【ハード・業界】次世代機テクノロジー545【板】

1 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 20:54:47 ID:8ZyMqnQR0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造・売上げの反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー544【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293140461/

2 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 21:08:40 ID:ofDfOnKO0

プレステ4

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm

3 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 21:20:31 ID:25UU1XWG0

西川善司の3Dゲームファンのための次世代ゲームテクノロジー講座 -3D立体視元年を迎え“3Dゲーム”の今後の行方はどうなるのか？
GAME Watch game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20101228_417749.html via @game_watch約1時間前

世代交代前夜～2010年、携帯ゲーム機総括 kotaku.jp/2010/12/handheld2010.html via @Kotaku_JAPAN Zune/WindowsPhone7がないぞ！！！

4 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 21:23:02 ID:VodkbCBw0

なぜXbox 360は45nm化に後れを取ったのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100701_377756.html
A　竹島　HDDVD支持　メモリは糞　遅い　中身が糞

A　次世代機まだぁ？　ソフト考えると誰も新ハードはだせません　売り上げの話は他でやってください

5 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 21:29:56 ID:sjm3ntx9P

>>1おつあり

6 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 21:50:19 ID:VodkbCBw0

Microsoftがタブレット市場でAppleに勝てない理由 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/28/news053.html

7 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 21:50:40 ID:OMUb0TSB0

moveで、天誅＋太閤立志伝みたいなゲームでないかな～。

8 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 22:41:31 ID:nn2btQ8eP

moveでぼくなつ

9 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 22:45:58 ID:8ZyMqnQR0

俺GOTY TOP3

Heavy Rain
God of War III
Red Dead Redemption

10 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 22:52:18 ID:tkiLwzPG0

Heavy Rainはありえないだろ

11 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 23:00:01 ID:8ZyMqnQR0

一周目の面白さとしてはかつてない物があった

12 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 23:19:44 ID:tkiLwzPG0

いやそのシナリオ自体が色々とあり得ないだろ

13 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 23:46:46 ID:4+bPXFau0

>>12
たしかに。
どんでん返しはいいけど矛盾してちゃだめだわな。
ゲームシステム自体は結構おもしろいので
シナリオ練り直せと。

14 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 23:56:31 ID:8ZyMqnQR0

シナリオの矛盾なんて終わった後に気付く物でしょ
だから俺は一週目と言った

15 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 00:05:40 ID:Rw8sN0VM0

>>14
うーん。終わったあとというか犯人がわかった瞬間にえーっ！って感じだったからな。
さすがに。
ある程度矛盾なく収めてほしかった。

16 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 00:09:53 ID:cuEPBSaG0

4gamerの開発者アンケートでもHeavy Rainをベストタイトルに挙げてるのが多かったな

17 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 00:23:41 ID:7HP55i1U0

Heavy Rainの一周目はガチ

18 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 01:03:25 ID:NkU9OzE+P

>>6
関係ないが、iPadが発表される1年ほど前のジョブズとゲイツの対談で、
ゲイツがタブレットPCの将来性を話したら、ジョブズは全否定してたな。
その後、iPad発表。
ジョブズの糞さがわかる面白いエピソードだったわ。

19 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 01:27:47 ID:3HtVl6rq0

>>14
終わる前に人間は数日も水につかれないことに気づこうぜ…
風呂や温泉じゃないんだからさ…

20 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 01:35:09 ID:ptePc73n0

水牢てものがですね

21 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 01:39:13 ID:3HtVl6rq0

>>20
それだって低体温症で普通に死ぬから

22 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 01:42:00 ID:FBDaKcyG0

くだらね

23 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 02:04:55 ID:cuEPBSaG0

一週間は大丈夫
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2052735/524363

24 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 02:11:28 ID:3HtVl6rq0

>>23
これはちゃんと温度維持してるんでしょ。
ヘビーレインのは雨水だからね。
しかもコートを羽織るような季節。
この手のゲームは成り立たないトリックが一番萎える…

25 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 02:42:13 ID:klmpwMi+0

そこはドラマ的ご都合主義ということで許してやろうぜ。
あの程度のウソはアリだと思うけどなあ。

26 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 04:12:57 ID:3/C2wo6o0

厳密にフィクションやろうと思ったら娯楽性なんて無くなるぜ

27 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 07:28:00 ID:+YoKbHKA0

FPSなんて何度銃殺されても蘇るしな

28 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 07:48:06 ID:7iez6avy0

それどころか、何発弾喰らっても
10秒で全快する超回復力

29 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 07:54:46 ID:gcCmAkuj0

そんなこと言ったらFBI捜査官の能力だってあり得ないだろ。
オレが童貞なのもあり得ないことになるしな！

30 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:16:29 ID:7bcOiZ9v0

そんなこと言ったら、たいていのゲームは突っ込みどころ満載だわな。
どんな重火器でもびくともしないドアや戸棚、脇から乗り越えられそうな場所なのに律儀に鍵を開けて
先に進む主人公たち、そこら中に都合よく置いてある回復アイテムやら銃弾…。
HRがゲームにしては珍しく日常の世界が舞台だから厳しく見てしまう？

31 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:17:13 ID:FBDaKcyG0

なんかヘビーレインやりたくなってきたな
でも二週目やって面白いゲームじゃないしな、記憶を消して遊びたいゲームの一つ

32 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:22:00 ID:JenGEdLj0

>>14
1週目でもあのシナリオではマズいと思う。
せめてあれだけ犯人が○○とにおわせておいて全然違う人だった時は別の意味で
「えーっ、それだけは無いだろ」と思わせるのはマズい。

33 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:24:40 ID:FBDaKcyG0

まずお前の日本語が非常にマズいわ

34 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:27:40 ID:g9RFHlfN0

>>10
自分がプレイしたゲーム内で決めるのがありえない。
どんな優秀な作品でも買わなかったから選外という賞じたいありえない。

35 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:31:00 ID:rikTDBTP0

俺が選んだTop3は本人の趣味によって偏るからなぁ、ここの住人がそれぞれTop3をあげたら違うタイトルになるだろう。
ちなみにオレ3は・・・。

1　ゴッドオブウォー3
2　Forza3
3　GT5

36 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:32:54 ID:FBDaKcyG0

Forza3って去年のゲームなんだけど
GOW3で偽装してるけど2位3位でスレに火をつけたいだけなのが見え見え

37 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:33:57 ID:FBDaKcyG0

去年じゃなくてもう一昨年か

38 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:53:18 ID:Iv3Zgp+b0

新年早々ネガキャンとかマジキチ

39 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 08:56:24 ID:NkU9OzE+P

>>36
GT5でプレミアムカーだらけのレースしたら、Forzaなんて
お呼びじゃないってすぐに分かるはずなんだが、GT5持ってない
奴なんだうな。
昨日、GT5はテレメトリを4本独立で判定してないって捏造
しようとした奴じゃね？

40 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 09:59:46 ID:j3ml19hk0

そういや、GT5の技術解説記事ってまだ出てないよね。
アップデートでドライバー視点のフレームレート向上とかあったから、、
「実はここがボトルネックになっていて、このように回避した」
とかの情報は、それなりに面白い記事になりそうだが。

41 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 10:13:07 ID:7bcOiZ9v0

GT5は記事自体が少ないしな。
プレスリリースや公式のお知らせに載ってるような記事以外はほとんど見たことない。
特に国内記事では。

42 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 10:56:39 ID:y4yl3Z/pP

>>24
向こうは夏でも雨ならコートだぞ

43 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 11:00:08 ID:9KwRzFxk0

テクスレ的に
ソフトの表現やクオリティが最も優れていたソフトはなんだ？

やっぱ
ゴッドオブウォー3か？

44 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 11:10:55 ID:rOP/v5Jl0

>>6

ＭＳ苦戦、遅れる切り札　新タブレット用ＯＳ、アップル攻略疑問 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101229/mcb1012290504018-n1.htm

45 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 11:35:35 ID:DDMAeP7NP

まー、業界でも業界の外でもあまり３ＤＳに関するポジティブな評価は聞こえてきませんねえ
「どうせ売れるんだろうけどさ…」みたいな
ある雑誌のヒット予測番付でも１０位にも入れない位置でひっそりとのってますが内容は「任天堂ソフトしか
売れない」「３ＤＳは迫力があるが…」
逆に上位はソーシャルやスマートフォン関連のものがズラリ
勝負あったな
まー、３ＤＳの「設計アーキテクチャの古さ」をみてるとさもありなんですねえ
それこそスマートフォン化するＰＳＰのほうがマシじゃないかな。割と真面目に
アンドロイドでどこまで差別化できるのかって言う問題もありますけど、モンハン大ヒットでわかるようにＰＳＰのブラ
ンドはゲーマー層には絶大なものがありますし、ソフトウェアでオープン化しているのは逆に何が出てくるかわからないワクワク感はありますね。
こんな事言うと一部の宗教の方からは「スマートフォンなんて関係ない。売れる訳が無い。任天堂は昔からそっちには行
かない」の大合唱が聞こえてきそうですが（苦笑まー、一言で言って「現実を見よ」と
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1454.html

46 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 11:53:57 ID:2XBb/UDU0

>>43
FF14

47 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 12:33:47 ID:HKlFrKim0

http://www.smgamers.com/wp-content/uploads/2010/12/MassEffect2Capture2.jpg
http://www.smgamers.com/wp-content/uploads/2010/12/MassEffect2Capture.jpg

48 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:08:04 ID:rbGwEg780

>>45
スマホに携帯ゲーム機並の操作系を付けない限り3DSの牙城は崩れないだろうな。
スマホでレースやFPSもどきをプレイしてみたが、とてもじゃないが使い物にならない。

49 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:15:33 ID:2ioTSoEs0

>>39
GT5とForza3の両方プレイしたが、無人島に1本しか持って行けないとしたらForza3を選ぶかな。
もう、1年ぐらいこれで遊んでいるが、やれる事があまりに多くて未だに飽きない。
まあ、Forza3を持ってないヤツにはわからないだろうがな。

50 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:23:32 ID:mZteZimg0

ゲームとしてはForzaの方が面白いよな
CPU相手に走ってても熱いし
GT5にどことなく漂う作業感は何とかしてほしい

51 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:28:21 ID:b4eY8UN70

GT5はレベルに応じたプレゼントカーをくれればいいんだが、LV24になってヴィッツを購入してビギナーのヴィッツレースでゴールドとったのに
経験値がピクリともしなかったのは悲しかった。
ドラクエでラスボス倒した後に、スライムと戦わせるなよ・・・山内。

52 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:47:15 ID:mD8Zj5FC0

>>45
携帯ゲーム機の市場をスマホのアマチュアアプリが奪うという発想がよくわからんのだが。
全然別の市場だろ。

53 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:50:02 ID:JpnmOR520

PSPのアドバンテージだったメディアプレイヤー機能がスマホに奪われてるからゲームもという発想だろう。
しかし通勤時間の暇つぶし系とやり込み系ゲームではユーザー層が違うのにな。

54 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:55:01 ID:5wI7cequ0

「スマートホン」
・電話かけられる
・メール出来る
・Web閲覧出来る（単体で）
・ミニゲームぐらいなら出来る
・地デジが観られる
・動画が見られる
・音楽が聴ける
・エクセルやワードが使える
・スケジュール表やカレンダー搭載
・カメラ機能がある

「PSPgo」
・ゲーム出来る
・動画が観られる
・音楽が聴ける

スマホがあればPSPいらないじゃんw

55 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 16:56:48 ID:FsLsVm5n0

3DSに駄目出しでスマホがあればいいという理屈ならPSP2もいらないわけですな。

56 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:02:04 ID:EdOZ+nMBP

携帯ゲーム機としてはスマホよりタブレット端末のが期待できる
スマホは画面が小さすぎる

57 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:03:25 ID:DDMAeP7NP

一部の人の主張では、
ゲーム機だけではアップルにかなわないから
スマートホンも取り込んだゲーム機をめざせということだろう
ゲーム機に拘る任天堂はビジネスとして遅れているんだとか

58 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:09:35 ID:yg9vV+kt0

【PSP終焉】カプコン「3DSがでるのでMHP3はハードを切り替える」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293863106/

終了

59 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:18:26 ID:EdOZ+nMBP

たぶんPSP2はアンドロイドタブレット端末＋専用ゲームで3GモデルとWi-Fiモデルがでるな

60 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:38:28 ID:7iez6avy0

個人的には是非可能であればPSP2には
生活防水機能をつけて欲しい

61 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:45:44 ID:x/P502ML0

この人知的障碍者ですか

ゲーミング, 2011/1/1
By
ｺﾞｷﾌ李 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: PlayStation Move スポーツチャンピオンバリューパック (Video Game)
プレイステーション広報部長のケビン・バトラー
「ひきこもりでも大画面があれば楽しい。それこそが“ゲーミング”。
夜中にゲームをクリアーし、トロフィーをゲット! でもそれになんの価値もない。
それこそが“ゲーミング”。楽しいじゃないか! 友達が素敵な彼女を作ったって?
大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか!」
SCEは、自分トコの客層がよくわかってるじゃん(・ω・)
さすがSONY 自社製品のユーザーに対して「なんなら自分で作れるの? オタクさん」
と罵ったあの頃の風格が微塵も薄れていないね(・ω・)
よかったなゴキちゃんそれでも負け組みじゃないってさ(・ω・)

62 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:46:20 ID:rOP/v5Jl0

ドイツゲー
http://www.youtube.com/watch?v=K0oaXLq8PxQ&feature=BF&list=FLKQLpchjQfmc&index=4
KZ2マルチプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=bEmWarpHXYQ&feature=BF&list=FLKQLpchjQfmc&index=3
crysisしょぼｗ　どんだけベンチGPUに頼ってんだよ　PCゲー

63 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 17:57:30 ID:0/4Vkzqt0

>>57
携帯電話の機能とゲーム機能とでコストが分配されてどっちつかずになりそう。
iPhone4は携帯電話の分割払いを上手く取り込めて高値でも売れたけど、PSPhoneはどのキャリアを選ぶかによるな。
ゲーム機もソフトにゲーム機の価格を盛り込んで分割払いとか出来ないんかな。

64 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 18:01:30 ID:nrrpH+3g0

>>63
ドコモ以外ないだろ
禿回線じゃすぐパンクしちゃうし

65 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 18:56:31 ID:FBDaKcyG0

>>61
健常360ゆーざー

66 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:03:06 ID:DDMAeP7NP

最近色んな端末での立体裸眼視のデモを見る機会が多いのだが、
その度に改めて3DSの完成度の高さを再認識する。
実用性と完成度が文字通り段違いだなのだ。
っていうか、世界的に名だたる企業連、
このノウハウに関しては任天堂に追いつく事厳しそうな気までする。
それくらい現段階のモノが違う。
7:25 PM Jul 28th via Echofon
bluevelvetmoon
ツカモトマサノブ

http://twitter.com/bluevelvetmoon/status/19730344882

67 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:11:55 ID:Pzh+jpW50

>>62
CELLに幻想を抱くキチガイゴキブ李って未だにいるんだね

68 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:11:56 ID:vD2mKdCk0

>>59
PSP2とPSPhoneは別物なんだが。

69 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:15:51 ID:gI9rg2lf0

なんかいつのまにかPSP2に電話機能がある事になってるのか・・・。

70 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:19:16 ID:pjSU24yb0

>>56
タブレット型だと、すでに携帯ゲーム機じゃないでしょ。

71 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:21:39 ID:pjSU24yb0

>>57
任天堂はゲーム機能だけでアップルに勝てると思う。
負けてるのはPSPだけでしょ。
>>54も書いているとおりPSPの存在価値ってスマホと比べるとゲーム機能しかないわけだし。

72 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:27:15 ID:XuczXlAH0

正直なところPSP2に電話機能をつけたとしてもスマホ以下なわけだが。

・電話かけられる
・メール出来る
・Web閲覧出来る（単体で）
・ミニゲームぐらいなら出来る
・地デジが観られる
・動画が見られる
・音楽が聴ける
・エクセルやワードが使える
・スケジュール表やカレンダー搭載
・カメラ機能がある

最低限、これだけ載せないとな。

73 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:30:57 ID:FI3zNrau0

PSPで電話使えれば爆売れという頭の悪さは何を根拠にしているのだろうか。

74 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:31:30 ID:EdOZ+nMBP

>>70
噂どおり5インチHDならゲーム機としても情報端末機としてもスマホよりいい
電話機としてはだめだけどな

75 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:33:15 ID:zJhtp1jC0

>5インチHDならゲーム機としても情報端末機としてもスマホよりいい
でかいよ
オタしか買わないし恥ずかしくて外で使えない

76 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:35:04 ID:EdOZ+nMBP

DSiLLが売れる位だから問題ない

77 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:35:41 ID:z6W3E4eN0

それ以前にキーボード無しでパッドが付属というのが電話機として駄目やね。
皆、携帯電話の主な目的はメールや掲示板の書き込みなので、
ほとんどの携帯電話は50音もしくはQWERTY型のキーボードを搭載している。
ゲームをやるのが目的で電話を選ぶ人なんてほとんどいない。

78 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:36:07 ID:zJhtp1jC0

>>76
もういいって

79 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:37:05 ID:z6W3E4eN0

>>76
W-ZERO3の初期型がそれぐらいの大きさだったが全然売れなかったよ。
ESになって小型になってから売れ出した。

80 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:38:04 ID:EdOZ+nMBP

PSPもかなりでかいしな

81 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:38:17 ID:zJhtp1jC0

>>77
携帯電話にパッドなんかいらないよね
ゲームの操作性に配慮して、ゲームの時以外は全く使えないデバイスを乗っけるなんて愚の骨頂
もしかしたらゲーオタなんて物の需要を狙ってるのかも知れないけど、それならたぶん大馬鹿だ

82 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:39:23 ID:pjSU24yb0

>>77
PS3のゲームパッドで文字を打ち込むのって苦痛だからなぁ。
背面タッチの仮想キーボードの使いかって次第か。

83 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:40:12 ID:zJhtp1jC0

>>80
ゲーム機だからだよ
PSPはポケットに入れて常時持ち歩く訳じゃないからな
え、ポケットに入れて持ち歩いてる？そ、それならいいんだ…

84 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:41:17 ID:EdOZ+nMBP

PSP2もゲーム機だろ

85 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:41:24 ID:pjSU24yb0

>>83
一応ポケットに入れる事もある。
ズボンがずりさがってきて困るけどね。

86 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:43:39 ID:3+S9wv610

確かにソニエリのPSケータイのパッドって、ほとんど使い道が無いよなw
ゲーム以外でどう使うつもりなんだろ。

87 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:47:29 ID:rOP/v5Jl0

任天堂だけ携帯ゲーム機いたらいい事がないしな
携帯ゲーム　初参入のsonyは日本だけでも成功したのは大きいよ　相手は携帯ゲーム王者だし
子供向けの人気ソフトあればいいんだがな

88 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:52:46 ID:U3rqxtgl0

プレイステーション広報部長のケビン・バトラーが知的障碍者ですって？

89 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:52:54 ID:ZZ5DTCNT0

改めて考えるとPS携帯は凄く間抜けな製品になりかねない。
一般人が必要な機能が搭載していなくてPSPのゲームが出来る携帯・・・。

90 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 19:54:24 ID:tbTgM10i0

pspフォンはゲーム機だから格安で発売できるからそこだけが魅力かもね

91 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 20:43:23 ID:rOP/v5Jl0

PSケータイ　アンドロイド採用　　PSP2は開発してるけどすぐに出さない

92 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 20:59:13 ID:NkU9OzE+P

ファンタシースター
PSP　60万
DS　20万

ヴァルキリープロファイル
PSP　20万
DS　13万

アイマス
PSP　18万
DS　3万

GTA
PSP　15万
DS　1万

PSPでゲーム出したほうが売れるのな。
任天堂機を盛り上げても強力なソフトメーカーでもある任天堂を儲せさせ
体力付けさせるだけでサードは自分の首絞めてるだけだと思うんだが。

93 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 21:10:58 ID:nyn18QOF0

寄らば大樹の陰、当たればデカいはずと、
自分に言い聞かせて沼に落ちていく姿が、パチスロで脳をやられたDQNと重なるな。

94 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 22:09:43 ID:zlWjfLX10

>>92
ゲーオタが買うPSPと、ファミリー層や子供が買うDSをオタ向けタイトルで比べて売れてないとか頭おかしいんじゃないのか？

95 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 22:11:41 ID:FBDaKcyG0

新春ブヒッチｵﾝ！

96 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 22:14:46 ID:lq1c+hNT0

少なくともGTAやアイマスを子供に買い与える親はいないわな。
ちなみにラブプラスは24万本売れている。

97 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 22:15:46 ID:U3rqxtgl0

カプコンはパチスロで脳をやられたDQNということですね

98 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 22:21:12 ID:lq1c+hNT0

>>50
Forza3はバーナル集めだけで2日やっていたよw
チューン設定も細かいし、すぐに試せるようなメニュー構成になってるのも良い。
プレゼントカーも、すぐに使う物をくれたり、とにかくGT5で感じてたストレスがほとんど無い。
Forza2ではコースによってグラフィックがあまりにしょぼかったが、3では結構リアルになったし。
あとは車のモデリングがひどい車種があるので直してくれるといいんだが。

99 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 22:35:34 ID:wcYxfziR0

>>92
PSPのアイマスは、パーフェクトサン・ミッシングムーン・ワンダリングスター3本の合計だろ。
それに対してDSはディアリースターズが1本だけ。

100 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 23:23:57 ID:rOP/v5Jl0

3DS欲しいけど　画面ちっちゃいな
サードソフト見るとわかるが　とりあえず出しとけみたいなもんしかねーし

101 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 23:35:06 ID:y4yl3Z/pP

>>96
脳に影響あるかもな3DS買い与える親なら買い与えるよ

102 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 23:41:04 ID:GRxssz4F0

携帯機は3D表示環境もセットで提供できるのが利点だが、画面が小さいのがなあ。
小画面で3Dってミニチュア感バリバリのような気がするが。

103 ：名無しさん必死だな：2011/01/01(土) 23:44:13 ID:NkU9OzE+P

>>94
じゃぁファミリー向けタイトルだけあつめてWiiの二の舞になってくださいｗ

104 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 00:28:24 ID:fBKZndDT0

>>98
ちょっと怖いで自分

105 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 00:29:28 ID:Mr3vBOjJ0

ID:NkU9OzE+P
天然任天堂ソフト除外脳ですな
小さい商売で満足できて結構結構

106 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 00:42:20 ID:+GOnn5Xs0

社長がサード除外脳
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/077.jpg

107 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 00:50:49 ID:Mr3vBOjJ0

>>106
それでサードの景気が良かったら万々歳なんだけどな

108 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 01:14:13 ID:hPn1GiVVP

>>105
会話が繋がってないコイツｗ

109 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 02:15:40 ID:+GOnn5Xs0

IGN Xboxチャンネルのチーフエディターが脱箱。XboxからPS3に切り替えると宣言
http://www.ign.com/blogs/Hil-IGN/2010/12/30/why-i-switched-to-ps3/

・来年の発売予定表を見てもPS3の独占ゲーのが遥かに良い
・MSは多くの開発スタジオを切ってばかり
・MSがキネクトに力を入れてるせいで俺らがやるようなゲームはますます少なくなるのは間違いない

至極当たり前の馬鹿でもわかることしか書いてないけど
最大手のサイトで記事になったということで今年の360の現状を再確認しておくといいと思う

110 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2011/01/02(日) 02:24:16 ID:NOISq7X80

考えてみるとＰＳ２以降ソニーって全部はずしてるよなｗ
ある意味すごいわｗ
・ＰＳＢＢ
・ＰＳＸ
・ＰＳＰ
・ＰＳ３
・ＰＳＰgo

111 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 05:44:15 ID:1hHWusyG0

はずすとする基準がよーわからん件

112 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 05:46:23 ID:nIBYpLSf0

まあ，PSPgo 以下の箱とかさ
MS も Windows と Office 以外ゴミだから

113 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 06:48:32 ID:doJ5JsfO0

まだアチャとかキルゾン持ち上げてる人がいるのか

今までＦＰＳとかＴＰＳを色々やった人はアンチャとかキルゾン、レジスタンスなんか普通持ち上げない

全部プレイ済みだけどアンチャは操作性悪い上に撃ち合い自体面白くない
評価できるのはグラとアドベンチャーな所だけ
それでもこの３作の中では一番悪くないが持ち上げるほどでもない

キルゾンはもっさりは慣れれば何とかなるけど、ステージ構成が最悪な上に魅力ある銃がほとんど無い
ＦＰＳとしてこの２点が駄目だと糞ゲー扱いされて当たり前

レジスタンスはキャンペーンに限っては良くも悪くも普通だが、オン対戦が最悪と言ってもいいくらいつまらない

前作がこんな状態なのに続編とか言われても全然魅力が沸かない
そもそもどれも世界でも大して売れてない

114 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 07:08:42 ID:Rxlb6/vU0

すげーここまで俺と正反対な意見を持つ人いるんだねw

115 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 07:16:10 ID:u5UV1HCh0

アンチャ
「HAHAHA w、ネイト、此奴やりおるわw｣って楽しむゲーム
「素人さんは頭をぶつけないように気をつけろよw」と言った直後に自分がぶつけるシーンは至高

KZ2
超絶グラと、リアリズムな動きを楽しむFPS
むしろ高速ですり足移動できるゲームの方が自分は違和感有る

116 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 07:36:08 ID:doJ5JsfO0

そうそう、ネイトはいいよな
彼を見てるとインディアナ・ジョーンズのハリソン・フォードを思い出すよ
しかし肝心のゲーム部分が駄目すぎるな
せめて操作性がギアーズ並みな快適さだったらもっと評価は上がったが

あとキルゾーン２は超絶グラじゃないぞ
ブラーと光源処理でリアルに見えるってだけでテクスチャ自体は大したことないだろ
見た目のリアルさっていうんならアランウェイクとほぼ同じレベル

117 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 07:54:12 ID:9wrag1BNP

>>47
糞箱が劣化してたのか

118 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 07:58:01 ID:Ql/C4MUG0

>>116
インディージョーンズとは似てもにつかないと思うぞ、ネイトは。
どうみてもハンナプトラのリック・オコーネルだろ、だからB級なんだよ。

119 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 08:02:55 ID:Ql/C4MUG0

>>108
ID:NkU9OzE+Pも十分おかしいと思う。
日本語が不自由な人が多いから外国人率が高くなってんのか？

120 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 08:06:46 ID:U4iU1Zr90

インディじゃないわなあ。遺跡探検もの＝インディジョーンズしか思い浮かばなかったのか？

121 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 08:23:24 ID:saAmRjC70

持っている武器がリボルバーとか脇役のチョイスとか見るとリックオコーネルだわな。
カウボーイハットや鞭はスピルバーグに訴えられそうだから避けたのかね。

122 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 08:35:14 ID:lCVcbz9Y0

>>116
アンチャの操作性悪くねーじゃん。
ギアーズがどうとかはそれが慣れになってるってだけなんじゃねーの？
アンチャはジャンプアクションで高低差を活かせるしゲーム部分にもグラにも演出にも華があった。

キルゾーン2のグラの良さはリアルさより光源やエフェクトや動きなんかから来る圧倒的な重厚さだったろ。
アランウェイクは暗く割り切った光源処理はいいが描画自体の品質が低いのが難だし、
そもそもゲーム的にKZ2よりサイレントヒルとかサイレンとかと比べてた方が良いようなゲームじゃねーか。

123 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 08:43:26 ID:nIBYpLSf0

>>116
真っ黒で何も見えないアカンフェイクと一緒にするとは

124 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 08:51:31 ID:doJ5JsfO0

ネイト＝インディアナ・ジョーンズのハリソン・フォードのことだよ
キャラ結構かぶってるだろ

操作性についてはどーみてもギアーズのが上だろ
特にカバー面、アンチャのカメラアングルはカバー向きではないから尚更そう感じる

125 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:07:52 ID:lCVcbz9Y0

ゲームシーンで立体的な動きの少ないギアーズがいいとか
2Dの方が3Dよりゲーム的には上とか言ってる懐古みたいな発想なんだろ。

126 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:08:36 ID:ckFND5km0

>>124
どこが被っているのか全然わからん。

127 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:09:41 ID:ckFND5km0

>>123
アランは常に薄暗いだけで景色は遠くまで見えているよ、真っ暗ではない。

128 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:13:23 ID:LOqF/IL+0

>>123
だっせw
どうせ、ようつべとか動画で見ただけだろw

129 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:19:01 ID:lCVcbz9Y0

あの程度でも暗さの分だけ光源範囲によるテクスチャやシェーダやモデリングの省略とか
相当ザックリした最適化が効いてるんだろ。

130 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:21:15 ID:doJ5JsfO0

>>125
では言ってくれたまえ
ギアーズと比べ操作性が悪くない部分を

俺が言ってる操作性の部分を勘違してるようだが
アクション部分が多いか少ないかで比べてるんじゃない

131 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:25:59 ID:doJ5JsfO0

http://www.youtube.com/watch?v=H8Cu-PI8NvY

http://www.youtube.com/watch?v=AAB9JQkEkMA

動画見ただけでも操作性の快適さは分かりやすいほど差が出ている

132 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:31:44 ID:lCVcbz9Y0

ゲーム的にやれる事の幅が違えばカメラにしろ最適化の結果も違うだろうが
アンチャはアンチャで操作性は十分にいいだろ。
そこにいちいちギアーズが出てくる事には違和感しか湧かない。
違うゲームじゃん。
そういうのはそっちですっかり慣らされちまったって話にしか感じねーな。

