ニンテンドー3DSのROM容量が最大8GBまでの対応
1 :
名無しさん必死だな:
注目を浴びる任天堂の新世代ハード3DSは日本先行で来年2月に発売
海外での発売日は未定ですが、来年1月のカンファレンスで明らかになるとされています
今回、3DSカードの最大供給元であるMacronixは3DSカードのロム容量の情報を漏らしました
3DSのゲームプログラムデータはこれまでよりも大きく、最低でも1GBは必要ではないかとされていますが
この件に関してMacronixは「私達は1GB〜8GBまでのロム生産ラインを完成させています。取引先の要望があればいつでも供給できる」と
またMacronixの理事長は「ハードが新しくなるごとに約8倍の容量を増やしてきましたが3DSではDSに比べて16倍になった」と発言しました
http://gonintendo.com/viewstory.php?id=145313 Macronixが容量8GBまで増やした3DSカードを公開
2層DVD並じゃん
光学メディアいらねぇな
UMDとは何だったのか
UMD(笑)
Wiiの次世代機はROM採用か
8 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:37:42 ID:xoc6AuHQ0
馬鹿にはシャコシャコ読み込み音のする携帯機がお似合いだよw
UMDも進化して100GBになれ
でもお高いんでしょう?
チカニシ乙
容量の大きさはゲームの面白さに関係ないというのに
64以来のROMでの据置か胸熱だな
バイト?ビット?
あの
シャー…シャー…NOW LOADING
ってのがどうしても受け付けなかったので、この進化は嬉しい
数年後に出す据え置きもこんな感じにしてくれんかね。
全体も小さくできそうだし。
どうせ今作れそうな容量なだけで
実際使うかはコストとかの都合もあって増えたり減ったりするだろ
17 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:41:08 ID:EV2O/TNpP
ハード末期には32GBとかいってそうだな
18 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:41:25 ID:kqJa9Hvk0
>>14 ROMでもNOW LOADINGは普通にあるだろ圧縮されたデータを解凍する
待ち時間がそれな。
>>18 でもDSでNOW LOADINGの画面は見た事ないし
でけえええええええ!
なんでもリメイクできるな
21 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:42:39 ID:xoc6AuHQ0
これだけ容量あればUMDで限界パンパンだったMHP3の続編も
楽勝で出せるなw
これの発展で光学無しの据置とかできればすげえコンパクトになりそうだな
23 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:42:50 ID:kqJa9Hvk0
>>19 え・・・DQ9で普通に出てたけど・・まぁ短いけどな
3DSいまだに買ってない奴恥ずかしくないの?wwwwwwwwwwwwwwwww
マジレスすると8G使ってくるとこはそんなにないだろ。
ROMの場合は大容量は高コストに直結するから。
3DSソフトの平均価格1万5000円
ドラクエ8のリメイクとかできるかな
マジレスすると容量増えてもムービー入れるだけだろサードは
>>25 値段は下がっていくから、1.2年後に使われるようになるのが分かっただけでも朗報だ
30 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:50:24 ID:TGrXSeZJ0
メディア単価高いからなROMは
売り上げ、利益率でもPSPの圧勝だろうな
今のDSカードは厳密には昔のROMとは違うからな
メモリーのデータ読み込みが発生する
シリコンチップは圧倒的に速いがロードはある
最低1GBってのもいいよね
最低でもDSの最高容量の倍ある
カツカツのチューニングを要求されていた世界樹チームも安心
MGSにムービーいっぱい入れられるな
>>18 つーことは、大容量ROMに無圧縮でデータ入れれば読み込み問題は完全に解決するのかねぇ。
「任天堂が覇権取ったらソフト高騰の再来になる」論
でも、実際にシェア一位になってみたらソニーのソフトの方が高いというオチ
37 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:54:46 ID:xoc6AuHQ0
まだまだいけそうだな
いやまあ、これ以上増やしても意味なさそうだけどw
39 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:56:27 ID:KGzLU+Wh0
>>25 DS中期からはライトワンス型のフラッシュメモリが採用されてるから
容量で価格はあまり跳ね上がらないよ
40 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:56:38 ID:kqJa9Hvk0
>37 在庫処分で安くなってる価格.コムと比べられましても・・・
>>36 ミニカーも一本糞も9000円だからな
こんな糞ゲーすら8000円超えるし
▼『うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜』
■メーカー:アルケミスト
■対応機種:PS3
■ジャンル:AVG
■発売日:2010年12月16日
■希望小売価格:8,379円(税込)
43 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 09:58:21 ID:xoc6AuHQ0
>>40 最高値でも3千円台なのに、
どうやったらソフトの値段が1万5000円になるの?w
マスクとフラッシュで比較するのはどうなの?
6000円のうち1700円という数字は高いぞ
企業へ卸す分には300円だとしても高い
46 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:00:20 ID:xoc6AuHQ0
DSカードってマスクROMだったっけ?
ちょっと違うような・・・
これ位容量あるなら据え置き機だってこれでいいだろ
読み込み時間、小型化、静音等メリットは多いよ
>>39 それで、けっこう小さいソフトでも気楽に2Gbとか使ってたのかDS
>>37 仮に現状のDSソフトのコストが500円だとしても、1200円のコストアップになるな。
>>33 世界樹が容量少なめになったのは、大容量ROMカードがなかったのではなく、
完全新作でコストかけられなかったからじゃなかったっけ?
8GBなんてムービーゲーくらいしか使い道なくね?
53 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:02:17 ID:xoc6AuHQ0
>>45 そりゃ債務超過でヒーヒー言ってる会社には高くてキツイだろうw
任天堂には何ともないが
といっても、ノーリスク自体がありえないからなぁ
DS時代みたいな気軽に参戦はきつそうだけど、やるなら大手は本腰は入れてもらわないとな
55 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:02:35 ID:KGzLU+Wh0
>>44 今DSのカードに入ってるのはフラッシュメモリの変種
>>1に出てきたメーカーもSanの子会社
>>52 PSPのムービーゲーのうち移籍しそうなのってなんだろう
>>24 現段階(2010/12/18)では発売されてすらいないものをどうやって買うんだ?w
自分は地元のWonderGooの店員に泣きついて、カンファで発売日が発表される数時間前(今思うとものすごいバカなことをしたもんだorz)に仮予約を入れてもらったが。
>>47 熱問題も改善するしね
DVD三枚分の据え置き機ってのも実現出来そうだ
開発費高騰でお蔵入りだな
一体8Gも何に使うのか?
部屋が片付かないのでパッケージはCDサイズ以上の大きさにしないで欲しい
62 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:04:52 ID:xoc6AuHQ0
>>57 Monster Hunter Portableシリーズしかないじゃないですか><
>>51 世界樹は手書きマップがかなり容量食うってきいたな
まぁあのゲームは容量云々で面白さが変わるゲームではないと思うけど
64 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:05:01 ID:n5yNHg1t0
>>53 負担するのはソフトメーカーだろ
圧縮しなければロードが早いとも限らんぞ
転送するサイズが大きくなる
ぶっちゃけ1GBでも余すソフトは多いと思われ。
音はストリームをバンバン使えるようになるけど、それでも埋まらないと思う。
最大というか現時点のMAXでしょ?
末期には16GBカードも出てる余寒
他にもロードが早い8GBカードみたいな亜種も出て来るでしょ
68 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:06:37 ID:xoc6AuHQ0
>>60 Monster Hunter Portable4
既にUMDの容量パンパンで続編勘弁して下さいと開発スタッフが公言済み
>>11 そうですね、ゲーム機にブルーレイなんていらないですよね
>>67 メイドイン俺に使ったようなROMも出てくるのかね。
ROM自体にアップデーター入れられたり。
スクエニだと多分ディシディアFFあたりを3DSに持ってきそうな感じ
>>60 MGS4みたいに無駄に高音質のSEを詰め込んだりするんだろう
高くなるっつっても、正直これしか選択肢ないだろ>大容量シリコン
「PSP2が出る」噂に加えて、「64GBのUMDが搭載される」噂が流れる予感!
3dsの次の世代は16〜64GBになりそうなのが正直恐ろしくも感じる
光ディスクとは何だったのか
まあUMD作った頃にメモリの狂ったような値下がりを予見できたかというと無理だったろうな
今じゃ需要の無さそうな低容量のDS用よりそれなりに容量ある奴の方が安いんじゃね
もうホログラムとか研究する必要皆無じゃね?
80 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:15:00 ID:xoc6AuHQ0
>>77 しょっちゅうドライブ壊れて何度もハード買い直させる糞デバイス
ソニーさんがそれで成功した
DISKシステムも大容量が売りだったが、ROMのバンク方式の前に敗北した
まあ、6年ですからねー
>>78 いや、出来ないわけじゃなかったぞ。
ただ、あの時点でPSP的がゲーム機作ろうと思ったら、UMDみたいなディスク採用するしかないけどね。
ROMで行っちゃうとロンチソフトが激ショボだったと思う。
DSとどっこいの物しか作れん。
Wiiソフト用光ディスク 1層式が4.7GB、2層式が8.51GB。
PSP用UMD 2層で約1.8GB
正直、8Gなくても充分じゃね?
85 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:16:27 ID:LlTRDRKb0
これは嬉しい情報。
ロード問題もそうだがディスクメディアは本体がレンズの劣化で故障しやすいのがな。
SFCとかいまだに壊れる気配すらない。
アダプタは壊れたけどw
名前からしてCD・DVDの成功よもう一度!っていう願望がにじみ出てた
8GBとかポリネシア人のキャンタマより容量多いじゃん
88 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:17:00 ID:kqJa9Hvk0
>>77 MOさんを馬鹿にするなよ
あれは外観に夢があっただろ
ゼノブレイドは2層?
91 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:18:28 ID:xoc6AuHQ0
>>84 モンハンはUMDの1.8GBじゃ容量足らなくてもう無理と
カプコンが公言してますから
テトリスみたいなのは正直1GBもいらんよ
>>84 「容量少ないから」と逃げるサードの逃げ道を封じたんだろ
>>90 一層だよあれは
もの凄いぎりぎりまで詰め込んであるけど
96 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:20:43 ID:LlTRDRKb0
MDのことか。
カーステがいまだにMDだわw
>>90 ゼノは一層だよ
容量てのは動画や音に大きく取られるから
プログラム上でポリゴン人形劇させるリアルタイムムービーは容量を抑えられる
>>93 PSPが何故Hi-MD互換メディアを採用しなかったか、不思議でならない
>>77 円盤刷るだけだからリピートが速いというメリットがあった
発売日の売れ具合でリピート発注して土日納品に間に合ったというような噂がある
ROMは早めに発注しないと間に合わないから出来が悪いソフトを大量入荷→ワゴンもしくは抱き合わせ、福袋
発注しないと売り切れで機会損失、1ヶ月後に入荷で中古との勝負になってしまった
将来的にはSDHCカードが最大2TBになるわけだが、
そうなったらやっぱりDL販売やROM書き換え販売やって欲しいよね
任天堂なら全国のゲーム売り場・コンビニにに設置できる
102 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:22:52 ID:ImaVa+zi0
8GBってスマブラX移植できる容量だ・・・
103 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:23:33 ID:xoc6AuHQ0
UMDなんてビデオのベータマックスと何も変わらんよ
一般消費者が必要としてない規格
そのうち淘汰される
>>97 ゼノすげえな。
モノリスがあんなセンスの良い企業だとおもわんかったわ
106 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:24:06 ID:kqJa9Hvk0
>>99 それは64までのマスクROMまでのお話
DSのカードはリピート早いぜ。
107 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:24:41 ID:LlTRDRKb0
UMDって2層で1.8Gなのか。
1層だとばかり思ってた。
GCはディスク小さいから読み込み早いって聞いたことあるがなんでUMDは小さいのに遅いのか謎だ。
コストかかって逆に儲からないんじゃね
SF時代みたいソフトの値段上げるような愚かな行為はしないと思うが
>>106 それでもディスクメディアとは較べられないよ。
発売後のリピート考えると1週間の遅れでも、商機逃がすからね。
UMDって2GBを公称してるけど
読み込み配慮したデータ配置すると
ぜんぜんフルに使えない糞メディアなんだよね
殻付きディスクは子供も手軽に扱えそうだから
任天堂がいつかやってくれると思ってたら何の事はなかったなぁ・・
大容量ばっかもいいけど、3DSウェアとかそっちのフォローとかそこが気になるな
間口を広げる意味でもそこは大事だと思う
112 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:27:44 ID:kqJa9Hvk0
>>107 GCのディスクは径が小さいからシークタイムが速いのと
1TSRAMと組み合わさって初めてあの速さを実現してたからの。
113 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:28:28 ID:xoc6AuHQ0
>>108 債務超過の上にファーストタイトルが全部不人気で
さっぱり売れず儲からないどっかの会社は
光メディアでやらないと厳しいだろうなw
解像度は据え置きより低いから
グラデータは少ないし
読み込み向上用のダミーデータもいらん
ぶっちゃけ4GBで全然困らんだろ
>>111 殻付きは任天堂がGCのときにやろうとしたらパナソニックが殻付きはやめろと言われて任天堂が了解したらしいよ
将来的には据え置きもDLC等に使う大容量の書き込み領域を備えたROMになるのかな
ゲーム機本体に壊れやすいHDD搭載って現状はいびつだ
リピートが早い光ディスクなのに売り切れ起こしてるMHP3は
やはり品薄商法だったか
>>101 ROMは書き換えできんぞww
RAMで書き換えできるなら割られやすくなる
あとDISKシステムは書き換え500円だったが、お店の収入が100円と低くて嫌がられたという噂
119 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:29:47 ID:LlTRDRKb0
なんにせよ幅があるのはいいことだね。
弱小メーカー的にも。
>>117 それもあるだろうけど、UMDの生産体制とかもあるんでない?
うむ
「殻付きディスクだから子供でも〜」とか言われても
UMDの大事な所を守れてない形状じゃなぁ
UMDは工場が世界にひとつしかないからな
>>119 そだね。大容量使わないとの使えないのは別だし。
>>120 モンハンに合わせて生産ライン作ったら、普段はどのくらい休止ラインが生じるんだろうか?
>>120 オーダーが100万単位だと、さすがに色々と大変なんだろう
>>117 UMDはプレスラインが極端に少なかったはず
128 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:32:01 ID:LlTRDRKb0
ディスクシステムの書き換え機は夢が詰まってた。
お小遣い500円の小学生にとって。
UMDは何でシャッターつけなかったのかマジ意味不明ですよ。
睫毛とかでかいホコリとか入るとなかなか取れねぇ…
>>112 なるほど経が小さいとシーケンシャルリードは遅くなるがシークには強いか
ゲームならランダムアクセスが重要だから納得
131 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:33:55 ID:VUrRpbeu0
光学メディアはフロッピーみたいな存在になるのかね
無駄が多すぎて
熱 無駄
回転エネルギー 無駄
ディスクの大きさによる機器の大きさ 無駄
シークの限界在り
保護面の面積 無駄
いくらになるんだろうな
7800円とかやめてくれよ
UMDは中古で買うと必ず外殻が傷だらけだったな
ロムなら安心して中古を買えるからいい
説明書に味噌汁こぼす馬鹿は相変わらず減らないが
>>129 それならDISKシステムもないぞ
まああれはミニディスクをそのまま流用してきたせいもあるけど
だからマリオゴルフのシャッター付きDISKはあこがれだった
>>115 まじで?PD以来パナの殻つきメディア愛用してたのにw
>>129 開口部の位置もおかしいよな。
136 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:35:59 ID:xoc6AuHQ0
>>131 DIO「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ――――ッ」
>>133 ROMはROMで接触不良の問題があるな。
販売するROMの最低容量が1Gなんじゃなくて、
3DSのゲームに必要な最低限の容量が1GBなのか
最低限ってことは、例えばただ動くだけのテトリスみたいなものを作っても1GB?
