋優れたインターフェイス
長所
リーズナブルな価格で開発も容易
短所
血みどろのレッドオーシャンに囲まれてる
ということ？
長所
リーズナブルな価格で開発も容易
短所
血みどろのレッドオーシャンに囲まれてる
ということ？
>>807
供給方法に大きな違いは有っても提供するデベロッパは同じなんだよね
どちらに市場が生まれるかでどちらかの市場は廃れてしまうという事は考えないのかな？
PSSはもう動き始めている ３DSという敵も居る そんな状態で出遅れているNGPがそんなに大きな商売になるとは・・・
PSS対応のAndroid端末（筐体はNGPそっくり）ってのも出てきそうだね
供給方法に大きな違いは有っても提供するデベロッパは同じなんだよね
どちらに市場が生まれるかでどちらかの市場は廃れてしまうという事は考えないのかな？
PSSはもう動き始めている ３DSという敵も居る そんな状態で出遅れているNGPがそんなに大きな商売になるとは・・・
PSS対応のAndroid端末（筐体はNGPそっくり）ってのも出てきそうだね
822 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 10:25:34 ID:em5fqEJd0
開発が容易なのは、すでに他社製品のおかげで環境が整備されているから
それは容易にマルチにされやすいということでもある
リーズナブルな価格というのは、汎用部品を使っているから
安いといっても、内製部品のような原価ギリギリという安さは望めない
部品が型落ちになれば逆に高くなる
（昔の規格のPCメモリとかバカ高いでしょ？）
それは容易にマルチにされやすいということでもある
リーズナブルな価格というのは、汎用部品を使っているから
安いといっても、内製部品のような原価ギリギリという安さは望めない
部品が型落ちになれば逆に高くなる
（昔の規格のPCメモリとかバカ高いでしょ？）
スマートフォンと比べられるというのは辛いな
あっちは1年ごとに更新出来るけどPSPなんて
売り上げのせいで6年後にやっとPSP2発表だし。
何というかNGPを買おうという気を殺ぐナンバーワンの記事だな>>1は
あっちは1年ごとに更新出来るけどPSPなんて
売り上げのせいで6年後にやっとPSP2発表だし。
何というかNGPを買おうという気を殺ぐナンバーワンの記事だな>>1は
電話はなんだかかんだで生活必需品だから、高い月額コストや月賦払いも許容される。
やっとすぐにスマフォに追い抜かれるという話の意義がわかってきた。
スマフォに比べて強力なインターフェイスと独自ソフトがあれば数年戦えるだろうと
思ってた。
でも、iPhoneやAndroidスマフォが来年以降に追いつき追い越して、
それに対応してマルチソフトとインターフェイスが強化された端末や
良いコントロールアタッチメントが出た場合、すでに持ってるiPhoneなどに加えて
二台目として買ってもらう魅力をどれだけ維持できるかという問題が遠からず
出てくるんだ。
スマフォに比べて強力なインターフェイスと独自ソフトがあれば数年戦えるだろうと
思ってた。
でも、iPhoneやAndroidスマフォが来年以降に追いつき追い越して、
それに対応してマルチソフトとインターフェイスが強化された端末や
良いコントロールアタッチメントが出た場合、すでに持ってるiPhoneなどに加えて
二台目として買ってもらう魅力をどれだけ維持できるかという問題が遠からず
出てくるんだ。
NGPがどこまで戦えるかというのはとても興味深いです。
NGPとスマホが競合して欲しいと思ってる奴はともかく
本気で競合すると思ってる奴は今すぐ精神科行ったほうがいい
本気で競合すると思ってる奴は今すぐ精神科行ったほうがいい
3D表示出来るスマホが出ると3DSと競合する事になるのかな？
3D表示出来るのもうあるけど（笑）
3D表示出来るのもうあるけど（笑）
>>827
いやお前スマホみたいに使えるようなソフトがきっとSCEからでると期待する人がいても面白いじゃん
いやお前スマホみたいに使えるようなソフトがきっとSCEからでると期待する人がいても面白いじゃん
830 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 15:47:41 ID:35+nwzvG0
>>『アンチャーテッド』がPS3に近いレベルだとすれば、『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだった
他スレでも書いたがPS3専用に作ったソフトなら移植しやすいが
360とマルチだった奴は難しいということは、ピクセルシェーダ中心に作ったゲームならばPS3に近いレベルで出せるということだ
しかし問題はそれがもう古いということで、今後は統合シェーダ中心になってくるため（XBOXがそれに対応）
限られたゲームだけになってくるだろうと思われること
一応PowerVRは統合シェーダを歌ってるがやはり限られた統合シェーダ数じゃ力不足であるし
多分増やしてもピクセルシェーダを適当に増やしただけ（だからPS3なら移植できるがマルチの移植は難しい）
ついでに言うとNGPは開発費がかかるためPS3からの移植が中心になると思われる
はっきり言って始まる前から死にそう
もうちょいPSPで良コンテンツの遺産がそろってれば何とかなったろうが現時点でみる限りはPSPの二の舞になるだろう
他スレでも書いたがPS3専用に作ったソフトなら移植しやすいが
360とマルチだった奴は難しいということは、ピクセルシェーダ中心に作ったゲームならばPS3に近いレベルで出せるということだ
しかし問題はそれがもう古いということで、今後は統合シェーダ中心になってくるため（XBOXがそれに対応）
限られたゲームだけになってくるだろうと思われること
一応PowerVRは統合シェーダを歌ってるがやはり限られた統合シェーダ数じゃ力不足であるし
多分増やしてもピクセルシェーダを適当に増やしただけ（だからPS3なら移植できるがマルチの移植は難しい）
ついでに言うとNGPは開発費がかかるためPS3からの移植が中心になると思われる
はっきり言って始まる前から死にそう
もうちょいPSPで良コンテンツの遺産がそろってれば何とかなったろうが現時点でみる限りはPSPの二の舞になるだろう
それもそうだし価格も3Gの月額の詳細もまだ分からんしな
たびたび
>>NGPは開発費がかかる
みたいな発言するやつがいるけど、どこかのソフトメーカーから
そういう類の発言あったの？
>>NGPは開発費がかかる
みたいな発言するやつがいるけど、どこかのソフトメーカーから
そういう類の発言あったの？
オレが開発者だ
ps3ほどはかからんがPSP、ds、３ds以上にかかるよ
というのも単に仕事量が適当に見積もって多いからだがね
ps3ほどはかからんがPSP、ds、３ds以上にかかるよ
というのも単に仕事量が適当に見積もって多いからだがね
835 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 16:25:44 ID:0q15D+5k0
この順番で高性能？
DS＜PSP＜Wii＜PS2＜3DS＜xbox360＜NGP＜PS3
DS＜PSP＜Wii＜PS2＜3DS＜xbox360＜NGP＜PS3
836 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 16:29:35 ID:35+nwzvG0
>>833
文章の細部で破綻しているから適当って事だと思われよ
どんなゲームを作ってもタダじゃ出来んよ。
スマートフォン向けゲームも小規模でライトなゲームが多いから安く出来ているだけで
ボリュームが増えれば開発費はかさむ。
そんな当たり前のことを無視して「開発費が掛かる」って言っているだけじゃないかね。
文章の細部で破綻しているから適当って事だと思われよ
どんなゲームを作ってもタダじゃ出来んよ。
スマートフォン向けゲームも小規模でライトなゲームが多いから安く出来ているだけで
ボリュームが増えれば開発費はかさむ。
そんな当たり前のことを無視して「開発費が掛かる」って言っているだけじゃないかね。
PSPエミュを重視するためにCPUを4コアにしたのかな
SCEも今回はまずコストから考えたといってるし、単純にCPU性能を重視した分、
GPUはシェーダーリッチにはならなかったのかも
