スクエニ「シャワーシーン追加したらCERO上がった」

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1名無しさん必死だな
――シャワーシーンはゲーム中で見られるんですよね!?

田畑 はい(笑)。途中までは本当に入っていなくて、ツイッターで
皆さんの反応を伺ってから追加したんです。CGのキャラクターに
興味がない人でも「これはすごい!」と思えるものなら入れようと考えました。
じつは、これでレーティングの対象年齢が上がってしまったんです。
それで宣伝、営業スタッフに謝ろうとしたら、皆に「これでOK!」と言われました(笑)。

北瀬 僕はこの作品がとてもよくできているので、
もっと幅広い年齢層の方に遊んでもらいたいと思っていて、
レーティングが上がるシャワーシーンの導入には慎重でした。
ですが、アヤの魅力というのも本作では重要な要素なので、
最終的に納得しました。もう、本当にきわどいシーンになっているんですよ(笑)。

上国料 僕も見たときに、「これはすごいな」と思いました。
それだけ気合の入ったムービーです。
http://www.famitsu.com/news/201012/22037175.html
2名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:19:22 ID:EHGxbipz0
さすがのCEROもこれには苦笑い
3名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:19:38 ID:IJfOD3mu0
>>1

まだ気合の入ったムービーとか言ってるのかよ・・・
いい加減死なねーかな、このゴミども

っていうかいちいちツイッターの反応とか見るなよ
4名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:21:03 ID:IFyXUQHp0
> それだけ気合の入ったムービーです。
もうアホかと・・・
5名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:23:28 ID:1YYRPKAS0
>>1
ばかかよ。そんなこともわからないでゲーム作ってるのかよ。それでもプロかよ。
CEROのおおよその審査基準とかもう国内メーカーならだいたい感覚でわかってるんじゃねーの?
逆にいまさら「シャワーシーン入れたら扇情的ということでCEROあがっちゃいました参るぜ」
とか言ってるようでは脳みそが大丈夫かどうか疑ってしまうよ。このレベルの人間しかもうスクエニ
にはいないのか!?
6名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:24:08 ID:MRUzRdnA0
ツイッターなんておべっかしかない場所の意見聞くとかアホか
叩きで埋め尽くされてる2chと同レベルだろうに
7名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:24:26 ID:3qw3Vf9rP
こういう馬鹿がいるから規制されるのも仕方ないと思えて来る
8名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:24:59 ID:VsE8T8P50
ある海外メディア「スクエニにガンゲームが作れるのかい?w」
「レベルデザインできるのかい?ww」

ファミ通「シャワーシーンはゲーム中で見られるんですよね!?」
9名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:25:48 ID:xtBRtnhTO
ムービー()ムービー()ムービー()
もう死ぬまで言ってろやカス
10名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:26:17 ID:MRYnzScs0
ムービーに力を入れました!(キリッ
黙って3rd遊んでみろ!(キリッ
11名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:26:52 ID:7KLUCnAO0
力の入れる場所を間違えてるから今のスクエニがあるんだな・・・

話題づくりの一環なら、ばらさずプレイヤーに見つけさせて
自発的に盛り上げさせるようにすりゃいいのに
12名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:30:04 ID:EHGxbipz0
まだ「街頭の100人に聞きました!」のほうが信頼できる
13名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:31:04 ID:7w80gsvI0
こいつら・・・まったく反省してないね
14名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:33:29 ID:XJaW0oExO
買わないから安心しろ
15名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:41:09 ID:aQ4LlMOY0
>ムービースタッフにムービー制作をお願いすると、たいてい予算や納期といった
>きびしい話になるのですが、今回は向こうから「入れるかどうかはそっちが決めて。
>でも、こっちはとりあえず作るから」と(笑)。

他方FF4は予算ケチって中国産か・・・金の掛ける部分間違えてるだろ・・・
16名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:42:40 ID:Q7LFx4J9O
キモ過ぎるわ
パラサイトイヴってこんなゲームだったんか
17名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:45:19 ID:2qXbt3ui0
きわどいシーンだの気合が入っているだのって・・・
お前らエロゲーでやれよ
どこに力入れてんだよ
18名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:45:25 ID:IJfOD3mu0
原作者怒らないのかな・・・

ってかシナリオってまた求められない人?
19名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:46:48 ID:7Tt+veji0
むしろムービーはシャワーシーンだけでおk
20名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:52:37 ID:kz0+Dl0yP
シャワーシーンとエロコスだけがウリだからねこのゲーム
21名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:53:57 ID:GdRixQf50
ワオ・・・
22名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:54:59 ID:OBLOe21H0
スクエニのダメな所がよくわかるインタビュー
23名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:55:19 ID:si/AlXeL0
>>18
原作者に「パラサイト・イヴ」のタイトル使をわないでと言われた事から察するんだ。
24名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:56:45 ID:eGiZgEl+0
17年前のジュラシックパークにも負けてる
気合の入ったムービー(笑)
25名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:57:10 ID:EHGxbipz0
「スクエニにガンゲームが作れるのかい?w」
「シャワーシーンならパーフェクトさ、ボブ!」
26名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:57:59 ID:IJfOD3mu0
>>23

