再検証！GT5 vs Forza3 spec.II

1 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:33:08 ID:Gd8q2oZn0

GT5の実態が明らかになったことだし、そろそろ再検証してみるか

過去スレ

再検証！GT5 vs Forza3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1289726688/
激突！　GT5 vs Forza3　Lap.2
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ghard/1245134080/
正面衝突！GTSP vs Forza3
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ghard/1243973954/
徹底比較！GT5 vs Forza3 　spec.II
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1283403151/
徹底比較！GT5 vs Forza3
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ghard/1282949799/

2 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:38:26 ID:Yu1ns8aM0

次スレは
GT5 vs Forza4だな

3 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:39:09 ID:Uq8xi/H80

海外だと、ようやくGT5に合わせて出るステアリングコントローラーT500RSが出るよ
その間にGT5の評価は地に落ちて、わざわざ作ったメーカー涙目状態っていうね；；

と言う訳で、専用コントローラーの出来に関しても話すのも良いと思うよ！

4 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:44:00 ID:EsRkhubr0

GT5は発売前から散々Forza2やらForza3と比較してたんだから
>>2が言う通り、GT5 vs Forza4じゃないとおかしいよなｗ

5 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:45:23 ID:vX+EIsjG0

前1000乙

1000 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 12:41:16 ID:8vPpsAmM0
>>996
次スレでもせいぜい頑張りたまえ。
ここで吠えてたってForzaの販売本数がGTを超えることはないねｗ

6 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:45:35 ID:Uq8xi/H80

つかさ、ハンコンでの操作感に関しては一部の人しか触れないのは何でなの？

7 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:52:11 ID:Gd8q2oZn0

>>6
全ユーザーのうちで何％位がハンコン持ってると思う？

8 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:52:24 ID:YMeLWBAHO

販売数対決はＧＴね
んじゃ次いってみよう

9 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:55:42 ID:zNXkdIpDO

Forza4出る頃にはGT5 specなんたらが出るんでないの

10 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:56:36 ID:YMeLWBAHO

ハンコンはポルコン使った時の比較がわかれば最高なのに

11 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:57:59 ID:vX+EIsjG0

>>9
じゃあ「GT5 specX vs Forza4」で。
どっちも未確定だけど。

12 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:03:48 ID:Uq8xi/H80

>>7
少なくともGT5用に気合入ってた人は沢山居たし、G27購入者も多そうでしょ
箱○もポルコンはともかく、ワイホイなら持ってる人が多いと思うんだよねー

まぁ確かGT5はハンコンでも調整できないとか、どっかに書かれてたけどね

13 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:14:40 ID:yhCmANinP

>>6
ハンコンでの操作感が悪いからだよｗ
自分の黒歴史に触れたくないだろ

14 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:19:26 ID:Uq8xi/H80

そいや、Forzaは普通のコントローラーでも振動で路面状況が分かるけど
GT5は分からないって話もあったし、ハンコンでも微妙じゃキツいなぁ…

15 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:27:00 ID:LfvOB9me0

G27をGT5のためだけに買ったやつは勿体無いな

16 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:30:08 ID:cH2xWCK30

>>14
普通のコントローラで路面状況が分かるとかあほらしい話を信じるなよ。

伝聞だらけで話にならん。

17 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:32:13 ID:EsRkhubr0

>>16
プレイしたことも無いのになんでこのスレにいるんだ？

18 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:34:08 ID:cH2xWCK30

>>6
ハンコンでの操作感はかなりよくなってる。
GT5Pよりは確実にステアリングインフォメーションが増えてる。
特にアンダー時のステアリングの負荷が抜ける感じや
ケツが出る時のセルフアライニングトルクの感じなど。

ちなみにみGTFPあたりで900度モードだとセルフアライニングトルクがでても
ステアリング自体のモーターが遅いのでスピンモードでの操舵が難しいが
G25以上ならシュルハンができる。

19 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:39:29 ID:cH2xWCK30

だいたい挙動を語るのに補正だらけのコントローラでなにがわかるのかと。
かといってForzaはくそみたいなMSのステアリングのせいで速度感応型の舵角補正がついているのでハンコンでの操作感は論外。

20 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:43:44 ID:cH2xWCK30

>>10
Forza3はポルコンの場合は舵角補正はなくなるのかどうかが知りたい。
まあバカ高いからどうせポルコンなんか買う気はないけど。

21 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:45:28 ID:Uq8xi/H80

>>18-19
なるほどね、やっぱハンコンの良し悪しが響いて来るのは当然か
まともなハンコン使ってる意見が無かったから、かなり参考になったよｔｈｘ

ワイホイに関しては相当叩かれてたし、今じゃ発売中止らしいね

22 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:52:23 ID:lrG2VWln0

>>9
少なくとも、何か発表をぶつけてくるだろうな

23 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:01:52 ID:fFSyvLno0

>>21
新ハンコン出すつもりあるのかねぇ
ほぼポルコン一択ってのはさすがにしんどい

24 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:04:39 ID:cH2xWCK30

挙動においてもっとも重要なのはステアリングと前輪とのリニアな一体感と路面からのインフォメーション。
これは実車では当たり前のことなんだけど実はコントローラを使うだけのゲームではこれは難しい。
だと補正をかけないとまっすぐにすら走れないわけで。
だからコントローラでの操作の場合は、速度感応型の舵角補正と
セルフアライニングトルク発生時にステアリングが勝手に「振られるはずの瞬間」に
勝手にカウンターを当てるという処理が入っている。
この辺の味付けでだいぶ操作感が変わってくるわけだけどいずれにせよリニアな状態ではなく補正された挙動。

25 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:07:38 ID:srFf60HZ0

販売数＝良作といってる人に問うけど
前作のGT4の販売数を世界累計＆国内共に過半数割れの
大幅ダウンをどう説明するんだ？

今回Forza３（350万）以上の売り上げだしてもGT5が良いからではなく
GT4までの実績が有ったから売れただけで次回作（出る確率低い）は
売り上げ数でも下回るんじゃないか？

26 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:07:48 ID:cH2xWCK30

というわけでGTにせよForzaにせよコントローラだけで挙動がいいだの悪いだのと判断するのは無意味。

だからレースゲームに挙動を求める場合、
選択基準は最低限いいハンコンが使えるかどうか、にかかっている。

>>23
普通にG25とかG27に対応してほしい。

27 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:09:31 ID:cH2xWCK30

>>25
発売時点でのインストールベースも考慮しないと。

28 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:13:27 ID:akzLs1K80

箱○のハンコンはMadcatzのがそこそこの値段であるな
国内で売ってねーからプレアジとかに頼むしかねーけど
ちなみに出来は知らんw

29 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:20:01 ID:5bwkEnyT0

出来が良くても売れない（売れなかった）ソフトなんて数知れずある
逆に名前だけで初週ブーストで売れまくって即ワゴン＆中古溢れっていうソフトもある

売上げ本数は売上げ本数であって、ゲーム内容を保証するものではない
と、くどくど言ったところでｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞの人は聞く耳持たないだろうな

内容比べたら微妙な差どころか素人にも分かる差だからなｗ
まあGT5は国内売上げはブッチだろうし、多分世界累計でもForza3超えるだろうし
実際GT5やってげんなりするよりそれ見て喜んでりゃ良いんじゃね？

30 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:32:22 ID:Uq8xi/H80

>>28
海外だと色々あるけど日本で正規販売が無いのは困り物
ロジが素直に箱○へ対応させるだけで全然違うのにね

同じく出来は知らないけど、泥猫の日本代理店の取り扱い強化も望めないしなー

31 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:35:20 ID:cH2xWCK30

>>29
実際君はGT5でげんなりしたのか？

32 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:43:28 ID:YE0HwSXfP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966727
すげーなこれ。　びくんびくんしとるがな。

33 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 14:49:46 ID:YE0HwSXfP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12973444
GT5Pでもとべたけどこれはそれを超えるな。
体験版じゃなしに通常版でこれができるってのは神ゲーだな。

34 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:20:02 ID:hYEEwDLg0

>>33
GT5の竜巻回転やら集団フライングや交尾動画に並びそうなのは、唯一それくらいか
>>32は横転復帰のボタン連打を何回も中断して出来上がったやつだしな

35 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:24:41 ID:pTG+OTIs0

>>33
Forza3のホバーカーがどうしたって？w

http://www.youtube.com/watch?v=7WBQvGfzE8E#t=0m10s
http://www.youtube.com/watch?v=pqS4JFtcuM0#t=1m30s

36 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:27:06 ID:YE0HwSXfP

>>34
33の動画は車体が垂直に急上昇したり地面にうまったり
バグのなかで一番すごいインパクトじゃない。
バグはForzaの勝利だね。迫力が違う。
GTは比較してすこし地味だね。

37 ：久米留宇 ◆RueKume8uw ：2010/12/15(水) 15:27:32 ID:iEsqCnh90

>>32
同じニコニコ内で転載って意味不明ですね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8328800
まぁ、オリジナルに書いてある説明が印象操作には邪魔なんでしょうけど

38 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:29:20 ID:YE0HwSXfP

>>35
やっぱ地味だなGTは。少しうくんだけどそれ以上のことが
ないもん。　これじゃForzaにかなわねーな。

39 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:29:27 ID:hYEEwDLg0

>>36
そりゃあこのレベルが１つくらいしか無いならインパクトも強く感じるわな
GT5の場合は、今後もどれだけボロボロと出てくる事か
考えるだけで面白恐ろしい

40 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:29:35 ID:vX+EIsjG0

>>36
ninさん乙

41 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:32:54 ID:cH2xWCK30

しょうもない物理エンジンのバグで煽りあうなよ。
こんなん、どっちもでるよ。

42 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:35:22 ID:YMeLWBAHO

バグ動画が面白いかどうかで、それはソフトの評価じゃないね

バグ動画が面白い＝バグの内容がひどい
バグ動画が多い＝バグの種類が多い
ではないので

面白いバグ動画比較でフォルツァが勝ちならそれでもいいんじゃないか？
そういった評価があってもいいと思う

43 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:38:11 ID:vX+EIsjG0

>>42
http://www.youtube.com/watch?v=4-isnn0INxc#t=30s
これに勝つのはなかなかハードル高いぜ？

44 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:44:50 ID:hYEEwDLg0

>>42
ただまあ、バグの種類が多いのは笑う事すらできないけどな

あと>>32-33は、無断転載して調子こいてるけど
屈辱の「アップロード者自ら削除」のパターンだよな
アホとしか言いようが無いわ

45 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:46:12 ID:cH2xWCK30

>>43
これはあんまり。。。
速度出ててグランドエフェクトが失われたら飛ぶよ。
マーク・ウェバーがメルセデスのCLRでこれどころじゃなく飛んでる映像があった。

46 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:47:30 ID:YhlFyIVlP

底なし沼には勝てる気がしないわ

47 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:47:42 ID:JOCt3Aff0

GT5はとっくにクソゲの評価で落ち着いたのにまだやってんのかお前らｗ

48 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:49:16 ID:YE0HwSXfP

>>43
これじゃ上の動画に対抗できねーよ。
車ひっくりかえってもステアでタイヤをかたむけると
なぜかボディ自体を傾けることが可能とか飛んだり埋まったりのが
すげーって。　自作コースは300キロでジャンプ台につっこめるから
楽しそうだね。

49 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 15:49:17 ID:Gd8q2oZn0

わざわざ1年近く前の動画をニコ動に再UPするとかご苦労なこった。
わざわざゲハのためにプレミア入ってるんかねｗ

ちなみに>>33のようなFORZA3の浮遊バグは
リプレイデータの一部破損か記録エラーで起こるものだよ。
実際のプレイ中にバグったという話は一度も聞いたことがない。
>>32は>>34の言うとおりに横転復帰の操作を意図的に中止して繰り返しているだけだしね。
バグとは言わない。

カートの浮遊はプレイ中だから大変そうだな。

50 ：久米留宇 ◆RueKume8uw ：2010/12/15(水) 15:55:06 ID:iEsqCnh90

>>48
ひっくり返ってしばらくしたら、半透明になってコース上に瞬間移動するのがリアルなんですね

51 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:00:30 ID:YE0HwSXfP

>>45
http://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v14925544D3czWDSY
これやべーな。