SCEも今回はまずコストから考えたといってるし、単純にCPU性能を重視した分、
GPUはシェーダーリッチにはならなかったのかも
まあサードはほとんど脱落するから計算に入れる必要ないと思うぞ
841 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:12:49 ID:35+nwzvG0
>>839
スマートフォン向けのゲームは専用機向けとは別のマーケットとして扱われていると言う現状なのに
専用機向けに出さずにスマートフォンだけに出すって事は事業縮小って事を意味するってのが分かってないのでは？
スマートフォン向けに出すなら現状の製品ライン＋アルファって形じゃないと、経営的になかなか難しいと思われよ
スマートフォン向けのゲームは専用機向けとは別のマーケットとして扱われていると言う現状なのに
専用機向けに出さずにスマートフォンだけに出すって事は事業縮小って事を意味するってのが分かってないのでは？
スマートフォン向けに出すなら現状の製品ライン＋アルファって形じゃないと、経営的になかなか難しいと思われよ
グラ至上主義を続ける以上サードの大半はいなくなる
これは必ずおきること
これは必ずおきること
843 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:19:06 ID:35+nwzvG0
>>842
開発が簡単ってアピールしてるし、中小メーカーも問題ないと思うけどな＾
なぜかハードがスペックアップすると
その性能をすべて引き出したゲームを作らなきゃいけないという前提で話す人が出現するｗ
開発が簡単ってアピールしてるし、中小メーカーも問題ないと思うけどな＾
なぜかハードがスペックアップすると
その性能をすべて引き出したゲームを作らなきゃいけないという前提で話す人が出現するｗ
>>841
すでにSCEが抱えてる市場は半分以下に縮小しちゃってるでしょ
そんな状態で大きな賭けに出るよりは最低限の利益を確保しつつ転進しようとしてるのが現状
現状の製品ライン＋アルファの形として提示したのがPSSでありXperia PLAYだろうし
NGPはSCEという一度は成功した会社に最後に予算を付けてあげたという事かと
そもそもPSという冠をつけているのがゲーム提供用のネットサービスというのが全てを表してますよ
>>844
PS3ですでにそれやって販売数数万本が並んでますが・・・それでもまだ成功するとか思いますかね
すでにSCEが抱えてる市場は半分以下に縮小しちゃってるでしょ
そんな状態で大きな賭けに出るよりは最低限の利益を確保しつつ転進しようとしてるのが現状
現状の製品ライン＋アルファの形として提示したのがPSSでありXperia PLAYだろうし
NGPはSCEという一度は成功した会社に最後に予算を付けてあげたという事かと
そもそもPSという冠をつけているのがゲーム提供用のネットサービスというのが全てを表してますよ
>>844
PS3ですでにそれやって販売数数万本が並んでますが・・・それでもまだ成功するとか思いますかね
汎用チップ構成だと、他社に同じようなハードを作られちゃうってのもあったり
同じようなスペックで、ソニーより安いハードが普通に出来ちゃう
サード頼みだと、こういう場合にリスクがある
同じようなスペックで、ソニーより安いハードが普通に出来ちゃう
サード頼みだと、こういう場合にリスクがある
>>845
それで利益が出てソフトが供給されるならユーザー的には何も問題ない
それで利益が出てソフトが供給されるならユーザー的には何も問題ない
849 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 18:52:30 ID:35+nwzvG0
>>845
NGPなりPSSなりの施策が任天堂が打ち出すハードウェアほど派手でないと言うのは認めるけどね
しかし、サードパーティー向け施策と言う意味では任天堂はゲーム業界に対して全く機能していないよね。
ゲーム業界が回る施策として、スマートフォンからのアプリとユーザーの呼び込み
既存のディベロッパー、パブリッシャーがスマートフォンで新しくゲームを動かす仕組みと既存ゲームの枠組み
の中でゲームを供給する仕組み
この3点がディベロッパー、パブリッシャーにとってのNGPとPSSのメリットだよ。
この中で動いている限りどれでゲームが作られてもエコシステムは回ると言う計算だと思うよ。
NGPなりPSSなりの施策が任天堂が打ち出すハードウェアほど派手でないと言うのは認めるけどね
しかし、サードパーティー向け施策と言う意味では任天堂はゲーム業界に対して全く機能していないよね。
ゲーム業界が回る施策として、スマートフォンからのアプリとユーザーの呼び込み
既存のディベロッパー、パブリッシャーがスマートフォンで新しくゲームを動かす仕組みと既存ゲームの枠組み
の中でゲームを供給する仕組み
この3点がディベロッパー、パブリッシャーにとってのNGPとPSSのメリットだよ。
この中で動いている限りどれでゲームが作られてもエコシステムは回ると言う計算だと思うよ。
>>849
ん〜 それで３DSに勝てるといいね
サードに必要なのは自力でのブランド力アップであってメーカーのサポートなんて二次的なものだよ
３DSで任天堂と戦わないで細々とPSSで頑張るっつ〜ならそれはご自由にって感じだけど
ん〜 それで３DSに勝てるといいね
サードに必要なのは自力でのブランド力アップであってメーカーのサポートなんて二次的なものだよ
３DSで任天堂と戦わないで細々とPSSで頑張るっつ〜ならそれはご自由にって感じだけど
スマートフォンからのユーザーの呼びこみというのは何によって？
肝心のサード自身がグラ至上主義者だからなあ
853 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:08:53 ID:35+nwzvG0
>>850 サードに必要なのは自力でのブランド力アップ
それは、指摘の通りだね。
ただ、任天堂のエコシステムの評価って良くも悪くも「任天堂ゲームの為のハード」ってのが定着しているかと。
>>851
私見だけどね、スマートフォンのゲームは良くも悪くも「タッチパネル」を受け入れるかどうかって点だと思う
思うに「物理コントローラーを持たないスマートフォンに不満を持つユーザー」と言うのは結構いると思う。
ところが現状では「スマートフォンと携帯ゲーム機」の2択になっている。
そこに物理コントローラーを備えたPSSが入ればスマートフォンに流れている「スマートフォンゲームに不満を持つライトゲームユーザー」の
受け皿になりうるって思うのだがどうだろうね。
それは、指摘の通りだね。
ただ、任天堂のエコシステムの評価って良くも悪くも「任天堂ゲームの為のハード」ってのが定着しているかと。
>>851
私見だけどね、スマートフォンのゲームは良くも悪くも「タッチパネル」を受け入れるかどうかって点だと思う
思うに「物理コントローラーを持たないスマートフォンに不満を持つユーザー」と言うのは結構いると思う。
ところが現状では「スマートフォンと携帯ゲーム機」の2択になっている。
そこに物理コントローラーを備えたPSSが入ればスマートフォンに流れている「スマートフォンゲームに不満を持つライトゲームユーザー」の
受け皿になりうるって思うのだがどうだろうね。
NGPは海外でボロ負けしたPSPの後継機ということも事実
>>844
ARM+PowerVRという極普通の組み合わせだから、FWが変態でない限り開発は容易だと思う
ただ、その組み合わせは他のスマホと同じだから、他のスマホでもパワーがあればいけるから
アドバンテージは発売数年たった時点で抜かれる
漢字ROMが必要だったのが今ではそんなモノ必要ないってのと同じ
ARM+PowerVRという極普通の組み合わせだから、FWが変態でない限り開発は容易だと思う
ただ、その組み合わせは他のスマホと同じだから、他のスマホでもパワーがあればいけるから
アドバンテージは発売数年たった時点で抜かれる
漢字ROMが必要だったのが今ではそんなモノ必要ないってのと同じ
>>853
まず最初にスマートフォンみたいな単価の高い商品でゲームをする事をユーザーが望んでいるか ですね
そうでなくてもバッテリー容量に不安のある状態なのにさらにそこで無理させるならゲーム専用機があったほうが・・・