把握した。

ってニコ動TOPの左右で宣伝ウゼー
27名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 14:58:42 ID:ZwRgeeoUO
>>23
マジで言われてたら最高に笑えるな
28名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:01:17 ID:1YYRPKAS0
>>27
いやこれ確実に言われてるんじゃないか・・・パラサイトイブ3としてスクエニは出したいだろ。
それを3rd Birthday とかシリーズ続編ではあたかもないようにして出さなくてはいけなくなった
スクエニ経営陣の苦悩は察してあまりあるなwww
29名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:33:52 ID:pHTT2ena0
いい加減ムービーから離れないと海外との差がやばいことになるぞ・・
30名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:34:21 ID:fy6M0I5Z0
>>1
これではっきりした
やっぱ北瀬とゆかいな仲間達が元凶だ
31名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:34:27 ID:BwFL/RU10
ムービーしか宣伝するとこ無いのかよ
いつも通りだが
32名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:35:06 ID:GPLPZ6Kz0
だってミトコンドリアでないし
33名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:35:30 ID:5WmKoSKX0
ムービーでオナニー垂れ流す奴らは総じてks
34名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:36:08 ID:EcuSI/Jz0
アニメか映画でやれと言わざるを得ないw
頼むからいい加減ゲーム本来の動かす面白さを追求してくれよ…
35名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:36:17 ID:hxNejYd/0
FF7でお前らが「むーびーむーびー!」と狂ったようにはしゃいだから
ムービー路線突き詰めたのに


今更ゲーム性とか言うなよ!
36名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:38:49 ID:AtJRmPEJ0
アヤって坂口の娘の名前から取ったのに・・・
37名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:40:11 ID:sxwsjd41O
ムービー、キャラデ、声優、主題歌が売りなら映画でも作っていろよ
38名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:41:47 ID:wEADKEuEP
ムービーゲーやるにしてもそろそろリアルレンダ一本にしたらどうかね
同じムービーゲーにしてもマスエフェクトとか見習えよ
39名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:41:57 ID:l24vnMk10
女キャラのシャワーシーンに力入れた
CEROの規制が上がってでも入れたかったんだシャワーシーン


ワオ
40名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:42:11 ID:QBJhddeF0
>>35
限度があるだろ・・・まさかムービーが終わったら別のマップでしたとか冗談でも笑えない
41名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:42:42 ID:5WmKoSKX0
元々、原作(小説)ありきだし、他の人達が作ったゲームだった
それを勘違いして自分達のものにしたのが、The 3rd Birthday
42名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:43:39 ID:45yVI3Od0
>>35
あれでフリーズしたこと有ったしその頃からムービー嫌いだったぜ
縦置きにしたら読み込んだけど
43名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:44:19 ID:QBJhddeF0
体験版出せないあたりで既に売り逃げ体制なのがバレバレですよ・・・スクエニさん^^
44名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:51:54 ID:ULH4VmDz0
エロあるから買ってねって事か
お断りします
45名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:55:53 ID:qBrn+BAC0
>>41
そういやメガテンシリーズの版権ってどうなってんだ
46名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 15:59:04 ID:hxNejYd/0
女神転生の名前を冠するソフトには一応
「西谷史」のクレジットが入ってなかったか
47名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:10:08 ID:qTCP1g+l0
>>43
つまり体験版を配信したアルカナはスクエニの自信作だったのか
48名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:16:16 ID:2CsekAwEP
服が破れるのだけでダメだろ
49名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:38:42 ID:vNB8ViXVP
>>25
通販テレビかw
うさんくささは同レベル
50名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 16:47:45 ID:UUTbI6Tv0
PSPってこんなショボかったっけ
51名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:09:55 ID:GOTnkLbFi
>>1
気合いのシャワーゲー乙
52名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:14:13 ID:eH31Pp1/0
ツイッターはマンセーが多いから心地いいんだろうな
53名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:16:01 ID:w/bDQePN0
つうかネットの意見ばっか重視するなよ
54名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:16:32 ID:V0L4AP2x0
オワコン足踏み状態
55名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:19:19 ID:v+bk3xqE0
またムービーすか
何にも反省してないんだね
56名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:22:47 ID:8/GKuoaU0
こいつら内輪ではすんごい盛り上がってるんだろうな
傍からみてると寒いだけだけど
57名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:28:28 ID:OWIozNU70
SO4もそうだったけど余計な物入れるなよ
58名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:28:35 ID:hxNejYd/0
>>52
山内もそうだが、信者によるスポイルの典型例だな
59名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:29:31 ID:3qw3Vf9rP
しかしわざわざ13で反省レポートまで公開しておいてまた同じ過ちをおかすとか…
もう改善の余地なしじゃん
和田さん早くどうにかしてよ
60名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:31:05 ID:BtNTN8kf0
>アヤの魅力というのも本作では重要な要素なので
なんか飯野さんのローラ愛を思い出した
エネミーゼロにもシャワーシーンあったし
さすが業界の風雲児さんは一歩も二歩も先を歩んでらっしゃる
61名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:31:09 ID:eSeQDgRf0
ムービーに気合いれるのはいいけど、同じくらいレベルデザインに気を配れって
ことをいい加減理解して実行しる。

