宮本茂「なぜかみんな食い荒らされてる分野に行く」

1 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:39:11 ID:1N/S16lT0

http://www.inside-games.jp/article/2011/01/20/46977_2.html

「競争するより他と違うことを、というのはファミコンで学んだんです。ファミコンの能力はとても限られていて、そもそも競争ができないんです。
でも制約があるからこそ練り込めて、密度を上げられるんです。でもハードの性能が上がると、ゲームが面白くないからといってどんどんネタを作る人が出てくるんです。
物量でいくと人以上の事は簡単に出来そうだけど、ほんとはそうじゃないんです」(宮本氏)

さらに宮本氏は「新しいフィールドに乗り出した方が新しい事が見つかるんです。なぜかみんな食い荒らされて物量でいかないと勝てないしんどい分野に行くんです」とコメント。

これに対して角田氏は「京都で活動しているというのはあるかもしれませんね」と返答。
上田氏も「東京でモノを作ると何もかもスケールが大きくなっていく気がします」との言葉。
それを引き取って宮本氏は「任天堂が京都にあってほんとに良かったと思ってます。
京都は東京に憧れがないんです。それが任天堂が東京、日本ローカルにならなかった理由かもしれません」と話していました。

2 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:47:46 ID:Od8vLSaT0

でも任天堂のゲームって全然面白くないよね

3 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:48:53 ID:CitpNZjhP

ACEや白騎士の方が100倍面白いよな

4 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:48:55 ID:5ov/7c9V0

任天堂のゲームはおもしろいぞ

5 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:49:17 ID:sbrUbN3k0

>>2
えー

6 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:51:13 ID:qjfNHaNg0

なんでゴキブリちゃんはイジメられにわざわざ這い出て来るの。

7 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:51:56 ID:sJWWOggH0

>>2
主観だから決して間違ってはないんだけど
同意する人は少ないと思う

8 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:51:58 ID:E5VP82CJ0

和尚のように悟ってるんだろ

9 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:53:51 ID:fCXdkaIf0

サードはあほだから二匹目のどじょうを狙うしかできないもんな

10 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:54:18 ID:usTEZ+hk0

PS3に出てるゲームって全然面白くないよね

これ、同意する人相当多いと思う

11 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:54:45 ID:Li8fK0sK0

俺もアクションはほとんどやらないからもう任天堂のゲームはやらないな。

けど、一番最初に買ったのは任天堂のゲームだったし、任天堂がなくなったら、ゲームを始める人は少なくなると思う。

12 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:55:05 ID:+tNYkoyO0

当たり前の話のように見えるけど
会社としてこれを実践していくのは難しいよな
芽が出るかも分からない新しい分野にいくらまで投資していいものかちゃんと見極めないとね

13 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:55:22 ID:nldCkvyp0

フィールドを作る脳みそがないから、金や人数による頭の悪い物量作戦に行くんだろ
スクエニなんかまさにその最高の例

14 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:55:44 ID:y11zz3tR0

伝家の宝刀「パクり」で任天堂の後を追ってるんだから
そりゃあ食い荒らされ済みだよなｗｗｗ

でもそんな荒れた場所でも自慢の「技術」を持って成果を挙げるのがSONYなんだよね
そこに痺れる憧れるぅ

15 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:56:29 ID:PPad0eeu0

>>2
こういう精神で今も物乞いを続けてる人達がいるというのに。

>アフリカのなんとかいう村で行われている雨乞い。
>長老に口伝で伝えられる村の記録にある限りでは成功率100%。
>必ず成功する雨乞いの秘訣とは
>
>
>
>雨が降るまで決して止めないこと

16 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:56:37 ID:RKyKl7mq0

世界で通用してるのって関西出身クリエイターが多いな

17 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:56:41 ID:ju15+elQ0

＞さらに宮本氏は「新しいフィールドに乗り出した方が新しい事が見つかるんです。
＞なぜかみんな食い荒らされて物量でいかないと勝てないしんどい分野に行くんです」とコメント。

実績ある奴をやとって、そいつが得意な事しか仕事させないからだろうなｗ
新しいことは出来ない、それがサード。
二番煎じや、柳の下探しをするだけの模倣者がサードってゴミくず。

18 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:56:56 ID:AGmw7Bfl0

東京に出てから評判最悪の日清に読ませてやりたい

19 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:57:43 ID:Od8vLSaT0

宮本って最近何か新しい事やったか？新しいソフトだしたか？

20 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 03:58:15 ID:wjBA139B0

>>2
面白くないなら欲しがるなと
ツイッターでクレクレする奴らに良く言い聞かせてやってくれ

21 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:00:10 ID:8S5/u2J30

>>19
町内会用ソフトとか出してるよ

22 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:01:02 ID:wjBA139B0

>>19
マリギャラ2の製作総指揮

23 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:01:38 ID:Z604wOQ40

3DSも新しい事に含まれるんじゃないの？

24 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:02:01 ID:W4seSMvw0

さっそくゴキが沸いているな

25 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:02:42 ID:b4L15gJWP

スクエニはまさにこれだなw
物量作戦、東京ローカル思考。

26 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:02:48 ID:sJWWOggH0

>>19
猫を飼いはじめた

27 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:03:15 ID:8S5/u2J30

>>19
潜水艦に乗った

28 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:04:01 ID:WJlnesWW0

その通り
ミヤホンは尽く業界の問題点を突くね。

昔から第一線で活躍しているお方だけあって
やっぱり業界の流れが見えているんだろうなぁ。

29 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:05:39 ID:r7rm2TgD0

元々ゲーオタじゃない人の方が視野広いな

30 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:07:42 ID:eaFhsv6y0

これはまさしくその通りだな。
物量ゲーはバカでも作れる。
基本的にシステム何も変えずに何の新鮮味もない続編出して、
ただ参戦キャラが増えたとかどうとか、そんなゲームばっかりだ。

31 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:08:57 ID:noxQeIIU0

>>19
最近に限ってもお前よりは社会に新しいモノを出してるだろ…

32 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:09:46 ID:54yhCUh30

大手メーカーの大作より中小の小粒なタイトルの方に魅力を感じる理由がこれだな

33 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:11:46 ID:ERoGqqrO0

>>32
PS3より箱○のほうが魅力的で参入メーカーが多いのもこれだな

34 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:15:16 ID:NMhvKDfx0

>>29
ゲーオタではないがゲーム作りに没頭できる性質の人が
良い物を作るのに一番いいんだろうなあ・・・

35 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:15:30 ID:b4L15gJWP

京都人に比べて大阪人はなんであんな東京コンプレックスが激しいのか……

36 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:15:52 ID:eaFhsv6y0

>>33
ぎゃる☆がんとか、バカだなｗと思うが
それでも無双なんかよりは少なくとも新鮮な体験はできそうだよな。

37 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:16:45 ID:wjBA139B0

>>33
PS3は敷居を高くしすぎたな
64時代の任天堂と同じミスを犯した

38 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:20:34 ID:DS+JwQFb0

ゲーム入門としては、任天堂のゲームはすぐれていると思う
でも、あくまで入門
すぐにつまらなくなるんだよね
なんか、物足りなくなるっていうか…

39 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:21:48 ID:r7rm2TgD0

スクエニバンナムは食い散らかし過ぎ

40 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:24:12 ID:PPad0eeu0

>>38
ゼノブレやラスストをクレクレしてる子達に面白いRPGを紹介してあげて。

41 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:25:16 ID:ERoGqqrO0

>>37
開発ツールは配らない
出そうとしたサードには「PS3クオリティ」
作りにくいことは良いことだ
7万円は安すぎる

ただのアホとしか言い様がない
まさに任天堂のいない64だわ

42 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:25:30 ID:kvd33tzR0

任天堂のゲーム機はまったく買う気がしない。
ゲームに魅力がないし。

43 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:26:24 ID:GpRjjzYD0

金の掛かった洋ゲーはそこそこ面白いが、金の掛かった和ゲーは面白くない。

44 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:26:39 ID:kvd33tzR0

まぁ、安かろう悪かろうの典型だな。
低所得者向けのゲーム機が今までの任天堂。
3DSは違うみたいだけど。

45 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:26:54 ID:sbrUbN3k0

>>42
残念だね

46 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:28:07 ID:ERoGqqrO0

>>44
それで高所得者向けの高級残飯レストランはなんで世界最下位大赤字なの？ソフト売れないの？
挙句の果てに会社倒産しちゃったよ？

47 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:29:47 ID:vGDBVEuGP

寝言ほざいてないでピクミンの続編出せよカスが

48 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:30:32 ID:RbBCdY3v0

>>44
高い上に酷いマシンがあると聞いたが…現行機では一番高くて世界で売れてない据置機

49 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:30:35 ID:8S5/u2J30

まあ5歳から95歳までを客としている任天堂と
おこちゃま（笑）は用無しと切り捨てるSCEの差だろうな

50 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:31:29 ID:DS+JwQFb0

>>40
それ、任天堂の内製じゃないじゃん
きみ、ばかなの？

51 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:33:06 ID:mxVLtZRs0

なんか、深刻なんだなぁ。PS3

52 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:34:19 ID:TsEgG2l/0

>>30
いや、単に物量だけでも馬鹿には無理だよ
物量をやりたくて豪快に爆発したFF13・14ちゃんにGT大先生を忘れたか？

53 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:35:24 ID:uLVi2uUC0

>>52
それ全部制作期間が掛かってるだけで物量はないだろ
特に13

54 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:37:33 ID:vGDBVEuGP

最近のミヤホンはマリオに依存しすぎ
失敗を恐れずに大玉みたいなの作れよ

55 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:38:36 ID:8S5/u2J30

>>54
潜水艦作ってるやん

56 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:38:46 ID:rr671F8j0

東京人涙目だな
今やゲーム業界で話題になるのは京都の任天堂に大阪のカプコン、福岡のレベルファイブか
ああでも、もしもしゲーの企業が東京にはあるな

57 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:39:40 ID:vGDBVEuGP

>>55
あれそうだったの…まぁあれはいいや…

58 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:42:27 ID:TsEgG2l/0

>>53
何気に13ちゃんに酷いこと言ってるよね（；＾ω＾）

59 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:44:01 ID:/rEABwPk0

13：制作期間だけが掛かったけど中身スカスカ
14：政策人員だけは多かったけど中身すらハリボテ
GT：実機に乗った回数だけは多かったけど中身ミニカー

60 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:45:46 ID:r7rm2TgD0

PS3発売前は神ムービーだったのにｗ

61 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 04:49:09 ID:g1OIwkzfP

>>60
ゲームショーで発売前のPS3ソフトのプロモムービー沢山見たけど
PS2の事があったから一切信用してなかった
そして案の定‥ｗ

62 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 05:26:51 ID:9n3N28j50

しかしほんとみんな勝ち目が見えてない状況で良く消耗戦に飛び込む勇気があると思うよ。

1000人で正面からぶつかったって戦功者になれるのはせいぜい10人まで。
それ以外の半分495人は個人の能力関係なくほぼランダムで無意味に死に、
あとの495人はやっぱり個人の能力関係なくほぼランダムで何とか生き延びる…みたいな世界だぜ？

63 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 05:40:10 ID:d1IvnYUv0

無能な奴ほど決められたレールから外れることができない
何故なら無能で新しい道を見つけられないから

64 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 05:45:01 ID:CgzSZ+eY0

>「京都で活動しているというのはあるかもしれませんね」

躍進著しいLV5も福岡だしな

65 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 05:55:59 ID:Zt1uRO180

東京はオワコン

66 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 05:58:14 ID:/NSsiJgW0

行列が出来てるから並んで食べたけど美味しくなかった
でも並んでまで食べた事実を否定されたくないから「まぁまぁ美味しかったよ」と評価を下す
そしてその店とは疎遠になる…

そんな高級レストラン

67 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 06:00:39 ID:df3at75h0

ゲーム会社で本社を都心部に置いている意味あるの？

68 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 06:04:34 ID:c7Gg5ehi0

ソフト開発程場所に囚われない仕事はないのになｗ

69 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 06:24:11 ID:kkQ70rUz0

まぁ営業的な観点からは会社が多い土地のほうがラクできるんだろうけど

70 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 06:41:10 ID:hz1mBgoF0

ゴキブリってこの程度の事にも噛み付くんだな

71 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 06:54:39 ID:NWpM4ZIz0

トイレッツスレの次スレはここですか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292421417/l50
＞【セガ】トイレッツ【完全新作】
＞1 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:56:57 ID:jY+sSKy00
＞http://toylets.sega.jp/

72 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 07:04:24 ID:7EihkJiY0

>>67
激務薄給で社員の定着率が悪い会社だと
都市部、特に東京のほうがすぐ優秀な兵隊を補充できて楽

73 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 07:09:58 ID:eaFhsv6y0

まあなんとなく東京に、みたいな人間は基本的にモチベーションが低いような気はするな。
安易に生きてるというか。

74 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 07:17:25 ID:agwVGmh30

>>72
パルテナみたいな一作つくって解散する場合は人材集められる東京はいいんだろうね

75 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 07:46:20 ID:Jw3Zlkyk0

>>50
ラスストは兎も角ゼノブレは内製でいいんじゃね。子会社だし

76 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 08:49:17 ID:igNtAjYK0

何故ゴキブリは自分の妄想で語るのか
世ﾉ中ﾜｶｯﾃﾙ俺ｶｯｺｲｲ（ｷﾘｯ

77 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:09:38 ID:PIF6FhsS0

>>1
ファミコン時代はゲーム自体がまだ枯渇していて、手抜き商法が通用しただけ。
こいつの場合は手抜きすることの言い訳にしか聞こえない。手抜きを布教するとは
完全な老害だな。昔はすごかったのかもしれんが、今は完全に腐っている。
新しいフィールドというのは手抜きソフトを大量にCMしてゲームの知識の弱い人間に
騙し売ることですか？なんなんだあの手抜きゲーの山は客なめてるの？
マジで３DS失敗して欲しい。
リンクのボウガン
安藤検索
脳トレ
マリコレ
常識テレビ
Wiimusic

とかろくなソフトをこいつは出さないでよくいうよ

78 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:11:47 ID:4G6OPUrK0

批判してる対象に追いついてすらいないって民主党ばりのブーメランじゃねえかｗ

79 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:13:52 ID:PIF6FhsS0

スクエニが新宿にあるのは癌だなと思う。最近のノムリッシュゲーのキャラクターが全員下衆みたいなギャル男
もどきになり、ゲームも糞ゲー化したし。誘惑が多い街だからゲーム制作には向かないだろう。

80 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:16:26 ID:PIF6FhsS0

今業界をブランド力を悪用し最も食い荒らしているのは老害宮本や任天堂。今回の
３DSは失敗して、自分たちの色物ハード＋手抜きソフト体制を反省させる必要が
ある

81 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:17:08 ID:91dfqoWn0

スクエニが入ってるビルから蓮コラ的な気持ち悪さを感じる

82 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:18:53 ID:mXhSNM530

>>77
競争しない=手抜きと言うならそうなんだろう、違うと思うが

83 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:22:12 ID:D/Klt5N50

>>77
おまえそれ全部ちゃんとやったの？　脳トレやWiiMusicはめちゃくちゃ凝ってるぞ。手抜きなんてとんでもない。
ただWiimusicはそれがおもしろさに直結しなかっただけで。

なりきりオーケストラだけは神だったんだけどなぁ。

84 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:22:52 ID:E7eMykYW0

> 京都は東京に憧れがない

言われてみれば京都に来てから憧れが無くなった

ゼルダトワプリは物量押しの典型例だったなあ
そしてそれ以降メトプラ以外物量路線をしなくなった…

85 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:23:46 ID:7mg49qBE0

>>1とは言うが、
「一握りのトップしか生き残れない状態」の頂上から見下ろしてる、というのは実は分野でも業界でも相似しているのかもしれん
まあ山の方が伸びた、みたいに見えてる連中には文句を言う立場もない気がするが

86 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:28:49 ID:PIF6FhsS0

>>82
任天堂が何ほざこうが、お客はPSPとかと比較する。比較するのは任天堂ではなく
客がやるわけ。PSPとかと比べるなという方が無理。
宮本は口ではファミコン時代の実績を武器に新しい可能性とか抜かすが、
実際出てきている手抜きソフトの数を見てるとただの偽善者て感じがする

87 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:31:46 ID:PIF6FhsS0

余計なものをつけずにおとなしく性能上げて２D横スクロールアクションでも作ってくれたほうが、
ユーザーは幸せになる気がする。大作はサードにまかせて。ニューマリの異常な売上がそれを証明している

88 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:34:38 ID:+tNYkoyO0

>>87
その方針こそ手抜きだと思うんだが

89 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:35:06 ID:Dfh8rW1I0

これも横井さんの受け売りだね

90 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:36:19 ID:7mg49qBE0

まあお客はそれぞれの趣向や事情に従ってドラスティックに比較するから
数が多くて陰に隠れるとこよりより競争相手の少ないとこを狙うのは間違ってない
わかってても出来るかは別の話ではあるが

91 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:37:08 ID:DS+JwQFb0

>>88
でも、気軽に遊ぶゲームなんて、そんなもんでいいと思うんだ

92 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:38:21 ID:/PLi4XhU0

週末からスイッチ入ってるなぁゴキ君は

93 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:39:45 ID:+tNYkoyO0

>>91
気楽に遊ぶゲームほど完成度が高くないとユーザーは納得しないと思うぞ
遊んでるうちに面白くなるとか開発者が頑張って作ったなどの言い訳はまったく通用しない

94 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:41:48 ID:MA/t++Rp0

いいんだよ。
気がつかないところは自然に淘汰されていくんだからさ。。。

95 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:42:16 ID:fZ8XcCU30

負けハードの信者が「みんな騙されているんだ！」と言い出すのは大昔からのお約束だな
そして、叫んでも喚いても他人を軽蔑しても別にどうもならないのも今までどおり
歴代ハードを見てきたゲーマーにとっては常識だが、ライトユーザーのID:PIF6FhsS0には理解の範疇を越えている事なのだろう

96 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:45:05 ID:DS+JwQFb0

>>93
でも、最近の任天堂のゲーム、すぐ飽きるんだよ
出来が悪いにも程があるだろ

97 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:48:50 ID:7mg49qBE0

よくわからないが誰かが飽きなければ出来がいいゲームになっちゃうのか、その基準だと

>>95
○○だったら～～みたいでさらに良いゲームが作れるはず！
って発想をこそ>>1の発言は批判してるんだが大作がどうこう言うやつは多分わかってないな

98 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:49:29 ID:odKHdLxb0

基本、任天堂のゲームが「面白い」って感じられない人は
その人が好きな「モノ」が、実はゲームじゃないって事に
いい加減気づくべきだ
これは、ユーザーもソフトを作る側のメーカーもゲームマスコミも
最近日本での萌えコンテンツをゲームと呼ぶ風潮は、いささか
度を越えていると思うよ

99 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:50:59 ID:kxIzsW1zP

>>10
プレイをしたことないから内容に言及するつもりはないけど

ちょっと遊んでみたいな、って興味を引くレベルにすら達していないと思う

100 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:51:44 ID:mXhSNM530

>>96
お前の中のすぐ飽きたゲームとなかなか飽きなかったゲームってなんだ？

101 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:52:16 ID:DS+JwQFb0

>>98
にんてんどっぐすだのWiiMusicだの、あれはゲームとは呼べる代物ではないだろ
そういうのがやりたいなら、現実で犬を飼え、楽器を買って練習しろ
ってなもんよ
だから、任天堂のゲームは、つまらない

102 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:52:23 ID:Po9lOMOC0

ゼノブレラススト欲しがってるPS3ユーザーはいっぱい居るようだが・・・

103 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:52:47 ID:kxIzsW1zP

>>18
リニューアルしてからラ王喰わなくなったな
今は寿がきやのほうが好き

104 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:52:58 ID:l7hCDhP70

>>96の感性ですぐ飽きると言われてもなあ
具体的に飽きる過程を説明してもらわないと

105 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:54:00 ID:9Laaxg020

>>101
アホ丸出しだなｗ

106 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:54:02 ID:DTT9jQ0/0

>>101
え？2本しかないじゃん
他は？やってるの？？

107 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:54:22 ID:7mg49qBE0

ギャルゲーやスポーツゲーを否定するのはやめてあげて！

108 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:55:11 ID:7kh0/lsKO

京都はみんな小汚い480pのブラウン管なのかもしれないが
東京周辺ではHDTVが当たり前だからとりあえずは少なくとも720pくらいには対応してくれ。

109 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:55:17 ID:Ne74Smqa0

>>101
（あそ棒）

110 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:56:26 ID:DS+JwQFb0

おまえら、本当に任天堂のゲームをおもしろいと思ってるの？
そんなら、もっと買ってやれよｗ
マジコンなんて使わずにさｗ

111 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 09:59:00 ID:kxIzsW1zP

>>92
> 週末からスイッチ入ってるなぁゴキ君は

年末商戦が終わって、PSWにはいよいよ何も無くなった
ドリキャスの2000年一月末みたいな惨劇が待っているのではないだろうか

112 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:00:45 ID:kxIzsW1zP

>>95
覚悟なしで負けハードを掴んじゃって
焦燥感が滲み出てるよね

113 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:00:54 ID:9Laaxg020

>>110
お前は任天堂以外のゲームをちゃんと買ってるの？

114 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:00:56 ID:l7hCDhP70

ID:DS+JwQFb0
煽りたいだけのゴキブリじゃん

115 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:02:39 ID:6nV+ldKH0

京都の任天堂、大阪のカプコンに比べて北海道のハドソンは・・・

116 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:02:54 ID:hJqFcufh0

>でもハードの性能が上がると、ゲームが面白くないからといってどんどんネタを作る人が
>出てくるんです。物量でいくと人以上の事は簡単に出来そうだけど、ほんとはそうじゃないんです

ハードの性能が上がりすぎてネタを削らないとソフトが作れないのが今のゲーム業界だというのに！

117 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:02:59 ID:Po9lOMOC0

任天堂のゲームは実際売れてるわけだが
ゲハで弾扱いされてちゃんと売れた他社タイトルはどれだけあるんだ

118 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:03:13 ID:NMhvKDfx0

全部拓銀が悪いんだ。ハドソンは苛めないで

119 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:03:38 ID:mXhSNM530

>>108
HDTVなんか十数万出して買うほどのものでもないと今でも思ってる
地デジ始まってからでも全然遅くないんじゃないかってくらい

120 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:03:38 ID:qh2Hbax40

これはまさにその通りだ
据え置きはオワコンというけど、競争の激しさを考えると携帯機より据え置きの方が未来がある

121 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:04:12 ID:Po9lOMOC0

>>116
一本道で町もないとか本末転倒だよな

122 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:05:53 ID:+z5twJB00

海外狙いの洋ゲーモドキって完全にこれだよな
物量で勝てるわけないのに正面衝突

123 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:06:06 ID:NcOV+pf6P

ハクステ３、割れステポータブルで遊ぶゴキちゃんには関係ないことだな

124 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:06:18 ID:Z3BxcKIA0

東京制作部涙目ｗ

125 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:06:34 ID:A8g74/WW0

>>110
購入しているから、毎年ソフト売上No１なんだろ？

ゴキは、GT先輩をもっと購入してやれよ。
このままだと、ポリフォニ解体だぞｗ

126 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:06:50 ID:l1rxRPW1P

食い荒らす側には関係ない話だな

127 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:08:04 ID:82MnvnBv0

>>114
そりゃ煽らずには居られんのだろう。
ＳＣＥハードの総割れ、ＳＣＥのだんまり決め込み・・・
ＤＳがマジコンマジコン騒いでいたら超ド級のブーメランくらっちゃったんだから。

128 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:10:13 ID:mXhSNM530

>>127
マジコンは要ハードで流通である程度止められるが
PS3,PSPは・・・

129 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:14:27 ID:82MnvnBv0

>>128
お手軽でいまだかつて無い割れ方だからね。
こりゃ海外サードも逃げ出す算段しているんじゃないの？

130 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:17:21 ID:l7hCDhP70

でもPSは宗教だからね、それに犯されちゃってるのは
どんなに損失だしても残る

131 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:19:55 ID:g1OIwkzfP

>>128-129
ハードが割れたってネタは聞いてたけどいつもの事だろってあんま興味無かった
今回のはそこまでヤバい奴なのか

132 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:19:55 ID:CjIBEtWA0

ここで任天堂批判してるような
「コアゲーマー層」みたいな食い荒らされた分野より
ゲームをあまりしない「カジュアル層」を狙いいった分野のほうがおいしいってことでしょ

ゲハでは自分を俯瞰視できない人にたたかれるのも当然

133 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:20:38 ID:+uBTW3cm0

というか任天堂のゲームほどゲームらしいゲームってないと思うんだが。
いまさら純粋な横スクロールアクションなんて作りこんでくれるところがどこにあるんだ。

すくなくともFF13やテイルズとかなんかよりよっぽどゲーム。ドンキーコング面白いよね。
あれコアゲーマー向けだぜ。確実に。

134 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:20:52 ID:X7s0o2UZ0

この発言を否定するためには、食い荒らされてる分野
市場を乗っ取るぐらいの勢いで大成功すればいいんだ
SONYなら楽勝だよ、ワンツーパンチで勝利するだろう

135 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:21:41 ID:82MnvnBv0

>>131
ヤバさのレベルが違いすぎると思うが。
自宅の鍵を泥棒が持っている状態だからな・・・

136 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:22:55 ID:K9STc5Ft0

>>135
しかもガッチガチに鍵が家に溶接されてるので
家ごとつぶすか引っ越しするしか解決策がないという・・・

137 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:23:35 ID:l7hCDhP70

そもそもPS3はファーストがソフト出さないから飽きる以前の問題である
そりゃ事前情報だけで何年も長くwktkできりゃ
飽きないことになるのかもなｗ

138 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:24:30 ID:g1OIwkzfP

食い荒らされてないネタって言えば、ソニーにはＡＩＢＯとQRIOって最高のモノがあったんだけどな
あれこそ何千億って掛けていずれ基幹事業の一つにするべきだったよ
目先の赤字であれを切った時にもうソニーはダメだって思ったなあ