まともにゲームを作ろうと思えば、1GB+αの容量が必要になるってことなのかな
>>133 大昔はカセットに名前書いてあったりしたなw
DSのは小さいからそういうことはないけど。
光学ディスクって人間が扱うように出来てないからな
DSソフトから1000円くらい上乗せするかもね
任天堂5800円、サード7140円くらいか?
142 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:37:28 ID:xoc6AuHQ0
>>137 端子に息を吹きかけてから差し込むファミコン時代の荒業が復活w
光学ディスクは単位容量当たりの価格くらいしかメリットが無いがそれが商売では重要なんだろう
>>138 最低ラインを区切った方が大量生産によるコストダウン効果が高いんじゃないかなあ
>>138 しょぼいゲームでも1GB
任天堂はスペック推しをしないから、DS同様にあっさり目のソフトも出ると思う。
149 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:40:06 ID:xoc6AuHQ0
>>141 だから別に全部のソフトが8GB使う必要ないだろ・・・
テトリスやピクロスは1GBでお釣りが来る
コレクション単位の焼き直しが余裕で出来るようになるな
総集編はPSの文化なのにとキレられる
>>147 つうか、それならDSソフトでいいよな
実際しばらくはDSソフトも出続けると思うわ
1GB以下のROMがほしいなら、DSのROM使えばいいんじゃね
154 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:41:22 ID:kqJa9Hvk0
ロードが無いに等しくなって化けるゲームを上げるのなら・・
ロストオデッセイかw
インスコしても戦闘前のロード時間が大差ないという。
>>84 MHP3すら余裕がありまくりとゴキさん主張してるしね
任天堂ソフトなどで大量に使われるなら1GBも従来並みに安くなるんだろうな。
ワンピ移植が目安になるかな
据え置きDVD2枚分のゲームが
3DSで何GB使うか
>>145 > 3DSのゲームプログラムデータはこれまでよりも大きく、最低でも1GBは必要ではないかとされています
ってあるじゃん
この最低ってラインがどの程度なのかわからないけど
なんかこう、ゲームのリソース以外の、
システム的な部分に使う容量だけで1G使うようなイメージをしたんだけど
>>154 ロードはそれなりにあるかもしれん。3DSの詳しいスペックしらんけど。
DSはカードからの読み込み速度がしょぼかった。
しかし、DSは出すグラもしょぼいのでバランスが取れてたと。
よく考えたら、ロムの値段が安いからって
それをソフトの値段に反映させるわけないな
161 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:46:00 ID:kqJa9Hvk0
>>153 まったく関係無いわけないだろw
ロードしたものを一旦RAMに取り込むだろw
まさか・・ロード即画像とか思ってるの?貴方w
>>158 性能的に期待されるゲームのレベルが上がっているから
それに見合うものはそれくらいの容量が必要、ってことだ。
そもそもRAMが64MBしかないのにシステムだけでそんなにでかいものとかないよ。
>>158 最低(限の軽いゲームでも)1G必要
じゃなくて
(3DS用につくられる平均水準なゲームを収める為には)最低でも(ROM容量)1G必要
なんじゃないか?
>>161 メモリの速度ってどのぐらいか知ってるか?
>>158 でも1Gの半分の500MBでも何入れるんだというのが気になる
OS入れても機能がシンプルなゲーム用ならそんなに大容量にはならないし
3DSは8Gバイトか
DVD2層1枚分程度入れられるのか
ROMカード媒体だとして、この容量のを回転駆動装置無しで読み込みできるのは強みだろうな
現行のDSは仕様上は一応8Gビットまではいけるんだっけ?
167 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:48:15 ID:VUrRpbeu0
>>159 展開するのに時間がかかるんだよ
DSだと容量小さいから圧縮かけてるの
それを展開するのに時間がかかってる、DSだよメモリも小さいからね
それを読み込み速度と称するなら間違ってないけど、データ自体の読み込み速度が遅いわけじゃないよ
169 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:49:00 ID:xoc6AuHQ0
>>160 PS3のFF13の定価がいくらだったか思い出してごらん
光メディアで一万円近いボッタクリ価格だったんだぞw
>>167 それも含めてシステムとしての読み込み速度じゃないの?
展開なしのゲームが殆どなら単純読込の時間でいいと思うけど
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
>>161 RAMの速度の影響って1バイトあたりナノセカンドの世界なんだけど
まさかさを体感できると思ってるの?
1TSRAMと元Aメモリの速度差を読み込みから区別できますかー?
>>167 いや、DSはROMからの読み込み速度自体も遅い。
1フレーム単位でデータを処理したいと思うときの話ね。
それでもディスクと違って確実に読み込んでくれるから、無茶な仕様じゃなければなんとかなるけど。
3DSだとどのくらい速くなるのかな?
GBAはROM自体でプログラムが走るから別格w
175 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:55:01 ID:kqJa9Hvk0
>>164 1T-SRAMをメモリと、ひと括りにしてる時点でお話にならんは。
176 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:55:27 ID:dzXji5ya0
携帯ゲーに8GBあってもいいけど、使う機会ないだろうなw
今のCSゲーですらDVDでも十分すぎるんだから
今世代のゲームでも展開すると大体10G前後で収まるから、携帯機でコレならまぁまず困らないだろうな
179 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:57:50 ID:xoc6AuHQ0
>>176 少なくともモンスターハンターは現状のUMDの2GBでパンク寸前なので
それ以上必要
モンハンは1.1GBしか使ってないと聞いたが
181 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 10:59:58 ID:eHk3Q0zP0
>>175 遅い方のメモリに合わせてもそこでの差は殆どでないよ
単純にディスクの速度によるところが99%あったとして、メモリ速度が影響するのは1%未満
PCの事知ってたら常識
据え置きと携帯ではゲームの文法が違うからな。
大容量にみちみち詰めたのが良いゲームとは、必ずしも言えない。
>>176 無圧縮音声で埋めて使い切ったりするとこ出てくるんでないのw
>>180 ディスクメディアだから適当にデータ詰め込んでも読み込み地獄になるんじゃなかったっけ
商品としてのクオリティとかも考慮した意味での限界なんじゃないの?
まぁそこらへん素人だから断言はできないが
>>183 伝説のゲーム、レールファンがどうしたって?
186 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:03:18 ID:bkTsQ94v0
187 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:03:30 ID:HnDtoHK90
8Gでやる頃には大体のゲームが廃れてる
>>183 音声ビットレート奢っても、3DSのスピーカーから出る音が知れてるんで…
そこは据え置き機とは条件が違う。
まあ、ちびちび圧縮する必要が無くなるなら、作る側はちょっとは楽になるかもね。
モデリングはそこそこで画質はシェーダーに頼って、
とことんハマれるゲームを作ってほしいなぁ
190 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 11:04:34 ID:EFmKWoqG0
FFみたいなプリレンダゲーが大好きだからこれは嬉しいな。
>>180 UMDの2層目はDVDと同じで読み込みが1層目に比べて大分遅いから
1層を超えると元々読み込みの長いMHPだと致命的になりかねない。
動画とか音声のストリーム以外は2層目に置きたくなく、
実用的な速度の出る1層の容量がもう空いていないって事だと思うわ。
これだけでもDSよりは割られにくいな
>>188 そこでキャラの絵柄が付いたヘッドフォン同梱の限定版ですよw
圧縮しなければロードが早いとは限らんぞ
転送スピードには限界があるんで
DVDやBDでだって圧縮してるぜ
>>191 モンハンのムービーなんてOPEDとファーストコンタクトくらいだからなぁ
音声もクエ開始時にまとめて読み込むからガッツリ影響しそうだし・・・
UMDって原価1枚いくらなんだろ?
>>180 よくわからんがUMDは読み込みの問題でダミーデータ用意しないとダメとか
それでカプコンが「MHP3は容量がパンパンなのでGは無理」といったんじゃないかな?
これでもROMサイズは変わらないのがすごいね
UMDって2層1.8GBとは謳ってるものの
ようは1層0.9GB×2なんだよな・・・・
>>198 いよいよ容量が足りなくなったら長いのとか厚いのとか出るようになるな
というかDSROMは小さめな印象あるから一回り大きくしてもいい
>>200 規格自体は30G前後までいけるみたいだからなあ
まあ8Gで足りないってことにはそうそうならないだろうけど
カートリッジの大きさは本体のサイズやバッテリー容量に直接影響するからね
>>204 大きさというよりハードとソフトの接続部分の幅なのかな?
まぁROMが細長いと遠くの方に置かれたデータやりとりするのに無駄に電気喰いそう
未だにゲームのシステム領域とセーブ領域の区別が出来ない馬鹿が居ると聞いて飛んできました
>>206 携帯機だと、外に出っ張るわけにもいかないという事情もある
かなり詰め込んでるから、小さくできるものは極限までやる
いいから初音ミクをさっさと発表しろ
>>196 PSP出始めは250円とか言われてた
いまはわかんない DVDと同じ?
>>205 技術の流用?みたいな感じなのかもはしれないけど
ディスクのサイズも違うらしい
ROMの容量に心配がなくなったら今度は保存領域の方が心配になってくるな・・・
また大きくても1Mビットとかなんかね。
2GBのSDが付くそうだからそっちをメインの保存領域にして
規模の大きい箱庭エディット系とか出て欲しいんだけど。
UMDって技術的にはDVDの小さいやつじゃないの?
リライト前提のMDは磁気ベースだったはずだから違うはず
UMDは容量が少ない上に読み込み音がうるさいからな
ROMだと読み込み音が無いのがいい
3DSでプレイすればFF3も快適にプレイ出来るかもね
楽しみスなぁ
セーブがたくさんできるかが重要だが・・・
これで完全に他のハードはオワコンになったな…
>>215みたいに
DSソフトを3DSでプレイすると快適ってあるんだろうか
値段はそのうちこなれていくだろ
将来性があるのは良い
いらなきゃいらないで別にいいしな
>>218 無い。
プレステの高速ロードじゃあるまいし
3DSだと画面も小さいはず。
DSのソフトはLLで遊ぶのが一番いいでしょ
UMDはあのシャコシャコ言うのがダメなんだよな
みんなよくあれに我慢してPSPやってると思うわ
光学ディスクは耐久性の面でどうしても好きになれないや
>>218 風来のシレンはDSでやるよりDSiでやるほうが微妙に軽かった気がするけど
プラセボかもしれないw
光ディスクの時代終焉
227 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:14:30 ID:msx64lot0
BDは512GBまでの試作ができている
そんなゴミ程度の容量じゃPS3には太刀打ちできないよwww
PS3の糞ドライブもその容量に対応出来ないよ
229 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:15:56 ID:8hWlQhja0
試作で終わらないといいな
230 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:17:35 ID:msx64lot0
またファームアップデートで対応可能でしょ
チカニシはまた恥をかきたいのかねw
UMDとはなんだったのか
というか最高1.8Gからいきなり8Gか
携帯ゲームの容量も据置機並になったなあ
価格も10倍にならないといいですね(棒
100メガショックの800倍かよ
凄いな
>>227 そんな容量デカクて何に使うの?プリレンダムービー??
PSWから出てこないでね、ゴキブ李。
将来の価格低下を見越しての導入なんだろうけど
しばらくは高くて使えないだろうな
>>233 あれはメガビットだからざっと6400倍だな
ちがった80倍だ
SDXCのこと調べててこんがらがった
238 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:33:11 ID:4+gM3eL80
容量的には十分だな
これで足りないとかぬかす開発者は
たいていプリレンダムービー病の無能
ラブプラスは8GB使ってくるぞー
Fall out3が丸々入るな!
出ないけど
512MBで当分はサードがいっぱいいっぱいっていってるのに
8Gとかソフト価格いくらになるんだよw
その容量を使うのは数年後だろうが
フルボイスのADVが出せる容量になったけどギャルゲーの移植するところも出てくるのかな
マジコン死亡
アイマス完全版きたああああああああああああ
光メディアがオワコンになると、近い将来DL販売が一般化、標準化するんじゃないかな
そうなるとのゲーム屋は蚊帳の外になって失業するな
今からハロワ行って転職したほうがいいぞ
ラブプラスが凄いことになりそう
247 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:45:41 ID:TMF02Ils0
かなり安くて大容量だし複数ソフトを1枚に入れれるし、
むしろSDへの書き込み販売の方に期待してるんだけど、
平行リリースしてくれないのか?
ディスクシステムやNintendoPowerも好きだった。
>>245 DL販売が一般化するなら
Goさんは氏ななかったぜ
> 171 名無しさん必死だな[sage] 2010/12/18(土) 10:52:26 ID:wYNTBUuI0 [19/25]
> ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
>
> もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
> 文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
>
> っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
何この池沼
250 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:49:08 ID:UP4sP4em0
据え置きの箱○がDVDでやっていけてるのに
携帯機は音質や解像度や画質面で容量が抑えられてるんだし
8GBなんて当面必要になるゲームないだろ
記録領域に数GBを割くような特殊なゲーム性でもあるっていうなら別だがな
バンブラDXみたいに100曲DLが10万曲DLとかな
ギガDLはごめんだぜ
懐かしい定型文だな
253 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 12:50:37 ID:D57+XIAc0
U・M・D!
U・M・D!
>>241 サードに対してのけん制なんじゃないの?
容量云々の逃げ口実つぶす為の。
つか、ゲームの本質は容量のデカさでは無いと思うけどね。
>>249これはマジレスしていいのか?
コピペ
実況民の俺は映画のスレとかでよく見かけるな
>>250 圧縮に悩まなくていい分開発が楽になりそうだけど、
実際は容量が増えた分圧縮して詰め込む方向に行くんだろうな…
普通に据え置きゲーの容量じゃん
モンハンとかペルソナ3Pで容量たんないといってるみたいなので
4Gぐらいまでは欲しいとこあるんじゃね?
値段の問題で当分は上限2GBまでじゃないかと思うけど
別に容量1G満たなくてもいいけれど、「容量が少ないからこのコンテンツが入りませんでした」って言い訳はできないわけだ
GC並の性能ということなら1.5GBもあればいいんじゃないかという気も
P3Pはアニメ入れて校内のマップを無くしてたのは本末転倒だったな
>>218 メモリ多ければ早くなるんじゃね?3DSがいくつか知らんけどさ
MHP3でいえば、2000と今回発売されたMHP3仕様3000だと
同じ条件でMAP移動のロードに1秒ほど差が出るぞ
今LLでFFVの戦闘してみたけど、ライトより間違いなく早いわ
体感で1秒半程違うわ
メニュー開いた時も早い気がする
ブルーレイUMDにすれば32GB以上も可能だよ
ブルーレイは128GBまですでに実現可能だからね
開発費が高騰するな。
>>266 2000と3000は仕様変わらないだろ
>>267 どこの奇特なサードがそんな大容量のソフトこさえてくれるんだ?
携帯ハードに回転メディア採用しても
振動対策や読みとりエラー問題に開発費取られるだけだろ
SONYすら捨てちゃったUMD、昔で言えばCDウォークマンが消え去ったというのに
不安定なBDをUMDサイズにするとか採算あわねーよw
現状で記録密度が高いBDを携帯ハードに使うなんて自殺行為だわ
ほとんどダミーや同一データになるんじゃね
UMDの容量はDVDの1/5ほどです。
青色UMDなんて今さら作るとも思えないけど。
ましてゲーム専用に。
ますますPSPgoが不憫だな
携帯機で32Gも使って何を出すんだ
箱の大作でも5Gとかなのに
BDというか光学ディスク自体がもうどうしようもなく遅れてる気がする
ロード時間、サイズ、耐久性、全ての面において最悪だし・・・
問題は互換性の為に今後も据え置き機はディスクメディアで行かなきゃいけないって事だ
>>262 某メーカーがわざわざ低容量のROM使って
DSだから声が入りませんでした→爆死→DSはソフトが売れないので撤退しますってやってたけど
低容量ROMが「使えない」ってのはそうしたサードの手抜きを防ぐ任天堂の戦略かもしれん
DS、Wiiでもあった再販が遅すぎる問題は解決するの?
