ニンテンドー3DSのROM容量が最大8GBまでの対応 2

注目を浴びる任天堂の新世代ハード3DSは日本先行で来年2月に発売
海外での発売日は未定ですが、来年1月のカンファレンスで明らかになるとされています
今回、3DSカードの最大供給元であるMacronixは3DSカードのロム容量の情報を漏らしました
3DSのゲームプログラムデータはこれまでよりも大きく、最低でも1GBは必要ではないかとされていますが
この件に関してMacronixは「私達は1GB〜8GBまでのロム生産ラインを完成させています。取引先の要望があればいつでも供給できる」と
またMacronixの理事長は「ハードが新しくなるごとに約8倍の容量を増やしてきましたが3DSではDSに比べて16倍になった」と発言しました

http://gonintendo.com/viewstory.php?id=145313
Macronixが容量8GBまで増やした3DSカードを公開

前スレ
ニンテンドー3DSのROM容量が最大8GBまでの対応
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292632083/

全スレででたシャッター機能の続きだけど、
考えるとOFFにできないわな

シャープの視差バリア方式
http://www.sharp.co.jp/products/device/about/lcd/3d/index.html
これを見ると普通にオフに出来そうだけども

変態解像度ゲームみたいなぁ

>>2
解像度重視のタイトルもあるっぽいし、そもそもDS互換な時点で3D必須ではない

バリア液晶を使っている3D液晶なら800*240で使えると思うけど
レンチキュラーを使っている3D液晶なら800*240は無理じゃないかな？

使えるかどうか別として、視差バリアであることは公式に発表されてるから

800で使えないなら800×240と表記しないんじゃね
左目右目に交互400ずつ割り当てる事で立体表現が可能とあるが
2D時も400だとしたらそれは2D時も左目右目に交互400ずつ割り当ててる事になるわけだから

このスレ次スレ必要だったのか？
既に容量ではなく解像度の話しかしていない
3DS本スレでいいんじゃないのか？

>>7
いや、公式じゃないでしょ
西川善司氏のブログにある資料がソース
この人が間違った情報をつかまされていたらすべてが崩れる

まあそれなりのところで講演してるから間違ってないと思うが

ところでお前ら３DS買うの？

>>2,3,5,6
というか、そもそも視差バリアをOFFにできないと縦持ちDSソフトの互換が取れない
（仕組み上縦持ち状態で立体視機能ONだと２重に見えてしまう）

発売日に買うかどうかは人によるが
ゲーム好きで買わない奴なんてありえないな

まあげはに張り付いてるのにハード1台ももって無いようなキチガイもいるみたいだから知らんが

>>13
ハードもってないやつがゲハにいるのかよｗ

>>10
すまん、勘違いしてた

もし無理なら
800×240
（横800は左目、右目に交互400ずつ割り当てて使用）
せめてこういう表記になるかと
>>11
マストバイだろ

>>14
昆虫

>>8
視差バリア方式の液晶は
液晶前面にあるバリア層で部分的にマスクすることで
左右の目に違う画素を見せている
しかしシャープの3D液晶はバリア自体も液晶なので
2D時には消すことが出来るから2D時は800だよ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1004/02/l_yuo_sharp_04.jpg

>>13
ちゃんとGBAミクロ持ってるわ！

>>12
バリアを消さなくても2Dで見れるんじゃない？縦でも
・・・明日、ちょっとヨドバシ行ってW3見てくるわ

オフには出来るけど立体視なしで800x240で表示する意味はほとんど無いだろうな
単純に解像度倍になる縦横立体視対応だったならまだしも
2Dの素材は当然400x240を基準にして作られるだろうし
800X240で横方向だけ解像度の高い3D表示するくらいなら
400x240でAAに処理回すか普通に立体視したほうがいいだろうしね

> 2Dの素材は当然400x240を基準にして作られるだろうし
意味不明
はじめから2Dなら800で作るに決まってるだろ

>>20
FinePix REAL 3D W3はレンチキュラー方式
視差バリア方式じゃない

>>22
して欲しくないのかもね

消せないって事は常時左右の目に割り当てるわけでしょ
違うの？

>>23
いや、そもそも視差バリアだという情報はどこ？

完全に800x240決め打ちの2Dゲーの話だったのか
出来るとしてわざわざ3DSでそんなん出す所あるかなぁ

3Dだけが3DS独自の機能ではないから
完全2Dのゲームでも3DSに出す意味あるぞ

っていうかさんざん話に出たじゃん、モーションセンサー系は立体視と相性悪いんじゃないのか？って話が

>>26
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid679.html
＞当日、用いたプレゼン資料はこちらです。
のところ