まず最初にスマートフォンみたいな単価の高い商品でゲームをする事をユーザーが望んでいるか ですね
そうでなくてもバッテリー容量に不安のある状態なのにさらにそこで無理させるならゲーム専用機があったほうが・・・
857 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:45:20 ID:35+nwzvG0
>>844
NGPの機能（ジャイロなりGPSなり）を活かしてソフトを造りました、
グラフィックはPSPレベルです！
というソフトオンリーなら金はかからないよ。
グラフィックを豪華にすると金がかかる。
細かい部分もつくらないといけない、工程が増える、人手か時間がかかる。
HDゲームと同じパターン。
NGPの機能（ジャイロなりGPSなり）を活かしてソフトを造りました、
グラフィックはPSPレベルです！
というソフトオンリーなら金はかからないよ。
グラフィックを豪華にすると金がかかる。
細かい部分もつくらないといけない、工程が増える、人手か時間がかかる。
HDゲームと同じパターン。
>>857
専用機ならNGPが出る前に３DSｇあるしPSSなら別にギャラクシーでもなんでもいいんじゃね？
専用機ならNGPが出る前に３DSｇあるしPSSなら別にギャラクシーでもなんでもいいんじゃね？
860 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:50:39 ID:/ANlNd2m0
>>818
こりゃ単に記事を書きましたっていうスタイルを保つためだけの記事だな。
NGPではPSPをエミュレーションします、
障害となりそうなグラ関連はDLタイトルならパッチ当てます、
ということしか言ってない。
やっぱり後藤ちゃんはNGPには興味なさそうだな。
こりゃ単に記事を書きましたっていうスタイルを保つためだけの記事だな。
NGPではPSPをエミュレーションします、
障害となりそうなグラ関連はDLタイトルならパッチ当てます、
ということしか言ってない。
やっぱり後藤ちゃんはNGPには興味なさそうだな。
861 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 19:50:44 ID:35+nwzvG0
>>859
3DSでやりたいゲームが有るならそれで良いと思うよ。
ただし、PSSと普通のスマートフォンは「物理コントローラーの有無」って絶対的な差が有るから
「なんでもいいんじゃね」にはならないと思う
3DSでやりたいゲームが有るならそれで良いと思うよ。
ただし、PSSと普通のスマートフォンは「物理コントローラーの有無」って絶対的な差が有るから
「なんでもいいんじゃね」にはならないと思う
物理コンを求めるような層はとっくに既存ユーザーだよ
離れてもいない既存ユーザーを呼び込もうとする意味がわからん
>>865
離れてないならPSPはもっと成功していたのでは
離れてないならPSPはもっと成功していたのでは
PSPフォンはねえ…。
海外で死んでいるPSPにスマフォつけたから売れるとは思えないんだけどなあ。
まだNGPスマフォ版も出しますよとかのほうが魅力がある。
そのために他のスマフォと似たアーキテクチャを使っているんだと言われたほうが説得力がある。
NGPが成功したら出すよとか。
きみがかんがえたキギョウセンリャクでちゅかー、ちゅごいですねーレベルだけど。
海外で死んでいるPSPにスマフォつけたから売れるとは思えないんだけどなあ。
まだNGPスマフォ版も出しますよとかのほうが魅力がある。
そのために他のスマフォと似たアーキテクチャを使っているんだと言われたほうが説得力がある。
NGPが成功したら出すよとか。
きみがかんがえたキギョウセンリャクでちゅかー、ちゅごいですねーレベルだけど。
>>867
いやまさにそれ狙ってそうだぞ
いやまさにそれ狙ってそうだぞ
>>868 今も離れていないのが既存ユーザー
言葉の定義が違うって言うならそれはそれで良いけど、それだけの話かと。
＞スマホから乗り換えるほどに物理コンを求めている層なんて残ってないよ
俺の言っている事は所詮「私見」だからな。
そう言う考えもあるだろうけど、それも「私見」だわな。
言葉の定義が違うって言うならそれはそれで良いけど、それだけの話かと。
＞スマホから乗り換えるほどに物理コンを求めている層なんて残ってないよ
俺の言っている事は所詮「私見」だからな。
そう言う考えもあるだろうけど、それも「私見」だわな。
>>870
煽ったのはNGPフォンだけなんだ。
Xperia PlayはPSPソフトはできないのか。
インターフェースによりある程度本格的なゲームも出来るスマートフォンって位置づけか。
ますます売れるとはは思えないな、これ。
煽ったのはNGPフォンだけなんだ。
Xperia PlayはPSPソフトはできないのか。
インターフェースによりある程度本格的なゲームも出来るスマートフォンって位置づけか。
ますます売れるとはは思えないな、これ。
875 ：名無しさん必死だな：2011/02/14(月) 21:13:43 ID:cBOIuXe+0
Qualcommが次世代SnapDragonを発表、4コア 2.5GHzなど(engadget japan)
ttp://japanese.engadget.com/2011/02/14/qualcomm-snapdragon/
PSSuiteに対応する端末も出そうだし
上記の4コア版へはNGPタイトルのマルチが出てきてもおかしくないな
ttp://japanese.engadget.com/2011/02/14/qualcomm-snapdragon/
PSSuiteに対応する端末も出そうだし
上記の4コア版へはNGPタイトルのマルチが出てきてもおかしくないな
>>866
PSPの失敗をスマホで説明しようとしているバカがいる…。
>>874
Xperia Playは海外狙いだろうからPSPのエミュなんてゴミ機能いらないよね。
それくらいわからないオレが馬鹿だった。
PSPの失敗をスマホで説明しようとしているバカがいる…。
>>874
Xperia Playは海外狙いだろうからPSPのエミュなんてゴミ機能いらないよね。
それくらいわからないオレが馬鹿だった。
いくら性能が高かろうがスマフォにアンチャーテッドクラスの
資金と技術を投入したソフトを出すメーカーがどこにあるんだよｗ
資金と技術を投入したソフトを出すメーカーがどこにあるんだよｗ
マルチ
iphone用MGS4やスト4でこれからのゲームはiphoneだとか
勘違いしちゃう痛い子？
勘違いしちゃう痛い子？
NGPにとってはスマフォへのマルチで分母が広がれば
ソフトが供給されなくなるリスクも減るわけで、
まあそんなに悪いことばかりじゃないと思うよ。そんな頑なに否定せんでも。
ソフトが供給されなくなるリスクも減るわけで、
まあそんなに悪いことばかりじゃないと思うよ。そんな頑なに否定せんでも。
882 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 00:49:17 ID:3Rxh+3FcO
スマフォレベルのゲームしか出ないのなら、高機能なスマフォで十分じゃねえの？
>>878
PS3からの移植以外ではそういう資金と技術を投入したゲームって出そうにないけど。サードは、
NGPへの移植ってワンクッション置いて、NGPからAndoroidやiphoneへの移植ってのが
狙いかもしれんね。NGPへゲームだせばARM+PowerVRへの移植のノウハウSCEからもらえるってことだし。
元手はPS3用ゲームの移植だからそんなにかからないし。
PS3からの移植以外ではそういう資金と技術を投入したゲームって出そうにないけど。サードは、
NGPへの移植ってワンクッション置いて、NGPからAndoroidやiphoneへの移植ってのが
狙いかもしれんね。NGPへゲームだせばARM+PowerVRへの移植のノウハウSCEからもらえるってことだし。
元手はPS3用ゲームの移植だからそんなにかからないし。
NGPに期待しすぎだろ
普通にHD市場のおこぼれにNGPが入るかもしれないってそんな程度なのに（しかも劣化つき）
普通にHD市場のおこぼれにNGPが入るかもしれないってそんな程度なのに（しかも劣化つき）
