1 :
名無しさん必死だな:
428やシュタゲが素晴らしいのは
耳にタコができるほど聞かされたのでよっくわかりました。
個人的には一生遊ぶことはないと思いますが。
いや最高峰はYU-NOと街っすよ
ボイスがつくとアリになる子が多そう
実績稼ぎやすいだろ
あれか、殺人ゲームとかのやり過ぎでちょっとでも長い文章がよめなくなっちゃったんだねw
お前の趣味なんてどうでもいい
PS3のノベルゲーは糞箱の紙芝居ゲーとは違うから一緒にするな
かまいたちの夜は好きだったんだけど忌火起草は楽しめそう?
選択肢によっていろいろ変わるのはいいよ。攻略本見なかったら面白いだろう。
でも萌えアニメみたいな絵だったらやる気は起きない。かまいたちのよるは面白かった
ME2みたいに会話パートなればいいのになとME2から始めた俺は思ったけどどうよ。あのシステムはすごくいいと思うんだけど
11 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:41:40 ID:95A5rnVG0
システムが優れてたところで結局やることがテキスト読むだけなら
Remember11はいかがでしょうか
13 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:44:18 ID:ZWXxkMm60
おお、俺のためのスレが…
99のなみだはプレイしたことあるんだぜ
ノベルゲーダメ=小説も読まない、そもそも文章読むこと自体が嫌い、ってことなんじゃないの?
ってことはここにはほとんどいないんじゃないかな。そもそも文章読まないと2ちゃんできない。
一方ファミ痛はこんなんゲームじゃねえと投げ捨てておきながら
金賞を受賞させた
日本独自のジャンルだよなあ
海外には無いだろ
>>1 ノベルゲーを認めない人が集うスレ
ってスレタイの方が伝わりやすいと思う
やっぱり日本語って難しいよね!
18 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:46:28 ID:95A5rnVG0
>>18 なら何が嫌なんだ?音楽と効果音と絵がついた小説だと思えば楽しめるだろ。金は小説よりかかるがね。
俺もノベルゲーはあんまりやったことないんだけど。神宮寺三郎はほぼノベルゲーと言ってもいいかも。
後はFateくらいだな…逆転裁判みたいなのもダメなの?
アリだと思う。
ゲームと思わなければ、良質の娯楽。
でもゲームじゃない。
>>16 源流は文字入力式のアドベンチャーゲームだからなぁ
それが難しいって事で、堀井雄二がコマンド選択式をつくったのが元凶って言えばそうなるけどw
ラノベなら読むってことか
23 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:50:35 ID:95A5rnVG0
>>19 iPadやなんやらがこんだけ売れてる状況下で言うともはや時代遅れかも知れんが
テレビで読む必然性を感じないというか。
エロゲの97%ぐらいはナシになる訳か
25 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:53:20 ID:95A5rnVG0
エロゲもやんねーしラノベも読まねえよ。
紙芝居って呼べ。小説でもゲームでもない。紙芝居の形態に近い
個人的にはゲームの進化の行き着く先の一つだと思うんだけどな
無駄な物を削ぎ落として、「プレイヤーの操作→ゲームに反映」の楽しさを抽出したというか
やる価値を感じない
ギャルゲもナシ
って言うと結構反発ありそう
ってこんな感じのスレだいぶ前ゲハが滅びる前にもあったな…
>>27 プレイヤーの操作→画面上で反映
ゲームであることを前提にしてるけど、ゲームじゃないならゲームにも反映していない
DVD-PGはゲームなのかDVDなのか
33 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:04:55 ID:1hpR7R6zO
>>8 忌火起草は微妙だなぁ。
基本的にストーリーの大きな流れは変わらなくて
新しいルートでも代わり映えのしない話が多くてイマイチ。
でも個人的には台詞が表示無しで音声のみなおかげで
音声あるノベルゲーとしてはかなりテンポ良くて凄く好印象。ノベルゲーもハードの進化に合わせて進化してるって感じでそこだけ大好き。
ピンクの話も音声ありだから出来たことだし
他のサウンドノベルもこの形式でやって欲しいと思う。
RPGにおけるストーリーもこんな感じだな
ゲームは動かして面白いかどうかだ
そう食わず嫌い言わずにOSAKAプレイしなよ
今ならアーカイブスで安く買えるから
かまいたちの夜とかはゲームになってるだろ
>>23 そんなの、特に意味ないことじゃないか。紙でもテレビでも読んでて面白ければいいだろう。
選択肢を選べるのは大きい要素だと思うしね。紙でもゲームブックとかあるけど
>>27 めんどくささというのがなくて、その分1個の選択肢で状況が全然変わる緊迫感もあるしね。
38 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:13:33 ID:95A5rnVG0
>>34 俺もまったく遊ばないってことはないが、(最後に遊んだのはDQ8だが)
コマンド入力やターン制バトルのRPGに関してはそう思わなくもない。
ただ、RPGについて同じようなことを言っていた知人が
ノベルゲーの428だシュタゲだは絶賛してるんだよな。
39 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:16:26 ID:95A5rnVG0
「そんなの意味がない」と言われるとそら返す言葉もないが
>>31 画面上の変化って読み替えてもらってもいいんだけどさ。プレイヤーの操作で画面が変わっても、それはゲームとしての楽しさじゃない、そういうことか?
ゲームとしての楽しさが何かは人によって違うから、話はそこで終わってしまうな
>>8 安くで手に入りそうだったら買ってみるわ thx
ノベルげーもその辺のRPGに負けず劣らず世界を救ってヒロインとちゅーしてるし
オマケシナリオオマケ映像の為にフラグ回収のやりこみでプレイ時間も稼げるけど
どうも一本道で広がりがなくやりごたえが無いものとひと括りにされるよね
>>39 そうでしょ?テレビで映したらそれは価値がない、ってそんなことはないでしょう。
>>43 ノベルゲーって世界救うのが主体だっけ?基本的には推理物かギャルゲ―なんじゃね?
45 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:37:50 ID:95A5rnVG0
>>44 「面白ければいい」と言われるとゲハのスレほとんど成立しなくなっちゃうから
そういう意味で「返す言葉がない」と言ったんだが
俺のごく個人的な意見は、テキスト読むことが主体のゲームは特に価値がないと思う
それが好きな人、価値を感じている人を否定するつもりはまったくない。
小説好きな人が好むイメージがあるな
>>45 何で価値がないんだよ。テレビゲーム、PCゲームでもいいけど、ビデオゲームの形にすれば、
「○○なら14へいけ。△△なら28へいけ。」の部分を省くことができ、リアルタイムに選択肢の変化を楽しむことができるんだよ?
まー中には選択肢のない奴とかもあるらしいけどさ。そういうのだって、音や映像を楽しむことができる。
音や映像には意味がない、って言い出したら映画にも意味がなくなる。
世の中にはラジオドラマとか携帯小説とか色々形があって、どれも意味あると思うけどね。紙芝居にも意味あるし。
俺の場合、選択肢を選んで読むだけのゲームに金を払いたくないって感じ
借りたりするとやるけど、わざわざ買ってまでやらないな
プレイヤースキルとか関係ないからゲームしてる気にならん
シュタゲは小説大嫌い、長い字読むの退屈、ノベルゲー大嫌いの俺でも面白かった
むしろあれやったら他のノベルゲーがすべてつまらなくなるくらいの破壊力
アクション性が無いとゲームじゃないって子か
まぁその辺は好みだし仕方ない
俺も囲碁や将棋をゲームソフトとしてはやんないし
金八先生だけは徹夜でクリアしたくらいハマった
52 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:51:54 ID:95A5rnVG0
>>46 まあ本当に小説が好きな人って、ゲームだろうが本だろうが
電子辞書だろうがこだわらないんだろうな。
俺みたいな頭カッチカチの人間は理解できずに死ぬだけだ。
>>47 そう言われても、俺個人の話だからなあ。
関心持てないモンですら「価値がある」とはなかなか言えないですよ。
どういうジャンルなのかよくわからんかったけど
昔のゲームブックみたいなもんなのか
それならアリだな
428は物語にプレイヤーが能動的アクションをしかけ結果を導き出す感じで
テキストゲームは受動的に読むだけってイメージを消してくれたけど
それはやってみないと伝わらないからなぁ
逆裁はおもしろかったけど
他のノベルゲーに手を出したが結局ハマらんかった
俺が唯一クリアしたのはアナザーマインドっていう実写AVGだったなw
あれ結構面白かったけど、なんでハマったのか全くわからん
エロゲーは性欲を満たすものだからシステムが紙芝居でも許されるけど
ノベルゲーとか所詮は素人が書いた文章だしな
ゲームとして評価できるものじゃないだろ
かまいたちの夜みたいなのならともかく
シュタゲみたいのになるとゲームと言っていいのかわからない
両者とも好きなんだけどね
59 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:08:13 ID:95A5rnVG0
>ノベルゲーとか所詮は素人が書いた文章だしな
こんなスレ立てた、知識のない俺が言うのもなんだが、これはさすがにないだろ
まあたしかにゲームっていうには抵抗あるよな
昔あったノベルゲームのジャンルでやるドラってあったけど、こういう言い方すればノベルゲー好きの人の気持ちわからんかな
要するにドラマ(映像作品全般)は一つのルートしか出来ないし、尺もきまってるから掘り下げるのが難しい
でもノベルゲーなら幾らでも話を広げられるし、文字で表せるから細かい説明も可能、音楽とボイスもあるから本より臨場感がある。
難しい説明必要な作品なんかは音を交えながら読めるから小説より読みやすいと思うよ
俺はすくなくとも嫌いじゃない。
嫌いじゃないけどゲームと捉えられないジャンルなんだよね、ノベルゲーって。
やるどらも春夏秋冬(タイトル忘れた)全部やったし、シュタゲだってやってみたいと思ってる。
けど、シュタゲとかまだ五千円とかするし、さすがに読み物にそれだけお金だす気がおきん。
個人的に、ボイスありのノベルゲーはナシだな
自分のペースで文章読めない
同じ理由で、演出上の都合で文字の流れる速度を勝手に変えてくるノベルゲーも嫌い
>>60 確かに読みやすくなっていい要素でもあるけど
俺の場合逆に想像を働かせる余地が少なくなった感じがしたな
ただの文字ならいろいろ想像妄想できるんだけどw
fateや月姫みたいにボイスなしだろゆっくり読めていいよね
typemoon作品はボイスなしと動きがなくて文字だけのせいかファミコンやってるみたいな哀愁があるのが好きだわ
やっぱアニメやps2は違和感ある
>>61 ノベルゲーすきならシュタゲやってみるといいと思う
好き嫌いはあるとおもうけど、5000円だす価値あると思う
神ゲーって言い方は陳腐でいやだけどホントに面白い
確かにノベルゲーはボイスなしじゃないといやだな。読む速度を制限される読み物はちょっと耐えられない。
>>52 個人的に興味がない、やってみたいと思わないものと「価値がない」は違うんじゃないか?
俺はバスケットボールにまったく興味がない、絶対やりたくないが、価値はあると思うよ。
野安が前言ってたノベルゲームは難しい、って話とも関係あるかもなあ
67 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:40:17 ID:95A5rnVG0
じゃあ別に「価値はある」でもいいです
殆ど選択肢の無い1本道なノベルゲーは正直アニメでやれよと思ってしまう
書籍というフォーマットが同じだからという観点で小説と写真集を比べて
「写真集は読むところがほとんど無いから『ナシ』だな」
って言っちゃうような感じか?
>>1は結局何が言いたいの?
自分にとって無価値だから、何?
428、けっこう面白かったけど、
ゲーム内で起きてること、登場人物が直面してる出来事と
プレーヤーにとっての障害やプレーヤーが行なってることがちょっと離れてて
まだ読んでないところを読み進めたりチェックしてないリンクを探したりっていう
ゲーム内の世界と関係ないことによって
続きに進めるようになるっていうようなのは
何か総当たりの手間を取るだけに感じていまいちとも思ったな
72 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:13:46 ID:VPHEfFBJ0
全ルートコンプしたら、二度とやる気にならんだろな。
ゲームってのは繰り返し遊んでナンボだと思ってる。
集って、その後どうすんだよ
74 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:38:20 ID:pdM3YZTI0
ノベルゲーに金出す価値を見いだせないけど興味があるなら体験版をやれば良いじゃない
箱ならタイムリープとかシュタゲとかメモオフなんかは体験版あるし
ギャルゲで一周した後スキップ機能とかが付いてても二週目に行きたいとは思わない
メッセージ自動送り機能で
内職しながら楽しめるのは良い
ストーリーは面白いのも泣けるのもあるし、
グラフィックスも音楽もいいのがたくさんある
プレイ後、そういう作品に触れて幸せだった感はある
ただ、コントローラーを握ってノベルゲームをプレイする
そのものが楽しいかと問われれば、別にそれは楽しくないな
操作系がキーボードになってもキネクトになっても変わらん
マリオはコントローラーを握ってプレイするそのものが楽しいが
78 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 22:00:55 ID:NpJm2eQa0
優先順位の問題だな
いくらテキストのデキが素晴らしいと聞いてても
究極まで「それ以外に遊ぶソフトがない」なんて状況にでもならんと手が出ない
79 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 13:40:38 ID:BSf+itiI0
普通に小説でも読んでればいいと思う
高い金出してまでやるゲームじゃないな
>>79 チュンソフトが弟切草出した頃からそれは言われていた
だが、現在まで数千円もするノベルゲームが一定の需要があるのは事実
81 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 14:07:01 ID:/TTErkby0
声付音付イラスト付のテキストゲームだからこその感動もあるんだよ
コスパもマルチプレイ主体のゲームを別にすれば悪くはないし
突然アクションや音ゲーっぽいミニゲームが入るなんてのは論外だろうけど、
工夫次第で思わぬ化け方しそうなジャンルにも見える
>>81 テキストがあるのにわざわざ音声やイラスト入れるってことは
文章だけではあまり理解できないバカ向けのゲームってことか?
86 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 16:35:02 ID:/TTErkby0
>>83 アニメに地の文はないだろ?テキストだから表現できることもあるんだよ
それにアニメのDVDってゲームソフトと同じくらいの値段するだろ2話くらいしか入ってないのに
87 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 16:38:49 ID:oh7siF/q0
ひぐらしが全部悪い
ひぐらしが売れたせいでキモゲー乱造されておかしくなった
ここまでゲーム機のスペック上がったのに
わざわざノベルゲーやる意味がわからん
純粋に話を楽しむなら小説や映画のほうがよほど面白い
美麗グラがウリのゲームやるなら実写CG駆使した映画見ればよくね?
ってのと同じ話になってきてるなw
プレイヤーの操作や選択に反応してリアルタイムで何かが返ってくるのでなきゃ
ゲームとしてやるメリットは薄いよな
>>88 話とBGMと音声の融合に
「ちょっとした interactivity」がプラスされたもので、
話に重点をおいた面白いゲームを楽しみたい
92 :
91:2011/01/30(日) 17:17:10 ID:Kl2MZBQ4P
面白いのかもしれないが
小説としてもゲームとしても映像としても中途半端な気がしてならない
>>86 「テキストだから表現できること」って何?
95 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:12:23 ID:/TTErkby0
地の文はアニメでは表現できんだろ
文章で書くなら簡単だが映像にするのは難しい表現もある
97 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:17:06 ID:/TTErkby0
例えば「どの面から見ても平面にしか見えないボール」文章で書くなら簡単だけど
映像に起こすならどう表現する?
「ゲームでしか出来ない表現」って言われてパッと思いつくのはEver17だな。
あれはアニメにしようが無いし、かといって小説にするにも各種エンドの表現に困るだろう。
>>97 なんだそれ?
具体例で言ってくれよ
なんかのノベルゲーにそんなことがかいてあるの?
100 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:21:47 ID:wVVCwQt00
ペリティシリウム朱雀をはじめとするノムリッシュを
映像化するのは非常に困難だと思われる
俺はアニメはあんまり好きじゃないな。なんちゅーか、声とか表情とかが固定されるだろう。イメージが強制的に植えつけられる。
だから小説の方が好きだ。登場人物は俺の中で消化されるからね。ノベルゲーにも似たような側面があるんじゃないか。
じゃあ小説でいいだろ、となるが、ゲームだと選択肢選んでエンディングが云々、って要素もあるし、そういうのが好き。
ゲームやりたいんであって音と絵の出るゲームブック読みたいわけじゃない。
RPGは好きだけどアクションは嫌い、もしくはその逆のパターンとかもあるだろ。
小説を読まないとか文字読むのが嫌いとかって言うのとは別の次元。
あくまでゲームであっとしても、ジャンルとして興味が持てないからどうでもいい。
>>97 その「どの面から見ても平面にしか見えないボール」って書かれて
読み手は理解できるもんなの?
104 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:29:56 ID:By7aeKcL0
なかなかフルプライスで買おうと思わないのは事実だな
シュタゲもやればそこそこ楽しめそうだとは思うんだけどね
なんか、昔から全く変わってないなと
頑張るところもシナリオに頑張るのは当然として、C/Vとかが評価対象だったりして、財布の紐が緩む基準が普通のゲームとは違う気がする
小説と映画の中間位の演出があれば違う気もするが、低予算が前提みたいだし
シュタゲの次はもしかしたら予算ついて少しは新しい事やるのかね?
どの面から見ても平面にしか見えないボールって64でよくあったやつじゃないか
マリオ64とスターフォックス64でみたことあるぞ
かまいたちの夜とかは最初にBADエンドルートに入ってどこで間違ったかを考えながら前の選択肢に戻って…
とかやるから面白いと思うよ。ゲームブックでも出来るっちゃ出来るけどねw
っ 輝くトラペゾヘドロン
決め台詞に近い毎度の主人公の独白を映像化するのに
実在の俳優では表現できないし、別撮り音声や文字スーパーを入れるにもいかず
結局開き直ってワイプで入れてそこだけコメディタッチになってしまった映画とかあるな
108 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:33:49 ID:By7aeKcL0
>>106 まさにそう言う感じ、ゲームブックに絵がついてるだけじゃんと
音声はあまり魅力に感じないタイプなんで
サウンドノベルは演出もサウンドも、きちんとゲームとしてのクオリティを保ってた
110 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:40:37 ID:/TTErkby0
>>103 さっきのは例えで出した言葉遊びだから読み手個人個人が好きに解釈すればいい
スレ見てたらアニメか小説で良いじゃんみたいな雰囲気だったから
そういう小説的な表現も出来ればキャラを3Dモデルにしてガンガン動かしてアニメよりな画面作りも出来る
テキストADVならそんな柔軟な表現も出来るよって言いたかった
床がキシッキシッって音を立てたり、ガラスがガシャーンって割れたりするのが臨場感あるしね
>>99>>103そう叩いてやるなよ…映像じゃ表現しきれんこともあるんだってwwまぁ具体的にはいえんけどなww
逆転裁判とかもノベルゲーに入るんですか?