133 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 09:47:18 ID:Rxlb6/vU0

テクスレでゲーム性云々言い出す時点でいつももキチガイなんだから相手するだけ無駄

134 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:14:21 ID:FVldWR+70

880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
　ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
　こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
　PS3が出たら過去の遺物になるよ。

　SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
　さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
　過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
　糞プログラムでは、考えられないほどの
　快適性と効率が得られるようになるよ。
　お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
　PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

　まあ見てなって。

135 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:17:33 ID:3cWCOcwD0

ギアーズ3って進化してるの？
ＮＨＫのゲーム革命でアンリアルエンジンの紹介のところで
ギアーズ3が出てたが綺麗っちゃ綺麗なんだけど
2からあんま進化してない感じだったな

136 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:29:00 ID:zksOYUoz0

>>131
同じ人のプレイじゃない時点で比較する意味が無い

137 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:37:54 ID:fezVyd9C0

アランかー
540p発覚するも、無知な広報の書き込みを信じ続け、必死に否定し続けてた痴漢には笑ったなぁ
まだ9割ほどの痴漢が720pと思ってるんでは？

138 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:47:26 ID:fezVyd9C0

あと、これも笑ったわ
HUDボケてないちゃんとしたキャプだったのに、自らネガキャンしてしまったMatias Myllyrinne常務

http://doope.jp/2010/0413774.html

> VideogameszoneとGameproは海外情報サイトの中でも非常に知名度の高い有名サイトで、
> RemedyのMatias Myllyrinne常務は自身のTwitterにおいて、でたらめなクオリティの映像を
> 投稿したゲームジャーナリズムに失望させられたと発言、開発に6年を掛けた自社の虎の子に起こった
> この騒動に怒りを顕わにしています。

139 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:49:33 ID:2t++AoZ/0

ギアーズ1もHALO1 2もPCで出てるんだよねｗ　ALAN WAKEこれらを急に独占にしてる　糞箱

140 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:50:14 ID:SlZxB37s0

>>138
こいつが一番悪いわｗ

141 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 10:59:52 ID:k5DOMASm0

>134
LSで処理するように作り替えればx86なんかより遥かに早いわなw
そこはintelも認めるところだが、陣頭指揮をとる予定だったクタが失脚したのがイタイね

142 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 11:03:20 ID:WDGx9jOb0

141は134のコピペ元を書いた人ですかｗｗ

143 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 11:17:30 ID:k5DOMASm0

違うがどうしてそう思ったの？
LS前提でウィンドウズ、ワード、エクセル、IE作れば糞早いよという当たり前の話
ララビーが成功すれば以前のDXとの互換を切ってもいいとMSも考えてたし

144 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 11:31:33 ID:NEZvZiL60

http://www.choke-point.com/?p=8993
ｺﾞｷﾌﾞﾘ自慢の散るぞ～ん3はIGNによると微妙らしいなｗ

145 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 11:55:20 ID:0UDxBEfr0

アンチャはカメラグルグル回して
何故か丁度いいところになる出っ張りを探して
スティックを押しこむだけのゲームだもんな。
銃撃戦はつまらないし雰囲気ゲー。
その雰囲気もB級だから賛否両論分かれるところだし。

146 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 12:09:55 ID:2t++AoZ/0

IGN Xboxチャンネルのチーフエディターが箱は完全に終わった宣言。PS3に切り替える
ttp://www.ign.com/blogs/Hil-IGN/2010/12/30/why-i-switched-to-ps3/

・来年の発売予定表を見てもPS3のが遥かに良い　魅力があるサービス
・MSがキネクトに力を入れてるせいで俺らがやるようなゲームはますます少なくなるのは間違いない
・売り上げのわりにソフト売り上げも差はない　故障と買い替えが大半だから
・実績のわけわからん数字より金銀銅のトロフィーのほうがいい
・PS＋は凄いし対戦フリー
・俺はハード戦争に興味はない

一方、国内のゴキムチは、足引っ張る、キネクトマンセー、そしていつもの様に市場から消えていた

147 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 12:14:04 ID:ZINI7J8iP

いい加減次世代の話してくんないかな

148 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 12:17:43 ID:PBs+Tlrj0

>>145
ゲーム部分がガッカリなのは想定内だったな
ただあれだけｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬｸﾞﾗ最高!!!と喚きまくってた割には
グラフィックが単なるのっぺりテクスチャ一辺倒で
こっちの方がガッカリ度は高かった

149 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 12:52:30 ID:mud3mKuZ0

ノッペリテクスチャとか何度目だよ
毎回pdf貼られて論破されてただろｗ

204ページから
http://cmpmedia.vo.llnwd.net/o1/vault/gdc10/slides/Pangilinan_Erick_Uncharted2ArtDirection.pdf

そんなこと言ってると、ギアーズはノーマルマップ使ってないってことになるぜ？ｗ
http://farm4.static.flickr.com/3514/3233897344_fd9f53ef39_o.jpg

150 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 13:46:42 ID:1hHWusyG0

今だにアンチャにコンプレックスもって叩いている痴漢が哀れに見えてきた

151 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 13:48:11 ID:lNxvs16jP

ギアーズ2なんて購入者の60％がクリアすらしなかった糞ゲーだもんな
クリフがい嘆いとったｗただの退屈な平坦シューター
あのデブは隠れて弾撃つくらいしか出来ないからなｗ
PCゲーマーにも3D軸持ち出されてその平面さ退屈さを指摘されてた

152 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 13:59:28 ID:tZE+RUrS0

まあ箱〇の限界の純粋なベンチマークとして
あのグラ重視でゲーム性犠牲にしたジャンプすらない平面シューターも存在価値はあったと思うけどね

153 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 14:50:59 ID:k5DOMASm0

その限界ベンチにクリフB自身がPS3には余裕で移植できまっせと発言したのがキツイんだろう

154 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 14:54:17 ID:0UDxBEfr0

そんなこと言ってたっけ？
同じレベルデザインのままじゃメモリ的に無理だと思うが。

155 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 15:03:54 ID:IKUWmg+f0

あの一本道張り遅れマップのネックはDVDだからね
PS3でHDD使えば糞DVD程事前キャッシュ持つ必要も無い

156 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 15:34:00 ID:0UDxBEfr0

PS3のHDDは謎のボトルネック持ってるから
箱の取り込みより遅いんだけど？

157 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 15:36:41 ID:0UDxBEfr0

HDDがボトルネックを持っているという書き方は正確ではないか

158 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 15:41:33 ID:70BU41320

転送速度の問題より、キャッシュしておけるテクスチャの量の問題でしょ。

HDDに関しては、最初からゲームとは別にトルネなんかの転送分を確保してるからじゃ
ないのか？

159 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 15:48:03 ID:0UDxBEfr0

＞トルネなんかの転送分を確保

これはないな。
HDDゲーなんか普通にコンフリクトしてるし。
そもそもメモリの自由度が高い360の方が
キャッシュという点では有利。

160 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:01:21 ID:70BU41320

>>159
＞HDDゲーなんか普通にコンフリクトしてるし。
PS3の場合だと、基本的にゲームOS走らせてるSPE一個での管理の方が個々のソフトより優先権持ってる
訳でしょ。このゲームOS側の仕様の関係じゃないかと思うんだけれど。
＞キャッシュという点では有利。
それはメモリ上に置いておく分に関しては、ってだけじゃない。

161 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:08:21 ID:0UDxBEfr0

メモリは圧縮展開にも効いてくるぞ

162 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:18:09 ID:fBKZndDT0

糞箱はいまだに謎理論でてくるんだな。Forzaが現実とかある意味凄い。

163 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:18:24 ID:70BU41320

>>161
だから、PS3だとそもそもの圧縮率を低くしてストリーミング的に流して行く方向になってる訳じゃん。
そのデータをキャッシュしておいて、ランダムアクセスするって部分ではHDDの方が有利だし。

164 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:20:24 ID:fBKZndDT0

10MB、20MB単位で圧縮してると思ってるのか。ストリーミングに間に合わん

165 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 16:57:49 ID:aFK/6v/f0

MS「4200万台売れました」
↓
SCE「2010年9月末時点で4190万台売れました」
↓
MS「やっぱり4500万台でした」
↓
モト「えっ　じゃあ増えた分の特許料払ってね」
↓
MS「あっ」

166 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:06:08 ID:0UDxBEfr0

FYの違いも分からないアホが…

167 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:19:16 ID:Vrwl9by+0

特許料の支払いをぶっちしていた期間に売った本体数で請求賠償額が大きく変わるんだよねｗ
MSも以前ほど金満じゃなくなってるから悩ましいところだろうｗ

168 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:21:01 ID:0UDxBEfr0

このアホは何を言ってるんだろう…

169 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:25:48 ID:23BVeqUD0

PSP2のディテール?
http://posp.seesaa.net/article/176674235.html

面白いけど、突飛すぎるねー。
マルチブートとか、DVD＋ネット認証とか。

170 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:26:29 ID:NtZn4FSe0

ソニーより高く特許料支払わされてたのが不満だったみたいねMS
でもモトローラとソニーって互いの半導体特許を使いまわしてるから安くしてるのであってMSが同じ扱い求めるのはちょっと無理矢理過ぎだろう

171 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:26:42 ID:ZF6Zbayd0

>>167
MSはモトローラに特許料を払ってるよ、それが高額だったからモトローラと裁判してた。
で、今回は裁判中の特許料がどうなるかだけど裁判が終わらないと決められない。

172 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:28:52 ID:WZ3sJbEe0

>>170
クロスライセンスを結んでいる特許に関してはそうだが、そうじゃない特許まで高額だったから訴えていた。

173 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:36:28 ID:NtZn4FSe0

>>172
言いたい事がよくわからんけど、モトとソニはクロスライセンスしてない互いの技術に関しても協定の形をとってる。
全部クロスライセンスしても良いくらいだけどダイオードや素材関連まで項目が多伎に渡りすぎているかららしい。

174 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:43:28 ID:8zgdJv7W0

青歯も構造だけ貰って規格フォーラムに使用料払ってないみたいだから
特許料の形で請求されてたんだろ。あたりまえだわ。

175 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:47:00 ID:2t++AoZ/0

>>171

>>165
支払ってないから　逆にやられたんだろうよ

>>169
普通にありえそうじゃねーかｗPS3かPCにDVD入れてUSBでPSP2と繋いでインストール

176 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 17:50:01 ID:0UDxBEfr0

どういう流れか分からなかったが
あほなゴキブリが4200→4500になった分を払ってなかったとか言い出したのか。
ほんとゴキブリって…

177 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:03:52 ID:eguFPn/z0

そういえばソニーがばっくれてた振動特許はどうなったの？

178 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:08:12 ID:TU7FbmBA0

>>176
お前のほうが相当アホ

179 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:11:24 ID:0UDxBEfr0

>>178
どこが間違ってるか具体的にどうぞ

180 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:13:22 ID:8zgdJv7W0

>>176
じゃあイラネっていったら向こうから折れた
（ジャイロを利用した間違いなくソニーが特許を保有してる擬似フォースフィードバック技術を小型化して代わりに搭載しようとしたらしい）

もともと技術関係ない金儲けの為のサブマリン特許だったから開き直ってイラナイと言われると向こうも困ったんだな

181 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:14:44 ID:qCwMOGjG0

>>177
和解したけどSIXAXISに搭載していないところを見るとDS3ぶんだけしか払えなかったんだろうな。
MSが侵害している特許はワイヤレスコントローラだけで、赤外線式のリモコンやUSB接続のコントローラは関係無い。
和解できなければワイヤレスの代わりにUSBコントローラを入れる事になるだけで360が販売出来なくなる事はない。

182 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:14:58 ID:8zgdJv7W0

ちなみにソニーが小型化してつけようと考えたのは擬似的に重さの方向を変化させる機構らしいんだが
本気でこっち開発して搭載すれば良かったのになｗ
まあ、やるにしても数年掛かるだろうけど

183 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:15:34 ID:0UDxBEfr0

？
振動特許はソニーが非を認めて
全額金払って使うことになったんだが

184 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:17:24 ID:TU7FbmBA0

>>179
HDDボトルネックからほぼすべて

185 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:18:32 ID:0UDxBEfr0

>>181
違うよ。
振動訴訟はPS2の時代からずっと金払うのばっくれていて
遂に訴えられてSIXAXISには振動を付けられなくなった。
で、証拠のねつ造とかまでしてたんだけど
それがばれて全面敗訴して
金払うことになりDS3が出てきた。

186 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:18:57 ID:8zgdJv7W0

ああ、アンカミスしてた
>>177宛

>>181
DS3の実物見たことないの？
「DUALSHOCK3　SIXAXIS」がフル刻印だよ
つまりDS3とはSIXAXISのDS版なわけ

187 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:19:17 ID:kzUliHd80

>>180
すでにPS2に搭載したのは、いらねでは済まないから払う事になった。
ただ、いらないと言ってイマージョンと和解したのでPS3で使うわけにはいかずにオプション扱いになったんだな。

188 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:20:22 ID:8zgdJv7W0

>>185
その証拠の捏造ってのも変な話でまともに審議さえされてさえないんだよ

トヨタ裁判もそうだけど向こうの日本企業を相手にした裁判を真にうけないほうがいい

189 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:21:18 ID:TU7FbmBA0

>>181
あえて言うけど、ハードのほうはどうするん？

190 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:22:24 ID:0UDxBEfr0

>>184
ボトルネックがあるのは本当だが？
ロード時間は色々検証されてるだろ。

>>188
審議されてばれたのに審議されていないとか言われても。

191 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:23:23 ID:0UDxBEfr0

大体MSも金出してるのに日本企業云々とか言われても。

192 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:24:56 ID:8zgdJv7W0

>>190
「まとも」に審議されてないと言ったんだ
証拠として提出されたのが振込みがあったとういだけなんだぞ？

193 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:25:24 ID:S+Bx6ape0

特許の場合は、相手も製造とか広く事業をおこなってる会社に対しては、
基本お互いに侵害し合ってるような状況になるため、適当なところで手打ちして和解が基本

いちばん大企業が苦しめられてるのは、自社で製造や販売を行わずに、特許の保有・ライセンスのみを行う企業
こういった企業は、高額の賠償金が通りそうで、かつ大企業が負けそうな州で、高額の賠償金を請求してよく裁判を起こす
あっちはライセンスしかしてないので、特許侵害で訴えかえすこともできず、高額の賠償金が認められれば支払うしかない

194 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:27:02 ID:0UDxBEfr0

>>192
よく分からない。
どうねつ造されたのかちゃんと審議すべきだってこと？
証拠というか証言だったっけか
いまいち詳しく思い出せないし当時の資料が見つからん。

195 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:27:10 ID:8zgdJv7W0

>>190
MSも当然金だしてるね
最初ソニーが裁判に負けたとき振動特許料の徴収を高くすると言われていたんだけど
ソニーが止めると言い出したら結局MSと同じ支払い料にまで落されたはず

196 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:27:55 ID:FPagbgZb0

ロード時間の検証？っていってもマルチだと不必要にBDにチェックしに行くからHDDが遊んでる時間がながくてあまり検証になってない
北斗みたいにHDDが常に動いて極端にPS3が速い場合があるが

197 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:28:13 ID:8zgdJv7W0

>>194
基本的には証言
で、その後のソニー側の証言は聞いてさえもらえなかった。裁判打ち切られたからね。

198 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:29:38 ID:0UDxBEfr0

>>196
そうじゃなくて
PS3でHDDを移し換えてロード時間の検証をしているのがある。
何故かそんなに早くならない。

199 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:30:35 ID:0UDxBEfr0

>>197
その証言者自身が疑われてたんじゃなかったっけか。
なら聞いてもらえなくても仕方ないと思うけどね。

200 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:32:03 ID:8zgdJv7W0

>>199
なんで一方の証言は全面的に信じられて日本企業の証言だと疑われるんだ？

スズキ、東芝、ソニー、トヨタ

全部そのパターンだぞ

201 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:32:13 ID:S+Bx6ape0

日本でも、裁判なんて地裁レベルじゃDQN裁判官みたいなのがいて、
おかしな判決ばかり出すことで有名だったような奴がいるじゃん
で、一部の団体が、その裁判官担当になるように狙って裁判を起こして、
勝訴を繰り返してた

アメリカはそんなのが州レベルであるから、勝てそうな州で裁判を起こして勝訴が基本

まあ、いろいろ問題になったから、最近は連邦レベルで扱うようになったりしてるけどね

202 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:32:35 ID:FPagbgZb0

>>198
普通に速くなるから
SSDだと速いので半分ぐらいになる。
HDDが常時動かないものはその差が現れにくいんだろう

203 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:34:46 ID:0UDxBEfr0

>>200
ソニーに関しては嘘がばれたからだよ。
スズキとトヨタはしらんが
東芝は裁判戦略でミスしてたはず。

204 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:37:15 ID:0UDxBEfr0

>>202
GT5は早くなるようだが
他のゲームはHDDインストール量が多くてもそんなことないんだよな。
せいぜい10～20%ぐらいしか変わらんという。
HDDゲーでも大して変わらんかったりするし。
ちゃんと早くなるなら載せ替えたいんだけど。

205 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:38:38 ID:KT8bPQoN0

BDが足引っ張っる比率がでか過ぎて
他の部分じゃ大して差が出ないんじゃねーの

206 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:39:11 ID:FPagbgZb0

>>204
意見がふらふら変わりすぎｗ

207 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:39:24 ID:8zgdJv7W0

ソニーはともかく、トヨタなんて今でもボロカスに言われてんだぞ
トヨタが自社や公的機関で検証してデータ提出しても裁判所はまったく取り合ってくれない
最近もさらに制裁金支払いが生じて、これから集団告訴まで始まる

データ的にはほとんど無関係なのが立証されてるのにまったく取り合ってもらえない

>>203
他企業もウソだってことにされてるよ。米企業や団体がでっちあげた証拠だけどな。
アホかと

208 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:43:05 ID:0UDxBEfr0

>>206
最初から同じこと言ってるが。
つかPS3のHDD載せ替えてもHDD速度差ほど
読み込み時間が変わらないなんてのは
テクノスレでも昔から言われてることなんだけど。

>>207
最近トヨタが金払ったのはリコール遅れの制裁金だが…
東芝のケースは普通のアメリカ企業なら絶対しない行動を
東芝がした結果だったはず。
大体日本企業振りなら任天堂はどうなんだか…

209 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:46:11 ID:8zgdJv7W0

>>208
任天堂はドンキーコングで痛い目にあってるから
それから米企業・米産業と衝突しないように商売してる

まあ、任天堂はもともと技術特許をあんまり保有してるわけでもないから
サブマリン特許の餌食にもなり難い体質だけどね

210 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:47:41 ID:8zgdJv7W0

説明不足か
要するに技術を売ってる企業が標的になり、買ってる企業はお客さんってこと

211 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:50:10 ID:t/1SlidK0

インスコ必須の360とのマルチゲーはHDDの動きを抑制して360とロード時間を出来るだけ合わせてる。
GT、MOD、LBP、白騎士、EAゲーとかMGSは速くなるが。
というか、起動時のXMBの展開からして速くなる。

昔、インプレスか何かで乗せ替え実験やっててそれで変わらないって結果だったんだっけ？
他のだと変わってたが乗せ替えたことない人は知らないままか。
同じところでPSP2000の実験してたがPSPのキャッシュも起動してからキャッシュが効く前に効果なしとか言っちゃってたな。

212 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:51:00 ID:0UDxBEfr0

ドンキーで痛い目ってのが何ことかわからんが
テンゲンとか映像表示とか最近ならアナスケープとか
いろんな訴訟抱えてるでしょ。
イマージョンとは恐らくクロスライセンスしているとか言われているし
ただキッチリ仕事しているだけ。
そうじゃないと東芝とかソニーみたいな目にあう。
それだけの話だわ。

213 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:53:10 ID:0UDxBEfr0

＞インスコ必須の360とのマルチゲーはHDDの動きを抑制して
＞360とロード時間を出来るだけ合わせてる。

合わせてないっしょ
大体において圧倒的に遅いんだし…

214 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:54:40 ID:t/1SlidK0

MODなんかは分かりやすい。
初期のHDDだと38、50、65、74で一度数字がとまるが、
速いのに変えたら50、70でしかとまらなくなる。

215 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:58:01 ID:t/1SlidK0

>>213
それはランプを見てたら分かる。
HDD乗せ替えるとブラザーフットでもHDDランプの光がなくなる時間が長くなる。いちいち待つ。

216 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:59:16 ID:8zgdJv7W0

>>212
自社特許の優先で争う必要がある日本企業と同じに考えたらダメだよ
あとイマージョンとはライセンスうけてるだけじゃね？
任天堂に該当クロスライセンスできる項目ないはずだし

因みにソニーは日本企業の中では裁判に強い方に分類されてるｗ
ゲハじゃそう思われてないけど

217 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 18:59:45 ID:0UDxBEfr0

>>215
それ並行してBD読んでんじゃね
PS3はいい加減フルインスコさせるべきだな。

218 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:01:50 ID:t/1SlidK0

>>217
BDなんて動いてもいない。
むしろアンチャやKZみたいに平行して読んでほしいぐらい。

219 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:02:02 ID:0UDxBEfr0

>>216
任天堂は任天堂で振動特許持ってるし
GCのコントローラーが共同開発だったりするし
まぁよろしくやってるんじゃないかと。
振動に関してはソニーと言うよりはSCEと言った方が適当なのかな。

220 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:04:33 ID:0UDxBEfr0

>>218
そのタイミングでBDロードしてるんじゃなくて
ロード終了待ちしてんじゃない。
サーチ以外は音しないんだからわからないでしょ。

221 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:04:45 ID:yY/XpFYX0

ソニーもバイブレーションで知らせる特許持ってるんだけどね

222 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:06:08 ID:t/1SlidK0

そういえば単発で自演して書き込む奴って句読点の有り無しでしか差別化できてないからすぐに分かるのよね。
そこまで見てないからあまり意味ないと思うんだが。
長時間ID変えないときはそれが混ざる。

>>220
持ってないの分かったからどうでも良い。

223 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:08:38 ID:0UDxBEfr0

確かにACのBFは持ってないけど
PS3のディスクは回りっぱなしで
読みに行ってるかどうかなんて
シーク音ぐらいしか分からんが。

224 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:12:58 ID:t/1SlidK0

箱版と違ってPS3版はディスク止まるから。箱版はないが、ETもそう。
リアルタイムムービーとメニューに戻るときスーと回転音が聞こえる。
トルネと同じ無音状態。

225 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:13:10 ID:VadzqWXy0

携帯ではソニーの特許が認められてるのにゲーム機では負けたという
しかも相手から申告された情報で嘘が発覚して審議中止とかなんだかアレだな

226 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:15:51 ID:0UDxBEfr0

>>224
回転始まる時はもっと大きい音しないか？
俺のが旧型のせいかもしれんが
そんなディスクとまるタイプのゲームは
心当たりがないな…

227 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:16:59 ID:Y62gNOqbP

>>223 >>226
検証もしないでいい加減な事言うな、くそやろう

228 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:17:52 ID:t/1SlidK0

ジルオールも止まる。
360と違って大概止まってると思うが？

229 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:21:40 ID:0UDxBEfr0

>>228
…360と違って静かなだけじゃないのそれ。
ゲーム機で普通止めないでしょ。
一応手持ちのゲームで見てみるけど…

230 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:23:14 ID:t/1SlidK0

>>229
ディスクアクセスのないゲームでお願いね。
完全に止まってるのかどうかは、間違ってるかもしれんが。

231 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:24:11 ID:Y62gNOqbP

>>229
やってから言えよ
やりもしないで言うな、頭わるいのかｗ

232 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:30:09 ID:t/1SlidK0

>>226
> 回転始まる時はもっと大きい音しないか？

> そんなディスクとまるタイプのゲームは
> 心当たりがないな…
ディスクが止まるゲームに心当たりがないのに、回転はじめの音を知ってるってのも引っかかるんだが。
それに旧型のほうが余計に分かりにくいと思うけど。

233 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:50:10 ID:0UDxBEfr0

>>231
今手元にないんだよ。

>>232
起動したときは必ず読みに行くでしょ
最初のキュルキュルと途中のキュッキュって音はする。
つかディスク読み込みのないゲームで差が出てるんであれば
PXとPPUのデータ展開時間の差じゃないの。

234 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:50:48 ID:2t++AoZ/0

DMC4のPC版は割れがひどいみたいだね　カプコンも技術自慢するのはなんでなんだ　　
日本のエンジンがセカイセカイとか言ってたし　カプコンのゲームってロード多い

235 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:59:36 ID:Y62gNOqbP

>>233
手元に無いのに言うんじゃねーよ
検証した奴にワビ入れとけよ

236 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 19:59:42 ID:QfeUFOa+0

>>234
おまえの日本語はわかりにくい。

237 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 20:08:30 ID:YsoiSh5D0

プロ野球　-　甲子園・大学野球　-　リトルリーグ
F1　-　F3　-　カート
PCゲーム　-　　家ゲー

みたいな関係だしな。
ハードウェア・アーキテクチャも使える技術も数世代遅れの家ゲーに籠もってたら、
PS3やXbox360の次世代機が出た時に話にならない。世界で売らないといけないのに、舞台にすら立てない。

PS2に引きこもって、いざPS3やXbox360が出た時に適応出来なかった日本家ゲーメーカーのように。

238 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 20:23:01 ID:OOWgGdla0

>>237
確かにMRTやディファードシェーディングには乗り遅れたが
PS2で培った旧世代の半透明芸はローテクマシン360で割と役立った

239 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 20:42:05 ID:eRN5rp2F0

光源出せないなら光源風の半透明エフェクトで誤魔化しとけってやつだなｗ

240 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 20:53:46 ID:/jYGETFq0

これか
http://farm4.static.flickr.com/3327/3233891330_256b21744d_o.jpg

241 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:02:42 ID:+GOnn5Xs0

決められたレギュレーションの中で競い技術（金）の違いで勝敗が決まるという点ではやはりF1はPS3だろう
360はナスカー

PCはこんなんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DyDQ5Lq7Cq0

242 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:02:48 ID:JpVdbU0G0

別に誤魔化してるわけじゃないけど、PS2時代に培った技術がフルに活用できると言ってる開発者は結構居るね
360のEDRAM自体がPS2のアーキテクチャ参考にしたらしいしな

243 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:03:51 ID:JpVdbU0G0

>>241
トラックをロケットでアクセラレートしとるｗ

244 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:04:25 ID:QfeUFOa+0

なんかいいかげんな事言ってるやつばっかで読んでてつまらん。

245 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:17:27 ID:pLIaaek50

異常なキネクト叩きし始めた頃からこのスレひどいもんだからな

246 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:42:10 ID:70BU41320

>>242
PS3の方は「eDRAMは懲りた」って感じだったりするんだよね。シュリンクが大変だから。

247 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:49:48 ID:JpVdbU0G0

CellがでっかいLSをいくつも搭載してCPU作ってるくらいだから単にnVIDIAの都合かと

248 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:53:59 ID:70BU41320

>>247
PS2のGSで相当苦労したみたいよ。

249 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:55:24 ID:Z8HVthty0

PS3は次のシュリンクが大変なんじゃなかったっけか？
そのままシュリンクだとCellのエッジ長が足りなくなる、かといってRSXと統合するのも
SOIとバルクCMOSとで種類が違って難しいとか何とか。

