後藤「NGPのスペックは騒がれるほど高くはない。」
一言で言えば、NGPのスペックはてんこ盛りで、強力に見える。
携帯ゲーム機のライバルとして台頭したスマートフォンとも、
現状では十二分に戦える。SCEが、初期コストをかけても戦う気を感じさせる仕様だ。
しかし、ハイプを排除すると、NGPのパフォーマンス自体は、
騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
問題の1つは、ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリの組み合わせが、スマートフォン/タブレットではポピュラーな構成になりつつあること。
つまり、同じパフォーマンス特性の枠内で、スマートフォン/タブレットと比較されてしまう。
SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず、
既存のアーキテクチャをセミカスタムで持ってきた。
そのため、シリコン自体で見ると、機能面でのユニークさが薄れ、
比較にさらされる。従来の固定スペックモデルを取るなら、比較的短時間で追いつかれる。
なぜなら、回りのモバイルデバイスの発展が急激だからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
2 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:47:11 ID:aX7EOePO0
> SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず
> SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず
> SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず
どうしてここまで落ちぶれたのか?
NGPで浮かれてるのは頭の悪い信者だけ
まともな奴は後藤ちゃんみたいに頭抱えてる
まあ逆を言えば既製部品なんで安価にできるわけだがね
SCEは、PSPの時もPS3の時も、システム領域が大きすぎると、ゲームデベロッパーから叩かれた。
しかし、今回は、今までにも増してシステム側のメモリ領域が大きくなると
予想される。512MBあっても、ゲーム側で使えるメモリはかなり限られるだろう。
ここは、OS屋であるMicrosoftとの大きな差だ。MicrosoftはXbox系でも
機能のわりにOSサイズを小さく留めてきた。それに対して、SCEは、
サイズの大きなOSを出してから、時間をかけてシステム領域を削るという
作業を続けてきた。今回も、OS部隊は、かなり苦闘することになるだろう。
下位互換なし、通話なし、40nmで固定性能
こんなもんで喜べる奴は相当頭が悪い
8 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:53:59 ID:6sPngm/m0
>>PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない
そりゃそうだろ
iPhoneとかは同じプラットフォームにも関わらず毎年スペックアップしてくるけど、
ゲーム機は4-5年はほぼ同じ性能でやってかないといけないもんなぁ
NGPの優位性はコントローラくらいか
おまえ俺の知ってる後藤じゃないな!
ソニーの提灯記事を書くことで有名だろ
>>6 ひどいなそれは…
まぁ256MBでも十分かもしれないけど
あたかもPS3レベルかのように見せたクッタリだな。
今回はクタがいないから、サードのスペック信者が代わりを務めたようだが。
今回も最初に持ち上げた分、発売が近づくにつれガッカリしていくようになるんだろう。
13 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:58:02 ID:4TRUX7kS0
>>9 いちいち最新機種に買い換えなくても新作ゲームが遊べるってのはコンシューマ機の強みでもあるけどな
>>10 接待費を削られるくらいSONYのゲーム部門はカツカツなのさ(ノ∀`)
Androidにもゲームを供給するんだから、端末は競争に晒されるよな
それを選んだソニー
後藤ちゃんが壊れた
まともになった
>>13 作る側も安心して開発できるしね。
うん、出来るはずだ。
型番が違って動かないとかファームが上がって動かないとか
そんな心配は無いはずだ。うん。
リンク先、メインメモリ512MBって断言してるけど
もうどこかで発表したの? それともこの人の妄想?
19 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:01:54 ID:b9sdl/hE0
やっぱりNGPはゲーム機じゃなかったんだな
20 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:02:31 ID:aX7EOePO0
>>18 公表はされてないけど1GBと256MBがありえないから
512MBは確実だと思う
特別なやつより出回って枯れてるやつのが安いし開発もしやすいんじゃねーの?
ソニーらしくはないかもだけど
まぁ3DSより高いからwww
もうなに言ってるかわからない
例のリークだいたい合ってたから512MBだろ
俺もそう思う
現時点でちょっと性能のいいスマホ
CELLモバイル期待したのにww
むしろ、CELLなんて開発して、あろうことか工場まで作って製造してた事の方が
よっぽどソニーの歴史を考えると異常な気がするんだが。
スマホと勝負したらiPhone5、iPhone6で1年ごとに性能を引き離されるしね
ここは逆に考えるんだ。
スマートフォンの標準スペックと言うことは今後、互換性を持つスマートフォンが
出てくる。
そうなれば、見た目のシェアを増やせるし、NGP版PS Suiteが出た日には
3DSに充分に対抗出来る・・・可能性が出てくる
>>27 一応現時点で最新パーツだから今度出そうなiPhone5で同レベルじゃね?
30 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:07:53 ID:21tZXney0
携帯の進化スピードは異常だからねぇ
NGPも半年ごとにスペックアップしたものを出してユーザーを分散させるかもなw
半年や1年ごとにスペックアップした新モデルNGPが出るのは既定路線だろう
第1世代NGPと第2世代NGPでも同じソフトは動くけど、ソフトのもっさり具合が違う
とかってのは当然だろうね。
その世代差で買い替え需要も生まれるし。
>>28 なぜだろう、中国からやってきそうな気がするぞ。
その互換性のあるっていうかそっくりそのままの奴が。
>>31 ゲーム機でそれやったら古い機種で動かないゲームとかが出ちゃうだろw
>>31 型番商法批判されてるけど俺好きなんだよな・・・
まあ今回CPUもGPUも既製品だからな、PS3のHDDみたくロット生産終了とかなったら新型積んでくるかもな
ARM+SPEと言う構成にチャレンジしてくれると思ったのになぁ
独自にマスゴミを丸め込むだけの予算を捻出することができなくなったのか・・・
39 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:17:03 ID:0xiLkgWA0
>しかし、ハイプを排除すると
これってどういう意味
>>36 秋葉原で買ってきてるわけじゃないんだから、普通に確保できるだろw
>>31 PSスイートの戦略とも符号するんだよねぇ…
うわぁ、なんかNGP嫌な気がしてきた
42 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:18:16 ID:vbrNTXsH0
俺と同意見だな。
目立つのは有機ELぐらいで、
それ以外は年末になってたら陳腐化してそう。
まあね、PS3みたいに高くなるとか予想してる奴はアホやな
ハイプ hype
【名詞】
1
【可算名詞】 詐欺(さぎ).
2
【不可算名詞】 誇大な宣伝[広告].
【動詞】 【他動詞】
1
a
〈人を〉だます.
b
〈人に〉釣り銭をごまかす.
2
a
〈…を〉誇大に宣伝する.
b
〈…を〉誇大宣伝でふやす.
>>43 でも同スペックのスマフォ程度の値段にはなるだろ
既成パーツ使ってるんだし
48 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:20:56 ID:msO++FUI0
>しかし、ハイプを排除すると
しかし、これ、正味の話
値段を維持するために型番商法やったりして
搭載CPUをARM A9→A10→A11とか
そしてそんなことをされたら全部買ってしまいそうな自分がいる(´・ω・`)
50 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:21:21 ID:uY/2acOs0
親ソニーの後藤ちゃんにもダメだしされちゃおしまいじゃない?
所詮、汎用チップじゃあなぁ…
年末ごろには他社(のスマフォ)からも似たようなのでてくるんじゃない?
まあ今年の3月に出すならともかく冬まで待ってたら
他のスマホに当然スペックじゃ追いつかれるわな
まして2年、3年後なんて・・
52 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:22:25 ID:vbrNTXsH0
スマートフォンと同じく、月額基本料徴収するのは間違いなさそうだが
ネットはNGP、電話はケータイって住み分けだろうか?
でもそれだと、ネット部分(NGP)がどんどん陳腐化するよな。w
まだ公式にはないけどメインRAM512MB+VRAM128MBだとしたらOSに持って行かれても
PS3よりは使えるメモリ確保出来るんとちゃう?どうよ?
>>53 いや読む限りメインの半分くらい占有しそうだぞw
よくよく考えたら「劣化PS3をHD大画面ではなく小さい携帯画面で遊ぶハード」でしかない
なにが凄いの、それ
OS以外にも裏でGPS、3G、LiveArea、Nearが常時動いてる仕様だもんねぇ
年末って言うと、すでにスマホにはスペックで抜かれててもおかしくないなぁ。特に海外
>>51 やっぱNGPには左右アナログ必須だな
スマフォは操作性が悪いから
なんかE3までに化けの皮が剥がれてなかったことになってそう
Tegra3 T30 ARM Cortex-A9 4Core 1.5GHz (今秋予定)
NGP ARM Cortex-A9 4Core 1GHz
2012年にはNVIDIAからARM Cortex-A15搭載のTegra4
>>49 型番更新する度に元から入ってた機能や互換を削ってコストダウンするハードがあるらしいぜ
63 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:26:53 ID:vbrNTXsH0
3GとかGPSとか付けずに、出来るだけ安くしろって人もいるけど
有機EL使ってるんだから、5万円以下で出せるとは到底思えない。
それとも3G&GPS無しバージョンは、液晶にするか?w
>>54 さすがにそれはないっしょw
メイン512MB中OSに128MB VRAMを32MBくらいかな?多めに考えて・・・。
解像度低いからPS3よりゲームに使うメモリもでかくならんでしょ。
つーかアンチャの実機映像見てないのかねこのオッサン・・・
>>58 プレゼン見る限りスペック勝負みたいな感じだけど、スマホより見劣るスペックって知れ渡っちゃうのはまずいんじゃない。
独自CPU,GPUじゃないから同じもの積んでるのが出たら素人でもまる分かり。
背面タッチでどれだけ独自性出せるか・・・
>>65 実機といってもそのまま発売される分けじゃないけどな
製品にする時に消費電力の問題でコア減ったりクロック落ちてるかもしれないし
>>50 誤答ちゃんのせいで、1日持たなかったぞw
はちまや刃に洗脳されてる方々には知りたくない事実だろうけど。
70 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:29:59 ID:kGMO6BfD0
金が無くてコンシューマーなら絶対条件のカスタムCPU,GPUを作れなくて
汎用の寄せ集めでもゴキは新型だから大勝利と叫ぶんだぜ
馬鹿らしくてあいつらの相手はしてられない
>>68 そうか?
箱のアランなんとかと同じくらいには見えたがね
全然無理してないしそんなに値段も高くはならない
初期は多少高いかもしれないけどすぐに2万前後まで落ちるだろうね
アナリストの価格予想は大体25k~35kぐらいを予想してるね
>>65>>67 そもそも、HD大画面で楽しむために作られたその手の美麗グラフィックが売りのゲームを
ダウングレードした上さらに携帯のしょぼいサイズで遊んで何が凄いの?てのが最大の問題
74 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:31:20 ID:vbrNTXsH0
多分月額料金は、iphoneと同じか、少し安い程度になるかと。
問題は、毎年のように進化するiphoneに対して、NGP選んだ人は
末期は時代遅れの低性能に耐えないといけないこと。w:
デモで使われたのは実機じゃないでしょ
モックアップ
まあそのうちNGP完全互換のスマホが出るかもなあ
それでどんどんスマホ化して携帯ゲーム機というジャンルは小さくなってくような気がする
77 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:31:39 ID:TuEi46OY0
GPSのコスト200円だぜ
3Gは2000円ぐらいだけど
>>71 画面小さいし、USTの画質や写真じゃ良く解らん。モンハンP3のDL版とアンチャは少ししか差が感じられなかったぞ。
実際に手に持って遊んでみないとどれだけ綺麗かわからんだろ
ご、後藤ちゃん・・・?
期待し過ぎてたのが一回りしてついに頭おかしくなっちゃったの?
もう4年間も「秒読み」してた奴が発表された途端にこれって、逆に何かあったのかと不安になる
>>9 iPhone3G>4に変えた俺として言わせてもらうが、4でやっと完成されたバランスでそれまではβ版だったぞiPhone
さすがの後藤も擁護できんか
後藤ちゃんは元々CPUやGPUのアーキテクチャにしか興味が無い人だから
今回の発表を聞いてツマンネって感想を抱いたんだろうけど、それを差し引いても
元々親ソニーだから、それなのにこのネガティブな感想という事はNGPの先行きは暗そうだな
確かにiPhone5とかはこのスペックを余裕で抜き去るだろうし
両面タッチパネルってことは
買った当日に置いただけでパネル割る輩おおそうだな。
冷静に考えたらクタラギが関わってない初めてのSCEが出したゲーム機ってことになるのかな?
85 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:34:59 ID:kGMO6BfD0
>>79 後藤はカスタムチップについてうんちくを垂れるのが仕事だから
汎用チップ寄せ集めの安物機体を作られたら商売あがったり
アーキテクチャ解説が仕事なのにカスタムじゃない既存チップの組み合わせじゃそりゃこんな記事になるだろ
やばいw
妊娠が価格すら叩くポイント見つからなくなって、
ついにグラショボイに逃げたww
3DSwww
>>82 有り物ばっかりでたしかに面白みないんだよね。
BTOで性能いいPC組んだ感じ
誤答ちゃんがまともなこと言ってるw
つまり豚が4万円ニダ!5万円超えるニダ!ってブヒブヒ言ってるけど
割とマジに3万円以下の値段で発売されるかも知れないって事だろw
スペック厨の後藤はお気に召さなかったようだ
94 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:37:19 ID:0xiLkgWA0
発売1年前にこんなこと言われてしまったら終わりでしょ
ゴーちゃんゴキから妊娠扱いワロスwww
スマホの値段考えたって3万以下ってことはないんでない?2年縛りの3G契約付くならわかるけど
後藤は提灯屋などではなく純粋に頭がおかしかっただけか
どっちにせよ、後藤もソニーもダメダメなのは一緒なんだが
98 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:38:21 ID:y887Zd8R0
旧NGPの運命を考えると、NGPというコードネームは、それほど縁起が良いとは思えない。
ううぅ
まぁその騒がれるほど高くないNGPより低性能の3DSが来月から25,000円で
ぼったくりするからNGPが良心価格で同じく25,000円で出てくる可能性ありだよな~w
>>92 昨日はドコモと契約してインセンティブ得られないと10万とか言ってたからなw
3G契約必須じゃないことも明らかになっちゃったし、
もう叩きどころが見つからないw
3万以下ならまた逆ざやで死亡
汎用品なのでチップの値段も下げられない
>>93 スペック的には現時点では申し分ないけど
PS2のような変態メモリバス帯域でもなければCELLのようなゲームには未知の可能性もない。
○○が本気出せば~って言えなくなるな。
103 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:38:55 ID:+G5mQKM90
>>68 というか、去年発売されたInfinity Bladeや
Tegra2でのアンリアルエンジンのデモを見る限り
まあこのぐらいは今の携帯機なら十分できるでしょ、くらいにしか思わんかった
後藤ちゃんが壊れた!
なんだ、PS3と同じパターンジャン
モノ出る頃には普通のスペック
>>101 汎用品なら量産効果でいくらでも下がるだろ
107 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:40:01 ID:kGMO6BfD0
>>92 馬鹿か?
安物ってのは開発費が安いって事で部品が安いわけでも
本体が安いわけでもないぞ
>>90 代わりに面白い物が一つでも載っかってると物凄く熱く語り始めるから
これ位の方が初見の評価としては丁度良いけどね
CELLの時とかもうコラム乗っ取ってPS3そっちのけで延々追い続けてたし
10年ぐらい昔、グラが凄いと大々的に発表した時、各社詐欺デモを流した会社があるらしい
半導体フェチの誤答ちゃん的には
独自チップを作らないNGPはNGだったか…
ゲーム機としちゃ十分ってだけじゃ駄目なのかテクスレの人達は。
毎年スペックアップするスマホに固定スペックのゲーム機が抜かれるのは当たり前っつーか。
そもそも当初の予想よりスペックが上だったから一時的であっも騒がれたわけだが。
あ、あれ?どうしたんだ後藤ちゃん…頭ぶつけた?
>>88 互換については発表が無かったから
たぶん無いと思う
それにUMD無しの時点で無理して互換をとる必要性は小さい
>>2 一番の問題はここだよな
クタたんの頃は世界を取らんとインテルに挑戦したのに、今じゃエリクソンの支援がなけりゃ、ハード一つ満足に作れない・・・
そんなメーカーがソフトウェア第一のゲーム市場で、まともにソフト作れるの?と
金あった頃ですらサードに丸投げでショボいゲームしか出してなかったのに
GT6なんか完全に開発中止なんじゃね
なんかこう
こっちが井の中の蛙なのか
スペック厨の世界がキチガイなのか
よくわからんくなってきたw
後藤ちゃんはソニーが好きなんじゃなくて久夛良木のファンなんだろう
PlayStation 、獅子は笑顔で目覚めた・・・平林久和「ゲームの未来を語る」第10回
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=2976&page=3 任天堂、ニンテンドー3DSが曖昧なのは、この部分です。「いつの間に通信」のために、無線LANアク
セスポイントを増やしたら、設置した企業や店舗はどのような利益があるのか。したがって、どのような
普及の道筋があるのか。ニンテンドー3DSの肝である、通信にかかわる部分が、発売を一ヶ月まえにし
てぼやけていることに、一抹の不安を覚えます
まあwiiがスペック前世代に合わせて当たったんだからやり方としては合ってんじゃない?
なんか勘違いしてるのがいるけど
既存のパーツを使ってるから性能的な天井が想像しやすくて
後藤ちゃん的にはつまんないってだけで
部品が安っぽいとかそういう話じゃないぞ。
120 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:43:13 ID:rf79xmTg0
春にでるTegra2モデルにも負けるだろうよw
秋になったらどうすんだよ
121 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:43:42 ID:kGMO6BfD0
>>113 MHP3動いてたやん、DL版出すようなこと言ってたし
>>105,109
PSPも発売前はいい液晶使ってたのに製品になったら残像酷くなってたからNGPも現物見るまで安心できない
>>119 最先端高性能品を値段度外視で買い求める人には
あんまり魅力的な構成じゃなかったという話
125 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:45:10 ID:uY/2acOs0
>>111 だから、2画面や3Dなどの変化球で対抗しないといけない。
NGPはアナログスティック2個つけたくらいしかスマフォとの差別化がないからなぁ
PSPも数年前に性能的にスマフォに抜かれちまってるし、
ソフト売り上げもアプリに逆転された。
長期的には戦えなくなる。
固定スペックこそが家庭用ゲーム機の強みなんだからそこを問題視するのはちょっと・・・
今までの製品と違い汎用品だからな
ソニーに金がなかった
後藤ってソニーマンセーじゃなかったの
考えてみると中途半端な高性能ゲーム機って一番危ういよなw
任天堂みたいにソフトも含めて独自色を出せる可能性は低いし
スマフォには性能の面でどんどん置いてかれる
NGPの売りって何?
後藤も裏切りリストに追加か・・・
132 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:46:56 ID:TuEi46OY0
そのかわり汎用品だから2年後には1万円ぐらいまで値段を落とすことが可能
>>2をはちまに貼ってきたらレス付いてて
何でもかんでも自社で開発するのは馬鹿なんだって
PSPやPS3を全否定しててワロタ
ハードを自社開発できないとか言って任天堂プギャーしてた奴等がw
汎用品だから誰でも真似できるスペックだよな
後藤ちゃんは当たり前のこと言ってるだけ
135 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:47:55 ID:rf79xmTg0
>>121 Go用のDLソフトがまんま動くってデモでやってただろ。
ソフトは互換で動くんだよ、UMDが使えないってだけで。
クラッカーがセキュリティを破ればUMDから吸い出したソフトが使えるようになるかもな。
138 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:48:15 ID:kGMO6BfD0
でも任天堂も今回は3Dくらいしか売りがないからね
やっぱりどっちも厳しいよ
>>117 >PlayStation Meeting 2011が終わったあと、SCEJプレジデントの河野弘氏が、
>証券アナリストから「クロスプラットフォームにした際のビジネスモデルが見えない」
>と詰め寄られる場面をたまたま目撃しました。
>そこで河野氏はきっぱりと「今は明言できないが、ビジネスモデルを変えていく」とおっしゃっていました。
これ何も考えてないだけなんじゃない?