海外との経験の差は容易に埋まるものではないけどやらないよりはいい。
注力の方向をそろそろシフトしないとダメだろうな。あと人材の育成・・・は
もう無理かなぁ・・・
62名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:34:36 ID:frkr7kucO
エロで釣るとか、場末のアイドルじゃないんだから…
63名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:39:25 ID:45yVI3Od0
>>59
こういうタイトルに3馬鹿を関わらせることで後々大きな顔ができないようにしようとしてるなら良いんだけどな
64名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:40:52 ID:3qw3Vf9rP
さすが
X2で女湯での揉みパイ演出や光る裸変身をやった変態様は言うことが違うなw
65名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:41:15 ID:tcVhHT350
>>60
ガンシューティングでもあったな
E0とD食2は
66名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:41:34 ID:G1GriFdW0
ババアのシャワーシーンが最大の目玉www
67名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:50:48 ID:JnA5RSBd0
スクエニが何故ゲーム会社として存在するのか疑問
68名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:51:23 ID:6QmUyP1P0
もうエロゲーメーカーになれよ
ドラクエを手放してからな
69名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:52:42 ID:PX+a+nym0
今日発売だけど、どれぐらい売れるんだろ。
70名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:53:44 ID:GdRixQf50
野村はモンスターのデザインだけさせとけ
71名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:55:32 ID:oDfDMHu+O
クズエニのゲームを買い支える馬鹿どものせいで、日本のユーザー全体のレベルが低く見られる
72名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:57:39 ID:XYU5v4+E0
携帯ゲーム板では割と高評価だな
ゲハはやってないで叩いてるだけだろ
73名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:58:26 ID:HwdyBuo10
>気合の入ったムービーです(キリッ

あのさぁ・・・(呆然)
74名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 17:58:57 ID:P2wKOVcj0
>>72
面白いのかな
買って見ようか
75名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:07:09 ID:/wZk7/rC0
さっすがスクエニはムービーを作らせたら超一流ですなあ!
76名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:08:52 ID:/wZk7/rC0
外人記者「スクエニにレベルデザインとか出来るんですかぁ?(笑)」
スクエニ「3rdをやってみてください!きりっ!(シャワーシーンのムービーに力を入れた)」
77名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:09:59 ID:OBBzkc3a0
クソエニのクソCGムービーよりオブリのエロMODのがクオリティ高い
78名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:17:05 ID:MRYnzScs0
>>75
ムービーは外注じゃなかったか?
79名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:26:50 ID:dyuyVeO10
――過去作の移植ばかりですが、動画チームのアルバイトなんでしょうか?
80名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:27:23 ID:KIPohAa8P
スレタイ見てお茶吹いたw
81名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:35:00 ID:XF+GvpPh0
和田みたいなのがゲームを支配して規制していくんだよね
GREEみたいなのが儲けるだけ儲けて状況を悪化させさらにゲームを規制させていくんだよね
82名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:37:56 ID:IJfOD3mu0

>>81

どう見たってWDより3馬鹿が害悪だろうに
83名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:39:51 ID:+4+kMcQs0
ムービーwwwww
84名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:43:08 ID:+0itOfcI0
>>78
スクエニって自前のムービー製作部門を持ってたやん
ビジュアルワークスとかいうヤツ
そいつらに作らせてんじゃないの
85名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:50:59 ID:MRUzRdnA0
シャワーシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13093256

童貞の皆さんには大人気のようですよ^^
86名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:52:06 ID:7w80gsvI0
削除されとるw
87名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:52:18 ID:dyuyVeO10
童貞じゃなくても好きだよ
88名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:57:19 ID:MHrUnDMH0
バカだな
89名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 18:58:39 ID:/PTCMpmm0
キャラの魅力がシャワーシーン
キモイじゃなくて気持ち悪い
90名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:01:51 ID:7oBIbnJO0
早くムービー専業メーカーになればいいのに
91名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:04:31 ID:L5lV4P880
スクエアがムービーから離れられないのって坂口が映画撮ったりしたその影響じゃねえかなぁ
92名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:07:58 ID:sQxUFsb90
ムービーが売りなんですねwwwwwwwwwwwwww
93名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:09:15 ID:wEADKEuEP
>>91
当の坂口は映画失敗の責任とって辞めた上
ロスオデ作った後凄い洋ゲーの数々見て次世代機でプリレンダはいらないと反省してた件
94名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:10:04 ID:aTBHZfgv0
ユーザーに媚び過ぎてゲームの中身はどうなの?
95名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:10:50 ID:dyuyVeO10
ユーザーの求めてるものと作り手の売り込みたい内容がズレちゃってんだよな。
10年前なら、懇親の3GCGはそれだけで「売り」になったさ。
でも今は失笑買うだけだろ。
96名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:15:26 ID:biHUMtey0
エロとかほぼ自己満でしょエロ求めるなら他にいくらでもコンテンツある
97名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:30:15 ID:8doRjXMD0
シャワーシーンとかモラルのないことはやめてほしいな
そういうのが嫌だけどゲームがおもしろそうだから買ったけど
98名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:31:23 ID:Nb4PcaBQ0
クリアしたけど、シャワーシーンなんてなかったぞ