885 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:18:12 ID:57QaNdn30
マルチや移植するために
PS3や360用ゲームのクオリティもさらに劣化する可能性があるね
PS3や360用ゲームのクオリティもさらに劣化する可能性があるね
何だかんだ言っても今の時点において現存する純然たる携帯ゲーム機の中では最高スペックなんだがなぁ。
そこは認めないと。
スマホなんてゲーム市場じゃ相手にされてない。
そこは認めないと。
スマホなんてゲーム市場じゃ相手にされてない。
>>886
いやこれスマホだし
いやこれスマホだし
汎用チップの寄せ集めが純然たる携帯ゲーム機（笑）
890 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 02:34:47 ID:MmgLy4vk0
ぶっちゃけ来年のiPhone/iPodTouch辺りで涼しい顔して抜かれそうなスペックだよね・・・
汎用チップの寄せ集めでゲーム機事業が成り立つなら
家電メーカーは残らず参入するわ
家電メーカーは残らず参入するわ
893 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:02:42 ID:MmgLy4vk0
他の家電メーカーが参入しないのはソフトを用意出来ないからってだけでしょ
今のスマフォなんて高性能な物でも汎用チップの寄せ集めで出来てるんだし、ゲーム機が作れない理由にはならないね
昨日発表されたxperiaPlayだって汎用チップだし。
今のスマフォなんて高性能な物でも汎用チップの寄せ集めで出来てるんだし、ゲーム機が作れない理由にはならないね
昨日発表されたxperiaPlayだって汎用チップだし。
894 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:05:17 ID:BGt4IklH0
895 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:07:05 ID:BGt4IklH0
>>893
ソニー「我々はサードに支えてもらっている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296737710/
SCEがソフトを作ってる訳じゃないんだぞ
そんなことも知らないのか
ソニー「我々はサードに支えてもらっている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296737710/
SCEがソフトを作ってる訳じゃないんだぞ
そんなことも知らないのか
897 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:16:34 ID:71Ri57b7O
898 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:24:29 ID:MmgLy4vk0
899 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:30:04 ID:fG/2W66Q0
他の家電メーカーが参入しないのは儲からないからだよ
ソニーを見てみろ
ボロボロじゃないか
ソニーを見てみろ
ボロボロじゃないか
900 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:31:47 ID:MmgLy4vk0
ソフトを用意するのに莫大な金と労力が掛かるからね。
ハード作っただけでサードが勝手にソフト作ってくれるほど世の中は甘くないから
ハード作っただけでサードが勝手にソフト作ってくれるほど世の中は甘くないから
ＭＳも箱は赤字やなかったっけ？なんかどっかと併合して黒になったみたいだけど
ソフトを用意するのに莫大な金と労力が掛かるからね（ｷﾘｯ
ハードメーカーの開発援助になんでそんなに金がかかるんだ馬鹿
ハードメーカーの開発援助になんでそんなに金がかかるんだ馬鹿
903 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 03:58:08 ID:MmgLy4vk0
やれやれ、また文盲のバカか
開発援助程度でサードがロンチにあわせてハードの売上を牽引するようなソフト
作ってくれると思ってるとかニートの妄想も大概にしとけよｗ
開発援助程度でサードがロンチにあわせてハードの売上を牽引するようなソフト
作ってくれると思ってるとかニートの妄想も大概にしとけよｗ
904 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 04:05:38 ID:fG/2W66Q0
平日のこんな時間のゲハで大層な御高説ありがとうございますｗ
905 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 04:08:36 ID:MmgLy4vk0
平日のこんな時間のゲハで無職ニート丸出しの文盲レスありがとうございますｗ
906 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 04:10:53 ID:U/OoO5eqO
喧嘩しないでー！
907 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 04:12:23 ID:dyMDH22M0
ゲーム専用機が提供してるのは性能だけじゃなくて
5000円以上するソフトを買ってくれる市場とユーザーだと思うけど。
スマートフォンのアプリなんて1000円でも高いと言われてる。
そんな市場で今PSPとか据え置き機で出している品質のゲームが発売できるとは思えない。
5000円以上するソフトを買ってくれる市場とユーザーだと思うけど。
スマートフォンのアプリなんて1000円でも高いと言われてる。
そんな市場で今PSPとか据え置き機で出している品質のゲームが発売できるとは思えない。
だから課金ボッタクリがスマフォでは主流になるだろう
NGPのコンセプトも課金ボッタクリ
NGPのコンセプトも課金ボッタクリ
>>908
NGPはそういった意味で博打的なところがあるんだよなあ。
ハード構成や性能が数年後のスマフォだから、開発費のかかる物をあえて新規に用意するより、
スマフォのゲームの完全版を高く売りつけるって方が手軽だし。
500円のゲームを多少弄ってグラフィックとか良くしてNGP用にしたら、
5000円以上でも買う人が出てくるかもしれないんだぜ。
NGPはそういった意味で博打的なところがあるんだよなあ。
ハード構成や性能が数年後のスマフォだから、開発費のかかる物をあえて新規に用意するより、
スマフォのゲームの完全版を高く売りつけるって方が手軽だし。
500円のゲームを多少弄ってグラフィックとか良くしてNGP用にしたら、
5000円以上でも買う人が出てくるかもしれないんだぜ。
>>910
逆に、NGPとのマルチや移植が増えることでアプリ市場のデフレを何とか出来るかも知れない。
5000円のNGP(とかPS3)ソフトと同内容って触れ込みなら、3000円で売る口実が出来るから。
逆に、NGPとのマルチや移植が増えることでアプリ市場のデフレを何とか出来るかも知れない。
5000円のNGP(とかPS3)ソフトと同内容って触れ込みなら、3000円で売る口実が出来るから。
>>908
ひょっとしてパッケージのゲームしか頭にないじゃないの
ひょっとしてパッケージのゲームしか頭にないじゃないの
>>913
WJQ-308だな
WJQ-308だな
915 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 10:04:25 ID:3Rxh+3FcO
誰得ナイフだろ、でも確実にソニーだけは仕留められるｗ
つまりＮＧＰの性能にスマホが短期間で追いつくって事だろ
まったく問題ないと思うよ。
それならＰＣなんてＸＢＯＸ３６０やＰＳ３のスペックなんてとっくに追い越してるわ。
ＮＧＰには大画面、２つのアナログスティック、背面タッチパネル、独立した新メディアがある。
それだけで十分、差別化できるし、競合する事はないよ。
まったく同じものを装備したスマホが出るなら問題だろうけどｗ
