サードの圧倒的支持を得たらしいPS3が惨敗した理由

はなにか考えるスレ

はなにか

はなにか

はなにか

>>1
せめて元ネタくらい貼ってくれ

322 名無しさん必死だな New! 2010/12/23(木) 12:01:21 ID:LswXH9kJ0
サードがしっかりと支えてくれるハード
サードからそっぽを向かれているハード


前者が圧倒的支持を得られているのは明白だろ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293034158/

サードがどんどんシフトしてきたら、何故か手抜きだらけになったPS3…

なんかPSWの人たちはさ、サードが付いている限り俺たちは勝ち組って思ってる風だけど、

あまりピンとこないんだ、正直。

一昔前の金で強奪しまくったジャイアンツが弱かったような状態

奇形ハード

ゲームがつまらない、手抜き乱発
これにつきるよね

おススメゲームが思いつかない、買う前のが面白かったハード

簡単に言うとSCEの上が悪かった

買わなくても楽しめるPS3

糞ゲー手抜きゲー量産で一般ユーザーのゲーム離れを促進させた罪は重い

>>13
買ったら楽しめないからなｗ

言うほどサードに支持されてたわけでも
サードを助けてたわけでもないからじゃないか？

掛けるべきところに金掛けずに余計なところに金掛けてしまった
ハード設計自体勘違いしたバカが作った

ネット関係と値段除いていうならばメモリの仕様やその他諸々のハード構成からくる開発のしにくさが
でかいんだろうなＭＧＳとかしょっぱなから厳しいことになってたし

ソニーも任天堂相手によく頑張ったよ。
最期にモンハンPで爆発できたし。
さて、来年はマイクロソフトの番だがな。

手遅れだったから

坂井輝久

髪の毛がそよぐだけで面白いのは、くたらぎだけだったから

ムービーを眺めるだけでゲーム的に面白い浜村さんを忘れるなよ

>>23
そういやそんなクズもいたな、すまんｗ

そもそも圧倒的支持は得てないだろｗ

サードじゃなくてユーザーから支持を得ないとね

SPIKE VGA
ゲームオブザイヤー
2010：マルチ
2009：PS3
2008：マルチ
2007：マルチ

ベストグラフィックス
2010：PS3
2009：PS3
2008：PS3
2007：マルチ

ベストPS3ゲーム
2010：PS3
2009：PS3
2008：PS3
2007：PS3

ベストWiiゲーム
2010：Wii
2009：Wii
2008：Wii
2007：Wii
ベストXBOXゲーム
2010：マルチ
2009：マルチ
2008：XBOX
2007：マルチ

お前ら前向きだな
PS3が沈んだところで箱が売れるなんてことはないから
俺は3DSに注目してるけど

サードの圧倒的(消極的)支持だからな
日和見と大差ないさー

ゴミゲーしかないからだろ

世界 XBOX360 3DS が大勝利
日本 3DSの一人勝ち

こうなるの見えてるじゃん

Wiiも一人勝ちだぞ
一応な

>>7
ですよねww

同じ手品ばっかりやってるから、客に飽きられた。
PS2の頃からサードのゲームってキャラが違うだけで何一つ変わってない

ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html

> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。

まともなスレが伸びないなあ

サードの圧倒的な支持を得て、手抜きゲーで金を毟り取られたでござる

サードもどこに情弱が多いかわかってるようだなｗ

そもそも支持なんて得てない

ttp://uproda.2ch-library.com/325485wt4/lib325485.png
PS3にユーザーｲﾅｲｲﾅｲ･･･

どうしてこうなった

支持といっても日本でちょっと完全版が多く出たぐらいだろ

>>34
同じ手品でもタネも仕掛けもバレてる手品でも、
一流のマジシャンが演じたら楽しめるもんなんだぜ。

マリオ見てみろ、FCの頃から右に向かって時間内に走る、ってだけのゲームを
何度も何度も繰り返しながら、客に支持されてるじゃないか。

すり寄ってるのは、日本のサードだけだしな
海外サードで有力なタイトルをPS3に独占供給したとか、するって話あったっけ

ない

解像度上がっただけのゲームが多すぎ

>>44
それだ

SIMPLEシリーズ VOL.49

THE ファイナルファンタジーXIII

坂井輝久の圧倒的支持のせいだな

ttp://www.4gamer.net/games/094/G009426/20090831014/

> 内田氏：
> 　ある時期からビデオゲームの世界って，グラフィックスの解像度や綺麗さで注目を集めてきた部分があると思うんですが，
> グラフィックスというのはビデオゲームという表現における手段の一つであって，目的ではないんですよ。
> だって，本当に解像度が高くて綺麗な絵だけで楽しいんだったら，ゲーム以外に優れたものはたくさんありますから。

>>1
ユーザーの大半がサードではなく任天堂を支持したから

SCEはサードを見る前にユーザーを見るべきだった
サードすら見てなかったのかもしれないが・・・

>>11
仙台３千台が一番面白かったな

>>50
ネタみたいな本当の話だったな

【海外/ゲーム機】PlayStation Moveの広告ポスターが住民の苦情受け撤去−英国
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1293200437/l50

坂井輝久

>>52
イギリスはなかなか厳しいな
日本もアニヲタキモヲタが買うような、
あまりにも酷いポスターとか番組規制すりゃいいのに

芸術性のかけらもない

開発者離れが進む「プレイステーション3」
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2243.html#more

>>55
もう直ぐ2011年ですよ？
何年前から現在に来られたのですか?ｗ

てか、WIIでサードが売れずPS3にサードが集まってるのはガチとしても、
PS3市場がサードにとっていい場所と言うのは違うと思う
単にソフト開発メインでしか生きられないサードが生きる為の苦肉の策で、
自分達のスタンスやそれに対する顧客が一番マシな市場（PS3）に結果的に集まっただけでしょ

なんか２〜３年前のゲハの空気を感じる

>>56
業界の情報通である浜村さんの予想によれば
2008年には世界累計でPS3が360やWiiをブチ抜くそうだぞ

まだ2010年どころか2008年もだいぶ先になりそうだから
そんなに昔の事じゃないだろう

サードが集まった結果だけ見れば同じでも、
サード集まった経過は過去にサードが集中していたFC、SFC、PS、PS2とは全く違う
いい市場だから集まったわけではなく、仕方なく一番マシなところに来ただけとｗ

逆もしかり
歴代の王者サードと比べても歴然で数字だけの普及率トップのWii

今世代は色々とおかしい…と言うか、すべてが噛み合ってないな

続編ばっかりで目新しさ皆無。
どんだけ性能良いのか知らないが、
所詮PS2のアッパーバージョン程度の作品しか出ないんじゃね…。

55 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 23:33:07 ID:Z0XCy4Yj0
開発者離れが進む「プレイステーション3」
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2243.html#more
↓情報元
http://www.gamedaily.com/articles/features/report-developers-are-steering-away-from-ps3/69203/?biz=1

July 20, 2006 | By: James Brightmanな

>>60
実は年度ごとのゲームの売上本数累計ってそんな変わってるわけじゃないんだよね
だから、「数字が偏っている」ならともかく「数字だけ」ってのは何か違和感がある

出てるゲームのクオリティーから考えて日本メーカーにhdは早かったな
今にして思えばhdに適応できないって簡単な算数が出来ればわかりそうなもんだったが

つーか、新規でミリオンタイトル産めないPS3はゴミなんだよ

PS、PS2だって新規でミリオンタイトルを産んで来た

PS3は続編だらけのクソカス市場だろうが。
そんなのはもう飽きられてるんだよね。

>>63
ん〜数字だけってのは確かにアレだが、
現実、普及台数が増えただけのGCって状態なんだよなぁ
逆にPS3は価格と性能だけを上げ、
他、普及台数、売り上げ、盛り上がり度の全てを半減以下にしたPS2って感じなんだよなｗ

「惨敗した理由」に古いとか新しい関係あるの？

>>65
少しはおちつけよP

サードがＰＳ３に来たのは全世代の圧倒的覇者で
なおかつ有名サードのタイトルの発売も決定していて右へ倣えで集まった感じじゃね？
ただ肝心のＰＳ３の普及が、値段の高さがネックとなった事と
開発のしづらいハードなのか、質的にも量的にも弾がなかなか揃わなかった事でスタートダッシュでつまづいた
そして、その間に任天堂が今までのゲーム文法的に見たら飛び道具に見える手段で
市場を制圧してしまったが
そういった手法が「しょせん邪道」と判断されたのか今更方向転換がしづらいのか知らないけど
サードは任天堂移行には及び腰で、結果的には任天堂一強体制が出来上がった

こんな感じだと思ってるけど

そもそも支持得てるのか？
海外サードもPS3がそれなりに普及したから
仕方なくPS3にも（劣化させて）出してるってイメージが…

>>67
誰に言ってるかは知らないが、
ゲームが好きな俺的にはPS3もWiiもPS2以前の市場と比べたら、
どれも不自由この上ない色々と欠けている失敗した市場にしかみないんだが…

今世代勝った一人勝ちの市場は無く、単に任天堂が旨く儲けて一人勝ちしたって感じじゃね？

PS2後期にはキャラを変えただけの続編地獄で市場が軽く崩壊してた
それがPS3にそのままスライドしてさらに売れなくなっただけでしょ
ウイイレ、三国無双なんて最たる例

出自が出てしまう。
任天堂は所詮おもちゃ屋
なぜかそれが最大の武器となっているというね。
ソニーはオーディオ屋の宿命、高級化で死亡。
ゲーム、しょせん遊び
この思考法ができる任天堂は強い

セガがハード撤退後にPS2買ったクチだがセガゲーが劣化してるのに唖然としたよ。
あれほどはまったサカつくはロード酷すぎで遊ぶ価値を失った。
グラディエーターや餓狼伝がなかったらまじでPS2は埃かぶってたなあ。
PS2後期の流れのPS3ははっきりいって買う気が起きなかった。

>>71
1つのハードで満足できなければ別のハードも買えばいいじゃない
成功した市場って何ぞね？

宣伝しまくったにも関わらず、最大の弾がことごとく不発に終わったのも大きいと思う
FF13、リトルビックプラネット、GT5（これは海外の売れ方次第だが）

>>69
企業的視点で考えたら半分同意だな
それに加えて、PS3に一度参加している以上、
初期開発費の元だけはキッチリ取りたいから、
別シナリオ同システム等のアクション系ソフトが乱発され続けた結果、
特定の系統orタイトルのゲームユーザーの市場になり、
更にそのユーザーの需要系のソフトを乱発した結果が今のPS3市場
って意見もある
逆にWiiなんかは初期でほぼ同時に開始したPS3の開発費稼ぐ目的と、
作りやすさから先に量産体制に入った結果の糞ゲ乱発がWiiのサード基盤を自ら壊したが、
今後も含めた付き合い上、完全撤退はできないから自ら壊した市場にとりあえず居座るために、
これ又適当なソフトを投入しての悪循環を行った結果が今のWiiサード市場
って意見もあるからなぁ

ファーストの圧倒的な経営センス。

PS3でサードがたくさんゲームをだしてくれました


でも、大爆死の連続で終わってしまい、今年もミリオンなしでした
PSWに注力した大手サードの決算は営業利益もでず、赤字の連鎖です

結局、他で結果出せなかった連中が敗走する先の受け皿でしかないからねぇ。

「もう、俺たちはあんたに頼るしかねぇんだ」的な意味では
「支持」や「信頼」と言えるのかもしれないけど、
数あつまりゃ勝てるような甘っちょろい状況じゃねぇしなぁ

>>75
独身者の考え方ならそれでもいいと思うよ

>>81
答えなくていいほうにだけ答えやがって

>>60
かみ合ってない元凶を作ったのはサード自身なんだよ
負けハードなのにサードが集まってきてるんじゃなくて、サードが集まってきてるのに負けハードになってしまったのがPS3

>>81
家族もちならリビングはWiiしかありえんしなあ

あとは360と大量のソフトとツインスティックを
どこに隠すかが問題だ

サードの支持を得たかどうかは別として、
消費者の支持が無かったから惨敗したんだろ

>>85
まあそういうことだね。
あとPS2時代の主流ソフトが出るのにPS3が負けたということは、
それらに既にハードを買わせるだけの魅力がなくなった、ということになる。
それにも関わらず同じアプローチをひたすら続けて
売れない売れない言ってるサードもアホだと思うけど。

>>80
まぁどっちにしろ…
任天堂が儲かったって消費者が得をするわけじゃないし、
SCEやサードが赤字になろうと倒産しない限りは消費者は困らない
マリオが売れたって消費者的には1本の楽しいソフトしかないわけだし、
PS3にサードが集まったって、開発費のせいで好きなソフトがお粗末な状態じゃ話にならない

ぶっちゃけ今世代は旧世代のゲーム好きが年齢的な事も含めてかなり卒業しそうな気がするな

トップ３０位以内のＰＳ３ソフト
今週
02 (＿) [PS3] ガンダム無双3 185,908
17 (＿) [PS3] キャッスルヴァニア ロードオブシャドウ 27,155
19 (＿) [PS3] コール オブ デューティ ブラックオプス （吹替版） 23,253
22 (09) [PS3] テイルズ オブ グレイセス エフ
26 (16) [PS3] グランツーリスモ5

先週
09 (02) [PS3] テイルズ オブ グレイセス エフ　39,640 / 254,828
10 (＿) [PS3] アサシン クリード ブラザーフッド 36,098
16 (05) [PS3] グランツーリスモ5　23,929 / 510,319
30 (25) [PS3] ワールドサッカー ウイニングイレブン 2011

先々週
02 (＿) [PS3] テイルズ オブ グレイセス エフ 215,187
05 (01) [PS3] グランツーリスモ5　55,682 / 486,389
25 (16) [PS3] ワールドサッカー ウイニングイレブン 2011
27 (06) [PS3] コール オブ デューティ ブラックオプス （字幕版）

これじゃサードも見放すだろ

>>76
リトルビックプラネットはそこまでいかない

つまらないから負けた
それだけだよ

>>87
PS2からPS3に移行せずに卒業したからこそのPS3の惨状だろ

>>88
それ見ると、海外展開するかゲームの質を落として国内勝負かの道しかHD国内サードには
道がないんだな・・・

「プレイステーション 3」国内向けソフトウェア102タイトル発表――メーカー71社参加表明
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0509/20/news092.html
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCEJ）は、
9月16日〜18日に開催された東京ゲームショウ2005を契機に、
来年2006年春発売を予定している次世代ゲーム機「プレイステーション 3」に参入を
表明しているメーカー71社と、そのメーカーが開発を予定・もしくは進めている
ソフトウェア102タイトルを発表した。


