キネクトがMMD(ミクミク ダンス)に完全対応きたー
こりゃPC用の機器としてチカ箱売れない
うえ〜ん 痴漢涙目!
VAIOにキネクト搭載
チカチカー
おっさんが手をぐるぐる回してるのかと思うと胸が熱くなるな
4 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:20:21 ID:SKKfDNGD0
おっさんの鈍い動きも、こういうキャラに載せると
ユーモラス(笑)にメタモルフォーゼすっから不思議だな
しかしWinのヴァージョン古くねえか
Xbox360ユーザーミクが嫌いなのであんまり需要がないような気もするw
Kinectはイノベーションを持ってきた
SCEは?
>>5 ニコニコにはアイマス勢もいるんだから大丈夫だろ
9 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:23:34 ID:CeDDGKAx0
動画見たけど、何げにすごいね。
3Dモデリングしたミクとキネクトの動きが完全に一致していたね。
XBICなんかのDLCでミクのモデリングとか入れたら
ニコ動の初音ミクのパラパラ、マジで出来るかもね。
10 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:24:08 ID:4mJP+dIA0
>>5 なんつーか、論点がぜんぜんわかってないね
ミクがどうのじゃねーってのw
一般人が、
モーションキャプチャーとして
使えるのが革命的だっつーの。
いままで、体中にボンボンつけて
大仰な施設じゃないとできなかったモーションキャプチャーが自宅で
誰でもできる技術がやべーんだよ
キャラはなんでもいいんだよ
どんなものでも自分の動きをトレースするのがすげーんだよ
モーションキャプチャで全身タイツで体中に玉付けた奴ってもう必要無い?
大体の動きは自分で動いて微調整を従来通りに
ってやれば動画作りすげー簡単になりそうだな。なんせ元が人の動きだし。
つかゲーム製作の3Dモデルのモーション作りにも使えそ。
おっさんがんばってんなw
しかし腕ぐるぐるとか、ああいう動作がきっちり取れるのは凄い
本物のモーションキャプチャーでもアレはきついはず
14 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:25:46 ID:4mJP+dIA0
マジでキネクトってモーチョンキャプチャーとして使えるじゃん・・・
これMMDを手作業で振り付けつけるのの100倍楽だね
ニコニコの職人が目をつけるのも時間の問題。
15 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:26:05 ID:uK+or8xhO
30過ぎたおっさんが部屋で1人ミクミクダンスか
吐き気がするな
>>11 マーカーも単色背景も要らない
完全なフリー状態でOK
・・・・・・・・・・わかったぞ
つまりジュピターとは
「ユーザーがキネクトで自分で踊って人気になってアイドル喰う」シナリオのための連中だったんだよ!!!
モーチョンキャプチャスタジオが潰れるな
今後は踊ってみたの人のダンスがKinectで数値データ化されて
ダンスモーションとして配布されるんだろうな
20 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:27:33 ID:4mJP+dIA0
>>12 同人ゲーなんかの3Dモデルのモーション製作が格段に楽になるぞ
だれでも簡単に人間らしい動きをする
ポリキャラムービーが作れるっていう。
マジ革命
キネアドとかよりずっとすごいな
今の精度でも十分なのかもしれないけど、さらに精度の高い業務用キネクトなんて出したら喜ばれそうだね。
こりゃニコニコからMMD締め出しもあるな
ニコニコを牛耳る角ソ連にしてみれば都合が悪い
>>14 というか、そのためにMMDにキネクト対応機能実装が求められてて
それが叶ったってぇのが
>>1の動画なんじゃないのかね
モデリングでは公式に近いところまできてるMMDだが、一番絶望的な差をつけられてたのは動きの質だった
これが大きく縮まるのは間違いない
なんだかんだでキネクトってすごいんだな
買う気はないが
なんだ、ただの革命か
27 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:30:21 ID:4mJP+dIA0
なんでもないと思ってかも知れない奴いるだろうけど
キャラの動作、振り付けを
手作業でひとつひとつ作る大変さが、これで解消されるってやべー
しかも15000円とかいう安価で。
信じられない技術革命
自宅でモーションキャプチャーっていうとんでもねー時代きた
とんでもねー技術力だわ
MS すげええええええええええええ
Move(笑)
こうやってキネクトを使う人が増えて裾野が広がることが
ゲーム業界にとって物凄くいいことなんだ
MSは常に開発環境を整備し、裾のを広げることに注力してる
種を蒔けば蒔くほど、良いゲーム、いいアイデアが生まれる可能性が高まる
タイツ着て関節にMove装着装着すればOK。
一回テンしてもおkなのか
凄すぎワロタwwww
>>27 Moveに比べたらたっけぇなオイ!てレベルなのによく売れましたね
Kinectの開発会社がソースコード公開したんでしょ?
やろうと思えばWiiやPS3でもKinect利用できると聞いたよ
もちろん任天堂やSCEがそれを認めるかどうかは別問題だが
いやすげーな
手始めとしてニコニコの踊ってみた連中のモーションデータが配布されまくるんだろうな
ダンスのデータベースが溜まってくれば凄いことになるぞ
34 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:33:27 ID:4mJP+dIA0
踊ってみた住人が陽の目を見る時代が来るのか。すげーな、おい
カメラとマーカーのやつ300万くらいするしなぁ。
公式が商売としてやり始めたらある種の革命になりそ。
業務用用意するとしても、数百万個売れる民生品と価格勝負したら勝ち目ないし。
38 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:34:29 ID:oiQr2euy0
>>28 PCでいろいろした結果の成果がゲームに取り入れられるかもしれないしね。
いいことだ。
そーいや
>>2みたいな馬鹿がいるけど、ゲームスパークでPCでキネクトをいろいろ使ってる動画の紹介があって、
「すごいですね。キネクト。キネクトはこれからPCのみで使われそうですね」とか書いててわろた。
『のみ』ってところにすさまじい悔しさと嫉妬と怨念が渦巻いている。
キネクトがPC用に使われることはあったとしてもさすがに公式なソフトは作る壁高いだろうし、360でしか正式なゲームはでないだろうになぁ。
>>34 上の人素人が罰ゲームでやってるような佇まいだなぁ
腕回してる姿にアンチャアンチャAA思い出してしまった・・・ゲハ脳だな
しかしなかなかすごいね
これが数万円でできる環境になると思うとわくわくするわ
41 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:35:02 ID:M5mZbLUp0
ポリゴンキャラを動かすダンスゲームは新しい。
エロゲ業界は「自分で押し倒して腰振れるゲー」を必ず作る
MicrosoftOS用なんだからMSも悪い顔するまい(?)
44 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:36:30 ID:4mJP+dIA0
>>38 あまりの技術力でそういう無様な捨て台詞がマジ心地良いわw
PCにすら使われないMove笑
AV業界では使われそうだけどな
モーキャプなしでMMD作るのすげー大変なん?
46 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:37:18 ID:Mor9/5YP0
よく分からんが、PS Moveでやった方がキネ糞よりうまくできるよ。
”精度のMove”として有名だから。
>>38 痴漢必死!
マイクロソフトとしてもWINDOWS8の機能として提供するだろうねぇ
痴漢ズ憤死!
もう一つのマッピングしていく動画もすごいなこっちのが俺はおどろいた。
思った以上にいろいろ取り込んでいくんだなー、要修正とはいえうまく使えば結構いいんじゃね
49 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:38:11 ID:oiQr2euy0
>>44 すなおに「PCでも使えそう」とかかいときゃいいのに「のみ」ってわざわざ書くところがもう病気っていうか哀れだわなwww
ぶっちゃけきちんとドライバ書く人がいればPS3でも動くはず。
やめなよ
>>35 これ、凄いね。
キネクトの様な深度カメラでここまでスキャンできるんだ。
痴漢プログラマー必死!
そんなことをしてもチカ箱は売れませんよ
>>45 各関節の動きを全部数値指定してやらなきゃいかんので
ロボットのようなぎこちない動きになるのがほとんど
ごく一部の高度なノウハウの持ち主だけが勘と経験で動きデータに修正加えて
「人間っぽい動き」に見えるようにできたけれど多大な労力を必要とした
そんな状況がこれで大きく変わる、かもしれない
ゼロから手打ちでモーション作るのと、ある程度ベースをキネクトでキャプチャしてから
手直しするのとじゃ、手間や自然さが段違いだろうからなぁ。
国内だとゲームは相変わらず全く売れないだろうけど、デバイスだけは売れるかもしれんね。
そのうち何%でもいいから、ゲームも買ってくれると色々と未来が明るくなる気もするが、
ハック関連で売れるキネクトにソフトタイレシオを期待するのは難しいだろうなぁ。
56 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:39:58 ID:oiQr2euy0
>>46 わからんのになにいってんだかwww
というかMOVEじゃ足や体全体の動きとらえられんでしょ。
簡易的なモーションキャプチャとしては使えん。
一点をさすとか、光跡とかはきれいにトレースできるだろうけど。
WINDOWS8キネクトバンドルか
かわいそうな痴漢!
チカチカバコバコ〜
チカチカー
>>53 この間東方キャラでお笑い芸人のネタと合わせるやつみたが
あれ入力すること考えるとかなり面倒なんだろうな。
ダンスエディットモード搭載したらアイマスちゃん息吹き返しそう
チンコンでやろうとしたら全身にチンコンフル装着でやるしかない
これすごいね!
62 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:42:25 ID:4mJP+dIA0
>>59 伊織でM字開脚モードしちゃう人いるからなぁ・・・
>>54 まー、MSにとっては「キーボード」「マウス」「キネクト」って感じで第三の入力機器にするつもりらしいからね
360の周辺機器としてのキネクトはあくまでも名刺がわりだから
当たり前のように横や後ろ向くのが恐ろしい
>>59 エロダンスさせる奴が出てくるのは確定的に明らかだからむしろ絶対対応しないだろww
66 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:43:25 ID:oiQr2euy0
>>58 すごいわかりやすくいうと、
>>1のわずか数秒の動画のミクの動きを手打ちでパラメーターでやっていくと間違いなくめっちゃ慣れてる人でも30分以上はかかると思う。
それを自分が動くだけで数秒でできるわけだから。
ノーパソのWebカムが標準装備されてるよこに深度カメラが増えるのか。胸熱
>>59 それは危険だしねーだろwこの手のは自由与えすぎるとマズイ。
やるならコンマイのダンエボとコラボって形にしてダンエボ・アイマスEditionだな。
ダンマス?
ちょうど今日も、ニコニコでOpenNI→MMD系の進展がないかなとチェックしたとこだけど
>>1の動画はいきなり完成形みたいなのが来ちゃったな
後半に大笑いしたw 自分でもやってみてぇと思っちゃう
>>35 凄すぎて笑えない
70 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:44:41 ID:4mJP+dIA0
MSが作ったマウスに匹敵する
第三のデバイス革命きたああああああああああああああああ
>>58 おいやめろいえろ〜ぜぶらがマジでやりかねん
こういう技術がどんどんゲームに帰ってきてキネクトのゲームは
とんでもないハイレベルになりそう。
73 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:45:36 ID:yq3OSBxj0
アイマスのは一部でビューワーつくるヤツいたからPCでそれ使ってやるヤツが1人ぐらいでるだろう。
これ凄いな
おさーんミクと愉快な仲間達が踊り始めた時、ゾクってした
これはとんでもないゲームの種だよ
77 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:46:06 ID:ZURhXV9c0
ミクがマウスを動かしにいく動きが妙に人間臭いのにワロタw
Windows8のキャッチとして申し分ないな
>>64 必要なのは要は体節のデータだからねー。干渉とかは調整で何とでもなるし
こりゃ本当に凄いわ。真っ先に見せ付けてるのがMMDってのもどうかと思うがMSは寝てんのか。
そのうち手の指まで認識できるようになんのか
少なくともニコニコにおいては技術革命だよな…
もう手打ちする人なんて一部の変態しかいなくなるんじゃないか?
82 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:47:57 ID:oiQr2euy0
同人ゲームにはかなりの旋風かもしれない。そこのyoutubeのコメントに書いてあるけど、
一番安い個人でなんとかかえる120万くらいのモーションキャプチャーの機器に匹敵・・・いちぶしのいでると思う。
RPGの技をモーション登録でオリジナル技使えたり
ポーズ取らせてグラビア集作れたり
かなり色々遊べそうだな
すげー!
マジで人間の動きまんまだな…
たまに画面左端に行って猿の反省みたいなポーズを取ってるのはなにかとおもったけれど、あれはPC操作してたのかw
86 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:49:08 ID:/teI7vxr0
つーか誰もフェイクの可能性は考えないのなw
>>82 イリュージョン涙目w
いや、むしろ大歓喜?
人間に出来る動きであれば手打ちの必要がほぼなくなりそうな代物だな
……つまりホメ春香さんはまだまだ手打ちの世界ってことか
まぁでもこのプログラマーはそんなに偉くないでしょ。
キネクトから来る関節の位置のデータをMMDのデータにコンバートしただけだから。
偉いのはキネクト。
90 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:49:45 ID:4mJP+dIA0
120万のモーキャプに匹敵する精度か・・・
やべーな
>>81 そう思う人多そうだし、実際そうなってくる可能性もあるけど
実際のゲームのモーションもとってからデータ修正して〜って流れだから
クオリティあげるためのデータ修正あたりで手打ち勢の技術が生かされるんじゃないか
>>79 MSはこういう作業は自分たちではやらない。
その代わりに「こういう作業の土台」を自分たちで独占する。
土台の上で花開くものすべてに自分たちの影響力を及ぼせるように。
DirectXをテコにPCゲーム業界、PCハード業界をMSの顔色伺う存在に変えてしまったように。
94 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:50:31 ID:psogYs/10
おー、コレは凄いんじゃないか?
MMDはキャラいっぱい居るし、色々楽しめそう
>>29 「股間にMoveを装着すればOK」に見えちまったじゃねーかwww
96 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:50:38 ID:4mJP+dIA0
キネクトってソースはオープンだけど
それを商用に使うのはアウトなのかい???
>>48 昔「盗まれた色を取り返す」ってゲームがあったような気がするが
2本目の動画見てふとそれが思い浮かんだ
徐々に遠くの風景がポップアップしてくるのはセガの3Dゲームっぽくもあるなw
98 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:51:36 ID:oiQr2euy0
>>88 あーちと違う。ゲームに使われてるモーションって結構モーションキャプチャのデータをかなり「加工」してる。
実はそのまま取り込むと逆にリアルに見えないのよ。
けれどもある程度のデータをかなりの部分まで「作れる」、後は手直しですむってのはすげぇ。
>>89 実行する事ってどっちも凄いし偉いと思うの。
リアルタイムで反映するってのもそれはそれで大変だと思う。
どんなデータ吐き出してるのかによるけど。
100 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:52:27 ID:4mJP+dIA0
土台がある状態から作るのと
土台がない状態で作るのとでは
作業の大変さが違うってことか
>>35 下の方の適度な粗さで、夢見館の物語を思い出した。
ProjectDIVA とは何だったのか
だがしかしキネクト一個のみだと背中に腕が隠れる「休め」のポーズなどが再現できないんだ
たぶん今後強者が複数台使った高精度のキャプチャーシステムを作ると思う
>>35 これ凄すぎるだろ・・・
この技術を応用したラクガキ王国を速くどっか作れ
これ使ってアイマスの動画作ってるキモヲタ想像したら泣けてきた
ステレオラベリングカメラなら120万もしねーよw
107 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:53:48 ID:yq3OSBxj0
しっかし
>>1の領域までくるのにもう少しかかるかと思ったけど
こんな早く実現するとはねえ
>>1の作者はGJだね
108 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:53:53 ID:oiQr2euy0
>>103 赤外線が干渉しそうではあるがwww
それでもなんかやりそうだなwwww
たしかにモーションキャプチャーってタイツに変な玉引っ付けたの着てやるってイメージだな
これはキネクトの前で動くだけでいいんだろ
すごいね
>>86 フェイク動画の為に人間の動きそっくりのモーション作る方が多分大変だから
>>93 NXAだっけ。あの辺みてると、どちらかというとそういうのはやる方だと思う。
杵も対応するとか言ってた気がするし。まぁ、パーソナルユースはこうやって開放する方がいいかも。
商用でやるならいずれにせよライセンス要るし。
日本のアニメもキネクトで作っちゃえよw
>>100 出来の質も相当違ってくるからね
ようやくこれでアマチュア側もプロに対して武器で決定的なハンデを背負わなくてよくなった
後はノウハウとセンスの勝負だ
プリキュアのエンディングで使える。
>>104 精度が上がると、指の動きの再現もできるようになるかもしれないね
まあさすがに全身写るような距離では無理かもしれないが
117 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:56:43 ID:4mJP+dIA0
>>113 同人系のモーションがプロのモーションと遜色なかったら
プロはどうすりゃいいんだろうな マジで。
こんな凄い物が俺ん家にあると思うと笑えるなw
119 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:56:48 ID:psogYs/10
生まれて初めてキネクトが凄いと思ったよ
これ用に360買うのもアリかも知れんのう
これでアニメ作れそうだな
ただ、ちょっと気になったんだけど、
手をクルクル回してるやつ、本当にkinectでやってんのかな?