>>50
リアルっていうか、ゲームだもん。　おれはForzaの車体を自力でもどせる
システムのがすごいと思うよ。おもしろいって意味で。

52 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:00:44 ID:hYEEwDLg0

>>45
あんたくらいなら揚力のせいでフワっといくのと
コブ跳ねのように飛ぶ違いくらい判ると思ったが
買いかぶってたようだ

53 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:01:14 ID:PA0U8yft0

Forzaはコントローラよりハンコンの方が運転難しく感じる。
F1 2010は、ハンコン使ったら簡単になり過ぎて笑えたけど。

GT5はハンコンで遊んで無いから、何とも言えない。
（押入れの奥から発掘するのが面倒で…）

GT5、とりあえずFFで前輪がグリップしてない時にアクセルオンしても、コントローラに全く振動こないね。
Forzaや実車ならガガガって振動があるけど。

54 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:04:59 ID:cH2xWCK30

>>51
それそれ。
>>52
コブ跳ねってなんのこと？意味がわからん。
要はジャンプ台に乗った状態でしょ？飛ぶって。そりゃ。

55 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:09:52 ID:hYEEwDLg0

>>54
路面をジャンプ台に例える方が意味わからん
跳ねるように飛び上がるのと、グランドエフェクト失って
浮き上がる違いわからんもんかね

56 ：久米留宇 ◆RueKume8uw ：2010/12/15(水) 16:11:34 ID:iEsqCnh90

>>51
まぁ、ゲームなんですからひっくり返ったらプレイヤーの操作で戻すか
自動で戻すかしかないんですけどね

>>37の動画をうpしたときに散々GT信者さんっぽい人たちにネガキャンに利用されたので
GT5の消えてコース復帰という旧態依然とした実装にはちょっとがっかりです
どうせピットクルーとか人体モデル作りこんでるのなら、わらわらと人が集まって起こすとかやってくれたらウケたんですけどねぇ

57 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:13:07 ID:GzqnbU+50

58 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:13:19 ID:GzqnbU+50

59 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:15:36 ID:hYEEwDLg0

>>56
そういえばあんたが可愛いだか何だかの理由でうｐしたんだっけ
意味を判って無い連中に食いつかれてたっけな
とりあえず無断転載を通報しとけば

60 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:16:23 ID:YE0HwSXfP

>>55
俺はアホだからわからんけどスキージャンプ台と路面って
材質ちがうかもしれんけど側面からみて形状は同じかどうかじゃないの？
　
路面でも速度がのってジャンプ台のような形状につっこめば
現実に>>51のようになるんだろ？
まあGTの動画は飛ばないようにAIが減速しないのが問題だが
この物理表現はとくに不自然すぎるというもんでもないわ。

61 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:18:27 ID:cH2xWCK30

>>55
だから、>>43は
路面が平坦な状態じゃなくてジャンプ台状態になってるじゃん。

62 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:19:39 ID:vX+EIsjG0

>>43は「ふわっと飛んでる」のが変だと思うが。

63 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:19:52 ID:yQWXYUbG0

いちねんまえのげーむとたいけつ

64 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:20:13 ID:YE0HwSXfP

>>58
Forzaのほうが迫力あるじゃん。　
がんばってバグらそうとしてるんだけどもForzaに追いつけない。
GT信者あわれだな。

65 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:22:57 ID:cH2xWCK30

>>62
じゃあ、どう飛ぶんだ？

66 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:24:04 ID:vX+EIsjG0

>>65
>>51

67 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:24:37 ID:hYEEwDLg0

>>60-61
伸び上がって飛ぶ動作が無いとスキージャンプとはいえ斜面に向かって放物線を描いて落ちるぞ
スキージャンプ選手みたいに車が自力で伸び上がって飛んだと言いたいのか
あと現実には他の車は浮かなかったのに、>>43みたいに、そこを減速無しで通った
レース仕様車は必ず飛び上がるのが自然だといいたいのかな
揃いも揃って突っ込み所複数で面倒くさいよ

もう>>64みたいにどう見てもそうだと言い張るなら話にならんよｗ
でも>>35を見る限りGT5も同じ目に逢うのは時間の問題だな

68 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:25:43 ID:cTMBGxwaO

世の中にはスキージャンプ式カタパルトというのがあってな

69 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:26:57 ID:YMeLWBAHO

リアルな飛び方かどうかは実際に同じ局面で実車が同じように飛ぶかしないと比べようがないわな

リアルにちがいない、リアルなら同じように飛ぶかも
という推測に過ぎない

あとリアルなら着地時の衝撃や車体への影響まで反映してこそのリアル

「リアルみたいに跳んでる」、はリアルでもなんでもない

どちらも動画として面白いのは認めるよ

70 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:27:42 ID:cH2xWCK30

>>58
挙動という括りで衝突映像ばっかり出してるのはなんとかならんか？
衝突物理と挙動演算を同じレイヤーで処理していると思っている人が多いけど、全く別モノだからね。
挙動演算は物理エンジン使ってない。
挙動エンジンにパラメータぶち込んで算出してるだけ。

衝突物理がオカシイからといって車の挙動演算もオカシイという理屈にはならない。
これはForzaもGT5も同じ。

71 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:29:36 ID:YE0HwSXfP

>>67
このスレって俺がみた感じForza信者もGT信者もお互い譲らない
言い張り合いにしかみえねーんだが。
結局互いに粗探し延々としてるだけだろ？決着点はどこになるんだ？
総合的評価なんてだれができるんだか。　

72 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:29:44 ID:hYEEwDLg0

＞挙動演算は物理エンジン使ってない。
GT5は挙動の計算に物理要素全く無いんですってよ

73 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:30:03 ID:Yu1ns8aM0

ベンツのリアルのめくれてふっとんでく奴は、前の車でスリップストリーム稼いでいて、
前面からかかる空力の弱い状態の時に、上り坂でリアが下がっていたせいでケツにだけダウンフォースがかかったせいで、めくれて吹っ飛んでる。

GT5の奴はただジャンプして吹っ飛んでるだけ。一言で言っちゃえば、AIが糞だから、コースメイクで作られたアドリブのコースにプログラムが柔軟に対応出来ていないからだ。

あとダウンフォースのかかりかたがそもそもGT5はおかしい。F1ですら吹っ飛んでる動画あるしな…。

74 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:31:08 ID:hYEEwDLg0

>>71
>>32-33愉快な粗探し乙って感じだな

75 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:32:42 ID:YE0HwSXfP

>>74
俺は褒めたつもりであげたんだがね。
本体もってたらForza買うよ。こんなんできるんなら楽しいよ^^

76 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:34:19 ID:cH2xWCK30

>>67
もう意味分からん。
路面が斜め上むいてるからその方向にベクトルが向いてる。
その状態で路面がなくなると、アンダーボディに大量の空気が入ってきてグランドエフェクトがなくなって揚力が発生する。
厳密に言えば、リアウイングがダウンフォースをうむからリアが下がり、さらにフロントが浮き上がって（風に板をたてた状態）
マーク・ウェバーみたいに一回転する可能性が高い。

77 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:34:28 ID:Yu1ns8aM0

>>75
とりあえず両方ともやった事がなければこういうとこで比較検証をまともに行えるとは思えないんだが。

78 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:35:41 ID:07uVweY20

>>69
ttp://www.youtube.com/watch?v=w4vxLuwn2zA
WRCでのジャンプシーン集

79 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:36:57 ID:PH1a14I30

メタスコア　車ゲー

Forza3 　　92点
Forza2 　　90点
バーンアウトリベンジ　　　89点
バーンアウトパラダイス　　　88点
プロジェクトゴッサム3 　　88点
ニードフォーHP 　　87点
DiRT2 　　87点
GRIP 　　87点
プロジェクトゴッサム4　　　85点
Pure　　　85点

GT5先輩　　　84点

80 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:38:05 ID:Grk5/1t80

http://www.youtube.com/watch?v=pqnbQS16ykg#t=1m35s

前を走るクルマをジャンプ台にできるGT5の勝ち

81 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:39:12 ID:8vPpsAmM0

>>77
箱○はもってたんだよ。Forza3の体験版プレイしたことあるよ。
でも製品版は買いませんでした。なぜなら挙動に満足できなかったから。
リプレイの見せ方もおもしろくなかった。　で、GTとPS3かうために
箱○売ったんだよね。GT5はもってるよ。　
買ってから評価しろって？　いやだって体験版でこれは駄目だと思ったんだもん。

82 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:39:33 ID:cH2xWCK30

>>72
使ってないよ。当然。
いわゆる、HavokやPhysxなどの剛体物理エンジンは挙動演算に使ってない。てかそんなものじゃ挙動演算できないw
剛体物理は、衝突後の動きを制御するだけでしょ。
挙動計算にはそれ専用のエンジンを使ってる。
基本的にはタイヤメーカーやら、MFなどのタイヤモデルを基本にしてる。

83 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:42:03 ID:Yu1ns8aM0

>>81
お前はそうかもしれんが何故俺にレスしてくるのかよくわからんな。
75は「本体持ってたら」と言ってるんだぜ。お前さんの意見は別にそれはそれでいいんじゃね

84 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:42:52 ID:YMeLWBAHO

実際のレースでも前の車に乗り上げて回転したって事故はあるからねぇ

85 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:44:10 ID:PH1a14I30

> タイヤバリアに衝突したら地面に一瞬めりこんだあと空中に放り出される
http://www.youtube.com/watch?v=dQRSckB7H1A#t=0m35s

複数の車と併走しながら接触したら一台だけ取り残されおもむろに逆走
http://www.youtube.com/watch?v=zTWMiI9mqXE#t=0m12s

オーバルで事故ったベンツがバレーダンサーのようにくるくる
http://www.youtube.com/watch?v=uOSY-MlKw9s#t=0m25s

ランボがこれまたオーバルでくるくる
http://www.youtube.com/watch?v=zwBUNf0B_rw#t=0m40s

なんか500mくらい飛んでる
http://www.youtube.com/watch?v=mE9EhqGf-3M#t=3m54s

クラッシュパッドにぶつかったGTRが空を飛ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=yQ3zdTWJ9_Q

ヴェイロンがジャンピングスポットで空中オーバーテイク
http://www.youtube.com/watch?v=9oZxaGmOf2E#t=0m30s

86 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:44:59 ID:cH2xWCK30

>>78
実は、これ、飛び方も姿勢次第なんだよね。
飛ぶ瞬間にフロントに荷重をかけてるとノーズから落ちやすいし加速状態だとノーズが浮きやすい。
そこらへんも結構計算してるらしいよ。
まあ、いずれにしてもWRCの場合は、速度域も低いし空力の影響も車重に比して少ないから
あまり危険な状態にはならないけども。

87 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:45:17 ID:srFf60HZ0

>>71
シリーズ終焉した方が負け
もしくはハード終焉した方が負け

これだとGT不利かｗ

88 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:46:22 ID:PH1a14I30

事故で跳ね上がったGTRがガヤルドに乗っかってオートパイロット
http://www.youtube.com/watch?v=uL4acUz4nJw

芝生に停まってるR10がゆっくりと地面に埋まっていく
http://www.youtube.com/watch?v=jU6f8sX7vb8#t=1m25s

カウンタックが普通に走ってると思いきやスーパージャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=rDl_6tCGAoE#t=0m30s

真横になったカウンタックに突っ込む敵車がつながって電車ごっこ
http://www.youtube.com/watch?v=6IiKt9gBiOo#t=0m08s

クラッシュパッドにめり込んだZ32が怪しいスパークを放ちながら身悶えして空中へ
http://www.youtube.com/watch?v=E-4BFbow2lg#t=0m07s

89 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:46:39 ID:hYEEwDLg0

>>75
一方に肩入れしてる時点で他人にどうこう言える立場じゃないな
まあそのうち上を行くGT5の面白動画出てくると思うんで
そのまま待ってたらいいと思う
>>76
だから「跳ね上がる」のと「浮き上がる」違いが理解できない人なんだろあんた
買いかぶってて悪かったね

90 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:46:50 ID:cH2xWCK30

>>71
物理演算のバグ動画で揚げ足取り合ってるようじゃだめだよね。
それはどっちもあるんだからそれ抜きで話をするしかない。

91 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:47:30 ID:Grk5/1t80

Forza終わったな。

291 名前：しもやけ(catv?)[] 投稿日：2010/12/15(水) 12:27:27.91 ID:Tvsx6nyq0
ファミ通フラゲより

14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 12:25:15 ID:l5v18pQ7P
山内さんインタビューが４ｐびっしり載ってるけど
専門用語おおすぎてわかんねｗ

今後スタンダードカーをプレミアカーにする予定がある
海外用ノイベントは日本のアカウントでは参加できないが日本向けのイベントが用意できたらいい
Ｂスペックのオンライン対戦対応させる

