【ハード・業界】次世代機テクノロジー550【板】

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1名無しさん必死だな
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー549【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1295697745/
2名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:34:13 ID:ruNkQo+p0
>>1
3名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:35:58 ID:/Bjv5M53P
あぶね
4名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:36:13 ID:ofOqKGUt0
>>1
5名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:36:14 ID:SJN7Y3cA0
おちゅ
6名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:37:08 ID:rwcK1axx0
7名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:37:47 ID:ztoX2RFw0
8名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:37:56 ID:YqOGUhmR0
Androidは動くのかな。
9名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:39:04 ID:T2tLqI880
>>1
乙〜
10名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:39:45 ID:2aOilJEJ0
正直、発表前にコピペされてる内容とか見て、酷いハードル上げだと思ってた。
張ってる人間もハードル上げのつもりだったんだと思うけど。

うーん、価格とかどーなるんでしょうねコレ。
ハード的には携帯機として今考えられる最高の物になってると思う。
なんか「僕の考えた最強PSP」的ではあるけれど。
11名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:39:50 ID:ztoX2RFw0
>>8
http://www.playstation.com/psmeeting2011/images/gallery/photo6.jpg
思想は同じ気がする。どうだろ
12名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:40:12 ID:vKjHEh7v0
>>8
動かないと思う もしもしとか低価格タイトルはPSスイーツで共用できます程度化と
13名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:41:10 ID:lTKXZCPK0
ほんと価格次第だね29800円で出せれば売れるだろうけど
無理な気がする
14名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:41:55 ID:nD/M0J6p0
良くも悪くも高性能版PSP
海外じゃスマートフォンと比較されて売れないだろうが国内では一定の市場を築けるだろうね
15名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:43:26 ID:lTKXZCPK0
携帯機でやるFPSが受けるか次第だよ
海外は。スマートフォンじゃあ操作性的に厳しいし

でもなにより価格
16名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:43:39 ID:TjgsTbg20
やっべFF13が箱と同じ540pで動くなこれwただやっぱ容量がネックか。
箱が内容削ってくれた他のマルチは余裕で入りそうだけど。
17名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:44:06 ID:rwcK1axx0
製造原価そんな高くないんじゃないかなぁ
年末でそー 28nmも立ち上がってるだろうし
18名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:44:57 ID:ztoX2RFw0
>>16
あーそういう見方もできるな。
Xbox360のソフト移植してください的な
19名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:45:02 ID:2E49asQe0
スマートフォン向けのゲームって、明日を語るばかりで
現状収益に結びついているところってあるのか?
儲かっているのって、Appleとかグリーとか天引き出来る胴元しか聞かない。
20名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:45:48 ID:2aOilJEJ0
3Gに関しては月額課金は無いネ、当たり前だけど。
近接ユーザーの検索みたいな機能があったけど、なんであんな検索が必要かったらLAN対戦の相手を
探す為だろうし。
ネット対戦だとかそう言うガッツリと通信する要素には使われ無さそう。
ソフトウェアのアップデートだとか、セキュリティチェックだとか、殆どは企業側の都合部分で使われそう。
ユーザーが意識して使う事は出来ないんじゃないかな。
21名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:45:59 ID:lTKXZCPK0
海外だと平均単価3ドルなんでしょ
JBや割れもなんでもありな世界だし
22名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:46:02 ID:MP3gRJqe0
価格もだが
回線契約はでかいな
ガラケー、スマホ+1はさすがにカーチャンも許してくれない
23名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:47:01 ID:lTKXZCPK0
3Gの契約形態わからんと何とも言えんよね
24名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:47:17 ID:A6r8CvAF0
前スレ レスありがと
あまりアドバンテージなしか
25名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:47:25 ID:JZTzDW0hP
GPSは面白いけど実際コストがどうなんだろ
26名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:47:29 ID:a080oFRN0
NGPの大きな画像
http://farm6.static.flickr.com/5259/5391827043_58a0d261f7_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5091/5391827723_36d4bcdb7c_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5216/5391827625_f3ebc70dbe_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5252/5391827527_f7b98fa599_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5018/5392427756_8bde47a0c8_o.jpg

やはりデータ入出力はないみたい。
下についてるのもUSBじゃなくて独自の電源ポートだな。

USBすらないって、PS3との連携とかどうするんだろ。
27名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:47:54 ID:nD/M0J6p0
>>19
あれはメーカーが儲ける為の市場じゃなくて、個人開発者が閃きで作ったような遊びアプリと
そういう娯楽を安い価格で遊べるユーザーの為の市場

現代の海外ユーザーが求めているのがそういうものだったので売れに売れた。
28名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:08 ID:nD/M0J6p0
>>24
ないどころか今年の夏までには逆転される
29名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:10 ID:lTKXZCPK0
ぶっちゃけスマートフォンのコンテンツの9割は違法入手で無料だから受けたんだろ
30名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:15 ID:T2tLqI880
そもそもAndroidにしろiPhoneにしろ、
ストアはあまり儲かってない
31名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:23 ID:A6r8CvAF0
>>26
青歯?
32名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:30 ID:YqOGUhmR0
こんな感じだね。

985 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 17:47:00 ID:zcJZHWTJ0
PS Suite

・これはなに?        → 一定の基準を満たしたものがPS Suite認定ハードになって、
                   その全てで同じゲームが動く取り組み
・PS1アーカイブスは?   → PS Suiteに含まれる
・PSPソフト(DL)は?    → PS Suiteに含まれる
・GNPソフトは?       → PS Suiteではない
・PS Suite向けの新作は? → 今後用意される

GNP

・Android使える? → 不明
・PS Suite対応?  → 対応してる
33名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:33 ID:2E49asQe0
そんな市場ならば、なおさら企業が作るコンテンツの為のプラットフォームと比較するのはナンセンスだろ。
34名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:49:56 ID:vKjHEh7v0
アンドロイドのレイヤーより独自OS専用のレイヤーのほうが軽いだろ
35名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:50:30 ID:nD/M0J6p0
>>33
とういうか、企業のそういうものが求められてない現実
36名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:51:03 ID:T2tLqI880
>>33
アーカイブ配信だとやっぱり知名度が違うんじゃない
だからスイートは蟻だと思う
37名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:51:16 ID:2aOilJEJ0
>>32
PSP互換は語られてなかったはず。
今のところPS1だけだ。
38名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:52:18 ID:lTKXZCPK0
向こうではFPSが満足にできない携帯機なんてゴミ同然
スマートフォンは操作性がきつかった。だからGNPは現役FPSソフトが動く初めての
携帯ゲーム機になる

そこをどうみるかだな
39名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:52:33 ID:rwcK1axx0
フラッシュメモリのデータ保持寿命は大丈夫かな
40名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:53:13 ID:YqOGUhmR0
>>37
確かに。むしろNGPに動くらしいPSPエミュはよく開発できたな。動作しないソフトとか出てこないのかね。
41名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:53:20 ID:T2tLqI880
42名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:54:00 ID:x4GeBh+y0
容量の少ないソフトやDLCのDLは無料でできると思うけど
もちろん、その場合はいくらか値段を割増にするでしょうけどね
大容量タイプのゲームは知らん。

SNSはどういうふうにするんだろうね
ぶっちゃけ、無料で使えないと流行らなくねえ
もしくは、最低でもPS+加入してたら使えるとか

オンライン対戦やSkypeなんかは月額でできるようにすりゃいい

無料
PS+加入してる
Docomoとの契約(おそらく、Storeから購入の形)

モジュールは内蔵で取り外せないようにしてくるはずね
俺はこの3本柱だと思うな
43名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:56:17 ID:2E49asQe0
>>35
君は前スレでiPhoneと比較してアドバンテージが云々と言っていたが、
それはあくまでハードウェアスペックを活かしたコンテンツが提供されるという大前提があっての話だろ?
企業の作ったコンテンツを端から相手にせずカジュアルゲームしか提供されないのなら、
スマートフォンのカタログスペックが高くなろうと使われない機能は絵に描いた餅でしかないよ。
44名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:56:17 ID:3jtUhz980
メモリは512MB+128MBで確定なの〜?
45名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:57:48 ID:U54FKM93P
ガキ向けゲーム機の3ds 25000円

大人向けスマホのNGP 29800(ドコモとの契約必須) or 59800円

おそらく販売価格はこうなり
金のあるやつはNGPを買い
金のないやつは3DSで満足するという
展開になるだろう


NGP専用のソフトはほぼなくほとんどがps3とマルチ

PSPやDSでゲーム作っていた中小メーカーは予算1億程度の低予算で
3DSだけでソフトをだすことになると思う

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/01/sony-tokyo-event-1430.jpg

左上に3Gの電波状態。ほぼ必須
46名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:58:26 ID:ofOqKGUt0
>>45
必死だね
47名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 17:58:26 ID:nD/M0J6p0
>>43
スペック生かしたものはこれから準じ発売されるよ
アンリアルエンジンの登場で開発がはじまったところだし
48名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:00:00 ID:2E49asQe0
>>47
3GS/4をバッサリ切り捨てる覚悟じゃないと、せいぜい現行PSPどまりだよ
49名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:00:14 ID:xOcnA7tE0
今回はメディアがフラッシュロムになるけど
UMDと同じ容量で同じ価格で提供できんのかい?
50名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:00:56 ID:2aOilJEJ0
>>45
結局、そうやってコピペに走るのか、キミは。。
他のスレならそう言うノリもあるだろうけど、このスレだとダメだろそれ。
51名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:01:31 ID:U54FKM93P
464 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/01/27(木) 17:58:39 ID:UOmHdLOT0
3DS
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/jp/imgs/pic_09_dcv.jpg

NGP
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/01/sony-tokyo-event-1550.jpg

大して変わんないな
52名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:01:42 ID:2E49asQe0
このスレにいったん貼って、確定ソースであるかのようによその板に転載
53名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:02:05 ID:2aOilJEJ0
最初の数年間は価格容量比はUMDのが優れてるって状態になるんじゃ無いかね。
54名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:03:12 ID:nD/M0J6p0
>>48
海外のPCゲームメーカーはそういう判断もやってくる
良くも悪くも少数制のチームなところが多いから
55名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:03:32 ID:Rvxdp3He0
通信料金はKindle Store みたいに何か買ったときだけ料金が発生して
繋がっているだけでは無料が理想だが、難しいんじゃないかな
56名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:03:40 ID:ruNkQo+p0
2chをソースに使うバカがまだいるのか。
まさか李さん復活したの?
57名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:03:48 ID:vKjHEh7v0
>>40
CoCでPSPと同じ4Mは積んで帯域確保してると思う
58名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:04:24 ID:U54FKM93P
キンドルではなくiPADと比較してくれ
59名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:04:30 ID:tx1cwZo20
DL販売版のPSPソフトはNGPでも動作するように手直ししてくるものもあるだろうな
今後PSPソフトのDL版売り上げが伸びそうだ
60名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:05:01 ID:lTKXZCPK0
>55
DLCみたいな低容量のコンテンツなら可能かもしれない

今回ソニーお得意の映像、音楽配信の話が一切なかったから、通信周りに関しては
まだ各国の通信業者と交渉中なんじゃないかな
61名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:05:03 ID:EzDGEFSL0
>>47
UEどころか、ほぼロハのUnityで、すでに十分派手なもん作れるけどな。
62名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:05:36 ID:MP3gRJqe0
スペックは今更だが
タッチパネル、背面タッチ、ジャイロ
ここで3DSが食われる可能性がある
ぶっちゃけ3Dだってメガネかけりゃできるだろ
値段と回線契約、稼動時間に問題がなければ
発売までに台数伸びなかったら3DSはアウトかもわからんね
63名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:06:02 ID:2E49asQe0
>>54
とりあずさ、君自身の口から出た

>>35
> とういうか、企業のそういうものが求められてない現実

これはその場の流れで適当に吹いたでまかせでした、って訂正してよ。
10分前の自分自身の主張と180度違う事を平然と言える神経が分からんわ。
64名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:07:37 ID:ztoX2RFw0
>>62
ねえよ。今の状況が少しPSPに傾くぐらい。
65名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:08:21 ID:PNd8/ska0
>>14
CoDの新作でるから世界でも売れるんじゃないのかな
66名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:08:30 ID:U54FKM93P
70 名前:あやめφ ★[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 17:53:55 ID:???
>>27 >>29
発表会終了後にきいたところ、価格や回線料金などについては
まだこれから詰めていく段階で、現時点ではまったくの未定とのことでした。

基本的には、3Gナシモデルとかの予定はなく、全モデルに3G通信機能は乗せていく。
ただ購入にあたって回線契約が必須になるのか、もしかしたら契約なしで買えるプランも
用意するのかとか、そういう部分は「まったくの未定」らしい。

ttp://twitter.com/Hibikore/status/30546670194266113
ttp://twitter.com/Hibikore/status/30547410551832576


ほぼ3g必須きましたな
67名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:09:52 ID:LMJaPicl0
>>65
DSでもwiiでも出てるよ、cod
68名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:10:13 ID:vKjHEh7v0
スイーツでアンドロイドもしもしにPSアーカイブだすのはいいね
スマホだとPSレベルのソフトすら殆ど無いからな
69名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:10:14 ID:lTKXZCPK0
3Gって量産すればコスト劇的に下がるもんなのかな
下がらないなら3万以下なんてあり得んと思うけど
70名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:10:15 ID:J+jrRJJs0
>>62
特にジャイロは立体視と共食いして勝手に死んでるからな
71名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:10:31 ID:qrP8kst10
>>67
DSもWiiも売れてるじゃん
72名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:11:11 ID:oaU2k9mg0
>クアッドコアARM Cortex-A9core
>SGX543MP4+

なにこれこわい。
ヒドラどころか八岐大蛇になってる…。
裏面タッチパッドの○△□?は般若心経バージョンも欲しいぜ。

3G必須なのはニアなどのソーシャル系アプリ考えれば当然かな。
おそらく当面は大容量のデータ通信は行わず
そういった少量のパケットのやりとりに使うんじゃないかと思う。

いやーやっぱソニーはこうでなくちゃ。
73名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:11:37 ID:/u54wpaY0
3G必須は止めた方がいいような
74名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:11:46 ID:2aOilJEJ0
70 名前:あやめφ ★[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 17:53:55 ID:???
>>27 >>29
発表会終了後にきいたところ、価格や回線料金などについては
まだこれから詰めていく段階で、現時点ではまったくの未定とのことでした。

基本的には、3Gナシモデルとかの予定はなく、全モデルに3G通信機能は乗せていく。
ただ購入にあたって回線契約が必須になるのか、もしかしたら契約なしで買えるプランも
用意するのかとか、そういう部分は「まったくの未定」らしい。

ttp://twitter.com/Hibikore/status/30546670194266113
ttp://twitter.com/Hibikore/status/30547410551832576
75名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:13:27 ID:PNd8/ska0
>>67
あんなショボイのじゃなくてw
しかもツインスティックで据え置き機と同等の操作性がありそうだしね
76名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:14:48 ID:Rvxdp3He0
SONYがアメリカでSONY Reader 向けにやってる
「eBook Store from Sony」も3Gの接続は無料だな
書店以外にアクセスできる範囲がどこまでかわからないけど
77名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:15:53 ID:SJN7Y3cA0
http://www.youtube.com/user/squareenix#p/u/2/YiIx9VJWSl8


ヴェルサス1080pきたぞおおおおおおお!!
78名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:16:12 ID:LMJaPicl0
>>75
操作性は据え置き機と似たものにするだろうね
ユーザーもいろんな操作を覚えたい訳じゃないし、出来れば同じ方が楽だしね
79名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:16:47 ID:U54FKM93P
だからキンドルとか電子書籍向け端末じゃなく
ipadと比べてどんな風になりそうなのか、考察してくれないと意味がないだろう

3G積んどいて、3G使わんとかありえるのとか
80名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:17:17 ID:EzDGEFSL0
>>65
あれ新作なの?
81名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:19:27 ID:U54FKM93P
新作つーか普通にps3のマルチしかでないと思うが
というか基本オリジナルタイトルは出ないと思う
82名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:19:35 ID:qHVj3JQc0
システムソフトウェア バージョン 3.56 アップデートについて [2011.01.27]
http://www.jp.playstation.com/ps3/update/
2011年1月27日から、PS3Rの本体機能を更新するアップデートを開始しました。
今回のアップデートでは、システムソフトウェアのバージョンが 3.56になり、次の機能が更新されます。

■ バージョン3.56で更新される主な機能
システムソフトウェアのセキュリティーを強化しました。
83名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:20:22 ID:XQkjbmKK0
無駄に両面にカメラついてんだな・・・w
84名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:20:48 ID:lTKXZCPK0
NGPは少なくてもスマートフォンみたいになんでも出来る端末を模索してないから
3Gはコスト応じて使い分けるとかありそうでは
もしかしたらPSN月額有料化の決め手にするかもしれない
85名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:21:28 ID:EzDGEFSL0
>>72
それ、そのままだとiPhone5の予想スペと一緒なんだよな
86名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:22:03 ID:rwcK1axx0
Nearの通信のみ無料とか
87名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:22:34 ID:qrP8kst10
>>77
ゲームパートとの落差が酷いな
88名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:25:11 ID:T2tLqI880
>>85
iPhone5は+じゃないだろ
89名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:25:13 ID:lTKXZCPK0
オンと大容量コンテンツ配信はPSN有料
低容量のDLC配信とかは通信料をコンテンツに含めるkindle方式とかが一番ありそう
もちろんwifiなら基本機能は無料とかにして
90名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:25:34 ID:U54FKM93P
353 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 18:24:00 ID:bHeLdUL10
有機EL携帯電話
http://keitaishop.yahoo.co.jp/sb/model/941sc.html

現金販売価格 83,520円


実売価格どれくらいになりそうなスペックなの
チップとか詳しい人
91名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:25:41 ID:Rvxdp3He0
デフォルトは無料で無料だとごく軽い通信を利用する
コンテンツしか利用できない、とかなら可能かな
動画とかは購入料金に通信料を含めればいいんだし
しかしそれでは結構大きくなるトライアル版とかで無理があるか
92名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:25:46 ID:xOcnA7tE0
Kojima_Hideo

控え室では「NGP」のあまりにも気持ちいいホールド感と操作感にクリエーターはみな歓喜していました。 http://twitpic.com/3tt2hu
93名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:26:19 ID:PNd8/ska0
http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201101/php1O05FFphoto17.JPG
意外と薄いねぇ
ソニーの技術陣はほんと化物だね
94名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:26:54 ID:qHVj3JQc0
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 15:08:32 ID:D2emoNAx
OFW3.56の復号化キーがもう出てるぞw
これ来週辺りには対応したCFW来るな
ソース
ttp://twitter.com/#!/KaKaRoToKS
95名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:27:11 ID:Rvxdp3He0
>>79 なんで?
96名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:27:36 ID:YqOGUhmR0
>>77
ジャギが不自然に少ないな…。
97名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:27:49 ID:nD/M0J6p0
>>63
それは大企業主義的なことを指してるだけ
アンリアルエンジン自体は少人数の開発チームでも扱える代物なんだから

大規模なゲームと、最新技術を使ったゲームは同じではない
98名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:27:57 ID:/Bjv5M53P
>>79
Wi-Fi積んでる機器って回線契約必須け?
99名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:28:15 ID:lTKXZCPK0
ドコモがどう絡んでくるかだよな
インセをうまくゲットできれば本体価格は劇的に安くなる
通信費との兼ね合いが難しいけど
100名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:28:19 ID:T2tLqI880
>>96
最世のパーティ会場ジャギってないか
101名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:28:43 ID:LMJaPicl0
>>93
薄いのはいいけど熱が心配だね
102名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:28:49 ID:PNd8/ska0
>>80
「もちろん新作です」って言ってたよ
103名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:29:10 ID:cs1+vQdK0
iPhoneでゲームなんて流行らないだろ
知育はともかく、まともなゲームになるとタッチパネルで操作は無理がありすぎる
ホームボタンすら廃止されるらしいしな。


ただ2011年末に発売の割には、ディスプレーの質はRetinaには流石に迫れなかったか・・・
サムチョンパネルの有機ELって汚いしなあ
104名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:29:23 ID:ofOqKGUt0
105名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:29:37 ID:lTKXZCPK0
発売を一年延期したんだから熱はある程度目途ついてるだろう
ソフトの開発はこれから。ただし開発環境はPS3と比べるとずいぶんよさそうな感じ
106名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:30:26 ID:xOcnA7tE0
PSPが海外で売れなかった要因の一つは
間違いなくあのクソ操作性だろうな。
FPSやTPSがやりにくいし。

今回は右スティックつけたし
だいぶやりやすくなったんじゃねーかと
107名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:32:25 ID:XQkjbmKK0
まぁ各社がHD機向けに作ってるツール類も
ほぼそのまま使えそうだし
ロンチは意外とにぎわうかもね
108名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:32:48 ID:Rvxdp3He0
>>104
なるほど、お仕事あるいは宗教の方でしたか
109名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:33:34 ID:nD/M0J6p0
>>103
少なくともPSPの方向性では海外では売れない
110名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:34:07 ID:8CGGuxvk0
111名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:34:50 ID:LMJaPicl0
最初はPS3の移植多いかな?
PSPは失敗したからロンチで新作やシリーズ物は出さないだろうし
112名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:34:51 ID:SJN7Y3cA0
たしかにジャギが不自然に少ないな・・・

まさか・・・
113名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:35:35 ID:ruNkQo+p0
>>110
髪の毛のクオリティ高すぎるwwwww
114名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:36:02 ID:2E49asQe0
>>97
アンリアルエンジンを錦の御旗のように振りかざしているが、あれのライセンス料を分かっているのか?