400×240の1ドットを2分割してきめ細かくすることはできても
画面比率的に800をフル活用する使い方はできないよ

普通に有るだろ

・・・容量の話はひっくり返し様がないから
まだ何とか現時点ではケチ付けられる
解像度の話にスライドさせられた気はするな

つか今までのゲーム機も解像度全部固定だったとでも思ってるのかな
画面比率はテレビだから固定なんだけど
解像度は可変

たとえばPS1のトルネコ2なんかは320x448と言う変則解像度になってる
だけど画面上はちゃんと4：3だ

>>27
ガキが3D見えねーってうるさかったら使えるじゃん
3Dモードオフしてもポリゴンなら意味あるんじゃね

>>30
きめ細かくできるのはいい事なんじゃないの

やはりゲハ板の本気はこの手の技術系スレで生きるな
俺はROM専門だけど

モンハン３DSが出るなら買う

下から覗けるなら買う

800*240に文句ある奴は、PC88末期に買った俺に謝れ

>>29
それは信用していいものなのか？
この人、以前に憶測で記事書いてたし

映画とゲームが一緒になったソフトとか出てくるんか？

>>40
そもそも、公開されてる情報が少ないんだから
推測前提でなけりゃここで何話したって無駄だろ。

確定情報だけが欲しいなら発売後の分解レポまで黙ってるがよろし

>>17
大雑把過ぎる。

他の昆虫が可哀想じゃん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA

ソニーじゃないんだから実質使えないものを800ですと見栄はらんとは思う

>>40
それが最大の問題だがこの人が講演した団体の会員一覧にシャープが入ってるんだよね
しかも幹事会社
http://www.3dc.gr.jp/jp/member_list/index.php
間違ってたら文句が来てとっくにPDFを引っ込めてるんじゃないかな

>>40
ブログでソースはどこですか？と聞けばいい

据え置き機が解像度可変だったからって、だから何？って話だろ
800x240立体視不可のゲームを作るより
立体視と非立体視を切り替え可能にして、立体視オフの時は
本来立体視に回すはずだった処理をよりリッチな絵作りに回すのが普通だと思うけどな
まぁ800x240が使えるとして浪漫機能だな
変態メーカーに期待

>>35
うんいいことなんだけどね
横800を普通の800ドットとして使えると思ってる人がいそうだから

立体にしても意味ないゲーム（1枚絵とかのギャルゲーとか）なら使いそうだよな

>>48
いねーだろｗ

>>47
そのあたりは微妙だな（>立体視オフの時は本来立体視に回すはずだった処理をよりリッチな絵作りに回す）
立体視モードOFF時のみ自動で補完処理を掛ける　みたいなことができるなら、
ユーザー側からだと、横解像度800で絵が作られているのか
それとも横解像度400で補完処理が掛かっているだけなのかほとんど見分けが付かないと思う

縦長ドットは使い勝手悪いだろうと思ったけど
さすがに二倍ともなると効果あるよな
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~nakamura/phpjoyful/img/86.png

浪漫つーか、2D一枚絵を表示する時は普通に使えるだろう
ノベルゲーとか

今まで出てるバイオの動画見てると、スライダは単なるスイッチで
視差調整は完全にソフト側の処理に任されてるっぽいから(っていうかそもそも液晶単体で視差はどうこう出来ない)
立体視をオフにする時も、液晶のバリアをどうこうするんじゃなくて
単純に視差のない絵を出力してるんじゃないのかね。
こうすれば視差を出すためのレンダリング分をAAとかに回してその絵を出せばいいわけだし

だからその場合は
（横800は左目、右目に交互400ずつ割り当てて使用）っていう表記になると思うんだな
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/spec.pdf

しばらく経てば立体視に対応しないソフトのほうが多くなるだろう。
DSに山のように出てる超低予算ソフトがわざわざ立体視に対応するとは思えない。

2Dゲーでも高解像度で描いた絵をツールで変換してるなら手間は大差無いし
文字の視認性が良くなるって理由だけでも横解像度2倍モードを使う理由がある。

3.53インチ
裸眼立体視機能つきワイド液晶
800×240ピクセル
（横800ピクセルを左目用・右目用交互にそれぞれ400ピクセル割り当てることで、立体表現が可能）