ゆっくりならまだしも、ここまで早く動かせるのかね。
俺はキネアド・キネスポ・フィットネスの3本しか持ってないけど、
この3本を見る限り、そこまでの動きは難しいと思うんだが。
マジで出来るならkinectの未来が楽しみで仕方がない。
俺・・・この機能を使ってガチャピンにバク宙させるんだ…
10回に1回は成功するからwww
キネクトすげーwwwww
124 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:57:32 ID:oiQr2euy0
というかキネクトでダンレボやったときにリアタイムで小汚いおっさんが背景から切り抜かれてダサい踊りをするという怪奇現象を見たんだが、
それはおいといて「リアルタイムに背景から青い幕なくても切り抜いてる」んだよな。どんな服きてても問題なく。ヒラヒラすぎる服はだめだけど。
前にニコニコのやつ見たけど
それより動き滑らかになってないか?
>>111これから普通にPCの周辺機器化しだしてきたらPCゲーの場合
マウスみたいな扱いになるんじゃね?ドライバもMSサイトで置くだろうし
その場合もライセンスうんぬんいろいろ決めなきゃダメなんかね。
よく考えたら、これでニコ厨釣ってもキネクトは売れても箱は売れないよな
128 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:58:20 ID:4mJP+dIA0
>>120 巷にあふれてる3Dモデルがあれば
だれでもアニメ作れるなw
>>103 いや、できるんじゃね。
肘から先が完全に隠れない限り体節は手首まで計算で出せるし。休め程度なら写るでそ。
将来的に手に対応して手が完全に隠れてるとその部分は無理だろうけどね。
キネクトって箱○がないとファームウェアアップデートできないんじゃねーの?
>>121 そりゃ、ゲームソフトでは「必要とされる動き」しかデータとして活用しないからね
直繋ぎでデータ全部吐き出させれば相当のデータとれるだろうけど
それ全部ゲームソフトで使うこと前提でプログラム組んでたら重くてしゃーないのだろう
132 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:59:23 ID:psogYs/10
>>127 売れるだろ、箱持ってる奴なんて少ないし
133 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:59:42 ID:4mJP+dIA0
>105
ライトニングさんを作っているのだって、おっさんだろwww
>>114 吹いたw
確かにキャラさえあれば真似できるなw
>>127 箱売れなくてもMSは特に困らないからねー
150ドルという周辺機器としては高額な値段は「キネクト」自体で赤字出さないためのモノだろうし
リアルタイムで読み込んじゃうから
PC触りに行ってる動作まで読み込んでるしな
動きの加工も必要だけど動画を作った場合の動きの切り取りも必要だな
>>130 いずれは箱とPC両方でやるんじゃね?MSの方針が変わらなきゃ
でも今はできないからやるには箱がないとダメだぞって煽るか・・・w
まあ興味持ったらゲームもやりたくなると思うけどな
ミクはよく知らんオビワン作ってくれ
140 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:02:00 ID:ZURhXV9c0
チンコンがますますミジメな存在になってきたなw
141 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:02:42 ID:oiQr2euy0
ちなみにフィットネスクラブのシステム作ってる人が「ユアシェイプはスポーツクラブにおいてあるああいう系統のシステムよりすごいことやってる」っていってたな。
そっちは導入だけで300万くらいいるらしいがwww
まぁWindowsもマイクロソフトなんだから
いずれ純正ドライバとかファームウェアのアップデートとか
Windowsでできるようになるんじゃない?
144 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:04:08 ID:oiQr2euy0
>>140 PCで使用されるために売れてるだけで実は360用としてはたいして売れてないwww
とか世の中の10人に8人はプログラマーみたいな無茶いうあおりに変換してるよ。
PCにも広がったら、
MSにとっての票田がとんでもなく拡大することを意味する。
PCとXbox360とのキネクトゲームマルチもありうるわけよ。
146 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:04:32 ID:4mJP+dIA0
>>140 っていうか本来対抗商品になることすらありえないような品だもの
>>131 あー、そうか。
単純に動作のみにマシンパワーを100%使えば良いのか。
いや、けど、そうだとしても本当に出来るのか?
ここまで細かい動き、素早い動きが出来るって凄すぎるぞ。
ゴキみたく疑ってばかりで申し訳ないんだけど、
これがマジなら未来が広がりすぎでwktkなんてもんじゃない。
できねえよなwww
つまりミクをfps60でぬるぬる動かしたかったら箱○買えやwwwって事だろ。
ニコのMMD職人なんかは間違いなくアップデートするだろうしw
>>138 方針ってそもそもPCでの使用に対する公式サポートなんて表明してなくね。
パーソナルユースとしてPCでの使用は認めてたけど。
単品でも15kもするし
どうせ買うなら同梱版にしてみるか、って人もいるんじゃねえの
いなくても困らんけど
あとは手の位置だけ認識してマウスを動かせるようになれば
バカ高いタッチパネルモニターもいらずにカーソル動かせるとか
>>129 まあ今後はわからんけどキネアドの場合後ろ手にすると「気をつけ」の状態になるんだよな
ユアシェイプはモデル自体を取り込んでるからか大丈夫だけど体の反対側は描写されない
俺の場合カメラの位置が微妙なのか知らんが認識範囲に居ても頭頂部が欠けたモデルになる
155 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:07:32 ID:oiQr2euy0
>>146 ユアシェイプすごいんだぞ。最初俺を認識してしばらくすると「あなたの体重は○○くらいですね。」っていって2−3キロの差であたってたんだぞ・・・。
ちゅーかどのフィットネスクラブでもあれだけのものはないと思う。
メニューもすごく豊富でゲーム的な部分もある。リアルタイムに「そこだめ」みたいなこともいうしwww
156 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:08:23 ID:4mJP+dIA0
技術の夜明け
世のオタクにとっても夜明け
3Dアニメとか誰でも作れる時代
何か知らんがUBIの辻さんがこのスレに無関係な宣伝をしているようだ・・・
159 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:09:19 ID:4mJP+dIA0
>>155 カメラで体重認識とかマジすげーな・・・
>>155 こえーなw
中にちっさいオッサンが入ってるんだ、きっと!
161 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:09:42 ID:oiQr2euy0
>>157 それは絶対違う。そうだったらPCゲームは衰退しとらんwww
>>157 箱はあくまで気軽にゲームできるコンソールだ。
その意味自体は何も変わらんでしょ。
163 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:11:10 ID:MtDm3kGL0
30過ぎたおっさんが部屋で1人ミクミクダンスか
吐き気がするな
>>155 そのユアシェイプ体重計
服を脱いで取り込ませたらどのくらいの差が出る?
>>157 一般人は360で手軽にゲーム、知識のある人はPCでって事じゃないのか?
>>155 あれ、一般的な体重ならけっこう当たるよね。
ピザな友人がやったら-10kgで大幅に外れてたがw
つーか、ユアシェイプはkinect持ってる人には一度はやってもらいたいなぁ。
フィットネスだ面白い面白くないだのは抜きにして、
色々な意味でのkinectの面白さが伝わるタイトルでもあると思う。
まぁ、コレによって360が劇的に売れるということは無いと思うけど
欲しい人は増えるだろうね
168 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:13:06 ID:oiQr2euy0
>>163 ミクうんぬんじゃくて「100万くらいする機械が必要だったモーションキャプチャー」が手軽にできてるってことがすごいんだよ。
それも理解できないとは・・・・。別にミクじゃなくてヒトラーの3Dモデルでもいいんよ。
キネクトは観たまんまを出力してるんじゃないからなあ
今も蓄積中のデータに基づいて予測してボーンをリアルタイムで補正してる
どんどん精度あがっていくし
指認識は既にやってる人いるよね
170 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:13:35 ID:UzL9QvgQ0
ゴキの煽りなんかどうでも良くなって来るな。
ズレた煽りだからな。
172 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:14:32 ID:4mJP+dIA0
>>168 悔しすぎて
それぐらいしか、言えないんだよ
察してやれよ。
大好きなトトリのモデリング作ってるのも30すぎたおっさんだって知らないんだろ
173 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:14:48 ID:oiQr2euy0
ユアシェイプの酷いところは、「最初のチュートリアル的な運動」がかなーりきついことwww
殺すきかと思ったwww
174 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:15:33 ID:4mJP+dIA0
>>169 学習するデバイスか
ターミネーターや!
完全にターミネーターやん!!!
>>125 それは他の人が作った、両手両足と体幹しかデータ取得してないやつじゃないかな
今回のはMMDの作者自らの手によるKinect対応プラグインなんだね
>>130 OpenNIってキネクトのチップ提供してるPrime Sense社自らリリースしたドライバらしいじゃない
それが今後バージョンアップされないなんていう可能性は低いんじゃないかしら
>>148 というか、Kinectはあらかじめ人の動きに関するライブラリを持っていると思う
それで、完全なボーンが生成できなくても、前フレームから動きの連続性を元に
ボーンを補完できるのでは
176 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:15:38 ID:+CfbP7tzO
>>148 ゲームの場合、処理によるラグもあるだろうけど
過敏過ぎて暴発のをさけるためとかで
動きのどの段階から画面に反映させるかによって差が出るんだと思う
>>166 ユアシェイプ始めると結構ハマるんですよ、運動不足解消の軽い気持ちで
始めたのに以上に熱中してる俺がいるw
178 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:16:02 ID:HsJjjxB70
おお
これは凄い
>>155 あれは流石に体型からのパターンだな。
ただ一度体重が既知になると、体のパーツの大よその質量中心も出せるから
力とか物理量も大よそ計算して反映できるな。動かした腕のトルクとかも。
180 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:16:25 ID:/teI7vxr0
>>168 いや
>>163が言いたいのは単純に中年キモヲタが部屋で
ウニウニ蠢いてるのが吐き気がするってコトだけだろw
モーションキャプチャ云々は関係なく。
MMDがどんな物か知らない人にとっちゃ
言葉通りミクが踊るソフト的なイメージを持つだろうさ
あー興味なかったが完全でなくても廉価なモーションキャプチャーとして
機能したら結構なデバイスだな。
なんなら3台用意してもやはり安いし。
>>168 だよなー
俺はビリーへリントンがいいわ
184 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:18:47 ID:4mJP+dIA0
キネクトがすごすぎて叩く所がない
でもなんとか叩きたい。
↓
あーうー・・・そうだ!開発者がキモイ!
これが彼らの全力なんだよ
許してやれ
ユアシェイプは目の前に機器が揃ってるってのと、スペースさえあれば手ぶらで開始できるのが凄い
内容自体はまだまだ改善の余地があるが飽き性の俺が三日坊主にならず筋肉痛と戦ってるのは地味に凄い
もろに体型がわかるのと「この程度の動きで息が上がってんのか・・・」という実感が良いのかな
>>173 練習で片足スクワットを20回くらいさせられた時は殺意が芽生えた
地団駄ってこういう時踏むもんなんだと教えられたよ
>>180 勝手に吐いてりゃいいじゃん
自分の部屋で吐く分には他人に遠慮はいらんだろ
ママにお掃除してもらってるなら別だが
188 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:20:38 ID:oiQr2euy0
キネクトがすごすぎて叩く所がない
でもなんとか叩きたい。
↓
PCで使われて360は不要!!!!
って人はかなり見かけるなwww
キネクトでモーションキャプチャー始める→色々と動いてみる→もっと高度な動きをしたくなる
→でも体がそこまでついてこない→体を鍛えようと思い立つ→とりあえずユアシェイプを買う
という理論でユアシェイプ値段高騰来るな
ユアシェイプ工作員はいいかげんにしてくれないか?
無関係なスレにしゃしゃり出て宣伝するのは自重しろ。
>>1 す、すげー!完璧じゃん。これは次回以降のMMD杯はとんでもないことになっていくだろうな。
今ダンス作ってる人たちはアイマスとか他の人のダンスをいちいち手打ちしてるわけだろう?
大まかな動きはキネクトに任せりゃいいってことになったら作業効率桁違いだよなきっと。
>>173 「お前の体型と体重ならこれくらいできるはずだよね?」ってのを計算に入れてるんだろうけど、結構きついよなwww
ミクはどうでもいいが
自宅でモーションキャプチャーできる時代になったのはなんかすげえな
193 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:22:06 ID:oiQr2euy0
まぁキネクトのすごさを感じるには、ユアシェイプとあと、思わぬ伏兵だったクロースボード7。
おそらくロンチのソフトではクロスボード7はかなり細かい動作までよみとって一番細かな操作ができるゲームだと思う。
>>191 もんだいは箱も売れるかどうかだなー。
PCで使いたいだろ、こういう機能は。
そういやmoveはなんかあった?
197 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:24:19 ID:yq3OSBxj0
>>190 別にキネクトスレなんだから
キネクト関連の話をしたって別にいいだろ?
どうしたんだよ?
>>194 箱?いや俺等が360の売れ行きなんて心配する必要はこれっぱかしもないだろ。絶無。
だってキネクトはもう本国で十二分に売れまくってて、ソフトこっちに回ってくるの確定じゃん。
キネクトのすごさは伝わったが360はまったく売れませんでした、ってことになっても現実はまったく不都合な方向には転がらないよ。
アメリカでやってる「かめはめ波」コンテストを
世界各地からリアルタイムでモデリングをちゃんと使いつつ…
ちょっと無理があるか
201 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:25:22 ID:MWKI8/K70
>>188 彼等は何が憎いんだろうな?
会社じゃなくてやっぱり360なんだろうな。
>>191 ダンスに関しては手打ちの修正作業がとんでもない量になるぞ。
ただ紙芝居形式ならかなり楽になると思われる。
204 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:26:00 ID:oiQr2euy0
>>194 昔PS2で俺のヒーローだったけ?みたいなゲームあったじゃん。いろいろ動作くみあわせてヒーロー番組のオープニング作れたりするゲーム。
ああいうのがキネクトのゲームとしてでれば万々歳で、PCだけで使われるタイプの技術ではないと思う。
JRPGなら必殺技のモーション自分で作ったりwwwあほらしいけど夢ひろがるよね。
>>199 そうかい。箱のオプションだと思ってたんでそうとは知らなかったよ。
>>205 この動画の使い方してる時って、360は経由してんのかな?
確かキネクトを改造してPCと繋げてなんやかんやしてんじゃないの?
いやもちろん、360のオプションとしてのキネクトのゲームが売れることも大切なことだとは思うよ。
ゲームwaveで伊集院が小島可奈子を泣かせた回を思い出したわw
208 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:28:38 ID:4mJP+dIA0
自宅で誰でもモーションキャプチャー キネクト
>>203 そもそも手打ちでダンス踊らせることに比べたら、
注ぎ込んだ労力とそれで得られる対価の比率は比べ物にならんくらい良好なんだけどな
わりと正確ですげえ
>>205 MSはスキャンデバイスとして欲しい人に箱本体が売れて欲しい訳じゃない。
ゲーム買ってLIVEに金を落としてくれる人に買って欲しい。
もちろん箱本体が売れるのはMSにとって良いことだけど。
XBIGがますますカオスな事になりそうで楽しみだw
いやまぁあれだ
これみてキネクトだけ買ってニコニコでこれやりますって人の数なんて最大限でも知れてるだろ
多分箱のキネクトとして認識してる人が多いだろうし両方の伸びシロになるよ。
デイジーがミクに匹敵する萌えダンスキャラだし
>>206 杵を改造はしてない。MS自体個人使用は認めてるからUSBにもプロテクト掛けてない。
個人でデータ拾うドライバと拾ったデータを使うソフトがあれば何にでも使える。
ただ商用となるとまぁ無理だな。宣伝用の撒き餌の域は出ないかと。使うにも杵は必要だしな。
>>68 > ダンマス?