250 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 21:57:55 ID:JpVdbU0G0

>>248
Cellのシュリンクほど苦労してないよｗ
ってか今のCPU自体GS以上のメモリ搭載してるようなもんだし

251 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 22:17:03 ID:VAECEP3D0

HD表示に必要なでかいメモリを混載するよりも
その分をロジックに割いた方が良いからみたいなことをくたたんが言ってたな

252 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 22:22:29 ID:70BU41320

>>250
CELLも大変だけれど、XCPUXGPUは45nmでも相当苦労してなかったか？

253 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 22:25:13 ID:Wop7XWQt0

360は、eDRAM積んだからメモリ共用にしたんでしょう
仮にeDRAM積まなければ、メモリはメインとGPU両方乗せてたと思う

まあ、今世代は結局eDRAM積んでメモリ共用の箱のほうが素直に性能を引き出せた感じ

254 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:00:32 ID:u5UV1HCh0

>>249
次にシュリンクすると、ダイが余って「大変」ってのは本当

Flex I/Oのメモリインターフェースが縮みにくいので
縦幅がある一定以下にできないから
お構いなしに縮むSPEやPPEの部分に余白ができる

255 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:08:57 ID:Y62gNOqbP

>>254
余るって事はPS4のcpuはどれ位の数のSPEを積んでくるんだろ？

256 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:50:49 ID:j2t10BqlP

PS4が何時になるのか知らんけど、その時代になったらシュリンクによる
コスト削減効果はほとんど見込めなくなるんじゃないのかね・・・

257 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:55:03 ID:2t++AoZ/0

>>253　糞箱はパフォーマンス出し易いけど最初からフルパワー状態でアーキテクチャもださい　ギアーズ1でピーク中身は技術なんてない故障率が異常
PS2がいち早く発売してゲームエンジンを完成させていたのと同じで糞箱は一年以上先行発売してるから　糞箱基準でマルチが多い
カプコンのデッドライジングも箱でエンジン作ったんじゃなかった?　まぁPS3は新しいアーキテクチャで勝つこと前提

258 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:17:48 ID:sNmDKmQS0

ID:2t++AoZ/0
一人で一日中ワケのワカラン事をブツブツ書き殴って惨めすなあ

259 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:32:09 ID:7u/9Cs5v0

>>246
PSPも途中からeDRAM止めてたな。

90nmのDRAM混載シングルチップより
90nmのチップの上に180nmプロセスのDRAMチップを積層して
マイクロバンプで同等の21GB/秒を稼ぐ方がコストが安くなるとか。

260 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:33:39 ID:XYrLn7Rm0

いや、>>257はコピペして拡散して欲しいんだろ？ｗ
任せろｗｗ　各所で初笑い取ってくるわｗ

261 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:34:27 ID:pXVB3Fwm0

>>257
元々パフォーマンス出し易いというより
ロンチ早々から必死にGPUのマイクロコードとCPUのアセンブラ整備したお陰だね
太っ腹MSは日本のサードまでスーパープログラマ送りファーストのノビシロ残さなかったｗ

262 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:36:15 ID:OJQbXdj90

そういえば立体チップってどうなってんの？
素人考えであれって結構ブレークスルーだと思ってんだけど

263 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:42:31 ID:D4Pbpavo0

>>262
排熱が問題になってる様子
表面温度と、中心温度に大きな差ができる
それが酷いと、チップが割れる
IBMがマイクロパイプを使って「CPUを水冷」とかやるらしいがどうだろうね

あとは根本的なこととして、積層回路の接合が問題
現時点の立体チップってのは、今までの平面回路を何層も積み上げる方式
その場合、層間の接合をどうするか（簡単な方法は接着剤でくっつける）
層間の回路接合をどうするか（簡単な方法は穴を開けてぶち抜く、進んだ方法では無線でやる）

現在の実用例は、メモリなんかが立体チップの様な方法で記録密度を上げてる
東芝なんかがやってた（メモリのチップを階段状に積み上げる）

264 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:51:38 ID:adekuUfi0

人間の脳を再現する脳チップでもそんな研究してんだよなｗ

海馬を薄くスライスしてその状態の脳細胞構造を再現したチップを開発して、
それを積層するっていう

265 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:10:42 ID:gztOabni0

>>254
XDR2とかでメモリ周波数倍速、バス幅半分とかで帯域同等にはできないものなのかなぁ。

266 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:18:57 ID:OJQbXdj90

>>263
>今までの平面回路を何層も積み上げる方式
あーそうなんか。俺が想像してたよりまだまだなんだな。
試作段階で3Dになってるかと思った

メモリの方はどっかのニュース解説で聞いたな。
DDR4はそれ使うやらなんやら

あと数年前に話題になった光回路。確か東芝が特許とったんじゃなかったっけな
これはコントローラ側が問題なんかな。

267 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:21:19 ID:d9T1H+tb0

仮にeDRAM的なものを次世代機に積むとしても、
完全な1ダイにGPU・DRAM混載するeDRAM方式より、
1パッケージにGPUとDRAMを別ダイで載せる混載方式になるんじゃね？

>>262
他の人も書いてるけど、いまのところ高発熱なチップには向かない技術だね
仮に実用化されたとして、まずは低発熱なチップからじゃないかな？

268 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:23:14 ID:HBJTL/gs0

新年初笑い

2009年
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/108/1084448/uncharted-2-among-thieves-20100418073734714.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/108/1084448/uncharted-2-among-thieves-20100418073642809.jpg

2011年
http://www.hookedgamers.com/images/1641/gears_of_war_3/screenshot_x360_gears_of_war_3113.jpg
http://www.hookedgamers.com/images/1641/gears_of_war_3/screenshot_x360_gears_of_war_3105.jpg
http://www.hookedgamers.com/x360/gears_of_war_3/screenshots.html#12

相変わらず平坦で色が無い

269 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:24:45 ID:of2kqeoMP

だから次世代テクと何の関係もないだろ

270 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:26:14 ID:D4Pbpavo0

>>266
フォトニック回路は確か大きく二つ問題があった気がする

一つは、光子そのもので演算する素子で良いものが中々ないってこと
光を閉じ込めたりする必要があるから

そうなると「光子←→電子」（正確には違うが電気信号ってこと）という方法になる
このときその変換スイッチング素子で高速なものが必要になるけれど
それが中々無い

根本的なこととして、回路をいわゆる光ファイバで組まないといけない問題がある
光ファイバーは屈折率の異なる3次元2層構造を持つので、
平面積層での回路製造的にも難しかったり

271 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:27:19 ID:OJQbXdj90

立体チップの中心となるところに冷媒管突っ込んで冷やしちゃえばいいんじゃねえのかな？w
だめ？

272 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:29:15 ID:D4Pbpavo0

>>271
それをやろうとしてるのがIBMだねぇ
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20374802,00.htm

273 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:33:34 ID:d9T1H+tb0

3Dは、メモリやモバイル用チップとかの低発熱な部分からだね
物理的に２ダイを積み重ねたような構造のチップは、すでにモバイル用に実用化されてる
モバイル用途では、2ダイ積み重ね系の現状の技術でできるやつはどんどん使われていくはず

274 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:34:34 ID:OJQbXdj90

>>270
あーなるほど。まだ理論上の産物か
でもコンピューター界のお偉いさんたちがこれからは光ファイバー！
と鼻息荒くしてたな。Intelだった気がする。
と同時にやはり素材の問題が大きいとも言ってたかな。

立体チップと光回路がまだまだってことはわかった。THX

じゃあやっぱり当分は次世代の不揮発性メモリに期待を抱くしか無い。
PS4世代じゃあ搭載する見込みは少ないかな。
思い切ってSONYが基礎研究してたSPRAM当たりを載せて
また日本の半導体事業に光当ててほしいなー。

275 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:36:23 ID:D4Pbpavo0

>>274
スピン注入MRAMが早く実用化して欲しいよね

276 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:43:15 ID:OJQbXdj90

>>272
こうやって周囲配置すると熱差で余計不具合起きそうなもんだけどな。

>>275
次世代の不揮発性メモリの中じゃあ一番筋よさそうな気がするけどね。

277 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 02:02:45 ID:x0HuSzW70

まだPS4とか言ってる奴がいてワロタ

278 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 02:05:54 ID:1/51BmGI0

>>268
後から光源追加する場合にベースが色調豊かだと逆に破綻するんだよ

279 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 02:11:48 ID:adekuUfi0

>>277
まさか研究してないとでも思ってんの？

280 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 02:41:46 ID:8ec0nuxP0

>>278
んなわけねーだよバカか。

281 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 02:43:07 ID:RIuIqgZ4P

任天堂は次世代機どうするんだろうな？

任天堂はソニーやMSより次世代機出すの難しいと思う。
HD機はPS3とXBOX360で既に1億台が市場に出てる。
この市場を捨ててあえて任天堂ハードにサードがソフトを
提供するんだろうか？

282 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 04:50:11 ID:CHkeFkQx0

ハードを出すのは難しくはないよ。
売れるかどうかは別だけど。

283 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 05:53:08 ID:HBJTL/gs0

ハードを出すのはイージー
なんでやねんｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 06:55:46 ID:RIuIqgZ4P

>>169
この感じだとPSP2は旧PSPとつなげてPSPのゲームもインストールも受け付けるんじゃね？

UMDにはメディアIDが割り当てられてるのでアクチ方式を利用すれば無数に
コピーされるってこともないだろうしサードパーティーとのライセンスの問題が
クリアできるならUMDが無いPSP2でPSPのゲームのプレーも不可能ではなさそう。

285 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 07:11:04 ID:PQ1vkcZd0

オプションならまだしも、すべてのゲームが外部端末からインストール必須なんて
携帯ゲーム機ならありえないと思うんだけど

286 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 07:27:26 ID:HBJTL/gs0

おーい

287 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 07:38:29 ID:RIuIqgZ4P

メモリースティック版のパッケージ販売はしないのかな？
DVD版より1000円くらい高く設定して売ればいいのに・・・と
思ったんだけど、M2の値段見てあきらめた。
８GBで4000円ておい・・・。

288 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 08:17:13 ID:lPRNpHay0

>>284
PSPとつなげるぐらいなら、UMDの外部ドライブをオプションで売ったほうがいいんじゃないか？
ネット認証がすべてのPSPユーザーで出来るわけでもないし。

289 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 08:17:52 ID:YDPhs5GV0

>>281
Wiiがサードが売れない、勝ちハードとして欠陥品だけど、
負けハードよりは儲けてる。
だから次世代機も、
話題にはなるがすぐ飽きる機能+Wiiの失敗活かして
まともなコントローラー、+現HD機よりは上で、
次世代HD機とマルチソフトが出る程度の性能
これでいいでしょ。

290 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 08:19:36 ID:lPRNpHay0

>>281
任天堂はサードをあてにせず、自社タイトルでロンチはしのぐから別に問題無い。
Wiiでもサードは販売台数が目当てで寄生している状態だし。

291 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 08:37:29 ID:D4Pbpavo0

>>289
幾らになるんだろう

292 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 08:51:42 ID:3lnLEwV3P

3万以内は確実
筐体もコンパクトにするだろうから
ps360の次世代機と同じ質でマルチする事は無理だろう

293 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 09:11:07 ID:79W5RkNoP

ネットは1日10時間 : ドコモは携帯ゲーム機などに通信モジュールを搭載していくつもりらしい
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3233684.html

294 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 09:17:51 ID:QZnKxnsM0

遅レスだけど
iPhone4なんかに使われてるA4チップはCPUとGPU、IOなんかをまとめた
ダイの上に256MBのRAMダイを2枚積み重ねた3階建て構造になってるな

295 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 09:42:26 ID:RIuIqgZ4P

>>288
PSP2発売段階でPSPもってない、100%中古ユーザーのことなんて
フォローするわけないだろ。
”UMDからのアクチベーションは有料”でいいなら可能性はあるがね。

>>289
「話題にはなるがすぐ飽きる機能」

それがどんなものか分からない時点で”絵に描いた餅”ですらない。

>>290
Wiiで負のイメージをサードが持ってしまったから、次世代ではGCより
シェア落とす可能性がある。

296 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 09:52:36 ID:RIuIqgZ4P

>>293
こういうの載せてアクチベーションやメール程度の小さな通信は3G回線で行えれば
便利なんだけどね。
WiFiやPC経由でしかアクチできないとなるとユーザーはかなりしんどいだろうね。
WiFiとBTのモデルと３G通信もできる上位モデル、2タイプ用意すればユーザーも
満足できるんだが。

297 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 10:18:10 ID:ZoRQriOh0

PSP2はUMDなしだろ　PSPの移植を遊べる
しかしハック対策大丈夫かね　

298 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 10:49:17 ID:F+quUjFP0

ハック対策といえば3DSは大丈夫なんだろうか

299 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 11:03:34 ID:SyNLdBHg0

>>169
解像度残念すぎ

300 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 11:31:27 ID:8aMav+9m0

いまのPSP2の潜在能力は
GBAが出る前のワンダースワンより劣ってる

301 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 11:31:49 ID:gztOabni0

解像度は携帯サイズならWVGAでほぼ目の解像度に達してるから、Retinaとか微妙に意味薄いからなぁ。
ゲームなら解像度上げればAAかけなくても大丈夫という考え方はあるかもしれないけど。

302 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 12:49:28 ID:T/fv/wlg0

>>169
ネット認証はネットがない環境用に全ての店頭に自由にインストール＋ネット認証できる端末を用意するってことか。
それ目的の来店客が増えるかも、という考え方もあるな。
小売り的にはいいんじゃない？

303 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 12:53:48 ID:q7Jure7i0

なぜかSCEは小売りに優しいよな
PSPやPS3もスポットみたいなの作って足運んでもらえるようにしてるし

304 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:01:11 ID:u3UUubcQ0

>>スポット
使われてないのに通信代は店もちだけどな

305 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:09:38 ID:2jJulKFCP

任天堂次世代機はリセットしてプロダクトからやり直すならあり得るけど、
Wii2を作るのはほとんど不可能なんじゃないかと思う。　難問が多すぎて・・
プロダクトからやり直すにしても、また下手にインターフェース弄りすぎると
いい加減、嫌気されんじゃないかと思うけどね・・

306 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:21:20 ID:Uovy+FbB0

>>305
Wii以下との互換を切るかどうかだろうな
そうなるとばっさりWiiユーザーとはさようならになるわけだけど
さらにもしも他のHD機と同性能にするなら製造コストが比べものにならないぐらいかかるだろうし

どうするんだろうね

307 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:39:02 ID:ZoRQriOh0

wii2はでないよ　名前変えてくる
次は音　音でコントロールするようになる　特許とってた

308 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 13:47:25 ID:of2kqeoMP

まあPS4よりは可能性あるだろう

309 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 14:19:49 ID:T/fv/wlg0

>>304
普通のインターネット回線じゃないの？

310 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 14:24:56 ID:P8zpFxdO0

PS4は売れるかわかんないけど出すしかないでしょう
「プレイステーションはソニーのゲーム機」って一般人に浸透してるし
ここまでコンシューマで成長したブランド潰したらソニーになにが残る？

みんな凄いゲーム機を期待してると思うけど
PS3みたいに発売当初の高価格のわりに性能がショボかったってのは勘弁してほしい

311 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 14:29:41 ID:YDp7hlck0

The Most Anticipated Games of 2011
http://www.lensoftruth.com/?p=25906

5.Mass Effect 3
4.inFamous 2
3.Gears of War 3
2.Batman: Arkham City
1.Uncharted 3: Drake’s Deception

マルチ比較のサイトこそ独占の良さを分かってるのが皮肉ｗ
そして何だかんだでやっぱ箱唯一の期待はジャギアーズ３だな

312 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 14:49:29 ID:QjpmX8680

>>310
すごく分かりやすいコンコルド錯誤だなｗ

313 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 16:32:38 ID:HBJTL/gs0

>>311
これでもボクサーに配慮した感じが伺える
マルチ比較のサイトだしね

314 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 16:34:44 ID:ZoRQriOh0

>>310　今のPS3は2500Aだから　高速BDドライブとUSB3.0　無線の新型でそうだな　グーグルのOSとSSD　オンラインストレージ載せてくると予想

ＯＳ革命、グーグル着々　ＰＣ向け「クローム」、ＭＳ牙城に挑戦　　グーグル応援する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000000-fsi-bus_all
グーグルはＯＳとともにワープロや表計算、ネット閲覧など各種機能も無料で提供し、広告収入で利益を得るビジネスモデルでＭＳの牙城を切り崩したい考えだ。

315 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 16:41:46 ID:E8GjtTwr0

Wii2

１、CPU＝3.4GhzデュアルコアPower6カスタム（SPE8個付き）32nm
２、GPU＝500MhzAMD製GPU（Directx11相当）28nm
３、メモリー＝DDR3SD-RAM1GB（1333Mhz、512MB×2）28nm
４、ビデオメモリー＝GDDR5SD-RAM（512MB）28nm
５、内蔵フラッシュメモリー＝2GB
６、BDドライブ（BDビデオ再生可能）
７、バーチャルコンソール（SS、DC、GC、PCFX、3DO、NEOGEOCD、10年前の高性能アーケード基盤）
８、Wiiとの完全互換（GCは切り捨て）
９、SDXCカードスロット（バーチャルコンソール保存可能）
１０、ブラウザーOpera11
１１、HDMI1.4a
１２、displaypoot1.2
１３、コントローラー等はWiiのものがそのまま使える（クラシックコントローラーも同梱）

2012年冬発売

316 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 16:45:58 ID:E8GjtTwr0

>>315

１４、IEEE802.11G
１５、ブルートゥス3.0
１６、USB2.0

25000円で2012年11月～12月に発売

317 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 16:48:02 ID:Uovy+FbB0

>>316
箱○のはもう止めたのか

318 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 16:59:03 ID:4yfpy5z70

>>314
＞グーグルとＭＳとの激闘が、いよいよ幕を開ける
何かおもしろそうだな

319 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 17:05:21 ID:YDPhs5GV0

>>315
来年だと3DSの販売に支障出るでしょ
>>307
どんな特許？

320 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 17:38:52 ID:E8GjtTwr0

>>319
今年は3DSに注力した方が良いと思うよ。Wii2は3DSがマニア層に十分普及した上で
その連携も視野に入れてね。
GBAとGCも同じ年に発売されたはずだがあの時と違って市場は寄り大きくなる可能性が高いから
発売間隔をあけたほうがよいと思う。
PS3やXbox360寄りも確実高性能な物にする以上それぐらい作りこむのも大事かと。
それにWiiそのものもまだ終わったわけじゃない。後2年近くは戦える。
他のメーカーの次世代機は2015年ごろになるだろうから十分でしょう2012年末でも。
本当は3DSは今年の冬ぐらいだと予想していたんですけどね。

321 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 17:43:07 ID:2jJulKFCP

>>315
岩田と竹田が見たら、やけ酒飲んでグラス叩きつけるレベルのスペックだなｗ
結局、世間が求めてるハードはこういうハードなのかよっ　って

322 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 17:46:12 ID:D4Pbpavo0

つか内蔵フラッシュ2GBってのに誰も突っ込まないのな

まあ突っ込みどころ多すぎてあれなんだけど

323 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 17:48:05 ID:Jo+g2w3O0

opera11イカス
もちろんアドオン入れられるんだよね？
カスタム版だからアドオン不可とか嫌だ

324 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 17:53:23 ID:FcBpdjfm0

>>322
それ以前に、任天堂が出すとなると
「2.5万円で利益を出せるハード」になるはずだが、このスペックじゃ無理だろ。

325 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:07:56 ID:ZliGu8+y0

>>322
一番の突っ込みどころは任天堂なら必ずトピックになるような新機能を入れるのにというところだな。
個人的にはHMDを標準装備とかしてほしいところだが。

326 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:11:44 ID:DcWQjRBB0

任天堂は良くも悪くもゲームしか無いから、自社の儲けが第一になる部分があるんだな
自社ソフトがどれだけ売れるようになるかで恐らく決めてるんでしょ
結局高性能にしてもゼルダくらいしか伸びないから、ああいう変な仕様になるんだと
マルチに引っかかったところで大して儲からないだろうし

327 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:16:35 ID:2ARvrH6l0

>>326
馬鹿だなぁ、任天堂ハードは宮ぽんが造りたいゲームに合わせて仕様が決まるんだよ。
ハード仕様が決まった時点で宮ぽんは何本か発売予定のゲームデザインを決めてある。

328 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:17:45 ID:EFVia2d90

組長がハード仕様決めてると思ってたのか・・・、あのおっさんがそんな事できるわけないだろw

329 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:20:54 ID:DcWQjRBB0

>>327
だから思いついたアイデア＝商品としてでしょ？
売れない物、需要がない物なら作らないと
言ってる事は同じじゃないの？

330 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:30:51 ID:5J7uu+Qw0

http://posp.seesaa.net/article/176674235.html
・PSP2用androidアプリはandroidマーケットからは購入できず、
ソニーが用意する専用のストアからしかダウンロード購入できない。
そこで販売が許可されるのは非ゲーム系のアプリのみの予定。
ゲーム系アプリはPSP2ソフトと競合する怖れがあるので販売は当面許可されない。
人気があるゲームは例外的に一部許可されるかも?アプリ登録時には審査を行って
ウイルスなどを仕込んでないかのチェックも入念に行う。

・UMDドライブ非搭載で基本的にPSP互換は無し。
ただし一部のPSPタイトルは移植してダウンロード販売予定。
解像度がPSPで遊んだ時より向上してプレイできる。

この仕様が本当ならPSPとしてもandroidとしても全く売れにずに終了確定だな
特に海外じゃ購入しても不便なだけで客は他の製品を選ぶだろう

断言する

331 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:32:43 ID:2jJulKFCP

いかにも妄想を拡大して作ったような仕様だな・・・・
普通に使ってバッテリーが2時間しか持たないとか、そんな製品普通作るかいな

332 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:33:11 ID:5J7uu+Qw0

また愚かにコンテンツ守ろうとして、客の利便性を前面に押し出した製品に市場全部持っていかれる展開の再来ですわ

333 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:35:28 ID:T/fv/wlg0

>>327
数本のソフトのためにハード仕様決められたら
付き合わされる方はたまらんな。

334 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:36:57 ID:FcBpdjfm0

>>331
最近のソニーは悪い方向には何やってもおかしくない印象があるからなあ…

もしこの情報のとおりなら絶対売れないから即死確定だと思うが。

335 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:41:00 ID:5eBgoFUw0

>PSP2ソフトウェアはDVDメディアとダウンロードのニタイプで販売。

DVDとメモカコピーってw
セキュリティーだだ漏れやん。

336 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:41:27 ID:oc/rkhdg0

PSPの開発環境を開放するどころかandroid部分まで縛り上げｗｗｗ
ウォークマンがiPODにボコボコに負け、PSPがiPhoneに無双されてるのに懲りてねぇーのかｗ

337 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:42:40 ID:BYtu1fvT0

>>333
ソフトありきのハードなんだからそれで十分だろ
見切り発車で劣化して当初予定のソフトが次々ポシャり、糞ゲー乱造機になり果てたkinectの真逆だね

338 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:43:20 ID:9W4hXHg40

android搭載なのにandroidアプリをマーケットからDL出来ないって謎すぎる・・・。
android積む意味がわけわからん。

339 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:44:10 ID:FcBpdjfm0

PSP2ネイティブアプリ
PSP2用androidアプリ
androidアプリ
の3階層が発生することになる。

さすがに、こんな無茶が成功すると考えるのは難しいだろ。
自分なら上司に説明できない。

でも、問題はその上司自らが「いいアイディア思いついたんだよ！」となったときか。

340 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:45:44 ID:oc/rkhdg0

>>339
多分それ
そしてソニーの他部門（ＡＶ）とかが圧力かけてた結果
ウォークマンvsiPODの時と同じ図式だろ

つまり結果も同じ

341 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:47:07 ID:FcBpdjfm0

>>338
いや、これを読むとandroidアプリはマーケットからダウンロードできるっぽい。
「PSP2専用androidアプリ」というものが存在して（auのskypeみたいな感じか）
これはマーケットにはアップできないってことらしい。

342 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:48:45 ID:9W4hXHg40

>>341
>・PSP2用androidアプリはandroidマーケットからは購入できず、
>ソニーが用意する専用のストアからしかダウンロード購入できない。

どう読んだらそうなる？

343 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:51:04 ID:D4Pbpavo0

いやちょっと落ち着けよ

『某所からの転載』って、2chだろ

344 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:52:03 ID:7/kLOY7I0

専用ストアからしかDL出来ないってことは、ブラウザも無いのか？
どうみてもiPhone4に対抗できないだろ。

345 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:52:07 ID:E8GjtTwr0

wii2はBDドライブ搭載でしょう。コピー対策にBDは超強い。PS3でさえもつい最近まで
ハック不可能だったしね
任天堂の事だからBDの保護技術に加えて独自の保護技術を搭載してくると思われる。
AACSやBD+だけでは心もとないでしょうから。おそらくPS3以上に強固なコピープロテクトに
なるでしょう

346 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:53:18 ID:D4Pbpavo0

>>345
BDのバックアップはできるし
PS3のコピー対策の要はSPEのIsolation Modeなんだけど

347 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:05:37 ID:7YhC21Yz0

>>330
GPUが3コアということは2案あったうちのPOWERVR SGX543の方という事か、それだと旧箱レベルのグラだな。
Tegra2は結局、消費電力の問題を解決出来なかったということか。

348 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:06:41 ID:gztOabni0

>>344
ソフトが>>339のような区分になってるとして、
PSP2用androidアプリがandroid上の専用のアプリからしかDLできないってことだろ。
ブラウザすら縛られてるならそもそもandroidなんかいらんし。

つか、単体で使うときの不便さで言えばiPhoneはAndroid以下だし。

349 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:08:53 ID:YpzztIfP0

これが本当ならPSP2はマジで終わったな、さすがにこれを2万5千円で買う気にはならない。

350 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:11:27 ID:3Bx54myv0

PSP2なんて出るわけねーだろ、ボケ

351 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:13:33 ID:tu2jvNUY0

>>333
まあ、Wiiみたいな真似をされん限り大丈夫でしょ
あっちは周辺機器を定期的に出して、家庭用ゲーム機の汎用性という強みを完全に捨ててたからな

352 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:15:09 ID:tu2jvNUY0

>>306
Wiiの強みはWii独自のユーザー。この一点
互換を捨てるとは思えんのだがな

353 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:16:07 ID:4yfpy5z70

>>347
そもそもTegra2のGPUはPS2以下だぞ

354 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:17:20 ID:gztOabni0

>>349
スマホは新品だと割引付いて4万とかざらだし、中華製のAndroid2.2端末でも20kするし。
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/main/s/0/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/11290000
スペックにもよるけど、十分な性能があったら普通に即買いするなぁ。

355 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:17:43 ID:of2kqeoMP

北米のクリスマスシーズンの売上が発表！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293920831/1

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/02(日) 07:27:11 ID:MMg1pZL/0
Wii 1,044,185
DS　 924,050

360 709,684

PS3　410,749
PSP　175,999
PS2　110,016

http://www.vgchartz.com/weekly.php?reg=America&date=40538

356 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:19:13 ID:4yfpy5z70

もしこれが本当だったら、この部分を意図的に外して議論するのはなんでだろ

＞そこで販売が許可されるのは非ゲーム系のアプリのみの予定。

これはPSP2用にアプリを自作販売できるって事、ゲーム以外で
そうなったら2chブラウザなんかも販売できるだろう

357 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:21:16 ID:YpzztIfP0

>>355
11月に続き、12月もソニー敗北か。
せっかく追いついてきたのに、またどんどん離されているな。
もう次世代になっちまうぞ。

358 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:22:23 ID:YpzztIfP0

>>356
PS3のLinux削除を考えるとPSP2用アプリを自作出来るという望みは捨てた方がいい。

359 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:24:15 ID:S46mOBbPP

PSP2は解像度がスマホと同じではだめだな。それではでかいスマホにしかなれない。
スマホと同レベルの画素密度で5インチ程度にするべき

360 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:24:20 ID:c0vzTlzP0

まあ、普通に考えればそうだわな。
たぶんAndroidアプリで評判が良いのだけストアにアップされるという形で、PSP2ユーザーはそれを使うだけしか出来ないだろう。

361 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:27:28 ID:i4eW5Hxx0

>>315
＞８、Wiiとの完全互換（GCは切り捨て）
それだけ性能があれば、GCはソフトエミュで動きそう

362 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:28:58 ID:4yfpy5z70

>>358
ドコモ,au,samsungマーケットとは違うと思うが

androidマーケットとは違い規模は限られるが、PSN経由でのアプリDLは
PSP2に対象を絞ったアプリ開発者の登録を行い、検証認可されアプリが販売DLされるのだろう
GoogleTVとandroid端末は裾野を広げてる、出来ないと考える方が無理がある