任天堂が自社製品ばかり優遇するせいでもあると思うけど
ドラクエ9とか容量の都合でセーブ1つとか言ってたな
284 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:17:48 ID:flULSHoO0
PS3売って買ってみようかな〜
据置はもう終わったと理解しました
一部のアニオタだけが○○タソかわゆす〜はぁはぁって持ってればいいよ
あ、箱も同じく終了
1G未満は全部1Gで賄っちゃった方が安く付くってだけでしょ
ライン維持するのだってコストかかるんだし
ディスクじゃなければそれに越したことはないんだよな。
ディスクメディアって純粋に性能面で見ればバカ丸出しの非効率メディアだもんな。
288 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:20:26 ID:J/c5C/AY0
電撃「DSは肉声が入らないので声優好きには致命的」
単位がビットなんじゃねーだろうな?
290 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:20:50 ID:gqUeC3y40
最低1G?
化け物過ぎる
DCなんてディスクで1Gだったんだぞ
ビットの場合は小文字で書くのですよ
ここだけ10年前みたいだな
これで声ありスパロボに期待できるな。
後はシェンムー待ちだな
295 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:23:23 ID:J/c5C/AY0
ただ電撃は事実より宗教を優先するから
「任天堂の1GBはソニーで換算すると10MB以下」
「回転メディアでないと肉声収録は無理」
「ソニーのメモステでないとセーブデータは数年で消滅する」
このくらい言ってくれるだろう
>>292 PSPが10年遅れのハードとか酷い言いがかりだな。
けどPSPが笑われてるのはメディアの容量よりも
携帯機に回転メディアを使ってるマヌケさだから。
PS2までの世代は全部移植リメイクなんでもおkなうえに
無駄なデータ複数配置も必要なく
ロードは当然無音超高速
だから圧縮で収録もできるので実質1.5G〜12Gくらいにはなるな
UMDはなあ、いかにもソニーなんだな
299 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:27:56 ID:NFoDXnbM0
SDは32Gまで出てるからな
>>279 変形・傷に弱い、熱に弱い、湿気に弱い、埃に弱い、光に弱い、遅い
という、RPGで表記すると
物理に弱い、炎属性に弱い、水属性に弱い、土属性に弱い、聖属性に弱い、常時スロウ
というトンでもメディアだよなぁ
301 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:29:11 ID:J/c5C/AY0
最終的にはハード本体だけでなくソフトも買い換え必須にしたいという意図があったからだろうね
だからUMDみたいなメディアが出てくる
ディスクはマジで最悪だよな
アトラスはP3pで1.2G程度しか使って無いのにもう満杯だとか言ってたらしいが
いろいろ効率悪いんだろうな
重複データ置かないと高速ロードできないとかどんな苦行メディアだよ
303 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:29:13 ID:NFoDXnbM0
PSPはオワコン
305 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:29:23 ID:LlTRDRKb0
>>293 ちなみに
3DSはサウンド面が非常にパワーアップしているらしい。
3DSウイイレの場合はジョン・カビラさん、北澤豪さんによる実況も収録だとさ
スパロボに期待できるがよくメインハードじゃない場合の
スパロボは3Dだからそれだったら涙目だけど
楽しみだなぁ
ロードも短くなるのか
ていうかPS2にどんな幻想持ってるんだよw
CPUはたったの290MHzだぞ
メモリは32M、VRAMはわずか4M
グラフィック機能は旧旧旧世代
半導体メモリは体感するロード時間がほとんど無い。
単価はディスクより高いが、その分ロード関係の調整が不要。
割れ対策にもそれなりの効果はありそうだね。
DSの低容量じゃ割られ放題だしなぁ…
後は価格と、生産面での問題があるか。
使うにしても大半はムービーになるんだろ
光学が返り咲くにはホログラムの実用化くらいしかなさそう
騒音とロード時間と大きさの問題はなんとかなるし
こんな期待してる携帯機久しぶりだ
最後に買ったのはSPだったというのに
って数年ぶりに電源入れたらまだバッテリー生きてやんのw
>>303 ポリゴン数だけ見るとPS2やPSPより多少落ちるがシェーダーでカバー出来る
無双やバイオやワンピースを見るとWiiからそのままスライド移植できる環境もあるようだ
任天堂が用意したんだろうか
>>311 割れ被害トップ8がPSPで占めてる(CESA調べ)のを見るに、
容量はそんなに関係ないだろうけど名
>>311 ソフトの価格はDSより少し高くなるよbyカプコン
>>302 >>191とかも言ってるけど、2層目が遅いから実質1層分の容量程度しか使えないんだろうな。
あと、2層の方が読み込みシビアだからなぁ…。
UMDじゃないけど、スマブラXとかゼノサーガとかGT3とか…
>>306 3DSプロスピも実況解説ありだったよな
小島監督に朗報ですね
ポリ数はPSPが上(キリッ
ソニーは独自規格大好きだからUMD流行らせたかったんだよ。
MDと同じく失敗したけど。
ソニーのデジカメも最初はメモステオンリーだったけど今はSDも使えるし
挙句の果てにはソニー自身がSDカード発売しだしたしねw
>>321 30代くらいだとポリゴン数が性能の全てだからそうなるわな
ただ、今はもうポリゴン数はグラフィックに直結しないんだわ
PS3とWiiってポリゴン数だと大差ないって知ってた?
グラフィックの見栄えはシェーダーがモノをいう
>>316 どういう調べ方かは知らないけど流石に数十MBは低すぎたからね。
WEB割れが殆どだろうなあ。まぁ割れ対策が上手くいくのが一番なんだけどね。
マジコンの普及率は正直異常なレベルだし…
>>317 少しで済めばいいんだけど…今より1000円増し位までが良いな
コストの問題もあるけど重複データとかもいらんから
8GBROMの出番は少ないだろうな
メインは1GB〜2GBでたまに4GB、といった所ではなかろうか
キャラ萌えの客に関しても、このくらいの性能になれば据え置きより3Dの方を優先するんじゃないか
据え置きアイマスより3Dラブプラスだろ。
スパロボは3DSで出ても声なしになるような気がする。
萌えにしても3Dでキャラ作ってたところは大勝利だろうな
キャラが飛び出すのはマジでプラスになる
しかしPSPとかの大多数の単なる2D絵は・・・
>>327 そうなったら完全に手抜き扱いで叩かれまくるだろうな。
PSとSSで光学メディアが主流になって10年余りか。
そろそろ交代の時期なのかもね。
据置きも場合によってはカードになるのかな。
2GB超えるとWinnyでの流通は遮断できるというささやかなメリットが。
>>279 据え置きならHDDキャッシュにできるからまだましだけど、携帯機はバッテリーの問題が残るからなあ
容量上がるのはいいが声必須な感じになるのはいやだなあ
正直DSのしょぼいゲームが好きだった
>>333 しょぼいのはDLとかで売ってくるんじゃないかなあ
>>333 その不安は確かにあるなあ
俺はおさわりとかロンゴスとかFC時代を思わせるシュールなソフトが好きだった
wareはさすがに容量制限ゆるくなるだろうな
Wiiは40MでDSiは20M以下だっけ?
100M程度のゲームは全部ダウンロードだろう
やっと時代がPCエンジンに追いついたか。
>>327 「やれるかどうか」と「やるかどうか」は別だからなぁ
何故かゲハですら理解してないのも多いが
>>323 ポリゴン数で印象に残ってるのは
セガの業務用CG基板MODEL3だな。
秒間100万ポリゴンの衝撃!これには当時感動したな〜
NAOMI2の1000万ポリゴンくらいからどうでも良くなってきたがw
それが今ではシェーダーが物を言う時代だもんな〜
>>333 そろそろ性能マンセーからバランスが見直される時代になるかな
問われるというか
ピクロスとか全部wareになっちゃうのかね
それはそれでいいけど
343 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 13:54:41 ID:yUcogS160
任天堂自身は 開発費も高くなる大作8GBソフトは作らないだろ絶対
任天堂の場合は8Gつかっても安くできるんじゃないの
>>245 パッケージ販売、当面は大丈夫だと思うぞ。
いつか音楽みたいに、配信が主流になる日が来るかもしれないけど
まだ大分先の話だと思う
>>343 任天の8GBフルは他の数倍になるだろうしな。マリオ64的に。
>>323 実際のポリゴン数って、どのくらい違うの?
箱○が一番多かったりするん?
348 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:01:47 ID:EoKAdsG20
音楽はCDは配信音質以下だし、その後継のSACD&DVD-Aが死に体なのが痛い。
海外のSACDは未だ結構な数が新作出てるんだけどなあ。
音質は画質より満喫しづらいのが痛いな。
>>315 PSPのほうがポリゴン数上って確定してるみたいに言ってるけど、それソースあるの?
PS2よりは劣るだろうけどPSP未満ってのはありえんと思うんだけど
8GBなら箱○DVDより容量多いなw
解像度がたかだか400x240なんだからポリゴン数とか競う必要ないだろ
昔のPCは640X480で、エロゲの画面も綺麗だったよ
353 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:06:30 ID:b7nAS1720
354 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:08:53 ID:rVIQFzgiO
>>306DSに関してはスピーカーのしょぼさにがっかりしていたからここは期待かな
昔は25インチとかのテレビに320x224を映してたんだからな
Wii2もこれで頼む。
そのころには32GBとかにも対応できるでしょ。
DSの音は確かに酷かったな
FF4DSとかOPムービーの時点で音割れまくりで萎えた
スピーカーはしっかりした奴つかって欲しい
それはWiiとの互換をどうするかにかかってるな
互換があるからディスク部は残るだろうねえ
>>354 どれだけ内蔵をよくしても結局は大きさ次第だから
携帯ゲーム機にあまり求めるのは無理がある
まぁイヤホンしたらいいんだけど
この次世代機があと2ヶ月後に出ると思うと楽しみだな
今後の据置きはメインから外して、3DS拡張機って形でよさそうな気がする
PS3もPSP用ルーター専用だからな
>>358 Wii互換を切り捨てるか、外付けドライブにするか、
光学ドライブとは別に端子を付けるか…
まぁ、互換切り捨ては無いとは思うけどね。
365 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:17:41 ID:9Bk3wQA+O
SCE死んだな
同軸デジタル出力とか付けてくれれば大歓喜>音声
無理なのは分かってますよ、ええ。
367 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:34:21 ID:9Bk3wQA+O
8GBもあればポケモンもスマブラも余裕だな。
DQ8スタイルのDQ3に期待していいですかね
8GのマスターSDとか、お高いんでしょう?
370 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:41:51 ID:uS2+z6gT0
お求めやすいお値段です
371 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 14:50:49 ID:7Q9zbp2N0
>>315 >ポリゴン数だけ見るとPS2やPSPより多少落ちるが
お前は何を言っているんだ
もしかしてソニーお得意の嘘スペック表記に騙されちゃった人かな?
UMDって何?
飛び出す円盤です
375 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 15:00:17 ID:HnDtoHK90
死に体のメーカーばかりで8Gフルなんて夢のまた夢
PS2のカタログスペックって、流石に今世代機でなら実現できてるのだろうか
ラブプラスならやってくれる!
>>303 PSPを超える性能はある
PSPと差を感じる性能は…微妙
現時点ではこんな位置。良く言ってPS2とGCの関係が近いと思うかな
携帯機の容量はもうこれでいいだろ
これ以上あがると開発費が・・・ってなる
>>379 PSP2がキチガイスペック志向で業界全体焼畑状態になりかねんな
まあバッテリーの問題を解消しないことにはそう簡単にはいかないけどさ
PSP2なんてでないよw
382 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 15:11:26 ID:7OL9SQCe0
PSP2バッテリーの問題か
据え置きと違うからな
やはりPSP2出れば
据え置きで言えばPS3か
PSP2はUMDがある以上足枷になるから出ないよ
PSP2は出たとしてもUMDは切り捨てるだろうしな
1からまた出直さなきゃならん
ソニーは独自規格つくるしなあ
goもなんか使えなくて、独自規格のが高いんだっけ
末期のPSPで、ファーストのソフトでこのレベルなのに
PSPと3DSに性能の差を感じないってのは盲目なんじゃないかって事じゃないの?
389 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 16:09:50 ID:7OL9SQCe0
3DSよりPSP2の方が不安だな
持っているどうなるのだろう
ディスクシステムの書き換えみたいのないかな
390 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 16:13:56 ID:j3gj91yd0
>>386 ものすごく頑張った64のソフトかと思った
セーブがSDカードにできなきゃクソだけどな
もう1個とか3個とかは許されない
>>343 でもWiiで2層使ったのは任天堂が初めてっぽいし一番開発費高そうなの出してるのも任天堂だし
そういやDSで2Gb初めて使ったのも任天堂だったな…
ROMカートリッジにセーブデータが入るってのも
ある種の割れ、中古対策になってるんだろうけどな
一度売っぱらうと、セーブデータごと売ることになっちゃうからねぇ
PSP2は結局PSP以上に無理を強いられる
HDゲームの如くより大変なのに市場が縮小する
グラフィックの向上がアピールポイントならすなわち地獄だからな
3Dのような新規性で引っ張れるなら別だけど
シロキシPSPはやる気のなさがマックス
レベル5とは別チームなの?
白騎士PSPは
むしろ、初代白騎士がPS3ユーザーに「DSレベル」と言われてたくらいなんだから
これなら頑張ってる方だろうwww
ほへえ
ビットだよってソース元でも話してるじゃん
英語も読めないのか
>>397 いや、光〜の時点でもうやる気無かったじゃないかww
その昔、DCっていうゲーム機に採用されたGD-ROMっていうのがあってだな・・・
>>403 なんで3Dになったら、ROM容量が倍も必要になるのか?
3Dで見せるには同じ場面でも二つの映像を用意しなきゃならんから容量食うんじゃないか?
よう知らんけど。
Cortexならまだしも今更ARM11とか生きてる価値あるの?
32bit実装のR4000よりIPCは高いけどクロック差で負けるレベルでしょ
3D表示は2倍の処理能力使うだけだから容量は関係ないでしょ。
ポリゴンデータ以外は関係ある
関係ねえよ
ムービーなら800×240になるけど
容量よりもコントローラーだって何度言えば分かるんだ馬鹿やろう
>>394 それはある
セーブデータは個人の資産だから捨てられん
ポケモンとかはセーブデータが売りだからな
中古買う時のドキドキ感が半端ない
今日買ったダイヤモンドは外れだったけど
>>279 ゲームの入れ物としては光学ディスクは辛い
映像メディアなら生産コストの点でまだいけると思う
ゲームはランダムアクセスだもんね
>>416 先日クリアデータ残したままのホワイトを売ってきた
3DSって容量すげぇんだな・・・
同人ゲーだろ
静止画に声がついてるだけのようなゲーム性で8000円オーバー
8GBもあったら・・・
MGSでラスボス後のコジ説教がポーズなしで40分入っちゃうな・・・
説教に8GB
なんという無駄使い
ゲッチャでうみねこ紹介してるのみたが
PS3でだす必要はまったくないと思った
PS3出だすことが贅沢だとかいってたけど・・・
これでセーブが一個しか出来ないとか言うアホな事は
解消されると考えても良いですか?