>>113 逆転裁判はアドベンチャーゲームだね。
ノベルゲーはアドベンチャーゲームの一種ということになる。
100万の軍勢が、と文章で書けば一行だけど
ハリウッドなら本当に100万体をモデリングしようとするし、実写でもモブをかき集める必要あるし
マンガでもアニメでも描く奴の手が死ぬってことだろ
結局、皆CG使ってコピペで何とか楽しようとはするけどさw
ハッタリででかいこと書くなら文章最強ってことよ
文章でしか表現できないこと、しづらいことなんていくらでもあるだろ。
例えば今手に取った小説をパッと見て「朱貴の、落ち着いた眼しが、束の間鋭くなった。しかしすぐに、静かな光が戻ってくる。」
こんなもん映像で表現しようとしたら大変だろ。とてもセンスがいると思うし。
そもそも、細かい映像表現してもぼーっとしてたり観察眼の薄い人になると見落としてしまうと思うんだよな。
かといって大げさな演技なんかしたら味がなくなる。映像で表現できることなんて文章には敵うまい。
117 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 18:58:11 ID:Fh3IERvG0
>>102 「音と絵の出るゲームブック」として楽しめば良いじゃん?
無理にゲームと考える必要は無いと思うが。
ページをめくる必要のないゲームブックとして使えるね。
場所取らないし。
かまいたちの夜みたいなのは面白いけど
紙芝居は所詮オタの餌でしかないなあ
120 :
91:2011/01/30(日) 20:53:47 ID:Kl2MZBQ4P
寝転んで快適に片手操作できるノベルゲー用の端末が出て、
専用のノベルゲーがいっぱい出版されるといいな
121 :
1:2011/01/30(日) 21:22:47 ID:iCs1xWKZ0
実は428だけは多少遊んだことがある
耐えられなくなって投げたけど
今は映像メディアがあるので小説は全て無し、みたいな事を言いたいという事でよろしいでしょうか
AVがあるのにいまだに官能小説がありますね
ただノベルっつってもTV使うんだからもうちょっと演出に凝ってもいいんじゃないかとは思うわ
背景とか立ち絵とかBGMとかもちっと増やせばいいのに
どんだけ予算と人手ないんだよ
126 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 22:21:59 ID:sJOjHFrR0
>>124 あれは主に文章だからな
映画やドラマと小説の違い
>>125 そんなん言い出すとアニメ見てろって話に
テキスト主体ならRogueとかNethackの方が遥かに楽しめると思うんだがなぁ
いやテキストの使い方が違うのはわかるんだが
129 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 22:32:35 ID:iCs1xWKZ0
最低限の戦略性や技術が要求されんとな
>>128 違うのがわかってるなら言うな
ネタとして面白いわけでもないし
ネット語、つか2ちゃん語出てくるのはダメだ。寒気がする
そこまで立ち入った内容の話は
このスレの主旨とズレるだろう
選択肢なしで終わりまで行くと別のルートで最初からやり直し、みたいなタイプの
ノベルゲーを数本やってみたけど微妙だった。
スレでは絶賛されてるから期待してたんだけど、あの人達は今まで何を読んできたんだろう?って感じ。
ADVは久しぶりだが、なんか退化してるみたい。
画面は止め絵のみ。選択肢もなければCGも少ない。
昔のマウスでポイントして話したり調べたりするヤツのほうが
メッセージにしろトリックにしろ作りこまれている。
それにCG枚数やアニメーションも今より豪華だったよ。
俺としてはゲームならではの効果音やBGM、動画などで迫力ある演出を期待してたけど
枚数の少ない紙芝居みたいだった。これなら小説のほうがいい。
でも売れてるんだよなぁ・・・
全く理解出来ない。俺の感性がおかしいのか。
>>1 全て有名声優がフルボイスならアリ。
今の時代かまいたちみたいに影絵だけはNG。
絵の仕草は何十パターンも入れること。
エンディングをたくさん用意すること。
特に相棒DSや西村京太郎サスペンスは良かった
続編お待ちしています
136 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 22:45:33 ID:iCs1xWKZ0
ナシだと思ってる分際で言わせてもらうと
「フルボイス」ってのはいよいよ理解できん
全部フルボイスは無理でも最初のところとか大事なシーンや盛り上がるシーンやクライマックスでは常にフルボイスにしてほしい。
紙芝居みたいな静止画でも逆転裁判くらいリアクションが一人につきあるのはおもしろい
138 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 22:48:33 ID:JKfLkCO+0
クロス探偵2まだかよ
フルボイス化とかするなら
ますます、アニメでいいだろって感じ
同人のサウンドノベルは
アニメは個人の力では作れないからサウンドノベルで済ませている人が居そう
>>134 キラークイーンというゲームと名前忘れたけどホスピスを舞台にした欝展開なゲームです。
あと、ひぐらしとfateもやりました。clannadは30分ぐらいで挫折。
仕事上、売れてる物、流行ってるものは理解しておきたいんだけど
ちょっと無理っぽいですねえ。
特に文章が冗長で、それをスキップできないのがストレス溜まります。
ライターさんは一文字いくらの歩合制なんですかね?
fateなどは京極の作品よりも時間かかりました。
どうでもいい描写が多くて半分ぐらい圧縮できそうです。
141 :
名無しさん必死だな:2011/01/30(日) 23:13:03 ID:qCfEF0DU0
そもそもゲームじゃない。デジコミだ。Fateが半分以下に圧縮できるっての同意。
ながなが書くのが「プロの文章」と思ってるんだろうね。正直ひどいし、アニメ作るとかねかかるから、
ただのCGと文章でやってるって感じ。ぶっちゃけラノベのデジタル版だし目くじらたてても仕方ない。
一文字って言うかデータ量だね
100KBいくらとかそんな感じ
Fateは腹が減っているをラノベ風にいかに長ったらしく書くか、みたいなネタまんまだね
そういうのを求めてる層向けだからしょうがない
まあ文章の装飾自体を否定してしまうと小説とか詩とか全滅に近い気もするが
文章の装飾自体の否定は誰もしてないから安心していいよ
茄子茸の文章はクドい
一つ大事な事を忘れてた。
タイトル見て中身が想像出来ないようなノベルゲーはどんなに中身が評価高くても売れづらい
例えば428とか
かなり失敗例
キムタクの出てた映画でも数字だけのなかったっけ?
アホかと
147 :
名無しさん必死だな:2011/01/31(月) 18:50:30 ID:bV+eoggIO
なんの話だよ
いろいろやったが良かったのはシルバー事件だけだった
ところでヘビーレインもノベルゲー?
149 :
名無しさん必死だな:2011/01/31(月) 18:55:30 ID:cuyw5BrX0
まぁ、ゲームでやる意味は薄いジャンルだよね。
逆転裁判とかは好きだが。
151 :
名無しさん必死だな:2011/01/31(月) 20:24:53 ID:s9ddP3v20
?
エロゲーはストーリーがいいっていう話をあちこちで耳にするのでやってみたいとは思うが、
文字を読むだけで何十時間も費やす気力は俺にはない
Ever17はゲームじゃないと表現できないよね
428や街なんかはちゃんとゲームならではのシステムだったと思うけどね。
エロゲの雫あたりから、どんどんゲーム性が希薄になってきて
それでも何とかゲームとしての体裁を保っていた最後の良心というべき
選択肢による分岐がひぐらしによって無くなった。
あとは稚拙な絵と音楽、効果音ぐらいしか付加価値はない。
これなら小説で出せばいいよ。
俺はfateはテキストローダーで文章のみ吸いだして携帯やPSPで読んだ。
にもかかわらずすごい時間かかったよ。
1ルートで1MB超えてたからな。
156 :
91:2011/01/31(月) 21:36:24 ID:EJz3WfJJP
感動ストーリーにちょいエロの脚本は
それがちょっとしたスパイスになってることもあって嫌いじゃないが、
エロいストーリーなら、いくら感動脚本だと言われても遠慮したい
ごめん、いいかげん 91 は要らんな
恋空の粗筋だけ抜き出したコピペがあるけど
fateとか鍵ゲー?とかいうのも、粗筋で済ませたい
>>158 アニメ版を観ればいいんじゃないか?
たった6時間や12時間で主要ストーリーはほぼ分る
長いなあ
>>158 Fate
いろいろあったけど平和になった
鍵ゲー
悲しいことがあったけど幸せになった
さすがに省略しすぎでわからんw
>>161 いろんなシーンが一気に脳裏を駆け巡った
164 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 09:23:43 ID:nk1Pmzyg0
>>158 恋空は映画は良かったけどドラマは微妙だったな
ゲームブックって発言がいくつか出てるが、ノベルゲーは読むのがメインで全然違うんだろ
ゲームブックは分岐点と選択肢が多く、複雑になるとステータスやフラグ管理があって、昨今のJRPGより自由度が高かった
ソーサリーをビジュアル付きで出来るなら迷わず買うけど、ノベルゲーにその楽しさがあるとは思えない
ノベルゲーって選択肢と時間軸が絡み合うものだと思ってたが
今は文字追うだけの読み物が主になっちゃったんだな
NScript産の同人ゲーが流行ってしまってそれがスタンダードになっちまった
むしろ選択肢とか面倒って風潮に
シンプルなやつでもHPと攻撃力くらいのステータスはあったろ。
あとはアイテムと。
鈴木直人さんのはマップが双方向移動可能で
キャラクターシートにイベントフラグのチェックリストとかあったなw
168 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 10:37:37 ID:O/mBIFQ3O
ベーマガだったっけ。あれに大昔載ってたペーパー・アドベンチャーは好きだった。
すべて二択でステータスもなかったけど楽しかった。
かといってあれと基本が同じものをカネ払ってゲーム機で選ぼうとは思わんな。
いち早く本が電子化してかさが減ったと思えば価値はある
by空間の魔術師
>>159 CLANNADは全部見たら21時間ぐらいかかるぞw
前半飛ばしてASから見たらキャラに思い入れないだろうし。
172 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 18:01:44 ID:e64Q97amO
>>166 そういうのだとノベルゲー好きからしても
ゲームじゃない、ゲームとしてやる意味無いって思える。
かまいたちみたいな選択肢でガラッと展開変わったり
街みたいな選択肢が直後の展開だけじゃなく他の場面で影響したりとか
そういうゲーム性のあるノベルゲーのが楽しいと思うんだけどなぁ。
173 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 18:08:43 ID:O/mBIFQ3O
SIRENはそんな感じだな
文書読むだけのゲームに6000円払うと考えると損した気分になる
同意
せいぜい3000円が限度だな
じゃあ意味のないものを映してるテレビもゲームも全て意味ないよな
ここで名前を挙げるのも微妙かも知れんが自転車創業のゲームは
あのスタイルならではだと思うよ
涼宮ハルヒの並列遊んだけどあまりの金のかかってなさに泣いた
デキは良かったけど
?
>>178 デキが良かったと感じたのなら、
金かかっていようがいまいが、どうでもよくないか?
ちなみに、俺もあのゲームは楽しめた
モーションはクソと思ったが、それ以外は概ね満足
>>180 428遊んだやつが並列もシナリオのデキが同じくらい良いと言ってるのがきっかけで
買ったからね、どうしても比べてしまうわけよ、特にゲームの序盤
クリアしてみれば確かに428と同じくらい良いデキだったね
182 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 21:44:52 ID:dstzxnum0
ここはシナリオの良し悪しで遊ぶ遊ばないを決めてるって話のスレじゃないよな
ワンチャイ楽しめないなんてかわいそう
184 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 22:00:21 ID:dstzxnum0
かわいそうかどうかをなんでおまえが決めるんだよ
185 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 22:05:37 ID:904eTRKQ0
読むだけじゃなくゲームなりの工夫があればいいと思う。
確かにシュタゲは面白かったけどフォントリガーを生かしたストーリー分岐が
たくさんあっても良かった気がする。
ノベルゲーってのは誰がやっても同じ結果になるのがゲームっぽくないんだよ。
ゲームという物は子どもっぽいかもしれないけど他人よりうまいとかすごいとか
そういう自慢をしたいためにやりこみへのモチベーションも上がる。
SHTやアクション、格闘、レースなら指先の技術。
RPGならスキルやステータス、SLGなら全マップSランクでクリアとか。
どれも頭や反射神経の修業が必要だけどノベルゲーはボタン押すだけで
馬鹿でも最期まで行く。これでゲームと言えるんだろうか。
まぁ、そう言いつつも去年も何本かクリアしてるけどね。
188 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 22:19:39 ID:dstzxnum0
スンマセンでした!
,.vvWv,, ,,,, ,,,
ミ,シー-ミ /""メ"''y'"__"';,
6! ー 、-} { ! Y'_、,_;
iヽ =ノ ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
`ーY" ̄ | / ーヽ -リ' ヽ }
ヽ y | | y Y 、/ ヽ|
! | | | | ハ }
_| トーi" ケ、_! ト、_/
| | | 〈 〈 リ .ハ
ヽ_____| | ヽ ! // /!、;、
ヽ ヽ | | \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
ヽ ヽ ! ヽ ヽ、`ー、 / 〈  ̄"
>>186 ノベルゲーや類似する AVG などにたったひとつの結果(クリア)なんて無いんだよ
エンディングを迎えて終わりなんじゃなくて、総括し「何かを感じて」終了となる
だから個人の感性、解釈の技術などにより、結果は人それぞれで変わってくる
確かに馬鹿でも最期まで行くが、馬鹿は感じ方が薄いか、何も感じない
そして、その感性によって感じたものを自分なりに解釈したら、
それを他人に紹介したくなる、広めたくなる
その時は、また別の能力である表現する技術が必要になる
ここでも馬鹿は上手く表現できず、たんに面白かった、つまんなかったとしか言えない
そういう事がノベルゲーや AVG の「やりこみ」なんだと思う
本当にやり込んだ人は何かを大いに感じ、深く解釈し、華麗にユニークに表現する
>>189 で、それをわざわざゲームでやる意味は?
小説でよくね?安いし
小説ってのは自分の想像力をフル活動させるのが面白いと思ってるから
効果音やらBGMやらでそれを阻害するノベルゲーなんて自分には全く価値がない。
行間を読む楽しさが失われるじゃないか。
>>190 ゴメン、思いついたことを単に言ってみただけ
今はむしろ誰がやっても同じ結果にたどり着けないゲームは
初心者を配慮してないダメゲーとか言って叩かれる訳だが
>>189 非常に分かりやすい説明でほぼ同意。
小説でやらないのは発表なり出版出来る場がゲームよりも敷居が高いからでしょ。
たとえ自費出版で即売会に出しても絵がない限り売れそうにないだろう。
個人的にはkeyやきのこ、龍騎士なんかのファンは理解出来ないけどね。
ゲームとして面白いかどうかはともかく、場所を選ばずどこにでも現れ賞賛と宣伝。
何かを褒めるときに何かと比較して貶さないといられない、
ちょっとでも批判すれば総攻撃。
自分が面白いと思ってるなら他人がどう言おうが気にすることないじゃん。
誰がやってもクリアできないと初心者を配慮してないダメゲーなら聞いたことあるけど、
結果が違うことと、初心者をへの配慮は関係なくないか?
クリアってのは結果だろうに
ノベルゲーのファンの人ってラノベあたりは読むのかもしれないけど
あまり小説を読んだりはしないみたいだね。
やっぱり小説ってのは古いジャンルだけあって才能ある人も多いし、
名作と言われる物もゲームより遥かに多いんだけどね。
最近はシュタゲなどのループもの、タイムトラベル系が流行ってるみたいだけど
それ系では広瀬正のマイナスゼロやハインラインの輪廻の蛇、時の門あたりは
読んでおいて損はない。
特に時の門はしっかり論理を追いながら読むと脳汁出まくる。
登場人物が不幸になったり、死んだり、前世からの因縁があったり、
必ず特徴ある喋りをしたりといった作品に飽きたらお薦め。
198 :
名無しさん必死だな:2011/02/01(火) 23:30:26 ID:dstzxnum0
たとえばアルジャーノンなんかは、原文は知らんけど
日本語版を読んだときはこれこそ小説ならではの表現だと思った。
じゃあノベルゲーならではの表現ってのはなんなんだろうか。
面白いものも沢山あるんだけどね。
弟切草、かまいたちの夜、街…ゲームとしても読み物としても面白かった。
ひぐらしのなんとか?とかいうのは、最初は良かったんだけどなぁ…。
後付けっぽい設定の解決編が好かんかった。
200 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 00:56:26 ID:IryB0nJv0
>>198 文字の面白さに加えて目や耳でも楽しめる所じゃない?
それに映像作品と違ってプレイヤーの選択によって結末が変わるのも小説や映像作品とは違うところだよね
201 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 01:10:11 ID:ih/dWcmL0
イマジネーションをふくらます手助けをしてくれるってことか
小説読むのに要る派と要らん派で真っ二つになりそうだな
ノベルゲーは文章をもう少し洗練して欲しい。
ゲームとはいえ余りに説明的な文章が多すぎる。
PS2の恐怖新聞は面白かったけど
なぜかその場でぐるっとまわって向き変えてからでないと歩けなかったのが1番残念だった
案の定、ノベルゲーはアリだと思ってる人間が集うスレに
205 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 01:37:15 ID:ih/dWcmL0
428はちょっと手をつけてはみたものの
モチベーションが持続できなくて放置した
ジャンルに先入観があると、ヒキがあるところまでですら
進めてみる気になれないのがさみしいところです
俺はノベルゲーはシナリオいいよっていうのはわかるが
ずっとポチポチボタンを押す作業がイヤなんだよな
普通に本で読ませてくれって思う
主人公のセリフは基本喋らないからよそ見しながらできないし・・・
ノベルゲー好きはまずノベルゲーをゲームと思ってるのだろうか
ノベルゲー(笑)って言う人が一方的に言ってるだけなんじゃないだろうか
かまいたちは面白かったな〜。
シュタゲってのお試しでやってみたが会話中に厨二病って単語が出てきて
なんか萎えてやめた。
確かにネットスラング多用してるのは引くな
要するに、エロゲーやりたいってこと?
211 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 09:45:10 ID:l0yQntKuO
どこをどう読んだらそう思えるのかがわからん
かまいたちみたいに登場人物がシルエットなら想像が入り込む余地があっていいんだけどなぁ
街や428の文章の単語に説明が付くとかはゲーム的に膨らみそうと思った
どうしても推理小説の枠から逃れられないノベルゲームがブレイクスルー出来るきっかけに…
とか期待しすぎか
ハイパーリンクで注釈に飛べるのは電子メディアの利点だが
ゲーム的に膨らむか?