92 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:48:04 ID:cH2xWCK30

>>89
>>43は跳ね上がってると主張しているのか、浮き上がってると主張しているのか？どっちなんだ？
まあ>>72みたいな発言してる時点でよくわかってないんだろうがw

93 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:48:15 ID:vX+EIsjG0

秘伝のタレツイート
http://twitter.com/#!/Kaz_Yamauchi/status/10882631650516992

おまけ：
http://twitter.com/#!/Kaz_Yamauchi/status/14861650679037952

94 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:49:47 ID:hYEEwDLg0

>>92
>>43跳ね上がりだよ
得意のウンチクどうぞ

95 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:52:27 ID:YMeLWBAHO

ＧＴ５もフォルツァみたいに、現実と同じセッティングしたら現実と同タイムが出た、みたいな話があるといいのにね

96 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:54:54 ID:Yu1ns8aM0

フォルツァは空力関連はマクラーレンからデータ提供貰ってるんでGTに勝てる要素無し

97 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:57:27 ID:hYEEwDLg0

＞いわゆる、HavokやPhysxなどの剛体物理エンジンは挙動演算に使ってない。

http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830235515detail.html
＞物理現象の基本的な法則と，設定されたコンストレントから物体の挙動を導き出すのが物理エンジンの仕事である。
て書いてますけど

98 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 16:58:11 ID:cH2xWCK30

>>94
つまり、路面はたいして上に向いていないのに跳ね上がってる、というのがあんたの主張？

99 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:00:56 ID:hYEEwDLg0

>>98
同じテイクオフでも、飛行機の様に揚力を利用して
逆の放物線ラインを描いてふわっと浮き上がるのと
跳ね上がるように急な動きを示すのとは違うだろと
最初から言ってんだけど

100 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:02:33 ID:cH2xWCK30

>>97
だから、それは剛体物理の挙動。
アクセルを踏んでタイヤが回って路面を蹴って進むという「車の挙動」は物理演算では再現できません。
そりゃエンジンを再現してボディを再現してサスペンションを再現してそれらを物理法則通りに動かせるなら
最終的には物理エンジンで挙動演算できるかもしれんけどね。
今していることはそのレベルではない。
そもそも、タイヤメーカーですら路面とタイヤ表面の間でどういう物理現象がおきているのか
正確に把握できていないからその働きはテストを重ねて積み重ねた近似式で再現しているのが実情。

101 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:04:09 ID:cH2xWCK30

>>99
逆の放物線ってなに？言葉が不自由すぎて意味が分からない。

普通は飛行機の様にふわっと飛ぶはずなのに跳ね上がってるってことかい？

102 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:05:44 ID:W9cWJYK70

>>16
> 普通のコントローラで路面状況が分かるとかあほらしい話を信じるなよ。
Forzaの振動かなり細かいからそれなりにわかると思うが

103 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:07:48 ID:hYEEwDLg0

>>100
「剛体」なんかどこにも書いてないし
アクセル開度で力が生まれ、シャフトやギア、タイヤにどれだけそれが伝わってるか
なんてどう考えても物理計算の範囲だんだけど
＞エンジンを再現してボディを再現してサスペンションを再現してそれらを物理法則通りに動かせるなら
＞最終的には物理エンジンで挙動演算できるかもしれんけどね。
なるべくシンプルなデータ量でそれを再現しようとしてるのが、GTシリーズやForzaなんだけど
お前は一体何を言っているんだ

104 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:08:17 ID:cH2xWCK30

>>102
細かくたって、ステアリングインフォメーションとは全く別のモノだ。
だれか車をコントローラで運転したことがあるなら知らんが。

105 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:08:39 ID:hnFrjhbBO

なにかってーとﾌｫﾙﾂｧﾌｫﾙﾂｧうっせーから、安かったんでUE買ってみた
いや、こりゃ面白ぇわ。騒ぐのも納得いった
レースゲーなんてマリカーくらいしかやったことなくて、車にも
ちょっとしか興味無い俺みたいのがハマれるのは凄い完成度だと思う

106 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:10:46 ID:cH2xWCK30

>>103
書いてないだけ。ぐぐれ。
いわゆるゲームで使われる物理エンジンというのは剛体物理なんですよ。
もちろん布シミュとか液体シミュとかあるけどこの際関係ない。
車の挙動演算は全く別物。
これ以上は自分で調べてくれ。

107 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:11:12 ID:5bwkEnyT0

Forzaの面白動画って大半は通信ラグで、バグとは違うじゃん
GT5の　「衝突して宇宙開発」　とかああいう系のと一緒にしちゃうわけ？
アホくさ

>>31
げんなりしたよ　俺はね
普通に面白いっつって遊んでる信者さんやファンの人はがんばって遊べば良いと思う
誰もその自由を侵害する権利なんて無いし

108 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:12:45 ID:hYEEwDLg0

>>101,106
簡単にいうと
http://tusc.news-site.net/saillog/wp-content/uploads/2009/10/lift_drag_graph-1.jpg
これの赤いライン、確かにメルセデスの動きはこれだが
GT5の集団フライングは明らかに違うだろ
＞書いてないだけ。ぐぐれ。
ググった結果だよ知ったか小僧

109 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:15:15 ID:cH2xWCK30

>>108
GT5のフライングはどうだというの？やっぱり意味が分からん。

＞ググった結果だよ知ったか小僧
ググらないと分からない時点でアレだけど、ググったら出てくるだろう？剛体物理という言葉が。
それがいわゆるHavokなどの「物理エンジン」が行う処理。

110 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:16:28 ID:YMeLWBAHO

コントローラでステアリングインフォメーションがわかる、とは書かれてなくないか？
書かれてる「路面状況」って路面の状態を振動で伝えてるだけの事では

コントローラでハイドロになった時のステアリングインフォメーションなんてどうやってコントローラの振動で表現するか想像できない

111 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:17:09 ID:PH1a14I30

http://www.psmk2.net/title.php?title=683

レビューを見るとほぼ全員が過去のGTシリーズのプレイヤー
しかし口々に操作性の悪さやグラフィックの安っぽさなどを指摘

GTに未来はあるのか？

112 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:18:32 ID:8vPpsAmM0

2ちゃんではforzaの勝ち、メタスコアでもforzaの勝ち
世間全体ではGTの勝ちってことでいいんじゃね？

113 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:18:59 ID:hYEEwDLg0

>>109
お前の言ってるのはオブジェクト（剛体）の縦横奥行き＋回転と衝突判定の話だよ
車の自然な動きを再現するために挙動判定に物理計算を取り入れてるのを知らなかった知ったか君てだけ
おつかれした

114 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:19:03 ID:cH2xWCK30

>>110
だからできない、って言ってるんだけど。

115 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:20:55 ID:cH2xWCK30

>>113
挙動判定に物理演算を取り入れる？
挙動判定ってなに？w
そもそも君はMFは知ってるのか？

116 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:26:08 ID:cH2xWCK30

ま、がんばってググってみてくれw

117 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:26:50 ID:hYEEwDLg0

>>115
ウンチク自慢なだけで、人を理解させる能力ゼロなのか
色々詳しいはずなのはお前だろ
何ソースまで出してる相手に、根拠無しで知ったか続けてんだ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070326/fm2.htm

118 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:28:25 ID:cH2xWCK30

>>117
この程度のソースを俺がしらないとでも？
理解させるもなにも挙動演算で基本の話をしてるんだが。

119 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:28:57 ID:8vPpsAmM0

>>116おまえググれだけじゃなくてソース貼れば話はやいのに。
根拠ありませんって言ってるようなもんだぞそれ

120 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:30:58 ID:hYEEwDLg0

>>118
知ってたなら先に出せよ
後出しジャンケンしか能が無いのか

121 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:31:55 ID:cH2xWCK30

>>119
ID:hYEEwDLg0が挙動のことを知った風に俺が間違っていると言ってるから
当然知っているはずの基本の知識を問うたまでだ。

122 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:34:15 ID:hYEEwDLg0

>>121
「挙動とは」みたいな話してねえだろ馬鹿
なに話逸らしてんだ
車の自然な挙動を再現するために物理計算を取り入れてるのを
お前は知らなかったのかと言ってんだよ

123 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:35:33 ID:YMeLWBAHO

》114
最初のコントローラで路面状況がわかるとわけない
が、ステアリングインフォメーションがわかるわけないって事なら異論はでてないような

路面の状態で、タイヤからくる振動をコントローラの振動を路面状況と思った人とで意見があってないだけだよね

124 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:35:44 ID:hYEEwDLg0

ていうか、>>117を知ってるのに挙動再現に
物理計算を取り入れてるのを知らないとしたら
ただの頭おかしい人になるんだが、まさかね

125 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:36:14 ID:cH2xWCK30

>>122
俺が言ったのは物理エンジンを使ってない、ということだが？
おまえの訳の分からない解釈はしらん。

126 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:38:44 ID:cH2xWCK30

最初から俺が言っているのは、
衝突後のおもしろ映像を引っ張り出して
車の「挙動」がおかしい、という論調がそもそも
物理エンジンと挙動計算のエンジンとが同じレイヤーだと思ってるからだよね、ってこと。

127 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:41:46 ID:hYEEwDLg0

>>125
あーはいはい、挙動の再現に最初から物理計算を使ってても
その物理計算に「物理エンジン」そのものを使ってないから
自分が正しいというわけね
お前はそういう知識を持ってても「言葉」を知らないようだな
何度もアホみたいな質問繰り返して煙に巻くし
そら会話にならんわ

128 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:43:50 ID:Gd8q2oZn0

つまんねぇ流れだな

129 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:44:29 ID:YMeLWBAHO

どちらも誤謬なんだってばよ

130 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:45:54 ID:cH2xWCK30

>>127
基本的に、車の挙動の基本となるタイヤの挙動は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E7%90%86%E6%BC%94%E7%AE%97%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
↑で言われる様な「物理演算エンジン」ではなく
近似式にパラメータをぶっ込んだものなんだよ。
それが、例えばこれ。
http://www.racer.nl/reference/pacejka.htm

131 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:48:53 ID:hYEEwDLg0

こんなズレた奴相手に、そこまで論証するつもりはねえよ
>>130
GT5遊んでで不満持った奴あいてに、そうやってウンチクたれて回りゃいいよ
俺もあんたの「誰にも理解されない才能」に気付くのが遅すぎたぜ

132 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:51:01 ID:D07j/hlX0

Forza3は詳しく知らないけど
まともなハンコンが存在しないってマジなの？

そんなの、挙動とか物理演算とか問題以前な気がするんだけど
最高の環境がコントローラーって・・・

133 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:54:17 ID:cH2xWCK30

俺が言いたいのは、何度も言うが、挙動演算エンジンというものはいわゆる物理演算エンジンとは別のものってこと。
そこをごっちゃにして挙動がおかしいという意見を排除したいだけなんだ。
おもしろ映像は挙動の検証になんの役にも立たないってこと。

例えば、タイヤのヨレとかも実際にヨレたタイヤの形状からその物理特性を再現！とかいうのではなく
このタイヤはこのぐらいヨレたらこうなるよね、
っていうのを近似式とそれに与えるパラメータで近似的に再現する。
それは厳密にはいわゆる物理演算とは違うものだということ、わかるよね。

134 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:55:17 ID:cH2xWCK30

>>131
こっちはGT5とかForzaとかいうレベルで話してないんだが。

135 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:55:48 ID:EJ7HZ8/1O

>>112
日本の大型フォーラムでも、海外の大型フォーラムでもFORZAが勝ち
メディア各社の採点の平均点でもFORZAが勝ち
プレイ後のユーザーが投稿する各地のレビューサイトでもFORZAが勝ち