↑凄い・・・圧倒的支持だ・・・・・

>>86
それにも同意だな

てか、WiiにしてもPS3にしても、
それぞれの市場の欠点が今完全に露出している事に関して、
今に至るまでの要因が色々と多すぎてもうね…って感じｗ

まぁ何にせよ、一番の被害者は消費者ってことさ

てか、PS3を最初っから3万で出すか、WiiがとっととPS3の息の根止めてりゃよかったんだよｗ

>>87
＞任天堂が儲かったって消費者が得をするわけじゃないし、
＞SCEやサードが赤字になろうと倒産しない限りは消費者は困らない

任天堂が儲かる→ソフトに還元される。新ハードの開発費になる。任天堂が儲かる＝任天堂が私服を肥やすだと思っているのか？
赤字が続けば、いずれ倒産か撤退するでしょ。というか、事業の萎縮は現在進行形でしょう。
サードやSCEが倒産しても、技術スタッフは任天堂が受け皿になれば良いんだがね。

まあ、任天堂に妙な偏見を持ってる人達が、無双とモンハンに飽きたら、
そいつらはゲームをやめるかもね。

世界で4000万台売れても確固たる儲けが出ないって時点で終わってる。
これではサードの支持とか特定地域だけ売れてるとか意味がない。

>>87
どっちかというとPSしか目に入らない他を認めない世代が勝手に卒業するだけだと思う。
WiiのVCにしても360のXBLAにしてもおっさんハードコアユーザーからしたら最高だわ

>>90
まぁ実際そのとおりかもね
俺個人の話になるが実際PS2からWiiに移行したｗ
が、俺だけはやはりPS3に戻った…
が、PS3はBD再生機として今隣の部屋で動き、
Wiiは家族用ｗ



そして俺は一人寂しく2ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに焦土作戦ビジネスだよな

資本で体力勝負に持ち込んで勝とうとするやり方
まぁ、任天堂にアイディアで負け、無限サイフのMSに資本力で勝てず
一向にシェアも広げられないままのゲーム事業になってるけど

因果関係が逆では。
任天堂の商品に対して「お得だ」「価値あり」と思った人が多いから売れて儲かってるわけで。

>>98
そしてコンテンツを燃料にした焼畑ビジネス

任天堂にアイディアで負け、物量勝負の海外メーカーに資本力で勝てず
一向にシェアも広げられないままのゲーム事業になってる

>>92
確かにそれも一理あるが、自分が言ってる観点は、
次のハードが出ようと俺らが遊ぶのはソフトで、
任天堂って一社のファースト製品にしかつながらない
それの品質は今まで通り超極上品かもしれないが、それだけ
別にそれが面白いソフトであれば任天堂でないといけない理由は無い

しかし、それが任天堂であれ大手サードであれ多種多様な消費者の欲求には答えれないだろ？
大型タイトルの間、消費者をどうやって一社で満足させてくれる？
不可能だろ？
そう言う意味で言ってるの


ちなみに、MHはMH〜2で辞めたｗと言うか飽きたｗ

サード＝2chみたいなもんじゃね

敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない
数を頼みにしているときは強いがバラけるとすぐ負ける
悪いのは全部他人のせい
同じネタの使い回しで馴れ合い
年々人が離れてるオワコン

これじゃ勝てるわけねーよなｗ

>>96
若者のxxx離れかwww
確かに過去のゲームが遊べるのは嬉しいけど、それって静かな衰退なんだよね
今バーチャロンが予想以上？に売れているみたい
それは凄く嬉しいのだけど、亙氏の4Gamersのインタビューのトーンからはゲーム業界の苦しさが滲み出ていて物悲しい

>>99
ん〜つか、日本人はメディアの影響を受けやすい上に右向け右したがる教育受けてるからなぁ
反面、日本人は異なる他人の論理を尊重せず、逆に線を引こうとするからなぁ

Wii市場の発展と、一般人とゲオタに分裂したPS3
そのまんまなんだよなぁｗ

その個人的な意見でさえ、
PS2時代のサードの主力はもうほとんどPS3で出てるんだから
任天堂が〜という問題じゃなくて、PS3で満足できないのは
単にサードのソフトに魅力を感じなくなってるだけじゃないのか？

>>101
＞それの品質は今まで通り超極上品かもしれないが、それだけ
それだけで十分でしょ。

つか、何で任天堂ハードにサードのソフトが出ないことが前提なんだｗ？
３DSで、バイオもウイイレもテイルズも遊べませんか？

洋会社がPCゲームで技術を磨いていた頃、
PS2時代にプリレンダで楽して挑戦しない安易な続編ばかり作ってたサードと
開発者の事を考えないで製作されたPS3。そりゃダメに決まってる

＞多種多様な消費者の欲求
基本コレが嘘なんだよ

>>104
＞ん〜つか、日本人はメディアの影響を受けやすい上に右向け右したがる教育受けてるからなぁ
＞反面、日本人は異なる他人の論理を尊重せず、逆に線を引こうとするからなぁ

PSが勝ったことと、Wiiが勝ったことをそれで説明できるか？ｗ

>>104
×一般人とゲオタ
○SONY戦士とその他

一消費者としては評価するものをちゃんと買う基本以外に手なんて無い
「多様性の危機です。お前ら買い支えろ」なんて販促はありえない

>>102
つかサードは生きてさえいてくれれば勝つ必要はないんじゃね？
むしろ勝つ市場が無いとサードも市場分裂したり右往左往して消費者は困惑する

ゲヲタがPS3でやるゲームって何だ？
草刈とかパンチラゲーやってゲヲタ気取りとか笑えるんだけど

サードはPS3に全力投球してたんだから、PS3と一緒に死ぬのも悪くないんじゃない？
望んだ道だろう

>>109
要因の一つとして否定できるか？

>>110
ゲハ脳乙

>>106
今は3DSじゃなくWiiって言ってるだろ
3DSは満足できん
何故ならまだ出てないから

>>112
サードが馴れ合いでもショボイ生き様であろうとも、生きてさえいれば、
消費者が得をして、困らないって訳ですね！

最近は国内サードもだいぶPS3に冷たくなったもんだ
みんな遠慮せずPSP逝っちまう

>>108
任天堂の視点で見れば嘘じゃない。

1億2万もの人間が居て、最も売れたゲームは500万本程度。

残り1億1500万の人間にも興味を持ってもらえるゲームがあるはず。

こう考えると、

＞多種多様な消費者の欲求

これは嘘では無くなる。

>>117
ファーストの白騎士がPSPに逃げるほどだしな

>>117
PS3の最大の敵はWiiでも箱でもなくPSPだよねｗ
ほんとジャマだよ

そのおかげで延命させてもらってるのはわかってるけどさ…

>>119
それマジで？知らんかったｗ
>>120
MHP3でPS3フレが未だに軒並み連日アドホックｗｗ
先月も今月も新作色々出ただろってのｗ


あとPS3ってオン無料でフレとやり始めたら長く遊べるから
ソフト乱買いしない人多いんだよなぁ

競争がサードの質を高めるんだよ。ただし任天堂と競争させてはいけない！

って論調が何故かゲハでまかり通ってるんだが
サードはにぎやかし要員の二軍という認識でよろしいんですかね。
だとすればやってることは保護貿易と一緒で将来的には逆に競争力が限りなく0に落ちると思うけど
やっぱり煽りたいだけなんかなあれは。

ゴキブリさん、都合の悪いことはスルーですか？

・FF13　　　　　　　　・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク　　　　・DQ9
・KH3　　　　　　　　　・メタルギアソリッド4
・バイオ5　　　　　　　・DMC4
・サイレントヒル5　　・モンハン3
・テイルズ新作　　　・リッジ7
・白騎士物語　　　　・鉄拳6
・グラディウス新作　・バーチャファイター5
・ソニック新作　　　　・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・アーマード・コア4　・真・女神転生シリーズ新作
・侍道　　　　　　　　　・グランツーリスモ　
・みんなのゴルフ5　　・ぼくのなつやすみ　
・パワプロ　　　　　　　・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日　・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作　　・Eye of Judgement
・アフリカ　　　　　　　・ワイルドアームズ6th
・零新作　　　　　　　　・TOX
・エースコンバット6　・フロントミッション6

・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作


これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない

PS3はどうでもいいけどPSPは良くできてるだけに、このまま死んでいくのは惜しい。
海外で人気ないからどうしようもないけど。

最初からサードは逃げてるだろ

>>121
オン接続率で箱○惨敗して、Wiiと7%しか差が無いようなPS3が特別多いってことは無いｗ

>>122
今世代の国内のサードには、がっかりさせられてばかりだ。
特に今年のPS3は酷い。続編ばかりの上、内容が劣化している
とかどういうこと？

>>122
アイディア方面ではなくて世界的覇権を競うような海外大手と競争して欲しいんじゃない？
簡単に言って大量の資金を消費しての流血デスマッチだから、
有力なパトロンがつくとか常に利益を上げ続けるとかしないと競う事すらできずに死ぬが

>>115
そもそも、ここはｗｉｉスレじゃないし、思いっきりスレ違いなんだよね。
そのＷｉｉだってｐｓ３ではプレイできないモンハンもあれば、
バイオもテイルズも無双もウイイレも出来るんだよ。

結局のところ、サードは擁護のしようがないってのが結論だろ。
スペック的に不自由のないはずのＰＣでＦＦ１４みたいなソフトが出てくる、
それが今のサードの等身大の実力なんだな。これが。

>>122
てか任天堂のファーストって立ち位置・規模を含めた上での事でしょ
ぶっちゃけ、大手サード出ない限りは太刀打ちできないでしょ
その任天堂が右に直進してるのに、中小サードが左で勝負しても、
企業的に考えたらソレが苦手なジャンルである以上それは博打

まぁ中小企業は大企業のコバンザメの様におこぼれをもらいつつ、
その市場を一緒に支えるが世の常って事で…
今の企業は夢や冒険よりも保身が第一なんだよｗ
役員は報酬はもちろん退職金もほしいからねｗ

逆にPS3の方はファーストがやる気無いみたいだから、
悠々と同じ方向の大手サードのコバンザメできるってのも一つの理由なんじゃね？

そういやIFとかガストって最初っからPS3本命だったよな…
今となっては良くがんばったと言ってあげたいが、
発売当初で考えたら…かなりの博打打ちだよな…
PS3が過疎化すると予想して隙間産業的にPS3を狙ったって話や、
PS3なら手を抜いてもCPU任せでPS2やWii（初期）のソフトより良いものが作れたからって話もあるしｗ

>>130
そのスレ違いに必死にレス乙

>>130
>サードは擁護のしようがないってのが結論だろ
コレには死ぬほど同意ｗ

IFの主力はPS2の腐ゲーだろ・・・
つかPS3に数本しか出してねぇし。

そろそろ寝るかな…


はなにかノシ

消費者が保身やら拝金主義やらに付き合う道理は微塵も無いからなあw
あけすけに見えるなら、見捨てられるだけ。理由がつくだけマシかもね

ガストやｉｆは博打でもなんでもなかとですよ〜？
ＳPEを使わなければ、PS３はps2とほぼ同じだかからな。
むしろ、リスクが低く、手堅い商売と言える。

ただし、相手が「プレイステーションクォリティ」とやらに興味が無い事が前提だがな。

HD機でヘンタイ紙芝居を出せる厚顔さがあるかどうかだけだわな

最後に、
サードの圧倒的支持を得たらしいPS3が惨敗した理由
↓
今からすればスタートダッシュの失敗が一番致命的ｗ
更にWiiに先行させ過ぎた時点で既に手遅れｗ
その根底に、販売戦略に資金を投入できない赤字ハードを作ったことが挙げられる。
その元をたどればPS3開発方針を先行して出してた対X360にしたSCEの上層部がマヌケだったｗ

サードの圧倒的支持を得たらしいPS3が惨敗した理由＝SCEの上層部の決断が最初からマヌケだったｗ
って事も理由の一つかとｗ

>>137
もはやプレイステーションクオリティに耐えられるやつしか残ってないよ。

>>140
パンチラ乳揺れのことですね＞プレイステーションクオリティ

PS3がサードやソフトの内容含めて今までのゲームで
それらが壊滅状態になったわけだ。
任天堂は新しいゲーム作ってとりあえず成功したわけだが
相関関係はあまり無いんじゃないかな。

wiiが売れなくてもPS3は売れないし
PS3が売れてもwiiは成功したと思う。

サードが生きのこるには、正直、ゲオタなんかじゃなくて、
一般人相手へのブレイクスルーが必要だったんだと思うよ。
でも、頼みのゲオタ相手でも壊滅の状況ではな・・・

一般ユーザーに見放された
PS2末期と大差無いゲームを持ってきておいて
PS2末期以上の市場を期待する方がどうかしているわ

>>60
単純に12年間で築き上げた先入観の問題と
時代の流れで簡単にゲームが出せなくなった結果でしょう

まさかWiiが圧勝するとは
任天堂一社ですげえ・・・っていうところを
みんなスルーして語るからおかしくなってるだけなんだよ

サードの思惑としてはPS3が国内500万(アジア含む)も売れているんだから
50万くらいは売れるだろうと期待して出したら20万〜30万しか売れなかった
サード「・・・・」

実際、ドンキーとかマリギャラやると他のゲームなんかやる気しないもんwww

オナニー美麗画像か美少女モエゲー好きならともかくなw

>>147
市場としての成長は実は去年の春頃で止まってるんだよねぇ

サードが頑張ってやっとの思いで築き上げたのが50万で大ヒットの市場だもんな
ゲオタの数も減って一般人も離れた

築き上げたものを崩したのも自分達だがな
環境悪い方でゴミばっか排出して売れないとか頭悪すぎだし

消費者の大多数が任天堂を支持してるんだもん
消費者の支持を得られていないサードの支持を得る事に何の意味があるのかと

サードって本当は味方がいなかったんじゃないのだろうか。
ゲームマスコミはゲーム業界よりも違う方向を向き、ハードメーカーは決して仲間じゃない。

最近のゲハはすっかり「サードはPS3を全力で支持していた！」
ってことになってるけど
「ソフトの出ないPS3！独占ソフト少なすぎｗｗｗｗｗ」
って煽りまくってたことは完全に無かったことになってるわけ？

実際PS3で死んでしまったサード中〜大タイトルでサードが傾いてるから深刻だよな

>>154
その頃はまだマシだったもの
去年頭から国内サードがWiiも箱○も捨てて、PS3に走り初めてから急速に悪化したからこう言われるわけで

>>154
PS3に全力投球してその結果がまともな(に)ソフトが出ないだよ
それほどPS3ソフトは作り難いってこと

>>154
今でも思ってるけど
なんか出たっけ？

>>154
PS3の価格発表前までは全力で支持
　↓
クタたんの「安すぎたかも？」発言でドン引き
でも自社の主な続編タイトルは発表済みなので全力で支持
　↓
PS3が想像以上の作りにくさで膨大なリソースを必要とする上に
本体普及が遅々として進まずソフトリリース間隔が開く
　↓
ついに（楽園に見えた）360やWiiに浮気するメーカー続出
しかし海外で売れるはずの360も手抜きで売れるはずのWiiでも爆死続きで返り討ちに
　↓
携帯機でなんとかしのぎながらPS3に手抜きを出して延命をはかる