リンクから飛ぶだけでなく文章を入れ替えたりコピペしたりとかまで行けたらなと
このままだと選択肢と変わらないかもしれんが
文章を書き換えて状況を変えるのか
うまく出来れば、国語の教材を兼ねたゲームとしておもしろいものが出来るかもね
ノベルゲーは特別好きでもないけど
サウンドノベル系(かまいたち、街、428)、EVE、YU-NO、ミッシングパーツあたりは
まだゲームって感じはした。ADVになるのかもしれんが。
EVER17はよくある選択肢選ぶ系だけど
トリックを「ノベルゲー」であることを利用してたんで、一応ゲームでしかできんかもしれん。
久遠の絆、月姫、シュタゲはおもろさ別にして、読むだけって印象。
219 :
名無しさん必死だな:2011/02/02(水) 21:55:52 ID:kjcCT3imO
ノベルゲーは
ゲームかと言われると疑問符だが
小説に比べ、場面に応じた
イラストやSE、音楽が付く利点があるし、
程よく長く、続刊まだー状態にならない
また、アニメより長く楽しめる、コスパもイイ
小説にもなれずアニメにもなれない
力不足予算不足が生んだ出来損ないって言いたいのかよ
俺もさすがにそこまでは言えないわ
そのイラスト、SE、音楽とそれらを効果的に組み合わせた演出が
ハイレベルで楽しめるなら小説の10倍近い値段を出す価値もあるんだろうが、
最近はそれらの演出がひどく稚拙なのが多いぞ?
音楽や絵は好みがあるだろうが、SEは明らかに数が少なくしょぼいのが多い。
で、それらを合わせて恐怖を煽るとかやるんだろうが、単なる紙芝居に毛が生えた程度で終わってる。
かまいたちはよかったんじゃないか。低容量でも面白いのはある。
画面の切り替わりやエフェクト、効果音の使い方がそこらのノベルゲーとは一線を画してた。
ノベルゲーなんてプログラムかけない素人でもつくれるだろ
PCでフリーで配信されるもんであって高い金だしてゲーム機でやるもんではない
ノベルゲーをありがたがってる連中はゲーマー名乗るのをやめたほうがいい
プログラム書けなきゃ作れません
エディタを使えば作れるというのは、プログラム書けなくても
ツクールあれば RPG 作れると言うのと同じ
だから最近はRPGも衰退してんだろ
技術がいらないもんはいずれそうなるんだよ
225 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 10:46:56 ID:FR4FVRAXO
>>223 こういうゲームはプログラム少し学べば作るのは難しくない
絵と音が付いただけで10倍の価格は払えん
227 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 11:03:13 ID:fD9r5PSOO
まあゲームの外道ではあるな
「外道が悪い」とは思わないが。俺はやらんけど。
>>1は
ハングルしか使えず
漢字の読み書きできない人だから
触れないでおこうぜ。
またゴキブ李の特殊性が明らかになったな・・・
弟切草からして全くハマらなかった。かまいたちもね。
しばらくしてトゥーハートを借りたがやっぱりこれもダメ。
文字みてるだけのノベルゲーは全く合わない。
230 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 11:45:18 ID:NQaolfdX0
ゲームブックは好きだったけど、ノベルゲーは全然ダメだ
よくTV画面で長文読む気になれるな
ゲハでノベルゲーを貶す書き込みをすると
なぜか「ゴキブリのクレクレが心地いいw」というようなレスが付くことがある
232 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:14:18 ID:fD9r5PSOO
ノベルゲーって要はゲームブックだろ
やっぱ旧世紀の遊びって感じだよな
少なくとも最新ハードを使ってやる遊びじゃない
234 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:20:13 ID:FR4FVRAXO
しかもぼったくりなかかりなんだよな
235 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 15:21:23 ID:FR4FVRAXO
しかもぼったくりな価格なんだよなぁ
あるじゃーのん
237 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 16:10:57 ID:zpEMSr5jO
>>235 アニメ1巻2話、1時間で6000円
絵のないドラマCDが1時間3000円
まあ、そんなもんだ
238 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 17:40:32 ID:v6MCdAmY0
アニメBDは角川価格なら2話で8000円以上するぜ?
コマンド式アドベンチャーもノベルに近いと思うけどな。
何が違うの? いやもちろん違いはあるんだろうけど
そっちは認めてなぜノベルは全部だめなのかと
>>198 ノベルゲーならではの面白い表現なんてくさるほどある。むしろノベルゲーこそが斬新な表現方法を行うのに一番適しているとすら思える。
まあ誰もその表現を使ってはいないようだが。
ムービーゲーよりましだけどな
映像ごり押しなだけで話もつまらんし、システムも適当だし
>>239 コマンド式のアドベンチャーって、マックスウェルの不思議なノートとかか?
アドベンチャーは解かないと進まない
ノベルゲーはボタン押してれば進む
その違い
どうせ攻略見ながらやるんだから調べる手間が省ける分紙芝居の方が親切。
今時のエロゲは複雑なフラグ立てを要求するとアンケ葉書で面倒だからやめろと苦情来るんだぜ。
>>244 それ、次へすすめるボタンを押す手間を省ける分
アニメの方がいいじゃんって話になる
あと、きみがエロゲメーカーで働くはがきを見る係なのは分った
文字で説明できるってのは情報量が凄く増えるから説明に向いてる。
しかもアニメは尺が決まってるけどノベルは制限がないし、いろんなルートをやることもできるからさまざまな視点で話が進められる
文字だけなら小説でいいかもしれないが、音と絵を交えながらやれるだけで印象が全然違う
弱点はうごきがないことだから、アクションなしの説明が多い作品に向いてる
ノベルはアニメと小説のちょうど中間のメディアだと個人的に考えてる
想像の余地がない小説
動きがないアニメ
ゲーム性がないゲーム
それがノベルゲー
>>247 良いところをあげればそうだろうけど
すべてに置いて中途半端って印象も払拭出来まい
そして最大の問題は脚本家いてるのが文章のプロである
小説家に遠く及ばないゲーマーあがりのオタクってとこだろ
きちんとシナリオのプロとイラストのプロ、
脚本家のプロが組んで作れば素晴らしいもんが出来るだろうけど
中途半端で育って来た市場だから支える客も中途半端なわけよ
まあそれはノベルゲーに限らず日本のサードゲーム会社全体に言える事だけどね
攻略見たらゲームとして成立しないってのは確かに
攻略見るなって話だが、今はネットで五秒で答えを教えてくれる時代だからなぁ
他のゲームは攻略見てもまだユーザーが関与出来る幅があるからマシなんだろうけど
だったらどうすればいいか
252 :
名無しさん必死だな:2011/02/03(木) 22:00:11 ID:v6MCdAmY0
>>250 アニメで説明投げっぱなしの作品なんかは逆にノベルにしたほうが合うと思うがね
使い方次第
アニメもマンガも何も教育受けてない人でも面白いシナリオ作ってるしそこは大丈夫かと
結局シナリオ作るセンスって人から学べるものじゃないし
でもノベルの作品全体のレベルが低いのは否めない
>>249 yu-noのadamsシステムとかシュタゲのフォーントリガーみたいに
違う選択をすると話が変わるっていうのが一番ノベルらしい表現方法だと思われ
消失みたいに何度も同じこと繰り返すような作風でもノベルのほうがやり易いし
消失並みにやったら流石にユーザーキレると思うがww
AVG やノベルゲーでバッドエンディングとかグッドエンディングとか
エンディングをランク付けするシステムは止めてほしいな
SIRENはアクション/アドベンチャーで
同じことやってるな
ノベルゲー肯定派だけどもはやノベルはゲームだとは個人的に思ってないからなあ
特に進歩もしてないし
ストーリーを純粋に楽しみたいが、アニメや漫画や小説とはまた違った表現が楽しめる
ぐらいに考える方が良い気がする
ノベル「ゲーム」って名前つけてるからこそ誤解が発生する気が
「やるドラ」って名称付けた人はそこんとこわかってる希ガス
でも「やるドラ」って言葉もな…「やる」っていうほど
能動的に参加できるモンでもないし
やるドラなんてGTAが完成させてしまっただろ
エロゲーは大抵がゲームじゃないんだから
ヤるドラってジャンルに変えるべきだな
「やる」よりドラマのほうに着目してる
受動的に受け取るだけのドラマ(映像)の選択肢を能動的に選べるってことで
映像作品だと通り一辺倒に一ルートしかできないじゃない
ごくまれにラン・ローラ・ランみたいな映画もあるが
心配しなくても世間では以前から
「紙芝居」っていう適切な呼称を用いているよ
デジタル紙芝居
正に言いえて妙だな
266 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 09:15:46 ID:JDsEU0mMO
まあいくら小理屈述べてジャンルを定義したところでしょせん紙芝居だよな
定価で買うことはまずないな
中古で980円でも微妙
映画かライトノベル見るわ
268 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 09:19:55 ID:w4Ekz4380
千年の夢は小説で読んでもいいけどやっぱゲーム内で読んだ方がいい
BGMと演出があると投入感が違う
269 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 09:21:05 ID:JDsEU0mMO
投入ておまえ
らぶ注入(ハート
豆乳
だって小説や漫画でいいじゃん。はるかに安いし、手軽に楽しめるし。
なんでわざわざゲームでやるの?
小説が喋るのか?
喋ってどうする
文字から想像膨らませるのが楽しいのに
あっそ
276 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 09:32:31 ID:vEVrY6x0O
そうだね
小説から声優のアニメ声は流れてこないね
277 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 09:37:27 ID:vqbBdTLV0
キノのなんたらかんたらってやつを面白いから!ってプレイしてるとこ小一時間見せられたけど
何が面白いのかさっぱりだった。あんなんゲームじゃないじゃん
小説が喋るのか?(キリッ
アニメ声のほうじゃなくて有名なハリウッド映画の吹き替えやってるプロ声優に読んでほしい
280 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 09:44:12 ID:JDsEU0mMO
もう映画観ろよ
小説ともアニメともちがったべつの表現ができると説明されているのに、小説でいいじゃんの一点張りは流石に思考停止すぎる
>>268 わかるよ・・靴職人の爺さんの話が好きなんだ
283 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 10:11:53 ID:vEVrY6x0O
×小説でいいじゃん
○小説の方がいいじゃん
EVER17なんかはゲームじゃないとできないしあれで良いと思ったよ
ただやっぱりあの程度の物語に数十時間は長すぎたしとにかく冗長
個別ルートもわざわざ恋愛を無理にでも結びつけようとしてイライラが多かったな
ギャルゲーの宿命だから仕方ないけど
やっぱりストーリーや仕掛けに力入れるなら、エロゲギャルゲじゃなくて
普通のADV、または小説で楽しみたいな
シュタゲも幼なじみを助けるか、見捨てて他の女を選ぶかの選択で話が分岐するだけだったしな
「小説の方が…」「映画の方が…」「漫画の方が…」とは言われるが、俺はノベルゲ含め、それら全て好きだしなぁ。
なんで、どれか一つじゃないとあかんのん?
ゲーム機に関してもだけどさ。
なんで、どれか一つだけにしようとするのか。
アニメでいいじゃん。(テレビがあればタダで見られるから)
小説でいいじゃん。(安いから)
「小説でいい」なら「ギャルゲでもいい」んじゃねーの?
>>286 小説やアニメや映画のようにジャンルとして確立されたものじゃないから。
なにかの代用品でしかないから。
この大前提をいいかげん理解して下さい。
>>288 その大前提が正しいのかが、俺には判断できんわ。
>>288 じゃあ、ジャンルとして確立するまでは試行錯誤しないとな。
291 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 12:44:38 ID:JDsEU0mMO
ノベルゲーが好きな人はよそのスレで思う存分吠えてきたらいいんじゃないすか
選択肢でバンバン分岐するならゲームと認めるわ
293 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 12:57:59 ID:M5MovpkAO
むしろ小説が一番いらねーと思う
絵も音楽も声もないし
>>292 元はそうだったけど、ユーザ要求の結果今の形に落ち着いたんだよ。
バンバン分岐はいいんだが、それぞれがちゃんと面白くないとアレだからなぁ
バッドエンドのほうがよく出来てると言われたかまいたちみたいに
アニメやゲームを作る金も手間もないけどアニオタ釣って小金を稼ぎたい→ノベルゲー
クロス探偵物語やポリスノーツ、慟哭あたり古めのやつは
自分が行動しているような一体感があって良かったなー
ノベルではないがアンチャやアラン・クェイクみたいな映画的なゲームの
2周目プレイはノベルゲーをやってるように感じる
>>293 絵や音楽がないと話が理解できないような低知能には不要だろうね
よく考えたら俺って、小説というと、
教科書に載ってるような昔の文豪の作品を少年向けにまとめた全集と、
ライトノベルくらいしか読んだ事がないな。
娯楽としてフィクションを読むなら漫画でいいやと思ってしまう。
街や428は実写なのもあるんだろうけど、画像の枚数が多くてよかった。
2流のノベルゲーで気になるのは圧倒的に絵が少ないこと。
めんどくさいのかほとんど絵をいれやしねえ。
ストーリーの要や派手なシーンなのに文章だけなんだよね。
多分予算がないとか絵が下手でかけないとかなんだろうがね。
ここは絵がほしい!とかアニメーションで見たいとか思うところが
ことごとく通常のキャラ+背景のパターンでごまかしてる。
小説との差別化で最も重要なはずなんだが。
ノベルって文章ばかりだから面白くない
読んでるうちに眠くなる
ボタン押してるだけだし
女の子の絵だけ表示して欲しい
緊張感ある戦闘シーンなのに
黒バックに閃光が出るだけとかなぁ…
サウンドノベルって言うのは有りなんじゃない?
音と小説なわけだし。
fateなんかそうだよな
そもそも紙芝居とくどい文章で超人バトルを表現すること自体無理がある
長い説明も相まって序盤で投げてしまった
俺も文句言いつつも何本かはやってるんだが、
fateのサーヴァント同士の超絶バトルはもっと絵の枚数多くするか
CGアニメにでもして見たかった。
それが実際にはショボイ絵と効果音だけだからな。
しかもキノコのくどすぎる文体で延々と描写されていくんだぞ。
2ルートクリアぐらいで挫折したね。
しかも小説何冊も読めるぐらいのすごい時間がかかってるし。
ひぐらしなんかはもっと苦行だった。
事件が動き始めるまでのギャルゲ風の展開がひたすらつらい。
もうちょっとで面白くなるはず、あと少しの我慢だ!と言い聞かせて読んでたよ。
とばし読みしたいけど伏線とかあったら困るから全部読まざるを得なかった。
306 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 22:07:58 ID:u8SbhYyb0
ノベルゲーで説明過多ってもはや理解不能だな
307 :
名無しさん必死だな:2011/02/04(金) 22:09:34 ID:b8hSFxuV0
かといってゲーム機じゃないとできない
同じシナリオを本で読むのとは違う
説明的なテキストを映像や音声に置換出来るのがゲームのいい所なのにね
最後にやったの多分EVEバーストエラーだと思う
サターンの
かまいたちとかはありだと思う。あれは逆に本で読んだら面白くない。
音楽、映像で不安を煽る効果もあり、ノベルゲーならではだと思う。
小説の持つ想像部分は人を影にして残してるし。
個人的に、DSの仮面なんとか事件がすごく良かった。
あれを超える後味の悪い作品があればやりたい。
プロットも好みの2転3転とあり満足感あったな。
仮面幻想だね
チープな絵柄が逆に不気味さを想像させて後に残る感じに
>>311 そう。それだ。
あのチープなかわいらしい絵とはうらはらに、エグイ話だったw
できればシリーズ化して欲しい。無理かw
あれってサウンドノベルなのか?
サウンドノベルは小説本来の想像による没入感を残すように
過剰にならない程度の視覚聴覚をピンポイントで効果的に使うからいい
どんな内容にも合う表現手法ではないけど、その代わりホラーやサスペンスには効果覿面でアドベンチャーとも相性がいい
ただ、それらはサウンドノベルと呼ばれるアドベンチャーゲームの一形態であって
ノベルゲーとかいう曖昧な呼ばれ方しかされないよくわからない何かとは違うものだけど
315 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 11:43:43 ID:oUx5Dtb6O
ただ絵に頼るノベルゲーよりはサウンドノベルのほうが好きだな
サウンドノベルだからこその演出があると思う
316 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 11:51:37 ID:PPh+Oj+pO
ノベルゲーは昔葉っぱが使ってたビジュアルノベルって言い方がしっくりくるな
ゲームじゃないんだからゲーム性が薄いと難癖付けられる事もなくなる
せんせー!風のリグレットはノベルゲーにはいるんですか?
318 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 12:17:37 ID:9NViVfdnO
プレイヤーの持つ戦略や技術がなんらかの形で反映されてくれんとな
タイトル忘れたけど友人に薦められたノベルゲーがまんま漫画の火の鳥復活編だった
しかもそれかなり評判いいらしくて、それ以来評判のいいノベルゲーって全部「どっかで見たような話」なんだろうなって思ってる
偏見かもしれないけど
物事は要素だけ取り出して理解した気持ちになることで、
すぐ「○○と同じ」って判断が下せるからね
箇条書きマジックとか見てると笑える
「○○は型月のパクリ」とかすぐ言うもんね
322 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 13:19:34 ID:UuapcExs0
かまいたちの夜は
ドラマになったけど意外とおもしろかった。
でも臨場感とかゲームのほうが上かなかとも思う。
324 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 16:22:07 ID:jUqwZlL90
今時パクリじゃない創作物なんて皆無だろ
100%パクリじゃない創作物は皆無だろうね
でも、パクった部分がそれほど問題視されず、
独創の部分が高く評価される作品は、
今でも色んな人が創作してるよ
バイオはゾンビのぱくり
アンチが一人でもいれば、そいつがパクリ認定してくれるから、
問題視されないというのは無理な話だな
>>324 君ってノベルゲー(笑)大好きでしょ?
ちょうど君みたいな人が好んでやるものだからねノベルゲー(笑)って
329 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 18:10:21 ID:9NViVfdnO
BIOSHOCKがまだ360独占だった時分にまれにゴキが言ってた
「バイオハザードのパクリ」発言には戦慄した。
じゃあその理屈でいくとバイオハザードはバイオ戦士DANのパクリだな。
>>329 俺もバイオの派生作品かと思ってたよ。
題名にてるからしょうがないじゃん。
>>329 自分もバイオハザードの派生作品だとおもってたわw
332 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 18:14:38 ID:9NViVfdnO
…えっ?あっ…オ、オウ!
ゲハってゲーム好きのゲーム詳しい人間が集まる板だろ
どうなってんの?