遊びと技術を融合させた、任天堂にも出来ない
まさに全く競争相手がいない完璧なブルーオーシャンだったのに

139 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:24:35 ID:mXhSNM530

>>133
と言うか良作以上の横スクアクション作ってたのって
元から任天堂とカプ、あとコナミくらいしか思いつかん
カプも極魔界村とロックマン以降音沙汰ないし

140 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:26:51 ID:Po9lOMOC0

>>139
今でもシリーズつづいてるのは悪魔城ドラキュラくらいか

141 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:26:57 ID:CjIBEtWA0

進化して先鋭化しすぎたらそら信者はできてもユーザーは減るよ
先鋭するってことをビジュアルで見ると先細りするってことと同じなんだから

>>131
マンションのマスターキーを世界中にばら撒かれたんだよ

142 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:27:09 ID:rGZk2MMD0

始めてスーパーマリオをやってこんなもんかと思ったのは良い思い出

マイティボンジャックとかのほうが面白かった

バルーンファイトは子供ながらに
人の汚い部分が見えていやだった

143 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:28:21 ID:+uBTW3cm0

任天堂のゲームはキャラデザとかだめだし声優とか使ってないからだめなんですよねぇー。
と２５歳の新入社員が言ってた件。携帯待ち受け画面はFate。まぁ他人の趣味にけちつけんが、任天堂はお前なんて相手にしてないし、客ともおもってねぇーよ。

144 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:29:24 ID:0zmF+bx00

>>143
ただのキモヲタやな

145 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:29:46 ID:K9STc5Ft0

>>138
CLIEね。
それにしても最近のソニーは面白そうな物を潰して、駄目そうな物を伸ばそうとするふしぎ会社だな

146 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:32:30 ID:X7s0o2UZ0

>>143
声がどうのいうのなんて二流の型月ファンだな
PCの月姫もFateもhollowも声ないというのに
ドラマCD、メルブラ、アニメ、PS2版などで声優が統一なわけでもない

147 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:33:08 ID:g1OIwkzfP

>>141
なるほどヤバいなｗ

>>145
違う違う、二足歩行ロボットのQRIO

148 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:34:34 ID:+uBTW3cm0

アニオタというかキモオタは自分たちがゲーム業界ではメインストリームだと「思っている」けど、そうじゃなかった。
でサードもそいつらがメインストリームだと勘違いしていた期間がある。んでサードもそいつらは思ったより数が少ないことに気がついたんだが、
もうそっち方面にしかブランドもってないからそっちに媚うり続けるしかない。ガストや日本一がいまさら全年齢アクションだしたってブランドイメージもないしな。

任天堂は昔っからそんなの相手にしなくてもなんとでもなる客層つかんでるから強いよね。

149 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:35:17 ID:c7EljmvW0

>>2
売り物として売るために特化したソフト群だしな…

>>7
ゲハじゃ、だろ
ゲハの外見てこいよ

150 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:36:10 ID:K9STc5Ft0

>>147
㌧
あああれそういう名前だったのか
ソニーのロボット作った人って戦国武将の子孫なんだってね

151 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:37:44 ID:+uBTW3cm0

>>149

ゲハの外なんていったらお前なんてただのキモオタだぞwww

ゲハの外のほうがアニメ系ソフトにたいする風当たり強いよwww

FF13とかテイルズとかトトリとかが、マリオより市民権得てると思ってるのかね。

152 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:37:52 ID:lF/5yP1I0

でも過去にトキメキハイスクールみたいなのを出したり
現社長は、前の会社でメタルスレイダーみたいのも出してるし
今のゼノやラスストを見ると、もしかすると…

MMO並みに現実に帰って来れなくなってしまう人が続出しそうだがｗ

153 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:38:07 ID:NMhvKDfx0

>>148
一行目は、まさにその通りだと思う

154 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:39:17 ID:FtjYQkJY0

今ではゲームそのものが食い荒らされちゃってる感があるね

155 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:39:38 ID:kxIzsW1zP

>>149
作り手のオナニーみたいなもんばっか出したからPSWは惨敗した！
そう仰りたいのですね

156 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:40:18 ID:X7vMn5x80

>86
PSPの方が、力の入れどころが声優とムービーだけの手抜きゲーばっかだろ

157 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:41:21 ID:+uBTW3cm0

>>156

専門誌が「DSは声優の声が入らないのが死活問題」っていうくらいだしなwww

158 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:41:25 ID:dH6qwC3f0

モバイルが儲かりそうだからってそっちに注力するメーカーのゲームは二度と買わないわ

159 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:41:34 ID:nXuk5UaA0

160 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:44:01 ID:g1OIwkzfP

>>150
それは知らんかった
開発中止したのが5年前、もしその5年間、あれを研究発展させ続けていたら
まだまだ技術大国日本の希望(象徴)の一つになってたろうに
企業イメージのためにも最高だったよ

161 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:44:59 ID:kxIzsW1zP

>>157
コナミのラブプラス・ときメモとか見ると
そんな記事書くのはバカ晒してるだけなのになｗ

162 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:45:01 ID:cibkcHpM0

どこも体力が無いからな
冒険しながらゲームを作れる会社ってのが一部の大企業以外になくなってきた
任天堂でゲーム作れるってのは結構幸せな環境だと思う
まぁ宮本は今の任天堂を作った一人だからあれだがｗ

163 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:45:58 ID:Po9lOMOC0

任天堂がRPGで本気出すとゼノブレ、ラスストになる
もちろん直接開発をしたセカンドのノウハウがあってこそだけど、
他ハードで自分たちの判断で作った結果オワコン扱いだった人々が
徹底的なテストプレイ体制にしごかれることで生まれ変わったようにいいものを生み出すわけだ
信者向け商売のオナニー体質は上から叩かれないと直らない

164 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:47:57 ID:qh2Hbax40

ソニーのロボット技術がこの前トヨタのセグウェイで使われてた
手放したんだろうか

165 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:49:24 ID:+uBTW3cm0

>>161

まぁそういう問題だけじゃくて、「声優の声のほうがゲームよりも俺は大切」みたいな奴がゲーム雑誌の編集者やってるわでなぁ。

166 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:49:47 ID:l7hCDhP70

ほんとはSCEが今の任天堂の役割は果たしていれば
良質なHDRPGとやらがPS3に出ていたのかもしれないね
デモンズやMAGなんかみるとほんとにそう思う

それを認識せずに何があってもSCEは悪くない叩くなと
宗教的な擁護を続けたユーザーや工作員にはかなり責任があると思う

167 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:50:09 ID:cibkcHpM0

結局飯を食うためにゲームを作ってるわけだから
ほっといたらどんどん保守的になっていくんだよ
飯が確保されるんならあれこれ自由にやりたいって奴はいるはずだしな

168 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:50:42 ID:9n3N28j50

本来、任天堂がカバーできない領域をサードがカバーするという補完体制が正しいんだが、
昨今はなぜかそれを対立関係にしてしまう妙な風潮がある。

169 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:52:17 ID:9n3N28j50

>>167
クリエイターが独立するとドンドン保守的な方向にいくよね。経営者になると金を第一にせざるをえないのがよくわかる。

170 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:52:49 ID:we6ERgFd0

ARドローンとか伸びそうなんだから
デジタル端末と2足歩行ロボットってこれからのコンテンツになるよな
まあヒット商品に成長させられるのはタカラトミーか任天堂あたりになるんだろうけど

171 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:55:28 ID:X7vMn5x80

>167
作り手が自由の線引きが出来てないんだよ
だから制約があった方が、って話になる

172 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:56:51 ID:a2STOEHG0

新しいこと誰もやってないことが面白いとは限らない
大概はつまらないから誰もやってない、やらなくなっただけ
任天堂は一生バーチャルボーイの再生産でもしてろ

173 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 10:59:01 ID:mmCSjub2P

ギャザリング

174 ：任豚（笑）：2011/01/22(土) 10:59:18 ID:cNVUYbnY0

今から一分以内に書き込みがなかったら、
Wiiは撤退しそうな気がするの（笑）

175 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:00:07 ID:cnDy8gB10

>>172
結果出してるんだけどなぁ

176 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:00:57 ID:we6ERgFd0

任天堂のヒット率は2割くらいだよね

177 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:01:22 ID:yQ4eLG+J0

>>172
最近のFFのことだな。
再生産ループのDQが一番安定してる。

178 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:01:36 ID:l7hCDhP70

でも利益率はすごくね

179 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:02:26 ID:cibkcHpM0

制約があった時代はそれこそ数人でゲーム作れたりもしたしな
ある意味大手も中小も平等に個人の才能で勝負できた
今は予算も人員も比較にならんし、保守路線での物量戦になるのはある程度仕方ないと思うけどね

180 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:02:49 ID:cnDy8gB10

>>176
ヒット率２割って今では高いほうなんじゃない
それにヒット率２割の半分は場外ホームランだし

181 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:03:01 ID:c7EljmvW0

>>175
Wiiの年末ブーストは凄かったよなぁ
今週の数字が嘘に見えるぜ

182 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:06:45 ID:PIF6FhsS0

>>102
豚さんの妄想だな。買う買う詐欺の豚と手抜きの任天堂はいい相性かもしれない

183 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:07:55 ID:sZLX9oCT0

>>ヒット率２割
はずれの8割の中からあきらめずに次の2割につなげる
ことできるのもねぇ、はずれるとすぐにほっぽりだすか、
はずれの中で縮小再生産に陥った業界の中で

184 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:08:29 ID:c7EljmvW0

>>102
その発言がゲハ外でされてるならどうしようもないな

185 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:08:42 ID:PIF6FhsS0

クレクレ詐欺をして、糞ゲーの購入義務をＰＳユーザーに押し付けるなよ。マジで豚は
Wiiソフト買え！糞家畜が

186 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:09:18 ID:we6ERgFd0

なんでこんなに発狂してるんだ？

187 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:09:45 ID:f3xhxfpg0

価格設定が時代にあってないきがする

188 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:10:03 ID:X7vMn5x80

クレクレ詐欺はゴキブリの十八番

189 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:10:24 ID:TsEgG2l/0

サードは血みどろになってやっと内野安打かファーボール、たまにヒット
一方任天堂は1-2割がホームラン
サードが殺されてると言うよりレッドオーシャンで死闘しか知らないだけ。

世の中の商品開発史には「これが成功してなかったら倒産してた」って賭けに勝って伝説になった例が沢山ある。
もちろん、伝説の影にはそのまま倒産しちゃった例も山ほどあるが。
でも賭けないと当たりも無い。

190 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:10:25 ID:+uBTW3cm0

>>186

自分がゲーム業界のメインストリームだと勘違いしたキモオタがアニメみながら発狂してるんだろ。

191 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:10:40 ID:PIF6FhsS0

買う買う詐欺は家畜豚の十八番

192 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:10:48 ID:yqmARXn80

食い荒らされてる分野？
かつてのＳＴＧや格闘ゲーム、
いまだとギャルゲーがその類かな

みんな同じ方向へ走る

193 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:11:05 ID:cibkcHpM0

マリオとピカチュウっていう安定感抜群の柱があるから
ハズレを恐れずそれの利益から逆算できるってのもあるんじゃね
ブランドを維持するにも努力が必要とはいえ人気キャラを持ってると強い

194 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:11:10 ID:Po9lOMOC0

>>184
ついったーで結構見かけるよ
実際クレクレした結果PS3で結果を出してるゲームもあるし
そういう人はすくなくともJRPG好きの中にはそれなりの数存在するんだと思う

195 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:11:43 ID:mo8HntFTP

PS3ももっと差別化すりゃよかったのに
ただの開発しにくい何がやりたいんだか分からんマシンになっちゃったな

196 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:13:39 ID:we6ERgFd0

ヒットした商品を冷静に分析すると
大抵その1代でヒットしたんじゃなくて
過去に失敗したコンセプトの再利用を重ねてヒットしたことが分かる

197 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:14:02 ID:c7EljmvW0

>>194
それをクレクレと言っちゃうのがゲハ脳だなぁーって話
それ、一般的に「潜在ユーザーの声」って言うんじゃないか？
そういうコメントをゲハ外でしてないか心配になるな

198 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:14:05 ID:RYgcbCdw0

安定感抜群の柱をみすみすどぶに捨てた会社もあるんだがな

199 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:14:47 ID:TsEgG2l/0

>>193
任天堂が何回商売失敗したか

ピカチュウだって、あれを64で負けてGBもｵﾜﾀの時代に6年もかけて開発してる

200 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:15:01 ID:PIF6FhsS0

お前らゴキに笑われて悔しくないのか？悔しいだろうが！だったらラスストを２０万以上は
達成して口だけじゃないとこ見せてみろよ！もっとブヒーンブヒーン鳴けよ。FF発表会
以降忘れ去られてるだろうが！糞家畜が

201 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:17:18 ID:cibkcHpM0

>>199
ピカチュウが世に出るまでもマリオがいたわけで
やっぱ安定した収入源があるとでかいと思うよ
粗製乱造でブランドを破壊しないような努力も当然あると思うが
作ろうと思って作れるもんじゃないから、手に入れた時点で幸運とも言える

202 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:18:18 ID:Po9lOMOC0

>>197
はぁ？
PS3で出さないとおかしい、Wiiじゃガッカリなんて言ってんのはPSユーザーだけだぞ

203 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:18:55 ID:vhQyJ/6J0

ナンバーワンよりオンリーワンだな

204 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:19:20 ID:mmCSjub2P

花札は今でも収入あるのかな

205 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:19:56 ID:8krZwj6p0

ぶつ森の木を植えたり花に水やったりするみたいなのに特化した
庭作って遊ぶゲームがやりたいんだけどどっか作ってよ
放置したら雑草生えるとかなしで

206 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:20:01 ID:RYgcbCdw0

>>201
ブランドは信頼と実績の結果だぞ
何も無いところからマリオを生み出しポケモンを育て上げた
ファミコン時代から同じようなブランドはいっぱいあったけど
ここまでの信頼を作り上げたのは毎回期待に応えてるからだぞ

207 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:20:48 ID:c7EljmvW0

>>205
ピニャータでもやったらどうだい

208 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:21:52 ID:mo8HntFTP

そもそも3DSだって
バーチャルボーイって失敗の歴史から学んでるわけで

209 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:21:54 ID:vRc4nCnF0

トロをもっと大事にそだてて明るく元気なプレイステーションの顔みたいなポジションにしてたら良かったのに
なんか鬱設定みたいなのあった気がする

210 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:21:54 ID:we6ERgFd0

>>205
PSPのアーカイブスで「マイガーデン」を購入

211 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:22:32 ID:bnwopmFb0

俺は、マリギャラシリーズで改めてマリオは面白いと感じたわ

212 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:23:11 ID:yQ4eLG+J0

坂口信者なら箱にクレクレするだろうし、
ゼノサーガならPS2で、バテンはGCだったから
ゼノブレ、ラスストをPS3でクレクレする層なんてほとんどレアだと思うんだがなぁ。

213 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:23:16 ID:TsEgG2l/0

>>206
パックマンとマリオ、どこで差がついたか慢心環境の違い

214 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:23:20 ID:cibkcHpM0

なんつうのかなぁ
人気を維持してるのは凄いことだけど、そういう作品があるから他で色々できるってのもある
安定した収入源がないと失敗が許されなくなるんだよ
失敗の財産を積み重ねられるのも、失敗した後に継続して開発を続けられる体力があるから
その体力の源の存在はやっぱ無視できないんじゃないかなと

215 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:25:16 ID:cibkcHpM0

別に任天堂をスクエニとかの失敗例と一緒にして馬鹿にしてるわけじゃないからね？
地に足ついてないと冒険できないってだけでｗ

216 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:25:58 ID:g1OIwkzfP

>>203
でもオンリーワンって結局競争相手のいないナンバーワンって事だって
ドラゴン桜か何かで言ってたな

>>206
だね　ソニックやトロの事を考えると‥
25年間ブランドを維持してきたってのは大変な事だよ

217 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:26:26 ID:sr/2qzgi0

速報スレ以外のスレはｿﾆｰ派が居なくてつまらんな
任天堂派かMS派しかおらんから話の流れがいつものパターン化(ｿﾆｰ叩き)してるね
もっとガチバトルしてゲハのクオリティを上げて欲しいね

218 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:27:10 ID:bnwopmFb0

ゴキブリガンバ！

219 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:27:12 ID:8krZwj6p0

>>207,210
おー、結構あるのな
問題は箱とPSPがそれぞれ弟２人にとられてることだ
どっちから取り返せばいいんだろ、サンクス

220 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:27:12 ID:mmCSjub2P

なぜ任天堂以外はブランド維持が出来ないのか
カプコンは良い線行ってると思うが逆裁４が残念

221 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:27:35 ID:jtu1iLE00

そういやPS1時代はにゃんとワンダフルやったりIQやったりパラッパやったりしながらSSで格ゲーやったりしてたな
任天堂製の脳トレや健康器具はその延長線上にあるように感じる

そういう横の広がりというか、多趣味を満喫する空気がプレステには全くない
誤解を恐れずに言えばつまらないんだ

222 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:28:34 ID:PpaAkPp10

>>168
任天堂がカバーできない領域がどんどん縮小再生産品ばかりになっていって
結果的に任天堂の占める部分が大きくなっちゃった感じ

223 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:30:28 ID:g1OIwkzfP

>>220
誰かさんが４を出す条件としてナルホドを必ず出せなんて言わなかったらひょっとして‥

224 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:31:29 ID:RYgcbCdw0

IQやパラッパは面白かったね
あれこそ、カジュアルゲームなんだけど
なんでソニーは一般層を手放したんだろうね

225 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:32:08 ID:k01YsL1e0

>>193
マリオギャラ2は2年半、NEWマリWiiは2年掛かってる。
ブランド維持と発展の為には一切の妥協や手抜きを許さない姿勢が必要。

226 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:32:30 ID:qvC2wnBU0

>>204
2010/4/1～9/30までのトランプやかるたの販売実績は7億9千万弱
これでも販売実績全体の0.2%だというのだから恐ろしい

227 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:32:42 ID:W9lPZ3Vh0

食い荒らされてる分野に行くんじゃなくて
それしか知らない、作れないってだけだろ

これは漫画でも映画でもアニメでもゲームでもさんざん言い尽くされた事じゃん
娯楽分野が世代をまたいで発達すると、「それを見て」育った世代が転じて
「それしか知らない」世代が舵を握ることになるから、他の事が一切できないって

でもこれ。任天堂も例外じゃねえぞ。
宮本氏やFC世代の製作者はゲームに染まって育った世代じゃないのだろうが、
今の任天堂の若手はまちがいなくこの世代なわけで

228 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:33:03 ID:WEcAeAl90

>>220
カプコンは続編作りまくって売れなくなったら外伝的作品へ脱皮し、
そちらを新たなメインストリームにするという
ブランド維持というかなんというか…

229 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:33:20 ID:uopZEdID0

てか、任天堂は新規タイトルだして人気になるから
どんどんシリーズ化してほしいタイトル増えちゃって、大変だよな。

230 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:34:28 ID:mo8HntFTP

>>224
そもそもハードの設計がカジュアル向けじゃなかった
互換はぶち切るしシンプルゲーなんて出せない雰囲気だし

231 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:36:14 ID:kn0yj3+b0

逆裁4で一番駄目なのは、不評だからといってスピンオフや媚びに逃げ出した事だと思ってる

232 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:36:48 ID:YYXmsyat0

>>222
任天堂がゼノブレ・ラスストでJRPGを
oterMでムービーゲーに手を出し始めた事を見るに
そろそろサードを当てにする事を本気で諦め始めてるような・・・

233 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:37:54 ID:bnwopmFb0

>>232
そういうのは、昔から定期的に出してるんじゃない？

234 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:38:04 ID:RYgcbCdw0

>>230
家電屋だったのが災いしたのかなぁ
PS3はおもちゃじゃありません！！って言い切って　OSつんだり、ホームサーバにしたりできるっていう
PS2の普及率でPS3を考えてソニー製品と連動できれば家電屋としても再生できるって勘違いしたのかなぁ

235 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:38:15 ID:k01YsL1e0

>>213
そもそも宮本はガチガチのゲーマー（近年のアニオタ系列じゃないガチの方ね）で
パックマンの面白さを徹底的に研究してドンキーやマリオを出したんだよな。
まさかパックマンがこうなるとは思わなかっただろうな。

236 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:39:22 ID:/Cg29UCl0

>>227
新入時、将棋や囲碁をやらせると聞いたが。
ベーシックなルールだけの娯楽に触れさせて、その価値を見出させてるらしいよ。

237 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:39:24 ID:k9HaSHke0

まぁ確かにＷｉｉで売れてる上から１０個くらいのゲームを楽しめといわれても、
そりゃあ親戚の子供を接待するのには最良はゲームだとは思うけど、自分が心底
楽しめるかというと、それは不可能だな

これは自分の主観だから、マリオポケモン体感が好きでたまらないっていう人も
大勢いるんだろう

238 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:40:16 ID:sr/2qzgi0

RPGで言えば新たな試みをした枠にテイルズはまず間違いなく入ってくるな
あの戦闘システムはいい試みだった、しかし製作の日本テレネットウルフチームを解散させた事や
TOSからのキモオタ向け化によって売り上げは格段に落ちた事、TOLでの失敗によりブランドは急転直下した
残念な事

239 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:40:20 ID:cibkcHpM0

>>225
逆に言うとそれだけの手間と時間をかけても平気なだけの利益が見込めてるわけでしょ？
ってことになる
もちろん新規作品で何年もかける例だってあるだろうけどね
柱のない会社が売れるかもわからない作品で同じ事をしようとするのはギャンブルすぎるんじゃないかな
失敗したらアウトでしょ

240 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:40:24 ID:XShHMouZ0

他人のアイデアをパクってちょい足ししてオリジナルを主張するしか能がない
ダメロッパーは寂しがりやだから人が沢山いるとこにいないと死んじゃうｗ

241 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:40:25 ID:mmCSjub2P

>>237
やった上での発言？

242 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:40:49 ID:lFJnsC0N0

東京にあこがれが無いってところは全くもって同意
それどころか住む場所じゃないって思ってる。

243 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:41:49 ID:WEcAeAl90

>>239
そういう作り方のきっかけになる一山を当てた会社は他にもたくさんあったけど
皆食いつぶして来ちゃったんだろ

244 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:42:21 ID:mmCSjub2P

首都圏生まれだと田舎に憧れる傾向がありそう

245 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:42:26 ID:k9HaSHke0

>>241
当たり前だろ
ＳＦＣ買ったらスーマリを当然のように買うのと同じく、Ｗｉｉ買ったら買っておくべき
マリカマリパギャラその他売れ筋は一通りそろえてあるぞ
どれもそうだが、最初の間はリモコン操作の目新しさにｗｋｔｋするんだが、少し経つと
やっぱこういうのは卒業したんだと感じる

246 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:43:20 ID:sti9vGPX0

>>237
キモオタは自分の主観が社会的に見たら超マイノリティの屁ガス扱いである事を認識しとかないとね

247 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:43:38 ID:bnwopmFb0

はじめてのwiiって面白いよね

248 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:43:54 ID:we6ERgFd0

ゲームなんてもともとそういう距離感で付き合うものだったんだが
自称コアゲーマーが勘違いしちゃってんだな

249 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:44:24 ID:cibkcHpM0

>>243
だからその辺の力量と努力は否定していないと（ｒｙ

250 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:44:49 ID:RYgcbCdw0

>>237
俺はマリオもポケモンもどっちかというと嫌いだけど
FE、レギン、ゼノブレの３本で満足だぞ
FEのためだけに買って、１年以上寝かしてたけど最近はwiiしか遊んでない
箱ももってるけどあんまりしてないなぁ

ゲーム性がよくて、グラフィックの荒いのと
ゲーム性が荒くて、グラフィックがいいのなら前者をとるのが一般だとおもうけど

251 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:44:52 ID:sr/2qzgi0

スーパーマリオRPGのアクション要素を含めた戦闘システムは画期的だったね
当時のスクウェアの発想力と能力には悔やまれる物だ
スクウェアはもう一度任天堂とスーパーマリオRPGをやってくれないだろうか？
機種は３DSで３D要素も含むマリオRPG、需要はあると思うのですな

252 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:45:13 ID:Po9lOMOC0

声優使って美麗CGムービー見せないと本格的なゲームを遊んだことにはならない
と思ってる層が思ったとおりにPS3にゲームが出なくていらいらしてんだろ？
動画評論家はニコニコでプレイ動画見て満足すればいいんじゃないかな

253 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:45:41 ID:n61e8jYn0

よーするにコピーじゃなくて
オリジナリティあふれる作品をつくれってことでしょ？
続編地獄や奇をてらっただけのコピーソフト作ってるだけの会社の人間がいうことじゃないよね？
DSやWII発売直後だったら言う資格はあったとおもうがね。

254 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:46:15 ID:NMhvKDfx0

>>251
スーマリRPGを作ってたスタッフは今任天堂にいるとか
ゲハで見たことあるｗ
実際どうなのかは知らんがｗ

255 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:46:44 ID:c7EljmvW0

>>251
今はギミックランドの血を受け継いだマリオ＆ルイージが主力じゃないかなぁ

256 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:47:07 ID:CgZMVOyI0

>>237
まず一通りやってから言うべきだと思うが、それを置いとくとしてもだ・・・
PS3で上から10個目のゲームで十分みたいな理論もありえないんだよ

コアゲーマーとやらはなんか勘違いしてると強く感じるな

257 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:47:15 ID:WEcAeAl90

>>251
マリオRPG作ったスタッフならスクウェアから抜け出して任天堂が保護済み
どの程度メインのスタッフなのか知らないけど

258 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:47:45 ID:sr/2qzgi0

>>254
事実ですな、あと時系列的にノムティス氏辺りが関わっているかと
是非もう一度再結集して欲しいものですな
勿論音楽は下村女史で

259 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:47:48 ID:n61e8jYn0

そうそう。３DSの発売ソフトみたよ。なめてるの？すこしもワクワクさせてくれるようなソフトがない。
３Dという誰でも考え付くアイディアの上にふんぞり返って
今まで作ったものを掘り返してるだけじゃん。
自分ら、それを否定して
DSやWII作ったの忘れたのかね。
GCと同じ道を歩むの？

260 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:48:18 ID:9wPHsAFm0

>>246
＞自分の主観だけど
ってちゃんと断ってるだろ。ゴキブリっぽいな、お前の反応は。

261 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:48:25 ID:1kBFZnY30

続編地獄ってPS3あたりが一番多く見えるんだが

262 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:48:32 ID:PaodLDSJ0

宮本「その道は荒野だぞーっ！」

263 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:48:52 ID:c7EljmvW0

>>259
妥当に売るためのラインナップであって、
ハードを爆発的に普及させるラインナップじゃないよなｗｗｗ実際

なんで、ポケモン一年待てなかったんだか

264 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:49:07 ID:82MnvnBv0

ID:n61e8jYn0
ゴキブ李が迷い込んで来た様です。

265 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:49:23 ID:bnwopmFb0

マリギャラは、続編でも全く違う世界観

266 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:49:25 ID:we6ERgFd0

今日日コロコロ愛読者の小学生の方がまだ思考が柔軟だぞ
任天堂嫌いってマジで頭の病気なんだな

267 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:49:37 ID:n61e8jYn0

>>261
もちろんPS3も続編、焼き増し地獄。360も当然同じだ。
任天堂だけはDSやWII発売直後は道を霧位開こうと努力している様がみえた。

268 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:49:58 ID:k01YsL1e0

>>239
まそうなんだけどね。
だからこそ例えばスクエニならFF、SCEならGT5をしっかり作って売りつつ
新しいブランドを構築するべきだったんだけど何かおかしくなっちゃった。