これを「世間ではFORZAが勝っている」と言うんじゃないの？

GT5が評価されてるとこなんてどこにもないと思うんだが…
ファミ通でも不満点をさんざん挙げられていたし

136 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:55:50 ID:YMeLWBAHO

まともなハンコンはあるけど海外性で高い
少ないシェアではロジクールもステアリングコントローラつくってくれないからＭＳがつくったんだけど、そいつがクソだった

必要なら買う、いらないなら買わない。

137 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:56:16 ID:citRCL+20

>>132
ポルコン

138 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:57:50 ID:xf+Eu2Os0

>>133
＞っていうのを近似式とそれに与えるパラメータで近似的に再現する。

それを言い張るつもりなら、まずはオマエがMSの中の人という証明をヨロシクｗ

139 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:58:50 ID:cH2xWCK30

>>138
？
ひょとしてForzaは物理演算エンジンで挙動再現してるという主張なのか？

140 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 17:59:14 ID:hYEEwDLg0

GT5とかForzaとかいう話じゃないんなら
話かみ合わないのも当たり前だ
それ以前にスレ違いだから失せろって話

141 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:00:17 ID:W9cWJYK70

>>134
じゃあこのスレじゃなくていいね

142 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:00:35 ID:EXAreXUWO

で、優秀なプログラマーの皆さんはちゃんと走れてるのかな？

143 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:01:02 ID:D07j/hlX0

>>136
6万、しかも海外製のみか・・・
それはちょっと敷居が高いね、今日4万のロジに躊躇した自分じゃとても；

でも、360って海外じゃシェア高いのに、なんでロジは作ってくれないのか。
Winで動くなら、ちょっと改造すれば動く気はするけど＜G27

144 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:01:17 ID:xf+Eu2Os0

>>139
論点そらしの低脳詭弁はお腹いっぱいなんだがなｗ

145 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:01:26 ID:1BkblO+ZO

箱コンでも出来のよさは十分感じるが
ポルコンがあると楽しさの次元が違う

146 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:01:47 ID:cH2xWCK30

>>141
どっちが云々じゃなくて、もっとまともに検証しろ、ってことだよ。

147 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:02:31 ID:cH2xWCK30

>>144
意味がわからん。なんで俺がMSの中の人なんだ？

148 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:03:04 ID:EJ7HZ8/1O

>>132
存在しないわけじゃないよ

公式のは廃盤になったとはいえ、FORZA3発売当時には普通に買えたから
興味ある人は既に持っているだろうし
こだわる人はファナティックのポルシェハンコンを買えばいい
安かろう悪かろうで良ければ、プレアジなりゲハリなりで簡単に注文できるし

選択肢はいくらでもある

もちろん、360の標準コントローラーは、
トリガーがレースゲームにも適しているので
標準コントローラーで遊ぶという選択肢も十分にアリだ

ゴミみたいな糞トリガーに苦しむPS3ユーザーさんには
「レースゲームを標準コントローラーで遊ぶ」というのは理解できないかもだが

149 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:06:25 ID:xf+Eu2Os0

>>147
確かにMSじゃないわな。真実を知ってるのはT10だなｗ

150 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:07:11 ID:hYEEwDLg0

＞どっちが云々じゃなくて、もっとまともに検証しろ、ってことだよ。
ゲームにそこまで面倒な検証してたらキリ無いわ
本物乗って満足してろよ、もうゲームすんな

151 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:08:20 ID:MNjKTg5GO

面白動画が見れるのはGT先輩だけ

152 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:08:31 ID:cH2xWCK30

>>144
一応いっとくけど全てのゲームのタイヤモデルが近似式だってことは、間違いのない事実で
そのことは今更議論の余地はないよ。F1チームのシミュレータだってそう。
たしかForzaはトーヨータイヤとフェラーリの2社のタイヤモデルを使っていたはず。

153 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:08:54 ID:9Z64yF9qO

俺はMSハンコン8ｋで新品買ったけど何処が糞なの？

154 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:09:42 ID:cH2xWCK30

>>149
しつこいな。
T10に問い合わせてみろよ。
タイヤモデルは近似式じゃないですよね？変形や表面変化による物理特性を再現してますよね？とでも。

155 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:16:28 ID:WZQpqJKk0

Forza３のリワインド機能が良いなｗ体験版落としたけどはまったので
今取り寄せ店に頼んだｗ
GT5にはこの神機能ないの？

156 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:26:07 ID:1BkblO+ZO

>>155
クラッシュのリスクを実感出来るのが
フォルツァのいいとこなんだが
リワインドに甘えてしまうので諸刃の剣

157 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:34:14 ID:Yu1ns8aM0

リワインド使うとタイムが記録されないから一応ハンディとしては機能してるんだけど、
オンラインの記録とか気にしないならホイホイ使いまくっちゃうんだよねｗｗｗ

158 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:38:52 ID:cH2xWCK30

システム的な話で言うとGT5のダメなところは、オールクリアまでが果てしなく遠い道のりなので
とにかく効率よくカネ稼いでレースをクリアすることが目標となってしまって
勝てればよい、というレースのバランス無視の状況で走ってしまうところだな。

まったりと楽しむ方向なら問題ないんだが。

159 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:48:23 ID:aEWql6qxP

検証する必要もなくGT5の圧勝じゃねーか？
いろんな意味でｗ
おれは買って凹んで売ってすっきりして
客観的にプレイ動画見て楽しませてもらってる
持ってなくても楽しいGT5の勝ち

160 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 18:49:52 ID:++EK0kdlP

通常：Avg:43.400fps Min-Max:35.5-53.5fps Tear:70.222%
車内：Avg:37.483fps Min-Max:31.0-45.5fps Tear:60.500%
ttp://www.youtube.com/watch?v=i6o8BES4IcA

通常:Avg:52.733fps Min-Max:43.5-58.0fps Tear:84.306%
車内:Avg:47.900fps Min-Max:40.0-54.5fps Tear:78.250%
ttp://www.youtube.com/watch?v=68r7DFC57S8

通常:Avg:57.110fps Min-Max:48.5-60.0fps Tear:53.002%
車内:Avg:48.400fps Min-Max:39.5-57.0fps Tear:78.385%
ttp://www.youtube.com/watch?v=OLZzp6EFoto
　　　　　　　↑
　　　これもはや欠陥品のレベルだろ

161 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 19:03:54 ID:WZQpqJKk0

GTシリーズは3ラップ走りきるのがだるくてうんざりした印象しかなくねなー
今回はスルーして正解だったようだ。

162 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 19:08:32 ID:hkn04X7j0

>>153
ワイホイが悪いわけじゃないね
コスパは高い
だけどこれだけじゃ満足できないプレーヤーがいるわけですよ

163 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:10:23 ID:658V8dLl0

>>155
リワインドするときって、「という話だったのさ」とか
マンボNo.5とか思わず口ずさんじゃうよね

164 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:13:40 ID:8vPpsAmM0

>>135
それ世間『全体』なのか？
forzaの評価が高い所があるのはわかるが世界でforzaの評価が高いのなら
GTより販売本数上でないとおかしいだろ？　forzaのがすごいっていってGT5買うわけ？

GT5　発売から12日間で累計販売本数550万いったらしいね。
http://www.4gamer.net/games/098/G009884/20101210024/

165 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:22:28 ID:rL9lR7W80

>>164
出荷販売君は脳に欠陥でもあるの？

166 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:22:57 ID:D07j/hlX0

マニアはメジャーを叩く
マニア内のメジャーは絶賛する

167 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:24:43 ID:LBmpNPBA0

>>164
それ出荷数なのでNPDだと250万本ぐらいだな。

168 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:25:38 ID:WKDS+VkU0

国内はメディクリだと50万本ぐらいだね。

169 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:30:05 ID:jnSd6I/w0

>>155
GT5には無いが、GRIDというゲームにはある。
初めて使った時はマトリックスかと思った。

170 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:30:14 ID:5bwkEnyT0

>>164
>> forzaの評価が高い所があるのはわかるが世界でforzaの評価が高いのなら
>> GTより販売本数上でないとおかしいだろ？
別に？

「モノが良けりゃ絶対売れる　＝　売れてるものは良いもの」
この論理だと世界で一番美味い食い物はマクドナルドハンバーガーだよね

それ以前に　「モノが良けりゃ絶対売れる　＝　売れてるものは良いもの」　自体が
お花畑だっつーの

171 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:32:02 ID:tW9SGKJr0

あれゴキちゃんってまた出荷本数に踊らされたのかｗ

172 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:33:27 ID:XJyd9/rQ0

>>164
高級時計が、安物時計より売れるなんて…

買う人が少ないから高級感もあるってもんじゃないの？
安物時計が希少なら、希少価値ってモノが出てくるだろうｗ

173 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:34:59 ID:yCY+K7Zw0

Froza3の累計販売本数は320万本だな、少なくともGT5よりは売れた。

174 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:35:00 ID:E5d+RHqZ0

リワインドは無制限に使えすぎてちょっと緊張感を削いでる感じがしないでもない
コードマスターズのゲームのフラッシュバックみたいに使用回数が制限されてるくらいが
ゲームのバランスとしてはちょうどいいんじゃないかな

175 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:36:01 ID:8djVTNjl0

名前で売れるのはいくつかあって、GTはその中に入る
MGS、FF、バイオとかクソでも500万売れる
ただ5がいつものように1000万売れる可能性は低いけど

176 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:38:35 ID:0UDlOFeq0

日本じゃ、リアルレースシミュレーターと言えばGT5しかないんだよ。
どんなに優れていても、所詮Forzaは一部のマニアしか知らないソフトだからね。

日本の一般的なユーザーは、GT5しか知らないから、そもそもForzaというソフトと比べることすらしない。
だから、GT5のレベルが次世代ゲーム機の最高スペックになるんだよ。

まぁ、日本のユーザーにとってそれが幸か不幸かは知らないけどね。

177 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:40:22 ID:NX3pqjVc0

GT5はいい加減振動とFFBの出力を別系統にして欲しかった…
いまさらFFBガタガタやって振動とかモノラル音声聞いてるみたいで萎える

>>174
タイムアタックとかオンラインでは使えないし別にいいんじゃない

178 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:40:37 ID:rt6nk/050

>>174
特定のコーナーを練習するときとか超便利。
まあ、こういう機能があるから存在価値が賛否両論になるわけで
ないよりはあった方がいいな。

179 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:45:46 ID:6UskSVUc0

>>174
難易度でoff：50%とか一回やる毎に-10%とかあってもよかったね

180 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:49:47 ID:XJyd9/rQ0

>>174
リワインドは完全に無制限ってワケでもない、
同じコーナーでしつこくリワインドしてたら
途中からリワインド出来なくなった。

181 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:51:27 ID:rTDV+0ZJ0

リワインドはあのままで良いと思う
あれが何より遊びやすさに繋がってるし

182 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:51:37 ID:Uq8xi/H80

リワインドの設定ができて、一発リタイアのモードつけても良かったね
色々と難しいだろうけど、もっと破損がリアルになればなー

そーいや、GT5用のハンコンがボッタクリしか無いせいで、ホリコンとかでプレイ→ｋｓって人も居たな
マルチ対応のSuperSports X3は鋭意製作中だし、T500RSも買うのが手間で高いし、難民が多そうだね

183 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:54:37 ID:0+ABWdLD0

>>182
FFBとかいらないなら、ホリコンはかなり良いけどな。
PS3コントローラーの方が得意ならGT Forceよりタイムが良くなる。
ただフットペダルがゴミなのでアクセルとブレーキはL/Rパドル使った方がいい。

184 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:58:07 ID:8vPpsAmM0

>>173
発売から一年以上のものと比較されるなんて光栄です^^
12日間でぬかれてるしねｗ

185 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:59:38 ID:2mCMFFdT0

新しい車とかセッティング変えたときとかリワインドがあると
コーナーとかとことん練習できるから良いシステムだと思う

186 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 20:59:55 ID:4k2BIWnC0

>>184
だから、あれは出荷数で売れた本数じゃないと言ってるだろうが、アホだろおまえ。

187 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:01:21 ID:qFhhqUfd0

PSMoveの時も50万個売れたとか騒いでいて結局8万個ぐらいだったよね。

188 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:05:03 ID:o0oruiX+0

>>176
一般に国内ではＧＴしか知らないのは、事実だけど
制作者が期待ばかり煽って、殆ど実現出来ていない事を
平気で許していたら、もうＧＴに未来は無いな。

早期にＧＴ５完全版を出して、もう一度、世界ＮＯ．１
レースシミュレーターはＧＴと証明するべきだ。

189 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:06:53 ID:D07j/hlX0

>>188
PS3のメモリー増やさないと無理
そういう中枢部分をケチるとか、なんなんでしょう

とは書いたが、Forza3って最大で８人でレースってマジ？

190 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:08:13 ID:Uq8xi/H80

まだGT5にはアップデートがある…
スタンダードを順次プレミアムにしていくらしいよ！

191 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:12:38 ID:nXSi4iAK0

>>190
5年間で200台、、、5PとPSPを考慮して3～4年間と仮定して

何年かかるの？

192 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:12:44 ID:ApRXnhWb0

PS3もってる人はGT5　Xboxもってる人はフォルツァ
じゃだめなの？どっちが上か決める意味は

193 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:12:56 ID:lq3VuLF90

>>190
最近のゲームすべて（機種、ジャンル問わず）に言えるけどアップデートに頼りすぎ
もっちきちんと仕上げてから発売しろとは思う

194 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:13:39 ID:D07j/hlX0

GT5は雰囲気ゲー要素が強いからなぁ
無駄にムービーだのナレーション入ってるし

195 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:19:57 ID:YMeLWBAHO

どちらが総合的に上かをきめる意味は当然ないよ

両機種もちがどちらが最高かをきめるぶんにはいいだろう

196 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:20:46 ID:9kZgSFgR0

GT5のCMは騙し売りする意図が見え過ぎて引くわ

197 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:23:09 ID:8vPpsAmM0

>>170　>>172
なにその例え

なあなあカテゴリって言葉しってるか？
軽自動車とフェラーリ比べたらそりゃ軽自動車のが売れてる。
ハンバーガーも高級食材とくらべたらそりゃあね。
普通は軽自動車の中でとかハンバーガーの中でって比べるもんだ。