そりゃFPSはすべて無しって思ってる人もいるだろうしな
おまえら親父化してるよ
年取ると色んな物を楽しめなくなっていくからな
高校生くらいのときからノベルだけはないと思ってたが
ずーと親父だったのか…
とっつぁん坊や
>>303 アリだと思うけど
いまやiPadやスマホ向けだな
×ゲハってゲームに詳しい人間が集まるところ
〇ゲハってゲームしか知らない人間が集まるところ
340 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 20:27:20 ID:d38AxbWI0
MWはブラックホーク・ダウンのパクリ
BOはプラトーンやランボーのパクリ
ヘイローもプレデターのパクリだな
341 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 20:34:44 ID:iZ7Rhsuf0
ノベルゲーはもっと安くするべきだな、どう考えても他ジャンルのゲームより安上がりだろうし。
延期しまくりの今時ボイス無しの某の夜は8400円というアホ価格設定なのが笑えるわw
信者は舐められてるのに気づけよwww
古典からぱくったエロゲ出してみろ
これは新しい文学だと騒ぎ出すぞw
343 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 21:47:40 ID:HU47kRMs0
まがりなりにも"ノベル"に、フルボイスを要求する意味がわからん
344 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:08:46 ID:iZ7Rhsuf0
何事にも時流というものがあるんだよw
それとは関係無しに考えても高すぎですな、ボイス無し8000円↑
スタッフ何百人体制っスか?www
345 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:45:27 ID:tLsS3wV5O
価格は需要と供給、流通の仕組みとかのバランスで決まる。
洋画のDVDが2枚千円とかだからゲーム買う奴は馬鹿って言ってるのと同じ。
俺もこの前まで全く興味無かったから無視してたが
シュタゲの体験版が面白かったから、翌日には購入した。
1年以上前の作品が定価に近いのは驚いたが
大人が趣味として払う価格と考えれば、こんなもんだろ。
まーたシュタゲ厨か
347 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:51:27 ID:6fYyV1Hn0
昔あった
コマンド総当り式のADV遊びたい
348 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:52:56 ID:tLsS3wV5O
小説でも挿し絵はあるし、絵を否定する必要もないかと。
シュタゲは今度アニメ化するし、他のメディアにも展開されてんじゃないか?
昔の秋葉原と今の秋葉原を知っているとニヤリと出来るが
これを文章のみで伝えるのは厳しくない?
まあ、あれだけ低予算で見た目もそうでもないものが5000とか売れるからある意味買うやつは凄いよな
ものすごい数揃えてそう
ただ、俺は基本無理だな
せっかくゲームきでやってるんだし、そこそこの金出して遊ぶんだから、もう少し凝ったものが欲しい
350 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:58:00 ID:HU47kRMs0
絵の有無とか、音や音楽の有無
テキストの質のよしあしの問題のスレじゃねーだろ
351 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 22:59:16 ID:tLsS3wV5O
据え置きハードで一番高性能な360で出ている紙芝居ゲーが
ファミ通360の読者評価で1位と2位を行ったり来たりしてんだからそれが答えだろ
お前らもうちょっと雑食になったほうがいいぜ?
食わず嫌いしてるヤツの言葉ほど伝わらないものはなし。
353 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:01:48 ID:6ST9R02l0
そんなの知るかよw
買わない理論ならなんでも良いだろw
なに勝手にルール作ろうとしてるんだかw
354 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:04:20 ID:d38AxbWI0
日本語でおk
>>352 ノベル20本はやって出た結果がノベルはねーわ、なんだが
どれもかわんねー。文字読んでボタン押してたまに出てくる選択市選ぶだけ
何が面白いんだか
356 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:05:59 ID:HU47kRMs0
俺も428はちょっとやったけど、やっぱナシだな…
357 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:06:57 ID:tLsS3wV5O
音声論争はFF7で終わった。
俺の中ではメガCDのルナーで結論は出てた。
358 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:07:25 ID:6ST9R02l0
そもそもつまらんのだから仕方がない
合わねーつってるやつが集まるところにわざわざ出張って面白さを主張してる方が変だろ
あと、そもそも小説の方が楽だ
359 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:09:18 ID:8YrHEkOh0
ノベルゲーは基本的に嫌いだけど
Keyのゲームだけは全部買ってプレイしてる。
Rewriteも楽しみだ。
360 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:10:35 ID:tLsS3wV5O
>>355 それを言ったら小説は
読む
だけ。
価格もハリーポッターの原書の価格を見れば分かるが
日本の再販制度とかに救われているだけ
361 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:12:05 ID:HU47kRMs0
本の「読むだけ」とゲームソフトの「読むだけ、選ぶだけ」は
同列に語れるもんなんだろうか。俺にはわからんが。
BGMやSEの重要性も理解できんのか?
随分と感受性の乏しい連中だな。
363 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:14:19 ID:tLsS3wV5O
面白い/面白くないって話でもない
ビジネス的に成立してるのを
「全てなし」と思うのが異常なだけ
364 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:15:00 ID:8YrHEkOh0
ビジュアルノベルゲーも
シナリオは、どれもラノベ程度の酷いのが95%だからなあ。
Keyのゲーム好きだけど、粗が多くて所詮ノベルゲームだから面白いと感じる程度では有るが。
BGMや演出が良いからついつい感動しちゃうんだよな。
ギャルゲーだろ
美化すんな
>>362 BGMだのSEだのいちいち鳴ってないと雰囲気も感じれないのか?
ずいぶんと可哀想な想像力だな
367 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:18:12 ID:tLsS3wV5O
>>361 小説をiPadで読む時代だ
ゲーム機と言うプラットフォームで表現しただけ
368 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:18:49 ID:6ST9R02l0
>>363 それ、
>>1の時点で個人の話だろ
別に成り立ってる事自体否定してるわけじゃない
俺らは合わんねと言ってるだけだ
369 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:21:55 ID:6ST9R02l0
好きなシナリオあったとしても萌え絵あまり好きじゃないから、自分でイメージ作れる小説の方が読んでて面白い
返ってゲームという表現力が邪魔になってる感じ
370 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:22:03 ID:tLsS3wV5O
シュタゲしかやってないけど
正直BGMはどうでもよいが
SEや振動機能は重要だと感じたな
文章のみだと伝わり難いぞ
371 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:23:10 ID:6ST9R02l0
>>370 その小説の曖昧さが好きな奴もいるんだよ
>>366 文章だけじゃ伝わらないことは多いからね。
曲解されたんじゃ作者も不本意だろう。
それを補うための絵であり音なわけだ。
373 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:25:20 ID:d38AxbWI0
>>369 チュンソフトのノベルゲーみたいのもダメなの?
374 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:27:21 ID:tLsS3wV5O
>>369 萌え絵については同意。
他のジャンルでもキャラデザでNGは良くあるから
シュタゲも恋愛要素はもっと排除出来たはず。
ネットの評判でも同じ指摘を見かけるから
その手の意見は結構あると思う。
>>372 曲解ってなんたらの考察とか言ってノベルゲーでもしょっちゅうされてる気がするが
376 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:28:23 ID:HU47kRMs0
>>367 煽りでなくちょっと言いたいことがよくわからん。
377 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:30:34 ID:tLsS3wV5O
>>373 弟切草と街だっけか
評判よかったからやってみたけどダメだったな
なんというか、ゲームとしてはハマらないし、物語としては薄いと感じた
他にもADVも苦手だった
ガキの頃は小説好きだったせいもあるだろうけど
379 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:36:52 ID:6ST9R02l0
ノベルゲーに物語求めるなら、他のメディア探すな、俺は
確かに映画じゃ短いし、テレビの1クールは長いから映像系で本来なら期待できるジャンルなんだが、実態は低予算でそこまでの映像も期待出来ず、買ってくれるユーザの為に声優が一番重要なのかと言いたくなる扱いだし
固定客しか期待出来ないのは仕方がないでしょ
それをオススメされても困る
380 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:38:39 ID:tLsS3wV5O
>>376 ゲームのジャンルの話で言えば、ゲームって単語のそもそもの意味は「試合」であり
多くの場合は「公正なルール」で駆け引きを楽しむのを指す。
TVゲームは、その定義からズレている。トイ的なものもある。
読み物もあって良い。
381 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:42:27 ID:GLHvZhzK0
>>379 2行目から4行目にかけて主語が曖昧になってて伝えたい事が分からない
アニメのこと言ってるのゲームのこと言ってるの?
>>379 それでもノベルゲー好きなやつは恥も外聞もなく勧めてきやがる
fateおすすめひぐらしおすすめ428おすすめシュタゲおすすめ
なんだろうね、こんなノベルゲー嫌いなやつしか集まらんであろうスレですら
遠まわしに勧めるやつが湧いてくるんだ、興味ねえって
383 :
380:2011/02/05(土) 23:44:55 ID:tLsS3wV5O
活字印刷の普及で大量に普及したが、紙に文章を書く際には文字の大きさとかでも感情を伝えることは出来た。
最近の小説では、そういった表現もあるし電子メディアでは表現の幅が広がっている。
ゲーム機ユーザー向けにカスタマイズするのは当然
384 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:49:26 ID:tLsS3wV5O
>>382 シュタゲは2ch用語がOKで科学ネタが好きじゃないとオススメは出来ない。
妻で試してみたが、ブラックホールの説明を読むのが苦痛でダメと言ってたな。
伏線の回収の仕方が気持ちよい程度。
ほら、誰も聞いてないのに語りだすでしょう
これだから嫌なんだよな
それはもうストーリー自体の好みの問題じゃね?
ここで言われてるのはゲームシステムとしてのノベルゲーでしょ。
387 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:52:58 ID:tLsS3wV5O
まあシュタゲは体験版が無料だから360を持っていて体験版で面白いと思えばアリなだけ。
最初の数分でダメな奴はダメと解る。
388 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:53:18 ID:6ST9R02l0
>>381 物語をメインとして楽しむもの一般の話
漫画でもアニメでも映画でもドラマでも良い
そこはどうでも良くないか?ただの手段なんだから
ノベルゲーの実態として、他のメディアと比較して映像系が弱いと言ってる
俺はどうせなら没頭しやすい小説か、映像的に満足できるのが良いと言ってるだけ
389 :
名無しさん必死だな:2011/02/05(土) 23:56:20 ID:tLsS3wV5O
語りだすからジャンルを嫌いになるなら
俺の好きなタクティクスオウガについて語ろうか?
それとも夏目漱石や司馬遼太郎が良い?
司馬遷とかでもOKだが
ノベルゲーは無いわと思ってる奴らだけでダベって何か面白い?
>>389 スレ違いなんで。
あと言うなら俺はビジネス的にナシとは言ってない、個人的嗜好でナシなだけだ
>>389 「スレタイ読め、自重しろ」って言われてるだけだろ
何をどう解釈したらそうなるんだ?
393 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:02:22 ID:6ST9R02l0
オウガは好きだが嫌いと言ってる奴に進めた事は一度もないな
信者ゲーと言われても別に否定する気もないし
そんなのお互いに迷惑なだけだし、おれにとっては否定されようが、面白いんだからどうでも良いし
だから、このなしという奴が集まるスレで素晴らしさを語ってる人の思考は理解出来ん
394 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:03:31 ID:AaxhPwtB0
ノベルゲーって、敷居が高いのかもしれない
価格が2000円程度ならアリ
396 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:07:33 ID:DLZdRpVaO
>>388 スーファミとかで出していた頃は容量の問題とかあった。
サターンで容量の問題がかなり緩和されたがワンチャイがコケて実写系は厳しくなり
PSのやるドラでも段々と人気が落ちて商売として成り立たなくなった。
現在の実情はエロゲや同人に毛が生えた程度のビジネスなんだろうな。
だから少しでも良いと大騒ぎする奴が出てくる。
まあほとんどのノベルゲーと呼ばれるものは、厳密には豪華な読み物でしかない。
んで、それをゲームプラットフォームで提供することは当然アリだと思う。
ゲーム機だからアクションだけとかRPGだけとか、自分で視野を狭めているだけ。
>>1には永遠に428やシュタゲがわからないし語れない。それだけのことだ。
398 :
1:2011/02/06(日) 00:10:04 ID:H+PgDh+P0
だから428はちょっとやったんだって。
オルタを最後にこういったやつはやんなくなったな
エンディングを迎えて疲労感しか残らなかったのはアレが初めてだ
何気なくこのスレ開けたけどかなり笑えるのがいるな
>>396 まあ、SFCのあたりはまだ他のゲームとのギャップもちいさかったから受け入れやすかったんだろうが
今のは制作費かけてないのがすけて見えちゃうからなあ
受け入れない人が多くなるのは仕方がないよねえ
402 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:16:00 ID:Kf2r/iYi0
ノベルゲーにかかわらず金の掛かった大作しかゲームと認めないって言うのは見識が狭いと思う
パズルゲー好きだけど
404 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:18:30 ID:DLZdRpVaO
>>394 敷居は高いな
体験版をやらなかったら生涯購入することは無かったと思う。
その後、同じ5pbの車輪のなんたらってのを体験版でやってそこそこだったが、買う気にはならんかった。
405 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:19:33 ID:HVE/Sdh20
>>397 まあ、他に良いゲームがたくさんあるからね
それが遊べなくてもなんにも悔しくない人はたくさんいるわけだ
箱持ってるけどシュタゲは体験版やった上でスルーしたし
特に2ch用語がダメとか、厨二がダメとかじゃなく単に買ってやるほどに感じられなかった
体験版落としてやろうと思ったけどノベルゲーと言いながらキャラクターが喋ってて笑った
読ます気あるんだか無いんだか
407 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:24:35 ID:DLZdRpVaO
>>401 気持ちは解る。
初めてHALOとかやった時に、日本のゲームを遊ぶ時間が無駄に思えた。
なんで金のかかっていない手抜きゲーとか焼き直しの続編ゲーを喜んでんのかと思ったわ。
つーか、このジャンルは出だしのかまいたちで頂点を極めちゃったから
後から何出しても叩かれるだけだろ。
409 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:28:20 ID:HVE/Sdh20
あ、かまいたちもやってダメだったんだ
結構チャレンジしてみたんだな、おれ
411 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:32:21 ID:DLZdRpVaO
>>393 別に勧めてるつもりはない
SRPGはすべて無し
と言われて
全部やった訳でもねーのに全てなしは、ねーだろってだけ
そもそも全てなしと思っている奴らのみで何を話すんだ?
何やってんのかしらねぇけどグダグダ言うことでもねぇだろ
合わないならやらなきゃ良いし好きなら買えばいいだけだろ
413 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:36:57 ID:DLZdRpVaO
かまいたちは、やってないが「なし」だわ
普通の小説ですらホラー系は「なし」だから
無料の体験版ですら起動する気がおきないな
風のリグレットはある意味革命的すぎた…
415 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:42:24 ID:HVE/Sdh20
>>411 いや、別に普通だろ、全てやってなくてもなしな人がいるのは
SRPG以外も格ゲーとかやるけど、合わない人がいて、その人に全部やったわけでもないのに語るななんて言わねーし
むしろやらない人の意見はご尤もなことの方が多いと思うが?
格ゲー以上にニッチなゲームを「全部やってないのに語るな」という君の思考は全く理解出来ん
417 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:45:12 ID:DLZdRpVaO
>>395 ノベルゲーも1000円ぐらいならアリだわ。
HALOやFABLEは6000円はあり。
TOV、ラスレム、インアンは全部1000円切ってから購入した。
車ゲーは無料でもナシ
俺的には、そんな感じだな
418 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:52:30 ID:DLZdRpVaO
>>415 俺は車ゲーがなしだと思うが
すべてなし
とは思わんぞ
スレタイは、そう言う意味でしょ?
419 :
1:2011/02/06(日) 00:54:40 ID:H+PgDh+P0
俺個人はすべてなしだと思うが
「消えてなくなれ」とか「滅べ」とか思ってないし
好きなヤツはそれはそれでいいんじゃないすか
という意図で立てた
420 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 00:59:21 ID:HVE/Sdh20
>>418 じゃあどれならありなんだよ
おれは今のノベルゲーは全てなしだ
無論今後全く違うと言えるほどのものが出たりすれば別だがな
421 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:00:03 ID:DLZdRpVaO
>>415 やらない人の意見がまともかも不明だな
俺は車ゲーは、ここ15年ぐらい買ってない。体験版ぐらいは経験してる。
そもそも車が好きじゃないからね。
参考になるか?
422 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:06:50 ID:HVE/Sdh20
>>421 全くやってなくてじゃなく、全てはやってない、だろ?なんで変えてんの?
それに、興味ないならしたかないよねーで終わりだし、別にそれを否定しようとも思わないが?
通しでやってみて、合わないならそれなりの欠点もあるだろうが
で、少なくとも俺は何本か通しでやった上での感想だけど?
おいID:DLZdRpVaO
別に
>>1はお前を否定してるわけじゃないからそんなに熱くなるな
見てる分には面白いが
424 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:07:41 ID:DLZdRpVaO
>>420 どれならありか?
全部の車ゲーを知ってる訳じゃねーから
「すべてなし」と断言しないだけだ。
だが「あえて調べて」まで「あり」を探すつもりはないから
車ゲーは「なし」
なんだよ
案外、マリオカートとかは面白いかもしれないね。
進んで買うつもりもないが
他人に勧められても迷惑とは思わない。
パラパラ漫画
シュタゲはやたら高評価だったから期待して買ってみたけど言われてるほどの出来じゃなかったな
序盤はすごく楽しかったんだが後半の展開がいまひとつ
427 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:13:25 ID:YNyQMenjO
428みたいな大作ならフルプライスで買う気にもなるけど手抜き紙芝居ギャルゲみたいなのは定価2500円で統一しとけよ
428 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:13:56 ID:HVE/Sdh20
>>424 そんな言葉尻の本質とは関係ない話題で必死だったの、君。
そうだね、よかったね
429 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:13:57 ID:DLZdRpVaO
>>422 すべてはやってない
のに
すべてなし
は変じゃないか?
と書き続けているんだが。
現状としてノベルゲーはお金や技術のない会社が仕方なく作るものだから
それ自体を評価することがまず間違い
431 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:16:11 ID:HVE/Sdh20
>>429 その人にとってプレイしないものがありになると思うのかい?
実態としてなにも変わらないことを主張してるのにも気づかないの?
すべてナシって完全否定っぽく書いてるからもめてるだけか
ノベルゲーが合わなかった人間が集うスレとかにしとけば平和になって終了だな
「えいごで旅するリトル・チャロ」はノベルゲー?
434 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:24:38 ID:DLZdRpVaO
>>431 「お前は、すべてなし」
と書いたら
「おれのなにを知ってるんだ?」
となるだろ。
既にスレを立てた人が存在否定じゃないと言ってる。
すべてなしって表現は、存在否定に近い表現なんだよ
2500円ならって書いている人も「すべてなし」なら「なに肯定してんの?」って話になる。
>>430 一時期の3Dダンジョンゲームみたいな扱いだな
436 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:26:33 ID:YNyQMenjO
SIMPLEノベル2500円シリーズを出すべき
437 :
1:2011/02/06(日) 01:27:21 ID:H+PgDh+P0
>>423 そらまあ否定なんかできるわけもないが、
「そういうスレ立ててヨソでやったらどうすか」とは多少思う
438 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:30:33 ID:HVE/Sdh20
>>434 そうだね、君にとってはなしなんだね
だけだよ
君はずいぶん幼い考え方なんだね
じゃあ、知ってもらう為に何かするの?