まったく問題ないと思うよ。
それならＰＣなんてＸＢＯＸ３６０やＰＳ３のスペックなんてとっくに追い越してるわ。
ＮＧＰには大画面、２つのアナログスティック、背面タッチパネル、独立した新メディアがある。
それだけで十分、差別化できるし、競合する事はないよ。
まったく同じものを装備したスマホが出るなら問題だろうけどｗ
>>908
そりゃ広告費、開発費なしなら1000円しないで売れるよ。
そうじゃなくて企業がちゃんともうけようとしたらそんな金額じゃ利かなくなる。
iphoneももう開発費けないソフトじゃ金を払ってくれなくなっている。
そりゃ広告費、開発費なしなら1000円しないで売れるよ。
そうじゃなくて企業がちゃんともうけようとしたらそんな金額じゃ利かなくなる。
iphoneももう開発費けないソフトじゃ金を払ってくれなくなっている。
スマホにスペック追い抜かれたら最後、スマホのマルチからハブられるよな
ニッチなNGPに独占タイトルを作ってくれるようなメーカーがあれば別だけどｗ
ニッチなNGPに独占タイトルを作ってくれるようなメーカーがあれば別だけどｗ
920 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 11:15:26 ID:PgREgWr60
Xbox360発売時でもPCの方が性能上
CS機がPC超えた時期なんて無いんじゃない？
CS機がPC超えた時期なんて無いんじゃない？
Qualcommが次世代SnapDragonを発表、4コア 2.5GHzなど
ttp://japanese.engadget.com/2011/02/14/qualcomm-snapdragon/
出る前から越されそうです・・・
ttp://japanese.engadget.com/2011/02/14/qualcomm-snapdragon/
出る前から越されそうです・・・
>>920
性能面の話で言うならゲーム機に専用アーキテクチャを持ってくるのは直接比較ができなくなるからだよ。
けれど、ハードウェアの高性能化が進むとソフトウェアから見た中間レイヤーを厚く出来るからハードウェアの抽象化、仮想化が進み
どんなアーキテクチャでも移植が楽になり専用アーキテクチャの意味が薄れてくる
だから、汎用アーキテクチャの採用は必然なんだよ。
性能面の話で言うならゲーム機に専用アーキテクチャを持ってくるのは直接比較ができなくなるからだよ。
けれど、ハードウェアの高性能化が進むとソフトウェアから見た中間レイヤーを厚く出来るからハードウェアの抽象化、仮想化が進み
どんなアーキテクチャでも移植が楽になり専用アーキテクチャの意味が薄れてくる
だから、汎用アーキテクチャの採用は必然なんだよ。
訂正
誤 ソフトウェアから見た中間レイヤーを厚く出来るから
正 アプリケーションから見た中間レイヤーを厚く出来るから
誤 ソフトウェアから見た中間レイヤーを厚く出来るから
正 アプリケーションから見た中間レイヤーを厚く出来るから
924 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 12:34:54 ID:sjUOF/tB0
要するにもっさり動作になるということだな
>>919
普通に考えて、NGP出やる方がアンドロイドの上にのせるゲームより処理が軽いでしょ。
普通に考えて、NGP出やる方がアンドロイドの上にのせるゲームより処理が軽いでしょ。
それ以前に、アンドロイドは古いマシンでの挙動考えないといけないから、ハイエンド専用のゲームなんて出せないな。
>>920
オンボceleron機の値段でローからミッドレンジくらいのGPU性能のゲームが走るようになるってのが
ハード面でのカスタムチップのCS機のメリット。PC的な部分での性能削ってゲームに特化できるから。
ハードを汎用機と同じような構成にしたら、そのメリットは無くなる。
NGPとスマフォでいってるのはそういうこと。同クラスのゲーム性能持つスマフォより安くするなら、
ゲーム以外の性能落とすとゲーム性能まで一緒に落ちる。
結果、スマフォで動かせるゲームよりヘボイゲームしか作れなくなる。
ソフトでプラットフォーム独自の魅力作り出せるならハード性能はたいして問題にはならないんだけどね。
だから、ファーストやサードの抱え込みがCS機だと大事になる。
オンボceleron機の値段でローからミッドレンジくらいのGPU性能のゲームが走るようになるってのが
ハード面でのカスタムチップのCS機のメリット。PC的な部分での性能削ってゲームに特化できるから。
ハードを汎用機と同じような構成にしたら、そのメリットは無くなる。
NGPとスマフォでいってるのはそういうこと。同クラスのゲーム性能持つスマフォより安くするなら、
ゲーム以外の性能落とすとゲーム性能まで一緒に落ちる。
結果、スマフォで動かせるゲームよりヘボイゲームしか作れなくなる。
ソフトでプラットフォーム独自の魅力作り出せるならハード性能はたいして問題にはならないんだけどね。
だから、ファーストやサードの抱え込みがCS機だと大事になる。
929 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:23:32 ID:h3mwNT8z0
次世代スマートフォンや新型PSP「NGP」に搭載されるグラフィックスチップ『PowerVR SGX 543MP』
http://smarter-jp.net/?p=14546
PowerVR SGX
Infinity Blade（20ｆｐｓ）
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/15.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/17.jpg
NGPのPowerVR SGX 543MP
http://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss133614.jpg
↑
なにこの箱ｗ
右上の文字なに？JR？ｗｗｗ
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
＞ カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
＞ 『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
http://smarter-jp.net/?p=14546
PowerVR SGX
Infinity Blade（20ｆｐｓ）
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/15.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/425/759/17.jpg
NGPのPowerVR SGX 543MP
http://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss133614.jpg
↑
なにこの箱ｗ
右上の文字なに？JR？ｗｗｗ
http://www.kotaku.jp/2011/01/ngplittle_deviants.html
＞ カプコンの『ロストプラネット２』映像デモは一段階クオリティーが落ち、アラが目立つものでした。
＞ 『ロストプラネット２』はPS2に近いレベルだったと言えますね。
>>928
それはソフト開発の面でのメリットでしょ。動作保障があるってことだろうから。
専用チップ使えば安く作れるってのは同じゲーム性能持つ汎用チップに対してってことで、
それはゲームに深く関わる物以外の部分でコストカットしてるからじゃないのかな。
それはソフト開発の面でのメリットでしょ。動作保障があるってことだろうから。
専用チップ使えば安く作れるってのは同じゲーム性能持つ汎用チップに対してってことで、
それはゲームに深く関わる物以外の部分でコストカットしてるからじゃないのかな。
>>928
あたま悪いな
作りやすいならPCが一番作りやすいわ
割れを防ぐのもスクラッチチップの利点
ハッカーがどうやって割ったりエミュレートしたりするか調べろ
ゲーム機に汎用チップを使わない理由を考えろ
あたま悪いな
作りやすいならPCが一番作りやすいわ