>>126 ゴミ通のハゲがNGPのライバルはスマフォと言ってるぞ?
二万五千円くらいで買えそうなのか。
それはよかった。
>>136 PS3だって発売前はPS2の互換…いやなんでもない
単純にスペック上げることになんてなんの意味もないよな 誰でもできることだし
>>137 こうしてみるとネプティーヌって結構面白そうな雰囲気出てる。
PVで戦闘みたら悲しくなるけど
>>139 任天堂の売りって自社のソフトだろ
マリオ、ポケモンを始め400万、500万堅いソフトあるし、
100クラスならいくらでもあるし
>>134 ジャングルや他のスマフォが
NGPで使われてるCPUやGPUの高クロックバージョンを採用したら
あっという間に抜かれちゃうんだろうな。
>>132 すぐに安くなると知れ渡ると売れなくなるからまずいよね。買い控えが起きればシェア拡大しないし、サードも手が出しづらい。
安くなる頃には完全負けハード
DSvsPSPの時より遥かに性能差が小さい上に
サードには予算の制約まであるからな
同程度の予算ならどうにもならんだろう
スマフォなどのゲーム機じゃないハードが処理速度でNGPを抜くとか何の意味もない
PSPなんてとっくの昔に抜かれてる
3DSが抜くことはない
>>117 セタを潰した平林ちゃんが言っても説得力ない。
<、無線LANアクセスポイントを増やしたら、設置した企業や店舗はどのような利益があるのか。
少なくてもDS用Wifi機器は任天堂が置いてもらって運用資金も出してるはずなのに
設置した企業云々ってミスリードする機満々だね。
後藤としては、またCellの様な新開発の変態チップを見てみたかったんだな。
ロードマップが決まってるモノ積んでも面白さが半減しちゃうからな。あくまでハード的には。
156 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:52:25 ID:uY/2acOs0
>>139 DSから続いている2画面が意外とでかい。
スマフォでほとんどはないよね。
今回NGPも2画面をパクればよかったのに、タッチパネルが倍って…
この間まで、GKGK大騒ぎして叩きまくってた後藤さんを
急に持ち上げ始めて、いったいどうしたの?
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ |
| / ,.-=\ / =-、 |
(6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| PSはハードから黒字が出たわけですよ。我々はすべて中で設計して
| `'ー=ニ=-イ, :| 中で付加価値を落としているから。セガさんは日立やヤマハから買ってきて
| `ニニ´ | 何ら何まで外からとってきたから、苦しかったわけです。メディアの人は
| _\____// それがわからずに、「ゲーム機はハードで損してソフトで儲ける」とよく書く
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
宣伝費削減だろ
金の切れ目が縁の切れ目
もう冷めた意見が出るってことは
かなり誇大入ってるってことか
NGPのグラ見たけど
ポリゴン削るところはかなり削ってカクカクしてるしなぁ~
161 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:58:00 ID:rf79xmTg0
>>157 持ち上げてる?
後藤ちゃん顔面ブルーレイ位の認識しかないよw
このスレはスペック厨の人が騒いでるんじゃないのか?
SCEはGTを出してくるのか気になるなあ
コストをかけてもかけなくても結局叩ければいいんでしょw
でもIphoneじゃ6000円とかするゲームソフトなんて売れねーしDSもPSPも6年たっても現役で生き残ってるしな
>>157 心配してるんだよ。
天然芸人が急にまともになったようなもんだぞ。
ジミーちゃんとかエガちゃんがいきなり普通になったら心配するだろ?
GT NGPは5年後
168 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:59:36 ID:rf79xmTg0
2011年末にNGPがでたとしてスマフォ以下のスペックかよくて同等
2012年には化石
>>156 その2画面はDSの特色なんだし、それこそ棲み分けで良いんじゃね?
平井の言う没入感と言う意味では、ディスプレイは一枚が適当だと個人的に思う。
>>160 >しかし、ハイプを排除すると、NGPのシリコンパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない。
ハイプ=誇大
>>153 ソフトがあるからそういう構図になるんだけど、NGPがスマホと同じハード構成だとアプリ開発する方も普及してる方に注力するorマルチもあり得るし
よくも悪くもNGPもタッチパネルってのがね・・・
サムスン辺りが
NGPのチップの高クロックバージョン使ったハードを出してきたら面白いなw
>>167 > GT NGPは5年後
今回、独自にGTを開発するだけの予算を捻出することができず、
なんて事になってなw
>>173 勝つことが美学のお国柄でしょ?
夏には上回ったのだしてるんじゃない?w
>>173 ロードマップそのままの構成だからすぐに出るけど?
178 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:04:36 ID:qg60NFdt0
まさかあの奇跡の一本道RPGが携帯ゲーム機で!?
発表翌日に後藤に後ろから刺されるPSハードってのも凄まじいな
>>164 コストかけてたら、逆ザヤでPS3の二の舞になるだけだし、
コストかけてなけりゃ性能低い後発ハードになるだけ
___
i:::::::::::::::::::ヽ
l/^_,ヽ,_:;;ノ
从 ・ω・) 通信教育受けるんよ
/~ヽ、; i ^
(⌒'し' / ⌒)
将来スマフォとのゲームマルチ増えるだろうな
>>178 言うほど一本道でもなかったぞ。
場所によっては迷った。
スマートフォンに詳しい俺としては後藤記事を見るまでもなく分かってた
ARMとPowerVRって・・・みたいな
iPhoneとiPadは1年ごとのモデルチェンジのたびにより高性能なARMとPowerVRに切り替えていく
しかしNGPはそれができない
187 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:09:53 ID:47+2V3u30
後藤と新清士という、マスメディアの2大提灯持ちライターに
立て続けに裏切られたSCEに未来はあるのか?
汎用品ばっかりで後藤ちゃんのSONY魂の反応が悪いのかなw
iphoneとかipad方面いくより良かったと思うけど
あとの問題は価格だ
191 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:10:12 ID:rf79xmTg0
マイクロソフトはNGPの一年後にスペックが3倍になったものを同価格で販売したらいいのに
iPhone買ってる層だって一部のガジェット好き以外はスペックはほとんど気にしてないだろ
便利なアプリがあるから買ってるんであって
スペック厨は売れるとか価格とか関係なく
俺得かどうかだというのが
今回の後藤のポエムでよーくわかった
>NGPの開発機も、昨年(2010年)末からデベロッパに配布されていると言われるが、現在のフォームファクタの機材が揃うには、少し時間がかかるだろう。
開発機材さえ先月に配られたばかりなのか
NGPはスマートフォンと同じように毎年機能強化していけばいいよ
>>189 単に変態スペック好きな気がする
猿の脳みそとかツバメの巣とかに手を出すような
197 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:13:07 ID:uY/2acOs0
>>189 ソニーといえば、
2年は追いつけない性能のとんがったものを作ってきて、
追いついた頃には入り込む隙間がないほどのシェアを握っている勝ちパターン。
PS3のように、
発売時にはライバルに追いつけれているというソニーらしくない微妙な代物なんだよね。
WiiやDSの成功見ても日和らないSCEさすがと思ったけど
後藤視点じゃ汎用使ってる時点でダメなんだな
powerVRか・・・将来的にはパチスロ用の埋め込みハードになるんだろうな
>>198 やはりあそ棒とかパーティは一部のカルト向けですか
既存品があるからくみ上げるのも早かったと
202 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:14:52 ID:m0VY7fUW0
まぁ、携帯やスマフォは毎年モデルチェンジしていくから
固定性能のゲーム機が追い越されていくのは、PCと据え置きの関係と同じだろ
携帯ハードのハイスペックは、あっという間に追い越されるのは馬鹿でもわかることだな
わかってないのはゴキブ李だけ
だからPSPは最初DSよりも売れてたのに、あっという間にiphoneに取って代わられた
PS3もセルなんか使わずにIBMの言うとおりのCPU
使ってれば勝てたのに、クタが余計なことするから…。
204 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:15:32 ID:47+2V3u30
AT互換機の自作が趣味みたいな奴には
NGPのパーツアセンブリの仕方はつまらん事この上なかろう。
たぶん後藤以上にクタラギがキレてると思う。
こんなの俺の設計したPSPに比べたら足元にも及ばんと。
ま、会社潰したのもそのクタラギだが。
後藤どうした一体
SCEからの接待が受けられなくなったのか?
207 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:16:46 ID:wui/hK9a0
まあ、スペックも重要だけど、肝心なのはソフトだわな
3DSはポケモンが出ればミリオン確実だけど、NGPは未だにモンハン頼りでファーストタイトル皆無だからな
どうでもいいかもしれないが背面の○×△□はキモイからやめてくれ
>>206 >
>>197 > PS2は性能高くなかったじゃん
結構誤解されてるよなw
ドリキャスGCの方がスペック上なのにw
>>204 まあ、傾けたのは間違いなくクタラギさんだけど潰したのはその後じゃね?
実質引責辞任みたいな形をとらせたのに、その責任の元である事業は続行とか意味がわからんw
212 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:17:55 ID:TmEN0FLt0
>>191 タッチパネル6枚か、凄いなそれ。
たしかにキューブ型にして6面全部液晶タッチパネルとか、すごく楽しそうではあるw
つい先月までは発表できる段階じゃなかったってのと汎用品使ってるあたり見切り発車臭が…。
コンセプトや価格の根幹に関わりそうな通信の仕様も全然曖昧だし
215 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:18:42 ID:47+2V3u30
>>207 モンハン頼りどころかモンハンの発売自体「未定」
プレゼンで動いていたのはあくまで現行PSP用のDL版モンハンP3
NGP上でそれが動くというだけ
新作のデモでも何でもない
MSならキネクトポータブルを出してくる、かもしれない
>>209 発表された時は超絶スペックだったんだから仕方がない。
現物を手に入れた当日に「何かおかしい」って思ったわ。
しかも海外でのPSPはGTA出して負けてるからな…
なんかモンハン出せば勝てる!みたいな雰囲気だけど
わざわざUMD切ったのに、国内だけで売れてもしょうがないだろ
スマホよりオナホ
>>212 ルービックキューブ以外まともな使い方が思いつかない
MHP3がきれいな画面でできるよ
右スティックで視点動かせるよ
すごいでしょう
そりゃ今までのゲーム機には変態的なカスタムチップ積みまくりのソニーからしたら
驚くほど堅実なハード構成だからなwほぼまんまスマホかタブレットかという構成
でももうアーキテクチャで戦える時代じゃないのかもなと思った
>>218 >
>>209 > 発表された時は超絶スペックだったんだから仕方がない。
> 現物を手に入れた当日に「何かおかしい」って思ったわ。
うむ、ジャギーが酷かったw
でCPUは何使ってるの
>>224 カスタムチップは次世代箱にしか期待できなくなったな
230 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:25:05 ID:EOZrRD0N0
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず
でも、そのおかげで
PS3よりクセのない名機になりそうだな
怪我の功名かwwwww
>>225 当時、ジャギーこそが3Dグラの醍醐味(味)と思ってた自分のような人もいるから無問題
いやマジで
あのジャギが入った、斜め線がヌルヌル動くことが、「ああ、今まさにポリゴンが計算されてる、動いてる!」と悦に入ってましたよ
逆にAA利かしたPC系グラなぞ、はっ?なにそのプツプツ音のないレコードは?
わかってないなぁとw
この記事読むと後藤ちゃんは本当にCELLに夢を見てたんだな
夢から覚めた後藤ちゃんの記事はなんてすっと読めるんだろう
栄養費払ってなかったのかなww
235 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:29:55 ID:QVgCJGpw0
ワクワクする仕様じゃないよな
しかしお前らアンチは昨日はどこに居たのよwww
どのスレ見ても姿が見えなかったぞw
>>232 そう思ってたのはテクスチャ貼れなかったバーチャレーシングやバーチャファイターまでだな
>>232 たしかにいるなあ、テレビでもジャギがあるのがボケがなくてはっきり見えてると勘違いしてる人
>>227 任天堂次世代機もカスタムチップで来るかと。
金あるから省電力チップ作らせる気がする
>>231 でも既成パーツのお陰で1年やそこらで陳腐化するスペックだぞ
独自の変態アーキテクチャ作ってもソフト開発者コミュニティから
そっぽを向かれて使ってもらえなきゃ意味が無いのはこれまでで明らかだから、
今回のARM+PowerVRっていう構成は正しい判断だと思うよ。
NVIDIAのARM高性能プロセッサ開発発表や、MSが次期WindowsでARM対応を
表明したように、ARMのコミュニティはさらに拡大するだろうし
最高性能を追い求めるから開発が息切れするわけで
NGPも3DSも楽しみな俺は珍しいようだな
ハード信者キモイ
245 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:33:39 ID:rf79xmTg0
MSがTegra 3搭載の携帯機ぶつけたらソニー終了するw
246 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:33:51 ID:m0VY7fUW0
>>210>>229 言い方が悪かったかな、北米でも欧州でも世界累計だとPSP勝ってるんだぜ
DSLが出る前まではな
まぁ2007年まではSONYは生産出荷しか発表してこなかったから
どれだけ正確な数字かは知らんがな
任天堂みたいにファーストでソフトを提供できるか
アップルみたいなサービスを提供できるか
ハードじゃなくてソフト、サービスで勝てないと無理
>>243 だな。
馬鹿と煙は高いところが好きとは良く言ったものだ。
>>244 ハード信者でない君が何故NGPを買うんだw
>>239 流れ的に次世代Wiiは3DSとアーキ互換してくる可能性が高いんだよなー
そうすると省電力性以外の面ではあんまり面白さは期待できないかな
カスタムチップ使う理由として
陳腐化した汎用チップは生産数が下がって
逆に調達コストが上がるからじゃなかったっけ。
でもゲームハードの場合、チップにあわせて単純に
スペックアップすると同一世代内で同じソフトが動かないというジレンマが
あるからハード商売が難しいって聞いたけど。
そうなるとNGPは……
>>245 MSはWP7がうまくいってないからそれどころじゃないだろ。
その前にkinectで据え置き市場にお熱のようだし
>>251 ぶっちゃけ汎用機でもNGPのソフトが動くかもね
超ニッチ市場になる予感
モンハン系以外は即死レベルの
スマフォの性能がNGPに追いついたとして
ゲームに特化した操作性のNGPのようにはいかない。
しかし値段はどうなるんだろうな。
スペック的には超ハイエンドタブレットと同じだし、まともに売ったら5万円以上しそう。
257 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:39:31 ID:m0VY7fUW0
>>255 追いつかれるどころか追い越されるから、PSPが負けたんだろ
てかな
NGPのスペックはPS3と同等とかって誰が言ったのよ?
解像度も違うし全く比較にならんと思うのだが
>>255 シェアがないとサードも付いて来ないぜ
操作性なら3DSでもいいわけだし。今度こそファーストがちゃんとソフト出さないとな
>>255 コントローラを接続すりゃ優位性なくなるってことよね
中途半端なゲーム機特化が強みになるか弱みになるか
早々にGOタイプ出してきそうな気もする
>>255 後藤ちゃんの言うことを信用するなら、NGPの性能と「今の」スマホの性能が同等らしいぞ
そして後はNGPが追い越されるだけ
まあ結局はソフトだよな。
しかしそれは後藤ちゃんの範囲外だろうしな。
>>232 接続を全てRGBにしてからそういう戯言は言うべき。
VGA出力ドリームキャストのジャギジャギ感最高。ソニアドとか。
>>242 いい開発環境整備できないからね。SCEは。
OSレベルでAndroidやWindowsの方が遥かにかかわる人間多いからどこまでローカル環境でやってけるかは
SCE次第ってのはかわらんだろうけど。
そうか、数年後にはWindowsもARMになるんだな。DirectXのARM版とかも当然でるし、
MSの携帯ゲームはそれでもいいね。ネットブック程度の値段ならやってけそうだし、
自分でハード売ること無いし。ARMネイティブのOS上のゲームプラットフォーム作るだけで済む。
>>258 同等とは思わんが、内部解像度的にはさほど変わらんよな…
おいぃぃぃぃ!!!!!!!!!
あの真性ゴキブリの後藤ちゃんがとんでもない真実語ってんじゃんwwww
あの後藤ちゃんですら持ち上げきれないNGP…
大丈夫?ゴキブリちゃんwwwwwwwwwwwwww
>>268 Win8ARM対応なのはARM系コアが今後x86を超える可能性があるからだと思う。デスクトップもARM系コアになってくでしょ。
まぁいろんな面でMSはARM対応に必要性があるはず
>>252 WMの初期の頃からユーザーに散々言われてたのをようやく改善したが
既にiPhoneやAndroidに市場持って行かれた後だからな
>>268 MSはOSが売れてくれりゃ十分黒字だしな、無理に赤出してまで携帯ハード開発するよりOSから乗っ取ったほうが無難。
>>272 まぁOfiiceの相互なんかを考えればビジネス用途として生き残る道はまだあるね
>>241 いいんじゃねえの
コンシューマなんてそんなもんだ
「性能引き出すのに5年かけろ、
1年で引き出せたら残りの時間は何するんだ」
とか言っちゃうのは基地外だけ
>>255 ロンチー前にスマフォの性能に負ける予定
解像度だけじゃないだろw
据え置きだから
いろいろできる事があるじゃねーかw
音も重要だしなw
>>279 テレビに繋げるようにすれば全部解決じゃね?
>>279 おお、それで思ったが5.1ch対応してる携帯機ってあるのかな?
NGP、アンチャのデモでTV出力してたよな
>>282 うん
ゲームのメインストリームが完全に携帯にシフトしてくれて
子持ちとしてはうれしい限りだ
性能的にも機能的にもNGPはスマホ。
、けど通話できないwww
>>274 既存のゲームに新しい操作を無理矢理付けると面倒なだけというテンプレ通りだな
新しい操作方法を導入するならそれを最大限生かせるソフトを開発しろよ
NGPはとりあえず入れてみました的な背面タッチパネルとかジャイロ機能とかカットして、
単純に安い高性能ゲーム機として提供してくれたほうが嬉しいんだけどなあ。
PS2の時から余計な機能搭載してはのちのちカット、っていうのを繰り返してるんだからいい加減学習して欲しい。
ゲームを作りやすいアピールを散々してたけど
どれもこれもがPS3からのデモ移植なのがな
背面タッチってストラップがないと落としそうだなあー
いや~何にしても現状でのスペックは凄いと思うよ
問題は、発売までに1年あるってのがなぁ・・・
3DSも3月発表から、ザックリ1年経過して、それ間に裸眼3D携帯、裸眼3DTVなどの
発売が相次ぎ、・・・3DSが発売される頃には、(裸眼)3Dなんて目新しさが無くなり、
売りじゃなくなってるのでは?と心配したが、幸い(?)爆発的な売れ行きを示す物も
なければ、それを活用したコンテンツの登場もなく、どうやら3Dがスタート時における
売りとしては機能するようで一安心のようだが
NGPはどうなんだろ?