ワームの肉はもう飽きたお…
PCで本格的に使いたい人は自由に使えばいいんじゃないの、俺は
ゲームでその成果を美味しくいただくとするよw
本当に簡単に出来るかが謎だけどな
色々複雑な設定あります、じゃあまり売れないだろうし
>>204 SCEの「正義の味方」とかね、確かコナミも似たようなゲームを出してたような
あほらしくないよ、それこそKinectの使い方だろう
まぁアレか、ムービースター的な
でも自作ヒーローものやりたい
ラクガキ王国と組み合わせてモデリング、モーション付けにKinect利用
そしたらご当地ヒーローとか作るヤツがいっぱい出るだろう
俺はもちろんウイングマンを作るw
Moveがタカラトミー発売のおもちゃに思えてきた
まあ、可能性さえ示してくれればキネクトが仮に融通効かなくても類似品が出てくるかもしれないね。
よほどの高度な技術が詰まってるってものでもなければ。
キネクトは特許の塊だよ
222 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:39:49 ID:xfxUSZEJO
キネゲーは別としてモーションキャプチャ用途として使いたい人は単品で買えばいいと思うよ
キネクトってPSeye見たいにカメラで画像認識してるだけだと思ってた
レーザーでも読み取ってるのね
正直すまんかった
すげえええええええええええええええええええええええええ
キネクトのキモって膨大なサンプルデータに基づいたソフトでしょ、
ガワだけ真似しても意味ないんじゃないの?
>>223 正直俺もカメラで画像認識のレベルかと思ってた
あのNHKの丸の緑のレーザー読み取ってるのには少し驚いた
これはもう今後あらゆる分野に応用されていくんじゃないか
キネクトだからこそ人体映しただけで関節認識してくれるんだけどw
真似ただけじゃそのデータ無いから何もできないよ
結局どんな形であれキネクトに興味を持ってもらったり
手にして貰えればMS的にはウッシッシってなものなんだよね。
キネクト使った凄いソフトとか作ったりしたらMSに買って貰えるかもよ!
>>225 あの赤外線センサが肝だと思うなぁ。前技術紹介の動画で
とんでもない密度の光点で表面のサンプル取ってたしな。どうなってるのやら。
ありゃ体節の算出だけじゃなくて曲面のポリゴンデータも取れると思う。
ライブラリ発達すりゃ人以外の複雑な形状もデータに起こせるかもねー。
アイマスのライブとか
声優さんが演技しながら生イベント・生中継アニメやってほしいなーww
これは誰でも真似出来るのか?
>>231 そうか、そんなのもできるんだな!すげー。あ、でも表情変えられねェ
234 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:48:00 ID:lM0SqmXU0
早くMSはこれのために精度を上げる作業を急ぐべきだろ
235 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 01:48:01 ID:xfxUSZEJO
ちょっと思ったけど
キネクトはユーザー側もわくわくしてるし
開発者側もわくわくしてそうだな
>>231 それ凄いわ、今までありえなかったCGキャラがリアルタイムで演技するってことだからな
>>232 きっちりとしたドライバとかサンプルが配布されたらMMDとかで誰でもできるようになるんじゃない?
ソフトウェアを扱うのはその人次第だけど
今まで懐疑的だったがすごいな
今更360も買う気はないけどwindowsパソコン買うのは数年様子見した方が良さそう
表情なし手足体の動きだけでも感情は表現できる(キリ
>>234 今のキネクトってデータサンプル送信もやってるんかね?
テスターの人の話じゃサンプルを作るために送信受信繰り返してどんどん精度上げていったらしいけど
>>1の動画では記録の開始と停止をマウスオペレーションでやってるけど
Kinectのマイクでできたらもっと便利になるなー
失敗して取り直す時とか
>>230 次のForzaで、デモンストレーション的なものでいいから
「このカーのモデリングはKinectでやりました」ってのを数台入れてみるのもいいかもな
もちろん手作業で修正が必要だろうけど、まさかここ
>>35まで凄いとは思わなかった
…あ、なんか日本の模型業界にMODELAが登場した時の事を思い出すわw
任天堂の次世代機もハードル上がっちゃったな、
今度は何やったら驚かせれるかな?
>>234 ゲハに貼られた記事みると今やってるらしい。
キネクトからのデータを効率良く圧縮出来ればカメラの精度がアップするらしい。
USBの帯域が限られてるから今は精度落としてるとか。
>>233 表情は音声を解析して感情を取り出すプログラを作って対応だな
日常系アニメが簡単に作れるな
>>234 USB転送レートの問題で、本来640x480で認識出来る深度センサが320x240に制限されてて
低い転送レートで高解像度の認識データ転送できるようにMSが今頑張ってるらしい。
これ箱で専用ソフトとして何か作ったら売れるんじゃないの?
任天堂もやっない分野でゲーム業界に何か新しい風を吹き込めそうなデバイスだな
素直に感心するわ。こういうのが今のゲーム業界に必要
こりゃ海外でアホみたいな勢いで広まるのも分かるわ
つか逆にここまで目に見えて分かりやすい技術の発展にすら乗り遅れたら
国内サードがモーション流行らす機会ってもうないと思う
開発力の一つの分岐点になるわ
>>235 Wiiの時もハックで盛り上がったし、革新的デバイスはこうあるべきだな
>>234 精度もそうだけど、日本用に距離近くても使える奴の開発が急務だよなあ
発売後、日本でもちょっとずつ注目度上がってきてるから、オプションでも何でも作って欲しいや。
これ
MS、Kinectの精度向上作業中
ttp://www.eurogamer.net/articles/2010-12-17-source-ms-quadrupling-kinect-accuracy MSは指の動きと手の回転を検知するために、Kinectの精度向上に取り組み中。
MSのKinectチームは、KinectからXbox360へ大量のデータを送れるように
スイッチングと圧縮技術の開発に「熱心に(working hard)」取り組んでいる
Kinectの機能は、ファームウェアを追加しアップデートすることで向上させ
ることができる。深度センサーは現在320x240、30fpsに設定が制限されてい
るが、これはファームウェアによってそう設定されているためだ。
しかし最初の設定は640x480であり、今の4倍の正確さで指や手のひらの回転
なども検出することが出来ていた。以前のインタビューによると、USBインター
フェイスの速度15-16MB/s、これが問題なのだそうだ。
USBの最大速度は35MB/sだが、USBには複数の機器が接続される可能性がある
ため、Kinectに使う分は15-16MB/sと定められた。
MSはこの範囲でより高いスループットを実現する技術を開発中。
MS株買っておくか‥
格ゲー作れそうだな
てかMSはもとからゲームに限定して作ってないからw
医療とかそういう分野も想定してる
>>239 むしろ表情は家族ですら識別して認識してるくらいだし
表情に特化した機能も用意できそうな希ガス。人種の違いもあるから大変そうだけどw
>>247 箱○の配信ゲームにはインディーズゲームもあるからな
中にはプロが作ったインディーズゲームもあるけど
結構ゲーム作る人の間口は広い
すぐにやりそうなのはリビング用PCのUIかな
上で出たがこういうのも予想して単体で赤でないような価格にしたんだろうなぁ
いや、ドライバオープンソースだし
キネクト必須の商用システム作っても
文句は出せないはず。
「キネクト」の名前を使うと商標に引っかかるかもしれんけどね
>>259 動画ならちゃんと(c)マイクロソフトって入れておくとか?
>>250 一人で1.8m、二人で2.5mというのは
Kinectのカメラがプレイヤーの全身を捉える為には
それだけ離れなきゃいけないってだけなんだけど
そんなの当たり前の話ですよね
プリクラじゃあるまいし、カメラの前30cmで肩寄せ合って全身運動すんの?
全身映す必要も、全身を動かす必要もないならPCデスクにおける
モニタと使用者の位置関係くらいでも使えるよ
家庭内の監視システムとかにも使えそうだよね。
ネコには反応しないけどハイハイしてる子供はキチンと判断するとか。
太陽光の影響がどの程度あるのか分からないけど。
ソニーはなりふり構ってないでパクった方がいいんでないかな
なあに、擁護要員はたくさんいる
>>259 いや無理でしょ。そもそもキネクトの中身を経てデータ吐き出すまで自体が特許の塊なんだし
いくら外面誤魔化しても同じ過程を勝手に踏む時点で無理かと。
こういうデモンストレーションはかなり販促になると思うけどね
MSがこういうソフトを早く出せば人気爆発すると思うね
ゲーマーが思い描いた未来のゲーム像だもん、これ
まだ許可出してるのは個人使用だけだしなぁ
>>264 すっげぇ勢いで特許とりまくってたね
そしてちょいと前にキネクト関係でまた会社買収してなかったっけ??
やり方によっては起爆剤にはなると思う
でも、MSKKがうまいこと立ち回るとは思えない・・・
本社のギャルゲー排除の意向に従って妨害とかしそうだ・・・orz
そのうちMSも正式なドライバと開発キットだすだろ
>>269 まぁキネクトは出したばかりだから
正式にwindowsに対応させるのはまだ先だろうな
すごすぎwwwwww
ソニーはこの神デバイスをチンコンのライバル扱いしてたんだぜ?
笑っちゃうよなw
つーか
>>1のミクの動きがまんまおっさんで笑えるwビートたけしかよw
今後の発展が待たれる所
>>273 ミクだけじゃなく色んなキャラモデルでやってほしいね
>>261 極論すぎ・・・。
あと4、50cm推奨距離を短くできれば、うちじゃできないって嘆いてる人もできるかなと思っただけなのに・・・。
PSeyeってほんと只のWebカメラなんだよな
>>278 カメラ以上の機能付いてるの?
ほとんどと言うかwebカメラそのものじゃないかな。
ソフトウェア側で色んな処理してるんでしょ、アレ。
>>35 この技術で、自分の家とかゲーム上で使ったり出来そう
しかしガッチガチに特許固めてきたということは本気なんだねMSは
手術のゲームとかキネクトででたらそのまま医療のトレーニングになるみたいなのとか将来出たりしてねw
あんまり開発費かけずにアイデアでソフト出せる土壌が生まれれば業界も活性化しそう
コナミのダンマスとかあんまり制作期間かかってないんだっけか
283 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 02:12:48 ID:yq3OSBxj0
上で出てるけど
キネアドでもある程度表情読み取ってるよ
喋りゃアバターの口も動くし
>>278 あれはあれで輪郭と背景の切り分けくらいなら出来るな。
ただ開発のインタビューで3D空間内での座標の割り出しの時点でマーカーの使用前提に置いたとか
言ってたから、平面の壁は抜けられんと思う。既知の寸法のデバイスが前提のシステムだから
まず発想が違うね。
>>272 ID追えばバカなゴキの印象操作って分かるよ
そのゴキブリはゴミアフィブログが捏造したのを一生懸命拡散してるのさ
>>284 奥行きは亀頭の大きさで取ってるだけだよな
>>276 極論結構
そういうの、ないものねだりって言うんだよ
もういっちょ極論を吐くと、ゲームは高いから
低収入の家庭がマジコンを使うのは仕方ないって言うのと変わらん
Kinectのカメラは、今のものでもかなり画角が広いと思う
これ以上画角を広くすると、魚眼レンズみたいになって
像が歪みすぎて認識に問題が出ると思う
まぁ素人考えだから、あっさり近距離用Kinectとか出るかもしれないけどね
さすがに/JtJ6xf50がちょっとキモい
ミクその他で演技してアニメごっこ
そんなマルチプレイデモしてほしい
こういうの見てると日本大丈夫かなとか思うわ
PSPとかPS3にキャラ萌えのRPGとかギャルゲーばっかだして…
今食べるパンの為には仕方ないにしても、もうちょっと未来に向けて投資しても良いと思うけど
>>289 それこそ二つのモデル用意して二人で殺陣とか
>>276 40cmまで縮めなくてもいいけど、
可能であればあと20cmほど縮めてもらえると俺が助かるw
あと、高校生の従兄弟も部屋でやってるみたいなんだけど、
やっぱり子供が与えられる部屋の広さじゃキツいみたいだね。
MSはリビングに置いてもらいたいんだろうけど、
買った人たち皆がリビングに置くとは限らないんだし。
意外に1.8〜2.5mってけっこうな距離なんだよね。
ってか、後から認識距離を縮めるのって、技術的に可能なんだろうか。
物理的な性能の問題なら不可能だよなぁ。
>>290 未来に向けて生き残る気があるところはきっちり投資してるから心配すんな
誰が見てもダメなところが当たり前に潰れていくだけだよ、これからの10年は。
>>290 規模が違うから張り合わなくていいと思うけどね
でも、任天堂は次世代機はキネクトみたいなのでいきたかったのかなーと推測してみるw
>>290 ミクを踊らせたいというキャラ萌え精神がこの動画を生み出したんではないだろうか
>>293 光学的な問題と、あとどんだけ補正できるかだろうね
やろうと思えばどうにでもなるだろうけど、コスト面の兼ね合いでなかなか難しいだろう
そこをなんとか本国に仕様としてねじ込むのが、本来のMSKKの仕事ってもんですよ
>>290 任天堂に期待だな
研究施設建てるみたいだし
>>292 いやゲームじゃなくていい
PS3のHOMEでやったアイマスライブみたいなのでもいい
>>290 キネ向けソフト制作は日本のが得意そうな感じはするけどね
お膝元の日本で本体売れてないのは残念だね
無理な話だけど任天堂に任せてみたい
>>290 未来に生き残る気のないサードが出してるんだからいいじゃない。
>>268 > 本社のギャルゲー排除の意向
おいおい、台湾MSですらギャルゲ汚染が進んでるのに何いってんだ
>>298 任天堂がどうでるのか楽しみだわほんと
高機能路線で行くのか
体感ゲーム路線で行くのか
そのほかで行くのか
しかしMMDは触ってみるとわかるが
慣れてないと一つの動作作るまでに相当な労力がかかる…
キネクトで取り込んで最適化と
一からダンスさせる動きを全部作るかはどっちが苦労するのか
任天堂にはフィードバック系の何かを期待
根拠は無いけど
ソニーは後追いでも良いからキネクト系でアプローチして欲しい
>>287 あのさぁ、
個々人がどんな考えを持とうが勝手だけど、
意見や要望をないものねだりって言い切ったら会話が成立しないだろ。
そもそも、そういう用途で使うマジコンは立派な著作権侵害であって、
そんなものは極論以前に例えにもならないっての。
これでモーションキャプすればゲームの開発費だいぶ落ちるんじゃないの?
ゲームの開発にキネクトを使ったらMSに金払う必要はあるのだろうか?
任天堂は鬼の形相してみていたとネタにされいてたミヤホンが
握るもんがないとゲームの機器として〜みたいなこといってたからコントローラーありきなのは
変わらん気がする
>>293 今のキネクトのレンズだと物理的に難しいんじゃない?
上半身だけ認識させるゲームとかなら近付けると思うけど、全身ものは……
これを受けての任天堂の動きも気になるなw確かにw
時期もそんなに遠くない気もするし、発想と技術で驚かせて欲しいなぁ。
MSに足りないのはこういう驚きだったんだよ
>>308 あれ海外じゃポーカーフェイスのミヤホン
→その後kinectの会場で周りからサイン攻めに対応って扱いだったのに、
ゲハ板では鬼の形相とされていてたなあ
>>304 キャプチャーできるからっておまいらが踊れるとおもうか
315 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 02:25:50 ID:4mJP+dIA0
なぁ、商用利用は認めてないんだっけ?
キネクトを使ってキャプったゲームを
DLサイトなんかで売ったら、違法?
>>313 冷静だったら逆に引くわ
必死になって新しいもの見出してほしいね
>>307 そりゃあMS次第だろうなw
商用で他所のをタダで使おうって発想は普通のメーカーはそもそも無いと思うけど。
キネクト使うゲームとかだといるだろうけど
モーションとかのデータだけ使うのでもやっぱいるのかな?