269 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:50:19 ID:PpaAkPp10

うーん、なんかワザとらしい釣りっぽ

270 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:50:32 ID:mmCSjub2P

>>245
お前にとってマリカーは体感ゲー止まりなのか

271 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:50:35 ID:XShHMouZ0

>>250
箱のゲームはゲーム性が荒いですか、ヘェー、そうですか・・・・・・
俺は清く正しい箱ユーザーだから、他人の嗜好にはケチつけないけど('A`)

272 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:50:43 ID:0zmF+bx00

>>258
スーパーマリオRPG作った奴らが
今作っているのが
マリオ&ルイージRPGシリーズだろ

273 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:50:51 ID:7mg49qBE0

>>259
そういうたとえをしたいなら、PS2と似た道、という方が正しいよ

274 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:51:09 ID:sr/2qzgi0

>>255
物足りないですなぁ・・・マリルイRPGではアイテムのタイミングアクションは無いんですな？
やはり当時のスタッフの片割れだけでは真のマリオRPGは作れないんですな・・・
死ぬ前にマリオRPG2をやりたいですな

275 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:51:10 ID:hXU0wgmG0

３ＤＳもう予約いっぱいなのにキラーソフト出しても仕方がないでしょ

276 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:51:26 ID:7W78uDHoP

>>261
地獄ってのは続編がクソになったケース
wiiも箱も続編は多い、さしずめ続編天国

277 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:51:35 ID:PaodLDSJ0

誰がPS砂漠歌って

278 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:51:44 ID:tNUU/iUm0

お前らって3DSのソフトがすごく売れようが全然売れなかろうが文句言いまくりそうだな。

279 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:52:19 ID:c7EljmvW0

>>274
ええと、非常にレスに困る。

280 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:52:26 ID:n61e8jYn0

つうか
>>「新しいフィールドに乗り出した方が新しい事が見つかるんです。なぜかみんな食い荒らされて物量でいかないと勝てないしんどい分野に行くんです」とコメント。
この言葉、全然自分で実践してないよね？
やる気が微塵も感じられない。

281 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:52:40 ID:bnwopmFb0

3DSは、内蔵ソフトが凄そう

282 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:52:53 ID:we6ERgFd0

そもそも
「俺が考えたロードマップ通りにゲームは進化・変化すべき」
みたいな考えのおかしさに気づいていない時点でな

だからコアゲーマー気取りはゲームとの”距離感”を勘違いしてると言われるわけだ

283 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:53:00 ID:NlhS7zCs0

>>250
見た目が悪いと第一印象が悪いのは事実だけどな
店頭でパッケージしか見ないで買う層からすると、ゼノブレのあのグラは厳しい

多くの自称ゲーマーが、ゼノブレのゲーム性よりもグラで評価を決めてしまうのが悲しい現実

284 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:53:18 ID:k9HaSHke0

>>268
おかしいのは、必要以上に叩くこのネットの現象だと思うが
自分から言わせたら、マリギャラとか持ち上げてる人いるけど、６４マリオやったときの
衝撃を全然超えてない

だが６４マリオを原点にグラを良くして、さらに初心者も楽しめるレベルデザインが徹底
されてるあたりの進化は感じるが、だがそこまで衝撃を受けるほどの進化でもない
でもそれはＦＦにもＧＴ５もそうなんじゃないかね
逆になぜＦＦやＧＴ５が叩かれすぎてるのか理解できない

285 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:53:25 ID:DEgxn2Zy0

>>251 開発チームはとっくにスクエニを去ってるだろ。

286 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:53:37 ID:cEJxijMB0

>>257
マリオRPGのディレクター2人とも

287 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:53:41 ID:0zmF+bx00

>>274
マリルイと何が違うんや
グラフィックが違うだけやん

288 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:54:07 ID:c7EljmvW0

>>282
今の状況の問題は、そんな事より
Wiiで出るソフトに対する拒否反応じゃねーかなぁ

289 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:54:50 ID:129VhFEa0

PS3で売れてる上から10個くらい・・・というのも俺にはむりだな
中二RPGも無双もガキっぽすぎて鼻に付く

売れてないデモンズみたいな隠れた良作や
洋ゲーをあさってたほうが面白いゲームを発掘できる

それなら360のj法が良いという結論になるが・・・

290 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:54:51 ID:0zmF+bx00

>>280
スティールダイバーは買わんの？

291 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:55:20 ID:PpaAkPp10

>>284
FFやGT５が叩かれてるのは、革新的なものがなかったとかじゃなく
期待されたクオリティに達してなかったからじゃね

292 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:55:27 ID:sti9vGPX0

>>284
だからおかしいのは社会的に超マイノリティで屁ガス同然のお前の感性なんだって
言わせんなよｗ

293 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:55:28 ID:CgZMVOyI0

世の中解像度あげてオブジェクト細かくすれば満足する馬鹿ばかりじゃないんだよ
どうして「違いのわかるオタク」を名乗る人は現実を受け入れないかな・・・
必死に「そんな人は存在しない」と言い張っていて涙を誘う

現実ではむしろ逆になりそうだというのに

294 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:55:39 ID:k01YsL1e0

>>265
前作のグラやモーションを使いまわせるから1年で作れると思ったら
作り込みすぎて2年半掛かったんだよな。

295 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:55:54 ID:kxIzsW1zP

>>180
しかもそのホームラン一本で100点くらい取れちゃうけどな

>>186
PSWがまともな弾（と思われたモノ）を全て撃ち尽くしたので
終焉が見えてきて焦ってるのでは

>>234
そう言う人や金のリソースあるなら全部ゲームにつぎ込むべきだった

>>247
タンクとかスゲー熱くなるわｗ

296 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:56:34 ID:qvC2wnBU0

任天堂が続編地獄と言われてもピンとこないのは、多くのシリーズ物が1機種1作品だからだろうかな

297 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:56:57 ID:sr/2qzgi0

クロノクロスのクロノシーケンスバトルシステムも素晴らしかったですな
あのような工夫を今の企業にはして頂きたいものですな
飽和している所に顔を突っ込むのは馬鹿ですな

>>279
アイテム表示時に音がなる時タイミング良くXボタンを押すと使用アイテムが増えるシステムですな
あとマリルイRPGは仲間が少ない気がしますな、ジーノやマロのようなキャラも使えたらいいですな
ブッキーさんのような個性的なキャラもスクウェア製だったのですかな？もっと良い物を作れると思うのですな

298 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:57:12 ID:/Cg29UCl0

>>284
その衝撃が問題だったのよ。
その衝撃をポジティブに受け取った人は、その後の3Dゲーに入っていけた。
ネガティブに受け取った人は、自分には難しいとして離れて行った。

299 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:58:02 ID:n61e8jYn0

>>290
操作法はあえて面倒臭い。前進後進バー、潜水浮上バー、船首の上下向きバー、ミサイル等のボタン。
ミサイル発射はともかく、操作に対する潜水艦の各動きのレスポンスは非常に悪い。言うまでもなく、これは当たり前の話で、重厚な潜水艦を操る漢臭さがバッチリ味わえる！マジで！
地形に触れないよう気を付けつつ、敵戦艦やその攻撃を先程の漢臭さを味わいながら出来るだけ早くゴールを目指す。各操作には、これまた漢臭いベターな軍事通信的ボイス付。漢尽くし！
http://yoshinohibi.air-nifty.com/guti/2011/01/post-3844.html

すごいたのしそうだね。いままでにないざんしんなゲーム体験ができそう。塊魂とかあしもとにもおよばなそうだねぇ～

300 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:58:28 ID:c7EljmvW0

>>297
ああ、なるほどｗ
いや、一応SPアタックが「ブラザーアイテム」と呼称されたりするからかなり混乱したｗ

まあ、無限こんぺいとうよりマシだと思えばいいさｗｗ

301 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:58:49 ID:sr/2qzgi0

>>285
ソースはありますかな？

>>287
えっ・・・

302 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:58:58 ID:c7Gg5ehi0

箱はインディーズで大量に新規ゲームが出てるわけだが

303 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 11:59:17 ID:129VhFEa0

>>299
おお、何というか鉄騎を思い出すな
売れないだろうけど面白そうだ

304 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:00:22 ID:1kBFZnY30

>>299
続編地獄ですね

305 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:00:32 ID:0zmF+bx00

>>301
グラフィックというか雰囲気というか
むしろグラもシステムもマリルイの方が作り込まれてる感じがするし

306 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:01:14 ID:we6ERgFd0

通気取りのクソフィルターが眼球じゃなくて脳に掛かっちゃってるんだな

307 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:02:48 ID:sr/2qzgi0

>>300
ブラザー技のシステムは良かったですな、二人技というののRPGはクロノトリガーを意識したのでしょうかな
クロノも新作を出して欲しいモノですが無理でしょうかな
クロノ程のモノならば飽和している市場でも輝く可能性は秘めてると思いますな

>>305
人の価値観は多種多様ですからな
貴方に嫌な事を言って申し訳ないですな

308 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:02:56 ID:c7EljmvW0

ギミックランドってマイナーかなぁ

309 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:03:09 ID:7mg49qBE0

他人の主観なんて及びもつかないけど
塊魂ってプロト>>299みたいなゲームなの？

310 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:03:35 ID:n61e8jYn0

>>302
CPにはさらにフリーウェアという名前の新規ゲームが腐るほどあるよね。

311 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:05:03 ID:/1cKqI150

>>259
黙って潜水艦遊んでみろよ

312 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:05:48 ID:n61e8jYn0

ごめんPCだった。ベクターには腐るほどあるよね。
>>309
何言ってるの？

313 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:07:03 ID:n61e8jYn0

>>311
うん、是非すてぃるだいばーはかう！！
超斬新だね！まったく想像できない未知の体験がたのしめそうだ！
説明文をみてもまったくゲームが想像つかない！これはたのしみだな！！！！！１

314 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:07:26 ID:NMhvKDfx0

操作方法がひたすら簡単な方が良い人って
格ゲーもワンタッチでスパコン出せればおｋって思想なのか

315 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:07:41 ID:sfGy4nQs0

マリギャラは解像度こそ低いが完成度の高さというか、
マリオを動かす楽しさは64超えてると思った、グラよくなった点が大きいのだろうな
ただHDになれば面白い、楽しいかのような論調は宗教染みていると思う

GT5は知らんけど（車ゲーできないから動かしても楽しくない）
FF13は過去作品と比べて動かしてて全く楽しくないのよ

316 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:08:31 ID:7mg49qBE0

>>312
わざわざ例示してるんだから「塊魂の後追いじゃん、どこが斬新なの？」ってディスりたいんじゃないの？
…ってなんだ、ただつまらなそうって言いたいだけかww

317 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:09:34 ID:mmCSjub2P

なぜ塊魂が出てきたのかは確かに謎だ

318 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:10:03 ID:Po9lOMOC0

>>293
ブルーレイ信者とそっくりだし、ああいう層に受けてんだろうな

319 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:10:33 ID:1kBFZnY30

彼が最後に斬新だと思ったゲームが塊魂で、それ以降出たゲームは全て何かの続編に見えるのだろう

320 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:10:42 ID:we6ERgFd0

過去作の発掘も一切せずに
任天堂さえ叩けばゲーマーを気取れるんだから楽なもんだな

321 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:11:26 ID:sr/2qzgi0

聖剣伝説をもう一度DS/３DSで出して欲しいですな
もうブラウニーは使わなくていいですな、ファンタジーライフで社運を掛けたプロジェクトっぽい雰囲気ですからな

322 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:11:34 ID:tn2OW4F00

>>302
360の利点だよなコレ
インディーズはアイデア勝負で参加出来るし
中小だけでなく大手もロープライスで小粒でピリッと辛い良作作れる余地がある
HDの大作に隠れがちだけどこういう小回りがきくのも360がPS3より優れてる証拠

323 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:12:06 ID:we6ERgFd0

>>319
なんでもかんでも「エヴァ」を基準に批判するニワカオタが10数年前に居たよな
アレと全く一緒

324 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:12:54 ID:n61e8jYn0

塊魂に不満なら
自分の中で斬新なゲームにでも置き換えればいい。WIIフィットでもWIIスポでもハピダンでも

325 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:13:28 ID:/1cKqI150

塊魂の後にも斬新なゲームなんていっぱい出てるだろ
彼が知らないだけで

326 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:13:51 ID:CTm23cnn0

wiiウェアって、箱インディーズ未満のクソゲーしかないのは何で？

327 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:14:07 ID:7mg49qBE0

「何かは提示できないけど、誰かがどっかで体験した何かに似ているだろうからコレは斬新ではない」
とか乱暴な理屈だなww

328 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:14:19 ID:3vqkS8U5O

セガ「新しいからと言って成功すると思ったら大間違いだ」

329 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:14:36 ID:ZDkkhyFD0

塊魂の高橋も一発屋で終わったな

新しいゲームを作り続けるのは難しい

330 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:14:39 ID:mXhSNM530

>>313
何かお前ヤケになってないか

331 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:15:34 ID:n61e8jYn0

なんで脳内で「塊魂が最後に経験した斬新なゲーム」になってるんだろ。
頭いかれてるのか。
WIIやDSでいっぱいあっただろ。

332 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:16:02 ID:we6ERgFd0

切り込み方も口調も違えど
ただ1点共通してるのは「任天堂叩き」だけなあたりお察しなんだろうけど
エヴァの第一次ブームに近いよね。立場は逆だけど

333 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:16:40 ID:PpaAkPp10

３DSはサード誘致のために
PSW路線のユーザーをまず引っ張ろうとしてるんじゃないかな
だから独自路線は控えめに、とかね

334 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:17:01 ID:Z3BxcKIA0

>>236
将棋は厨2要素が結構あると思うんだけどな
ジョブチェンジもあるし

335 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:17:04 ID:sfGy4nQs0

>>327
冗談で言ってるならわかるんだが
真面目に意見を求めてそうなのが困る

336 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:17:05 ID:ZDkkhyFD0

>>328
お前はもうちょっと考えてから商品化しろと・・・

337 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:17:05 ID:FZjOKSyv0

>>329
のびのびBoy…

338 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:19:25 ID:CTm23cnn0

wiiパーティーつまんねえ
一人でリモコン隠ししてもどこに隠したか知ってるからすぐ見つけられるし

339 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:21:12 ID:0zmF+bx00

>>338

340 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:21:58 ID:DS+JwQFb0

おまえらこんなとこでグダグダ言ってないで、
大好きな任天堂のゲームで遊んでろｗｗｗｗ
つまらないから、やる気が起きないのかな？
ギャハプーｗ

341 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:22:31 ID:we6ERgFd0

ツーマンセルで叩き体制かよ
なんだ、いつもの糞虫か

342 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:22:48 ID:sr/2qzgi0

SFC
スーパーマリオカート任天堂 382万本
スーパーマリオワールド任天堂 355万本
ドラゴンクエストVI エニックス 319万本
スーパードンキーコング任天堂 300万本
ストリートファイターⅡ カプコン 288万本
ドラゴンクエストⅤ エニックス 280万本
ファイナルファンタジーⅥ スクウェア 255万本
ファイナルファンタジーⅤ スクウェア 245万本
ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ2 任天堂 220万本
スーパーマリオコレクション任天堂 212万本
ストリートファイターⅡ ターボカプコン 210万本
クロノ･トリガースクウェア 203万本
スーパーマリオヨッシーアイランド任天堂 177万本
ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ3 任天堂 177万本
聖剣伝説２スクウェア 150万本
スーパーマリオRPG 任天堂 147万本
ドラゴンボールZ 超武闘伝バンダイ 145万本
ファイナルファンタジーIV スクウェア 144万本
ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅢ エニックス 140万本
ロマンシングサ・ガ３スクウェア 130万本
スーパーストリートファイターⅡ カプコン 129万本
ドラゴンボールZ 超武闘伝２バンダイ 120万本

343 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:23:12 ID:n61e8jYn0

だいたいDSやWIIで面白そうなゲームいっぱいだされといて
なんで３DSのスティールダイバーをマンセーしてるの？これが３DSの新たな形ですか？
こんなんでWIIやDSのソフト郡のオリジナリティと比べられると思ってるの？
オリジナリティのレベルがいきなり２～３段階下がった気分なんだが。

344 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:24:13 ID:mmCSjub2P

>>259

345 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:24:21 ID:7H4qYz8f0

俺は3Dよりマルチディスプレイでゲームがしたい
たぶん箱○の後継機あたりでやってくれると思うんだが

346 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:24:47 ID:zSkXmquW0

>>331
>>313のレスを読め

347 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:25:47 ID:sr/2qzgi0

つづき
ドラゴンクエストⅠ・Ⅱ エニックス 120万本
ダービースタリオンIII アスキー 120万本
す～ぱ～ぷよぷよﾊﾞﾝﾌﾟﾚｽﾄ 117万本
ロマンシングサ・ガ２スクウェア 117万本
ゼルダの伝説神々のトライフォース任天堂 116万本
星のカービィスーパーデラックス任天堂 110万本
ダービースタリオン９６アスキー 110万本
ミニ四駆シャイニングスコ―ピオンアスキー 70万本
聖剣伝説３スクウェア 65万本
バハムート　ラグーンスクウェア 47万本

348 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:26:41 ID:7H4qYz8f0

PC-FX　40万台

349 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:27:03 ID:n61e8jYn0

>>346
ぼくぅ？
「わたしがさいごにたいけんしたざんしんなげーむです」などと誰が言ったのかな。

350 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:27:09 ID:CTm23cnn0

>>345
チョンテンドウのような詐欺糞メーカーには、ハードの進化は期待できないよね
せいぜい3DSのような詐欺商品がいいとこ
やっぱMSしか期待できるファーストはない

351 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:28:18 ID:0zmF+bx00

>>342
バンダイのくせにミリオンとか調子乗んな

352 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:28:32 ID:Po9lOMOC0

>>338
お前面白い奴だな

353 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:28:52 ID:we6ERgFd0

馬鹿なのか天然なのか分からないけど
「未知の物、説明だけでは理解出来ないものほど、驚きと面白さに溢れている」
というゲームのみならず人間が生活できる範囲内での共通事項すら理解してないんだな
スティールダイバーは「面白いかどうか分からない。でも宮本茂が関わってる」アイテムであって
好奇心や想像力のかけらもない坊ちゃんのためのゲームではないと思うんだよね

354 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:28:59 ID:c7EljmvW0

まあ、MSは任天堂の苦手なハード面での強さがあるからな、
あと、前世代機段階でLive引いちゃったのは大きいわ

355 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:29:10 ID:gR/1oOSv0

ゴキに偽装の仕方を教えてあげたい

356 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:29:23 ID:AaD/UBXt0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1295640450/l50
最近は箱ユーザーになりすましての任天堂叩きがトレンドなのか

357 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:29:25 ID:/1cKqI150

GC-GBAのようなマルチディスプレイのゲームは楽しかったな
パックマンV.S.とか

358 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:29:37 ID:sr/2qzgi0

>>351
ドラゴンボール絶頂期でしたからな
今となってはですが

359 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:30:02 ID:5bFQ74Be0

>>350
その煽りもいい加減マンネリでつまらんな

360 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:30:12 ID:c7EljmvW0

四つの剣かｗ　やったことはないが名作だってのは聞いてるｗ

361 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:30:26 ID:n61e8jYn0

>>350
おいおい３６０なんてWIIの後追いのキネクト出しただけじゃねえかwww確かにあれは良くできてると思うが、それだけだよね。
それこそなめてるの？
当然PS3は論外の論外。評価という行為がすでに馬鹿馬鹿しい。

362 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:31:54 ID:we6ERgFd0

批判から物事を語ることに快楽を覚え始めた中学生レベル出しな～
俺の言ってることが一部分でも理解できるかどうか…

363 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:32:52 ID:/1cKqI150

>>360
まぁただ、>>338と同じことになりかねないんだけどねw
でも4つの剣は一人でも楽しめるように出来てたかな

364 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:33:07 ID:ZDkkhyFD0

>>361
キネクトはコントローラーを無くすという進化を成したが
Moveは…

365 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:33:15 ID:WTu37UCF0

大暴れする原因がわからんがいつもの事だと納得させた
鏡に向かってブツブツ言ってるレベルと変わらんな

366 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:34:06 ID:c7EljmvW0

>>363
あれは一緒に遊ぶ友人がネック過ぎて買えなかったわｗ

367 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:34:14 ID:Po9lOMOC0

ハードの進化といえば聞こえは良いが
スペックアップしただけの据え置きハードがやってることといえば
自作PCのパーツを取り替えただけと一緒だからなぁ
あとはロイヤリティをあてにして逆ザヤ価格で売るだけ
こんな楽な仕事ねえよ

368 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:35:06 ID:jmXDY3ib0

>>360
あれはマルチで遊ぶと、脳汁がかなりでたなぁ。
結局、DS・Wiiでは、ナビトラッカーズ的なのが出なくて残念。

369 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:35:39 ID:U+zvXP1g0

>>362
否定するのは楽だからな
でも人を認めることの出来ない奴が
人から認められることはない

370 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:35:52 ID:WTu37UCF0

つーか、多くの問題も抱えてたのは確かだけど
自分がしたい為にハードのレベルを引き上げた64の例とか忘れてるから困るわな

371 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:36:18 ID:c7EljmvW0

>>367
MSがそれを出来る立場だってのが現行機の次世代睨み始めるとやべーんだがなぁ
次世代機に対してアドバンテージ持ってんのはSCEのPS3でも任天堂のWiiでもなくて360だわ

まあ、睨み合い初めてあと五年位次世代機が話も出ないシナリオもありそうなんですがねｗｗｗ

372 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:36:27 ID:we6ERgFd0

四つの剣はハード環境だけじゃなく
"ゼルダに理解のある"プレイヤー3人が必要なんだよね
いつも四つの剣用セッティングなのに気付いたらパックマンVSとかやってたりするんだよね

373 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:37:10 ID:CTm23cnn0

MSはキネクトという新しい方向性の遊びを創りだした
チョンテンドウは3DSという、何の発展性も無い糞をひねり出した

374 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:37:47 ID:MQJ3x17r0

>>369
いいこと言うじゃないか

375 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:38:37 ID:c7EljmvW0

キネクトはどう見ても遊びの方向で作ってないわ。
ありゃ、マウスキーボードにかわる操作ツールって評価だな
いかにもPCOS屋のMSらしい製品というか

376 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:39:15 ID:0zmF+bx00

>>373
なんかかわいそうだし、一緒にWiiパーティやってやろうか？

377 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:39:27 ID:eoUm9Yy10

>>354
あとゲームソフト会社としての実績は何気に凄いからな
ソニーの様なぽっと出とは訳が違う

378 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:41:41 ID:/1cKqI150

>>372
あるあるw
女でもパックマンV.S.はルールをすぐに理解してくれるんだよね
やっぱそこは流石女性向けに作ったパックマンだなぁと思った

379 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:42:23 ID:U+zvXP1g0

>>374
大学の研究室にいた助教授の言葉をそのまま借りただけ
つうか人と関わる仕事やってりゃ嫌でも身につく常識だと思うが

380 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:43:01 ID:tqcUUIEd0

歴代世界累計ゲームソフト売り上げ
1983年～2011年01月08日

01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）7464万本
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 FC ダックハント（任天堂）2831万本
06 Wii はじめてのWii（任天堂）2800万本
07 Wii マリオカートWii（任天堂）2603万本
08 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2490万本
09 NDS nintendogs（任天堂）2397万本
10 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）2394万本
11 GB ポケモン金銀（任天堂）2310万本
12 Wii Wiiフィット（任天堂）2256万本
13 NDS マリオカートDS（任天堂）2152万本
14 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2146万本
15 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
16 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1941万本
17 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
18 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1785万本
19 Wii Wii Wiiフィットプラス（任天堂）1769万本

PSW（笑）

381 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:43:01 ID:c7EljmvW0

>>377
ソフト的なコンテンツの差は任天堂が有意でソレくらいしか任天堂が優位な点が思いつかない現状だが、
じっさ、それは任天堂の脚の遅さで感じられない昨今だからひでぇは

382 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:43:34 ID:OZhUCYUC0

>>282
確かに

正統進化とか言う単語使うやつはそういう傾向強いな

383 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:44:11 ID:NMhvKDfx0

別に否定するのは良いんだが、対案というかじゃあどういう物が
いいのかも示さないとあんまり価値はないよな

384 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:45:06 ID:n61e8jYn0

>>369
あのさあ。そもそも宮本が「オリジナリティが大事」みたいなこといってるのにそれを実践してないから叩いてるだけだよ？
実際DSやWIIの頃に発言したなら、別になんとも思わなかったよ。
でも発言してるの、今だろ？
ニンテンドッグスやぶつ森のDSは輝いてたよね。ぶつ森にはWIFIとか初めてついたし。この頃なら文句はなかったさ。

お前らこそいい加減思考停止して任天堂マンセーするのやめろよ。いや無理か。

385 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:45:27 ID:+tNYkoyO0

MSをハード面で強いと言うのはなんか違和感ある
あそこはバリバリのソフト屋だし強いのはXbox360本体の中のソフト
ハードを安く仕上げてるのは技術でもなんでもなくただの大量生産

386 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:45:57 ID:c7EljmvW0

>>385
じゃあ、他が弱すぎるでいいんじゃないか？

387 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:46:07 ID:we6ERgFd0

ほら、また主観まみれで叩き始めただろ？

388 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:46:23 ID:n61e8jYn0

>>383
対案もなにも、過去に任天堂がやってきた事がその最もたる例だろ？
つうか対案？こんなとこで出せるわけないじゃんｗもったいない。お前らごときにくれてやるネタなんてねえよ。

389 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:47:15 ID:DS+JwQFb0

グダグダ意見なんていらねぇ

ゲームは、おもしろいかおもしろくないかの2とおりしかないんだ

任天堂のゲームは、おもしろくない

390 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:48:28 ID:82MnvnBv0

>>389
じゃおもしろいソフトって何よ？教えてみ？

391 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:48:32 ID:c7Gg5ehi0

>>385
いやゲームが作りやすいハードという点でハード面で強い部分がある
まあそれもソフト屋だからなんだけどさ

392 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:48:44 ID:7mg49qBE0

まあ>>1みたいなことは任天堂社内でずっと言われ続けてそうだが…

>>379
「嘘は必ず我が身に戻る。受け止め方に注意しろ」だなぁ

393 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:49:02 ID:jziw3GNy0

インベーダー・スーマリ・ドラクエ・テトリス・スト2みたいな当たったタイトルの
後追いがみんな好きなんだよ、開発もプレイヤーも
新しいヒットを作ったり探したりするのは面倒なのだ