・・・なんか、「機能つき」「表現が可能」がなんか引っかかるな

その説明は明らかに「ワイド液晶」が主で、「立体視表示」が従の表現だよな
つまり立体視表示はあくまでそういう機能の一つでしかないわけだ
立体視表示しかできないんなら「専用」なりそれに類する言葉が付いてるだろうな

今月号のInterface誌に3DSや3Dのレンダリング方法が書いてあるからそれを読めよ。
答えが全部書いてるぞ。

ムツカシー話してんな
そろそろ予約したいんだけど

このスレ伸ばすつもりなのか？ｗ

本スレ戻るか

前スレは何気に良スレだったのに

マジかよ、PS3ｵﾜﾀ

ていうか解像度とかスレ違いだから

縦長ドットとか言ってる人居るけど、それって3Dで使った時は縦長になら無いの？

>>43
ある1種類の昆虫以外はゲハには生息して無いんだよ

>>66
だから立体視の方がわけわからんのよｗ

念の為に
発売時点の最大容量は2GB
8GBはやろうと思えば出来るというだけ

たしかにアクティブ視差バリア方式（ON・OFF可能）じゃなけりゃ
縦持ちした時はレンチキュラー方式をわざと90度回転させて見てるのと同じ状況になってマトモに見れないな
ラブプラス3DSはPVで縦持ちを想定した映像だったし
そこら辺を考えると、まぁ辻褄は合うかな

そうだとするとアスペクト15:9の800×240ドットの画像も表示できるな

縦長ドットなのに立体視時はちゃんと正方形になるのかは疑問だね

（↓あくまでも完全に素人考えで思い付きの発想だけど）
要はスリットを通して光を屈折とか回拆させるんだろうから
その時になにかしら光を横方向に伸ばすレンズ効果が生まれたりするのかもね

3DSの本スレでさんざ繰り返された話だと思うけど
そもそもなんでドットが正方形でないと駄目だと思うのか
新聞に載ってる写真とか、ブラウン管の表面とか見たことないのかな
そしてそれ以外の全てのものも
正方形の集合に見えてるの？

>>71
ピクセルが正方形だという固定観念があるんだろ

わざわざそれだけのために、立体視を犠牲にしてまでするようなもんじゃないって事だろ

DSだってタッチパネルを使わないソフトはあるし
Wiiにだってモーションセンサーとしての入力を使わないソフトがある
3DSで立体視を使わないソフトが出ることに何の不思議もないし、
それどころか立体視を使わないことでより伸ばせる機能もある

実際にそういう事をするメーカーが出てくるかどうかは知らないけど
それだけのため、と切って捨てるほど小さいことではないと思うけどな

そりゃ従来通りの平面に描いただけならそれで成り立つだろうけどね

でもこれは確実に一ドットずつ左右の目に交互に振り分けるんだから
単純に屈折しただけなら
それぞれの目にはスリットが入った像になるんじゃないの？とか思ってしまうわけよ

まあ分ってる人はこんな事書き込んでる自分を見てバッカだなぁと思ってるだろうけどね

>>68
アホな質問かもしれんが定価4倍になったりせんの？

ならんよ、そもそもゲームソフトの価格ってのは、色んなとこの儲けと部材を併せた金額だからな
部材の価格だけが4倍になっても、儲けを乗っけた分まで4倍になるわけじゃない

そも、容量4倍だからって部材の価格もそのまま4倍って訳じゃないし

３２GBになっても６８００円くらいでゲーム買えるんなら嬉しいな

昔の様に娯楽が限られて景気も良かったわけじゃないから
いくら任天堂でも足元見る様な商売はしないだろな
今の時代にそんな事したら敵に塩を送るだけだし

ROMの容量が増えるのはいいことだけど、今回パッチは当てられるの？

そもそもパッチが必要になるような糞ゲー出すなよ

>>79
言っとくけど景気が悪い最大の理由は
日本の産業が破滅するレベルで為替を固定してる
日銀の日本全滅戦略のせいだぞ

マスコミにいつまでも騙され続けるのは止めてくれ
モノスゴイ迷惑

またソフト一本15000円の時代に突入か。

そんな時代ねえよ
盛るな

携帯ゲーに6000円とか7000円とか出したくないなあ

ＰＳＰのソフトとか普通に6000円台がぽろぽろありますけど

景気が悪いって言ったら景気が悪い理由は日銀のせいだバカカスと力説されたでござるの巻

総会で3DS見た人が3Dスマフォと比較した感想で
3Dスマフォの3Dは話にならないみたいな感想を出してたよね。
逆に3Dデジカメの方は目の疲れはあるが綺麗な3Dで良かったと。
上記の機種を体験した上で改めて3DSの3Dの凄さを実感したといもの。