物が単純性能アップである以上、年末までにそれに匹敵、凌駕する性能のスマホが
登場する可能性は低くなく
まあそれはあくまでスマホだから。携帯ゲーム機でまともに活躍してる会社がSCEと
任天堂しかない現状では、携帯ゲーム機最高性能は当面揺るぎない物は確定だけど
それだけに、下手にスマホの方向いて商売しようとすると結構危険のような
293 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:54:31 ID:rf79xmTg0
>>283 そうなの?HDMI端子ないのに?
とういか将来でる携帯機じゃ据え置き兼用になるな
2012年頃の携帯機は外では持ち運び、ベッドでも遊び
リビングではフルHD出力で遊べる
294 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:54:45 ID:m0VY7fUW0
>>287 それ仕様に書いてあるのかい?
NGPの底面のは、マルチユース端子だとおもってたんだが
CPUとGPUが独自で作れなかったのは
SCEや信者的には無念かも知れないけど
サードパーティ的には好材料なんじゃ無いか?
ソフトメーカーは毎度、毎度、コロコロ変えやがって
いい加減にしろって、思ってたんじゃないかと思うけどな。
NGP発売後すぐにiPhoneとかのスマートフォンがより高性能になるのは仕方がない。
でもNGPも悪くないと思うけどな。ゲーム専用携帯機は、性能だけじゃないし。
ただ普及台数で3DSと比べられ
スペックでスマートフォンと比較されまくって悔しい思いはするかもね。
裸眼3Dの効果がわかるゲームの動画とかない?
まじで買おうか今検討中w
>>285 子供というか嫁にDS完全占拠されて自分のがなくなった
3DSまでゲームできないww
上辺ではソフトウェアの充実を掲げてたけど
ゲームとして無駄で無関係な機能だの付けてる辺り結局相変わらずのスペック厨としか思えんな
ARMなのに何でWindows8インストール出来ないっすか?wwwwwwwwwwww
となるに100万ギル
>>297 ニコニコ動画とかで交差法とか平行法とかで検索してみるといいよ。
見るにはコツがいるけど、見え方としてはだいたいあんな感じ。
303 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:59:09 ID:rf79xmTg0
>>296 NGPが出るのは2011年末だっけ?
2012年末にはアンドロイドやIphoneのゲームに追いつけなくなるよ
劣化劣化wって言われるよ、しかも今のPCとPS3の差くらい
後に後藤は、再度引っ繰り返した様な記事を書く様な気がしてならない。
後藤はきっと風邪引いてるんだよ
その内いつもの後藤になってマンセーマンセー歌いだす
後藤ちゃんの仕事はハードが出た段階でほとんど終了だよw
新ハードをひたすら追っかける仕事だし
素人目にも後藤のやる気なさが分かる記事だな
散々PSP2予想してきて全部外れたから投げやりになったか
>>297 単に参考になるもの探してるだけなら店頭で体験した方が早そう
309 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:01:27 ID:TmEN0FLt0
スマートフォン+クレイドル型のコントローラでOKな気もする。
早く元気になった後藤さんが見たい
つうか、コレこそがアレだよ
PS2.5だよ
やっとできたね、理想のハードwww
後藤がGKってのが分からん
この人は単にクタの変態スペックが好きなだけじゃねーの
>>303 NGP発売半年後くらいにiPhone6かな。
今のiPhone4でも既に解像度は負けててメモリは同じだから
年末発売ってのは、遅すぎるとも言えるかもね。
青歯ついてるからDS3使えるだろうし、無線は11nで速いし、
クレードルでTV出力したら据え置きいらんようになりそうやな
おう後藤なに弱気になってんだ
不自然なくらい持ち上げろよ
単に変態アーキマニアであってこれまでSCEが出すものがそうだったから持ち上げてたって話なんだよな
>>295 開発ライブラリが整ってれば問題ないでしょ。カプコンなんかはMTフレームワークとか独自でつくってやってけるけど、そうじゃないところのほうが多いし。
むしろスマホと同じような開発できるなら・・・スマホ用に簡単な操作のゲームで稼ごうってサードが増えないか心配・・・
319 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:06:48 ID:m0VY7fUW0
>>309 スマフォはbluetooth対応のコントローラを接続するアプリだせばいいだけさ
PSPGoと同じ仕様
むしろ、PS3がないとリンクさせられない上に
PS3コンじゃないとダメなGoは欠陥機並だが。(PCでフリーソフト使わない場合)
スペック厨的には変態性の無い正当新化はお好みじゃなかったようで
発覚当時
>名前: PSPでしょ!
>コメント
>DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
>あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
>しんどいよね。
>タッチパネルの操作性が悪いのでPSP買います。
>投稿者:PSPでしょ! 2004年12月16日 18:42
>>318 >スマホ用に簡単な操作のゲームで稼ごうってサードが増えないか心配・・
ソレは好材料だろ
厳選したメーカーに厳選したソフトだけを作らせる
なんて思想が夢物語なのはN64で立証されて
PS3でもサイド立証されたろ
玉石混合で聴いたことないようなメーカーがゾロゾロ参入する市場こそいい市場だ
323 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:10:17 ID:rf79xmTg0
後藤ちゃんが嘆いたのは、CPUが林檎が”今年”iPAD2とiPHONE5で
カスタム化して使用する物の汎用品だからね。
来年には確実に敗北確約済・・・・・・・、汎用チップ組合せの
アンドロイド携帯なら今年出るものでさえ負けそうな予感。
>NGP発売後すぐにiPhoneとかのスマートフォンがより高性能になるのは仕方がない。
そのためのPlayStation Suiteって事だろう。
高性能なAndroid端末でPlayStationのゲームが可能になる
>>322 PS1時代のカオスっぷりが好きだった人間にとっては朗報やな
クソゲーも多かったけど、LSDとかぶっとんだゲームも多かったし
玉石混合?
日本語でおk
>>322 それはNGPが普及したら成り立つけど、すごい作品もスマホで出すかマルチか・・・
年末に発売ってのがちょっと遅い気がするね
>>323 その理屈なら初代PSもDSもアタリショックおきとるよ
>>323 レビューってもんが充実してない時代だからこそ起こった事ではあるけどね
331 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:12:55 ID:uzjLeMMo0
すごいスペックに対して細かいこと言う奴きらい
>>323 今ではアタリショックなどなかったとする見方が主流。
334 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:15:27 ID:USV0o2RI0
>独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず
泣けてくるな
まあ後藤ちゃん的にはソニー自社開発の半導体じゃないってところが不満なんだろうな、ソニヲタ的にw
まあ今の評判が一瞬で広まる時代にアタリショックの再来はないだろうね
まあ性能面は心配しなくても、そのうちソニエリからNGP対応のXperiaPlayが出るだろうよ
338 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:17:38 ID:m0VY7fUW0
>>322 任天堂はずっと黒字
SONYは微黒→黒→債務超過
PS3が証明したのは債務超過だけという
解放しすぎたらエロゲだらけの日本市場
PS2でゲーム作りに追いつけずにメーカー脱落、勝手に淘汰
PS3でさらに淘汰、パブリッシャーになれる企業は数社だけ
すりゃ安いアプリゲーに走るしかないメーカーもいるさ
後藤ちゃんがこんなこと言うなんて、今年に入ってから一番驚いたぜ
あぁ今は雑誌でネットでもレビューがあるし、評判はすぐ広まるしな
だから今のうちに性能アピールしておいて一年後にパーツの価格が下がることを見込んで発売しようってわけか
>>318 今迄はそのライブラリが揃ってなかったからなw
毎回独自仕様のCPU使ってハード出してきて
ライブラリが無いもんだからセカンドやサードが一から用意してたわけじゃん
それも、新しいハードが出る度に仕様が全く変わっちゃうから
過去の資産も生かせないとかさ。
汎用のCPUなら開発環境も整ってるから
ソフトメーカー的には、むしろ歓迎なんじゃないかと。
エロゲともしもしゲーム専用機でいいだろ
底辺にお似合い
独自仕様の変態部品を持ってこないことに不満を持つのはハードオタだけ
この方向性はゲーム機としては正しい
現状の機種でシェアで劣っているのにも関わらず後発って時点で
シェア争いは不安材料だらけだがww
これでコンシューマーはARMとPowerPCのみになったのか
>>331 凄いスペック?
今秋のスマフォに負けるだろwwww
>>344 まぁ後藤に書かせればこの視点になるのは仕方ない
ゲームとかどうでもいんですよ半導体オタだからw
どうした後藤ちゃん
スマフォと張り合う普通のスペックを出してきたのでがっかりしたのか
スペックの問題じゃなくカスタムじゃないからだけだよ
カスタムなら現時点のスマフォより性能低くてもテンションは高かったはず
後藤は会社傾けるくらいの変態スペックじゃないと
勃起出来ない体になっちゃったんだろうな
あんな糞仕様じゃ夢も見れないよね。
後藤ちゃんがカワイソウ(´・ω・`)
後藤ちゃんがSCEのやる事に懐疑的なのは珍しいな
>>352 つうかお前は、そんなにアレで電話かけたいのかwww
>>354 アレで電話をかけろ、と言う方がソニーらしい気もする。
どうすんのかね、ソニー
まさかHD機のマルチソフトでハード売れるとか思ってる?
>>356 まあ、PSPも売れたし、いいんじゃね?
そう言っとかないとPS3がいらない子になるもんな。
PSPってモンハン専用機だろw
モンハン出なかったらどうすんだw
>>344 しかしゲーム専用機にスマフォ用に汎用パーツ使うのは
性能の点で若干不安要素を感じるな
変態部品でなくても餅は餅屋っていうし
汎用パーツでゲーム機としての性能を完全に引き出せるのかね?
>>215 それ見せつけておいて
モンハン新作は3DSです、はないだろ
NGPの方が圧倒的に操作しやすいし
>>359 そのモンハンも PS2からの移植なんだぜ
というか、据え置きのソフトを携帯でできる
と言うのは立派な売りだよ
同じゲームが携帯機で出来れば
宗教上の理由で据え置きしか出来ない人間をのぞけば、
携帯機でやるもの
モニタに出力できるなら尚更
後藤ちゃん待望のPSP2が出て大歓喜だろうな
しかしアレか3DSは相当スペック低めに作ったのか…
モンハン次回作はPSPとNDS(もしくはwii)だと思うけどな
売りあげが見込めないハードじゃ出さんだろ
もう1年後には据え置き機なんて価値ないよな
MSに据え置きxbox360捨ててもいいからTegra 4の携帯ゲーム機つくってくれ
それで全てが終わる
368 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:45:01 ID:EW6VZJCV0
普段は後藤のことをソニー信者だのなんだの言って、どの記事も信じようともしなかったくせに
PS関連のネガティブな記事はなんでも信じるのね。
酷い信者脳だな。
369 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:45:07 ID:m0VY7fUW0
PSPのモニター出力って、ソフトにもよるんだろうけど
すっごい違和感しか感じない
それまで凄い近い距離でプレイしてたのに、
急に据え置きの距離感になると変な感じで、結局モニタ出力断念
レグザのゲームモードでもこれだけ違和感感じるんじゃ
普通の額縁モードじゃ通常プレイに堪えないだろ
370 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:45:51 ID:m0VY7fUW0
違和感を感じるは変な日本語だったな
違和感を覚えるだな
今年発表される新型iPhoneにスペックでも追い抜かれて先に発売されるNGPさんの姿が見える
>>367 コレでめでたく、ゲームから光学メディア消滅か
いや~、長かった
ゲハに10年居る古参だが最後に買ったハードはドリキャス
374 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:48:06 ID:P39Rg67c0
今年じゃまだ同じくらいじゃね
来年には抜かれるだろうけどしゃーない
安く済んでるならいいことだろ
>>363 そもそも、据え置きのPS3が壊滅的な状態なのに、
その状況で「据え置きのソフトを携帯できる」のが売りって言われても…
腐った果物をラッピングしなおしても無駄
>>376 いや今の基準から見れば安く済んでるわけじゃないから。
1年後に急に下がるかどうかも分からん。
>>377 ソレ言ったら
もはや「おわコン」であるPS2からの移植で
火がついたPSPはどうなるんだよww
>>368 誤答ちゃん好みの変態アーキテクチャじゃないから『誤答ちゃんが』掌返ししたんだよ
信者脳なのは誤答ちゃんのほうだw
これで無茶苦茶なヌビマンセーさらに酷くなるから見ててみ
なんか国内限定で語ってる人多くね?
>>379 モンハンはソニーのものじゃないからねえ
今度はソニーを潰しにくる
ゴキちゃん:後藤はチカニシ!(´・ω・`)
国内限定というかモンハン限定
385 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:53:55 ID:qQFkKflj0
ゴキからの恨みを買ってしまったか、後藤
つかサードはおろかファーストすらPSPに逃げ込んでるってのに…
どこがソフト作ってくれるのやら
>>386 んー
つうか、下手すりゃPSPよりPGAの方がソフト作りやすいかもよ?
>>363 誰も想像してないほど携帯と相性が良かっただけでしょ
何本PS・PS2から移植されてんだ
CELLみたく独自アーキテクチャなら~よりすごいって屁理屈で言い続けられるけど汎用だと型番だけで一目瞭然だからなw
>>369 PSPの解像度が低いからな
あと2年したら携帯機からネィティブフルHD出力できると思うよ
結論
3DSと高性能スマフォを買えばよい、NGPイラネ・⌒ヾ(*´_`)
スマフォは電話だから、ゲーム機と違ってモデルチェンジ毎にスペックアップするんだよね。
今のペースだと、2年以内にスマフォに追いつかれるよ
NGPはスペックアップしないだろうからそこで詰みでしょw
>>381 PSPの延長線でしかないNGPに、海外の何を期待しろというんだ
>>392 性能を売りにしてるからそうなるね
だから後藤がっかり
電話がすごすぎる時代にゲームはどこへ向かうかって話だよね
電話は絶対に持ち歩く
じゃゲーム機は?
別に一台持ち歩く?
電話で手軽なゲーム?
電話の性能あげてリッチなゲーム?
契約必須ならPSP以下の普及確定だろ>海外
ガキが自室でシコる為に売れたハードなのにガキが買えないじゃん
持ち歩くにはでかいぞ
スマホはPCみたいなもんでしょ
頻繁なアップデートによる常時最高性能
家庭用ゲーム機がどうあがいた所で性能勝負では勝てません
ただ事ゲームに限れば、ゲーム機に分があります
高性能=面白いゲームではなく
大多数がPCをゲーム機として見てはいないから、と
ただね。NGPの場合はその無視していいはずの、スマホ(PC)に喧嘩売りに
いってるかなぁ~と
>>397 だから今までは専用チップで次のハードが出るまでは陳腐化しない尖った部分を作ってきたんだよ
>>399 その理論ならスマホから程遠い3DSのほうに軍配があがるな。
>>401 でもソレって結局、
ソフト屋への足かせにしかなってなかったような気もするがね
汎用CPUって事は「Cellを使いこなしたら~」でおなじみの「本気出したら凄い」論が
使えなくなるわけか・・・。
406 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:04:28 ID:uY/2acOs0
>>363 モンハンは成功したけど、
まったく同じゲームなら、劣化してない据え置きで楽しんだほうがよくない?
PSPもPS2が移植しやすいことがウリだったけど、
据え置きよりも売れたのモンハンくらいだったよね?
しかし娯楽商品としては全く面白そうにみえないなNGP
PSPよりさらにでかいし
NGの開発コードに恥ないスペックだな
>>406 多少劣化してようが携帯機の方がありがたいよ
子供持てば分かる
>>407 ギャルゲー始まった感はある。
しかしすれちがい通信のパクリみたいな機能でギャルゲー終わった感もある。
モンハンは成功とは言えるけど、国内でのPSP延命の
力しかなかったしなぁ
>>402 3DSはハードウェアシェーダーが
どこまで頑張れるものかって所か
>>410 やっぱ決まった部屋に座ってやるより、どこの部屋に行ってもすぐ起動できる方が楽だからな
俺はそのせいでiPadも常用してる
>>392 互換性さえあればスペック上げてもいいんじゃね?
DSiもスペック上げて対応ソフトは良くしてたし
>>414 ファミコン世代が高齢化して、新規顧客も以前ほど増えてなく
ユーザの高齢化が指摘されてる業界では、
切っても切り離せない問題だぞwww
汎用チップだから2年後とかにはすんげー安くできることを期待してたりして。
台数は売れなくても利益率でなんとかする
PSPは結果的に国内中小の駆け込み寺にはなったわけだけど理由としてはHD機の開発費高騰が原因だしな
NGPはPSPより性能向上したわけだけど当然その分開発費は高騰するわけで
PS3からの移植は容易とはいうけどじゃあPS3のノウハウがない中小サードにとって
果たしてNGPは駆け込み寺になりうるのかていう
>>365 面白い
この頃から「携帯に追い付かれる携帯に追い付かれる」って言ってたのか
先見性があると見るか
未だに状況変わってないのかよと見るか
>>417 じゃあ何年か経つと今度は携帯は画面が小さすぎて文字が読めないwwって流れになるな
>>417 ならパクリとネガキャン専門のソニーは新規開拓型の任天堂の邪魔やめれ
百害あって一利なしだから
>>419 でも、PSPのような変態仕様じゃない分
作りやすいかもしれないぞ
ソフト屋:こんな変態仕様じゃ、ソフト作るのに金がかかるじゃねえか!
↓
SCE:PS2のノウハウが通用するからPS2の移植出せばいいじゃんwwwww
このやり取りにはガチで吹いた
>>419 高級レストランのPS3でたい焼き露天出すガストや日本一が生き残ってるんだから大丈夫だろ
要は客の舌が貧乏舌って事だけど
>>423 スマフォからの移植もやりやすかったりしてね
Gotoさん…
>>424 でも結局PS3に来たのはそれらの中小だけなんだよな
他は及び腰で携帯機に行ってしまったわけだし
NGPでさらに篩いにかけられないかが懸念だ
中小中小いうけど、そんなのNGPに必要?
>>1 細かいことは別にどうでもいいから
あのグラを出すハードの
バッテリーの持ち時間、発熱を抑えれるのか、価格のめどを語ってくれ
>>431 厳選されたソフトハウスの最高のゲームだけが出る
なんてのはオタクの妄想
実際そんなことやったら、ハードの元気がなくなるだけ
>>429 昨日のミーティング
コナミ PS3用ソフトMGS4の一部がNGPで動きました!
セガ PS3用ソフト龍が如くの一部がNGPで動きました!
コーエー PS3用ソフト戦国無双の一部がNGPで動きました!
アクティビジョン NGPでCoD出します!←でもムービーもスクショもなし
サードはみんなやる気なさそうww
>>432 発熱はそこまで心配いらんだろ
スマフォによくある構成なんだから
バッテリーの持ちは知らね
バッテリーの持ちなんて本体重くすりゃどんだけでもいける。そのための重量未定なんだろう
>>SCEがNGPのスペックを1~2年毎にアップさせれば別だが、~略
>>ARMのロードマップでは、1年に2~3倍ずつCPUの演算パフォーマンスを伸ばして行くことになっている。
1、2年毎に電話が出来ない高価な新機種出されたらたまったもんじゃないな
>>キャンディーバーになったため、手が小さいと背面パッドまで指を伸ばしにくいかも知れない。
これはデモを見た時から危惧している。前後のパネルを摘む動作は特に手の大きさを選びそうだった
子どもに持たせたら落下事故が相次いで、修理や苦情や殺到しないか心配
最初に挙げた項目を見て思ったんだけど、
いずれ発表されるであろうPSP携帯電話が実は一番正解の選択だったりする可能性あるだろうか?
携帯電話を買い代えるというのは普通にありえる話しなわけで、
PSP携帯電話なら、定期的に機種がアップデートしていってもおかしくない?