2周目から見れるのか?
99名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:35:28 ID:hxNejYd/0
>>85
けされとるwwwwww
100名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:36:19 ID:G+TaaarJi
>>1
http://twitter.com/3rd_birthday/status/21082248493
時間無いのでカット…あれっ?
101名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:39:36 ID:3/DtDtuK0
ようやく己の長所を活かす気になったようだ
102名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:39:52 ID:W4mMO5OhP
スクエニはムービー関係の人材多すぎ
もう何の会社か解からんね。ゲームなのか映像関係なのか
103名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:42:01 ID:S38q2YFu0
最新のゲームについて語ってるはずなのに
なんだかノスタルジーを感じられる不思議なインタビューですね
104名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:43:08 ID:XIl9ZyuG0
>>100
エロで釣ってその上騙すとこまでいったか・・・
中高生かわいそすぎるだろ。どきどきしながら買うんだろうに。
105名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:46:05 ID:r+F62o2O0
「ガンゲームが作れるのかい?w」
「レベルデザインできるのかい?ww」

「女性のシャワーシーンに気合入れたお」
106名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:46:55 ID:hSqhmXPsO
今やハリウッドのクオリティの足元にも及ばないクセに
何が「凄いムービー」だよ

笑かすなっつーの雑魚が
107名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:47:16 ID:DK2XgqZ+0
「ワオ、俺のガンが火を噴くぜ」
108名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:48:09 ID:G+TaaarJi
>>104
時間ないしシーン追加する意味がない…
と言ってるのに売るために追加(笑)
109名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:48:14 ID:7w80gsvI0
主人公のアヤの服がビリビリに破れて肌が露出しまくった状態で遊べるみたいね
あほかと
ばかかと
110名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 19:58:29 ID:btAWSG3pO
固そうな乳でまるでそそらない。
111名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:15:16 ID:vouemxMt0
10年前ならともかく今時ムービーで金掛かってるなとは思っても
気合入ってるなとは思わん
112名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:21:13 ID:fayNhp5x0
おまえら叩きすぎだ。
ただ自分のできることを精一杯がんばってるだけだろ彼らは。
113名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:26:24 ID:Bk5Vyow90
>主人公のアヤの服がビリビリに破れて肌が露出しまくった状態で遊べるみたいね


こんなの10年前にイルブリードがやってるよな。
114名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:32:23 ID:hxNejYd/0
>>113
アレ傑作だったよな
いろんな意味ですばらしすぎる
115名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:32:42 ID:ACmRQRL20
>>112
一理あるけど
それだけスクエニが失墜したってことだよ
一時は日本が世界に誇るゲームメーカーだったのに
「今となっては……」状態だからね
ダメな上の連中の下で、一生懸命、寝る間も惜しんで
頑張ってる人達には悪いかもしれないが
116名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:41:33 ID:hxNejYd/0
>>112
ゲームのレベルデザインすることよりも
シャワーシーン入れることしか頭にないようじゃ
叩かれて当然だろ

仕事しろよ、プロなんだから
117名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 20:52:54 ID:k+Srt7xL0
FF13
「髪の毛は1本1本手動で植えました(キリッ」
「『ぼくのかんがえるストーリー』に試しにムービー作って声も入れたらどうしようも無くなったんで解説入れました」

The 3rd
「CERO上がるほどシャワーシーンには気合入れました(キリッ」


なんでFF13があんなだったのに止める奴がいなかったんだろう…
118名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:00:17 ID:F6c6kBSt0
いないからだよ
119名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:07:16 ID:OL6Lt8SVP
>上国料 僕も見たときに、「これはすごいな」と思いました。
>それだけ気合の入ったムービーです。

今時ムービー自慢なんて流行らねぇんだよ、スクエニ…
120名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:13:09 ID:P2wKOVcj0
>>119
同意
121名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:28:02 ID:L+N6+XrVO
映像作品で出した方がいい
122名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:33:17 ID:oDF9U8SbP
チカニシが必死叩いたところで
今のPSPの勢いならミリオン売れちゃうだろうねw
123名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:35:31 ID:Bk5Vyow90
>>122
モンハン以外何が売れてんだよw
124名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:37:18 ID:3/DtDtuK0
名前の由来が知人の娘のキャラをレイプされたみたいな格好にするんじゃない
125名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 21:59:29 ID:k+Srt7xL0
ゼノブレイドみたいに任天堂の元で作ってたら女性社員に確実に
「意味が分からないし気持ち悪い」って一蹴されてただろうなw
126名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:13:50 ID:Y1Y012pQ0
>>122
モンハンにシャワーシーンを入れれば売上伸びますか?
127名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:30:17 ID:msyMgO440
分かっちゃいねぇな
ユーザーの反応伺うなら
まずはパンツの色だろう
128名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:32:49 ID:hZkw3qU60
誰も疑問に思わなかったのか、スクエニでは。
上にいるのがこれじゃ無理ないかもしれんが。
129名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:37:11 ID:IJfOD3mu0
>>128

主要スタッフってFF13の3馬鹿でしょ?
無理無理
130名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:40:35 ID:ElIJx3tw0
画像もないのにスレ立てとな
131名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 22:57:17 ID:VLSg+nf/0
>>1
賭けてもいい
こいつらのプリレンダムービーよりも、例えばアイマスのダンスシーンあたりの方が
圧倒的に先を行ってると思う

>>70
ノムリッシュヒロインってすでにモンスターじゃね?