総会やE3のあの反響を思うと、真の裸眼3Dの幕開けは3DSからなのかも。

>>88
見え方を調節できるのが大きいんじゃないかと思われ

うーん、3DSｽﾚでいいんじゃないかな

>>80
3Dメモリは一度だけ書き込みできるROMだから、書き換えは出来ないと思うよ
まあ、そもそも自由に書き換え出来てしまうのは都合が悪い

部分的にメディアインストールできてそれにパッチをあてる可能性は？

糞遅い円盤メディアじゃない3DSでメディアインストールなんてする必要がどこにあるんだ

あるよ
少なくともすれちがい通信関連はインストールしないと任天堂の言っていることを実現できない

たしか昔のポケモンで修正パッチが配れたことがあったような気がしたが
ポケモンはROMでしか出てないよね？

>>95
RSのきのみバグはカートリッジ送付or店舗持ち込みで修理
DPのなぞのばしょバグは修正プログラム配信
だったっけ

>>95
あれはセーブデータを修正するパッチじゃないかな？

じゃあ出来るんじゃないの？っていうか「バグ修正パッチが配布できるように」ってサードが要望で出してそうな気がするけど
オンラインパッチじゃなくても、いつのまに通信とかでさ

あれはセーブデータ書き換えるだけだから
初期化して同じことやったら再発するよ

初期化したらって、それは他のハードのゲームでも同じだがｗ

・新しい通信機能を使い、ゲームの情報や更新データを送ることができる。ユーザー同士も情報を交換できるようになり、交流機能が格段に充実する
ttp://japanimate.com/Date/20101125/

この更新データってのがパッチのことなのか何なのか

赤緑のバグ発生フラグは異常
ミュウ出したり道具増殖したり
バグがゲーム性に貢献した唯一の大作ソフトじゃないか

http://www.nintendo.co.jp/ds/adpj/info/index.html
DPの修正プログラムの内容

8GBのROM使ったらソフトの値段１万円以上いくんじゃね？

>>104
８Ｇバイトは、将来の半導体の値下がりとか見込んだ最大限の仕様の話だから、
当初はＵＭＤと同じ２Ｇバイトぐらいになるんじゃね？

8GBの需要が出てくる頃は
32GB量産ラインで生産してるだろう
石の数が1/4になるから値段も1/4だ

>>105
2ギガバイトで公式発表済。

確かに容量は発売時点では2GBって書いてあるな

それが8Gまで用意できるようになった、
て発表だろ、これが
勿論ロンチに間に合うソフトに
2Gを超えるのは存在しないだろうから
発表時は最大2Gというのも修正する必要は無いし

とっくに8GBのラインは出来てたような
任天堂的には3DSに使うには今は問題があるのかも

コストの問題だろ
ただそれも時間が解決してくれる気がするが

PS2タイトルの移植とかだけなら4GBでほぼこと足りるはず

「リリース時は最大2GB」という含みを持たせた発表だからしばらくは最大2GBで行って後々拡大はするだろう
その気になれば、やるやらないは別として8GBや16GBに拡大も可能だろうし
そういう柔軟性はディスクメディアよりも上だな

使う使わないは別として
SDHC規格の部品やラインの流用だし32GBまではいける

>>81
データ量が膨大になった今のゲームはどんなに品質管理してもバグは出る
零はバグのせいで海外で出せなくなったし
不幸にもバグが出てしまったゲームに対してユーザーを救済する方法は必要だろう