無理だろ
>>395 ゲームハードとしてはもう出ねーよ。
PSは終わったんだ。
>>426 ああいうのは、ゲームバランスとか容量とかじゃなく、
複数買いさせるためのきt
430 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 19:21:15 ID:HnDtoHK90
容量より物としての出来だろう
サードはそれで何度も失敗してきた
もう据え置き次世代機も、こいつを
四連装ぐらいにしたのでいいだろ。
光ディスクいらね。
8GBならゼノもラスストもだせそうだな
ゼノブレはDSが一番やりやすいだろうし
アーツはタッチで
カプのドラゴンクオーターは据え置きじゃなくて
モロに携帯機向きなんだが、出さないだろうな
あれは磨けば光るのに
GBA最大容量 32MB
Wiiもってりゃ済むものをわざわざ3DSにする意味ねぇ〜
3DでやりたきゃWiiの次の次くらいの時代に3DTVが普及してることを祈ってなさい
>>434 GBC: 8MB(GB: 1MB)
↓4倍
GBA: 32MB
↓8倍
DS: 256MB
↓16倍
3DS: 8GB
倍率が倍々ゲームとは
容量が増えても音声やムービーで大半が消えるだけだからなぁ
まあ大容量+3Dでギャルゲの新しい地平が切りひらかれてくれれば俺得なんだが
俺も得
8GBどころか4GBもあれば十分なような気がするなぁ
携帯ゲーム機にまでフルボイスだの何だの持ち込んで欲しくないし
>>439 それはSE調節機能があればいい。つうかもともと
ボイスもあるような大作系で、そういうカスタマイズ機能が薄いゲームって
好きじゃないから買ってないわ
アニオタゲーのフルボイスはいらないけど
語学系ソフトの音声が聴きやすくなるのは嬉しい
>>436 DSはL++とかで512MB使ってるんじゃなかった?
こういう話が出るたびに言ってる気がするけど。
ユーザビリティに直結する要素は、容量より転送速度だろ。
1GB/sくらい出てくれればまさに体感ロード0を実現できるんだがなぁ。
開発者にも容量より転送速度が上がったほうが嬉しいという声は多いんじゃないか?
情報少なすぎて気持ちが盛り下がってきた……
>>442 こういう話が出るたびに、と言われても
そもそも任天堂からは公式には何も言ってないし
転送速度を軽視したとも重視したとも情報がない中
誰に何を伝えたいんだ?
容量はボリュームに寄与するだろうが、ユーザビリティに直結するなんて誰も言ってないしな。
BDインストールしないとやってられないという体験者みたいだ
レールファン3DS
あるとおもいます
つまんねーやつらだなw
3DSロムが大容量になった!という話の行きつく先は常にUMDの優位性が薄れてGK顔面ブルーレイwwww
みたいな実にどうでもいい煽りあいになるからあんまり真面目な話題を振っても仕方ない
それでは本題の大容量でめちゃちゃ画質が綺麗で可愛いイカ娘の飛び出す触手ゲームの話をしようか
>>441 そうだった
GBC: 8MB(GB: 1MB)
↓4倍
GBA: 32MB
↓16倍
DS: 512MB
↓16倍
3DS: 8GB
残念
>>451 DSの場合は限界突破して512MBだから、
3DSも最後の方には16GB行ってる可能性もあるんじゃないか
GBCって64Mbとのソフトって何があったの?
>>442 ユーザビリティとしては転送速度上がった方がうれしいと思うが
容量ガー容量ガーというサードがいるから発表したのでは?
容量は気にしないでね!って
456 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:21:19 ID:UP4sP4em0
容量つってもサードがやることなんて、PS2の移植だろ
これは現状で8GBまで生産体制が整ってて、将来的にはもっと容量増やせるの?
それとも規格上8GBまでが限界なの?
PS2のゲームほとんどやってないから俺的にはそれでも全然おk
459 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:37:32 ID:ja9oP/N30
>>1 現状まだまだ光学メディアが必要なんだけど、
3DSが出てROMの値段がこなれたら本気で光学メディア終わるかもな
大半のメーカーは4ギガも使わないからどうでもいいな
461 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:41:59 ID:2zSFCL9a0
>>457 将来的には増える可能性が高いでしょ
もともと4GBと言っていたのに発売前に8GBになったくらいだ
大容量ROMが主流になるとも思えんがな〜
主流はDL配信になるでしょ、完全移行が何十年後になるかは分からんがなー
464 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 21:45:00 ID:pTJOsXi80
容量の幅があるのはイイコトだしそこは各メーカーが今作っているソフトに最適な容量を選べばいいんや
とりあえずは2GBが主流になるのかな
カプコン様はゼロ2を4MBに収めちゃったんだぜ
いやインティ様だ
467 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:06:04 ID:fD2xqvFGP
UMDの存在意義って・・・(´・ω・`)
UMDを切れないPSPさんどうすんのかね
goちゃんで痛い目みたしな
>>467 いやいや、今でこそ「読み込み遅い・振動に弱い・ドライブが電気食う・おまけに可動部分が多くて壊れやすい・容量増やせない」と散々な光学ディスクだけど、
当時としては「原価100円で数百メガ〜数ギガバイト台の容量を使える」というだけで十分コスパの優れたものだったのよw
470 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:12:33 ID:fD2xqvFGP
>>468 イメエポも2011年からはHDで、2012年からは3DS中心でという事を言ってる通り
PSPは2010年でおしまいです(´・ω・`)
初期でこれだろ?
ハード末期は2〜3倍にまでなってんじゃないのかこれ。
まぁ、そこまで必要かどうかは知らんけど。
FC中期以降のようにバンク切り替え方式使えばいくらでも容量増やせるんじゃない?
後は価格の問題
しかし本当、
ゲームで光ディスクってのは間違ってたと思うな、こういうの見ると。
474 :
名無しさん必死だな:2010/12/18(土) 22:20:38 ID:fD2xqvFGP
>>471 >私達は1GB〜8GBまでのロム生産ラインを完成させています。
まぁ一応今の所、技術的な面や製品化できるコストを考えると8GBまでって事だろうけど
確かに、携帯機だったら2G〜4Gくらいあれば相当な容量だと思うな
8GBの容量フルに使うゲームなんて小島監督か野村さんくらいしか作れまい
3DS買えない奴は貧乏人
>>474 確かに無駄にムービー増やすのはそいつらだけにしてほしいもんだな
半導体も光ディスクも飽きた。次はどんなメディアが出る?
>>473 そうかなぁ?
大容量ROMのコストで開発もユーザーもヒーヒー言っていた
ソフトの出来に関係なく製造を委託された任天堂が儲かる仕組みだった
開発費が高くなれば続編やキャラ物のような安定作ばかりになるし、アイデア勝負で資産が無い中小は参入が難しく奇抜なゲームが出る環境で無くなっていた
最初の頃はゲームのマンネリ化を防いでいたと思うからCDを全否定する気にはなれない
>426
本体にストレージあるだろうしSDカードも標準付属(DSはDSi以降にしかない)だから、
セーブは外出しじゃないか?
これだけは言える!
容量が増えたら、アニヲタキモヲタゲーが増えた
声やアニメーションを収録しやすいからなんだろうけどw
PCEの頃にそういう風潮だったけど、そのまま引き継がれた感じだ
まだPCE時代は独自のゲームやPCからの移植やリメイクが多かったが
現在のキモヲタゲーは常軌を逸しているとしか思えない独自の世界になってしまった
もはやファンタジーとかいう世界ですらない
しかし回転メディアになってからロードが長くなったのも事実だよな
>>473 ROMが成長するまでの代役・・くらいにはなったんじゃないかな
>>480 かなり極論だけど、まあ同意
アニメ声が付くようになってから、RPGをやる層って固定されて
しかもじりじり減ってるよな。
一般層でRPGに興味ある人はドラクエやポケモンやってる。
FFなんか、自分から客追っ払ったようなもん
まぁPSの頃のCDROM、PS2のDVDROMの容量単価は
マスクROMに比べて圧倒的だったし時代が容量を欲してたからな・・・
株ポケ社員「3DS新作に向けて800体のポケモンのポリゴンとモーション作る作業が始まるお・・・・・」
確かにCD-ROMはリピートが比較的速い→発注数を抑えられるから規模の小さい会社にはありがたかったろうけど
PSで変なゲームがたくさん出たのは当時のSCEの姿勢の方が大きかったと思うなぁ
ポケモンはドットにこだわると思うよ
ポケモンのポリゴンってあのポケモンが放送中止になった回に登場したポケモンの名前と紛らわしい。
回転メディアに成ってもソフトの価格は変わらなかったよなw
さーすがに次のポケモンはポリゴンじゃねーの
BW3色目でドットは終わりやろう
PCEからのアニメと家庭用ゲームの本格的な接近融合は時代の流れだと思ってたが、
PCEのアニメはいわゆるテレビアニメと違うから味があってよかったんだよなぁ(ガリバーボーイは除く)
今のはアニメ製作会社に頼んで、そのままアニメ流すだけなんだもんな
でも餅屋に任せる方がやっぱりクオリティ高いよ
パワプロのOP見てると
ポケモンは3Dポリゴンへの移行よりも
鳴き声どうするかを真剣に検討してほしい
それまでのRPGって主に字を読むゲームだったからな
絵本RPG┬アニメRPG
. └映画RPG
みたいな分岐はあるな
ポケモンって万人向けにみせかけてその実かなりニッチだとおもう
豪華になりすぎたりシナリオに懲りすぎると、ごそっとバランス崩れて一気にダメになる気がする
今の対戦でも十分バランス崩れてるがな
>>436 GBC: 8MB(GB: 1MB)
↓4倍
GBA: 32MB
↓8倍
DS: 256MB
↓16倍
3DS: 8GB
↓32倍
4DS?:256GB
↓64倍
5DS?:16Tと384GB
これから10年後が楽しみだぞ
もう据え置き要らねーな
据え置きは進化する先がPCゲーだってのが完全に固定されてるからなあ
もう滅ぶ運命しかない
>>84 そうは言ってもファルコムなんかはUMD2枚組のゲームをリリースしてるわけで。
まあそれでも3.6GBにしかならんけど。
>>502 据置きが袋小路なのは間違いないけど
任天堂なら+αを利用してうまく定向進化してくれそうな気もする
そもそも、圧縮技術が進化するのにメディアが永遠に大容量目指す必要ないと思うんだよねぇ
動画だけの話でもさ、どれだけ圧縮できるようになったのかって話でしょ
今CD1枚に12話丸まる入るんだよね、ビデオCD位の画質でさ
凄い時代になったもんだ
>>503 ディスク複数枚のゲームってそのディスクに入ってない町に
入るだけでディスク交換を要求されたりしてイライラしますよね……
8GBあればそういうのは無くなりそうでなによりです。
>>502 スペックでしか携帯機との違いが表せないのであれば、ACとCSみたいに主流の交代がくるだろうな
既にそれの兆しが始まってるのかもしれないが
>>506 PSPは折角大容量メモステとかあるんだから、
そこら辺生かしてうまいインストールとかが最初から出来れば良かったのになぁ
PSPに限らず……インストールはインストールで、結構面倒なんだよなあ。
一度インストールに慣れるとインストール無しには耐えられないけど、容量の管理とか買ってきて
すぐにプレイできないとかがなー……。
プレイするまでの手順が楽だから、PCじゃなくてゲーム専用機でやりたいってのもあるのに。
DSやWiiは旧式といえば旧式なのかもしれないけど、の手軽さはいいと思う。
PSPのインストールっていうのはロードを短くするためのインストールなので
初めからロードさえなければ必要ないインストール
UMDだからこんなクソ作業が必要になる
インストールは万能じゃないんだよね、遊戯王TF5のwikiに
>Q:CPUの思考時間が長すぎる
>A:データインストールを無効にすることで早くなるとの報告があります。
こんな例があるんだよな
必要なければそれに越したことはない
>>508 箱みたいにUMDは起動認証で後はメモリのディスクイメージで遊べる様にならないのかな?
>>509 実際空の軌跡の場合はPCで遊ぶほうが手軽だった・・・。
UMD切れないなら大容量UMD作るしかないだろ
無駄すぎる
>>511 なんだろうな、それは。気になる。
USBみたいにCPUパワー使うのか?
>>451 GBC: 8MB(GB: 1MB)
↓4倍
GBA: 32MB
↓16倍
DS: 512MB
↓64倍
3DS: 32GB
となれば何の問題もない
>>509 いっそのことゲームにインスコ済みのメモステを同梱するのはどうか?
インスコに必要な容量とセーブするのに十分な空き容量だけあればいいだろ
Wiiワンピを二部まとめて出す話を容量的に疑っていたけど、
8GBと聞いて納得
518 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 03:08:19 ID:F6uzcW6V0
光学メディアは物理的問題が常に付きまとうから
インタラクティブなゲームには合わないんだよ
ロードが無けりゃ神ゲーだったのにってのがどんだけあったことか
3DSは初期の8GBからあまり容量が上がらないかもな。
これ以上を求めるゲームが3DSで出てくるのかね。
>>518 俺はロードが嫌で一回ゲームから遠のいたなぁ…
521 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 03:13:33 ID:a9Cr2gOLO
コナミ「うちの努力は何だったんですか!もういい思う存分やらせてもらう」
>>517 あったなそんなの
それができるなら3DSでスマブラも普通にありえるな
スクは馬鹿だからまたムービーから作ってるんだろうな
これ、物理サイズを大きくしたら据え置き用にも十分使えるな
任天堂やイメエポなどのロード時間に真摯な会社は好き
そこをちゃんとしてるって事はUIにこだわってるって事だしね
光ディスクってソフトが壊れるのはべつにいいけど(いやよくないけど)
本体の寿命が短いのが嫌なんだよ・・・
ちょっとホコリたまったくらいで読まなくなって修理とかあほらしすぎる
もし64がSFCに引き続いてトップシェアを取ってたら
その次、次の次の世代の据置はどうなってただろうな
携帯機の方向性も変わってただろうか
ディスクってロード以外にも回転音が結構マイナスなんだよな
RPGでシリアスなシーンとかに、凄い音たてられると萎える
>>527 SFCのCD-ROMドライブや64DDをご存じないか?
何ヶ月か前の情報で最大2GBという情報があって、ここにきて8GBの話…
スペック等詳細になっていない情報が多いけど、
ひょっとすると『携帯機』の印象から想像する以上に化け物ハードなんじゃない?
>>529 そりゃ知ってるが
後者が何の例のつもりかわからんけど
なんにしても、(FCも含めて)その時まではROMカートリッジを主、
それ以外の媒体を従というか後付にという方針だったのを
64の次からは変えたわけじゃない?
それでもやっぱり、光学メディアへの移行は行われたのか、否かと
光メディアとは一体何だったのか
半導体ロムを国内の下請けに生産させてた任天堂も
ついに台湾に逃げたか
えっ
PSP完全死亡ところかPS3完全死亡だな
国内サードはすべて3DSに集まる
後は価格と生産スピードだけだな
据置も円盤廃止してくれ
>>517 元の二作が一つのゲームを二つに割った様なのだからそんなに容量増えないんじゃないか。
公式に発売時点は最大2ギガバイトと言ってるんだから暫くは其れが上限だろう。
据え置きのゲーム作りで携帯をやられても困る。
美麗画像なんか優先順位の下の下。
据置のアドバンテージってのがどんどんと薄れていくのう
いや、据え置きのアドバンテージはあるよ。
面白さの絶対値では据え置きのゲームが最高なのは変わらない。
長期的に市場を維持していくのに舵取りが難しいってだけ。
541 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 05:42:04 ID:DceS/6sv0
>面白さの絶対値では据え置きのゲームが最高なのは変わらない。
ごめん意味が解らない。
どうやったらそういう結論になるのかが。
PSP2がもっと流行っていればMHP4が発売された時に画質が改善されたはず
本当ソニーは馬鹿だよな、配信ソフト糞だし価格高いし
PSP2じゃなくてPSPGOの間違いだった
つーか、DSでの今の限界が512MBなんだし、
DSでは増産するごとに年々コストダウンしてきたのだから
来年の段階ではせいぜい1GB〜2GBが限界だと思うぞ。
任天堂もそういうつもりのようだし。
「物理的限界」という意味ではなく
「コスト的限界」ということだけど。
それで2年くらいしたら4GB、4年くらいしたら8GBくらいが
「コスト的限界」になるんじゃね?