って感じじゃね？
やっぱりサードが弱くなったのが原因じゃないかなあ

サードが中途半端に注力してるからだと思う
据置でソフト展開するにはPS3しか選択肢無いんだし、社運賭けた全力ソフトを投入すべき
ソフトを見る基準が他ハードより厳しいPS3ユーザーにアピールするにはそれくらいしないと
大丈夫！
箱○とのマルチやら移植やら、そういった余計な事に予算と手間かけなければ行けるって

PS3のソフトって
びっくりするくらいクオリティ低いのとかあるし

ロンチ時に発表したソフトが数年遅れで出た上、結果がアレだったから糸冬

わけのわからん開発しにくいハード作った挙句普及しないような値段設定にして
命綱のサードを自分で炙り焼きにしたからです

PS3に注力したサードのソフトって何なの

海外がアイディアも何もなく性能を使いこなすだけで日本に差をつけているなんて嘘を、一体誰がついているのだろう。
UI一つとってもありえないと言うのに。

誤爆った

日本向けにナンバリングだしてりゃ注力してるだろ
それに比べりゃサードがWiiに力入れたソフトなんてほとんどないな

去年のサード赤字ラッシュ（まぁ今年もだけど）で、
各社とも開発中のタイトルの一部凍結や、開発タイトル数の削減をすると
決算や株主の説明会で言ってるし、今後は収益性の高いソフトが多くでるんだろう

結局それが安易な完全版やリメイク、続編や移植につながってる結果じゃねーの

Cellなんか採用してなければもっと良い線行ってたと思う。
それでも最下位だったとは思うが。

（国内）サードの圧倒的敗北を持たらしたPS3

負けたことよりも、「サードがすべて束になっても任天堂一社に絶対に勝てない」ことをこれ以上ない形で証明してしまったことが失敗だったな。
最初から適度にWiiにも本気を出してバランスをとりながらやっていればここまで存在の無意味さがバレることもなかっただろうに。

PS3発売前のCellの記事を読んで、
こんなの採用したらソフトが作りにくいのは解っていた。
その後のソニーのPS3の販売戦略見て笑ったよ
こいつら馬鹿だろ

>>87
任天堂は儲かった金の中から、明らかに売上的には見返りの少なそうな
罪と罰２、斬撃のレギンレイヴ、ゼノブレイド、ラストストリーとかを用意して
一部のユーザーには還元しているけど、ＳＣＥは何を用意したの？

>>172
街すべりと肉弾とMoveでパーティ(ｺﾞｷﾘｯ!

本社ビルを売却して、ストリンガーに8億払って、GT5に100億円突っ込んだ

ＰＳ３てただでオンライン対戦できるんだっけ
一応還元してるんじゃない？

>>175
Wiiも一部ソフト以外は無料でオンライン対戦可だから目くそ鼻くそじゃね？

>>175
それ、サードが負担してるし・・・
SCE販売のはすぐに好評につき終了するし

>>175
そのしわ寄せにサードから通信料を徴収してるという
通信量が大きいとメーカーが金を持ってかれる仕様だから
PS3のソフトは箱○と比べてアンロック方式か最初からDLC入った完全版が多いのだよ

>>175
ファーストの「オンライン専用」ゲームだった某競馬ゲームは一年も続けなかったよ。
体験版のＤＬ費用を各メーカーから徴収しているのってＳＣＥだけで、
だから体験版のＤＬが期間と数量限定なんておかしなことになっているし、
結局その費用はソフトに上乗せされるんで全然ユーザー還元になっていない。
（ついでにマルチの場合には鯖の運営費自体も含めて360版にも上乗せされているので迷惑極まりない）

なんだ。ただソフト出しただけなのを「還元」とか言っちゃってるからそれくらいはおｋなのかと思ってたよ
それにしてもよく調教されてますねえ

>>179
しかもそれ、アイテム有料販売してたんだよな＞某競馬ゲーム
補償したんかな？

SCEに儲けがないのに還元とかできるわけねぇだろ
よく調教されてんなぁ

>>180
Wiiでも無料オンゲーはあるし、PS3のサービス打ち切りの速さは酷いって話だろ
どこ読んでんだよ

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ始めんなｗ

>>180
PS3持ち上げるのに失敗したからってそりゃないわｗ

ただでオンライン対戦できるんだっけ？とか白々しいこと言っといてすぐ触角出すなよｗ

碌なソフトは出ない、オンはさっさと打ち切る
これでPS3がマシか同等だと思ってるならそれこそ調教されてるわ

売り上げ少なそうなソフトを出したことを還元とか言っちゃってるのも目糞鼻糞かと。

任天堂は、サードにサバをただで貸し出しているんだっけか？
チャットは定型文とか、仕様が決まっているが、無料でオンゲを作れるのは大きいだろうな。

まあ、それも磐石経営のお陰なんだろう。
ソフト一本分の値段で、周辺機を同梱させるって力技も、
任天堂ならではだよな。

儲けが出なかったからさっさと打ち切る
と、
儲けが出なさそうでもソフトを作って発売する
は、
天と地ほどの差があるんだが
PSWではその差を認識することは悪なのか？

>>172
まあ、爆死したゲームの数ならSCEも負けてないかもしれない。
質はともかく。

サターンや６４、DCにGCが負けたのはラインナップの差だと思っていたが
箱とPSとのラインナップが大差ないのにソフト・ハードの売上げにこれほど開きがある、今までにあったかこんなこと？

ソフト自体の純粋な魅力が「PSなら買う」というユーザー側の動機に押しつぶされるほど貧弱だということに他ならないと思うのだが
”PSなら他のハードより売れる”という現象が、国内サードによる自身の実力評価を誤らせたんじゃないか？

>>188
ネット関連だと他にも今はどうなっているかは知らないけど、
小売店レベルだと任天堂は回線を任天堂側が用意してくれるけど、
ＳＣＥは小売店側の回線にただ乗りしているんじゃなかった？

MSはゲーム業界に参入したばっかりだろ
日本人が単純に海外メーカーを嫌う体質がゲームにもでただけ
TV業界でもサムチョンやLGは何度か日本から撤退している

「日本はメイドインジャパンのブランドイメージが高くて商売にならなかった」

って捨て台詞を残してね

>>190
売ろうとして売れなかったものと、
売れないと分かっていて品揃えとして出すのは違うでしょ。

>>191
「実際はマルチ」は多いけど、「発売予定はPS3だけ」ってのが多かったからじゃね？

箱○は旧箱の負のイメージが強すぎるんだろ
ゲーム好きな中高生のほとんどは任天堂はガキゲーと煽られ育ってきたPS一神教だし一般人には存在すら知られてないレベル
CMとかで箱○のゲーム見てもPS3のソフトと思ってるやつが大半だし

PS3の実態もわからないうちに、スクエニがFF13がPS3独占と発表してたからなあ。
FF出る＝勝ちハードという式を何の疑問も持たずに信じてたんだよな、サードも、いわゆるコアユーザーも。
現実に勝ちハードになるために惹きつけなきゃいけない、ライトユーザーはFFが出るから
そのハードを選ぶなんてことはないというのが現実だったと。

FF13がちゃんとPS3発売一年後位で出てたら状況は違ったろうか？

なんかイメージって奴を情弱とか洗脳とかって簡単に片付けるのが多すぎる気がする

>>195
最近は無双みたいにそういうのが目立ってきたとけど昔は同発マルチが多くなかったかな？
まあその辺は印象で言ったことなので実際に数えたらその通りかもしれない
ただ、それを差し引いてもソフトラインナップからした今の箱・PSの格差は異常だと思う。

このスレだと任天堂VSサード連合の構図でサードの弱さが指摘されているけど、
任天堂抜きでも箱とPSの比較でサードの弱さが垣間見れるとと思ったもので

>>197
PS3発売から1年後程度の市場規模だと、FF出したら確実に赤字だったから出せないでしょ。
逆説的になるけど、FF13を出せるだけの市場規模になるのにSCEが何もしていなかったから
去年の損切りみたいな発売になるまで出せなかったというのが正しいんじゃないか？
それだけの市場規模が1年で出来ていたらFF以外のタイトルでどうにか盛り上げられた可能性も有るし。

>>192
DSデモ機＆ステーションと、PSPデモ機＆スポットでは
体験機用機械は、任天堂は無料レンタル
保守費用も任天堂持ち、ただし通信回線引き込みと通信費は店持ち
SCEは、買い取りか有料レンタル
保守費用と通信回線引き込みと通信費も店持ち　だったはず
そのため、3台用PSPデモ機なのに、壊れていて使えないとか
1台しか稼働していないとか、あの頃は色々言われてた

>>199
逆に考えると、それだけの市場の差が有るのにマルチにする必要が有るほど
世界でのPS3市場が脆弱ってことなんじゃないかな？
世界でもPS3だけでは開発費がペイ出来ないからマルチするしかないって状況が、
国内でもマルチで発売してラインナップに大差が無い状況にしているんでしょ。

龍とかガスト・日本一とかみたいに国内限定でペイする予定のタイトルだと
PS3独占になるのはこのためなんだろうし。

>>197
変わってただろうな
FFは引っ張る側のゲームだったのに
日和ってたのがまずかったな

>>202
だろうね。箱もちとしちゃ棚ぼたもんだけど

PS3の不振に関しては客に最初に飯が出るまでが遅い店認定されて
その後に不味い飯屋認定されたからだよ

単純に一度不味い飯出された店には
二度と客が寄り付かないのと同じ構造

サード連合の多くはそういうケアを怠りすぎた

最初からゲーム機として作ってれば、こんな惨状にはならなかった気がする。
あれこれ欲張りすぎだよ。

ソニーじゃゲームだけでやってくのは無理だろ。

誰もSCEのファーストに期待してないしな

本当にサードから圧倒的支持受けるようなゲーム機作ってれば
暫定王者が世界最下位になることもなかった

>>209
そもそもゲーム機なんていう「おもちゃ」を作るつもりはまったく無かったみたいだからなぁ。
当初の予定では今頃はパナソニックや日立や東芝辺りが「cellを使わせてください」って列を成して頼みに来てたはず、とかなんだろうし。

ギブ&テイクが成立してるメーカーはちゃんと結果出してるよ
メーカーの都合でユーザーに不利益を強いてるだけ

MGS4が出たら・・・FF13が出たら・・・GT5が出たら・・・
そして誰もいなくなった

工場を売ったり買い戻したりするハード(笑)

>>210
この際ゲーム機能とかハンパなモン削ってスーパーAV家電に特化した方が
まだいいんじゃないかとさえ思える。

トルネのUIに触れた伊集院が
「ソニーってさぁ、なんでこんなすげぇレコーダーをPS3の周辺機器にしてんの？
このシステム搭載した、本格的なレコーダー作っちゃえよ！」
とか言ってたの思い出すわ

>>214
そんな横の連携が取れる企業なら、
今ごろPS3も成功してるんじゃないかな?
つうか、PS3で確実に儲けが出てそうなの、
周辺機器のトルネだけとか!?

ノンゲーム機だからな

PS3―久夛良木氏が語る「実現への道筋」
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/26/cjad_honda.html

> ・映画『マトリックス』の世界を現実のものにする。
> ・ゲーム機としてのPS3は存在するが、それがPS3の本質ではない。
> ・ソフトに関してもPS2のDVDのような物理的なフォーマットを意識しないでほしい。
> 　なぜならPS3はネットワーク指向の強い、スケーラブルに成長するアーキテクチャーを採用するから。
> ・ソニーグループ全体が、
> 　PS3アーキテクチャーで使われるCELLプロセッサとその周辺チップを採用していく。
> ・いくらブロードバンドの普及が急とはいえ、インターネットでCELLを結び
> 　巨大なコンピューティングパワーを実現するというやり方は、すぐには実現できないだろう。
> ・世界中のPS3チップをつなげられるわけではない。
> 　最初の目標は、家庭内ネットワークでCELLコンピューティング。
> ・家庭内ネットワークへの可能性を求めているのは、SCEもインテルもマイクロソフトも同じだが
> 　家庭内のデジタルデバイスに関して言えば、ソニーに一日の長がある。

値段だろ値段
一番人数が多い一般層がゲーム機に出せる金額じゃなかったんだよ

ゲームで楽しむためなら金も手間も惜しまないっっつヘビーゲーマー層は
PCゲーやネットゲーに流れていってたし

結局、「コンシューマしかやらないけどゲームに金は惜しまない」っていう半端な層にしか売れなかった

CELLに関してはその過度の期待とガッカリの経過は
かなりの喜劇になると思う

PCでなくPS3を買う時代が来るとか言ってたのに
Linuxを切っちまったしなｗ
「何でも出来るは何も出来ない」とはよく言ったものよ。

そこそこ数が見込めるタイトル並べてサードの圧倒的支持とか言ってるけど
サードに信頼されてないとここまでソフト揃わないのリストからかなり格落ちしたよね

中規模ソフトは全部PSPに逃げたからな
「○○さえあれば他に何もいらない」タイプの人間なら買っても損しないだろうが
そういう人はPS3クレクレせずに他のゲーム機も揃える人間だと思う

値段値段と言う人はいるけど、あの値段じゃなかったら
あのPS3は実現できなかったわけだろ
逆ザヤ7万でも箱○以下のゲーム性能、高すぎるという反応から
急遽１万値下げして、債務超過になるほどの価格設定

箱○並に価格を落としたら、何かが劣化、削除されるのは確実だろう
それをしなかったのはSONYの責任、BDとか積んだり、Cell積んだりしたのもSONYの責任

価格が高い！＝SONYがゲーム市場を家電の宣伝市場に使ったため
だろう

安すぎたかも

>> 　最初の目標は、家庭内ネットワークでCELLコンピューティング。

そもそもこれができたところでどれだけの意味が有ったんだよ

最初の倍くらいの高価格でもほんとに飛びぬけた性能と
素晴らしいソフトを用意できてたらむしろ買ってた

その高性能を活かしたゲームを作る為には莫大な開発費を投入せねばならず、
ソフト価格の高騰は免れず、それをユーザーに受け入れてもらうには
価格に見合った質を保証する必要があり、現行機でヒィヒィ言ってるサードは
あてにならんから自社でラインナップを揃え…

…ソニーにはとても無理だ。

まあ今だから語れる夢物語のひとつだね

PS2時代にファーストがあまりに貧弱だったから（それでも今よりずっと良かったけど）
サードは自分たちが市場を牽引してると勘違いした結果このザマ
固定客しか相手にしてないくせに、開発費が上がり、開発期間がぐんぐん伸びる
そんな状況でホヤホヤしてるから泣き言しか言えなくなるんだよ

>>229
サードは元々固定客が相手なのは仕方がない部分がある。
だけどファーストが積極的にゲーム初心者でも面白いと思えるゲームを作ればファンは増やせる。
ＳＣＥはＰＳ１前期はそういうゲームも作ってたけど、ＰＳ１後期〜ＰＳ２時代は作らなくなった。
そのせいで新しいファンが作られなかったからゲーム市場は縮小していったんだと思う。
だからＰＳ３で売れたとしても、新規が買ってくれる訳じゃないから貯金を切り崩しているようなもん。