このiPhone用ゲームの動画を見ると、NGPがやろうとしてることはスマフォで実現できてたりする?
ttp://www.youtube.com/watch?v=gcatVEEZQec
ユーザーの手でバッテリーを交換できないのがな。
任天堂信者ってNGPが発表される
前日までは「絶対でねえww」とか
言ってたけど発表されたら
速攻で「3Gが」とか「スマフォが」とか
言い出したよねww
やっぱいちおう恐れてはいるんだなww
>>440 そりゃ99%くらいの確立で普及しないとおもうけど、NGPが勝つ確立は0じゃないからな
よくよく考えてみると、今回NGPは別にドライブ積んでる訳でもないし、
載せてるプロセッサも省電力性能の高い携帯用チップだし、
本体も少し大きくなって内容積に余裕があるだろうから
大容量バッテリー採用する事でなんとかPSPくらいの時間は稼げるんじゃないの
>>416 スペック上げたら、その上げたスペックをあてにして作られてるゲームは
普及台数1台から始まるハード普及に賭けるわけ?
>>440 だって出す体力あると思ってなかったもん
で、その体力の出所がゲーム機とは食い合わせの悪そうな3Gなんだから、
そりゃ盛大につつくよってなもんで
え、3Gとスマフォとの兼ね合いが普通に議論の的になるでしょそりゃ
ソニー自体3G使ったコンテンツをメインコンセプトに挙げてるのに。
>>445 ところがどっこい、発表会で語れるほど検討されてないという
>>419 >PSPは結果的に国内中小の駆け込み寺にはなったわけだけど理由としてはHD機の開発費高騰が原因だしな
全然違います。
次世代機に乗り遅れ、PS2で頑張ってた乗り遅れ組と、
PS3が勝つと思っててぶっこんで大失敗した見る目のない組、
海外では絶対売れないオタゲーしか作れない会社
こういう敗北者がしかたなくPSPに掃き溜めされただけ。
PSPも国内でDSに大惨敗喫するはずだったが、運良くモンハンP「だけ」がバカ売れ。
ハードを牽引して日本でだけPSPを延命させてしまった。
海外ではそんなこともなく、ハード、ソフトともに衰退。完全消滅状態。
>>4 後藤ちゃんがまともって言ってるように見えるが俺の気のせいか
>>448 困ったことに気のせいじゃない
もっと困ったことに、今回は本当に割とまともなことを書いている
秒読みしてた後藤
>>451 別に怖いとかじゃないよ
予想外すぎて驚いたのと、ここからどういうオチに向かって突き進むかにwktkしてるだけで
453 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:02:14 ID:yl23DM1h0
>>452 それは叩く理由じゃないじゃん
>>441みたいな考えってことで
恐れてる・・というか脅威になるかも
って思って叩いてるってことでいい?
>>453 モバイルCELL使うかと言ってた時の後藤ちゃんは
ある意味輝いてたな
NGPは汎用品の寄せ集めだからな
>>454 あー、うん、怖い怖い
本体29800円月額ゼロでスペックダウンしないままロンチもばっちり揃えて
2011年年末に発売されるNGP怖いなー
ハードの構成がスマートフォンと似ているということであるなら
NGPは従来のソフトメーカーだけでなく
スマートフォン向けアプリを開発してるメーカーの参入にも期待できるということか?
実は表向きには従来型のゲーム機をなぞっているように見せておいて
本当のところはスマートフォン(主にアプリゲーム)市場を食おうとしているとか?
あれは確かPS3出る前だったかな?
ゴキブリが「妊娠が怖がってるブヒッ!」って必死に泣き叫んでて、
哀れに思った皆が「こわいこわい」言ってあげてた事があったな。
創作落語「PS3こわい」みたいなのを作った記憶がある。
>>459 そりゃ頭のどこかであるんじゃないの?
PSNの拡張版がPSスイーツ()だから
スマフォ市場とるなら2ch専ブラ、つべ、ニコのアプリは必須
あれ?
後藤ちゃんどうしてしまったん(´・ω・`)
こんなの後藤ちゃんじゃない
465 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:24:20 ID:AJKL8vXy0
アップルは無いにしても
サムスンとかLGなんかが
アンドロイドで同じようなもの出してきたら
NGP完全にぶっつぶれそうだな
まあ、ソニーの黒歴史cellを散々持ち上げてた技術ライターの後藤さんって
評価が確定しちゃった日だしね。
この人PSW一神教だったわけじゃなくただ頭がおかしいだけなのねw
>>466 CELLは当時としては本当に面白い存在だったんだよ
技術オタの素養があるやつはみんな興味津々だった
不幸だったのは、第一世代でいきなりコンシューマ機に採用されてしまった事
スペックを固定しないといけないから駄目な所が判ってても改良できなかった
PSWってかソニーヲタ。
そうか型番商法で毎年スペックアップした新型を出し
スマフォとして型遅れしないようにするのか。
471 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:32:16 ID:AJKL8vXy0
>>462 そもそも一般向けにSDK提供されるんかな
細かいとこがまだ何も見えてないから
最初ぐだりそうだな
ついにPSWから「敵」認定入りました
身の安全を確保してください
3dsにくらべたらスペック高いんだよね?
それ以下?
474 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:36:26 ID:AJKL8vXy0
>>470 オリジナルOSの時点でスマフォとしてはすでに終わってる
>>473 いやスペックは高いことは高いのよ?
ただ、後藤ちゃんは妄想好きだから、妄想する余地が少ないのがお気に召さないようで。
476 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:37:51 ID:urnbaFfI0
ストレージは何ギガ積むのかね?
ゲーム前提なら、64ギガは欲しいな
477 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:37:53 ID:MfkrLNKeP
>>1 なーんにもわかってないんだな
「十字キーとアナログスティック、6ボタン」
ゲームにおいてこれに勝るアドバンテージはないだろ
スマホでスト4あるけど、あれ楽しいか?
つまりそういうことだろ
スペックが上回るPCが、ゲーム機とパフォーマンスに差がでにくいように、専用機ってのは性能が引き出されやすい。
スマートフォンもその点ではスペック通りってわけにはいかないよ。
479 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:39:18 ID:urnbaFfI0
>>477 たしかに
PSPで格闘ゲーやっても面白くないな
480 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:40:27 ID:AJKL8vXy0
>>473 3DSよりは高いけど
値段のわりにはしょぼくなりそう(ゲームだけに関しては)
>>473 スペックは高いけど
スペック厨からしたらフーンって反応
スペックフルにつかったゲーム自体pspでもメタルギアピースなんたらまで
なかったらしいから気長に待つけど
483 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:44:09 ID:AJKL8vXy0
>>477 3DSでひとつだけ惜しい部分がスティック1個しかない部分なんだよな
PSPの操作性最悪なのは分かってるはずなのになんでだろうな
>>468 俺の技術屋仲間内ではcellはコケるって一致した評価だったけどね。
結局デバイス屋じゃ汎用CPUは作れないって事を露呈しただけだったかもな。
>>467 というか、なんでGK扱いされてるのか分からない人
PS関係文句付けることなんてしょっちゅうなのに
>>479 やっぱり下画面のパネルから必殺技を選びたいよね
487 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:48:13 ID:yoK+EGWE0
記事読んでわかったのはSCE絶賛迷走中ってことだな
舵取り不在の船はどこへ逝くのか・・・
>>447 そうなのか?
当初はPS3よりも箱○Wii体制じゃなかった?
PS2で出てたブランドタイトルが軒並み箱○Wiiで出まくって、PS3には後発移植とかが
多かったイメージがあるが
>>483 タッチパネルで代用できると予想されてるね
DSの時はメトロイドで代用できてた
>>485 頭おかしい人がPSWを擁護してるとGKと見分けがつかないから
NGPロンチ
・『Winning Eleven NGSoccer』(KONAMI) 5800円
・『スーパーストリートファイターIV NG EDITION』(カプコン) 4800円
・『戦国無双 Chronicle』(コーエーテクモ) 6090円
・『とびだす! パズルポブルNG』(スクウェア・エニックス) 4980円
・『リッジレーサーNG』(バンダイナムコ) 6090円
・『Combat of Glants Dinosaurs NG』(ユービーアイソフト) 5040円
・『レイトン教授と奇跡の仮面』(レベルファイブ) 5980円
神ロンチすぎるwwwww
493 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:51:45 ID:MfkrLNKeP
PSP 35,636
PS3 23,792
Wii 14,547
DSi LL 11,720
DSi 8,990
Xbox 360 2,338
PS2 1,836
DS Lite 1,528
PSP go 198
今週のメディクリ
Goは涙出るレベルww
DSは流石に数を落としてきてるな
ってかPS3なんでこんなに売れてんの
割れ需要だろ
USBメモリ一本で割れるようになったから
497 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:55:26 ID:EW6VZJCV0
割れ需要でもGOは売れないのか
>>455 そう言えばモバイルCELLってどうなったの?
って言うかCELLプロジェクト自体どうなったの?
>>485 一応自分でソニー信者と言われても仕方が無い、と言ってるのにそれすら信じてもらえんってのは酷いなw
後半導体でドリーマーになる点ではクタたんと似た者同士だから
500 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:56:57 ID:ytpHqMF/0
ようするに今は高性能に見えるけど
発売する頃にはスマートフォンなどに追いつかれ
追い抜かれてる可能性があるよ
って話だな
>>500 汎用製品の寄せ集めだから宿命
ソニーが使えるなら他も使える
502 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:59:43 ID:AJKL8vXy0
>>489 でもタッチペン使うときはABXYボタン押しづらいし
操作性に優れてると思えないんだよな
あと3DSもNGPもジャイロとかタッチパネルを重視してるみたいだけど
面白さに直結するんだろうか
アンチャ動画見ても面倒そうと思うだけだった
んでPSスイートでほかの機種でも遊べるようにすれば
どんどん新しいPSPが発売されるような状況になるのにな。
505 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:00:51 ID:MfkrLNKeP
>>500 スペックだけ見たらそうかもしれないが
スマホに十字キーとアナログスティックがつくことはまずないだろ
ゲーム機としてみればNGPはオンリーワンの性能を持つと思うよ
>>502 右スティックだって使ってる時はABXY押せんぞ
goちゃんみたいな筐体でNGPでてたら、背面タッチは裏面ビッシリになって持つところなかったんだろうなーって記事よんでて思った。
ちなみに記事の内容は今回至極まっとうだと思う。
>>484 CELL自体は決してコケてないと思うが
それなりのプログラムを書けばかなりのポテンシャルがある
ゲーム機に搭載したのが間違いなだけ
商売としては完全にコケたw
509 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:01:39 ID:VZ5TwoZq0
>>1 あ~やっぱりそうか。
俺もそう思っていたんだ。
>>498 去年の年末頃MHP3rdがGoで動くようになった時、売れたよ
その後真偽不明のGo回収なんたらかんたら
511 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:02:24 ID:AJKL8vXy0
>>500 Xperia arcもそうだけど発表時点では高性能なんだけど
出るころには一世代前のスペックになってるんだよな
それほどまでにスマフォの進化スピードは速いのに
なんでスマフォ路線にしたのかが分からない
任天堂はこれが分かってるから従来路線のゲーム機なんだよな
512 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:03:49 ID:MfkrLNKeP
>>512 いやそれだと別にタッチパネル使ってるときも押せるがな
NGPってなんで
スマフォと比べられてるの?
517 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:05:49 ID:MfkrLNKeP
>>512 L1R1の話なんてしてないやん。
ってかタッチペンでもL1なら問題なく押せるし
無理やりならR1だってABXYだって押せる。
519 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:06:10 ID:AJKL8vXy0
>>506 同時には押せないけど瞬時にABXYに移行することはできる
それにスティックに指おいてるときでもRボタンを押すことができる
タッチペンだと左手だけで本体もってRボタンも押せない
ABXYおすのももたつくしで、あんまいいことないと思う
>>511 経営的にあまり予算がかけられない現状でPSPの次を考えるとこれしかないんだろう。
今年発売しないことには3DSに追いつく可能性がなくなるって事情もあるし。
フラッシュメディアでの大容量ゲームの投入と操作性でスマホと差別化ってのはいい判断だと思うよ。
iPhoneの新型が出るたびにNGPと比べて
NGPショボイなゴミだなと間違いなくやられる
>>516 使ってるパーツがスマホとそのまんま同じ
>PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
サードのデモは性能を測るうえではたいした意味がない内容ということ?
あるいは毎度のインチキ仕様デモ?
>>502 指でタッチパネルを動かすに決まってる。
バイオリベレーションズで既にやってるんだわ。
タッチパネルの右下をバーチャルパッドに変えるのは。
そもそも、ただでさえ、インターフェイスがたくさん付いてるんだから、
更にセカンドパッドなんか付けたら、ゴチャゴチャしちゃうぜ。
>>519 そんなのはソフト次第だとしか言い用がないんだが。
529 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:08:58 ID:AJKL8vXy0
>>518 無理やり押すことが操作性いいとでも?
やっぱりスティック2個は必須だったとは思うよ
任天堂ならスティック1個+タッチペンでうまくやってくれるんだけど
サードがだめだめなんだよな
ゲフォ5900ウルトラってどのくらいの性能だ?
そのくらいの性能らしいな
NGPで高くないなら、3DSはそれ以上にゴミって事だな。
競合他社が5年出さない以上、現時点での差でも十分戦えるわけだしな。
532 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:10:11 ID:9VWnfXLr0
もう何買えばいいの
>>502 タッチパネルで代用しようという話しもあるとは思うけど、
任天堂としてはファミコンの頃から脈々と続いている、
利き手を問わずカーソルキーを左手にあてがう伝統?に拘ったのかもしれないと考えてみたり
でもそれって、カーソルキー+ボタン操作の頃は良かったかもしれないけど、
ペンを持たせようとした場合には利き手に握りたい気はするよね。
そういう意味ではコストの事もあるんだろうけど3DS唯一の欠点かもしれない?
>532
iphone
>>531 PSエミュとはいえPSSuiteでAndroidにまでソフトの提供広げるから
Sonyが自分から競合他社増やしに行ってるよ
中身スマホなんだから、今までのPS2やPS3みたいに変態糞石に悩まされることなく開発出来るんじゃないか?
ある意味PS1以来のマトモなハードかもよ。その代わり性能で差別化できないけどさ。
538 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:12:38 ID:7KpC4z0o0
この人がソニー製品をベタ褒めしないなんて珍しいな。
>>524 構成パーツも含めて全体的に。
というかゲーム機らしさがない。
>>500 >>515 と言うか、同じチップを使えばハード的には同じ性能になるわなどうしても
かといって後藤の大好きなクタタンみたいな奴に独自チップ作らせるのは愚の骨頂極まりない
じゃあどうすりゃいいの?と言うと結局「諦めろ」って事になる
541 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:13:08 ID:MfkrLNKeP
今のところではNGP一択だな
3DSの裸眼3Dは、ゲーム屋のデモを一回見たら満足するだろ
542 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:13:19 ID:yoK+EGWE0
NGPはPS3並かあるいはそれ以上に厳しくリスキー
今のSCEにマネジメント出来るとは思えない
昔、安めの自作パーツで組んだVAIOデスクトップというのがあってだな
>>541 他のスマホ買うよw
まあ、スマホ自体カワネーがね。
>>531 3DSは最初からスマホとの勝負避けて、別の方向にいっちゃってるでしょ。
Wiiみたいなものだよ。
現時点ならPS3でいいや
547 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:14:57 ID:B9qrp51h0
2年後には型落ちスマフォレベルだな
スマフォがかつてのPC以上のハイスペック競争になったからなあ
548 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:15:16 ID:AJKL8vXy0
>>527 それが操作性いいとはとても思えない
できればいいや的なのでいえば
iphoneでもすべての事ができるけど
実際操作しづらいでしょ?
>>528 右スティック動かしながらRおすゲームはたくさんあるわけで
実際タッチ操作しながらRとかABXYおせる?
無理やりにすれば押せるけどとても操作性いいとは思えない
>>505 ソニエリが2.3でもうすぐ出すじゃないか
今出てるスマフォの中じゃ低スペックなものに十字キーつけたモノを
簡単に言えばスマフォやタブレットの通話とアンドロイド外して物理ボタンをつけたモノがNGP
ソニエリのはその旧型で電話もついてるって事
どこでも出そうと思ったら出せるもの
NGPの性能は2011末レベルで終わるが、スマフォとタブレットのゲームなんかは寝てる間に進化してく位早い
550 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:16:02 ID:MfkrLNKeP
ゲーム目的ならNGPしかないだろ
スマホのゲームなんて全部カスじゃん
>>537 そういう意味ではある意味歓迎する所は多い
>>541 いつも思うんだがゲーム機をデジモノかなんかと勘違いしてるだろ
他のスマホスマホと言われても物理キーは付きそうにねーわけだが
下手するとiPhone5でマルチコアのCP
>>547 バッテリーで革命起こした会社が世界制覇できるんだろうな。
>>505 スマフォ向けゲームのレベル、操作感で満足できる人ならスマフォ、
ボタンやペンによる緻密な操作でリッチなゲームを軽快に遊びたい人は3DS、
なんてことになってしまった場合にはNGPが孤立しそうなのが気になる。
そもそも考えようによっては今の任天堂だけを相手にするのであれば
十分住み分けができるともいえると思うんだ。それぞれが尖った方向性を出してるから。
しかしスマフォ市場を相手にしようとしたら
それこそ多数の企業・スマフォハードと戦わないといけなくなるような。
ゲーム機の戦場とはまるで違う、一息もつく暇がない苦労がこれから待っていそうな予感が…
557 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:17:41 ID:e4ivZ14X0
PS3で基礎を築き、モバイルCell+モバイルGeforceの夢のPSP2
しかし、現実はただの既製品の組み合わせだった
中華や朝鮮メーカーと変わらない
アップルや任天堂やMSにはない新しい思想のハードを開発する技術を持ちながらそれを捨てたソニー
何もかも終わったな・・・
おまえはもう死んでいる
>>550 素直に3DS買うわw
メンゴね。
NGPなんてゲーム機的に魅力ある?
そもそもPS3自体、碌なソフトないのに、その劣化版だぜ?
>>1 その延長で考えると、2年ごとにNGPの新機種が出ると共に性能が倍に、なんて展開もあり得ますね
ARMもPowerVRもスマートフォン・タブレット向け主力品種として性能向上を続けてる間は
非互換なCPU/GPUのメーカーが同マーケットで主導権を握りリードを広げた場合
ARM/PowerVRベースではハイスペックタブレットに敵わなくなるかもしれない
その場合に、例えばPowerVRから他(NVIDIAなど)に乗り換えられるように
なっているのか(直叩きしない、PowerVR独特の特性に最適化しない、など)
その辺りが気になるけど、まあそんな先のことは心配する必要ないよな^^
>>549 ソニエリのアレ、フェイクか憶測記事じゃないの?
3G回線のNGPとスマフォのPShomeとか出すのは愚かとか言うレベルじゃないぞ
>>550 前までスマフォさん任天堂を倒してくださいお願いします!状態だったのに
563 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:18:49 ID:AJKL8vXy0
>>552 NGPが成功したら
間違いなくサムスンあたりが同じの出してくるんじゃない?
しかもアンドロイド搭載で
スマホもPCみたいに端末作ってるところは過当競争になるだろ
結局おいしい思いするのはOS握ってるところ
>>548 いやだから、操作の快適さなんてボタンとかタッチパネルとかスティックとかじゃなくて
ソフトの作り方次第だって言ってんだけど。
右スティック使うゲームが必ず操作性いいとは限らないでしょ。
>>562 フェイクか憶測記事だったら流出して分解までされてたあれは一体何だったんだと言う話になるんだが
NGPはけっきょくサードのやる気次第だと思うよ。
まじめに作ろうとしたらHD機と変わらんコストかかるわけだし。
3DSは最悪任天堂だけで引っ張っていけるけど、ソニーはサードがんばってだしね。
568 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:19:53 ID:Og/WX6Ri0
3G標準搭載ってことは、オン対戦やオンCOOPができる?