545 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 05:57:27 ID:PhgnQY5Z0
>>541 つまりMH3は最高でMHP3は最悪と言いたいのでは?
見る目がありますな
428が出そうだな
光学メディアだと、ランダムアクセスの遅さ=シークタイムを減らす為に
同一データをディスク面の複数箇所に配置するなど、ダミーデータが必要だったが
シリコンメディアならダミーデータが必要無いため、実際に使えるデータ量が多い
なんて事はあったりするのかい?
548 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 07:25:35 ID:TiUh+BqS0
にんてんのユーザー騙しはいつものこと
SFCの時も32Mの大容量!とかうたい文句だったが
実際はビット表記という詐欺まがいの商法で売りつけた
SFCのカセットの値段が1万超えたのはROMが高いから!
といっていたがSCEが5800円でソフトを投入するやいなや、なにくわぬ顔で64のカセットを6800円で投入
まさに詐欺
そうしたユーザーから詐欺まがいの行為で積み上げた山内の貯金はおよそ1兆円
これを極悪といわずなんといおう
くたらぎさんが可愛くみえるわ
DSの容量なんて10分の1以下じゃん
本当ならDSがゴミ
551 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 07:31:00 ID:v1V6NkYE0
まぁとにかく任天ってだけで買いたくないよね
553 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 08:04:19 ID:GTYleR++0
PSP2はPSP互換どーすんだろ
UMDなんか積んだせいで、いつまでも光メディア採用すんのかな?w
今年PS3の値下げすらやる余裕がないくらいだからな
身動き取れないようだ
来年はPS3の値下げをする必要があるから
それ以外のことは何もできない
値下げなんて出来るの?
コストダウン出来る所なんて無いように思えるけど
ソニーパパに痩せてもらえばいいだけさ
>>531 ロード問題やメディアの取り扱い方を考えたら好き好んで変更した様には見えない
あの頃大容量が必要と思うのはプリレンダのムービー入れたい会社であって任天堂の方向性は違うと思う
GCで光メディアにしたのはゲームに必要な容量とコスト、生産速度の兼ね合いだと想像
その延長でWiiがあるけど、シリコンメディアが安くなれば元に戻るかもしれない
ここでPS3の話してる奴、どんだけソニー嫌いなんだよw
キモッw
任天堂のGCソフトのロード爆速ぶり見れば、ディスクメディアがようやく実用レベルに達したから採用したと見るのが妥当だろう
>>553 PSNのダウンロード版なら動きます、っていう線が妥当な気がする
>>548 任天堂への憎しみがこもったいい文章だな
>>559 GCソフトの場合ディスクの小ささが爆速に一役買ってたんじゃないかな?
564 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:05:13 ID:PHPVLjuO0
8Gまでのうち当面はコスト的に2Gまでを使っていく感じかな
でもはじめから8Gまでの製造にめどがついてるのは頼もしいな
GCとWiiはCAV方式を採用したからランダムアクセスが速かった。
逆か。ランダムアクセスを速めるためにCAV方式を採用したはず。
あのハードは歴史上唯一の光学メディア携帯機になってしまうのかね
567 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:25:20 ID:S7UylGoE0
たとえば今で2GBロムだと512Mbの石を32個かな?
石の容量次第で値段も下がるし
容量も増えていくのが強みだな
>>566 むしろ携帯機にディスクメディアなんか搭載しようとするキチガイなんか他にいない。
569 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:35:39 ID:MrjgIre20
これでソフトの容量が16MBみたいな糞なソフトは出なくなるだろうな
571 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:47:32 ID:PhgnQY5Z0
>>548 ちったぁ当時のことを調べてから知ったかしろよゴキw
ダライアスII
ジャンル:シューティングゲーム 1人用
型番:T-11083 発売:タイトー 発売日:1990年12月20日 価格:8900円 容量:8M
中島悟監修F-1 スーパーライセンス
ジャンル:ドライブ 1人用
型番:T-72033 発売:バリエ 発売日:1992年12月11日 価格:9000円 容量:8M
バーチャレーシング
ジャンル:ドライブ 1〜2人用
型番:G-7001 発売:セガ 発売日:1994年3月18日 価格:9800円 容量:16M
幽遊白書 魔強統一戦
ジャンル:アクションゲーム 1〜4人用
型番:G-4122
発売:セガ 発売日:1994年9月30日 価格:8800円 容量:24M
ラングリッサーII
ジャンル:シミュレーションゲーム 1人用
型番:T-25143 発売:メサイヤ 発売日:1994年8月26日 価格:9800円 容量:16M
元々PS2とDVDの関係みたいにPSPを一大携帯型ムービー再生媒体としようと
して光学メディアを採用した部分が大きいからなぁ
確かにあのタイミングで動画再生機器として成立させるならUMDみたいな
形式でやるしかなかったよ。
まあゲームの事なんざ二の次という事なんだがな。
PSPが常勝SCEを滅ぼすきっかけになった気がするね
その象徴がUMD
575 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:54:34 ID:lel+POXOO
>>548 あのさー、当時は32メガバイトなんてあり得ない数字なんだけどw
577 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 10:55:30 ID:MrjgIre20
コスパ等もあるし単純にUMDと比較して叩くのはどうかと思うがな
>>575 当時のハードディスクの容量と価格とか知らないんだぜ、きっと
579 :
鳥取:2010/12/19(日) 10:57:45 ID:mUpOfG/Z0
PCのゲームなんか2DDのフロッピーで9800円とかだったな
俺のはまだ新しい時期のか
800MBで6000円くらいのNEC純正だった気がする
今では考えられないと同時に昔は今の進歩も想像できないだろうな
進化しすぎ
おじさんは技術の進歩とスピードにビックリですよ。
584 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:08:14 ID:u0z9++cV0
32MBってお前さん、64出た年までだとテイルズくらいしか使ってなかったんじゃねぇの?
今なんて同じスペックでも
一年経つと半額くらいだしな…
パーツ選びは大変ですよ
8GBだとすると
BD2層に対して1/6.25の容量
3DSの解像度はフルHDに対して1/21.6(3D時上画面)
ビットレート高くても10時間はムービーが入れられる素敵容量
バーチャルボーイ発売から15年か
業務用だが500MBで1000万円とかあったな
固定回線 -> ADSL -> 光回線
のように、携帯電話の無線回線が通話用からデータ用に早く移行してくれりゃいいんだけどね。
そうすると、Eye Fiみたいなのが主流になる気がする。
http://www.eyefi.co.jp/
>>570 音楽再生は基本的に、順番に読み込んでバッファに溜めておけばいいから。
ゲームは例えばメニュー画面を開くのに読み込みが必要な場合、
その時ディスクにアクセスするしかないんで、アクセス時間がもろに出る。
591 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:18:31 ID:9Lxma0UH0
ぱーふぇくとROM
再生産:みじかい
生産コスト:やすい
容量:おおきい
壊れ:にくい
ロード:ゼロ
仮に同じ使い方をしたら体感ロードゼロのパーフェクトROMが完成して
これを任天堂が採用しても
カントク「とてもはやいので前よりたくさん読み込んで高画質にできました」
おまえら「すっげーキレイ・・・でもロードは前とおなじじゃん 任天堂のウソツキ!」
任天堂「・・・(唖然)」
こうなるんでしょう?
592 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:58:57 ID:8DqXANv60
593 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 11:59:12 ID:jRY4PzTe0
>>591 安価になったMRAMメディアか
胸熱
つか十年後ぐらいだな
330メガショック!ネオジオというハードがあってだな(ry
容量増えすぎても、使い切るくらい作りこんだとして開発費ペイできるのかって問題もあるねー
アニメ関連とかせっかく大容量メディアになったのにあいかわらず2〜4話しか収録されないというのもあるし
ダミーデータとか不要なROMで8GBもあれば数十年は十分じゃないのかなーって思う
>>593 ローグクローンのセーブ用にMRAMかFeRAM積んでみてもらいたい気はする。
>>586 あれは確か解像度とビットレートは必ずしも比例しなかったはず。
たしか解像度が上がるほどビットレートは節約できたはずだ。となるとDSはもうちょいビットレート必要だと思う
SDカードより安く出来るかが勝負所かなぁ
なんか、「読み込みはWiiより遅いくらい」とかのレスを見た気がするが、本当なら洒落にならん
>>592 携帯電話で主に通話しか使用されていない無線回線という意味だよ。
今はSkypeの使用を規制したりしてるでしょ?
599 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:10:54 ID:8DqXANv60
音声通話とデータ通信って別の回線使っていたのか
それは知らなかった
600 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:12:00 ID:u0z9++cV0
ディスクメディアより遅いシリコンメディアって見たことないけどな…
>>599 お主の知性の問題か?
無線通信回線が主に通話ではなく、データ通信に使用されるようになるという意味なんだが。
今はデータ通信の場合、定額でも月10kオーバーになる。
300k縛りなら比較的安いけどね。
603 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:16:01 ID:S7UylGoE0
>>597 基本的にはSDカードで使われてるラインで量産するから
同世代の石とコストは変わらん
違うのは石のコントローラーだけ
あと世代の古いラインを使うから石の容量が少なくなり
使用する石の数が増え最新のSDカードに比べてコストがかかる
Wiiって読み込み早いよ
容量増えると当然ROM価格は上がるんだろうから、売れるソフトは大容量に、ささやかなソフトは小容量に、で
売れるソフトが量産効果出して、大容量ROMも徐々に安くなるって流れだろうね
SDカードなんか見ると、将来的にはさらに大容量にもなっていきそう
605 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:19:12 ID:S7UylGoE0
あとその辺のゴミ屑みたいな値段で売ってるSDカードにはかなわないが
メーカー保証のついたようなSDカードと同じくらいの価格にはなってる
なるほどSDカードのラインのお下がり使ってるんやね
607 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:28:31 ID:8DqXANv60
>>602 >固定回線 -> ADSL -> 光回線
>のように、携帯電話の無線回線が通話用からデータ用に早く移行してくれりゃいいんだけどね。
>そうすると、Eye Fiみたいなのが主流になる気がする。
っていうから、別な回線に移行する事だと思ってたよwwゴメンねwww
608 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:40:05 ID:BZ5+Jjpy0
せめてCortexA5まで待てなかった任天堂の早漏っぷりが3DSの敗因の一つだろうな
小学生だってARM11だと知ればがっかりして見送るだろう
敗因てPSWはすで終了してるじゃん
UMD終了のお知らせ
611 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 12:52:52 ID:5e65yMnrP
3DS
容量 最大8GB
読み込み 高速
PSP
容量 1.8GB(笑)
読み込み 低速(笑)
こりゃサード逃げちゃうな
そりゃ新ハードが出たら旧ハードは終わるだろうね。自然に。
613 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:01:45 ID:8DqXANv60
10年がんばるPS3さんなめんな
PSWでは、3DSはもう売れないという結論になっているから……。
GT5が最後の希望だった
「あってだな」って言いたがる奴は大抵知ったかだな
617 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:29:40 ID:bos5P5X30
いきなりどうした
618 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:33:41 ID:jRY4PzTe0
>>601 メディア単価が高いと
高圧縮のデータを入れて容量を抑えることになる
このときCPUが十分早ければ、その解凍時間は小さくできる
逆にCPUが貧弱だと
鬼のように解凍に時間がかかる
結果的に無圧縮データが入った光学メディアの方が
読み込み速度が速くなることもあり得る
619 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:37:04 ID:/0rfKrWT0
ゲームソフト複数を一本のROMにまとめた抱き合わせとか多くなりそうだな
>>618 余裕のある3DSはシリコンメディアの利点を最大限に活かせるわけだ
621 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:40:40 ID:pWt6p/+UO
>>619 ロックマンエグゼ1〜6や、流星のロックマン1〜3を纏めたソフトなら5800円まで出す
>>619 携帯機だと複数本入りって結構ありがたいよ。
俺なんか何故3DSはスロット複数つけなかったのかと思ってるくらい。
だから○○in1ソフト大歓迎。
623 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:41:30 ID:jRY4PzTe0
625 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:44:30 ID:jRY4PzTe0
SFCだってローンチの時は4M〜8M(12Mもあったかも?)ばかりだったからな
24M〜32Mのソフトが出たのはそれから3,4年経ってからだったし
BDになったからといって、ソフト何本も入ったパッケージ出たかというとそうじゃないので、
ソフト複数本入りはどうかなー
ただ、アニメのキャラゲーに3D映画の予告編が入ってる、みたいな使い方は十分考えられる
俺、何かID:jRY4PzTe0の琴線に触れるようなこと言っちゃったかな?
629 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:58:01 ID:jRY4PzTe0
>>628 間違った発言は直さないとイラッと来るよね
>>623 高圧縮にする必要が無くなるからCPU性能が貧弱でも大丈夫になる、
…って話なのに、何を言いたいのかわかりませんな
631 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 13:59:33 ID:jRY4PzTe0
>>630 高圧縮にする必要が出てくると言ってるのに
632 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:01:01 ID:VDhYHRpG0
とりあえず3DSのCPUはまだ判明してないでしょ
ARM社製なのかどうかすら分からん
633 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:01:26 ID:/0rfKrWT0
GMKとハム太郎みたいな抱き合わせ
ARM系なのは間違いないでしょ。他にしてどーするって感じ
3DSのメモリっていくつだっけ?
こっちが少ないともったいないね
637 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:03:51 ID:WhFwB5kn0
読み込みがWIIより少し遅い程度ってまじ?
CPUに余裕がある?いまどきARM11、それも266MHZだぞ
640 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:05:35 ID:/0rfKrWT0
携帯機だとWiiより遅くてもいらっとくる
PSP持ってないから 携帯機でロード待つ事に慣れてない
今のDS並じゃないと嫌
641 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:05:46 ID:jRY4PzTe0
>>638 違う違う
容量を減らしたら原価が下がる
ならメーカーはどうする?って話し
642 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:09:58 ID:/0rfKrWT0
ドラクエも7を超える超大ボリューム
>>639 3DSでHD機と同じ方法論でクオリティを追求する必要は無い。
「性能が〜」とか言い出すサードが居たらアホ
644 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:16:36 ID:jRY4PzTe0
ぶっちゃけ8GB ROMは多分必要ないだろう
音声、動画、テクスチャが最も容量を食う部分だが、
音声は、スピーカーとアンプがしょぼいから高音質でなくて良い
動画はまあ作る側の好みだろうけれど、ムービーが嫌われてる昨今そうそう必要ないだろう
それに、テクスチャは、GPUを強化したと言っても、ディスプレイ解像度そのものが低いので、
高解像度テクスチャを用意する必要がない
なので読み込みがWiiより遅いと言うことは無いと思うし
8GBも必要がないと思うな
その分見た目や音はそれなりだろうけれど
これでクリエイターどもも言い訳できなくなったな
3DS発売以降が楽しみだよ
また妄想スペックでゴキは叩いてるのかw
6年前のハードと威勢良く張り合うなんて・・・
普通は足元にも及ばないと相手にすらしないはずなのに3DSっていったい・・・
ガチで6年前のハードで3DSと戦おうとしてるからな
649 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:24:45 ID:4ddl0f8s0
PSPは手元でギュルギュル廻ってる音と感触だけでもイラっとくるけどなw
RPGとかアクションはマジキチレベル、ロードもめっさなげぇのに
そのたびに手元でギュルギュルされてたらたまらんわ
そりゃ世界で総スカンされるわ、日本はアニヲタのおかげでなんとかなりたってるレベル
>>644 だから、プレイ時にストレス感じるほどの高圧縮は必要なくなるんじゃ?っていう
メディア単価だって下がってるだろうに
>>647 PSP2が発表されないのだからしょうがない
653 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:28:58 ID:jRY4PzTe0
>>650 勘違いしてもらって困るのは
容量上限が増えたから、高圧縮にする必要がなくなったわけじゃない
高圧縮にできるならそりゃメーカーはする、必ず
なぜなら原価が下がるのだから
なのでメーカーは、どうしても(圧縮しても)容量のメニュー(2GB、4GBなどのメモリ選択のメニュー)
を超えた場合、その容量に合わせて作る事をすると思うよ
なので一番多いのは、最低容量を贅沢(無圧縮)で使うという方法だと考えられる
>>647 その考え方で任天堂に遅れをとりまくってきたのに、まだ懲りないの?