394 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:50:01 ID:n61e8jYn0

>>387
クソフィルターやらエヴァやら全然関係ないこと持ち出して、「主観まみれ」で叩くお前にその発言の権利はないよ？W

395 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:50:21 ID:OZhUCYUC0

>>389
>>387
少しは上のレスを読め

396 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:51:06 ID:c7EljmvW0

とりあえず、食い散らからされちゃったのはWiiの方じゃないのか？
ラインナップ的に

397 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:51:10 ID:8eelIwW6O

「俺はあんまり好きじゃない」ならまだ説得力あるんだけどな

398 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:52:25 ID:7MvoyWSf0

>>380
改めてみると桁が違うな。
wiiスポは任天堂公式では除外されてるけどな。
海外では本体同梱だったりするので。

399 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:52:26 ID:we6ERgFd0

馬鹿を馬鹿呼ばわりして非難されるとはね…
宮本茂の「斬新さ」な所はパッと見俺でも出来そうな「斬新さ」なんだよね
ど派手ではない。ほんの僅かなひと味で雰囲気を変えてしまう「本当のアイデア」というものね

400 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:52:29 ID:DS+JwQFb0

>>390
あら＾＾
事実を指摘されて、ムッときちゃいました？

401 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:52:32 ID:7mg49qBE0

>>396
Wiiにおけるサードソフトの概観なら「食いつけなかった」が正しい木がするよ

402 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:53:02 ID:g1OIwkzfP

>>389
なるほどDS+JwQFb0が面白くないと思ってる任天堂ゲームが
日本のみならず世界中で受け入れられ大ヒットしてるのが気にくわないんだな
そりゃ面白くないだろうね～ｗ

403 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:53:11 ID:tqcUUIEd0

任天堂のゲームがつまらんとか言っているやつはPS世代の奴だろ
PSにつかりすぎて客観的な判断が出来ないんだろ
こいつらゲームらしいゲームとか訳の分からんこと言うしなw

404 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:53:47 ID:Glu1zfSP0

360のソフトが作りやすいのはハードのお陰じゃなく
開発環境のお陰だろ。それこそMSの本業だし

ハード構成だけで見たらWiiと似たようなもん、コストと大きさでゴージャスになってるだけで。

405 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:54:15 ID:sC6HWDf9P

任天堂みたいな会社じゃないと
新しいことに挑戦しようとしても企画が通らないんだろうな

406 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:54:27 ID:NMhvKDfx0

PSファンボーイの場合、ゲームらしいゲームという単語の使い方がおかしいのが気になるｗ

407 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:55:02 ID:l7hCDhP70

次世代で求められてるハードは
現世代より開発費の下がるハード

408 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:55:03 ID:c7EljmvW0

>>404
HDDの有無は割とソフトの仕様的に影響出てきくるかと
次世代WiiはきっとHDDを積むと思うぞ

409 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:55:04 ID:we6ERgFd0

>>401
狩猟生活から農耕生活にシフトできなかった古代人の悲哀を思わせるな

410 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:56:17 ID:Po9lOMOC0

>>405
中小ソフトハウスや金のかかるHD大作ではいわゆる「ちゃぶ台返し」が出来ないからな
出来るはずの環境でやらずに済ませようとする腐った大手も多いけど

411 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:57:06 ID:HajtpviE0

>>404
＞ハード構成だけで見たらWiiと似たようなもん、コストと大きさでゴージャスになってるだけで。
よくPSWの方々は360を劣化PCとか言ってるんだが
実際のハードウェア構成はPS3が一番PCっぽくてWiiと360はゲーム機っぽい構成なんだよね

412 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:57:29 ID:WTu37UCF0

自分が好きなものをあげずに常に安全地帯で
相手を一方的に叩くとか、ほんと楽な作業だな

413 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:57:49 ID:U+zvXP1g0

HDDは耐久性の問題から積まないだろうよ
ストレージ用にSDとか別のものを用意するってのはありえるが

414 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:58:33 ID:/1cKqI150

>>406
もともとゲームらしいゲームって初代スーマリとかシューティングとか、
ああいうのを言うんだろうけど
いつの間にか変な方向に使われるようになっちゃったね

415 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:58:36 ID:jziw3GNy0

未開の荒野に突撃していくセガみたいな生き方は長生きできんぞ

416 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:58:38 ID:c7EljmvW0

>>412
ホントだな、Wiiの現行視認できるソフトラインナップはアンチの方が詳しいとか皮肉だわｗ

417 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:58:53 ID:+tNYkoyO0

>>391
ゲームが作りやすいのはXbox360の中のシステムが優秀だからでそれはソフトでしょ
どうもMSにとってのハード面っていうと各チップの並びや本体のデザイン性や耐久性などって感じがしてね
屁理屈だと言われるかもしれんが、ただどうも言葉の使い方に違和感感じただけだから気にしないで

418 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:58:55 ID:8eelIwW6O

>>410
「だってそんな事しても売上アップするわけじゃないんでしょ？」

419 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:59:40 ID:WTu37UCF0

システム領域とは別に大型のフラッシュメモリとか積みそうな感じはあるけどねえ
HDDがメインになるって事は多分ないと思う

420 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 12:59:42 ID:we6ERgFd0

>>414
「ゲームらしいゲーム」という言葉自体、岩田聡の言葉だったりするんだけど
そこんとこネジ曲がっちゃってるよね。

421 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:00:08 ID:n61e8jYn0

>>362
ちょっと何を言ってるのか分からん。お前は宮本を馬鹿呼ばわりしてはいないし、それで批判はされてないだろ。自演してるIDと勘違いしちゃったのかな。
つうか、お前にマリギャラ２レベルのネタだらけのアクションゲームがつくれるとでも？
大言壮語にもほどがある。釣り？

422 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:01:46 ID:n61e8jYn0

ああ、>>362じゃなくて
>>399
だった。

423 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:02:09 ID:kXTCKtlc0

ID:n61e8jYn0から和尚臭というかオ・タ・クさん？臭がするのは何でなのぜ

424 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:02:21 ID:CTm23cnn0

ぶひーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うぃいは最高ニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
SDグラこそ至高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

425 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:02:43 ID:c7Gg5ehi0

ホモジニアスマルチコア、ユニファイドシェーダー、UMAでゲームが作りやすい構成って意味で言ってるんだけどな
これはハードの設計でしょ？

426 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:02:44 ID:HajtpviE0

>>417
MSのハード面の強さというと、IF周りのイメージが大きいかな。
マウスとかコントローラーとか

427 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:02:54 ID:X7vMn5x80

SDはありえるな

あるいは連結ドックがあって、一方にWiiを、その隣にストレージを差し込むとか

428 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:04:18 ID:c7EljmvW0

しかし、困ったな。批判だけなら簡単だよね。って奴がWiiの（予測される）展望を一切語って来ないんじゃレスしづらい
今、Wiiに見えるてるのは年末だけ突然起き上がって仕事をするヨタヨタのお爺ちゃんなんだがな。って、これなんてジ・エンド

3DSが優秀すぎて、そっちに任天堂ソフトが流れる展開は致し方ないし、どうすんだろ

429 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:04:43 ID:we6ERgFd0

ゲーム機やPCと半自立型のロボットの組み合わせは
80年代のロボパルとか00年代のワンダーボーグに10年代のARドローンなど
ほそぼそと続いてる系譜だけど
こういう開拓の余地のある市場を何故野放しにしてるのか？

430 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:05:58 ID:c7EljmvW0

>>429
ハードウェア開発にアホみたいな金がかかるから、でしょう

431 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:06:02 ID:g1OIwkzfP

>>424
あ～あ　また発狂しちゃったか

432 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:06:16 ID:B0vv9vTnP

任天堂に食い荒らされてるwiiに行くなんて愚の骨頂ですよね

433 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:07:41 ID:we6ERgFd0

>>430
既存の玩具メーカーと組む選択肢もあり得る
タカラトミーの「i-sobot」の超小型サーボモーターなんてあるし
レベルファイブの「ダンボール戦機」は付属のプラモをバンダイに任せている

434 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:09:20 ID:WTu37UCF0

>>428
>>416のレスでもう勘違いを起こしてる上に、Wiiだけ限定とかどういう都合か知らんし
展望とか勝手に先の話を一人でやってくれてもレスに困るんだが。

435 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:09:22 ID:we6ERgFd0

レベルファイブは営業の巧みさばかり語られてるけど
アウトソーシングの巧みさを語られる場は非常に少ない
下請けから成り上がった経験を生かした良いやり方なんだが

436 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:09:57 ID:n61e8jYn0

ねえねえwe6ERgFd0さん
宮本を馬鹿呼ばわり云々のくだりはいったい何なの？ｗｗｗｗ
教えてくださいよ先輩
自作自演工作とかやめてねｗｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:10:04 ID:U+zvXP1g0

>>428
今年の弾が出揃ってない状況で展望もへったくれもないだろうよ
そもそも去年の弾だって去年の6月まで全部発表しないところだし

後何を持って
>年末だけ突然起き上がって仕事をするヨタヨタのお爺ちゃん
といってるのかさっぱり

438 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:11:46 ID:Po9lOMOC0

年末以外寝てるはずのじいちゃんにソフト売り上げで負けるハードとは一体何なのか

439 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:12:09 ID:c7EljmvW0

>>437
そうは言うが

発売日決定タイトル数

　　　PS3　360　Wii
1月　 8　　 11　　2
2月　15　　12　　3
3月　13　　 7　　1
4月　 3　　　5　　0

計　 39　　35　　6

これ本当ならこういう差はどうしようもないわけで

440 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:12:25 ID:W9lPZ3Vh0

>>428
困る？なにが？

441 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:12:28 ID:fponaAjQ0

>>424
HDが高精細だからとごちゃごちゃ描きこむのが汚いんであって、HDSDは関係ない
「SDグラこそ至高」なんて言ってるのはPSW住人くらいしかいないぞ？

442 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:12:42 ID:xcZQfUAK0

若いもんはだらしないのう

443 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:13:05 ID:mXhSNM530

>>412
そんでなんかボロ出して叩かれるとすぐ被害者面してほんといい根性してるわこいつら

444 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:13:35 ID:agwVGmh30

>>435
任天堂もアウトソーシング上手いよね

445 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:13:36 ID:NMhvKDfx0

じいちゃんはじいちゃんでも塩田剛三レベルだよね（´・ω・｀）

446 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:14:00 ID:KvqkSfK/0

とりあえず確実にいえることは
プレイステーションはもう終わったんだな・・ってことだな・・・。

447 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:14:12 ID:we6ERgFd0

Wiiにばかりソフトが集中しても困るんだけどね
ハードウェアやメーカーのコンセプトに応じて程よくバラけるのが理想
例えるなら16ビット時代くらいの分布

448 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:14:22 ID:D4bBREmv0

>>439
発売未定タイトル数で勝てるなら去年PS3が圧勝してるだろ

449 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:15:20 ID:kXTCKtlc0

>>445
普段縁側で茶飲んでるだけの爺ちゃんがまれに戦場出たら無双とかそういう…

450 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:15:55 ID:c7EljmvW0

>>448
じゃあ、>>439のデータはガチか

451 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:16:37 ID:KvqkSfK/0

>>448
そもそも

「サードに信頼されていないとこれだけタイトルがそろわない」

みたいな出来事が
PS3、PSPともにあったわけだけど現実は
任天堂1社に負けたからな・・・。

そしてその言い訳が
「任天堂は別、サードがうんたらかんたら」
とかいう娯楽産業でもっとも惨めな負け惜しみｗ

さらにさかのぼるとPS2でゲームが衰退しかけてたとき
「他の娯楽があるから衰退して当然」
とまでいっちゃうｗ

452 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:16:44 ID:hDYmMCKk0

>>412
逆に切り込まれると発狂するけどなｗ
しかもチカニシは時事ネタ大好きだからほとんど事実が絡む

453 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:17:15 ID:c7Gg5ehi0

>>447
開発費が増えてる今その考えは通用しない

454 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:18:08 ID:Po9lOMOC0

昨年のミッフィー煽りを繰り返す気なのか？学習しないなぁ

455 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:18:18 ID:JNEQ/TaMP

キャプレボとタクマジでかなり下がった任天堂の信頼がマリギャラ2であと2年はＭＡＸ状態維持できるまで回復しました

456 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:18:18 ID:+g1r0vUm0

>>1
どんどんネタを入れるならまだましだよ
最近のhd和ゲーはhdに対応するのに精一杯でネタすらスカスカ
それでスカスカ感を誤魔化すためにパンチラとかスカトロみたいな物に頼るとゆう

457 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:19:05 ID:we6ERgFd0

ユーザーの生活時間からどれだけの時間を切る取るか？
という事を考慮できるメーカーはまだ少ないよな

458 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:19:28 ID:g1OIwkzfP

っつかどこよりも真摯にソフトを作り手抜きをしない任天堂を貶めて
ゲーム自体をハードや規格を売るための手段としか考えないで
ユーザーバカにしまくってる所を持ち上げるってのも凄えと思うけどな

459 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:19:45 ID:mo6tdTzn0

発狂してる人がいるの見ると
結構発言が的を射てるんだなってのは感じる

460 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:21:10 ID:we6ERgFd0

3DSのすれ違い機能が更に拡張されたのは
ゲームの時間を極力切り取らせずにゲームに関わる部分として上手くいったからだ

461 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:21:25 ID:NMhvKDfx0

>>454
つい二月ほど前にもWiiは年末何もないからPS3の圧勝とか言ってた子も
一人や二人じゃなかったよね（´・ω・｀）

462 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:21:39 ID:PPad0eeu0

手抜きタイトルを受け入れるからどんどん手抜きが酷くなるんだろうな。
パンチラやスカトロがウリとかありえん。

463 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:22:36 ID:iewoX+bZ0

石原都知事涙目な発言だなこれ
まあ東京人も東京に憧れてるとかないけどｗｗｗ
地方の奴らは実は東京大阪マンセーだったりするん？

464 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:22:42 ID:hJqFcufh0

任天堂はクオリティにこだわりすぎて発売スケジュールがスカスカになりがちなのが弱みだな。

465 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:23:46 ID:7mg49qBE0

放りっぱなしで行き先を考慮しない弾扱いでは
戦力を残し続ける駒扱いには勝てないんだなあ

466 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:24:52 ID:we6ERgFd0

俺自身は手抜きだろうがどうだろうが
「商品として存在し、購入する顧客が居て、商業活動として成立する」限り肯定するんだけどね
買う側が「メーカーがこのレベルの力で作ってる」と認識出来てるなら悪いことじゃないし
むしろ「ゲームは全身全霊をかけて作るべし」みたいな風潮のほうがおかしい

467 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:25:59 ID:ljrEduad0

>>464
毎月１本は発売してるのに？
これ以上1つの会社にソフト出せってのが無理だろ。

468 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:26:17 ID:W9lPZ3Vh0

>>466
その「手抜き」のソフトが500円で変えるならその論法もありなんだろうさ

469 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:28:39 ID:ljv9/VhN0

>>459
言ってること自体はまあ、事実を当たり前に言っただけだからな。
DSで脳トレブームに乗って、
ADVが売れたらADVがたくさん出て
レトロゲーが売れたらレトロタイトルが復活、
去年はPSPでモンハンブームに乗って・・・

で、最後に売れなくなるとぼやくんだ。
ありえないことに。

470 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:29:15 ID:we6ERgFd0

>>468
あくまでも俺自身の嗜好の話でしか無いし
それ以前にいい加減な仕事をするメーカーは
消費者が買わないことで淘汰されていくだろうし

471 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:29:32 ID:W9lPZ3Vh0

Wiiの時は、糞ゲーだらけ。爆死率が以上。平均メタスコア最低w
と煽って、結局そういうソフトが淘汰されました。と
んでそういう淘汰されたソフトがPS3にいくと、
「歓迎！弾はあるだけでよい」

なるほど～ある意味サードの楽園PS3だわな
ただ招き入れた以上、責任もって養ってやれよ。

472 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:30:00 ID:PPad0eeu0

豚は○月は何買うの？ｗｗｗ

なんて煽りが生まれたのはPSWのゲームが消費型だからなんだろうね。
手抜きで作られた一月もたない底の浅いゲームしか経験してなくて、
任天堂のゲームもそうだと素で信じてる。