しかしなんで新規層ばっかりのwiiをチャンスと思わないのかねぇ。
確かに従来型のゲームは売れにくいけど、的確な戦略を実践すれば売れるのは太鼓の達人で証明されている。
変なもんじゃなきゃ任天堂に宣伝してもらえる可能性があるし、うまくいけば自分たちの名前も覚えてもらえる。
獲得が難しい子供＆一般のファンの獲得と、新規シリーズの確率のチャンスとしか思えないんだが…。
超甘く考えた結果だから、実際はこんなにうまくはいかないだろうけど。

>>225
PS2の時

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990913/ps2.htm

> PS2を使ったビット配信 (e-Distribution) ビジネスを2001年に開始すると発表した。
> リリースでは
> 「将来大きな可能性が期待されている広域帯ネットワークを利用したユーザーへの
> ビットコンテンツの直接配信を新たなメディアとして加える」としており
> 広域ネットワークとしてはCATV網を活用しイーサネットで接続するとしている。
> PCカードインターフェイスを使ったネットワーク接続アダプタを開発、2001年にサーバーの運用を開始するとしている。
> サービス内容としてはPS、PS2対応ゲームの他、"ビット流通可能なコンテンツ"も積極的に推進していくという。

>>230
PS3発表時にサードがソフト出すって発表したからな
サードの固定客はそっちいくだろうよ

PS2の末期どころか後期で、既にパチスロとギャルゲしか売れない状況だっ
たのに、危機感も持たずに、その後に任天堂がDSで大ブームをおこしたのを
ゲームの大ブームが来たと勘違いした馬鹿SCEとサードが何の復興策もとら
ないまま、惰性でPS3になだれ込んだからだろ

明らかにDSWiiで違う流れが来たのに
前時代のソフトだけに拘りすぎてたな。

無双も最初は新しかったからミリオン越えるヒットを飛ばしたのに
それ以降完全に固定客相手にして売り上げはジリ貧だしなぁ
もっとも、内容からしたら今でも売れすぎなくらいだが

SCEはソフト蔑ろにし過ぎ

サードはチンカスだったって事。
PS3の実力は、GT5見りゃ判るだろｊｋ（ｷﾘｯ

トップからあっさり世界最下位なんてそうそうなれるもんじゃない

ファースト・セカンド・サードを、
一軍・二軍・三軍に置きかえると判りやすい。

>>239
SCEはファーストだけど三軍。

結局PS3の最初の目標は夢物語だったという事さ
出来もしないことを正気で出来ると言ってしまうのがソニーの悪いところ

ゲハでサードが圧倒的支持だとか大勝利だとか
一生懸命連呼してるけど現実は厳しいよな

PS3はChromeOS搭載して欲しいね
XMBのウェブのセクションに入れればいい
Linuxベースなんだから余裕だと思うしSPUさえ上手く使ってもらえば結構サクサクに動くでしょ

今世代のソフト売上みりゃ一目瞭然だが、誰もがやりたいゲームが集まってるのはWii。
その全てが任天堂ソフトなのは異常だが、もう時代が変わったとしか言いようがない。

どこでもいっしょのトロが
クロっていうキャラとオタ用語連呼してたのはショックだった

>>245
一般OLすら取り込んだ、あのトロはもういないのだ…

　　／)　 ／)
　 / 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　|/＼　 あの日一緒に遊んだ子どもなら
　(〇 〜 〇　|　／　　今はＯＬになって俺の隣で寝てるぜ
　/　　　　　　| <　　
　|　　　　|_/　|/　　

ポケモンで寝落ちするOLなら
ホントにいるから困る

幻水、メガテン、ペルソナなど人気RPGシリーズが全然PS2に留年したまま卒業しない
スパロボなどは転向して行ったし、FFとGTはぐれたし

何年も言ってたもんなぁ、来年PS3にはFF13がGT5があるけど糞箱どうするの？とか
毎年名前を挙げれる事に違和感を感じたりはしなかったんだろうか

PS2のソフトはPSPとDSと一部がWiiに進学しました

あぁ、PS3のソフトも栄転して、PSPへいったっけか
卒業どころか中退者でてるな

>>1はだかで考える

に見えた

幻想水滸伝→2008年12月18日　[DS]　幻想水滸伝ティアクライス
真女神転生→2009年10月08日　[DS]　真・女神転生 STRANGE JOURNEY
ペルソナ　　→2009年1月15日　　[DS]　女神異聞録デビルサバイバー

PS3で続編物が売れるのは当たり前だよ
だってPSで出してたゲームの続編なんだからさ

サードはDQやFF以外は他ハードでいきなり出しても
ライトユーザーには知名度が無いも同じと思うべきだったんだよ

PS3発売前にPS3で続編物出すってサードが声を揃えて言ってましたよ。

痴漢瀕死！モトローラ、糞箱販売差し止めを請求 www
ttp://www.kotaku.jp/2010/12/xbox360_motorola.html

米国際貿易委員会（ITC）が今、マイクロソフトを調査してるそうです。というのも、モトローラ社がXbox 360はモトローラの複数の特許権を侵害していると訴えたため。
でもこれ、先にモトローラを訴えていたのはマイクロソフトの方だったんですよ。Activisionと元IW幹部にEAを巻き込んだ訴訟のように、こちらも泥沼化の予感です。
Xbox 360にはモトローラが開発した技術が一部使用されています。特許はもちろんモトローラのもの。技術を借りる側のマイクロソフトは、モトローラにライセンス料を払って使用していました。
しかしこのライセンス料をめぐって両社が対立。マイクロソフトは11月初め、「差別的かつ不当に高額なライセンス料」を請求しているとしてモトローラを提訴したのです。
それからひと月ちょっとたって入ってきたのが今回のニュース。モトローラによる訴訟返しですね。
モトローラは特許権侵害の問題が解決するまで、Xbox 360の販売を全面的に差し止めるよう求めています。全世界で販売差し止め。デカイですよこれ。

世界中でバカ売れして完全な一強時代を築き上げ、今でも売れてるＰＳ２で稼いだ金をたった数年で全て吐き出したってのが信じられない…どうやったらそこまで派手に失敗できるんだ？？

もうFF13もGT5もないPS3w

>>258
すごい時代になったでしょう？

>>1
ユーザーのことを考えていたのが任天堂だけだったから
PS3もサードもユーザーを見てなかった

wiiがどんどん売れなくなってきてしまっている。
PS3にサードがシフトして、しかも480ｐだから落ちる一方だ。
しかも20000円なのに29980円のPS3に迫られている。

2007年累計：3,696,517
2008年累計：2,862,818←このへんの数字を見てモンハン3やTOGやDQ10をｗｉｉで出そうなんて馬鹿なことを考えたんだろう。
2009年累計：1,962,367
2010年累計：1,760,986

>>262
なんでだと思う？

ゴキが想い描いていたであろう理想

PS3
ttp://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/PD17Uxj9KUwO4wRC94L94WXP7vcwzIkx.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/ZOfksE41j6kPgoMurwU4ftvG8P66V77t.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201011/images/00035958/ALbDGzB47Vzz63eG9P5ZEM1KO3t6jVs7.jpg

Wii
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch112246.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch112247.jpg



しかし現実は真逆w
売上げだけでなく唯一誇れていた筈の見てくれすらもショボスペックと馬鹿にしたハードに負ける事になるとは誰が予想しえただろうか

Wiiが伸びた云々以前にPS3が勝手に大ゴケしたのが大きかったよな
4年経った現時点でも前世代機からは考えられんほどショボい市場と化してるが

ゴキブリって他社ハードのことばかりでSCEとPS3の話を全くしないな

Xbox360、世界5000万台突破
ttp://gamrfeed.vgchartz.com/story/83267/xbox-360-tops-50-million-units-worldwide/
スーパーファミコンを越え、歴代5位となった
(PS2、PS1、Wii、ファミコンの次)

PS3もすぐ後に来ているが、ソニーが今世代で達成する前にXbox360が先に
5000万台達成をお見舞いした。
Kinectは記録的レベルでXbox360を後押ししており、これまでより遥かに多
くユーザーベースを拡大しそうだ。

Xbox360はまだ任天堂とソニーというトップ2を破ってはいないが、
西欧では既に、ファミコンを抜いて歴代4番目の台数のハードとなっている。
(PS2、PS1、Wiiの次)

11月の北米ハード＆ソフトセールスデータ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1291972714/

> ttp://gs.inside-games.jp/news/259/25934.html

> ソフトウェアランキング
> 1. Call of Duty: Black Ops (Activision) [Xbox 360, PS3, Wii, PC, DS] ※840万本
> 2. Assassin's Creed: Brotherhood (Ubisoft) [Xbox 360, PS3] ※114万本
> 3. Just Dance 2 (Ubisoft) [Wii]
> 4. Madden NFL 11 (Electronic Arts) [Xbox 360, PS3, Wii, PS2, PSP]
> 5. Fable III (Microsoft) [Xbox 360]
> 6. Donkey Kong Country Returns (任天堂) [Wii] ※43万500本
> 7. Need for Speed: Hot Pursuit (Electronic Arts) [PS3, 360, Wii, PC]
> 8. Gran Turismo 5 (SCE) [PS3] ※40万本
> 9. NBA 2K11 (Take-Two) [Xbox 360, PS3, Wii, PS2, PSP,PC]
> 10. Wii Fit Plus (任天堂) [Wii]

> ハードウェアランキング
> 1. DS: 150万台 (前年比-11.8%)
> 2. Xbox 360: 137万台 (+68%)
> 3. Wii: 127万台 (+0.8%)
> 4. PS3: 53万台 (-25%)

サードの圧倒的支持、御支援御声援につき終了

>>262
「迫られてる」って表現は一台でも差を詰めたときに使うもんだ
差は離れる一方じゃんよ

ていうか2008年の結果を見て2009年8月にモンハン3を出せるわけがないｗ
頭おかしすぎる。

痴漢任豚を連呼してればPS3の惨敗なんて忘れて幸せになれます

来年本気出す

ちゃんと独占で出してくれたのってMGS4くらいじゃね？
次回作はマルチになるようだけど

ゴキブリ本気出さない

PS3のソフト売り上げは去年よりも増えたように見える
が、PS2を合算して考えると去年よりも売り上げが減ってる
単にPS2で定番ソフトが出なくなって仕方なくPS3に移行した奴がいるだけ

そんな惰性でゲームなんて買わなくてもいいのに

PS3のライトユーザーって中古の利用を積極的に行う層って印象

>>277
だからPS2時代に半ば飽きながらも惰性で買ってたユーザーが
ハードを買い換えてまでは遊びたくないと脱落した結果が今のPS3市場

>>273
2012年かよ。
潰れてるんじゃね？

支持されてなかったんじゃね

>>274
MGS4が一番まともな出来だったんだよねえ

MGS4がまともはねーよ
ＭＧＳシリーズで一番つまらんかった
章ごとに数分待たされる仕様もあったしな

>>283
MGS4がまともって話じゃあなくて、PS3のソフトの中でMGS4がまともって話なんだから
そういう場合はMGS4よりもまともだってゲーム言えよ

MGS4は頑なにPS3独占だったし、まだ希望があったから頑張ってたな
モンハンは逃げ、FFはマルチになり、とPS3が大コケしたことにより
路線変更やむなしとなったサードの方々の迷走の中、よくやった

あと結構すっぱり妥協できたのもポイントかもしれんな
FF13とか構想はもっとずっとまともなゲームだったんだろう

>>285
＞モンハンは逃げ、FFはマルチになり、とPS3が大コケしたことにより 
順番が逆だ。
PS3が大コケしたからモンハンが逃げてＦＦがマルチになったんだ。

モンハンが逃げた時は判断早すぎだろと思ったけど、ＦＦのgdgdっぷりを見るとアレは英断だったんだなと思うわ

開発しにくいからな

有名な電通の戦略10訓

1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

なあ、どこかの信者ぶった書き込みを思い出さないか？

集まってるサードも馬鹿だな
はちまでも見て間に受けてしまったのだろう

前世代機が世界でトップシェアでそのブランド力でまた勝つと思ったんだろう。

個人的にはアフリカだなｗ
覚えてる奴がいるかわからんが、PS3初期の頃のアフリカの持ち上げは半端なかったが
クロレビの内容と点数がガッカリなのが判明した途端に話題がばたっと消えて
その代わりに、クロレビに乗るまで誰も話題にすらしてなかったキャプレボに点数で
負けた腹癒せなのか何なのかわからんが、キャプレボ叩きが異常なまでに
ヒートアップしたというおまけつきｗ

理由たくさんあるよね

サード信頼リストのコピペ通りに発売したのってMGS4くらいじゃね？

>>293
PS3独占はMGS4が一番まともだったねえ

次の注目はLASTSTORYがどれだけ売れるかだな。
1000万ハードなのだから190万以下だったらwiiとｗｉｉ信者は役立たずのゴミクズということになる。

しかし卑劣なことだ。
小汚い480ｐのガラクタでボッタくって儲けた金でスタジオを囲い込みｗｉｉ用のゲームを作らせる。
そんなことしても結局時代遅れの480ｐだから何の意味も無い。
ガキにでもやらせておけという程度のものにしかならない。

まっ、また轟音か

ごっ、轟音w(韓国)

小汚いSD画質のPS2って化石とソフトも窓から投げ捨てようね。
PSPなんて低解像度のゴミが売り切れてるみたいだけど
そんなガラクタはシナ人にでも売りさばけば良いんだよな。

こういうアホは煽るとき何も考えないのだろうな
2000万ハードのPS2で2700あまりのソフトが発売されたが、190万売ったのはたったの4本、しかもDQ・FFのみというのに

ソニーの焼畑農業でかなりJRPGの土地は荒れてるからね。
今は土作りの段階

>>299
意味がわからない。焼畑農業＝ＪＲＰＧの不作・・・てな話しになるの？
ところで焼畑は土地を作るのか？雑木林を焼いて、畑を作り、その後他の
土地に移る見たいなサイクル的な農業のイメージがあるんだけど。

ソニーが得意なのは焦土作戦だろ
危なくなったら、味方でも盾に使い、親でも質に入れる
死にそうになったら、道づれで自爆

続編商法しまくったおかげでＲＰＧがどんどん売れなくなったってことじゃん
焼き畑を繰り返しすぎて一面不毛の地
ＲＰＧに限らねーけどな

大手メーカーが
PS2時代の金ばっかりかかるムービーゲー
そのまま今世代に持ってきちゃったからなぁ

支出に見合う効果もないのに
それしかやってこなかった子たちは
それ有りきでしか作れないから、なんていうかザンネンな事になってるよね

>>303
消費者はPS2中期くらいですでにムービーゲーに飽きてたと思うんだよな
メーカーはそういう雰囲気を感じていなかったのかね

>>301
そのような事をいうなら、具体的な事例を出した方が説得力があるよ。

>>302
続編を出すのはＳＣＥの指導ではないでしょう。ソフトメーカーが売れる
確実性のある続編を出して、ユーザーは安心して買える続編を選ぶ。スク
エニはＤＳの続編とリメイクで手堅く利益を上げている。