FF7の頃からこの人の書くキャラは男女ともに苦手。全員目つきが悪すぎる
132名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:14:36 ID:zT3hNlgv0
まったく
パラサイトイブを見たこともやった事もない煽り屋しかいないな
シャワーシーンがないPEなんて肉のない牛丼だというのに

最重要要素だろjk
133名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:19:44 ID:SrBZNFD90
これがかつて天下を取ったゲームメーカーの成れの果てかと思うと
悲しくなるな…。
134名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:20:32 ID:RHI5t+7X0
気合入れるところ間違えてるな…

>>133
90年代のスクウェア戻って来い…。
135名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:23:21 ID:awSSXv3O0
>それだけ気合の入ったムービーです。

まだわからないのかこいつらw
もう本当に馬鹿なんだな
136名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:30:23 ID:zT3hNlgv0
気合の入ったムービーゲーなんだよPEってのは
もともと1も2もPSなんてハード
グラフィックは当然低レベル
それを補完するのがシャワーシーン等のムービー部分
今回PSPなんてハードにしちゃったからグラはPS2以下
それを今時出そうってんだからムービーがないとどうしようもない
普通のそこら辺にあるTPSになるだけ

そんなもの従来のファンは望んじゃいない

PS3か他の据え置きハードでいつか正当な3を出したいんだろうな
137名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:32:29 ID:hZkw3qU60
PE関係ないから正当な3はもう出せないよ。
138名無しさん必死だな:2010/12/22(水) 23:43:29 ID:pQswkJxe0
1ってムービーシーンあったっけ?銃を改造してコマンドをセットするちょっと変わったアクションRPG、って覚えしかないが。
っちゅーか、もうミトコンドリアの話一切関係ないんかな?原作者、確か瀬名なんとかは怒らないのかなwww
139名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:34:16 ID:Daa8CiBj0
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140名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:43:22 ID:SfUeIWXHO
新規タイトルで良かったんでないの
個人的にPEって1で綺麗に終わってるっちゃ終わってるし
141名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:55:50 ID:OCsOBwHz0
昔はAYAのシャワーシーンをゲームディスクから物故抜くの頑張ったなぁ
今やどうでもいいはなしだけど・・・
当時はすげー綺麗に見えた。
今のAYAはモーションと表情がきもい。
設定もちょっと受け付けない・・・40なのに10代の容姿とか・・・
142名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 00:58:33 ID:8SsMvJFs0
>>140
これでも三馬鹿からすると新規タイトル扱い
143名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:00:03 ID:4+Y6MqNU0
>>109
>>113
そんなこといってお前ら、もし自分の信奉する洋ゲーのガチムチ主人公とかが
ダメージによって服や装備がボロボロになるようなシステムが追加されたら
「すげえリアル!これぞ次世代!」とか言い出すんだろ?

ムービーにしても、完全に中身の無いムービーゲーでした!ってことだったら叩くのは分かるが
まだ発売日前なわけで、シャワーシーン無理矢理入れたからって叩きまくるのはさすがに過剰すぎんか?
144名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:04:49 ID:CoxSWqg50
発売してるよ
145名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:12:04 ID:9Ti6V+gZ0
PEって初代からアヤのおっぱいを野村が書いてたりしたからお色気についてはどうということない気がするが・・・
でも現状のスクエニというか■側のゲームがあれだから、それでこんなんじゃ何か言いたくもなるかw

それにしても野村の描く女キャラは肉がたりない
アヤの下半身はダメな下半身だな
146名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:16:50 ID:8SsMvJFs0
>>143
無理のある擁護は止めとけよ
147名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:17:51 ID:3NYpBmOI0
ムービーを凄いという時代なんてとうに終わったというのに
いつの時代にスクエニは生きてんだろ

ムービーだけならチョンゲーだってそこそこのものをあげてくるわ
148名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:19:25 ID:CoxSWqg50
ムービー無かったらPEじゃないと何度
なんでもムービー=悪はやめときな
149名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:21:10 ID:pMJ4tDKY0
そもそもPE自体バイオの後追いのイメージしか無いな
150名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:22:31 ID:8SsMvJFs0
>>148
これ、パラサイトイヴじゃねぇんだけど
151名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:23:39 ID:CoxSWqg50
あぁそう
152名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:25:46 ID:IJ//UVBt0
スクエニのスク部分はムービー専門の下請け会社になればいいと思うよ
153名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:37:29 ID:4+Y6MqNU0
>>146
別に無理は無いだろ、普通の事を言ってるだけだ、そもそもスクエニ擁護のつもりではない
服などの破損表現に関しては以前からあったが、昨今のHDゲーではあまり見かけない
リアルさを追求していけば、いずれこういった破損表現がHDゲーでも標準搭載されるのは明白だし
その時、「こんな表現10年以上前からあったし今更だろ、イラネ」とか言い出すかね?