”個人開発者が閃きで作ったような遊びアプリ”とか最小の放言が苦しくなったから少数精鋭とか
言葉を変えているが、君の多弁は穴だらけだよ。
115名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:36:08 ID:lTKXZCPK0
PS3は国内で620万しか売れてないし移植でもインパクトあるんじゃないの
デモンズとか戦ヴァルとかPSPユーザーにも受けそうなソフトもあるし
116名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:36:11 ID:rwcK1axx0
ホストすなぁ
117名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:36:20 ID:ruNkQo+p0
>>112
MLAAかな
118名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:36:41 ID:ztoX2RFw0
>>77
想像以上にひどい。
なんか体が固定したままスライドしてるけどなんかの能力?
119名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:37:10 ID:oaU2k9mg0
アナログはスライド式じゃなく
デュアルショックのようなスティック式になってるみたいね。
3DSはPSPのスライド方式採用したので比較が気になる。

3Gは基本無料でしょ。
契約必須ならドコモショップで扱わないと無理だし。
120名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:37:17 ID:SJN7Y3cA0
121名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:37:30 ID:T2tLqI880
>>118
そこはさすがに作りかけだろ
122名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:38:38 ID:ztoX2RFw0
>>112
最初の高速道路の部分なんて実写ムービーにフィルタかませて車とキャラ合成したような違和感を感じるな。
もちろん全部レンダリングしたものだと信じたいけど。もちろんな。
123名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:38:39 ID:lTKXZCPK0
気長に待っててくださいっていってるぐらいだから
今から粗探ししても意味ない
124名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:39:26 ID:ruNkQo+p0
>>122
最初のところはプリレンダだよ。
みりゃ分かるだろ
125名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:39:32 ID:ztoX2RFw0
>>121
ダージュ何とかケロ何とかも作りかけだったのか。
126名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:39:37 ID:g4OYey7S0
>>120
ホントにジャギ少ないなwちょっとビックリ
127名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:40:04 ID:LMJaPicl0
>>119
3G使うなら契約必要にするんじゃないかな
日本では

docomoショップに持ち込んで登録かもね
128名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:41:31 ID:T2tLqI880
129名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:42:17 ID:nD/M0J6p0
>>114
iPone/iPad用のアンリアルエンジンはノンプロフィット(草の根活動)的な開発の場合は無料で使えるし、
商業利用でも規模が小さければ極安いライセンスで使えるように個人開発者が多いiPone向けに考えられた提供形態をとってる
130名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:42:21 ID:ruNkQo+p0
ゲームショップで本体を購入してdocomoショップで契約?
そんなので3G必須にするかね?
どちらの小売も反対すると思うが?
131名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:43:16 ID:cs1+vQdK0
技術的な部分はともかく屋外のシーンで違和感ありすぎwww
なんで黒服なんだよwww

黒服キャラが屋外で戦うのってすごくダサい
132名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:43:33 ID:T2tLqI880
CPUは4コアのARM Cortex-A9,GPUはPowerVR系! NGPのハードウェアスペックを見る
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110127032/
CPUには,Cortex-A9 MPCoreが採用されている。ARM系というと,消費
電力が小さいことで知られているが,これは,PCゲームに近しいところで
言うと,NVIDIAの Tegra 2で使われているものと同系列,携帯電話などで
よく使われているQualcomのSnapdragonなども同じ系列のものとなる。
ARM系ではかなりの高性能で知られているコアである。

GPUには,Imagination TechnologiesのSGX543MP系列のものが使われて
いる。これはPowerVRの流れを汲む製品で,現状,1ミリワットあたりの性能
は世界最高レベルのGPUコアである。

PS3のGPUがGeForce 7800相当であり,ユニファイドシェーダ登場以前の
製品なのに対し,SGX543MPは最新スペックの仕様となっており,数値演算
用のプロセッサも内蔵するなど汎用度の高いものとなっている。
133名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:44:58 ID:nD/M0J6p0
つまり、個人開発者によるアンリアルエンジン開発のアプリ・ゲームがiPone用で次々に登場するってこと
134名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:45:25 ID:oaU2k9mg0
>>127
どうかなあ、やるかねえ。
保護者必要になると敷居がグンと高くなるから
やらない(で欲しい)と思うんだけど。
135名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:47:11 ID:ruNkQo+p0
wifiがあるのに3G必須って意味あるのかね
136名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:47:44 ID:lTKXZCPK0
3Gがらみはドコモの発表見ないと分からんね
実際の所たぶんまだ決まっていない
137名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:48:13 ID:VaLp8jSt0
毎月料金取れるのはうまいからやる可能性もあるな
ドコモ持ってるやつにはなんらかの優待ありで
138名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:48:19 ID:zbaZm3VmO
PS2アーカイブスは無理?
139名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:49:13 ID:ruNkQo+p0
ゲームショップでNGPとソフトを購入してもdocomoで契約するまでゲームが起動できないなんて常識で考えてありえないだろ。
140名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:49:27 ID:cs1+vQdK0
スマフォとガラケー持っているやつは沢山いるし、それが一番料金的には安いんだが
その上更にNGP2も契約って無理だろう
141名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:51:57 ID:SJN7Y3cA0
142名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:52:29 ID:T2tLqI880
(株)イワサww
143名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:52:45 ID:28qvqviQ0
>>85
iPhone5は543MP2じゃなかったか?
144名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:55:55 ID:Tk2B0gsU0
プリレンダ語ってどうすんだよ…。
145名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 18:58:59 ID:qxjNhcdh0
GPUはiPhone 4と同じで演算器を倍にした物か、NPGに対応するアンリアルエンジン来るかな。
http://www.youtube.com/watch?v=uySr31INttM&hd=1
146名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:00:46 ID:qxjNhcdh0
ミスった。
NGP
147名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:01:05 ID:RXmZR+pf0
LPDDR2じゃこんな絵は出っこないわけで、なんで広帯域VRAMなりキャッシュの存在隠してるのかな?
148名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:01:16 ID:nD/M0J6p0
>>145
それiPone用アンリアルエンジン3製のゲームか
149名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:01:50 ID:SJN7Y3cA0
http://www.square-enix.co.jp/fabula/versus13/

ああ 公式でみたほうが数倍いいわ

ようつべのはなんか暗くてもやもやしてる。
150名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:02:54 ID:vKjHEh7v0
>>147
CoCで8Mb位載せてんじゃね
151名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:03:29 ID:T2tLqI880
>>149はグーグルクロムで見るとリンクが出てこないから注意ね
152名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:04:40 ID:qxjNhcdh0
>>148
そう
153名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:05:36 ID:z0Hrijfq0
4:07あたりのバス破損は物理演算?
154名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:05:57 ID:nD/M0J6p0
>>152
もう発売してるん?
155名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:06:14 ID:EUkA2uKd0
立体視ついてるのにジャイロ乗っけて意味あるんか3DS
156名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:06:59 ID:RXmZR+pf0
しかしあれだなー、ようやっとソニーのゲーム機で、半導体によるROM供給が実現するんだなw
ロードを極限まで短縮できる「可能性」がこれで初めて提供される…けどそんなカツカツにチューニングするトコは無いのだろうなァ
ああ忌まわしきNowLoading
157名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:07:01 ID:T2tLqI880
158名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:08:58 ID:U54FKM93P
価格は以下前後になると思われる


モデル名 iPad Wi-Fi iPad Wi-Fi + 3G(プリペイドプラン)
フラッシュメモリの容量 16 GB 32 GB 64 GB 16 GB 32 GB 64 GB
一括販売時の価格 \48,800 \58,800 \68,800 \61,800 \71,800 \81,800

3Gモデルでのデータ通信料金

日本仕様のiPadは、ソフトバンクモバイルが使用可能な通信会社となっており、iPad専用のデータ通信プランを用意している。
プランとしては、月額4,410円で利用制限のない「(iPad専用)データ定額プラン」と、1回あたり4,410円/上限1GBまたは1,510 円/上限100MBをチャージし、
いずれもチャージごとに規定のデータ上限に達する、またはチャージ日から30日経つまで利用可能な「(iPad専用)プリペイドプラン」がある。ただしデータ
定額プランについては月月割の対象となるため、新規加入から24ヶ月間は利用料金から1,500円が引かれる。


159名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:09:15 ID:ztoX2RFw0
>>157
すげー持つな。2200mAhぐらいはありそう
160名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:10:09 ID:qxjNhcdh0
>>154
出てるよ、700円。
161名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:10:40 ID:ztoX2RFw0
>>158
価格においてはネガティブキャンペーンじゃなくなってハードル下げになるから
3DSを応援したい身としてはやめたほうがいいんじゃないの?
162名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:12:39 ID:cs1+vQdK0
>>158
これってよほど通信対戦機能が充実しねーと誰も買わないのでは?
ドキュモや庭のパケ定は禿よか1500円は高いぞ
163名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:15:18 ID:LMJaPicl0
>>159
最大もってだろうけどね
バッテリーの値段も結構なものになりそう
164名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:16:05 ID:U54FKM93P
iPad(16GB) Wi-Fi モデルが 48800円
iPad(16GB) Wi-Fi iPad Wi-Fi + 3G(プリペイドプラン) 58800円

これプラス液晶や他のチップ代
ゲーム機での大量生産によるコストダウンを考慮しても
価格帯はそう差がないんじゃないの
165名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:17:11 ID:7MstJrV90
166名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:18:57 ID:U54FKM93P
92 名前:名無しさん必死だな [sage] :2011/01/27(木) 19:11:43 ID:PXeCbPTl0
>>63
ちょい追加で
         3DS                     NGP
カメラ      内1個、外2個(3D撮影)       内1個、外1個
タッチパネル 感圧式1枚(下画面)     静電容量式2枚(表&裏。裏はタッチパッド)
無線LAN    11b/g                  11b/g/n
3G       ×                     ○
Bluetooth   ×                     ○2.1+EDR準拠(A2DP/AVRCP/HSP対応)
サイズ(mm)  横134、縦74、厚さ21        横182.0、縦83.5、厚さ18.6
バッテリー  1300mAh                 不明
重量      約230g                  不明
価格      25,000円                 未定
167名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:22:38 ID:LMJaPicl0
>>164
iPadとはディスプレイの大きさも違うしAppleのハードは利益を出す売値だから

利益でない値段でいくよ
168名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:25:14 ID:U54FKM93P
ソニーがまた逆ザヤ商法やるほどアホだとはとても思えんのだけど
169名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:25:23 ID:RXmZR+pf0
また逆ザヤっすか、懲りないなソニー…
170名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:26:20 ID:U54FKM93P
それにディスプレイで言うとEL液晶のほうが単価は高いんだろ

有機EL携帯電話
http://keitaishop.yahoo.co.jp/sb/model/941sc.html

現金販売価格 83,520円
171名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:28:07 ID:T2tLqI880
逆ざやはやらんと思うけど
利益の主力となるのはソフトでしょ
スイートもやるんだし
だからAppleほど高くはならないだろ
172名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:29:12 ID:LMJaPicl0
逆ザヤはやらないだろうけど乗せる利益は微々たるものじゃないかな?
173名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:30:38 ID:515EJhVa0
OLEDは自前なるのかね?外注だと一番金かかりそうだけど
しかしcortex-a9 4coreとは
174名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:31:43 ID:T2tLqI880
273 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 19:31:00 ID:HYl1M4jh0 [3/3]
http://gigazine.jp/img/2011/01/27/ngp_photo/ngp_photo17.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/01/27/ngp_photo/ngp_photo16.jpg

SDとゲーム用?
175名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:32:04 ID:VaLp8jSt0
3G契約で安くばらまく戦略だろうな
本体で赤出さないなら3万越えは確実でしょこのスペックだと
ソフトで回収とかもう無理なんだし
176名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:32:54 ID:uHzbVGKj0
ipadは原価2万くらいだっけ。
まああれはその分ソフト安いけどソフト6000円で3DSのあの価格は何なの?
シャープに3D液晶で足元見られたの?
177名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:32:56 ID:qmI591kW0
無線LAN内臓だとよ。
178名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:33:05 ID:RXmZR+pf0
一口に逆ザヤっていっても、1000円足が出るのか20000円足が出るのかっていう程度問題もある
179名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:34:08 ID:nD/M0J6p0
>>160
アンリアルエンジンのゲームが700円かよw
いくらiPoneのライセンス料が低いからって安すぎなくらいだなw

やっぱ海外じゃNGPのチャンスないわ・・・・
個人開発のアプリ・ゲームで充分だと認知されてる市場だからな
実際PSPはまったく売れなくなった
180名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:35:56 ID:VaLp8jSt0
>>176
3D液晶といいGPUといい割と原価下がりにくそうな構造だよな3DSは
NGPはどれもスマフォが後で採用して急激に下がりそうだが
181名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:38:15 ID:8PZjfA7G0
>>175
3G契約でもスマホの本体は安くならんよ。
1年の分割払いコースとかになるのかも、NGPは。
182名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:39:16 ID:BpJNV7BH0
分割払いなら5万円ぐらいでもOKだな、月あたり4千円ぐらいになるのか。
183名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:40:11 ID:/Bjv5M53P
>>179
そりゃUEの宣伝用ゲームだからなw
売り上げの25%持ってく契約で誰が使うのやら
184名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:40:14 ID:6pnDTb1A0
それだとゲームコーナーに置けないじゃん。
185名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:43:31 ID:9zE5Znpi0
価格は今からあれこれ言っても意味ないだろ。
たぶんSCE自身がまだ決めてないと思われ。
186名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:45:47 ID:RD1xtRyU0
>>183
本気で作ったらPCゲー同様ロイヤリティフリーでも
それ相応の価格になるに決まってるわなw
187名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:48:39 ID:rOpozomU0
すでにゲーム買うのは尼でポチってその日か次の日の到着するの待つだけだし、わざわざ出向いて通販より割高な店舗なんてよほどの理由もない限り行かない
188名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:51:21 ID:zQ1dd5H60
NGPは逆ザヤでも5万円ぐらいになりそうなスペックだなぁ。
値段でWiiと差が付いたから同時期に発売して販売台数で圧倒的な差を付けられたのにまた同じ過ちを繰り返すのかソニー。
189名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:51:39 ID:dTPqIInb0
アンチャのデモの時に新規開発の有機ELとか言ってるけど自社開発なんだろうか
190名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:51:59 ID:5XjprujZ0
Killzone 3 Jungle Video Preview
http://www.ign.com/videos/2011/01/26/killzone-3-jungle-video-preview
モノクロームでのっぺり、ジャギ満載のギアーズと比べるのは失礼なほど、色彩豊かで高精細なグラだな。
191名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:54:31 ID:EUkA2uKd0
4インチ有機ELのギャラクシーSが4万ぐらいじゃなかったか
192名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:54:43 ID:U54FKM93P
ダウンロード販売のgoが小売りに嫌われておいてもらえなかったから
NGPはドコモの契約店で売ってもらおうとしているんじゃないかな

という話
193名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:55:50 ID:8e1UeAU2P
NGPは解像度でそこまで無理しなくていいから
下手したらPS3より、インパクトのある絵を作れるかもね
コナミにはMGS4の発表会ヴァージョンのリベンジをしてほしい
194名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:57:00 ID:C8e5niQU0
>>188
価格帯でiPadにぶつけるのか、3DSの対抗なのかが決まるやね。
3DSに対抗するなら3万円ぐらいが限度かな。
195名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:58:16 ID:8e1UeAU2P
まあ、限りなく四万に近い3万で限界だと思う
196名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 19:59:05 ID:RXmZR+pf0
有機ELだと逆に解像度限界まで高くしないとソンなんじゃねって思う
自家発光だからバックライト透過率とか気にせんで良いわけだから
3DSは逆に解像度低くして大正解
197名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:00:33 ID:LMJaPicl0
>>194
3DSとiPadの中間がしっくりくるかと
なら35000円まで考えているかも?
198名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:00:36 ID:CalVkxPC0
>>190
KZはこれみたいに光源の色が多彩なステージをもっと増やすべきだな
199名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:01:56 ID:2aOilJEJ0
>>110
ヴェルサスのリアルタイムパートはまあまだまだ作りかけって感じだね。
とりあえずキャラ置いて簡単にライティングしてみましたってだけ。

しかし、絵作り的な部分を置いたとしても、あまりにもパフォーマンス出て無さ過ぎじゃないか。
草とかPS2時代と変わらんレベルでしか生えてないし。
単純に頂点数の領域でなんかもの凄い不足感を感じる。
200名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:05:47 ID:buD16PIn0
>>197
自分としても買える値段だと、やっぱりそのあたりかなぁ。
ワンセグチューナーが付いていれば買いなんだけど。
201名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:06:33 ID:rojeIpmx0
今見てきた
今年末で28nmプロセス採用で電池容量が倍ならならわりと妥当なレベルだと思う
3DSとの性能差は4倍強ってとこかね
なんにせよ発売が楽しみだ
頼むからRGBGのOLED採用だけはやめてくれよ

3DSも2Dモードなら236.6ppiあるんで
これが使えれば解像感はNGPと同レベル(220.6ppi)にはなる
このモードが使えればいいのに

逆に値段は39800円もするかね
29800円で黒字かちょっと赤程度でいけそうな気がするけど
202名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:06:36 ID:MP3gRJqe0
MSはE3まで動かないかな?
203名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:08:27 ID:Zg3ppvmU0
GPSが付いてるところを見るとカーナビとしても使えそうだな。
204名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:09:02 ID:/Bjv5M53P
>>202
Windows Phone 7・・・
205名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:11:57 ID:cs1+vQdK0
iPhone4の原価が188$で、NGPも300$以下なんだと思うがねえ
今回はPS3ほど研究開発費もそんなにかけてないだろうし、値段は低めにできるかも
206名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:13:23 ID:cs1+vQdK0
もともとキングダムハーツってPS2の中でもグラは綺麗なほうではなかったよ
原色系のグラだったし

まあデザイナー勢は流石に少し変わってそうだけど
207名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:13:31 ID:/Bjv5M53P
3DSが馬鹿みたいに高いだけよな
208名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:13:39 ID:vKjHEh7v0
28nmだと生産委託だろうから結構しんどいんじゃね?
209名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:13:58 ID:8e1UeAU2P
将来的にPSPGOみたいに操作するところは収納式にして
基本はタッチパネルで全部操作できるようにして
その分画面をさらにデカくできたらiPadも食える商品になれるかもね
210名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:14:44 ID:VaLp8jSt0
3DSの値段発表されたときソニーの人どう思ったろうね
211名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:15:54 ID:8e1UeAU2P
>>210
正直、ラッキーと思ったんじゃない
212名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:17:51 ID:ruNkQo+p0
docomoショップでの購入は3G契約必須&値下げ

ゲームショップでの購入は3G契約いらないが高い

現実的に考えてこういう感じだろ
213名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:19:26 ID:ieAxyquw0
>>210
「思ったより高いなー、今健闘している値段でいけるか」→PlayStation Meetingで価格発表
「やすいな・・・、どうしよう」→価格発表保留

じゃないかと。
214名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:19:48 ID:rojeIpmx0
>>207
現行のスマフォ見る限りじゃ3D液晶がめちゃ高い
IS03と
>>209
215名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:19:57 ID:UTZxSucm0
3DSは3,000円値下げで、さらに子供向けの3D無しモデルを1万7000円で追加くらいあるんじゃないかな
216名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:20:50 ID:8e1UeAU2P
任天堂も3Dは早まったなあと今更思ってだろうなあ
217名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:21:07 ID:rojeIpmx0
>>207
現行のスマフォ見る限りじゃ3D液晶がめちゃ高い
IS03とSH-03で2万くらいの価格差がある
>>209
iPadは2048×1536に行くから無理だろ
さすがにこれじゃ対抗できない
218名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:21:23 ID:U54FKM93P
スマホによってるから値段もスマホ
49800-69800
といったところだろ

3万くらいでだせるならだいたい3万円台でだすよと
3dsつぶしのためにも言ってるよw
219名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:21:47 ID:p+NapsjV0
これを持ってる奴が4人集まってモンハンやってる姿が想像できない
220名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:23:25 ID:rojeIpmx0
>>215
3Dなくすのはないない
3Dはゲームと一番相性いいのに真っ先になくしてどうするんだ
どうせNGP2で3D液晶は間違いなく取り入れるよ
221名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:25:09 ID:CalVkxPC0
222名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:25:23 ID:ZIb6E4GQ0
>>218
29800円だったらプレステミーティングで発表してるだろうな、34800円ぐらいまでならいけそうだし。
発表が無かったところから見ると4万円以上というところか。
223名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:27:48 ID:rojeIpmx0
もしかしたらRGBG配列OLEDの廉価型NGPを29800円
普通のRGB配列OLEDのNGPを39800円〜49800円くらいにするのかも
224名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:28:39 ID:rojeIpmx0
>>222
まだ原価が定まらないからじゃないかな
28nmの量産開始したファブって今どのくらいあるっけ?
225名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:28:56 ID:ZIb6E4GQ0
>>223
だったら液晶版と有機EL版を出せばいいだろ。
226名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:29:41 ID:GCMUcKrj0
UMDドライブのスペースがゴッソリと空いたメリットは計り知れないな。
227名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:30:06 ID:RXmZR+pf0
さて、年末に発売できるかな…っていうw まSCEだから発売してしまうだろうけど
たぶん28nmはかなーりおっかないから40nm・45nmだと思う
あと問題なのは、フラッシュメモリ価格のここ最近値下がりペースが相当鈍化している事
228名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:32:14 ID:UTZxSucm0
960×540でいいのになぜか960×544なんだよね
擬似解像度のパネルでなければいいが…
229名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:33:17 ID:/Bjv5M53P
>>228
PSPの解像度
230名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:34:04 ID:3GJO6Flz0
>>225
シュリンクと省電力化がすすめば液晶モニタの廉価版もありそうだね。
しかし、ソニーとしては有機ELTVが失敗して撤退したものの有機ELパネルの製造ラインをどう有効活用しようかというところだから、
NGPで有機ELパネルを採用してもらわないと困るという事情もあるんだな。
231名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:34:12 ID:8KZMqa750
>>228
PSPの二倍の解像度だからでは?
232名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:34:28 ID:rojeIpmx0
>>225
……ま、まぁ今回は有機ELが売りなわけだしさ!
>>227
PSPは2004年時点で90nmプロセスを採用していた
後はわかるよね
ちなみに2006年発売のPS3の時点ですら90nmプロセス採用だったという
233名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:34:52 ID:FpiZrk2P0
AppleStoreの使えない劣化iPadって感じだな。
234名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:37:19 ID:U54FKM93P
まあいずれはオンラインストアで儲けたいんじゃない
それすすめるとゲーム小売りから不買運動されるんで
ドコモと組んだ
論理的な話だね
235名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:37:19 ID:qrP8kst10
何で無理して28nmにする必要があるんだか
236名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:38:43 ID:vKjHEh7v0
>>232
pspは自社ファブでPS2で実績みつつだからできたんじゃね?
有機パネルはサムスンが外販絞ったんでsony採用増えて結構うまくまわってるっしょ
237名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:39:11 ID:3GJO6Flz0
>>232
いや、PSPのチップとCellとでは全然歩留まりが違うからw
238名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:39:16 ID:rwcK1axx0
TSMCは一応今年量産開始だな、28nm
239名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:39:43 ID:rojeIpmx0
>>235
ソニーだからさ
というか、そのくらいやってくれないと
240名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:40:35 ID:VaLp8jSt0
目指してたのは本格ゲームもできるiphoneなりスマフォじゃないの
としたらどういう価格戦略が正解だろうか
241名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:40:50 ID:UTZxSucm0
>>229
>>231
指摘ありがとうpspの時点で妙な端数が付いてたのね
242名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:41:21 ID:rojeIpmx0
>>237
いや、分かった上で言ってるw
けど、PS3の90nmはやっぱり遅めだったと思うな
243名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:42:08 ID:RXmZR+pf0
有機ELの上に視差バリアorレンチキュラのっけて3DSにつんだら面白いのに!
244名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:43:48 ID:2aOilJEJ0
http://www.youtube.com/watch?v=jKsWSzAe5R4&feature=player_embedded

確かにアンチャ1くらいのクオリティはありそうやね。
245名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:44:40 ID:3GJO6Flz0
>>242
それでもSPEを1個殺さないと歩留まり稼げなかったぐらいだから。
同じ90nmでもPSPのチップとCellとではトランジスタ数もダイサイズも違い過ぎる。
246名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:44:57 ID:RXmZR+pf0
28nmの怖さをおまんらはわかってない…って俺も当事者じゃないしわからんけどw
嫌な予感しかしないプロセス世代
247名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:46:11 ID:7CcmiAf+0
>>204 windows phone 7はMSの携帯ゲーム機だよ 本人がそういってる


FINAL FANTASY Versus XIII Trailer 2011

http://www.youtube.com/watch?v=YiIx9VJWSl8&hd=1
248名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:47:10 ID:rwcK1axx0
intel以外どこも微細化は苦労してるねえ
249名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:48:16 ID:qrP8kst10
>>245
Cellはフィッシュキルとかで製造してたSOIで、
PSP関係はRSXよろしくバルクでSCKで製造してたんだから全然関係ないわけだが
250名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:49:15 ID:VaLp8jSt0
両面タッチパネルにジャイロとか本体が生き物みたいな感じ味わえるソフトも出るんかな
251名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:50:15 ID:F9RbZplt0
これさ、ボタンや十字キーがある以外iPadやiPadモドキとどう違うの?
思うにソニー的に有利なゲーム機からアプローチした情報端末じゃねーか。
252名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:51:09 ID:CalVkxPC0
253名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:55:51 ID:Rvxdp3He0
>>218
スマートフォンが高い理由は色々あるが、バッテリ持続時間のために
高価な省電力半導体、高容量バッテリなど部品代自体が嵩む。
ゲーム機は3Gがついていてもあくまでもゲーム機、
数百時間待ち受けが出来るような必要性はない。
スマートフォン並みのコストになると決め付けるのは乱暴
254名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:56:50 ID:xOcnA7tE0
発売間で間があるのに
いまの段階で価格発表とか
アフォのやること。
255名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:57:46 ID:eGqeQRjV0
>>253
iPhone4の推定部品コストは$188なんだけど。
256名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:59:00 ID:vKjHEh7v0
>>253
モデルチェンジが早過ぎるからな2〜3年くらいでまわせばいいのにな
流石に開発費の回収で死にかけだろ
257名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 20:59:29 ID:U54FKM93P
>>253
つーかどう考えてもスマホより電力は喰うだろ
258名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:00:16 ID:rojeIpmx0
>>245
でも2006年末ってインテルはおろかAMDですらもう65nm時代に突入してたぜ
>>253
いやいやいや、NGPはスマフォ以上のコストだろ
量産効果で値段下げるのよ、ゲーム機は
259名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:02:01 ID:vKjHEh7v0
>>257
どこが?
260名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:02:12 ID:lWPgh58Y0
>>253
スマホじゃ連続で5時間稼働出来るバッテリーは積んでない。
261名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:02:26 ID:RXmZR+pf0
LiveAreaとNearって機能が3Gで永久タダでっていうビジネスモデルはいけるんだろうか
前スレで書いたように、1日8パケット制限とかで実現するんならして欲しいもんだ
262名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:02:53 ID:2aOilJEJ0
価格って意味では、例えば6年だか経過したPSPが現在17000円くらいで売られてる訳で。
初期価格が2万円だろ。
つまり、価格下落率は15%でしかない。
途中で多少のモデルチェンジはあるとは言え、ここまで価格下落の少ない商品に通常の
価格付けを適用しても意味が無いのでは。
263名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:03:33 ID:lWPgh58Y0
>>259
待ち受け状態とバックライトをつけてチップをぶんまわしている状態をいっしょにすんなって事。
264名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:03:53 ID:8e1UeAU2P
iPhoneで思うけど
やっぱゲームにはキーが無いと快感がない
265名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:04:05 ID:U54FKM93P
>>259
待ち受けで画像処理にたいして電力つかわんスマホと
ゲーム動作のために最高電力使うゲーム機じゃ
後者のほうが電力つかうだろ
cpu処理率からして
266名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:04:29 ID:RXmZR+pf0
タダで3G使えるんなら、NGPカードのフラッシュが経年劣化でデータ痛んでも修復できたりせんだろうか
267名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:05:49 ID:vKjHEh7v0
>>263
スマホもアプリバリバリ、通信バリバリすると一瞬だよ
268名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:05:59 ID:/Bjv5M53P
>>265
電話は通信常にしてんだけどな
269名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:06:37 ID:Tk2B0gsU0
4コア、4GPUで、それがフル稼働するデバイスで高容量バッテリが必要ないなら
稼働時間は雀の涙程度になっちゃうかもなぁ
270名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:07:02 ID:vKjHEh7v0
ゲームしてる状態と待ち受け時を比べるってどうなの?
271名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:07:21 ID:rojeIpmx0
>>262
PSPに関しては本当に安すぎたのよ
必要以上にね
272名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:07:40 ID:U54FKM93P
それがNGPも3G通信は基本しているんですねー
わざわざいらん周辺のユーザー情報収集してんだから
273名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:07:52 ID:eGqeQRjV0
>>262
そんな一例だけ切り取ってもなあ・・・。
PS3なんて6万から3万で50%下落だぞ。削られたのはPS2互換とかSCCD再生とか細かいの。