お前らは軽自動車と高級車を比べるようにこのGTVSForza比較してんのか？
俺はビデオゲームソフトの車ゲーってカテゴリで比較してたつもりだが
どうやらスレ違いだったのかな。

198 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:23:12 ID:Uq8xi/H80

>>196
ゲーム内のモデリングもミニカーを参考にしているから、あれで良いんだよ＾＾

>>193
ゲーム業界が縮小どころか、飽和している上に海賊版が横行しているせいで
特典は当たり前、納期優先の後からパッチが当たり前なのはどうかと思うねぇ

DLCもそうだけど、後から全部入りの廉価版とか出たら、発売日買いがアホらしくなるよ！

199 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:23:13 ID:ZqE5wz/iO

そんなにGT5が嫌いならGT5とグランツーリスモって言葉使うなよ
いつまでもアンチに著作権侵害を許すとは思えない

200 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:25:34 ID:AUDaMdyj0

PS3持っててもGT5という選択はどうかと思う

201 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:27:02 ID:nXSi4iAK0

>>192
どっちかしか持ってないとするならそれでいいと思う。

ただ、どっちも持ってるorどっちも持っていない人が
「レースゲーム買おうと思ってるんだけどお勧めある？」
って聞かれたら何を薦める？

まあ目的はさまざまだから、優れている点、劣っている点を
知っていれば不満も少なくなるんじゃないかな。

202 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:30:03 ID:YMeLWBAHO

アンチはＧＴ５の名前使うなとかすごいな
だから蔑称を使いたがるのか

203 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:33:37 ID:XJyd9/rQ0

>>192
楽しめれば何でも良いんだし、争う事は本来無意味だけど
GT5PからずっとGKやら狂信者が他のレースゲームを叩きに叩いて廻っていた。

それが余りに度を越していたから、GT5以外のレースゲームファンからも
目の敵にされるようになったし、
山内が広げ過ぎた風呂敷の広さと、GT5の出来もあって
前にやられた事をここぞとばかりにやり返してるだけ。

もう下火だよ、皆飽きて自分の巣に帰ったｗ
でも、本当にGT5を待ってた人も愛想を尽かしたのかもしれないけどｗ

204 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:34:03 ID:8Gdjnlv40

ランク王国でもゲームのプレイ画面はでてなかったと思う。
ランク王国自体が、まともな解像度でゲーム映像を紹介していないからＨＤとＳＤの差がほとんどでないという任天堂信者的なしょうもないコーナーではあるが、
さすがにプロモーション映像が流れるのは初ではなかろうか？ポリフォニーの徹底ぶりは異常さを感じる。

205 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:37:55 ID:JRmjM0w5P

>>6
箱用のハンコンが極端に少ない。
こんなチカニシの巣窟スレでチカニシに不利な話題が少ないのは当然。

206 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:40:00 ID:Uq8xi/H80

>>204
ランク王国は、アイドルビデオのランキングを流すから
マイナーアイドルが、ランク王国で紹介されました☆とか言うよね

なんだかんだで、用意周到なプロモーションは流石だと思うよ
その能力が無かったら、SCE内のゴタゴタ抜きに切られてるはず

207 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:40:19 ID:YMeLWBAHO

フォルツァのいいところは薦めるポイントにならないんだよね～

レースゲーじゃないけど自分が薦めるならバンパラやＴＤＵ等のオープンなやつをすすめるかも

208 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:44:32 ID:eg8OOpllP

GT5は、人に薦めて買わせてぜひ体験させよう！ってなるか？
下手なもの薦められない先輩とかに言えるか？
さすがにそれはねーだろ。

209 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:49:03 ID:YMeLWBAHO

そういう先輩からＧＴすげーぞ、お前も買えって言われるんじゃないか

210 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:49:17 ID:8vPpsAmM0

おれレースゲームならマリオカートとかリッジレーサーすすめるわ・・・
正直GTもForzaもゲームとして楽しめるかってのは人に薦める上で疑問なんだが。

211 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:52:24 ID:X8W4ovSY0

>>210
Forzaのようにタイヤの歪みとか再現してるレースゲームってCS機であったっけ？
GT5やGRIDやら入れて20本以上レースゲーム持ってるけど、Forza3はリアルな方だったよ

212 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:54:37 ID:8vPpsAmM0

>>211
レス間違ってない？
そもそも人の薦める時にリアルかどうかなんて気にしないんだが。
マリカーとかリッジあげてる時点で察してくれ。

213 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:55:08 ID:rt6nk/050

ゲームも映画も音楽も人によってツボが異なるからな。
素直に自分の好きなものを薦めればいい。

214 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:55:47 ID:mCuy/nNC0

一年も前のソフトと比較しても駄目なＧＴ先輩って．．．

215 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:55:57 ID:Uq8xi/H80

見た目はリアルで、中身がマリオカートの某ゲームはアレだったな
ハチャメチャレースなら、最初からソレっぽく作れ！と言う良い教訓

リアルが良いか純粋にやってて楽しいかは別だし、色々あるねー

216 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 21:56:06 ID:AUDaMdyj0

車が好きならFORZAを薦めてもいいと思うが
GT5はどういう人に薦めればいいんだろう・・・？
マゾ？

217 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:02:28 ID:X8W4ovSY0

GT5は山内がでかいこと言い過ぎたのが原因なのと、やっぱり看板でかいから期待しすぎたってのがあるね
全体的にバランスが悪い
これからアップデートとかで直していくんだろうけど、オフ専の人への配慮はどうするんだろ

218 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:06:46 ID:nXSi4iAK0

>>217
specⅡとか、アペンドディスクとかいって売るだろうから問題ないよ。

219 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:06:54 ID:rsc9WRGq0

そりゃ5Pみたくspec2だの3だの出すんじゃないの

220 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:08:23 ID:X8W4ovSY0

また金出さすのか・・
それもなんかかわいそうだねえ

221 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:19:17 ID:F6nbD7l/O

forzaを越えれるのはforzaだけ
ミニカー5は他のレースゲーにすら劣ってるんだから姿慎めよw

222 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:21:50 ID:pIDDW6z2O

煽りなしにフォルツァだな。GT5はフォルツァ意識しすぎだろ。レースゲームとしてダメ。かと言ってテストドライブみたいなカジュアル感も無し

223 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:28:19 ID:hymxNECm0

>>217
きちんとしたアップデートとかないんじゃないか？
売っちゃったらオワリじゃん。
売れててもDLCすら期待できないのが、PS3クオリティだしな。
まともにユーザーの事を考える会社が遅延を繰り返したりしない。
反省すらせず、オナって自分だけ気持よくなってオワリ。

224 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:38:48 ID:yedLYSkY0

>>16
forza3は標準コントローラーで路面状況やタイヤの状況他分かるぞ

225 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:39:48 ID:r92Zm9le0

GT5は高級ゲーム
Forzaは簡易シミュレーター
でお互い幸せ

226 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:41:35 ID:Z1ODPNcQ0

>>225
＞GT5は高級ゲーム
おいおい、「自称」が抜けてるぞｗ

227 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:45:23 ID:r92Zm9le0

>>226
そこは大人になれよ！

228 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:46:26 ID:X8W4ovSY0

GT5についてた分厚い本、車の挙動とか詳しく載ってたけどちゃんとゲームで反映されてるんだろうか

229 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:48:22 ID:AUDaMdyj0

自称「レースゲームの再定義」「新スタンダード」
出来たブツは10年遅れた化石レースゲーム
金は掛かってるから高級ってことでいいんかな？
それなら高級フルコース食って出たウンコも高級品だな

230 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:48:38 ID:Yu1ns8aM0

ttp://www.famitsu.com/news/201012/15036939.html
GT先輩が早速圏外に

231 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:48:48 ID:Uq8xi/H80

付属の本を読むことでGT5の挙動が脳内補完されるから問題ない

232 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 22:50:53 ID:AUDaMdyj0

>>228
付属の本読んでないけど、S字で思いっきり左右に振ってもぶり返しが無い程度にはリアル

233 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:20:33 ID:MD3J9sKEP

>>164
デファクトスタンダードがどれも最高のものだとでも?

234 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:23:00 ID:MD3J9sKEP

>>164
つーか、お前らがGoｔYGotYいうときは、
｢売れてるものが面白いものじゃない(ごきりっ)｣って
言ってるくせに

235 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:25:57 ID:Gd8q2oZn0

ID:8vPpsAmM0
おまえ前スレから販売本数！販売本数！って言っててあれだけ否定されてるのにめげないな。
その550万本だって※付きでわざわざ（小売りへの出荷本数です）なんて注釈付けられてる数字だしな。
意図的な印象操作は止めた方がいいよ。

236 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 23:28:29 ID:gDZOSDcX0

>>229
まさにそうだなｗｗｗ

237 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 01:56:22 ID:iRiGJ9Ws0

なあ、もう散々語りつくされてあと何を語れってんだ？
GT5の神アプデ待ちか？

それで挙動が一から改善されたり
AIが賢くなったり
影がまともになったりすんの？

もう俺は売っぱらっちまったから後からまともになっても何も惜しく無いけどよ
手元に残ったキーホルダーが悲しい

238 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 03:11:24 ID:aifiTM7/0

ぽまえらあんまりフルボッコにするとアンチForzaが増えるだけだぞ

239 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 04:10:47 ID:ZCG3WV+E0

山内さんの名言

・背景に写真を使うのは卑怯
・Forzaは多機能な安物時計。GTはブランド時計
・差し替えによるダメージジ表現は詐欺行為。あんな真似はしたくない。
・GT以外のレースゲームは質が低すぎて5分もプレイ出来ない

240 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 04:29:41 ID:1bRnW2aG0

GT信者が無知で知恵遅れのキチガイだってことはよく分かる

241 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 04:43:22 ID:aifiTM7/0

彼らもある意味被害者なんだからもっと優しくしてあげて＞＜

242 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 04:56:08 ID:FbngbmEa0

＞・Forzaは多機能な安物時計。GTはブランド時計

GTはブランドのみで売れたから、ある意味当たってたな。

243 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 05:15:13 ID:0SkpH4qu0

ブランドミニカーの模造品なのに～

244 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 07:24:48 ID:M2EAUXwb0

>>242
文字盤に絵だけ入れたキャラ物時計のほうがしっくりくる。

245 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 10:00:07 ID:jvBi7gOPO

雑誌で取り上げられた店に行列作ってる奴等とGT5を買った奴等は同類な気がする。
物の質とかはどうでも良くて、ただ単に流行り物や有名な物に飛び付くのが好きみたいなさ。

246 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 10:18:20 ID:qQ0OcA/m0

>>245
流行ってるということは、多数の人がその商品を支持してるということだからな
情報に疎いものが飛びついてしまうのも無理はない

247 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 11:03:12 ID:7RM4yBL70

>>245
雑誌で取り上げられて行列が出来ると
本当は美味かったけど段々と手抜き（数を増やす為）で不味く成って行くよ。

248 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 11:37:09 ID:GUNsx8km0

行列は並ぶものではなく、作るものである

249 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 11:57:54 ID:cl9jlykt0

雑誌社って店に金出させて記事にするんだよなｗ
人気店だろうが、やってる事はファミ痛と同じヤラセだよｗ

ソースは俺の働いてたとこに、よく雑誌社とか新聞社から
載せませんか？という電話が来ていた事。

ラーメン店とかは仕掛け人がいて、サクラの手配やら雑誌掲載やら店構えやらを
それっぽくする奴らが居るじゃん。
NETでも、ある辛いラーメン店の悪口言うとすぐGKみたいな奴らがすっ飛んできたりするｗ