割れを防ぐのもスクラッチチップの利点
ハッカーがどうやって割ったりエミュレートしたりするか調べろ
ゲーム機に汎用チップを使わない理由を考えろ
932 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 13:36:48 ID:h3mwNT8z0
>>892
GCに勝ったXboxは基本汎用チップの寄せ集め。
ただまあビジネス的には惨敗だったんだけど。
NGPのパッケージ戦略は路線が2つあって、
ひとつはNGP搭載、他のスマフォには非搭載のギミックを生かした路線
もうひとつがHDゲームからのマルチ路線
前者はともかく、後者は他のスマフォが性能で追いついた時点で売りではなくなる懸念が強い。
で後藤は性能はすぐに追いつかれるだろうと言っている。
GCに勝ったXboxは基本汎用チップの寄せ集め。
ただまあビジネス的には惨敗だったんだけど。
NGPのパッケージ戦略は路線が2つあって、
ひとつはNGP搭載、他のスマフォには非搭載のギミックを生かした路線
もうひとつがHDゲームからのマルチ路線
前者はともかく、後者は他のスマフォが性能で追いついた時点で売りではなくなる懸念が強い。
で後藤は性能はすぐに追いつかれるだろうと言っている。
>>930
商売としてスマフォでは重い処理のゲームは出せないってこと。
商売としてスマフォでは重い処理のゲームは出せないってこと。
>>937
サポート云々まで考えると“商売がやりやすいか否か”の話になって、開発しやすいか否かじゃないだろ。
サポート云々まで考えると“商売がやりやすいか否か”の話になって、開発しやすいか否かじゃないだろ。
>>892
今こそ松下の出番かｗ
今こそ松下の出番かｗ
>>936
スマフォで金かけてゴージャスリッチな重いゲーム作るのは大分自己矛盾をはらんでるよ。
スマフォで金かけてゴージャスリッチな重いゲーム作るのは大分自己矛盾をはらんでるよ。
>>941
汎用パーツのNGPにはゴージャスリッチなゲームは無理だな
汎用パーツのNGPにはゴージャスリッチなゲームは無理だな
サポートする環境って開発する時真っ先に考えるだろうに・・
例えばDX9、DX11両対応とか開発側の負担が無いとでも？
例えばDX9、DX11両対応とか開発側の負担が無いとでも？
>>941
動きさえすればマルチ大好きなメーカーは出す気がするよ。
アップルもiPhoneのゲームをアピールしてたりするから断らないだろうし。
アップルがそれ押しでくるならandroid勢も対抗するだろうし。
一番の問題はリッチなゲームの配布方法じゃないかな？
動きさえすればマルチ大好きなメーカーは出す気がするよ。
アップルもiPhoneのゲームをアピールしてたりするから断らないだろうし。
アップルがそれ押しでくるならandroid勢も対抗するだろうし。
一番の問題はリッチなゲームの配布方法じゃないかな？
チープなゲームしか出ないのは目に見えてるな
946 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:22:46 ID:+p7RA+JS0
スマホ路線でやるっていう時点で、もう金と時間をかけたゲームは作りませんって事だしな
PSPよりもはるかに少ない客に対して儲けを出さなきゃいけないんだから
PSPよりもはるかに少ない客に対して儲けを出さなきゃいけないんだから
>>941
>>942
重いって意味が色々だからあれだけどスマートフォンは大きなデータ配信やストレージにネックが有るから
大作が出にくいだけど、描画能力や処理能力自体には支障はないと思うよ
ただ、タッチパネルで100時間もプレイしたくないなぁ・・・
>>942
重いって意味が色々だからあれだけどスマートフォンは大きなデータ配信やストレージにネックが有るから
大作が出にくいだけど、描画能力や処理能力自体には支障はないと思うよ
ただ、タッチパネルで100時間もプレイしたくないなぁ・・・
>>941
それはなんとも言えないなぁ。
タブレットのAndroid端末が低性能ノートＰＣの領域にまで踏み込もうとするなら、
スマフォはゼロスピの超小型ノートＰＣ的なものに発展する可能性もある。
そうなると、NGPが出る前に言ってた人もいるように、外付けDVDでのソフト供給ってのも見えてくるよ。
次期WindowsのARM対応が決まったから、ARM端末＋DVDでソフト入れるってのも
珍しいことでは無くなるかもしれないし。まぁ、まだ先の事だけどね。
それはなんとも言えないなぁ。
タブレットのAndroid端末が低性能ノートＰＣの領域にまで踏み込もうとするなら、
スマフォはゼロスピの超小型ノートＰＣ的なものに発展する可能性もある。
そうなると、NGPが出る前に言ってた人もいるように、外付けDVDでのソフト供給ってのも見えてくるよ。
次期WindowsのARM対応が決まったから、ARM端末＋DVDでソフト入れるってのも
珍しいことでは無くなるかもしれないし。まぁ、まだ先の事だけどね。
949 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:34:58 ID:8D9RAwRT0
>>946
何の話をしているのやらさっぱりラーメンだが
NGPの事であるならNGPは主要部品が似ているだけでスマートフォン路線とは言えない
PSSはスマートフォンそのものだからスマートフォン路線なのは当然だが、NGPとは分けて考えるべきだろう
何の話をしているのやらさっぱりラーメンだが
NGPの事であるならNGPは主要部品が似ているだけでスマートフォン路線とは言えない
PSSはスマートフォンそのものだからスマートフォン路線なのは当然だが、NGPとは分けて考えるべきだろう
950 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:41:26 ID:t4/Gcxp2O
PS3の劣化移植ソフトが手軽に…とプレゼしたが
このやり方で期待できる？
このやり方で期待できる？
951 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:46:03 ID:+p7RA+JS0
954 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:52:56 ID:8D9RAwRT0
955 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:56:27 ID:8D9RAwRT0
>>953
上にも書いたがスマートフォンはゲームの配布方法とストレージに難があるため
大容量のゲームの供給は限られる
対してNGPはゲーム配布用の専用スロットが用意される
この点だけでも大きく違うと思うけどね。
上にも書いたがスマートフォンはゲームの配布方法とストレージに難があるため
大容量のゲームの供給は限られる
対してNGPはゲーム配布用の専用スロットが用意される
この点だけでも大きく違うと思うけどね。
956 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:57:55 ID:8D9RAwRT0
>>953
逆にお前さんの「NGPはスマートフォン路線」って考える根拠を語ってもらおうかね
逆にお前さんの「NGPはスマートフォン路線」って考える根拠を語ってもらおうかね
>>954
平井「NGPは本当に決まってないから言わないだけ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296662287/
SCEE「NGPの3Gの使用料金は無料ではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296312464/
※日本は全機3G搭載と社長が答えてる
月額が必要もしくは本体が極端に高価だと台数が普及しない
平井社長「NGPと3DSがライバル？視野が狭すぎる。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296241312/
浜村 「NGPのライバルは、スマートフォン」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296138182/