363 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:29:24 ID:5CBfG3li0

>>361
もともとWiiとGCは互換あるけど、初期型PS3みたいに別チップを搭載しているわけではなくチップ自体に上位互換がある。
なのでWiiと互換をとるならばGCの互換もとれる。

364 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:31:06 ID:tu2jvNUY0

>>363
ソフトウェア互換は問題ないと思うが、ハードウェア互換が辛い
ぶっちゃけ、現行HD機にWiiリモコン+WiiM+の機能を付けるだけで25000で抑えるのは無理だろ

365 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:31:20 ID:fVCI8K930

>>362
いや、そもそもハードをいじらせるような仕様にはしないだろって話。
そんなこと出来たらPSPのようにハッカーの餌食だ。

366 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:32:18 ID:D4Pbpavo0

>>363
あながち間違ってないけど
WiiのソフトがそのGC互換のハードウェア部分に依存してるのがどうなのかと

Wii互換つけると三段重ねになるぞ

367 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:32:59 ID:i4eW5Hxx0

そのままのAndroidマーケットなんて闇鍋状況みたいなのを許可すれば、
いじりまくりたいユーザーには好評でも、エコシステムが築けるかどうか微妙

エミュだろうが著作権無視ゲームだろうがなんでもありの状況だしね

368 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:33:58 ID:fVCI8K930

>>366
ロンチのゼルダの伝説はもともとGCで開発してて、GCとWiiの両対応だったから依存してんじゃね。

369 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:34:03 ID:4yfpy5z70

>>365
android-sdk上での通常の開発になるのではないのかな

370 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:36:26 ID:4yfpy5z70

正直、androidはWindows Mobileと同じ道を歩むのかなとも思ってたが
これが中々どうして今一番華がある

371 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:39:44 ID:URW7GjS50

androidは組み込みLinuxのように表に出ないけど色んな物に使われる方向に進んでiOSのようにはならないだろ

372 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:43:14 ID:2UkB1w7z0

>>369
SDKは個々のハードに依存する部分があるから、問題はSCEがアマチュア向けにそれを用意するかどうかだな。
特にゲームアプリなんかそう。

373 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:45:49 ID:4yfpy5z70

>>372
＞非ゲーム系のアプリのみ
本当なら非ゲーム系のアプリのみらしい

374 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:14:42 ID:ugS+MW/t0

勝手に妄想してるとこすまんけど、これ公式発表の情報なの？
ソース元もで不明信頼もないなら脳味噌の無駄すぎる

375 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:17:09 ID:VnUX5I040

ゲハ自体が脳みその無駄なんだけどね

376 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:25:36 ID:r8BvZiQQ0

PS3がついに無改造・機器ナシで完全割れ。

>海外サイトのdukio.comにてPS3の秘密key が公開されています。
>公開されたのは秘密鍵のSHA-1ハッシュで、ハッシュの中には315という文字があり、
>AsbestOS.PUPで利用するOtherOSに関係があるであろう、PS3のファームウェア3.15の
>ことだろうとしています。

>またPS3でCFWを導入することも可能にするkeyを発見したことも伝えられており、
>keyの公開からPS3ハックは一気に加速している状態です。
>もしPS3にCFWが入れば、PS3上でバックアップゲーム、自作アプリ、ファミコン、スーファミ
>などのエミュレータ、なんでも動かせます。
>しかもこのハックには特別な機器の購入やファームウェアの制限もありません。

>これだけでも大変なことですが、さらにファームウェアに搭載されているらしい
>PS2エミュレータ機能もこのkey解明により解析できそうな情勢だそうです。
>もはや発売以後、「最後の牙城」「鉄壁のセキュリティ」と言われてきたPS３が
>丸裸になってしまうことは時間の問題かも知れません。

377 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:25:44 ID:EWuUQXc50

自分に都合の良いことなら単発名無しの1レスですら真実になるのがゲハだぞ

378 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:30:25 ID:D4Pbpavo0

>>376
4年経ってようやくWiiと箱○レベルになったのか
よく頑張ったよ……

新作は割ったら動かないだろうけどな……

379 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:34:47 ID:oc/rkhdg0

>>366
別に重なってるわけじゃない
GCとWiiは基本的に同じようなアーキテクチャで（命令追加とか）互換とってるだけ

ＩｎｔｅｌCPUがみんな互換もってるのと同じようなもんだよ

380 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:35:30 ID:ugS+MW/t0

PS2のエミュはeDRAMの帯域問題という物理的問題だし
盗品のUSBドングルじゃなくアイソレーションモードを弄るとか嘘臭さ100%だのw

381 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:36:14 ID:D4Pbpavo0

>>379
んなことはまあ、分かってるわけで

どこが問題か分かってないのならまあうん

382 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:37:28 ID:ZoRQriOh0

>>376　毎回騒いで何も進歩しないんだよな　何回目だ　それ

あとなんで数百万台多いのにソフト売り上げの差がないんだろうな　糞箱は

>>311　マストゲームか　　予想はインファマス２がGOTYだな

383 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:49:13 ID:E8GjtTwr0

Cell2、RSX2、Power6、XDRDRAM、RADION、DDR3SD-RAM、GDDR5SD-RAM、フラッシュメモリー、BD用LSI
BD用ピックアップ、サウスブリッジ、BDドライブ用バッファメモリー、オーディオDAC
全てが32nm～22nmまで微細化しない限り安く抑える事は不可能

384 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:52:52 ID:r8BvZiQQ0

昨日から海外ハックサイトはJB登場以来、最大のお祭り状態が延々続いてる。
この鍵公開で、PS3の全てのデータが完全丸裸状態。
これで割れもCFWもエミュも自由自在。

しかも公開された鍵ハッシュは固定だったから、
過去ゲームとの互換性切り捨てない限りSCEに対策は不可能。

385 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:53:34 ID:8U5IbohZ0

中華リークで3DSのメモリーが９６MBだって
ttp://i53.tinypic.com/1jrtpx.jpg

386 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:58:57 ID:FcBpdjfm0

>>385
UMAで96MBかな？
64+32の可能性もあるけど

387 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:03:30 ID:oc/rkhdg0

>>384
Linux切り捨てたSCEには全く同情できんのがアレだな

388 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:05:02 ID:FcBpdjfm0

>>387
あれのせいで表の世界の技術者や研究者が大義名分を得てハッキングに参加しちゃってるからなあ。

389 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:05:51 ID:mzvDaPYZ0

Linux切り捨てなければ割れなかったとでも思ってるのか？

390 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:12:31 ID:q7Jure7i0

割れはどうでもいいけどPS3の初期構想が全て大失敗に終わったんだなという区切りではあった

391 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:12:36 ID:oc/rkhdg0

>>389
ここまで本格的な技術解析されることはなかっただろう
某転載ハッカーでさえkey発見までには至らなかったんだし

392 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:14:28 ID:UqKTgOwX0

PS3Linuxフォーラムの重鎮って凄いの揃ってるらしいしな
空軍でスパコン作っちゃった奴とか

393 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:14:58 ID:of2kqeoMP

ものすげえ合成

394 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:17:59 ID:IZoTMWBj0

>>392
そこから漏れたんじゃないの。

395 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:20:54 ID:UqKTgOwX0

一応言っておくけど

これはSCEが用意したkeyが漏れたとかじゃなくて
解析によりkeyが鍵穴に残ったままなのが発見された、みたいな話だからな

396 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:20:55 ID:E8GjtTwr0

>>385
何とWiiより容量上じゃないか・・・

397 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:24:14 ID:FcBpdjfm0

>>395
int getRandomNumber(){
　return 4;
}

みたいな恐ろしいコードが発見されたんだっけ？

398 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:27:41 ID:UqKTgOwX0

そんな感じ
普通のハッカーじゃまず見つけられんだろこんなのｗ

399 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:30:24 ID:E8GjtTwr0

SCE的には4年も解析されなかったのは良かったんじゃない？他のハードだと大体1年ぐらいで
破られていたからさ

400 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:31:40 ID:X2QFRefh0

>>397
そのコードをコンパイルすると、インライン化されて4しか残らないと思うんだがｗ

401 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:33:35 ID:UqKTgOwX0

解析はずっとされてただろ
所詮裏世界住民のハッカー（某天才ハッカー含め）じゃどうしても破れなかっただけ
表の世界の凄腕技術者が参加したら一年待たずに破れたけど

402 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:35:33 ID:of2kqeoMP

3DSの中華リークでメモリ96MB、バッテリー1300mAh
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294057143/1

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/01/03(月) 21:19:03 ID:B9wPMfy50
http://nintendo3dsblog.com/nintendo-3ds-smuggled-off-a-chinese-assembly-line
ttp://i51.tinypic.com/1038pyu.jpg
ttp://i53.tinypic.com/1jrtpx.jpg
ttp://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/Nintendo-3DS.jpg
ttp://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/Nintendo-3DS-Size.jpg
ttp://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/3DS-1.jpg
ttp://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/3DS-2.jpg
ttp://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/3DS-3.jpg
ttp://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/3DS-4.jpg

それより詳しい人これまじもんだとおもいますか

403 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:39:20 ID:of2kqeoMP

9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 21:25:21 ID:kXI474/70
>>7

メインメモリ
DS　　4MB
DSi　 16MB
PS2　32MB
PSP-1000 32MB（うちカーネルが8MBを占有エリアとして確保）
GC　　24+16MB
PSP-2000 64MB（うち32MBはバッファ。これによりソフトによっては読み込み待ち時間の短縮が期待できる）
XBOX 64MB（CPU、GPU共用）
Wii　　88MB
3DS　96MB(暫定)
PS3 256MB
360　512MB（CPU、GPU共用）

404 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:39:53 ID:q7Jure7i0

>>396
いまどきスマホなんて最低512MB積むのが当たり前だからな
PS3360でさえ携帯に抜かれつつある

3DSはスペック考えると妥当じゃね
まだメモリ構成分からないけど
ホーム画面も結構豪華な機能あるからメモリ食うだろうし

405 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:40:06 ID:tu2jvNUY0

>>402
時期的には外れてもふーんだから問題ないかな。
で、これじゃどの程度凄いかわからんのでテクスレ素人の俺に別ハードと比較して教えてくれ

とりあえず、バッテリーはかなり進化したっぽい？

406 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:41:55 ID:tu2jvNUY0

>>404
むしろ、PCゲーの必要スペックを見てると
なんでこんなメモリで動くんだ？とすら思えるんだが

>>403サンクス、思ったより妥当な進化っぽいか

407 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:46:37 ID:sWs7AMYD0

>>405
バッテリー容量はDSLより増量でPSPと同じぐらい。
稼働時間をDSL程度と見積もっているなら消費電力は増えているようだな。

408 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:47:27 ID:ALoxoqEIP

>>405
バッテリーの持ちはだいぶ悪くなってるだろね

409 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:47:36 ID:mzvDaPYZ0

>>391
関係ないっしょ。
それなら360やwiiとかがこんな惨状になるわけないし

410 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:56:50 ID:sWs7AMYD0

>>402
ニセモノっぽいね。
任天堂の場合、音量ボリュームや電源ボタンのマークにアイコンは使わず文字で書くし
背面のバッテリーパックがむきだしなのが謎。

411 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:58:54 ID:adhcSBSM0

おいおい

412 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:00:03 ID:D4Pbpavo0

>>410
これはさすがにこのままだろ
電源ボタンのマークって、映ってないのに……

背面の画像が今まで出てこなかった理由はこれか
合点がいった

413 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:01:24 ID:tu2jvNUY0

まあ、確かに安っぽい感じはするな。特にアナログ

414 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:02:57 ID:XfEP2MFz0

>>412
XYABボタンの下にPOWERボタンがあるじゃん。

415 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:04:09 ID:D4Pbpavo0

>>410
つか映ってたごめん
「VOLUME」って書いてたな

416 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:06:35 ID:UqKTgOwX0

>>409
何言ってんの？
fail0verflowチームはGeohotと同じセキュリティをとっくの昔に破っていたけど公表してなかったんだぞ？

あの時も「metldrを解析したのは凄いと思うが、勝手に結果だけ公表すんなよ・・・」と

417 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:07:51 ID:9g+Uv/0L0

任天堂カンファレンスの写真を見た時はもっと大きく感じたな。
サイズ的にDSLよりDSLLぐらいの大きさだったように思うが。

418 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:09:19 ID:tu2jvNUY0

技術面はよくわからんが、結局割れ相手は「幾ら時間を稼げるか？」勝負なんじゃないか？
Wiiは知らんが、360はLive上から改造本体を監視してるし、PS3/PSPもアップデートで対応はしてる（時間稼ぎにしかなってないが）
何もやらなきゃDSみたいに酷い事になるだろうが、逆に言えば何かするのはそんな難しい事でも無いと思うがな

419 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:10:59 ID:UqKTgOwX0

もっと具体的に言ってやるか
解析により穴は既にいくつも見つけていたんだ。恐らく何年も前にな。
でも本質的なハッカーじゃないし必要もないから公表してなかった

だがLinux止められて今まで準備を進めていたPS3開発環境整備を無駄にしない為には
どうしても周りと力を合わせて具体的にハッキングする必要ある
だからkeyの存在を明らかにしたわけだ

420 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:12:02 ID:ALoxoqEIP

結果が出てから来いと
毎回毎回うざってえ

421 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:13:33 ID:UqKTgOwX0

>>420
心配しなくても近日中に見られるだろう
早ければ今週中にでも

422 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:15:45 ID:Txwtul9Z0

>>391
ドングルがなかったらキーも解析されなかったよ。
そのキーもドングル必須で対応3.50までだし。ダウングレードして、3.50移行のゲームにROMに直接鍵を埋め込む形。

423 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:16:10 ID:F+quUjFP0

バッテリー今のPSP並か
どの位それで持つんだろ

424 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:17:02 ID:ALoxoqEIP

そうだねお友達のスーパーハカーによろしくね

425 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:21:11 ID:ALoxoqEIP

>>423
スマホとかだと通信ありで4～5時間てとこだな
2画面だし似たような感じじゃないかな

426 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:25:00 ID:ugS+MW/t0

>392
PS3クラスタは2006年にSCEAがモデルを作ってソニー本社でもモデルとなるものが作られた
米軍のPS3クラスタって何か特別な事やってたの？
最終的にハードもソフトもフィックスターズに丸投げなのにその重鎮は何してたの？w

427 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:26:29 ID:Txwtul9Z0

オリジナルのROMとは変わってしまうのでオンラインは無理なのと、
SPE内で処理するものが固定キーだとしてもファーム部分はいくらでも暗号化しなおせるのでCFWでオンライン出来たとしても対策はできる。
あと前と同じ署名の複製なので黒。

428 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:28:30 ID:oB4KunnL0

ボロボロだったPSPの対策みるに、ハード改修されたら、相当不便な形になりそうだけどね
まぁ、指くわえて、人任せで頑張って

429 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:28:58 ID:9g+Uv/0L0

>>417
この写真を見るとにせものだな、任天堂の公式発表だと3DSはDSLより1mm大きい筈なのに、これは5mmぐらい小さい。

http://nintendo3dsblog.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/Nintendo-3DS-Comparison.jpg

430 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:29:24 ID:HTa+04wB0

30台～500台でテストしたいた頃まではSCEAもプロジェクト知らなかったみたいだから
SCEAのクラスターとは別システムなんじゃね？
フィックスターズが出張ってきてからはどうなのかわからんけど

431 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:32:04 ID:ugS+MW/t0

裏の技術者とか表の技術者とか失笑もの発言だからなぁw
ハッカーフォーラムにいる連中は仕事しながら参加してる人のがほとんどだろ
ゲホホットだっけ、こういうほんとに実力のある奴は希少種

432 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:35:12 ID:ugS+MW/t0

>430
あのね、上に書いてるのはPS3が市販される前の話だ^^；
SCEが自ら大学に寄贈したぶんですらベースはできてんだよ
ソフトは当然自前だけどね

433 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:38:38 ID:of2kqeoMP

http://www.youtube.com/watch?v=wDQQLJTRAD0
本物ですか

434 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:42:02 ID:+RP7smCE0

今回破られたのは、SCEがSPE上のコードで実装していた部分の暗号化で、
結局、Cellの自閉モード自体が破られたわけじゃないから、
新作とオンラインについてはまた対策可能でしょう

ただし、今回ので、3.50ゲームは割れ可能になった

あと、正規ファームで自作アプリ動かせるので、対策してもカーネルモードexploit発見されてまた割れるとか、
イタチゴッコが盛んになる可能性がある

435 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:44:06 ID:+RP7smCE0

>>410
開発用マシンなんて、市販品とことなっててもおかしくないじゃん
とくに初期の開発マシンとなれば当然

あと、文字とマークなんて、任天堂がいままでの方針を守っていくと決まったわけでもないからわからない

436 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:46:18 ID:HTa+04wB0

>>431
因みに空軍のは航空機の空力シミュレート用にクラスタ組んでるそうだ
F22の改良パーツとか扱ってるそうだぜ

437 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:48:46 ID:ugS+MW/t0

>434
それがほんとならその方式は公開した時点で即犯罪だろう
だからLinux限定という予防線張ってる訳？
なんか当人たちの主張と割れザーの願望を一緒にしてね？

438 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:49:33 ID:3lnLEwV3P

オンライン出来ないゲーム機に意味はあるのかと

その点で、割れの意味は全く無いと思うがな

439 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:50:29 ID:HTa+04wB0

>>437
こないだ開催されたハッカーフォーラムで大々的に公開されちゃったけど別に違法扱いされてないようだよ

440 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:54:00 ID:Txwtul9Z0

3.55でファームのダウングレードを出来なくしたのはあらかじめこれを予期してたと見える。
JBの状態からキーだけを抜き出すのは総当りか、流出かのどちらかだけど。
前者かな。

>>437
> だからLinux限定という予防線張ってる訳？
たぶんそうだろうな。

>>439
そのときは公開されてない。秘密鍵つきで配布するとほぼ今回もアウト。やり方だけならいいだろうけど。

441 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:58:59 ID:Th4l+XYk0

PS3のセキュリティを脅かす Geohot氏が復活「ソニーよ。もし次世代ゲーム機のセキュリティを万全にしたいなら、私にコンタクトを取りたまえ」
http://amaebi.net/archives/1641122.html

挑発的だなｗ

442 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:03:21 ID:Txwtul9Z0

ちゅうかドングル便りでしかもアプデートも出来んからわざわざコンタクトをとる意味が・・・
JB流出させた人を突き止めたほうが賢い

443 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:03:29 ID:ugS+MW/t0

なんつーかハッキングでもなんでもないなw
盗品のUSBドングルをベースにしてる時点で自力じゃ無理だとゲロってるだけ
仕事の息抜きでやるにしてもPCでクラスタ組んでエミュとかそういう力技なら応援するわ

444 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:06:30 ID:Th4l+XYk0

http://amaebi.net/archives/1637556.html

これで何ができるようになるかというと、praivate key を見つけたということは開発者が
Homebrew に署名できるようになったということで、非正規のアプリも正規のアプリと
見分けがつかなくなるということです。

つまりそうした Homebrew は PSJailbreak 無しで公式 FW 上で起動できる
ようになるということです。

これは現在最新の FW 3.55 含めてすべての公式 FW 上で可能ですし、
今後のアップデートでも対策は難しいものだそうです。key を変えるにしても
他のゲームやアプリまで動かなくなってしまうからです。

445 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:07:19 ID:GaN4Tk960

>>441
単に就職活動だろ
そろそろ大学卒業が近づいてるんだっけ？

ハッキング成功しても、ハッカーコミュニティーと割れ厨が喜ぶだけで1銭にもならないからな
当然、自分の能力がいかせるいい条件の仕事を見つけたいでしょ？

446 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:08:53 ID:Th4l+XYk0

こういうアピールでちゃんと雇い主がでてくるのがアメリカ
MS辺りがセキュリティ開発に雇う可能性はあるな

447 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:11:55 ID:ugS+MW/t0

Geohotはまじ優秀だから雇うのはアリだな
でもゲームや携帯機器の関連メーカーは全滅だろうなぁ
IBMもダメだからやっぱMSしかないなw

448 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:12:03 ID:Txwtul9Z0

>>444
勘違いして張ってると思うが、3.41のJB状態で、3.50以降のゲームが動くって意味な。
3.55のソフトはまだないけど、キーは一応公開されてる。
それとPS2エミュ云々はそのサイトの管理者の願望で何もない。

449 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:14:29 ID:Th4l+XYk0

>>447
どうだろうな
警察が捕まえた犯罪者を警察組織の一員として雇うような国だからな

450 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:17:51 ID:vjG4fR7F0

googleに人が流れてるもののMSはまだアメリカでIT業界の人気№2だから
こんな馬の骨雇う必要もないと思うが、違法臭い事する所がMSの社風に合うかもなｗ

451 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:18:27 ID:GaN4Tk960

geohotは、いわゆる割れ関連には、(すくなくともgeohot名義では)かかわっていない
JBだけして、そのあとは知らん的な感じ

手を汚してないから、ふつうにまともな会社に就職できるでしょ？

452 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:19:27 ID:Bqu7RLrN0

実際引く手数多らしい
企業（もだが）よりも研究機関とかから

453 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:03:54 ID:H68/O2G50

まだスーパーハカーのお友達が頑張ってんのかｗ

454 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:05:51 ID:2rOapcus0

確かにgeohotとfail0verflowは本物のスーパーハカーだなｗ

455 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:20:05 ID:RnHrZvl10

ただの盗人がスーパーハカーｗ

456 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:26:29 ID:2rOapcus0

残念ながら手を汚してなんだなコレが。
車でも何でも構造を理解して改造（チューン）を広めること自体は悪いことじゃないし
ソフト開発でも技術力あるところはどこもやってる

457 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:35:06 ID:2jofVHAD0

まとめ

http://geohot.com/
http://plaza.rakuten.co.jp/mamosuke2008/diary/201101030000

●Geohot氏が、PS3のMETLDR Key(つまりROOT Key)を公開していました。これがPS3のセキュリティの全てとも言え、
METLDR Keyを利用すればすべてのPS3のファイルの暗号化と復号化が可能になります。Geohot氏の、おそらくソニー向けと思われるコメントは以下です。

if you want your next console to be secure, get in touch with me.
もし次世代ゲーム機のセキュリティを万全にしたいなら、私にコンタクトを取りたまえ

これに対し、結果的に同じセキュリティを破っていたことになる fail0verflowチームのmarcan氏はあまり良く思っていないようでmetldrを解析したのは凄いと思うが、
勝手に結果だけ公表したと暗に非難していました。違法コピー起動に繋がるかもしれない方法を公開したGeohot氏のやり方を、Linux起動だけを目指したfail0verflow チームは良く思っていないようです。

458 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:49:17 ID:RnHrZvl10

そうだな
PCウィルスに感染させて逃げ出したスーパーハカーを引く手あまただねｗ

459 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:53:28 ID:ZVjDceOu0

そういやサラクロニクルでスカイネットのプロトタイプ作ったスーパーハカーはPS3四台と360三台使ってたか
低性能×箱入れなきゃリアルだったのに

460 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 00:54:34 ID:3SrslGd9P

唐突に割れの話題を持ってきてた辺りから、そんなにPSP2の話題が嫌だったのかな

461 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:01:49 ID:oLY5Bf/C0

全サードからノーセンキュー食らってるPSP2の話題なんて・・・

462 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:05:02 ID:Bnv5uyz60

GT5 vs Forza3。GT5発売後に大規模な比較を行った
ttp://www.allagegaming.com/products/aag-feature-gran-turismo-5-vs-forza-3-our-massive-post-gt5-release-comparison-/

・結論
今世代の最大の独占ゲーム同士をファンの思い入れや偏った意見を排除して
中立に比較することは難しいことだ。しかしこの記事での様々な比較により、
我々はその比較を成し遂げたといえると思う。両者を長時間プレイした後で
の結論がここにある。

勝者：Forza Motorsports 3
昨年、今世代レースシミュレーターの決定版と名付け、現在、徹底的に両者を
プレイ比較してみて、改めて当時の結論が間違っていなかったといえる。
GT5は本当に素晴らしく印象的で、前例のない物量と詳細な車両のあるゲームだ
が、GT5が流し台以外の全てを運転出来る一方で、それ以外の全てでForza3が
優っている。より数多くの詳細なトラック、真にユニークな自分独自の車を作
成できるカスタマイズ機能、それと結合されたゲーム中最高のコミュニティ機
能。どちらの機能も深く、フレンドリーだ。

（´；ω；｀）こ゛きくん…　ﾒﾀｽｺｱ84点…

463 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:11:00 ID:6i87LtS+0

あーあゴキブリ発狂すんぞ
ただでさえ散るぞーんも微妙ってわかったばっかなのにｗ

464 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:21:14 ID:9Ue6KzZx0

>>463
ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰ
とグラだけ病に掛かってる障害者スレの人間には
そんな結果なんて屁とも思わんよ。
グラが良ければ1fpsのゲームでも良いと本気で思ってんだからｗ

465 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:32:51 ID:vMuB5X0q0

1fpsしか出ないものは売り物にならないよ
今年はベストグラフィックにノミネートされるといいですね

466 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:37:16 ID:RDV5sNqJP

グラが負けてるのは自覚するようになったんだな

467 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 02:59:26 ID:kcaoEXAC0

GameBlurb - Versus ? Mass Effect 2 Screenshot Comparison
http://www.gameblurb.net/featured/versus-mass-effect-2-screenshot-comparison/

結局、時間かけて作り直しても劣化なんだなw

468 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 03:44:18 ID:X3fFk3vg0

アルトネリコ3の戦闘シーンでは、画面内に敵やキャラが多くて、
派手なエフェクトを使う攻撃等すると、fpsなんて5fps以下に落ちるぞ

469 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 05:05:48 ID:q9unOd3k0

要は今回のハックで、PS3がほぼ今のPSP割れと同等状態になったって事だな。
最新のソフトも復号化すれば旧FWで割れが動くと。

470 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 05:31:20 ID:8MpKLqBu0

3DSが中国で盗まれてスペックがリークされてるが、こりゃマジもんくせぇな
メインメモリ96MB、バッテリー1300mAhか

471 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 05:58:04 ID:/kQJ16db0

グラだけグラだけってのは今年の合言葉かな
ゲームスパークでも流行ってるみたいだし

472 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 06:48:29 ID:wAuWoGDvP

>>469
面倒なPS3の割れするより360で同じゲームを割ったほうが楽だからだれもやらないだろ。

473 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 06:56:50 ID:NlyH7QXG0

>>471
　そりゃgame sparkの運営会社は、あのイードだからなｗ

474 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 07:02:37 ID:mE1Z94B50

大ニュース！巨大宇宙船が地球に接近中！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294091981/

475 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:08:17 ID:ih/8OJZx0

>>462
「シミュレータ」としての比較なら完全にForzaの負けだろ。
詳細なトラックというならニュルの全長が違うのはどうなんだ？って話だし、
挙動は、つじつまあわせにそのニュルの全長が変わってるって点で言わずもがなだし、
同時出走台数は16対8で比較にならん。

「ゲーム」としてならその感想どおりでもわかるが。
GT5は車集めのために作業する感じがきつい。
そんなに時間ないって。

476 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:23:03 ID:ih/8OJZx0

それと、GT5はステアリングコントローラへの対応がいい。
シミュレータというのならコントローラでの操作が基本なんてことはありえない。
コントローラで挙動がいいだの悪いだのいうやつは挙動なんかそもそも理解できてない。
シミュレータにおける車の挙動のよさってのはデバイスからの入力に対する出力が自然かどうかだ。
それ以外ではありえない。
コントローラで車を運転したことがある人間がいれば別だが。
まあ、それ以前にそもそもコントローラでの入力は補正かかりまくりだしな。