ただ何でも理由付けて叩きたいだけにしか見えない、ってことが言いたかっただけ、まあゲハで今更だがなw
154名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:40:55 ID:8SsMvJFs0
>>153
必死過ぎてキモい
155名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:43:57 ID:JPFxWgCG0
破損表現=リアル、じゃないからなぁ
156名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:45:31 ID:IJ//UVBt0
リアルに拘るなら下らないお色気要素より先に直す部分山ほどあるしな
何あの歩き方
ふざけてるの?
157名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 01:57:36 ID:0lmKvnZc0
>>151
おまえ知らないのか
このゲーム設定も世界観も全部PEから変えてアヤ以外全部PEシリーズ関係ないんだぜ?
158名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:10:17 ID:nwIQOJ9f0
服が破損したらリアルってw
他のゲームがやってないのは単に「やる必要・意味が無い」だけなのに
まさか技術的に出来ないとか、リアルを追求してないからとでも思ってるのだろうかw

そもそも叩かれてるのは散々ムービゲーと揶揄されまくってるのに
性懲りも無く、しかも「エロムービーに力入れました!」なんてアホな自慢してるからだろうに
159名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:11:44 ID:uRn/KfVp0
自分の知らない所で娘の名を使ったキャラがシャワーシーンで大サービス…
坂口は怒っていい
160名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:17:04 ID:hqcYxYdI0
他人の身体乗っ取っても見た目変わらない(他人の外見のまま)って設定なのに
見た目優先して主人公を表示させたとか言ってる時点でリアルもくそもない
161名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:30:00 ID:CoxSWqg50
>>157
ん?それとムービー=悪になんの関係が
どう考えてもPEの亜流です
ドラクエモンスターみたいなもんです

ありがとうございました
162名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:30:57 ID:HUCk3p5o0

148 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 01:19:25 ID:CoxSWqg50
ムービー無かったらPEじゃないと何度
なんでもムービー=悪はやめときな
163名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:32:19 ID:4+Y6MqNU0
別に破損表現を付ける=リアルなんて言ってないじゃないw
今やらないのは技術的云々じゃなくて何より対費用効果的な面が一番大きいでしょ
これから先ハード性能がさらに上がってゲーム性も行き詰ってきたら表現の多様さに向かうのは
分かりきってることで、その一環として破損表現も当然選択肢に入ってくるだろうってことさ

それが面白いゲームになるかどうかは当然別の話だがなw
164名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:34:00 ID:CoxSWqg50
どうしてもPEじゃないというのはおかしいでしょ
亜流だって生き物さ
ドラクエソードだってドラクエさ
165名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:36:38 ID:HUCk3p5o0
ドラクエソードはエニからドラクエと名乗ることを許可されてる。
サードなんちゃらはPEの生みの親から「おまえはPEとは関係ねーからな」とクギをさされている。
166名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:37:38 ID:8SsMvJFs0
何か論点ズレたのが多いな
167名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:39:02 ID:CoxSWqg50
言いたいことはわかるが
ムービーに力入れすぎて本編お粗末って確定したわけじゃないんだし
168名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:39:41 ID:4+Y6MqNU0
ていうかエロムービーに力を入れてるのは別にいいじゃない、エロは全人類♂が求めるものだしw
わざわざ人前でやるゲームじゃないしあって困るわけでもない

実際にゲーム内容がアレだったら思う存分叩けばいいよw
169名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:42:13 ID:8SsMvJFs0
これが野村信者ってやつか、ガチで気持ち悪いな
170名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:44:52 ID:CoxSWqg50
すまんが信者しか買わないよ
買ってやってから叩こうな
171名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:46:37 ID:8SsMvJFs0
買ってやってから擁護しような
172名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:47:44 ID:CoxSWqg50
やってますー
まだ序盤ですー
クリアしたらそっちにまわるかもねw
173名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:49:31 ID:8SsMvJFs0
そもそも、ここで叩いてる人の大半は
無駄なシャワーシーンを入れたり、服が破れたりするような
お色気要素で吊ってるのが見え見えだから叩いてる、って事も分からんのかねぇ…
174名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 02:50:33 ID:8SsMvJFs0
>>172
じゃあ、せいぜいクリアしてから存分に擁護してやれば良いよ
175名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 03:07:55 ID:K0KvrO920
そもそも擁護してるヤツは頭が悪すぎる。
ムービーがないとPEじゃない?知るかよ。
てめーの自分勝手なPEの定義なんて誰も聞いちゃいねーんだよ。
だったらなんでPEの名前を使わないんだよ。その時点でわかるだろうが。
服が破れるからリアル?表現としてアリ?
スクエニの連中の発言を読んでそう思うなんて、どんだけおめでたい脳みそしてんだ。
こういう表現がHD機で搭載されるのは明白?
ただでさえHD機でもメモリが足りないとか言われてんだぞ。
こんな糞要素にメモリ食わせるメーカーなんざいねーよ。

そんな擁護するなら俺の手元にあるこの糞ソフト買い取ってくれよ。
176名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 03:13:33 ID:4+Y6MqNU0
ああすまん、やってない、っていうかそもそも買う気は無いw
PEは1しかやったことない、それに野村とかスクエニとかに何のこだわりもない
だからやったことがないゲーム内容については、擁護するつもりも非難するつもりも無いよ