つーかメタルギアとかのPVで音響はかなりよかったし体験してたリポーターも
音が凄いっていってたじゃん
ID:jRY4PzTe0のアンプとスピーカーがしょぼいってどこソースだよ
まさか脳内じゃねえだろうな
656 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:31:04 ID:jRY4PzTe0
>>655 携帯機でそんな豪華なもの容量的に積めるわけがないだろ
657 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:31:26 ID:jRY4PzTe0
容量ってのは、容積の事ね
脳内世界にら生きてるからな彼ら
660 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:33:54 ID:jRY4PzTe0
物理的に無理なものを、はいはいとか言われてもな……
人の意見は聞かないからな彼ら
>>653 んで、
>>638に繋がる
コストとプレイ感覚を秤にかけることはまだあるとして、
最低容量も底上げされ、ラインナップも〜8GBまでとなった3DSで、
プレイ感覚に影響するほど高圧縮にする必要は、もう無いのでは?ということ
出来れば10GBなり20GBなり欲しい…っていうなら別として
663 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:37:14 ID:k8xiecWA0
無圧縮とか据え置きですらそんな使い方してるメーカーなんざ存在しねぇwww
ようするにPS2とショボイPS3ソフトの移植がジャンジャン出るって事だろ
スピーカーなんてショボくていいだろ
イヤホンつけるんだから
iPhoneなんてモノラルスピーカーだぜ
ていうかアンプがショボいとかなにバカなこといってんの?全ての携帯音楽プレーヤーばかにしてんの?
容量が大きくなった恩恵はビットレートがあがることだろ
旧DS、LLはしょぼいなりに鳴るぞ。
ヘッドホン有りならプレイやんなんか絶品だった。
まあGBAとかLiteは音良くなかったけどね。
任天堂はコストなりに音質を追求するノウハウは持ってる。
8Gbitってオチじゃないの?
最大容量は分かったけど、最低容量はいくつなんだろ?
もっとも、ムービーやらボイスやら入れない限り携帯機に大容量なんてイランのだけれど
性能では勝てそうにないから、ロードが長いということにしたがってるらしい。
>>660 パンタグラフみたいな仕組みで、駆動を前後じゃなく左右にして、薄くても
音質のいいスピーカーを作る技術を雑誌で見た。まだ実用じゃないみたいだけど。
「物理的に無理」って言葉は、簡単に言わない方がいいよ。
実際、PSPのアンプはそんな悪くないもんな
ウォークマンよりいいぐらい
据え置きの多くが1層DVDに収まってるのに、携帯機にコンバートして2GBに収めるにしても、
そこまで高圧縮にする必要があるとは思えんのだが
まあ発売時の最大が2GBで、最初は1GBとの価格差がありそうだから1GBを選ぶとこは多いかも?
それで適当に据え置きから移植しようとすると、少しは無茶することになるのかね
>>669 何が出てきてもケチをつけるタイプだわな
674 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:52:38 ID:ikjjzWOa0
やめなくていいよ
普遍的な問題を3DSに特化した問題にしたりとかようやるわ
676 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 14:55:56 ID:jRY4PzTe0
DSとかのROMの読み込み速度って今一どのくらいなのかわからんな
SSD未満HDD以上?
>>667 4GBのものを生産中っぽいという話も前にあったし、要するに
“3DSカードで主に使われる、Macronix製の新型マスクROM(OTP ROM)チップのラインナップが1〜8GB”
ということだから、容量的にはそんな感じだと思う
>>668 メインに使われるチップの最低容量は1GB(512MB以下の容量のチップが存在しない)と言っていいはず
あとは種類と、チップ自体に特殊なマジコン対策機能があるかどうかかな
たとえばDSで使われていたNANDカード(メイドイン俺で使用・128MBのフラッシュメモリが使われている)
みたいなマスクROMとかではないものを使うなら容量が小さくなる可能性が高いだろうし、
チップ自体に特殊なマジコン対策機能が無ければ、DSで使っていたような旧型のマスクROMが使えると思う
その場合、256MB(=2Gbit)あたりが最低容量として使われる可能性がありそうかも
(供給量にもよるけど、主に使われるチップの最低容量が1GBなら
DSで使われていた512MBのものとコストが同程度になっている=512MBのものは使われない可能性がわりと高いと思う)
NEOGEOの時代再来だなw
680 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:24:52 ID:S7UylGoE0
>>677 DSはSDカード程度の速度
DSi専用はSDHC程度の速度
681 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:31:47 ID:PHPVLjuO0
同じのを量産するほうが安いんだろうな
1GならPSPより実質多いかもしれない
ディスクはデータは位置に無駄が多すぎる
まあ2G使えば完全に上になるわけだからどうでもいいか
682 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:31:49 ID:jRY4PzTe0
>>678 意外だったんだよな
DSでOTPメモリから一度SDカードなんかに使われるフラッシュメモリに乗り換えたのに
またOTPメモリにするのかって
ピクミン楽勝だな
出さないだろうけど
685 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 15:52:11 ID:jRY4PzTe0
>>684 その3Dメモリから、一度国内のフラッシュメモリに切り替わったのよ
>>686 OTPって白ロムだけ一定量で作っといて
ストック作っとけば色々融通効くんだっけ
>>686 マスクROMでは無いけど、OTP ROMと書くよりマスクROMと書いた方が説明しやすいみたいだから
Macronixのニュースリリースでもちょっと前までは同じような扱いでひとまとめにされてたし(棒読みで
たしか128MbitのものもOTP ROMだったはずだから、
正確に言うと、DSカードでマスクROMは使われていない というのがたぶん正しいと思う
>>685 moviNAND(NANDカード)のことなら、とりあえず国内ではメイドイン俺でしか使われていないはずだから
大きな記憶領域が必要な場合の、特殊なDSカードという位置付けでいいんじゃないかと思う
>>591 ロードゼロってなんだよ。
ロードの意味わかってんのかお前。
言わんとしてる事くらい文面から読み取れよ
壊れ:にくい
吹いた
>>954 しかし第5世代のハードと第6世代ハード比較するのは酷じゃないか?
DSがワンダースワンより凄いって言ってるのと同じだぞ
>>692 どこにレスしてんだよww
つーかPSPと比較するなといっても3DSが発表されて
リッジとフロスピの画像でPSP以下と煽りだしたのはゴキだしなぁ
695 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 17:15:35 ID:bos5P5X30
プリレンダプリレンダと騒いだりPSP並だなwとアホみたいなこと言ったりしてたね…
スペックが〜性能が〜といちいち難癖つけて3DSと比較してるのはどこの誰だかw
ゲハ外でニュー速やゲハブログをみてるようなやつだとバイオやスト4をプリレンダプリレンダって言ってんだよな
>>698 ゲハに直接来ないヤツだと情報ソースがはちまやJINになるからね
頭痛いわ
700 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 17:41:02 ID:RsSoMgvN0
ニュー速でゴキブリが発狂してたぞ
某板での出来事だけどはちまって糞だよなって流れになったとき擁護してきた奴がいて
そいつが「はちまさん」ってさん付けして呼んでたのが('A`)
正直、あのスクショ(POSITON)じゃグラフィックでリッジ3DSはPSPロンチのリッジレーサーズに負けてた。
でも最近ちょっと良くなったみたいね。なんかタイヤから煙出てたし
バンナムはハゲによって崩壊したからな
705 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 18:28:48 ID:aE8XAqax0
リッジはGTが出るまではレースゲームの代表格だった
今じゃ煽られるゲームの代表になっちゃってるが
リッジ3DSは頑張ってほしいな
>>667 E3前かなんかのときに任天堂の資料で今回ビットからバイト表記にしますって
資料があったじゃない
この板のスレにその画像も張られてたろ?
709 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 18:46:21 ID:JXFsSxyt0
UMD 終了のお知らせ
DSのROMの容量の最大が128GBくらいだった頃に
次世代機のROMは2GBを越えるよみたいなこと言ったら
そんなもの不可能に決まってるだろコスト考えろよって袋叩きにあった記憶がある
DS神スペックだなw
713 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 19:05:07 ID:ohgui7yv0
すげええええええええええ
GB=ゲームボーイ
>>705 リッジもGTも無双と一緒
なんもかわりゃしねぇ
っていうかGT先輩はレースゲーじゃなくてシミュレーターなんじゃないの
もっそい出来損ない感とゲームとしてこれどうなのってのはあるけど
718 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:29:22 ID:etZaWg3q0
とりあえずピクミン1+2出してくれ
719 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:36:42 ID:S7UylGoE0
720 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:38:08 ID:RZnnWPO10
そもそもByte自体が「bit?それじゃ何文字記録出来るのかすぐわかんないだろ!」
とか言い出した池沼が作った単位だろw
今のメモリの量からすると「アルファベット何文字記録できるか?」何て、
BDはフロッピーディスク何枚分のか?よりどうでも良い情報なわけだし
元の単位であるbitの方に全て統一しろよ
8Gbit〜64Gbit
722 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:47:19 ID:S7UylGoE0
あー最近のゆとり教育じゃ当然2進数とかは教えないから
>>720みたいなアホの子になるか
723 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 20:48:30 ID:KWfvKlfm0
ありがとう任天堂
ゆとり教育の前でも2進数とか16進数とかやったっけ?
片手だけでいくつまで数が数えられるでしょう?
みたいな題材で2進はやったような気がする。
ただゆとりって言いたいだけの奴だろ
GbitとかGByteとはっきり書けよ鬱陶しいわ
PSP2はまだなの
>>728 噂だけは沢山でてるんだけどね
来年には発表あるんじゃね、やる気があるなら
もし発表するなら、次世代携帯機の話題を独り占めされないためにとっくにしてると思う
3DS発売直前になって電撃発表、電撃発売という作戦も確かにあるけど
期日どおりに物を作れるメーカーじゃないし、そういう迅速な戦法は恐らく無理
電撃発表の可能性はまだあるだろ
電撃発売は不可能だが
そもそも相手が近いうちに実機を先行発売するってタイミングでPSP2を出します!って
発表だけしてどうにかなるものでもないでしょ
>>732 PS3は箱丸に対しそれをやったけど?
まあ効果はあれだが、やった前例はある
今の勢いで言えば半年遅れでも難しいと思うけど
今発表してももうリリースには一年遅れにはなるよな
というか、そもそも逆転をするだけのアイディアが無いからな
グラフィックはPS3に匹敵?IGNに『PSP2』の新たな情報提供
■既存のPSPやPSP goと同じデュアルアナログスライダーを搭載。
■スライダーはやや凸状になっている現在の形状と異なり凹状にくぼんでいる。
■スライダーのデザインはPSP goと同じだがサイズが大きくなっている。
■ディスプレイはタッチ対応、現行PSPよりもサイズはやや大きめ。
■UMDドライブは非搭載。
■前面と背面にカメラを搭載。
写真やビデオの撮影、コミュニケーション、AR(拡張現実)系のゲームで用いられると見られる。
■過去にも噂になった背面タッチパネルが存在。
表面はガラスのようになっており、アナログ方向キー風の操作、タップ、フリップといったジェスチャーコマンドに対応。
■先日海外サイトにリークした開発者向けプロトタイプの写真は本物。
■初期のPS3タイトルに匹敵するグラフィック。
■PS3の半分以上に相当する処理能力。しかし具体的な構造やクロック速度は不明。
■ソニーは開発者がPS3タイトルを移植するなどして携帯機向けに利用できることを目標としており
PS3とPSPの間でシームレスに同期するゲームプレイ体験が作られるかもしれない
(PS3でゲームを開始しそのままPSP2でゲームを続行するなど)。
ttp://gs.inside-games.jp/news/259/25901.html
>>735-736 これがマジモンならACERやらトトリやらあの辺のソフト専用機って感じか
開発機で初期PS3程度なら実機だと最近の手抜きソフト群が限界な気が・・・
PS3の半分程度の処理能力しかないPSP2と同期できるように作ったら
事実上PS3の性能ダウンになるんじゃないの
つうか今後、全てのメディアにおいて 円盤光ディスクは不要に成るんじゃね?
どんどんROMの容量が増えればBLだって不要になる
どんなメディアであっても。モーターがあって円盤を回転させレーザーで読み取るなんて
無駄に本体もでかくなるし古臭いな
光ディスクメディアは容量が増えれば増えるほど 読み込みが遅くなる
10年後には無くなると思うぞ
>>739 それでもやっぱり光学ディスクってコスト面がもの凄く低いってのもあるからねぇ
少しでも普及させようってなると読み込み技術を多少でも上げてそれにする
ディスクでも完全インストール型にして取り込み時の時間我慢してね!って程度なら
光学ディスクもまだまだ続けられる
しかも完全インストール型ならダミーデータも必要無くなる
未だにフロッピーディスクだって死に絶えた訳じゃないしなぁ。
>>736 マジで8GBなのか
まぁコストの関係ですぐには8GBのソフトは出てこないだろうが・・
ムービーゲー出せるな
FF13移植して発売すれば1万本は売れそうだ
完全インスコでも容量が増えればHDDのシークや読み出しの遅さも出るぞ
SSDなら別だけど・・・
完全インスコとかゲーマーぐらいだよ喜ぶのは
ライトな人にとっちゃ無駄な作業だもん
ロードがなきゃそんなことする必要もない
ゲーム機に取って光ディスクは過渡期のメディアだったという事でしょう。
746 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 00:01:10 ID:sZexAtLx0
ロードがあるから、嫌だからインスコするんじゃないか?
同じ速度でプレイできるなら、スーパーストIIがフロッピーディスク7枚組みでもフロッピーでがんばるよ
よし
ポケモンに採用しろ
WiiでHDDに完全インスコして使ってるけどディスクと大して変わらない
USBメモリならまた違うのかもな
>>748 割れ厨市ね
マジレスするとWiiは結局USB経由
いやいや、改造スマブラXのキャラを作りたくてUSB起動にしてるだけ
ざっとスレ読んでみたがムービーって声がチラホラするが
たぶん3DSになったらプリレンダムービーは無くなるんじゃないか?
3DSに3Dボリュームって付いてるけどさ
これってリアルタイムの2点間のカメラアングルの距離変える調整でしょ?
俺、3Dカメラ持ってるから、たぶん3Dボリュームの調整方法はそうだと思うって予想での話しだけど
そうすると、プリレンダで深度調整って無理だと思うんだがな
調整不可でプリレンダ入れたら、「俺には立体に見えんぞ!!」とか、「像が二重に見えるぞ!」ってクレーム出そうな気がするし
リアルタイムのムービーだったらマジ8Gもいらんと思うわ
あ、考えたら像が二重に見えるってのはプリレンダでも調整できるわ
3D深度は無理だけど
>>750 スマブラ位のデータならHDDの転送速度でも問題無いだろうけど
HDクラスのHDDインスコのゲームでシームレスのローディングでも
引っかかる感じはあるよな 作り方にもよるだろうが
>>743 PS3でHDDをSSDにした人が居たんだけど
読み込み速度などは大した変わらなかったらしい
結局プログラムによるデータの読み出し方らしい
まぁディスクメディアから直読みとHDDじゃ回転音の大きさも
回り出しから読み込みとか違うから良いんじゃないかな?