473 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:31:52 ID:KvqkSfK/0

さらに正直いっちゃうと

いまさら「ソーシャルに力を入れます」なんてやってるとこは
~~~~~~~
数年後には大手じゃなくなる可能性が大。

474 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:31:55 ID:IzdI6wTT0

ゴキちゃんはサードをPS3の養分ぐらいにしか考えてないからね。
だからこそソニーには撤退してもらいたい。

475 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:33:49 ID:U+zvXP1g0

>>469
開発費増大のせいもあるだろうが
どこも博打的なことができなくなってるからな

それ以前に楽したいってのもあるのかもしれんが

476 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:33:54 ID:K6xocNkC0

>>469
ブームに乗るのは完全に否定しようとは思わないが
悉くただ劣化しただけの物だらけなんだよな

オリジナルに対して痒いところに手が届く的なアプローチが皆無ってのがね

477 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:33:58 ID:dRberqJF0

宮本「なぜかみんな食い荒らされてる分野に行く」
宮本「おいしいところ全部頂いちゃいますよ＾＾」

478 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:34:37 ID:bnwopmFb0

サードの集まったPS3が
サードの消えたwiiに負ける辺りが、
サードの没落を象徴してる

479 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:35:51 ID:we6ERgFd0

ソーシャルやスマートフォンアプリは参入が簡単な分だけ
凄まじい過当競争に晒されるのだが
そこんとこ考慮して「ウチだけは他に真似のできない魅力的なコンテンツがある」とはっきり言えてるメーカーは少ないように見える

480 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:36:36 ID:y++RY/UC0

>>478
一行目が根本的に間違えていると思うが。

481 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:37:40 ID:KvqkSfK/0

>>479
むしろゲームメーカーですらソーシャルで流行っているものを
ほぼまるパクリしてるのが現状だしｗ
アイルー村も結局そんな感じだったしな。

それで本人たちは
「ソーシャルゲームを研究したらこうなった」
とか言っちゃうんだぜｗ

482 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:38:14 ID:7W78uDHoP

>>480
据え置き機で三番目って肩書きの事じゃね

483 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:38:18 ID:8zOiWHs70

ピクミン３まだー？？

484 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:38:37 ID:EfNTMhhb0

>>284
マリギャラ1は2が発表されてから、手のひら返しというほどでもないけど
過大評価する人ほとんどいなくなったよ

485 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:38:37 ID:WTu37UCF0

そのソーシャルも、俺等はゲーム業界で有名だからここでも当然通じるだろと
甘い気持ちのままでやってる所が多い気がしない事もないけどなぁ…

486 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:38:46 ID:we6ERgFd0

今のところソーシャル界隈で儲かってるところなんて
「無料が謳い文句なのに課金で毎月9万円～」なんて商売してる所以外にあるのか？

487 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:39:07 ID:B4CJLpnj0

まあ、かけた金額でなく面白さでゲームの価値（金額）が決まって欲しいわな。
それが娯楽産業の根幹であり、
人件費がほとんどを占めるソフトウェア産業の利益になるのだから。
その結果として高コスト体質のゲームが滅びるなら仕方ないすら俺は思っている。

そもそも、グラだけで内容で勝負（アピール）できないなら工業製品と同じだな。
だからPS3の信者はゲームそっちのけな人が多いんだろうが。

488 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:39:13 ID:Po9lOMOC0

PS2で結果出したサードは大体PS3で主力タイトル出したでしょ
一番でかいドラクエという魚が逃げ出してるけどな

489 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:43:39 ID:dVHeEGlW0

東京つーか関東のやつらは偉人が一人もいないことからも絶望的に発想力と創造性に欠けてるんだと思う

490 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:45:11 ID:bnwopmFb0

あんな都知事が選ばれる辺りがね・・・

491 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:46:06 ID:r7rm2TgD0

東京はおのぼりさんかっぺの集団だし

492 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:46:54 ID:K6xocNkC0

そもそも、HDHDとは言うけど
それを手軽に作れるほど製作技術が追いついてないよね

特に国内は悲惨なスペックのPS2特化の人だらけの状態から、広い世界へ放り出されすぎ

その辺が食い荒らされた分野へ思考停止で突っ込んでいく事に関係ありそう

493 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:49:07 ID:Po9lOMOC0

地方ネタ引っ張るのか？ｗ
団塊世代の集団就職以前から続いてる家系に連なる東京人は半分もいないと思うぞ

494 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:52:12 ID:KvqkSfK/0

流行の最先端の場に
ゲームのような製作者ががいるべきではないんだよ、本来は。

流行を作る側が飲まれる可能性が大きいから。

495 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:52:42 ID:H+TFAG4cI

スチールダイバーはPSW住人には無理。地味すぎて。
アーケードに燃えた世代はハマりますよ。

496 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:54:12 ID:fmcwJ6Cn0

ゴキブリはどんなゲームやりたいの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1295430256/

超過疎なこのスレを見るに、ユーザーも積極的にやりたいゲームが存在しないんじゃないだろうか
ここでも外でも人気シリーズのファンとしてただ応援する、みたいな人が目立つようになった

497 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 13:57:57 ID:xRGVroHV0

だって食い荒らされてても、アニヲタキモヲタは次々とコレクション感覚で
キモゲー買ってくれるんだもん！！

498 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:04:10 ID:Po9lOMOC0

>>497
主人公殺して終わらせればハッピーエンド見たさに派生版も買うしなｗ

499 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:06:28 ID:l7hCDhP70

そういう商売してるのは、根本の考えは振り込め詐欺と同じなんだよな
バカを騙して金を得るという点で。
合法か違法じゃないかってだけ、プロ意識が感じられない

500 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:06:40 ID:JMV3nDqZ0

コレクターは確かに買い支えるけど、それはあくまで個人的な趣味だからなぁ
市場を支える程の規模は無いし、何よりコレクションする価値が無くなったと判断したらそれまでのこと
コレクター向けにしちゃうのは、結局真綿で自分達の首を絞める結果になるんだよね

501 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:10:31 ID:9n3N28j50

まさに消費豚。

502 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:14:09 ID:gi8SNUClP

散々食い荒らされているFPSや暴力殺人ゲーが1000万以上売れたりしているのは何でかな？

503 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:14:15 ID:1sg11pxc0

>>496
90 名前：名無しさん必死だな投稿日：2011/01/21(金) 15:04:57 ID:O8rIn8bp0
流行ってる奴、皆がやってるのが良い
あと複数でも遊べるけど、一人で遊んでもやり込める奴が良い
見た目は気にしないけど…一番とか最高とか言われるのが良いな

冗談に聞こえないから困る

504 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:17:18 ID:UJJk3SIp0

>>502
一握りのメーカーだけだがな

505 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:21:04 ID:lF/5yP1I0

>>502
需要があるからじゃね？

506 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:21:12 ID:Po9lOMOC0

特定パブリッシャーやシリーズだけが売れるのは海外のグロゲーも変わらんのに
何で夢の世界みたいに言われるんだろうね

507 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:26:54 ID:OZhUCYUC0

>>506
向こうは向こうで寡占化が進んでるのを知らないんだと思うよ

日本市場にやってくる洋ゲーは
日本に来る段階である程度厳選されてるってことも

ACERみたいなのは向こうでも探せばあるでしょうｗ

508 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:28:12 ID:MMoaVHGA0

>>506
単純にパイがでかいからね
ただし世界中の人の大部分にフォーカスしたゲームは、和ゲーの大半と合わないことがわかってきている

ぶっちゃけデッドラ2出した稲船はよくやった方だ
日本産マンセーな馬鹿どもは現実が見えていない

509 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:31:04 ID:Po9lOMOC0

世界中の大部分の人が遊んでるのはDSとWiiなんだが・・・ｗ

510 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:31:40 ID:r7rm2TgD0

>>502
そいつが食い荒らしたってことなんじゃ

511 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:31:53 ID:ERoGqqrO0

>>509
ほら、PS3が一番売れてる国があるじゃない

512 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:35:26 ID:d/Xqp2jFO

人殺しゲーは日本じゃ売れん
テレビのゲーム番組でフォールアウトプレイしてて
雑誌編集者が電動ノコギリで人を襲おうとしたら
アイドルの女の子が嫌悪感の混じった「え～」という声をあげてた
日本人の少なくとも八割くらいは同じ感覚やろ

513 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:44:39 ID:z3fDcmIO0

>>508
デッドラ2かあ。ゾンビものって、もう今じゃゾンビモードやゾンビDLCまで
食い荒らされちゃったなあ。

514 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:48:45 ID:KvWH+fC/0

まぁ、こんなんは俺らが心配することじゃないけどな。
しんどい分野だろうが楽な分野だろうがユーザーにはそんなことどうでもいい。
気になるのはゲームが面白いかどうかだけだ。

515 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:49:39 ID:22uHj6og0

食い荒らしてデッドコピー連発してるとこが面白いと思うかね

516 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:50:59 ID:+5Cvxzcq0

いや、ここはハードや業界を語る板であって、ソフトが面白いか
語る板じゃないしｗ

517 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 14:51:16 ID:r7rm2TgD0

食い荒らされたジャンルって面白くなるんじゃなくて過激にするしかないからなぁ

518 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:20:34 ID:qPXC7Dkf0

宮本以外が言ってもただの理想論と切り捨てられる言葉だな。
あたるかこけるかもわからない新しいフィールドに
多額の開発費を投入できる企業がどれだけあるのか、
その賭けを承認できる経営者がどれだけいるのか。
宮本や岩田のレベルで語っちゃいかんよ。

519 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:32:20 ID:mXhSNM530

>>518
組長が天才と認めた人だからな
けど娯楽産業はやっぱこういう人いないと続かないのもまた事実
宮本引退したらマジな話任天堂の事業規模縮小するような気がする

520 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:34:03 ID:ef+rlk/q0

>518
ああ、それは言えるかなぁ…
天才のやることを一般人が真似ても上手くはいかんわな。

521 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:44:06 ID:K6xocNkC0

任天堂が任天堂たりえるのは
そういった才能の持ち主をちゃんと扱えるって所にあると思う

522 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:46:39 ID:r7rm2TgD0

任天堂でしか通らないのかもな

523 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:48:35 ID:BfG7aubu0

他社　　期限までにアイデアを出せなければクビ
任天堂　いつまでもアイデアが浮かぶまでDS修理

524 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:53:13 ID:Glu1zfSP0

宮本が入社したときは任天堂も弱小だったわけで
それをここまで大きくした経験からのアドバイスだろ

それを金持ちだから言えるんだろって批判しても的外れすぎる

525 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 15:55:20 ID:+tNYkoyO0

金持ちだからというかドンと任せてくれる山内前社長の存在は大きかっただろうな
本人もそれは自覚してるだろうが

526 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:00:12 ID:Po9lOMOC0

要するに、例えばRPGを作るにしてもプレイヤー＝バトルキャラクターという発想から
捕まえたモンスターで戦うという発想にずれて差別化を図るのが成功の鍵ということでしょ
これなら他のメーカーもがんばれば出来るんじゃない？

527 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:04:19 ID:9n3N28j50

FPSやTPSなんてまさに

＞1000人で正面突撃して、戦功あげてるのは10人。
＞495人は運良く生き残り、495人は運悪く死んだ。

の世界だろ。

528 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:08:13 ID:qPXC7Dkf0

>>526
ポケモンを例にするなら通信＝対戦から通信＝交換
にするレベルの発想の転換を要求してるんだと思うぞ。

529 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:11:37 ID:f3xhxfpg0

駄目とわかったら平然と1年以上開発期間を延ばせる土壌が凄いわな

530 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:13:43 ID:+tNYkoyO0

>>526
初代ポケモンは開発に6年ぐらいかかったんじゃなかったっけ
発想の転換まではできてもそれだけの時間をかけてしっかり作りこむのはそうそうできる事ではない
まあ、100人規模の中小には無理でも社員何千人いる大手にはできるけどな
あとは上の人間の判断力と器次第

531 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:26:39 ID:/Cg29UCl0

組長が先付けで天才と認めて全裁量を丸投げしたのではなく
実績を出した人間を主役に据えていった。
年功序列と能力裁量をワンマン経営で使い分けていた感じ。

横井氏：工場のメンテマン
宮本氏：単に画が上手かったことが印象に残っただけ。
岩田氏：自分の技術力を頼りに任天堂へ押しかけた。

532 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:29:34 ID:Po9lOMOC0

ポケモンの件はたとえ話で、
まず一目あるいは一言で興味を引く目新しさがないとダメって意味な
任天堂のゲーム作りには丁寧さと根気強さがあるけど
それだけじゃ時代に埋もれる程度の良作どまりだし、
実際に任天堂ですら発売タイトルの多くがそうなってるでしょ

533 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:31:05 ID:YOGRstga0

アメリカ３６０ユーザー「日本で３６０買ったヤツは救いようがないバカ」

534 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:31:22 ID:OZhUCYUC0

自分でいちかばちかの開拓するより
なんかのマネで細かい商売ができれば良いってことなんじゃないの？
場が既に食い荒らされてようとも

535 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:41:21 ID:sj32z4rh0

後追いは楽だからな
最後に貧乏くじを引く前に食い荒らせば儲かるし
バンナムやスクエニみたいにオナニーに金かけすぎて自爆しない限りは

536 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:45:03 ID:we6ERgFd0

任天堂は"自分のところが面白いと判断したら6年もの時間と資金をゲームに注げる"ところが強みだろうな
GT5は果たしてSCEの人間が"面白くなる"と踏んであれだけの時間を金を注ぎ込んだのだろうか？

537 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:45:37 ID:mmCSjub2P

経歴見るとミヤホンよりいわっちの方が天才肌っぽい

538 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:46:51 ID:ZB/CZOzd0

宮本も全件を持ってるわけでない
このソフトどこが面白いのと言われて没になったものもある

539 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:53:29 ID:pZXa3UY40

またPSWの住人が発狂してるのか

540 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 16:58:54 ID:hVz69vbV0

>>531
ミヤホンは絵が上手かったから採用したわけじゃなくて、面接に持ってきた
幼児用ハンガー、遊園地用の変な時計、子供が３人同時に乗れるブランコ付きシーソー
とかのデザインを組長が見て、独創性がありそうだと
特に必要は無かったけど工業用デザイナーとして採用された

入社して4年間はゲーセン用のポスターとか、カルタの版下張りとかの
雑用ばっかりだったそうだけどｗ

541 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:00:06 ID:oTXtAlFM0

何故って余裕がないから冒険できない訳で。

542 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:00:37 ID:bOfOZq0G0

ブレイクしたてのダウンタウン松本が似たような事言ってたな。

543 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:02:08 ID:bPBRZ/+d0

じゃSCEに入社してよ
食い荒らされるからｗ

544 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:03:06 ID:L4shF7Qt0

まあ自分たちで余裕を無くしてもいるんだけどね

545 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:03:56 ID:L9aN3ORo0

後追いでほんとにちゃんと金を回収できてるならそれでいいんだけど
そうでもないよね

546 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:04:22 ID:+z5twJB00

今更ソーシャル狙おうとしてるセガコナミカプは死亡フラグ

547 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:04:31 ID:/Cg29UCl0

>>540
違うよ。
「言ってることはよく分からんが、画が上手いから採用」だよ。

横井軍平ゲーム館に載ってたと思う。

548 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:09:10 ID:hVz69vbV0

>>547
そうなのか！？すまん

549 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:10:18 ID:wiGK7gmx0

PCゲースルーし続けてる日本サードもソーシャルだけは
見過ごせなかったようだな

ま携帯みんな持ってるもんな

550 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:11:31 ID:Po9lOMOC0

>>549
単に楽なほうに流れてるだけの様な・・・PC本気でやって爆死すると14みたいになるからな

551 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:13:09 ID:aR0eHdPH0

横井って、組長の運転手したり、仕事が暇でおもちゃ作って遊んだりしてたんだよね。
それを組長が見つけて、横井のために開発の部署を作ったんだっけか。

552 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:14:28 ID:/Cg29UCl0

>>548
幼児用ハンガーなどをプレゼン資料として持っていった。
工業デザインを生かした玩具・玩具的な日用品をやってみたい云々をプレゼン。
「言ってることはよく分からんが、画が上手いのが印象に残った」で採用。

ドンキーコングの開発も、ボックスアートを描いていた宮本氏を横井氏が
「お前暇そうだな。ちょっと来い」で引っ張った。

553 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:21:11 ID:BfG7aubu0

>>537
アイデアマンとプログラマーの違いだけ

554 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:27:35 ID:BfG7aubu0

>>551
「ウルトラハンド」誕生の瞬間である

555 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:31:29 ID:K6xocNkC0

そうやって言われてみると、任天堂って存外ユルい会社だったんだな・・・

556 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:32:12 ID:/Cg29UCl0

>>551
運転手は偶然。
当時の任天堂の社長車は左ハンドルのキャディラックで
大阪の商工会に出かける日に専属ドライバーが風邪をひいて休んでしまった。
左ハンドルの車で社長を送って行ける人は、同じく外車乗りだった横井氏しかいなかった。

この偶然がゲーム&ウォッチ、ひいては液晶テレビへと続いていく。

557 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:33:24 ID:7nsjy5Up0

物量ってなんだ
金と人数かけての超美麗グラのことかい

558 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:34:29 ID:Gb9VEf5A0

>>557
あとは安いモノをひたすら乱発とか、そういうのだよね

559 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:35:21 ID:nldCkvyp0

ボリュームとかね
意味のわからないやりこみが増えたのは、とにかく量増やしてどうにかしようという
低能な開発者の悪あがき

560 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:37:44 ID:7nsjy5Up0

>>558、559
あ、なるほる
やっぱアイデアが一番だよな
ラブ+とか、脳を鍛えるとか

561 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:41:32 ID:y8bzo5XK0

>>559
でも物量だけでも用意しとけば
ボリューム厨が黙ってくれるからな
少ないとどんだけ出来がよくてもクソ扱いする連中だ

562 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:42:21 ID:we6ERgFd0

例えばユーザーが一日1.5時間x2週間の時間しかそのゲームに費やしてくれないなと想定出来るなら
その合計21時間できれいな起承転結と気持ちいい勘所をちゃんと用意出来れば満足度は上げられるということ
だが、今のゲームメーカーにそういう思考でゲームを作ることが出来る人間がどれだけいるのか？

563 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:43:44 ID:Jng2dsdM0

ゲームの売りで開発側から｢やりこみ要素は～｣なんて言っているのは終わっていると思う
そんなもん用意されるもんじゃなくて自分で見つけるもんだろ

564 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:44:41 ID:EanLUIP00

京都？
関西お下劣だなｗ

565 ：くっ！パンツｗｗｗ：2011/01/22(土) 17:46:36 ID:cNVUYbnY0

亜美「組長さんカッコイイー、亜美、尊敬するよ。」

真美「うんうん、真美もだよ。組長いい人だよね。一代で任天堂を大きな会社に
　　　　したんだよね。ほんと凄いね。バンナムの社長さんは頼りないよね。
　　　　倒産スレなんて建てられて悔しくないのかな？。」

亜美「だって本当しょ。倒産しそうだもん（笑）。亜美、組長さんのモノマネするね。」

真美「あ、亜美やってやって！」

亜美「ぶぶ漬け食って、帰りなはれ。」

真美「アハハハハっ、流石亜美、似てる似てる。」

亜美「昨日からモノマネ始めたんだけど、真美、そんなに似てた？」

真美「うん。そっくりだよ。これなら、ぴよちゃんに聴かせても大丈夫だよ。」

亜美「そっかぁ、それじゃあ、今からぴよちゃんに聴かせてくる。」

566 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:47:11 ID:lOMrYiRH0

そういえば410万も出荷しちゃったMOVEちゃんはどうなったの？
というか消化できてるのアレ。

567 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:48:51 ID:fZ8XcCU30

やりこみ要素が増えたのはサービスではなく面白くするためでもなく
単に中古に流れるのを少しでも遅らせるためだろう
初動売り逃げで最大限に利益を確保しようとすると必然的にそうなる

568 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:51:37 ID:ceg/xeqRO

>>2の発言がやたら叩かれてるけど任天堂のゲームってそんな面白いのあったけ？
サードは優秀だけどあまり任天堂ゲーで遊んだ事ない。
あ、また困った時のマリンさんすか（笑）
やれやれ

569 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:53:33 ID:we6ERgFd0

ここで面白い任天堂のゲームを100いや500挙げたとしても無意味に終わるだろう
理由は簡単。「叩くのが目的」だからだ

570 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:53:54 ID:Z3BxcKIA0

さあや？

571 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:55:32 ID:YOGRstga0

サードが優秀wwwww

572 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:56:19 ID:Po9lOMOC0

マリンか・・・そういや3DS動画で夢を見る島のVCらしきものやってたな

573 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:59:05 ID:hVz69vbV0

赤字になろうとも倒産しようとも吸収合併されようとも
PSWの為に尽くしてPS3に１本でも多く独占ソフトを出すサードを
PSWでは優秀と言います

発売されたら無かった事になるので
ゲームの出来は関係ありません

574 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 17:59:41 ID:ceg/xeqRO

いやマリオだった。
言い直させてもらう

また困った時のマリオさんですか(核爆笑)

575 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:00:49 ID:we6ERgFd0

恥の概念が欠落してるよね
マジダセー

576 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:04:36 ID:K6xocNkC0

馬鹿が来たと思ったら、お約束どおり携帯とか

577 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:05:08 ID:CRt1B0MM0

>>536
完全新作のラストストーリーに9ヶ月のデバッグと作りこみとか
日本のゲーム会社じゃ許してくれるの任天堂だけだろうな

だからこそ任天堂以外じゃ作れないゲームになるってわけだけど

578 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:06:52 ID:6j+QFeqE0

なんだか家畜くさいスレだなｗｗｗそんなに任豚の教祖、宮本が批判されたのが悔しかったのかｗｗｗ
困ったときはマリオマリオと連呼するだけの宗教だもんなｗｗｗそりゃあ豚でもなれるわｗｗｗｗ

579 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:09:21 ID:DeBMNMaq0

携帯でどうやったらマリオをマリンって打ち間違えるんだろう
普段海物語ばっかやってるんだろうかw

580 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:12:39 ID:Po9lOMOC0

キーボード配列携帯でかな入力なら間違える可能性があるな

581 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:15:31 ID:nldCkvyp0

煽りを言い直す恥ずかしい人がいるスレ

582 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:16:41 ID:KvqkSfK/0

>>546
だろうね。
どの会社も、ピンチのときに自分で市場を作って生き返った企業ばかりなのに。
音ゲー、プライズ、格闘など。

それがソーシャルにいまさらはいるって、経営者が劣化したのかな・・

583 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:17:41 ID:DeBMNMaq0

ずいぶん機種まで特定されそうな間違い方だな

584 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:36:24 ID:Bdq+mLj1P

マリオってキャラに頼るだけで売れるなら、
サードもそんなキャラを作ればいいのに

585 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:39:32 ID:iZCxi4gu0

ブランド作っては潰しまくってるので無理っす＞＜；

586 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:40:56 ID:d/Xqp2jFO

FFやGTというブランドがあるのだからそれに頼ればいいのに

587 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:43:20 ID:Bdq+mLj1P

CMだって大量投下で売れるんだったら
大量投下すればいいんだし

588 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:46:21 ID:o/lOT/Kb0

マリオのゲームが面白かったから、マリオが出るゲームならまた買おう
○○ちゃんが好きだから、○○ちゃんが出るゲームなら出来に関わらず買おう

前者は面白いゲームが好きなのに対し、後者が好きなのはあくまでキャラクター
根本的に似て非なるものだ

589 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:49:22 ID:D4bBREmv0

そうか？マリオってキャラクターを使ってる点では変わんねーと思うけど
ドクターマリオとかマリオテニスとか

590 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:50:03 ID:mo6tdTzn0

>>586
GTはもう…残念ながら…
FFはどうなんだろうねえ
13-2見ないと何とも…

591 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:52:25 ID:K6xocNkC0

キャラクターってだけじゃなくて
ゲームとしてちゃんと作ってますよってブランドマークでもある

ブランド盾にして手抜きゲー作ったり
萌え客の尻追っかけることしかしてこなかったサードには絶対分からない考えだろうが

592 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:54:36 ID:l7hCDhP70

マリオゲー羅列したらすぐわかる
そのクオリティと評価の高さの恐ろしさに

593 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:55:05 ID:L/m38gdj0

>>589
マリオを見たいから買うんじゃなくて、マリオが出てるゲームはきっと面白いはずだっていう信頼から買うんでしょ

594 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:57:50 ID:+tNYkoyO0

>>592
同時になんでもかんでも売れるわけでもないってのもね
もちろん最低は割と高く保障されるが

595 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 18:58:33 ID:W9lPZ3Vh0

人気キャラクターを使っただけのゲーム

これでやらかしたのがセガなんだ
古くはアレックスキッド。そしてソニック
各々マリオに対抗させるセガの顔として扱おうとしたのに、本編以外が酷いのなんの
結局、ブランドを殺しちまった

596 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:00:10 ID:9xbD3qGA0

マリオシリーズというのがブランドになってる

597 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:05:12 ID:WEcAeAl90

>>594
GBA-GCの頃はなんか迷走気味だった気がするなー。
ピンボールのヤツとか、どっかのバスケにゲスト出演とか。
どっちもやってないんで、それぞれ面白かったんなら申し訳ないけど。

598 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:05:53 ID:84Qwhu9B0

でもおはぎにイチゴ入れるとすぐ叩くよね。

すぐキもゲーとかなんとか

599 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:06:32 ID:we6ERgFd0

>>595
アレックスキッドはBMXくらいしか無いだろ
本編以外といったら

600 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:08:36 ID:W9lPZ3Vh0

>>599
悪名を決定付けた＆ブランドの止めをさしたMD版を忘れてる
正真正銘の糞ゲーだっただけに、当時の阿鼻叫喚たるや、そりゃ凄いもんだった
（特にBeep誌上）

601 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:09:14 ID:N81S90o10

キャラで売れりゃバンダイ最強だよなぁ。

602 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:10:10 ID:+LiGH5TA0

版権キャラゲー=クソという印象があってマリオがそうでないのなら
その両者の差はどこから来るのか考えなきゃ。

603 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:11:44 ID:we6ERgFd0

セガのキャラ云々で言えば挙げるべきなのはアレクじゃなくてオパオパだな
あれは酷い外伝が二つあるぞ（オパオパ・ギャラクティックプロテクター）

604 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:12:35 ID:QaTn9Hgb0

いつでも挑戦的なことが出来るってのは潤沢な資金があるからこそだよな
そりゃ他でいくらでもやりたいようなとこはあるだろうけど、冒険したくたって出来ないわけでさ

605 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:13:14 ID:W9lPZ3Vh0

バンナム版権キャラは仕方ないだろ
ある程度、その番組内容に引っ張られるわけだし
ガンダムが医者になってカプセル投げたらさすがに不味いし

ただそれを踏まえても・・・
最近のバンナムは手抜きが酷いな、と
SFC後期～PS1/SS期にかけては、キャラゲーであっても面白いソフトを
作ろうとする意気ごみあったのに

606 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:13:14 ID:fAY2ygRy0

版権ゲーは、版権が高いから開発費に充てる金がない、そもそも開発費をかけなくても売れるのでかける必要がない、
開発費をかけた良ゲーはオリジナル作品として売った方が得だからかけるべきではない、ってことでクソゲーになるんだろうな。

607 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:13:22 ID:we6ERgFd0

>>600
俺がソフト日照りの中
半月持たせた奇跡のゲーム「天空魔城」をディスってんじゃねー

608 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:14:39 ID:+LiGH5TA0

でもガンダムで三国志とかやってるよね

609 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:16:45 ID:fAY2ygRy0

しかたないっちゃしかたないよなー。ガンダム入れれば売れるし、無双すれば売れるんだもん。
誰がない頭ひねって必死にアイデア考えるかっつーのｗｗｗ無双とガンダム混ぜれば売れるよ。楽勝楽勝。

610 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:20:04 ID:we6ERgFd0

ちなみにアレクは海外でそれなりの扱いされてるしなー
シノビワールドとか良作よ。

611 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:21:19 ID:+LiGH5TA0

セガのニセマリオカートに出てるんだっけ？アレク

612 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:23:13 ID:sj32z4rh0

>>605
それぐらいの自由さが有ったからＦＣやＳＦＣ時期の
ＳＤガンダムゲーやスパロボは出来たんだと思うぞ

ナイトガンダムなんて僧侶ガンタンクとか居たしな

613 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:24:38 ID:QaTn9Hgb0

SDガンダムは別にゲーム主導じゃないだろ

614 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:25:57 ID:uBSur5e20

>>605
バンプレはグレイトバトルとかスパロボとかで自由にやってたけどねえ
バトルドッジボールとかガンダムウルトラマン仮面ライダーが入り乱れてドッジボールするゲームだし・・・