平井「NGPは本当に決まってないから言わないだけ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296662287/
SCEE「NGPの3Gの使用料金は無料ではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296312464/
※日本は全機3G搭載と社長が答えてる
月額が必要もしくは本体が極端に高価だと台数が普及しない
平井社長「NGPと3DSがライバル？視野が狭すぎる。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296241312/
浜村 「NGPのライバルは、スマートフォン」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296138182/
>>956
言い出したのはお前が先だが、俺はソース出したぞ
お前の妄想ソースはドコだ？
平井「NGPは本当に決まってないから言わないだけ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296662287/
SCEE「NGPの3Gの使用料金は無料ではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296312464/
※日本は全機3G搭載と社長が答えてる
月額が必要もしくは本体が極端に高価だと台数が普及しない
平井社長「NGPと3DSがライバル？視野が狭すぎる。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296241312/
浜村 「NGPのライバルは、スマートフォン」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296138182/
言い出したのはお前が先だが、俺はソース出したぞ
お前の妄想ソースはドコだ？
平井「NGPは本当に決まってないから言わないだけ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296662287/
SCEE「NGPの3Gの使用料金は無料ではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296312464/
※日本は全機3G搭載と社長が答えてる
月額が必要もしくは本体が極端に高価だと台数が普及しない
平井社長「NGPと3DSがライバル？視野が狭すぎる。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296241312/
浜村 「NGPのライバルは、スマートフォン」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296138182/
959 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:01:35 ID:8D9RAwRT0
960 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:03:21 ID:+p7RA+JS0
>>954
ソニー「NGPの本体価格は6万円以下になるだろう」 | フェレット速報
http://フェレットルーム.com/archives/12246
さあ次はお前がケチを付けた理由を説明する番だ。SCEのコメントと同等のソース付きでな
ソニー「NGPの本体価格は6万円以下になるだろう」 | フェレット速報
http://フェレットルーム.com/archives/12246
さあ次はお前がケチを付けた理由を説明する番だ。SCEのコメントと同等のソース付きでな
>>959
itmediaのインタビューに社長が答えてる
発表会終了後にきいたところ、価格や回線料金などについては
まだこれから詰めていく段階で、現時点ではまったくの未定とのことでした。
基本的には、3Gナシモデルとかの予定はなく、全モデルに3G通信機能は乗せていく。
ただ購入にあたって回線契約が必須になるのか、もしかしたら契約なしで買えるプランも
用意するのかとか、そういう部分は「まったくの未定」らしい。
http://?twitter.com/Hibikore/status/30546670194266113
http://?twitter.com/Hibikore/status/30547410551832576
itmediaのインタビューに社長が答えてる
発表会終了後にきいたところ、価格や回線料金などについては
まだこれから詰めていく段階で、現時点ではまったくの未定とのことでした。
基本的には、3Gナシモデルとかの予定はなく、全モデルに3G通信機能は乗せていく。
ただ購入にあたって回線契約が必須になるのか、もしかしたら契約なしで買えるプランも
用意するのかとか、そういう部分は「まったくの未定」らしい。
http://?twitter.com/Hibikore/status/30546670194266113
http://?twitter.com/Hibikore/status/30547410551832576
962 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:05:49 ID:8D9RAwRT0
964 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:07:19 ID:+p7RA+JS0
966 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:10:11 ID:oWyLsZZm0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわらたｗｗｗ
もえｄにｗｗｗえにえｄをもれおおのんｓｄ
もえｄにｗｗｗえにえｄをもれおおのんｓｄ
967 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:13:34 ID:+p7RA+JS0
ソースだけ出されても意味ない！そう考える根拠すなわち理由を説明しろ！
この人頭おかしいです
この人頭おかしいです
脳内妄想をダラダラ自分が先に書いて人にソース出せと言う割には
もとの妄想ソースは一切出てこないPSW
もとの妄想ソースは一切出てこないPSW
969 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:14:28 ID:8D9RAwRT0
都合の悪いソースはまったく見えなくなる それがゴキ
>>969
だからお前の主観なんて聞いてない
＞NGPは主要部品が似ているだけでスマートフォン路線とは言えない
まず根拠になるソースを出せ
お前の思い込みを元にお花畑理論を展開するな
さっきからお前はなにもソースを出してない
だからお前の主観なんて聞いてない
＞NGPは主要部品が似ているだけでスマートフォン路線とは言えない
まず根拠になるソースを出せ
お前の思い込みを元にお花畑理論を展開するな
さっきからお前はなにもソースを出してない
972 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:24:00 ID:8D9RAwRT0
>>971
NGPがスマートフォン路線なら専用カートリッジなど不要だし、PSSとの整合性がなくなる
お前「スマートフォン路線」説で専用カートリッジを付けた理由とPSSを作った理由をちゃんと説明できるのか？
NGPがスマートフォン路線なら専用カートリッジなど不要だし、PSSとの整合性がなくなる
お前「スマートフォン路線」説で専用カートリッジを付けた理由とPSSを作った理由をちゃんと説明できるのか？
>>972
＞NGPがスマートフォン路線なら専用カートリッジなど不要だし
意味不明
3Gの回線速度知らないのか？
3Gの帯域規制知らないのか？
3GでゲームがDLできるわけないだろ
「スマートフォン路線」と専用カートリッジはまったく関係ない
話題逸らしで逃げるなら謝ってから去れ
＞NGPがスマートフォン路線なら専用カートリッジなど不要だし
意味不明
3Gの回線速度知らないのか？
3Gの帯域規制知らないのか？