>>751 プリレンダでも4枚の映像用意すれば7段階までの深度まで可能だけどな
>>754 俺なんかPC買い換えたのに動画の再生速度一緒だった
マジで不思議
>>756 SSDはデフラグがいらないと言う利点はあるぞ
(逆にSSDをデフラグしようとすると壊れる可能性がある)
あとPC起動時の読み出しに行く速度とか
HDDと同じ利用法などすると違いは判らないけど
だからPCならシステムはSSD、ゲームインストールとかは大容量HDDと別にする人が多い
>>754 たしかPS3はもともとバス周りが弱いんだよね
SSDにしたところで道が狭くちゃF1カーでも意味が無い
>>756 マジで!俺なんて4倍速で見れて意味不明w
>>757 OSやシステムファイル置くならiRAMみたいなRAMディスク最強だろ
>>760 そんなFCのバッテリーバックアップみたいなのヤダよ
SSDはデフラグいらねぇっつーか、
書き込みするたびに、100%劣化するからなぁ
今の10倍に容量が増えても、その一点だけでHDDに勝てんな
>>762 同じ箇所に繰り返し書き込みをすると劣化するのは確かだが
コントローラ積んで書き込み分散させる事で寿命延ばしてる
そうそう簡単には壊れんよ
>>134 ディスクシステムは屋外で使うもんじゃないからな。
ゲームキューブ出すとき宮本さんがGCデスク持って、これは将来携帯機にも使えるて言ってたなw
このスレ見てて思ったんだけど、モニターもブラウン管メインに戻る可能性って
あるのかな?デカイとか重いとかデメリットは沢山あるけど、『モニター』としての
質って液晶よりもブラウン管のが高いし。
ブラウン管には戻らない、理由はデカイ重い
同じような原理で表示をするSED、FEDがあったが民生品としての実用化への道は遠い
PS3終わったな
サードのPS3離脱が加速するな
今まではPSPに逃げたが、これからは3DSに逃げることになる
国内サードは全て3DSに集まってPS3は誰もいなくなる
ファーストが弱いSCEはもはや撤退しか道が残ってないなw
お金でもあればなんとかなるかも知れんが
769 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 09:20:49 ID:fp7zPIozO
やっぱニンテンだぜ
>>480 どうかな?
未だに「ROMカセットにはムービーも声も入れられない」なんて思っている奴は、案外少なくないと思うぞ。
「この小さなSDカードにフルHDの動画を数十時間も記録できるカメラです!」なんて言っても俄に信じない奴だって、まだ意外と多いくらい。
まだ「ムービーや声は光学ディスクの専売特許、光学ディスクは大容量」と頭から信じている奴は多い。
>>1 3DSのROMは8Gで容量少ないが、複数枚組で問題解決
775 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 12:41:05 ID:kAPHnDuX0
>>774 8Gで容量が少ないならUMDなんかどうなるんだ?
ソニー本体が見捨てた様な物だから
容量の大きいタイプを開発してる可能性も無いだろし
携帯ゲーム機でソフト複数枚とかどんな罰ゲームだよ
>>775 PSP2は8GB以上のメディアが使えるようにはなるだろう
越えなきゃいけないから大変だよね
売れるソフトもってないSCEが逆鞘ハードってどうやって利益出すんだ
ロマンあふれてるな
>>776 ディスクメディアはさすがに切り捨てそうじゃね?
日本以外だと続けるメリットがあんまり無いんだよね…
780 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 12:52:52 ID:kAPHnDuX0
goの様に互換捨てて賭けに出るのか?
>>779 互換を捨てる事は首の皮命綱を切るようなものでしょ
PSP2出すにしてもさすがにUMDは切り捨てるだろう
>>781 だからそこはダウソで対応してさ…
あれ? 何かデジャヴ(ry
UMDを切り捨てた場合何を新しいメディアとして利用するんだろうか
UMDで懲りてなければソニーの独自メディアをまた作るかも知れないけど
新しいメディアも他社はまず付いて来ないだろうな
独自規格が上手く行かなくて反省するなんてないない。
それならば6cm規格のBDを開発すればいいじゃない(棒
一層8GBぐらいで容量解決
787 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:55:57 ID:+8OYu56d0
8cmBDで7.5GBなんだけどな
788 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 14:59:25 ID:CstEMFBLO
まだディスクメディアつかうの…
wii2はカセットにしようぜ
カセットだと息を吹くのが上手い奴がヒーローになっちまうだろ
錆びるから駄目だって言ったでしょ
レアメタル足りなくなって作れなくなりそう
8GBもあったら今時のゲームなら大抵入るだろ
PS3でも8GB以上ってほとんどないもんな
>>787 すまん容量は適当に書いたw
UMDが6cmだから互換対応させるなら8cmはだめなんだろうなと思ってさ、サイズでかくなるし
別にBDじゃなくHi-UMD(仮)でもなんでもいいけど最低DVD1層並の容量がないと厳しいじゃないかと
そもそもPSP2自体が出るのか(ry
>そもそもPSP2自体が出るのか(ry
そこはホラ
もう借金はできないけど親のがま口そっと・・・で豪遊するどら息子的に
ぜひぜひ出して頂きたい
796 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:47:28 ID:bYpWSEiAP
>>793 2GBでも全然余裕そうだけどな
8GBとかあったらどこぞがムービーゲー作りそうw
・・・どことはいいませんけどね。
>>788 Wiiとの互換のためにディスクドライブは残すだろうねー
DSのように前世代機と互換外したモデルだせばさらに小型にできそうだけど
据置ではやらなそうかな?
もし両メディア使用可能な本体つくるなら
今のWiiのGCのメモリーカードスロットにROMつっこめるようにする形が
よさそうかな・・・
798 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 17:49:14 ID:CkJ/x3+J0
小学校ぼっち
体育至上主義の小学校において運動神経が劣っていたために生まれたぼっち
ぼっちが当たり前となり一人になってしまうから一人でなくては落ち着かないという域に達する
中学校ぼっち
中学に入って女子の目を気にしだした同級生に裏切られて生み出されたぼっち
三次元の女性に対するコンプレックスが異常に高いのが特徴
道を誤って二次元やホモの世界へと踏み入れた者も多数
高校ぼっち
高校に中学からの知り合いが少ないために生まれたぼっち
中学時代が人生のピークであったことを隠すために中学生を厨房と煽って自分より下だと決めつけたがる
大学ぼっち
ネット上などでやたらぼっちアピールしてくるにわかぼっち
ぼっちライフを知らないので便所飯など他のぼっちのイメージを損ねる行為を行い他のぼっちからも嫌われている
小中高とキョロ充出身であるが本人はそれなりの交友関係があったと勘違いしておりプライドが無駄に高い
>>773 PSPかと思ったらそれPS3なのな・・・
PSPはこれに対抗してブルーレイUMDでw
801 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:21:39 ID:+DiBw8+r0
もうSONYや日立がやってたハンディカムBDもすっかり廃れちまっただろ
SONY自体がもうブルーレイハンディカムを無かったことリスト行きだもん
携帯機器にBDなんてリスクしかないな
言ってみれば、UMDだってついにDISCが携帯ハードへ!
っていう目新しさがあり、多方面への商品化も考えていた
それがBDになったところで商品化も無理だろ
なんでPSPの話ばっかしてんだ
3DSのスレだろ
803 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 18:25:44 ID:+DiBw8+r0
容量の話だろ
別に3DSに限る必要もないし、800超えたスレで今更なにをって話だろ
理論上8GBってだけで、実際8GB使うのはあと3,4年先ってとこだろ、コスト等考えて
DSも256MB(ASH)が登場するまでDS発売から3年、512MB(薄桜鬼DS)は6年掛かってるし
いうのか遅すぎか^^;;
理論上というか、もう生産ライン完成したとか
>>1に書いてあるぞ
実際使うのはまだしばらく先だろうと言うのは同意見だけど、
ならこんなに早くから生産ラインいるのかという疑問が
どっかが、どうしても大容量使いたいとねじ込んできた?
生産ラインがなきゃ1GBのROMすら作れないじゃまいか
実際にどっかのメーカーが使いたいって言ったんじゃなくて
使いたい時はいつでも使えますよ!ってサードにアピールの意味でもあんじゃね?
つーか箱の2層DVDより大容量って何に使うのよ?w
ROMて容量うpしたらコストもうpしないか?
DSの時もサードはとことんケチって薄いゲームばかり出してたし
>>806 4GBまであればとりあえずPS2タイトルの移植は出来る
「容量ないから使えねぇ?じゃあ容量大きくしときますね^^」ってことだろ。
カンファでも「「スペックが足りない」とは言わせない」って言ってたし。
いい訳封じ込め
FF13みたいなワゴン狙いの大容量ムービーゲームは出せないな
任天堂「性能上げて、容量も大きくしときますね^^」
サード「開発費が足りません^^;」
>>814 任天堂「面白いネタなら開発費出してやるから、企画持ってきてみろや^^」
性能上げてもバンナムなんかは糞グラで容量スッカスカだろうなw
アル○○○ト「お金なくて倒産しそうなので後払いにしてくださいw、あと100本単位で注文していいですか?」
でも優等生が正論で追いつめてくるのもそれはそれでムカつくような
言い訳しようとしても先に封じられてるとか
てめーこっちが頭悪いのわかってるだろ!イジメか!?って思っちゃうかも
ゲーム業界ってホント責任転嫁と他人任せだらけの世界よね
性能性能のうるさいのはゲーム機の性能は演算と描画しかないと思ってるバカ
自分の商品が売れないのを市場のせいにするアホはゲーム業界と
バイク業界ぐらいなもんだろうなぁ('A`)
あほなトップがなぜか責任取らないで
下っ端リストラするからな
823 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:45:20 ID:psOnQLkb0
じゃあPSP2は16GB確定だな
824 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:48:24 ID:gToetJQO0
>>823 シリコンメディアの最大容量競っても意味ないよ
使えば使うだけ原価が上がるんだから
2倍パクリのソニーとしては16Gは責務だろ
赤字も2倍でゲーム部門も完全消滅だな
828 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:53:19 ID:BRk2MoVjO
たったの8G!(笑)
829 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 19:53:39 ID:gToetJQO0
あと、マウントするだけなら採用するファイルシステム、
デバイスドライバによるから、別にハードの性能あんま関係ないんだけど
4GB以上のROM価格=時価(応相談)
831 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:08:07 ID:HbWzAzL70
けっこうするなwwwwwwwwwww
8GBはあくまでも現時点での最大だというだけで理論上では32GBとかも不可能では無いらしいよ
そんなの使わないだろうけど
PSP2がもしも万が一ありえるなら16GBは最大じゃなくて1層で実現させるべきだと思う
PSP2ではgoの流れを組んでUMDは全面廃止してソフトはネット供給のみでしょ。
834 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 21:38:19 ID:bbzfPWfg0
PCゲーだってDVD一枚だし
もうこれ以上容量上げる必要あるのか?
835 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:00:42 ID:S+AT+YWr0
>>832 32GBが使えるということは
8GBは1/4の値段になるということ
>>832 つーか俺は体験版配信に期待していて
SDカードに落として起動が強化されていれば32GのSDもありだなと思っているのだが
837 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:14:50 ID:kAPHnDuX0
>>833 現状でもソフトのDLに結構時間が掛かるって意見を聞くけど
店頭で落とすにしても自宅で落とすにしても
ソニーにそれだけのインフラと鯖を用意できるん?
>>832 32GBが実現したらBD涙目になるの間違いなし
32GBとかメディア代だけで5000以上しそうだがw
任天堂「性能上げて、容量も大きくしときますね^^」
株ポケ「一日一体モデリング作らないと3年じゃ完成しない計算になるんですが」
たいていのゲームは1GBで十分だろ
これじゃ糞メディアの糞UMDとか採用しちゃったクソステポ完全死亡じゃん
糞UMDって容量増やせんの?
無理ですよね〜、クソニーさん
UMDとはなんだったのか
844 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:23:39 ID:eu17vk6t0
正直当初カード式がディスク式を逆転するとは思わなかった
俺は携帯ゲーム機にディスクメディア採用されるなんて思わなかった
ゲームROMの主流がディスクメディアに代わって1番困ったのはカセットに名前が書けなくなった事
847 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 22:28:13 ID:evxkNQPmP
>>846 CDケースにでもディスクの表面に好きなだけ書けばいいじゃん
カセットは名前を書く欄があるものもあったな
メモカに書くのはちょっと違うんだよな
ゲームROMの主流がディスクメディアに代わって1番困るのは、
むき出しのまま放り出しておけないことだろ
たとえば自転車のかごに入れて友達の家に遊びに行くとか
中古かってセーブデータ入ってるのがちょっと楽しいときある
自転車の籠がちょっと壊れてるとかしてたらDSのカートリッジ小さいからそこから落ちそうだよ
壊れてなくても軽すぎて段差で吹っ飛びそう
>>850 段差でカゴからソフトが飛び出して
そのままチャリで轢くんですね、わかります
>>853 そして外見は割れて中の基盤だけで元気に本体にってささって遊ばれるとw
チャリで轢いたくらいじゃ壊れないのがカセット
割れるのがカートリッジ
PSP2はBDとか使えばいいけど、読み込みがかなり遅い
3DSの容量が8GBだと、ドラクエモンスターズのモンスターの容量が増えるな
857 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:05:54 ID:s6nmqOuEO
クズエニが無駄にムービーいれるくらいだろ
8GBあっても
858 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:10:09 ID:6hpsH0ne0
UMDは最大1.8GBだっけ?
DDFFが1.6GBぐらいで一番多かったような気がするなぁ
勇生とか200M程度しかないw
コスト面が問題なだけで3DSのほうが快適に遊べそうだ
859 :
名無しさん必死だな:2010/12/20(月) 23:13:52 ID:h1wfa9HP0
半導体だからロード短縮のためにダミーデータを置く必要が無い。
つまり、同じ容量でも3DSの方がフルに使えるという利点もある。
Wiiソフトは100MBもあるし、 ムービー詰め込み過ぎて7.5GBになったソフトもある
前者はまあ面白いし、後者は駄ゲーだった
あれは流行遅れのムービー病にかかると本当に悲惨ってのを痛感した
そりゃ内部に賛成意見が出るはずもないわなあ
3DSでスマブラしたら面白そうだけどキャラ数もっと増えないかな
ドラクエ7のリメイク余裕で入るな
7,8リメイクで11に繋ぐかな?
思い切ってFF7リメイクあるで
ロムだとディスクメディアみたいに無駄なダミーデータが必要ないし
2層目で読み込みが遅くなったりしないから容量はさらに有効に使える。
3DSの性能も高いし、わざわざ容量を食うプリレンダムービーを使わなくてもリアルタイムでほとんどいけるだろうし、
4GBあれば大抵のゲームはまかなえるだろう。
>>857 そうなってくると、HD機で疲れ切ってたのとあんまし変わらん事になりそうだなぁ。
>867
この瞬間なにがあったの?