キネクトは正規で買ってるわけだし
>>315 同人ならアリじゃね
法人が許可なくやってたらアウトだろうけど
>>313 元々ミヤホンって険しい顔してる方が普通だったりするよね。
むしろにこやかに笑ってる時の方が何かを考えてる気がするw
ただデバイスの発想としては究極に近いから任天堂も打つ手なさそう
これ以上のインパクトはそれこそ鼻からキメる何とかステーションくらいだし
精度とかでwiiコン煮詰めていくことも出来るんだろうけどインパクトないしな
>>314 踊れる人に頼めばいいじゃんww
ゆっくり踊って早送りとか
これ以上は脳波しかないんだよなぁw
>>320 同人に使うならなんでも版権フリーだとでも思ってるのか。
同人なんかただでさえ真っ黒な市場だろうに。
>>322 フィードバックありのグローブ型コントローラーとか
そのグローブで触れた物体を認識してゲームに反映させるとか…
>>324 視線を判別してマウス代わりに使えるとありがたい
>>323 ゆっくり踊って二倍速するとものっそいキレのある動きになるよなw
329 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 02:31:18 ID:AxtwrXac0
こりゃ凄いな、モーションキャプチャスタジオいらねーじゃん
ダンスもそうだが日常のなにげない動作とか手付けで作るのは大変だからな
趣味でCGやってる人には魅力的だと思う
>>320 同人もアウトでしょ。MSが法的手段取るか分からないけど。
認められてるのはキネクトが生成したデータを使用することであって、キネクトが生成したデータを売ることではない。
331 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 02:31:58 ID:/teI7vxr0
>>315 キネクトを使ってキャプったってのを売りにすりゃそりゃ
MSから何か文句言われるだろ。
別にダマで使ってれば単に入力装置だしMSで使ってるか
どうかを把握しようもないだろ。
>>324 上で出たハナからキメるSP9じゃないけど
今こそバーチャルボーイ的なのはどうだろうか。
勿論あんなイカツイ形じゃなくて手軽な形で電脳体験みたいな。
何らかの形で安全なフォースフィードバックも形にできて動作をゲームに取り込めたら面白い。
うん。とても形に出来る気がしない。
てかモーションとったのなんて何でとったかいちいち言わなきゃいいで終わる話じゃね。
ゲームで使わせるならともかく
>>313 なぜかね、ただ鬼の形相って言い方がなんかウケたわw
任天堂の企業風土的に技術を深化させる方向じゃなくて、
「わかりやすく誰にでも使える」「その場にいる複数人で無理なく楽しめる」
的な方向に持っていくだろう
>>325 壁にキャラ落書きするに版権なんて気にするひといない
同人も同じじゃないの?
>>335 お金が絡むと色々面倒なのよ
無料なら商標出せば良いかもしれないけど
>>306 無理なものは無理なんだって事すら理解しようとしないで
人に「なんとかしてよ」っていう人が嫌いなんだよ
自分で何とかするか、諦めろよってね
マジコン正当化を引き合いに出したのは
ゲハ的に誰でも分かる話題である事と、そういう傲慢さを言いたくて
将来的には技術の進歩で可能になるかもしれない
だから要望自体は悪い事ではない、現代のビジネスでは
そういう「わがまま」な需要を掘り当てる事が大事とも聞くしね
ただ、もっと近距離でも使えるようにしろってのは、現時点でそれが可能なら
やっていたはずの事で、やってないなら無理なのかな? と思うだろ
んで、なんで無理なのかな? くらい考えてみればいいのにって思った
やった・・・、規制解除シテター!
>>308 海外の記事で、キネクト(ナタル)の元になる技術
最初任天堂に持って行ったけど、コストの問題で採用されなかった云々っていうのがあった気がしたが
その記事が本当なら、あまり興味ないんだろうな
どうしても必要なら、すぐに使えない・製品化出来なくても
技術を買うことも出来ただろうし
いや、同人ってそういうもんだし
>>335 え?同人ってただで配布してたりするのか?
>>333 ライセンス必要なツールはクレジットに載るだろうし
そこに今まであったものが無い時点でバレんじゃね。今までの載せるには契約がいるだろうし
契約してんならそもそも必要ねぇし。
>>334 その意味でも頭抑えられちゃったよね
キネの方向を避けつつ次の展開ってのは難しいと思う
>>331 分からんよ。
「ぎれ」と入力したら「ピカチュウ」と変換するようなトラップを仕込んでるかもしれないw
落書き同然のものに法律適用するほうがおかしい
自由であるべき
と言いたいだけ
金が絡むものはまだMSは許可しないだろうね
同人誌だって売った儲けが全て自分の物になるわけじゃない
税金かかる
コミケ会場にも税務の人とか来てるんだぜ
申請しないと実は犯罪
だからお金が絡むとこれだけじゃなく他にも色々絡むかもしれない
あんま詳しくないけどたとえばWindowsで作ったソフトを
販売する際にMSに金払ったりするのだろうか?
ユーザ側がキネクトを使うような仕組みじゃないなら開発に使ってもいいんじゃないかな?
350 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 02:37:17 ID:4mJP+dIA0
年内500万台売れちまったから
もう本社も後はやるしかないってあたりだな
MSも絶対に今後の中核となるデバイスと見抜いてるし
Moveのように無かったことになるデバイスには絶対ならない
>>346 落書きで金とってるの?
だから例えが正しく無いんだよ。
>>349 無料にしてWindowsの強みにするって選択肢もあるわな
>>326 GCの次の任天堂据え置きハードこそ、打つ手無さそう撤退決定状態だったんで
もう一回revolutionを期待してみたくなる
>>349 プログラムなC++とかのプログラミングツールなら
ライセンスで商用利用OKと書かれてる
写真屋もしかり
ツールとしてOKが出てれば良いんだよ
この前のNHK見たけど新しいUIの研究はすごい金かけてやてったよな
キネクトはその一歩だろう
なるほど、素人が生放送でミクとハクのアバターを使った番組を作ることすら可能なのか
ゲームのキャラクターのモーションをKinectで作成しました
そのゲームをMSの承諾なく売りました
これでアウトになるのか?
Kinectはあくまで入力デバイスじゃないのか
Wacomに無許可で同人CG集売ったら怒られました、くらい変な話じゃないか?
>>326 キネで物体取り込みは動画で見たな
だからあんまりウリには出来ないと思う
ただ触感もコピーできるとかなら面白いかもしれない
>>349 例えばVisualStudioのアカデミックライセンスで使ったソフトは商用利用(要は販売)してはなりません。
この道具はこういうことに使用出来ます、とマイクロソフトが決めてるんだよ。
ぶっちゃけここまで高性能だとは思ってなかった
確か複数台つなげて360度カバーするって事をやってる人も居たな
>>357 キネクトが独自にボーン生成してる。
もし、自分でボーン生成してるなら問題無いだろうね。
まぁキネクトで作ったと言わなければ証明することは不可能なんだから、
言わなければいいだけの話だろ
>>357 同人は無許可の場合怒るも怒らないもそもそも相手任せだからなぁ。
その例でいくとそもそも同人の方も怒られたら文句言えないんじゃね。
まず版権は版権で別モンだし例えがあんまり合ってないと思う。
ああ、OpenNIが商用利用禁止ならアウトか?
アウトっていうかライセンシーを要求してくるかな
>>354 という事はデータの利用もだめなのかなー
>>357 自分もそんな感じなのかと思ってた
ソニーのデジカメで取ったデータはソニー
金払わなけりゃならないよみたいな
>>356 そういうのやる生主とか出てきそうだなw
声もなんとかなりそうだし
>>363 ん、ボーン生成は結局ソフトウェア側でやってるんじゃなかったっけ?
あれ、なんか混乱してきた
サードがキネクト使ってソフト開発しだした結果、萌えキャラの動きが全部おっさん臭くなったら悲しいな
そこはアクターと修正者の腕次第だろ
インスコしてミク踊らせてきた。これは面白いw
けどKIMONO PRINCESSを踊らせようとしたら、手を合わせるところからもう上手くいかない
凄いけど、実用にはまだ遠いかね
あー、でも深度センサの画像からボーン生成自体が特許だっけ?
じゃあそれ利用して作ったデータには技術の使用料がかかるかな
モーション屋という商売が産まれるな
可愛い、エロい、女の子の動き承りますみたいな
>>371 おまいの動きが早すぎるんじゃね。とりあえずうpうp。
マイクロソフトに許可なく販売できるとしたら、キネクトが生成したデータそのものもしくは静的に加工したデータではなく、
独自にリアルタイムに加工するアルゴリズムとかだろうね。
同人ソフトならキネクトが無いと使えない。
そんな形態でしょう。
キネクトが売れても箱○本体は売れないからゲームは売れません! 痴漢残念でした!
>>373 あの萌えキャラのモーション俳優の実物見てがっかりとかあるのか
>>367 つまり何かで儲けたいと思ったら
きっちり使うツールのライセンス契約項目は読んでおくことだね
同人とか買う側は心配しなくても良いけど
作る側はきっちしておかないと契約違反して訴えられても逃れられないってこと
>>328 ニコニコ座の怪人こと、みどーのことじゃねーかw
>>373 江戸の女形は女より女らしい動きを極めたというからな
その伝説が21世紀に蘇るようなもんか
>>369 その場合ツールが変わるだけで中身は今までと変わらんでしょ。
今の要マーカーのモーキャプも人間がやってるんだし関係ナス。
今ならチュパ声優だろ
kincet同梱の360を買ったために
USB変換ケーブルが付いてねえ
kincetのUSB変換ケーブル単体売りしてないかな?
>>377 朝の戦隊物のスーツアクターの中の人見たいのか?
まぁ気にしない!と思っても気になっちゃうのが人間だけども
モーションデータそのものにかかるわけ無いだろjk
ただ
キネの生データからボーン生成するアルゴリズム自体は
特許で守られる可能性があるから、
データインポータとかには使用料が発生する可能性はある
昔の戦隊ものは女性でも変身すると中身おっさんだったんだよな
>>384 いつかされるか
何処かが作ってPCショップ辺りで出回るんじゃない?
>>387 まじかよ
モモレンジャーもおっさんなのか
冗談抜きでこれは凄いな
そしてゴキの動揺っぷりに笑った
何であいつらはとりあえず叩くんだ
MSはキネクトで未来を
任天堂はゲームと3Dで未来を見せてくれたけど
ソニーは何してんの?
Goと電話くっつけてゴミ作って喜んでお終い?
393 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 02:55:17 ID:6d3EI+7dO
>>387 いまでも大半はそうだよ
女性のスーツアクターはまだ少ないしな
具体的には今のライダーで前回ケーキ食ってた部下が水グリードの中の人とか
なんだかんだ言ってゴキも結局キネクト買いそうな気がする
>>392 今でも体型が合えば中の人が男だろうと女だろうとやるのさ
キャリバーの時からおっさんがミナの動きをやってたと聞いたが
>>342 同人に関しては杞憂だろう
なんだかんだ今までいろいろ3D同人でたけどモーションツールに触れられたのほぼ見ないわ
まあ今は手打ちなのかな大概は
買わないと思うよ。任儲は買う可能性があるが。
3D格ゲーでもスタッフロールで
アクションアクターの項目で
・女キャラの名前 男性アクターの名前
って表記もあるし
ダンマスで踊る リプレイ取っといてモーション抜き出して好きなモデルで自分の踊りを再現
リアルタイムは流石に難しそうだけどリプで後からなら可能な気はする
Windowsに正式に対応すりゃ買うだろう
それともあいつらのOSはリナックスなのか
箱買わないとゲームとして楽しめないから買わないんじゃね?
今いろいろやってる人たちも箱持ちしかおらんように見える
>>401 バイオに決まってんだろ。と、まぁ。そんな話でもなく。
PC連携したところで、キラーソフトがない限り食指なんて動くわけないだろう
たしかにVAIOあたりが、ウェブカム代わりに採用しそうではあるなw
なんという皮肉
MMDはチカニシ!!今すぐチンコンも対応させろ!!
マジかよ、ゴキブ李顔面ブルーレイ
>>404 マウスみたいなデバイスになるんじゃなかろうか
それに対応したソフトも出るだろうし・・・多分エロも来ますよコレ
流石にあと10年はマウスとキーボードなしってことにはならんだろうから
本格的にやるにはやっぱりPCでもMSからアクションしかけないとダメなんだろうな
>>405 いや、そう言う意味でのVAIOじゃなくてなw
まぁどうでもいいやw
PS4まで待つか
>>410 バカ高いタッチパネルモニター使わず
マウス無しでマウスカーソル操作ってくらいならできそうじゃない?
OSはVAIOネタもそろそろ寂れてきたか
しかたないね
>>384 その製品仕様のせいで
PCで使いたい人がついでに360買っても良いのに
単体版を買うしかない流れになってたりしてw
上の話だけど
キネクトを機材にしてゲーム作るのは完全に問題ないでしょ
キネクトを使用するゲームをPS3で出すのは問題有るだろうけどw
416 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:06:57 ID:AxtwrXac0
/^>》, -―‐‐<^}
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/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
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>>413 いやできるんだけどさ、今のキネクトまんまだと手首の動きで縦横無尽にいける
マウスのが楽ってことになると思う。
これがもっと大きい画面やまた違った形になるなら別だけどなー
>>409 以前赤外線キーボードをKinectでできるんじゃないかって書いたけど
もう実現してるようなもんだな
キーが見えないけどw
420 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:13:01 ID:JCOCGjWV0
キネクトって将来的にはPCにセットさせる予定で開発してんだよね
マウスなしで全てが操作できるようにさ
>>419 すごいね、カード一枚で色んなカードになるとかすげー便利そう
>>415 問題ないなら開発費すごい落ちそうだよね
モデルさえ作ってしまえば動きキネクトに任せれるから
高い金はらスタジオでモーション取る必要ないだろうし
424 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:15:54 ID:JCOCGjWV0
前にTVでみたけど3D技術でキーボードは画面前に映し出してた
426 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:17:56 ID:4mJP+dIA0
>>415 俺みたいに、同梱版には
USB変換ケーブルが付いてないことを知らなかった人が買ってくれるかもよ
PS3好きの俺もちょっとこれはすごいと思った。
で、kinectのもう一つの機能、「音声認識」についてはどんなもんかね?
最先端のモーキャプして洗ったデータにはかなわないと思うけど、
手付けデータ作成時のフローとクオリティが変わる可能性があるな
431 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:19:31 ID:4mJP+dIA0
でもさすがにキネクト使ったモーションで
他社の製品のソフト作ったりすると
MSもNOとか言うんじゃねーのw
キネクトはすごいと思うけどマウスやペンタブみたいな細かい作業には向いてないと思うんだよね
リビングでメディアプレイヤーとかプレゼン用とか何も持たないでジェスチャーで大まかな操作には向いてそうな気がするけど
つか、キネクト使ってるんだったら
データMSに送れば良いのにな
色々と向上していくんじゃね?w
435 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:21:28 ID:NOHlYqed0
DDRのパクリのステップマニアみたいなダンエボのパクりソフト作っても大丈夫かな?
曲とモーション譜面自分で好きなの作れる
>>429 箱で使ってる分には問題なしだな
小声でもちゃんと拾うし、認識力も高いと思う
>>433 そらそうよ、戦略的にはリビング向けだろ
マウスもかなり慣れがいるものだけどな
試しにポインターの速度をいじってみるといい、かなり使いにくいから
>>423 これは凄いな
隙間なく書きこまれてるから編集もちょっと大変かもしれんなw
1からトレスするよりかは楽かもしれんが
>>429 俺はあんまり試してないけど、
ダッシュボードからキネクトメニューに移るとき
ひそひそ声で「エックスッボックスキネクト…」って言っても反応したのはすごいと思った
音声認識って確かに全然聞かないけどどうなん?
ニコニコで兄貴の空耳をキネクトに聞かせてみたとかでないのか?w
コナミの音ゲーだから、ゲームシステムというかゲームデザイン面では、
権利抑えてそう。
同人ならギリ許されるかも
>>423 凄い事になってたw
コレはほめ春香さんに適用して動画うpの流れでしょうか
>>443 MMDのモデルデータにほめ春香があるハズだからそれと入れ替えるだけでいけるな
>>430 民生用だからってそう思う人多いかもしれないけど
必ずしもそうとは言えんと思う。従来のマーカー式ってどうしても取り付け誤差出るしそもそも体の外の座標だしな。
もしこれが表面のサンプルを大量に実測してそっから体節算出してるならむしろマーカー式より個人を反映してるかもよ。
特に手や指までいくとマーカー式は大きさの都合上測定が難しいからジャイロやら加速度やらセンサ組み合わせたのが必要になるけどこれもマーカー式と同じ問題があるし。
ライセンス料支払えば何につなげてもいいよってなるんじゃないかな
んでWindowsやxboxはタダか格安にすると
447 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:28:56 ID:4mJP+dIA0
450 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:31:54 ID:4mJP+dIA0
W M P で く れ
>>447 ごめんこのソフト使ったの初めてだからコンバーターとかよくわからん
これガワが仮面ライダーとかウルトラマンなら子供大喜びだぞ
そういう方向でバンナムも動けばいいのに
北斗の拳マダー
>>445 ふと思ったが、キネクトみたいな形式のモーションキャプチャーって今あんの?