その辺の説明ってあった?
後藤もちょろっと書いてるけど、NGPのCPU/GPUは汎用品そのまま載せてるわけじゃないぞ
セミカスタム、すなわちSCEがカスタマイズして載せてる
特にGPUのPowerVRは+が付いてることから結構手が入ってるんだろう
GCのGekkoがこのパターン
あと、海外リークが正しければUMAではなくて独立VRAM128MB載せてるからその辺のスマホが同じチップ載せても実行性能では相当違う
枯れた技術の水平展開だろ
何叩いているんだ
>>563 だから正直ねえ、タッチパネルはつけないほうが良かったと思うんだよな。
スペックが後々追いつかれることが確実な状況なんだから、タッチパネル対応のゲームなんかは
AndroidやiPhoneとのマルチなんて状況にも十分なりうるっていう…
>>563 それでどこがゲーム作るんだ?
ゲーム会社がその物理キーに対応したゲーム作らない限り意味ねえぞ
NGPもお値段据え置きで毎年~2年ごとスペックがあがった新型が
出るとかないのかね?
それこそiPod touch方式でな
それだと面白いんだが。
後藤が一番ガッカリしている、というのだけは良く分かった
まぁ、SCEからすれば、性能を活かしたPSクオリティのゲームも大事だけど
スマートフォン向け&ソーシャルゲームを取り込めれば御の字ってトコかな
コントローラーはともかく、背面タッチの使い方で独自性を出すしかないね
>>568 3Gの詳細に関しては一切説明なかったよ。
多分ドコモといまだに協議中w
>>550 NGPのおかげでスマホにもレベルの高いゲーム作品が増える・・・という可能性もあるわけで
物理キーで遊びたいなら3DSもあるし、3DSにはファーストによるソフトでシェア拡大は見込めるし
>>572 これでWiiからサード奪い取れるwwwwってチンコン作って大ゴケしたのに
何も懲りてないという
>>570 枯れた技術の水平思考ってのは、こなれた技術を今までとは違う目的で使う、という意味であって
こなれた技術をそのまま使うのは「普通」って言葉しかあてはまらんよw
>>571 家ででしかあそべないじゃんww
外でこれやるとかダサすぎるぞww
据え置きやった方がいい
それにこれを持ち運ばないと
いけないのは全然スマートじゃないなw
583 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:23:57 ID:AJKL8vXy0
>>565 任天堂に関してはそうだけど
サードは操作の最適化なんてできそうにない
そもそもなんでそこまで3DSかばうのかが分からない
アナログは2個あったほうが操作性いいのは分かりきってることじゃない?
>>577 あとスレ違い通信という、
ゲーム機ならではの、ゲームの為の通信機能があるからね。
AR機能もゲームに特化している。
半分、スマホに足を突っ込んでるNGPとは訳が違うんだよね。
>>579 それはすでに奪い取るサードが残ってなかった・・・ゲフンゲフン
>>580 スマートフォンにボタン付けただけだからなw
>>570 ロードマップが存在している様な技術が枯れてるわきゃないだろ・・・
>>508 それをコケたって言うんだよ。昔IBMの営業とうちソフト屋だからハード屋が採用しないと
出番ないよって話してたけど取引先でcell導入したところなんて無いからな。プログラム
なんて書き様がない。
そもそも
ミリオン1本しかないPS3ソフトのマルチにハードの命運をかけるのは
頭おかしいぞ、論外だ
>>587 いや、TVにCELLを組み込むのは面白いなーってね。
後藤ちゃんがなんかまともなこといってんだけどどうしたの
これからはサムスンやAppleと戦う訳か大変だな
すれ違い通信って、現行PSPでもやってるんだよな…話題にもならんけども
>>591 海外狙いでしょ
PS3のマルチと考えるとショボイけど,HD機マルチの人気作が!ってなるとそれなりに売れるゲームもある
スマホ+外付けコンなら、Android用のドライバさえ
用意できれば、すぐにでも実現できそうな感じだけどな。
だが、こんなもんでゲームをやりたいと思う人間がいるのかね
>>549 PSP Goの形でそのままスマフォにしたのがきたら面白いね
>>592 面白いけどあまりメリットは無かったんだよね
スパークスエンジンの方ならともかくPS3と同じ奴を積む意味は全くといっていい程 ない^^
>>583 任天堂に出来るとかサードに出来ないとか、
そんなこと言われたって知らんがな。
俺は3DSをかばうとかかばわないとかそんな話はしてない。
問題は、機能や性能を生かしたゲームを今のところ提示できていないことだよな。
「PSPのゲームが出来ます、PS3から簡単に移植できます」
では敗北したPSPの延長戦(線)だ。
「では見て頂きましょう!これがNGPを使った新しいPS体験です!」
が出来ていればなぁ。
まあそのあたりは、E3やTGSに期待だけど。
602 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:29:34 ID:AJKL8vXy0
>>593 はちま見てる人たちは
すげーすげーって言ってるけど
分かる人がみたら、大したことないってことなんだろうな
発売までに化けの皮が剥がれなければいいがw
すでに剥がれてきてるか
>>596 海外になると、今度はPSPの後継機という事が枷に……。
後藤がどこまで知ってるか知らんが、本当に記事の通りなら年末にでるのも怪しいレベルじゃねーか
>>563 サムスンとチョニーは友好関係だから出さないよ
>>601 アンチャの実機プレイとかでタッチで直感的にも操作できますとかやってたけど
それにとらわれすぎてクソゲー乱発されたハードが6年くらい前に存在してるんだよな・・・
NGPは現実的な価格で販売できるのかな?
スマフォの1コアで5~8万する春に出る最新機種でCortex-A9の2コアなのに
Cortex-A9の4コアなんてコスト掛かるしバッテリーも大容量にしないと持たない
さらに高価で歩留まりの悪い有機ELだからスマフォの値段余裕で超えそう
昨日の発表だと、背面タッチを使いこなせてなかった感アリアリだった
背面タッチしか目新しい点が無いのだから、アレを活かせないと厳しい事になるな
>>601 ようは、色違いのモンスターがパラメータの数値上げて登場したにすぎないからな。
ごり押し性能路線って任天堂が最も得意とする相手だろう
性能高いのがそのまま弱点になるからな
開発費かかりすぎる
3DSの性能は意外と高いので
性能使いきった3DSソフトをグラで圧倒するのは予算レベルで絶望的
612 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:31:54 ID:AJKL8vXy0
>>600 アナログ2個あったほうが操作性は確実にいい
これはもう分かりきってることでしょ
>>590 どこが??ww
ポケットパンパンじゃねえかww
スマフォって単体でいろいろなことが
できるようになったからスマートって
ついてんじゃないの?
NGPってスマフォってよりも
iPod touchって感じだよね
電話ついてないしww
新しい操作方法を提示されたら、それを活かしてこそナンボでしょ
その新しい操作方法をSCE自体が使いこなせないんじゃ、使われずに終わるだけ
Moveが大コケして無かった事になってるけど、あれだってSCEは使いこなせてない
>>612 そうは言っても視点変更くらいにしか使わんじゃんアレ
618 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:34:38 ID:AJKL8vXy0
>>607 SCEが言うには5時間もつみたいだけど
スマフォ使用の場合の可能性があるから怖いな
>>615 耐久テストくらいしてるだろ・・・・だろ?
サードはPS3からこっち逃げ込むだろうな
たぶんアナログステッキは取り外し可で、予備のペアが封入されてる。
開発費安いソフトだとほとんど差がつかないだろうな
>>612 アナログ2個で操作性に恩恵を感じるゲーム自体の操作性が悪い
>>615 軸が鉄なら大丈夫とは思うけどね
まあまだ試作品だから強度面に問題があれば改良するだろ
>>615 それと
アナログ2個あったほうがいいって言う正論と関係ないのでは?
627 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:37:29 ID:AJKL8vXy0
>>615 携帯機でボタン出っ張らせるなら
DSみたいに折りたたみすればよかったのに
プライドとかが許さなかったのだろうかw
>>617 その視点変更がすごい大事じゃない?
3DSの性能になると3Dアクションとか結構でてくるだろうし
>>620 こっちも逃げ込めるほど大きな島になるとは思えませんがね。
むしろ、四苦八苦しながら、小さいながらも築いたPS3のシェアをかなぐり捨てる事に。
>>612 なんか堂々巡りなんだけど。
例えばファミコンのコントローラで足りる程度のゲームなら
アナログスティックそのものが要らんし、
モンハンみたいなゲームならあった方がいいからソフト次第って言ってんだけど
分かんないかな?
>>626 激しい操作できなくね?
PSPでもモンハンやりすぎてアナログ部分壊れたの周りに2人いるんだけど
>>623 一見して差がつかない場合は3D表示を仕込むぶん3DSのほうが優位じゃないの。立体による空間表現と
それを活かした演出が可能だから。地面にある穴を飛び越えるようなアクションでお馴染みの表現でも
NGP的な地面の質感を細部まで再現というのよりも立体による空気や距離感の再現のほうが新鮮味が
おおきいだろうし。
>>627 3DSなら視点はタッチパネルで代用できるじゃん。
なにが残念かって、あのSCE製品が他のものと簡単に比較出来ちゃうとこだよなぁ・・・
まぁそのせいで失敗してきたわけだけど・・・w
背面タッチで遊んでいる指が使えるのに
何で右スティックで視点変更せにゃならんのよ
わざわざ右スティックを使う、既存ゲームの焼き直しばかりじゃ終わるぞ
>>625 軸が鉄ならキノコのかさの部分が取れそうw
またクッタリか
後藤はクタタンみたいなスペック厨だからな
既存チップのカスタムというのがつまらなくてイヤなんだろう
639 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:39:13 ID:9VWnfXLr0
携帯ゲーム機で任天堂に挑むのは
>OS市場で我々に挑むようなものだ
>byビル・ゲイツ
サードで20万とか30万しか売れないソフトだと
バンナムのACERみたいに悶絶するグラになる
性能をまったく使ってない
>>632 本当に堂々巡りだなw
彼曰く、「操作性が良いとは思えない」だそうです。
お 前 が 思 え な い だ け だ ろ
3DSに合わせて無理やりハッタリを発表しただけだろ。
商売として成り立たせるための仕掛けとかが
絵に描いた餅ですら無い状態で、
とりあえず、ハードスペックだけは
汎用品で出来るだけ頑張って仕様を
出してみましたという感じだな。
今までも散々ハッタリかまして来たけど、
一応コア部分が独自LSIだったから
ソニオタマスコミに妄想させることは出来た。
今回は全部既製品だから、その辺の情報を
十分握っているライターだと、ソニオタの後藤氏でも
妄想で持ち上げようも無かっただけ。
644 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 20:40:24 ID:AJKL8vXy0
>>629 3DSくらいの性能になれば
モンハンみたいな3Dアクションのゲームは大量に出てきます
なので当然アナログは2つあったほうがいいですよね
むしろ、値段のためにスペック抑えるべきだったよ
あれ多分限界までハイスペックにしてきてるよな
>>638 でも自社でやるからこそ性能の割に安く提供できるのが強みのひとつだったと思うのだが
毎年9月にはiPod touchの新型が発表になるしな
で、一番安いのだと2万
今回はiPhone5準拠の製品になるだろうし、そこから推察して
NGPも3万~3万5000円くらいで販売になるんじゃないのと予想するが。
>>597 PSsuiteってのがあるだろ?あれでアンドロイド2.3以上の物でゲーム配信する
PSPhone2.3やNGPで遊べる、もちろん普通のスマフォでも遊べる
そのうちスマフォ用物理ボタンは出ると思う、PSのゲームがあるなら出す会社は出てくるだろう
そうなればソニエリのPSPhoneの価値も無くなるし、NGPも他のスマフォやタブレットのゲームの劣化版しか遊べなくなる
独自路線で海外では制作しにくいと
不満があるっていうので叩かれてたのでは?
>>644 アナログ2個で嬉しいってFPSとかかな。俺は大賛成だなw
移動しながら視点変更なんてさせなきゃいいだけなんだが
モンハンもターゲット視点ロックするようにするだけで解決なんだけど
それをやっちゃいけない空気みたいなのがあるんだよな
アナログ2個も当然考えたっしょ、任天堂も
ただ入れるスペースなかっただけだと思うよ
最初にサイズを決定して、中にぎゅうぎゅうにつめこんでるからw
>>644 モンハンなら、スティック1つで十分じゃないか
スティックなんて任天堂が必要ないと思ったら必要ないんだろ
任天堂の決定に文句言うなよ
>>648 そのときになったら、さらに高性能なPSPhoneが出るだけなんじゃね?
>>640 ・HD機移植で安くあげる
・3DSはもっと糞グラだと言うのに!と話題逸らし
いくらでも対策可能
>>643 ソニオタマスコミは「あのPS3並の性能!」と絶賛するだろう
そしてPS3は「PCの十倍」「スパコン並」と言う事になっている
で、そのNGPとスマフォのチップは一緒
結論、「スマフォはスパコン並」
ってんなわけねーだろと
確かにスペックは発売から1年もしないうちにスマホに追い付かれるだろう
しかしAndroidマーケットは現状50MBのアプリまでしか販売できないのを知っての発言なのかね
仮にこれらの制限が緩んだところで他にもコンテンツをたっぷり詰め込む人が多いスマホで1アプリ数GBの容量なんて使ってたら即容量が終わる
そこらへんを気にしなくていいのはゲーム機の強み
>>653 なんかみんな3Dアクションのたとえにモンハンモンハンって言ってるけどアレ別に視点移動しながら攻撃とかしないよな
移動しながら視点変更してなにかアクション起こすときは視点変更なんて普通しないから
PSPのあのモンハン持ちでもプレイできてるだけなんだよな
>>651 ロック機能なんて取り入れたら、糞つまらん作業ゲーになるだけだからな~
このストイックさがモンハン厨に受けている理由だろうし、海外で売れない要因でもある
>>648 スライド式のスマホの、キーボード部分をgoっぽい物理ボタンにすりゃいいわけだから
作るの自体は簡単だろな。
だが、でるかでないかは、PSPPhoneの売り上げ次第ってところじゃないか?
さほど売れず、各社が訴求力なしと判断されたら、ほとんど採用されない気がするけどね
>>659 弓使いからすると、結構使うかも?
でもパルテナみたいな標準にしてほしい、弓とかボウガン
>>652 3DSの右側スペースには通信モジュールが入ってるな
冒険して大ヒットした機種の操作体系をそのまま継続した任天堂と
よりゲーム機として完成度高めて、考えうる操作形を全部ぶちこんだSCE
これは明暗分かれそうな構図
メイン画面に触るわけだ。
HUDに加えてタッチ箇所まで1画面に入れなきゃいけないのか。
すげえごちゃつきそう。そのための高解像度か。
>>656 ソニエリが空気読めなかったらあるかもなw
NGPの立場はないが
>>663 でもあれ高さ調節するときにR押すからその時点で視点固定されてないか
スマホと競合すればiPhoneや最新Android機種に負け
ゲーム機と競合すれば任天堂のキラーソフト群によって大敗間違いなし
生まれる前から死んでるハードだよね
>>667 構えから微調整に時間かからないようにやってるからなー
親指で微調整するのは敵がダウンして追い込むときとかくらいかも
>>658 スマホってその程度のゲームしかないわけなのに
スペックだけ追い越されても意味ないんだな
Androidは、コントローラーに標準対応しようと思えばできる
iOS端末との差別化を図るなら、ゲーム機能に力を入れるのは間違いではない
しかし何というか、Googleとdocomoに乗せられたって感じが見えるんだよな~
Androidの制限なんて、その気になれば取っ払う事もできるし、試金石にされてる感アリアリ
なんだかアナログスパッドの話しで揉めてるようだけど、
自分が思うに操作性自体は従来までのゲームなら左一個でも構わないと思うよ。
ただしDSはペン操作ができて線を引いたり文字まで書けることを思うと、
ペンは利き手に持って反対の手で十字キーを操作できるのが自然だとは思う。
要するに、利き手に合わせられるという事では
アナログパッドは2個あっても良かっただろうとは思うよ。
ただ、パッドもさることながら自分はマルチタッチに対応して欲しかったのが本音かな。
めんどくさく感じる人もいるとは思うけど
タッチペン二刀流ができるとゲームプレイ(体験)の幅がもっと増えたんじゃないだろうか。
筆圧感知までいくと満腹だけどワコムのタブレットみたいなタイプは
専用の機能がついたペンも求められるから難しいのかな
>>658 しかしAndroidマーケットは現状50MBのアプリまでしか販売できないのを知っての発言なのかね
Tegra 2を搭載したAndroid端末向け提供されるTegra Zone(ゲームやビデオ配信)ってのが始まるんだが
そこではファイルサイズの制限は無し
>>658 儲かる方で出すだけだな。簡単なアプリでもアイデア次第で十分戦える。
要はそこまでして同じ環境なのにNGPにサードが動くかどうか・・・
イナフキンが言うように50万売れなきゃやってけない市場になったらNGPで出すところは少なくなりそのノウハウはスマホに流れる
って妄想だけど。中身がスマホと同じなのはやっぱいただけないなぁってね
>>664 >冒険して大ヒットした機種の操作体系をそのまま継続した任天堂と
嘘はやめろよw
十字キーの上にスライドパッドとジャイロが追加されてる。
考えうる操作系をぶち込んだってw
誰にでも想像し得る範囲の事じゃんw
セカンドパッドとか.
性能を売りにしてるから
こっちの方が上だろと言われてしまうのさ
ソフトが売りだとハッキリいえないハードだと自白してるわけよね
>>647 >毎年9月にはiPod touchの新型が発表になるしな
>で、一番安いのだと2万
>今回はiPhone5準拠の製品になるだろうし、そこから推察して
>NGPも3万~3万5000円くらいで販売になるんじゃないのと予想するが。
iPhone5でもCortex-A9の2コアで液晶
3G+Cortex-A9の4コア+有機ELのNGPを3万円台は現実的じゃない
>>675 タッチ!! ダブルペンスポーツ
ってゲームが出るけど
任天堂はソフトを作る力があるのでパッドは1つでも
ソフトの操作系で合わせれば良いと考える
ソニーはその力がないので
とりあえず2つ付けておくしか無い
その差だな
NGPとAndroidがマルチになったら、NGPは終わるよな
仮に5万でもAndroidタブレットやAndroidノート+無線コンでNGPの
ゲームをやったほうが快適だろうし
ソニーの場合、特徴をハード部分で出さざるを得ないのに
相変わらず凄い性能路線でしか頑張れず、
あんまり面白いデバイス積んで無いよね。
ELは綺麗な液晶代替品でしかないから
まあ、背面タッチが一番特徴的かな。
昔はソフトはともかくサービスでも差別化できていた筈なのに
今じゃそこら辺も他の国内家電メーカーと同じく、ピントのずれた
ツマラン提案しか出来ないからな。
そもそもスマホの方に近寄るのは自殺行為だったんじゃ…
敵にコンテンツ提供してどうするよw
>>684 面白いデバイスというか、
奇天烈なデバイスなら積んでるぞ。
>背面タッチパネル
そのうちスマホと携帯機を統合するつもりかもな
ってかデカくね?画面5インチも必要だったのか?ドットピッチ小さくしてPSPサイズに抑えられなかったのかな?