もちろん据え置きと携帯という違いはあるが、近年のハードのトレンドという共通点もある。
274名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:08:24 ID:lWPgh58Y0
>>268
してない、受けた電波を使うだけで送信と違って電力消費は少ない。
だから電話は受信がタダで送信だけに料金がかかる。
275名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:08:26 ID:5dZolY3t0
ゲーム機は、最低100万台の製造をあてにできるから
量産効果で下げられるコストがスマートフォンとは大違いだしな

それにしても本当に予想の上限スペックで来るとは思わなかった
加速度にジャイロまでは予想してたが、地磁気センサまで積んでくるとはな
本気でAR系アプリも狙ってるんだろうなぁ
276名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:08:41 ID:rojeIpmx0
今回UMDが無くなったスペースは全部バッテリー行きだろ
多分3000mAh超えるんじゃないかと
ノートPCクラスの容量になると予想
277名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:09:40 ID:RXmZR+pf0
「待ち受け」なんかしないでしょ、大半の「ゲーム専用機」として使われるNGPでは
こちらから1時間ごとにポーリングとかで済むんじゃね
278名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:10:09 ID:LMJaPicl0
>>276
バッテリーの値段凄い事になりそう
279名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:10:29 ID:rojeIpmx0
>>275
個人的にはこれが上限ではなかったw
4.2インチ液晶で300ppiオーバー行くのかなとちょっと期待してた
280名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:11:24 ID:8e1UeAU2P
まあ、ソニーはできるだけのスペックにはしたよ
そこは褒められるべき
281名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:11:54 ID:vuruwq5j0
なぜ年末発売なのか?それは28nmで製造するからだと思うが
282名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:12:40 ID:vKjHEh7v0
>>277
いやスマホは待ち受け基準で電気くわね。NGPはゲーム動かして電力食うっていってる人がいるの
283名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:13:43 ID:/2qqQ/7mP
>>277
待ち受けみたいなことはすんじゃね?
スレ違い通信やら、自分が移動した場所記録するとかいろいろ言ってたような
284名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:14:50 ID:eGqeQRjV0
ちなみにiPhone4の値段

ディスプレイ 28.50ドル
フラッシュメモリー 27.00ドル
基板音響コネクタ 14.40ドル
DRAMメモリー 13.80ドル
通信ベースバンド 11.72ドル
ケース・外装 10.80ドル
A4プロセッサ 10.75ドル
Wifi Bluetooth 7.80ドル
バッテリー 5.80ドル
3軸ジャイロスコープ 2.60ドル


バッテリーなんてRetinaディスプレイに比べたらカスみたいなもの。
NGPは有機ELだけど、コストの部分でどれだけ高くつくかはわかんね。
サムチョンから調達なのかな?
285名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:15:38 ID:5+TSWtjd0
CPUやGPUはソニーの工場で作るの?
依頼するの?
PS3のチップは、CPUがIBMでGPUが東芝?
286名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:15:53 ID:A6r8CvAF0
>>284
ディスプレイがえらいたかいのね
れてぃな
287名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:16:05 ID:4eTNqr+TP
PSPはおそらく、専用に開発したUMDドライブもけっこうコスト的に負担だったんじゃ
ないかと思う。消費電力的にも負担だったしね。 今回その重荷が無くなっただけ
少し楽なのかもな
288名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:17:16 ID:2x1Ux6O70
PowerVRがこれだけ性能出るならPC領域に進出しないのは何故だろうかと思ってしまう。
AMDのFusionやSandyBridgeの統合GPUはこのレベルよりさらに上ってことなの?
289名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:17:20 ID:/Bjv5M53P
>>284
自社じゃね
290名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:17:34 ID:8e1UeAU2P
>>286
まあ、確かにきれいだよね
ただ、解像度はともかく色彩では液晶と有機ELでは圧倒的差がでるなあ
291名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:17:41 ID:JM88Y7SaP
そういや内臓メモリー積んでないんだよな?
セーブ領域はソフトのフラッシュに設けるみたいだし
DLで買う時はメモリー必須だな
292名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:17:58 ID:Z838Ftov0
PS3が今でも低発熱で高性能を地で言ってる現状でHD機との比較なんてありえないけど
携帯端末でこれはサイズ的にギリギリの上限ラインだな、まじで技術のソニーの面目躍如だ
293名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:17:59 ID:5dZolY3t0
gps積んでるなら、リアルタイムの周囲状況ではなく
Nireで確認する時点でサーバーへgpsの位置情報送って
結果を貰うという方法も使えるな
常に電波を出すより圧倒的に効率が良い

室内じゃGPSの精度落ちるが、元々精度が必要なサービスでもないし
294名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:18:09 ID:rwcK1axx0
CPUとGPUはワンチップだろ A4みたいに
製造はわかんね
295名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:19:21 ID:AkUAOWHl0
>>275
日本市場向けの日本メーカー製スマートフォンは量産効果があまり働かないが、
海外メーカー製の世界市場向けスマートフォンはめっちゃ量産効果が働くじゃん
296名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:19:45 ID:vKjHEh7v0
>>288
ジオメトリ処理が異端だからっしょ
intelは権利買ってた記憶あるから採用あるかも

>>289
大分が65nmだっけ?
297名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:20:43 ID:/Bjv5M53P
>>288
数出ないし
あんまり儲からないんじゃない?PC向け
298名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:21:39 ID:rojeIpmx0
>>292
これで林檎がPowerVRSGX545搭載してきたらどうしよう
299名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:22:53 ID:36Jy7V5h0
>>288
昔、PowerVRのグラボが発売された事があるけど上手く互換がとれなくて表示がおかしくなったりしたんだよね。
少なくともDirectXやOpenGLだと通常のグラボと同じには使えない。
300名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:23:19 ID:tx1cwZo20
>>294
さすがにクアッドコアのCPUとGPUを一つにはまとめられないだろ
301名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:23:36 ID:xOcnA7tE0
Retinaディスプレイはすごいね。
ドット感とか一切無いの。
あれどこ製造なの?
302名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:23:48 ID:rojeIpmx0
intelのGMA500ってPowerVRじゃなかったっけ?
糞ドライバのせいで全然性能でなかったと聞いたけど
303名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:24:16 ID:vKjHEh7v0
>>299
ちょっと前のノート用マザーに乗ってたね
304名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:24:19 ID:AkUAOWHl0
PowerVRってもともとPC向けGPUだったんだよ
PC向けで競争に負けて、組込やモバイルにシフトしてたところ、
スマートフォンの市場拡大でうまくいった
305名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:25:55 ID:/Bjv5M53P
>>296
ソニーモバイルディスプレイは愛知でねか
306名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:26:11 ID:eGqeQRjV0
>>301
サムチョンとLGと東芝がつくっていたはず

ただアップルがサムチョン切って、東芝とシャープに工場作らせていて、LGの今後はわからん。
307名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:26:18 ID:vKjHEh7v0
>>302
これこれ、HD動画だと間引きやがるクソチップ
308名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:26:53 ID:qrP8kst10
>>299
グラボっつーか、セガのEdge3Dとかと一緒で3Dアクセレーターだろ
309名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:28:05 ID:vKjHEh7v0
>>305
チップの生産拠点と勘違いした
310名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:28:10 ID:/2qqQ/7mP
iPodtouchのディスプレイは視野角が残念
311名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:28:21 ID:xEw4w+yg0
やっぱりCellだから出来たとかいう話は嘘だったねw
ARMとPVRでも簡単に再現可能だったw
312名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:29:02 ID:36Jy7V5h0
>>308
いや、レンダリングはほとんどPowerVRでやって、もうひとつのフレームバッファに書き込む方式。
VRAMを積んだバージョンもあった筈。
313名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:29:04 ID:5dZolY3t0
>>279
確に妄想レベルで考えるなら上限はもっと上だよな
スレ的にはSCEオリジナルのCPUにGPUとか来たら狂喜乱舞するレベルだったw

GPUとのバランス、PSPとの互換を考えるとあの解像度が妥当だろね
個人的には縦を540にして上下1ドットは犠牲にするかなと思ってたけど
キッチリ対応したなと高印象
314名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:29:41 ID:UFSrq+sW0
凄いことは誰もが認めるわな。ゲームボーイアドバンスの発売日くらいにタイムスリップして「俺は未来から来た」と
言ってたら病院に入れられるだろうけど、お土産でNGP持ってれば問題ないわ。乾電池じゃないことに皆感動する
だろうな。
315名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:29:47 ID:/2qqQ/7mP
4年前のARMで出来たらな
316名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:30:15 ID:szo/+JQz0
ソニー「NGPの価格は手頃になるでしょう」

Sony: NGP price will be "affordable"
http://www.eurogamer.net/articles/2011-01-27-sony-ngp-price-will-be-affordable
317名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:31:23 ID:eGqeQRjV0
>>314
クタラギ乙

その当時の人間は未来のハードは太陽光発電とか、バックトゥザフューチャーみたいに
ゴミからリサイクル発電できると思ってるだろう
318名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:32:28 ID:xOcnA7tE0
>>301
ほへー
やるじゃん芝とシャープ
319名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:33:27 ID:2aOilJEJ0
3G回線とWiFiの通信ってのは、どれくらい互換性あるのかね。
ゲーム側から例えば、ハードウェアスイッチでユーザーが切り替えても、切り替えを意識せずに
ネトゲ開発とか出来るんだろうか。
ラグが違いすぎるから厳しいかな。
そこら辺の切り替えがスムーズに出来るなら、LAN環境のない場面でもがっつりネトゲやりたいって
人とかには3Gチケット、みたいのをPSNで売るって感じの商売もあり得ると思うけど。
3G用とWiFi用でそれぞれ意識して開発する必要があって、各ソフト毎に対応仕様がバラバラって
なると、厳しいかも。
320名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:35:18 ID:A6r8CvAF0
>>316
199ドルだといいなあ
無理だろうけど
321名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:36:50 ID:5qDcVy5S0
>>319
いや、Wifiから3Gにつなげるから・・・。
イーモバイルとWifiと互換あるのかって言ってるのと同じぐらい間抜けな話してんぞ。
322名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:39:51 ID:Tk2B0gsU0
GPUの性能的にはAMDのBobcatぐらいかな。
Atomの糞オンボ的に考えて。携帯機ぐらい低解像度ならリッチな絵も
出ておかしくないか。
323名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:41:19 ID:8e1UeAU2P
けど、低解像度というほど低くもないんだよなあ
開発としては困ったもんだよね
324名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:42:46 ID:CHR2TY7y0
>>323
アプコンしても目立たないから大丈夫。
325名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:43:50 ID:vKjHEh7v0
PS3/360のソフトも殆どアプコンだし
326名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:45:14 ID:zyOaPuyw0
AA無くてもジャギーは目立たないしな、意外にピクセル負荷は低くできるかもしれん。
327名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:45:27 ID:2aOilJEJ0
>>321
そりゃ、なんつーか、全然違う話だべ。
ゲームとかのアプリケーションレベルで見て、品質を意識しなくて良いかってのと、
その手の互換性なんて知らんてなハードウェアの話をしても。
328名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:47:08 ID:rojeIpmx0
>>322
あれはインテルの糞ドライバも悪いんだ
あまりPowerVRを責めるな
329名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:48:01 ID:Z838Ftov0
>298
ユーザーの理想も入った予定だとアイポン5でも2コアGPUだから
性能的に並べるのはアイポン6からだろう。
でもPSP2はCPU・GPU共にSCEがかなり魔改造してるだろうから
MSと同じく内部開発=他企業買収のアップルがそんな無茶をする筈がない
つかできない
330名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:48:57 ID:vKjHEh7v0
>>327
遅延なら両方共ひどいよ
331名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:50:02 ID:BFhxNu6N0
>>328
ドライバじゃなくてUMAだから遅いんだろ、PowerVRがPCで遅いのは時前でVRAMを持ってないから
途中のメモリ帯域がボトルネックになる。
CS機なら、この手の問題を回避出来そうだがPCではこの方式では絶対に無理。
332名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:51:06 ID:s0qXFrEW0
>>298
4月発表の次世代iPADがVRSGX545との噂
機種不明だがチップの量産に入っているらしい
333名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:51:57 ID:LMgJ4ofo0
>>327
現状でもアドホックパーティとかが一応成立してるくらいだからなんとかなるんじゃないの?
334名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:56:23 ID:65XW2gXy0
335名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:57:04 ID:65XW2gXy0
336名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:57:07 ID:/VZ5AHaY0
>>327
3.6Mのイーモバイルでも普通に対戦出来てるが。
遅延とかは鯖の品質の方が影響大きいな。
337名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 21:57:48 ID:65XW2gXy0
338MACオタ>329 さん:2011/01/27(木) 21:59:51 ID:jlKhY+z40
>>329
 -------------
 PSP2はCPU・GPU共にSCEがかなり魔改造してるだろうから
 -------------
Sony は ARM のアーキテクチャライセンスを取得していませんから、買ってきた回路を並べるだけしかできません。PowerVR の IP も多分同様にライセンス形態でしょう。
妄想を披露するなら、
 ・別途、専用アクセラレータユニットを搭載している
 ・SGX543MP4+ の "+" は 4-core 以上を意味しており、SGX543MP8 や SGX543MP16 かもしれない
程度でしょうか?
339名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:02:03 ID:+FFS192Y0
そういえばLTEも一応3Gなんだっけ?
スーパー3Gとか3.9Gとか言ってたような・・・
実現度は低そうだけど・・・

あと有機EL積んでるなら3D立体視出来そうじゃん
裸眼は無理としても
3DTVに付属してる3Dメガネで代用できないかな

340名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:04:07 ID:tH+VgpPm0
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame031541.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame031542.jpg

なんで日本のゲームって常に草木の物量が足りないんだろう。
まさかジオメトリインスタンスが使えないとかそんなレベルじゃないだろうし。
人物キャラへの配分が偏ってんのかね、頂点。
341名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:06:22 ID:/VZ5AHaY0
>>340
マルチになるからじゃないかな、PS3独占ならPSEdgeを使ってるだろ。
342名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:06:26 ID:rojeIpmx0
>>329
今回あまり魔改造されてなくない?
されてたらもっとアピールすると思うよ
343名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:07:35 ID:xBrLsHdb0
6軸とかジャイロとかいらなくね?
カメラがあれば傾きや速度認識できるよね?
344名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:08:16 ID:EzDGEFSL0
>>339
メガネのインタフェースとつながるなら、輝度やフレームレートをバーターすれば
有機ELだろうが液晶だろうがメガネ立体視は出来るわな。
ただ、誰しもが持ってないハードに合わせたソフトなんて出るわきゃないが。
345名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:08:16 ID:UfHXFn/Z0
>>343
精度もレスポンスも全然違うがな。
346くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/01/27(木) 22:08:24 ID:EPQX9k/H0
やばいことになってきた
347名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:10:11 ID:RXmZR+pf0
いよいよもって世界のゲームプログラマはPowerVRもといタイリングアーキテクチャに
向き合わなければいけなくなったか…実に感慨深いなー
まぁNGPなんて無視するかね、ガイジンは
348名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:11:08 ID:UfHXFn/Z0
>>339
フレームシーケンシャルの場合は3D眼鏡だけでは駄目、トランスミッターも無いと。
349名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:11:56 ID:UfHXFn/Z0
>>347
タイリングなんて360で嫌というほどやってるだろ、今さらすぎる。
350名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:12:22 ID:s0qXFrEW0
>>347
いやAppleが既に採用してるから
351名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:12:34 ID:rojeIpmx0
>>347
あっちは据え置き待ちかと
なにしろ日本とは部屋のスペースが違いすぎる
来年9月あたりにwii2、3年後にPS4と箱次世代を予想してる
352名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:12:47 ID:M8Zbce150
>>340 キャラもあるけど背景で仕様を決め込んでギチギチに
作りこみってのが下手、仕様とか最後までふらふらしてるから、
手間のかかる部分から捨てられる。
353名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:12:59 ID:TlGRtzPK0
SGX543MP4+ ってのが、4コアって意味なら、性能は初代箱並になっちゃうんだが、
PS3並ってのはどういう理屈なんだろう。
354名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:13:19 ID:yQqRQ/yB0
ヴェルサスのPVざらざらすぎる
355名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:13:32 ID:5XjprujZ0
ヴェルサスが二の国レベルっていってた奴いたが、当たってたな。
356名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:13:58 ID:rojeIpmx0
どちらにしろ、性能の下限が3DSレベルになるのはいいことだ
357MACオタ:2011/01/27(木) 22:14:01 ID:jlKhY+z40
Wikipedia には NGP のプロセッサは Renesus の SH-Mobile AG5 との推測が記されていますが、どうなんでしょう?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PowerVR_products#Series5_.28SGX.29
 ================
 Renesas AG5 Rumoured PlayStation Portable2
 ================
だから Docomo?
http://japan.renesas.com/edge_ol/application/02/index.html
358名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:14:17 ID:78vCF4SK0
>>338
CLIEの時に取得して独自SoC作ってたぞ
359名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:15:53 ID:rojeIpmx0
しかしスクエニの技術力も落ちたよな
360名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:16:25 ID:pn52dtkp0
PowerVR3(KYRO)はDirectXとの相性も案外良かったよ。
361名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:16:27 ID:YOibdGAd0
だめだNGPと言うとネオジオポケットがまず最初に思い浮かぶ
362名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:16:57 ID:UfHXFn/Z0
>>353
初期のPS3程度だろ。
363名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:17:39 ID:78vCF4SK0
>>348
BT積んでるから、無線方式でっていうのはありうる
364名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:17:54 ID:ztoX2RFw0
>>357
まぁ共同開発はされてたしね>SH-Mobile
365名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:18:07 ID:UfHXFn/Z0
>>361
俺はNPDを思い浮かべた。
366名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:18:38 ID:RXmZR+pf0
>>349
640x720を2回ってのと、32x32を510回ってのじゃ、次元が違ってくるのよ同じタイリングでも
367名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:18:49 ID:vDrSSjAw0
>>353
確かに描画馬力はそんなもんだろうけど
SM3.0以上に対応してるから出来る処理の幅はPS3や360と同じってことだろ
368名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:19:44 ID:eGqeQRjV0
>>340
物量つーかポリ数よりも地面のテクスチャーの解像度の荒さに驚いたわw

あとKHは昔からグラフィックは大したことない
369MACオタ>358 さん:2011/01/27(木) 22:21:03 ID:jlKhY+z40
>>358
自社製 SoC ですが、コアは既製品です。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0717/sony2.htm
 ----------------
 Handheld Engineは、ARM926コアに、64MbitのDRAMや、2Dグラフィックスエンジン、DSPを混載し、
 ----------------
370名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:21:05 ID:xBrLsHdb0
NGP
NGが入ってる時点で正式名称はなさそうだな。
PSを「プレステ(捨て)」と略すなと言ったSCEだし。
371名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:21:46 ID:UfHXFn/Z0
>>366
タイリング回数よりマルチコアの方が難関じゃないかね、コア1個がPC用ほどの性能なら1フレームごと書き替えすればいいが
PowerVRは画面を分割して違うコアに担当させるんで。
372くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/01/27(木) 22:22:06 ID:EPQX9k/H0
チカニシはごっちゃんにあやまっとけよ
373名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:22:37 ID:ztoX2RFw0
>>357
ソニーとルネサスって仲よかったっけと思って検索したら
こんな記事が。MACオタさんてきには関係あるとおもう?

http://eetimes.jp/news/4324
半導体パッケージのテセラ、積層チップ技術の特許侵害でソニーとルネサスを提訴
374MACオタ@補足:2011/01/27(木) 22:23:03 ID:jlKhY+z40
ARM926についての解説はこちら
http://www.arm.com/products/processors/classic/arm9/arm926.php
375名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:23:11 ID:UfHXFn/Z0
>>370
ネオプレでいいんじゃね?
376名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:23:15 ID:niauhNPkP
UE3の宣伝だろうけどパーティクルも据え置きと同じレベルってのは本当だとしたらすごいな
α系の処理ってメモリアクセス多くなるから携帯機はめちゃくちゃ苦手なのに
バッテリー消費無視のフルスペック稼働前提かもしれないが
377名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:24:31 ID:G8RKE9Cf0
>>375
ネオジオみたいで、いやーん。
378名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:26:08 ID:M6NZNW/y0
>>370
なんか新世紀エヴァンゲリオンみたいでかっこいいとか思っちゃったんだろうな。
379名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:26:14 ID:7CcmiAf+0
http://www.youtube.com/watch?v=x4AXgpTreEs&feature=player_embedded#


2:30の所なんだかどうなってんだ?凄いな
性能も素晴らしいがアナログスティック良いよね コールオブデューティが独占で出るらしいし
380名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:28:14 ID:yQqRQ/yB0
ヴェルサスは街は龍が如く、マップはニーアに毛が生えた程度だな
スケート2の街やRDRの草原には到底及ばないのが残念過ぎる
381名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:28:36 ID:TfOp/oQP0
NGPは正式名称じゃないよ

>次世代携帯型エンタテインメントシステム(コードネーム:NGP)
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/110127a.html
382名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:31:18 ID:NzNZcbLy0
今回のことでわかったこと
情報の流出源はアジアの工場とSCEA

SCEI(SCEJ)
TGS前に、会場準備の様子以外ではほぼ漏れない
NGPも国内のサードの動きはまったく漏れて無かった

SCEE
新型PS3をGC前に隠し通した(アジアの工場では盗撮されたが)

SCEA
E3前後に何かしら漏らす
・KZ2の実機画像(影がカクカクって思ったらリアルタイムだと凄かったやつ)
・トリコのプロトタイプPV
・PSPgo
・NGP関連の情報いろいろ…
383名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:36:24 ID:ruNkQo+p0
>>380
ゲーム性が違うのを比べてもなぁ
べヒーモス戦は良い感じだったし。
384名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:38:10 ID:E7a4KNIpP
>万雷の拍手とともに終わったPlayStation Meeting 2011。
>久夛良木健・ソニー・コンピュータエンタテインメント・名誉会長がいらしたので
>「今日の発表は15年まえから考えていたことですか?」とずうずうしくも質問しました。
>「私はもう道を譲ったんだから、平井に訊いてよ。ノーコメント」と言われました。
>しかし、その時に浮かべた笑顔は、コメントをしているのに等しい「ノーコメント」でした。

PlayStation 獅子は笑顔で目覚めた・・・
平林久和「ゲームの未来を語る」第10回
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=2976&page=1
385名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:38:17 ID:zIu40en30
>>382
今回情報もれ少なかったな
当たったのスペックだけだった(これも微妙に違ったけど)
386くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/01/27(木) 22:41:18 ID:EPQX9k/H0
GPU200mhz以上で回してっけどやけどしない?
387名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:43:00 ID:yQqRQ/yB0
グラフィック的には大したこと無いけどモーションが良いので動いてると見栄えはいい
まぁ和ゲーでは一流だと思うから頑張って欲しい
388名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:44:46 ID:65XW2gXy0
ヴェルサスはRPGの中ではダントツのグラフィックだわな