ないならMS側でそういうのも開発者向けにさらに精度の高そうなのを作りそうな気もしたがどうだろう。
名前はキネクトプロフェッショナルな
>>450 そんなまだるっこしい言うなよ
つ べ で く れ
455 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 03:36:22 ID:yq3OSBxj0
qhw/Q4pg0
さあはやくツベにうpするんだ
寝れねえだろうが!
>>440 ML360でもモニターにくっつけて
集音マイクとして使ってたな
>>448 俺もMMD今初めて触ったけど
VPVPってサイト行ってMMDのマルチモデルエディションをダウンロード
その解凍フォルダの中のUserFile\MotionにPMDファイルをコピー
MikuMikuDance.exeを起動
下の方にあるモデル操作で読み込みボタン押して初音ミクを読み込む
ファイルメニューからモーション読み込み
モデル操作でカメラ・照明・アクセサリを選んでボーン表示を消して
右下の再生ボタンでモーション再生
>>423 弱音ハクのモデルで再生したらすげえぷるんぷるんしよったw
ふぅ
>>453 マーカーなしでモーション認識して動作する機械ならあるけど、データ吐き出してここまで座標上を反映させてるのは知らないなぁ。
ただこれもマーカー式同様完全に隠れてる体節だけはどうしようもないから商用のモーキャプに利用すんならアップグレードは必要だろうなぁ。
なんつーか
上手く利用するなら
アイドル声優のコンサートなんかで
ステージでは本人が歌って踊ってるけど
後ろのモニターにはキャラクターをリアルタイムで
同じ動きで踊らせるとかできそうよね
>>458 はやく動画に変換してアップしてくれ。
頼む!(;>人<)
>>453 ちゃんと撮ろうと思ったら複数方向から撮らないとだめだと思うけどな
俺もはじめてMMD触ってみたがおもしろいなこれ
>>459 なるほど、じゃあMSがやる気になればそっち関係も一歩進むことになる可能性高そうだな
そっちで上げてる方法と併用した新しいのだせるかもしれんし・・・まあ、どれくらい需要あるのかわからんけどね
MSクラスだとよっぽど需要ないとやらんところありそうだし
何台か用意すれば完璧なんじゃないか?
にしても個人のゲーム開発が楽になるな
>>462 このファイルはVocaloid Motion Date fileではありません って出る
まあ、本格的にはやるでしょ?
医療関係とかその他方面にもやっていきたいとか
ナタルの時に言ってたらしいし
キネクトより安いモーションキャプチャ環境ってあるんだろうか
ダンジョンをマッピングするみたいに
Kinectで室内をスキャンしてる動画まであるところを見ると
受け取ったデータを処理するソフト次第で
かなり融通が利きそうな感じするな
右上前方・左下前方・真後ろくらいでKinect3台設置して
3台からのデータを連携できるソフトがあれば
完璧なモーションキャプチャできそうな気がする
>>467 マルチモデルエディションの方じゃないと
そういうエラーメッセージがでるみたいだぞ
>>472 グーグルマップのストリートビューを立体に!とか
キネクト馬鹿にしてた奴って、いま生きてるの?w
>>475 こういう技術を見なかったことにして
これからも馬鹿にするだろう、そういう奴って
>>474 それは俺も考えたけどw
あんまやる意味あんのかなというか
ますますプライバシー的に問題になりそうというかw
MMD面白いな
仕事有るのに遊んでしまったw
>>470 読み込むも何も最初から居てね?
公式の1.1落とせばいいんだよねもしかしてXP限定か
チンコンは終わコン
>>479 言われたとおりにやってから文句言いなさいな
モーションデータ読み込む時点でCPU使用率100%ワロタ
もう替え時か。
ワープロがあれば誰でも小説家になれる
ペンタブがあれば誰でも絵描きになれる
パソコンがあれば誰でもプログラマーになれる
作曲ソフトがあれば誰でも作曲家になれる
みなさんなれましたか
これからニコニコはすごいことになりそうだな
>>479 1.2か1.3だよ
1.1は試してみたが読み込まなかった
>>479 お前俺の説明はガン無視かw
俺は悲しいぞ
お、開けたか
よかったよかった
誰かPS3愛の人のモデル作って面白い動きさせようぜ
>>483 努力すればなれるんじゃね?
それで食えるかは別だけど。
>>483 それは、金を取れるかどうかっていう話とは切り離すべきかと
>>484 前から凄いことにはなってた、野生のプロとか、技術部とかそこら辺見てみるといい
WIN98の時FMVはあんなスペックと重さでよくもまぁ
動画が編集できるだのあれできるこれできるいってたなぁ・・・っての思い出した
今のPCは安くていろいろできていいわ
495 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:01:29 ID:4mJP+dIA0
PS3愛の人は、実写でまんまの人がいたからなぁ
>>483 なれたよ。
それで食っていけるかどうかは別の問題だけど。
実際アレだ
俺の知人でケータイ小説やってる人いるし
そんで出版される中に選ばれたりもしてたみたい
だからなれないって事はないんじゃない
でも、MMDで使いたい人がキネクト買ってももれなくキネアドがついてきて
絶対MSがどんなソフトを作ったのかを試したいから
本体も買ってしまうんじゃないか
>>498 そうでもないんじゃね
ガジェットとしてkinectに魅力を感じたなら、入手して弄り倒して
そこで満足してしまうってのも普通だろ
ニコ動にアップよりちょっと一つ質問させて欲しい。
実際に動かしてみて反応とかはどうなの?
結構反応遅れてラグい感じ?
>>499 intelマックならWindows入るぞ、とだけ言っておこう
>>501 変な質問したお詫びにと思って新しく垢取ってエンコしてたけどやってくれるなら頼んだ
つか
>>1の動画上げた方が早い気もするw
さすがにもう上がってるかな。
508 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:21:01 ID:4mJP+dIA0
>>502 お辞儀して動画終わったけど
この後PCの前に向かう動きもあるんだろうな
>>507,508
MMD作る人がニコ動知らないわけないんだから、つべに上げてる意図を汲もうよ
512 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:23:23 ID:4mJP+dIA0
どんな意図があるのかわからないけど
あげてほしくないなら別にいいけど
ごめん、アップしたらスゲー荒い動画になってしまったので他の方お願い。
プレミアムでも640x480だと再エンコされちゃうんだ。
くそが、キネクトどこも売り切れじゃねーか・・・
>>423をbandicamでキャプったけど
本人の許可なく上げていいものかどうか
517 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:25:12 ID:oRNAylTTP
>>1 え、おまえってダンスとかする奴だったっけ?w
>>513 一旦mp4にして上げたりすればそこそこきれいに上げられるんじゃない?
それがダメなら一旦ようつべに上げてからニコに上げてもらうとか
519 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:26:19 ID:4mJP+dIA0
>>517 モーションキャプチャーって知ってる?
それの代わりになるモノなんだよ
ま 馬鹿に言ってもわからないから どうでもいいやw
>>2 それよりうれてないmoveとPS3を悲観しろよw
522 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:27:30 ID:4mJP+dIA0
>>520 ヲーウィw
もうこんなにあがってたのかwww
523 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:28:26 ID:oRNAylTTP
>>519 え、おまえがモーションキャプってどうするの?
格闘ゲームでも作ってるの?w
なんでニコニコにアップするんだ?
Youtubeの方がアップロードも楽だし高画質なのに
ニコニコにアップするメリットないだろ
>>522 今現時点で上がってる動画は
>>502の動画以外は
意欲的な人達が研究していた試作の動画だね。
明日以降どんどん正式対応版での動画が増えていくかもしれない
526 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:30:59 ID:FVi8QPaB0
しかし3年前のGoogle事件といいMSとミクは相性いいな
本気で手を結ぶ未来もありうるで
527 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:32:31 ID:oRNAylTTP
痴漢にキネクト買ったかどうか聞くと高確率で無言になる
529 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:32:59 ID:4mJP+dIA0
>>525 あ、そうか。
>>1のはMMD製作者が正式に対応させた奴とは違うって事なのか。
なるほど。
マウス操作にいくところがちょっとおもしろいw
531 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:34:35 ID:4mJP+dIA0
あ ちげぇや
もう寝よ
>>528 なんか地に足が着いてない気がする
足の座標位置がずれてるのかな?
>>526 DIVAはPS系のみリリースだけどな…
ぶっちゃけさWiiリモコンってキネクトやMOVEみると
ガチでガラクタだよな
いろんな事が出来るのは前者なのに
>>526 実際の本家ミクが手を組んでるのは札幌市という
537 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:37:08 ID:4mJP+dIA0
>>533 はい そのとおりです
間違えました。
つまり今後は
>>1の奴をソースに
MMCが作られると
539 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:38:27 ID:3oF4E5qX0
Corei7ならキネクトも10〜20倍
CUDA対応なら100倍精度あがるんじゃね?
ミクと手を結ぶつーかセガと手を結んで欲しい・・・
セガとMSならすごいのが作れる気がするんだが
無限の資金力を得たSEGAはきっとそのお金を食いつぶしてくれるだろう。
とりあえずMMDの世界に入ってらぶデスしてくる
俺がガンダムだ!
エックスボックスだと売れないからな
もったいねえよね
Wiiゴミリモコンなんかよりぜんぜん使えそうなのに
>>528 うはぁすげえヌルヌルだ、いいなぁ
と思ったけど、DX9版が糞重いだけかw
しかしきれいに対応させたMMDの作者もすげーよ
>>1 すげーww
ミクの動きがイベント会場で踊ってるコスプレ腐女子そのままで吹いたw
リアルすぎるだろwww
ミクさんは天使
中の人はおっさん
動いてから画面のキャラが動くまでのラグが気になる・・・
あと綺麗な動きをさせようと思ったら単純に綺麗な動きを自分でしないとダメなんだよね・・・w
>>540 > セガと手を結んで欲しい・・・
ドリキャス撤退する時、Xboxで互換してくれと直談判しに行ってるんだぜ…
>>549 低スペでもキネクトの後ろに鏡を置いて、鏡だけ見ながら一通り動けばOKだろ
キレのある動きがしたいならユアシェイプとダンセンやれ
気になるというのは、どの程度か知りたいという事なのでは?
>>1の動画を見る限りでは、遅延は全くないみたいに見えるが
>>549 モーションキャプチャだからな、本気で良い動きをしないといけないし
リテイク何度だってしないと良いモノはできない
みどーさんだって一発撮りなんかなかっただろ
>>549 高価なモーションキャプチャーセットを使っても
キャプチャー後の手付けでのモーション調整必須だから、
そこはそういうものと割り切る必要はあるかと
つーか、汝で試してから文句言おうよ
反応はPCのスペックによるってことか。なるほどね。
俺が使っててラグが気になってるんじゃなくて使ってる人はラグどうなのかな?って思っただけ。
>>557 たしかにゲーム機みたく一定スペックで読み取るのと違って
PCスペックは千差万別だしな読み取ってからの処理能力も重要なんだろうね
561 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:54:45 ID:oRNAylTTP
まぁわざわざ360でやる必要はないわな
普通にPC用周辺機器でいいだろ
>>557 キネでゲームやってるとわかるけど、ラグは多少あっても気にならなくなるよ。
人間の脳って凄いなと思う。
元々頭で考えてから、実際に身体が動くのには遅延があるけど
それを脳が補正して気にならないようにしてるわけだし。
とりあえず早いとこインディーズゲームにキネクト対応をだな
564 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 04:55:39 ID:8ngCKLoQO
>>1の右上はキネクト他の処理後の画像じゃね
pcの性能も影響するけど、本人の動きと画面上の動きの遅延はどんなもんなんだろな
>>562 もしかして:気にしているヒマがないだけ
や、違和感が消えるのは分かるけどねw たぶん実際にやらないと分からない感覚だけども
>>563 XNAだっけあれに登録してると開発キットみたいなの貰えそうだよね、多分
>>564 右上の人がマウスか何かを操作してすぐにソフトが反応してるから
ほとんど遅延が無い事がわかる
ちょっとしか試してないけど遅延はほとんど感じられないかな。
あくまで個人の感想ですが。
単なるモーションキャプチャーとして使うなら遅延は後から補正すれば良いと思う。
570 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 05:02:55 ID:NOHlYqed0
PS3はもうmoveのプライドがあるからコントローラー無しはもう無理だ
WiiHD本気出せ
>>569 乙だった
しかしすごい時代になったもんだ
>>569 それは凄いね。改めて無限の可能性を感じてきた。
574 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 05:06:50 ID:9M608Ih60
>>567 流石にそれはアバウト過ぎるw
>>569 そうなのかー
画面と自分の動きに違和感が無いなら、モーションキャプチャーや動画作成目的以外でも色々遊べそうだな
すごい時代になったでしょう
それがキネクトなんだよね
>>565 格闘ゲーやACTなんかも実際にはコントローラーのボタンを押してから、
キャラがモーションを初めて実際にさせたい行動が実行されるまでに
数フレームのラグがあるけど、集中してる時はそれを全く感じずに
直観的に動かせるしな
578 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 05:11:09 ID:KJulXmNL0
DLさせてもらったんだけど、ヘルプメニューのkinect選択後
どうすりゃいいんだ?
キャプチャボタンが有効にならん・・・
同が見れば良かった・・・
できたできたwww
確実にパラパラを踊るミクがニコ動に溢れるなw
>>578 キャプチャボタンは関係無いみたい。
Kinect有効にして認識されれば勝手に追従してくれる。
>>581 手に固定されたネギ持って一人で殺陣をやるミクとか
マグロ振り回すルカとか
MMDって色んなアニメキャラのモデルが出回ってるんでしょ?
○○に●●させてみたとか色々出回りそう。
587 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 05:20:07 ID:oRNAylTTP
キネクトハックされたってことはさ
PS3でキネクトが動くこともあるわけ?
>>586 MMDってダンスって付いてるけどダンスに限らず好きなように動かせるツールだしね
動ける事なら何でもできそう
>>587 OtherOSがあった頃のPS3でならあり得たかもな・・・
>>587 理論的にはいけるんじゃね?
Linux無くなった今は難しそうだけど
OtherOS復活させて、PS3ならKinectもMoveも使えます的な何かが欲しい。
594 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 05:25:54 ID:FVi8QPaB0
志村けんの変なおじさんと加藤茶のヒゲダンス頼む
>>589 物理演算がデフォで入ってるから
起動した瞬間から簡単なミニゲームで遊ぶ事も出来るんだぜ?
パターゴルフだったりとか
キャプでvmdに落とし込むのか
なるほど
使い方的には、これで基本モーション作って
余剰なデータ差っ引いて、手で補間修正かな?
もうちょいうまく撮り込めれば
キネクトで動かすだけでも楽しめるかもしれんね
やるなら既存のミクの動きをこれ使ってどうなるかじゃね?
しかしダンスミキサーって市販のソフトはあれってどんなツールなん?
MMDは色々弄ってどんなソフトか解ったけど
素材が最初からたくさん入ってるMMDだよ
ミクは中学生にモーションアクター頼んで正解だな
動きがおっさんだろw
へーMMD凄いな、フリーソフトなのに進化しまくりじゃん
こういうのを企業が出すと、変な締め付けで自由にやれないんだよな
まぁ、ツールですし。
ファイルサイズでかいなw
あぁ動画かw
最初のほうバグかと思ったけどみんなこうなるんだな
12時に立ったスレがすでに600超えてるとかお前ら寝ろよw
PS3でも出来るの?とか言ってる阿呆な子もいるしすごいスレだ
PC用周辺機器としても使えるからMSは本気だよ!というのを聞いた時に、
いやいやそれは吹かしすぎだろ、あんなもんでクリックすんのイライラ頻発だろ…と思ったが、
>>1みたいな方向性を打ち出してくるなら素直に頷ける。
既存のWindowsで考えるからおかしくなる
キネクトを使うならキネクト用のUIを開発しないとね
キネクトで、触れずにタッチパネル並の操作ができるようになるなら良いな
ただゴリラ腕は解決しないと思うし、マウス+キーボード+α的な扱いだろうね
ふーむすごいな
しかしいつもそうなんだけど、
キネクトすごい!何か凄い事ができそう!