それとも全てだけ取り消せばあとはどうでも良いの?
439 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:33:51 ID:DLZdRpVaO
>>432 そだね。
STGや格闘と同じで、ジャンルとしてダメな気配がする。
440 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:37:57 ID:HVE/Sdh20
>>439 商売としては生き残るぞ、ニッチなまま
そこを否定してる奴は居ないのに変なところで貶すな、君
441 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:38:51 ID:DLZdRpVaO
>>438 何かプラス方向の話を書くと、スレタイ読めと言われ
スレタイが完全否定なんだが?
俺は安くするなり
体験版を提供するなりすれば良いと思うぞ
既に何回か書いているが
442 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:44:49 ID:HVE/Sdh20
>>441 だから、君はスレタイから全てが無かったら満足なの?と聞いてるの
まあ、0.01%くらい可能性あるかもね。と言われたら満足なの?
正直そんなどうでも良い事が重要なのかと
まあ、小学生くらいの頃はそういう屁理屈こねるのが好きだったが、おれもw
443 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:45:01 ID:DLZdRpVaO
>>440 ノベルゲーもニッチで残るだろ
下手したら360とかはニッチの集約ハードになりかねない
理由は開発のしやすさで。
ノベルゲーは携帯電話とかに行ってしまい
ゲーム機から消える可能性すらあるが
444 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:47:11 ID:HVE/Sdh20
>>443 え?ノベルゲーの事いったんだけど、むしろ
なんであの文章でノベルゲーが含まれてないと思ったの?
445 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:47:43 ID:DLZdRpVaO
>>442 スレタイ読めでネガティブ発言限定が無ければ満足だが?
流れを無視すんな
446 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:51:57 ID:DLZdRpVaO
>>444 ノベルゲーがニッチで生き残るのは、俺が上の方で書いてた主張なんだわ
だから、ノベルゲー以外を指してネガティブと指摘したかとおもった。
447 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:52:47 ID:HVE/Sdh20
>>445 なしと思ってる人のところに行って、ありだありだーと騒ぐのは変だと思わない?
まだスレタイが、なぜノベルゲーが売れないのか?とかなら、改善案出すのも良いけど
現在100%で、将来的にも99.9%なしな人たちにありなところ示しても意味ないと思うぞ?
しかも、多くは数本こなした上での意見だし
開発費数億掛け、開発者数百人で数年掛けたゲームと
数千万の開発費、数人の開発者、半年以下で作成したノベルが
同じ値段なのが気に入らない。
3000円で売れ!
449 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:57:56 ID:HVE/Sdh20
>>446 そんな当たり前の事は別に君のオリジナルの発想でもなんでもないんだわ。誰にとっても当たり前の常識。とうか、既にその状態だし
それと、文章禄に読まないのにノベルゲー擁護してる姿はかなり心配だよ
君小学生?中学生?
450 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 01:58:32 ID:DLZdRpVaO
>>447 俺の書いた内容は、今まで無しだと思っていたが
シュタゲは体験版が良かったから買った
他に体験版をやってみたが買うほどのことはない
今後も期待してないジャンル
って程度だ。
そんなにスレ違いか?
>>448 定価で買ってマンセーしちゃう声だけでかい輩が居るからメーカーも勘違いしてるんだよな。
ノベルゲーじゃないがぎゃるがんとかあんなのXBLAレベルだろ。
452 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:05:34 ID:HVE/Sdh20
>>450 ノベルゲー信者のシュタゲ押しは今日見ない奴はうんざりするほど食らってるからいい加減にしろという事だ
興味ないものをとうとうと語る奴の相手が楽しいと思うか?
ここにいる奴にとっては変わらんのだよシュタゲもかまいたちも428もその他烏合の萌えゲーも
453 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:07:27 ID:HVE/Sdh20
>>451 定価で買ってるなら良いだろw
それくらいさせてやれ、それで回ってるんだからw
ただ、マンセーして他に勧め出す奴はダメだがw
高くても発売日買いしてくれる一部ファンがメインターゲットなのに安くしたら商売成り立たないじゃんか
455 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:08:55 ID:DLZdRpVaO
>>449 文章をちゃんと読め。
「どうしてノベルゲー以外と思ったか?」と質問してきたから
「ノベルゲーはニッチで生き残る」と少し上で書いている俺が
「STGや格闘も同じ」と書いた。それに対して
「ネガティブ」と指摘してきたから
「STGや格闘」を指していると思ったと返答をしている。
落ち着け
456 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:10:10 ID:8HhXzqES0
そんな考えで買うからメーカーも調子にのるんだろ
もっとちゃんとしたゲーム買えよ
脳内で美化したものをそのまま他人に伝えようとするから性質が悪い
携帯で長時間必死に長文打ってるところ悪いんだが
結局このスレで何が言いたいんだ
460 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:16:18 ID:DLZdRpVaO
>>452 別にノベルゲーを擁護してるつもりはない
全否定するほどのことはない
と書いているだけ。
であなたの主張は
「シュタゲと書いてあったからよく読ますに反応しました」
「すべてと書いてあるけど全否定じゃないよ」
ってこと。
461 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:18:14 ID:ae6Gx3lw0
てか今までノベルゲーで信者がやたらと持ち上げてるようなタイトル(ストーリーが良い!泣ける!とかいうの)を2,3やったがどれも酷すぎてあきれたんだがな。
普段から小説とかまるで読んでないから、こんな程度でよろこんでるんだろうなぁ…って。
結局のところ、ナシの理由が全く伝わってこないんだが。
463 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:21:14 ID:HVE/Sdh20
>>455 君ほとんど実生活で文章書かない生活してるでしょ?
読んでも文章からはわからないよ
君の言い訳をいくつかみてやっとわかるレベル
君の脳内ストーリーが出来上がってるのはわかったけど、全然文章になってない
そしてそれに気づいてすらいない
オマケでどうでも良いところで自己顕示欲が強い
君の意見は正直どうでも良い事と、分かり切ってる事でしか構成されてる
さらにまさかの今更シュタゲ押しw
464 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:23:33 ID:DLZdRpVaO
>>459 ・全否定するほどのものじゃない
・体験版が出てるから、それで確認すりゃいいでしょ
ってこと
あとは、新規な要望としては
・最初からDLC販売しろ
当然、安くして。
長々と書いたのは、犬に噛みつかれたから蹴り返しただけ
とりあえず、今日はおしまいにします。
465 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:24:31 ID:HVE/Sdh20
>>460 まさにお前の中ではそうなんだろう、お前の中ではって奴だなw
ここはもう少しなしよりな奴が集まってるだけだw
だから、条件みたしてない、来るな、スレタイ読めって言われただけじゃんw
466 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:25:29 ID:HVE/Sdh20
>>464 安くしたらニッチでも生き残れないから無理だなw
ああ、壁と喋り続けるタイプの人間か…
468 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:29:14 ID:HVE/Sdh20
なんで、文章読めない書けないのがノベルゲー否定すんなというスタンスなんだよw
普段文章読み慣れてるならもう少し書き込みも頑張れよ…
>>468 こういうのがいるからさらにノベルゲー嫌いになるんだよねえ
なんで会話が成立しないというか意見を押し付けてくるんだろう
470 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 02:42:48 ID:HVE/Sdh20
>>469 正直嫌になるとかじゃなく、文章の添削したくて仕方が無かったw
PCじゃなく、iPhoneだから引用面倒でやらなかったけど、酷すぎる
ボイスありは読むスピードを調整できなくて面倒くさい。それなら、オートにすればいいかと
思えば、地の文を読まないからボイスなしの部分のスピードが落ちてしまい、
結局、手動でやるしかない。
何で地の文まで読んでくれないんだろう
全編アニメ声優のセリフだけで進む内容にすればいいのにね
その方がノベルゲーを買い求める客層の人たちも喜ぶだろうに
>>473 かまいたちの夜
オトギリソウ
学校であった怖い話
ひぐらし
Fate
ONEkanonAIRクラナド
あとエロゲー色々だけどここであげるのもちょっと
一画面に出てくる文章量が少ない上に、変なエフェクトとかで待たされるので
表示速度MAX、ボイスも基本はスキップでやってもストレスがたまる。
学生時代に数を読みこなして、1ページ程度に要約する課題が課せられていたので推理物以外は
全部速読で読む癖がついてる。斜め読みに漢字や会話文を中心に押さえていくなど
色々方法はあるんだけど、どれも通用しない。
コンプまで30時間位かかるゲームはザラらしいが、その30時間で読める文章量が
小説の場合に比べてどう考えても半分以下、せいぜい3割程度しか読めない。
積みゲーがたくさんあるのが常識の時代にこの時間の無駄はきつい。
中身スカスカの400ページ程度のラノベなら2時間かからず読み終えるのに
ゲームだとまだ序盤だったりする。
ノベルゲーはともかく、ギャルゲーは中途半端だから嫌なんだよな
ギャルゲ作るなら、とびきりの萌え萌えな内容でハーレム物語作ればそれでいいのだ
しかしシナリオに注力するとなれば今度はその無理やりな恋愛要素とか、萌え萌えな要素が話の邪魔をする
男に対する女の割合も不自然だ。シナリオに拘るなら美少女とかじゃなく普通にADVを作ればいい
これはオタに媚びようとする、シナリオだけでは勝負できないという逃げとも取れる
478 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 10:03:19 ID:HVE/Sdh20
>>475 あー、それもあるな
意外と解像度が紙より低いから読みにくく、さらに一覧性も悪いから読みにくいんだよねえ
0.1秒位で読んだ内容を声待ちで待たされてるのが嫌
かと言ってフルスピードで読む為に音声スキップしまくると、なんの為のゲームなんだろ?という内容だし
479 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 10:57:04 ID:gQLYevn+O
1画面に載せられる文字数が小説に比べ圧倒的に少ないから
手動にせよ自動にせよ読むのに非常に時間がかかり手間もかかる。
>>477 シュタゲってやっぱりつまんねーんだな
>>476 最近はSTGも萌えキャラ標準装備みたいになってるからなぁ
売上アップに直結するんだろうね
ノベルゲーって単位時間当たりの文章量や情報量を
他のジャンルの作品と比べて優劣を競い楽しむような作品ではないと思う
鑑賞して雰囲気を味わう作品だと思う
絵画とは作品性が全然違うけど、
鑑賞するプレイスタイルという点においては同じ
482 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 14:09:24 ID:gQLYevn+O
普通なら少しの文章で済むことを長々しく説明してたりするしな。
あれを読む側はもちろん作る側はなんとも思わないんだろうか?
483 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 14:32:14 ID:Kf2r/iYi0
それは小説や映像作品でも同じ事はあるだろ
てか一部をみて全部を語らん方が良いぞ
>>482 長々と思うか、その世界に浸れるかは人によって違うでしょ
読む側はもちろん作る側も、たまたま同じその世界に浸れる人なんだよ
あなたは浸れなかった、ただそれだけ
485 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 14:52:48 ID:YcSLMCDX0
>>481 その鑑賞する対象が萌え絵と声優なんだから、合わない人が多くいるのは当たり前だろ
ノベルゲーっておとぎりそうとかかまいたちとかで
ギャルゲーやADVは含めるスレ?
むしろおとぎりそうとかかまいたちとかは除いて
ギャルゲーのADVもどきをこき下ろすスレ
>>486 おとぎりかまいたちはジャンルと言えるほど出てないだろ
まあ、どっちも合わなかったから入ってようがそうでなくても俺は意見変わらないけどね
489 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 15:09:22 ID:YcY6eg80O
「ビジュアルノベル」
ラノベ文章に
シナリオ分岐と
画像と
音楽と
音声と
画面効果をつけたもの
それ以上でもそれ以下でもない
>>485 私も全くその通りだと思う
昔金儲けに走った芸術家が辿った道とどこか似ている
もっと様々な**派とよばれる分類ができるほど
いろんな人・会社がいろんな作品を作ってほしいと思う
日本語が変なのに偉そうにしてる奴がいるなw
李さんの親友か?
なんだギャルゲーのみがナシの対象なのか?
結局シナリオとか扱うものの好き嫌いじゃねーかよ。
そんなもんお前の勝手だ、で終わる話だろ。
493 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 17:36:25 ID:Xhx4whjtO
「ギャルゲーだけがなし」とか一部が勝手に言ってるだけじゃん
かまいたちもオトギリソウもないって言ってるのに
だいたい俺はゲームにストーリーなんて求めてないんだよ
ストーリーしかないノベルゲーなんぞやっても仕方ない
キャラ萌えは論外
「俺はゲームにストーリーが必要ないから、ストーリーを追うしかないノベルゲーは合わない」と
「ゲームにストーリーは必要ないから、ストーリーを追うしかないノベルゲーはすべてナシ」
の間にはものすごい差があるよな
「ゲームにストーリーは必要ないから、ストーリーを追うしかないノベルゲーはすべてナシ」と
「ストーリーを追うしかないノベルゲーはゲームでもなんでもないからすべてナシ」
の間にもものすごい差があるね
497 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 21:52:46 ID:HVE/Sdh20
>>492 いや?
かまいたち、弟切草、街も無しだけど、俺の場合
チュンソフトはそもそもサウンドノベルというジャンルとしてリリースしててゲームとすら謳ってない
萌絵と声優がメインの売りになってる時点で殆どのゲームは対象から外れる
でも、その他のノベルゲーも何作かやって無しという結論だよ
もちろん自分個人の話で、そういう商売は許さない!!なんてアホなことをいう気もない
498 :
1:2011/02/06(日) 21:57:17 ID:H+PgDh+P0
俺としては、ゲームにストーリーはさほど重要視しないし
「ストーリーを追うしかないノベルゲーはゲームでもなんでもないからすべてナシ」
と思ってるんだが、「だったら小説でいいじゃん」とは思わない。
遊ばない立場としても、別個のもんだと思う。
ただ、「ノベルゲーやるくらいなら本を読む」とはならないけど
「ノベルゲーやるくらいなら他のゲーム遊ぶ」にはなる。
やりたくなった時にやりたいジャンルやるだけじゃん
オレはFPSとTPSとアクションとノベルゲーと箱庭まわしてやってるね
500 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 22:14:19 ID:HVE/Sdh20
単にそのローテにノベルゲーが全く入らないよね、君らはどんな理由?ってやってるだけなんだが
まあ、ゲハのスレだから争うのは当たり前かw
本読むのが嫌いだったら、ノベルゲーに魅力は感じないだろね。
ノベルゲーの楽しさって、文字を読む楽しさだから。
ノベルゲーはキャラと世界観の魅力と思うね
アクションや箱庭にもある要素だけど、これが魅力あるゲームはだいたい売れてるんじゃない
逆にモンハンとかはこれが一作遊んだから雰囲気は知ってるしもういいやって思う
無双とかも一作やればほぼ同じだからもうやらなくて良いと感じてるね
>>501 スレ一通り読んでからレスしたほうがいいと思うよ。
マクロスでたおぉ
ランカちゃんかわいいよランカちゃん、
萌ええぇ、ヒィヤッヒャー、ウィッヒィー
>>504 読まんでもわかるわ。
「好みの問題」だろ?
>>497 んで、ナシの理由は何なんだ?と聞いているんだが。
・ゲーム性がない
・内容に対して価格がぼったくり
・読み物としては小説に劣り上映物としてはアニメに劣る
・文章と映像演出の相乗効果を活かしてる例が見られない
・シナリオの質で勝負せずオタ向けに逃げる
ここで挙がってるのはだいたいこの辺?
必死だな
こいつらが何言おうと売れるんだけどな
510 :
名無しさん必死だな:2011/02/06(日) 23:45:00 ID:HVE/Sdh20
511 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 09:15:17 ID:N1UPqRVrO
「売れる」っていうほど売れてるのか?
ゲーム性やコスパを売りにしてないエロゲギャルゲは
それを望んでるユーザーに受けてるんだし
外野から否定される筋合いは無いんだろうけど
ADVやサウンドノベルまでそれらと一緒にされるのは不本意だ
選択肢の頻度や分岐の絡み方や違いははあるけど
そんなの誤差だ!ADVやサウンドノベルは女をコマす要素無くしただけのノベルゲーだ!
と言うなら面倒だから否定しない
おまえら正直にいえよ
長い文章なんか読んでられるか!w
516 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 12:52:55 ID:N1UPqRVrO
なんで「ノベルゲーがなし=長い文章や読書がなし」になるのかわからん
517 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 12:58:09 ID:7HF7KQE90
実際PCのエロ要素省いただけのものでも、オリジナルでも買ってる奴かわらんだろ
官能小説やラノベは小説じゃないと言ってるのと大差ない
そのジャンルに興味ない人にとってはどちらも小説という表現技法である事には変わらない
>>515 むしろノベルゲーはノベルと言いつつ、その文章量のなさに驚く
>>518 内容のなさならともかく、テキスト量はめちゃくちゃあると思うが。
長い奴なら10MB超えてるぞ。
ノベルゲーはゲームブックの進化系なんだよ
今の時代158ページへ進め→ぱらぱらめくって探す→即死した
とかやってられないだろ
>>520 時代に逆行してゲームブック風のエロゲ出てるけどなw
小説読んでる人「文章の内容が無いからノベルゲーはナシ」
小説読まない人「文章読むのたるいからノベルゲーはナシ」
523 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 14:23:43 ID:7HF7KQE90
>>519 ダブルバイトで500万文字って事?
それなら確かに多いな
実際のゲームボリュームからそんなにあるようには思えないが
>>523 中身がないって感じてるからじゃない?
ストーリーらしい話はひとつもないアイマス無印だって
一人あたり300〜500KBあって、計5MB近くあるんだぜ。
チュンソフト製の練りに練られたサウンドノベルと
キモヲタ御用達の駄文をダラダラ読み進めるだけのエロゲーを同列に語ってる時点でアホだろ
526 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 14:41:37 ID:7HF7KQE90
>>524 いや、そうじゃなく
原稿用紙にして1万ページの超大作じゃん
400ページの小説5000冊分だと言ってるんだぞ?w
それ、Wordファイルのサイズとかじゃないの、単なるテキストファイルじゃなく
つーかナシと言ってるアフォは間違いなくプレイしてないだろ。
テキスト量ならほとんどの作品で小説数本分が詰め込まれてる。
想像だけで批判してるから、知ってる人から見ると疑問符しか沸かない。
まさに動画評論家と同レベル。
>>526 生テキストで、1ルート250〜300MBくらいって聞いた記憶があるなぁ。
>>2 その二つはしっかりゲームになってるし俺も好きだわ
シュタゲは読み物としてはなかなか面白かったけど必ずしもゲームである必要はない内容だったしな
ゲームでやった事によるメリットはTIPSとトゥルーエンドに入る時なんかの一部の演出くらいかな
>>526 スクリプトから純テキストだけ抜いた容量だよ。
多少は重複あるだろうけど、声なしなのにクリアまでに50時間掛かる超大作だからなw
ラノベで1冊300KB程度だっけ?