まぁソフトメーカーとしてはNGP版・iPhone版・Android版と展開したくなるよな
NGPがスマフォに近いってんなら
>>671 他にも色々なことでCPUやメモリを使うスマホはゲームに全力出せるわけじゃないんでね
事実iphone4のスペックならとっくにPSPを遥かに凌駕するゲームが出ててもおかしくないのにそんな物は聞いたことが無い
この容量や性能の問題を全て解決する頃にはNGPの後継機が出る頃じゃないかな
>>676 知ってますけど日本向けの端末でTegra Zone対応端末はいつになることやら・・・
>>688 この解像度で5インチって割と汚いと思うんだけどね
結果マルチで喰いあい。気づいたら無関係な任天堂が抜け出しちゃうつう
同じ展開に
>>692 となると母数の関係でサードは3DSいっちゃうんじゃないの?
描写力は十分なんだし
あと開発者としては、一度でいいから3Dでゲーム作ってみたいって思わないかなw
勝手な予想だけどw
>>690 iPhone版バイオやデットラ、リッジはすでにPSPは超えてると思うよ
>>680 iPhone5が2コアというソースは?
>>691 有機ELでコントラストが段違いだからきれいに見える
まあ目がごまかされるともいうが(´・ω・`)
アイデアがないと無駄な部分にお金かけることになって大変だよな
PSPがやっと売れてきたのにもっと人を選ぶハード出しちゃって誰もついてこないだろこれ
結局独自な部分が十字キーとボタン、アナログ2本だけになるってことでしょ
ほかはみんなスマホで補えると…
PSPのように存在理由が不明なハードになりそう
938 名前:名無しさん必死だな [sage] :2011/01/28(金) 21:01:23 ID:RGUYI8RW0
>>929 スマフォでおもしろいゲームって
なにがあるの?
操作性はいいの?
性能だけでゲームに勝てるなら
誰もDSやPSPは買わずに
iPod touchを買ってるわなww
邪魔だから消えてくださいww
これでおわりじゃね?
スマートフォンで本気のゲームが出ないのは、流通価格の問題が大きいと思うがね
今後スマートフォン向けのゲーム強化を狙うなら、幾らで売るかが重要になって来る
>>696 コントラストの違いもメーカーがどこまで織り込めるかね
>>699 ぶっちゃけスマホだけが相手ならNGPのほうがいいけど、3DSもあるんで・・・
まぁ両方買うとは思うけど。値段による・・・
20000以下 神
25000円 すげええええええ
30000円 やるじゃん
35000円 ここが限界か
40000円 このスペックならしょうがない
45000円 アカン…
50000円 糞野郎
有機ELって、野外にすごい弱いよね?
大丈夫なの?
ソフトも3DSと被るだろうしな
前みたいにノーマルDSほどしょぼくないし
ソフトメーカーも両方で出そうとするはず
やっぱ下手すればPSPより存在意義ないかもw
>>699 そのことを、3DSスレでも言ってくれていたらなあ……。残念だよ。
まあ、その糞なスマホに自分から近づいていってるのは、NGPさんなんだがね。
>>702 たしかに3DSとあったんだったw
スマフォに夢中で忘れてたよww
そこはPSP対DSみたいに
競ってどうなるか
任天堂がスマホやソーシャルゲームを
完全に敵と見なしてるのは何でか考えなかったのかね
ソニーの態度は自分を食おうとしてる巨大な獣に向かって餌やるようなもん
そのうち自分が食われるぞ
>>704 バッテリー問題と合わせて
「外でゲームをプレイする事は、安全性の面からも想定していない」
とか言うんじゃないのかな
とりあえず、すぐ買うな1年待てって事でFAか?
1年待ったら、据え置きの次世代機の話が出てきてて
余計にいらなくなりそうだけどwww
後藤ちゃんへのお布施をケチったか
後藤にお布施はいらない
必要なのは変態アーキテクチャー
背面タッチと全面タッチ使って「つかむ」とか売りにしてたけど、あれってWiiのパkじゃなくてオマージュだよねw
715 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:14:43 ID:AJKL8vXy0
>>711 まじで1年まったほうがよさそう
もし壮大にこけても2年間は支払わないといけないからなw(3G契約必須の話が本当なら)
その点3DSは安心して買えるね時オカだけでも買う価値あるし
716 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:14:51 ID:+G5mQKM90
>>569 じゃあTegra3と比べて実行性能が上なのか?
むこうはGPUの本家だぞ
>>704 すごいクリアな画面っていってたし、スマホとかで使われてる有機ELとは違うのかも。
719 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:17:02 ID:AJKL8vXy0
>>716 スペックは高くてもオリジナルOSのせいで以下略
>>716 普通に考えたら一体型のチップよりもCPUとGPU別に搭載してるほうが実効性能でるんじゃね?
こっちのGPUだって組み込み系の分野じゃ本家でしょ?
有機ELってXEL-1みたいに自社製なの?
それともサムチョンから仕入れるの?
ハードは既存のスマホと基本アーキは同じということは
PSPのソフトエミュもAndroidで動かせる可能性が高いという事じゃ?
ハッカーが解析してAndroidエミュをすぐ開発して、
どんどん高性能になる最新スマホでPSPエミュを動かすってことになるな
NGPのセキュリティ如何ではNGP専用ソフトでさえ動かせるようになりかねない・・・
PS3とPSPの惨状を見るとそれが一番心配だね
>>720 ARMやPowerVRは両方SoC向けだから一体型のチップだろ
iPhoneとかもARM、PowerVRの組み合わせだし
誤:「Androidエミュ」→正「Androidで動くPSPエミュ」
>>681 そのタイトルは初めて見て興味持ったけど
液晶がマルチタッチに対応してない限りは
2点同時タッチはできないわけで(DSのように複数タッチしても1点しか認識されない)
ダブルペンとはいっても左右を使い分けて遊ぶゲームになるんだろうね
同時タッチが出来ると二刀流で別々の線が同時に引けたり
片方はグルグル回して片方はタッチや線を引くとか
2点の間で何かが起きた状態でペンをずらすと状態が変化するとか
手術ゲーとかクラフト系ゲームもリアル度を増しそうだとか妄想が尽きない…w
727 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:27:21 ID:AJKL8vXy0
そういえば3Gで自動アプデとかするんかね
無許可でパケ通信は違法だったりする?
>>722 んまぁエミュ以前に相手もそこそこの性能があるならわざわざ限定するより端からマルチ展開を考慮するわなサードとしては
729 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:29:27 ID:+G5mQKM90
>>720 それならTegra2のデモを見てくればいい、3は秋発売
>>658 近いうちにOnliveやGaikaiのようなストリーミングのゲーム配信がモバイル向けに開始されるかもしれない
そうなったらNGPのようなビジネスモデルはどうなるやら
すくなくとも据え置きは近いうちにクラウドゲーミングに淘汰されるだろ
だからこそソニーはグーグルと手を組んだ
そういやタッチが静電容量式だと
マルチタッチはできても、ペンは厳しそうだな。
お金がないのは本当だったんだなぁ
PS3の2005年E3動画はすごかったよな
だんだん劣化していったがw
733 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:31:31 ID:r2ssHDSRP
これが出る頃には林檎製のサクサクヌルヌルの新しいアイホン、アイパッドが出てるんだよなあ
>>730 スマフォ用のタッチペンもあるにはあるらしいが高いって聞いたし
これ以上コストアップは避けたいだろうな
PS3の惨状を考えると独自開発したチップを載せなかったのは正解だと思うが
何故有機ELパネルを採用したのか
これを採用するかしないかでだいぶ価格も変わってくると思うんだが
>>728 そういやそうだ、NGPだけでなくAndroidやiphoneにマルチで出すってことか
サードにとってはありがたいが、SCEにとっては・・・
>>736 ただ、この仕様で独自規格だとソフトなんて全く集まらないだろうしなw
>>711 バッテリー革命が起こって現実的な範囲でスペックの限界が取り払われたら
SONYは据え置きから撤退してそれこそ5万以上するような据え置き並のスペックと価格の携帯機出せばいいんじゃないだろうかと思ったり
今でも東芝のREGZAに繋ぐと液晶TVのフルスクリーンでPSPが遊べるし
HDMI装備して公式でテレビへの出力をサポートするなら
場合によっては据え置きを無くせる可能性があったりはしないだろうか?
クラウド構想とどちらが理にかなってるのかはわからんが
>>732 というか、NGPの映像は初めっから劣化した状態だなあ。
>>738 ちょうどNHKでスマートフォンを取り上げてるが、
iphoneの市場規模は圧倒的だから、NGPがそのおこぼれを預かる形だな
やっぱりNGPのライバルは明らかにiphoneだわ
>>739 バッテリー問題解決して電力に余裕ができても、今度は放熱の問題があるぞ。
考えていて思った点があるんだけど
デモがNGPに10日で移植したとか何とか開発のし易さがアピールされたけど
据え置き機と携帯機の垣根が低くなると益々新規タイトルが減るってことはないだろうか?
コストを抑えて出すなら素材を流用するのがいいわけで
マルチや続編ゲー、外伝みたいなのばかりが出られてもと考え込んでみたり
メーカーがNGPならではと思わせるゲームをどこまで追求してくるか期待したい
冷却ファン付き携帯ゲーム機が誕生するのか・・・>バッテリー問題解決
もしくは冷却フィンでいがいがした外観とか。
>>735 消費電力おさえるためかと
従来型のバックライト付きと比べると2割以上低いらしい
スマホと競合するなら、
ソフト市場では3番手狙いか。
AndroidとiPhoneがある中で
独自性出してシェアを確保するのは厳しいだろ。
性能面でネイティブをアピールするにしても
iPhoneはもちろんネイティブいけるし
Androidもネイティブいけないことはないしな。
対応ハードが限られるといっても、
結局使われているチップの組み合わせは
そんなに多くないから、下手すりゃNGPより
対応できるハード多かったりするかもしれない。
>>741 iPhoneや他のスマートフォンはあくまでスマートフォンだから
そのおこぼれのゲームとなると、正直このスペックは足かせ以外のなにものでもないなw
iPhoneは物理キーが無いから軽い暇つぶしゲーしか遊べんよ
携帯ゲーム機に暇つぶし以上のゲームが必要なのかは知らんけれど
>>601 3G標準搭載で、どこでも課金モンハン。
新作モンハン出すならこれだろ。
常時接続できて、グラもアップするハードって据え置きと同じ展開になりそう。
>>743 iphoneという巨大市場にちょっと手を入れれば参入できそうなのに
むざむざNGPのみで出そうというところはないだろうなあ
良くてもAndroidとマルチで少しでも利益を上げようとするだろう
スマホと競合するのは分かるけどゲーム機が売り方も真似たらダメだろ・・・・・
PSP Goをスマートフォン化したものとNGPがあったとしたら
どちらが人気でるだろうか
753 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 21:52:42 ID:xuzDyjU8P
ついに後藤にも見捨てられたなw
つーか、今の時代差別化のためには
ファースト自身でキラーアプリ出すしかないでしょ。
そういう意味では、スマホのプラットフォームで勝負するとしても、
今のソニーよりは任天堂の方がよっぽど勝ち目がありそうな。
後藤ってGKかと思ってたが唯のハッタリスペックマニアだったんだな
>>755 ハッタリだから持ち上げることができる。
他との違いがないのに持ち上げるのは無理だろうw
>>754 だからこそスペックは多少劣っても3Dという独自性を強力に打ち出したんだな
いや技術マニアなだけ
どの陣営とかずれてる
>>756 どう転んでもトップシェアなんて無理じゃないか
NGPはスマホの一分野として埋没していく未来しか想像できないなあ
>>658 スイート失敗確定かよ。いくらPS1並でも50MB以上は容量あると思うぞ。
PSPhoneだけではやってけないでしょ。あれは。
リッチコンテンツ増えないなら、ARMの性能上げることなんかないんだから今の状態が
当分続く事自体がないと思うよ。
3Gを活かして海外で人気のネトゲ、WoWの移植をしてもらえば勝つる!
763 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:06:31 ID:+G5mQKM90
>>756 結局すべて現時点での話だよな
かつて小島監督が「いずれ既存のゲーム機はなくなる」
といってソニーの関係者を苦笑いさせたが
さすが監督は技術の流れる方向をきちんと読んでいた
スマフォも倍々のスペックアップとネット環境の更なる充実、デジタル情報の圧縮技術の進歩などで
数年後には海外でのPSP以上に埋もれてしまってる可能性がある
>没入感のある徹底的にゲームを遊ぶんだ! という気持ちのためには、NGPのような環境が必要です
精神論かよ
>>739 バッテリーの革命待ってたらマジで何年も待たなきゃならない
って言うかリチウムより軽い金属元素は無い
あるいはバッテリー持ちが解消しても低温やけど注意の電動カイロと化す恐れあり
っ
>>758 つーか、スペックにしたって必要十分なラインもんもあるからねえ。
見かけ上のスペックなんかはあげようと思えばいくらだってあげられるけれど
結果として価格があがっちゃったり、バッテリーが全く持たなくなったりしたら無意味なわけだし。
>「究極の没入感のあるゲーム体験を可能にし、本当の意味でのインタラクティブコンピュータエンターテイメントのための、統合された専用システム」
任天堂がスマフォに手を出さない限り、
既存のゲーム機は絶対になくならない
小島はアホ
>>727 どういうOSになるかはわからんけど、基本的にOSのアップデートは3Gじゃ無理よ。
サイズもでかいし、OSをアップデートしている間は他の機能はつかえんわけだから。
>>769 ゲームとソニーブランドでスマフォ版MAC目指すならそれはそれでいいかもしれんが、
もうiphoneもipadもあるしね。Macもbootcampに結局走ったし。
>まだ試作機ですから、価格やバッテリ動作時間の正確なところはご容赦ください
さらっと重大な事言うなよ!
>>770 PCのファームアップみたいに、ダウンロードしてからファームアップじゃない?普通は。
Windowsアップデートみたいな感じ。
>>763 近い将来ゲーム機とPC、電話の垣根も無くなる
寂しい話だが据え置きなんか一番最初に消える予感
wiiやPS3、360の次世代機出す必要あるかな?と思う
>>765 あの変態スズキですら油冷から手を引いたというのに
実験的とはいえ、テレビ自体にゲーム機能が組み込まれてるし
クラウド化が進めば、ハードの垣根なんて無くなるのは当然かなー
まあこれでPSSがアンドロイド用ゲームの規格の基準になってくれりゃいいんだがな
今、乱立しすぎだし
>>774 たからPS3は撤退なんですね。決して他機種に負けて逃げ出す訳じゃないんですねw
>>774 据え置き市場は世界を見れば十分市場が存在してますが?
Kinectみたいに3ヶ月で800万台も売れるような市場があるのに「消えていく」とか^^
>>777 PSSってのはSCEが規格制定したアンドロイド用のゲームの規格なんですかね?
問題はそれが無料であるかどうかじゃないかな
SCEに金が集まるようなシステムだと周りが嫌って近づかないと思うけど
>>773 つか、3Gだけでダウンロードじゃ無理でPCとかがないとアップデートできないっていう意味ね。
端末にダウンロードでアップデートってのは失敗した時に修復不可能になっちゃうし、アップデートそのものを
どこで管理するのみたいなことになっちゃうから。
まあ、OSの一部機能にパッチあてる程度なら大丈夫だけど。
平井は「これでアンドロイドもPSファミリーの一員です」とか能天気に言ってたけどな
>>780 SCEはPSS基準で作ってくれることを望んでるだろうが
どう考えてもAndroidのついでに普及次第ではGNPで出してもいいかなってとこだろ
PSの過去の遺産をAndroid市場に切り売りするだけで終わりだな
>>916 そんなに単純なら宗教戦争は起きないよ。
>>779 今MSは次のwindowsでARM対応すると発表したよな
DirectXも動くだろう
今のデスクトップPCより省電力の携帯機で
windowsのゲームがさくさく動いたら、MSはxbox作る必要は無いわな
MSが携帯機を出せばいい、名前はxbox1080でも何でもいい
kinectはテレビの前に置いておけばいい
外でもDirectXのゲームが遊べる、もちろん過去の箱のゲームも
steamでゲームも買える
ゲームの他になんでも出来る
据え置きのように大画面で遊びたいならテレビに出力すればいいだけだよ
本当に据え置きゲーム機いる?
オレはDSもPSPも所持してないよ
あくまで将来の話
>従来の固定スペックモデルを取るなら、比較的短時間で追いつかれる。
スペックしか能の無いPSハードなのにどうすんの
>>786 WiiはHD化の方向で動いてるしKinectを含むXBOXはまだまだ成長期
据え置き機で同等のスペックはまだ難しいしコストや熱やバッテリーの問題もある
妄想はいいけど次世代機ではまだまだ据え置き並みのハードは携帯では無理だ
789 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:41:44 ID:yci6mfxv0
なんか「性能が良い方が勝つんだ!NGP大勝利!」って言ってる奴多いけどさ
それなら何故今世代でPSPはDSに負けたのかって理解してないGK多いよな
それとも理解してるからこそ、大勝利連呼してるのか?
性能良いのはわかるけど、ゲームとして魅力があるのかって言うと微妙だよな
PS3のゲームが遊べます!って言ってもPS3にやりたくなるようなゲーム全然ないじゃん
790 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:42:00 ID:tvU7jnqP0
そもそもマリオポケモンの500万超え化け物ソフトは
海外でも馬鹿みたいに売れてるからな
モンハンは海外じゃさっぱり売れてない
世界全体で見ると戦闘機とか歩兵とかそれ以前の問題
携帯機は任天堂一強で今後も続いていくよ
岩田と宮本の天才コンビが健在な限り
マイクロソフトが撤退したのも当然だ
>>788 据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
据置はパーティゲー需要があるからな
>>790 PSPって海外では国内箱と同じくらい悲惨な売れ行きなんだよな
集計すらもうしなくなったりして
>>787 ぶっちゃけPS3ですら発売した時は追い越されてたからなw
それをCellとかいうなんだかよくわからないCPUですごいんじゃね?って思わせたところが
ポイントだったわけで…
>>791 さすがに、その時々の最新据え置きより上ってのは無理だなあw
いくらなんでも。
>>791 同じコストならスペースと電源が潤沢な据え置きの方が同等か上回るんだぜ?
少なくとも携帯機で使えて据え置き機で使えないパーツなんて存在しないんだから
逆に携帯では使えなくて据え置き機では使えないパーツなんて山ほど存在してる
>>362 逆に聞くが
何で サ ー ド のカプコンがどうなるか分らないNGPに
自社最大の看板ソフトを投入するのが確定なんだ?
PSPで400万売ったなら最低本体が400万売れるまでは出さないのが普通じゃねーの?
>>792 据え置きや携帯機という概念をなくしてみ
例えば今の箱○がコントローラサイズになってテレビにも出力できる
外でも遊べる、ならその方がいいだろ?
わざわざちっちゃくなったのを家に縛り付ける理由は無いと思うが
800 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:49:41 ID:tvU7jnqP0
去年GT5先輩が無事発売されたけど
マリカWiiのほうが売れてたんだっけ?
もちろん累計じゃなく2010年の売り上げで
>>791 ARMとPowerのIPCは大体同じだぞ
なんか思考がゲハに湧くPC厨と同じ奴がいるな
PS3劣化→PCに比べたら箱も劣化している!!
NGPなんて劣化しちゃうんじゃね→据え置きなんてスマフォにはすぐに抜かれる!!