ただエロで釣るなんてゲームに限らず昔からあることだし今更特別視するようなことでもないでしょ?
それをなんか知らんが目くじら立てて叩きまくってる連中がよく分からんってこと
177名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 03:39:20 ID:DHx0Fyt+0
割とどうでも良いことなんだよね。
FFTも動画が追加されたがだからってどうなんだと。
むしろ、処理の遅延をみんな嫌がってるだろうし。

まあ、あまり魅力的というか読んでてwktkする内容じゃないんだよな。
このズレみたいなものを開発もライターもわかってねえんじゃないか。
178名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 03:41:27 ID:8SsMvJFs0
>>176
問題は、そこまでスクウェアが落ちぶれた事なんだけどな…やっぱズレてるね
179名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:23:39 ID:KFnOM2OWi
開発者自身がシャワーシーン入れる必要性無いって言ってたのに
後になってシャワーシーン力入れました(キリッ
本当にプライドねぇ(笑)
ただキモオタに売りたいだけ…
180名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:24:22 ID:qmd/oUnN0
>>175
ゲームシステムも今回好評だぞ
やってもいないのにイメージだけでそこまで語れるお前は真性の気違いだなw
181名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:25:57 ID:Y/+uAmBf0
内容の擁護はよそでやれ
ここは>>1の発言を叩くスレだろ
182名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 05:28:39 ID:8SsMvJFs0
「今回好評だぞ」
この言葉が全てを物語っている事に気付かない
183名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 06:16:00 ID:p5jxjeTLO
今回好評だぞ()
今回好評だぞ(キリッ
184名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 06:26:08 ID:3WuqwGopO
よし!お財布に優しいパライブ1買ってくる!
185名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 06:36:48 ID:P2sFSDS+0
またムービー自慢やってんのかこのおっさん
186名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:22:18 ID:vs3a9feNP
買わないので文句言う資格はないけど
気合入れるところが違うと思う
187名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:33:46 ID:us7EJTqU0
発売2日目でFA出せるのか、ファミ通レビュー並みにいい加減だな
188名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:39:26 ID:0lmKvnZc0
そりゃ出せるでしょ
最初からプレイしてこれクソゲーだって思って途中でやめたらその人の評価はクソゲーで終わる
よく〜から面白くなるって言う擁護が入ることがあるけど、じゃあ最初から面白くしとけよって言われたら
それで話が終わってしまう
189名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 09:57:06 ID:uRn/KfVp0
ムービームービー言ってるうちに内容まで手が回らなくて結果FF13が不評だったのに、何の反省も無く
今回もムービー基準に頑張っちゃいましたそしたらCERO変わっちゃいましたとか言うから呆れられてるんだろ
190名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:33:01 ID:ER7fxc9F0
メディアインストールだのDL版だので
無駄に容量食うだけだよな。

プリレンダなんて使いまわしきかないくせに
やたら容量食う一枚絵の集合体なんだから。
191名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 10:58:17 ID:KOM3lIZoP
和田さん早く三馬鹿クビにしちゃいなよ
無理なら閑職にでも回しておけ
192名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 12:13:00 ID:WlzbtHzN0
和田「「みんな私ら(経営陣)が悪いんであって、社員は悪くありませんから!(号泣)
    どうか社員に応援をしてやってください。優秀な社員がたくさんいます、
    お願いします、私達が悪いんです。社員は悪くございません」
193名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:12:11 ID:LigVKn4r0
野村がのさばってる限りは
スクのゲームはノーサンキュー
194名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:27:50 ID:Ui7iy3/bO
>>8
ファミ痛だめだこれ…
195名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 13:44:26 ID:hkc0xdNHP
CERO上げるならグロで上げろよ(´・ω・`)
エロ入れるならファックシーン入れろ
196名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:00:12 ID:5q9GaC580
>>143
既にある
197名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 14:20:56 ID:KeatyTEzO
「黙ってシャワーシーン見てみろ」
「ワオ」
198名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:07:48 ID:MtTVJRvW0
>>189
しかもムービー基準の頑張りを伝えたのが例の海外ゲームマスコミのインタビューの後・・・w
叩くなって言う方が無理があるな。
199名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 16:29:01 ID:yrRLmmUV0
ムーピーがんぱたアルから是非見るヨロシ
200名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 19:09:07 ID:w+kyHlB00
CGに興味の無い人が凄いと思えるってことは
ハリウッド水準さえ軽く越える映像ってことか
201名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 19:25:59 ID:nEuLJLfY0
え?スクエニって映像製作会社でしょ?
気合入れてムービー作るの当然ジャンw
202名無しさん必死だな:2010/12/23(木) 20:23:24 ID:aCR66d0+0
まぁ、スクエニがどんだけムービーに力を入れようが、
グラ・演出・感情移入・ゲームの盛り上げ・ゲームのコンセプトを伝える、
全てにおいてAC:BHのオープニングに負けてるけどな。
始めてみた時は一瞬マジで実写かと思ったし、
ああいうプリレンダムービーは大賛成なんだが。
203名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 01:57:17 ID:kS2j/BNvP
アサクリはプロの映画屋が演出やってるからレベルが違う
こだわるなら本来はそこまですべきだが第一はせいぜいアニメ屋だからな…
204名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 09:43:39 ID:lFCSTVgP0
ダメージで服脱げるからリアルとか
ゲームが進化しすぎて服脱がせるなどをやるしかないとか