ゲームだってそういう事、初週に人気が集まってそのイメージが持続すれば売れるんだｗ
今まではw

250 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:35:02 ID:GUNsx8km0

品薄どころか、品切れ商法までやるようになってるしな
なんだかんだで、メディアに騙される人は増える一方だね

251 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:39:15 ID:FWy20IqeP

品切れ商法って本当にしてんの？

252 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:46:40 ID:w6ZPgT/n0

>>251
「巷で大人気！」
「生産が追いつかない程大人気！」

どっちが売れてるように見える？

253 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:50:09 ID:cl9jlykt0

>>251
PS3の品薄商法、初期出荷PS2の10分の1
http://www.youtube.com/watch?v=1SaL--WAb0s

254 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 12:59:23 ID:jZRp0uhbO

うわぁゴキブリの群れだ

255 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 17:26:12 ID:jvBi7gOPO

>>245
作為的に作られた流行はただ単に踊らされてるだけで「多数の人がその商品を支持している」訳じゃないでしょ。

256 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 17:54:55 ID:9nj3pNegO

ＡＫＢにハマる連中と同じでしょ？
素人集めて歌も歌えないダンスも出来ない不細工でも、これが流行ってるってマスコミが言えばのっかる層はいるんだよ

257 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:15:31 ID:B+6pFqH10

>>256
AKBに興味はないけど、アキバでファンに近い距離で
地道に活動してきたAKBと地道に応援してきたファンと、
嘘つき教祖に情弱信者を一緒にするのはさすがにかわいそう。

258 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:27:44 ID:XEKfPhGQP

AKBなんて、射幸心を煽るギャンブル景品で客を釣って
CD売上何万枚だのグッズ売り上げいくらだの派手な数字を宣伝し
それに釣られたTV曲やマスコミが取り上げてるだけ。
典型的な作られたブーム。

AKBの曲や名前を誰もしらないというのが実態

259 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:39:52 ID:PtuM1Z4d0

>>258
それはおにゃんこ倶楽部とか、モー娘だろ。

260 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:42:06 ID:bWlND5Wy0

ジャニーズ系は全部そうだな、歌手としてデビューするが結局バラエティー番組しか出番が無い。
なんとか踏みとどまって芸歴が長くなれば、ドラマとかCMとかいろいろ仕事が入ってくるが。

261 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:51:38 ID:mmZ0Jr0VO

偶像崇拝してる辺りは同じだな

262 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 18:53:36 ID:9nj3pNegO

少なくともモー娘。は歌って踊れる。
口パクがデフォのＡＫＢとは違うよ。
YouTubeのコメントも外人の評価が高いのが、モー娘。だよ。

なんとなく流行ってるからってのがＡＫＢとGT5。

ハマれる要素が多いのがFM3と、現在のモー娘。だよ

263 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 19:17:49 ID:quycRewF0

おにゃんこ倶楽部はひどかったらしいな、ちゃんと歌えるのは3人ぐらいしかいなかったし芸能界のマナーとか全然無視して問題ばかりおこしてたし。

264 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 19:35:07 ID:XEKfPhGQP

そりゃ、素人から選んでるんだからそんなもんだろ。
その素人っぽさがうけたんだから、それはそれでいいんじゃね。

265 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 19:45:44 ID:Gi9KoJGG0

比較するならForza2にしてやれよ、
3相手じゃGT5が可哀想だろ

266 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 19:48:19 ID:/Ko+haISO

>>261
イスラームでは偶像崇拝禁止だよ

お前らもこういう風潮に呆れたのならイスラームに改宗しなさい
さぁアッラーフに祈るのです

267 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:07:25 ID:31kG9Jrs0

Forzaってさダートや雪道はしれないの？
天候の雨がふってる雪がふってるとかないの？

268 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:18:19 ID:WCBnCHDW0

T10にそんなのを要求するなんて酷だよ
ポリフォとは技術力が違うんだから

269 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:22:02 ID:fNRzTcwQ0

>>267
Forza4で入れるみたいだよ。
まあ、ＧＴ5の天候変化はコースの一部だけなんだが。

270 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:22:47 ID:71FSm2uI0

>>267
GT5の前にPGRがやってるがな。

271 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:24:55 ID:31kG9Jrs0

4に追加されたらいいけどさ。まだあのプロモだけじゃ
ぜんぜん見えてこないこから現段階では選択肢には入らないな～。
GTはGTでいい加減ライセンス制度やタイミングで中古車のラインナップが
変わるっていうのをやめてほしいんだよね。　スーパーライセンスの
コースまるまる一周とかだったらOKだけど部分部分で練習したって
あんま意味ない気がす。できること多いけど制限が多いんだよな。

272 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:26:59 ID:31kG9Jrs0

>>270
PGR体験版やってみたけど挙動とゲームの進め方気に食わなかったわ。
バイクと一緒にはしるのもなんか許せんかった。

273 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:27:13 ID:7RM4yBL70

>>251
GT5品切れ入荷待ちってのが有ったらしいぞｗ

274 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:31:44 ID:7RM4yBL70

>>257
同意だ
AKBは一年前まではメディアの露出は殆ど無かったが
秋葉原の劇場で毎日ステージをこなし続けた結果が
今の人気になった。

GT5はシリーズにおんぶに抱っこで現状の有様

275 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:35:29 ID:qV0dPWBS0

ＧＴ5は子役時代に有名になって、歳をとるごとに普通の人になってく役者みたいなもんだな。
あるいは昔の栄光を振りかざして時代に取り残された歌手や女優とか。

276 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:39:33 ID:XMJKWEZaO

GT5とフォルツァ？
GT5の圧勝だよｗｗｗｗｗｗｗ

フォルツァ（爆笑）

277 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:45:23 ID:a9RDGtGWO

>>276
あんな笑えるリプレイが楽しめるリアルレースゲームなんて他に無いよな>>GT5

278 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 20:51:16 ID:bgqONQLi0

>>276
毎日ご苦労さんです
今日も一切のソース無しでのネガキャンがんばってくださいｗ

279 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 21:40:12 ID:RwMQl0Z3i

>>271
むしろForzaなんて選択しなくていいだろ、君はガックガクでティアリング出まくりのゲームをプレイしてた方がいいよ

280 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:08:36 ID:XbSaQoDH0

>>276
最近この手の何の点で勝ちで何の点で負けなのか教えてくれない子が増えたよね

281 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:16:47 ID:40TYhb3T0

>>280
発売当初ならともかく、すでに勝ってる点なんて無いに等しいのがわかってるから
具体的に書かないで「GT5勝利」って連発することしか出来なくなってるんだよな

ま、大本営発表を鵜呑みにするアホでもここまでは酷くないって感じｗ

282 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:16:59 ID:sHOsufKCP

単純に会話にならないからつまらないよな

283 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:18:11 ID:YED8Mhj+0

むしろGT好きはGTから出てこないでくれた方がみんなハッピーじゃないの

284 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 22:19:48 ID:B+6pFqH10

会話ができるようなまともな人は
きっと声もでないくらい落胆してるに違いない。

285 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 23:40:35 ID:0TlhA/hQP

GT5は雨やら雪で挙動はちゃんと細かく変わるん？
路面やブレーキなんかの振動の仕方はちがってくるんだろうか。

286 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 23:41:52 ID:ewDFYQky0

>>276
おとなしくＧＴ5やってろよ
あんなゴミが楽しめるならなwww
虚勢だけ張ってて疲れるだけだろ？w
楽になれよ害虫wwww

287 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 23:46:17 ID:9lAN9b1L0

箱信者=朝鮮人
もうこれ決定だろ、手口も口調もそっくりじゃん

288 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 23:55:22 ID:jZRp0uhbO

女とゴキブリと朝鮮人はすぐに感情的になる
　
自分をコントロールできない
　
他スレでゴキブリが殺害予告した後怖くなって通報しないでくださいって泣き言言ってるの見て思わず笑ってしまった

289 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 23:59:11 ID:PQIKVOOF0

Kaz_Yamauchi 山内　一典
私が認識している問題はむしろ逆で、荷重移動が少ないかな。RT @ik_kuwa: @Kaz_Yamauchi GT5のシミュレーションエンジンはどうやらリアの荷重がリアルよりも抜けているということもあって縦Gが把握できないことも相まって必要以上にFR車のコントロールが難しい・・・

290 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 00:09:27 ID:LlI8gBF90

>>289
確かに左右の荷重移動はほとんど感じないね
おかげでニュルがラクチンです＾＾

291 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 00:35:45 ID:MpcPDRGZ0

ダートの挙動が糞すぎる

292 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 01:48:56 ID:HtlQM+GCO

>>287
日本語でok

>>291
GT2の頃と大して変化無いし。４輪じゃなく車幅と同じ幅の２輪みたいな動き。左右のストローク差とかが体感できずタイヤグリップがただ抜けるだけ。

293 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 02:17:56 ID:PKDYP86j0

この流れみる感じGTよりForzaの方が酷いこと言う人多いね。
>>271は別にどっちのアンチってもんでもなさそうなのに>>279は
Forzaやらなくて結構って排除的だし。>>283もGT好きならこっちくんな
って感じだし。　これらの人たちはこの人と同一人物であることを願いたい。
こんな人が複数いるとか勘弁してほしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12526112

GT5ネガキャン動画の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13023012
結局ぶつかるポイントで待ち構えてただけっていうね。Forzaもよけれてないし。
　　

294 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 02:59:54 ID:AeluiqBg0

forzaはすごい悪意を感じる場所を選んでるな
よりによってパイロンで道ふさいでるカーブとか

295 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 03:08:38 ID:c8WDnL7e0

>>293
まだその（下のほうの）動画が真実だと思ってる奴いたんだな。両方ともプレイしてないの丸わかりだぞ？
GTとForzaのAIは根本的に仕様が違う。
あとその検証動画「だけ」で判断してる奴に突っ込んでおきたいが、AIに必要なのは障害物を避ける能力じゃなくてレース中の車を避ける能力だってことだ。
スピンなどをして人間の車がコースで止まって復帰しようとしてる時に後ろからAIが追突して大事故にならないようにする回避能力が必要なのであって、
コースに突っ立ってるのをどうにかするための能力じゃねえんだ。プレイしてない人にこの言ってる意味が伝わるかは判らん。

その動画は根本的にそれを誤解してる上に、Forza側は作為的に避けづらいコースを選んでいる。
また上記の能力がGTに皆無なのはプレイしていれば誰もが判る筈だ。何を言ってるのかわからねーなら電車ごっこの動画でも10回は見るんだな。

んで共通のコースがある鈴鹿でForza信者側が出した主要コーナーの検証動画に対する返答がGT信者側未だに出してないんだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=D7qqMJG7t30

296 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 03:13:26 ID:c8WDnL7e0

っていうかAIがどうこう言う前にGT5は十中八九殆どの人がプレイするライセンスの10ステージ目が
毎度固定されたルートを中心に通るイライラ棒の糞ステージなせいで、柔軟（）なAIとやらよりストレス溜まる方ばかり目にするんだよな。
ライセンスだけじゃなくスペシャルもだが。「失格です」の文字にイライラしない奴は多分いない。

297 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 03:42:50 ID:0ZXOxLCb0

>>293
ゴキブリは何が言いたいのかわからんな
>>271はGT5の天候変化だけしか持ち上げられないからForzaはどうでもいいなんて言ってるみたいだね
で、そんなのには別にやってもらう必要なんかないし、無理に勧めたくもないね
昔から言ってるだろ、自分で何も決められないバカにはPS3がオススメだとね

298 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 08:14:20 ID:17ZOpXdn0

>>293
下の動画のForza3動画はわざと短くカットしてあるようだけど
このあと最後尾のクルマから順次復帰してるはず
GT5は電車ごっこみたいなありえない状況が起きるからバカにされてるわけで

299 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 08:32:09 ID:oBsHKxrf0

>>295
>416 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 23:00:00 ID:/NkNsUJF0
>よく馬鹿だと言われるAIだが、やり込んでみて馬鹿というより性格が悪いといった方がいい感じだな。
>傾向がだんだんわかってきたが、カーブにさしかかった時のブレーキングと同時にプレイヤーカーに寄ってくるアルゴリズムになっているようだ。
>左から抜こうとするとブレーキングして左へ寄って来るし、右からオーバーテイクしようとするとスピードを落とさずに右に寄ってきてブレーキングといった感じ。
>これだけなら強引にこすって前に抜けられるんだがライセンスだと少しぶつかっただけで失格になるというルールが最悪のアンサンブルになっている。
>要するにAI車は最適ラインを走っているわけではないんだな。