389名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:47:08 ID:ruNkQo+p0
そもそもマップの広さやNPCの数が分からないのに、草の多さがどうこう言ってもしょうがないと思うんだが
390名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:48:26 ID:jjihK28K0
>>389
いや、ターン制の戦闘フィールドなんだけど。
391名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:48:55 ID:tH+VgpPm0
マップが広いからって別に草なんて地平線まで描画する物じゃ無いし。
近景だけに植えるのは広かろうが狭かろうが同じ。
392名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:50:00 ID:13qIJa0g0
FF13でも思ったが、なんで狭い戦闘フィールドでこんなに物量感無いのか不思議だよな。
393名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:50:24 ID:TlGRtzPK0
>>389
なまじ広いと今度は移動速度との兼ね合いがなぁ。
ゼノブレイドなんて、キャラが時速40km位で走ってるからな。そんで走るモーションもすげーオーバー。
ヴェルサスのイケメンキャラにそんな事させられんぜ。

たしか乗り物乗れるんだっけ。それでカバーするのかな。
394名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:51:49 ID:ruNkQo+p0
>>391
マップが広けりゃ近景の物量にも影響でるだろ
395名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:52:20 ID:65XW2gXy0
>>390
お前馬鹿か?
396名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:52:27 ID:AUFg+oA10
>>392
一応、箱庭だって話だからMAP上で戦闘に移行するんでしょ。
それでも、しょぼいと思うけどね。
397名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:54:29 ID:SJN7Y3cA0
http://gs.inside-games.jp/news/264/26462.html

NGPの海外の反応あんまよくないねw
398名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:54:51 ID:rojeIpmx0
おおまかにばーっとまとめるとこんなもんかね

3DS(シェーダーはDX9に近いもの)、PS2
−4倍→NGP(シェーダーはDX10相当)、旧箱
−4倍→HD機
399名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:55:16 ID:niauhNPkP
STALKER:CoPはマップの見晴らしが良くなったのに、オブジェクトの描画距離が短くてポップアップ前提の作りだった
あれはちょっと没入感落ちたわ
400名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:55:29 ID:NzNZcbLy0
そして相変わらず順序がおかしいImpress

すばやく記事をまとめてアップするAV Watch
(今回AV関係の話題はほとんど出ていにもかかわらず)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110127_423056.html

NGPの記事をそこそこでほったらかしたまま
注目度の低いPS Suiteの記事を先に仕上げるGame Watch
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110127_423061.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110127_423157.html
401名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:55:33 ID:BlteEH0K0
で専門家諸氏はNGPの海外での展開をどう見ます?
据え置きに取って代わることは不可能でしょうか?
402名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:55:58 ID:YqOGUhmR0
http://www.gamespot.com/ngp/action/callofduty/video/6287019
もうちゃんと実機で動いてるんだな。初代PSPのときとは大違いだ。
403名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:58:27 ID:SJN7Y3cA0
・移動してると攻撃されたり建物が崩壊したりするシーンは要所要所にある
 ・ベヒーモスに襲われたり、飛空艇が落ちてきたりは、全てリアルタイムに操作中に起こる
 ・歩道橋に上がらないとベヒは襲ってこないし飛空艇にぶつかることもある
 ・リアルタイムで起こるイベントを仕込むのは大変。だから時間がかかる
 
 ・イベントはすべてシームレス
 ・民間車は奪えないが魔導アーマーや戦車などの軍用機は奪える
 ・飛空挺や車やチョコボにも乗れる
 ・自然のある地形はいわゆる普通のフィールド、時間経過があり朝昼夕夜がある

ヴェルサスってバトルも全部シームレスで13みたいに戦闘画面の切り替えがないってさ
404名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 22:59:43 ID:vTfsPlTa0
MIPS系の初代PSPソフトはどうやって動かしとんじゃ
いくら4コアARMでもエミュレーションは無理やろ
405名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:00:38 ID:UqqCOGhV0
>>401
NGPに限らず海外は携帯ゲームがあまり好きじゃないみたいだな。
ゲームは広いリビングで大画面プレイするというスタンスみたいだ、だからキネクトみたいな日本人から見れば微妙な周辺機器が売れる。
国内は売れるんじゃないかな、魅力あるスペックだしあとは値段次第というところ。
406名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:00:44 ID:YqOGUhmR0
>>404
でもカプコンの竹内さんがぽろっとエミュレーションって発言してたよ。
407名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:00:53 ID:tH+VgpPm0
エピックのデモは100%リアルタイムだと断言してるなぁ。
うーん、そこまで完成度が既に高いのかね。
408名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:01:57 ID:TlGRtzPK0
エミュじゃなくて移植ってオチだとどうなんだ
409名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:02:41 ID:8e1UeAU2P
>>402
あらためてこうやって動いてるの見るとすごいな
410名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:03:50 ID:StTkWws20
>>404
それ以前にUMD無し、専用カードでどうやってPSPのゲーム動かすんだ?
411名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:04:26 ID:ruNkQo+p0
>>410
DL販売でしょ。
412名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:05:14 ID:lTKXZCPK0
DL販売
新作はその気になればフラッシュカードで発売してもいいだろう
よほど売れそうなタイトルに限定されるだろうけどね
413名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:05:57 ID:amhJbHyUO
PS3ソフトだけでなくPS2ソフトも移植出来るのか教えて欲しかった。

絶体絶命都市1、2とか戦国無双2とかボンバーマンランド2、3をNGPでやりたい
3Gとかなくて契約しなくていいなら流行りそう
414名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:06:22 ID:/Bjv5M53P
>>408
DL版はもって行けるみたいだから移植じゃないだろ
415名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:06:26 ID:S3q1XzBP0
>>407
すでにずいぶん前から売られているチップだもん
416名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:07:10 ID:lTKXZCPK0
リークの初出が09年7月だぜ
今回は準備期間がたっぷりある
417名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:07:31 ID:TlGRtzPK0
つまりなんだ。
NGPに採用したメモリーカードスロットを

なぜPSPgoに積まなかった?
418名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:08:05 ID:lTKXZCPK0
実験だったんだろう
25000円という価格といいな
419名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:09:43 ID:tH+VgpPm0
420名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:10:27 ID:aNsHmIAU0
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/d/ad8f21dc.jpg

これ見るとヴェルサスの地面のテクスチャもそれなりの解像度あるように見えるけどな
421名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:10:57 ID:SJN7Y3cA0
コントラスト比たけーな。

422名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:11:11 ID:SFFLiqdU0
4亀、NGP関連でいくつ記事出してんだよw
423名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:11:12 ID:+fDtOSdz0
このスレでフラッシュメモリでソフト供給という話をさんざんしたのに皆否定したのが笑える。
予想が当たったの俺だけじゃん、どこがテクスレなんだよw
424名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:13:07 ID:wU80HmVF0
MGS4がそのまま流用して20fps出る割にはアンチャしょぼいな
これノーティ製じゃないのか?
425名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:13:33 ID:ruNkQo+p0
ベントスタジオらしい
426名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:14:37 ID:eGqeQRjV0
>>419
ドットが細かいというよりカメラ撮りだから粗が見えないだけでは?

5インチだから、流石にRetinaほどの精細感はないだろうな
427名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:15:34 ID:1RxbH5oe0
動画見ててもハメ込み合成にしかみえねぇ。凄いわw
428名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:16:34 ID:64eY3f7IO
ムービーばかりでデモデモ詐欺と言われてたソニーが、
いきなり実機でプレイできるものを持ってくるとは・・・

ソフト作りやすいみたいだし、こりゃ気合い入ってるな。
429名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:17:54 ID:YkDVDXYz0
>>428
ただのデモでしょ
430名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:18:27 ID:aNsHmIAU0
>MGS4がそのまま流用して20fps出る割にはアンチャしょぼいな

youtubeで720pの動画あるからそれ見てみ
「しょぼい」どころかかなりすごいよ
431名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:18:35 ID:TlGRtzPK0
アンチャはプレイアブルだべ。崖に突き落としてアッー!
432名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:18:44 ID:tH+VgpPm0
このアンチャは操作出来るはず
いや、プレスに撮影させたのはオートデモなのかも知れないけど
433名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:18:56 ID:aRASkzKD0
OpenGLES辺りで割とあっさり移植できそうだな
434名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:19:58 ID:/EFVWrrM0
>>429
タッチ関係の解説で、実機で操作してる
435名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:20:06 ID:wU80HmVF0
>>425
やっぱ別のとこが作ってんのか
ノーティのNGP本気ゲーも見たい
436名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:20:30 ID:aNsHmIAU0
http://www.youtube.com/watch?v=jKsWSzAe5R4

アンチャーテッドの動画はこれね
437名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:20:36 ID:YkDVDXYz0
>>434
それがただのデモでしょって言ってんだけど
438名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:21:23 ID:xBrLsHdb0
これ、普通にデジタルフォトフレームとして使えそうだな。
コントラストが半端ない
439名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:21:28 ID:EUkA2uKd0
アンチャはプレイアブルだろ
440名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:21:42 ID:CalVkxPC0
ノーティが作ってるわけじゃないんだな
アンチャ3で忙しいから当然だけど
ノーティに作らせたらSSAOとかもそのまま実装できるんだろうか
441名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:22:20 ID:DnzGTsUx0
>>423
俺も当ててた。
442名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:22:38 ID:YkDVDXYz0
>>439
だからデモでしょ
443名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:23:46 ID:E7a4KNIpP
>>436-437

>>437が滑稽過ぎて笑える
444名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:24:08 ID:TlGRtzPK0
>>442
そんなにデモデモ言いたいならエジプト言ってムバラク政権批判してこいや
445名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:24:22 ID:YkDVDXYz0
もしかしてあれゲームの一部だと思ってんの?
アホだろ
446名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:26:12 ID:aNsHmIAU0
?
YkDVDXYz0頭大丈夫?
447名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:26:40 ID:64eY3f7IO
その実機プレイできるデモが今までは出せなかったという話なのに
448名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:27:14 ID:CalVkxPC0
これ、ステージ上でプレイしてるものをカメラで撮影してスクリーンに映してるんでしょ?
449名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:27:46 ID:YkDVDXYz0
>>447
出てただろ
ぽちゃぽちゃあひるちゃんを抹殺するなよ
450名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:28:52 ID:E7a4KNIpP
451くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2011/01/27(木) 23:29:05 ID:EPQX9k/H0
452名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:29:26 ID:ruNkQo+p0
>>449
あれは本当に実機なのか?
453名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:30:23 ID:szo/+JQz0
>>445
何言ってるかワカンネ
454名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:30:44 ID:YkDVDXYz0
今回アンチャがデモに使われたのは
SCEJソフト開発部隊の抹殺が完了したってだけだろ。
トリコ絡みで噂になっていたようなね。
それ以上に読みとれる話なんて何もないわ。
455名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:31:35 ID:CalVkxPC0
池沼か?
456名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:32:00 ID:szo/+JQz0
>>454
何言ってるかワカンネ
457名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:32:45 ID:Ml1pvSWK0
サイムチョーカでPSP2なんて開発されないしソフト部門も閉鎖でPS3撤退なのよきっと
458名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:33:24 ID:/EFVWrrM0
>>454
みんゴルはどうなんだw
459名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:33:26 ID:zIu40en30
彼の思ってるプレイアブルと
俺らが思ってるプレイアブルとでは違うようだな
何言ってるのかわからんもん
460名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:33:42 ID:YkDVDXYz0
>>453
なんも知らんのな。
こんな感じでハード発表時に紹介されるのは
ハードの検証用ソフトやデモであってゲームそのものじゃない。
アンチャの素材が使われたのは平井の子飼いだからなだけでしょ。
461名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:34:29 ID:YQoASnk80
462名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:34:59 ID:xBrLsHdb0
ただの技術デモでしょ?
463名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:35:13 ID:szo/+JQz0
>>460
何言ってるかワカンネ
464名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:35:20 ID:ruNkQo+p0
またPC先輩かよwwww
頭わりーな相変わらず
465名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:35:22 ID:aNsHmIAU0
>>460

みんゴルはあれ開発中のやつだぞ
4661:2011/01/27(木) 23:35:39 ID:nx6olrGh0
NGPのメモリはどうなった?
PS3を超えた?
467名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:36:27 ID:YkDVDXYz0
>>458
クラップハンズもなんか噂話あったでしょ。
468名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:36:35 ID:xBrLsHdb0
新作ゲームの発表じゃなく技術デモなだけでしょ?
469名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:36:50 ID:SJN7Y3cA0
http://www.nicovideo.jp/watch/1296126167

みんごるのデモおもしろいなw
こういうカメラは使い方次第でいろいろできそうだ
470名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:37:10 ID:Ml1pvSWK0
ノーティー監修でソニーベンドが開発中のNGP向けアンチャーテッドを使ったデモでしょ
471名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:37:27 ID:YkDVDXYz0
>>465
ん?
アンチャの話じゃないのか?
472名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:38:31 ID:SJN7Y3cA0
ああ、moveと同じジャイロセンサーやらつかってんのかNGP

精度たかいはずだ
473名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:38:45 ID:aNsHmIAU0
アンチャはアンチャであれPSP2向けに作ってるやつの開発途中バージョン
474名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:39:17 ID:64eY3f7IO
>>449
あれ実機じゃなくて開発機だぞ
まだ実機は存在しなかった
475名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:39:41 ID:xBrLsHdb0
>こんな感じでハード発表時に紹介されるのは
>ハードの検証用ソフトやデモであってゲームそのものじゃない。

>>みんゴルはあれ開発中のやつだぞ

>ん?
>アンチャの話じゃないのか?
476名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:40:30 ID:niauhNPkP
>>466
メイン512MB+VRAM128MB

というリーク情報
パッと見テクスチャは相当高精度なもの使ってたし、独立VRAMで帯域確保はほぼ間違いない
LiveAreaとかバックグラウンドで走らせてるOSも豪華だったからメモリはかなり食うだろうけど
477名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:40:54 ID:s0qXFrEW0
>>390
一応シームレス戦闘だってコメントされてんだけど
478名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:40:58 ID:YQoASnk80
アンチャ意外にしょぼいな。720p近くあるくせに顔潰れとる
配色は似せてるものの正直なところDX7世代にしか見えない

http://cache-04.gawkerassets.com/assets/images/9/2011/01/ash2.jpg
479名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:41:11 ID:YkDVDXYz0
>>474
そんなこと言いだすなら今回のも試作機であって実機とは違うでしょ。
480名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:43:02 ID:ruNkQo+p0
変なのが2人に増えた
481名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:43:06 ID:Ml1pvSWK0
アレか、サードがPS3のを何週間で移植しましたーってやったヤツと同種のデモで、
アンチャ移植してNGPのインターフェイス活用しましたってデモだと思われてるのか
482名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:43:49 ID:YQoASnk80
483名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:43:52 ID:s0qXFrEW0
>>397
海外でのNGPについての反応は予想通りだな

ハッキリ言って外人が求めている仕様じゃないからガッカリされてるだろう。
確実にPSPがiPhoneに大敗した道筋と同じことが起る
484名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:44:36 ID:AkUAOWHl0
>>338
なんでおまえがライセンス形態までわかるんだよ
公式発表がない限り不明だな
485名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:44:43 ID:64eY3f7IO
>>479
実物があるのを実機というんだよ
486名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:44:44 ID:ruNkQo+p0
ようするにぽちゃぽちゃアヒルちゃんと同等の扱いだと思ってるわけ?
487名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:45:03 ID:S3q1XzBP0
>>481
しかしSPEがりがり使ってたやつをさくっと移植しちゃうノーティーって
ホント変態だな

まあタイルレンダリングの分ひょっとしたらSPEで処理していたものと
相性が良かったのかも知れないけど
488名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:45:19 ID:b/3wGfKaP
>>478
右のほうの日向のとこの土?見るとテクスチャ結構細かいな
489名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:45:29 ID:aQHWtq5d0
どうしても実機と認めたくないのか・・・不様だな
490名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:46:24 ID:s0qXFrEW0
>>405
子供のオモチャとしてのDSiと、大人のオモチャとしてのiPone/iPadは売れに売れまくってるよ
単にPSPやNGP(はまだ戦略わからないけど)の方向性が海外では魅力的じゃないだけ
大人をターゲットとするなら個人開発者がつくるアプリが自由に使えない時点で勝ち目がない
491名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:46:39 ID:YkDVDXYz0
>>485
中身が同じとは限らんよ?
492名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:46:45 ID:aQHWtq5d0
この辺り見る限りテクスチャはかなり細かく出来そう
http://www.famitsu.com/news/201101/images/00039791/dEGflrI7J5pICu6kKneAiKA6f9W6Ra8b.jpg
493名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:49:32 ID:ruNkQo+p0
>>491
この日のためだけに特別なNGPを用意して、この日のためだけに特別に用意したアンチャやみんゴル等をプレイアブルで披露したと??

超理論だな、安心して次からスルーできる。
494名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:51:38 ID:64eY3f7IO
>>491
今存在するNGPでデモが動いてるのがすごい
495名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:51:59 ID:xBrLsHdb0
GPS内蔵ってことは、ナビにもなるしゴルフ場とかでも活躍しそうだな
496名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:52:18 ID:YkDVDXYz0
>>493
あひるちゃんだってそのまま動いてたが?
そもそも年末発売のもので
この時期で実機まんまなんてのは考えられんわ
497名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:53:53 ID:S3q1XzBP0
>>496
まんまも何も
チップはもう売られてるやつですけど
498名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:54:00 ID:+BcvrzSG0
>>492
すごっ
実際自分の目で見たらもっとすごいんだろうな、OLEDだから。
499名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:54:14 ID:tZn2ghmn0
>>466
高望みしすぎだろと大半の香具師が思ったであろう
フランスリークがことごとく的中してるんで、
512MB+128MBで間違いないと思われ。

俺もあれはネタだろうと思ってたんだがまさかマジだったとは・・・
500名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:56:43 ID:YkDVDXYz0
>>487
CPUはそうだろうけど
GPUは今回新しく調達するもんじゃないの。
過去のゲーム機みたいに性能引き下げがなければいいね。
501名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:57:15 ID:xBrLsHdb0
SCEE社長のAndrew HouseがEurogamerとのインタビューで、
NGPには複数のモデルがあり、Wi-Fiは全モデルに、3Gは特定のモデルにのみ搭載されると発言

"The first thing to clarify, which I'm not sure the presentation did a perfect job of doing today, is that all of the devices will have Wi-Fi capability; a separate SKU will have 3G," House said.

"So the user gets a choice. Wi-Fi is available wherever, which clearly is the most important aspect of connectivity and that connected experience; 3G will be a subset of that."

「ユーザーには選択肢がある」

http://www.eurogamer.net/articles/2011-01-27-sony-outlines-ngp-asynchronous-gaming
502名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:57:45 ID:S3q1XzBP0
>>500
GPUも売ってるやつだよ
503名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:57:48 ID:YkDVDXYz0
>>499
ソニーのだだ漏れっぷりは異常だろ…
504名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:57:57 ID:ruNkQo+p0
>>496
アヒルちゃんは実機のスペックも固められてなかっただろ。
実機それ自体が存在しなかっただろ。

今回は少なからずプロトタイプ以上の物が存在するだろ
この日のためだけに超スペックの携帯機を設計するなんてありえない、そんなことに金かけてどーすんだよ。
どんだけ金使って詐欺するんだよ、そんなバカいねーよ。
505名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:57:58 ID:4KFpZFG50
頭 悪い奴いるなあ
506名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:58:29 ID:Ml1pvSWK0
あひるちゃんデモって発売の2年以上前よね
同じくらいの時期の話ならGDCでのモタストやらウォーホークのデモの頃よね
507名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:58:39 ID:SJN7Y3cA0
いい大人があひるちゃんあひるちゃん連呼すんなよ
508名無しさん必死だな:2011/01/27(木) 23:59:56 ID:Ml1pvSWK0
Heavenly Swordのデモでボカンボカン爆発させて敵を吹っ飛ばして外人大笑いとか
そんな頃
509名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:00:30 ID:YkDVDXYz0
>>502
あらそうなの

>>504
別に超スペックなんて言ってねーぜ。
生産してみたらいろいろあって性能引き下げなんて
今までのゲーム機でもよくあったでしょ。
510名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:01:33 ID:Ml1pvSWK0
そういや来月末からGDCね
NGP関連あるのかしら
511名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:02:12 ID:ruNkQo+p0
>>509
たとえば?
生産段階でスペック引き下げなんて、どこのバカ会社だよ。
今頃倒産してんだろ

厚顔無恥とはコイツのことだな、マジきめぇ
512名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:03:28 ID:xiH71D/F0
>>511
全ハード会社がやってるが?
513名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:04:22 ID:ruNkQo+p0
>>512
具体的に書いてみろよ
514名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:05:59 ID:YkDVDXYz0
え?
そんなとこも知らずにハード語ってるの?
515名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:08:22 ID:xBrLsHdb0
「あんな凄いNGPアンチャが実機なわけがない」
「絶対発売時にはスペックダウンしてくるはず」
と思い込みたいだけだろ?
ってか、ただの願望だろ?

それだけNGPの試作機で動くゲームに衝撃を受けたっていう裏返しだな
516名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:08:59 ID:+FFS192Y0
メイン512MBも必要ないと思うんだけど・・・
独自規格のフラッシュメモリなら転送速度速そうだし
PS3と同じ容量だと思うな

PS3とマルチで出た場合PS3で開発しつつ
NGPに移植って流れだとすると
こまめに裏読みすればPS3より快適にプレイ出来そうだ
517名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:09:35 ID:vmn0A5gy0
うわ、きっしょ
やっぱこの程度のアホだったか
518名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:10:30 ID:uiD7YWx+0
3G通信はインターネットに接続できずPSNのサービス限定にすることで
ドコモとユーザー間の契約を隠蔽し月額通信料を安く設定するのかな?
519名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:12:08 ID:vmn0A5gy0
>>514
具体的に言ってみたら?
生産していろいろ問題とか、そんなアホなことするヤツお前ぐらいだから
お前の頭の悪さが良く分かったわ、おつかれ
520名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:12:27 ID:izESIajj0
エスパーの妄想は確定事項なの?
521名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:12:40 ID:UR7mAqbU0
>>516
ゲーム以外のOS部分もかなりあるんじゃないですか?
コミュニケーション部分が大分力いれられててキモみたいですし
522名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:12:43 ID:IzYeN4vZO
3DS牽制するだけの実のない発表かと思ったら、実機もあって年内発売だもんな
任天堂ですら、去年の3月なにもなしに発表だけしたのに
523名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:14:21 ID:xiH71D/F0
WiiのGPUは本来GCがそうなる性能だったことも知らない無知が
えらそうにテクノロジーを語るスレ

>>515
別に大して凄くないでしょ。
デモは所詮デモ。
凄くなる可能性もあるが駄目になる可能性もまだまだある状態。
まぁメディア容量の壁があるから
これ以上ってのはなさそうだけど。
524名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:14:43 ID:CWsTFISV0
>>516
アンドロイドアプリも走るみたいだからむしろ足りないくらいかもね
525名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:15:55 ID:QCNVheJB0
とりあえずデモデモな人に延々と絡むの止めてくれ。
もう最初の二レスで明らかにおかしいの分かるだろ。
526名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:16:34 ID:vmn0A5gy0
まるで質問の答えになってねーな
527名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:18:04 ID:xiH71D/F0
>>526
お前が馬鹿だから理解できないだけだろ
528名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:20:08 ID:IzYeN4vZO
>>525
苦しいレスしてるのがむしろ微笑ましいw
529名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:21:26 ID:uFCY7fbV0
3Gチップなんてそんな高い部品でもないし、
3Gチップはつけるけどそのままじゃ使えない版と、
3Gがちゃんと使えるようにしたキャリア提携版の2つを売ればいいだけじゃ?
530名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:22:04 ID:UR7mAqbU0
>>522
サードへの開発機提供はごく最近なんですかね?
今回は既存タイトルを数週間で移植した、みたいなのでしたけど
531名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:22:29 ID:vmn0A5gy0
設計と生産が理解できないとはさすが馬鹿
テクスレはこういう馬鹿がいるからおもしれーんだよ
532名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:24:02 ID:EmnycNY70
お互いにコンセンサスがとれてない前提を基に語り続けるから
ゴタゴタしてくるんだよ
533名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:24:58 ID:xiH71D/F0
>>531
お前ってIntelのCPUのクロックの違いが
同じ石のグレードの違いもしらないような馬鹿なんだろうな。
馬鹿がいくら繕ってもぼろが出るだけ
534名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:25:42 ID:vmn0A5gy0
李さんとは別人のようだけど、理論が一緒なんだよな。