615 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:25:58 ID:we6ERgFd0

>>611
正にオールスターズ
http://en.wikipedia.org/wiki/Sonic_%26_Sega_All-Stars_Racing

616 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:29:54 ID:sj32z4rh0

>>613
発想としては同じだからな。娯楽を客に売る点では
ガンダムはこうあるべきなんて思ってたら絶対に生まれてないんだから

617 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:35:58 ID:KvqkSfK/0

SDガンダムは一時期本編を凌いでいたらしいからな。

618 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:36:07 ID:v9qPPU6z0

さて、今日は、ちょっと私の意見を書かせてもらおうと思います。
Wiiのゲームですけど、とある雑誌では、私と違う意見でゲームの意見を述べているところがあります。
その意見は立派なのかもしれません。
確かにTVゲームとしての完成度だけに対して意見を言うことは、必要なのかもしれませんが、遊びのひとつとしてのTVゲームの意見は、
もっとそのゲームを遊ぶ年齢や環境、そしてそのゲームが目指している遊びを考えなければいけないと思うのですよ。
今までにも、私は何回か言っていますが、いままでのゲーム業界が目指していたのは、ピラミッドの頂点であって、
しかし実はもっと目指さなければいけないのは、ピラミッドの中腹から底辺に近いところにいるユーザーなのです。
テクニック重視のゲームも、もちろん必要かもしれませんが、そのピラミッドの中腹に居られる方にとって大事なのは、
そのゲームが面白いという意見が直感的に出てくることだと思います
遊べるというのは、ゲームの完成度ではなく、それが直感的に遊べるかどうかだと思うのです。
ピラミッドの頂点を目指したために、ダメになったジャンルがあるのに…

619 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:36:28 ID:0XOV5v1u0

>>614
チューチューロケットのキャラまで出るのか。

620 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:36:52 ID:WJlnesWW0

CMを大量投下すれば売れるってんならなぜMoveは売れなかった？
有名人使えば売れるってんならなぜ炉頃子は売れなかったんだ？
中身が伴ってないと売れないよ。

621 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:38:51 ID:QaTn9Hgb0

>>616
ガンダムにしろ仮面ライダーにしろウルトラマンにしろ、デフォルメキャラでマルチメディア展開しようってのがまずあったんだろうから
だから自由にゲームが作れた、ってのは違うでしょ？
自由度があったからゲームが生まれたんじゃなくて、新しく子供に支持層作る為に工夫してたんだろうから。
今はバンナムのコンテンツが子供をメインターゲットにしてないだけの差だよ
大勢の子供ダシにして親に買わせるより、少ないおまえらに沢山買わせた方がいいって方向でさ

622 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 19:39:22 ID:fAY2ygRy0

懐かしいなぁSDガンダム。そもそも当時は武者ガンダムやナイトガンダムしか知らなかった。
アニメ版の機動戦士ガンダムは存在自体は知っててもよくわからんかったよ。
よく考えたら武者やナイトをガンダムでやる意味はまったくないのに、あれ考えて実行した奴すげぇなぁ。

623 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:16:01 ID:L3p8gXF80

新しい事をやれというのはわかる。だがそれは高度成長期やバブル期の発想で
不景気の現在では無理だから、みんな安定して売れる方向に行くんだよ
任天堂は不景気の今でも殿様商売できて上から目線なのが見て取れる発言だわ

624 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:17:24 ID:Gb9VEf5A0

世の中不景気なんだから任天堂も手抜きしろよ、って事で思考停止ですね

625 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:18:53 ID:tn3uBi5z0

>>1
簡単なこと。

「新しいモノを考える頭も暇も金も無いから」

これに尽きる。

626 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:18:57 ID:G0vQmmhX0

新しいというより意外なことだよ
一歩進むんじゃなく横にずれてみる

627 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:20:59 ID:xRGVroHV0

いまや、ナイトや武者という役柄的職業をガンダムに乗せるだけでは客も集まらず
三国志などのキャラクターをガンダム化させるところまで落ちぶれたSDガンダム

頑駄無とか、名前まで漢字にしてたというのに。
まぁナイトガンダムの世界観はアーサー王だったようだが

628 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:21:14 ID:+LiGH5TA0

アホかよ
不景気でみんなと同じことやったら仲良く沈むだけじゃねえか

629 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:22:35 ID:C0+nSvq50

そういやいつだか元任天堂の人が
東京に来て初めて東京のゲーム会社に任天堂ハードが全く期待されてない事知ったとか言ってたな

やっぱり距離が離れてると見えてる世界も違うんだろうかね

630 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:24:56 ID:Gb9VEf5A0

東京のゲーム会社、っていうのもあやふやな言い方だよな
本社の場所でつくれるものが決まるのか？という
その上、ガイジンから見たら纏めて日本扱いなのに

631 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:25:09 ID:C0+nSvq50

>>627
ナイトガンダム系列とか全盛期は姿と名前は借りれどシナリオだのは結構オリジナル色強かったのに
Gガンダムあたりからキャラ配置とかもかなり本編と被り始めて案の定すぐに破綻しちゃったな・・・

632 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:25:18 ID:hVz69vbV0

>>629
その人いつまで元任天堂と主張し続けるんだろう？

633 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:42:38 ID:KvqkSfK/0

>>629
逆だよ。ちょっとその人勘違いしている。
東京にいるほど地方の事が見えなくなるんだよ。
そして流行を作るどころか売れてもいないのに
自分たちが流行の中心と勘違いしがちになる。

逆の情報はいくらでも入ってくるよ。

634 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:42:41 ID:uy6bQJV60

>>455
その2本は
はなから期待しちゃダメだろｗ

635 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:46:43 ID:dSF+WXtZ0

>>456
＞＞最近のhd和ゲーはhdに対応するのに精一杯でネタすらスカスカ

hd和ゲーがひでー和ゲーと読めた

636 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:49:02 ID:xRGVroHV0

>>629
その元任天堂って人は、たしかキモヲタフィギュアのブログとか商品販売やってんだったっけな
任天堂でやるべき仕事より、キモヲタフィギュアの仕事がやりたい！って飛び出したんだろ

最初からバンダイとかセガとかキモヲタ系に就職すりゃよかったのにｗ
安定企業で任天堂でも選んだのか、十数年前じゃキモヲタ系は世間的にも蔑視されてたが
世間が変わってしまったからな、メイドカフェとかAKBとか普通に持ちあげる時点で日本オワタ

637 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:50:59 ID:E7eMykYW0

>>615
SEGAのオールスター
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/be/Sonic_and_Sega_All_Stars_Racing_Cast.jpg
任天堂のオールスター（一部余計）
http://www.dan-dare.org/FreeFun/SonicMarioExtra/SuperSmashBrosWallpaper21280x1024.jpg

SEGAのキャラは変に濃いな…
あと海外でしか発売してないとはいえ
桐生ちゃん入れとけよと思う

638 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 20:58:13 ID:lWnXqgIv0

>>636
ってかあの人がやりたいこと（3DCG、フィギュアのpixiv）辺りを一番効果的な目玉にすることができる３DSが
その出て行った任天堂から生まれることについて
あの人は恐ろしく公開してるだろうな

youtubeみたいな３DS連携先には絶対にならないだろうし

639 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:00:28 ID:dSF+WXtZ0

>>526
よし、ではうちの会社では差別化を図って町の人を捕まえて戦わせるRPG作ります！

640 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:02:22 ID:Po9lOMOC0

>>639
ラジアータストーリーズと言うゲームがあってだな・・・
他と違うことやるのは簡単だけどそれで成功するのが難しいんだよな

641 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:06:05 ID:E7eMykYW0

他と違っていてかつ面白く、さらにその面白さを客に理解させなければならん

642 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:06:40 ID:bPBRZ/+d0

元任天堂の岡本基って任天堂の批判してるわりには
いたるところで元任天堂ってアピってるよな
俺が板やピクミン作ったみたいに言ってる

元任天堂っておかげでスクエニから依頼されたネトゲはサービス終了
今はキャラゲーみたいなクソゲーしか作ってないけど
ソーシャルゲームのブームが終わったらソニーに拾ってもらうのかな？ｗ

643 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:09:50 ID:K6xocNkC0

>>642
厨過ぎて追い出されたんじゃねーの？ｗ

644 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:14:25 ID:r7rm2TgD0

任天堂叩きに利用されてポイだろｗｗｗ

645 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:17:33 ID:/0MEVreI0

そうだね、全く新しいことやるっていうのは物量とは違ったしんどさがある。
二番煎じ方式のばあい物量をかけないと勝ちは難しいが、
逆に物量をかけなければ大負けすることもあまりないしな。
DSでの旧RPGリメイク商法なんかまさにそれで。

646 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:17:34 ID:bPBRZ/+d0

>>643
勘違いした芸能人が独立して終わるパターンと類似してるよね
自分の実績は任天堂っていう後ろ盾があったからだけなのにさ

任天堂を否定して出たんなら
いつまでも元任天堂なんてわざわざツイッターや会社紹介に乗せなくてもいいのにねえ、女々しいっていうかな

エヴァやシティーハンターのグリーゲームを作ったエンタースフィアの岡本です
とは名乗れないんだろうね

647 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:19:58 ID:pZXa3UY40

>>568
別に2の発言はそれほど叩かれてないが

648 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:21:35 ID:pZXa3UY40

スーパーマリオシリーズは毎回面白いアイデア入れてきて最高なんだけど
マリオカートシリーズは毎回毎回マンネリなのになんであんなに売れるんだろう

649 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:22:18 ID:K6xocNkC0

>>645
下手な据え置きのRPGよりむしろ出来が良いのがもっと始末に終えないｗ

650 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:24:30 ID:1eryBiqE0

>>648
だって唯一無二だもん
似たようなレースゲームが出てもマリカが強すぎて潰しちゃう

651 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:27:40 ID:BaHAfGyd0

>>648
もはや定番ゲームだからじゃないの。
新ハードが出るたびに、こういうゲームも
用意するのがファーストの仕事かと。

652 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:27:41 ID:xRGVroHV0

>>648
マリオカートは常に進化してるだろ
マンネリに見えるのは、マリオカートに触ってない人の感想だな

俺もSFC→Wiiに飛び越えてマリオカートやって、
64とダブルダッシュ、DSもプレイしたけど、ちゃんと進化してるよ
できればGC版にあったLAN経由のオフライン16人対戦があれば良かったが
オンライン対戦で賄ったという判断なんだろう

653 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:28:31 ID:K6xocNkC0

レースゲーとしての本質をデフォルメしながらも取りこぼしていないからな

654 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:32:22 ID:/Cg29UCl0

本郷好尾

655 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:32:44 ID:oYGT6lKI0

>>629
それはwiiだぞ
ぶっちゃけ斬新なためにサードがついていけなかっただけかとｗ

656 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:37:31 ID:3VjY3YOM0

別に任天堂は新しいものを作ろうとしてるわけじゃなくて、
ただ自分達が面白いと思うものを作ってるってだけだろう
自称クリエーターの奇をてらっただけのつまらないゲームってたまにあるけど
あーいうのとは心意気が全然違うと思うわ

657 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:39:14 ID:gjI1djPS0

ゲームに限らず、何か製品を作る時は新規性を考慮するのは至極当然のこと。
すぐ物量勝負に持ち込もうとするゲーム業界が異常なだけ。

658 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:39:52 ID:Po9lOMOC0

>>656
新しいものを提示しないと飽きられると常に言ってるじゃん

659 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:41:23 ID:K6xocNkC0

自分たちが面白いものを作ろうとして七転八倒していたのがかってのセガ

660 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:43:03 ID:1eryBiqE0

セガはブランド管理が杜撰過ぎた

661 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:45:12 ID:3VjY3YOM0

>>658
新しいというより、ジャンルに囚われてないって感じがする

662 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:47:26 ID:Ijh3VGRw0

なぜかじゃねーよ。
宮本茂ほどの天才が、他の会社にいねーんだよ。

663 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:48:52 ID:3VjY3YOM0

セガと任天堂の違いはやっぱ宮本の存在が大きいと思うけど
宮本って面白さに対しての嗅覚がはんぱないと思うわ

664 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:50:20 ID:DS+JwQFb0

任天堂のゲームって、お行儀が良すぎてなんか楽しくないんだよね
こじんまりとしているしさ

665 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:51:02 ID:SGKHFB/X0

2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:47:46 ID:Od8vLSaT0 [1/2]
でも任天堂のゲームって全然面白くないよね

19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:57:43 ID:Od8vLSaT0 [2/2]
宮本って最近何か新しい事やったか？新しいソフトだしたか？

666 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:51:52 ID:+5Cvxzcq0

>>664
そう思わない奴の方が圧倒的に多いから売れてんだよｗ

667 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:52:52 ID:1eryBiqE0

>>663
宮本の存在より労働環境だろ
セガ好きでも擁護できないブラックっぷりで人材が定着し辛かった

668 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:55:41 ID:3AC/nAKc0

食い漁られてる分野に行くと言うか、
プレイする映画やアニメが作りたいだけで、
ゲームを作りたいって人は少ないんじゃないかな？

669 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:56:18 ID:0XOV5v1u0

>>667
昔仕事でセガ本社の近くに通ってたとき、
パソナルームの被害者の人たちが駅前で毎日ビラ配ってたな。

670 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:57:01 ID:BaHAfGyd0

>>664
君みたいにお行儀の悪い奴は嫌いだな、俺は。

671 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:58:03 ID:+5Cvxzcq0

エンターテインメント業界なんて、テレビや出版みたいな規制産業
じゃない限り普通ブラックになるよ。
水物で浮き沈みが激しすぎて、待遇いい会社は、業績悪いときに潰れる

672 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 21:58:20 ID:Ijh3VGRw0

>>664
お行儀が悪くておもしろいゲームってどんなのだ？

673 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:00:12 ID:NVb1xmYS0

いやいや、ID:DS+JwQFb0みたいに、冷静を装ってるけど
何度もレスしてるうちに発狂っぷりを隠せなくなっちゃう、分かりやすい子は嫌いじゃないよ。

674 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:01:49 ID:oYGT6lKI0

>>672
龍が如くとかじゃね？
あと洋ゲー

675 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:02:33 ID:yxfEyu3M0

俺自身は任天堂のゲームにそれほど傾倒してないけどさ
任天堂が一番資源の無い日本らしい物量ではなく工夫で何とかする事を実践してると思うわ
「枯れた技術の水平思考」横井イズムがしっかり根付いてるんだろうな

676 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:03:14 ID:MJFsUD4V0

ニコニコで公式が病気タグ検索すれば結構な数任天堂引っかかってくるけどな
ピクミン2とか

677 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:03:25 ID:KvqkSfK/0

>>664
お行儀がいいとか何いってるのｗ

自称ゲーマーの連中のほうがよほど行儀悪いよ。
マイノリティの分際で他を批判するとか身の程を知れよｗ

678 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:07:22 ID:K6xocNkC0

お行儀が良い割にはｶｯﾁｬｲﾅｰとかやらかす、それが任天堂

679 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:09:00 ID:Po9lOMOC0

ポケモンBWのバトルサブウェイのトレーナーたちは狂気そのものだった

680 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:10:46 ID:NLOIZdEc0

ポケモンですら下ネタばんばん入れてくる会社やぞ
ダイパのどっかの大人のお姉さんのセリフとかお前

681 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:11:23 ID:TMoBoQuq0

>>680
詳しく聞こうか

682 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:13:30 ID:yxfEyu3M0

行儀が良い会社にチンクルが出せるとは思えない

683 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:13:59 ID:/Cg29UCl0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10474014

裏任天堂の本気

684 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:15:13 ID:oYGT6lKI0

>>664
どうでもいいんだがIDがDSだぞ

685 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:20:53 ID:vXxZCTHf0

行儀が良いならワリオやチンクルが主役のゲームなんて出さないだろ

686 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:22:29 ID:C0+nSvq50

任天堂はちょっとアホな要素入れるにしてもノリがずれてる気がする
良くも悪くも現代のオタ界隈らしさが少ない

687 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:23:12 ID:pXO08eML0

子供受けしてる作品って大抵ブラックジョークがふんだんに盛り込まれてるんだよな
サザエさんしかりドラえもんしかり

688 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:24:25 ID:NLOIZdEc0

>>681
おねえさんが　おとなの
ポケモン　テクニック　みせちゃう！　

えっ！　そんな　はげしい
こうげき　しちゃうの？

もう　みかけによらず
すごいんだから！

689 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:24:57 ID:74GrPkrD0

>>682
チンクルって○○○失っぽいシーンあったよな…
あれにはビックリした。しかもそれでCERO Aって

690 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:25:10 ID:W9lPZ3Vh0

・・・ほんと一々言う事が10年送れだよな

売上は関係ない
→それセガ信者の常套句だった

任天堂はCMがうまいだけ！
→うん。それセガ信者がPS1さして言ってたな

任天堂はお行儀がよくて嫌いだ
→うん。それもマリオワールドの時言ってたね。高い完成度の裏返しだったけど。
セガは個性が光る荒々しさがいいって言ってた

セガ信者はそれでも、いい意味での競争が出来た相手だったが・・・PS3信者は
正直関わってほしくねえと思える気持ち悪さがなんとも

691 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:34:35 ID:DS+JwQFb0

>>670
はいはい、まじめ少年クンは、任天堂のゲームでオナニーしていてくださいね＾＾

692 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:35:15 ID:1eryBiqE0

セガにはアーケードという城があったからな
PSファンボーイには当時のセガ信者ほどの余裕はないでしょ

693 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:35:59 ID:SvQGPdMY0

蓮舫都知事なら任天堂を叩き潰してくれるニダ！

694 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:36:40 ID:InbkPUne0

オナニーできる不健全なゲームがあると聞いてやってきました。

695 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:37:12 ID:TMoBoQuq0

>>688
サンキュー結構直接的だな
お礼にBWのビキニのお姉さんのセリフ(うろ覚え)

こんな格好でどこにボールをしまっているかって？それは女の子だけのヒ・ミ・ツ

696 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:38:11 ID:74GrPkrD0

>>688はまだいいけど>>695はすげえな…

697 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:39:15 ID:sr/2qzgi0

>>695
きもい

698 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:39:50 ID:uy6bQJV60

>>689
あの場で本番はねぇよｗ
せいぜいフ○ラ止まり

699 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:41:41 ID:InbkPUne0

なんだ、DS+君は任天堂のこと良く知らなかっただけだね。

700 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:42:17 ID:DS+JwQFb0

なんか、おまえら気持ち悪い
ゲボでそう

701 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:45:26 ID:VQs05sC60

>>700
あらあら、もう敗北宣言ですか？
情けないですねぇ（ニッコリ）

702 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:46:24 ID:InbkPUne0

ゲボちゃんどうしたの？
出そうなの？早くね？

703 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:53:39 ID:yqmARXn80

K.O.

704 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 22:54:58 ID:awLUecFpP

>>693
レンホーが立候補したら、マジで都知事になりそうな状況だな
あんな民主に批判的な状況の中でトップ当選だからな。東京都民は何考えてるのかさっぱりわからん

705 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:01:27 ID:IL/22OeK0

何となく説得力を感じる。
FF7が出た時は任天堂終わったなって感じだったから、よく生き残ってこれたもんだ。

706 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:15:55 ID:OuUzH1ST0

なんだかんだで
64,GC時代もソフトとGBだけは売れてたけどな
SCEとの違いはそこ

707 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:19:16 ID:g1OIwkzfP

>>704
都民がっつうか、とにかくマスコミどうにかせんと、どうしようもないよ
ちゃんとした情報与えられなきゃそりゃ判断は狂う
蓮舫なんかちょっとした政治のスター扱いだし

ネットも嘘や虚報が蔓延してるし、その質が高いとは決して言えんが
少なくともネットで政治の情報集めようとしてる奴は
一応は多くの情報から自分で判断しようって意識はある奴も多い

もちろん自分で考えてるつもりで誘導されてるだけって率も多い
（たぶん割合で言えばそっちの方がずっと多いだろう）が、
それでもテレビだけで判断する層と比べればまだしもマシ
んでまだまだテレビの影響はでかい

708 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:20:02 ID:Po9lOMOC0

マリオ64と時オカは未だに3Dアクションの教科書だし、
結果的にはPS陣営より次世代以降の礎となるもの残せたんじゃないかな

709 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:23:31 ID:OuUzH1ST0

>>707
年寄りは、ネットをあまり使わない
マスコミの情報で判断する
そして、日本は少子高齢化社会

710 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:24:06 ID:Gb9VEf5A0

>>707
ネットで情報を集めようってヤツと、
マスコミはウソ！ネットは真実！って思考停止してるやつでは大違いだからな。

そして後者の方が多いという…

711 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:28:26 ID:sr/2qzgi0

>>710
まあテレビやマスコミは大抵ウソだけどな
スポンサーに都合がいいように変えるのが仕事

712 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:30:21 ID:uy6bQJV60

>>709
詰んでるな…

713 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:31:42 ID:Po9lOMOC0

大阪の橋本（ノックだったこともあった）も宮崎の東も、
結果的になかなかいい働きをしてるけど知名度で勝ったようなもんだろ？
東京だけの問題ではないと思うな

714 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:39:49 ID:Gb9VEf5A0

>>711
問題はソコじゃないんだよ
「ネットは真実！」で思考停止してることが問題なんだよ…

715 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:40:36 ID:OuUzH1ST0

橋本は良くやってくれたよ
久しぶりに大阪の財政が黒字になったし
あの人が知事の間は、今は閉鎖したが、松本零士に頼んで60億円以上かけて作った建物や意味の無い(珍しいワインの置かれていない)ワイン博物館やもう時期閉鎖するけど交通の便が悪い無駄に内装が良い温泉などなど
を作る事も無くなる

716 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:45:20 ID:sr/2qzgi0

>>714
物事を見極める能力もないとね
まあ今までの真実の無いテレビ・マスコミ時代に比べれば今のネットという存在があるのは恵まれてると思うよ

717 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:49:29 ID:TMoBoQuq0

>>716
嘘を嘘と見抜ける人でないと利用しない方がいい、だっけ？
これって何気に名言だよな

718 ：名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:50:29 ID:38TcWYnj0

>>714
情強気取ってる人間が、実は情弱っていうね。
スマイリーキクチの事件みたいに突撃するやつとか。

719 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2011/01/22(土) 23:52:40 ID:g1OIwkzfP

>>714
でもネットの前はそもそも議論自体出来ないレベルだったからね
「ネットは真実！」で思考停止するのはもちろん問題だが、
逆に今、ネットが無かった場合の事を考えてみればいい

こうやってマスコミの情報が正しいかどうか(そしてネットの情報は?)を、
全く見知らぬ者同士がこんなに簡単に意見を交換し合う事すら出来ないんだから

720 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 00:01:40 ID:qcpM3yyy0

たぶん環境与えて育てればミヤホンになれる人材は
サードにもいないワケじゃないと思うんだよ。

まあサードの皆さんはダメなトップをどうにかして
伯楽を会社の社長に引っ張ってくるか、
それが無理ならあきらめて死んでくださいね、と…

721 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 00:20:40 ID:zX7ibZ/m0

>>711
マスコミは金で動いているという事実を知らないお年寄りが多数なんだよ・・・

722 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 00:24:29 ID:WKGhwhxJ0

まあたしかにね

723 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 00:28:18 ID:LuNddDxvP

政治ネタで話題そらしとか

724 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 00:29:26 ID:NkUxAz2H0

>>2
同感

725 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 00:33:34 ID:zX7ibZ/m0

>>720
四骸とか、優秀な人を追い出している節があるからな・・・

726 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:13:19 ID:TtvYMhqY0

トップが駄目なら自分がトップになればいい、
って考えに及ばない、というか実行できる環境じゃないのがなー
結局は国のシステムと文化が古いってのが遠因になってるんジャマイカ

727 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:20:42 ID:Ts+86elX0

>>726
あると思います
政治だろうが車だろうが任天堂のように社長からしてユーザー目線に立って柔軟な発想を展開実行できる団体があればかなりマシだろうと思うわ

728 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:31:08 ID:0M5uMUlJ0

大事なのは「トップとして優秀な人がトップに居ること」だよ。
自分にその能力があると思うならトップになればいいけど、
たぶん「能力がある」と思い込んで会社を潰したトップの列に並ぶだけだろうね。

組長程度に人を見る目と権限・予算を与える度量があって
いわっち程度に現場を知ってて社内環境に目配りできて、
ジョブス程度に人心掌握できるカリスマがあって
あと直感力とか決断力とか方針決定能力も人並以上ある人間を見つけるか、
自分がそういう人間になるかすればいいんだよ。

ね、簡単でしょ。

729 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:31:43 ID:4rYpXWgCP

>>1
宮本と同じ人物が今の時代に現れても、任天堂ブランドも宮本ブランドも
なけりゃ鳴かず飛ばずで業界から消えていくだろうな。

730 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:40:01 ID:nz6s0uXk0

>>38
流石は上級者だな

731 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:43:03 ID:KtVsMlAT0

第二の宮本が現れたらゲーム業界になんか入らずに
今はまだ黎明期の産業を切り開いて自ら業界を作るだろ。

宮本の言葉通りで食い荒らされてるゲーム業界で今さら超ビッグになろうとするのはバカ

732 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 01:44:52 ID:zX7ibZ/m0

>>728
組織は上から腐っていくってな

733 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 02:47:31 ID:phHjn3Jt0

食い荒らされてる分野のゲームしか作れない無能が多いのだからしょうがないだろ
みんながみんなミヤホンみたいな才能があるわけじゃない

734 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 03:03:53 ID:zI1AZOrl0

無能が多いのではなく、無能しかゲーム業界に来ない

735 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 03:18:48 ID:ibkLGhYI0

結局和製RPGも未だにヒゲと堀井の時代だからなー

736 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 03:37:44 ID:LcAru7Du0

>>720
自分で考えて悩んで一人前になるより、人に育ててもらって一人前になろうって考えの人が多いんだろね。
コーチが悪いからいい成績だせないっていうスポーツ選手は自分で何にもしないのかしら。
実力や可能性、熱意を認めさせればいい師匠も弟子にしてくれるんだけどな。

自分でやる気の無いやつ相手だと育てる方も熱が入らんでしょうね。

737 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 05:56:14 ID:NkUxAz2H0

>>733
宮本ぐらいの才能の奴はたくさんいただろう。
世に出るタイミングや所属した会社が悪かっただけで。

738 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:06:59 ID:KDtBTxP/0

任天堂は棒振りとか体重計とかGKに笑われながら
アイデアとしては前からあったものを新ジャンルとして開拓し定着させた。

対するSCEは棒振りとGKに笑わせておいて、ヴァイヴを振らせた。
Wiiで食い散らかされたジャンルに臆面も無く参入したｗ

一方MSはキネクトという、SCEが一瞬頑張ったジャンルを掘り下げてモノにしたｗ

人が成功したモノの真似しか出来ないって日本的だよなｗ
後から来て手柄を横取りするフリーライドって概念かねｗ

739 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:22:55 ID:TAoJsm0d0

ID:bnwopmFb0
ID:dVHeEGlW0
ID:r7rm2TgD0
また知恵遅れども発狂か

740 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:27:43 ID:NkUxAz2H0

>一方MSはキネクトという、SCEが一瞬頑張ったジャンルを掘り下げてモノにしたｗ

本気で言ってるとしたらそうとうバカだな。
キネクトにもWiiにも面白いゲームなんてほぼない。
SCEが10年も前から研究してるデバイスをよこから掠め取って、
中途半端な完成度で先に販売し、市場を食い荒らし、ユーザーを
がっかりさせてるだけじゃんMSと任天堂は。

741 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:38:56 ID:1nGlk2r70

>>740
キネクトなんてまだ出たばっかりだろ。
それなのに、もうダンエボやYourShapeなどの神ゲーを
出している。

>SCEが10年も前から研究してるデバイスをよこから掠め取って

へ？
仮に10年も前から研究してたとしても何の結果もだせてないよね。SCEは。

742 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:39:42 ID:AmSIil3w0

いいか坊主、かつてファミコンには「パワーグローブ」ってデバイスがあってだな…。

743 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:39:57 ID:rqCgFTDl0

> 10年も前から研究してたとしても何の結果もだせてない
なにその無能

744 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:45:30 ID:Hp27o6KS0

もうダンスゲーとフィットネスゲーの最終形態を出しちゃってるんだよなｗ
てかYourShapeは今までのフィットネスビデオ全てを灰燼に帰すレベル

745 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:46:36 ID:2ty3USs/0

http://www.youtube.com/watch?v=863GSlfp9Uw
散々既出のようだけど、宮本の顔をしたクッパ＝お前らか？ｗ

746 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:52:10 ID:NkUxAz2H0

>>741
>ダンエボやYourShapeなどの神ゲー

幸せだなｗ

747 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 06:58:22 ID:PTPOSV8x0

いやお前ほどじゃないだろうｗ

748 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:00:21 ID:tIqECvX60

ソニーが研究してたのって色つきボンボンをカメラで認識する技術やん

749 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:04:51 ID:iq0XjyQx0