焼畑農業と言うのが的ハズレな例えでしょう。実際は、ハード普及率が
伸びずに、ソフトも売れない。しかし、開発コストは膨らむ。色々な
作物を作っていた農家が、品種を絞って市場に出したが、結局は市場
の縮小に弾みを加速させてみたいな感じだろう。

感じても路線変更できるだけの能力がなかったんだろう
100人数年規模で作成するプロジェクトの方向転換を指摘できるだけの
リーダーシップを持った人がほとんどいなかった

なんかそういうゲームしか作れないって感じだよね。
組織が金が云々以前の問題。

プレステ は オワコン
なんだからしゃーない

>>307
組織や金の問題がなかったら少なくとももっと色々なタイプのゲームが作られてるだろうし
その中でいくつかは面白いゲームも生まれてるかもしれない
もちろんそれだけが問題じゃあないが業界の人の話を聞いていると
その面での認識の甘さが酷い
まあ、ゲーム業界が急成長して10人規模のリーダーしか務まらないような人が
100人1000人規模のリーダーしてる場合も今は多いからしょうがないのかもしれないが

Ｗｉｉは敵じゃないと言ってた戦士は大正解だったんだよ

本当の敵はＰＳＰだった。

>>305
ニュースくらい見ろよ
SONYは、自社が放棄したものを外国に売り渡したり
技術者流出させて市場を崩壊させてるだろ
要するに日本の技術を他国に売り渡して、日本市場どころか世界での競争力を殺いでいる
結果として電池、半導体、TVでサムスンを始めとした企業にたった数年で追い越されている
（もちろんSONYだけではないが、代表として）

SONYは国賊企業として国策事業に入れてもらえませんよ

>>310
PSPも割れ&海外爆死で先がないハードだもんなぁ

>>310
ＰＳＰをすぐに撤退させればまだマシな状況だったのかもな。
だがモンハンが売れたせいでＰＳＰを延命せざるをえなくなったんだろう。

ってかＰＳＰってマジでどうなってんだアレ？
６５００万台（？）も売ってるのに５００万以上が一本もないとか酷すぎだろ。

>>311
本気で言っているの？ニュースでソニーが国賊企業など聞いたこともない。
他社から技術を買って、世界一になれるなら苦労はないわ。

>>280
オイオイ何言ってるんだよ。
PSW暦じゃ今年も2010年だったろ？

>>314
当時有機ELに注力していたソニーが開発の難航により薄型モニター市場で出遅れ、
慌てて大量の液晶パネルを調達する為サムソンと組む
↓
その頃設立されていた国策事業である次世代液晶プロジェクトからの脱退を
「国から求められ」、これを了承。

という話は残ってるな。
日経か東洋経済、ダイアモンド辺りのサイトで検索すれば出てくる。

まあ、これで国賊認定はどうかと思うが、ソニーは不採算事業の整理で
諸外国へホイホイ技術・特許・施設含めて売り渡してるのも、また事実。

まあ、その一因に莫大な開発費を費やしたPS3の不振も含まれる訳だが…

>>316
サムソンはソニーの何倍も研究開発費をかけているわけですよね。また、
合法、非合法の色々な努力をして今日に地位を築いた。別にソニーが
手を貸したからそうなった訳じゃない。ソニーじゃなければ別の企業
から技術を持ってきただろう。それだけのことじゃないの？

>>125
PSPがよくできている？
発売当初の駄目っぷりはスルーか

>>317
何か視点がおかしくないか？
問題は、ソニーから海外企業への意図的な技術流出が過去にあり、
今も収支バランス維持の為に続いているという点。

サムソン側の視点なんぞ、このスレで誰も問題にしてないんだが。

>>317
かの国から来た棄民かもなー

>>319
最初の話しは、>>301だろう。それから、ソニーが国賊企業になり、その
前提がサムソンなどの現状にソニーが貢献した言う話でしょう。

ソニーの技術供与がサムソンに貢献した事は事実だが、それによってソニーが
批判の対象になるのはおかしいと書いているつもりですよ。

>>301
今の割れ騒動ってソニーが故意に起こしたものじゃないよね？
さすがに、そこまで下衆じゃないよね...

ソニーが言われてる焦土作戦ってのは
ものすごい薄利（下手すると逆ザヤ）で商品を市場に出し、
結果的にどのメーカーも販売数の割りに利益がさっぱり上がらない状態を生み出すようなやり方を指していたはず

焼畑農業ってのは森を焼き、焼け跡で農業をするがこれは森が再生するのを待つ余裕があって初めてサイクルになる
このサイクルを無視して森を焼き続ければ、当然再生する前に森が消滅する
正確に言えば「過剰な焼畑農業」というべきだが、
焼畑農業という比喩は客の興味の再生を待たずに似たコンテンツを乱発するような状態を指す

>>322
kakaku.comでのGK発覚前も「まさかマジで社員じゃないだろうね」って雰囲気だった

>>295
スタジオ囲い込み…
いつも、いつも思うんだがソニーの鳥かご網目大きいから
逃げられるんじゃねw
それも、被害者意識の塊だしなw

Play Beyond
PS3時代を宣言します。
「世界でひとつ」のゲームをやる。
すべては、ココロ動かすために。
やりたかったぞー
ゲームの逆襲がはじまる。（コナミと共同）
本格始動。
みんなのアソビ場。
みんな、ここで目覚める

PS3CFW化で馬鹿売れだな(あそ棒

>>305
焼畑農業じゃなくて、乱獲漁業だよねｗ

ソニーって伝統なのかしらんけど
コンテンツ作る部署は社内で格下扱いされて常に軽視されてるからな

ハード屋としてのプライドからソフト屋を軽視してるんだけど
今じゃ金融が命綱っていう。

>>321
何言ってんだ？ソニーが批判の対象になるのは当たり前だろ
日本の技術を韓国に流出しまくって有機ELもサムスンに取られたしな

サムスンに貢献した事は事実として認識してるのに
「批判の対象になるのはおかしい」とか寝言は寝て言え

>>331
日本人じゃないんだろ
祖国が違えば国賊の定義も変わる

>>331
ソニーが商業上の取引をして何で批判されるの？なんか日本の法律に違反
したの？

>>332
君が日本人じゃないのかね？街に出てソニーが国賊企業聞いて見ろよ。
日本人でソニーが国賊企業と思っているのは君みたいな人間のみだろう。

>>333
ソニーを名指しで批判した経産省の役人も日本人じゃないと？
ソニーがやってきた事を知ってそれでも国賊だと思わないのは日本人じゃないお前みたいなのだけだろ

久しぶりにGK沸いてるな
ゴキばっかのスレですがどうぞどうぞ＾＾

>>ソニーを名指しで批判した経産省の役人も日本人じゃないと？

それに関しては知らないけど、そのお役人のいう事は正しいの？日本の
企業を国賊といったならアホだろう。役人は自分たちで法律を作って
いるんだろう。困るような事があれば法律を作って規制すれば良いだろう。

私はそのような役人のいう事が正しいとは思わないです。

そもそもまだソニーが日本の企業だと思ってる段階で…

同業・官・学を敵に回したソニー

でぐぐると面白いよ

他国に負けないよう団結して日本の産業を興していこう
という方針の場合、サムスンとつながってるソニーは一段下、対象として下位に見られるという話
それだけの事を正しいだの間違ってるだの…

国賊であり国辱でもあると思うな

ソフトの違法コピー(しておいてサポート要求という激バカw)しかり
価格カルテルの件ではで自分だけ捜査妨害で罰金追加しかり
ルートキットしかり
個人に成り済ました偽ブログ(ばれて謝罪w)しかり
架空の映画評論家デビッド・マニングしかり
ごく最近もMOVE販売数捏造で海外サイトに「またかよ」って言われてるw

ほんっと、日本企業の恥さらしっすなあwww
さっさと韓国にカエレ！

韓国企業に技術提供
というより流出やらかしてる時点で擁護しようとも思わんな

というか、ソニーを叩かれて困るような事があるのかな？と甚だ疑問

なんで法律さえ破らなければいいという結論に至るんだろうか。
法律以外にも守るべきものは山程あるのに

>>342
モラルとか規範とかそう言うものを守るって概念が
日本人じゃない半島起源の連中には理解が出来ないんだろ

割れ需用で中華に圧倒的人気のPSW勝つる！！！

サムスン、過去最高の３兆円超投資　有機ＥＬに重点
って皮肉だよね

>>345
別にいいけど、ものになるとは思えないが。

というか、今サムスンってかなりヤバいんだぜ？
メモリじゃエルピーダに抜かれ、多くのメーカーではサムスンはてクォリティだとして不採用。
大量に持ってる半導体工場は製造依頼が少なすぎて未だにペイ出来てないのに、既に老朽化。
液晶では新興国中心に他メーカーにシェア抜かれ。
各国で負け続けの特許訴訟の賠償金支払いでで利益ぶっとんでるし、
韓国に850億円の法人税払ってるが、なぜか韓国政府からの還付金が2000億円
(要するに政府の資金注入がなきゃ倒れる寸前)

有機ELに3兆円というのも、苦し紛れの博打でしょ。

>>304
気づいていても、他にアイディアが無かったとか、
ムービー止めたらいらなくなる社員が多すぎて
路線変更が難しかったとかじゃないの？

>>346
基本的には安い人件費で安い商品を作って売っていただけの企業で
国が肩入れして規模だけ大きくなっていただけだから、
より安価か、同程度の価格で高品質で作れる所が出てきたら終わりってだけ。

>>347
リメイクみたいなゲーム内容だけど
新しいムービー作って入れると、新しく作った感じに開発者が浸れるとか？ｗ

バンダイ・ナムコ高須氏「PS3は50万本売れないと利益が出ない」
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=az3neI1eJui8

やっぱりゲームハードってファーストが色々盛り上げないとだめなんだよな
あのドリームキャストだって色々な意味で盛り上げてた

ついてきたサードはカプコンだけだったけど

ＰＳ３持ってるんだけど売ったほうがいいかな？？
ニンテンドー３ＤＳ買ったほうがいいよね？？

そんなもん自分のやりたいゲームがあるかないかで決めろよ

ゴキブ李だったら「買うのはPSだけにしろ！他のハードなんて買うな！」と言うだろうけど

まともに経済勉強してる日本人で、
ソニーが国賊企業と思っていない奴はいないよ。
日本の教育舐めるな。

>>354
ソニー的には、朝鮮半島は今だに日本の領地なんだと思うよｗ

>>354
どこの国の常識ですか？

ソニーが国賊企業とかそんな問題じゃなくて債務過多でズタボロなのはどうにもならんよｗ

任天堂の場合

契約社員を全員、正社員にクラスチェンジ
アルバイトも契約社員へクラスチェンジ

SONYの場合

正社員と派遣社員合わせて16000人解雇（扶養家族を含めると数倍の人が路頭に迷う）
国内の数か所で工場を閉鎖、海外でもフランスを始めとした生産工場を閉鎖し
10万人以上の労働者を解雇（扶養家族を含めるとさらに数倍）
工場の町だった都市が壊滅状態に追い込まれる

おっと、重要な数字が抜けてたな

SONYの解雇による、年間で節約できる金額は1000億円
一方、SONYはcell工場で4000億円の損失、PS3事業では初年度に2000億円の損失
以降ずっと赤字経営が続き、104億円の債務超過でSCE解散
赤字の規模は9000億円とも言われる

9000億円あったら、16000人と海外の工場で働いてる人の生活守られただろうな

16000人の労働者「PS3なんて出さなければ解雇されなかったのに」

>>359
>>9000億円あったら、16000人と海外の工場で働いてる人の生活守ら
れただろうな

憤りを感じてるハズの内容をうれしそうに書き込む人って・・・・・？

>>361
事実を書き込まれると困る人ですか？

■■■■　NEC-HE　■■■■

家庭用ゲーム機の分野では、1987年にPCエンジンを開発・発売し、
当時の市場を席巻していたファミリーコンピュータを性能で大きく凌ぎ、大ヒットとなった。
しかし、後継機のPC-FXの投入が家庭用ゲーム市場の読み違いで失敗してしまった。

これらの理由による1990年代後半の業績悪化により、
1999年9月28日に発表されたNECグループの大規模構造改革によって
事業分割・移管のうえ解散が決定、2000年3月31日をもってその幕を閉じた。
2002年2月に清算完了、これをもって日本電気ホームエレクトロニクス株式会社なる法人は完全に消滅した。


■■■■　SCE　■■■■

現SCEの2009年3月期売上高は9850億円で、うちソニーに承継する部分の売上高は
15億円。 同期末の純資産は104億円のマイナス（債務超過）になっている。

グループ事業再編に伴う子会社の吸収合併（簡易合併・略式合併）に関するお知らせ
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120100224029598.pdf

>>362
>>事実を書き込まれると困る人ですか？

別に困りません。しかし、路頭に迷うとか言いながら、その書き込みが
なんかうれしそうなので？人の不幸がうれしいのかな？と思っただけで
す。それとも、そんなにＰＳ３が嫌いなの？

淡々とした文章だと思うが

草も生やしてない文章を見て、嬉しそうに見えるとか
どんなエスパー能力なんだか
PSWに都合の悪いニュースはすべて敵に見える補正がかかってるとしか思えないな

現実としてそんだけ損益がでてんだから
こんな事業とっとと切れたらいいね
でもそうするとPS事業で働いてる人は路頭に迷うから
ごまかしごまかしなんとかしていければいいよね

PSP携帯売れるといいよね

>>364みたいなキチガイばかりなんだよな、マジで病気

>>364は他人の不幸が嬉しい奴なんだろ
ν速で「メシウマ！」とか言ってるクズの仲間

自分を基準に考えるから、そういう発想になる

まぁ去年はこれで↓結果ボロボロだったしな･･･
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
QUANTUM THEORY 　　　　　　　　　　　　　　　　VS　　　　ミッフィー　　　　　
God of War COLLECTION
トリニティジルオールゼロ　　　　　　　　　　
Army of Two:The 40th Day　　
Battlefield: Bad Company2
信長の野望・天道


結果
http://www.famitsu.com/news/201101/05037551.html
1位 ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰB/W 491万4813 DS
2位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰP3rd 348万989 PSP
3位 New ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵ 159万9845 Wii
4位 Wii Party 153万9228 Wii
5位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄVI 129万7344 DS
6位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞｼﾞｮｰｶｰ2 127万6303 DS
7位 ﾄﾓﾀﾞﾁｺﾚｸｼｮﾝ 119万6148
8位 ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ2 90万539 Wii
9位 ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ3 89万440 DS
10位 Wii Fit Plus 84万9664 Wii