でも・・・具体的に何が出来そうかプレゼン出来るほどアイディアが固まらない
確かに凄いんだけど、いざこれをゲームに転用しようとすると難しいんだよねぇ
モーションキャプチャーやフィットネスダンスばっかりって訳にもいかないだろうしな
アップデートで精度が上がればまた変わってくるのかな
実際のモーションキャプチャーも補正入れたり混じったゴミデータ取ったり
見栄えを考えて手直ししたりが要るらしいから、そのあたりのノウハウは今後に機体だなぁ
そういやキネクトって二人認識出来るんだよね
二人同時にデータ取れたら格闘モーションとか取れそうだな…
>>608 日曜日午後5時まで寝てたので…
風呂も入ったし、飯を食えば出立準備完了だぜ
>>1のコメントが増えてきたね
> Now i want kinect ;A;
泣くなよw
>>616 SCE「クソッ!EyeToyをパクっておいてフザけんなよ!訴えてやる!」
これめちゃくちゃ凄くないか・・
>>620 ゲーム的な側面からは結構外れるからね
普通にPCオプション的な
ついに携帯機に対しての絶対的なアドバンテージが据え置き機に出来た感じだな
つっても今の所箱だけだけど
一部キチガイが喚いていた携帯機の時代はどうやら永遠に来ないようだ
>>622 キネクト技術は素直にすごいと思うけど
今ある携帯機の時代をひっくり返せるほどのパワーはないでしょ
コアユーザーをきっちりつかんでおいて次世代での普及を待たないと。
これがあればレイズナーの続きを自分で作ることが出来るのか?
つーかこれはゲハの話題と言うより
PC業界全体に関わるニュースだよな
自宅で気軽にモーションキャプチャーとかすげーぞ
Wii一機が呼び水となった
MS脅威の科学力状態w
>>627 キネクトは対Wiiじゃなくて、対Appleなんだが。
Appleがタッチで、MSが対抗してジェスチャーを持ってきてる。
どちらかといえば、Wiiもコントローラ要なジェスチャー側だ。
指の動きも認識できるようになったら
空間キーボードとかも出てきそうだな
>>629 キーボードはタッチ感覚がないと何打ってるか解らなくなるんじゃないか?
キネクトって箱○なくてもPCだけで遊べる?
ほしい
またkonozamaから在庫枯渇するのか・・・
ぼった業者がまた値段釣り上げる悪寒
正式対応来たのかよ、こりゃ箱ごと買うしか無いな
>>630 超音波を使った触覚ディスプレイ、夢は空気ステアリング
ttp://eetimes.jp/article/22616 触覚は視覚の代替として使えるだけではない。UI自体の考え方が変わる可能性もある。
例えば、実際に物に触れなくても触覚を人工的に刺激できれば、手の位置や動きを検出
するセンサーと組み合わせることでボタンやタッチ・パネルが不要になる。
例えば携帯電話機の表面に実際のボタンを用意する必要がなくなる。
「自動車用ステアリング(ハンドル)を触覚ディスプレイ技術を用いて実体化することも
応用例として考えられる」(篠田氏)。
635 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:09:26 ID:BV0Ho0Fl0
3DMUGENの登場は時間の問題だな。
あとMSがKinectの精度上げる為にファームアップするよー的な発表してたが
kinectのファームアップ作業って箱○でLive繋げてないとできない気が
同梱のやつにはUSB変換ケーブルないぞw
とりあえずモーキャプしかやらないだろうから4GBので良いんだよな
後でどうしてもやりたいソフトがあったらHDDも買えば良いし
初音ミクが脱Pでゴキブリの消失wwwwwwwwww
640 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:12:06 ID:BV0Ho0Fl0
>>636 エンジニアにとってみりゃ安いもんでしょ。箱丸本体なんて。
5000円から選択肢があるしね。
現状だと箱○なくてもキネクトだけ買えば良いの?
>>638 だからPCで使う気なら単体じゃないと駄目だってw
箱も買わないとファームのアップデートできないけどね
彡痴漢ミ
d-lニHニl-b アイマスアイマスミクサンミクサン
ヽヽ'e'//
`ー'
彡痴漢ミ
d-lニHニl-b アイマスアイマスミクサンミクサン
ヽヽ'e'//
`ー'
>>637 各単品(ちょっと割高)で揃えるか、セット買いつつ本国アメリカからアダプタのみ取り寄せしかないのでは?
旧型持ちの人はお得だろうけど
キネクトだけで良いなら安いもんだな、ポチってくるわ
>>646 その前にポチって在庫あったら難民スレに報告してあげれ
>>648 今ポチって来たけどヨドコムに在庫あるよ
あ、営業開始か。
651 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:17:36 ID:yABZdiHd0
まぁでもそういうモーションキャプチャーを手軽にしたいって理由で買った人ですらキネクトのゲームに興味は持ってくれるだろうし悪いことではないんだよね。
話題にもなるわけだし。
>>639>>643は双方の陣営なんだろうがわかってないよね。
ミクだろうがなんだろうかはまったく関係ない話なのに。
>>643 なんでキネクトと無関係なPSPユーザーを叩くの?
単体ならUSB変換ケーブル付
同梱版はUSBケーブル無し
現状は単体買えばOK
但し今後あるKinectのファームアップには、
箱○でLive接続が必要になる可能性が高いので
その時は必要であれば箱○購入も視野に
こんな感じか
>>624 現時点で別に携帯機の時代でもないんだけど…
据え置きユーザー全滅で皆携帯機に来るとか息巻いてたのが無理になっただけの話
てか既に発売後に1回ファームのアップ来てたんだっけ?
精度が少し上がったみたいな話見たような
今後キネクト本体のアップデートも来るんだから結局箱本体ないとかいかんのじゃないのん
>>654 必要な時に必要な物を買うって
総合的に見るとセットより高くなるけど
その時その時の出費だけで済むからあまり割高に感じないしね
俺のPCパーツの買い方と同じだけど
>>656 ソフトのアップデートじゃないっけ?
ファームウェアだったかな?
>>657 それはPCのドライバ更新でいけると思う
彡痴漢ミ
d-lニHニl-b アイマスアイマスミクサンミクサン
ヽヽ'e'//
`ー'
彡痴漢ミ
d-lニHニl-b アイマスアイマスミクサンミクサン
ヽヽ'e'//
`ー'
>>657 本体持ちの知り合いを探す
これも一つの手かも
Kinectは毎月ダームウェアアップデートがあった、と
ゲーム開発者が言ってたけど、それが今でも継続してるのかもね。
丁度海外でキネクトが発売されて1ヶ月くらいでアップデートあったから。
>>660 ドライバとファームウェアは全くの別物ですぜ
>>661 この人Moveに飽きたの?
宣伝までしてたのに。
箱本体買わずに様子見とかやってたら
結局MSも日本を後回しにして
ユーザーが間接的に損する事になると思うけどね
キネクトと箱を切り離して考えよう、或いはそういう風に印象づけようとしてる輩がいるが
それは無理な話
MS、Kinectの精度向上作業中
ttp://www.eurogamer.net/articles/2010-12-17-source-ms-quadrupling-kinect-accuracy MSは指の動きと手の回転を検知するために、Kinectの精度向上に取り組み中。
MSのKinectチームは、KinectからXbox360へ大量のデータを送れるように
スイッチングと圧縮技術の開発に「熱心に(working hard)」取り組んでいる
Kinectの機能は、ファームウェアを追加しアップデートすることで向上させ
ることができる。深度センサーは現在320x240、30fpsに設定が制限されてい
るが、これはファームウェアによってそう設定されているためだ。
しかし最初の設定は640x480であり、今の4倍の正確さで指や手のひらの回転
なども検出することが出来ていた。以前のインタビューによると、USBインター
フェイスの速度15-16MB/s、これが問題なのだそうだ。
USBの最大速度は35MB/sだが、USBには複数の機器が接続される可能性がある
ため、Kinectに使う分は15-16MB/sと定められた。
MSはこの範囲でより高いスループットを実現する技術を開発中。
だって本体買ってもやりたいソフト無いし…
とまぁ、今USBの速度問題(箱○での使用時の制限)で
Kinectのファーム側で解像度落としてるから
ファームアップデートするには箱○は必要になると思うよ
>>664 キネクトセンサー自体のファームウェアバージョンアップとかあるのか
それならPCから無理かもわからんね
PCで使いたいだけなら正式対応待つ方が良いと思うが…
ま−ポチった後じゃ遅いか
>>672 今月はTOGf買ったけどPMD作るのに忙しいから絶賛放置プレイ中
来月はアルカナ買うけどまあPS3持ってるから箱要らないし
2月はディスガイア4の予定ですね
洋ゲーとかFPSは全然やらない
そんな萌えオタ極まってるくせにドリクラその他箱の超クオリティギャルゲやらないとか人生の半分以上損してるわ
before PSPユーザーはミクでしこってろよ
after やっぱりミクはxboxにぴったりニダ
678 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:42:08 ID:jOVKcJ8n0
Kinectの唯一弱点といえるところは精度限界だな
カメラを使用している限り、ビデオレート以上は出ない
当分30fpsあたりが頭打ちになるな
それが弱点かというと微妙だがw
たとえばすばやいモーションの中割りは手作業が必要かもしれない
あと表情トラッキング対応をしてくれるのが待ち遠しいな
679 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:43:52 ID:RabHSJEkP
さあゴキブ李のアイドルミクをさっさと脱Pさせてキネクトゲーとして箱○でだそうぜ
ゴキブ李発狂するぞw
そもそもディンゴがフォトカノ作ってるのに何処がミク3を作るんだろう
まあPS3持ってるなら箱○買う必要はそんなにねえな
せっかくキネクト買ったのに、キネクトゲーム楽しめないのはちょっともったいない気もするが
>>673 すげー
微調整加えれば仕事で使えるレベルだこれ
インディーズでなんかでてくるかもと一瞬思ったが
ボーカロイド自体版権物なんでインディーズの審査で跳ねられるか
XNAでライブラリ公開されればxboxアバターなり独自モデルなりで
ゲームは出てくると思うけど
あれ、音楽かけて踊ってたのに、モーションと音楽があわないわ
FPSが安定してないせいか?
今のところしゃがんだり座ったりする動作の認識がが苦手って感じなのかな
>>683 インディーズでもクリプトンに許可取ればイケるんじゃないか?
687 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:52:15 ID:BV0Ho0Fl0
>>678 いや昔から手打ちのモーションは
2fps位で打ち込んで中割は自動処理だぞ。
>>678 マウスやキーボードに並ぶデバイスと考えてるから精度等を上げたkinect2とか出てくるでしょ、何年後か分からんが
689 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:55:20 ID:BV0Ho0Fl0
今後は踊ってみたの連中が、伝説のダンサーとして活躍するわけねw
ミクさんによる芸能界ジェノサイドは留まるところを知らないな。
>>681 いい事考えた!PS3売っ払って箱買えばいいんじゃね!?
割りとマジで
691 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:56:27 ID:7VEo0QQq0
PS3なんて持っててもゴミだし臭いだけだよ
>>690 金に余裕あるなら持っておいても損じゃないだろうと
言うべきじゃないのか普通は
まーたそうやってハード間対立に持ち込もうとする
「ハード」業界板なんだから、箱とかPS3という括りにとらわれず、キネクトそのものの可能性を見出すべきだろ
テイルズ完全版と日本一とガストのゲームはPS3じゃなきゃ遊べないんだぞ!
代わりにほぼ全ジャンルの世界最高の評価を貰ったソフトは遊べないけど!
>>693 そうは言っても
キネクトと箱は切り離せないよ
特許もガチガチだし
キネクトの可能性=箱の可能性
キネクト単体欲しいならキネクト単体を買っておけばええ
ファームウェアアップデートで精度向上したらその時考えれ
本体だって持ってりゃ欲しいソフト出た時にソフト代の出費だけですむんだから
697 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:04:58 ID:8j8vwhco0
痴漢はミクを利用して糞箱普及させようとする浅ましい行動をやめよw
>>692 踊って足の小指を角にぶつけないように身辺整理は必要だろ
全裸タイツで踊った方が認識精度あがるのかなあ
700 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:05:55 ID:BV0Ho0Fl0
クレードル代わりに使う本体なら
ヤフオクで5000円で買えるだろ。
話からするとアップデートは毎月あるみたいだしなぁ
箱は持たないってのはあんまり現実的じゃないかも
とか言ってる間にMS含む海外メーカーの日本への悪印象はどんどん積もっていくわけで
現時点でローカライズ渋られたり結構厳しい所まで追い込まれてるんだから
暢気な事言ってていいのかって気はする
ハード業界的な意味で
>>699 腰の関節というか、胴体のひねりまで再現してくれるなら意味はあるだろうね
>>699 現状の精度だと極端なヒラヒラ付いてない限り体格はきちんと認識する
キネクト用ゲームの時の話だけど
r'" ̄ ̄ヽ
(_ ノノノノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| /^<》, -―‐‐<^} 彡彡三三ミミミ
`-ニニ二‐' ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. l uヽ∵∵∵l
/ く /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ | ̄ |___| -、∵:l
| \ ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} |__| 6 |:∵l
| \、..二⊃:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ <o / ∵/
! 、, ,,)⌒ ー-⌒ヽヘ.{、 ( フ_ノノイ > l ヽ
( (、 ( \ \ \  ̄イj::| ! /⌒` ̄ ̄ ̄`ヽ
,ゝ )ゝ ノ <ーノ‐u-J\ \_ ソリ ′ / l
し′し´ し ´ `--=⊇ / / l i
Kinectは細かい体のブレも認識してしまうので、後はそう言うノイズをうまく機械的に除去できれば、だいぶ楽に使えそう。
あとなぁ強いて言うなら
キネクト作った所がPC用ドライバ出しただけで
MS的には当分箱○とキネクトをワンセットとして考えてることも
忘れちゃならないんだよね
キネクトより優れてるムーブはもっと凄いってことか
なんかこういう将来的にもっと色々できそうって技術は見ててワクワクするな。
713 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:20:15 ID:yABZdiHd0
>>現時点でローカライズ渋られたり
ボダランは権利問題だとおもうけどね。ださないなら最初からださない。
ほかにはぶられたローカライズってあるっけ?
>>703 MMDでは上半身の向きに腰以下がくっついてくるみたいだが
OpenNIのサンプルだと、上半身と下半身は別の方向を向ける
ソフトによるっぽいな
まあ既に箱はMSの主力の一つまで成長且つ現在も発展途上且つ将来有望なわけで
主力自社製品競合させるとかアホな事はやらんわな
天下とった後で競合しても問題ないと判断したらやるだろうけどさ
>>693,702,707
( ^ω^)
/ , ヽ <ゴキブリ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ 涙ふけお
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>713 ハブられるんじゃなくて渋られるのなら一杯あるだろ
ドラゴンエイジやらマスエフェ2やらも何とか発売に漕ぎつけてはいるけど…
>>717 >何とか発売に漕ぎつけて
ソレお前の勝手な印象やないかーい
719 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:27:54 ID:yABZdiHd0
>>717 真面目にいうと今が一番ローカライズされてるよ。洋ゲーは。
すげえ、15000円程度の周辺機器とは思えねえ
>>702はどう見ても
キネクトだけで本体後回しとか暢気な事言ってたら取り返しつかなくなるぞって意味だと思うが…
ボダランGOTYは箱○でDLC買えるから出して儲かるかは微妙って線なのに
それひとつで箱○だけがローカライズされなくなるピンチみたいに煽ってる
>>702って……
国内PS3で出ないタイトル数えた方が早いぞ^^
SCEかなり状態悪いし、来年あたりローカライズ出来ない体になるかもね
>>721 そういうレスよく見るけど
ここ数年だってキネクト専用の開発部門があって発売まで至ったにも関わらず
どの陣営よりもソフトが充実してるのにどうしてこれから本体後回しになると思うのか分からん
まるで発売日にいきなりキネクトが誕生したかのような
SCEって自社系列しかやってないからローカライズも糞もなくね?
元々ローカライズなんてしてないっていうか
ボダランやらマスエフェやらやってくれるMSはマジで偉いわ
>>702 は箱○だけとか言ってないとか言ってない件
ゴキブリ同士のフォローも痛々しいなw
キネクト欲しがりすぎw
商用として使うならMSの許可は必要になるわな
>>725 胡坐かいてたらいきなり殺されたとかなったら嫌じゃね
旧箱の時もなあ…
いいものがきちんと売れるに越した事はないし
ヽ彡へ.三痴 漢三ミ
/ソ \ /ヽ
│ ..| ̄ ̄|__| ̄  ̄| やーいゴキブリ
(6─|__`_| |_´__|
\ \ o o .l キネクト欲しいんだろー
│ │ ∠ゝ,//
\ .二' /
あ、moveの宣伝してる人だ
>>730 大の大人が飯食うために必死こいて今日も朝から仕事してるのに胡座かいてるわけないだろ
その成果が目に見えてるじゃん。覇権取るまで認めないならわいだっぴ乙
どっちかっつーと今はSCEや任天堂の方がその気あるからそれ以上にMS頑張れとは言う気しない
なにこれすげえ…
キネクト買えば誰でもできる状態になってるのか?