>>740
>SCEが10年も前から研究してるデバイスをよこから掠め取って

へ？95年のバーチャルボーイや、87年のファミコン3Dシステムより前からなんて冗談だよね？

750 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:11:03 ID:NkUxAz2H0

>>747
新規IDｗ

>>748
いや、キネクト的な体のボーンを認識することもやってたよ。
大昔のPSデベロッパーカンファレンスでデモを公開してた。

>>749
なんで全く違う話してんの？ｗ

751 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:19:12 ID:1ELJy3ug0

>>750
なんでそれを大事に育てなかったの？
俺はPSEYEが出た時に「とうとうアイトイが進化したか・・・あれ？」と思ったよ
で、アイトイそっくりな物をナタルとしてMSが作ってる
事情を調べて本気でソニーは馬鹿だと思ったね
もはや良いアイデアを取捨選択する能力も無くなってんだな
だからMOVEやシングルタッチのエクスペリアをドヤ顔で出せるんだろう

752 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:37:24 ID:gvRtDSkZ0

3Dなんてもう食い荒らされてるのに

753 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:43:04 ID:a6Plgod3O

京都人は東京に憧れてるだろｗｗｗｗ

754 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 07:46:16 ID:1nGlk2r70

結局、技術を実用的に使えるよう昇華させるアイデアが
なければ何にもならないってことだな。
SCEはそこのところをわかってないから宝の持ち腐れになってしまう。
まぁ宝といっても、どっかからパクってきたものばかりだけどねw

755 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:01:36 ID:PTPOSV8x0

>>753
いや全然

756 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:02:28 ID:iq0XjyQx0

>>750
バカか？

>SCEが10年も前から研究してるデバイスをよこから掠め取って
掠め取ってないばかりか、それより前から研究してて製品出してたと言う話だよ。
理解できてなかったのかな？

757 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:18:10 ID:iTrTlADZ0

NkUxAz2H0がゴキブ李だというのは分かった
ただ思いついたアイディア（PSEYE程度のもの）を実用まで持っていくことがどれだけ大変か理解できないんだろうな

758 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:27:30 ID:NkUxAz2H0

>>756
SCEは2000年ごろにカンファレンスでデモを公開してるけど、
それより前にWiiやキネクトを任天堂やMSが開発してたソースだせよ。

>>751
WiiがSCEカンファレンスからのパクリだってことには反論
できないんだなｗ

なぜキネクト的な物にアイトイを発展させていかなかったか。
それはコストの問題が大きいだろ。
ぶっちゃけキネクトはゲーム用デバイスとしては欠陥品。
遅延も精度も酷いので”やり込める”ゲームは作れない。
ダンストレーナーがせいぜい関の山だろうな。
その欠陥デバイスですら15000円もの値段をつけなきゃ
製作できない。
SCEが求める面白いゲームが遊べるデバイスを作るには
今の技術じゃさらに数倍の値段がかかるだろう。
SCEはそんなものをつくろうとは思わなかった。
そういうこと。

759 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:30:36 ID:1ELJy3ug0

>>758
「大事に育てなかったの？」と書いたはずだが
ちょっと売れなかっただけでさっさとアイトイを切り捨てたからこうなってんだろうに

760 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:35:28 ID:iq0XjyQx0

>>758
体感操作を電子ゲームに取り入れたのなんて昔から行われてて
ソニーが起源じゃないと言う事はちょっと考えたら分かりそうなもんだが。

任天堂で言ったら70年の光線銃シリーズかな。

761 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:36:15 ID:NkUxAz2H0

>>759
こうなったってのは、MSがOS事業で稼いだ金を大量に
注ぎ込んで、中途半端なデバイスを作って15000で売り出し、
情弱がそれを購入し、失望したってことだろｗ

762 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:39:07 ID:NkUxAz2H0

>>760
体感操作にもいろいろある。
光線銃的な操作なんてMoveができることのほんの
一部にすぎない。
コンセプトも違いすぎるのに、「光線銃を作ったから
全てのモーションコントローラーは任天堂が起源ニダ！」
なんてとんでも理論を持ち出されても・・・ｗ

763 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:40:56 ID:tIqECvX60

コンセプトも違いすぎるのに、「アイトイを作ったから
全てのモーションコントローラーはSCEが起源ニダ！」

764 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:41:26 ID:LuNddDxvP

おい、せっかくの休日、朝っぱらから
十年も研究して成果が出せない企業とか
俺らが大好きな会社の悪口言うのやめろよ

765 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:43:44 ID:NkUxAz2H0

>>763
全てとは言ってない。
2000年のPSカンファですでにキネクトとWiiに先駆けて
同じコンセプトの技術デモを公開してるとは言ったが。

766 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:45:58 ID:iq0XjyQx0

>>762
ちなみにパワーグローブって知ってるか？スーパースコープって知ってる？

体感操作を電子ゲームに取り入れたのに、ソニーは何も貢献していない。
そればかりかパクッたのはいつもSCE側という事を覚えておくといい。

ガキは何でもSCEが起源だというけれど、それは一番初めてSCEのを見たからでSCEは何もクリエイションしてないんだよ。

767 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:46:19 ID:LuNddDxvP

>>765
おい、それじゃ、十字キーと同じコンセプトの
コントローラ使ってるのを攻められるから、
もう少し別な観点から行こうぜ

768 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:48:53 ID:LGRRNQN80

そういえば、アイトイを推してたSCEEの偉い人は今世代始まる時にWiiの支持を表明してSCEを去ったね
その当時のSCEにアイトイを発展させる気はまったくなかったんだろうね

769 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:48:56 ID:1ELJy3ug0

>>765
アイデアはあってもそれを汲み上げる先見性のある人間がソニーに居ないという証拠だわな
ほんとソニーは馬鹿だな
昔はそんな事なかったのに

770 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 08:53:21 ID:iq0XjyQx0

>>768
フィルハリソンだな。SCEの上層部が言う事を聞いてくれないんで辞めたとされてる。
「Wiiこそが真の次世代ゲームだ」という至宝の一言を残した奴だｗ

771 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:01:30 ID:vG3jt5rU0

>>770
そこまで言われたのにソニーはWiiリモコンの後追いしたの・・・？

772 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:02:05 ID:NkUxAz2H0

>>766
持ってないが知ってるよ。
全然コンセプトが違うし、とんでもない糞デバイス。
え？まさかアレがMoveの起源だとでも思ってるの？
頭大丈夫？

>>769
先見性というか良識があるからWiiやキネクトのように中途半端な
完成度で出さないだけだろ。
WiiなんてM+を出して自らの失敗を認めてるわけだしなｗ

773 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:11:32 ID:iq0XjyQx0

>>771
そう。もうプライドも糞もないよね。

>>772
聞こえなかったの？

体感操作を電子ゲームに取り入れたのに、ソニーは何も貢献していない。
そればかりかパクッたのはいつもSCE側という事を覚えておくといい。

774 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:12:21 ID:1ELJy3ug0

つまりPSEYEやMOVEは素晴らしい完成度と自負して出したわけだ
なんでそんなすんばらしい物をEOJだけ出してすぐ引っ込めたの？
良識あったらPSEYEを買ってくれたユーザーのためにもっとゲーム出すと思うけど

775 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:16:19 ID:vG3jt5rU0

画面にリモコンのポインター合わせて動かす技術がどこのオリジナルかなんて俺は知らんけど
技術を持っていてもそれを活かして面白い商品作って、
ヒットさせられなきゃ何も意味はないだろ

776 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:20:50 ID:iq0XjyQx0

剰えE3で任天堂がバイタリティーセンサー構想発表したとたんに
SCEも感情をゲームに反映させるとか、その後のインタビューで言っちゃって
ここまでソニーは腐ってるのかと実感したよ。

777 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:25:04 ID:y6UXxuIZ0

失笑レベルというか、E3のカンファレンスの順番は悪意あるよね

778 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:29:49 ID:iq0XjyQx0

これもオリジナリティがあるって言うのだろうかねぇ、ゴキブリは。
http://abcipod.s206.xrea.com/news/2007/article-20071028-ipod-copying-sony.html

これは某ケータイの話だが、どんどんパクれ、訴えられたら金を出せばいいんだって、そんなようなマインドなんだろうね、ソニー。
そんなソニーに一言

「ものの種類であれ、作り方であれ、売り方であれ、新しいものを考案しよう。
　人真似、猿真似はやめておこう、真似では勝利は得られない。」

779 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 09:57:06 ID:xuH0qo7l0

>>772
Moveは完成度が高いってのか。
ソフトは好評につきワゴン行きのようですがww

780 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:11:23 ID:4vD9cnwX0

>>776
パクって対抗が今のソニー流だからな

781 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:18:33 ID:HGpteExE0

>>772
M＋は、数年前までは、コスト的に無理だったのを低コストで作れるようになったから、採用したんだろ
少し考えれば分かるだろ

782 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:19:03 ID:uUUOkk220

ウリが起源ニダというには完成度低すぎるだろ…
チョンの強さって圧倒的な資本投入とソフトが強いところなんだよ
ムーブとかアイトイはチョン以下

世界で戦えてるのがなぜ任天堂のリモコンとMSのキネクトなのかって考えたことないんだろうな

783 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:20:41 ID:frzsAg5p0

漫画が読みたいのに小説を提供してどうする

784 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:21:56 ID:g0NjHPeY0

WiiやDSなんかは任天堂が色々なジャンルのソフトを出した事で新規層なんかも増えたけど
後追いのサードがなぜか任天堂の出したゲームのパクリみたいなの出してるのを見ると
なんでせっかく自社ソフトにファンを引き込むチャンスなのに自ら放棄してるんだろうとは思う
明らかな手抜きソフトやパクリなんかを見せられて新規層がそのメーカーのソフトを続けて買おうなんて思わんだろうに

785 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:22:13 ID:iv4A9g4f0

>>780
今じゃなくて昔から。
脆弱仕様で保障期間程度しか持たない商品を発売することで
新しい商品を常に出してるイメージを植えつけてきた企業。
それが出来なければ負けるのは当たり前。

786 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:22:30 ID:B40+1CrO0

>>783
しかし漫画の内容までパクれと言った覚えはない
サードはまさにそれ

787 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:25:27 ID:N2P7NOx90

他社のパクりでのし上がったのはマイクロソフトだろ

海賊版BASICから始まり、
パクりMAC OS、パクり計算表ソフト、パクりブラウザ・・・全部後手後手

痴漢は恥を知れ

788 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:27:15 ID:W0fw/vlii

>>781
しかしM+は結果的に後付けデバイスになってしまったから、無理してでもWii当初から装備してほしかったところだな。
おそらく次世代Wiiで何らかの仕切り直しを図るだろうね。
その時に従来のリモコンをどういう扱いにするのかが、次世代でのソフトや本体販売台数に影響しそうだ。

789 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:29:05 ID:eoL4SuIG0

どちらにせよ任天堂のゲームは、子供と家族向けゲームのみ
それ以外の層には、まったく受けないゲームしか出さなくなったのがダメだな

790 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:29:37 ID:PLR3Wy0P0

>>785
昔のソニーは「なんか壊れやすそうだけど、これは新しい！買いたい！」という製品を出して熱狂されてた
今は「なんかアップル製品によく似てるけどこっちのほうが頑丈で電池ももちそう」という製品を出して無視されてる

791 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:34:03 ID:BNlWzXZz0

>>789
見ない振りしてるだけだろ。去年のPS3と比べたら全然豊作だった

792 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:34:49 ID:HGpteExE0

>>789
それ以外の層が全員PS3にいってたなら、PS2並にハードもソフトも売れてるはずだけどな

793 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:35:18 ID:5XHQXeqKP

>>791
自称打倒ヘイローのメトロイドしか知らんな

794 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:36:06 ID:eoL4SuIG0

>>792
箱○やPCに流れましたが、何か？
なんでキムチクセーチョン3なんて買わないといけないの？ｗｗｗ

795 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:38:05 ID:pdFe+gP20

それを言ったら、PSなんて独身男性とアニメオタクしかいないじゃない
くだらねー

796 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:39:06 ID:HGpteExE0

箱って売れまくりか

797 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:39:47 ID:5XHQXeqKP

ま、こんなに惨めなトップシェアハードは過去に前例ないわな＞Wii

798 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:40:05 ID:Dd1TOnrYP

任天堂は面白いゲームのどこが面白いのか、を研究して
じゃあそれを全く別のジャンルに生かしたらどうだろう、って視点だけど
他のメーカーはあんまりそういうとこないな
ただ面白いゲームに似たようなゲームを作るだけ

799 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:40:31 ID:Vnb+Adtc0

起源主張したがる陣営は決まってるなｗｗｗ

800 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:40:44 ID:W0fw/vlii

>>789
昔は違ったと言いたいのかい？
そう思うなら任天堂のホームページに行って、その他の商品のページからスーファミのソフト一覧でも見てこい。
実はあんまり顔ぶれは変わってないぜw
つまり任天堂の主力商品は、少なくとも過去二十年ぐらいは同じ。時代に応じて脳トレとか体感とかの新しい顔は増えているがね。
それでも違ったと思うのなら、それは任天堂以外のソフトの影響だろう。
スーファミだとストIIとかFFだって売れてたからな。

801 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:42:17 ID:eoL4SuIG0

>>800
すーふぁみ（笑）
おまえ、ゆとりかよｗｗｗｗ
お勉強しなくてもいいんでちゅか？

802 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:43:11 ID:HGpteExE0

困った時の魔法の言葉「ゆとり」

803 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:43:19 ID:5XHQXeqKP

>>798
ミヤホンが得意げに庭のアリを見て思い付いたと言ってるピクミンって
ゲーマーからしたらただのレミングスのパクりじゃんと笑われるだけだよな

804 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:43:33 ID:2EvtUzXz0

ID:eoL4SuIG0
追いつめられて発狂してるなｗ

805 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:43:54 ID:eoL4SuIG0

>>802
困っているのは、キミの方じゃないの？ｗ

806 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:45:31 ID:N2P7NOx90

802 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 11:43:11 ID:HGpteExE0 [4/4]
困った時の魔法の言葉「ゆとり」

792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 11:34:49 ID:HGpteExE0 [2/4]
>>789
それ以外の層が全員PS3にいってたなら、PS2並にハードもソフトも売れてるはずだけどな

796 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 11:39:06 ID:HGpteExE0 [3/4]
箱って売れまくりか

この脊髄反射力、ゆとりのそれそのものである

807 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:45:59 ID:eoL4SuIG0

>>804
追い詰められているのは、明らかにキミの人生
いつになったら就職するの？親が泣いちゃうよ？

808 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:47:31 ID:eoL4SuIG0

3DSってPS3みたいな末路になりそうｗ
最初は物を売るってレベルじゃねーって感じになるけど、
実際に評判が広まっていくと

なにこれ

みたいなｗｗｗｗ
立体視とか、絶対にウケねーよｗ
しかも、長時間プレイで頭がおかしくなるっていうしｗｗｗ

809 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:47:33 ID:W0fw/vlii

>>801
うちではスーファミだけでなくファミコンやサターンが現役だけど何か？
本体故障によりDCと初代箱は引退したが。

810 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:47:41 ID:Dd1TOnrYP

>>803
ただ手足のように働くってとこが同じだけで
ゲーム内容は全然違うじゃん
昆虫なんかを集団で抱えて巣に運ぶとこはアリの習性そのまんまだし

811 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:48:00 ID:tewUhYPIO

自称コアゲーマー向けに作った結果がPS3
哀れ

812 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:48:12 ID:QRHB09mF0

>>803
すぐパクリとかそう言う話を持っていくのが自称ゲーマーさんだよね

813 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:48:39 ID:eoL4SuIG0

>>809
だからなに？

814 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:51:41 ID:RGE2SyTO0

ぷれいすてーしょんなんて言葉自体
すでに死語みたいなものだからな・・・

815 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:53:05 ID:W0fw/vlii

>>813

で、>>789に関する件はどうでもいいの？

816 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:54:55 ID:5XHQXeqKP

>>806
あー、語弊があったようでスマンな
ピクミンって所詮レミングス風のRTSでしょって事だ
あとゲーマーってのは欧米系のゲーマーの事な

817 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:56:00 ID:PLR3Wy0P0

新しいものを生み出すのは宮本さんが思ってるほど簡単なことじゃないっつー話だな
でなきゃ何世代変わってもサード続編だらけの現状が説明できない

818 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:57:24 ID:cNN0PNtt0

>>772
スーパースコープの座標検出の仕組みはWiiリモコンとほとんど同じ（情報の精度が細かくなってるだけ）。

819 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 11:59:59 ID:eoL4SuIG0

>>815
ファミコンとサターンを持ってるから何？
きみは、本当にバカだな

820 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:01:19 ID:RGE2SyTO0

>>803
確かにPS3は
発売してから「すべて」のソフトがパクリだよなｗ

821 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:02:03 ID:QRHB09mF0

馬鹿だなぁ、ID:eoL4SuIG0の中では
スーファミをやったことある＝ゆとり
なんだよ

そうじゃなきゃ自分の言ったことを忘れてるだけ

822 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:02:22 ID:XfSja5O80

>>812
このスレ見てきたけど任天堂のやる事はパクりじゃなくて他のところがやるのはパクりって言う風潮もどうかと思う
俺は任天堂好きだけど、だからこそ任天堂信者にも公平にジャッジして欲しかったな
宮本さんを褒め称えるのもいいけど、宮本さんって他のゲームからヒント経てって作品も多いし、それがいいとも思う
パイオニアも立派だが、他のゲームの何かからヒントを経るってのも重要なんじゃないかな
そんで君のように、自称ゲーマーさんとか言うのも上の方の同じようなパクりパクり騒いでる任天堂信者さんにも
言って欲しかったな、なんか任天堂好きだけどこういうダブルスタンダードなやり方は好きじゃないし、任天堂信者の品位も
下げると思うんだ。
任天堂のは綺麗な○○、他がやるのは汚い○○ってなんか阪神ファンみたいなやり方で見ていてつらいよ

823 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:02:31 ID:9Q8WxwQr0

基本は既存の物の流用でも味付けの仕方が上手いから売れるもん作れてるんじゃね？
その味付け次第で全く別の客に売れるから不思議なもんだ

824 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:05:06 ID:XfSja5O80

>>823
発想力とクリエイティブさが秀でてるんでしょうな

825 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:05:41 ID:QRHB09mF0

>>822
パクリってすぐ言う人は、ヒントを得て云々って事すら許さないからね
それはパクリだろ、とか言って馬鹿にする

ミヤホンが実際どうこうって事以前の問題なんだよね

826 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:05:44 ID:N2P7NOx90

>>822
任天堂信者にそれを求めるのは酷というものだ

声高にパクりパクりと言ってるN64ご自慢のアナログスティックも
光速船というゲーム機に標準装備されてたりメガドラのオプションで先に存在してた事すら包み隠して生きてる種族だしな

827 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:07:29 ID:7QyaTy3b0

振動機能は本当に汚いパクリでしたとさ

828 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:09:43 ID:XfSja5O80

>>825
うん、なんか君にだけ言って俺も申し訳ない

829 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:09:56 ID:C2eIKKN30

ソニーはなんで嫌われるかっていうと自己顕示が強すぎるからだとおもう
ただ面白いゲームが作りたいだけです、って謙虚にしておけばパクリだなんだと
言われないし。

830 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:13:03 ID:5XHQXeqKP

>>825
私が考えつきました（キリッと得意げに言うからじゃね？

例えばクリフBはギアーズの制作中にバイオ4やらを参考にしてると言ってる
ゴッドオブウォーもDMC云々をインタビューで語ってる

既存のアイディアの集合体でしかないのに、
それをいかにも我々のオリジナルです！と自信満々な姿がちょー恥ずかしい＞宮ホン

831 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:13:49 ID:kH22OdH50

クリエイターの思う新しいことが
ユーザーにとって新しいとは限らないよ

832 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:21:30 ID:1WUB7+4S0

任天堂という会社はゲームを作る以前、横井軍平が入った頃から
既存の物を他の分野に使う事で商品を開発する会社だっただろ。
既存の物を活用して新たな物を作り出す、というのは立派なアイデアだし
それを思いつく事は大した事だと思うぞ。
ほとんどの人間はそれが出来ないんだから。

833 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:22:46 ID:1OWtJhKs0

軍平「お前もそっちへ行くのか」

834 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:24:54 ID:Z8rq4tYv0

>>2
やってることが進歩しないからな
新規やライトにはいいんだろうけど、ゲーム性は時代遅れだから
得にポケモンとゼルダ

835 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:26:41 ID:tz4vUSYNP

インタビューとか見るにミヤホンはあまり他社のゲームに詳しくないかと

836 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:27:01 ID:1WUB7+4S0

>>833
64、GCで失敗して戻って来たじゃないか。

837 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:27:08 ID:SpPQZ6Wg0

このスレ伸びすぎ和露他
ゴキブリスイッチが入る内容みたいだねｗｗ

838 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:27:40 ID:eoL4SuIG0

>>834
なんだかんだで、一番任天堂がしがみついているよな
マリオとかドンキーコングとか

839 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:27:45 ID:5XHQXeqKP

宮ホン「ヘイローのようなゲームだって作ろうと思えば作れる（キリッ」

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840 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:29:33 ID:+p4wB0VV0

WiiリモコンのあとにMove出すのはさすがにパクリといわれても仕方ないだろ・・・

841 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:29:34 ID:IVp1/2/v0

つうかね、ゲハで言われるハードのパクリって、
どこかが流行らせたものを真似して出すことを指しての話でしょ。

現世代機のモーションコントロール技術の使い方なんて、
90年代にはセガやナムコがACですでに通ってきた道だし、
技術的にはもっと前からPCで研究されてきたものでしょうに。

842 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:33:20 ID:+p4wB0VV0

あからさまに他社の後追いしてるソニーをなんでそこまで擁護するのかわからん。
実用化した商品、戦略を似ても似つかん特許やアイデアを持ち出してうんぬん言うなら
特許ゴロと変わらんぞ。

マジレスする流れじゃなさそうだが。

843 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:34:14 ID:Dd1TOnrYP

こういうゲームを作りたくてモーションコントローラーにしました
ってことなら分かるが、MOVEは完全にWIIの後追いにしか見えんからな
MOVEで何がやりたかったんだ

844 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:34:26 ID:5XHQXeqKP

ID:+p4wB0VV0は一体誰と戦っているんだ・・・AA略

845 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:36:08 ID:tz4vUSYNP

MOVEは結局セルフネガキャンになっただけだな

846 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:37:00 ID:C50ObyI40

>>842
GKだからに決まってるだろ

847 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:37:04 ID:DB/2ycY60

>>842
SCEはMBAや経営戦略に詳しいエリート揃いだからな。

http://www.itc-sb.com/05_column/sub32.html

ちゃんと戦略（笑）にのっとって動いてるんだよｗ

848 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:39:27 ID:kiwIr51U0

ゲームに限らないけど、こういう娯楽の世界は
実際にその娯楽を楽しんでない奴らが幾ら理屈を振りかざしたところで
その通りに行く訳ない

むしろ、そういう空気を真っ先に見透かされて反発されて終了
まさにSCEそのもの

849 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:39:42 ID:LXHoM9yE0

次はさすがに任天堂据え置きはHD機だろうな。

850 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:41:04 ID:t3BrXStU0

新しいフィールドやら新しい事とか言ってるけど理想論だろ
消費者から見た任天堂はすごい虫博士
業界から見たら世界中を飛び回ってる有名な昆虫博士
業界に向かってついて来い少年！とかマジねーから
そこらへんの石食えば食料問題解決じゃね？なみの無茶

851 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:42:41 ID:SpPQZ6Wg0

今のゲーム業界を作ったのは任天堂なんだけど？

852 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:43:34 ID:OC0MZrCg0

>>849
HD対応テレビも十分普及したしな
今なら技術的にもコスト的にも難しくないだろうし

853 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:44:28 ID:tz4vUSYNP

後追いばっかしてるからレベル５に出し抜かれるんだ

854 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:44:55 ID:f2OlxrXM0

>>814
実際SCEもPS3から「プレイステーション」じゃなくて「ピーエス」で通してるからなぁ

855 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:45:48 ID:5XHQXeqKP

>>854
薄型PS3発表時にPS3に一新したんだよ

856 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:46:03 ID:vG3jt5rU0

今年の冬で5年だから世代交代は起こってもおかしくないけど
携帯据え置きで別とはいえ同じ年に2機種は出さないんじゃないかな

857 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:50:28 ID:t3BrXStU0

>>851
そのゲーム業界から脱出はかったの任天堂なんだけど？

858 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:51:28 ID:iTrTlADZ0

>>851
サードパーティ制のビジネススタイル、ディスプレイに映像を出力、コントローラーによる操作、すべてAtariの真似、後追いですがなにか

859 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:52:29 ID:MQrmw9Z00

>>1

860 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:52:51 ID:4LaPAubR0

今のゲーム業界もキモオタの集まりだからな

861 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:54:01 ID:SpPQZ6Wg0

アタリからは何も連続していない
マリオから始まったといって問題ない
もちろん任天堂があけのドンキーやパチ物作ってるころも関係ない
ゲームウォッチも関係ないな

ソニーは所詮任天堂が作った物に乗っかるしか能がない

862 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 12:58:02 ID:LGRRNQN80

スーパーマリオが出る前のゴルフやテニスの時代もFCの大事な歴史だと思う

863 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:01:25 ID:SpPQZ6Wg0

サード本格参入してないような時代でまだ市場が確立しているとは言えない
今の業界には繋がってはいるけど

まあどっちにしてもアタリがどうとかしか言えない奴は完全に間違ってる単なるアホ

864 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:05:16 ID:iTrTlADZ0

SpPQZ6Wg0が本当のあほだと分かったのであぽーん

865 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:07:15 ID:SpPQZ6Wg0

アタリとか出してきて何を論破するつもりだったんだろうｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗ

866 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:17:36 ID:zrUCyGyQO

ゴキブ李がなりすましてるのって何ですぐにわかるんだろうな

867 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:22:11 ID:M896pJGw0

>>866
ゴキブ李だからだろ

868 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:23:10 ID:ivJf6riZ0

>>834
現在売れているものは時代遅れとは言わない
スタンダードだ

869 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:25:01 ID:lAAu/Eb10

私はここから一歩も動かん！
神はどこにも居ない。だからどこにでも居る！
どこかに居るという事はどこかには居ないという事。
だから神はどこにも居てはいけない。
全ては私の中にある。だから私には何も必要ない！
私は幸せの為に努力しない。なぜなら今を、この場所を不幸だと
断定する行為だからだ。だから私は京都だ！和食派だ！
女子高生はどこにでも居る、だから東京の女子高生は・・・
だから東京の女子高生は東京にしか居ない！
東京にしかない！あれ？京都には無い？やはり東京だ！
東京is NO1!

870 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:32:29 ID:RGE2SyTO0

>>868
ゴキちんたちは
PSそのものがすでに時代遅れのマイノリティと
実はわかっていても認めたくないゆえ
そういう書き込みをするのさ。

871 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:35:11 ID:DB/2ycY60

>>870
ひょっとしたら、ゲームコンソール自体が、
「すでに時代遅れのマイノリティ」かも知れないという
意識をゲハ民は持っておくべきだとも思うんだわ。

872 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:56:40 ID:LcAru7Du0

>>871
PS3とPSPはそうじゃないかと。
ここ数年のヒット曲が大物演歌歌手の新曲だけってレコード会社みたいなもんだろ。
紅白にはでるけど最近は世間的なヒット曲を出してないベテランだけそろえてるみたいな。

873 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:56:48 ID:zX7ibZ/m0

寝ている間にこんな素晴らしい発狂ショーがあったなんてくやしいっ！

874 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 13:57:46 ID:NkUxAz2H0

>>773
WiiやキネクトがPSカンファで発表していた技術の
パクリだということをしらないバカか・・・。

>>779
Wiiを持ってるのが辛くなるほど完成度高いよ。
Wiiは座標を常にトレースできない失敗作。
M+つけても一緒ｗ

>>781
任天堂はだからあんな失敗作を売りつけたのね。

875 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:01:34 ID:zX7ibZ/m0

>>874
パクリだと主張するなら何で最初からPS3に付けなかったの？
Wiiが発売直前にリモコン発表したら
後追いでコントローラーにセンサー仕込んでタコ踊りとかやっていたの？

そして今更になってMOVEとか出して空気になっているの？

それに答えられない限り、あんたただの道化だぜ
時間たってから出てきて勝利宣言かましたいようだけどｗ

876 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:03:54 ID:HGpteExE0

まあ、wiiが無かったら
チンコンなんて卑猥な物が産まれなかっただろう

877 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:13:35 ID:O8P4ltRN0

　　　　　　　PS3
　　　　　／￣￣＼
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
　　　　/⌒`　（ ●）（●): 　　お前か！またお前が邪魔をするのか！！
　　　 .:| 　　j（　　（__人__）
　　　　:|　　＾　　､｀ ⌒´ﾉ:
　　　　 |　　u; 　　　ﾞ⌒}:
　　　ヽ　　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　ノ:　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　　　　　　　　 :/　ﾉし　　　＼　　　PSP