単にソニーが儲かるのが嬉しい馬鹿なだけだろ

>>347
サードは焼き直しが多いからねえ

ふぇいたる☆いな〜しゃ2を出さないとｗ

轟音さんに、はちまさんに、浜ヒゲさんがあんなにも応援してるのに！

HDって和サードにとって荷が重過ぎるんだろう
だからPS3はコケた

PS3がコケたのは値段設定のせい
ブルーレイ無くして4万くらいで売れば普通に勝てた

10000円で作ったものを3000円で売るような戦略はまああるだろう。

問題は利益を得る算段が破綻してた事と
ここまで大赤字出しても銅メダルしか取れなかった事

>>376
箱○の名前をプレステにすればよかったんですね

プレゼンステージ

ゲームの購買層がサードを圧倒的に支持してないからね

>>380
キャラクターデータ入れ替えただけのような、焼き直しゲーム連続で出してたらねえ・・・

無双だらけなのにPS3から始まったガンダム無双はもう3だもんなぁ

Pｖ詐欺して売り逃げ商法で儲けるには
PS3クオリティというイメージが最適だったもんな。

>>383
PS3はBDだからムービーたくさん入れられるもんなｗ

いくらクオリティといっても、実際のところフルHD対応ゲーはあんまり無くて
対応してても「1080にするとモッサリ」だったり、どうしようもねぇ。

>>385
それがPS3クオリティｗ

Pｖ通りのゲームプレイが出来ると信じ込ませて、
売り逃げした後に、ショボグラ発覚で客ガッカリ。

明らかなプリレンダムービーだけで出来をどうこう言ってる奴は未だに多いよな
正直理解できん思考だわ

基本的に馬鹿の集まりだからね
リアルタイムレンダとプリレンダの区別がつかない

>>7
ニートが「他にもたくさんのニートがいるんだから俺勝ち組」と思うのに近いんじゃね？

ユーザーにアニオタが多いからそういうの判断できないんだろうね

>>389
クオリティの高いニートも居るし、そうじゃないニートも居るｗ
クオリティの低いニートをターゲットにしてるのがPS3構想じゃないの？

今の日本ってそこらじゅうにアニヲタが喜びそうなものが転がってるからなぁ
町おこしにアニメ、官公庁のポスターにアニメ、果ては地方の競艇場にまでヲタク看板

しかもそのすべてがキモヲタアニメ（またはそれに類するもの）なんだから日本オワットル
それくらいアニヲタキモヲタは、馬鹿で金離れのいいカモだと思われてるのだろうけど

PS3で大神完全新作を本気で作ってくれたら見直す

見直すって誰をだよｗｗ
作るのはカプコンだろ、惨敗した責任はSCEにあるのに
モンハンヒットさせたカプコンに敗戦処理させんのかｗ

サードが集まったはずなんだけど
そのサードのソフト自体面白そうなものがあまり無いという・・・・

>>392
すぐ終わるでしょ
オタクのメイン層の若年独身男性が趣味どころじゃなくなってるご時世だし

奴等を甘く見ないほうがいい
食費を削ってでもオタ趣味はやめない
住む家を持たず車の中で生活しながらでもフィギュアやガンダム集めてる(サイズは流石にガシャポンだが)
それでも金がなくなったら年老いた親にせびる

そういう奴等と個人的に付き合って物作って売る商売やってるから知ってる

HDで開発する能力/体力がないのに、無理して集まったサードばっかりだったからじゃね？
HD環境で無駄に消耗して中身スカスカ、PCでHDに慣れてた洋ゲーにフルボッコ。
仕方ないからPSPに逃げ込んでSDソフト作ってる。
SDがちょうどいい、という判断が出来てりゃな。

>>397
親が死んだらどうするんだ？そいつら

生活保護でも受けるんじゃないの。それまで生活保護制度が存続してればｗ

>>395
PS2の焼き直しナンバリングばかりじゃねえ

>>399
世間が悪いとか言って通り魔がオチ

>>402
そんな奴ら死ねばいいのに・・・

>>402
取り調べに対して「ﾁｶﾆｼ乙！」などと訳の分からない発言を繰り返しており

不慮の事故で死んだりしたら、そういう奴らの部屋って家族が整理するんだろ
エロ同人誌とかキモイゲームとかフィギュアとかさぁ

恥ずかしすぎて業者や親類にも頼めないな

PS3オン崩壊ワロタw
どうすんの?

>317
>サムソンはソニーの何倍も研究開発費をかけているわけですよね。また、


えっ・・・
サムスンはその何倍もの研究開発費とやらで、
なぜ斬新でかつ有益な発明は生まれてこないの？

斬新かつ有害なPS3ディスってんの？

そうだな

スカトロハードなのかね？

2010年、ソフト売り上げワースト10（BEST版除く）

410　PSP L@ve once（ラブ・アット・ワンス）
413　PSP ワンド オブ フォーチュン ポータブル
414　PSP さくらさくら-HARU URARA-
415　DS ティンカー・ベルと月の石
416　PSP 萌え萌え2次大戦（略）2[chu〜♪]
417　PSP 密室のサクリファイス
419　PSP 真・翡翠の雫 緋色の欠片2 ポータブル
420　DS ド根性小学生 ボン・ビー太 裸の頂上ケツ戦!! ビー太VSドクロでぃ！
422　PS3 真・三國無双Online〜蒼天乱舞〜
423　PSP 2010 FIFA ワールドカップ 南アフリカ大会

PSP　7本
PS3　1本
DS　　2本

2010年でもっとも売れなかったソフトホルダー　PSP
2010年で二番目に売れなかったソフトホルダーPS3

PSWでワンツーフィニッシュ！！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294837673/253

>SCEはソフト作るのやめた方がいいと思う、PS3にソフト有無なんて関係無いし


>ファミ通TOP30まとめてみた
>　　　　　　　　　　Wii　　　　　　　　　　　　　　　　PS3
>11.01　　*99,557本(6)　10,008台　　123,232本(7)　19,498台
>11.08　　100,404本(7)　35,934台　　111,469本(8)　17,029台
>11.15　　102,118本(8)　24,027台　　229,391本(7)　26,125台
>11.22　　186,169本(7)　39,691台　　471,265本(5)　61,096台←←

>11.29　　240,489本(10) 53,253台　　297,800本(3)　37,751台
>12.06　　423,968本(11) 76,885台　　114,954本(4)　41,790台
>12.13　　539,871本(10)106,203台　　309,152本(6)　47,161台
>12.20　　887,011本(10)136,275台　　*57,901本(1)　60,413台←←

>12.27　　574,731本(11) 97,117台　　*96,112本(5)　69,606台
>01.03　　357,650本(11) 59,929台　　*34,534本(2)　56,398台←←

ttp://www.famitsu.com
(1.20更新）

朝鮮の圧倒的支持を得たからだろ

メディクリ週販トップ20ソフトの販売数合計（2011年1月10日〜1月16日）
http://www.m-create.com/ranking/

PS3　ソフト：37,609　　ハード：33,190　ｿﾌﾄ÷ﾊｰﾄﾞ＝1.13
PSP　ソフト：176,443　ハード：29,806　ｿﾌﾄ÷ﾊｰﾄﾞ＝5.92
Wii　ソフト：91,524　ハード：21,291　ｿﾌﾄ÷ﾊｰﾄﾞ＝4.30
DS　ソフト：54,545　ハード：32,824　ｿﾌﾄ÷ﾊｰﾄﾞ＝1.66
XBOX360　ソフト：8,864　ハード：2,636　ｿﾌﾄ÷ﾊｰﾄﾞ＝3.36

流石に週間タイレシオは痛いからやめとけｗ
つーか、昔いたな週間タイレシオ君ｗ

もともと任天堂と共同開発だったPS1。そこにソニーのアイデアはあったのだろうか？
後継機となるPS2はスペックに拘りすぎて開発環境がおざなりになりサードを圧迫。合併、倒産によりサードが減少。そのうえ開発ライブラリの構築もサード任せ。
その後継機となるPS3でも相変わらずで、減少したサードをさらに圧迫。ソフトはそれなりにあるように見えるが、手抜き，リメイク，続編ばかりで目新しいものがあまりない。

マスメディアを取り込んだ宣伝展開は功を奏しPS1,PS2と普及させることに成功したが、
捏造による発表や記事の発覚で信頼はがた落ち。

サードの圧倒的支持を得ていたというよりは、サードが「それしかない市場」だと思い込んでいただけじゃね？

PS1はどっちかって言うとナムコとSCEの共同開発だろ

PS時代は共同開発の遺産か、ゲームで任天堂に勝つという執念か、真面目？にゲーム作ってたと思う。
PS2で勘違いし始めて、ゲーム機じゃありません！とか言い出して、そのままの流れでPS3。PS時代の
アイディアに優れたゲームとかどうなっちゃったのかねえ。まあ、あのへんのゲームは解像度とか
あまり関係ないのが多かったから、PS3で出しても無意味かもしれないがｗ

今のポリフォニーには、オメガブーストとか作れないだろうなあ。

>>417
ＳＦＣ用ＣＤＲＯＭドライブの一体型機。コードネームPSXの話だろ。

ttp://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/

> 稲船氏：
> 　とくに，例えば日本で50万本売れて満足するっていうのは，数字見てるの？　と言いたくなります。
> 確かに50万本はすごいけど，じゃあそれで20億円の利益を生んだとして，開発費いくらかけて，
> プロモーションにいくらかけて，本社経費いくらで営業経費いくらで……ということを考えていくと，
> 20億じゃ済まないんですよね。

>>418
オメガブーストは良くある元セガパンドラチームが製作したゲーム
メインメンバーは現在キネクト専用パンドラ風ゲーム性作中

>>411
PSPはモンハンしかうれないからな

> 小売りが厳しいPS3のソフトセールスを激白！！

> GT（特典付）が入荷して1年以上も経過するのに１本も売れない、仕方なくセールへ（27分）
> GT5への不安感を隠しきれない

> PS3では数少ないヒット作の龍が如く4も小売からすれば厳しい状況だ
> PS2で龍が如く１が49本、龍が如く2が30本と売れたのに、PS3になってから見参が1本、4はなんと0本！（28分）
> しかもベスト版の発売が近く、しかたなくセールするしかない状態へ

> BEST版が乱発されるPSWでは、小売は非常に頭を痛めている状態だ
> 店主もブログではPS3ソフトの取り扱いは辞める可能性を示唆する発言をしている
> ゲームらしいゲームを取り扱う店にPSWのソフトの厳しさが垣間見える

> 何万本売れたソフトでも小売店は自店舗で売れなければ意味がない
> 年末商戦に対して小売店は入荷数や他店のフライング販売に対して神経を尖らせている

ttp://www.ustream.tv/recorded/10850912

PS3って5年目にして、乱発シリーズが目立つなぁ
ガンダム無双ってPS3になってからだろ、すでに3作目
龍が如くもPS3で何本でてんだか、
さらにゾンビゲーにして海外進出までねらうようだし
新しいゲームが出にくい時代になってんなぁ〜と思うわ

>>27
PS3すげぇな。

「ゲームらしいゲーム」とか言いながら、出てくるのがｽﾞｺｰクオリティのハッタリソフトだからな。
「マンネリ」を通り越して「商品として完成してない」になってる。売れるわけがない。
どうせ仕入れの基準がファミ通のクロスレビュー（）とかなんだろ。

>>425
これで世界最下位なのは確かに凄いｗ

>>427
結局はゲーマーなんていう一部の層からだけの評価だから、
評価の基準も直感の部分よりも、理屈（技術）の比重が大きいし、
（「面白い」よりも「凄い」が評価される）
実際の市場の評価とは乖離している部分が大きいんだろうね。

20位内にPS3のソフト無し

コンシューマソフト週間販売ランキングTop20
集計期間：2011年1月17日〜1月23日（メディアクリエイト調べ）
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110126055/

PS2時代のゴキブリ

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PS3時代のゴキブリ

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　 .／ﾉヽ バ　カ　　ヽ
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　| ﾝ（゜ ）,ﾝ　<､（　｡）<::|　 　
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　| ヽ　iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ::l　　＜糞箱爆死糞箱爆死区そば粉獏氏あばばばばばば！！！！
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　ヽ 　iｌ´|　　　|｀ｌi　 ;/　 　 　
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　　　ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／

サードの圧倒的支持を得ているらしいNGPも惨敗しそうな件

NGPは移植地獄なんだろーなーPSP以上に　

ファーストが売れるソフト出しそうも無いしな

移植地獄でも良いんじゃね
移動中の暇潰しには良いでしょ

それじゃあ国内はモンハンだけ、海外では大失敗のPSPと変わらないんじゃ・・・

　 ノ　　　PS3 LOVE　ミ
　ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
　　|　　　-＠-　　-＠- │
　　| 　　　　/　　　ヽ　　│
.i~｀|　　　　..|。.____.。」　.│｀i　＜>>1-435はうるせー馬鹿!!!
.ヾ│　。 ヽ　∠二ゝ　　.│/
　　| 。　。 ） ヽ＿ノ 。 。.|
　　ヽ_＿__　　　　　 ＿..ノ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i←糞GK
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

移動中の暇つぶしは携帯・スマフォで十分だろ。
暇つぶしだけのために通話できないウン万円の機械買うようなのは筋金入りのオタだけ。
PSPの頃はモバイル動画ビューワ需要もあったが、それももうスマフォに取られたし。

サードの悪循環

金が無い
↓
数字が見込める続編 or 開発費掛からない手抜き
↓
ユーザー離れる
↓
金が無い

>>438
国内サードはニッチ向けのゲームしか出せてないからなあ

FF13だってFFブランドが無かったら180万も売れるタイトルじゃないしな
出来の悪い深夜アニメかライトノベルかって内容だし

メディアと手を組んで「面白いゲーム」の定義を「金かかったゲーム」「ブランドゲーム」にしちゃったからな。
そういう評価基準で長い間教育されたユーザに、いまさら「中身で評価しろ」って言えないし、聞いてくれない。
完全に自業自得。子供向けとされてる任天堂市場の方が、中身で評価する姿勢が生きてるという。
だから中身で評価して欲しい、ってクリエイターが逃げ込む。

>>440
あれ、FFでもスクエニでもなくて、ぽっと出のタイトルだったら
20万いったかも怪しいよな

>>441
駄サイクルってやつか・・・

そもそも日本と言う島国のサードからしか支持されてないんじゃ。
そして日本のゲームなんて世界じゃカス扱いされる昨今の状況
その日本も基本はアニヲタキモヲタゲー量産

アニヲタに支持されたBDを使ったPS3、アニヲタを上客にした日本サード

その結果が、債務超過で世界最下位で日本のサードゲーが世界で売れない

アニヲタがゲーマー気取って主流ぶってたんだから角川とバンナムの思う壺だったな

日本のアニメは世界でも認められてるんだから、
売り方考えれば何とかなったのかもと思った。

日本だけしか通用しないオタクコンテンツと同じく日本だけのＰＳＰは相性がいいのかもな

ただ、俺的には任天堂もアニ（萌え）オタ層を取り込むようなソフトを
もっと頑張って取り入れたほうがいいかもしれないと、たまに思う。
ラブプラスみたいなのをさ。
なんだかんだで今のサブカル支えているのはその層だし。