477 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:26:57 ID:kcaoEXAC0

>>476
>シミュレータにおける車の挙動のよさってのは
>デバイスからの入力に対する出力が自然かどうかだ。
>それ以外ではありえない。

なに、この独りよがりな定義。
画面上の車の動きの、反映も重要だろう。

不自然な動きやらスピンがあったら
いくらハンドルへのフィードバックが自然でも意味がない。

478 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:30:02 ID:/kQJ16db0

まよーするにフォルツァは凄いってことだ

479 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:33:18 ID:3SrslGd9P

>>477
ハンドルへのフィードバックが自然なら、画面上の動きも自然だろ

馬鹿はホント黙ってろ

480 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:41:40 ID:ih/8OJZx0

>>477
不自然かどうかどう判断するの？

481 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:43:40 ID:GxQaBdKJ0

サイドブレーキを引いたままの状態で回転し続けて見て軸がどこにあるのか見てみればいいんじゃね

482 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:48:46 ID:ih/8OJZx0

>>481
そんな単純な話をしてるんじゃない。

483 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:04:32 ID:GxQaBdKJ0

これさえまともに出来てないレゲーが多いのに単純とか言われてもねぇ

484 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:30:07 ID:3pcivkDIP

Kinect creator announces hands-free PC controller for living rooms
http://www.vg247.com/2011/01/03/kinect-creator-primesense-announces-pc-motion-controller/

kinectの赤外線深度カメラを開発したイスラエルのPrimeSenseと
Asusが組んでCESに出展するPC用のkinectクローンらしい。

485 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:33:56 ID:r+yblvpV0

>462
このサイトもForza3の持ち上げが凄いけど比較する前提条件が違いすぎるな
システムや処理内容はまだF1 2010と比較するほうが理にかなってる
Forzaの良い理由がペイント機能とそれのオンライン取引だけとかMSも困惑するのう
ならコースもキャラも自由自在なMod nationはこのサイト的に伝説級のゲームという事かw
PCでMOD入れてプログラムすら弄れるレースゲームはまさに神レベルですかね

486 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:37:38 ID:/kQJ16db0

All Age Gamingなんて初めて聞いたぞｗ
大先生のサイトも英訳されてあっちに貼られたりしてんのかねｗ

487 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:44:33 ID:pXrAsmqA0

レースゲーなのにAIが馬鹿って終わってる気がする

488 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 09:56:18 ID:kcaoEXAC0

>>479
は？画面表示とハンドルのフィードバックは違うだろ。
単にハンドルの反動やら振動だけで
画面上で起こってるすべての状況を表現できるとでも？

おまえの理論だと、画面上での不自然な動きを
忠実にフィードバックしてるものも是となる。

路肩に入った途端、急に不自然にスピンしたり
クラッシュしておかしな動きするもの
フィードバックされてれば自然な挙動なのかよw

489 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 10:35:18 ID:RDV5sNqJP

ゲームでの自然な挙動って大概甘めに設定されてると自然って言われてるきがするな
突然制御不能なんてレースなら当たり前にある訳だけど、ゲームだと理不尽に感じるから

490 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 11:32:58 ID:ih/8OJZx0

>>483
そもそも、サイドが後輪にかかるわけだから引いた状態で回転し続けるのは不可能でしょ。
少なくともFFもFRも無理。ばりばりLSD効かせたFFなら360度ぐらいはなんとか回るけど。
そういう状況で軸がどうとか意味がわからん。
ドーナツターンのことを言っているのなら、サイドなんか引かないよ。

>>488
＞路肩に入った途端、急に不自然にスピンしたり
その路肩のμがわからんと不自然かどうかなんかわからんでしょ。

＞クラッシュしておかしな動きするもの
これは挙動演算とは関係ないでしょ。

491 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 11:45:49 ID:V/nE3WFb0

>>489
シムとしては合ってるけどゲームだと現実に寄り過ぎるとつまんないからね

492 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 11:59:35 ID:Bw7BbVVd0

時速200キロで走ってて路肩にはいってスピンしたってべつになにもおかしくないだろ

時速40キロで田舎道走ってて路肩に入るのとは違うんだぞ

493 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 12:48:35 ID:r+yblvpV0

現実に運転したら40kmでも路肩乗り入れてスピンは普通にある
段差があったり地面との摩擦が少なすぎたら低速でもなるつっの

494 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 12:57:02 ID:q9unOd3k0

>>472
いや明らかにハード改造が必要な360の割れの方が大変だろｗ

495 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:00:50 ID:ZHSIxs8J0

>>493
GT5の車が普通なら事故が起こりまくりでリコールの嵐になるよ。

496 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:03:10 ID:ZHSIxs8J0

>>470
サイズが違うからにせものだよ。

497 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:05:09 ID:BC0Mi50S0

>>492
それはおかしくないが、路肩から出ても路面の摩擦が少しの間アスファルトに戻らず路肩のミューのままなのはあきらかにおかしい。

498 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:25:10 ID:ih/8OJZx0

>>497
どういう状況からそう判断したの？

499 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:26:44 ID:ih/8OJZx0

>>495
スポーツドライビングしたことがない人はだまってたほうがいい。

500 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:30:57 ID:r+yblvpV0

>495
GT5の車が現実にあったら金属・ゴム・繊維共に革命が起きてるから世界中で売れまくると思うww
材料が現実と同じだとしても挙動も現実より安全すぎるからこれまた売れるなw
まぁ冗談は置いといて

GTが現実よりスピンするとか妄想してるなら30kmでいいから街中で路肩にタイヤ引っ掛けてみ？
ちゃんと普通に走行しながらカーブとか追いぬく時に引っ掛ける感じで頼む
ヨウツベに動画投稿してくれるとありがたい、現実は安全だから余裕なんだよな？

501 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:36:53 ID:m5Qv1+aD0

革命で言うなら世界記録更新を連発するForzaの神グリップカーのが上だしなｗ

502 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:40:46 ID:rV0kgQVy0

もうGTの話題はいらねーよ

503 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:46:12 ID:i0cLRRV30

PSP2はCELLが搭載されるかもしれないってことは、初代PS3のCELLよりどれだけ進化しているんだ？

504 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:56:41 ID:uk2I5rkS0

キネクトの振動がディスク研磨機を覚醒させる
http://www.devicemag.com/2011/01/01/kinect-may-be-the-cause-of-scratched-discs/#ixzz1A2U4H1D5

505 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 14:01:49 ID:643zZA+F0

ＯＳ革命、グーグル着々　ＰＣ向け「クローム」、ＭＳ牙城に挑戦　　グーグル応援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000000-fsi-bus_all
グーグルはＯＳとともにワープロや表計算、ネット閲覧など各種機能も無料で提供

バルブとかのPS3とPCで一緒に遊べる奴でクロームで出して欲しいな
クロームでゲームやりたい　

506 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 14:04:28 ID:n0wBN3tZ0

PS3も割られたし、またもやブーメランですかｗｗ

507 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 14:49:47 ID:/0CUZNrQ0

>>505
PCゲーは縮小してるしいい時期なんじゃ

508 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:02:15 ID:jCrjaNGW0

>>500
いつも通る道でニュルのスタート地点みたいなところはあるけど30kmぐらいで片車を草に入れると
蛇行しながらスリップして前に進まなくなるだけでスピンはしないな。
タイトカーブならともかくゆるいカーブはジャイロ効果の方が強いから車が一回転することはないよ。
20代の頃はジムカーナもやってたけど、360度1回転する事はまずなかった、せいぜい4分の1回転ぐらい。

509 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:03:48 ID:jCrjaNGW0

>>501
Forza3では2が滑りすぎるということでビギナーや一般の人向けにアシストの設定が強めにされているので
デフォの状態だと確かにおかしいな。
2から3UEを買ってプレイして違和感があった。

510 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:11:01 ID:L3hKi4GQ0

>>490
完全にサイド引きっぱなしってわけじゃないけど
ラリーカーとかジムカーナ車なんかでは優勝車がグルグル回り続けるパフォーマンスするのは珍しくないぜ

511 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:16:42 ID:XUUjYud+0

1トン以上あるものが1回転スピンするのはかなり特殊な状況だよね。
路面が濡れているとかアイスバーンとかタイヤがフルスピードで空転してるとか。

512 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:20:39 ID:3SrslGd9P

PSP2の話題が出てからこれだからな
どれだけPSP2の話題が嫌か良くわかる

androidで任天堂はもちろん、MSすら周回遅れにするしな

513 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:23:30 ID:SAMvMLtL0

>>512
リークされた仕様どおりなら発売するまでもなく結果は見えてるよ。

514 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:27:42 ID:3oVnP6mS0

androidのゲームって2Dのしょぼいゲームしかないから任天堂に竹槍で向かっていくようなもんだw

515 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:29:35 ID:XCLSVmFH0

Androidアプリは携帯電話の通信環境とリンクしてこそ意味があるのにキャリアの発表もなければ
マーケットからのDLもアップも出来ないんでわなぁ。

516 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:32:33 ID:fjVLZQ040

なんかデジャブを感じると思ってたらPS3Linuxの時も同じような事言ってましたなw
何回騙されても懲りないとは・・・。

517 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:37:14 ID:643zZA+F0

アンドロイドはPSケータイに
picsaウェブアルバム　グーグルTVはPS３に採用
レジスタンスとかもクロームとPS3で一緒に対戦とか遊べればいいのにな

PS2互換はどうしたんだろうか　なんでPS3にないんだろう　PS３ソフトに集中してもらうためかな
PSP2はPS2をPSNからDLできるだろうな

518 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:44:30 ID:dJmxn1X30

冬だなあ

519 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:44:35 ID:RDV5sNqJP

PS2互換辛いのは開発環境用意しないで発売した報いだからしょうが無い
PS3のほうがまだマシだったって言うんだからどんな状況だったんだろなPS2の初期

520 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:53:25 ID:/kQJ16db0

PS2はGOW12、ICOワンダだけやりたかったからもう互換とかどーでもいいやｗ
スライクーパーも楽しみ

521 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:55:40 ID:RDV5sNqJP

>>520
据え置きだとオレもそんなもんだけど携帯機で出来るならやりたいもんがかなり増える

522 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 16:12:02 ID:ih/8OJZx0

>>508
>蛇行しながらスリップして前に進まなくなるだけでスピンはしないな。
もちろん、μにもよるし、FFかFRかLSDがあるかどうかで全然条件違うよ。
LSDがなければ加速ではスピンしない。空転するだけ。

>360度1回転する事はまずなかった、せいぜい4分の1回転ぐらい。
FRとか四駆ならアクセル入れてたら1回転するかもしれんけどね。
それ以外の条件で1回転することなんかGT5でもないでしょ。
衝突したモーメントがあれば別だろうが。

>>510
>完全にサイド引きっぱなしってわけじゃない
あなたが自分で書いてる通り。

523 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 16:22:10 ID:v7TSYESU0

GT vs Forzaはもういいだろ
どこから湧いてでたサイトか知らんが、コメント見る限りでは向こうの奴らも分かってる

524 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 16:23:44 ID:DPC4R0as0

GTもForzaほどトンデモじゃないが素人が世界記録出しちゃうからね
まだまだスピンが安全すぎる

525 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 16:26:24 ID:L3hKi4GQ0

まあ、雨の低ミュー路だけど
http://www.youtube.com/watch?v=aG3NCk6IKIk

回転パフォ

526 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 17:04:35 ID:r+yblvpV0

>508
現実だと高低差と路面の摩擦係数次第としかいえないな
元の煽りが「GT5は速度に関係なく道路を外れるとスピンする」だから
皆がありえないと言ってる訳で

527 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 18:07:29 ID:HXyB5H/C0

ASUSキネクトのほうが精度良いんだな。

528 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 18:23:14 ID:L3hKi4GQ0

ASUSキネクトが完全版？

529 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 18:24:21 ID:L3hKi4GQ0

http://www.youtube.com/watch?v=4TshFWSsrn8

ドライ舗装路での回転パフォーマンスがたっぷり見られる
（途中で1度タイヤを冷やすために濡れた場所も走る）

530 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 18:41:48 ID:DVAG/zog0

>>527
スペックが見つからないんだがソース教えてくれ
デバイスは金型も同じっぽいな
リファレンスデザインのチップだけじゃなくて全部PrimeSenseから卸してもらってるってことか

531 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:20:46 ID:ih/8OJZx0

>>525
>>529
だから！
だれも回転が出来ないとは言ってない。サイド引きっぱなしでまわるなんてことはないって言ってるの。
FRとリアに駆動力を振った４WDなら回転できるさ。
サイド引きっぱなしどころかサイドなんかまったく引いてないだろ？
使ってても最初のきっかけ作りぐらいだよ。

532 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:25:32 ID:dqzQ3a0w0

>>530
キネクトと違って赤外線センサだけだってさ

533 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:37:17 ID:/7ZzJjbS0

>>531
マジレスするとこれはラリーでいうところのサイドブレーキターン

ちなみにFFのラリーカーでもできる

534 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:39:15 ID:Doak2VuT0

CELLの改良はされているのかな

535 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:45:03 ID:ih/8OJZx0

>>533
サイドブレーキターンは知ってるってｗ
サイドターンはFFでもできるよ。
サイドターンで回転し続けることはでけんという当たり前の話だ。

536 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:46:44 ID:ih/8OJZx0

ちなみにがっつりLSDを効かせたFFなら
サイド引きっぱなしでサブロクターンぐらいできるけどそれが限界。

537 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:06:46 ID:ih/8OJZx0

>>536
まあ、ちなみに、えらそうに書いたけど、FR乗りなのでFFでサブロクターンできる自信はないｗ
FRなら簡単ですけどね。

538 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:11:41 ID:/7ZzJjbS0

＞360度1回転する事はまずなかった、せいぜい4分の1回転ぐらい。
＞FRとか四駆ならアクセル入れてたら1回転するかもしれんけどね。

一回転どころか好きなだけ回せてますけど

539 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:13:37 ID:ih/8OJZx0

>>538
アクセル入れ続けたらそら好きなだけまわるよ？
なにがいいたいの？
予期せぬスピンでアクセル入れ続けるってこと？

540 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:21:34 ID:ih/8OJZx0

>>538
ああ、なんか勘違いしてるようだね。
>>508の話は、故意にスピンさせる話ではなく低μ路でも車は一回転しちゃうってことはないって話で
それを前提に話をしてるわけ。
意図的に回す場合は、FRやら4WDは回転し続けられるよ。

541 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:26:17 ID:wt9ODcRA0

そもそも手軽にボタンをフルに押しっ放し（つまりアクセル全開）状態を維持してるCSレースゲーと
実車のアクセルを同じように扱ってる人間がどれだけいるのかって話しだろう
ストロークもだがGによるインフォメーションも感じてないんだから

542 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:29:59 ID:ih/8OJZx0

>>541
だから、コントローラで挙動云々言ってる人はおかしいわけよ。
ストロークだけじゃなく、ステアリングも切る角度と切れ角がリニアじゃない。
それだとコントロール不能だからね。
車速に応じて切れ角を少なくしていったりセルフアライニングトルクを擬似的に再現して勝手に切れたり。

543 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:36:46 ID:ih/8OJZx0

Gに関しては実際に感じるようになったら一周できないからしゃあないｗ
横方向のGはあまり必要ないような気がするけど縦方向のGはほしい気がする。
ブレーキロックがわかりにくい。

544 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:21:03 ID:r+yblvpV0

GTは即スピンとか煽った奴はまた逃げたのかな
現実の路肩・縁石・芝に片輪突っ込んでそのまま何食わぬ顔で速度を維持
(ゲームなら加速しっぱなし)しながら戻るなんて不可能だし
レースカーみたいに車高が低いと片輪はまった時点で事故確定

545 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:24:47 ID:9S14V1mZ0

>>544
レースカーのタイヤはスリックだし、サーキットの路面は雷おこしみたいに凸凹になってるから低ミュー路面で滑るのはわかる。

546 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:26:12 ID:mQUzR0Us0

GT5はスピンするまでは問題無いがスピンした後の挙動がマリオカート。

547 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:28:12 ID:/kQJ16db0

適当に煽る
↓
突っ込まれる
↓
悔しいのでIDを変えて適当に煽る
↓
突っ込まれる
↓
悔しいので（ｒｙ

548 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:31:25 ID:AtF4g2gG0

交差点の発進ででもそこそこパワーあればスピンするけどな。

549 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:38:31 ID:mQUzR0Us0

>>548
交差点の発進ではスリップはするけど、スピンしたのは見た事無い。

550 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:39:58 ID:oa6HWU4F0

そりゃそうだ。

551 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:40:40 ID:RnHrZvl10

バイクなら縦に

552 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:42:30 ID:aMFEUpGB0

>>548
そういや、学生のときにツレが交差点でスピンしたとか言ってたな。
自称350psのS14だったそうだが。

553 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:44:36 ID:Go5rGkBh0

バイクなら前輪と後輪でブレーキが別だから静止状態からスピンターン出来るけどな。
車は無理だろ。

554 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:15:39 ID:bmZQV1sJ0

AMD、CPUと描画機能を統合した「Fusion APU」を正式に発表
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110104/1029405/

所詮1チップ、箱の統合CGPU並のショボさだね

555 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:43:02 ID:RDV5sNqJP

3DS来月発売なのにどうにも盛り上がらんね
分解写真とかこねーかな

556 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:45:05 ID:/kQJ16db0

PSPが大人気だからな、旧世代ハードなのにどこにも売ってないそうな
ぶっちゃけPSPに潰されるかもしれん

557 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:48:10 ID:n0wBN3tZ0

>>556
どこの国の話ですか？

558 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:52:02 ID:wAuWoGDvP

PSPは尼では売り切れまくってるな。

559 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 23:02:30 ID:i91Gw7g00

>>544
こんなのもあるけどねｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2273789?from=630

ま、でもこれは普通じゃないからこそ、ここまでキ○ガイ扱いされてるんだけどねｗ

560 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 23:57:04 ID:RDV5sNqJP

DSPSPの時はだいぶもりあがってたんだがなー
ま、ほとんど煽りあいだった気もするがw

561 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 00:13:22 ID:bJv5n8mLP

そういやPSPは発売時に妊娠に誇張、捏造ネタでネガキャンされまくったなぁ・・・。

562 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:18:11 ID:8fodh0xK0

なにこのゲハノロジースレ

563 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:47:25 ID:GxOMzg25P

http://www.uproda.net/down/uproda188351.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda188352.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda188353.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda188354.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda188355.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda188356.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda188357.jpg

564 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:51:34 ID:j4zspBBf0

>>563
これ見たらアンチャとかダサくてやってられないな…

565 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:53:24 ID:+iuDix6f0

デカい画像で見るといつものショボいマルチだな
アンチャ1にも到達してない

566 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:59:13 ID:QY53AXIo0

前作のトゥームレイダーで箱○が劣化してたことを忘れてんのかよコイツら

567 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 02:32:41 ID:Tnd5fxoV0

クリスタルダイナミクスは惨めな箱信者と違い
アンチャ2を素直に凄いと認め見習いたいと言ってるからね
スクエニに買収されたり最近冴えないがまあ頑張って欲しい

568 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:12:06 ID:qBGECn2H0

KILLZONE3同様アンチャ3もグラフィックあんま変わってないな。
特にKILLZONE3はスクショ公開された後のガッカリ度がすごかったしｗ

インファマス2？だっけ？
あれも背景がしょぼいトゥーンレンダリングみたいな質感だしPS3おわってんなｗ

569 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:16:42 ID:9Nyotw6y0

>>568
これほど悔しさにあふれるレスも珍しい

素直に買えば？

570 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:19:24 ID:qBGECn2H0

いやもってるからｗ

アンチャ2もKILLZONE2もGT5もなｗ

571 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:21:35 ID:9Nyotw6y0

>>570
つまんないゲーム買うとか、
見る目がないんじゃないの？

572 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:22:58 ID:qBGECn2H0

まじでそうだわｗ
GOW3も固定カメラでいざオブジェクトに近寄るとテクスチャ荒いしまじでゴミ。
アンチャはつまらねーしGT5に至ってはレスポンスからなにまで全部クソだったｗ

573 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:24:19 ID:d2yC3KHw0

素直に買えば（キリッ

ゴキブリェｗ

574 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:24:42 ID:9Nyotw6y0

まあゲーム見る目がない人の感想は良いです

575 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:55:22 ID:5aNOYsXm0

　；ノ　　　PS3 LOVE　ミ；
　；ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
　　；|　ノ（（｡）三（ﾟ）∪|；
　　；|　⌒　　/　　　ヽ　　 |；　　　まあゲーム見る目がない人の感想は良いです
；.i~｀|　　u　 |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│　。ヽ∠二二ゝ.⌒│/ ；
　　；| 。　。）.|++++| 。。.|；
　　；ヽ._＿__ ヽ￣￣ノ＿.ノ；

576 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 03:57:17 ID:9Nyotw6y0

>>575
見る目がないって言ったのは自分じゃないしね

577 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 04:13:55 ID:cVNlXy3z0

>>566
ひるいなきが好みの差っていってたからな
そういうことだ　察しろ

578 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 05:05:08 ID:WszuGFWl0

ひるいがそういう時は敗北宣言だね

579 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 05:10:53 ID:WPrtLSd20

チカンのやせ我慢尻目にLBP2がハイスコア連発。
敵が増えて大変だね。唯一の拠り所ジャギアーズ3はこれ越えるのすら厳しいなｗ

580 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 05:14:21 ID:4ZwHJmJx0

>>575　どうき・息切れ・気つけに救心ｗ
　Original、見ておちつけ
http://www.flickr.com/photos/naughty_dog/5319391746/sizes/l/in/photostream/

めまいには、これl見ておちつけ
http://www.youtube.com/watch?v=nKLp_BxmfMc&hd=1

581 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 05:56:22 ID:P72LBNxI0

>>554
とうとう1チップでPS3がのされる日がくるのか
まあSandy BridgeでもPS3に楽勝だけど＾＾；；

582 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:06:12 ID:qBGECn2H0

PS3で面白いと感じたのはデモンズだけだな。
ここの住人が馬鹿みたいに持ち上げるアンチャ2、KZ2、GT5、GOW3はことごとくつまらなかったわ。

しかもグラフィックもたいしたことないのばっかりでなおかつ一本道だからな。。。
低性能だからしかたないのかもしらんが

583 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:17:19 ID:/RFOUTGH0

kz3はグラはコンソールの中ではぴか一だけど
なんであんなにサイケデリックな色彩なんだろ？
kz2はやってて憂鬱な気分になったな

584 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:24:19 ID:VRZnUXdvP

>>582
つまらんと思ったゲームだけ書くんじゃなく自分が面白いグラキレイ思ったゲームも書きなよ

585 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:28:41 ID:P72LBNxI0

>>584
Crysis、S.T.A.KE.R. CoP、メトロ2033、FF14

586 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:30:52 ID:cDowQWws0

うわぁ！痴漢がつまらないゲームばかり列挙してる

ＧＫの自分としては
キルゾーン2
バトルフィールドバッドカンパニー2
メタルギアソリッド４
この三本がゲームとグラフィックとサウンドで満点だよ

587 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:33:00 ID:P72LBNxI0

>>586
ゴキブリが糞グラ列挙してる、ワロス

588 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:39:35 ID:QiP+e8G/0

メトロとか一本道クソグラクソAIゲーじゃないかワラタ

589 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:39:51 ID:VRZnUXdvP

もう完全にPCがライバルかぁ

590 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:50:10 ID:cDowQWws0

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101224052/SS/002.gif
おもろいお
ネット上で子供の振りしてる任豚は高年齢のおっさんだったお
それにしてもプレステワールドは満遍なく全領域にユーザーが居るお

591 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 06:55:36 ID:i9rOYrRX0

PS3はfloweryが情緒的だし超絶に草モサモサで素晴らしいと思うんだ
http://www.youtube.com/watch?v=TtBXWuIpDvs

このチームが今年発売するオンラインゲームJourneyも期待してる

Journey [PS3] - Debut Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=TjLAhYnf4CY

ICOの上田が事前Playさせてもらって絶賛してるんだよね

592 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:00:34 ID:qBGECn2H0

ICOってあの過大評価ゲーか。
HDになるらしいけどわざと解像度落として雰囲気作ってたのに台無しになるんじゃないかｗ

593 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:15:41 ID:cDowQWws0

はぁ？
ギャルゲーでしこしこしてろ

594 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:20:07 ID:Izd8XAkN0

>>592
オレもICOが評価高いってのがよくわからん、ワンダはPS2のゲームとしてあれだけの巨大キャラを出せた事で評価が高いのはわかるが。
ICOは一応買ったけど3D酔いしやすいしゲーム展開も淡々としていて糞ゲーという印象しか残っていないな。
トリコは面白そうな感じだし上田に対する評価は自分としては良い方だけどICOは駄目だわ。

595 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:21:15 ID:P72LBNxI0

>>593
基地害ゴキ発狂スンナ

596 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:26:14 ID:Izd8XAkN0

>>590
えっ？低年齢層用タイトルってマルチばっかじゃん。

597 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:34:58 ID:Izd8XAkN0

>>586
FPSとTPS以外に面白いゲーム無いのか、PS3は。

598 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:49:33 ID:LNqMoQTsP

ICOは雰囲気がいいだろ
たまにはああいうあっさり系で遊びたくなるな
フラワリーとかもそう

599 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:50:02 ID:opdvJi4m0

>>558
生産を止めてるからだよ、PSPgoに移行しようとしたが全然売れずに在庫が大量にあるし、
このままPSPは終わらせてPSP2に移行しようという考えのようだね。
そう考えるとPSP2の発売は3DSと大差無い時期になるのかな。

600 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:50:58 ID:QiP+e8G/0

アンチがデモンズは面白いって言ってるじゃん(´・ω・｀)ちょっと前のレスぐらい見ろよ

601 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:52:11 ID:opdvJi4m0

ICOはワンダの発売までは奇ゲーのひとつで特に注目されてなかったよ、Best版出ても全然売れなかった。
上田が株を上げたのはやっぱりワンダからじゃないかな。

602 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:58:02 ID:9Nyotw6y0

>>599
おまえは正月というモンスターを知らないのか

603 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:58:30 ID:AJo6EM3w0

>>599
あの、Go移行も新色とか新プロテクト組み込んだ本体生産してるし
日本での夏以降の出荷台数全機種中トップなんだけど

>>601
一応海外発のメディア注目はされてたんだけど
GDCでも賞もらってるし

604 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:01:51 ID:CcfDIdXB0

最初に作ったエネミーゼロが超糞ゲーだったのでICOには期待してなかったがまあわるくはなかった。
技術的にはいろいろ取り入れていたからGDCで賞をもらった筈。

605 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:04:37 ID:hjdRFtrD0

>>603
生産数はかなり抑えているんじゃないかねぇ、正月前から品切れしてたし。
UMD搭載版はUMDタイトルを所持しているユーザー向けだけに絞っている感じ。

606 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:06:43 ID:33GW2Knr0

予備でもう1台買おうとしたら11月頃には入手困難で気に入った色のが買えなかったよ、対策済みファームだったから手を出さなかったのがマズかったか。

607 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:12:56 ID:O4SU308r0

SCEの悪いところはあんまり宣伝しないことだなｗ
広告費かかってないから少ない出荷台数でもペイする利点はあるが

608 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:25:20 ID:O4SU308r0

>>597
格闘ゲームとかRPGとか音ゲーとかスポーツゲームとか満遍なく書いてあるように見えるが

609 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:26:07 ID:O4SU308r0

ああ、スマン
アンカ先勘違いしてた

610 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:28:48 ID:9Nyotw6y0

>>605
2010 12月第2週～3週で50万台出してるのに
PSPの生産を絞ってるとか頭おかしいだろ

611 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 09:36:09 ID:VRZnUXdvP

モンハン発売週だけで30万だっけ

612 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 11:27:00 ID:qMhMJ/Ut0

ICOについて

>>594
ICOで3D酔いって意味分からんな．どのシーンか具体的に言ってみな
あれは少女漫画的な耽美性を理解しない人間は最初からお断りだろ
主人公弱いまま、萌え系美少女出てこない、エロシーンも告白シーンもない
キモオタが買うゲームじゃない

>>601
ワンダもICOも評価されてる部分は同じ
ワンダのfpsなんて紙芝居レベルだけど表現したい世界が伝わっているから
理解されてるんだろ

>>604
開発途中で入社したんだし関わっただけで作ったわけじゃないだろ＞E0
そもそもICOの発売時に元ワープなんて誰も気に止めてなかった
美術とレベルデザインでも賞もらってるのに技術的にいろいろってなんだよ

613 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 11:35:20 ID:VTViVcLz0

ttp://gs.inside-games.jp/images/news/1101052739.jpg
xpiriaってドコモだよな？　　今後はPSフォンとPS3のマルチが増えそうだな　国内向けのPSP2も