「お前が知らないだけで存在する」
「お前が馬鹿だから理解できないだけ」

最終的にはこの二つで勝負してきやがる。
最後の砦なんだろうが見苦しい
535名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:27:01 ID:IzYeN4vZO
>>530
去年の9月から配布してたらしい
536名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:29:23 ID:JfPh6+lK0
>>524
アンドロイドAPPは走らなくて、アンドロイドでも走るPSスイートってフレームワークで共通で動かすみたいよ
>>530
年末くらいらしい(ほんとかわからないけど)
537名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:30:48 ID:au8JNoat0
かなり開発しやすい機体ってことか
538名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:30:51 ID:RXWyapDr0
>>536
となると製品の完成は夏ぐらいにはやっておかないといけないから
E3ぐらいかな、固まったものが出てくるのは
539名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:30:57 ID:xiH71D/F0
>>534
そんな知能レベルでよくテクノスレに来れるな
100年はROMってろや
540名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:34:40 ID:xiH71D/F0
>>535
モーコンの開発者がそう言って
リーク写真がで出してきた頃だから
そうなのかな
541名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:35:17 ID:vmn0A5gy0
設計して生産して、また設計し直すなんて馬鹿な理論が飛び出るとは、さすがルーピーちゃんw
542名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:37:34 ID:xiH71D/F0
ゆとりってホントに馬鹿なんだな
543名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:37:36 ID:UR7mAqbU0
>>535
>>536
E3あたりにはサードも具体的なタイトルが上がって来そうですねえ
544名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:39:01 ID:vmn0A5gy0
アヒルちゃんが実機デモだと思ってたんだとよwwww
笑えるwww
545名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:39:19 ID:JfPh6+lK0
PS3で作ったタイトルを簡単に移せるってのはポイント高そうね
546名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:39:46 ID:xiH71D/F0
xiH71D/F0によるとプログラムしてデバッグしてバグを取るような行為は
非常に馬鹿な理論らしい。
ゆとりって凄いな。
547名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:42:09 ID:GGXXoJqB0
548名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:43:44 ID:RXWyapDr0
>>546
……ん?
549名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:44:34 ID:UR7mAqbU0
Androidの有名アプリとかがsuite経由で移植されて使える様になれば面白そうですね
550名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:44:56 ID:PQoBFzun0
今回は妙に完成度の高いハードとシステムソフト・開発環境がいきなり出てきたのに驚いた
噂のとおり熱対策に時間をかけた間に作りこんでいたのかね
551名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:46:37 ID:xiH71D/F0
>>547-548
>>541に対する嫌味なので
552名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:48:25 ID:0l9+3d+10
NGP(とPSS)はある種ユニコーンガンダムだな。身内も滅ぼしかねない暴れ馬。
553名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:49:54 ID:vmn0A5gy0
設計こそが生産性能を高めるための工程なのに、生産段階に移行してから設計のことを考えるなんてルーピーすぎる
そしてそれすら理解できないやつもルーピーすぎる
554名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:51:18 ID:xiH71D/F0
vmn0A5gy0は設計と製造の区別がついていない真性馬鹿
555名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:51:55 ID:RXWyapDr0
NGPは
・既成の高性能チップでまとめてる
(開発は容易、初期の価格も抑えることが可能、ただし原価を下げていくのは難しい)
・3Gで携帯機に不可欠な通信を確保、割れ対策も容易、ネットワークシステムはPSNが存在
・スマフォに勝るとも劣らない解像度、消費電力は有機ELで低減
(有機ELの技術は自社開発済み)
・メディアに関しては原価率が上がるので心配、ただし噂のようにパッケージは光学メディアになるかも知れない
 そうなれば原価の問題もクリア可能
・前面、背面タッチパネルで、AndroidのUI操作も容易、背面のタッチパネルでボタン不足も解消可能
・初の2アナログスティック

ホントこれは相当死角のないハード
556名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:51:59 ID:vmn0A5gy0
あー駄目だこりゃ
こいつマジで理解力がないんだわ
557名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:52:37 ID:8lS1FxNLP
そもそもハードとソフトの設計→量産を比べるって…
558名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:54:16 ID:Uwre88T70
つまりプレステ3ポータブルなんだな
559名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:55:24 ID:xcHRNOPM0
>>545
まあ実際の所PS3独占は無理にしても箱がHDマルチの容量数GBに抑えて進化止めてくれて良かったね
じゃなきゃマルチの為にもフラッシュあと数年待たざるを得なかった
糞箱様々だなw
560名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:57:29 ID:xiH71D/F0
>>557
やってることの本質は大して変わらんよ。
Verilogぐらいは知ってるよね。
561名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:57:52 ID:RXWyapDr0
しかし久々に家電メーカーの本気を見た気がする
562名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 00:58:29 ID:RXWyapDr0
>>560
おいおい、今回は自社開発IPってそんな無いぞ
563名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:00:03 ID:jKQFg7qFP
3DSのバイオすごいめっちゃスゴイ→もっと凄いNGPきちゃった
3G回線契約必須契約必須→2モデル出すよ

ブーメランブーメラン
564名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:01:27 ID:9KPurYcL0
NGPはネットだと騒がれてるけど、意外と手堅いハードだよな。
最新のスマフォ&ソニー技術ででPSPの正当後継機に仕上げただけで、特に無茶はしてない。
ビジネスビジョンも明確だし、ソーシャルとか流行りにものっかる。
ある意味、平井体制がようやく実を結んだって感じだな。

無茶して10年後の未来を作るという、クタのDNAは滅んでるよ。滅んでけっこうなことだけど。
565名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:01:32 ID:xiH71D/F0
>>562
いやそこは例え話なので。
まぁそれに自社開発IPじゃなくても
どこかが開発しているのは同じでしょ。
買ってくるからって難を逃れられるかと言うとそうではない。
苦労している主体が違うだけでね。
566名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:03:38 ID:RXWyapDr0
>>564
あれはアレで楽しいんだけれどねw
今回は確かに非常に手堅い、そして家電グループとしての連携があるように思える
これが平井の出世の秘密だろうとも分かった
567名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:06:28 ID:vmn0A5gy0
あの馬鹿が言うにはアヒルちゃんが披露されてからPS3は生産段階へ以降し、
そしていろいろ問題(笑)があってまた設計に戻りスペックダウンされたPS3が発売されたらしい

NGPもこれから生産段階へ以降して、いろいろ問題(笑)が起こったら、
また設計工程に戻ってスペックダウンする可能性があるらしい

生産上で生まれる問題を何度もテストしてクリアしていくことも設計の一部であることも理解していないようだ
アホの相手はしてられん、もう寝る
568名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:08:14 ID:OX0dxQ3MP
>>550
いきなりなように思うけど
ここに来るまでにPSPとPS3がなかなか起動に乗らなかったり
アップル勢の台頭や割れが猛威を振るったりと
険しい道を越えてきたからこそのNGPだと思う
569名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:09:56 ID:izESIajj0
しかしNGPの開発環境が整っているらしいのは良いことだけど
ロンチ以降の伸び白は期待できるんかね
まあなんにせよパネル実物みてぇ
570名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:10:19 ID:xiH71D/F0
vmn0A5gy0の住んでる世界では
材料入れてデザインルールのボタン押してガチャガチャ回せば
石がぽんっと出てくるんだろうな。
てか>>567見ただけでテクノロジーなんて一切興味ない人間だってのが
よく分かるわ
571名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:10:32 ID:9KPurYcL0
>>566
ストリンガーの言う「「ソニー・ユナイテッド」な製品ってことだろうな。
有機ELとか背面タッチとかはソニーにしか出来ないわけだし。
それが技術的にただ尖ってるだけで載せたわけじゃなくて、
ゲーム機としての価値に有機的に機能してると。
572名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:11:10 ID:RXWyapDr0
>>569
ぶっちゃけのびしろはそんなに無い機体だと思うよ
箱に似た設計思想だ
573名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:11:46 ID:xiH71D/F0
>>571
背面タッチはソニーオリジナルの技術なの?
574名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:12:59 ID:xiH71D/F0
>>572
どうしたってメディアコストがあるから
伸びしろは出てくるんじゃないの。
ストリーミングとかもこなれてくるだろうし。
575名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:16:26 ID:udQlmRN30
576名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:19:22 ID:9KPurYcL0
>>573
フィルムで静電容量式の技術があるから出来たんでしょ。
577名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:23:13 ID:CWsTFISV0
>>575
背面タッチパネル自体の特許はソニーが10年くらい前にとってる
578名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:33:26 ID:icXC+lDv0
落ち着いたところででMACオタに無視されたこの話題はどうなんすかね。

http://eetimes.jp/news/4324
2010/10/13
半導体パッケージのテセラ、積層チップ技術の特許侵害でソニーとルネサスを提訴
579名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:45:32 ID:G54DUV9T0
性能はこの辺がちょうど良いのかもね
開発費がもう限界超えてるでしょ 大手も赤字ばかりでひどい商売だよ
1年で制作できる環境になれば健全だと思うな
2、3日でクリアできる物に3,4年とかどう考えてもおかしい
580名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:46:44 ID:TVIxnLS70
GPUはPS3と良い勝負かもしれんが、CPUは明らかに劣る
PS3並に動かせてる理由は、解像度の違い以外にもありそうだ
ソニーはカスタム仕様大好きだから、CPUもGPUも拡張しまくったのかな
581名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:54:18 ID:0tPiLLGY0
カプコンの竹内氏やコナミの小島氏が今日はじめてNGP実機を触った
ってことを不思議だと思わないかい?
これまで何で開発していたんだと。
582名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:57:19 ID:ANSafSXu0
>>577
へ〜やるなソニー
583名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:57:29 ID:0tPiLLGY0
NGPの開発ツールが配られているのは周知のとおり。
PSPの開発ツールは基本的に実機と同じ形状になっている。
しかし今回は違った。
開発ツールはどのような形状なのか?
584名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:57:37 ID:icXC+lDv0
だいたい一ヶ月前ぐらいにDev機送られてきたんでしょ。
PS3はハードウェア変更によってサードパーティーに甚大な()外及ぼしたから
去年一年間はハードウェアスペックの策定を懸命に頑張ってたんでしょ。
その代わりファーストパーティーのスタジオには結構前に送ってたくさい。
585名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 01:59:22 ID:0tPiLLGY0
答えはPSP Goのようなスライド式。
つまりSCEは途中でデザインを大幅に変更したわけだ。
586名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:01:41 ID:uFCY7fbV0
>>550
じつはPS3って結構開発環境整ってたんだよね
でも、それをふつうに使うだけじゃ、xbox360にくらべてずいぶん性能が低かっただけで
587名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:02:26 ID:icXC+lDv0
そういやあスライドでアナログスティックがNGP状になってるモック画像があった気がする
588名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:02:46 ID:+EaVKqs30
あれだけCELLに特化したと豪語してたアンチャがモバイルARMで動いてるってのは複雑な気分だなぁ
KZも普通に動いたら切ないね。
589名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:03:23 ID:0tPiLLGY0
スライド式はiPhoneを意識しすぎた結果生まれた形状と思われる。
つまり閉じていればボタン類は隠れてしまいスマートフォン的な見栄えで使える。
SCEはそれを途中まで進めていたわけだが方針を大変更した。
つまりゲーム機であることを前面にだした。
画面を大型にし、ボタンはPSPの位置に戻し、さらにはアナログスティックも
操作性を重視し飛び出させた。
590名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:04:45 ID:izESIajj0
あれだ、誤情報流して流出元を特定するみたいな話あったし
当日まで実機触った事ないのもありえるんじゃね?
591名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:05:43 ID:RXWyapDr0
くしくもマルチコア開発環境ってPS3での蓄積だよな
592名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:08:46 ID:0tPiLLGY0
おれは個人的に安易なiPhoneフォロワーから脱却できたSCEを見直した。
スマートフォン、3DSとどのような戦いを演じ、どのような結果になるかは
わからないがSCEにはがんばってほしい。
ゲーム業界に携わる人間より
593名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:09:00 ID:EOZrRD0N0
おううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
594名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:10:14 ID:6BwwMMvG0
>>580
サードが移植容易と喜ぶ中ファーストがオリジナルでお茶濁してる事からも伺えるね。
物理やAIもマルチの移植なら問題ないんだろうけど、KZ2とか無理ゲー。
595名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:15:58 ID:23JdLoDu0
>>586
当初からPS3より大幅に省メモリのOS実現してたMSの神開発環境にはとても敵わないだろ。
たまにこうやってMS卑下するのがいるがまだ箱のノビシロでも夢見てるのかw
596名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:20:08 ID:yGFq80MA0
UE3のデモで開発者が、OS部分も素晴らしいって言ってるから
PS3で苦闘した経験は存分に生きてるんじゃないかな
597名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:20:18 ID:uFCY7fbV0
おれの書き込みのどこがMSを卑下してるのかわからん
おしえてくり
598名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:20:51 ID:icXC+lDv0
全くすれ違いだけど
続編だらけであきあきなんだけど。
作品世界を成長させていくのは肯定的で
最初に作ったクリエーターがライフスタイルとして作っていく事や
新人の経験値としてはいい場であるけど

その新人は新しいIP作り出せないの?
どうにかしてくれ
599名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:23:09 ID:RXWyapDr0
>>598
VanquishとかEoE買ってやれよ

作り出せないのとか言ってる次点で
自分がステレオタイプって思い知るべき
600名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:23:12 ID:yGFq80MA0
>598
PSPではミクとかAKBとかおっさんには理解できないコンテンツが30万超えてきてる
逆におっさん歓喜のRPG群は苦戦してる
そろそろゲームも世代がもう一回りしてきたんじゃないの
601名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:23:15 ID:icXC+lDv0
そういや。ゲーム中のボイスチャット出来ればそれこそ革命的だと思うんですけど
外でゲームやりながらブツブツ喋ってるやつと会いたくねえな。
帯域足りてるWifiだけでも
602名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:24:27 ID:ehbS+lrv0
>>598
DL専用ソフトなんかがその受け皿なんじゃないかな?
603名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:31:55 ID:icXC+lDv0
>>599
あれ三上が作ったんじゃねえの?
EoEなんか面白そうに感じなかったし延長線上でそれこそステレオタイプに感じる
まだ>>606の方が理解できる。

ゲーセン行ったらミクにすげえ人だかりで来てて
やせ細って前髪たらして裾足りてないメガネ小僧がやるゲームとか思ったけど
女子コーセーが結構いるのな。AKBのCDやポスターの前にも

あとガンダムとプリクラが人気だったかな。
ゲーセンってバーチャとか鉄建とかスト2とかって思ってたけど

けどアイマスとかミクとか新IPはターゲット層がミクロすぎて
超大作がなぁ。そういう時代じゃないってことでもあんのかな
604名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:32:48 ID:izESIajj0
>>598
やることやってからじゃないと
なんもやらせてもらえないからしゃーない
アイディア練る期間として割り切って経験積むしかない
605名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:34:14 ID:RXWyapDr0
>>603
>>606ってどこの>>606だよ……
606名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:44:28 ID:sspn9FCr0
よかったね

341 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2011/01/28(金) 02:35:10 ID: 3sEQPnSX0
「NGPの価格は初期型PS3のようになることはない」吉田氏がコメント
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/01/27/sony-39-s-yoshida-on-pricing-the-ngp.aspx

吉田修平氏
・NGPのプロジェクトが発足当初(2008年)から、価格設定は考慮に入れていた。
 価格を発表したときに、皆さんが適正価格だと思ってもらえればいいなと思います。
・(記者がPS3の価格発表の時の衝撃を挙げると、吉田氏は笑いながら言った)
 PS3の時のような599ドルとかにはなりませんよ。 
607名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:52:05 ID:/SF9Hr3Q0
20年間1ミリもインフレしなかった日本と違って20年で2倍以上インフレしてんのに、
599ドルを受け入れられなかった米欧もどうなのかっていうw
スーファミから上げられない任天堂の苦悩を忍ばずにいられん
608名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 02:57:47 ID:MoHrfSSr0
1ゲーム100円のゲーセンもな。
609名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:01:26 ID:/SF9Hr3Q0
>>501
えー…それじゃ何の意味も無いじゃんか、3Gが無料で契約なしで店頭で
買ってすぐつながるからまったく別の価値を生むのに
LiveAreaとNearってのが全NGPでできないと意味ねー、通信量なんて1日1パケットだって良いしw
610名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:04:02 ID:U8NAE4La0
SGX535はSM3.0相当の事やらすと性能が4分の一になるという
弱点があるみたいだがSGX543で改善されたのか?
611名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:16:54 ID:A5nmLkw+0
確かに3.0のMRTでパフォーマンスガタ落ちするけど
CSマルチは同じネックかかえた某ハードに最適化されてるから問題ないやろw
612名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:18:42 ID:udQlmRN30
SM2.0で大体の事はできるから別にいいんじゃね
613名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:21:17 ID:+EaVKqs30
ピクセルはSM2.0で十分でしょ
頂点は動的分岐ないとちょっと辛いが
614名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:23:39 ID:RXWyapDr0
しかしまさか
こんなモンスターが今日出てくるとは思わなかったな
615名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:40:12 ID:uFCY7fbV0
GPUとVRAMは、MCLつかった専用バスで通信してeDRAM並みの速度になると予想・・・
CPU・メインメモリは普通の積層チップで、汎用規格で通信とか

メインチップは、CPU・メインメモリ+GPU・VRAMの2チップくらいになるのかな?

それとも、CPU・メインメモリ・GPU・VRAMを積層して1チップにするとかあったりして
616名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:47:09 ID:PQoBFzun0
後藤ちゃんの妄想記事まだぁ〜
617名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:47:48 ID:yGFq80MA0
西田さんは今日の夕方みたい
本命は後藤だけどなw
618名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 03:49:02 ID:zSUQJPYp0
2005年当時と比べてメモリの値段も安くなったことだし、メイン512MB VRAM128MBでもまだ足りないわ。
メモリはゲームの場合、マジで幾らあっても余ることはないから1GB積んで欲しい。
619名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 04:02:28 ID:53x0zLM90
>>580
>GPUはPS3と良い勝負かもしれんが
全然いい勝負じゃないよ、ピクセルフィルレートは4ギガピクセル/秒でPS3や糞箱と
同じだけど他はシェーダの演算能力が52GFLOPSとか低い

PS3
頂点シェーダ:40GFLOPS
ピクセルシェーダ:324GFLOPS

糞箱:240GFLOPS
620名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 04:05:10 ID:reBONNUn0
>>600
ただのアイドル商売を理解できないって・・・
嗜好が合わないの間違いだろ
621名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 04:15:14 ID:YIkT/Dt40
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html
西川善司の3Dゲームファンのための次世代PSP-GPU講座
“Tile Based Deferred Rendering”ってなに?

3月9日〜13日 開催(現地時間)

 ソニー・コンピュータエンタテインメントの次世代携帯ゲーム機になると思われる……
 本稿では仮称「PSP2」としておくが、海外サイトなどで、一時、「PSP2のGPUがSGX543MP4になる!」と騒がれたことがあった。

 
622名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 04:16:17 ID:tQy/wb+G0
>>618
メモリよりフラッシュ増量が先でしょ
幸い低容量の箱マルチなら全て食えそうだが最近はWiiソフトすら数GBだからね
623名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 04:31:52 ID:Ux1G468n0
Bluetooth は 2.1 になってるがLow Energy 版にして欲しかったな。
従来版はあまり効率よくないから
つなぐアクセサリの側のバッテリ持続時間が短い。
Low Energy版は2011時点では対応機器が少なすぎるという判断なのか
624名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 04:41:15 ID:icXC+lDv0
まだ細かいスペックは修正はいるでしょ。
内蔵ストレージも最後までの判断だろうし
625名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:06:24 ID:Ux1G468n0
>>618
メモリ安いといっても、モバイル向け機器は比較的好調だから
汎用並みに在庫過剰とかにはなってないんじゃないのかな?
626名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:10:01 ID:rf79xmTg0
解像度960 x 544てのは間違いなく嘘だな
ギャラクシーSやNexus oneなんかと一緒で擬似解像度
動画はいいが細かい文字は潰れる
ゲーム画面みても解像度が低くギザギザだ

http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2011/01/sony-tokyo-event-1499.jpeg
627名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:14:52 ID:TPWdX3kU0
レンダリング解像度は固定じゃなく複数種類から選択できるんじゃね?

2Dゲームの場合は、そのままパネル解像度で描画、
3Dゲームの場合は、画質やfpsを見ながら適切なモードに調整って感じで
628名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:21:53 ID:TPWdX3kU0
もうフラッシュ安くなったんだし、PS3新型出すときはフラッシュ容量を戻してほしいな
XMB操作時とか起動時にHDD読みに行ってもっさり遅いからね
629名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:41:23 ID:rf79xmTg0
630名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:47:22 ID:4xexSFz00
>>626
擬似解像度って、なんだろうとググってみたら
こういう事↓か。
http://braincashebank.blogspot.com/2010/03/nexus-one-392653.html
631名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:48:02 ID:rf79xmTg0
>>306
iphoneのRetinaはLGと東芝だけな
サムスンもシャープも全く関係ない

NGPは十中八九、サムスンと同じ擬似解像度

http://cache-04.gawkerassets.com/assets/images/9/2011/01/ash2.jpg
632名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 05:55:55 ID:Z30wjPkK0
据え置きに続いて携帯も爆死コースか
ソフト面ではファーストタイトル弱すぎるし
ゲーム事業の収益源が途絶えるぞ
撤退が現実味を帯びてきた
633名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:18:29 ID:FNtDH21X0
>>626
疑似の意味も仕組みもわかって無いの?
プロジェクターの大写し映像なんか貼っちゃって
>>629
それはどんな画素配列だよ
それじゃコンプレックス丸出しじゃねーかw
634名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:19:08 ID:rf79xmTg0
サムスンかLGの液晶のモバイルディスプレイ使ったほうが綺麗
有機ELにたいしたメリットなんてまだ無い
まぁサムスンもLGもスマートフォンのパネルでクソ忙しいから液晶まわして貰えないか
635名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:20:24 ID:Ux1G468n0
>>630 と同様だとしたら 1/2(960x270) という見積もりは過小
ピクセル数換算で 2/3 が妥当

YPbPr を4:2:0 で表示しても体感的には数字ほどのボケは
感じられないってのと同じで、Gに十分な解像度があれば
体感的には 2/3 まで低下したようには見えない、ってのを
あてにしてるんだろうな
636名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:35:09 ID:FNtDH21X0
しかしサイズを考えたらスライドにするかと思ったけど外したわ
637名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:38:33 ID:FNtDH21X0
たしかに裏面タッチが見てる画面の真裏にあった方が直感的だし
位置が合ってるとつまむ入力が出来るんだな
結果的にはPSP色の濃いデザインになって良かったのかもな
638名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:48:28 ID:FNtDH21X0
考えてみると裏面タッチパッドでLR2と3を再現しようとすると
タッチで入力はもちろんだけど指をドラッグする形でLRトリガーの再現も出来そうだな

あとはせっかくやたらと入力が凝ってるんだからバイブレーションとかも欲しい気がする
639名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 06:58:48 ID:rf79xmTg0
http://komugi.net/img/2010/06/lcd1.png
多分これと擬似
一番左がサムスン有機EL ソニーのPSPもおそらくディスプレイはサムスン製
サムスンの有機EL(擬似解像度)積んだスマフォより(ギャラクシー)
よりサムスンの液晶(HTC EVO4G)のが画質での評判はいい

ギャラクシーやネクサスに使われてるサムスン有機ELより
同じサムスンの液晶のが精彩感がある
640名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:00:21 ID:rf79xmTg0
あぁPSPじゃなくNGPな
おそらくサムスン製の有機ELだと
641名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:01:12 ID:RMyzjg8k0
>>635
レンダリング自体は極普通のGPUだから
もし仮にそれと同様なら2/3解像度*3/2SSAAって感じだね
642名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:01:13 ID:MWSHoV9N0
韓国製品の評価そんなに高いのか
643名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:02:48 ID:2XwRWc5P0
今はどこが作っても同じなんだよ
644名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:08:15 ID:FNtDH21X0
中小型は国内企業も結構強い
http://www.asahi.com/business/topics/economy/images/TKY201012270490.jpg

ソニーだって3Dカメラのモニターに自社開発の裸眼3D液晶搭載を自慢してたりするし
645名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:08:49 ID:MWSHoV9N0
まあHDDなんかもサムソンでも日立でもあんましかわらないしな
646名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:09:11 ID:/Wl58qbq0
NGPの有機elがサムスンかどうかもわからんうえに
サムスンの有機elはもうすぐサブピクセル数が50%増加した新型に代わるらしいから
いまのサムスンの有機elの品質にたいした意味はないよ
647名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:12:22 ID:FNtDH21X0
もともとの論旨があからさまな難癖だしな
648名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:22:40 ID:Mz8BK3XY0
そもそもサムソンが有機ELの自社製品向け搭載に集中して、外販を絞ってるって話が出ていて
数百万ユニット/年のオーダーの需要を満たせるかどうかって考えると

サムソン製を採用する可能性はだいぶ下がるぜ?
649名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:28:08 ID:Ux1G468n0
5インチ960のELなんてどこも量産してないし
NGPレベルの数量なら新規におこすだろう
仮にsamsungだとしてもNexus 方式と断定できる材料はまだない
650名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:34:45 ID:G54DUV9T0
サム寸大好き人間がいるみたいだなw
651名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:38:33 ID:+WOnjdSq0
とにかくNGP叩けりゃなんでもいんだから、
ネガな事書いときゃいいんだろ。
652名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:42:11 ID:setR6oPH0
さすがにPSPではサムソン製使わないだろ
完全撤退してるとでも思ってるのか
653名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:49:19 ID:rf79xmTg0
有機ELがサムスンだっつってんだろ?
日本語読めないか?
654名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:51:16 ID:3WYiwrHN0
5インチ960のELなんてどこも量産してないし
NGPレベルの数量なら新規におこすだろう
仮にsamsungだとしてもNexus 方式と断定できる材料はまだないって誰かが書いてんだろ?