マリ見てが三十数巻あるから、これの読破クラスか。
531 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 15:09:51 ID:7HF7KQE90
>>530 なに言ってるの?
400ページのかなり厚めの小説で32kだよ
それの160冊分だね
250MBなら一万冊近い超大作だよ
>>531 pixivの小説が30000文字(約29KB)なんだけど、ちょっと試しに軽く書いてみたら「足りねぇ〜」って状態なんだが…。
とてもじゃないが、厚めの小説の文章量書いた気はしてないぞw
マリ見て(笑)
きめぇwwwwww
>>531 ちょっと待て。それは桁がおかしい。
青空文庫の夏目漱石「こころ」で400KB近くあるぞ?
手持ちの本にあった、某ライトノベル新人賞の応募規定。
テキストファイルで220〜270KB。
なので、小説で400ページなら1桁違うんじゃないかな
536 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 15:20:40 ID:2LRLXEWm0
シュタゲのファンブックに総文字数とバイト数載ってるから参考までに書くけど
文字数1145612字 バイト数2353908バイトらしいよ
これで一般的なラノベ7冊分強の文字数だとか
537 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 15:23:54 ID:F9f9HCHiO
ひぐらしはゲームだぞ
竜ちゃんもゲームだと言っている
538 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 15:42:17 ID:7HF7KQE90
あ、一桁間違えてた、すまんw
美少女が全く出てこない、おっさんによるおっさんのための、登場人物のほとんどがおっさんなノベルゲーがない時点で糞ジャンル
小林源文先生や高荷義之先生のイラストを使った東部戦線の死闘を描いたノベルゲーとか無いものかねー
で、買ってしゃぶり尽くすような人にとっては、買う価値があるものだと思うよ
声優の声もあまり動かない立ち絵も価値を見出せるんだし
でも、興味ない人にとっては全ルートやるわけじゃないから目にするテキスト量というのは相当少なくなる訳。せいぜい初見プレイとハッピーエンドだけとか
たとえそこを乗り越えたとしても、時間あたりに読むテキスト量というのも、音声や効果音の為にシステムまかせにすれば相当遅くなるというのは残る
要は、好きな人にとってのメリットがなんのメリットにもならない人もいるって事
そういう人に良いところ主張しても無駄じゃない?と思うんだが、なぜか嗜好が合わないだけで本を読まないとか散々ないいようだねえ
ところでアイマスのテキストが30冊分だと60時間以内にクリアって、ゲームというより読書してるような速度だなw
シュタゲの7冊分で40時間位ならまあそんなもんかと思うけど
>>540 なぜか嗜好が合わないだけで「すべてナシ」は散々ないいようだと思わないのかw
542 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 16:42:43 ID:F9f9HCHiO
神宮寺は必ず美女が出てくるだろw
神宮寺みたいなのってノベルゲーって言うか?
オレはつまらんけどな。
紙芝居だと思う。間に知育ゲー挟んだから許せと?w
このスレ的にやるドラシリーズはどうなのよ?やってるこたサウンドノベルと全く同じだがよく動く凝ったゲームだぜ。
>>541 個人がプレイしないと言ってるだけだぞ
やってる奴が悪いとも言ってる訳でもなし
ギャルゲーはゲームじゃないだろ
アニメとラノベ界に一生篭ってて下さい
ノベルゲームは文章が冗長すぎるのがなんとも
朝起きて学校行くまでの日常風景で1時間とかザラだからなw
アニメなら5分マンガなら数ページで済ませる処が
550 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 19:07:51 ID:AUp/RJku0
流石にそれはないだろ一体何をやってそんなこと言ってるんだ
>>539 思うんだけどお前みたいなやつってガチホモなの?
おっさんキャラのみとかキモいんだが…。
428とかは個人的にはノベルゲーとは違うんだけどな
選択肢も何もなくただ押すだけってものがノベルゲーで
428みたいのはADVに分類されると思うんだが
しかしコマンド総当たりのEVEはアドベンチャーに分類されてるぞ
554 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 19:35:34 ID:F9f9HCHiO
竜ちゃんは日記みれば分かるがガチのゲーマーだからな
ゲームというものがよくわかっている
555 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 19:37:35 ID:AUp/RJku0
誰?
押すなよ絶対押すなよ!
って言ってるやつじゃね?
557 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 19:57:02 ID:F9f9HCHiO
ひぐらしってどこらへんにゲーム要素があるの?
ただ読むだけだったような気がするけど。
559 :
1:2011/02/07(月) 21:28:18 ID:zg3NTrf+0
チュンのサウンドノベルも会話送るだけの紙芝居ギャルゲーも
総じて「ノベルゲー」だと思っている。俺個人は。
定義が違うって言うんだったら「テキストゲー」とでもなんとでも
いくらでも言い直す準備がある。
しかし選択肢すらないってのはもう完全に理解ができん。
PCEの頃は紙芝居と称され、そもそもゲームと同列で語るべきではない!
という空気ありありだったのに
どこで確変おこしたんだろ
ナシって何?
>>558 買うか買わないか自分で選択できるという事自体がゲームとかなんとか
564 :
名無しさん必死だな:2011/02/07(月) 22:06:24 ID:F9f9HCHiO
とりあえず文章が売りなら文章で食ってる人に書かせているのが最低条件
つっても萌え美少女が乗っけてあるヤツはノーカンでな
エロはそうだろう もっともこのスレでノベルゲーアリっつってる奴の多数派はその層なのかもしらんがw
完全に雰囲気オンリーの弟切草はともかく、かまいたちや街でOP→EDだけ見せられて喜ぶ奴いないぞ
568 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 01:33:08 ID:5OelXvjR0
>>563 一応指摘しておくが、wikiとwikipediaは全く別のものだから意識した方が恥書かずに済むぞ
2chでwikipediaをwikiと略さずwikipediaって書く奴なんていないだろ
ノベルゲーで協力/対戦なんかのマルチプレイ対応って無理なんかのぅ…
ときメモオンラインがあっただろ
前提として全否定の人相手に会話するのって不毛だと思うのだが・・・
あらゆる議論を「ナシだと思う」で終わらせるこのスレに意味はあるんだろうか
なんか伸びてるけど
573 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 02:14:22 ID:/7ItT53bO
>>570 ひぐらしやうみねこがそうだな
作品が出る度に掲示板でみんなと推理や議論ができる
これはマルチプレイだよね
竜ちゃんは天才だわ
ノベルゲーがゲームじゃないと思うなら用語のほうを変えればいいだけ
ビジュアルノベルとか、キネティックノベルとか (どっちも商標とられてるのがアレだが)
>>572 意味はないとおもうんだけど
なぜかアリだとおもってる人が来るから伸びる
自己完結してるんだしわざわざ反論しなけりゃすぐ落ちるスレだと思うんだけどね
>>573その理論だとRPGなんかもマルチプレイになるな
ドラクエはファミコンでマルチプレイを実現したんだな…
577 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 07:23:37 ID:5OelXvjR0
>>569 嘘だろ
全く別のもので前からあるものの名前を略に使うなんでアホじゃんw
>>564 そこまでは良かったけど
オチはファンタジーになった時点で推理とかしてたの馬鹿らしくなったな、俺は
そのうち某FFもムービー見るだけのゲームになったりしてな
580 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 09:55:19 ID:jOgnjUFB0
>>579 もう既にそういう評価だろ
ミニゲーム付きMovie
ノベルゲーとか、要はセリフ付きの萌絵が見たいだけなんだろ
反射神経も運動神経もない奴はゲームなんかせずに萌え挿絵メインのラノベでも読んでろ。
挿絵がないと文章読めないなんて、貧困な脳してるなぁ
今こそ賢者の遺言を
>>569 wikiって略しちゃうと、攻略やまとめwikiと、wikipediaが区別できないじゃないか。
まだ“ウイペ”って略の方が納得できるわ。
584 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 10:20:05 ID:MaoZyCUuO
俺は「ウィキペ」かな
585 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 10:33:28 ID:bj3WTc+a0
>>581 FFとかテイルズもそうだよね
日本で人気の高いゲームはゲーム性じゃなくてキャラデザインや声優の配役で売れてる
ゲーム性にこだわる様なゲーマーは絶滅危惧種
ノベルゲーも街みたいな推理要素や、物語のパズル性があれば楽しいんだけどね
萌紙芝居ゲーは生理的に受け付けないので総じて無し
かまいたちの夜とか神宮寺みたいな推理紙芝居ゲーは有り
>>586 どうせ推理なんてしねーんだから紙芝居で十分
一度萌紙芝居ゲーもかまいたちみたいに登場人物全員シルエットと
BGMとSEのみでやってみて欲しいな
話が面白ければそれでも売れるだろうよ。
最近のFFはRPG詐欺のようなw
590 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 14:49:16 ID:U7JWaXp90
591 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 15:06:56 ID:X9Phk4hqO
むしろ文字だけってのがありえないな
絵 BGM 声
ないよりあったほうが良いに決まってる
声に関しては適した声優のチョイスがあるから賛否両論なのは認めるが
592 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 15:08:54 ID:VItvJAAz0
弟切草もかまいたちも駄目だった俺には街も428も全然面白そうには見えない。
街は退屈だったが
428は緊張感があってよかた
街が無理で428はありってのはキモヲタならではだな
そうなんか
街はどうでもいい奴らを端から眺めてるだけな感じで退屈だったんだよ
596 :
名無しさん必死だな:2011/02/08(火) 17:23:31 ID:MaoZyCUuO
ギャルゲーだろうが428だろうが街だろうが貴賎なくどれもナシ。
ちょうど今、PSPの「街」をやっていたりするw
確かに今のトコ、428の方に快適さや緊張感はあると思った。まあ、序盤なのだが…。
でも発売したのがずっと後なのだから仕方ないよなあ。
ボイス有りなら、選択肢以外でボタンを押させるのを止めろ
セリフの間とかまで含めて表現しやがれ
>>591 やっぱアニオタって想像力ないんだなー
物事を記号でしか認識できないところといい
ゲーム機にソフト入れて、テレビの前に腰を据えてやるほどではないかな
携帯ゲーム機かスマホでやるなら寝そべって出来るし
効果音付きの小説と思えばまぁ…
601 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 09:11:16 ID:nlFkS5z8O
ゲームじゃねえ
文字読むだけとか言うが分岐あるノベルゲーに比べたら
一本道のJRPGとかのがよほどつまんないラノベ読んでるだけだよなシナリオ面では
RPGはシナリオ以外にもゲームとしての要素がたくさんあるからね
ああノベルゲーもシナリオ以外に絵とか声優も重要なんだろうけどね
絵とか声優ってJRPGのこと?
たしかに最近のJRPGは得にキャラ絵とかアニメ声優とかキモくて最悪だよなあ
>>603 俺、その、他の要素がJRPGの場合は蛇足というか、遊んでてアホらしく思う様になっちゃったんだよなぁ。
>>604 一般に紙芝居ギャルゲを蔑視してる人間は
テイルズとかみたいなアニオタ向けJRPGも同様に蔑んでると思うんだけど
紙芝居ギャルゲがどうのとか言ってる人が
キモい声のオタ臭いキャラ操りながらJRPGのゲームとしての要素()
遊んでると思うと泣けますなあ
PS3ファンの人たちを貶すのはそれくらいにしてやれよ…
箱にもギャルゲ出てるけどな…
ボタン押してもテキスト送りだろ
読んでるだけの代物なんてつまんねえ
>>609 箱をギャルゲしか出ないキモオタハードと言いながら
PS3の弾としてテイルズやらトトリ戦ヴァルみたいなのを持ち上げてる事じゃね
なんかコピペネタであった気がする
612 :
名無しさん必死だな:2011/02/09(水) 23:59:34 ID:x3s4RFIY0
age
最初のEDを見るまでがピーク、それがバットEDであれグッドEDであれ、二回目からはスキップ地獄の単純作業になる。やってることはゲームブックと同じだから仕方ないが
余計な重複要素スキップできないノベルゲー以外のゲームで同じこと
繰り返してる時のがよほど単純作業ちゃうんかと
調子こいてスキップしまくってると、間違えて新しいセリフまで飛ばしてしまい、
しまったと思って巻き戻しても文字だけで、声は再生されない罠
616 :
名無しさん必死だな:2011/02/10(木) 00:43:17 ID:ZG1DzI5FO
なにに対して「同じこと」と言ってるのかようわからん
単純作業は必ずしも悪ではない
そこに何か楽しみがあるなら単純作業も苦ではなくなる
既読スキップを眺める行為にも何か楽しみがあるなら悪ではない
上で書いてるやつは2週目以降の話してんじゃないのかな
>>619 マジか!
Kanon コンプ、Air 投げ出した、Little Busters! コンプ
しかプレイしてないから、そういうもんだと思い込んでた
スキップするのはゲームの目的じゃなく手段なんだけどね
それなら端折れる方がいいと思うが
>615
てか最近のなら既読スキップという機能がついてる。
読んでない文章が出てきたら自動的にそこで止まってくれる。
>611
ギャルゲーって恋愛が主軸のゲームを指すのかと思ってたんだが違うの?
>>622 そうなんだけどね
初めてプレイした AVG が Little Busters! なんだけど、
既読スキップ機能はバトルパートでは働かないんだよ
バトルパート終わっても既読スキップは再開されないし
それではうっとうしいからと [Ctrl キー] でスキップしてたら死んだ
システムよりも主人公のセリフがダメなのばかり当たるのか、ほとんど序盤で投げる。ええ、エロは好きです。
エロならエロで開き直ってた方が好感が持てるな
所詮オタ絵と声優で釣ってるギャルゲーのくせに信者がそこかしこで名作名作言って布教してるのが一番うざい
>>620 Kanonコンプできてるなら、AIRは余裕な気がするんだがなぁ。
3ルートしか無いし。
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人、古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」
>>627 Little Busters!
Kanon
と楽しくプレイして、それから Air をやってみたけど、
既にアニメ版を十分堪能した後だったからか、途中で飽きて挫折した
632 :
名無しさん必死だな:2011/02/10(木) 19:44:10 ID:ZG1DzI5FO
金は出せん
携帯電話やスマフォだったらノベルゲーもありかな
634 :
名無しさん必死だな:2011/02/11(金) 00:13:03 ID:dMLkS+S9O
だが高い金出してやりたくはないな
635 :
名無しさん必死だな:2011/02/11(金) 00:16:59 ID:5sCHNFX90
フルプライスはきついな
まあ、それなりに予算使えば映像も作れない事は無いんだろうが
最近そういうのあまり聞かないよね
ロボノは頑張るみたいだが
映像と音が肝なんだから映像頑張ったのも欲しいな
ノベルゲーがもっと流行ればゲームの脚本家の質も上がるんだけどな
JRPGのシナリオがいつまで経っても糞なのはノベルゲーが売れないからと言えるだろう
オレは絵よりも効果音にこだわったノベルがいいな。
ハイクオリティな効果音は、一瞬にしてプレイヤーをその場に引きずり込む力がある。
紙媒体では絶対に使えない手法。
そういうノベルに音楽とか絵とかついたヤツって、電子書籍の方でいっぱい頑張って
いるし、そっちの方で読むのが正道なのでは?
例えば一枚絵のノベルゲーでも
その獲得した一枚絵をiPadでスライド鑑賞するとかはアリかな
デスクトップPCで同じことやるよりスマートな感じがする
エロゲーやる時は
未読スキップ可にして数分でアルバム100%にしてボイス付CG集として使う
いやあノベルゲーって本当にいいものですね
641 :
名無しさん必死だな:2011/02/11(金) 11:03:35 ID:omuKYGJcO
クソくだらねえ
エロゲーって下品なだけで全然エロさというか色を感じない
昔のドット職人が気合い入れてたやつと違って
今のはつるんとしてるしな
644 :
名無しさん必死だな:2011/02/12(土) 09:28:21 ID:dE22qP+QO
age
ノベルゲーは画像収集ゲーとして生き残る
ノベルゲーっていくらディープなゲーマーがやり込んでも、
やり込める要素が画像収集しかないからな
(ゲーマーじゃなくても、容易に 100% 収集できてしまうし)
ゲーマーがやり込める要素を見つけられないのは、
ゲームとは呼びにくい
縛りプレーとかできるノベルゲーって無いのか?
いつからやり込みは数値的なものに収まってしまったんだろう
二週三週してwiki制作とかキャラの行動分析とかいろいろ出来るだろうに。
そういうやり込みに耐えられない糞ノベルゲーばかり引いてるならご愁傷様だが…
キャラの行動分析とか(キリッ
>>647 だからまさに「ゲームとはこういうもの」と決め付けてるバカがナシナシ騒いでるんだよ。
任天堂が考える客とは対極の位置にいる人達。
>>647 それは実際にゲーマーである君がノベルゲーを
そのような形でやり込んだ実体験の、あるいは伝え聞いた話か
それとも、たんなる想像か
>>646 >(ゲーマーじゃなくても、容易に 100% 収集できてしまうし)
よし、今からでも遅くない。PS2のMissingBlueをやるんだ!