MSのwindows phoneは始めから死んでる笑

614 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 11:38:48 ID:VRZnUXdvP

デザインなんとかしてくれよ
goより酷い

615 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 11:55:18 ID:eCYwTvUC0

どういうデザインなら納得するんだよ

616 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:02:25 ID:h0yhvf6K0

PS3終了

CFWアップデータがついに公開
https://github.com/kakaroto/ps3utils

改造も特別な機器も全く不必要。
ノーマルPS3にこのアップデータ当てるだけで、CFW化。
割れし放題。ディスク起動ならPSNも接続化。

これでPS3は、史上最も簡単な割れハードに。

暗号鍵公開されて、アップデータすら解析可能になった以上、
こうなるのは自明の理だった。

617 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:05:46 ID:eCYwTvUC0

割れにより
本体は売れるようになるかもよ

618 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:15:13 ID:cQ+pThp20

>>607
あんだけゴールデンにCM流してて広告費かけてないとかアホじゃないの。

619 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:23:11 ID:qBGECn2H0

>>612
ワンダの評価は妥当だがICOはどう考えても過大評価。
しかもゲームプレイ部分も２週目以降じゃないとまったく面白みがないしな

620 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:45:22 ID:OfsmWN6O0

ICOは人の気配の無さが、初代MYSTを動かした感じなのかなーと思って買ったんだよな。

で、巨大な迷路状の城という部分は、西洋的にはど真ん中ストライクのネタだから好まれるのも分かる。
ただあちら的には、巨大な城は個性的な数々の登場人物を内包した小宇宙でもある。

城の大きさを2倍にして陰気な登場人物を10人くらいぶちこんで毒気と悪夢をまとわせれば、
西洋ファンタジーの古典メルヴィン・ピークの「ゴーメンガスト三部作」に近づくんだけど、
それをやらなかったシンプルな発想は、おそらく西洋的にはかなりエキゾチックなはず。

ピーター・モリニューがICOを絶賛しているのは、ゲームへの落とし込み方がそれだけ衝撃的だったんだろうね。
http://gs.inside-games.jp/news/256/25632.html

621 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:58:49 ID:jQaRL+c+0

あーあ、ついに完全に割られましたか
でもGKによるとPS3が割られるとPS4の発売が早まるので
それは良いニュースらしいけどｗｗ

622 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:01:21 ID:qMhMJ/Ut0

>>619
字幕がでるのを意味がわかって面白いと感じるかファーストプレイ時の孤独感が
失われたと感じるかがICOの評価の分水嶺だろ
前者には退屈なゲームなのは周知の事実だし、そんな言い尽くされたこと、何を今更って感じ

>>620
俺は最初こういうゲームは日本人（キモオタでも新海誠のアニメ見るような層）には分かっても
外人にはどうかと思ってたけど結果が逆だったのが面白かった
思えばこの頃には日本の据え置きゲームは蛸壺化が進んで外部からの価値観に
受容性がなくなったんだなと

623 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:01:44 ID:4ZwHJmJx0

悪い意味で待たされて多分、ペース速そう・・・それにしても恐ろしい

624 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:04:47 ID:o4AFdJsq0

糞箱は馬鹿のゲーム機

625 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:09:32 ID:9RrhJx140

レジ2と比較されるReachワロタ
http://www.lensoftruth.com/?p=25645

626 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:17:22 ID:XdulMSNX0

ファームアップで鍵（鍵のシステム）入れ替えて
ここのタイトルはアップデートすれば良いんでね？

ネットがないと死亡だけど

627 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:36:27 ID:sigssZlQ0

PS3は、まだCellのセキュリティーが破られてないから、新作やオンラインはアップデートで対策可能でしょ？
でも、SCE側がかなり不利になったいたちごっこがしばらく続くだろうな

本体側のファームウェアでは、JTAG塞がれてからの現行360がいまのところいちばん堅牢になったか
あっちはドライブのファームで割られまくってるけど

次世代機のゲームコンソールでは、security chainが破られにくいだけじゃなく、
一度security chainが破られても、対策可能っていうのが必須になるだろうね

628 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:38:41 ID:h0yhvf6K0

>>626
そのファームアップデータ自体は旧鍵で作られてるわけで、
それで解析されてしまう予感。

629 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:40:21 ID:XdulMSNX0

>>628
Update後に本物の鍵をDLなんてのもできるかと

630 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:44:03 ID:h0yhvf6K0

>>629
同じことじゃ・・・
アップデータ自体が丸裸状態で解析されちゃうんなら、
アップデート後の状態も解析されたも同然なんじゃ・・・。

肝心の対策方法たるアップデータ自体が解析可能になった時点で詰んでると思われる。

631 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:47:00 ID:XdulMSNX0

>>630
いや全然違うと思うが
秘密鍵、公開鍵、ワンタイムパスワード

ちなみに鍵のシステムのソース見られても問題ないってのは解ってるんだよね？

632 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:53:34 ID:h0yhvf6K0

そもそも既存のゲーム動かすためには、
鍵変更なんて出来ないわけで。

ああ、
ここのタイトルはアップデートすれば→個々のタイトルはアップデートすれば
って意味だったのか、
で、ネット必須だと。

そりゃネット非接続ユーザーがいる（それもかなりの割合）以上、現実的に無理な対応だｗ

633 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 13:53:43 ID:sigssZlQ0

いまのところ、Cellのセキュリティーは"まだ"破られてないので、
アップデータ解析したところで、アイソレーションモードのコードは解読不可の暗号化されたままだよ

あたらしい鍵をアイソレーションモードのコード内にいれておいて、こんどは乱数をちゃんと実装すればなんとかなるんじゃね？

でも、アイソレーションモードのコードだけSCEの正規品使って、その他のコードを改造してCFW化したような
ハックは出てくるだろうから、
一般のアプリは旧暗号でも互換性の問題で起動許可しないといけないが、システム回りは新暗号を必須にしたり、
アイソレーションモードのコードで自己診断して、不正なファームウェアが検出されたら動作停止とかしないとね

634 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 14:22:47 ID:Yqy2XasI0

Kinect rival: Softkinetic brings gesture control to intel set top boxes
http://www.electricpig.co.uk/2011/01/04/kinect-rival-softkinetic-brings-gesture-control-to-intel-set-top-boxes/

今度はAtom組み込み一体型か

635 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 14:44:24 ID:VRZnUXdvP

BDの容量活かしてダミーデータてんこ盛りで結構防げそうだけどな

636 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 15:04:43 ID:sigssZlQ0

ダミーデータ入れてもカットされるだけだろ・・・
ギャルゲなら、音声の圧縮率下げたりムービーのレートあげたら25Gとか使えそうだけどね

637 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 15:13:49 ID:eYrmlGVg0

DVDに悩まされずPS3だけエキストラコンテンツ入れる正当な理由が出来たね

638 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 15:40:02 ID:ZPssHXsK0

>>618
ゴールデンのSCE枠でサードのゲームも宣伝してる
海外も似たようなもの

任天堂やMSは各ゲーム毎に同じ規模の宣伝やってるからゲーム広告費が毎年1000億規模
ソニーは他部門の家電AV含めてやっとその広告規模に並ぶかどうかってとこ
まあ、日本だけだと少し事情も違うが

639 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 15:51:44 ID:ZPssHXsK0

てか、去年は任天堂さえも広告費で赤字になっちゃったし
SCEが任天堂やMSと同じ規模の世界広告展開するのは無理

640 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 16:04:12 ID:Oy1TWUsf0

>>625
疑惑のサイトとして今話題になってるね、ここ

641 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 16:20:48 ID:CwtnAa+m0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294194641/605
フラゲGKの書き込みによると、出る出る詐欺のクライシス2が春に出るみたいだけど・・・

ＰＳ３
くらいしう２　７６６５えん　　　ＦＦ！３Ｉが爆死したハード版も一緒

642 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 17:01:16 ID:VTViVcLz0

>>607　たしかに　デモンズソウルとかね　いい出来なのにな
　sonyは新規層を獲得しつつコアゲーも出せてるからなぁ

643 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 17:18:52 ID:7Nku4SEFP

任天堂のCMは、化粧品CMのナレーションを範にしてる感じだよね
実際あのナレーション、　何かの化粧品CMでまったく同じ声聞いた事あるし

PS3のCMは抽象的で何やってるか判らない内に終わっちゃう感じ。
結局、少ない予算で短い時間で宣伝しようとすると必然的に抽象的なまとめ方
するしか無いんだろうけど・・・・　

644 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 17:24:37 ID:l6y4A3IC0

SCEJは殿様商売してた頃に染みついたオサレ感がいまだに抜けてない感じだな
SCEAは自虐CMまで打ってファン増やしてるのに

645 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 17:26:58 ID:CwtnAa+m0

日本で自虐ネタはダメだろ
ソースはドリキャス

SCEは、PS1の頃、そしてPS2初期のマーケティングがうまかったとおもう
いまは、torneだけは、かつてのSCEのマーケティングが戻ってきた感じでうまいとおもう
でもtorne以外がダメダメ

646 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 17:47:20 ID:+iuDix6f0

SCEJのCMは悪化の一途だと思うね
意味不明オサレCMで自慰にふけるだけでなく3流芸能人まで使い出した

647 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:03:32 ID:ZPssHXsK0

>>642
フォークスソウルとか今でも海外で隠れた名作として紹介されるゲームもあるけど、
こういう実際良いゲームはもう少しちゃんと広告するべきだと思うんだ

白騎士とか微妙ゲーに宣伝リソース回すのに・・・

648 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:18:47 ID:Uz38sNBM0

>>638
ソニー全部門ならMSや任天堂の4、5倍だろ。
SCEはPS時代からソニー全部門の広告を回してもらったり
積極的に宣伝してるわ

649 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:33:18 ID://tJ3PLJ0

おおおおｗｗｗｗポニーの完全敗北宣言きたな
著作権がどうたらこうたら講釈たれてやがるｗｗ
サポートに回ってるって事だが、サードが離れていって事実上の撤退という可能性が高くなった

>>616
今回はマジ終了だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:36:42 ID:pV8YnJKx0

>>649
まだ、エロゲのプロテクトの方が割れにくいよね？

651 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:38:41 ID://tJ3PLJ0

こんなちっぽけなデータでひとつの会社が完全終了するとはｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までのハードで一番セキュリティーが甘いんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テイルズオブ割れセリアｗｗｗｗ
三国割れ双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割れが如くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラン割れーリスモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割れサスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割れコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616こんなもので終わるなんてｗｗ

652 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:41:48 ID://tJ3PLJ0

ギャーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キル損3やアンチャ3、LBP2、インファ2は何のために開発したというのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早速UBいが発売見直しコメント出してるしｗｗｗ
これはマジでやばいw
思ったよりも進行が早いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:46:51 ID://tJ3PLJ0

>>650
だよねえｗｗｗ
ノープロテクトって言うのが馬鹿の極みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初代糞捨て以下じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ蓋のスイッチに文鎮置くほうがマシだったなｗｗｗｗ

654 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:54:15 ID://tJ3PLJ0

家ーもさすがに慎重だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コメント求められてるけどほとんどのサードが悲しい出来事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも計画変更の必要性がありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃサムソに飲み込まれそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:54:35 ID:ZPssHXsK0

>>648
任天MSの５倍って5000億ですか？
今の日本家電会社にそんな金あるとでも？

656 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:56:33 ID://tJ3PLJ0

それどころか今回ので完全に倒産だろ

657 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:00:14 ID:ZPssHXsK0

任天堂の広告費1000億円以上ってのは日本だけでこの数字だったかも

658 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:01:04 ID:/QHYdRm40

少なくともSCEが広告費をケチってるというのは無い。
ハードのCMの中でゲームの宣伝もしてるし。
ファーストのゲームが売れにくいのはマリオやHaloのような知名度が無い新規IPが多いから。
MGSやFFなんか宣伝しなくても売れる。

659 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:03:16 ID:ZPssHXsK0

>>658
別にケチっているわけではないよ
でも今のSCEはソニーの部署を間借りしてるような立場で予算も限られてるんだよ

660 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:05:09 ID:t4GP8/JG0

昔はSCEの知名度が無い新規IPも売れてたと思いますが
今売れないのは単純にウンコだから

661 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:05:11 ID://tJ3PLJ0

USBメモリひとつだけで完全終了とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:08:46 ID:Uz38sNBM0

>>655
何倍の規模の会社だと思ってんだ

663 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:10:11 ID://tJ3PLJ0

割れ難易度
360＞Wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキ捨て2＞ゴキ捨て1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞割れ捨て3

664 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:13:44 ID:u2XIcHGR0

>620
巨大な城塞は住む人間にとって完結する世界であり想像力の枷をはめる装置でもある
西洋の城の閉鎖的な作りは物語全体を体現する装置として頻繁に使われますね

ICOは閉鎖的でだけどありえない巨大さが開放感と城そのものの存在を薄めてる
そこに意図が何もないという感覚は西洋人は異質な感じがするんだと思います。

665 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:15:28 ID:NLiiqx3T0

>>662
現SCEは資本金わずか一億円の弱小企業ですｗ

666 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:16:01 ID://tJ3PLJ0

糞二ーってなぜ同じ失敗を繰り返すの？
馬鹿すぎね？
ドライブのチェックさえスルー出来るようなモードの残すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商売止めろｗ迷惑ｗ

海外クリエイターツイッターも盛りあがっとる

667 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:18:28 ID://tJ3PLJ0

家ーは今月中に正式に今後の計画を発表するってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞捨て4月まで持つのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:19:26 ID:/QHYdRm40

>>620
森Newはゲーマーだから気に入ったゲームはどれでも褒めるよ。
いろんなゲームを褒めている。

669 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:19:46 ID:5c301xJ0P

http://consolepress.com/main/2011/01/04/final-version-of-3ds-doesnt-have-96mb-of-ram/
the devkit for the 3DS only has 64MB of RAM — and the final specs have been established for months.
the pictures are most likely of a test kit.

メモリ96MBなのはテストキットで開発機は64MBでした

670 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:20:15 ID:ikvFTbs6P

>>665
資本金でググるといいよ

671 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:21:44 ID:9Nyotw6y0

>>669
30MBシステムリザーブなんだろうか

672 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:22:58 ID:+iuDix6f0

他にも褒めてるから褒めたことにはならないんだよぉ！

673 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:23:03 ID:NLiiqx3T0

>>670
http://www.scei.co.jp/corporate/data/about.html
資本金

1億円

674 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:23:56 ID:pqewvYuS0

資本金が1億もあるんだぞ。
資金や資産じゃないぞ。

675 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:25:12 ID:Y2yygIuJ0

今ではもう日本のSCEよりSCEAやSCEEの方が大きい会社なんだよなｗ

>>667
海外ではあまり状況変わらんだろうけど、SCEAやSCEEが言うこと聞かなくなってるみたいだから（当り前だけどｗ）
組織的なパワーバランス大きく変わるかもなー

676 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:25:38 ID:qpaiGrxO0

タイトーの資本金が4000万ぐらいだな。

677 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:26:34 ID:Y2yygIuJ0

タイトーはオワコン
わりとマジで

678 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:28:24 ID:QjZVCExE0

>>668
褒めると言うより自分は二流だから見習いたいと言ってたね
アンチャやデモンズ、マスエフェに対してもそうだけど
逆にキネクトゲーに対しては糞味噌

679 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:28:49 ID:9Nyotw6y0

タイトーって今なんか作ってたっけ
ダライアス？

680 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2011/01/05(水) 19:30:09 ID:fJewW/As0

万能ねぎｗ
これよりひどいＣＭみたことない・・・

681 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:35:39 ID:/PBfogAa0

Halo Reach vs. Resistance 2 Performance Analysis
http://www.lensoftruth.com/?p=25645

Graphics: Resistance 2
Performance: Resistance 2
Conclusion: Resistance 3

Reachフルボッコｗｗ
まあ低性能360の中じゃベストグラにノミネートされたり良い出来だったんだけど…

682 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:38:54 ID:Pt0+oOiS0

DSもwiiもPSPも割れたから売れたと言っているようだから
PS3も割れてよかったじゃないか

683 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:41:40 ID:+iuDix6f0

3流だよ、フェイブル3とかほんとつまんねー
どこでもワゴンだけどワゴン価格でも高い

684 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:45:31 ID:sE4SmyTN0

>>681
所詮、360の独占はレベルが低いからな。
レジ2はPS3の独占の中じゃー凡以下なんんだけどな。
Halo Reachは箱の独占ではトップ張れるんだろうが、PS3独占と比較されたら、並以下の製品として埋没してただろうな。
箱独占で命を拾ったというかんじだな。

685 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:03:16 ID:VTViVcLz0

>>682　バックアップマネージャってディスクないと起動できないんじゃなかった？　ゲハのキチガイが持ち上げてるけど
割れた　割れたsonyがどうとか騒いで詳しくないのな

686 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:03:20 ID:LNqMoQTsP

次世代メモリ「DDR4」が世界初登場、転送速度は現行のおよそ2倍で消費電力も大幅低減 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20110105_ddr4/

687 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:13:02 ID://tJ3PLJ0

ME3糞捨て版の発売中止検討だとよｗ
今月中に正式なコメントを出すようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:21:37 ID:o4AFdJsq0

クソムシうぜえな

689 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:30:58 ID:frrG2Mwi0

>>686
XDR or DDR2の1.8v、DDR3の1.5vに比べ、DDR4の1.2vってのは驚異的だな
そして帯域もようやくXDRと肩を並べられる帯域になってきた

次世代機はどのメモリを採用するのだろう
実装が容易なDDR4系統でCPU、GPU共に採用するのか、XDR2というような超高レート技術を採用したメモリで来るのか
おもしろくなってきてますな

690 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:32:25 ID:ikvFTbs6P

>>686
規格も使う予定のハードも決まってないの作ってどうすんだ？

691 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:42:04 ID:wZtHz14GP

記事にも書いてあるように最初は鯖向けだろ
省電力仕様とか運営にとってはうれしい話

692 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:45:06 ID:ikvFTbs6P

いや、CPUも対応してないし
メモリ程度の省電力なんて糞の役にもたたん

693 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:45:27 ID:qpaiGrxO0

>>689
CPUクロックがこれ以上上がらないから帯域より容量の方が重要になる。

694 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:46:51 ID:42LOwL/c0

>>692
携帯機にはいいんでないの。

695 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:51:19 ID:CwtnAa+m0

最初はサンプル出荷だろ
評価・開発とかのために当然それなりの数の企業が購入する

で、数が見込めそうになったらコストダウンして量産出荷開始

いきなり新規格のメモリなんて量産出荷するような企業はないわ

696 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:52:57 ID:ikvFTbs6P

>>694
携帯機に載るサイズじゃねえ

697 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:53:14 ID:u2XIcHGR0

CSで物量が売りのFPSとしての比較なんだろうけど
物量はレジ1＝リーチだから1と比較するべき、それなら総合でリーチが勝つよ
レジ2以上の物量(ポリ数や動的モデル)ってKZ2くらいしかないきがする

698 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:02:33 ID:TGfUeXKW0

PS4で問題になるのはファーストの開発力だろうな。
PS3でも、ハードのマニアックな仕様のせいでフルチューンすると箱に移植できない弊害が出てきた。
こうなると「絶対に360で出すつもりが無い」ファーストしか使いこなせないが、SCEはファーストの開発力が
他ほど強くない。
結果、劣化マルチが続出して「駄目じゃん」となった。

逆に言えば、ファーストが質量ともに充実していれば問題ないわけだが、テクノロジーデモンストレータを
アンチャ、KZ、GTに頼る傾向は続くんじゃないかなあ。
そして、GTはデモンストレータにならなくなってきてる。

699 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:06:19 ID:+iuDix6f0

KZは終わり？だし次のGTなんて待ってたら寿命で死ぬよ

700 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:08:27 ID:Y2yygIuJ0

デモンストレーターはプロローグの役目でしょ
充分に役割を果してたよ

701 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:08:58 ID:nlm6yPmAP

Samsung、DDR4規格の30nm世代DRAMを開発
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110105/256151/

これって2GBのメモリーモジュールで片面に8個のチップだから
1チップが2Gbit＝256MBでいいのかな？
>>693、従来と同じでDDR3から増えて無くない？

702 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:08:58 ID:VRZnUXdvP

あとはトリコさえ出来ればいい

703 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:12:35 ID:EQl9aE0t0

メモリの省電力とかクソみたいなもんだろ。
今のミドルレンジPCですら、電源600～700W、12V出力が30Aは無いと話にならない状態だし。

次世代機は性能求めると、初代Xbox並のサイズかそれ以上になるぜ。

704 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:13:56 ID:oG/sn+p80

携帯機は性能求めるといつか火を噴くだろうな

705 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:14:22 ID:+iuDix6f0

スライクーパーコレクション
リトルビッグプラネット2
KILLZONE3
モーターストーム3
Twisted Metal
SOCOM4
inFAMOUS2
レジスタンス3
ラチェット&クランク All4one
アンチャーテッド3
ICO/ワンダHD
人喰いの大鷲トリコ

うひょー、金持たねー

706 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:16:26 ID:UDQfEMrk0

＞SCEはファーストの開発力が他ほど強くない。

今最強のファースト有してるのってSCEだと思うけど
MSはチーム閉鎖しまくってるからダメだってIGNでも言ってるしギアーズは実はマスエフェクトと同じで実はサードだし
Heloにしても、開発中だったゲームをバンジーごと買収してAppleと険悪になってた。

707 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:24:08 ID:GleJ4Hma0

PS4が出ると本気に思い込んでいる時点で駄目だろ

PS4はPS1並の開発費で、ソフトが乱作できるぐらいに作りやすさがないと駄目でしょ
昔より開発コストが上がっている以上は昔の賑やかさは期待できない

やはり、同人サークルでも気軽にPS4に発売できるようにならないとねぇ

708 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:26:42 ID:ikvFTbs6P

>>695
評価しようにも規格決まってないから
チップセットもマザボも何もかもが対応してないよ

709 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:30:47 ID:VTViVcLz0

>>698　SCEはファーストの開発力が他ほど強くない　とか笑わせんな
え？　君売り上げの話？　MSはスタジオ閉鎖で宣伝費かけてるだろ　　開発力が他ほど強くないのにGOTY取る　スタジオ飼ってるんだぜ
PS3は　ヘテロジニアスで　ブルーレイあるし　PCゲー作ってたとこはついて行けないほど
テクノロジーデモンストレータ？　別にもう画質十分だしなー　マルチと比べたら差がありすぎてw

>>707　でるか出ないかだったらいつか必ず出る　ただ新型PS3で伸ばすだろうな　

710 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:32:23 ID:frrG2Mwi0

>>708
規格はきまってんじゃないの？
従来のDDR3の延長線状で、接続方法はこれに
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/387/444/kaigai-01_s.gif

711 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:35:45 ID:UDQfEMrk0

>>707
まあ、同人サークルとかアマチュアがアプリやゲームを提供できる形にしないとダメだというのは同意

712 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:35:58 ID:l6y4A3IC0

>>703
常時稼働のサーバーだとチリも積もれば何とやらだぞ

713 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:37:06 ID:LPUSpg2V0

規格正式に決まってなくても、プロ向けのサンプル出荷なんでべつにもんだいないでしょ？
買う側も正式規格じゃないし、製品に不具合あっても保障されないサンプルとして買うんだし

いまじゃメモリ規格なんて、実質サムスン・インテル・AMDの３者が合意すればそれが最終規格になるだろ

714 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:40:55 ID:TGfUeXKW0

>>711
XNAに対抗するとJavaベースとかかねえ。
ネイティブに触らせるのは嫌だろうし。

715 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:44:17 ID:/kAXk5tS0

>>706
バンジーは少なくとも前世代はグラ含めて最強だった
まあ今世代は箱〇がショボいせいで力発揮しきれなかったけど

716 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:45:08 ID:p+rKa4r00

ハードが伸びる見込みがあれば、ある程度コストをかけても量産効果で
コスト削減する可能性が出てくるので、
ファーストのソフトがハードを引っ張れるかどうかは非常に重要。
売り上げが全てとは言わないけれど、マリオやHaloみたいに馬鹿売れする
ソフトがあるのと無いのとでは違う。

例として、PS3は当初FF13等サードのソフトを前面に押し出していたけど、
色々と経緯があって、サードがグダグダになり、普及競争では苦戦し、
コスト削減が計画通りに進まなかった。

717 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:47:00 ID:vIipD2fX0

>>613
Xperiaは日本だと機種名のように扱われてるが、
海外でのソニエリのスマートフォンのブランド名。

ま、WCDMAだからdocomoかSBにしか出るはずはなく、
日本ではdocomoなんだろうけど。

718 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:50:54 ID:UDQfEMrk0

>>714
PS3のクロスバーOSにオリジナルゲーム・アプリを登録でききるようにしてくれるなら別にPS3Linuxでも良かったんだが
結局こういう部分をしがらみで出来ないように作ってしまうのが普及も利用率も上げられない日本企業らしいところ

719 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:59:53 ID:u2XIcHGR0

>715
前世代(PS2時代)の最強は日本のサードとSCEスタジオだったけどなー
なんか技術なるものは一足飛びで手に入ると思ってそうだがw

720 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:08:05 ID:4TTMgZdb0

>>710
決まってないよ
2011年決定

721 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:09:48 ID:GleJ4Hma0

>>711
バイオ5よりも、のび太のバイオハザードの方が絶対に売れそうだしｗｗｗ

722 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:21:03 ID:k4xE5Ekh0

続々と割れ捨てのアマチュアアプリ開発表明来てますな
キー自体は配布されてるからすぐに色々出てくるぞ

723 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:25:45 ID:k4xE5Ekh0

さすがに前回擁護してくれたBFBCの人も怒り、呆れてるな
SDKの流出といい、今回といい情報管理が行き届いていない馬鹿企業に自分の作品を預けられないって激怒

724 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:28:26 ID:UDQfEMrk0

そういや流出させてるのってソニーに入社してた特定アジアの人たちだっけ
あんなの雇うから

725 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:29:53 ID:u2XIcHGR0

いまソフトウェア開発の人材でCellをまともに扱えますっていったら
最高級の待遇で世界中で雇ってくれるのになんでアマチュアなのか
金や地位には一切興味ないということ？
でもハッカーのほとんどが社会人だからそれを拒否する理由もなさそうだが

726 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:33:11 ID:k4xE5Ekh0

一番セキュリティーが強いとされてたハードが一番ザルだったって言うのが面白いよ
昔の原始的なコピー対策のほうが強固だったとかｗ

>>724
せめて360みたいにソフトだけでなくハードでも常にセキュリティーを強化していくべきだったね
海外の開発の人はかなり今回で割れ捨ての見直しに入ってるね
開発中止が今後増えてくるな

727 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:36:04 ID:k4xE5Ekh0

ドリキャスも同じような穴があったなあ
改造なしで動く奴
糞捨ての場合はUSBメモリというハードルが一応あるからそれよりはマシかｗ

728 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:37:25 ID:UDQfEMrk0

>>726
意味わからん
ハード的にはまだセキュリティは破られてないし
Keyの直接流出はハードウェア対策だろうが無駄なわけだが

729 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:39:16 ID:k4xE5Ekh0

これでようやくアマチュアアプリの開発するための環境がそろったわけだ
これは諸手を挙げて万歳だな

>>728
もう丸裸
BFBCの人にも360のほうが対策に対策を重ねてセキュリティーが高いって評価されてるし

730 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:39:53 ID:l6y4A3IC0

どのみち割れたことに変りはないってことじゃね

731 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:42:10 ID:UDQfEMrk0

割れたら同じなのは分るが

＞せめて360みたいにソフトだけでなくハードでも常にセキュリティーを強化していくべきだったね

key流出したらそんな強化も糞も意味ないって話だよ

732 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:42:27 ID:k4xE5Ekh0

>>730
そういうこと
USBメモリさえあれば何時でも誰でも可能
アマチュアが活躍できる場が増えたと喜ぼうよ
ゲーム事業は終わったも同然だがｗ
糞捨て独占でやろうとして日本の企業は終わったなｗ

733 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:47:59 ID:UDQfEMrk0

暴言ばっかり吐いてる釣りもいいところだが

Linuxフォーラムで解析していたアマチュア連中は割れが可能な形で技術公開する気はなかった
某天才ハッカー君が台無しにしたけどな

734 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:50:45 ID:+iuDix6f0

いつもは旧世代はスレ違いと連呼している人たちが嬉しそうにPS3の話題をするスレ

735 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:51:37 ID:TGfUeXKW0

割れ目的じゃなくて本気の研究者たちを結果的に敵に回したのは痛かったな。

736 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:52:29 ID:k4xE5Ekh0

いつ撤退するんだろう
このレベルでハックされると事業を続けていくのは難しいよな
海外サードも聞く耳持たんという感じになってるし

ポニーは本体が売れるからいいかもしれないがサードはもう糞捨てに残る理由はない
これだけ穴を放置してきたところと心中はしたくないだろうし
技術者解雇して対応できる人がもういないんだろうなあ