　　　 :|　　ﾟ　＼～､,⌒＼.　　　 _　　　 :/ u ⌒ 　　　ﾟ＼　はなからテメェに居場所なんざ
　　　:|　＼j(,　＼　　r 　＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡　　:j　　　} 　　　　ねえんだよ！
　　　|　　　＼　〆ー───〆八　ヽ　（　　　u　　〃ノ
　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼＼／⌒ヽ～ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　　ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　　＼
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　　＼､__／l　　ﾟ　:j　＼

878 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:16:24 ID:D7tFopiO0

>>839
ヘイローなんて駄作をなすりつけとこないでくれる？

879 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:18:18 ID:1OWtJhKs0

ソニーのパクリを擁護するのは難しい

880 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:20:47 ID:OC/JJ2a90

たこ踊りは無いな
ドジョウすくいの間違いだろ

881 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:28:49 ID:Dd1TOnrYP

まぁレギンレイヴみたいなゲーム出してくれるなら買わんこともないぞ

882 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:33:12 ID:zX7ibZ/m0

俺も完璧に横薙ぎを検知してくれるスカハン出るなら購入を考える

883 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:43:43 ID:UzAtF7hd0

>>881
レギンの感触をそのままMoveで出すのは難しいだろうな

WiiのM+は、ほどほどの精度で遅延をほぼ無くしてるが
Moveは綿密に精度を出そうとして遅延しまくる
しかも早く振るとその分遅延が酷くなる

ハード屋のマスターベーションじゃねーんだよ
ゲームで使う事考えて作れよ

884 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:45:10 ID:zX7ibZ/m0

>>883
あら、最初から言われてた遅延問題全く解決してなかったのか、そりゃ空気にもなるか・・・

885 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:48:53 ID:/eUO5sAw0

WiiがWiiコンゲーに力入れて盛り上がってる時にはバカにしておいて
Wiiがそれじゃあパッドゲーも射程に収めるかって時にMove出すとか
どんだけズレてんだよｗ

886 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:50:23 ID:2xWnwrJb0

実は

ゴキ「ﾀｯｷｭｳﾀｯｷｭｳ！（チッ、なんでいまさら卓球なんだよ…）」

くらいは思っているのかもしれん

887 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:52:23 ID:Rg+6cMQR0

そういや戦士がMOVE持ち上げてるの見たことないや
「Wiiを遥かに超える本格卓球体験！！」とか

888 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:56:37 ID:Lsrnr8LH0

>>850
ただ解像度があがるだけならそんなゲームはいらないし、性能があがることで新しいことができるからこそ価値がある
全く何も新しいことをしないのであればそれは技術停滞と同義だね

889 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:59:28 ID:/eUO5sAw0

ていうか、卓球にしろテニスにしろ、面を意識したスイングって直ぐにやれるもんじゃないからな。
そもそも、Moveではどこが面だかよく分かんないしｗ
あと、グリップ(握り方)が現実と違うんだから、現実と同じスイングとか根本的に無理ゲーだろ？

890 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 14:59:48 ID:QYLubYRi0

単に相手にされてない奴が「任天堂のゲームってすぐ飽きる」とか言ってるだけじゃないか。

891 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 15:07:16 ID:ivJf6riZ0

>>889
Wiiリモコンの方が表裏わかりやすいし、ペンの握り方も出来るしな

892 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 15:57:09 ID:xHN6H7mv0

まあ、いちユーザーとしてはシンプルなゲームもいいけど
豪華絢爛に物量かましたゲームも好きだな

893 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:01:15 ID:fMsep9Z40

豪華絢爛ならなんでもいいってわけじゃないがな
その辺サードは甘えすぎ

894 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:05:16 ID:JepZeU4K0

>>884
フルスイングとか秒間スピード滅茶苦茶速いからな
リモコンはそれを拾う通信を重視してあるけど
チンコンはそういう表に出にくいところは軽視されてる

895 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:05:22 ID:lbtFPKqC0

レベルデザインで進行を無理に引き伸ばしてプレイ時間を水増ししたり
面倒なだけの収集要素を加えても豪華にはならないということを(ry

896 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:29:56 ID:LuNddDxvP

そう言えば昔、パクってソニー、とか言うアニメとかゲームがあったような

897 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:53:51 ID:KDtBTxP/0

>>822
任天堂は、ハードとソフト組み合わせて売れるものを作るから
やる事がパクリであっても、実績でホンモノ扱いになってしまう。

キネクトも人気ソフトが出たならホンモノとして認められるだろう。

ただ、二番煎じにしか見られない棒振りを再現したMOVEは
余程の事が無ければ本物はWiiコンという認識になる。

ソニーの先進性はあるんだけど、
PDAとウォークマンが合体したiPodをアップルに取られちゃったように、
複合的な物を生み出す事が超苦手なんだよなｗ

898 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:54:22 ID:/2cDIKoO0

日本のゲームメーカーがしょぼいのは、ゲームバブル時に無能な社員を採りすぎて
そいつらが立場を固めて居座っちゃってるから

899 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 16:58:25 ID:QYLubYRi0

というか、ファミコン時代の黎明期に運良くヒット飛ばした奴が
たまたま当たったという自覚なしにそのまま会社大きくして
今になって判断を誤ってるケースがほとんどだろう。

900 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:04:22 ID:NkUxAz2H0

>>875
>PS3に付けなかったの？

そんなこともわからんのか。
ちょっとは頭使えよ。
PS3にさらにMOVEを付けたらただでさえ高い価格が
吊り上がるだろ。
それは出来ん。
PS3の高性能路線は成功したPS2の流れだからそれを変える
判断をできる奴なんていない。
64、GCで失敗した背水の陣の任天堂だからできた判断だよ。

予断だが、もしソニーがWiiと同じように低性能モーコン路線で
行っていたら、性能の差でWiiには勝ってただろうが、お互い
潰しあってHD機市場を独り占めにしてるMSにソニーも任天堂も
ボロ負けしてただろうな。

901 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:07:43 ID:LGRRNQN80

後から食い荒らされてる分野に突っ込むメリットは薄いが
食い荒らされてる分野で堂々とTOPをはってるものは常識的に引っ込める必要はないよな

902 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:10:29 ID:HGpteExE0

ミヤホンの言ってる言は、まさしくチンコンの事だな

903 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:12:31 ID:vG3jt5rU0

>>901
身動き取れずに緩やかな右肩下がりの破滅の高コスト道を突っ走るしかなくなってるFFを見ろよ
焼き直しのし過ぎで売り上げが落ちて引っ込める必要がでてきてからじゃ遅い

904 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:20:13 ID:LGRRNQN80

>>903
FFはゲーム内容があまりにお粗末なのが問題なだけで
FFが高コスト高画質路線を走る事そのものは問題はない
まあ、RPGそのものの需要の低下が続いて
食い荒らされてる以前の問題になったら方向転換もいるけど

905 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:37:35 ID:HGpteExE0

FFは、高画質路線が失敗したのでは無く
根本的な所で失敗した

906 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 18:47:25 ID:9+9mY3R40

>>874
Wiiは技術パクリはしていない。
PSカンファに任天堂やMSが参加しててMOVEの原型をみて勉強していったのは事実だが
その結論が「１０年後にならないとコスト問題は解決できない」だったので
「じゃあ発想転換してコントローラー側にカメラ内蔵すればよくね？」
ってできたのがWiiリモコン。

モーションセンサーの発想がPS出身だ！　と主張できるかもしれないが
それもそもそもMSがサイドワインダーでやっちゃってることだし
任天堂もコロコロカービィなんてもんを出している。

907 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:16:29 ID:NkUxAz2H0

>>906
技術はパクって無いが、コンセプトはパクったね。
（しかも、今までお前らの方が技術が全然違うMOVEをWiiの
パクリだと言い張ってたんだけど？ｗ）

で、しかも6年後に出したのが座標もまともに検知できない
中途半端なデバイス。

>それもそもそもMSがサイドワインダーで

ｗ
全然コンセプトが違うものを持ち出されてもねぇ。
「Wiiやキネクトのようなモーコンの起源はサイドワインダーニダ！」
って本気で言ってるなら病院行ったほうがいい。

908 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:20:54 ID:wtUbfv600

商品にする力があった任天堂とその他の差がなんだって？

909 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:21:50 ID:bI5Pocsc0

>>1
これゲーム業界に限ったことじゃないな
日本の問題点、東京一極集中の弊害を説いてるな

910 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:22:56 ID:70iMSYmS0

2008年から開発が始まってんだからMoveがwiiのコンセプトパクったんだろ
他所の成功にあやかろうとして無様に散ったけど

911 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:24:59 ID:xuH0qo7l0

売り物になるソフトが全く無いのに、完成度だけは高いとか笑わせるw

912 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:25:27 ID:4LaPAubR0

ヌンチャクなら10年も前にセガが発案してた

913 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:31:22 ID:iTrTlADZ0

10年どころじゃないような、たしかメガドラの時

914 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:34:38 ID:RGE2SyTO0

>>907
売れない＝失敗
つまりチンコンはそんな程度のもんだってことだｗ

もうわかってるんだろ？
ＰＳは終わりだよ。

915 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:36:55 ID:LuNddDxvP

Wiiコンの成功を追いかけてチンコン作ったならまだしも、
全く無関係にチンコン作ったなら、それこそ何をしたかったのか
全く不明で、その方が問題大きい気がするんだが

916 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:37:09 ID:IzuYLlR70

時代が追いついてないと、先進的なデバイスだしても売れない
まぁ技術も実用レベルに追い付いてないとも言うんだけど

917 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:37:09 ID:R7XdQ6BW0

スーパースコープは？

918 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:39:01 ID:9+9mY3R40

>>907
？　君は>>874で技術をぱくったって堂々と書いてあるじゃないか？
ちなみにお前ら、って誰のことだ？　俺、結構Moveの擁護してたんだけどな。
技術的にはWiiのパクリじゃなくて先行者だってな。

サイドワインダーのコンセプトについては根本はいっしょでしょ。
「キーに頼らない操作方法を！」ってこと。
まぁアーケードにはいろいろあったから起源を探るのは難しいけどね。

919 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:48:39 ID:1nGlk2r70

Wiiコンが出なかったら、チンコンが世にでることは絶対なかった。
さらにヌンチャクまでパクってるし、SCEはすごすぎる。

920 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:56:15 ID:NkUxAz2H0

>>918
そう、Wiiやキネクトはソニーのカンファからアイデアパクったよ。
お前らってのはチカニシね。
擁護？何時したんだ？ｗ
まだ「Wiiやキネクトのようなモーコンの起源はサイドワインダーニダ！」
って言ってるのか・・・。
マジで池沼じゃね？

921 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 19:58:15 ID:9+9mY3R40

>>919
それは言い過ぎ。Wiiの情報が出る前からクタタンははっきりと
「PS3にはモーションセンサーのコントローラーをつける」って言ってる。
その上>>906に書いたように、Moveの原型はPS初期にもできていて
コスト高が問題で今まで発売が伸び伸びになっていたから。

ただ、ヌンチャクだけは擁護できないんだよなぁ……。

922 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:02:16 ID:9+9mY3R40

>>920
言ってもいないことに反論するのはやめてくれ。
俺は一度も「モーコンの起源はサイドワインダー」なんて言ってない。
MSも任天堂もモーションセンサーに以前から取り組んでいた、と言っているだけだ。
SCEがモーションセンサーをゲームに取り入れるアイデアを一番最初に
作り出した、というほうが無理があるだろう。（実際最初じゃないんだから）

923 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:11:37 ID:9+9mY3R40

>>920
逆にちょっと質問したいんだが
君はモーコンの起源はどこだと考えてるんだ？　その理由は？

924 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:23:40 ID:HGpteExE0

チンコン構想が昔からあって、
開発してたのに
あんな物しかできなかったのを見ると
本当に無駄な開発だったんだなって思う

925 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:34:35 ID:0M5uMUlJ0

モーションセンサ？

・・・そういやパワーグローブはもう20年も前の発売だな

926 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:34:58 ID:dOE1ImYB0

ゲーマーから吸い取ったお金を、PSmoveにつぎ込んだと思うと胸熱だなｗ

927 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:39:39 ID:y6UXxuIZ0

そもそも体感ゲームなんてeye toy以前にアーケードで開発されてただろ
任天堂の上手い所は、良い落とし所を見つけてCS機に持ち込んで爆発的に普及させた事で、
SCEがパクリ扱いされてるのは他社の成功の後に舵取りした上に、何の差別化もしなかった事が原因

928 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:43:21 ID:1ELJy3ug0

MOVEはWiiのパクリと言われるけどDDRコントローラーはファミリートレーナーのパクリと言われない
この二つには似ているようで大きな隔たりがあるな

929 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:44:37 ID:V31WGIzC0

とりあえず、コスト面で出す出さないという話だと、PS3が全然ダメだと思うんだが。

930 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:47:50 ID:OaUqyesXP

>>928
丸パクリと昇華してるかの違いだな

キネクトとチンコンも。
まあ、チンコンは後出しで劣化パクリだから酷いがw

931 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:49:53 ID:NkUxAz2H0

>>922
取り組んでたけどPSカンファでソニーがやろうとしてたことは
思い浮かばずパクったんだね。

「SCEがモーションセンサーをゲームに取り入れるアイデアを一番最初に
作り出した」
一言もいってないし、それを否定するレスも散々したんだけど、理解
出来なかったみたいだね。

>>923
モーコンの起源なんてどうでもいい。
マウスもモーコンとも言えるしもっと古い何かがあるかもしれない。
今話題にしてるのは、カメラで人間のボーンを認識してそれを
ゲームに反映させるアイデアや、スティック状のデバイスで
座標や角度を認識するアイデアはソニーが2000年にデモを
開発者が集まるカンファレンスで公開していたっていう事実。

932 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:56:40 ID:1ELJy3ug0

>>931
じゃあソニーが先陣を切ってやれば良かったじゃん
PS3にクズCPU載せる金使えば楽勝だったじゃん

933 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:58:07 ID:LGRRNQN80

SCEEは本当にいいアイデア持ってたのにねぇ
それでも上が駄目だと広まらないんだよね

934 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 20:58:37 ID:NkUxAz2H0

>>932
だから何度も言わせるなボケ・・・。
過去レス嫁。

935 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:02:25 ID:xuH0qo7l0

>カメラで人間のボーンを認識して

この時点で違ってないか？

936 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:07:17 ID:9+9mY3R40

>>931
いや、わかってるんだってば。君の言わんとしてるところ。
ただ俺はアイデアの起源をたどっていくことに対してあまり意味を感じない。
Wiiに対して「よくPsmoveからこのWiiリモコンをつくれたな」という感想しかわかない。
本当に奇抜で他に類がないほど完成度が高い商品なんて本当はなくて
改良に改良を重ねて上積みしていって高く積んだ商品に価値がある、みたいな認識だから。

SCEがモーコンの技術で一歩先をいってたのは事実。
ただそれが商品として形になっていないのが残念だね。アイトイは良いところに行ってたと思うよ。

あとすまん、一点だけつっこみさせてくれ。
「君はWiiの技術がPsMoveのパクリなのかパクリじゃないのかはっきりさせてくれ」

937 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:07:35 ID:V31WGIzC0

>>934
コストが理由なら、PS3と矛盾すると思うぞ。

938 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:08:08 ID:LGRRNQN80

周辺機器として今のMove辺りを目標に作るなら
Cellと平行しても余裕で開発できただろうね
面白い対応ソフトが出来るかはまた別問題だが

939 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:11:49 ID:1ELJy3ug0

>>934
未来的革新的デバイスよりスーパーコンピューター級の自己満足屑CPUの方が優先度上だったんでしょ？
いらないと言ってると一緒だわな
CELLにかける金があったら完全版アイトイも夢ではなかったろうに・・・
まあキネクトで実現してるからどうでも良いけど

940 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:12:32 ID:9+9mY3R40

>>937
そりゃ10万かけて20万の価値があるものをつくれると思ったものと、
2万かけて1万の価値があるものしかつくれない、と思ったものとの
差でしょ。
10年後なら5千円でつくれるようになるからそれまでまってましょ、っていう。

941 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:13:28 ID:HGpteExE0

何をいっても
チンコンは、wii発売から4年後に出した後追い周辺機器さ

942 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:16:50 ID:NkUxAz2H0

>>936
キミは意味を感じなくてもチカニシたちは意味を感じて
散々MOVEはパクリだと言いつづけてたんだよ。
で、PSカンファの事を知ったとたん、手のひら返し。
君もその一人だろうｗ

>「君はWiiの技術がPsMoveのパクリなのかパクリじゃないのかはっきりさせてくれ」

WiiはMOVEのアイデアをパクった。

>>937
矛盾しない。
PS3の時点でソニー自身もPS2のようには売れないと悟っていた。
あの値段で売っても数万円の赤字でまさに出血大サービス。
あれ以上の価格上乗せも、赤字を膨らますのもあり得ない状況だったろ。

943 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:21:07 ID:kMoT0ElA0

>ID:NkUxAz2H0

頭おかしいだろこいつ

944 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:21:40 ID:9+9mY3R40

>>942
なるほど、つまり君の>>874の発言は撤回するってことだね。ありがとう、了解した。

>>WiiはMOVEのアイデアをパクった。
「PSはPCエンジンのパクリ！」
とレベルがかわらん。それこそ君が嫌うチカニシと同レベルじゃないか。

945 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:23:41 ID:V31WGIzC0

>>942
コストが理由で搭載しないという選択なら、PS3にはそんなものがいくつもあっただろう。
BDもそうだし、CELLもそう、PS2の結果的に半端になった互換とか。

946 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:25:23 ID:1ELJy3ug0

>>942
出血大サービスは良いんだけど、それでSCEは何を成したの？
「綺麗な〇〇」の域を飛び越えたようななんか凄いゲームは出せたのかい

947 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:25:59 ID:NkUxAz2H0

>>944
技術って書いてるね。
アイデアの間違いね。
あの時点ではまだアイデアと技術の違いの話が
出てなかったから技術って言葉に要約して書きこん
だんだろうな。
今までそんなことに拘って粘着してたんだね。
ご苦労。

948 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:31:16 ID:9+9mY3R40

>>947
ついでにもう一つきこうか。
WiiがPsmoveからアイデアをパクったというのなら
PS3のコントローラーはMSのサイドワインダーからアイデアをパクったともいえるよね？

949 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:31:51 ID:R7XdQ6BW0

結局Wiiは大ヒットしたのにチンコンは爆死したのが悔しいだけか…。

950 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:31:56 ID:xg7wJPPJ0

>>834
ポケモンは初代から何の進歩もしてないよね
結局強ポケモン強ワザだけが祭り上げられるゲームだし
あれを売り切る力技はすごい

951 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:32:28 ID:LcAru7Du0

>>942
本家だろうが元祖だろうが、既にその暖簾は意味が無いんだよ。
Wiiの発売時期にSCEがモーションコントローラーの使い道として提示したのはドジョコン。
Wiiのヒットの後に同じようなゲームが出来るデバイスとして開発したのがMove。

952 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:32:47 ID:UQoP2Cx50

>>943
ゲハじゃよくみる普通のPS3ユーザーだろ

953 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:34:39 ID:NkUxAz2H0

>>945
新しいドライブ、独自のチップで後々のコストカットは
PS、PS2と同じ路線だろ。
アイトイを標準でつけるってのは今までとは違う方法で
行くことになるわけで、任天堂のように背水の陣では
なかったソニーにとってその選択肢の優先順位は
低いものだったんだろう。

>>946
「綺麗な○○」で何か問題でも？
Wiiの画面が汚いからって綺麗な画面を否定するのは
ひがみとしか映らない。
同じタイトルがマルチで出た場合、PS3や360版の方が
売れちゃうんだよね。

あと、PS3はBDを積んだことで360で起こってるような
容量不足の問題も回避してる。

それにPS3ではLBPのような凄いゲームも出してるんだよね。

954 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:37:41 ID:HGpteExE0

戦国バサラも画質同じなのにPS3の方が売れたもんなー

955 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:37:44 ID:NkUxAz2H0

>>948
どの機種のこと言ってんだ？

956 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:38:33 ID:V31WGIzC0

>>953
売れる前提なら、後々のコストカットを前提はおかしくないんだけど、
前の発言だと、あまり売れない前提で～って書いてたからね。
その辺りが矛盾すると思う。

957 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:41:11 ID:LGRRNQN80

>>953
標準で付けろとは言わないが先駆者を名乗るなら
WiiがせめてM+が出る前には周辺機器として発売して欲しかったな

958 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:41:35 ID:1ELJy3ug0

>>953
スレタイに戻るけどその「綺麗な〇〇」こそ横井軍平が危惧し宮本の言ってる食い荒らされた分野なんだけどね
大艦巨砲主義なそういうゲームでしっかり成り立ってるならいいけどね別に
開発費高騰で自ら首絞めてるでしょ現実問題

959 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:42:26 ID:NkUxAz2H0

>>956
矛盾しない。
PS2ほど売れなくても、他社から買うチップと自前のチップでは
量産した場合のコストは断然自前の方が安くなる。
ただ、CELLの場合は他の機器でも使おうと欲を張って、
金をかけ過ぎてコストの問題では失敗だったがな。

960 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:43:49 ID:lbtFPKqC0

でも、CELL搭載テレビとかBDレコってソニーからは出てなくね？
俺が知らないだけで出てるんかな？

961 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:44:56 ID:VqyjHoYT0

＞同じタイトルがマルチで出た場合、PS3や360版の方が売れちゃうんだよね。

たしかにこういう意識がなければチンコンは誕生しなかっただろう
結果として捨て駒になってしまったが

962 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:44:57 ID:0M5uMUlJ0

何をどう言い繕おうとしても
「Wiiが売れたから後追いでMoveを出した」
事実は変わらないのにね。

しかも実際には後追いのパクリも満足にできていないという・・・

963 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:45:52 ID:xg7wJPPJ0

>>960
ソニーとSCEは別物だから
あとソニーに駄目出し出されてた＞CELL
エコ時代に超発熱長超電力だし

964 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:47:12 ID:lbtFPKqC0

>>963
そうなると、他の機器って何を想定してたのかスッゲー気になるなｗ

965 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:47:34 ID:1ELJy3ug0

>>961
綺麗なWiiスポーツのスポーツチャンピオンははさぞかしバカ売れしたんだろうなあ

966 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:48:05 ID:VtMkNQBA0

CELLにダメだししてた中鉢は責任とらされて役職下ろされちゃったけどね

967 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:48:26 ID:NkUxAz2H0

>>957
ソニーは別に”先駆者”だなんてアピールしてない。
PSカンファの事を知ってる俺が変わりにアピールしてるだけでｗ

>>958
任天堂はお金がかかるからコアゲームつくらないだけだよ。
去年か一昨年、任天堂のどっかの社長だか何だかが「どなたかコアゲーム
作ってください！」みたいなお願いしてたぞｗ
「俺は楽して儲ける、お前らはがんばってコアゲーム作れやｗ」
ってスタンスだよあそこの会社は。

968 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:49:29 ID:xg7wJPPJ0

CELL使っててたらもっと酷いことになってぞｗ
CELL採用バイオとか筐体が熱くなるな

969 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:50:02 ID:V31WGIzC0

>>959
結局は、見込みがどれもこれも間違ってたってオチか。

>>964
ダメだしは、作った後だったような。

970 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:50:29 ID:LGRRNQN80

>>963
さらに言えば、他の機器に利用を想定してたのはクタラギであってSCEではないとも言えるな
彼が社を去った時点でただの負の遺産

971 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:51:45 ID:NkUxAz2H0

>>969
CELLに金かけ過ぎただけでBDやHDD、その他の
機能はユーザーにメリット与えまくってるんだけど？

972 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:53:36 ID:V31WGIzC0

>>971
いや、単純にコスト面の話なんだが。

973 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:53:57 ID:LGRRNQN80

>>967
OK言い直す
君が先駆者はソニーだとアピールしたいならせめてM+より前にMoveが発売されてて欲しかった
そうじゃないと君の主張は納得できない

974 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:54:37 ID:xg7wJPPJ0

CELLじゃなきゃできない！って事はなにもないからね
むしろCELLだから厳しい事の方が多い

975 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:56:12 ID:NkUxAz2H0

>>973
M+より先にだすこととどう関係があるのかわからない。

976 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:56:53 ID:VtMkNQBA0

CELLじゃなきゃBD再生できる性能は無理だったんじゃね。
360では無理なように。

977 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:57:05 ID:lbtFPKqC0

メニーコアという方向性は今後のトレンドとして別に間違ってないと思うんだが
まず、早すぎた。
次に、メニーコアなCPUとしてはプアすぎた。
最後に、過剰に期待しすぎた。
そこんとこが失敗だった気がする。

978 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:57:45 ID:LGRRNQN80

>>975
どちらか先にしっかり商品として実現したかは重要だと思わないの？
まあ、1年差ぐらいは同時として考えてもいいけど

979 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:57:51 ID:RGE2SyTO0

結局はチンコンはWiiをまるパクリしたってことでFAだな

980 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:58:48 ID:RGE2SyTO0

>>976
どの道、少なくともゲーム機としては価値が皆無なんだよな。
ソフト売り上げがすべてを物語ってるしね。

981 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 21:59:58 ID:HGpteExE0

CELLは、無駄にPS3の本体価格を上げただけさ

982 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:00:09 ID:iq0XjyQx0

>>874
このバカはパクリの順序も分からないのか

体感操作を電子ゲームに取り入れたのに、ソニーは何も貢献していないと何度言ったら分かるんだこのアホは。

そればかりかMoveのミドルウェアに、任天堂中国法人だったウェイイェン博士が立てたAiLive社のWii向けの開発ツールである
LiveMove系使ってるってこともお忘れなく。

983 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:00:33 ID:1nGlk2r70

Wiiコンがなかったらチンコンは生まれなかったが、
チンコン構想はなくてもWiiコンは生まれた。
こんだけのこと。

984 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:02:39 ID:VtMkNQBA0

>>981
CELL作ってない360と同じ価格になってね。
しかもすでに黒字化してるし。
コストダウン早いソニーにしかできないことだけど。

985 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:03:00 ID:V31WGIzC0

そういえば、>>758の話を前提として、
とりあえず、SCEはMoveを出してきたわけだけど、
その結果のソフトはどれだったんだろう？

986 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:06:55 ID:NkUxAz2H0

>>978
ここで話てるのはそういう問題じゃないんだよ。
お前らが散々パクリだといっていたMOVEが実はWiiや
キネクトより何年も先にソニーがデモを公開してて
パクッタのは逆に任天堂やMSだったっていうこと。
そらぁ何年も先に出せば売れるだろうよ。

しかし、任天堂は中途半端な性能で出して、大量のユーザーを
失望させ市場を育てるどころかぶっつぶしちゃったね。
これがソニーと逆だったらお前らたたきまくってたろうな。。。

987 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:10:00 ID:RGE2SyTO0

>>986
残念だけど
そんな問題を話してるのは君だけ。

現状、誰がどう見ても
「ソニーがWiiの後追いでパクりを堂々と行って大失敗した」

これが現実。

988 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:10:21 ID:HGpteExE0

>>986
任天堂ソフトが売れまくってるのに何いってんだ？
失望されてるのはPSWだろ

989 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:10:35 ID:Q20+XFba0

2000年にデモンストレーションできた物の商品化に何年かかってんだよ
しかも「ロンチソフトが集まるまで発売延期」したよね

990 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:11:18 ID:kMoT0ElA0

>しかし、任天堂は中途半端な性能で出して、大量のユーザーを
>失望させ市場を育てるどころかぶっつぶしちゃったね。

つ本家が満を持して登場させたＭＯＶＥ

991 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:12:17 ID:iq0XjyQx0

2000年に技術を公開したとかちゃんちゃらおかしいわ。
技術は任天堂の中に蓄積されて幾度となく製品化していったんだ。それこそ光線銃の時から。

あと、なんだかパクリっていう意味が分かってないようだから述べておくけど
「パクリ」と言うのは、二匹目のドジョウを掬いに来る事をいうんだ。

992 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:14:19 ID:LGRRNQN80

>>986
失望してるってのはどこの話？脳内？
まあ、それはいいとしてアイデアが先にあったから何？
商品化というゴールにたどり着けてないのに何か意味あるの？
あと、ゲハでよくいるが売れる商品を作るのが悪い事みたいに言うのはアホすぎるよｗ

993 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:15:22 ID:VtMkNQBA0

スライド式アナログスティックとか
クラコンプロのデュアルショックもどきとか
任天堂はコントローラのパクリが多いな

994 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:15:44 ID:j3GNKI+20

>>18
日清は死ぬために東京に行ったとしか思えないな
全てが全てうらめ

995 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:16:41 ID:j3GNKI+20

>>50
ばかはおまえだ

996 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:19:25 ID:iq0XjyQx0

Wiiのアイデアはもっと昔に生まれてた。その証拠がスーパースコープであり、ダックハントだったと言う話。
ゴキブリの言う2000年に公開してた技術がここで言われる意味の「パクリ」なんだよ。

997 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:20:29 ID:V31WGIzC0

>>986
何年も先に出せば売れるってなら、2000年から何をしてたんだって話じゃないかね。
とりあえず、MoveはWiiコンのパクリじゃねーよ、って話だけなら分からんでもないが。

つか、任天堂自体は別に潰してないでしょ。
Wiiの日本を含めた世界的な売り上げとか見る限りは。

998 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:20:47 ID:KGXSc9HF0

日本は先願主義だから、パクリかどうかは明確だろ

999 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:22:21 ID:RGE2SyTO0

moveの出たタイミングや
大失敗した事など

最初から実力もないのに出来ることじゃなかったんだよｗ

1000 ：名無しさん必死だな：2011/01/23(日) 22:23:03 ID:iq0XjyQx0

Wiiに使われたミドルウェアまで使って後追いをしてくるMove。

それは、Wiiが大衆に受け入れられたからで
二匹目のドジョウを掬おうとしてきたSCEの汚い行為の事をパクリと呼んで非難しているんだ。

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