>>868 前日に業績予想の超絶下方修正発表があった
>>868 通期予想
売上高:1600億円 → 1300億円
営業利益:200億円 → 80億円
経常利益:200億円 → 60億円
純利益:120億円 → 10億円
という発表の結果
ゲームの面白さって数字の大きさはあんまり関係ないと思うんだけどな
もう3DSに不可能なゲームはないな
>>871 容量が多ければボイス入れれたり綺麗なグラフィックを入れれるんだよ
874 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 00:51:52 ID:sfTJoYxI0
>>871 PS3もBDで大容量にはなったけど
万人受けする様なゲームはほとんど無いのが現状だしな
>>874 ムービー増えただけだったな
レールファンだけは容量うまく使ってたけど
ゲームはシステムが大事だってことが再認識できただけでも良かったんじゃね
ダンガンロンパDL版は1.7G以上の容量だった
ムービーとかボイス多いゲームではあるけどそんなに容量使うか不思議でならない
ムービーはともかく、ボイスは圧縮技術の進歩で、最近ではあまり大きな容量は食わないと思う。
テイルズみたいなボイスだらけなゲームでも、せいぜいCD1枚分ぐらいじゃないかね。
極端にビットレート下げたりしない限り、元の音との違いも普通の人には分からない。
またセーブデータが消えるとか電波飛ばすんじゃない?>電撃
DSじゃ肉声が入らないからな(棒
>>862 むしろ、次にスマブラが出るとしたら今んとこ3DSが一番有力だと思う。
要望のあったキャラをXでほとんど出しちまった以上、
次回作は携帯機で出すかシステムを大幅に変えるかくらいしないとウリを作れないし。
使いづらそうなアナログパッドや3Dの活かしどころが無かったりと、懸念要素は多いけど。
>>880 スパロボファンにはむしろありがたいんだぜ
>>881 アナログパッドは体験者の感想だと評判良かったはず
スマブラに合うか合わないかの話なら触って無いから知らんが
ネオポケスティックみたいな感じだといいな
スマブラやると確実にコントローラーが逝くので携帯機ではやめてほしいところ
すっごいおもしろそうだけど
つか8cmBDより大容量とか
UMDどころかディスクメディア終了じゃん
12cm2層でも積むかい
また世情は変わるかもしれないが、しばらくは半導体メディアのほうが有利なのだろうかな
バスの伝送速度がどれぐらいなのかが気になるところ
DSがシーケンシャルアクセスで8MB/sとどこかで耳にはしたが、
設計の悪いソフトだとNOW LOADINGが出たりしたからなぁ
> NOW LOADINGが出た
ありゃ圧縮ファイルの展開をやってるんじゃないのか
コスト云々言うけど普通は1GB〜4GBで当初のDS並は確保できるだろうし
よほど下手なコントローラつけてない限り「(あくまでも)やろうと思えば」32GBとか64GBまで拡張も出来るだろう
後々伸びしろがあるというだけで何の問題も無いな
8Gのゲームが一般化されたらマジコンも使いづらくなるな
他のシリコンメディアだってどんどん容量増えていくからあまり関係無い
むしろ、どうやってマジコンを起動できなくしていくかに焦点をあてるべき
とりあえず国内は輸入禁止まで漕ぎつけたから、海外でどうやっていくかだな
DSのROMは市販のSDカードより圧倒的に高いぼったくり価格だったから
3DSのROMも市販ROMより無駄に高いぼったくり価格だと思ったほうがいいぞ
ゴキブ李はつねに脳内妄想だけで全てを決め付けるからなw
windowsも市販のDVD-Rの何百倍も高いぼったくりだしな
1枚20円が4万円だから2000倍のぼったくり!
WindowsのメディアはCDだろ
と思ったが7からDVDになったんだっけ
モンハンでてしまってPSP終了感が強烈に感じられるな
モンハンとゴットイーターとファンタシースター
どれが最初に出るかな
>>900 ろーどおb(ry
最初に出た方は今まで以上に売れるかもね
>>881 > 使いづらそうなアナログパッドや3Dの活かしどころが無かったりと、懸念要素は多いけど。
3Dに関しては、活かしどころが無いと判断したらあっさり「使わない」ことにすればいいだけ。
DSのロンチの一つのバンブラだって、演奏モードではタッチパネル機能なんて使わないも同然だったし。
> 使いづらそうなアナログパッドや3Dの活かしどころが無かったりと、懸念要素は多いけど。
ゴキブ李はどうせやらないんだから関係ねーだろ!
時代遅れのPSPでもやってろ!!
一方では3DSに、あれがついてないこれも付けろ
もう一方ではWiiに、横持ちクラコン対応の増加はリモコンが使い物にならないからだ
取捨選択とかいう言葉を知らんのかね
3DSでモンハン出たらPSP完全に終了じゃん
モンハン3DSって語呂良すぎて出さない理由がないじゃん
>>907 それだとモンハン 3DSか
モンハン3 DSか分かりにくいな
数字が入ってるから、もう今回からDSだのPSPだのケツに付けないと思うんだ。
ああいうのもしかしなくても外伝臭がにじみ出るからイヤだったんだ。
DSのタイトルだと
ミスタードリラー ドリル スピリッツ Drill Spirits
バブルボブル ダブル ショット Double Shot
コントラ デュアル スピリッツ Dual Spirits
と掛けてるタイトルもあったな。 PSPはそういうタイトルあった?
ボクらの太陽 Django&Sabata
天誅 DARK SHADOW
てのもあった
アイドルマスター ディアリー スターズ
なんてのも・・D更迭とかで黒歴史になったっぽいが
課金全開でくるなら
MH4になるんじゃないか
>>911 ニンジャガイデン ドラゴンソード、女神異聞録デビルサバイバーもかな
PSPは○○ポータブルがよく付くね
任天堂ハードに関してはそうしないといけないのかってぐらい本体の名前をタイトルに付けたがるな
PSPもポータブルを付けたがるけど、サードがそれやると外伝っぽさが増すからやめたほうがいいと思う
まぁ軽い移植みたいなソフトならむしろそれがいいのかとは思うけど
>>902 まぁそれはそうか。
スマブラの場合だと、OPや1人用モードの合間に流れるプリレンダムービーにだけ
オマケ程度の3D効果を付けるってのもアリなのかもね
3DSは単純な性能面でも秀でてるし、3Dだけでも十分なウリになるから
タッチパネルを無理して使わないサード製ソフトも一層増えてきそうだな
920 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 14:12:27 ID:Sp7fbMLF0
今までみたいに容量が余るからムービー外注に出して詰め込むのもありかもしれんが
わざわざムービーのために容量増やしてコスト増やすだろうか?
> 活かしどころが無いと判断したらあっさり「使わない」ことにすればいいだけ。
DSの時もそうだったが、バカなサードはあれば何かに使わなきゃ、と思ってるだろ
ボタン操作で良いのにタッチペン強制されるクソゲーがどれだけ出たことか
タッチペンとリモコンを無理矢理入れたソフトは結構出たな
何故かボタンが使用不可なんだよな
>>921 サードに限った話でも無いと思うんだけれども。
ともかく、無理せずボタン操作で良いのにね。
DSゼルダがタッチペンオンリーだった気がするな
タッチペン専用の奴でボタンと併用で良いだろと思うゲームも結構あったな
ゼルダは一作目はなんでこの良さがわからんのだろうと思ったが
二作目では確かに移動がめんどくさかった記憶がある
>>925 あれはアイテム選択ボタンとして十字キーとボタン使えるよ
ミニゲームのタイムアタックには必須だぜ
929 :
928:2010/12/21(火) 16:18:06 ID:tdDqI4Cc0
ああごめん今やったらタイムアタックに必須なのはLRの方だったw
十字とボタンはMAPメモとメニュー表示だ
時オカが出るのと上画面がメインだからタッチゼルダは出ないだろうな
931 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 18:18:45 ID:6/VkwPKa0
DSに比べて上画面の重要度(注目度)が高くなりすぎちまったからな〜
タッチパネル全盛期に、タッチパネルをオマケ程度にしか使えないというのが
プラスに働くか、マイナスに働くか
また上画面見ながら下画面ブラインドタッチする作業が始まるお・・
>>911 DSだとバトルスピリッツデジタルスターターなんてのもあった
PSPは……ないんじゃないかな
そういえば○○ポータブルってあったわ
忘れてた
個人的にタッチが一番活躍したのはアソビ大全
マジアカDSのタイピング入力とか手を動かす速さを競うゲームはタッチパネル必須だと思う
あれをPSPでやらされても面白みがない
>>935 テーブルやボードゲームの類は、一度タッチでプレイすると他ではきついよね。
将棋ソフトをやってるけど、十字キーの操作にはとても戻れない。
マウスみたいな使い方で良いんじゃないか。
ウイイレがさっそく3D Soccer
略して3DSだなあ
940 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 19:44:16 ID:XcXrfLGE0
インターネットとか使うときはタッチパネルは役立つ
上画面メインで下が操作用のタッチ、という操作形態に不安のある人は
超操縦メカMGを試してみるといい
ちょうどこの操作に合致してるから
フジフィルムの裸眼3Dカメラ見てきたけど、すげぇ立体に見えて吹いた。
こりゃ3DSに期待できるわ。
>>937 アナログなゲーム程タッチが生きるのはまあ当然だわな
944 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:03:39 ID:mn/9BmLT0
3DSLLが出る可能性100%
DSはタッチパネルって部分だけがやたらと先行してたけど
メインディスプレイに同サイズの液晶タブレットとゲームパッドが付属してる操作形態って考えたら凄い豪華な気がしてきた。
3DSだと裸眼立体視液晶に各種のセンサーも付いたし
これで感圧式のパネルなら言う事なしなんだけどなー
946 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:17:59 ID:+pFAvndI0
ところでシャープのスマホの3D液晶はひどいもんだったが
3DSの3D液晶は大丈夫なんだよね?
947 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:18:54 ID:rVs7Kt250
>>945 あの解像度はねーよ(DS)
それが全てを台無しにしてた
おまけにデュアルディスプレイの良さって特に無いし(SELECT画面の常時表示ぐらい)
豪華に見えるというのは確かにお家芸だけど
解像度は確かに残念だが
バッテリーと性能と3D液晶のコストとタッチパネルとジャイロモーションセンサーとカメラと
その辺のバランスを考えたら仕方ないような気もする
センサー類は要らんかった気もする
950 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:35:24 ID:rVs7Kt250
>>949 なんねーって……まだ知らんやつがいるとは
951 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:38:37 ID:kM7alEVi0
952 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:41:01 ID:FZRouDW50
視差バリア方式は左右の目に別々の映像を映して立体視にする技術で
立体視をオフにしても今度は左右の目に同じ映像を映すだけだから解像度は変わらないと聞いたが
この理屈だと縦持ちにしたときに格子状に映像が表示されて成立しなくなるんじゃないか?
縦に映像が表示出来るということは視差バリアが解除出来るということだし
953 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:42:12 ID:rVs7Kt250
>>951 最盛期以降ならまだしも
初期で3DSに3Dつけない分けないだろ……
ハイヤー
なんでもシャープのガラパゴスは2Dと3Dで解像度違いできるらしいね
DSの立て持ち前提のゲームは
3DSではできないという仕様は考えにくいわな。
>>953 お前が何言ってるか分からないよ
3Dスライダーで2Dにすれば横800ドット使えるって意味だろ?
3D機能はついてるけどそれを使うかどうかは自由
959 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:46:59 ID:rVs7Kt250
>>957 スライダー有効な時点で無理
2D専用ってのはスライダー機能がまったく使えないもののこと
ID:rVs7Kt250が何を言っているのか理解出来ない
液晶画素のどこが左右どっちの目に映るか、それとも同じか…はこうなるのか
3D:左右左右左右左右左右左右
2D:同同同同同同同同同同同同
確かに2D時は倍だな
>>959 もう少しくわしく
2D専用ってどこの記述だ?
963 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:50:17 ID:r3Lhya1RP
縦長ドットで無理ありすぎだろ
ID:rVs7Kt250は小学生だろ
965 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:51:16 ID:rVs7Kt250
>>960 アクティブマトリックスの視差バリアの深度操作がスライダー
スライダーが操作可能なゲームなら、
スライダー有効時の負荷、解像度で作られる
だからOFFにしたところでゲームの解像度は3D時と変わらん
そう言う事
966 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:53:11 ID:rVs7Kt250
それとスライダー操作はBIOSレベルのアナログ操作系なので
ゲームシステムがダイナミックにそれを感知、反映するのは困難
つか無理
>>965 ああ、つまり最大3Dの時の画質でゲームを作るから
2D表示には対応できないとお前は思ってるってことか。
いや、実際にどうかは知らんけど
>>965 スライダー有効時のレンダリング解像度は400*240*2=800*240なんだが?
ついでに頂点負荷も減るぞ
969 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:55:08 ID:rVs7Kt250
>>967 いやさぁ、だから「2D専用ソフトならあり得るかも」と言ってるじゃんよ
節穴かよ
>>966 バイオはスライダーOFFの時に2xAA掛けてるって知らないの?
3D機能全無視の2D時の話してるのになぜか3D使うから無理だと意味不明な理論展開www
972 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:56:21 ID:rVs7Kt250
>>968 だからそれをダイナミックに反映するのは不可能って言ってるじゃん
スライダーを上げ下げマッハでやったらどうなるのって事
平たくいえば立体視オンのときとは別に
立体視オフのとき用に高解像度バージョンのグラフィックを用意するような
面倒なマネをサードがするとは思えないという理屈であれば納得出来る
ただ、バイオは立体視オフにするとAAがかかってグラフィックが綺麗になるようだ
>>969 いや、その話はまったくしてないじゃないか……
俺は3Dのゲームを2Dの解像度でプレイできるかどうかの話しかしてない
975 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 22:59:05 ID:rVs7Kt250
>>974 3D(立体視)のゲーム解像度のものを、2D(非立体視)の解像度(800ってやつ)でなら
それは無理
>>949の画像は3Dのゲームで例えてるけど、3Dのゲームで立体視無視して製作なんてまずありえない
じゃあ2Dのゲームならいいかというと、縦長ドットなんて特殊なもんで2D製作するなんて正直ありえない
解像度はPSP最後の砦だからな
もう死活問題なんだろう
979 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:01:33 ID:rVs7Kt250
>>978 解像度は変更できるのかって話じゃないのか
正直一瞬でもOFFになった瞬間にMSAAx2かけるルーチンに回せるのは
凄いと思う
カプコンがだけど
>>949 縦長のドットって、PC-8801とかPC-9801あたりの640x200モード思い出すw
>>979 君、恥ずかしくならないの?
966 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/12/21(火) 22:53:11 ID:rVs7Kt250 [PC]
それとスライダー操作はBIOSレベルのアナログ操作系なので
ゲームシステムがダイナミックにそれを感知、反映するのは困難
つか無理
982 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:04:08 ID:1n4W/dat0
ワロタwww
はじめから800x240専用で作る事はできる
2Dギャルゲは3Dなんて全く関係ないし使うだろうね
984 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:04:13 ID:kM7alEVi0
言ってることが変わっちゃったね
800×240ドットなんてダライアスくらいしかフル活用しないだろうし
あんまり話をする意味も無いとは思う
よくわからないけど3D機能使わないゲームは画質よくなるの?
例えば逆裁が2Dのまま移植、続編が出るとして
>>983 奥行き3Dなら画面の向こうに本当に相手がいるようになるんじゃないか
ダライアスとか言ってる奴は何もわかって無いな
画面の比率が変わるとでも思ってるのか
あほすぎる
解像度が上がるだけだ
989 :
名無しさん必死だな:2010/12/21(火) 23:06:08 ID:rVs7Kt250
シャッター部分をオフにできないんだから3DSが800 240で
表示できたとしてもお前らの目には400 240しか映らないぞ
189 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/12/21(火) 14:40:32 ID:K8ugoMryO
>>187 ガラパゴスで
3D表示ではQVGA
2D表示でVGAになる
と判明。
同じシャープの液晶なら2D専用ならできるでしょ
シャッターをオフにできないってソースはどこなんだ
もう印刷タイプのシャッターではないのは確定したし
>>991 シャープの液晶は縦横両方3D表示にできるのが売りで、
横(縦)に使うときは縦(横)のシャッター消せなきゃならない。
そのための機構がある。3Dはそれ省いてコストダウンしたんだぞ
>>993 縦を省いてはいるけど、方式も違うの?
スイッチ液晶を用いた視差バリア方式は、何年も前からシャープが製品化してるけど
そもそも、印刷タイプじゃなくてOFF出来ない奴ってのが
あるのかどうか
ないんなら、余計に作ってもらう分コストアップになっちゃうし
DSってゲーム機のこと少し知ってたらシャッターオフにできないなんてのは
まずでてこない発想なはずなんだがなんでそんな考えが出てきたんかねぇ
次スレは?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。