本スレに貼ってあったけど、なるほどと思ったよ。
しかしこれって事故をおこしやすいヤツの典型だと思うのだけどＧＴ5のＡＩドライバーはイニＤの死神みたいなやつばかりなの？

300 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 08:35:28 ID:NjyUXJLi0

>>295
短いけどこんなの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13030174

GTはどうか知らないけど、ForzaのAIはオンラインパブリックの馬鹿(自分含む)よりよほど優秀だと思う。
最後にポルシェが当ててきてるけど、ちゃんとそうした原因があるしプレイヤーをコースアウトさせる前にちゃんと引いてるんだよね。

301 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 08:45:18 ID:HZEKK/Vs0

>>299
サーキット講習を受けた人間ならばまずしない行為だな、というかそういう走り方する人間はサーキットを走らせてもらえない。
つまりＧＴ5のＡＩはリアルでもなんでも無いということだ。

302 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 08:53:26 ID:780DJlhU0

近づくと擦り寄るとか、アンフェアだなｗ

303 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 08:54:32 ID:EFQXenBm0

>>300
GT5ならフォードGTは余裕で突っ込んでるしポルシェ（GT5だとRUFか）は切り込んでこないな

304 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 10:04:53 ID:Hd7TYtVu0

>>293
なんでForza3のほうはパイロン置いてあるの？

305 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 10:07:27 ID:jBKm/61t0

>>293
＞GT5ネガキャン動画の真実
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm13023012

GT5の問題ないところだけ集めてプロモーション動画作ったのか？
お疲れだなｗ

306 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 17:41:57 ID:b360BH+60

>>293
障害物を　普　通　に　避　け　る　なんて最近のレースゲーとして最低限の機能だぞ？
そんな最低限当たり前のことができたからと言って誇られてもねぇ・・・・・・

誰もGTのAIは　「絶対避けない馬鹿」　とは言ってない
GTは普通に馬鹿なAIでForzaとは仕組みも規模も違うし比べるだけ可哀想ってだけ

面白動画が山ほどあるのは事実だぜ？それをネガキャンってか？
Forzaの面白動画はあれだよ、ラグで空を飛ぶかラグで座標が狂うか程度だな
あ、ごろごろも面白でしたっけ？GTは優雅に爪先立ちでワルツ踊るけどな！HAHA！

>>295
だれもGT5を持ってないのか、はたまた携帯すら持ってないのか不思議だよね
俺はもう手放したから検証できないんだ

307 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 21:20:25 ID:AeluiqBg0

Forza4全般議論スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389394.aspx

Forza4車種要望スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389395.aspx

Forza4コース要望スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389398.aspx

Forza4機能要望スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389896.aspx

第1回調査アンケート（今日深夜まで）
http://www.surveymonkey.com/s/VKTN5SN

Gたま　カモーン！

T10が要望募集してる。今がチャンスだぞ

308 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 15:01:08 ID:9pTp4YKU0

英語ワカンネーから、日本でもハンコンの良いやつ出せよって言っといてマジで

309 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 12:42:10 ID:MwX7tGir0

>>307
マイカーの車種選ぶ所で、
その車用のデザインも選べる様にしろって書こうと思ったら終わってた。

310 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 12:55:28 ID:wNUqELHwO

＞ライセンスだけじゃなくスペシャルもだが。「失格です」の文字にイライラしない奴は多分いない。

是非ともやまちゃんの生ボイスでしゃべって欲しい

311 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 13:37:57 ID:3jv0UxEr0

ボイスじゃなくてムービーの方が破壊力が増すと思うｗ

312 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 14:16:14 ID:Pnzh5pWK0

スペシャルイベントで山内チャレンジが欲しかったなｗ

助手席に山内が座ってタイムアタック。
プレイ中に文句やウンチクをたれてくる

クリアーできないと罵声を浴びせられる。

313 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 15:03:38 ID:afLN9V0E0

>>310
つ「いい～バンクだ！」

314 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 17:46:47 ID:0oNnuc/f0

>>312
何その湾岸デッドヒート

315 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 00:33:24 ID:rgv9Xtn90

Forza3ではこんなリアルな挙動できないからGT5の勝ち

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13049358
http://www.youtube.com/watch?v=rKU0jw7Dzo4#t=35s

316 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 00:35:23 ID:x2Q9Gr4/0

ミニカーの次は風船のおもちゃか

317 ：久米留宇 ◆RueKume8uw ：2010/12/20(月) 00:48:14 ID:Q5eCTMQ60

>>315
コレを思い浮かべてしまいました
http://www.ccp-jp.com/toy/GboundJr/index.html

318 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 01:01:17 ID:/JtJ6xf50

オフロードRCみたいな跳ね方で可愛いと思ってしまった

319 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 01:23:15 ID:OONHUx/+0

仕事の遅さでGTスタッフに敵なし

320 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 06:12:18 ID:kPMJ3ulQ0

半年で1台は長すぎる。
長時間かけて
作りこむだけなら素人でも出来るよ

逆にforzaの倍以上時間かけてモデリングしておきながら
あんなもんなの？
Forza4のFordGTくらいのモデリングなら分かるが

321 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 07:55:19 ID:wqIvsNUyO

Forza3発売時、嫁がつわり真っ最中で買うことが出来ず、今回やっとForza3UEを入手したものの、
今度はワイホイのFFBがうるさくて、隣の部屋で寝てる子供が起きそうで出来ん…。

322 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 08:04:14 ID:4cEUi1g+0

>>315
はじめてGT5が欲しくなったぜ…

323 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 09:08:49 ID:iXQLXdOvO

>>315
欠陥車だろこれｗ

324 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 18:57:37 ID:MI8iXfBSQ

http://www.youtube.com/watch?v=OrxZ0DQkjcs
何が起こってるんだ？

325 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 20:30:14 ID:gRBlAGba0

幻灯装置に反重力装置つきか。SF（すごく・ふしぎ）だな！

326 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 21:01:48 ID:MPh3Hb5F0

すべての想像の向こう側へ！！

327 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 01:52:34 ID:lo1VETFB0

>>324

R8さんの顔がｗ

（・曲。）

328 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 18:02:33 ID:koG6kwRf0

>>327
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1312911.jpg

329 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 18:04:54 ID:OWIozNU70

>>328
ｲﾔﾗｼｲ

330 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 18:19:22 ID:xnpqOFSc0

これは酷いｗ
直視できない

331 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 18:31:04 ID:q93vzPRj0

>>328
どや顔に見えるｗ

332 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 21:28:20 ID:koG6kwRf0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313187.jpg

ちょっとぶつけただけなのに・・・　どうしてこうなった

333 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 21:32:26 ID:UuxCXkLH0

>>332
ぶつけたっていうか引っ張られた感じだな

334 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 21:40:55 ID:xnpqOFSc0

>>332
これはオカルト現象だなぁ
怖い

335 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 22:07:10 ID:VQLVvwfO0

>>332
ごらんいただけただろうか。もう一度！

336 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 22:14:20 ID:kz/WEnaO0

>>332
地面のテクスチャが荒いおかげでゲームなんだなと納得できたｗ
なまじ車体が綺麗っぽいだけに気持ち悪いｗ

337 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 22:19:15 ID:1BNbXP7LP

>>332
何でヘッドライトがボンネットにくっついて曲がるんだろう

338 ：名無しさん必死だな：2010/12/22(水) 22:53:36 ID:j5febvRr0

もう違和感どころの話じゃ無いなｗｗｗ

339 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 00:03:00 ID:QZzENTCo0

>>333
ぶつけたのは左フェンダーなのに・・・
何故かボンネットや右ヘッドライトが引っ張られたように変形してしまったw

340 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 01:10:03 ID:XtpRRV6d0

>>332
フイタw　やっぱり破損処理おかしいだろww

341 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 01:22:36 ID:g/04m5z20

>>328
これって正確に言えば破損じゃなくて変形ですよね

342 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 01:37:39 ID:O9587PQ4P

溶解ですね

343 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 02:02:40 ID:d/yttUr30

>>332
バンパー仕事しろ

344 ：名無しさん必死だな：2010/12/23(木) 10:59:31 ID:90GMNELL0

SCE製のプラモデルなんだからパーツの精度が悪くて歪むのは当然の事

345 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 10:23:18 ID:nysjorcE0

>>332
ボンネットが水平方向にくの字に曲がるとかどんな事故よ

346 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 14:19:06 ID:uRPGKWCQ0

>>345
ＧＴ５で起きる現象は現実でも起きるってゴキが言ってたな

347 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 15:59:05 ID:+aLg/8uZ0

事故ったらこんなことになるのか
怖すぎて車乗りたくなくなった

348 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 19:50:00 ID:6MYfZQv60

激しいクラッシュやボディが大きく変形しても
美しい状態を保ち続ける夢の塗料がほしい

349 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 20:27:31 ID:Watx5P8M0

前方から衝突したのに損傷の無いはずのリヤまでボロボロになる夢の塗料もほしいです

350 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 20:32:52 ID:NN5HmacC0

＞リヤまでボロボロになる夢の塗料

それが夢なのか？ｗ

351 ：名無しさん必死だな：2010/12/24(金) 21:30:30 ID:UTvwFLw5Q

頭が気の毒な子なんだからそっとしといてやれ。

352 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 06:56:28 ID:iLD8VbqmP

こういうのって車が好きな人ほど気になるもんじゃないの？
本気でGT5以上のレゲーはないとおもっているのかなあ。

353 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 08:35:07 ID:y2eiHC/+0

いや、GTが好きな人間はGT以外はダメみたい
だから他のレゲーを勧める行為は無駄だと思った
FORZAと比較もいいけどもうGTは別の次元だから比較しないでいいと思う
GTユーザーはGTをやらせておけば良いし
FORZAはFORZAであるべき

354 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 09:37:57 ID:Wy40yhZb0

GT5を比較するならGT4と劣化した事を指摘するほうが信者には痛いらしいからな。
二言目にはグラフィックガーグラフィックガーって言ってるけど

355 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 11:20:13 ID:RVD/JkgM0

自分はGTシリーズでレースゲー好きになったおかげで
Forza2にピコーンって来てフォルピニャパック買ったよ
素敵な出会いをありがとう山内さん

356 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 13:31:02 ID:PqB4d2Kj0

ソニービル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318446.jpg
ソニーロゴ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318449.jpg

なんか下道ごちゃごちゃしてるな、なんぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318450.jpg

工事だったー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1318451.jpg

357 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 14:01:13 ID:ytNrPPJR0

>>353
車雑誌と提携してたり、プロレーサー関連が高い評価してるｗ
GTシリーズをやりたい層は存在するよね。

358 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 14:46:38 ID:BRh4CHry0

>>357
スポンサーの悪口が言えないのはどこの世界でも普通にあること

提灯記事で高い評価だから面白いとか、ゴミ痛の高評価ゲームは
無条件に面白いっていってるアホと同じｗ

359 ：名無しさん必死だな：2010/12/25(土) 15:04:22 ID:ytNrPPJR0

>>358
提灯記事、レーサーのリップサービスが偽りであると知りながら
それに乗っかる奴も居るんじゃね？

GT5というブランドを信仰する俺カッケーって事もあるんだろうと思うｗ
360がキモヲタご用達のマシンであって、
キモヲタと見られるよりは、GT5面白いと虚勢張ってた方がまだマシとか
考える人も実際いるだろうしｗ

そういう点のレッテル貼り作業はGKのお手柄だったｗ

360 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 15:49:49 ID:mBlzP5su0

質問！
Forza3のこの劣化ってマジ？
MINI
http://i16.photobucket.com/albums/b10/byrniezero5/Mini_FM3_start.jpg
http://dualshockers.com/wp-content/uploads/2009/09/dsc06151.jpg
BMW
http://img507.imageshack.us/img507/6825/72rg1w.jpg
http://koti.mbnet.fi/sorwis/bmwx5.jpg