>>733 いや胡坐かいてるのは消費者側ね…
どうせ続けるんだろ?とか言ってたらバッサリ斬られたりしたらって意味
736 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:54:00 ID:vmHUCHCPO
キネクトだけで本体は後でいいやーとか言ってたら取り返しつかなくなるかもよ?
要するにグダグダ言っとらんで本体買えやって言いたいんです
どっちも知らんとかいらんとか言う奴はシラネ
738 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 10:58:43 ID:BV0Ho0Fl0
>>737 いやだから旧本体中古が5000円で買えるだろって。
そこらの中古屋にゴロゴロしてる。
んで分解済みだったりBAN済みだったなら
何回でもゴラァすればいい。
心配せんでもキネクトだけ買った奴の8割くらいは後々360本体が欲しくなるだろうと思うから安心しろ
新型箱ならPS3より小さいし消費電力少ないし音も小さいし
と言いつつ俺の箱はフォルピニャパックが未だ無故障で現役なわけだが
742 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:06:24 ID:xfxUSZEJO
ディスにーランドの着ぐるみで
ミッキーやドナルドなんかも男が中に入ると
どうしても動きがおっさん臭くなってなって可愛くならないから
女の子が入らないとダメなんて聞いた事があるが
これ見るとまさにそんな感じだなw
金のないソフト屋はモーションキャプチャはもうキネクトでいいんじゃね?
>>743 それを考えたら特撮のスーツアクターって凄いよな
>>1はネタでやってるところからガチでやってるっぽいところまで完全に男なのが笑えるな
今後そこらへんの演技力とかで天然アクターがでてくると思うと胸熱
>>745 女怪人の中身ってほとんど男性アクターらしいね。ちゃんと女性のアクターさんもいるらしいけど。高岩さんの嫁さんとか
オーズのメズールさまも確か中身は……
これすげーというか面白れぇw
これファームウェアのアップデートとかPCでできる?
>>743 戦隊ヒーローショーのピンクの中身…
大概男が入ってるんだぜ…?マジで
何必死に箱○買わせようとしてるの?
旧箱だってあんなに爆死してもゲームは出続けたよ
いくら売れなくても日本みたいな大きな市場を諦めるメーカーはないよ
つか日本撤退したら世界でも印象悪くなるからできるはずがない
国内ユーザーは売り上げなんか気にせず、海外のおこぼれもらえればいいんだよ
>>750 さんくす
MSさんよPCからもできるようにしてください<(_ _)>
ハカーでもいいんじゃよ?(チラッ
>>752 おこぼれに与るより本腰入れてもらった方がよくね
>>752 だから別にキネクトだけ欲しいならキネクトだけ買えば良いじゃないのと言ってるんだが
MSが正式なPCとの連携を考えてない以上
PCに関する何の補償も得られない程度で
>>754 まあそれはいいけど、ユーザーが社員の真似ごとする必要はないと思うよ
ゴキブ李じゃあるまいし
live上にしかデータ無いのにどうやってPCからアップデートするんだよww
ゴキブリがゴキブリなのは
普通にオススメするでもなく他社製品及びユーザーを捏造で貶めるからだろ
単に箱買えよと言うのとはワケが違う
760 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:28:09 ID:BV0Ho0Fl0
>>749 某公園で、撮影の合間にピンクの人が仮面だけ外して
タバコを吸ってるのを見たことあるぜw
岩城滉一みたいなオッサンだったよ。
>>758 というかそこまでして箱本体買えないとなると最早完全に宗教上の理由だな。
イスラムみたい。
イスラムに失礼だ。オウムでいいだろ。
よくわからんけどおまえらそんなに歌とかダンス好きなの?
764 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:35:11 ID:yABZdiHd0
一神教は基本他の神様は認めない。
イスラムはまだコーランには「キリスト教とユダヤ教は同じ聖典の民(旧約聖書きは三つの宗教にとって聖典だから)だからいじめちゃだめよ」
ってしっかり書いてあるからまだマシ。
766 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:35:29 ID:BV0Ho0Fl0
>>667 USB2.0じゃないのか
ファームをどうこうするくらいならいっそ2.0かIEEEにすりゃいいのに
>>768 旧型の規格もあるから転送速度はしゃーないかと
>>768 前モデルの箱○でも接続して使える
ってのを優先したから仕方ない
ν速宗教すぐる
190 名前: 伊勢エビ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 01:54:18.20 ID:9lKBWNqQ0 [16/16]
何だ OpenNiって糞箱不要なのか キネクトだけ買ってくる ヨカッタ 悪魔に魂を10日分だけ支払うだけで済んで
456 名前: 缶コーヒー(長屋)[] 投稿日:2010/12/20(月) 10:11:54.56 ID:0IWgdsYD0 [2/2]
正直出るまではアイトーイレベルのもんだろと思ってたがここまで見せられると認めざるを得ない
チンコンはwiiとのマルチソフトで活躍して欲しい
キネウンコはPC用ツールとして糞箱抜きで有効活用して欲しい
>>768 USB1の転送速度は規格上毎秒1.5MBしかないよ。
毎秒15MBもデータ送れるのならUSB2で確定。
そもそもXbox360のUSB仕様は全部USB2だし。
箱は中古の安いので良いのかな?
775 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:48:04 ID:yABZdiHd0
>>774 ハードはPS3やwiiに限らずちゃんと新品買え。
>>772 病気だよな。でもはちまとかだとこれがデフォルトだったりするから怖い。
さすが軍用技術を応用しただけはあるな
これが任天堂かSONYで出てたら国内でもゲーム革命が起きたんだろうけど勿体ないね
また海外より数年離されるガラパゴス日本
>>763 人によってツボが違うだろうけど、新技術とか既存の技術の複合による新機能ってワクワクしない?
UEの新デモとかと同じような感じで「それでどう楽しくなるの?」ってのはあるけど、それを横に置いても単独でwktkなんだが。
778 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 11:57:28 ID:FVi8QPaB0
>>772 そういうやつが一人混じってるってだけだろ
ν速はにわかが大半なんだから決め付けるなw
Kinect+MMD Ver7.24 レポ
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=915766 ■踊ってみたにチャレンジする為に
柄はともかく、ダボっとした服装だと誤認識しやすいので注意。ヒップホップな服だと綺麗に撮れません。
あと、広いスペースがやはり必要です。
ウチみたいに狭い場所で、つま先まで映らない状態だと、接地感がなくモデルが宙に浮いた状態になりやすいです。
ステップまで綺麗に撮ろうと思うのであれば、カメラから2mは離し、かつ自分の周囲1.5mには物を置かない状況がベターでしょう。
推測でしかありませんが、恐らく風呂上りの全裸が一番綺麗に撮れるかもしれませんw
■モーションデータ運用
さて、BVHの時にもやりましたが、簡易ダイエット方法はあります。
キャプチャしたキーフレームを全て範囲選択し、拡縮機能で0.5を入力して半分にしたのち、さらにまた拡縮で2を入力して2倍(元に戻る)をやれば、間引きできます。
実際やってみると、1/2〜1/3くらいがベターです。0.2で1/5まで減らすと、流石に動きがカクつきます。
不要フレーム削除と併用するのもいいかもしれません。
ニコニコでMMDみたがミクの顔が全然可愛くない・・・
よく見たら最新版の使用感想ものってたので
手探りスタートの前に読んでおくとよさそう
▼腕周り
足よりも綺麗にキャプチャできるのが腕です。
ですが、体にぴったり腕を付けて気を付けの状態などは誤認識を起こしやすくなったり、カメラから見て体に隠れるような状態が長く続くと腕だけ認識が外れたりもします。
ですので、踊ってみたと同じように踊っても綺麗にキャプチャは難しいかもしれません。
また、体はカメラの正面に向いたままでも、肩と腕を…たとえば右腕を左側に大きく振るとかの動きをすると、MMD(Kinect)側では上半身ごと曲げたような認識になったりします。
この辺りは、逆に利用すると面白いかもしれません。
自分の体をどう動かせば、どう認識されるかは環境や体格によって変わってきますので、体感しつつコツを得ていく方法になるでしょう。
クセさえつかめば、かなり綺麗なモーションデータが取得できます。
>>768 USB2.0は仕様上480Mbps(60MB/s)だけど、
実効速度はせいぜい30MB/s強くらいなんよ
>>780 職人の皆さんがいろんなミクモデル作ってるから好きなの使えばよろし
今のところ、物を持ったモーションキャプチャーは従来方式にならざるを得ないのかな。
距離離さないと足先が写らないから足が暴れるのか
そういや
>>423と比べて
>>673は遠くに設置したわ。服のせいじゃなかったんだな
>>5 どこぞの”宗教”じゃねーんだから、「PS系にソフト出てるから嫌い!」なんて尺度で物考える訳ねーだろ。
>>787 確かに2回目の奴は足の接地面がちゃんとしてたな
気を使って動いたのかと思ってたw
>>780 それは・・・いかんともし難いな。
アニメ絵と3Dの壁というかアニメ体型の限界というか・・・。
顔丸いのに激ヤセ体型が基本なのもキモさの一因だな。
お前らさっさとなにかモーションうpしろよw
もー、しょんがないなー
Lat式はかわいいよな。大槍葦人どこで言ってたんだ!?
>>791 確かに細いよね。
ドリクラ体型に慣れてるので、ミク細さにもの凄く驚いた。
>>796 ツイッターで最近何度かつぶやいてた
身体のラインがたまらなくいいらしい
ドリクラくらいの肉づきモデリングが流行らんかのう
ムチムチとか言われててビックリするわー
中間くらいがいいな。躍らせる事考えたらアイマスにもうちょいケツがある感じ。
あ、春香さんはお帰り下さい。
https://twitter.com/oyari Lat式ミクすげ〜。
7:41 AM Dec 15th TweetDeckから
いやーしかしこれ(Lat式ミク)すごい落とし所見つけてる感じがするな〜。ポリゴンによる萌えキャラ表現のね
8:36 AM Dec 15th TweetDeckから
そして相変わらずLat式ミクがやばい。 基本の立ち姿勢がかわいいんだよー。つかエロい。
2010年12月17日 2:39:08 TweetDeckから
つぶやいてたら作者とつながって色々話してたみたいだな
ツイッターはすごいね
ドリクラのMMDモデルはなんかのPC雑誌に付録で収録されてたな。
iPとかそういう系の雑誌の。
おっさんがシコシコモーションつけた動画が
おっさんがおどったモーションそのまま動画になるんだな
胸圧
こりゃあと10年位したら2Dの絵描きは
基本のキャラデザする人以外要らなくなりそうだな
現状2D有利なエロ漫画すら3Dモデルで作るのが基本になりそうだ
コミPo大勝利ですね
>>805 むしろ踊りはねーちゃん使うかもよ。
踊ってみた撮って自己満に浸ってるような人に頼んで。
そっちのが修正楽だろうし。
>>804 ミクだけでこんなにあるのか
つーか笑ったわw
今のところボーンに関してはモデルの方で調節する必要あるかもな
身長差なんかを保管してくれるライブラリ出てくるといいんだが
XNAでのMSの公開ライブラリ待ちか
多分その時マイク周りのライブラリも出るから表情とかは
モーションキャプチャー中に音声指示で変化できれば楽かもしれん
ホメ春香さん使っとけばたいていの挙動不審さは許してもらえるよ
はやくミクのキネクトゲー箱にだそうぜ
絶対売れるだろ
813 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 13:03:15 ID:FVi8QPaB0
>>805 おっさんからするとおっさんを感じられる踊りが1番おもろい
こういうのって完成度高いってのとは別にユーモアだったりおふざけだったり
そっちの欲求もあるっしょ
>>804 最大トーナメントじゃねーかwww
ミク全然知らんけど面白かった
本当に楽にできるのならちょっとやりたいね
これで出来のいいモーション作ろうと思ったら
中の人がどんどん健康になっていくんだな
手修正も大事だろうけどさ
手修正一切禁止のローカルルールを設けたMMC杯とか
>>812 むしろあせらずに精度向上してから出したほうがいいのかも。
運動不足解消に最高だな
職人と呼ばれる人たちは買いだろうけど・・・そうじゃない人は職人のつくったMMDを見てた方が楽しそうだな
それはそうだろう…
3Dソフト触ってた身からすると相当敷居は低いと思うけど
828 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 13:42:14 ID:BV0Ho0Fl0
つーか踊ってみた動画から直接モーションデータが起こせるように
なるのは時間の問題かもね。
キネクトがばらまいてるツブツブをソフトウェア的に動画内に
ばらまいてやればいいわけで。
箱○ゲーとかだと、ぎゃるがんみたいなクソモーションの修正に使えそうだな
ポリゴンギャルゲーのバストアップ用のモーションにも使えるだろ
真面目な話、キネクト発表からMMDに使えたらいいなと夢の話だと思ってたのに、
実現するの早過ぎるだろw
そういやまだ発売してから1月ぐらいか
キネクト二台買って、ダンエボやりながら動きを録画すれば
ダンエボのダンスを全部MMDにトレースできるよな
>>828 さすがに無理でそ。原理が違いすぎる。
赤外線使って3次元空間で奥行きが検知できるからこそボーンを空間内に作れるんであって
平面の映像だけ用意しても深度センサが機能しないでしょ。動画自体に空間とモデルがあるなら別だけど。
別に、適当な動画流しつつでいいじゃない。
>>828 映像自体からは距離が測れないから無理じゃ無いか?
アイトイみたいなWebカメラで実現出来る範囲しか無理だと思う。
キネクトは距離まで測れるカメラで撮影してるから、ここまでのキャプチャーが出来てる訳で。
>>1 肩の揺れとか、動きがオッサンくせえwww
やっぱ男女独特の動きってあるんだなあ
動画の動きをトレースする等身大のロボット作れば、
すべての動画をMMD化出来るな
こういう受容で売れてるから
本体牽引せずにキネクトだけ売れてんだな。
こんな事ができるなら、キャラクター同士でエロい事しそうだな・・・
公式がオープンになってMMDでの開発がスタートしてから10日でここまできてるのがすごい
これをエロに繋げるには、誰かがエロい動きを
しないといけないって事だけどね
今できたものが過去の需要に影響するとか胸熱だな。
ドクもビックリだ。
これはこれで使い道ありそうに思えるんだが
今のところMMDって人間離れした動きで魅せるあるいは見て面白いものに作ってるからなぁ
MMD人気作品をそのまま人間がやったら死んでしまう
いや、それはそれで面白い動画になりそうだが。
無理ゲーwwwみたいなコメント付けて笑いあうのだってアリでしょ
パントマイムの人が動き付けたら
面白そうだ
お前らみたいな馬鹿どもがなんて言おうとキネクトの起源はソニーだからな
忘れるな
キネクトの起源はソニーだ
これは従来のMMDの手入力に比べたら
いろんなポーズを容易に作成できるな
あ、、そういやタマデラスってあの人役者だよな
キネクトMMDに参加してくれんかなw
>>846 半島人みたいに起源主張しても何の意味もないよ
捨てた親より拾う親のが大事
キネクトから出力されるデータとMMDで使うモーションデータの種類が一致してるとは思えないけど。
取捨選択どうしてるんだろうな。この辺の調整でまた随分と反映の具合変わりそう。モデルによって等身も違うしね。
なんでお前ら海外企業の製品を買うんだ?
売国奴か?
現物あるんだからいじってから発言しようよ
>>24 これからは中身がおっさん、ってのがある意味一番大きな差になるんじゃなかろうか
これ複数人で踊ってる奴も読み込んでくれたら
パヒュームのダンス踊ってる人たちにも良さそうだな
誰かBADとかのキレの良いダンス踊ってくれんかな
536 名前: 雪月花(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 14:25:18.31 ID:Sa3v+FW00 [4/4] ?2BP(1501)
俺のエロ可愛い踊りが
ニコ動でキタ━(゚∀゚)━!とかされて評価されるとなると
なにか目覚めてしまうな
537 名前: くず湯(広島県)[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 14:26:25.36 ID:bHspN7l40 [14/14]
>>536 スーパーでこの野菜はこの農家の人が作りました
みたいに顔写真添えてくれ
特別な動きってのは逆に手付けでも問題ないんだよね。手間はかかるけど。
一番面倒なモーションは日常的な仕草とかだから、キネクトはそう言う方面には便利かも。
日常の寸劇をMMDで作ってる人とかは大助かりだろう。
>>850 なんでお前は日本製のTRONとNIFTY-SERVE以外でアメリカの鯖に書き込んでるの?