日本語読めないハムニダ?
655名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:52:07 ID:rf79xmTg0
あとソニーはPS3と同じ失敗をNGPでする
本体価格はキャリア契約無しでも安くて4.5万
キャリアと契約して毎月2.3千払ってゲームするやつはいない
656名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:56:44 ID:dOWBdrNNO
>>655
契約しないバージョンのPSP2とPSPフォンが別にあるんじゃないの?
657名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 07:59:40 ID:hM7z5HYB0
これ仮に売れたとしたらもう据え置き機の方は作らないのかな
携帯でこれだけの性能なら誰も据え置き何か買わないしそれは残念だなぁ
658名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:00:31 ID:QCNVheJB0
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1009/16/news031_2.html
3G回線が利用できる場合は「3G」がハイライト表示されているので、「3G」ボタンを押せばよい。
接続はほんの数秒で完了だ。IDやパスワードの入力なども必要ないので非常に簡単である。
こういった手続きや接続の簡単さは、利用権利がユーザーではなく端末にヒモ付けられているメリットだ。


3Gのサービスはこんな感じになるのかね。
659名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:01:38 ID:setR6oPH0
PSPを機に有機ELの生産体制を整えるという発想がないんだろうなぁ
今年のCES見てもSONYは有機ELに本気なのに
660名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:02:13 ID:rf79xmTg0
>>656
ソニエリのPSPphone?
ありゃ普通のスマートフォン(低性能)な
十字キーがついただけ
661名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:05:56 ID:YcWqPowx0
PSPHONEにNGPとまったく同じサイズと解像度の有機ELを乗せておいて、
それで先に有機EL部分はPSPHONEの向けに大量生産してコストダウンしてたら面白いのにな
662名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:07:26 ID:YcWqPowx0
>これ仮に売れたとしたらもう据え置き機の方は作らないのかな
>携帯でこれだけの性能なら誰も据え置き何か買わないしそれは残念だなぁ

据え置きとマルチしやすいからむしろがんがんソフト出すでしょ

作らないのは3ds向けかと
663名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:07:28 ID:rf79xmTg0
>>659
Xperia arcがなぜ液晶なのかわかる?
CESみてもまだまだsonyの有機ELは実験段階
市販できるレベルじゃない
664名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:16:34 ID:KKREQ+iGP
>>663
http://www.sony.jp/oel/

すでに市販してるじゃん
665名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:19:22 ID:YcWqPowx0
>>626

>ゲーム画面みても解像度が低くギザギザだ

http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2011/01/sony-tokyo-event-1499.jpeg


シャドウマップ部分を見て「解像度低くてギザギザだ」とかアホな事言ってないか、お前は
シャドウマップ部がギザギザになってるのは解像度のせいじゃなくシャドウマップの解像度のせいだろ

シャドウマップ以外は別に解像度なりになってるし

666名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:20:31 ID:setR6oPH0
そもそも、発売するの年末なんだけど
来月発売開始なら、リームもないし、そりゃサムソンしか無いだろうね
サムソンも自社発売のスマフォなどで、有機EL押してるから型落ちを渡すだろうけど
667名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:23:55 ID:VNs02HvP0
>>664
それ、売れなかったから去年の初めに生産中止してる。
668名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:24:37 ID:setR6oPH0
リームじゃなくて、リークね

ttp://www.sonymobiledisplay.jp/
業務用は既に売ってる
一応、日本でも民生品が売られてた時期があった
今、海外で売られてるかは知らん
669名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:24:54 ID:KKREQ+iGP
>>667
そういう事を言ってるわけではない

>CESみてもまだまだsonyの有機ELは実験段階
670名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:25:13 ID:rf79xmTg0
>>664
11インチ960×540でいくらすると思ってるんだ?
200000円だ、一般に普及できるレベルじゃない


しかも販売終了してる

実際に今現在普及価格帯で出してるのはサムスンが殆ど
671名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:26:31 ID:VNs02HvP0
>>661
PSPhoneよりNGPの方が数出るから意味無いと思う。
有機EL採用はTVが失敗したから製造ラインを空けておくわけにもいかないから
必然だろうと思うけどね。
672名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:28:26 ID:setR6oPH0
まぁ、いいや
とりあえず、年末まで待ってなよ
673名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:28:56 ID:VNs02HvP0
>>669
市販していると言うから突っ込んだまでだけど。
販売した事ならあると書けば別に問題無いと思う。
674名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:29:03 ID:rf79xmTg0
>>665
シャドウマップの話なんかしてねーよ、低脳
日本語ぐらいまともに話せ、ゆとりが
ネィティブに出力できてる解像度と有機ELの解像度が低いといってる
まぁブラビアもサムスンだし問題ないか
675名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:29:51 ID:e5jw0frT0
ウォークマンXで有機EL採用してるけどあれは自社じゃないの
676名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:30:07 ID:QD8q0J5T0
有機ELだから出来る解像度なんだろうな
677名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:30:26 ID:gPD4a78a0
>>668
海外じゃ販売継続してる

720pで撮影されてる発表会の動画を見れば、疑似解像度パネルでの特徴が
全く出て無いのが判るだろうになぁ

UI要素やゲーム中の細い線や、単色塗り潰しの境界も綺麗に出てるだろw
678名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:30:59 ID:setR6oPH0
>>675
あれはサムソン製
679名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:34:37 ID:setR6oPH0
>>677
まだ生産もしてるの
海外で販売終了したソースは見たことないんだよね

XEL-1は世界初の民生品テレビとして発売するのが大きな目的で
販売売上に失敗も成功もないと思いますけどね

PSPで民生品用有機ELも動きますかね
楽しみではある
680名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:35:25 ID:Bd0niAey0
有機EL量産はソニーの悲願だったから、NGPに自社製を載せるなら
TV量産に向けた戦略的な投資もあるんじゃないの
681名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:36:38 ID:gPD4a78a0
>>670
海外じゃ継続して販売してるから、市販中で何も間違ってないな

そもそも、2年も前の世界初の高級機の値段で何が言いたいのやらw
682名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:38:00 ID:noFQqiz00
海外で失敗したと言われているPSPですら累計5000万台は超えてるわけで
自社生産しない手はないだろ。
683名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:38:22 ID:QD8q0J5T0
有機ELも大量生産でお安くできるのかな


しかしPS3って、中古で5万したな
BD、HDDVD戦争に巻き込まれたけどさ
684名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:38:28 ID:setR6oPH0
3Gの戦略と有機ELは気になるねえ
妄想するしかないんだけど

ただ、話しといてなんだが
販売体系や生産体制はテクノロジーとはなんら関係もない
685名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:39:56 ID:gPD4a78a0
>>679
むしろ海外では販売継続すると報道されてる
TVの方式が違うから別製品だしね
686名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:40:51 ID:VNs02HvP0
>>683
液晶と違って製造コストは低いから初期投資が新規なので高くつくだけだね。
初期投資もXEL-1の製造ラインが使えれば安くなるかも。
687名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:42:03 ID:setR6oPH0
>>685
ありがと
販売停止のソースがなけりゃ販売継続だわな
前に日本で騒がれたときに海外は販売継続することは知ってたんだけど
今はどうなってるか知らんかったもんでね
688名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:43:52 ID:RXWyapDr0
>>686
有機ELってインクジェットみたいにして作るんだっけか?
689名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:47:26 ID:e5F8R9HJ0
しかしiPhone4でさえ重めのゲームやると本体が熱持つのに
4コアCPU&4コアGPU搭載とか大丈夫なのか?
690名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:48:49 ID:rf79xmTg0
>>676
反対反対、現状、液晶のが解像度高い
有機ELのメリットは高コントラストのみ
691名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:48:51 ID:avujGcbh0
simカードの差し込み口はどこになるんだろう
692名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:48:56 ID:setR6oPH0
というか、年末を考えた構成でしょ
693名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:49:09 ID:Bd0niAey0
XELのラインを再利用するならそんなに金はかからないだろうけど、年間1000万超える量を生産できるかな
新規に起こすにしても再利用するにしても歩留まりが解決してないとコスト面では苦しそう
694名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:49:49 ID:ghDkHAL/0
報道や開発者には間近で実機に触らせてるんだから
疑似解像度なら多少なりとも指摘があるはずなのに皆無だからな

パネルを疑似にしたからと言ってレンダリングする解像度は変わらないし
あれはサブピクセルのサイズを稼いで輝度稼ぐのと歩留り上げるのが最大の目的だから
695名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:51:06 ID:rf79xmTg0
ソニーがパネル自社で生産できるというなら
なぜ現在サムスン製のパネルを使用するんだよ(笑
696名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:51:29 ID:3WYiwrHN0
>>690
薄さ、格段に低い消費電力というメリットは無視かい
697名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:51:58 ID:RXWyapDr0
>>690
消費電力……
698名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:55:14 ID:ghDkHAL/0
>>693
むしろ解消する見込みが付いたからの採用なんじゃないの?
699名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 08:59:18 ID:rf79xmTg0
有機ELの消費電力なんか液晶と殆ど変らない
出力させる色によっては逆転する
700名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:00:03 ID:Bd0niAey0
>>698
自社生産ならそうだと思う、TVも含めた大型化と量産技術のめどが付いてないと出来ない事だから
701名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:00:04 ID:QCNVheJB0
まあ、PSシリーズは新製品の垂直立ち上げに利用されるケースが多いしな。
PS2のDVDからPS3のBD、NGPはOELなんじゃねーの、ってどこが生産とか知らんけど。
てか、根本的にどーでも良い気がするけれど。
サムスンを持ち上げる以外に、何でこの話題を継続するのか意味が分からん。
702名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:01:46 ID:pUrGcnhk0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110113_419987.html
モニターにはソニーで初めてとなる有機ELパネルを採用した。
約122.9万ドット相当の3.5型ワイドで、静電式タッチスクリーンとなっている。
コントラスト比1万:1以上。NTSC比100%超の色域を有するという。
液晶モニターに比べて0.1ms以下の高速応答を実現。
703名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:06:32 ID:setR6oPH0
>>702
書き方からしてSONY製なのか
有機EL搭載のSOMY製品なら他にあるし

応答速度なんかの利点もあるよね
704名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:07:15 ID:rf79xmTg0
>>702
約122.9万ドット相当
相当

ぼやける「擬似」解像度じゃないか
705名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:11:28 ID:1MvjtgRd0
デモデモの次は擬似擬似か…色々大変だな
706名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:11:40 ID:setR6oPH0
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201101/11-0113D/
こっちだとサイバーショットで初と書いてあるからどこ製かはわからんわ
ちょっち調べてくる
707名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:12:34 ID:YcWqPowx0
>720pで撮影されてる発表会の動画を見れば、疑似解像度パネルでの特徴が
>全く出て無いのが判るだろうになぁ

rf79xmTg0はアホで認めたくないんだよ、それw
708名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:14:15 ID:setR6oPH0
液晶で美しい写真鑑賞を楽しめる。約92.1万ドットの「3.0型ワイド・エクストラファイン液晶」
従来比(*1)で約4倍も高精細な約92.1万ドットの「3.0型ワイド・エクストラファイン液晶」を搭載。圧倒的な解像度で画像を鮮明に表示し、
カメラ本体で写真観賞を楽しめます。また、従来のタッチパネルに比べ、約2倍(*2)の強度を実現。美しさと強さを両立した液晶です。

液晶も擬似ということか
709名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:14:38 ID:23lUBOJs0
2010年春にエプソンの中型小型ディスプレイ事業がソニーに譲渡され、TFT基板の量産体制も
増強されているし、小型有機ELに関しては自社の蒸着方式で大量生産の目処が立ったのだろう。

昨今のモバイルディスプレイ供給体制を見ると、年間数百万台の需要が予測される機器では
自社/外部とわず供給先は複数から確保する事例が多いから、蓋を開けてみないと分からないが。
710名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:20:03 ID:pUrGcnhk0
デジカメ製品の液晶は何故か
XYに*3(RGB)するのが通例なので『相当』表記になってるんだと思う。
711名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:20:29 ID:/Wl58qbq0
http://www.playstation.com/psmeeting2011/chapter4_jp.html
新規開発の有機ELディスプレイですから、コントラスト比が非常に高く、色も鮮やかで、何よりも視野角が大変に広いです。

自社製っぽい言い方ではある
少なくともサムスンの旧型ではないな
712名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:20:37 ID:UARQfSrw0
ソニー独自のトップエミッション方式の有機ELの画質の綺麗さは別格だよ。
ここで量産の為の設備投資しなくていつするんだ。
713名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:25:26 ID:Bd0niAey0
NGPの需要に合わせて有機EL事業を立ち上げとかないと、液晶TVとの価格競争を考えるとTV単独では無理だから
これから先チャンスは無いわな
714名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:27:02 ID:setR6oPH0
TruBlackの記載あるから、十中八九ソニー製だわ
エクストラファインなんちゃらとも書いてあるけど
ハードに手をくわえてるのかソフトウェアに手を加えているのかようわからんかったわ

去年発表したフィルム型の静電容量方式を使いまくってるね
715名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:27:22 ID:b4HWy7ff0
>>646
いまのところ携帯ゲーム機なんかに使えるレベルの有機ELの量産体制もってる会社なんて
世界にそうはないよ

実質サムスン1社、あとは台湾のもう1社くらいじゃね?
716名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:27:32 ID:YcWqPowx0
>約122.9万ドット相当
>相当
>
>ぼやける「擬似」解像度じゃないか

これ単に「モニターに約122.9万ドット相当のELパネルを採用」ってだけの話だろ
撮影解像度は1920x1080ピクセルで、モニターの方は縦横の解像度は不明だが122.9万ドット相当の解像度はあると

つか、このクラスのサイズで採用される液晶は960x640としても、約61万ドットだよな
「約122.9万ドット相当」ってかなり解像度が高くね?
1280x800(約100万ドット相当)よりも高い

擬似で解像度が落ちるなら、122.9万ドット相当どころか、40万ドット相当くらいしかないはずじゃ?
717名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:32:19 ID:b4HWy7ff0
生産設備なんて一朝一夕にできるものじゃないから、
いまからいそいで有機EL量産体制をつくりあげる(まにあうのか?)は非現実的で、
やっぱり多くを外部調達じゃないの?
718名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:33:00 ID:setR6oPH0
>>716
それがエクストラファイン液晶なんだと思う
相当で見れますよと
仕組みはようわからんのでうs
ttp://sonyandvaiofan.blog.so-net.ne.jp/702
719名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:40:06 ID:ylrF43A6P
サイバーショットTX100もそうだけど、 PSPも新開発の・・って言ってるくらいだから
おそらく、自社製の可能性が高いと思う。
720名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:41:16 ID:9zQxaHrNP
>>718
そのブログ何の関係が?
721名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:49:13 ID:setR6oPH0
>>720
ただのエクストラファイン液晶の効果だけど
技術的な話してるソースないんだもん

撮影時に高精細にならないのはおそらく、エクストラファイン液晶はソフトウェア処理なんじゃないかなぁ
だから、相当と表現してると

TruBlackはハード技術
722名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:53:02 ID:9zQxaHrNP
>>721
撮影時に高精細うんたらって
たんにバッテリーやら処理の問題で解像度間引いたの見せてるだけだぞ?
他の機種でもやってるし液晶の話と関係無い
723名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:56:40 ID:23lUBOJs0
>>717
君自身が”台湾のもう一社”と書いているように、友達光電は今年からの本格量産に備えて
去年後半に設備、人員を一気呵成に導入した。

研究開発は確かに一朝一夕で出来るものではないが、
生産設備は集中投資でその時点で最新の製造ラインを新設・転換するもの。
724名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:57:57 ID:ZosmRhD50
Head2Head: Dead Space 2 Analysis
http://www.lensoftruth.com/?p=27114


インスコ無しでロードも差が無し。ただし箱は2枚組で限定版Extractionも無し。
箱はギリギリまで詰め込むとこうなっちゃうんだよな。

マルチでもDVDコキ使うソフトはNGPもまだフラッシュ容量的に厳しいんで、
箱信者はこれまで通りちゃんと贅沢は敵!DVD一枚で十分!(キリッとネガっとけよw
725名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 09:59:30 ID:setR6oPH0
>>772
そうなのスマン
726名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:02:24 ID:ylrF43A6P
有機ELの生産ラインは既存の液晶パネルの生産ラインを少し弄るだけで
対応出来るから、有機ELに切り替えようと思えば何時でも対応出来る準備はある
・・・・みたいな事を以前シャープの人が言ってたような
727名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:09:34 ID:QCNVheJB0
NGPって初期は容量に苦しむだろうね。
まあロンチタイトルはとりあえず作りました的な物になるだろうからそうでも無いだろうけど。
当分はUMD1.8GBクラスもコスト的に厳しいんじゃないかな。
728名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:11:15 ID:b4HWy7ff0
>>726
その「ラインを少しいじる」ことがそんな簡単にできたら苦労しないよ
729名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:12:49 ID:0ZuJPs7R0
>>727
そこでカードの厚みをDSの2倍とかにしてだな
730名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:15:57 ID:UARQfSrw0
そもそもメディアの半導体メモリはどこがつくるのかね?
東芝から買い戻す予定のライン・・・ないか
731名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:15:58 ID:VtLO57TO0
>>716
854*480*3(RGB)=1,229,760ではないかと
732名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:22:18 ID:MWSHoV9N0
4コアでもクロックが低ければそんなに発熱はしないだろうけど
733名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:26:11 ID:23lUBOJs0
>>728
サムスンの有機EL製造拠点である湯井工場は、もともとは液晶製造の主力だった
第6世代製造ラインを転換したものだよ。
734名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:26:58 ID:lCjGa8gk0
まったくその通りだな


33 名前: ,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む [sage] 投稿日: 2011/01/28(金) 09:02:09 ID:BEDl1xa0
>>31
PS Suiteの価値を過大評価してるようだが、
(当然ガラケーを含む)携帯電話にはそもそもJava(J2ME)やBREWという
アプリケーションの共通プラットフォームが既にあるわけなんだが。
SCEに金払ってまで「NGPでも動くAndroidアプリ」を作る意味がどれだけある?
NGPが十分普及しないとNGPでも動くこと自体のメリットがない。


任天堂ハードの強みは任天堂自体が最強のゲームソフトメーカーであり、
そのソフトが独占的に供給されるということ。
ソニーハードには殆ど何も無い。初代PS黎明期にセカンドソースとして活躍したソフトハウスの多くは
任天堂やマイクロソフト傘下に流れてしまった。
735名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:33:05 ID:b4HWy7ff0
>>733
その液晶製造拠点をどうやったら有機ELに転換できるかっていうのも、ノウハウをためないといけないし、
そんな簡単にできるもんじゃないでしょ?

初期は、技術開発をおこないながらやらないといけないし、
おまけに量産実績がない会社だと量産技術も開発しないといけないしね
736名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:39:21 ID:xH2YQZxx0
>>724
360ってHDDがあるとキャッシュ作ってそこから読み込むようになるから
HDD装着済みで2回目以降のプレイだと実質HDDからのプレイと変わらないからね。
その検証がそこも考慮してるかどうかは不明
737名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:40:52 ID:KIGTAPNg0
Next Generation Portable(NGP)

吉田氏
・NGPのプロジェクトが発足当初(2008年)から、価格設定は考慮に入れていた。
価格を発表したときに、皆さんが適正価格だと思ってもらえればいいなと思います。
PS3の時のような599ドルとかにはなりませんよ。 

SCEEトップのアンドリューハウス
「具体的な数字は挙げられないが携帯機に見合った買いやすい価格になる」
NGPには複数のモデルがあり
Wi-Fiは全モデルに、3Gは特定のモデルにのみ搭載される

KONAMIの小島監督
PS3のMGS4の環境をそのままNGPにもってきて、リアルタイムで表示したもの。
ほぼPS3クオリティーのゲームが作れる
NGPで疑似クラウド的な環境ができるだろうと思っている

Epic GamesのTim Sweeny氏
PS3向けに開発していたが、1週間もかからずNGPに移植できた
738名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 10:57:07 ID:TvVVg9KR0
>>734
こいつはアプリケーションのことを言いたいのか
それともゲームに限ったアプリケーションのことを言いたいのか
PSスイートの強みはAndroidでもアーカイブスなどのコンテンツを遊べる、
つまりPSN(すべてじゃないが)の対象を広げることにあるのに
おまけにAndroidにおける開発環境は(将来的にどうなるかは置いといて)
iOSよりは微妙なんだし、ゲームみたいな複雑なものにテコ入れするのは
すごい有意義なんだが
もちろんAndroidのアプリケーションがそのままNGPで動くかは違うだろうけどな
739名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:07:31 ID:cqbVTyHW0
PS3とNGPマルチ
日本の場合
NGPで開発開始→PS3移植(キャラや草増強)
海外の場合
PS3とNGPで同時に開発
お互いにデータを共有しあい、それぞれ最適化

740名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:08:36 ID:TvVVg9KR0
現にまるまる移植出来てるのに増強も糞もないような
ていうかPS3で動いたものを最適化しないで動くって
解像度の違いはあれどどういう性能だ?
741名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:10:59 ID:TvVVg9KR0
742名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:16:43 ID:b4HWy7ff0
NGPでついにモンハン持ちが不要になるな
デモ見ると、NGPでは右スティックでカメラ動かしてるし

PSPソフト側で、NGPのPSPエミュで動いてるときは右キノコ有効にできるのかね?