でもさ、ゴキが出川と呼ばれていた頃、妊娠がそのオタ層と混同されていた
ような気がするんだが･･･。

>>446
アニメーションの技術は認められているが、
作品自体が認められていると言えるものは少ない

深夜のキモヲタアニメやエロゲーがそのままコンシューマ機でゲームになる、それが日本のPSW
高尚なアニメや世界的に評価の高いアニメーションはゲームにならない

良く使われるアニメーションとう言葉と、日本のアニメは区別されるものなんだぜ
NHKのアニメーション特集でやってた、なにかな〜と思ってみたら
声優も使わない、心温まるようなアニメーションとか特集してたぜ
しかも、世界的な賞を取っているそうな、日本で表彰されたこともある

>>449
下4行、あたまいけのことか？

FFでおなじみの天野喜孝のやさいのよいせいは世界でも評価が高いみたいだな
あれは一見3DCGに見えないのがいい

>>448
それが「ゲームとしての面白さ」に役立つと思ったら任天堂はやるでしょ。
ゼノブレラスストみたいに、デモシーン付きのゲームもやるようになったし。
でも、ゲームの中身より出演声優だとかアニメスタジオだとかが前に出るような事は
しないだろうし、して欲しくもないな。

ゲームにしろアニメにしろ、ノイジーマイノリティをマジョリティだと勘違いしてドツボに
はまってる所が多い。NGPは高付加価値で、狭い層から確実に儲ける路線に行くみたいだが、
どうも「自分で煽動した見せ掛けの支持者の声に煽られてる」ように見えるんだよなあ。
ネットで忙しく活動してるゴキは、そんなにホイホイ金使ってくれねえぞ。

SCE解散へ　これから何が起こるのか考える
ttp://d.hatena.ne.jp/tenten99/20100228/1267373500

SFCの頃までなら（PS1までかな）「ギャルゲーｗ」「キャラゲーｗ」の一言で終わってたようなゲテモノを
「コアゲー」「ゲームらしいゲーム」とか言い出したのがなぁ
しかも厨2ユーザーだけじゃなく開発者にもそういう奴がいるのがタチ悪い

一方で海外でも高評価なガチガチのアクションであるマリオやドンキーは「子供向け」とするんだよな
ゲームに「キャラ」しか見てない、ゲーマーどころかただのアニオタ崩れ

>>454
キャラ単体、キャラゲーとして見ても
老若男女に受け入れられて世界中で人気がある
マリオが負ける要素が無いんだが・・・

　 ；ノ　　　PS3 LOVE　ミ；
　；ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
　　；|　ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪|；
　　；|　⌒　　/　　　ヽ　　 |；
；.i~｀|　　u　 |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│　。 ヽ∠二二ゝ.⌒│/ ；　　
　　；| 。　。 ）.|++++| 。 。.|；　　　　
　　；ヽ._＿__ ヽ￣￣ノ＿.ノ；
　　　 ／ 　 　 　|￣|´ ＼ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
　　　(　 　 　 ((ｒｉ＿l　　　ヽ
　　 　＼　　 >!、_彡
　　 　 　＼ 　 /



よほど悔しかったんだな　自爆だしｗ
きっとお湯が沸くぐらい興奮してるんじゃねーの？
ゴキゴキ〜ぶぶぶ〜ん♪

斬新なアイディアや高い技術力・完成度を追求するのは疲れる、って
キャラゲーやオタゲーに逃げて、それを「コアゲー」「ゲームらしい」ことにしちゃったからな。
逃げなかった任天堂・少数のサードだけがまだ戦力を維持してるような状況。

野村証
Q.3期の営業利益は大台に乗った。
　今後は利益犠牲にしての先行投資をするのか、利益率優先で行くのか？
A.ゲームは5年〜10年のスパンで考えるもの。
　収益を上げつつ次のプラットフォームの準備をする。NGPへの投資は恐れずにやっていく。

Q.MOVEの収益は？来期以降伸び代あるのか？
A.ソフトあってのアクセサリー。まだ発売されたばかりで1巡したわけでもない。
　自社やサードから対応ソフトは先々出てくると思う。

三菱UFJモルガン・スタンレー
Q.ゲームソフトは今期は売れたけどテンポラリーなものに思える
　NGP発売までに今の状態を維持できるシナリオはちゃんとあるのか？
A.ソフトウェアは予想しづらい。任天堂さんと違って我々はサードに支えてもらっている。
　サードが高品質なゲームを出すかどうか。

制作側の独りよがりのゲームが多すぎる(例:LBPとか)
それをチェックできないSCEが終わっとる。
遊べるガンゲ−出す任天堂見習え。

>>458
決算の説明も英語でやりゃいいのに
あいからわずのらりくらりとわかり難い説明してんなぁ

つまり、
Q＆A１：
・利益を犠牲にしてNGPに投資します。逆ザヤも辞さない！だからお金ちょーだい

Q＆A2：
・MOVEは販売400万とか言っちゃったけど、ぶっちゃけうれてねーっ。
　対応ソフトについてもサードは基より、自社すらも出るかわかんねーっす、専用とかありえねーっすｗ

Q＆A3：
・本体さえ売れればいいっす、ソフトはサードが勝手にだすよ。
　ソフトが売れないのはサードの責任、PSWが世界最下位なのはサードの責任

Moveまだ続けんの・・・？

>>460
ぶっちゃけると、そんな感じだよなあｗ

利益率が低いから


だから次に繋がらない
採算が合わないから開発を中止するか他機種に流れる
そんだけよ

金を突っ込めば高性能、なんてバブリーな思想で設計したのが間違い

>460
要するに先は見えない、サードがなんとかする！！って言ってるようにしか見えんｗｗ

サード任せなら、当然サードへの支援が充実してるんだよな！
そうなんだよな？でも、それを株主の前で説明しなかった（できなかった）のは
まだお知らせする段階じゃなかった（って言い訳）んだよな！！

株主にお知らせしない株主への説明会でしたと。
何を説明したことになるんだろう

日本人の支持を得られなかったからな

>>418
ＰＳの頃は新参だったしねえ
>>446
それ自体が一部のメディアがばら撒いた幻想＆過去の栄光なんだよね
ゲーム業界と似通っている
評価してるのは日本よりさらに少数派のマニア層
日本で言う洋ゲーオタレベルかな

その上、特に、「売れている」アニメはこっちでも向こうでも「子供向け」とされる作品
具体的にはそれこそポケモンとかｗ遊戯王とかね

まあ、オタ向け作品はネット上で違法な手段で視聴されている上、ＤＶＤ・ＢＤで回収するモデルだから商業的にやりにくいんだよね
日本のオタに搾取して、日本で２話で定価９０００円とかで売ってるものを１クール５０ドルくらいで売っても高いと文句言われるとか言う


>>448
それってあのデブオタＡＡを任天堂信者って事にして煽ってたイメージだろ

マルチと手抜き

サードソフトだって360の方が売れてるじゃん

パクター「ソニーは第三位の運命にある」
ttp://www.examiner.com/video-games-in-national/pachter-sony-is-destined-for-3rd-place
GameTrailers.comの最近のエピソードにて、2011年のPS3の展望について
アナリストのマイケルパクター氏が発言

パクター氏：
「はい、私はPS3が第三位の運命にあると思っています
　MSは印象的です。販売数の成長を維持し、更なる機能を追加し価格は維持している
　ソニーは、、、299ドル。どのように更に台数を売るのか、方法がわかりません
　競争するためには200ドル未満の価格が必要です」
「MSはソニーで遊んでいます」

ソニーファンにとってはこれは挑発的発言ではあるが、彼の議論は、ソニーがPS3で今後
赤字になりたくないという点が論拠になっている

Xbox360は1台販売されるごとに利益を産み出しており、ソニーが299ドル以下に値下げ
するときには、MSは現在の位置をキープするために追従値下げすると主張する

更に氏はGT.comのGeoff氏を直接攻撃
「残念ながら、GT.comのようなサイトはコンソールメーカーの間に戦争を引き起こした」

ttp://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/331/20110209-h23tansin3q.pdf
> PS3・Xbox360向けに開発着手していた大作RPGタイトルについて今後の市場環境を鑑みて
> 開発を中止することを決定し、開発中止に係る費用として245百万円を売上原価に計上いたしました。

振動訴訟再審査請求棄却
ttp://nurseangel.fc2web.com/psp/h200603.html#20060313b

> 次世代プレイステーションに影響する可能性を持つ特許訴訟において、 9070万ドルの損害賠償を命じた陪審票決を覆そうとソニー子会社が起こした訴えを、米連邦判事が棄却した。

> Immersionはこの申し立てを否定し、ソニーはソーナー氏に15万ドルを払って嘘の証言をさせたと非難した。
> ソニーはImmersionの主張を否定し、この15万ドルはElectro Sourceからソーナー氏の特許のライセンスを受けるために支払った前払いロイヤリティーであると説明した。
> Electro Sourceは、Immersionに訴えられたゲームアクセサリメーカー。
> ソニーは、ソーナー氏の特許のオプションのためにElectro Sourceに金を払ったとしている。

今世代でPSWのハードはホントイラナイ子になった
任天堂ゲーと独占ソフトの多い任天堂ハードと
PS2のシェアを切り崩した箱○があれば、キモヲタアニヲタゲー以外は不満がない

いい加減ほんと立ち位置が微妙になって来たな
トルネ以外では選びにくいだろ
BDプレイヤーが安くなったDVDも綺麗だし
もう進め難い品になったな

ttp://nurseangel.fc2web.com/psp/h200505.html#20050531
>2005/05/31　YAHOOで捏造アンケート
>大手検索サイト、Yahoo!で行われている次世代ゲーム機に関するアンケートが一部で
>問題になっている。それによれば、「投票者が何をしてもPS3が増える仕様になってる」との事だが、
>真相はその目で確かめるのが一番だと思われる。

ttp://nurseangel.fc2web.com/psp/h200601.html#20060130
>2006/01/30　またもやYahooアンケート
>前回に引き続き 回答割合固定アンケート実施。

ttp://nurseangel.fc2web.com/psp/h200609.html#20060926
>Yahooでファミ通協力の下次世代機購入アンケート

>過去の出来事からYahooをまるで信用していない人たちの組織票によりXBOX360がトップになると、 何故か項目ごと消滅。
>顛末がVIPに目をつけられると、嫌がらせのようにPS3にひたすら投票するスクリプトが作られ、
>PS3を買うに投票した延べ人数が初期出荷台数を超え、 20万票を超えたところでアンケートが停止される。

サードの注目は海外へ、そして海外で死ぬPSWに力を入れても無駄という結論へ

ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0810/31/news075_2.html

> 思い切って北米のパブリッシャーに直接聞いて見た。なぜ、PS3がパブリシャーたちにあまり支持を受けていないのか？　
> やはりSCEのネット戦略がマイクロソフトのそれと比べてパブリッシャーフレンドリーではないらしいの。
> ネットインフラが整っていて、パブリッシャーは「乗っかる」だけになってるXbox 360に対して
> PS3はパブリッシャーの負担が重いんだって。
>
> また、パブリッシャーのプロモーションとして欠かせないPSN上でのデモやトレーラーのお話。
> ユーザーはもちろんタダでダウンロードできるんだけど、実はパブリシャーにダウンロードされた
> 容量に応じて支払いを要求しているのだ。Xbox 360は基本プロモーションとしてとらえているのでタダ。

>>474
ハードだけ売れても儲け無いしなあ

サードがユーザーの支持を受けていないから

MHP、DQ以外はその他大勢って感じだな

クソゲーオブザイヤー2010【ラストリベリオン】決定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297651248/

>クソゲーオブザイヤー2010
>・大賞　
>【ラストリベリオン】
>PS3
>日本一ソフトウェア

いやぁ〜ラストリベリオンは本来なら年明けすぐにでも決定してておかしくなかったよ
だって他に強力なライバルと言えるタイトルねーもん
必死にゴキブ李が食い下がる食いさがるｗ
よっぽどPS3から出したくなかったんだろうなぁ〜
携帯ハード版のクソゲーオブザイヤーでもゴキブ李が大暴れだったな
まぁ毎年のことだけど、荒れる荒れる

バグが無く純粋にクソゲーと言う意味では確かにふさわしい
バグまみれ作がなかっただけと言う気もするけど

割れで余計な損失出したくないサードはPS3から他機種へとシフトしてゆく
この流れはもう止められないだろうな

　　　　サードの圧倒的支持　×

おもしろサードの圧倒的支持　○

ゲームの発展が無かったね
映像が前より綺麗になったからマニアは喜んだそんだけ

ttp://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1

> 任天堂さん以外は子供やファミリーに顔を向けていない。
> 極論すれば、業界のみんながみんな「元ファミコン世代の三十代」の購買力に頼っているというか「媚びている」。
> 新規開拓を諦めて、お得意様向け商売しかしていないように見えるわけです。
> それってどうなのよ、と。もう糸色先生の気分ですよ、
> 「大っきなお友達向けの商売しかしていないゲーム業界に絶望した！」と(笑)。

いやーサードは必死こいて新規を狙ってはいるだろ
それがことごとく爆死してお得意様に媚びてるとこも多いだけで

任天堂さんがすごいのは、子供向け、ファミリー向けのゲームを、継続して作っているところですね。
これからパチンコ業界に行く私が言うのもなんですけど、私もこの12年は徹底して、子供に向けてゲームを作ってきました。
子供に向けてゲームを作らないと、次の10年は食えない。これは私の中で何度でも現れるモチーフなんですが、
子供に向けた「すばらしいゲーム体験」の提供を、ちゃんとやっていかないと、業界はじり貧になります。お得意様商売は先細るんです。

じゃあ一体、誰が子供に向けてゲームを作っているのか。
任天堂だけですよね。
他はすべて、少子化を理由に、子供層へのチャレンジを怠っている。あるいは、自分らに向けてしかゲームを作っていない。


つまり、SCEからクリエイターが脱兎ってこと？

>>489
何年後かにしれっと任天堂にいたりしてｗｗｗ

>>488
任天堂ハードで新規客獲得に失敗しているサードって
新規客がゲーム以外の娯楽とも比較しているから手抜きゲームでは相手にされない、
基本的にＰＳ２的な所謂ゲームに対して軽度の嫌悪感とか距離を感じているから
今までゲームに近づいてこなかった人たちってことを理解できていないような気がする。
要は客を見ていないってことなんだろうけど。

ゼノブレみたいに「ちゃんと完成してる」ゲームなら、新規も来ると思うけどなあ。
単に完成度が下がってるというか、ビジュアルとかボイスとかに労力食われてトータルの完成度が
悪くなってるというか。ボイスやビジュアルありきのゲームだって、「すげえ」と思わせるものなら
売れるだろう。単に「凄くない」だけだ。

まあゼノブレもたいして売れてないけど、元は取れたらしいし。

>>487、>>489
何もかもが的確だな。
実際には「元ファミコン世代の三十代」ってのは間違いで、１０代後半から２０代後半のオタが正しいと思うが。
娯楽は子供のうちに刷り込んでおかないと、ある程度の年になった時に娯楽の選択肢に入れてもらえないんだよなぁ。