＞零はバグのせいで海外で出せなくなったし
マジデか。

>>109
任天堂の発表じゃ無くて供給元の１つが洩らしただけだぞ。

いやだから任天堂がわざわざ
「8Gまで使えるようになりました」
「2Gではありませんでした修正します」
とかアナウンスするような話じゃない、って事だけど？

そりゃ、今の所は任天堂は関係ないしな

普通のユーザーはROM容量なんて知りようが無いんだから
そもそも発表する意味もあまりない情報だけどな

現実的な値段で提供できるのが
今のとこ2GBなんだろうな。
8GBROMを使っても十分に儲けが出るようになるには
かなり時間が必要なんじゃなかろうか。

まあ2GBもあれば容量足りなくなるソフトなんてそうそうないと思うが。

と言っても3年程度だろうな
3DSは6年は続くだろうから後半は４G以上も出るだろ

その頃になったら3DSLLも出てるんだろうな

っつーか3DSの解像度で、DVD半分の容量を使い切るゲームなんて出るのかな＞２GB

ゲーム内容じゃなく、ろくに圧縮かけない音声とかムービーの多少にしか関与しないんじゃないかな

>>123
それは当然そうだな。
ムービーと音声以外が食う容量なんてたかが知れてる。

GCの1.5GBディスクに入りきらなかったソフトなんて
ほとんどなかったわけだし。

>>115
零が海外で出ないのはバグのせいじゃないぞ

>>117
２GBまでしか使えない。
２GBを超える物はまだ商売に為らないから作れない。

本当はもう4GBなんて簡単にできるのに今後の事を考えてあえて2GBに抑えてるんでしょ…
ポケモンBWがすべてのポケモンが収められない状態だから第3バージョンを3DSソフトとして出して1000匹ぐらい収容できるようにするんだろうね
任天堂はあすなろだから技術競争意識しなくていい分楽だな

PSPのUMDが二層でも1.8GBだっけ？
最初は2GBでも十分そうだな

そんなに無いよ
1.65Gくらい

発売時に最大で2GBって発表したのはもう半年前
あの頃から状況が変わっていても不思議じゃない

数ヶ月単位でどんどん容量上がっていくな…
かがくの　ちからって　すげー！

ところでUMDって容量増やされないの？

増やされないよ

>>131
容量が上がっていくと言うより安くなってく、かと
32GBのSDカードなんてこの半年で半額ですよ
http://kakaku.com/item/00529911260/pricehistory/

まぁ物理制限が無いんだから、現実的かは
おいておいてフォーマットの限界まではいけるわな
とりあえず発表時点で2GBは確約するよ、ってだけで

>>132
いまのDVDと同じだから
3層にしてもそんなに容量上がらないだろうし
読み込み速度も遅くなる

贅沢言ったら各容量の卸値とか知りたいな
商品原価に関わる情報を出すわけがないけど

>>136
2層とかちょっとでもレンズ汚れると読み込まなくなるけど3層とか4層になったらバラして直接磨かないと読み込まなくなりそうだ・・・

>>137
Macronixの出荷する石の型番分かれば
ロット単位の値段はぐぐれば分かるよ

ブルーレイが10GBぐらいだっけか
PS3でそれぐらいの容量使ったゲームってなんかあったっけ？
正直8GBも使うことないとおもうが

ブルーレイは50GBだし
HDゲームなら8G超えてるソフトは普通にあるよ

今まで1番容量使ったゲームってPS3のMGS４だっけ？
あれで４５GBくらい？
間違ってたらスマソ

MGS4いくつだったっけな
FF13とGOWが30GB後半だった覚えがある

どっちにしろ、ゲーム部分が10GB超えてるのなんてあるのかどうか
どれもこれもムービーが肥大してるのしか見当たらんな
BDはドライブ速度も遅く、記録密度が高いのでダミーデータや同一データも多く入れないとならん

テクスチャーが鼻糞なんだから８ＧＢもいらないだろ
ムービーゲームいらね。
重要なのはVRAMだよ。

DSみたいに本気出す時は1画面集中として、VRAMはGCくらいあればいいのか？

>>143
「ファイナルファンタジー13」の記憶容量38GBの内、
実に容量の85％に当たる32.5GBがムービーに使用されていることが判明しました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/watherreportplayer/34158615.html

ゲームの部分は８GBあれば充分っぽいね

ムービーってリアルタイムレンダじゃあかんの？

リアルタイムの画質に満足いかないとか
ロード時間が演出を邪魔するとか
リアルタイムで演劇するプログラム組むのメンドクセとかいくつか理由はある

ポケモンはもの凄い規模にできそうだな
容量が増えた第3バージョンが楽しみ

>>146
Xbox360版は、ＤＶＤに入ってるしね。

>>148
いきなり画質が変わるより、同じ画質のままの方が良いのにな
衣装も反映できるし

イベントシーンをムービーにすれば
外注にまるなげで作れるから安くなる
リアルタイムレンダのイベントは贅沢なもの

>>152 そのいくつもの組合せの衣装でイベントすると
そのパターン分のデバックが必要なんだぜ、ある意味贅沢ゲー
ラストストーリーがそうだな今度出るやつ。