“モンハン持ち”に変化は? 「PlayStation Meeting 2011」で披露されたNGP上で動く「MHP3rd」をムービーでチェック
http://www.4gamer.net/games/107/G010746/20110127045/
743名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:20:21 ID:RdT0Il460
>>740
サードの移植物に関してはデモだけでゲーム処理入ってないからなぁ
実際にはアンチャの様に作り直さなきゃいけないかもしれない

ただロスプラは物理なんかも同じだと言ってたね
まあ元がショボい箱ベースというのもあるんだろうけど
744名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:20:51 ID:9zQxaHrNP
>>735
有機の工場すでに持ってるんだし、別に心配するこっちゃねえべ
>>734
スイートの強みってPSがアンドロで出きるってのと、認証あるからアプリ安心てのだと思うが
745名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:26:27 ID:TvVVg9KR0
>>743
まあ各種イベントの仕込みとかは組まないと駄目だろうけどね


あと有機ELはテレビ販売を日本でやめても研究はし続けるって言ってたし、
おまけにノーベル賞取った根岸氏を有機素材関係で顧問にいれた時点で
力いれてくることは容易に想像できた
NGPにそれを搭載するとは思わなかったけどね
746名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:29:56 ID:TvVVg9KR0
あったあったこれだ

ノーベル賞の根岸英一氏、ソニーの研究顧問に 有機エレクトロニクス分野で助言
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/14/news017.html
747名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:41:57 ID:u/U7W3wG0
>619
>演算能力が52GFLOPSとか低い

ソースどこ?
ググっても変なブログしかヒットしないんだが
748名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:42:44 ID:qabcAgiWP
アルケミスト社長「回線の契約なしで59800円」

SCE、PSP後継機『NGP』を年末発売かぁ〜。

2011 年 1 月 27 日

本日、次世代携帯型ゲーム機『NGP(Next Generation Portable:コードネーム)』を発表になりました。

性能は、ともかく価格の発表がなかったのがとっても気になります。
競合の任天堂が25,000円と手の内を見せているのに戦略的な発表ができなかったのは、
きっと価格が高すぎるからなのでしょう。

勝手に価格を想像すると「39800円でNTTの3G回線2年縛り」なんて事になるのかもしれません。
回線の契約がないと59800円とかになるんじゃないのかな〜なんて、考えるとドキドキモードに突入しちゃいますよ。

http://www.alchemist-net.co.jp/nikki/
749名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:44:05 ID:TvVVg9KR0
iphone
PowerVR SGX 535 : 280万ポリゴン/秒

NGP
PowerVR SGX543MP4+ : 1億3300万ポリゴン/秒

とりあえずGPUだけでiPhone4の四倍程度
あとはSCEがどの程度カスタマイズしてるか、によるかと
750名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:46:22 ID:KIGTAPNg0
iphone
PowerVR SGX 535 : 280万ポリゴン/秒

NGP
PowerVR SGX543MP4+ : 1億3300万ポリゴン/秒
751名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:47:17 ID:TfwcoTz10
>>749
iPhone5(予想)と比較するとどんなかんじでしょうか
752名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:47:51 ID:UARQfSrw0
>>749
CPUとGPUにSPEをつけたらどうなるの?っと
753名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:49:27 ID:u/U7W3wG0
>749
SGX535は2800万ポリゴン/秒だ
754名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:52:39 ID:QCNVheJB0
実際の所どうなの、スペック的には素のチップでもあれくらいのPS3並の画像が出る物なの。
それとも、動いてる絵的にはかなりカスタマイズしてる事が予測される物なの。
755名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:55:24 ID:TvVVg9KR0
>>751-753
ごめんただのコピペなんだ
でも5がこれのデュアルっていうし、
6で追いつくor追い越しても5が足引っ張るし
アプリの単価が安いから金掛けられないしな
756名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 11:56:16 ID:b4HWy7ff0
>>744
でもソニーは有機ELパネルの本格量産ラインは持ってないしね
いまは少量生産してる、XEL-1とか業務用有機ELだし
ソニーは小型パネルの低コスト量産技術は持ってるかどうか不明

あと、本格量産するなら、製造設備とかたくさん必要になるし、設備メーカーとの技術開発や
納期の関係で、かなり前から発注してないと無理だね
757名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:05:40 ID:TvVVg9KR0
後半アンチャ実機
ttp://www.youtube.com/watch?v=jKsWSzAe5R4&sns=em
すごくね・・・?
758名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:10:38 ID:4/QCtIMB0
>>749
NGPのGPU性能は未公表じゃん

その1億3300万ポリゴン/秒っていうのは、オリジナルのSGX543MP4のカタログスペックで、
SCEが使ってる、SGX543MP4+ のスペックは不明

おそらく、MCLによる専用バスでVRAMを接続したタイプなんじゃないかなって考えてるけど
759名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:11:34 ID:TvVVg9KR0
>>758
でも四倍とか言われてるし数値的にはだいたいそんなもんじゃ無い?
もちろんいじりまくってる可能性は高いけれど
760名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:12:58 ID:9zQxaHrNP
>>756
量産ライン持ってるぞ?
761名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:19:13 ID:YcWqPowx0
>6で追いつくor追い越しても5が足引っ張るし
>アプリの単価が安いから金掛けられないしな

単純なハードウェアスペックでならその時一番性能が高いモデルがNGPのスペックを越えるのは
二年後くらいだろうね

でも実際はスマフォとかiphoneのアプリは安めで配信しないとまったく相手にされないので、
ハードのスペックをがっつり使ったゲームが出るのは絶望的

おまけに容量もあんまり多く使えそうにないしな
真面目にNGPでPS3クラスの映像のゲームを作ろうとすると、4GBくらいは最低でも欲しいだろうが、
iphoneとかのアプリで4GBも使うのを配信できるかというと…
762名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:24:39 ID:eHrAVQAD0
UE3が無料で提供されてるから最新技術使った一発芸アプリは沢山でそう
4月発表のiPad2がSGX545だっけ?
763名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:28:52 ID:/Nahiyzc0
>>626
それ、実機の映像じゃないぞ
サードが用意した映像を巨大スクリーンで流してただけだ
764名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:32:30 ID:TvVVg9KR0
のデュアルコアって噂じゃなかったっけ
765名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:37:48 ID:eHrAVQAD0
>>764
モデルによって数が代わるって噂もあるね
545ならNGPの543より上位だから数が同じなら単純性能で上回る
766名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:38:11 ID:x3M/rIMI0
>484
MACオタはIBMとソニーの技術部門を裏で統括してる影の実力者だからね
この2社が結んでるあらゆる契約は非公開であろうと全て把握してんだよ
2chでは当たり前の事実だから覚えておくと良い
767名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:41:13 ID:TvVVg9KR0
>>765
ごめん読み間違えた
噂なのは543のデュアルコアだ
768名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:42:18 ID:IT2AtH5V0
>>767
それ、iPad2じゃなくて新型iPhoneの噂じゃね
769名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:42:31 ID:9zQxaHrNP
>>761
2年じゃ無理だろ
なんか良いバッテリーでも開発されないと
770名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:46:17 ID:TvVVg9KR0
>>768
噂としては新型iPhoneと新型ipadがこれっぽいけど
771名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:52:23 ID:IT2AtH5V0
>>770
でもSGX545の量産が始まったって噂もあるんだよね
iPad2じゃなかったらどこが使うのって感じだし
772名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:54:18 ID:TvVVg9KR0
>>771
たとえipad2が出ても4コアなんてやるかね?
2コアくらいで同等としても
初代ipadが足を引っ張る
773名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 12:59:56 ID:IT2AtH5V0
>>772
個人開発者はそんなの無視して作るだろう
774名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:01:29 ID:TvVVg9KR0
>>773
個人開発者がそこまでカリカリにチューニングなんてできない上に
グラフィックやマテリアル周りの開発を
企業並に出来るわけがない
775名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:02:35 ID:IG3oFQIO0
まあ、自社製とアピールしてないって事は台湾や韓国製を使う可能性もあるって事でないの
PSPも発表のときはASV液晶とか大々的にアピールしてたのに
その後は調達戦略の都合上か、液晶パネル仕様の詳細については何も公表しなくなったし。
776名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:11:33 ID:XMK91fEm0
二万位の低価格商品なのに自社生産でなきゃ狂信者は納得出来ないんだよ
777名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:14:45 ID:YcWqPowx0
SCE吉田「NGPのバッテリーのもちはPSPと同じくらい」 
http://www.ps3-fan.net/2011/01/ngppsp.html

ヨーロッパのSCEスタッフだけじゃなく日本のスタッフもこういってるみたい
778名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:17:22 ID:IT2AtH5V0
>>774
小規模のアプリなら企業が作る物より凄いものが結構存在するよ
昔ならメガデモの類とか
779名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:18:22 ID:TvVVg9KR0
>>778
それはNGP向けのゲームに匹敵するとは到底思えないが
780名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:20:46 ID:meJsMUC/0
http://www.imgtec.com/jp/News/Release/index.asp?NewsID=469
PSP2は、発売前から旧世代w

781名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:26:13 ID:YcWqPowx0
>>780

3DSは3,4世代も前の古臭ーいチップ搭載してるけどなw
782名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:30:55 ID:Ux1G468n0
>>774
ごく限られたベクトルのエリアだけなら企業がうんざりするような
活動も出来なくはないと思うけどな

日曜開発者は各自ばらばらでやるとたいしたことは出来ないが、
使ってくれていいよとプログラムやデータを出し惜しみしない人間が
一つのエリアに集まることがまれにある
783名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:32:18 ID:TvVVg9KR0
>>782
それでも企業レベルのクオリティにすることは無理だろうね
784名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:34:27 ID:IT2AtH5V0
>>779
見た目的には匹敵していたりそれ以上だったりするのは十分ありえるよ
もちろん規模的にはたかが知れてるけど、そういうのはもう主市場からは求められてない
785名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:35:17 ID:TvVVg9KR0
>>784
そりゃもとからAndroidやiPhoneなどのゲームを楽しんでる層からは
求められてないだろうね
でもそういう層だけだったら据え置きが売れたりしないから
786名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:35:39 ID:YcWqPowx0
>>784

見た目だけは匹敵してもコストのせいでボリューム少ないゲームしか作れないんでないの?

>もちろん規模的にはたかが知れてるけど、そういうのはもう主市場からは求められてない

いや、普通に求められてるでしょ
787名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:36:11 ID:IT2AtH5V0
>>782
ときどき物凄いのが生まれるんだよな
788名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:37:20 ID:IT2AtH5V0
>>786
うん、でも今はボリュームは求められてないのよね
海外PSP市場が完全に壊滅した理由でもある
789名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:37:38 ID:xof0fFSM0
元々性能の話だったのにボリュームとかだんだんズレてきたな
790名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:38:46 ID:TvVVg9KR0
だからそれは据え置きが海外で盛り上がってる否定にならないから
791名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:39:04 ID:YcWqPowx0
瞬間的なグラフィックで匹敵しても、ボリューム無かったらコアユーザーは満足できんでしょ
グラフィック凝ったゲームを求める層は、ボリュームもそれなりに求めるだろうし
792名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:39:19 ID:TfwcoTz10
>>755,761
ありがと
2年くらいですか
スマフォとAV路線でぶつかってもきつそう
ゲームに回帰・特化するってのは正解っぽいですね
793名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:40:25 ID:dYrZ+aYs0
PS3のGPUも発売される前から旧世代だったではないか
794名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:40:36 ID:IT2AtH5V0
>>790
うん、据え置でやれば良いって話だよね
時間掛けるゲームは腰を落ち着けて
795名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:40:46 ID:TvVVg9KR0
796名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:41:26 ID:IT2AtH5V0
>>792
iPad2がSGX545だったら今年の夏ごろだよ
797名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:41:28 ID:TvVVg9KR0
>>794
一番のポイントはそのクオリティが「どこでも出来る」って話だと思うが
当然SNSっぽい機能も付けてね
798名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:42:39 ID:IT2AtH5V0
>>797
一番のポイントは何処までできるじゃなくて、モバイル機に何が求められているか?だよ
799名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:43:30 ID:TvVVg9KR0
>>798
モバイル機を触ってるor求めてるユーザー層が
まさかカジュアルなゲームを求めてる層だけだと
思ってないよね?
800名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:45:16 ID:YcWqPowx0
>>798

DSってライトなソフトしか売れなかったか?
そうじゃないでしょ?
801名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:46:52 ID:P58tohqa0
携帯機で海外で人気のFPSがあまり流行らなかったのは
映像性能がかなり劣るのと入力装置が向いてないという問題だったんじゃないか?

NGPなら両方の要素を払拭できるわけで携帯FPSで大ヒット作が出る素地はあると思う
802名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:49:30 ID:IT2AtH5V0
>>799
主層でしょ
でもカジュアルってより100〜500円くらいでちょっと買ってすぐ忘れて次に行くような消費層とでも言うべきものかも
803名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:50:41 ID:TvVVg9KR0
>>802
そういう層に対する答えがまさにPSスイートだと思うんだけど
平井の発言を聞いてる限り当然ユーザー層に合わせて分けてると思われ
804名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:52:26 ID:TvVVg9KR0
ちなみにgeohotは裁判で負けたってさ
もうハッカー擁護はなしにすることだな
805名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:53:31 ID:jOVHcLc10
NGPの40nmの初期型を買う奴なんているのか?
来年には28nm版が出るぞ
806名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:53:43 ID:9zQxaHrNP
>>804
もう判決出たんか
807名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:56:52 ID:mhnfhmiZ0
>>804
ソースplz
808名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:57:46 ID:P58tohqa0
NGPは海外で有力FPSソフトが出せるかどうか
日本ではMHP4が出るかどうかが普及のカギになる気がする

その受け皿に十分なるハードに仕上がってると思うしね
特に海外での成否は重要だろう
809名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:58:13 ID:TvVVg9KR0
>>806-807
ごめん負けたんじゃなくて一時差止めだってさ
115 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 10:29:59 ID:C6bxV/FA0
Geohotに対するソニーの一時的差止め命令を裁判所が認可
http://gs.inside-games.jp/news/264/26467.html
審理をするために一時的に差し止めしただけだろ
810名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:58:18 ID:IT2AtH5V0
>>803
スイーツは提供内容次第だね
アンドロイドの利点が全て残ってれば成功するだろうけどPSP基準にまで押し込められていたら他のアンドロイド機買う人ばかりになる
海外は
811名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 13:59:11 ID:TvVVg9KR0
>>810
Androidにエミュ配信らしいけど
812名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:00:59 ID:IT2AtH5V0
あとねー

カプコンのMTFモバイルもそうだしUE3モバイルもそうだけど大手ゲームメーカーはNGPと他のスマフォのマルチプラットホームを考えてるっぽいよ
813名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:01:35 ID:TvVVg9KR0
>>812
で、後者にコアな層はくいつくのかね
当然入力デバイスの問題もあるし
814名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:03:27 ID:T0wdHuSp0
タッチパネルでゲームはマゾ過ぎる
815名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:05:16 ID:qo7bsXm10
現状のiPhoneじゃ高単価なゲーマー向けは無理なんじゃね?
仮にiPhoneで高単価なゲーム出すとしても、
ゲーム本体は数ドルくらいで安く提供して、アイテムやDLCでボったくる方式じゃないと
816名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:05:19 ID:IT2AtH5V0
>>813
別に硬派な層が居ないんじゃなくてモバイルにそういうのを求めてないってだけだから・・・
今欧米でスマフォ使ってる奴全体の何割だと思ってんの
若い層はほとんど網羅してんだぞ
817名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:07:03 ID:IT2AtH5V0
>>815
iPhoneで無理なら当然NGPにも無理だよ
NGPはスマフォに加えて買ってもらえるかどうかが一番の問題点
818名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:08:03 ID:TvVVg9KR0
>>816
だからなんでスマホ使ってる連中がコアなゲームに興味がないって
言い切ってるのよ
たしかに平井曰く一番加速度的に人気があるのはそういうゲームだが
それはPSスイートで対応してんじゃん
市場をわけて考えてるみたいだけど機能の発表みてた?
819名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:09:08 ID:au8JNoat0
>>812
ソニーの狙いばっちりじゃん
本格ゲーもスマフォ向けゲーもどっちも網羅
本体も当初は高価だろうがほとんどスマフォでもつかわれそうなものばっかりだから
すぐ原価は下がるだろうな
820名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:10:32 ID:QCNVheJB0
つか、実際の所スマフォが既存のゲーム市場を侵食してるってデータはあんのかね。
NDSにしろPSPにしろ、ここ一二年での急激な縮小は、コピーと世代交代の影響だろ?
据え置き市場は常に成長してるし。
821名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:12:20 ID:MOxdRRCr0
海賊版根絶のための3G搭載かと思っていたのに
標準ではないということは、3Gは単に通信用
だったてことでちょっと残念。
822名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:12:42 ID:IT2AtH5V0
>>818
ん?ちゃんと家じゃFPS楽しんでるよ彼らもw
823名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:13:29 ID:Xy8DGXEo0
スマホシフトは日本メーカーも表明してるからねぇ
マルチでソフトは勝手に流れ込んでくる、それを最高の環境で遊べる
それ以上でも以下でもないw
824名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:15:04 ID:apxeJiZp0
iPhone4 > iPad >iPhone5 >iPad2
でまわすのも3周期が限界になると思うけどねえ
サイクル早すぎ
825名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:15:06 ID:TvVVg9KR0
>>822
だったら食いつかないという理由はなんなんだよ
電話が付いたスマートフォンに求めてることだろおまえさんが言ってるのは
826名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:15:09 ID:IT2AtH5V0
まあ、海外じゃNGPダメだろうな
メーカー縛りがきつすぎて絶対売れない
827名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:15:47 ID:TvVVg9KR0
メーカー縛りがきつかったら林檎なんて真っ先に死んでるわ
828名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:15:59 ID:u/U7W3wG0
829名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:16:29 ID:UARQfSrw0
>>805
ARM Cortex-A9 4コア積んで、40nmなわけない。
初期型から28nmだとおもうね。
830名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:16:43 ID:IT2AtH5V0
CoDやカプコンのMTF、UE3なんかはNGPと同時に各種スマフォでも同じゲームが展開され始めるだろうねぇ
831名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:18:50 ID:TvVVg9KR0
だから入力デバイスとグラフィックでコア層がどちらにつくか明白だろ
あと価格やインフラんの問題として凝ったゲームは販売できねーから
832名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:20:39 ID:ycODJwdDP
今世代据え置き機さえまともに扱えないスクエニは、携帯機までも性能が上がって涙目だろうなぁ
カプコンはしっかり準備してるってのに
833名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:20:50 ID:IT2AtH5V0
>>828
後藤さん、結構NGPバッサリやってるなw
834名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:21:08 ID:u/U7W3wG0
>829
28nmはまだどこも製造してないから
あの機材はなんなんだって話になる。
835名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:25:32 ID:w8sjmN/L0
タッチでコアゲー展開はWindowsPhoneが一足速く挑戦してるよ
まあ結局爆死した訳だけどねw
836名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:27:44 ID:apxeJiZp0
ゴッチンはアンドロイドの重さは無視、3DSのパワー不足は無視となんか変な感じだな
スイートなんかみると将来的にNGPのフレームワークも携帯に落として
コスト回収の可能性なんていう方向性を打ち出してると思うけどねえ
837名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:27:50 ID:xof0fFSM0
>>828
ネオジオポケットのくだり必要ねーだろw
838名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:29:57 ID:au8JNoat0
メインチップが、ゲームにチューンしたカスタムIPの塊ではなく、すでに説明したようにモバイルデバイスの汎用の流れに沿ったことだが、それはモバイル全体の流れが変わったためで

いまどきこれやれる大金持ち企業どこだい
839名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:31:57 ID:P58tohqa0
俺はカスタムの変態CPUやGPUが見たかったんだ〜〜〜!!!!という後藤さん
それじゃあなたが開発費出してくださいw
840名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:32:50 ID:UARQfSrw0
>>834
量産開始するまで、テストチップもつくれないの?
841名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:34:38 ID:apxeJiZp0
ゴッチンが最新プロセスのファブ屋作れば問題解決だ
842名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:34:57 ID:9KPurYcL0
しかし、後藤ちゃんの屈折したロマンというかクタ愛が滲み出てるよな…w

今までクタ路線は敗退した、現実的ではないって記事を延々書いてたけど、
実際にSCEが賢い路線にのっかると、やっぱ淋しを感じてしまうというw
843名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:35:07 ID:b8KCs/A60
ID:YkDVDXYz0=ID:xiH71D/F0=ID:IT2AtH5V0
昨日からご苦労さん
844名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:35:50 ID:au8JNoat0
やつが変態を設計すればすべて解決
845名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:37:16 ID:qo7bsXm10
初代NGPは、40〜45nmプロセスでいくでしょ?
途中で28mmとかにシュリンクしたVerに切り替わるだろうけど
846名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:40:15 ID:IT2AtH5V0
賢い路線ってか戦略が制限されてそれしか方法がないだけだが
847名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:40:41 ID:qo7bsXm10
後藤に称賛されることをやれば負けて後藤に批判されることをすれば勝つ
848名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:41:14 ID:TvVVg9KR0
制限うけてない会社の方が珍しい
849名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:41:50 ID:au8JNoat0
>>846
お前がそうとりたいだけだろ
850名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:42:52 ID:u/U7W3wG0
>840開発機材にテストチップ使うのかよ
851名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:44:05 ID:qabcAgiWP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
 一言で言えば、NGPのスペックはてんこ盛りで、強力に見える。携帯ゲーム機のライバルとして台頭したスマートフォンとも、
現状では十二分に戦える。SCEが、初期コストをかけても戦う気を感じさせる仕様だ。しかし、ハイプを排除すると、NGPの
シリコンパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない。PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。
 また、急激にパフォーマンスをアップさせて行くスマートフォン/タブレット系デバイスの間で、従来のゲーム機の寿命である
5〜7年といった長期間、優位を保てるかどうかは、まだわからない。

 SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず、既存のアーキテクチャをセミカスタムで持ってきた。
そのため、シリコン自体で見ると、機能面でのユニークさが薄れ、比較にさらされることになる。そして、比較されれば、優位を誇り続けることが難しい。
852名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:45:15 ID:IT2AtH5V0
>>847
なるほどPS3やPSPを批判してたのはそういうことか
853名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:46:16 ID:P58tohqa0
>>850
開発機材はもっとデスクトップPCみたいなものだ
デモに使われた筐体に収まってる石はテストチップだろってこと
発熱考えても最初から28nmだと思うわ
854名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:49:59 ID:w8sjmN/L0
>>842
ただクタは当初PSPにアナステ1つ付ける事すら乗り気じゃなかった人だからねぇ
一つ間違えるとチップだけじゃなく筐体も変態デバイスになる
こんな正統派ゲーム機は到底望めなかったわw
855名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:53:06 ID:9KPurYcL0
後藤ちゃんは、絶対にありえないし、やったら馬鹿とは頭では分かっていながらも、
どこか心の奥で次世代PSPにモバイル版Cellが載っかることに期待していた部分があるんじゃない?w
856名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:53:11 ID:UARQfSrw0
>>845
40nm世代でいくなら年末発売じゃなくて、もっと早くてもいいじゃない。
年末発売ってのが28nmだと思った理由。
857名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:58:13 ID:IT2AtH5V0
>>855
つか、そうとしか読めん記事だわな
858名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 14:59:44 ID:apxeJiZp0
実績のある40nm世代で量産、28nm検証量産、省電力化値下げが一番素直なやり口
859名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:04:13 ID:tkHPQMZr0
技術ライターとしては今更こんな汎用チップ積まれてもネタになんねーよカス!って感じなんだろうけど
SCEが本来のハード屋としての強みを失って、PSシリーズの遺産で新興市場に一定のシェア取って食っていこうという後ろ向きな戦略取ってるのも事実だな
昨日の発表もライトユーザーを取り込んでいこうというのは端から捨てて、PSPでモンハンやってる層やスマホ持ってる人が「おっ!」と思うような仕様ばっかりだった
価格は29800円が1つの目安でそんなに無茶はしないだろうけど、DSみたいに爆発的に売ることも考えてない感じ
860名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:08:48 ID:T0wdHuSp0
まあおもしろみがないってことは
言い換えるとそつがないってことだからな
861名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:09:25 ID:QCNVheJB0
つーか、記事になんの情報も無いじゃねーか。
単に発表内容を論評してみただけとか。
精々、メモリ512MBってのが公式発表に含まれてない部分か。
862名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:09:47 ID:9zQxaHrNP
技術ライターならカスタムチップの中身やらぶっこ抜いてもらいたい
863名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:12:08 ID:6s6gvn4c0
海外ではほとんど売れてないPSPの後継機が出る事自体驚き。
864名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:12:35 ID:apxeJiZp0
どこが生産受け持つのかくらいは知りたいよね
865名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:24:04 ID:vnxyYKXCP
売れてないって言っても6600万台売れてる
866名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:24:15 ID:72FFJ73x0
ジョン・カーマック、NGPのパワーを絶賛
http://www.videogamer.com/news/john_carmack_praises_ngps_power.html

逆にCellを嫌った開発者に好かれたりするんで痛し痒しだね
まあ最近はそのCellも糞PXより上と評してるけどw
867名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:25:44 ID:jAZckV6f0
こういう形だと、うまくいったとして今までのように5年スパンとかじゃなく
2年かへたすりゃ一年くらいでマイナーバージョンアップしてくとかになるのかね。
868名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:26:21 ID:G8rbVs7A0
NGPって、インターフェイス的に最強のFPSマシンになる可能性有るよな。
たとえば、右半分の背面Padでクロスヘアの微調整して、左半分のPadでジェスチャー入力してショートカット起動とか。
869名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:27:37 ID:u/U7W3wG0
散々使われているアーキテクチャだから
開発はしやすいだろうな
870名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:28:45 ID:P58tohqa0
>>868
うん
だから仕様決定には海外受けを意識してると思う
リークで出てたスライド型にならなくてよかった
871名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:28:58 ID:bclyKd7z0
>>360
詳細
872名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:30:30 ID:bclyKd7z0
ごめん誤爆
873名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:31:25 ID:6s6gvn4c0
スクエニやバンナムではなく
アクティビジョンとエピックを呼んだ時点で
海外を真剣に狙ってるのはわかる。
FPSやTPSもやり易そうな本体だし。
874名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:33:18 ID:T0wdHuSp0
洋ゲーマーに売り込もうと思ったら
ネットとフォトリアルは必須だしな
875名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:35:03 ID:53x0zLM90
>>747
俺もそこ見て書いただけだから確かではない、しかしクロック周波数が200MHzでシェーダ演算器が16基なん
だからたかが知れてるのは分かるだろ。
876名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:37:14 ID:qabcAgiWP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110128_423409.html
 NGPのスペックはてんこ盛りで、強力に見える。スマートフォンとも、現状では十二分に戦える。
しかし、ハイプを排除すると、NGPのシリコンパフォーマンス自体は、騒がれるほど高くはない。
PS3に迫るパフォーマンスというレベルには、もちろん到達しない。

 SCEは、今回、独自にCPUとGPUを開発するだけの予算を捻出することができず、既存のアーキテクチャをセミカスタムで持ってきた。
そのため、シリコン自体で見ると、機能面でのユニークさが薄れ、比較されれば、優位を誇り続けることが難しい。

 PowerVR SGX系については、シェーダプロセッシングが重いという意見も多い。
3DSのようにハードウェアシェーダアクセラレータ的な発想を取り入れる選択肢もある。