ダメージで女の服脱げるなんて、
忍者ウォリアーズが通過済みだろ


性別問わないならアーサーが通過してる

コッチは「2発食らうと死ぬ」というゲーム性をユーザに視覚的に伝える、
意味のある「脱衣」だったな
205名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 09:58:41 ID:euaF2V0r0
スクエニのムービーは人物の表情が硬くてつまんねーんだよな
206名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 10:39:40 ID:tXqOlZTi0
お前ら批判ばっかしてるけど勿論もうクリアしたんだよな?
クリアしてなきゃ批評なんできないもんな
207名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 10:48:42 ID:kDOJACuc0
クリアするまでやる気が持たないってのも立派な評価の一つだがな
208名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 10:50:09 ID:6w3ucbIs0
ムービーでオナニーできるゴキブ李にとっては神ゲー
209名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 10:51:41 ID:QUGHZYFa0
ファミ通が訊くはヤバイな
210名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 10:59:03 ID:Bn4FzKAc0
女性キャラの魅力が重要だからシャワーシーンいれたってすごい発言だな
211名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 11:00:35 ID:1tvuS6FgO
つまりムービーしか作れない社員のための仕事を無理矢理作ってるだけ。
しかしムービー社員はリストラ対象にならないよな。
212名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 15:07:32 ID:8LsiX11O0
マネキンのシャワーシーンとか誰得?
213名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 18:32:40 ID:b0M77yEY0
やってないからクソゲーかどうかわからんが、

お客さんに面と向かって売る気ねえだろこいつらってのだけは
よくわかった。

微妙なゲームでもお客さんに楽しんでほしい、
こういう部分に力を入れたから面白いです!
と少しでもアピールすれば多少は買う気になるのにね。

天下のスクエニ様のゲームだからヲタ共は買って当然だろ

みたいな傲慢さが見え隠れしてる
214名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 21:18:52 ID:rFLToudWP
ここ最近の洋ゲーのリアルレンダムービーのクオリティは異常だからなぁ
アサクリとかスプセルとかマスエフェとかetc
完全にプレイヤーが介入できる映画だもん
グラフィックの良さだけじゃなく映像演出やデザインがプロクオリティ

美少女頼みの和ゲープリレンダ(笑)
開き直ってる分トゥーンシェードのギャルゲの方がまだマシ
215名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 21:34:44 ID:Ckpy5adLO
デケェ口叩いても重みが海外メーカーとは段違いだな
216名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 21:52:59 ID:LYMDfWh/0
うp
217名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 21:55:01 ID:LYMDfWh/0
ごめん、見れた
218名無しさん必死だな:2010/12/24(金) 22:41:00 ID:9ixXGSye0
確かに美麗なプリレンダムービーを推せばうけた時代はあったけど、
この人たちはいつまでそういう古い考えのままなんだろうな
219名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 01:40:13 ID:h86o74zq0
>>203
ひとくにちアニメといってもピンキリだからなぁ。
金田伊功なんかヘッドハンティングままほぼ飼い殺し状態だったみたいけどな。
220名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 01:47:21 ID:h86o74zq0
チョトニホンゴオカシネw

正 金田伊功なんかはヘッドハンティングされたままほぼ飼い殺し状態だったみたいだけどな。
221名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 10:34:14 ID:L2dI59J30
どうでもいい話

金田姓の場合

かなだ と読むのは確実に日本人
かねだ と読む場合は日本人じゃない可能性UP

他でも「金」を「かな」と呼ぶ場合はほぼ日本人
使いどころはわからんが、見分け方のひとつ
金田伊功さんは日本人です、当たり前だけど
222名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 14:13:06 ID:FrofrcIA0
俺の知り合いに苗字が「金田」ってのが3人いるが、
全員読み方は「かねだ」だぞ。
っつーか、「かなだ」って読み方をする苗字の人なんかほとんどいないだろ。
どこの知識だ?
223名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 18:45:16 ID:Ks82vwRY0
sukueni
【スクエナイ】
224名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 21:54:40 ID:dY5MEGQo0
もしかしてAKBよりも売れないんじゃね?
225名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 22:00:50 ID:dSlXIQww0
>>212
俺は、そういうの嫌いじゃない。
226名無しさん必死だな:2010/12/25(土) 22:37:17 ID:pZpmUJCl0
>>222
芸人はんにゃの金田は「かなだ」だな。

単に「かな」と読ませる方が古い使い方だから、
「かな」と読ませる方が古い家系ってだけじゃないかな?
227名無しさん必死だな:2010/12/26(日) 16:48:26 ID:7Sx1W3ro0
糞尼で4500円で予約購入した
発売日当日届いて即日クリアした
翌日、GEOで4100円で売った
228名無しさん必死だな:2010/12/27(月) 09:32:17 ID:CS7NE41N0
>>222
2レス上
229名無しさん必死だな
倒産するまでオナニームービー作ってシコッてろよゴミども