まあモンハンだけはNGPに出しても売れるだろ
カプコンの匙加減ってのがやっぱりSCEって感じだが
>>803 それはまだまだ分からん。
NGPの仕様なんて、ほぼ分かってないも同じだからな。
値段やバッテリなども含めてね。
>>799 それは現状のテクノロジーでは無理な事なんだって理解出来る?
>>803 それはNGPがPSPぐらい手に入れやすいハードだという前提での話だぞ。
あ、確かに値段は響きそうだな
>>803 MHP3は動いてるけどだからって売れるとは限らんだろ~
次世代MHPが3DSに行ったらその時点で終了だと思うが
>>798 そもそもUMDない時点でPSPじゃないし、PSP資産なんて使えない
3DSは最初からDSの資産が使える。NGPは裸一貫ではじめるのと同じ。
それが3DSとNGPの大きな違い。
DL版は遊べます!!って言ったって
DL版の売れ行きなんてソフト市場の何百分の一もないっていう
具体的な数なんてソニーが公表しないってことは相当売れてないんだろうし
810 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:53:50 ID:ILM+PwbF0
>>800 2010年内だったら先輩はマリカに辛勝していた。
「辛勝」だけどな。
で、ゴリラに廃車にされた。
ある意味、自称ゲーマー、自分をコア層だと勘違いしているライト層に対してはマーケティング上手いよね
>>791 カタログスペックでなら無理
ユーザーの体感じゃ、今のマルチソフトのスクショ評論家にうんたん言われるくらいのレベル
813 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:54:29 ID:iu+Le4UoP
「NGP」と「PSS」でSCEが狙うもの。平井CEOインタビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110128_423489.html >NGP本体の重さはまだ公開されていないが、PSP-3000(約189g)よりは重いといった感じで、
>初代PSP(約280g)程度なのかもしれない。
>平井:社内で議論をし、コンテンツクリエイターとも議論し、目指すゲームの世界観・コスト・ポータブルデバイスでの
>3Dでの必要性を議論した上で、採用しないと決断しました。携帯型ゲームの場合、3Dによる没入感よりも、
>別の方法で没入感を高めたいと思います。
>平井:まだ試作機ですから、価格やバッテリ動作時間の正確なところはご容赦ください。
>平井:NGP向けには、UMDでPSP用ソフトは供給されません。すべてダウンロードでの対応となります。
>島田:PSPタイトルについては完全にエミュレーションで動作しています。
>平井:まず商品展開も、地域によって変わるだろうと考えています。
>例えば3G+Wi-Fi、Wi-Fiのみ、といった商品の展開です。
814 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:54:48 ID:MktNwiTF0
>>789 分かってやれよw
ゴキも負けハードなの知ってて「NGP大勝利!」って言ってるんだよ
そうしないとモチベーション保てないからなw
>>807 PS3にだけモンハンが出てない事実を考えると、な。
やはり、PSならなんでもおkって問題じゃなさそうだ。
特にカプの場合は。
816 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 22:55:32 ID:N/09U2Ht0
NGPってどんくらいすごい?
>>812 うん、ある意味かなり手堅く行ったと思う
狭い市場で身を削ってるのはともかく
PSWの味方後藤ちゃんがここまでボロクソに書くという事は、お察し下さいって事だわな。
>>803 定価が4万超えるか、月契約料撮られるなら売れないと思う
ハードをライト層が買ってくれない
PS3が売れなかったのは「内容が魅力的であれば顧客はいくらでも出す」というのはソニーの幻想だったことを証明したからであって。
メイン購入層の中高生にはそんな金出せないし、20代のライト層はゲームにそんな金かける奴はいない
>>362 PSPのソフトも動きますってデモで自社タイトルで一番注目されるソフトを動かしてみただけじゃね?
カプコンとしては2機種の仕様や売れ行きやメーカーのサポートを確認して冷静に移植先を決めると思うけど
>平井:まず商品展開も、地域によって変わるだろうと考えています。
>例えば3G+Wi-Fi、>平井:まず商品展開も、地域によって変わるだろうと考えています。
>例えば3G+Wi-Fi、Wi-Fiのみ、といった商品の展開です。
そこはWi-Fiのみだけでいいだろ。
PSPより遥かにクオリティの高い映像のモンハンFRONTIERがそこまで売れてるかと言えばNoだし
Tegra2も今は高いけど一年後なら結構おやすく出せるんじゃない?
モンハンはソニーがお金を払ってでも何が何でも死守してくるんじゃない?
PSPの看板と言っても過言ではないモンハンが携帯分野で多機種に行く事を許したなら
ソニーが負けを覚悟したも同然だと思う
まあバッテリーはエネループパック複数持ちで逃げるとして
値段(+料金体系)とソフトラインナップ&発売日表出してもらわんとなぁ
>>819 あのスペックで年内に4万で出したらスマートフォン市場が崩壊しかねない
PS3でBDプレイヤー市場を破壊したSONYなら自社の赤字も倍増させつつやりかねないけどw
>>2 落ちぶれるどころか、ある意味で身の程をわきまえた選択とも取れるけどな。
今までのように大金かけて専用のチップを作るほどの資金は持っていないし、
かといってセガみたいに「ソフト屋」として戦っていくための資産も持っているとは言いがたい。
じゃあ安くて使いやすくてしかも性能も悪くない汎用品が今はいくらでも出回っているから、
それを使ってそこそこ性能の良い機械を作ってなんとか「ハード屋」のまま行こうと。
>>797 そりゃ据え置き(PC)と携帯機(電話)じゃスペックに差はあるよ
その差は物理的に絶対に埋まらないが
どっちとも日進月歩で進化してるんだよ
いまじゃ安物ノートPCで動画編集もブルーレイ再生も余裕だ
重いゲームも出来る、そのうえ持ち運べる
デスクトップもは家に縛りつけておく変りに同じ作業を少し余裕をもって行える
据え置きゲーム機と携帯ゲーム機の関係も同じ
今じゃPS2レベル以上の物が簡単にただの電話の上で動いてる
今秋にでるterga3なんかフルHD以上の出力も可能だし、ブルーレイも再生できる
タブレットのチップセットで可能なんだよ
>>789 何度も言われてるが、性能じゃスマホに勝てんからな。
つうか、NGPの問題は、DSに対するPSPじゃなく、
PS2に対するXboxになりそうなところだな。
3DSのシェーダー性能は十分すぎるほど高いから、一般人では差が分からないだろう。
といっても、ゲハでさえ、PSPと3DSの違いが分からない奴がいるから、やはり、違いなんて分からないだろうな。
分かりやすいアドバンテージが、背面タッチだけという…。
>>826 グループ内でも割と好調なソニーエリクソンを怒らせるとさすがにねw
831 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:02:08 ID:MfkrLNKeP
このスレ伸びてるね~
チカニシはNGPが気になって気になってしょうがないんだろうな
>>829 しかも背面タッチすら、アドバンテージになるかどうか怪しい
代物だしな。
>>805 いや現状は君が考えてるより進んでるんだよ
据え置きゲーム機PS3、360の性能は今年か来年にタブレットかスマフォに負けてしまう
勝ち負けの話じゃなく、次期PS3や360は携帯据え置き兼用でも十分なんじゃないかという話
>>829 3D+シェーダって片方だけでも結構やばそうなのに
それに対して力技で対抗しようとするのはさすがとしか
どっちが凄く見えるかって実機見ないとわからんし
>>828 >791 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 22:43:18 ID:rf79xmTg0
>
>>788 >据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
>据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
>据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
>据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
>据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
>据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
>据え置きのスペックなんかスマフォに2012か13年中に確実に抜かれる
えーと なんでしたっけ?
>>829 スマートフォン使ってるとわかるけど、自分の見ていないところでのタッチパネルの作動って
結構ストレスなんだよねw
>>832 背面タッチの実機プレイはなんかさわり方がいやらしく見えたからあれどうなんだろうなって思ったわw
>>824 ていうかモンハンなかったらPSPはとっくに日本でも死んでた
今じゃ考え付かないだろうけど、PSP1000の頃って酷かったよ
今のようにインストール機能もないから糞ロードすぎたし
NGPが出る頃にはスマフォンとして時代遅れのスペックになるのかな
>>833 5~6年前のハードにやっと勝てる程度なんだって事も判らんの?
現行の据え置き機に搭載可能な技術で狙えるスペックは今の携帯機じゃ勝負にもならんよ
差は歴然としてある って理解しろよ
>>833 だからARMとPowerのIPCは同程度って言ってるだろ
箱を抜くには3.2GHの6スレッドが必要なんだが
>>839 年内に出れば「ちょっと遅れて出てきた」程度で済むけど・・・
>>824 そもそも何に勝つつもりなのかがさっぱりわからないw
現状だってモンハン擁するPSPは日本限定においてもDSに勝ってないんだぜ
>>794 海外のPSPは、計測不能で集計されなくなりました…
>>828 支離滅裂なところ悪いけどさ
フルHDの意義ってわかってる?
携帯機みたいな極小の小さな画面でフルHDにする意味ってないのわかってる?
>>813 タッチパネルみたいにどうせ次世代機で3Dも搭載してくるんだから見栄で変なこといわないほうが恥かかないで
済むのに
32型でもフルHDの意味あんまないからなぁ
>>845 携帯機における外部出力の話だよ
君こそ意味わかってんのか?
背面タッチは面白いと思うけどね
SCEが使いこなすのかどうかはしらんけど
アンチャーテッドのロープ登る動作に使用するのは明らかに面倒くさいと思った
あと、あれやってて本体落とす人間いっぱいいそう
>>848 テレビに出力するなら益々携帯機で頑張る必要ないじゃん
バカかよ
>>820 つーかさ、あれって解像度違うじゃない。PSPとNGPって。アプコンで動かしてないなら
別に作ったんじゃないの?画面の感じがNGPの方が広くなってたらPSP用のゲームじゃないよね。移植かも。
>>848 据え置き機で4~5年前に可能になった事を今さら出来るようになったからって自慢されてもねぇ^^
次世代機では更に高画質なゲームがヌルヌル動くようになってるよw
携帯機をテレビに出力するんじゃなくて
テレビ(据え置き機)を携帯機に出力させる発想はないのか
>>853 つまり据え置き機+無線コントローラーって事ですね
ってそれすでにPS3+PSPgoとかで実現してね?
>>850 今のPCゲームのレベルが携帯機据え置き兼用できたら
家に貼り付けるメリット少ないだろうが
日本語理解しろよ
MSがなぜwindowsをARM対応させたか少しは考えろ
結局テレビとかに出力して「据え置きと同じ物が体感できます!」ってなってもさ
「ふーん、そうなんだ。で、肝心の携帯としての利点はなに?」ってなったときに
そこまで金かけて作るほどの見返りがあるのか?ってならないか?
携帯機や据え置きっていう市場がきちんと成り立っていない時代に出るなら、利点もわかるが
今完全にそれぞれ市場が独立して食えていて、据え置き&携帯機が当たり前になってる時代に
どや顔でそういうのやられても、売れるのか?っていう。
上でも言ったけど、性能が良ければ売れるんならPSPは負けてなかった
>>2 ワロステ3の大失敗による後遺症が出てきたか・・・。
>>855 家に貼り付けるのをデメリットだと感じてるのってお前と極少数の人間くらいじゃないの?
貼り付いてること自体をメリットに感じてる人が多いのは
ソニー信者が「PSPじゃダメだ!!PS3でだせええええええええええ!!」
って毎日のように叫びまくってる時点で証明してると思うけどw
MSがフルスペックのwindowsをモバイル機器で動かせるようにした理由を考えてみ
垣根を無くそうとしてる理由をちょっとだけ考えてみ
>>855 今のPCゲームレベルの携帯機 が何年後に出てくるのかな?
そしてその頃のPCゲームのレベルはどこまで上がってるのかな?
MSがWindowsをARMに対応させたのはハードが普及してスペックもそれなりになったからだよ
ATOMと同程度ならって事じゃないのかね?
後藤ちゃんはCell大失敗の衝撃でアムロの父ちゃんと同じ病気に…
背面タッチはPFSの照準と相性が良さそうかな
まあそれならなおさら3Dも欲しい感じだが
>>859 お前が自分の都合のいいように解釈しようとしてるのはよく伝わったよw
>>858 じゃあさは動画編集もブルーレイもゲームもできるノートPCと
同じ動画編集もブルーレイもゲームもできるデスクトップPCならどっち使う?
一定レベルの作業しか求めてない場合、その道具を家に固定、部屋に固定するメリットって何?
10年戦うとか言っちゃったから、携帯機にスペックで抜かれかねない状況になっちゃっただけでしょ
今まで通り据置も5年サイクルで出してたら、こんな事にならなかった
サードが据置の次世代機を望んでないってのもあるんだろうけど
ごめん、FPSの間違いw
>>865 それをゲハにいるようなコア層の俺たちに聞いてどうすんだ?
正しいかどうか判断するのは、ここを見ないようなライト層だろ?
>>855 確かアップルとの睨み合いが一番の要因だったはずだが
iPhone・iPadの影響でタブレットとネットブックの市場がx86からARMに食われたのに焦ってる
何時までもx86だけという訳にいかないって事でしょう
でもマイクロソフトは.NET持ってるからOSが対応できないまでもせめてアプリ開発は対応できるだろう
今切羽詰ってるのはIntel
>>865 お前の考え方にはコスト意識が皆無なんだよ
その例えに出してるノートとデスクトップの価格差考えろ
言っとくけどARMがx86より性能が良くなるなんてことは無いよ
やっと最強のARMがatomと同程度になってフルスペックWinが動かせるようになったからARM版も出すよって発表した
872 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:24:56 ID:b/EivPvXP
ゲームを追い求めれば3DSに叩きのめされ
ネットワーク機能に逃げればスマフォに撃墜される
まさしく行き場を失った、ガラパゴスハード
NGP10万台売れるかあやしいんだけど・・・・w
ちなみに俺個人の感覚だけで言わせてもらえれば
同じ性能なら扱いやすくて画面も大きいデスクトップPCを使うだろうな
第一日進月歩のPC業界で増設できない時点でノートPCは欲しいと思わない
ネットブックという利用法なら欲しいし、そういう目的なら既に一台持ってる。
そしてそういう目的だから低スペックで良いんだよね
高い金出してハイスペックのノートPC出すなら、同性能の据え置きの扱いやすくて安いPC買うよ。
>>870 コストなんか技術で解決してきた
昔50万したスペックのPCなんか今じゃゴミだ
>>865 据え置きは30インチ+26インチでやってるしノートで代用とか死ぬわw
いや、仮に爆死したとしても100万台は売れる
価格が馬鹿みたいに高かったとしても
877 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:28:30 ID:XDdheXEvP
スマフォにはサイズによる電池容量によってもたらされる性能上限があるし
性能がおいついてきたところで入力デバイスの貧弱さもある
そのことによるユーザーの少なさもあるだろうし
結局性能自体が追いついたところでスマフォにコンソール並みのものが出せるかと言えばノーだ
>>874 同じ世代のデスクトップとノートで比較しろよ
馬鹿か?
>>874 今使ってる6950が乗るノートPCあるなら紹介しておくれw
3DSで喜んでるのがお似合いだと思う
>>871 そりゃあARMがCore2やPhenomに勝ることは有り得ないけどAtomはどうだろうか
クロック数の割には貧弱に感じるしハイエンドARMの方がスペック高いような気がするんだけど
ネットブックならAtomよりAMDのFusionの方が期待できそう
882 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:32:06 ID:PcO+wXMK0
後藤は今でもクタをマジリスペクト
市販チップの組み合わせではハッタリが効かないのをバラした訳は
独自チップ主義だったクタを間接的に持ち上げるため
逃亡しちゃったよw
2005だか2006のE3でのMGS4発表ん時みたいに今回の映像も
「実機」といいながら実際は「…」なんだろうな。
まぁそれでも携帯機では脅威のグラなんだろうけど。
デモでやってたコロコロ転がすゲーム、グラの負荷軽そうなのに
低fps&滅茶苦茶処理落ちしてたのが気になる。
両面マルチタッチって処理重いんかな?
>>870 言いたいことはわかるが、その話しもどうなんだ?
フルスペックで勝負するならデスクトップの方が価格面でのメリットはあるが
何もその時のフルスペックで性能を固定する必要もないことは
Wiiや3DSを見てもわかるとおりなわけで。コストと性能のバランス感覚の問題
>>873 例えば東芝の液晶TVであるREGZAはWindows7に対応しており
PCからREGZAを操作したりREGZAからPCを起動したり
PCのHDD内の映像や音楽をREGZAで視聴することができるそうな
問題はそこまでの表現が可能だったとしても、それをどこがやるんだつう話もあるね。
NGPに10億20億とかかけてゲ-ム作れるサードがあるのかね?つうのも甚だ疑問
今まで自分で書いたソニー提灯記事がほとんど外れて発狂か・・
後藤氏がまともになるとは・・・
スレタイには同意だが、NGPってOSがandroidベースじゃ無かったのか。
ゲーム専用機に特化するなら、正直この路線は厳しいだろうと思ってしまう。
それなりの値段がするなら、iOSやAndroidみたいにマーケットから好きなアプリ入れられるコンピューターが買えるんだからさ。
スマホは、ゲーム機としては優れてなくても、あれでだってそれなりのゲームは出来るわけだし。
モバゲーとかやってる層なんか、FC時代と同レベル+オンラインぐらいの要素のゲームに大金払ってる層も居るんだから。
ちなみに値段だけど、回線契約なしの29800円でもハード単体では若干逆さやぐらいで十分出せると思うよ。
だってiPod touch(8GB)が2万でハード単体で黒字で売れるんだから。
高価な機械部品のUMDドライブが有る、初代PSPを発売当初に19800円という価格で売ったことより赤字金額は相当少ないと思う。
スレタイ勘違いしてたw
てっきり「NGPは騒がれるほど高くはない。」・・・・って思って、なんだまたいつもの後藤さんかと思ったわw
ちなみに、これでも俺はゴキなんでNGPには勝って欲しいが、勝つためには回線契約無しで3万円以下の値段と、
iOSみたいな個人がアプリ作って売れる環境(マーケット)が最低限必要だと思う。
ゲームにしか使えない機械に、ハード定価4万円+毎月通信費4000円とか払えるのは余程一部の人だろうから。
>>878 同じ作業を必要としてる場合で(その作業以上の能力はいらない)
まぁ仮にFF14を快適に遊べるという事にしようや
それ以上を求めるというの無しでな
その場合2010年のデスクのコストと2014年のノートのコストじゃ
後者のが安くあがるわな
ある一定の所までで要求がとまれば、無駄に家に貼り付ける理由なんてないわけ
ゲームにしても同じ、外に持ち出せるレベルまで技術が進歩したから
ゲームボーイなんかできたの、しかしその時は携帯機と据え置きの差は天と地ほどにあったわけ
しかしそれも最近では携帯機でも据え置きに遜色ないレベルまできてる
ある一定の所まで要求が止まったら据え置く必要性なんか無くなるのよ
モバイルでもいいじゃないって事になる
ソフトバンクのハゲも似たような事を言ってた、iOSじゃ無理だが
デスクトップPCがだんだん売れなくなって、ノートPCの割合が高くなってきてるってのがそれを証明してる
やっぱり独自の変態的なの積まないと不満なのか後藤ちゃん
>>874 だからその技術にコストがかかるってんだろうがw
触覚フィードバックくらいはしてくれると信じてた
android積んでくれたらどこまでもついていくけどそんな事する訳ないよな…
もしそんな事になったらandroidの
無料ゲームを落としまくって
PSNなんて利用しないと思うし
897 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:45:08 ID:eWDpRZZt0
NGPは画面でかすぎるくせにiPhone4以下の解像度なのが辛い
3DS ドットピッチ0.106mm 238.636ppi
NGP ドットピッチ0.115mm 220.684ppi
3DSの上画面を800×240で計算すればごらんの通り、ドットは3DSの方が小さく精細感は上回る
例えばラブプラスが縦持ち時に800×240で描写してくれば、NGPでも及ばない訳だ
もう解像度で煽れないねw
>>885 そのARMとCellは大差なしの性能になっちゃたか…
ムネアツw
誤爆
900 :
三本松利尚:2011/01/28(金) 23:48:33 ID:xuzDyjU8P
>>896 Androidの代わりにソニー独自の糞OS載せちゃうよw
>>891 要は同人ゲームが作りたいって事かな
AndroidのカーネルやDalvik仮想マシンだけでも乗っけてくれればJavaで作れたかもしれないな
Ontarioの低性能タブレット向けでTDP 5Wでしょ。
次世代ARM+PVRでは性能でこれに勝つのは難しいだろ。
>>892 お前がデスクトップなら今終わる作業も4年間耐えて
わざわざノートでやるのが好きだってのはよくわかった
島田:PSPタイトルについては完全にエミュレーションで動作しています。ですから、
PlayStation Network(PSN)の認証が許す範囲の台数に入っていれば、すでに購入済みの
ダウンロード版PSPタイトルをNGPで遊ぶこともできます。
905 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:50:59 ID:b/EivPvXP
NGPの大勝利ラインってせいぜい10万台程度でしょう?