652 :
名無しさん必死だな:2011/02/12(土) 20:30:43 ID:dE22qP+QO
外道
>>651 いやだ、今更 PS2 を買いたくない
あと
>>650 は言い過ぎた、すまん
だが、そういうやり込みは自己完結してるんだよなぁ
そういうタイプのやり込みももちろんアリだとは思うが、
ゲーマーがやるやり込みってのは、たいていは他人に自慢できるものだ
「そうきたか、じゃあオレはこんなプレイしてやるぜ」みたいに
他人のやり込みに敬意を表し、もっと驚かせようとプレイする
で、ゲーマーがプレイしたがる、ゲーマーが気になるような
ノベルゲーや AVG が作られると良いなと思う
なんでこのスコアゲーマーさんは無理にノベルゲーにスコアゲーの倫理を押し付けてくるんだ
現時点で完全に棲み分け出来てるんだからいいだろ
ノベルゲーマーの中にもスコアゲー嗜むやつはいっぱいいるんだし、
「そんな数字稼ぎして何が楽しいの?」とか言ってるわけじゃないんだからほっといてくれ
なんでノベルゲーマーさんたちはナシと思ってる人たちが集まってるはずのスレにきて
アリだアリだと勝手な価値観を押し付けてくるんだ
656 :
名無しさん必死だな:2011/02/12(土) 20:42:51 ID:GzOg8aAGO
シュタゲやったけど何が面白いのか分からなかった
全体的にオタク臭くて幼稚すぎる
小説読んだり映画みたほうがいいな
>>654 違うって、スコアゲーマーじゃないよ
スコアゲーの倫理を押し付けてはいない
数値の競争じゃなくて、ゲーマーがやり込みたがる要素を
ノベルゲーや AVG でも何か発明されるといいなという話だ
っていうか、スコアゲーマーってどこから出てきたんだよ
昔ファミ通のやりこみ投稿企画で
やるドラの乳揺れシーンだけ編集ってのがあったな
659 :
名無しさん必死だな:2011/02/12(土) 23:52:46 ID:rLpYlzHhO
ノベル「ゲー」ではないと思うな。
ノベル、の一分野だろ。
661 :
名無しさん必死だな:2011/02/12(土) 23:58:31 ID:0zTjWBqL0
なんとでも好きなように分ければいいけど
やらん人間にはチュンソフトのも無名メーカーの安いギャルゲーも
みな同じ「ノベルゲー」ではある
662 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 00:26:07 ID:K6UdnIf1O
428はゲーム
シュタゲはゲームじゃない
ノベルゲーなんて全然やってないが、
携帯ゲーム機で、価格が読み物として妥当ならいいかもな。
文章:単行本1000円×3巻
画像:画集3000円×1冊
合計6000円くらいなら妥当ってこと?
↑まぁこういう人間が支えているジャンルですわ
666 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 11:20:21 ID:F4jKy63fO
かまいたちくらい
解ければミステリー、解けなければホラーと完成された作品
シュタゲとか無教養のキモオタが持ち上げてるだけだろうな
667 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 11:23:42 ID:TCOMQi7YO
>>666 同意
シュタゲは低脳が持ち上げてるだけ
もっと本読めとしか言えない
グラフィックと音楽も立派な作品の一部だろ
文章だけの作品とシュタゲをグラも音も抜きで語るのはアンフェア
シュタインズゲートは嫁がやるのを見てたけど結構面白かった
これゲームじゃねぇなとは思ったけど
670 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 12:34:48 ID:+MrVHSo4O
どうでもいいよ
どっちもやることはテキスト送るだけだし
いちいち小理屈こねて上だ下だ言っても伝わらんわ
671 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 12:40:19 ID:Xw+B2UjE0
高度に発達した電子書籍はノベルゲームとなんたらかんたら
オンラインノベルゲーが出ないかな
イメージとしてはメインの物語に選択肢をユーザーが追加して続きを書いて
それがどんどん貯まっていく感じ
クリアしてもまた最初からやり直したら新しく分岐が増えてる
どこら辺が「ゲー」なのかな。
やっぱ、クリア不能状態やスコアがあればゲーム的だろうけどな。
分岐があればゲーだと思うけど
小説や映画は完全な一本道の押し付けだからな。
分岐があるだけじゃゲームっぽくないような気がする
ストーリーが次のように分岐していたとする
A -> B -> C
-> B' -> C'
しかしこれは、ABC というお話と AB'C' という2つの似たお話が、
たまたま1つのソフトとしてパッケージングされているだけだ
プレーヤーは結局まず間違いなく両方のお話を体験するのだから
エヴァ TV版 25話 26話と、劇場版 25話 26話が1本の DVD に収録されていて
メニュー画面で切り替えられる、というパターンと同じだ
677 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:23:49 ID:+pQJI8D60
別に字面だけ見ると間違ってないし、否定しようと思わんけど
>>675ってこりゃまたすごい言い分だな
そもそも428で四谷で無い時点でおかしい
679 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:31:04 ID:TFxGE82kO
TVゲームの大半がゲーム(試合)とは呼べない代物なのを理解してんのか?
>>677 ユーザーが結果を選ぶこともできないし、登場人物が異なる反応を返すこともない。
小説のような一方通行メディアはそこがいいんだよ。どうやっても抗えない運命というのがね。
681 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:35:09 ID:6rwG6r/IO
かまいたちの夜が流行った頃はSFCで何本かあそんだ。
でもそれからずっとやってない
682 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:35:46 ID:+pQJI8D60
…あーうん、そうか、そうすね
428はピンクシナリオがあればもっと評価されてた
684 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:41:02 ID:TFxGE82kO
史記で韓信が自らが破った国の軍師に教えを乞った際に敗戦を恥じて最初は断った。
何度も韓信がお願いした結果、軍師は「真の賢者は愚者の言葉からでも得るものがある」と言って助言をした。
他人が面白いものを面白いと思う必要は無いが
面白いと言っている人を馬鹿にするのは如何かと。
たとえ話と主張が噛み合ってないぞ
686 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:51:10 ID:TFxGE82kO
グランディアと言うRPGはシナリオの評価が高かった。あとで聞いた話だが、登場人物を殺さずに感動を与えたいと考えていたらしい。
※続編では殺してお涙頂戴しています
大切な人を殺す/殺さないってストーリーは、安易だと分類すべし。
ゲーム業界はエアリスの復讐ストーリーが絶賛されてるのが実情。
687 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 21:53:19 ID:+pQJI8D60
いやだから、シナリオの中身とか良し悪しを語るスレじゃねえから
そういえばfateは龍騎のパクリって話してる時に
「龍騎の主人公は死んだけどfateの主人公は勝ったからfateの方が上」って言ってきた奴がいたな
689 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:01:25 ID:TFxGE82kO
シナリオうんぬんと言うのであれば
好きな小説や漫画のシーンをあげた方が良いかと。
先日NHKでワンピースブームを解析していたが
その際に出ていたシーンは
「生ぎだい」とか「守られてやれなくてゴメン」のシーンだったが
後者は死んで感動させるシーンだから、少し違うよなーって面白った。
ノベルゲーばっかやってるからコミュニケーション能力がなくなっちゃったのかな
691 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:07:32 ID:TFxGE82kO
ノベルゲーばっかりやってる奴って存在するの?
もしかして仮想敵?
692 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:08:57 ID:+pQJI8D60
さっきからあんた酒でも呑んでんのか?
ノベルゲー好きな人は基本的に読書好きだよね。テキストを読み進めていくのが苦にならない人達。
自分もだけど。
ちなみに「1Q84」にハマってますw
>>693 ノベルゲーを知ったら絵もボイスも音楽も効果音もない小説には戻れない。
>>693 2chでもたとえ何行あっても、興味があったらどんどん読むぜw
文章が嫌いな人は、たとえ漫画でも3行以上あったら読み飛ばす人が多いんだよな。悲しいことだ。
ってかストーリー分からなくなるだろうに。なんで主人公が怒ったり泣いたりしているか分からなくなっても
いいんだろうなあ…。
696 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:22:43 ID:TFxGE82kO
最近、高校野球の女子マネージャーがドラッガーをってのを読んだが、不覚に感動した。
定番オチは定番だけに効果があるのも事実なんだよな。
最近は妻が買ってる「ちはやふる」って漫画がツボ。
ゲームにも頑張って欲しいな。
ノベルゲーは文章を読むのに邪魔な要素が付いてくるので
小説は読むけどノベルゲーはお断りという意見も出てくる
文字を読むのが苦にならない人はこのスレの過去ログも読んでみよう
>>697 そいつは分かるけど、やたら保守的というか何というか。
チャレンジ精神ないんかと思えてくる。
筒井康隆がネットで読者と共に小説を作り上げてから何年たったんだーと言いたい。
瀬戸内寂聴だって、ネット配信とか音楽・映像つきの小説を書くのにチャレンジしているというのに…。
>>636 お前アホか?
シナリオだけで勝負すればいいノベルゲーと
ゲーム的に制約があり過ぎて好き勝手できないRPGのシナリオをを比べるのはナンセンス
ノベルゲーの脚本家がRPGのシナリオを担当したところで、主張の強いシナリオは通せず
どうせ当たり障りの無いシナリオになるだろうよ
700 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:31:36 ID:TFxGE82kO
>>697 その指摘は出てるが
・小説化
・漫画化
・アニメ化
とかされていたりするのもあるから
・ノベルゲー
を否定する意見としては弱くない?
やはり
・萌絵
・恋愛&死亡ネタ
とかだからナシなんじゃね?
701 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:34:39 ID:+pQJI8D60
俺は携帯機もってないからそっちの事情は知らんが
据置機ならわざわざ起動してまで小説読むより、他のゲームで遊ぶってだけの話。
それはもう個人の嗜好だからしょうがない。
いちおうかまいたちと428は多少やってみたけど、その結果やっぱ「ナシ」だし
この2本だけだけど、ノベルゲーを知ったところで余裕で小説に戻れる。
702 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:36:16 ID:W0XbZzAy0
かまいたちもなー
2以降話としても酷くね?
オチでなげたよ
>>700 ・恋愛&死亡ネタ
スイーツと好みが一致してるんだなw
ギャルゲやエロゲ(シナリオ重視系)ばっかりやってる奴はどんだけ恋愛脳なんだよと
704 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:42:52 ID:TFxGE82kO
>>701 萌ではまってる奴は絵や声で戻れなくなるのかもな
かまいたちや428は、ノベルゲーでも別々に語った方が良くね?
むしろ最近は年のせいか一番の選択肢がノベルゲーになってしもうた
それも携帯機限定で
あんだけシューティング好きだったのにのう
ノベルゲーと携帯ハードの相性は最高。
スリープ機能を駆使すれば、まるで本に栞を挟んだみたいに中断できる。
「かまいたち」も
「428」もハッキリ言って陳腐なストーリーだけど、
そういうのも含めて楽しめちゃうんだよなぁ。
428をクリアした時は感動して涙が出たぜw
村上春樹の「1Q84」も妙にエロい表現があったりするから、人によっては否定的な評価だと思う。
自分はわりと何でも楽しめちゃうから、柔軟な脳味噌なんじゃないかと自己分析w
707 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:47:07 ID:+pQJI8D60
いやだから、このスレ見てるととにかく
チュンソフトのサウンドノベルなんかと紙芝居ギャルゲーを
分けたがるのがいるけど、どっちも根本的にはテキスト送るもんじゃん。
ろくすっぽ遊んでない人間には大差ないのよどっちも。
708 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:48:43 ID:W0XbZzAy0
そもそもジャンルとして根付いてるのかね?
チェンソフトのだってテレビ使ってゲーム上で小説読ませるという
目新しさをねらった一発芸的な企画じゃね?
ゲームでしか出てないものもあるのに、どうやって小説で読むというのか?
不可能なことを挙げてそっちの方がいいという主張がまるで理解できない。
一般向けのもので、性描写って難しいと思うんだよね。
そういう性描写を期待する人にとっては淡白に感じ取られちゃったり、
嫌悪する人には、とことん嫌がられたりって感じで。
711 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 22:58:24 ID:TFxGE82kO
そう言えばRPGは別にしたい奴がいるが
テーブルトークRPGからWizが出来ているから
RPGも本とサイコロの方が良いのかな?
グラ、音楽、SEは想像で補完できそうだよな。
実写のノベルゲーが特に好きなんだが、世間的にはマニアックなんだろうな。
「街」がもっと売れていれば、
「428」の発売に10年もかかっていない。
「428」が爆死したから、次回作は無いと思う。
意外と金かかっているみたいだし
713 :
名無しさん必死だな:2011/02/13(日) 23:01:59 ID:TFxGE82kO
ギャルゲでも売れ行きに差がかなりあるから
たまにやるって奴もいるんだろうな。
そう言った意味では、ノベルゲーをやりまくってる奴が好きなノベルゲーって、どれなんだ?
>>712 428は俺も本当に面白かったよ。感動した。
自分で選択肢を選び、危機に陥った人を、複雑にからみあった別の人の選択肢の選択によって回避して
全体の幸せを達成したという達成感は、TVドラマや本などでは経験できないと思ったモンだ。
>>713 ノベルゲーが一番隆盛を誇っているのはエロゲ業界だからなw
俺はエロはあまり…なので、その場面になったら高速スキップしているw 物語だけを楽しんでいる。
で、エロゲの話をここでしていいのかw
715 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 13:44:44 ID:lwpaKV8BO
ID:TFxGE82kOが言ってることはこのスレではちょっとズレてると思うのは俺だけだろうか。
どこから「ノベルゲー」「サウンドノベル」なんだろう
>>716 「サウンドノベル」は、チュンソフトが商標登録してるな。
ノベルゲーにも、画面全体に文章が表示される形式と、画面下部に3行表示の2種類あるな。
サウンドノベルの場合は前者を指す事もある。
文体も小説に近い。
下部3行形式の文体は、主人公のモノローグ主体だね。
下3行でもノベルなの?
それで選択肢の量とかにも特に決まりがないなら
普通のADVとの違いがよくわからんね
>>718 ノベルゲー自体がADVからの派生という考えだからなぁ。
ちなみに3行フォーマットは、広井王子が「ワシが発明した」って言ってる。
721 :
名無しさん必死だな:2011/02/14(月) 23:18:16 ID:lx5VMBF60
>>208 シュタゲはその厨二病が鍵になっているんだけどな。
428や街の主人公1の選択肢が主人公2に影響してBADEND
その原因を探すっていうのはかなりゲーム性があると思うんだけど
つか群像劇はノベルゲーが間違いなくベストだよ
小説や映画じゃバタフライエフェクトをこんなに印象的に演出できない
俺はSIRENのほうが上だと思うがな
428も街も日本のTVドラマ的なモノのオマージュが感じられるんだよな。
それをゲーマーにはダサイと感じる人が多いんじゃないかと危惧している。
かといって、アニメにしちゃうとアニオタだと煽られるw
どーすりゃいいんだって感じだな。面白いのに。
>>722 ロジカルに辿るんじゃなくて
手間使って探すだけだからなあ
それに因果関係とか無しにただモノローグ中に出て来た人名からジャンプで凍結解除とかもあるし
726 :
名無しさん必死だな:2011/02/16(水) 19:18:52 ID:cGZJrNkcP
ノベルゲーっていうかノベルだよな
>ノベルゲーっていうかノベルだよな
一緒にしたら小説に失礼
紙芝居もじつはかなりインタラクティブな媒体なわけで
紙芝居と一緒にするのも失礼
それぞれの媒体にはそれぞれの媒体の特徴があるわけで、
自分が理解できないからとなんでもかんでも一緒にするのはすべてに失礼だな。
りかいできるようにせつめいしてください
730 :
名無しさん必死だな:2011/02/18(金) 19:28:21 ID:xkhveMaiO
ノベルゲー好きなやつは全員ヨゴレ!そしてチョビヒゲ!
キャサリンもノベルゲーか
同次元っぽいね
733 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 00:07:32.22 ID:DuZk7uWVO
紙芝居が好きな奴は程度が低い
感動したいなら映画でも見ろよ
映画だったら程度が高いって思い込みもいかがなものかと。
紙芝居で人を感動させられるヤツは相当凄いと思う
>>734 少なくとも紙芝居みたいなノベルゲーよりは表現の幅は広い
737 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 03:15:31.07 ID:WJunE7JC0
紙芝居をバカにする奴らが集うスレ
紙芝居は小さい子供の情操教育になるからな
馬鹿にするもんじゃないよな
740 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 08:54:20.41 ID:DuZk7uWVO
スイーツみたいだな
映画ってくくりでマンセーしてる奴ってなに?
映画版の不思議の海のナディアでも見てこい。
742 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 14:42:33.17 ID:OGLD1oPh0
洋ゲーは日本未発売も含めて
ノベルゲーに相当するゲームは存在しないよな?
743 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 14:50:27.22 ID:DuZk7uWVO
744 :
名無しさん必死だな:2011/02/20(日) 16:20:56.74 ID:DuZk7uWVO
誰かシュタゲvsヘビーレインってスレ立ててくれ
文章読むだけで何時間も耐えられる奴が凄い
747 :
名無しさん必死だな:2011/02/21(月) 01:13:07.84 ID:zwqM43gy0
>>745 同意。
小説ならともかくわざわざゲーム起動してまでやりたいとは思わん
スマフォ向けで生き残れるな
せっかくのPS3や箱○でノベルゲーやる奴って何なの
あとノベルゲー作る奴も
750 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 01:51:44.80 ID:GJqiLded0
751 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 02:00:57.19 ID:/4x8+89VO
ノベルゲーの頂点ってひぐらしとかいうやつ?
弟切草
753 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 19:52:22.16 ID:Qmfuy/qn0
洋ゲにノベルゲーがあるのでノベルゲーはあり
終了
754 :
名無しさん必死だな:2011/02/22(火) 19:55:11.15 ID:+R4s32gtO
ありかなしかを問うてるスレちゃうがな
出たよ洋ゲ厨
真剣に意味がわからんのだが、洋ゲーにノベルゲーがあるからなんだってんだ
俺もそう思ってたけど428はふつーに面白かったです
そうですか それはよかったですな
今日は お祝いですな
ノベルゲーこそ未来のゲーム
腹持ちのいい未来のお菓子
岩井のレーズン
甘味はきいてもシュガーレス
ストーリー重視を突き詰めるとノベルゲーになる。
実に日本人的な削ぎ落としと省略の美と言えよう。
萌え絵とかアニメ声優ボイスは削ぎ落とさなくていいの?
オプションでオフにしとけカス
766 :
名無しさん必死だな:2011/02/26(土) 12:51:22.66 ID:d9A+RR9XO
電話必死やな
>>764 ・萌え絵じゃない絵
・娼婦じゃない声優
・バトルや学園物じゃないストーリー
これらが採用されたときにノベルゲーは進化を遂げるだろうな
ノベルゲーにおいての声優の起用は「進化」なんだろうか
俺個人は「退化」のような気がしないでもない
リアルサウンドの進化形で、朗読ゲーがあればいい
もちろん分岐あり、リアルタイム選択ありの、ゲームを意識した作りで
クリアする度にルートが増えて、老若男女いろんな声優が朗読してくれる
若本規夫とか堀江由衣とか稲川淳二とか
ノベルゲーとはちょっと違うけど、朗読少女には新しい物を感じたなー
>>770 朗読者で売るのはいいかもしれんが若本とか話に集中できないから
>>772 若本がブルアァァァだけの人だと思ってんの?
やけにオッサンの絵がヘタクソな紙芝居
女がみんな同じ顔の紙芝居
主人公の目が前髪で隠れてる紙芝居
文章の中に星だのハートだのが入る紙芝居
人物が巨大な冷や汗をかく紙芝居
コミカルなシーンでは急にキャラクターが二頭身になる紙芝居
>>779 たがみよしひさDisってんのかゴルァ!!!!