子供を馬鹿にしたような発言とそういう信者を抱えていて、身内から提言されたのに拒絶したＳＣＥには未来はないだろう。
捨てたものは戻ってはこないんだよ。

PS3発売前
SCEE「ファミリー層にも売れるゲームを」
SCEJ「家族とゲームする奴なんていねーからｗｗｗ」

結果ファミリー層をターゲットにしたWiiが大ヒット
キネクトも北米では好調
しかしMoveは・・・

欧州で流行ったアイトイも、SCEJはスルーしたんだよな

>--- ファミ通No.788にて ---
>「2004年前半は女性ユーザーを狙っていこうかな、と」
>「昔は飲み屋に行ってSCEの名刺を見せると、
>「え、あのPSを作ってる会社の!?」と騒がれて、女の子たちとの話題にこと欠かなかった。
>ところがPS2になってからは「お姉ちゃんたちがPS2買ってない」と重役が嘆くんです(笑)」
>「女性ユーザーを取り込むための具体案は、白いPS2を出す、値段を下げる、
>『ぷよぷよ』が出ることをアピールする、『EyeToy』はお母ちゃんもできることをアピールする」

>>496
>「女性ユーザーを取り込むための具体案は、白いPS2を出す、値段を下げる、 
>『ぷよぷよ』が出ることをアピールする、『EyeToy』はお母ちゃんもできることをアピールする」 
発想がセガレベルだと思った旧セガ信者の俺ｶﾞｲﾙｗ

女性の意見を聞く対象が飲み屋のねーちゃんｗ
PS信者って堀井雄二に何の証拠もないキャバクラ通いの罪を被せてたけどこっちは本物じゃねーかｗ

>━━━では、PS2のサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。
>「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通り"ソニー"なんですよ (笑) 。
>今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
>その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
>これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
>で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
>間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
>下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
>そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
>だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
>PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
>他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
>もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」

>>499
すげーｗ

チョン国企業のSONYに参入したって、チョン国の企業の利益を上げるだけなんだもんな
結局、任天堂しかなかったという結論をチョニー自信がコメントしていたという

いいなあPS3は奪われる心配のない独占タイトルばっかりで(あそ棒

過去5ヶ月のPS3独占タイトル一覧
*10月21日 Best Sketch !(SCE)
*10月21日 Me&My Pet(SCE)
*10月21日 ｽﾎﾟｰﾂﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ(SCE)
*10月21日 街ｽﾍﾞﾘ(SCE)
*10月21日 BIG 3 GUN SHOOTING(ﾊﾞﾝﾅﾑ)
11月18日 ｱｶﾞﾚｽﾄ戦記2(ｺﾝﾊﾟｲﾙﾊｰﾄ)
*11月18日 肉弾(SCE)
*11月18日 Moveでﾊﾟｰﾃｨ(SCE)
11月18日 激ｱﾂ!! ﾊﾟﾁｹﾞｰ魂｢CRｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｦﾝ｣(ﾌｨｰﾙｽﾞ)
11月25日 ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ5(SCE)
11月25日 ﾊﾟﾁﾊﾟﾗ16 〜ｷﾞﾝｷﾞﾗﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ2〜(ｱｲﾚﾑ)
11月25日 ﾄﾘﾆﾃｨ ｼﾞﾙｵｰﾙ0(ｺｰｴｰﾃｸﾓ3)
11月25日 世界最強銀星囲碁 ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾓﾝﾃｶﾙﾛ(ｼﾙﾊﾞｰｽﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾝ3)*12月9日 TVスーパースター（SCE）
*12月9日 フリフリ!サルゲッチュ（SCE）
*12月9日 フレ!フレ!ボウリング（SCE）
*12月23日 無限回廊 光と影の箱 (SCE)
2月10日 リトルビッグプラネット2（SCE）
2月24日 パチパラ17 ?新海物語Withアグネス・ラム? （アイレム）
2月24日 魔界戦記ディスガイア4（日本一）

*＝Move専用タイトル

朝鮮玉入れにmoveをどうやって使うんだ
マリンちゃんのおっぱいでも触るのか？

単純に価格だよ
あの何を勘違いしたのか分からない、頭のおかしいオナニー価格

つまりそれをクリアしたNGPの未来は・・・あとは言わなくても分かるな・・・？

>>503
カイジの坂崎のおっちゃんみたいに
磁石ゴトでもするんじゃねw

>>502
アガレスト戦記２って、そのうち360版も出るだろうから
残りのサードタイトルってパチンコと朝鮮一さんのタイトルと
北朝鮮製の囲碁ゲームって流石は半島での勝ちハードって面々ですな。

>>504
NGPの話題は、各種スペック（値段含む）がはっきりしてからにしてくれ。
噂とか推測じゃ、いくらでも都合のいい主張が出来る。

>>507
決まってない事多いからねえ

>――有機ELパネルなどの部材の調達について教えてほしい。

>　何が何でもソニー・グループ内で調達する，というわけではない。コストや性能，
>供給能力を考慮して，ソニー・グループや外部を含めて，調達先を検討して決めていく。
>何より，よい商品をユーザーに届けることを念頭に置いている。

>　有機ELディスプレイに関しても，どこの企業で，かつ何社から調達するのかは，
>まだ決定していない。（あえて言わないのではなく），本当に決まっていないから言わないだけだ。

3DSの液晶発表は劇的だった
シャープが裸眼3D液晶を発表する記者会見で搭載を匂わせるという演出に日本が沸いた

一方、NGPの発表で有機ELと聞いた途端、全韓国が沸いたという

F1カー持ってきて「すごい車でしょう！」ってドヤ顔してるような印象なんだよな＞NGP
「金に糸目を付けない」って前提なら、そりゃどんな車でも作れるよ。

>>510
そのF1カーもハリボテの段階で
しかも「何が凄いか」全く言わないという

ほんと、こんなのに騙されるのってゲーム業界だけじゃねーの？

日本で最高の開発費と最高の技術者が投入される自動車はカローラ。って以前聞いたな

>>511
外側だけ出来てて、部品の調達先も決まってなくて
中身は空っぽ状態だからなあ
PSPみたいに無理矢理詰め込んで、ロボタンみたいな事になりそうだね

はぁ？
勝負はまだまだこれからだっての！
今世代の据え置き戦争は長期戦
wiiだけ先を見る目がなかった為、一足早く脱落ｗ
正確にはどこの家庭も液晶テレビに変わる今年の7月で完全死亡

地デジテレビの普及率が50％未満なのに、アホなこと言ってるなぁ
チューナーとCATVを合わせてやっとこさ80％（民間調べは70％）って言われてるのに
今年の7月までにあと2~30％も埋まるわけねぇだろ

しかも世帯別でこの数字なんだから、すべてが変わるのなんてまだ先の話
さらに言えば、フルHDなんて普及価格に降りてきたの最近だし。
まぁPS3とかフルHDで出力してるゲームほとんどないけどｗ

SCEは債務超過でもう死んじゃったしね〜

>>514
>wiiだけ先を見る目がなかった為、一足早く脱落ｗ
なるほどPS3とPSPは未来を見ていたから足元が見えてなかったんだな
視野が狭いと大変だな

>>514
＞ 正確にはどこの家庭も液晶テレビに変わる今年の7月で完全死亡

TV売れなくて大苦戦中のソニー本体に謝れ

Wiiはこの先一台も売れなくても充分儲けただろうけどな
SCEは9000億の赤字のうちどれくらい賄えたんだろうね

永遠にのしかかるよ

>>518
失礼な！

SCEは値下げ＆逆ザヤのコンボで
さらに負債を広げるというのに

>噂： ソニーがハックの通用しない新モデルのPS3を準備中
>ttp://gs.inside-games.jp/news/268/26803.html

>>520
PS3は逆ザヤまま最後までいくのか・・・

>>517
場合によってはゲームに向かない残像や遅延のひどい安物TVばっかり売れて
色々困ったことになる可能性もあるけどな

>>521
去年で逆ザヤ解消と言ってるけど、中東情勢によっては
石油が値上がりしてまた逆ザヤに戻るかも…

2年前に誰もが逆ザヤ解消だろうと思ってたらまだ
出来てなかった。考えられる理由としてプラスチック部分である
石油と冷却に使うピートパイプに使われる銅が高騰していたから。
前年の2008年が特に石油高騰のピーク時でこのことは
８自作）パソコン業界でも問題になっててPCケースやクーラーを
値上げしなければならなかったから。

>>520
ハクできない本体、って可能なのかねえ？ルート鍵破られたんだろ？
互換性捨てりゃ出来るだろうけどさ。

>>514
先を見る目があったから、無理してHDにしなかったんだろ

今後もフルHDまでは不要だろうな
エントリークラスのHDTVは全部ハーフHDだろうし

ルートキー自体変えないとダメだから既存のソフトはほとんどが使えないんじゃないかな
逆にルートキー変えないで小手先で対処するならまた突破されて終わるだけ

それよりなにより既存の約600台の本体はスルーってことだよな

>>514
まだこんなこと言ってる奴がいたんだな
ハッキリ言って32型までならSDで十分

アナログ終了して液晶が普及しても関係ない
どれだけBDが普及した？
一般人の多くはDVDで十分なんだよ
その証拠にDVDが今も現役だろう

現実見ろよ

>>345
ヒュンダイ、サムスンは国営企業だわなｗ

有機ELって省電力なのは理論上だけで、実際に搭載されると電力バカ食いで
液晶に戻したほうがバッテリー持つって携帯ではっきり出ちまってるからなあ。
現状ではコストに見合う価値ない

１、ルートキーを変える→既存の本体と互換性がなくなる
２、ただのハッタリ→割られまくる

どっちにしてもなあ…。
PS3ユーザ＝10〜20代のオタク　だから、割れるとなったら割りまくりそうだし。
「新型で既存ソフトを遊びたい人は買いなおし/DLしてください＾＾」とかやったら笑うんだが。

>>523
振動コントローラーのライセンス料払うと今でも逆ザヤとかあったりしてｗ

そのサードが出すソフトが世界で戦えねェしな
それにしたって、日本でも勝てないんだからPSWはヒドイもんだ
マジでアニヲタキモヲタしか残ってない感じ

やっぱサードの弱体化かねえ

>>520
「今までのPS3」は一体どうするつもりなんだろｗ

>>533
「日本」サードの弱体化だな

ソニー｢360を抜くよりも利益の方が重要｣
ttp://www.industrygamers.com/news/sony-profitability-more-important-than-passing-xbox-360/

とりあえず諦めた みたいだよｗ

>>536
大本営ですら現実に目を向けようとしているのに
無益な箱叩きで嬉しくなっちゃってるゴキブリって本当になんなの

そもそも「サードの支持を得た」ってのが嘘の大本営発表じゃん。
現実はほとんどのサードがPS3へのソフト供給ができずに主にDSでソフト出した。
どう見てもサードの支持を得たのはDS

今まで、ソニーは赤字でもユーザーの事を考えて体力削りながら頑張ってくれる！！
利益優先の任天堂は糞！！

と言ってたゴキブ李にブーメラン刺さりました。

>>534
「中古市場も潰せて一石二鳥＾＾」と思ってるとか。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK049554820101223
　＜ＰＳＮは11年度に黒字化へ＞
オンライン事業としては赤字の段階で、平井執行役は「ＰＳＮについては２０１１年度に黒字化を目指す」と話した。
ＰＳＮの売上高は０９年度に３６０億円で、１０年度は約２倍を目指すという。
ＰＳＮのアカウントは１１月時点で６０００万件を突破。
この点について平井執行役は「ビジネスが大きくなる土壌が出来ている。
ＰＳＮとしてコンテンツを増やしていけば売上は伸びて行くだろう」と語った。


>>ＰＳＮのアカウントは１１月時点で６０００万件を突破。

アカウント数だけで「ビジネスが大きくなる土壌が出来ている」だっておｗ
1アカウント辺り10円を落としてくれるだけで6億円の売り上げになるのに、何の役にも立たない数字だなw


>>ＰＳＮとしてコンテンツを増やしていけば売上は伸びて行くだろう」と語った。

すげぇ投げっ放しじゃないかコレ、何も考えていないんじゃないか？ｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298632255/316

> Bulletstorm Xbox360 vs PS3比較
> ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-bulletstorm-face-off?page=1
> 照明効果やSSAO、フォグ表現などでXbox360勝利PS3敗北
> プレイ時のfpsでもPS3版敗北ｗ

> Epic社が自ら作った最新マルチでのPS3劣化はある意味ショッキング

“我々はサードパーティと非常に密接な関係を築いています。必ずしもゲームの独占にこだわるのではなく、
ゲームの一部を独占することです。（PS3でのみジョーカーとしてプレイできた）Batman: Arkham Asylumがいい例です。
あるタイトルを独占しようとすると、プロモーション・パワーを制限してしまう。我々はそうしたくありません。
我々はゲームができるだけ大きいものであってほしい、それは産業のためにも大切なことです。

http://gs.inside-games.jp/news/268/26808.html

ソニーはサード独占を諦めたようだなｗ

サードが全力出してもPS3は世界最下位だからなあ

Wiiからサードが逃げ出したのになかなかサードが集まらないね

サードを弱らせただけだよな、PS3は

いくらWiiからサード逃げてもサードがPSPに逃げてる現状じゃ

最大の敵は身内にあった

支持はしたけど先立つ物が無くてソフトが出せない罠

PS2が圧勝したからって安易にPS3を支持したサードがアホだっただけの事
HD環境のコストが莫大すぎて、後に引けなかったのもあるだろうけど

>>549
PS2でも売り上げ下がって合併、倒産が多かったのになあ

惨敗〜　いま〜　

信者がPS3を盛り上げることより他機種の足を引っ張ることを優先してるのが
よほどストレスを貯めてるのかなと思う

PS3を盛り上げるネタなんもねーだろ・・・
無い袖は振れない

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ディスガイア4があるよ！あるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

世界のゲーム業界の膨張にサードがついていけなかった
サードが人材を自ら潰していった
いくところまでいけばいい

PS3は、世界に出さないほうが良かったとは思うね
捏造に情報操作、恥ずかしいよな
PS3持ち上げてる奴らもうんこだ、ナンだと恥ずかしいね

数年前だったら、まさかディスガイアが切り札扱いになる時が来るとは
想像すらできなかったよ…

箱○はアップデートの度に指摘された部分が改善され機能が増えていく


ＰＳ３は逆に機能削除ばっかだしさｗｗ


HDD換装の機能削除やらLinuxなどの他OSインストール機能削除

どんどん劣化じゃんｗ

任天堂が25000円の自社規制とも言える壁を越えたら
あっという間にSONYなんて干上がるだろ

ttp://japan.techinsight.jp/2010/03/mouii20100302.html

> 最近はゲームソフトの内容に開発者の言い訳を見る事もあるが、ハードにまでケチをつけるメーカー・
> またはメーカーの人間もいる。言い訳や責任転嫁する暇があるのであれば、ユーザーに「これは欲しい」と
> 認めてもらえるソフトを作る事に専念してもらいたいものである。