3DSの3000万台と比べて楽そうで羨ましい^^
>>892 とりあえずPCに例えるのはやめろ
で、一般的には据え置き必要なくなって携帯機メインになるって言いたいんだろ?
もうなってるから安心しろ
>>901 同人ゲームもいいけど、本質はもっと別のところにある。
例えばCFWで2chブラウザがあるじゃん。
ああいう物を公式で売れるようにすればいいってことなんだ。
ここの人間はともかく、ゲーム専用の機械に3万は一般人的に見て高いでしょ。
iPod touchはゲーム出来て、音楽聞けて、ネット出来て、動画も見れて2万。
簡単に言うとここまでハイスペでスマホと同じハードウェア構成なんだから、何でも出来るモバイルPCにしちゃいなよって思うんだ。
もちろんiOSみたいに縛って、SCEが公認したアプリだけしか落とせないでいいからさ。
そんじゃないと割れ厨に隙与えるだけになるし。
エミュということは、例によって発売間近になって互換性問題でプレイできないタイトルが発表になるんですな
スレたてるまでもなくゲハでは周知の事実かと思ってた
>>892 (その作業以上の能力はいらない)
このその作業は時代によって変わるから、その前提はありえないよ。
例えば10年前はFF11が最先端だったけど、現在はFF14。
10年後にFF14が快適に遊べるスペックなんて言っても笑われるだけw
912 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:57:03 ID:+G5mQKM90
>>877 そこはTegra3,もしくは4だろう
なにせPowerVRのような低性能GPUとは違い、ATIに匹敵する最強のGPUメーカーだ
ここまでのGPUの実績も違う
そしてなによりNVIDIAは、携帯クラスとは比較にならないほど高品位の
「数え切れないほどのPCゲーム」をバックに控えている
PSPとは次元が違う、Tegra4あたりでは、携帯端末で世界中のプレーヤーと
スタークラフト2が楽しめるかもしれない
そのぐらいテクノロジーの進歩は早すぎる
913 :
名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 23:57:14 ID:helvkYlL0
誰か騒いでるのか
3DSは日テレが配信するアイドル水着映像とかみれんだろ。仮想3Dエロ時代の先駆けとして欲しいけどな。
どれだけ高精細を突き進めても2次元に縛られている以上はインターフェースを工夫したところで想像の範囲内に
収まってしまうけど、3D前提でつくられるゲームというのはそうじゃないから楽しみだし。
>>892 つまりそれはノートユーザーは最新のゲーム(FF14)がやりたくなったら
四年間耐えて耐えて耐え忍ばなければならないということかw
>>907 日本じゃどうなるか分からんけど、
それ以外の主要国じゃ脱獄自体合法だから、
公認アプリ縛りなんて無意味どころか逆効果
公式アプリのみプロテクトの仕組みを使わせて、
そこでロイヤリティをせしめる形にし、
野良アプリの自由なインストールを認めた方が良い。
自由に勝手アプリがインストール出来たら
プロテクト破り自体が違法な用途に限られるから
わざわざプロテクト破ろうとする人間は減るし、
法的手段もとりやすくなる。
後藤、浜村の2人ともNGPの路線だとスマホと競合するって言ってるな
ゴキが3DSの煽りで持ち上げてたスマホがNGPの最大の障害になるブーメラン
>>912 一度Tegraをいじってみたいと思ってAndroidプログラミングに少々興味が沸いた
特にGPGPUを試してみたいから、OpenCLを少々勉強
Atomのパフォーマンスは軽く超えられると思うが
NGPはGPGPU・OpenCLを使えるのかな?使えたら想像以上にパワーを出せそうで面白いのにな
>>907 まあ、万能なハードを作ればそれぞれの目的で購入してくれる人が合わさって
相応の台数が売れることにはなるんだろうね
台数が出ればアプリの供給も増えるし
プロのソフトメーカーも本腰で対応しようとする所は増えるとは思うよ
しかしそれはそれで、万能ハードにしようとしたら
それぞれの機能でコストを分配しないといけなくなるので
性能面でも操作面でもゲームに特化したハードは作れなくなるかもしれない
それを踏まえた上で今回のNGPとしての答えはゲーム機であったと
問題はこれからのユーザーがどちらを求めるかであるが
>>911 デスクトップPCがノートに食われるように
据え置きゲーム機も携帯ゲーム機に食われるんだよ
ノートや携帯機の進歩が速すぎて、必要以上のスペック必要とする人がいない
FF14動きゃいいんだよ、それ以上はマニアだけが求めるニッチな製品なんだ
いまPCで行ってる事は全てモバイル機器で出来るようになる
googleなんかネットでやればいいって考え方のOS作ってる
皆が縛り付けなきゃいけない時代じゃないんだ
据え置きPC、ゲームの必要性なんて無くなるんだよ
922 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:08:37 ID:LCL/lKKFP
ぼうようCPUにGPUを搭載したぱっとしないハードっていうね
有機ELもなにがなんだかよくわからないし・・・・・・・・・
スティックは折れそうだし
全くスペックが足り取らんぞ!wwwww
923 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:09:15 ID:ld+s1yAs0
平井インタビュー読んだが
クタ佐伯の時代と違ってゲームを理解してる気がする
3DSとアイフォンとソーシャルゲームとスマホがある中で
ソニーがするべき立場を明確にしたという感じ
売れるかどうかは価格とバッテリーとゲーム次第だが
現状でのソニーのベストを尽くした感はあるな
外注チップだと値下げ幅が限定されるから最初によほど安く出さないと生まれる前からシヌネ
927 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:11:17 ID:LCL/lKKFP
>>924 >>1の記事よめばわかるが
ARM Cortex-Aファミリ+PowerVR SGXファミリの組み合わせのこと
Iphoneでも採用してるさえないCPUとGPUなんだよ
ソニーちゃん、金がなくなっちゃったから独自開発できなくなちゃた
928 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:12:16 ID:fUqIOLJ7P
>>912 だから上にも書いたけど電池の限界があるの
入力装置の限界があるの
そんなとこにコアゲーのユーザーはいないの
誰が作るんだよ
>>917 そう言われてみればまあそれでもいいが、
俺が言いたいのは、これだけスマホとの境界線が曖昧になったのにゲーム以外のアプリも売らないと多分失敗するだろうよってことなんだ。
用途が似たようなデジタルガジェットを何台も持ってくれる人間なんて数が知れてるだろうし。
スマホやガラケーでそれなりのゲームが出来る方向に向かってるんだから、
ゲーム専用機も逆にメディアプレイヤーぐらいには最低限ならないと困ると思う。
浜髭がNGPから一歩引いてるのは3、DS版モンハン製作してるのを
知ったからだと思わずにはいられない。
932 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:14:10 ID:LCL/lKKFP
クアッドコアGPUって簡単に使いこなせるの?
934 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:14:53 ID:xUL/NuZa0
また後藤ちゃんが裏切った!
いや、でも亡羊の嘆なスペックではあるだろ。
ぼうよう人型決戦兵器
>>923 考えて選択肢を選んだって感じはあるね。
ただ以前のソニーにあった、
「選択肢は俺達が作る。俺が俺達が選択肢だ!」
的な情熱を感じないのが、後藤ちゃんにとっても
残念だったんじゃないだろうか。
>>909 たぶん「外で通信したいなら3Gの契約して月額数千円かかります。でも家で
wifiで繋ぐだけなら3Gの契約は不要で月額かかりません」って感じになると思う。
ipod touch+ポケットwifi みたいなもんじゃないかな。
後藤ちゃんが酷評してると逆に欲しくなってしまう!不思議!
>>927 おかげでサードのプログラマーには優しいんだけどね
独自仕様でEE(PS2)やCell(PS3)のようなへそ曲りを作られるよりはずっといい
今までどれだけサードが悩まされてきたことか
海外のサードにも好かれないといけないからさ
ぼうよう←なぜか変換できない
>>923 確かにこれ以上を望んでも、今のSCEに出来るとは思えない
それだけに、大した失敗もせず成功もせず、あんまりパッとしない結果になりそう・・・
NGPがまあまあ程度の結果で終わったら、ホントにPS4は無いかもしれんな・・・
>>920 コストを分配って言うけど、android端末やiPhoneやiPod touchとNGPの違いって大まかに言うとOSと物理キーぐらいに思えるぞ。
細かいスペックはそりゃもちろん違うけど、iPhone世代になればCPUやGPUも同レベルの物になるだろうし。
そのハードウェアで3Gまで付いてるのにゲーム専用にしちゃったら、逆にユーザーをコアゲーマーだけに絞ってしまってることになるとおもうんだよな。
それだと、ゲーヲタか俺みたいなデジタルガジェットヲタ以外の購買層に振り向いてもらえないよ。
それがなんというか勿体無い。
いや、いろいろな可能性を考えて
局所的に良いと思う方を選択したけど、
最終的な答えはどうみても駄目という。
まあ、取っ掛かりの大前提自体が駄目で
局所解に陥ってしまった感じだな。
>>912 nvidia10年以内に死亡確定じゃないか。そのうちpowerに性能で追いつかれるのに、
高性能なものは頭打ちで必要なくなるってならw
自分が押してるものが必要充分な性能でそれ以上がオーバースペックってなら、
それもそのうち下からの突き上げで取って代わられるってことさね。
947 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:20:21 ID:fUqIOLJ7P
汎用メインストリーム使うことで次世代への繋ぎが容易というメリットもある
互換さえ確保してしまえ別に3年で次世代に繋いでも問題ない
948 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:20:36 ID:SuqqgBtQP
据え置きはもう作らんだろSCE
本体が許さんよ創業依頼最大の赤出してんだから
949 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:20:46 ID:LCL/lKKFP
>>940 サードって有名な会社なのか?
なんか薄ら怖い名前なんだが・・・
>>921 お前は10年前ならFF11で十分っていってた人間だよw
今だからFF14で十分って言ってることに気づけ。
そして10年後にはFF17あたりで十分って言ってるんだよw
まあ最終的には確かに携帯機に集約されるだろうが、まだそれには時間かかるな。
>>928 自分の所で処理する必要もないじゃない
入力データだけ送ればいい、処理はクラウドサーバでやってもらうといい
省電力ですむ
正直NGP以上に高性能にしても見た目はほとんど変わらんと思う。
リアルタイムCGの進歩が頭打ちになってきてるから。
>>950 そもそも携帯機にしか未来がないと思い込んでるのは
日本人だけなんだよな
>>948 NGPが失敗しない限り
NGP同様、汎用品使って作ると思うよ
955 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:24:26 ID:fUqIOLJ7P
>>951 結局入力装置部分は何も解決してない
そもそも自分のとこで処理する必要ないならNGPでも何の問題もない
>>951 数百万人はいるであろうユーザーの処理を同時に担うクラウドサーバーと
その通信をまかなうインフラに一体どんだけ費用がかかると…
957 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:25:08 ID:nYApT2wv0
PS3の時と同じ流れっぽいな
958 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:25:20 ID:aaZsw2Kf0
秒読みって聞いたのに秒読み長かったし不信感が増大した末の記事なんでしょう
>>953 日本は公共交通機関が強いから移動中にプレイする需要が高いみたいだな
3DSのまえにバッテリーや価格といった現実を隠したまま夢スペックを公開して冷水ぶっかけておきたかった
という嫌がらせでしょ。
>>958 秒読みだからと言ってカウントダウンとは限らない
カウントアップかもしれないじゃないか(棒
待て!ぼうようは孔明の罠だ!
963 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:28:20 ID:6BjapkXO0
CELLのゲームがこんなに簡単に汎用の石に移植できるなら、
PS4はもうCELL採用はないけもね。
汎用品使うだけなのに未だにハード設計が総花的なんだよな。
これじゃ値段が高くなるだけで特長出せないだろ。
ARM 1コアで殆どのリソースをGPUに
性能が居る処理はGPGPUでこなすとかすれば
多少はゲーム特化という感じになるのに。
>>943の2行目意味不明な文章になってた。
下記に訂正です。
ぐらいに思えるぞ。
細かいスペックはそりゃもちろん違うけど、iPhone5~6ぐらいの世代になればCPUやGPUも同レベルの物になるだろうし。
関係ないが、XGPがゲーム専用機で4万もする代物なら、
>>921が言うマニアだけが求めるニッチな製品にしかならないと俺は思ってる。
966 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:31:18 ID:6BjapkXO0
CELLは本当に悪夢だったな。
あれだけ金かけて、1080pの60fpsは実現できないわ、
開発はしにくいわ
家電に応用できないわ
967 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:32:09 ID:fUqIOLJ7P
そもそもスマフォのスペックはデュアルくらいで止まるだろ
スマフォとしての上限は既に満たしたと思う
むしろあとはスペック維持しながら以下に省電力に出来るかを争うのが正しい進化
>>955 >>956 そんなもん3日寝てりゃ変わる
位の速さで整っていく
面白いデータだ
H8年
デスク、ノートの比率 65%:35%
↓
H20年
デスク、ノートの比率 32%:68%
見事に逆転してる
これはスペックが向上し一定以上のモノを求めるより
利便性を求める人間が増えたって事
まぁ当たり前の事だ
ゲーム機も同じように携帯機に食われてる
wiiPS3 360の次世代機があるとするならば
家にくくりつけておく必要性なんてないし、誰も求めない
>>964 それだけに扱いやすいハードとも言えるけどな
独自の変態仕様に拘ってきたソニーが初めて出した普通のハードかも知れん
アップルが金属の特許とって凄いバッテリーを開発してるってのは都市伝説なのかね
971 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:34:14 ID:6BjapkXO0
携帯ゲーム機が将来PS3並の性能持って、家庭用ディスプレイにも
出力できるようになれば、リアルタイムトレーシングでも出来ない限り、
もう据え置き機なんて必要なくなるね。
まあ本体料金一部上乗せ月額課金方式ならNGPに限らず
PS4も出せなくはないな。大きく売れることは今後なくなりはするけども
携帯機が幾ら発達しても
Wii路線の据え置きは残るだろ。
>ある業界関係者は、PSP2(NGP)規格がまだ固定される前に、
「日本刀のように切れるゲーム機にすべき」とを表現していた。
NGPはまさにそうしたデバイスとなった。
どんなゲーム機だよw
>>968 ハイエンド思考の据え置きはハードが簡単に替えがきくPCが中心になるかもな
Wiiみたいな路線は残ると思うが
>>967 ゲームみたいな用途だと、クロックアップとかシングルスレッド性能のアップのが性能アップを実感できるよ。
PCだとクアッドの2Ghzより、デュアルの3Ghzのが大抵のゲーム快適だし。
外人の日本刀好きってなんなんだろうな。ヴィジュアルが好きなのかブシドー幻想が付加されて誇大妄想を
生んでるのかどっちなんだろ
978 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:38:30 ID:6BjapkXO0
もっと携帯機の性能が上がれば、携帯機を家庭用TVに繋げば、
リモコンだろうがMOVEだろうがキネクトだろうが
携帯機で全部遊べるようになる気がする。
>>932 釣りじゃなくて、マジでしたか。失礼しました。
中国製コピー商品が3月にも出てきそうだな
日本刀みたいに切れ味だけに特化して
磨いたというものではないだろう。
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. ご、後藤ちゃんが壊れたー!
iニ::゚д゚ :;:i
983 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:41:15 ID:+Smy7Dfa0
任天堂社長、ゲーム機への3G搭載に否定的
携帯電話回線、SCEとは異なる方向
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE296948DE0EAE2E3E0E2E3E38698E2E2E2E2 3Gは無線LANに比べてインターネットに接続しやすく、
岩田社長も「研究していることは否定しない」。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
ただ「月額料金が固定で発生するという時点で選択肢になりづらい」と指摘。
回線の利用で通信費が生じると消費者の支持は得にくくなるとして慎重な姿勢を示した。
はい、NGP
---------- 終了 -----------
海外だと据え置き機はセットトップボックスでもあるんだよな
据え置き機でふつうに
TVみたり映画配信みたりしてる
日本だとBD、DVD再生するぐらいのが多いけど
>>971 トレーシング?
何かを追っかけるのか?
>>980 android+ゲームパッドでゲーム機としてやってけるなら、大手サード抱き込めば
どこの家電メーカーでもゲーム事業立ち上げられるんじゃないだろか。
抱き込みに金かかるなら、ハードメーカーで連合組んでもいいし。MSXみたいだw
>>974 バッテリーの持ちを日本刀の切れ味になぞらえているんだろ
日本刀のようなゲーム機
・最初の内は凄い ・すぐに欠けて切れ味を失う
・芯が残ってれば打ち直して新しく刃を付けられる
ぴったりだなw
なんかパナのJungleの方がマシな気がしてきた。
>>968 なんかNTTのCMの未来はこうなる、みたいなのを真に受けてる奴みたいだな、お前。
>>984 そっか、すっかり忘れてたがすくなくともソニーの場合には据え置きでその当時のメインか準メインの媒体
による映画等の再生機という役割もあったな。
>>984 MSがHDDVD加担した甲斐があった
映像配信事業の時間稼ぎ大成功。
だからBD云々が全然売りにならないからPS3が敗北。
994 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:46:33 ID:6BjapkXO0
そもそもゲーム機にとって3Gなんてオマケだからな。
オマケで客から金を毎月取るのは、流石に出来ないだろうよ。
だから任天堂は正しい。
>>368 40インチ位のTVでやりたいってのは外じゃ絶対無理だろ
もうノーパソps3でも売っとけよ・・・
そっちの方がましだろ
998 :
名無しさん必死だな:2011/01/29(土) 00:50:06 ID:fUqIOLJ7P
>>968 整うわけがないだろ
携帯はあのサイズだから携帯の地位にいるんだよ
あのサイズじゃなくていいならそれこそNGPでもいいなじゃないか
>>976 だからそれは今のPC市場と一緒の状態だろ
今からでも遅くないから、3Gなしで普通の液晶搭載の廉価版NGPも作っておけ
>>990 NTT未来予想の機器のデザインはいただけないが実際そうなる
ドコモが出始めた時にあった弁当箱みたいな電話しかできない機械が今じゃあ
ゲームも出来る、windowsまでとはいかないが真似事くらいまでなら出来る
テレビ電話も出来る、時代は変ってくのだよ
1001 :
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