3GでゲームがDLできるわけないだろ
「スマートフォン路線」と専用カートリッジはまったく関係ない
話題逸らしで逃げるなら謝ってから去れ
974 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:29:45 ID:8D9RAwRT0
>>973
お前の「ぼくがかんがえたさいきょうのすまーとふぉんろせん」なんて知るかよ(わらい)
お前の「ぼくがかんがえたさいきょうのすまーとふぉんろせん」なんて知るかよ(わらい)
975 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:30:18 ID:gQxcAfkF0
カートリッジがあるからスマホ路線じゃないとか
小学生かよ
小学生かよ
専用カートリッジって、たんに拡張メモリカードじゃないのか
パッケージソフトを入れて販売するって発表あったっけ？
パッケージソフトを入れて販売するって発表あったっけ？
>>975
まず、お前のいうゴージャスでリッチなゲームは汎用品で作られたNGPには無理って話が最初なのだが
まず俺はそこは否定だ。
汎用品であってもゲーム供給部分とストレージが何とかなればゴージャスでリッチなゲームは可能だ。
それに対して「スマートフォン路線」だから「ゴージャスリッチなゲームは出ない」って流れだと思うがそこは間違ってないよな
まず、お前のいうゴージャスでリッチなゲームは汎用品で作られたNGPには無理って話が最初なのだが
まず俺はそこは否定だ。
汎用品であってもゲーム供給部分とストレージが何とかなればゴージャスでリッチなゲームは可能だ。
それに対して「スマートフォン路線」だから「ゴージャスリッチなゲームは出ない」って流れだと思うがそこは間違ってないよな
>>977
ゴージャスでリッチなゲームはお前が先に使った妄想だろ
お前の言うゴージャスでリッチなゲームと
俺が思うゴージャスでリッチなゲームが違うんだろ
妄想合戦はいらないから
・3G付き
・スマホの部品
・月額が無料ではない
ここまで明らかな根拠があっても「スマートフォン路線」ではないと力説する根拠を出せ
カートリッジは根拠にならん
ゴージャスでリッチなゲームはお前が先に使った妄想だろ
お前の言うゴージャスでリッチなゲームと
俺が思うゴージャスでリッチなゲームが違うんだろ
妄想合戦はいらないから
・3G付き
・スマホの部品
・月額が無料ではない
ここまで明らかな根拠があっても「スマートフォン路線」ではないと力説する根拠を出せ
カートリッジは根拠にならん
ゴージャスリッチの程度は人それぞれだし「大作」って言い方になると微妙に変わってくるけどな
だが、どちらにしてもたとえ「スマートフォン路線」であっても大容量のゲームを供給する手立てが有るなら
「ゴージャスリッチなゲームは可能」だし手だてが有るなら「出ない」とするのは誤りだろう
だが、どちらにしてもたとえ「スマートフォン路線」であっても大容量のゲームを供給する手立てが有るなら
「ゴージャスリッチなゲームは可能」だし手だてが有るなら「出ない」とするのは誤りだろう
>>978
なるほど、「スマートフォン路線」ではないに引っかかっているのだな。
では、ここは誤って訂正しよう。
「スマートフォン路線」も可能だ。しかし「ゴージャスリッチな大作」も可能だ。
すなわち、お前の言っている事は誤りだ。
なるほど、「スマートフォン路線」ではないに引っかかっているのだな。
では、ここは誤って訂正しよう。
「スマートフォン路線」も可能だ。しかし「ゴージャスリッチな大作」も可能だ。
すなわち、お前の言っている事は誤りだ。
982 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:43:45 ID:+p7RA+JS0
946 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/02/15(火) 14:22:46 ID:+p7RA+JS0 [1/5]
スマホ路線でやるっていう時点で、もう金と時間をかけたゲームは作りませんって事だしな
PSPよりもはるかに少ない客に対して儲けを出さなきゃいけないんだから
スマホ路線でやるっていう時点で、もう金と時間をかけたゲームは作りませんって事だしな
PSPよりもはるかに少ない客に対して儲けを出さなきゃいけないんだから
>>976
>>●NGP専用カード
>>NGPは、新たなゲームメディアとして“NGP専用カード”を採用いたします。
>>フラッシュメモリーベースの小型カードで、将来の大容量化も可能です。
>>また、フラッシュメモリーの特性を活かし、ゲームのセーブデータや追加コンテンツなどを
>>直接保存することもできます。
ゲームメディアだから配布に使うんじゃない？実態はコピー対策したSDみたいなもんだと思うけど。
>>●NGP専用カード
>>NGPは、新たなゲームメディアとして“NGP専用カード”を採用いたします。
>>フラッシュメモリーベースの小型カードで、将来の大容量化も可能です。
>>また、フラッシュメモリーの特性を活かし、ゲームのセーブデータや追加コンテンツなどを
>>直接保存することもできます。
ゲームメディアだから配布に使うんじゃない？実態はコピー対策したSDみたいなもんだと思うけど。
>>978 ゴージャスでリッチなゲームはお前が先に使った妄想だろ
942 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:18:30 ID:gQxcAfkF0
>>941
汎用パーツのNGPにはゴージャスリッチなゲームは無理だな
お前が>>941から引用して言っているのだが
942 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 14:18:30 ID:gQxcAfkF0
>>941
汎用パーツのNGPにはゴージャスリッチなゲームは無理だな
お前が>>941から引用して言っているのだが
>>985
キチガイが
941 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 14:11:47 ID:8PtSoYiBO
>>936
スマフォで金かけてゴージャスリッチな重いゲーム作るのは大分自己矛盾をはらんでるよ。
キチガイが
941 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 14:11:47 ID:8PtSoYiBO
>>936
スマフォで金かけてゴージャスリッチな重いゲーム作るのは大分自己矛盾をはらんでるよ。
990 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:54:03 ID:BGt4IklH0
なぜソースのない主観しか語らないのにゲハに来るのか？
992 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:56:46 ID:+p7RA+JS0
何とかして反論したいけど武器が無い。しかたないからキチガイのふりだ！
常套手段なだけだろうよ
常套手段なだけだろうよ
ゴキ「ソースは妄想(ｷﾘｯ」
>>992
困ると基地外扱いも常套手段だな（わらい）
困ると基地外扱いも常套手段だな（わらい）
996 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 15:59:56 ID:PgREgWr60
>>993
PS3ならリッチでゴージャスなんじゃないかな、ゴキの頭の中は
PS3ならリッチでゴージャスなんじゃないかな、ゴキの頭の中は
998 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:08:42 ID:VZe/p4Jd0
>>997
誰がどのレスでそんな事を書いてるんだ？
誰がどのレスでそんな事を書いてるんだ？
1000 ：名無しさん必死だな：2011/02/15(火) 16:10:51 ID:9eRJIXxtO
1000なら後藤はアンチソニー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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