売国奴か?
858 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:35:06 ID:BV0Ho0Fl0
ツーかリアル幼女からモーションを取ればいいだろ。
それで捕まる奴が出るだろうなw
幼女に1000円握らせてオヂサンと遊ぼう。
859 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:36:35 ID:pfh+ASEd0
>>850 サムチョン載った中国製PS3買うほうが売国奴だろうが
860 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:36:54 ID:FVi8QPaB0
うちは3歳の姪がしょっちゅう遊びに来るから困る事は無いな
ミクより仮面ライダーとかウルトラマンになれるヤツくれよ
変身!!!とかポーズとったら自分の身体がライダーに変わって動けるみたいな
おっさん大歓喜だろ
862 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:44:53 ID:BV0Ho0Fl0
>>861 モンスターファームみたいな感じで
怪人に化けられたら面白いかもな。
体格とか顔とか服装なんかの要素でモンスターを選定。
バンナムがそんな感じのゲーム出せばいいんだけどな
子供が喜ぶだろう、俺もてつをになりきりたい
お題でバイオライダーって言われたら困るだろ
ダンスだけじゃなくてMMD使ったCGアニメ用のデータとかが楽に取れそうなのが良いな
寸劇とか増えると良いのぅ
866 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:54:30 ID:SmLnv/m+O
タイガとかオルタゼロとかも無理だな
センサーだけの方が売れてるって当たり前だよな、箱持ちが買ってるんだから
とりあえず、イリュージョンがアップを始めていそうだな
指先を認定できるっぽいし、揉める
イリュージョンって実はもうWEBカメラで顔認証とかのエロゲ出してるんだよな
teatimeじゃなかったか
teatimeはイリュ傘下やで
hjaki すげぇ!!ちょっとキネクト買って来る!! RT @kanihira: とりあえずmaxに持ち込み成功?
セーブしてなかったんでさっきとはちと違う動き
3分前 Tweenから
プロの技術を持った職人も動き出してるわ…
875 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 15:49:00 ID:BV0Ho0Fl0
モーキャプスタジオは廃業だなw
キネクトを10台くらい連動させりゃ
かなりの精度が出せるでしょ。
876 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 15:49:55 ID:l4WGbeR20
キネクトもUSBの帯域で性能半減されてるけど
本格的にPC専用ドライバきたれ一気に性能あがるんだろうなぁ
>>873 プロが利用しない訳ないわな。
モーションキャプチャーを使うまでも無いモーションだったとしても、ゼロから構築するよりも、キネクトでザックリとベースのモーション作ってから微調整のほうが遥かに楽だしリアルだろうし。
すげぇな・・・
発売される前から、この使い方が最も有用だろうと思ってたw
>>875 今後はリアリティあるアンリアル(要するに実在の人間ではやれない動き)を
上手く生成できるスタジオが重宝されるようになるんじゃね?
モーション職人さん復権の予感w
家庭用ゲームの技術的なブレイクスルーを垣間見た感じがする。
>>879 んだな、プロのプロたる所以は、ざっくりとしたデータから弄って
如何に「それらしい動き」をさせるかだからな
>>876 てか、需要があるなら他社がモーションキャプチャに特化した何かを出してくるんじゃね?
自作ロボなんかも含めて、手軽なモーション生成法には十分な需要があると思う。
自作ロボをモーションキャプチャ+物理演算制御(転倒等防止)で動かせると、プラレス
三四郎が現実にやれちゃうw
ちょっとキネクトの事詳しく知らなくて申し訳ないが、
仮にプロジェクターとかでダンス映像投影して
それをキネクトが認知してモーションキャプできたら
凄いと思うんだけど、できるのかな?
>>884 プロジェクタで投影したものには奥行きが無いから無理でそ
>>884 従来のウェブカメラ程度の認識なら出来そうだけど
キネクトのこれは大量の赤外線発射して形状認識してるから無理
人間がおらんと奥行き検知してのボーン認証ができないからな
画像データのみから人間切り抜いて認証してるわけではない(データ補佐的に近いことはしてる)
普通のは無理だろうけど、3D用の機材で撮影したものから
奥行き情報を補正してモーションデータ抜き出し...とかなら
出来るかもしれんな。
3D撮影はカメラ二台と立体焦点を保持、調整するちょっとした
仕組みで出来ちゃうから、未来は結構凄いことになるかもなぁ。
くるニワカさんみんな深度測定してる事を知らないみたいだね。
やっぱその程度にしか見られてなかったって事なんだろうなー
んじゃ3D映画からモーキャプはできないのかね?
わかったキネクト担いで盗撮すればいいんだろ
>>890 出来ない、なぜなら3D映像は人の目の錯覚を利用した平面画像だから
>>884 そのダンス撮る時点でキネクト使えばいい。
つかその方法だと二度手間だな。
何か押す動作がリアルでワロタ
技術的ブレイクスルーがまさに今訪れたわけだが、
この波に日本のメーカーは乗れないんだよな
日本で売れてなさすぎwww
今世代の日本サードは後手後手に回らざるを得ないな
おもしろいゲームにするっていうとこれまた別のでかいハードルあるからなー
ちょっと挫折して放置してたダンエボでまたダンス頑張ってみるか…
個人製作ならまだしも
キネクトで取ったモーションデータを勝手に使ってゲーム作って、それを売っていいの?
キネクト開発したスタジオ(企業?)がモーキャプスタジオに
プロ用として高精度で複数台設置タイプの作ったりすれば需要出そうよね
>>885,886
なるほど赤外線か。
>>897 亡くなった人、
例えマイケルみたいな人のPVから
トレース出来れば最高だなって。
>>902 MS「Kinectで取ったデータをどう使おうが構わんよ。
データ暗号化してないからご自由にどうぞ。
但しKinect本体の改造とかは認めん。
Kinect本体を使ってのゲームやアプリを売り出すなら
それはちゃんとMSを通せよ。」
っていうスタンス
誰かこれでBASARAの足軽ダンス作れよ
>>905 へえええ、すごいなそれ。
キャラモーションの不自然さもなくなって、底上げされるだろうし
背景やガジェットのモデリングも実物があれば取れるってわけか。
これはすごい開発の効率化ができそうだ
908 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:13:52 ID:PYSxf/Fk0
別にKinectが無くても、個人でモーキャプくらいできてただろ。 例えば、色付豆電球を体に付けて暗い部屋でカメラで録画。その映像を色別に追ってやれば、キャプできる。Kinectより安上がり。
Kinectで手術を安全に(Virtopsy)
http://www.youtube.com/watch?v=b6CT-YDChmE Kinectとワイヤレスのヘッドセットを使って、手術中の放射線画像などの閲覧を容易にする仕組み。
ボイスコマンドと簡単なジェスチャーによりブラウジングをすることで、
マウスやボタンなどに触れて操作する方法に較べて、
感染や汚染の可能性を激減させる効果が期待できるとのこと。低コストな点も魅力。
どこに向かってるんだ、このデバイス
>>908 >色付豆電球を体に付けて
バリーはモーションキャプチャーの最中だったのか
>>909 汚染の可能性があってマウスが使えない状況で使えるかもとは思っていたが、もうできてたのか…
逆だろw
>>912 軍事関係から転用されたのがキネクトなんじゃねーの?
箱庭ゲームを作るために、砂漠に町を建設してKinectでキャプチャーする
みたいな本末転倒な事をして欲しいぜ!
スレタイ逆じゃね?
MMDがkinect対応でしょ
それ来年のこち亀のネタでいいよな>砂漠に街建設
>>904 マイケルのモノマネ上手い人つれてくるしかないね
軍事技術云々ってのはチップ作ってるイスラエルのPrimeSense社が
軍用チップ「も」作ってるから、というだけで本当に軍事技術の民間転用してるかどうかは不明では。
923 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:26:21 ID:BV0Ho0Fl0
おっさんがよく傘でゴルフのスイングしてんじゃん?キネクトでスイング矯正ソフト出したら売れるんじゃね?
パクリチンポコンの三世代くらい先をいってるな
>>892 これとキネの自分だけ映像切り抜いてくれる機能使えば面白そうだな
下向いたら自分の足見えるとか
>>912 だいじょぶ、中国が軍事転用する為の研究材料にしてるよ!
928 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:38:24 ID:YsP0c+UL0
>>2 ちんぽコンでも出来るようになるとイイね
いくら頑張ってもトレースできるのは
片手をふりまわすだけの狂人モーションだけだがなw
ゴキはミク大好きなのにな
キネクト発売以来本当に「今週の技術革新」
って感じで毎週少しずつ進歩した何かが出てくるのが楽しい
やってる連中もすごいが、キネクトという機器の完成度が高いってことでもあるんだろな
はきだすデータが重要なところをきっちりだしてくれてるようだし
>>931 ファームのアップデートは毎月らしいから
今月の〜くらいで
会話だと男の方が理想のアニマを演じられるのでネカマの方がリア女よりモテる(萌える)
モーションでも同じ事がおこるかもしれないな
>>934 理屈的にはその通りだけど、仕草すべてをコピーするとなると一定の訓練は必要だろうな
>>934 モーションも最初はおっさん臭いが
徐々にらしくなっていくという事もあるかもしれないぞ
JACの女形アクターには敵わないが
ドライバインストールしたけどその後どうすんだ
歌舞伎とかの女形か
>>934 女っぽい動き方って男が習得するのは難しいからなぁ
って思ったけど、オタは基本的に異性の事をほとんど知らないし
その辺関係無かったりするかもなw
941 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:54:11 ID:4mJP+dIA0
毎月毎月、進化するキネクト ってカッコイイなw
ファームウェアのアップデートは360ないと無理なんだろ?
CG映像の企画やディレクターをやってる人が早速・・・
https://twitter.com/kusakabeMunoru 今度の仕事のモキャップにはキネクトを使う。
20分前 Tweenから
@NOB_toyball 使えるかどうか検証してみますw
11分前 Tweenから NOB_toyball宛
@tekuzo どのみちMSの製品はいっぱい使ってますので、問題ないはずですw
3分前 Tweenから tekuzo宛
>896
んん、錯覚なのかな。
レンズどうしの距離と視差か分かれば三角測量の要領で
距離が出せそうな気がするんだが...
1080pの解像度と前後フレームからの補完、人体モデルへの
最適化でなんとかならんかなぁ。
キネクトっていうとまだゲーム色が強いけど、要するにマウスやキーボードみたいな周辺機器なんだよな
>>943 それただの画像解析だろ
kinect関係ねーよ
>>944 そうそうゲームコントローラーとかの入力デバイス
>>943 3D映画でも、画像までの距離ってスクリーンまでの距離でしか無いじゃん。
視差で測るたって、何を基準に画像の位置を決めるんだ?
>>943 レンズっていうか、片方深度センサじゃね。
キネクト始まりすぎなのは良いけど、商売やってるところはどこも大打撃ですな。
さてまたやってきたパラダイムシフトを、どう生き残りましょうか。
1分前 ついっぷる/twippleから
これとはちょっと違うけど、公開されたキネクトハックについての研究者のツイッターで
「長年自分がやってきた研究が一瞬にして無駄になる事を覚悟しないといけない・・・」
的なことをつぶやいてる人がいたのがなんとなく印象的だった
長年研究者やってるならそれくらいアンテナ伸ばしとけとしか言えん
むしろその研究の成果持ってこの流れに乗っかっちゃえと
953 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:17:13 ID:4mJP+dIA0
ソースを利用するのはかまわないけど
それを売っちゃダメなんだろ????
売りたいならまずMSを通してね じゃね
あ、キネクト関係無くなってるのは確かだな。
スマンかったです。
>>953 不安なら許可取るとか確認はしとけって事
ここで個人が良い悪い判断しても始まらない
出たら買うの購入者側ならそこら辺悩む必要なし
>>953 キネクトが吐き出すデータの二次利用なら問題ない。
キネクト自身を組み込んだ機器やゲームはNG。
パソコンとキネクトセットでモーションキャプチャー機器とかにして販売するのは駄目だね。
キネクトを利用するPCゲームとかもNGじゃないかな。
>>953 あとOpenNIがGLPなんで感染するよ
OpenNIってwin64bitじゃだめなの?インスコ出来ない
>>960を訂正
32、64分かれてるのはfor Ubuntuだけだな
>>960 というか32bit版しかないというか・・だめなのかな
32ビット版もインストール出来るよ。
インストールする順番の問題。
964 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:45:49 ID:ChhT0etU0
キネクト同梱版買っちゃったのよ
USBケーブル単品発売まだかー
64bit版でもインスコ出来た。primesenseのサイトから
DLしたやつならいいんだね。
>>958 OpenNIはLGPLライセンスのほうじゃないの?
公開されたソースコードを改変した場合は改変部分を公開する必要があるってやつ
>>964 MSKKは叩かないと動かんだろ。
メールでも送るといんじゃね。
MMD?まーた、ニコ厨が暴れてるよ
っと思ったらなんだ革命か
>>924 それ、キネクトの紹介PVでしぇんしゅいがすでに提案してるw
ユアシェイプの骨格判定とか、このキャプチャの流れ見てると余裕で実現できそう。
>>943 まぁアイディアは良いんじゃないか?
ただ現状はシステム的に無理だ
3D映画はスクリーンに投影された画像を遮光メガネ等で左右の目に別々の画像を映し出して゛脳の誤解゛させて3D画像を見せる
対するkinectは、深度センサーを使い3D認識をしているんだけど
kinectから非可視光線(たしか赤外線)を測定する物体に照射(多分技術デモにあった無数のドット状の物を)、反射してくる画像を解析して深度を測定してます
スクリーンにこれを照射した場合、反射してくる光線はスクリーンそのもの
仮に映写機側がkinectを誤認させようとした場合、スクリーンには「kinectから物体に照射して帰って来た画像」を映し出せば良い
勿論、そんな手間には意味は無いし、3Dデータが欲しいなら大元に頼んで貰う方が早い
こんな稚拙な説明で宜しいでしょうか
そういやミクだけじゃなくて他のキャラでも出来るようになるのか?
973 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:29:16 ID:9hEBJbmVO
じゃあ阿修羅マンで
975 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:41:47 ID:nplJdM3V0
やけに伸びる釣りスレだなあと思ったら
なんだ、本物か
そうなのか
帝国華撃団でダンスも出来ちゃう訳だな……
977 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:47:09 ID:9hEBJbmVO
>>974 超人強度が足りないとのお叱りを受けました
978 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:47:44 ID:yw7wkTIn0
世の中の動きは速いなw
てかハック動画に出てきたのって全部アップデートで箱でも対応できそうだな
もう既にソフト別のアップデートで遅延かなり改善されてるし
MSも今後アップデートで性能を強化するとも言っていたしな
980 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:50:01 ID:9hEBJbmVO
>>976 アイリスの3Dモデルを作る作業から始めようか
>>979 そりゃ要はUSBから吐き出されるデータを使ったものに過ぎない品
ゲームもその一つだし。
体感してみた感じでは遅延って1〜3フレームくらい?
自信ないですが。
>>35 キネクトってデフォで人物認識できるんだっけ?
災害時の人命救助とかで使えるなこれ
985 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:12:16 ID:VTVRj5FU0
これ屋外でもある程度使えるレベルだったら
車のクリアランスソナー代わりになりそうだな
首まわりと表情認識がほしい・・・自分で作るかな
イライラ棒みたいなのとかフレンドパークみたいなのとか
凄く向いてそう。
電波少年みたいなチャットとかな
やってみたけどめっちゃ楽しいなw
今後のファームアップでどこまで行くんだろう
やべぇ
インスコしてみたがおもしれぇww
マイクのドライバーがまだ存在しないのな
993 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:50:20 ID:9hEBJbmVO
小学校の近くの横断歩道の信号機に設置して、手を上げれば信号変わる形にしとけばガキ共大喜びだと思うぜ
995 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 20:52:23 ID:4mJP+dIA0
ドライバーがファビョるってどんな状態なんだよ
うめ
次スレいるのかw
キネクトって屋外使用ダメなんじゃなかったっけ?
梅
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。