781 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 16:53:21.38 ID:axZkgXfn0
>>781 「主人公は僕なんだ!」って物語にのめり込みたい人への配慮だってさ。
783 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:46:13.41 ID:mlvc6rIeO
ノベルゲーランキング
S かまいたちの夜
A 街、有罪無罪、逆裁
B 銃声とダイヤモンド
C EVEバーストエラー、ファミコン探偵団
D シュタゲ、Ever17
E ひぐらし
785 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 17:49:30.08 ID:Maz0HJet0
ゲームブックみたいに紙媒体でやってくれ
ゲームに関わらないで欲しい
786 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 18:00:43.22 ID:DWH3dx5KO
ナシだと言ってるところにわざわざノベルゲーランキング(笑)を報告しに来る意味がわからん
述べるゲーって
ギャルゲーなみにいらないジャンル
それは単にあなたが好きじゃないジャンル、嫌いなジャンルというだけのことでは?
主人公が一人でぶつぶつ言ってるだけの紙芝居
791 :
名無しさん必死だな:2011/03/04(金) 22:56:51.83 ID:8r0BuwPt0
メタルスレイダーグローリーはノベルゲーに入りますか?
カロリーメイトはおやつに入りますか?
>783
ノベルゲーランキングで逆裁がその位置とか無いわw
796 :
名無しさん必死だな:2011/03/07(月) 01:42:50.53 ID:8wHZicik0
バナナはおめこに入りますか?
実際入るかどうか自分で試せ
799 :
名無しさん必死だな:2011/03/08(火) 21:55:47.40 ID:UMiNXfJy0
滅べノベルゲー
読み物でフルプライスはちょっとな
せめて2千円前後にしてもらわな
買わないけど
キンキンのアニメ声で読み上げてもらわないと話がわからないという感性
最近のアニメ系・ゲーム系声優の声って
意外と低めだったりして、キンキンというよりフニャーって感じだと思う
ねっちょりしているというかくねくねしているというか
・声ではなく、環境音やBGMを流す
・画面いっぱいに文字を表示するのではなく、一単語ずつ、一文節ずつ、一文ずつなど工夫して表示する
・フォントの種類とサイズを好きなように選べる
かなり改善できる
>>803 > 一単語ずつ、一文節ずつ、一文ずつなど工夫して表示する
一時期流行ったフォントいじりブログとか
民放のバラエティのテロップみたいな感じか?
読み上げる音声も無いのにそんなことやったら
めちゃくちゃ読みづらくて苛々するだろ
ゲーム機だからってそこまでしてもらってまで読みたいのか?
そんなもんノベルもクソもねえだろもはや
でも声優ボイスと萌えキャラの立ち絵は無いと読めません><;
どう考えても、文章は、ある程度の分量が一度に画面に普通に表示された方が
読みやすい
テンポが死ぬから強制的に流して読ませた方がいいと思うよ
重要なところにはアンダーライン引いてな
集中してなくて読み取れなかった=アクションゲームにおける1ミス
みたいなもんだろ
809 :
名無しさん必死だな:2011/03/11(金) 10:52:16.16 ID:iwxq5WgiO
>>808 わけわからん
こういうゲームでテンポとかあんのか?
ぱっと一瞬で文章が出て読み終わったらAボタンでぱっと画面送りでいいだろ
こういうのを好きなほうがゆとりだと思う
>>811 「ほうが」って、何だ?
このスレを「ゆとり」で検索しても、お前の書き込みしか出て来ないんだが?
じゃあ取り消します
そんなもん文章の量とかで調節しろよ
自分の望むスピードとタイミングで読んでほしいから強制的に送るとか
アホか
そんな操作不能な糞ムービーゲー、誰が買うんだよ
その場合、糞なのは時間内に文章も読めないお前の読解力だろ
たとえ瞬時に理解できたとしても、
文章を読む時間を制限されるのはおかしいと思うがケンカすんな
>>816 アホか
読めてもぼーっと待たないといけないだろ
非常時
なにがよ
ううう
822 :
名無しさん必死だな:2011/03/16(水) 20:15:18.66 ID:lTiBnHx6O
なんとか食いつなぐ為はね
823 :
名無しさん必死だな:2011/03/16(水) 20:26:58.26 ID:qDEYJuOSO
>>810 麻野はかまいたちや街では、無駄な長文は絶対に書かなかった。
これはドラクエ製作中に堀井さんから学んだ。
例えばRPGでも、町の人のメッセージは3P以上にすると
ユーザーは確実に嫌悪感を示す。
ノベルゲームでも長文は絶対に駄目。テンポが崩れる。だと。
モバゲーならアリ
PS3でノベルゲーとか性能のムダ
モバゲー自体がねーよばかw
826 :
名無しさん必死だな:2011/03/16(水) 21:44:13.50 ID:ZcFJo3pn0
なにであってもナシだわ
>>823 それはプレーヤーの気持ちが途切れるとか、そういうことだろ
強制的に同じ速度で流すとかバカな話とは真逆だわな
PSPやDSの携帯機で安価ならありかもしれない
ノベルゲーじゃないがDSの文学全集とかは通勤合間に楽しめた
本買え
ノベルゲーだけがゲームだよ
831 :
名無しさん必死だな:2011/03/17(木) 08:26:50.00 ID:WyuAD868O
じゃあゲームってクソくだらんもんなんだな
たまにノベルゲーもええもんやで
833 :
名無しさん必死だな:2011/03/17(木) 15:08:30.04 ID:OYJIyXebO
ノベルはありだがノベルゲーは無しだな
萌える絵と効果音まで有り 声はいらないなぁ
835 :
名無しさん必死だな:2011/03/17(木) 17:12:01.01 ID:VhZpIEtJQ
まぁ買いたくないよな
アニメとかにして欲しいよな
836 :
名無しさん必死だな:2011/03/17(木) 17:58:03.98 ID:PzEuXX4j0
クロス探偵1択
異論は認めない
837 :
名無しさん必死だな:2011/03/17(木) 22:02:56.15 ID:kcy5bykg0
こういうこと言うのが多いからノベルゲー信者はうざい
どの信者でも同じ
839 :
名無しさん必死だな:2011/03/18(金) 14:03:49.39 ID:HSScu81rO
わざわざゲームにするメリットがないからな
所謂ノベルゲーと言われてるものは結構好きだが、
>>839 > わざわざゲームにするメリットがないからな
それは言えてる
無理に申し訳程度にゲームっぽい要素を入れるくらいなら
ひぐらしみたいなのでいい
ただ、それならゲームって言わないでほしいな
ゲームって名目がないと
ゲーム流通使ってフルプライスつけてのぼったくり商売ができないじゃん
そんなメーカーの事情はどうでもいいが、
同人やサークル活動なんかで利益を考えてない場合なら、
ゲームって名乗る必要はないよね
っていうか、そういうところこそ、
本気でゲームとしてのノベルを考えてもいいと思うが
ノベルゲーこそがゲームだと思っている人間はいないだろ。
RPGこそがゲームだと思っている人間はいるけど。
ノベルゲーこそがゲームだと思っている人間はいないだろ。
RPGこそがゲームだと思っている人間はいるけど。
ノベルゲー信者はRPG(たぶんいわゆるJRPG限定)を見下すことで何かに勝った気になれるらしい
ちなみに世間一般ではノベルゲーといわゆるJRPGは同等に見下されている
うるせえ、極限脱出神ゲーだって言ってんだよ。
虹崎さん最高!!ああ最高ーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
別に勝った気になんてなってないわ、RPGこそゲームだと思っている人間はたくさんいて迷惑だけど、ノベルゲーこそがゲームだと思っている人間はほとんどいないんじゃないかってこと。
ちくしょう!何でこんな時に限って書けねえんだよ!頭来るぜ、ほんと。
お前私を馬鹿にしたな?私が誰だか知ってんの?あのc連c投c厨c様cだぜ。
私を怒らせたらどうなるか、わかってんだろうな?
なに言ってんのかさっぱりわからん
極限脱出って、ノベルゲーなのか?
いわゆるADVじゃないの?
849 :
名無しさん必死だな:2011/03/21(月) 13:45:49.45 ID:ruQuGIpJO
RPGやノベルよりアクションやシューティングのほうがゲームだと思える
850 :
名無しさん必死だな:2011/03/21(月) 13:53:25.32 ID:R1RUFJaCO
ノベルゲーがゲームかどうかはともかく、
ノベルゲーが俺の中では史上。
他のゲームは不純物が多過ぎる
さし絵が無いと本を読めない人が読む本
ノベルゲーはノベルとしては不純物が多すぎるよな
ノベルっつーか、一人称視点で会話多めのラノベだなw
俺もノベルゲーは結構好きな方だが、楽しめたノベルゲーは
仮に脚本だけ渡されて読んでも本質的にはそれで十分楽しめたと思うな
理解不能なジャンルではある
外道
ゲームじゃないじゃん
ノベルゲーでしか読めないものを、本で読ませろとはまるで思わんが
ゲーム機でしか読めないからって、他のゲームより優先して読もうとは思わん
859 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 22:21:03.45 ID:/ltC1fh90
ノベルってテキストの中身空っぽのくせに演出とキャラだけは無駄に力入ってるんだもん
それなのに、ノベル嫌いな人って小説も読まないんでしょ(キリッだからなあ
本気で殴りたくなるわ
860 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2011/03/24(木) 22:23:48.51 ID:GBqA7t0xO
ゲームじゃないのが多いよね
所詮小説で生きていけない雑魚がゲームに逃げてるだけ
アニメや漫画みたいなもんだろ
862 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 22:33:45.99 ID:eRNnDhlTO
シュタゲとうみねこやったらそんなこと言えなくなる
かまいたちは面白かったけど、街は糞つまらんかったな。
864 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 22:39:48.57 ID:978XCwb1O
シュタゲはそこまでではなかったな
展開がある程度見えてたから、特にどんでん返しな事もなかったし
キャラは好きだが話の内容は結構単純
正直ドラえもんのタイムマシン回と大差ない
865 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 22:40:04.52 ID:D/hH4oYH0
どこの信者も多かれ少なかれ言うとは思うが、
ノベルゲー信者が
>>862みたいなことをほざく頻度はハンパじない
866 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:03:49.24 ID:P32u9eNmO
ノベルゲー以前にエロゲーもダメだ
読まされてる感じがしてゲームじゃない
あとはテイルズなんかも出来は認めるがフルボイスとか言われても読み終わったらボタン押すから最後までボイス聞いた事無い
867 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:09:56.17 ID:eRNnDhlTO
シュタゲはユーザー投票で360で一番面白いゲームと認められてる
ただの紙芝居だとこうはいかないな
868 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:15:17.73 ID:D/hH4oYH0
でも結局紙芝居だからな
869 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:17:28.16 ID:eRNnDhlTO
ゲーマーの投票でヘイローとかマスエフェを押し退けて1位だから紙芝居でもない
やらないけど2980円とかで売られてるとちょっと興味が出たりするかな
フルプライスだともう駄目
871 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:22:00.05 ID:eRNnDhlTO
872 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:23:08.34 ID:D/hH4oYH0
意味がさっぱりわからん。
紙芝居が一位になったら別ジャンルにメタモルフォーゼでもすんのか?
昔よくいたギャルゲーエロゲーの類を「美少女ゲーと呼べ」とか
述べてたイタい連中と変わらん。
ゲームだとかそんな区切りでやってるわけじゃないしな
やりたい読みたいから買うんであって。
中華だろうがフランスだろうが下町料理だろうがうまけりゃなんでもいいぜ。おりゃあ。
874 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:30:27.67 ID:eRNnDhlTO
多くのゲーマーもシュタゲは360で一番の名作と認めてるからな
875 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:34:10.41 ID:D/hH4oYH0
まいりました。これからもその調子でがんばってください。
876 :
名無しさん必死だな:2011/03/24(木) 23:57:14.60 ID:D/hH4oYH0
でもまあ、質の良し悪しはともかく紙芝居だよな。
いくら面白かろうと紙芝居は紙芝居。エロゲーはエロゲー。
理屈としては分かるが
「紙芝居」という単語に
悪意を感じるのもまた事実。
FF7を「人形劇」と称する人間と同じだね。たしかに間違ってはいないのだが…
人形劇はRPGの演出手法の一形態を指した揶揄
紙芝居はノベルゲーそれ自体を指した揶揄
まあ選択肢があるって程度で「紙芝居とまったく違うもの」とは言い切れんとは思う
>>878 アンチ側がけなすために使う言葉なのは一緒。
やってることは本に音楽や演出、映像をたしてるだけなのに
なんで「紙芝居」と称して
けなそうとするのか分からんなあ。
くっだらん自己満足的な文章の塊などよりは
よほど評価できると思うがな。
煽り叩きでなく、それは是非『ノベルゲー好きが集うスレ』を立てて
そっちで思う存分語ってください
882 :
名無しさん必死だな:2011/03/25(金) 02:44:09.92 ID:0w7Mh3jC0
別に俺もノベルゲーはそれほど好きじゃないから
やらないけどな。
>>880 全然ゲームじゃないのにゲームと称されてるからじゃない?
ゲームという枠の中で評価されるから低級と見なされることになってる
ノベルゲーじゃなくて電子ラノベとか称して1000円くらいで売ってたらまた違ったでしょう
ロストオデッセイもノベルゲー
おまえらノベルゲーは唯一日本が誇れるゲームジャンルだろ
音楽、音声、背景、キャラクター、シナリオが同時に楽しめる
ノベルゲーは日本を代表するガラパゴス文化
>>885 それ、所謂ノベルゲーに限らず、RPG だってアクションだって
音楽、音声、背景、キャラクター、シナリオが同時に楽しめる
作品によってそれぞれの割合と質が違うだけ
「代表する」というのに相応しい特徴を全く捉えてない
ファミコン時代のコマンドADVとか
サウンドノベルはよくやってたなぁ
888 :
名無しさん必死だな:2011/03/25(金) 12:31:44.85 ID:OgmXPZA4O
箱で紙芝居が人気あるのはユーザーがキモヲタだらけだろうが
ファミ通の評価で
428>>マリギャラ
とかされるとふざけるなと言いたくなる
日本人じゃないんだろう
今更428をPS3でやってるけど面白いな
うみねこみたいに読むだけじゃないし、これならゲームとしてアリでしょ
>>892 結構なネタバレがあるゲームなので
クリアまでは気をつけてな
Wii版ちょっとだけやったけどやっぱ耐えられんかったな
ま、確かにノベルゲーをゲームじゃない、紙芝居だと言っちゃったらRPGも
似たようなもんだろとなるわな。
まぁ実際、話の内容自体は多くのノベルゲーとJRPGで似たようなもんだしな。
つーか、JRPGの戦闘がダルくてノベルゲー遊ぶ様になった俺みたいなのも居る。
>>896 俺も駄目なノベルゲームと駄目なRPGは同列に見下してる人間の一人だよ。
その上でRPGだけを持ち上げる奴をもっと見下してるというだけの話。
RPG>駄目なRPG=ノベルゲー>駄目なノベルゲー
ノベルゲーとADVの境界が曖昧すぎるんだよ
成否・賞罰を分ける選択肢のあるADVがゲームなのは当然のこと
しかし個人的に428は、「キャラクターのそのときの行動」ではなくて
「プレーヤーがどこを読んでどこのリンクを見つけて開くか」が鍵になってたりするのが
あんまりいいと思わなかったなあ
つーか、お前ら、キモい
こんなクソ早朝から3連レスして、しかも最後に「お前らキモい」ってまたとんだ了見だな
FF13みたいなもんですら多少はプレイヤースキルが活かせるってのに
906 :
名無しさん必死だな:2011/03/28(月) 09:24:07.58 ID:EMu697HZO
>>900 ADVてバイオハザードやトゥームレイダーみたいなやつじゃないの?
ギャルゲーに代表されるようなADVって紙芝居に選択肢があるだけじゃん。
どこがADVなのか
907 :
名無しさん必死だな:2011/03/28(月) 09:55:57.97 ID:/pk08/iKO
それらはアクションアドベンチャーだな(´・ω・`)
アクションRPGとの融合。
コマンド選択式ADV何て昔からあるだろ
任意に場所を移動して、各所で探索なり会話なりして先の場面に進むためのキーを探し集める
っていうのが今どき一般で言うADVかな
「ナシだと思う」のは自由だが、単に、それらのゲームを買わないとか無視すりゃぁ良いだけだろw
構うなよ。
>>906 出たw
エロゲーオタの恥ずかしい告白w
AADVについて詳しくないという事実も同時に吐露w
素直にエロゲーやってろバカw
紙芝居をADVというかゲームのくくりに押し込んでも
絵や声優ばかりが売りでゲーム性はものすごく雑で低品質ってことになるだけだから
ゲームとは違うものですって言ってた方がまだ利口な気がする
紙芝居をゲームの括りに押し込むということを目的として活動してる人は
いないのではないだろうか
スレタイからして同じ意見の人を集めたい
>>1はそうだねって言って欲しいの?
>>914 スレタイとは反対の意見の持ち主なのにスレを開いて
文句を書き込まずにはいられなくなっちゃう人を釣って遊ぶスレかも
そもそも、ノベルゲーはすべてナシだと思ってる人間が集って
いったい何をするスレなのか
>>915 でもまあ、実際そんな連中ばっか集まってここまで伸びたようなもんだよな
まぁ実質、紙芝居に謎解きや選択肢、シナリオ分岐付いたのが
ADVって認識で合ってるからな、
Dの食卓、エコーナイト、MYSTとかもADVだけどな
紙芝居ADVで2Dアニメ美少女が前面に押し出されているのを見て
エロゲー、ギャルゲーを連想したとしても、その認識は概ね合ってる。
しかし、家庭用ゲーム機専用ソフトの中身がゲームじゃなかったとして、
何の問題がある?
バーチャファイターCGポートレートシリーズよりマシだろ?
>>919 > しかし、家庭用ゲーム機専用ソフトの中身がゲームじゃなかったとして、
> 何の問題がある?
ゲームと名乗らなければ全く問題ない
>>915,918
2ちゃんはバカのくせに他人をおちょくってやろうっていう下衆ばっかだからな
で、バカを晒して、釣ってやったとか喜んでたりな
まともに物が言えないバカなだけのくせに短い定型句でうまく煽ったとか自己満足してたりな
>>919 「まぁ実際」とか言うからには、当然、それなりに調べたんだよな?
実質だった、どっちでもいいけど
ソエ
ソエ?
て
て?
滅べ外道
黙れ小僧
931 :
1:2011/04/14(木) 01:13:47.88 ID:th2RTwQY0
そういやたったいま思い出したが、大昔にゆみみみっくすは
ちゃんとやった記憶がある
「やった」というか「観た」「読んだ」ってほうが正しいか
あれノベルゲーってよりどっちかってとムービーゲーじゃん
というかムービー
だな。
たしかに観てるだけだった。
934 :
名無しさん必死だな:2011/04/18(月) 22:34:04.49 ID:tYn0NZz10
test
あーあ