737 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:56:33 ID:k4xE5Ekh0

本場の海外は凄い祭り状態だもんな
撤退は確実って形で話が進んでて面白い

アプリ開発も活発化するぞ
あれ？ちょうどSDKも流れてたけど誰が・・・・

738 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:58:54 ID:qBGECn2H0

万能ねぎとかそういうCMはPS1のときからあんなかんじのセンスだったろ。
パラッパとかクラッシュのきぐるみが動き回るCMなんかもやってたじゃん

ふるっくさい数年前にしか通用しなかった寒いセンスのまま通用するとおもってるから
SCEJのCMはｶｽなんだよ

739 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:00:45 ID:k4xE5Ekh0

>>738
セキュリティーもJが管理してるんかな
もうJには何もさせないほうがいいねｗ
キムアジアンもいるしｗ
チョニー飼い犬にかまれるの巻ｗｗｗ

740 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:00:55 ID:VTViVcLz0

ID:k4xE5Ekh0

やべぇ　かなりのキチガイだ...　
SONYが黙ってるわけねーだろ　　何回目の騒ぎだ　

741 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:01:16 ID:wZtHz14GP

レジ2のグリムの着ぐるみが走ってくるCMはちょっと笑った

742 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:01:26 ID:UDQfEMrk0

本当にSDK流してる奴がいるのなら中華辺りだろう
奴ら最近はソフトハウスにも雇われてるからな
日本の企業を得に目の仇にしてるから困ったもんだ

743 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:01:44 ID:GCb6uWqe0

なんで撤退するんだ
wiiやdsは撤退したか

744 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:03:07 ID:k4xE5Ekh0

>>740
>>743
今回のはレベルが違う
完全な丸裸だ
何のテクも必要ない割れ状態
そして対策も出来ない状態
そろそろ現実を見よう

745 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:08:28 ID:Uz38sNBM0

SCEのHD開発できるファーストって
実質ポリフォニーとスタジオサンタモニカだけだよな？

746 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:13:49 ID:7Nku4SEFP

なんかこういう煽り祭は、半年毎にやる事になってるのか？
前回の時と言ってる事が丸々同じなんだけどｗ

747 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:17:01 ID:k4xE5Ekh0

>>746
前回と明らかに違うのは完全終了ということ
特殊な環境も必要ない
そして誰しもが開発環境を手にしたということ

748 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:20:52 ID:+iuDix6f0

物理的に無理なんですか？

749 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:22:07 ID:nYqGILRU0

>>747
前もそんなふうに完全終了してたな

750 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:22:56 ID:k4xE5Ekh0

>>748
はい
といっている間にセルフブート来てるし
駄目だこりゃ
アマチュアアプリといっても割れかあ

751 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:24:24 ID:+iuDix6f0

前も前回とは明らかに違ってた

752 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:25:02 ID:hs9vbOGn0

［CES2011］Kinectの技術がPCや家電にも波及，ASUSの「WAVI Xtion」やHaier製テレビに採用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110105/355832/?ST=system

ようやく奇ゲーでなく本来用途で活かされそうだね

753 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:25:11 ID:+iuDix6f0

>>750
自分のレスで「物理的に無理」だから完全終了って書いて

754 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:34:38 ID:+iuDix6f0

おいどうしたｗ早く書けよｗ

755 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:35:24 ID:hJ7XmJSS0

>>745
ノーティドック、MediaMolcule、Zipper、Incognito、Guerrilla、ロンドンスタジオとか他にもあるけど。
あとファーストじゃないけどサッカーパンチや不眠症も

LBPやモタストどこが開発してると思う？

756 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:35:54 ID:LPUSpg2V0

まだCellのセキュリティーが破られたわけじゃないし、
そのうち新作とオンラインに対しては対策できるでしょ？

757 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:39:08 ID:TGfUeXKW0

>>756
オンラインは対策できるだろうが、オフのゲームは厳しくね

758 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:39:26 ID:qBGECn2H0

アプデ必須じゃない旧作(オフ専用)とかは割られそうだがそういうのは大体マルチだしな

759 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:42:14 ID:VTViVcLz0

PS3ソフトってネットの流れてないじゃん
バックアップマネージャは他のディスクならいいんだっけか　HDD起動

760 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:49:09 ID:LPUSpg2V0

>>757
オフに関しても、今後出る新作に関しては、また暗号化鍵を変更すれば対策できるでしょ？
今回破られた部分は、SCEがプログラムで実装してる部分の暗号化で、プログラムだから変更可能だしね
で、暗号化鍵は、Cellのセキュリティーを破って奪われたのではなく、
暗号に使う乱数が固定だったために奪われたんだし

既存のプログラムの互換性の問題で、古い鍵を使ってるプログラムを動作不可にはできないけどね

761 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:51:52 ID:+iuDix6f0

あと10分後に大量の単発が現れるから覚悟しとけよｗ

762 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:52:46 ID:LPUSpg2V0

でも、今回の対策は、OSのかなりの部分を修正しないといけないし、
作業が多くなるので、対策にはかなり時間がかかるでしょうね

まずは、CFWをインストール不可、CFWでオンライン不可にする対策を先にして、
そのあと、様々な対策をとってくる2段階以上のアップグレードがあるんじゃね？

763 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:56:23 ID:Uz38sNBM0

>>755
ノーティやゲリラは買収していたんだな。
なんか資本関係ないみたいなレスを前見たような気がしたんだけど。

764 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:59:42 ID:qBGECn2H0

ノーティ、ゲリラ、MmはSCEの子会社

KILLZONEは2はつまらんって書いたけどオンラインは面白かったわ
何気にKILLZONE2のオンラインが一番プレイ時間長い。

オフはｶｽだけどな

765 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:01:59 ID:hJ7XmJSS0

ノーティもゲリラも業務提携から資本提携になった相思相愛だからな
LBPのMMも「Sonyと結婚することにした！」と発表して自分達を尊重してもらった交渉だった事を強調してたくらいだしな

SCEAとSCEEはマジに優秀

766 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:06:30 ID:KlSjvBPR0

研究開発部門入れたら、ロンチから低性能箱〇絞り切る環境作ったMSファースト最強に決まってるだろ。
ただそこがDVDじゃ足りないと警告してたのに、DVD採用してHDD切ったアホな経営陣がいるけどｗ

767 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:07:58 ID:GxOMzg25P

おいＪの悪口やめろ

768 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:08:07 ID:Uz38sNBM0

>>764
オンも大して面白くないでしょ
凄い勢いで人消えていったし

769 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:09:48 ID:A9w8uJhN0

糞の塊すぎてやめる理由が見当たらない

770 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:13:37 ID:UafDWnJD0

>>768
日本サバは壊滅状態だな。
特殊部屋か変な縛りルールの部屋しかない

ただUSとか海外サバいけば週間ランクに8万人弱いたから過疎の過の字もないぞ
常時32人部屋が4～6たってる。
俺はオンはCOD以上にはまったわ

771 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:15:35 ID:sIZilRyk0

>766
360の性能限界まで引き出しやすい構造とプログラマの優秀性は別だろうにw
MS自体に優秀なPGでOS部門に数人いるかどうかじゃね？基本は買収しかしない会社だし

あとゲルラは元々SCEの子会社だった4つのゲーム会社を一つにまとめたんだよ
その時に試験に合格しなければ不採用で元の人員はほとんど首になった
今の面子はその試験受けにきた欧州各国の上澄みだけで構成されてるからノーティと変わらんくらい優秀だよ

772 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:16:49 ID:VffwEguR0

>>768
KZ2は所詮Reachと同点のメタスコしか取れなかったからね。
やっぱ最高のFPSはMW2。アンチャ2がなければGOTY取り捲くってた。

773 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:17:06 ID:a5xwckZM0

>>771
360の1年目に全く性能が出ない作り辛いって
批判ばっかりだったのを知らないの？

774 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 00:21:58 ID:a5xwckZM0

>>770
北米とかじゃ年末商戦とかセールだと
9ドルで売ったりしてるからな。
そういう点で新規が入ってくるから
人が減りにくくて羨ましいわ。
物陰に隠れた後に死ぬとか
Pingを気にしなければ出来ないでもないけどね。

775 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:26:38 ID:2T1uQ0780

家ゲ終了のお知らせ

iPadに吸盤でペタッとくっつけるジョイスティック風ゲームコントローラー「Fling」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20110105_fling_game_controller_for_ipad/
http://gigazine.jp/img/2011/01/05/fling_game_controller_for_ipad/megaworm.jpg

776 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:36:32 ID:qg9hJcE60

Appleが、公式に無線接続かUSB接続のパッド対応すればこんな問題はなくなるのにね
そうすれば、各社から対応パッドや、対応ホルダーとかたくさん出そうなのに

777 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:39:39 ID:S9YqKl7t0

>>773
協力したのはMSだけじゃないしね。バンジーなんてATi技術者まで雇ってる。
いい加減低性能箱〇の限界と向き合って、彼らの努力を評価してあげないといけない。

778 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:44:15 ID:qg9hJcE60

360に関しては、GPUのマイクロコードや、OS側のDirextX部分も
かなり手が入ったんじゃなかった？

どっちもとくに360専用に相当手が入ってパフォーマンスでるようになったような

779 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:59:00 ID:h+eEsO5M0

頑張って2年目辺りには揃えてたね

780 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:01:45 ID:4Iys1p570

eDRAMもPS2時代に培われた技術の転用先として格好の方式だったのも幸いしたな

781 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:10:09 ID:4Iys1p570

>>775
ゲームパッドならiPhoneOS 3.0からとっくに開放されとる
http://blog.sohaya.com/2009/06/23/gamebone-pro/

客層の問題で全然売れないが

782 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 03:21:16 ID:SAHMkM3J0

BBC、キネクトがRRODを誘発する事を暴露
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=282278?cid=OTC-RSS&attr=CVG-News-RSS

783 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 03:28:19 ID:4c8Naf3B0

>>782
RRODならどうでもいいでしょ
むしろ、修理期間用に二台目本体が売れる(ｷﾘ

784 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 03:30:21 ID:QSWnWKii0

>>760
このプログラムは旧鍵使って、このプログラムは新鍵使うって並列使用か？
無理だろう。その判別をどう処理する？
そんな判別自体をあっさり破られるだろ。

785 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 07:05:46 ID:ogFEDDxl0

Linuxから割れるかも→Linux削除しました
ってな過激な割れ対策をやってきたSCEなので、
今回のも旧ソフト全部切り捨てるくらいの思い切ったことをやってくるかも知れない。
さすがに訴訟どころの話じゃすまなくなるだろうけど。

んで、ECDSAのアルゴリズム中で、ランダム値を使うべきところを固定値を使ってた
ていうことだけど、なんでそんな実装になってたんだろ。

786 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 07:35:23 ID:yfmCEFT00

>>784
むしろ、なんでそれが出来ないと思うお前がテクノスレにいるのかが疑問だわ

787 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 08:35:38 ID:AlE7YJUa0

>>786
乱数が固定値であるかぎりは変数を変更してもすぐに破られるな。
乱数プログラム自体の変更はそれを前提としている暗号プログラム本体の変更無しではできないし。
暗号化プログラムは認証だけでなくファームウェア全体に及んでいるので、そこまでSCEが根性入れてやれるかどうかだな。

788 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 08:38:50 ID:AlE7YJUa0

>>785
>んで、ECDSAのアルゴリズム中で、ランダム値を使うべきところを固定値を使ってた
>ていうことだけど、なんでそんな実装になってたんだろ。

固定値を使うとECDSAのプログラムサイズを10分の1以下にできる、
ファームウェアにいろいろ詰め込んだ結果、サブセットになってしまったのか
CPU負荷やロード時間を減らす為か、どちらかだろうね。
本来はシード値もランダムになっているから強固なプロテクトになっていた。

789 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 08:40:13 ID:04FthtIV0

>>786
簡単にできる対処方法は簡単に破れる・・・が、ハッカーの格言にあったなw

790 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 08:54:02 ID:5Jyzd3/h0

BD　５０GBフルに　ダミーデータ入れればいいのに　
個人的にHDMIから直接キャプチャボードで録画できるようになればなぁ　バックアップは興味ねぇ

791 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 09:03:19 ID:uD06jjSdP

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20110106_418152.html
>電気的にレンチキュラーレンズをオン/オフできる

これでレンチキュラーの2D時の解像度が下がるという欠点がなくなるな
やはりこれからは視差バリアよりレンチキュラーだな

792 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 11:09:34 ID:2T1uQ0780

カプコン、コスチューム欠如でソニーを非難
ttp://www.everythingforgamers.com/news/850/capcom-blames-sony-for-lack-of-costumes/
カプコンコミュニティマネージャSeth Killian氏：
「最新コスのデータは、PSNやXboxLiveといった1stパーティネットワーク上にある。
　新データを追加するときにはコストが課せられるのだ。
　XboxLiveの場合、MSがそれを負担してくれる。結果として、データは全員に配布でき、
　コスを購入していなくても必要なデータをDLしていれば、相手のコスが表示される」

「PS3ではそうではない。結果、コスを買う時だけ新データを受け取ることになり、
　相手が貴方のPS3にデータの無いコスの場合は、そのコスを見ることが出来ない
　見れるのは自分が購入したコスだけだ」

「データを追加するコストは意外と複雑で、場合や地域によって異なる。
　しかしこの場合重要なのは、非購入者へデータを配布するコストを、ソニーは請求してく
　るということだ。MSはそのコスト全てを負担してくれているので、コスデータを全員に無
　料配布出来るのだ」

793 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 11:32:24 ID:88Wf6b0S0

MSがカプコンの代わりに支払ってるコストってプレイヤーがLive!料金として払ってるだけじゃね？

794 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 12:26:06 ID:rO6dkDji0

>>793ということなんだろうな。
PS3だけコストがかかるということなら、
初めから追加コスチュームのデータをディスクに入れとけば解決じゃないの?
360とのマルチなら容量余ってんだろうし。

795 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 12:39:13 ID:3wmStIi40

ポンコツLIVE列車も金を搾ろうとする銭ゲバ向けにはよく出来たシステムだよね

796 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 12:50:11 ID:d872h+8sP

コスデータを全てのユーザーに配信できないってのが分からん
Homeなら全てのコスデータは反映されてるし、ゲームならタイトル事にアップデートするだけの話だし

まぁ話が事実として、配信に有料のPSNと、無料だけどトラブルのせいで配信出来なくなるLive、どちらがいいのかねぇ

797 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 12:51:12 ID:NzVFISEp0

MSも必死なんだろ

798 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 13:09:20 ID:T7zU9a1b0

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/417/994/graph28.gif
i5 2500Kより性能低いな、PS3は

799 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 13:17:58 ID:wIzln42/0

>>796
確かに泥縄的な実装にしてなきゃこんなことにはならないよな

リリース後にデザインしたコスを売るにしてもゲーム自体のアップデートで
コス全て内包させておいてロックしておけばいいだけなのにな
この記事の限りじゃシステムの設計が悪いのを他人のせいにしてるだけ

800 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 13:48:56 ID:PLTabVcG0

>>798
バイオは分かんないな
360版の様に垂直同期切るとフレームレート水増しできたからなｗ

801 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 14:23:47 ID:oYiIBpNB0

ハックが不発だったから
今日は割れの話題が無いな
わっかりやすいなあw

802 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 14:50:11 ID:XZ5acnkiP

割れはバックアップ起動が決定的になってから騒げばいいのに

803 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 15:18:22 ID:aktWFGE40

不発？

804 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 15:23:03 ID:OLKhwLMR0

さっさと次世代ゲーム機を発表しろ

805 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 15:28:25 ID:50d7ivKc0

VIERAがゲーム機に？　パナソニック、テレビ向け新サービス“VIERA Connect”を発表
http://www.famitsu.com/news/201101/06037595.html

ほれ

806 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 16:01:05 ID:0nwujhxh0

割れ情報がなぜ急に無くなった？

807 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 16:15:08 ID:74Gq69sr0

チンコン負け決定ですな
これからはKinect対Wiiか

まあWii2になれば任天堂もまた違うインターフェース技術を取り入れそうだが

808 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 16:19:11 ID:A4QtJ0hF0

テレビに色々内蔵しちゃうのはどうなんだろうね
外付け型も用意するべきだと思うが

809 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 18:27:05 ID:UHjotSmx0

VGAのと最後が微妙に違うアンチャ3トレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=fcMlj7Dfa30

810 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 19:47:07 ID:JYMrmKYF0

>>801
USBドングルの時と同じ。
相変わらず痴漢は学習しないなｗ

811 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 19:50:04 ID:08j1QTiH0

ソースを喜々として張ったやつがいたが
そのソースを作ったやつが「割れ厨は死ね」って言ってるしな

812 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 19:59:20 ID:yoQFziKL0

>>810
PSPやiPhoneではルートキーなしでハックできたが
今回PS3ではこともあろうにルートキー（METLDR Key）が漏れたからｗ

813 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:00:20 ID:pwGtvSWn0

天才ハッカー達が本気を出したとか熱く語ってた奴らはどこ行ったの

814 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:08:14 ID:a5xwckZM0

なんかファイルコピーさえできれば割れるとでも思ってるあほが居るような気がするが
気のせいか？

815 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:28:09 ID:M4Jy9pppP

ほんと嬉しそうに喜んでたよなあ＞割れ馬鹿
純粋に腹が立ってくるわ。
マジで人間のクズ。
萌えニュース版でも嬉しそうにスレ立てとかしてるし

816 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:33:38 ID:AvRYqlen0

割れの件は結局どういう状況になったんですか？

817 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:53:54 ID:aktWFGE40

>>809
2は敵の種類が少ないって指摘が多かったから気合入れてくるかな

818 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:54:15 ID:uD06jjSdP

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_418290.html
同社が計画しているタブレットでは、Qriocityのビデオや音楽、電子書籍、ゲームなどが楽しめるようになるという。

これがPSP2か

819 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 20:59:24 ID:DSM6d7lX0

割れと脱獄の違いがわかってないからね　彼ら

820 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:10:08 ID:xB5Gg0Vm0

>>818
PSP2はPS2程度のゲームが遊べる程度では3DSどころか、スマートフォンには勝てない
問題なのはPSP2が未だに都市伝説になっているからな

821 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:12:27 ID:3wPlKaH30

ネタギレ

822 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:13:47 ID:ogFEDDxl0

>>792あたりの話題

結局の所、誰がインフラの費用を負担するのかって話だよね。これ。
技術とはちょっと外れる。

もちろん、1人のユーザーの立場から見ると無料に越したことは無いけれども、
それでは経済として回らないよ、という話でしょう。
言い方を変えるとLiveの方が各参加者にとってパレート改善的だった、ということ。

823 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:24:44 ID:ogFEDDxl0

>>788
乱数生成だけでそんな大変なものなの?
線形合同法とか精度低いものならいくらでも軽くできそうなもんだけど。

ゲーム機なら乱数生成器をハードウェアで積んでもいいんじゃないかと
思うんだけど、ググってもあんまり情報ないんだね

824 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:25:50 ID:7kciP8/L0

スレ違いだってわかってるのに続けるの？

825 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:26:32 ID:5Jyzd3/h0

PSP2は日本中心じゃね
PSケータイは　スペック固定じゃないし海外向けと言えそう
パーソナル3DとネットワークTVを強化へ－56型4K裸眼TVや24型裸眼3D有機EL。3Dビデオカメラも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_418290.html
3D対応カメラやDLNA対応オーディオなど－Android 2.3の「Xperia arc」や、3D対応HMD試作機
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_418310.html

826 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:39:46 ID:ogFEDDxl0

>>824
そんなケチケチしなくたっていいじゃない。
企画する側の意図の違いが、技術的仕様に落とし込まれていて、
その結果のカプコンのコメントなわけだし。

827 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:41:09 ID:MNI+3EBS0

カプコンのコメントから考えると、バグフィックスとかのパッチも通信料はゲームメーカーの負担なんだろうか。

828 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:12:16 ID:i9P0VOsz0

>>827
どうだろう？
VALVEはアップデートが制限されるLive!と違って好きなだけ何度でもパッチ当てられるPSNは素晴らしいと言ってるし
これから考えると有料だとしてもコンテンツ配信だけだと思われ

829 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:25:22 ID:+0eXRCJz0

体験版とかPSN使用するとサードが金取られるのは前から分かってるから、パッチに金取られても別に不思議はない

830 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:44:09 ID:d872h+8sP

パッチに関しては、PSNは基本自由、Liveは2回目以降有料ってのは複数の開発者の発言で明らかじゃないか
これは基本だろ

831 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:45:50 ID:a5xwckZM0

なんだそりゃ
Liveが有料なんて話はないぞ。
まともにバグ取ってないのを売って
パッチ当てて対応とかいうのを禁止してるだけで。

832 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:46:18 ID:a5xwckZM0

なんだID見ときゃよかったゴキブリか

833 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:53:24 ID:ogFEDDxl0

PSNはパッチを配信するのは自由だけど、トラフィックに応じて通信料が必要、
とかかもしれないし、詳細は良くわからんね。

834 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:05:27 ID:mRKS4nZ10

別にパッチはバグだけじゃなく純粋なアップデートの場合もあるからね
そうやってPC版L4Dなんかは改良され続けたが
箱版はLIVEのせいで見捨てられてたｗ

835 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:07:54 ID:KRMRhP2n0

Liveは3度目以上のパッチに金が必要なんじゃなかったっけ
怒首領蜂だかの開発者が文句言ってるし、ベセスダも愚痴ってたな

836 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:12:03 ID:ogFEDDxl0

直接的に罰金があるのか、それとも何か他の方法なのかはわからないけど、
3度目以上のパッチにペナルティがあるような話だね。

837 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:14:41 ID:H/PDwZkoP

未完成ゲー抑制のためらしいけど完成度高いゲームなら免除、とかすればいいのに
その基準決めるのにサードとの折衝が厳しそうだけど

838 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:16:52 ID:i9P0VOsz0

>>831
VALVEが何で怒っているのか知ってますか？

839 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:21:38 ID:qMZP2Ynq0

ゲーム本体のプログラムへのパッチが2回を超えると有料＝XBOX Livei
コンテンツDLが有料＝PSN

で、これから考えると

Live!の仕様に合わせて有料コシュチュームを配信するとPSNでは余計な経費が掛かってしまう。
逆にPSNの仕様に合わせて毎回本体パッチと必要な人だけコシュチュームDLの仕様だとLive!で余計な経費が掛かってしまう。

Live!にあわせた仕様になっているということはやっぱり360ベースの開発なんだなっと

840 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:31:02 ID:+0eXRCJz0

普通考えればパッチと有料DLCは扱い違うだろ
バンナムなんてLiveで腐るほどコスやキャラ配信してるぞ

841 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:33:17 ID:qMZP2Ynq0

>>840
何を言いたいのよくわからんけど
少なくともPS3ではゲーム本体へのパッチ制限が無く、Live!では回数により有料ののはVALVEの一件で判明してる

842 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:34:15 ID:QtTXBcZh0

>>823
組み合わせが増えれば認証プログラムの負荷も二乗倍に増えるんじゃね。

843 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:37:16 ID:+0eXRCJz0

>>841
だからゲーム修正のためのパッチにかかってる制限が、DLCにも同じようにかかってるとは限らないってことだよ

844 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:37:44 ID:fwUerbAS0

>>839
Liveのパッチあてにペナルティーを科しているのは、山内みたいに未完成品を製品として発売するメーカーが増えないようにする為のもの。
なのでメーカーはパッケージにした段階で完成度の高いものを作らないとならないんだな。
PSNはその辺がゆるいのでバグまみれでも発売してしまう。

845 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:43:39 ID:3Yn0PDRF0

ディスガイア3は10回以上のアップデートと
DLCの配信（アップデートで配布してアンロック）を繰り返してたぞ

846 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:44:12 ID:a5xwckZM0

どちらにせよVelveの話はSteamで回線コストから自分で負担するのであって
PSNのパッチがどうだろうと全く関係ない。

847 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:47:26 ID:1ycuM6H10

>>834
それ、アップデートじゃなくて入れるの間に合わなくて金が欲しいから発売しちゃっただけだろw

848 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:47:31 ID:a5xwckZM0

つーかMSだってDLCからロイヤリティはとってんじゃないの。
問題はカタログのことでしょ。

849 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:49:06 ID:fuyarOSm0

単にソフトを買った人を無料デバッガーとして使われてるだけなのにアップデートと喜ぶなんてアホですね。

850 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:50:05 ID:qMZP2Ynq0

>>845
アップデートの形で配布すればロイヤリティかからないはずなんだよなPSN

851 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:52:31 ID:nTPKh+js0

>>844
GT5は未完成というより欠陥品。
あとでパッチあてて直す気も無い。

852 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:55:14 ID:Tvtdh8Tt0

コナミは、MGOのアップデートにP2P使ってたな
あれも回線コストの負担を下げるためだね

多くのネトゲも、クライアントのアップデートにはP2Pを使ってる

853 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:55:26 ID:dXt41OKF0

>>828
VALVEにとってはすばらしくてもユーザーにとっては不良品を買わされてムカつくだけ。

854 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:57:46 ID:Kkfuob9e0

まあ、確かにPSNの場合はバグとり前提のパッチ配布が多いな。
しばらくぶりにやるゲームを起動すると、たいていアップデータのDLから始まる。

855 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:59:04 ID:+0eXRCJz0

それは360も同じような気が・・・
どちらのシステムにも利点欠点があるってことだ

856 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:02:20 ID:z7HDHGlU0

めずらしくいい結論。
そうそう、いつも片方が必ず優れているなんてあり得ない。

スレチの上、ここはゲハだけどね。

857 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:02:21 ID:ulJ6GHnQ0

またいつものものは良い様みたいなレベルだな

858 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:04:10 ID:0lrxbqdX0

バグ無しなんて無理だからな
特にオンラインは長く運営してる必ず幾つかのバグが発覚する

ただ、これはFF14みたいに製品レベル未満の商品を発売して良いということではない

859 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:06:08 ID:R/E2mYNC0

開発者でもないのに知ったかで聞いたことねーよとか言ってんじゃねーよ痴漢

860 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:08:10 ID:R/E2mYNC0

根拠もなく自分の想像で話し進めんなクズ

861 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:10:57 ID:o8PVjRIwP

PSN+のユーザーだけ相手のコスチュームも見れるようにすれば
いいだけの話じゃん。
ユーザーは相手のコスも見たけりゃ金払えばいい。
見なくていいなら無料のままで行けばいい。
コスなんて興味なくても対戦するだけで金が必要なXBOXLIVEより
よほどユーザーフレンドリーだと思うが。

862 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:16:40 ID:l3PfQLDo0

360の良いところは
パッチに関する制限があっても、信者がMSの額面通りに擁護してくれるところ

863 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 00:23:30 ID:bZeRqPuf0

まぁ、元からMSにお布施してる連中なんで、当然な話。

864 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 01:40:07 ID:nM+fVNuv0

もはやテクスレとは名ばかりのゴキゴキの魔窟だな

865 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 01:44:03 ID:ahVTgDSV0

念じれば伝わるシステム、この夏にも製品化　産総研が計画を前倒し
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/110103/its1101030001000-n1.htm

やっぱジェスチャーの次はこれか
まあアバターキネクトの詐欺動画じゃ相変わらずサイコミュ搭載済みでしたけど

866 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 01:52:40 ID:bZeRqPuf0

ヘッドギア付けながらゲームってのは流石に怪しすぎる。絵的にきつい。

867 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:09:10 ID:Vyy67SnO0

>>865
それ、ちゃんと読めば判るが病気等で手足の不自由な人が意思を示すための製品で
念じるというより集中することによる血流の増減を、決定スイッチ代わりにするってだけの代物だぞ･･･
カーソルキーを動かすレベルですらなく、ただの1ボタンスイッチでしかない

体が動かせない人には嬉しいだろうけど、ゲームで遊べる人には嬉しくもなんとも無いだろうに･･･

868 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:11:03 ID:x1ztN4PW0

つかすでに脳波センサー使ったおもちゃが発売されてるじゃないか。

869 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:13:05 ID:jyJjvDp40

超能力を鍛える大人の念力トレーニングとかに使えるんじゃないか

870 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:13:38 ID:Vyy67SnO0

>>865
アバターキネクトのプレゼン動画は酷かったな
アバターの指まで動かしてプレゼンしておいて、実際はやはり指は動かないし腕の回転すら取れない
実際、見事にだまされて「指が動いてる！」とかツイッターに書いてる人も居たし

871 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:19:56 ID:Vyy67SnO0

>>868
脳波マウスなんてPC周辺機器もあったな
実際に使ってる人のレポを見ると、脳波で動かすのは厳しいから、視線の移動による
筋肉の動きを検知する機能を使って操作してるとかw