スマートフォンに対抗するため、ゲーム機としての機能を追求することで対抗する。
任天堂も、モバイルの新しい流れにはゲーム機らしさを追求することで対応しようとしている。違いは、
任天堂は3D立体視とコンフィギュラブルハードウェアシェーダに力点を置いた。

877名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:41:05 ID:6s6gvn4c0
NPGが売れれば
次から予算貰えるだろ。
878名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:41:27 ID:QCNVheJB0
後藤さんに期待するのは、そう言う論評じゃなくて、カスタマイズされてるとしたらどの程度なのかってそこなのになぁ。
論評ってどっちかっつーとゼンジーのジョブだろう。
879名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:42:19 ID:qabcAgiWP
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110127/1034317/?P=4
ただしNGPには、いくつかの弱点も垣間見られた。
個々のタッチ操作自体は直感的なのだが、ボタンからタッチパッドまで5〜6つの操作を使い分けること
自体が難しそうに感じられた。
シンプルな操作が主なニンテンドーDSとは違い、NGPはカジュアルゲーマーには敷居が高いかもしれない。

またNGPの発表中、来場者が驚きの声を上げることはなかったのも不安な点だ。
NGPは性能・機能に隙のない優秀なゲーム機であることは理解できたが、
ニンテンドー3DSの「裸眼3D表示」のような、皆をビックリさせる機能は発表されなかった。
この点では、一般ユーザーに対してのアピールが弱い。
880名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:45:42 ID:G54DUV9T0
正直NGPはリゾートに持って行ったり出張で持って行ったりしたいと思った もちろん自分の布団の中でも
DS、PSPは通勤電車が限界 部屋の中でやりたいと思わない
この違いって結構大きくない?外人も同じような感覚持つと思うんだけどな
881名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:47:07 ID:T0wdHuSp0
>>880
今まで何度、何故PSPで出すのか、と思ったことか
それが解消されるのは個人的には非常に大きい
882名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:49:12 ID:vJVI3Dbc0
おいおい宮ホンが3DSで置いた力点傾きセンサを忘れてるじゃないか
組長ゴリ押しの立体視と致命的に相性が悪いけどorzww
883名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:50:01 ID:6s6gvn4c0
裸眼3Dで驚きの声を上げた奴らは
実際遊んで目が痛いとか言うような奴らだろw
884名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:50:27 ID:qabcAgiWP
pspで出すのは開発予算の問題だとおもんだけど
だから今pspででているような低予算タイトルは結局NGPではでない
885名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:52:10 ID:T0wdHuSp0
>>884
ぶっちゃけそのままで内部解像度が上がるだけでも良い
886名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:52:51 ID:9zQxaHrNP
批評なんざ製品が販売される前でいいのにな
情報無いから仕方ないんだろうけど
887名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:53:22 ID:qTdYHJq/0
SCEがありあわせ仕様で正統派ゲーム機目指すなら、
MSももう携帯機への参入にさして障害ないよな。
同等以上のモノが作れそうだし、今時マルチ化前提だから、
放っておいてもたくさんソフトは作ってもらえる。
888名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:54:02 ID:G54DUV9T0
>>881
そう、外人も何でPSP?PS3で出せよって感覚だったと思う
何故ならしょぼいゲームを腰をすえてやる気が起こらないから
これなら家に据え置きとHDテレビがあっても、何故かモチベーション上がる
感覚の問題かも知れんが、外人も同じ様な気持ちがあると何となく思う
889名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:55:23 ID:6s6gvn4c0
WindowsPhoneがあんな状況で
360の携帯版作ろうなんて言ったら
株主から叩かれそうだな。
890名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:56:56 ID:c3CEHszQ0
>>885
それを許してくれるユーザーは少なそうだw
んでテクスチャをリッチにして3Dモデル細かくして・・・
とやってくと予算が余分にかかりまくりで乙
891名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:57:18 ID:9zQxaHrNP
>>887
基盤設計マトモに出来るようになってからどうぞ
892名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:57:34 ID:qabcAgiWP
外人にはっきり言ってやれよ
PS3の開発予算をペイできるほどの売り上げはいまの市場にないんだって
893名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 15:57:45 ID:YcWqPowx0
>>876
>任天堂は3D立体視とコンフィギュラブルハードウェアシェーダに力点を置いた。

3dはともかくグラは力点を置いたのにぼろ負けやん
一世代くらい差がある
ここ笑うところ?
894名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:00:01 ID:qabcAgiWP
しかしNGPと同じ解像度で3D実現しようとしたら
それこそCPUやメモリ液晶などで10万近いマシンになってしまっただろう
895名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:00:45 ID:QT/Eijt/0
>>887
残念ながらMSはより大きい市場が欲しいだけでゲームへの未練が全くないんだよ
独占ソフト捨て、スタジオ切り、最近は箱はゲーム機じゃないとまで言った様にねw
だからWP7がゲーム機でなくiphoneモドキになったのも当然の帰結
896名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:01:29 ID:IT2AtH5V0
>>888
海外でPSPが売れないのはそれが大きいんだよな
携帯機はiPhoneやiPadの方向性が正解
897名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:03:39 ID:P58tohqa0
高解像度と裸眼3Dは相容れない要素だからね
現状ではどちらかを取るしかない

任天堂はそこまで高性能のGPU乗せる気ないから低解像度で裸眼3D選択したのは妥当かな
898名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:04:17 ID:zfZRPQfq0
綺麗で視野角の広い有機ELの方が旗から見て画面綺麗でわかりやすくて良いじゃん
3DSの裸眼3Dって結局スイートスポットから見ないと3Dに見えないんでそ?
899名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:06:38 ID:9zQxaHrNP
何時まで開発費とか言ってるアホいるんだw
900名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:07:33 ID:tyNOZboYP
欧米は馬鹿でかいデスクトップPC持ち寄ってLANパーティするのが普通だからな
恐らく価値観からして携帯機に向いてない
そんな市場でWiiとDS売りまくった任天堂はずば抜けた強さがある
901名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:09:30 ID:yGFq80MA0
後藤の開発環境の件は疑りすぎだろ
エピックがOS使いやすいとさえ言ってるのに
今回まともに取材させてもらえなくて腹立ててるんじゃないの

どれくらいのセミカスタムか妄想ぐらいしてくれると思ったんだが
902名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:09:30 ID:J+guINsj0
iPhone,iPadでのアクションゲームの操作性からして
とても正解とは思えんけどな。
テーブルゲーム機としてなら問題ないが
903名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:12:45 ID:IT2AtH5V0
>>900
あれはお金を親に出して貰う子供用に特化したことによる強さだわな
子供に大人用のグッズ買い与えるのも変な話だしw
904名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:12:49 ID:WsxOUMmk0
>>901
iphoneのやつ見たらただ単にエピックがすごいんじゃないかって気もする
905名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:13:09 ID:qTdYHJq/0
>>895
だからこそだろ。
ここぞとばかりにNGPに相乗りして、携帯ゲーム機市場をごっそり共有するって戦略も立てられる。

まあNGPが売れなきゃ成り立たないがw
906名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:13:34 ID:yGFq80MA0
今回のNGPが携帯ゲーム市場で初めて現役FPSがまともに楽しめるゲーム機になる
いままでそんざいすらしなかったんだから市場があるかなんてやってみないと分からないよ

このスレにはエスパーがいるみたいだけどさw
907名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:14:35 ID:yGFq80MA0
>904
6社どこもPS3と親和性があるといってるから
PS3か箱を手掛けたところなら大丈夫だろう
908名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:15:27 ID:ylrF43A6P
思えば、PowerVRsgxの解説記事をなんで、言いだしっぺの後藤が書かないで
ゼンジーに譲ったのか、 このネガティブ記事読むとなんとなく判るね・・・

後藤は、変態設計のSCE独自コアに惹かれてる訳であって、 そうでないなら
興味無い(記事はゼンジー君やってよ)って感じなのかね・・・・・
909名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:17:26 ID:oxBHXxhb0
512MBで決まりか?年末でも1GBは苦しいかな?
910名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:18:09 ID:TvVVg9KR0
どうだろうね
そこら辺はぎりぎりまで詰めて欲しいけど
911名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:19:18 ID:hbBzyFO70
>>905
今はキネクトの糞ゲー作るのに夢中なんだよw
912名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:20:42 ID:yGFq80MA0
rokuzouhonda 本田雅一
詳しいハードは今回は発表しないそうで。要は解像度は違うしアーキテクチャも違うけど、
PS3と同レベルのシェーダーとフィルタを入れるハード的な能力はあるという事が
言いたかったようですよ RT @nyaawafu: 後藤さん早くして〜〜

後藤取材失敗?
913名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:22:00 ID:apxeJiZp0
PVR-543MP4は充分変態っぽいけどなぁ
ジオメトリの分割、複数コアにどう落としてるのかとか色々知りたいけどなぁ
914名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:22:17 ID:WsxOUMmk0
>>907
あのプレゼンでは恐らくPS3なんかよりよほど作り易いんだろうな、ってのは伝わった
ただそれで既存のゲーム+αな物が出てくるのか?ってところまでは踏み込んでなさそうなのが気にはなってる
まあ、E3あたりまでは新規ゲーム発表も無いだろうから妄想で楽しむしかないけど
915名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:22:33 ID:IT2AtH5V0
>>908
後藤はPS3もPSPも叩いてたぞw
916名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:24:37 ID:IT2AtH5V0
>>914
プレゼンで言ってたのは機械的なコンバートで簡単に移植できるってことだろ
要するにソースコードレベルでの共有が容易だってことだよ
どっちが楽とかじゃねぇ
917名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:25:47 ID:7vrsn8ZL0
新OSが結構なメモリとCPUコア一個喰うんじゃないかってのは興味深い記事だったと思うけど
それでも広いフィールドと多数のキャラがWVGA以上の画面でリアルタイムに描写できるんならPSPより大分良いハードになったと思うけど
918名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:26:05 ID:TvVVg9KR0
移植できる親和性が高いのはいいんだけど
一から創り上げる時にどれくらいの開発環境なのかが気になるね
そこが高コストなら結構やばい
919名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:28:11 ID:yGFq80MA0
>918
PSPの互換モードでもつかえばいいんじゃねーの
まあPS3や箱で頑張っていたところは苦労してた分ボーナスありますよって所だろう

海外勢からすればFPSが簡単にマルチに出来るのは魅力的だろう。開発リスクほとんどなさそうだし
スマートフォンは平均購入価格3ドルの世界だからゲームコンソールと相いれない
920名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:30:05 ID:7vrsn8ZL0
>>918
中小メーカーがアイデア新作に手を出せるぐらいのコストで開発し易いと良いんだけど
PSP1の時の開発し易さってのはどんなもんだったのかな?
結構イロモノも出てたあたりなかなか良かった?
921名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:30:06 ID:IT2AtH5V0
つーかPSEdgeやファイアエンジン辺りを共通開発環境にするんだろ
今から1から開発環境を構築してたら逆に金掛かってしゃーないわ
922名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:31:34 ID:6s6gvn4c0
PS4はどうなるかね?
923名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:33:18 ID:yGFq80MA0
どうせ2013年でしょ
任天堂もSCEも来年いっぱいまでは携帯機の面倒見ないといけないから
1年先行できるとすればMSだけだな
924名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:34:55 ID:IT2AtH5V0
MSは大幅な軽量化が計られるというWindows8のタイミングで何か仕掛けてくるだろうな
925名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:36:32 ID:ncTim52s0
>>904
やはり技術的にSCEが特に抜けてる事もなくEpicも凄い
ギアーズがショボいのは箱がショボかっただけってのは伝わったよねw
KZなんかはMRTと相性悪いせいか全く別物になってたし
926名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:36:48 ID:ni2BcuYA0
ところでメモリが512MBって少なくないか?

今なんて4G×2がアキバで5980で売ってる時代だぞ。
927名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:40:53 ID:dqHrcVLc0
うんそうだね
928名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:41:44 ID:7vrsn8ZL0
デスクトップPCとゲーム機、それも携帯ゲーム機を比べるのがナンセンスなんだろうけど(発熱とか電力とか)
そろそろ1Gくらい欲しいよね数値的に
据え置きの次世代機ではギガ単位で積んでくれるだろうか?
929名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:42:11 ID:IT2AtH5V0
>>926
裏でOS走らせたりゲーム以外の実用アプリ走らせたりするなら確かに足りない。
モバイル向けでも1GBは欲しい
930名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:44:02 ID:dqHrcVLc0
まさかマジレスするやつがくるとはおもわなんだ
931名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:49:44 ID:Uwre88T70
PS3ポータブル待ち遠しいなー
932名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:50:54 ID:YAaxWsSo0
E3でMSが360の次世代機を電撃発表とかあれば、、
933名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:52:55 ID:T0wdHuSp0
>>932
もしそれができたら据え置き市場を席巻できる可能性はあるよな
934名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:54:45 ID:66CLOetw0
935名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:55:08 ID:kpmNLuub0
936名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 16:55:13 ID:yGFq80MA0
まずないよ
それなら去年の新型箱登場時点でもっと値下げして販売台数稼ぐ方針に切り替えたはず
価格帯維持したってことはもう少し儲けさせてくれってことだから
937名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:01:03 ID:9zQxaHrNP
MSは本業脅かすのぞろぞろ出てきたし
一番次世代が無い気がす
938名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:03:42 ID:qabcAgiWP
ビルゲイツが税金対策で適当に会社つくって赤字運営すれば余裕だろ
939名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:06:02 ID:Ux1G468n0
おまいらメモリ大食いのOSに慣れすぎだよ おっさんはそう思う
940名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:08:16 ID:WsxOUMmk0
既存の路線で速く、綺麗になったところでマニア以外に売れないだろうから、一般取り込みたいキネクトの様子を見極めてから、ってところなんじゃないかなあ
941名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:10:45 ID:9zQxaHrNP
そういやキネクトの新作の話しあんま聞かないけど
米じゃ色々出てるのかな
942名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:37:08 ID:TnZffbXA0
>>940
PSPが出るときも同じこと言っているやついたけど
そこそこ売れたでPSP
943名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:39:33 ID:tQLhViQ40
>>859
SCEがハード屋として本気出したのはPS2からで、
べつにPS1のときは、ハードじゃなくコンセプトから入ってたと思うけどな
944名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:40:25 ID:6e8Za9Ba0
NGPで稼いで、変態チップはPS4に期待すればいいじゃないですか。後藤さんよ
945名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:41:59 ID:yGFq80MA0
後藤ちゃんはロマン派だから
箸にも棒にもならなかったLarrabeeへの熱烈妄想記事も凄かったw
任天堂に売り込んだとすら書いたからなw
946名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:42:36 ID:C4fra3xo0
>>631
遅レスだが、サムスンは確かに関係ないが、シャープはアップルから資金もらって今年もしくは来年からラインに入るぞ
947名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:43:42 ID:tQLhViQ40
>>890
日本市場向け和ゲーなんて、PS3/360でも低予算っぽいのが多いし、べつに問題ないんじゃ?
アトリエシリーズがFF13みたいなグラにしないと売れないわけじゃないし
948名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:44:38 ID:QrR02uO8P
>>936
グロ注意
949名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 17:59:17 ID:qTdYHJq/0
>>944
NGPがこうなったって事は、PS4も当然同じ路線だろ。
SCEはもうフルスクラッチなんてしないということだ。
950名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:07:50 ID:Uo2rZafe0
今までSCEハードには否定的な考えだったけどNGPはエレキ部門と上手くタッグを組んで良い製品に仕上がってると思う。
ハードも変態じゃないから開発し易そうで国内サードも息を吹き返すかも。
過去のSCEハードが嫌いだったのは、スペック崇拝が強くてロンチタイトルがグダグダだったり、エレキ部門との確執で歪んだ仕様の
ハードばかりだったからなんだけど、NGPは綺麗にまとまってて良いと思った。
951名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:10:41 ID:yGFq80MA0
エレキ自体がグダグダでもう発言力がなくなってるからな
そもそも日本ではHD機への対応が遅れてくるからNGPはいいタイミングになってる
952名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:15:08 ID:ylrF43A6P
レガシーシステムに引き摺られる事が宿命の携帯ゲーより、 
既存IPでもきちんと性能フル活用して本気ゲー作れるNGPの方が
実際に受ける恩恵はある意味で上なんじゃないかという気もするけど
953名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:15:52 ID:EDh6Acfi0
>>950
うむ、PS1はバランス良く出来ていたが、PS2やPS3とPSPは、いびつな設計が気になってたな。
性能がやたら高い部分と、ボトルネックになりそうな低レベルな実装が混在していた。
もう少しバランス良く作れただろとは思うよな。
954名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:17:47 ID:b1XDTCVJ0
アンドロイド端末の勢いに乗って、一気にPSゲームの販売先を増やすという選択は正しい。
技術的な挑戦は据え置き機のCPUGPUで続ければいいんで、その成果を携帯機に盛り込んでいけば常にインタラクティブエンターテインメントの先頭を走り続けられるから。
955名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:18:13 ID:95nJBN8q0
NPGは、バランスと言う意味じゃケチのつけどころが難しいよな、逆にとんがったところは無いけど。
956名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:30:33 ID:IT2AtH5V0
>>943
いや、PS1に搭載されていたジオメトリエンジンは当時としてはバケモノ以外の何物でもなかったよ
ほとんどオーパーツ
957名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:32:01 ID:YIkT/Dt40
しかしSCEには任天堂のマリオやポケモンに匹敵するようなゲームがない
SCEがモンハン作ってれば文句なかったんだろうけど・・・
958名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:32:06 ID:IT2AtH5V0
>>945
そういう動きは実際あったんだろ
Intelが他企業と何らかの交渉をしてたのは後藤以外も記事にしてた
959名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:32:35 ID:6e8Za9Ba0
>>949
そうかな?個人的にはPS4はまたちょっと変態的な設計でくると思うけどな。
携帯ゲーム機なんて消費電力の問題で出来ることなんて所詮高が知れているし。
据え置き機だとゲーミングPCまでとはいかないが、そこらへんの制限は甘いしある程度やりたい事が出来るだろう。
ただPS3の様に、各自で入れたい物全部いれました的な闇鍋設計はもうやってこないと思う。
960名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:33:50 ID:IT2AtH5V0
>>950
そのNGPの開発環境はお前さんの嫌いなPS3で時間をかけて構築されてきたものみたいだけどな
961名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:37:05 ID:RXWyapDr0
>>955

PSP = 「変態?天才?」
NGP = 「優等生」

こんな感じだ
ちなみにPSPは6年以上前の設計と言うことを考慮してくれ
962名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:38:05 ID:IT2AtH5V0
つーか、PS1は極端に浮遊小数点演算に特化した構成だわ
PS2のVUやPS3のSPUよりよっぽど歪
963名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:38:33 ID:YcWqPowx0
ラスボスはウォーフ(スタートレック)
964名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:38:59 ID:RXWyapDr0
>>960
あれのおかげでframework、multiprocessor、と言う点について
確かに否定できないぐらいの発展があったと思う
965名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:40:46 ID:qd6aWFAh0
>>955
持ち歩く事考えるとデカイとは思う
鞄に入れるか家に置いとく感じなのかな?
966名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:41:41 ID:1+hluHJU0
>>932
PS3を携帯化できる今の技術で次世代機作ったらどうなるのか、見てみたい気はするな
でもやっぱ現行機と世代が違うってくらい圧倒的な差はないのかな
967名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:42:46 ID:RXWyapDr0
>>956
まああのサイズは、最初に解像度をきめて、
OELで可能なドットピッチでつめていったら5インチが限界ってので決まったようなもんだろうな
968名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:43:01 ID:RXWyapDr0
>>965
969名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:44:29 ID:9ao/l20y0
fabは自社工場つかうのかね?
というより、これに使わないで何に使うのかという感じだが。
970名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:48:05 ID:IT2AtH5V0
あとなー

NGPに採用されたSGX543も、電力効率が良いから採用例が増えてるが
今までのGPUの主流だったレンダリング方式からはかなり逸脱した思いっきり特殊なプロセッサだ

ドライバーで特性を隠蔽してるうちは良いが、将来性能を搾り出す段階になったらそれなりに苦労するだろうぜ
971名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:52:12 ID:xiH71D/F0
>>969
使えるfabがないでしょ
972名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:52:52 ID:RXWyapDr0
>>970
KAYROとかDCを忘れたと申すか
973名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:54:41 ID:IT2AtH5V0
>>972
大して使いこなされて無いだろw
974名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:55:57 ID:WsxOUMmk0
>>970
そこそこ頑張ればそこそこ見栄えがする絵が出てくるなら搾り出すとこまで追い込まれる状況が考えづらいんだよねえ
据え置きとのマルチで多少劣化しても許してもらえるだろうし
975名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:56:01 ID:IT2AtH5V0
>>972
あと、DCの頃は各社のGPU・シェーダーがまだ進化する前だった
処理自体まだシンプルだった時代だからな
976名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 18:58:39 ID:TbrMmqGZP
DCアーカイブスは期待していいのか?
977名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:00:10 ID:EDh6Acfi0
>>972
DCで開発してたサードには使い慣れていていいかもしれんな。
978名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:17:37 ID:hM7z5HYB0
NPSって標準でブラウザ積んでるのかな
PS3もネット閲覧できたし可能性は有りそう
979名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:19:02 ID:RXWyapDr0
>>978
Netfrontなら「死ね!」って思うけど
Androidとの連携だから、Chromeでしょ
980名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:27:33 ID:95nJBN8q0
>>956
ゲームが3D中心にシフトした時流にうまくのったのもある。
シューティングとか処理オチしまくりのハードだったけど、下火になって問題なかった。
981名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:29:16 ID:JR9CRWAA0
NGPは独自OSだから、Android端末ではないしChromeも動かない。
982名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:29:19 ID:J5wLR3cxP
>>979
Operaじゃねーの?先頃また提携したんだろ?

Chromeは確かに速いけどメモリ使用料も多くモバイル向きじゃなくないか
983名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:29:31 ID:UR7mAqbU0
結局NGPのOSはAndroidではないのは確定なのかな
そのままでないにせよ何らかの形で
カスタマイズされたものだったりしないのだろうか
984名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:30:04 ID:RXWyapDr0
>>980
ただPS1はティザリング透過処理が頂けなかったなっていう思い出
SSがそれをそのまま受け継いじゃったのがもったいなかった
985名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:31:32 ID:RXWyapDr0
>>981
デュアルブートじゃなかったっけ
思い違いならごめん

>>982
Operaなら喜ばしい
つかNetfront以外なら何でも良いw
986名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:32:42 ID:RXWyapDr0
>>983
ゲームOSは自社製なのは確定っぽい
987名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:33:00 ID:TbrMmqGZP
ps1からSSに受け継ぐってどういう
988名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:34:42 ID:TdLq1wAv0
たぶんSSとDCって言いたかったんじゃないか
989名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:36:00 ID:95nJBN8q0
専用機は、汎用機にくらべて性能が出しやすいメリットがあるわけで、ゲーム動かすときは専用OSでしょ。
990名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:37:53 ID:RXWyapDr0
>>987
あ、同じ世代だった……
ごめん……

SSはなんかSHのデュアルチップってのがイメージ強くて
991名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:38:45 ID:TbrMmqGZP
>>988
あーなるほど
992名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:40:52 ID:tQLhViQ40
>>969
ソニーって40nmクラスのfabってどれくらいあるんだっけ?
最新プロセスのfabはどんどん巨額の設備投資が必要になってきたし、
他社委託じゃねーの?

数千億円かけて最新プロセス導入とかリスクが高いだろ
993名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:40:53 ID:RXWyapDr0
SSのデュアルチップは当時燃えたんだよ……
994名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:40:56 ID:EDh6Acfi0
>>983
セキュリティーホールになるから採用しないでしょ。
アプリとか作るのも考えてないようだからAndroidの必要性も無いと思うが。
995名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:42:14 ID:RXWyapDr0
>>992
あれだけ徹底して研究開発コスト押さえた機体だし
普通に他社委託、で時代が変わって自社ラインが移行したら
自社生産っていうシナリオだと思う
996名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:42:34 ID:RXWyapDr0
次スレ建てとくか
997名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:44:01 ID:RXWyapDr0
【ハード・業界】次世代機テクノロジー551【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1296211416/

うい
998名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:44:17 ID:tQLhViQ40
もしSSがトップシェアの勝ちハードになってたら、SSのデュアルチップに最適化したすごいゲームが出てきただろうけど、
セガくらいしか使いこなしてなかったな

PS2の変態ハードが徹底的に使いこなされたのは、PS2が圧倒的価値ハードだったからだろうし

昔のゲームって、サウンドやフロッピーコントローラ用に積んだサブチップを、
目的外のゲーム処理に利用するみたいな技も一部で使われたな
999名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:48:40 ID:RXWyapDr0
埋め
1000名無しさん必死だな:2011/01/28(金) 19:48:57 ID:RXWyapDr0
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