世界最先端レベルでは、指の動きを頭の中で考えるだけでその動きを検知できるレベルまでは
研究が進んでるようだが、まだヘッドギア付けて巨大な装置に繋げてってレベルみたいだからなぁ

872 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:46:21 ID:U6haHUNm0

>>871
あれも「マウスを動かす」と考えたときに「マウスが動く」分けじゃないぞ

「マウスが動く」ような脳の活動状態をまず記録して、
人間が脳の活動状態を「それを再現できるように」練習する
そしてその「脳の活動状態」を人間が思い浮かべてマウスを動かす

つまり、「マウスを動かす」と考えてマウスを動かしてるわけじゃない
「こういう風に考えたらマウスが動く」というもの

873 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:51:54 ID:wLIb5kHy0

http://www.youtube.com/watch?v=P5ORTIHfBWQ

KILLZONE3すげぇ・・・・βから進化しすぎだろ

874 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:55:47 ID:wLIb5kHy0

あ、ちなみにはったのは宇宙空間とジャングルとカットシーン盛りだくさんのストーリーPVね

875 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 02:56:40 ID:Vyy67SnO0

>>872
もちろん知ってるよ
脳波の活性状態を閾値で検出してるだけだから、ちょうど良い値に持っていくのが大変で
しかも、On/Oｆｆか、Hi/Mid/Loの3レベル検知で擬似的にボタン押すような操作しかできないみたいだね

あと、セガToysからOEMで発売されたおもちゃは脳波の活性状態レベルで
玉の浮き具合をコントロールするものだけど、これもあくまで活性状態をそのまま
利用してるだけ

意図を読み取ってコントロールなんてのは、まだまだ先の話だね

876 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:03:00 ID:0lrxbqdX0

先の話どころか実現できる目処もたっていない

877 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:16:18 ID:mTVtheru0

㍉だね

878 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:24:20 ID:h6Bnwz7A0

今はカメラで表情を読み取ってアバターに反映させるのが精一杯だな。
PS3やWiiといった前時代ハードにはそれすら無理みたいだけど。

879 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:28:31 ID:0lrxbqdX0

>>878
え？

PlayStation Eyeを利用した顔認識ライブラリ
http://www.diginfo.tv/2009/09/10/09-0272-r-jp.php

開発中の映像がでたのが2007年
2009年にはライブラリ提供もされてますけど

880 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:29:17 ID:U6haHUNm0

ちなみに脳波でコントロールは無理かどうかを言えば、
無理でもないし、可能でもない

可能ではないという理由は、まず人によって脳細胞の配置、回路が違う
そのため、単純な動作であっても、脳をスキャンしたところで
ある回路が活動しているときそれが何のために活動しているのか
その人の脳の回路の意味が分からないと分からないから

無理ではないという理由は、おおよその大まかな活動分布そのものは、
おおよその人で似通っていると言うこと
なので、ものすごく大まかな認識ならできないことはない
例えば「今この人は手を動かそうとしている」（どのように動かすかという細かいレベルではない）
ぐらいなら分からなくもないかなと

881 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:32:16 ID:Vyy67SnO0

http://www.youtube.com/watch?v=gOtPVof2K94
とっく実現済みでライブラリ配布まで行われているけどね

882 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:33:48 ID:0lrxbqdX0

>>880
脳はコントロールは脳に電極差し込んだあと何ヶ月もかけて”第３の手”として訓練する方式が一番精度いい
これは人間側の回路はコンパクトだし本物のマウスやコントローラー並の精度が出る

ただ頭に穴を空けて脳に電極を指しこまなければならないｗ

883 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:36:33 ID:Vyy67SnO0

現段階でこの程度までは実現できてるけど、やはり事前の学習に時間が必要
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101020/186669/

ゲームコントローラー並みにすぐに使えるようになるにはまだまだブレイクスルーが必要だろうね

884 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:41:39 ID:U6haHUNm0

>>883
まあコントローラー握った方が早いって言うw

身体障害者に対しては望まれるだろうけれど

885 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 03:55:43 ID:cyuuno0m0

コントローラ代わりに使うのは無理そうだが、練習すると上手くなるってことは
それ自体をゲームに出来ないかなぁ?
飽きずに続けさせるのが難しそうだが。

886 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 04:36:57 ID:t9d/3rAB0

「Gran Turismo 5」の販売が550万本に到達
http://doope.jp/2011/0117228.html

ｼｭｯｶｼｭｯｶ

887 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 05:14:46 ID:VrR8OZh70

http://i53.tinypic.com/efjtae.gif
水の表現すげーな、どんどん進化してんじゃん

888 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 05:17:49 ID:BuCOUAmm0

確かにこの水は凄いなｗ

889 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 05:29:38 ID:t9d/3rAB0

ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞ

890 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 06:56:57 ID:h6Bnwz7A0

撤退フラグｷﾀｰ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201101/11-001/

891 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 07:34:44 ID:bZeRqPuf0

本当はPSMOVEを前面に押し出して行きたいんだろうけど、
今は何やっても全部Kinectに持っていかれちゃうので、
しばらく様子見ってところでは。

宣伝で売った者勝ちな業界なので、今は仕方ない。

892 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:15:33 ID:653o+r0P0

どこでも笑われてるソニーのマーケティング戦略

102 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2011/01/06(木) 23:55:48 ID:3xS1Jpzf
>>98
海外でPSPこけたのはサービス形態がまずかったから

DSほど安ければゲーム専用の子供のオモチャとして価値があったんだが当時のPSPの値段でゲーム専用はちょっとありえなかった。
一時的に海外でPSP用アプリの個人開発が活発化したがソニーはすぐそれを出来なくして普通のマスメディアにまで批判された。
当時PSPに期待してアプリ開発していた連中には今iPhoneアプリで結構良いものを作ってる人が多い

まあ、要するにソニーは馬鹿だってこった

103 名前： Socket774 投稿日： 2011/01/07(金) 00:09:40 ID:bA5Ekfg6
>>102
囲い込みビジネスも度を越すと利益にならないってのをSonyは学習しないんだろ
マーケティング大学で勉強して理解したつもりになって失敗する典型的な馬鹿集団だね

893 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:17:21 ID:WBhoOUKD0

PS3割れで騒ぐ情報がなかったからPSP関連で煽るのかw
アホの考えることはわからんのう

894 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:19:17 ID:s17MKEDx0

>>868
あれ、全然いうこときかないじゃん。
まさにおもちゃ。

895 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:26:17 ID:5AAPiQa80

>>885
ゲームの魅力がコントローラーのコストにみあわないから駄目だろね。
こればかりは視線や表情とか疑似的な方法の方がまだ望みがある。

896 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:28:58 ID:5AAPiQa80

>>881
使われてないって事は、制限が多いとか認識精度が低いんだろうね。
デモでできてもゲームで使うのは難しい技術ならいくらでもある。
KINECTはそれをギリギリゲームで使えるレベルに落とし込めたところが進歩してるかな。

897 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:33:37 ID:5AAPiQa80

>>873
キルゾーンは背景の質感や空気感がしょぼくて見栄えで損をしてる感じ。
人物や武器なんかは良さげなんだけどフレーム面積の大半を占めているオブジェクトをもうちょいなんとかしないとなぁ。
あと人物のポリ数が3で、かなり減ってる感じ。
黒人の頭がカクカクしてる。

898 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:35:32 ID:t9d/3rAB0

ｶﾝｼﾞｶﾝｼﾞ

899 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:39:47 ID:jYJRq0QM0

3D立体視が疑似じゃなく、まともにレンダリングしてるからな。
ポリ数は見ただけで減ってるのがわかる、3D眼鏡を持っていない人には劣化してるように見えるかもしれん。

900 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:51:53 ID:4RPSFzpz0

>>892
年末・年始商戦は完璧にMSと任天堂に敗北してるよな。
PS3もPSPも販売台数は最下位で、特にPSPは生産数が足りなくて正月になったら売る商品が無い状態。
で、作りすぎたPSPgoだけ売れずに余ってる。
生産調整とかの見積もりもおかしい。

901 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 08:54:40 ID:t9d/3rAB0

LBP2は3D非対応だね
moveもそうだけど強制はしてないみたいね

902 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:01:18 ID:tYfZAHy60

>>900
PSPgoのオプションでUSBUMDドライブを出してくれれば買うんだけどなぁ。
新作がgoで遊べないのが駄目過ぎるよ・・・。

903 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:02:11 ID:653o+r0P0

>>896
キネクトなんてそのライブラリ自体整備されてないけどな

904 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:04:13 ID:Wvu5rCqx0

>>903
アバターの表情はキネクトに対応してるぞ。

905 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:05:50 ID:Wvu5rCqx0

>>896
白人と日本人には使えても、オスマンサンコンやボビーオレゴンでは認識しないと見た。

906 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:08:36 ID:hItyQjxd0

確かに表情認識は黒人が鬼門だよな、画像処理方式だとここが限界だと思う。

907 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:10:03 ID:653o+r0P0

>>904
アバターはライブラリじゃなくてアプリだろ

908 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:39:33 ID:TWh//coE0

>>896
ゲームで使えるのはIOJ程度の記号を認識する程度なんだろうね。
PSEyeだけなら持っている人は多いから対応するゲームがたくさんあってもおかしくない筈なんだけど。

909 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:48:55 ID:tkoXXYy50

KINECTの出荷台数が800万台になったみたいだな、売れたのが半分だったとしても400万となると大ヒットゲーム並の売れ行きというのが凄い。
それに対してPSMoveは正月商戦を過ぎても50万どまり、ヤバすぎだろこれw

910 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:49:44 ID:4wL+PQLx0

Moveはジワ売れというよりチョビ売れだね。

911 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:49:54 ID:653o+r0P0

＞PSEyeだけなら持っている人は多いから

EyeToyやMoveなら兎も角、これはない

912 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:55:36 ID:v+kGJw2Y0

日本でPS Eye単体って一万くらいしか出荷されてねーんじゃね
海外でさえ猿ペットくらいしか対応ゲームでてなかったし

913 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 10:09:22 ID:PqRzv6q70

PSMoveは諦めた方がいいでしょ、EyeToy2を出すべきだけどMoveと同じく2番煎じと見られかねないので新機能も必要かな。

914 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 10:36:50 ID:t9d/3rAB0

>>873
めっちゃ面白そう

915 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 10:36:51 ID:uh7YL7UC0

　　　　　今現在の最高峰ソフト
　　　　　　　　PS3独占ソフト
　　　アンチャ2　　　ゴッドオブウォー3

　　　こちら側のリストに入る候補
インファマス2　　アンチャ3　　キルゾーン3

～～～～～越えられない壁～～～～～～
　360独占ソフト群　　PS3/360マルチソフト群
　　　

916 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 10:38:05 ID:fG0GfEpZ0

技術について語れない低能は別のスレいけよ

917 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:01:52 ID:u2CpWsP80

Microsoftで全社を挙げて売り込んでるKinect
SONYの中の窓際部門SCEの中でノーティにもハブられてる単なる一発周辺機器でしかないPSmove・・・

なぜ差がついたのか、環境、慢心の違い

918 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:08:03 ID:Ql6/dRWp0

PSMoveは、あんまり開発費かけてないし、広告費もちょっとしか使って無いから50万個でペイ出来るんだお。
別に売れてなくても本社は許してくれるんだお。
小売りに500万個も在庫あるけど知らん顔してればいいんだお。

919 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:12:58 ID:fH0t46+10

>>873
相変わらず角の黒い部分は付けたままか、
これレビューでも不評だったし、実際のところめちゃ見難くてうっとおしいんだけど反省は無いのかな。

920 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:16:17 ID:FtoF0oNc0

>>912
あのカメラは結構売れてるんだぜ
VGAであの価格が魅力でチャット用として人気なんだよ

投げ売りになったらチンコン付きでもカメラ単体より安ければ確保しておくと良い

921 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:26:32 ID:Aw0pRRa20

>>915
独占タイトル全部の販売本数をあわせてもマルチ1本の販売数に満たないってのが・・・。

922 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:36:07 ID:T/Io7GAb0

５５０万以上売っても大赤字のコールオブデューティ　爆笑

923 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:36:15 ID:3QjzdPCI0

>>920
今どき、あれより安くて高画質なwebカメラとか、探せば結構あるんじゃないか？
しかも、クリップ式じゃないのはかなり致命的な使い勝手の悪さだし。

924 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:37:04 ID:u2CpWsP80

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　　キネクソとかいってごめんなさい・・・
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　なんとお詫びしてらよいのやら・・・
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　ほんとうにスマンカッタ・・・
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

925 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:40:30 ID:SAoXWGT00

VGAで60fpsキャプチャーできるカメラが高額なこと知らないバカもいるもんだなｗ

926 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:47:17 ID:uh7YL7UC0

>>921
クオリティで勝てないからって売り上げ本数で煽るしかないとは・・・

927 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:49:13 ID:RyCAvsXx0

>>926
かわいそうな子

928 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:52:34 ID:BO8fT8Vl0

>>923
PS EyeはWebカメラの中でも高画質だし転送ラグも少ない特殊な構造してるし（特許）
アレイマイクついてるから音声認識解析しやすいしという多機能さで安いんだが他にこの値段で同等の機能そろえたものは無いはず

929 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:54:47 ID:RyCAvsXx0

>>920
結構売れてるというソースは？
チャット用に便利なのかも知れんけど
それを知って買う人数なんて、マクロな世界のような。

930 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:00:17 ID:R/E2mYNC0

痴漢のブロークンジャパニーズランゲージ

931 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:02:34 ID:vLzfsJId0

テクスレでキネクト売り上げ自慢とか、痴漢は頭がおかしいな

932 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:10:30 ID:uh7YL7UC0

>>931
箱○でクオリティ高い自慢のソフトがなんもないもんだから
話題そらしやってるだけ

ある意味かわいそうになってくる

933 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:21:56 ID:VV832BpW0

まあ、MSのプロモーション戦略は確かに高い。

PSMoveの発表を察知して強引にE3委員会に働きかけSCEとMSの発表会の順番を無理矢理入れ替えて最初にキネクトの発表を重ねるとか、
具体的な技術デモよりひたすらイメージ戦略で訴えかけるとか

深度センサーのデモも人体トラッキングもSCEの方がずっと以前からゲームショーでプロモーションしてたんだが
なんかMSが元祖みたいな流れに全部持っていくことに成功した。

まあ、具体的に研究してるのがSCEEの教授と助手がいる一部門だけでプロモーションする金なんてあるわけないんだが、
SCEI本体はもっと金だしてやってもよかったんじゃないかと思う。

逆に任天堂の宮本さんなんてその教授と助手の研究や成果（EyeToyとか）を見て絶賛してた。

934 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:37:53 ID:aoZY07pkP

妙なとこ完全主義というか、社内ではまだまだと思ってる完成度でも結構客は満足するってわかってないのかもね
液晶テレビもこんなクソ画質のテレビ売れないってブラウン管引きずってたら乗り遅れたし

935 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:43:21 ID:68pBiGSK0

>>934
ＴＶは有機ELに引きずられたんでしょ

936 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:53:02 ID:t9d/3rAB0

キネクトが売れたところで痴漢に嬉しい展開は待ってない
moveが売れてないと言いたいのが本音だろう

937 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:59:24 ID:1cussCl60

>>887
最後の砂漠のところのライティングもすげーな
エンジンに触れたとき、砂をテクるって言ってたし楽しみだな

938 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:05:37 ID:fXE9PKKa0

moveはボイスコントロールとカラオケ用にマイクをつけるべきだった。
moveはナビコンよりモーコン2本で動かす遊びを持って来るべきだった。
moveはモーコン2本セットで売り出すべきだった。

939 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:06:02 ID:WBhoOUKD0

>897
で、そのもうちょいなんとかした感じの他のFPSはどれよ？
PC版クライシス2とか言うわけではなかろうなw、まぁそれ意外ないけどw

940 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:09:58 ID:u2CpWsP80

＞【麻倉怜士CES報告7】ソニーの3Dテレビ，意外にも「裸眼」のオンパレード

＞　「東芝さんに刺激されたんです。ものすごく開発陣が燃えましてね。
＞CESの直前は，技術者は徹夜に次ぐ徹夜でした」と関係者が明かした。

＞　ソニーは，液晶シャッタ・メガネ方式でフルHDの3D（3次元）テレビを展開している。
＞言うまでもなく，裸眼式3Dは液晶シャッタ方式の“敵”である。
＞「せっかく3Dをフィールド・シーケンシャル方式でスタートさせているのに，
＞裸眼3Dなど，その商売の邪魔」と，ソニー社内では言われていた。

＞　しかし，東芝の「グラスレス3D」の登場で事態は一変した。ソニー社内では，
＞「2011 International CES」（2011年1月6～9日，米国ラスベガス）で
＞裸眼3Dディスプレイを展示するかについて喧々諤々（けんけんがくがく）の議論があったが，
＞「これは絶対にやらないと『3Dのソニー』の名が廃る……」という判断となった。

941 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:10:47 ID:u2CpWsP80

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　　裸眼３Dは糞糞と言い続けてごめんなさい・・・
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　なんとお詫びしてらよいのやら・・・
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　ほんとうは羨ましかったんだ・・・・
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

942 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:18:10 ID:qDHVDhKr0

テクスレにAA貼るのはやめとけよ

943 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:38:05 ID:nS8YXBFl0

CellはPower5ベースのCPUだからWii2はPower5+をベースにしてデュアルコア、3.4Ghzのクロック周波数、SPE八個（Cellは七個）で
22nmの超高性能CPUを採用したらよい。性能的にはPS3.2ぐらいだから十分じゃないかな？
GPUとメモリーを大量に積んだら完璧。
1GBのメモリーを希望する。
1920×1080/60fpsも常時可能でしょう

944 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:41:37 ID:fHrqD8CB0

>>943
6万ぐらいしそうだな
おまけに箱よりでかそう

945 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:45:17 ID:kSY+GVzP0

唐突にオナニー垂れ流さないでくれますか^^

946 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:48:56 ID:te0kFd9z0

>>944
頭の病気だからそっとしといてやれ

947 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:49:43 ID:PrNjLj2d0

http://www.vg247.com/2011/01/06/gdc-gets-thief-4-talk-more-battlefield-3-included/
GDCでBattlefield 3のSPU-based Deferred Shadingの講演あるっぽい

948 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:51:31 ID:GDiKdZNS0

>>944、>946
IBMが22nmなんて2013年以降だろうから
その頃にPOWER5+のdualcoreとSPEx8なんて相当小さくて低コストなCPUでしょ
俺はWii後継機がARMのCortexA15あたりを使うんじゃないかと思ってるけど

949 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:42:45 ID:D5myA77ZP

http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201101070033.html
3DS終わった

950 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:43:44 ID:nS8YXBFl0

>>948
最大2.5GhzだがクワッドコアならPS3を超える高性能。3DSとも同じARMだから
互換性があって作りやすい

951 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:44:28 ID:t9d/3rAB0

妄想の任天堂ハードはいつも高性能ですな

952 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:47:08 ID:nS8YXBFl0

>>943
2012年11月21日発売（定価25000円）で出てくれないかな？
PS3は確実に超えてもらわないといけないと思っているし

953 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:49:33 ID:4Ose9PRG0

PS3+MOVEや360+キネクトが現状4万だから
また奇形デバイス付けるとして2、3年後に3万なら任天堂でも何とかいけるかって所だな

954 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:51:34 ID:+qnmc8TC0

真面目な話携帯に3dはいらんだろ

955 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 15:58:15 ID:nS8YXBFl0

Power7+がおそらく今年の末には32nmで発売されるだろう。
微細化技術はWiiにとっても朗報。
加えてメモリー価格の大幅な下落も追い風。1GBぐらいは2年後なら十分でしょう。
PCなんてハイエンドPCは今年の段階で16GBになるようですしね。
Cellは劣化Power5にSPEを七個取り付けたようなもの。だからWiiは劣化していないPower5
かPower5+のデュアルコアにSPEを八個でCellver1.2ぐらいの性能で十分でしょう。
Power8あたりがWii2の発売時には既に完成しているでしょうけどPower6すら無理だと予想する。
よって非劣化Power5かPower5+を希望したい所です
いつまでもPower3（Wii）のままなのはいい加減止めて欲しい

956 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:01:13 ID:Igads+B10

>>928
その性能も、見事に無駄になってんなw

957 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:11:12 ID:PHUT4ql00

性能劣化しても広告に500億賭ける方がいい(ｷﾘｯってか？ｗ

958 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:12:24 ID:Y7pmzHF+0

>>952
いつもの任天堂ならPS3より劣る性能で、2万5000円で発売か

でも、据え置きにソフトの開発費が回収できないので、携帯機が主流になるね

959 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:16:05 ID:c7tIAwJT0

>>950
3DSと互換あってもWiiと互換なきゃ意味ねーわな
そもそもCortexA15は実装時の本当のパフォーマンスがまだ未知数

960 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:24:52 ID:Y7pmzHF+0

PS4が定価8万円ぐらい売られた場合のスペックはどんなもんだろうか
今の基準で8万円するというのはちょっと想像できないね

961 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:28:49 ID:nen1+4QD0

任天堂の新機種は音声操作可能とか
ホログラフとか
バイタルセンサー装備とか
斜め上の設計でps3とは別次元の機種になることだけは
確かだろう
HDかつ既存機種をやや上回るだけの平凡な機種を出すわけがない

962 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:33:06 ID:4WSyN8C50

市場が許容できるのは高くても４万前後だろう
この値段帯で今現在のモデルの性能を超えるには正当進化させるしか方法が無い

GCに対するWiiが正に同じ例

963 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:22:49 ID:oCVhS+JA0

>>960
8万だと本体だけじゃなく、レコと一体でない限り誰も買わんわな。
PSXタイプになるんじゃないかな。

964 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:24:45 ID:CHDna+Q10

PS4はトルネを標準装備にすべきだね、BDも書き込み出来るタイプにして。

965 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:52:24 ID:scS1BlG3P

つか2012年辺りに、ようやく今世代機と同等でスタートして何か意味あんのかと・・

966 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:53:35 ID:5I5cMRBo0

>>961
無駄にコストかかって性能犠牲になりそうだけど赤外線カメラ付けると思います？
任天堂ならキネクト並の半端な物でももう少しマシなゲーム作れるのかな
まあ専用コントローラも必須だろうけど

967 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:08:14 ID:WpkutVZJ0

SCEと任天堂にジャイロキューブ（産総研が理論開発してソニーや東芝などに小型化の研究をしてもらってる）搭載の噂があるけど
これ使ってきたら面白いことになるな

968 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:12:38 ID:nS8YXBFl0

6年かけてPSPを超えた3DS、同じく6年（7年）かけてPS3を超えたWii2って事でいいじゃないか。
Wii2がPS3以下の性能というのは多分無い。
3DSがPSPより低性能だと決め付けていた人が大勢居たが・・・・

25000円で任天堂が、パナソニックが39800円でAV志向の高級品を同時発売でもしてくれたら良いと思う。
Q2という名前でね。

969 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:14:43 ID:nS8YXBFl0

>>956
それが正に3DSだったんですけどね。PSPを完全に上回っているが超高性能というわけでもない。
普通にWiiを超えられる性能になったというだけです

970 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:21:23 ID:1oEqX14D0

>>961
3DSを25000で出す任天堂が
それを実装したハードをまともな値段で出せる技術を持ってるとは思えない

Wiiの次世代機ってココがスゲーネック

971 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:31:02 ID:U6haHUNm0

>>970
内製部品があるわけでもないし
無理

972 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:35:57 ID:nS8YXBFl0

PSPを超えた3DS、しかし、何から何まで完全に圧倒するほどの性能というわけでもない。
せいぜいPSPよりは高性能という程度。
よってWii2もPS3を完全に圧倒するような高性能にする必要が無くPS3に毛が生えたような
性能で十分。PS3にメモリーを1GBにしてビデオメモリーも512MBにアップさせたぐらいの性能で十分。
AV機能が充実した物はパナにでも作ってもらえばいい

973 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:37:05 ID:U6haHUNm0

>>972
それなら箱もPSもマイナーチェンジで同価格帯以下で出してくるだろう

974 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:37:21 ID:T/Io7GAb0

名前はPS3のまま　　cell さらにシュリンク最後はワンチップ化か
メモリ増量　XMBや同時ブラウザ表示可能
USB3.0　最新高速無線　内蔵
高速ブルーレイドライブ　ディスクのロード短縮
SSDドライブ採用　SSD挿し込めば　ストリーミングでキャッシュ可能

975 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:41:10 ID:t9d/3rAB0

マリオならDVDで十分を地で行くしね

976 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:46:15 ID:x2gkbmdd0

>>974
今のRSXが、GPU+1GbitGDDR3x2の3ダイををワンチップにしてるよね。
もしCell+RSXが1ダイに統合されると、
CPU+1GbitXDRx2+1GbitGDDR3x2という5ダイ構成になったりするんだろうか。
初期型RSXみたいな構成だが。

というか、これ確かにワンチップPS3だな。
基板がものすごくあっさりしそう。

977 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:48:28 ID:WD7YGroN0

おまえら、ほんと夢が無いな・・・。
そんなにPS3がガッカリ性能で現実に目覚めてしまったのか？
Cellスレがあったころの、ほほえましいほどのお花畑ぶりはどうした？

978 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:52:39 ID:DIyC7uJZ0

>>976
CellとRSXとXDR・GDDR3のバスをピンで出したら恐ろしい数になるぞ。

979 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:57:29 ID:ujmIxlan0

>>976
>今のRSXが、GPU+1GbitGDDR3x2の3ダイををワンチップにしてるよね。

ワンパッケージの間違いでは？

980 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:58:47 ID:nvoxRUjM0

放熱を全然考えていないアホを相手にすんなよ。

981 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 18:59:49 ID:U6haHUNm0

>>979
チップだから悪くなくね？

982 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:00:10 ID:sF5QnpqZ0

>>976の脳みそがあっさりしてそうな感じ。

983 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2011/01/07(金) 19:03:20 ID:CGCg0sgj0

>>970
ソニーよりは大丈夫だとおもうよ。
体力あるし。

984 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:03:55 ID:sF5QnpqZ0

>>981
チップというのは「切れ端」という意味でIT用語だとICを示す言葉だね。
少なくとも複数形ではないよ。

985 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:04:20 ID:U6haHUNm0

>>983
グループ企業と、単一事業企業を比べてもな

986 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:05:26 ID:iVudOSnCP

SSDは安くならないかぎり嫌だぬ

987 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:06:40 ID:U6haHUNm0

>>984
よく分からないけど、
電子部品（ハンダつけするかどうかが境目）がチップだと思ってた
ちがうの？

988 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2011/01/07(金) 19:09:02 ID:CGCg0sgj0

>>985
だってもうソニーは大幅な逆ザヤじゃハードだせないでしょ？

989 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:10:11 ID:U6haHUNm0

>>988
何言ってるか分からないけど

多角化してないと逆ざやとか無理だよ

990 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:10:32 ID:t9d/3rAB0

相手するなよ

991 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:14:42 ID:sF5QnpqZ0

>>987
ちがう。
コンデンサーや抵抗など受動部品もチップタイプと通常のタイプがあるが「チップ」と呼んでいるのは小型のものだね。
要するに部品の最小単位を示す。

992 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2011/01/07(金) 19:16:16 ID:CGCg0sgj0

>>989
わからないならいいです。
要するにもうオリジナリティは出せないって言いたいだけなんでｗ

993 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:18:46 ID:iVudOSnCP

ｳﾘｼﾞﾅﾙｳﾘｼﾞﾅﾙっと

994 ：ゴキブリ ◆ydBBQRnd6Q ：2011/01/07(金) 19:20:18 ID:CGCg0sgj0

>>993
あ、癇にさわりました？ｗ

995 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:20:28 ID:qOVA4OqH0

いつの間にかGDDR3が2チップになったんだ？
512MbitGDDR3が使われていたから、2チップだったら1024MbitGDDR3に変わったのか？？

996 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:22:20 ID:iVudOSnCP

おや反応されたw

997 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:23:10 ID:R/E2mYNC0

数年で廃れてなくなる規格丸暗記して楽しいかデブ

998 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:23:19 ID:BG3tpnIl0

既にGDDR5が主流だってのに、おまえらホントに何世代遅れてんだよ。

999 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:24:38 ID:U6haHUNm0

>>991
そうなんかー

ウェハーから切り出した単位をチップって言うのかなぁ

1000 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 19:26:09 ID:qOVA4OqH0

こういうスレですから・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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