361 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 16:35:50 ID:yYCBTfgf0

MINI
出走前演出時
インゲーム時

BMW
フォトモード　被写体・アザーカー
フォトモード　被写体・自車

362 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 16:41:05 ID:E2mlak9r0

よく糞グラ糞グラ煽ってくるときはポリゴン間引いたアザーカーのフォト貼られてたもんだな

363 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 16:48:03 ID:YkiRYcFL0

>>360
アホだよ山内
裏側はごまかしかのに絶対に見ることない敵車まで完璧なプレミアムカーだからな
リソース配分をforzaから学ぶべきだ

364 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 16:49:49 ID:hX+chEAq0

>>363
PSPは何段ものLoDをロードしておくほどメモリに余裕が無いというオチが待ってるんだけどなｗ

365 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 17:01:14 ID:w9wm0Ul90

元々グラよか物理演算とフレームレート優先のタイトルだから
プレイ時はグラ劣化してると言われてもそりゃそうだろとしか言えん

366 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 17:16:06 ID:BSjPFbb80

Forzaはプレイ中はフレームレート重視で
画面内のポリゴン数が一定になるように
負荷に応じて変化させてるんじゃなかったっけ

367 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 17:31:42 ID:quwNgWXT0

>>366
まあそれをさんざん叩いてたのがまだ発売されてなかったGT5を持ち上げてた連中だったんだけどね
「こんな所気にならないし！」なんて今更言われても5年前からこんな所を一々叩きのネタにしてたのてめーらだろうとｗ

368 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 18:37:34 ID:mBlzP5su0

>>361
どうもです！

369 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 19:52:03 ID:THzqWe370

わざわざローポリモデルの敵車選んで撮影してどうすんだ

370 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 20:35:12 ID:rNUl39uz0

その、ローポリモデルにすらGT5のスタンダードカーは負けてるしな。

371 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 21:24:29 ID:8X6VZEXZ0

今までGTしかやってなかったけど、中古で360とForza2を買ってみた。
音楽やメニューはGT5のおしゃれな雰囲気に比べると、なんか雑というかやぼったい。
チューニングで色々なコースを走れるようなのでニュルを選択、しかしグラフィックしょぼい・・・。
でも、景色はコピペが少ないせいか走行中は悪くない感じ。
走った感じは実車に近い、GT5だと速度以上に速く感じるけどForza2は高速道路で同じ速度を出した感覚に似ている。
車の滑り方も実車感覚という感じ、チューニング項目は細かいなー、どういじっていいのかわからないぐらいいじれる。
全体的になんか地味だけど、やり込むとするめのような味が出てくるんだろうか？

372 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 21:35:53 ID:YRQ45M4x0

音楽はFORZA2最高だろ
GT5とかFORZA3は全然いいと思わない

373 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 21:49:30 ID:iB0Pb2jZ0

>>371
GT5というかGTシリーズと比べると、1つの車に対する愛着が全然違うかな。
ペイントと自由度の高いチューニング、かなり使えるPIのおかげで
自分の好きな車種をオンラインで使っても結構良い勝負になるのも大きい。

スピード感はデフォの画角の違いかもしれん。
オプションのマルチモニターから設定出来るから自分に合ったのを見つけるのもいいかも。

374 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 21:51:09 ID:FgPPRCGK0

>>371
3のUE版が今廉価版出てて2の中古並に安いのにわざわざ2買わなくてもいいだろうにｗｗ
よくわからない人のためにオンラインで他人の職人が作ったセッティングデータダウンロード出来たりするよ

375 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 21:54:09 ID:8uPaLcUj0

>>372
Forza2の音楽は最高だな。サントラ欲しいぐらい。
個人的には、ワイプアウトXL以来の音楽がいいゲームだった。
それだけでコンピレーションアルバムを作れるぐらい。

それに比べてForza3はイマイチ。
GT5はオシャレな雰囲気だそうとして失敗して逆にダサいし。
GT5もForza3もメニュー音楽は切ってる。

376 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 22:35:09 ID:iB0Pb2jZ0

>>374
>>375
アララアララ意外な。

377 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 22:37:17 ID:YkiRYcFL0

GT5は曲名しらんけどやたら数ある中で1曲しかいいと思ったのないわ
もっぱらカスサン

378 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 22:38:46 ID:QiFHaDgY0

>>377
最初沈黙で
途中からトコトコなるBGMは一番嫌いだ
カスタムサントラの仕様も気に入らないから使いたくない

379 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 22:42:33 ID:FgPPRCGK0

GT5のカスサンは仕様が微妙だよな
自分でわざわざプレイリスト作らにゃならん。

380 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 22:52:53 ID:YkiRYcFL0

まな
プレイリスト作るのは別にいいけど途中で曲変えられないのが糞だわ
PS3にカスサン無かった時から対応させてたバンパラ見習えと

381 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 23:03:32 ID:QiFHaDgY0

ワクテカしてPSメニュー開いてさ
このゲームは対応していません
オプション見たら案の定糞仕様のサントラが出てきたわけです

382 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 23:07:57 ID:8uPaLcUj0

>>376
アララアララもいいじゃないか。
ブラジルのガールズバンドだっけ。
血みどろのビデオクリップだった。

383 ：名無しさん必死だな：2010/12/26(日) 23:17:42 ID:YkiRYcFL0

>>381
そのXMBからのカスサンも糞なんだけどな
ボリューム調節が大雑把すぎる
バンパラはゲーム内でボリューム調節も曲切り替えもR1でできたのに
まぁR1潰す余裕がGT5には無いけどさ

384 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 00:52:10 ID:gq6ovbvL0

で、ファミ通のレビューは何点だったのかと。

385 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 06:27:55 ID:PRAUAihIP

>>380
ん？今PS3ってシステムでカスサン実装してんの？

386 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 06:40:35 ID:0vBpnAsJ0

>>356
テクスチャ用に写真そのまま貼ってるのか…

387 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 08:39:49 ID:HB2GwQGZ0

>>374
ヤフオクでおまけに付いて来たんでw
Forza3はグラフィックが、もうちょいマシになってるんかな、だったら買うんだけど。

388 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 09:01:55 ID:il6ML3DB0

体験版やれば？

389 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 13:08:42 ID:DWG7431O0

>>385
システムでカスサン実装したがゲームで使えるようにするかはソフトメーカー次第
最近のゲームは割と出来るが音量でかくて完全にゲーム音消える諸刃の剣

390 ：名無しさん必死だな：2010/12/27(月) 23:48:13 ID:tv7zr6A90

Forzaは1→2でナイトレース無くなってジムカーナ風コースがなくなって
エアロパーツが激減した。

2→3でグラはちょびっと良くなったが
AI劣化、マルチ劣化、挙動劣化といいこと無し。

本体相応の開発をしろっちゅーの。
DVDで容量も全然無いんだし

391 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 00:47:50 ID:kz5g/qaw0

容量なんて何の意味も成さないってGT5が教えてくれただろ馬鹿がw

392 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 01:14:51 ID:NBQgNEbY0

まあでもforza4は3枚組になりそう
インストール無しだとディスク入れ替えか車種・コースが激減

393 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 01:17:22 ID:7y2RimOk0

>>388
体験版をやってみた。
メニュー・BGM・グラフィックは3の方が良いね。
しかし、>>390の言うとおりな感じもある。

AIはちょっと劣化したかな、でもGT5みたいにブレーキングと同時に自車に特攻してくる事も無いので許容範囲。
挙動が2みたいな実車感覚から離れてGT5とForza2の中間ぐらいな感じ、2みたいにタイヤが滑る感覚で違和感ある。
グラフィックが目的ならGT5でいいので、しばらくはForza2をやっていこうかと思う。
同じタイプのゲームをやるなら、わざわざ360を買う必要性が無いので。

394 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 01:20:44 ID:eLMGAzrS0

俺もForza3は体験版でなんか挙動変わった？と思って回避したんだが
最近、再DLしてボンネット視点にして走ったら気にならなかった
Forza2でもボンネット視点でずっと走ってたので視点が違う故の違和感だったのかも
と安心してForza3UEを買ってきましたよ

395 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 01:21:48 ID:NBQgNEbY0

>>390
の内容と今出てるforza4の情報から推定すると
forza4はグラフィックがGT5並になって
挙動がよりゲームっぽくなる予感

396 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 02:10:16 ID:US8KXIcO0

forzaもGTみたいな流れはあるよな
GT2→GT3は60fps固定でグラフィック超進化　それ以外前作より劣化
GT4でいろいろ復活したけどGT4はGT5に続く糞仕様の発端だからなぁ

397 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 03:09:35 ID:YqLIWb6kP

>>393
＞グラフィックが目的ならGT5でいいので、しばらくはForza2をやっていこうかと思う。
＞同じタイプのゲームをやるなら、わざわざ360を買う必要性が無いので。

＞同じタイプのゲームをやるなら、わざわざ360を買う必要性が無いので。

ん？結局360持ってないってこと？

なんかFORZAもGTと同じで糞って流れにもっていきたい流れになってるな。なんで？

398 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 03:35:02 ID:HZBNr4m00

>>371みたいなコピペ、前に無かったっけ

399 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 03:40:16 ID:aOKZcve+0

デモでメニューもへったくれもねーよ

400 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 04:51:35 ID:vAb2tePH0

GT4で車種増えまくったからGT5に無駄に増えたんだよな
あとGT5でコースちまちま消えてたり
まあ2と4が楽しめたから6は楽しめるんじゃないかという謎の法則に期待してみる

401 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 07:52:11 ID:O5z/zHGh0

>>397
読解力無いね、君は。
無理矢理曲解しようとしてないか？

402 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 07:57:50 ID:a7i/gc2F0

いやよく読めば想像はつくけど>>393の文章は下手すぎるだろ

挙動が2みたいな実車感覚から離れてGT5とForza2の中間ぐらいな感じ、2みたいにタイヤが滑る感覚で違和感ある。

とか意味が分からんし

403 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 08:06:18 ID:nHfV7ccy0

Forza3UE版買ってまだ1週間だけどアシスト全offめちゃくちゃ楽しいな

404 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:00:23 ID:2BL+0AdV0

実際のところ、2と3とでは挙動が違うの？
俺も3UE買うかどうか迷ってるんで。
挙動が変わったなら、あまりほしくない。

405 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:04:26 ID:4rV3Y209O

>>395
グラフィックがGT5並って劣化してどうする

406 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:06:32 ID:7yEyiPlX0

>>404
その前に360買わないとなｗ

407 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:09:31 ID:NOHTHLTE0

>>371は明らかに360を買ってるでしょ。

408 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:15:31 ID:2BkBY+qq0

ところでアウディのＶ１０エンジンの車にＶ８がのっかってたＧＴ５は
本当に車好きが作ったゲームなのかどうか。

409 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:19:01 ID:NBQgNEbY0

>>404
違うかといえばYes
単純に2よりタイヤがかなり粘る
チューニングによって2みたいな挙動にもなるけど

理由はタイヤの撓みを3でシミュレートしてるかららしい。
だけど3は初心者寄りになってるのも否定できない。

せっかくアシストあるんだから
4はアシスト全オフだとガチシムで
全アシストでヌルゲー。これが理想かなあ

410 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:19:20 ID:US8KXIcO0

forza4のモデリングはGT5のプレミアムカーとコースくらいのレベルにはなってほしいな

スタンダード版　プレミアム版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1324228.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1324231.jpg

411 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:25:04 ID:sEeV2qHv0

>>404
体験（ry

412 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:28:16 ID:NBQgNEbY0

>>410
GTはモデリングつーか
写真みたいな色調とテカりが上手いから
モデルだけ細かくなっても3から大して変わらんと思う

413 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:40:26 ID:iD4jyqUq0

>>395
GT5と同じ崖下にGO!ですか？ｗ

414 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 09:53:44 ID:82i5X9LD0

>>412
晴天以外から天候が変わると、一気に不自然になるけどなｗ

415 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 10:56:48 ID:lPJfaONm0

むしろ、ピーカンが一番作り物っぽい。
スペシャルイベントの雨天とか霞がかかったニュルは最高。
グラフィックは3あたりでいいんじゃないかな、Forzaはもっとシム要素を練り込んでほしい。
挙動は2に戻してほしいな。

416 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 11:06:43 ID:G3s2MGPA0

>>409
Forza3は滑りにくくなったよね、2では滑ってもGT5みたいなアイススケートじゃなくてカウンターをあてればすぐに姿勢が回復するところがスリルあって気にいってたのに。
「ズルズル、ザザザ、ズザーっ」て感じだったのが「ズルっ、ズズズ」という感じになった、これがGT5だと「ズルっ、シャー！」って感じで豪快に滑っていくけどw

417 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 11:10:39 ID:2rQbFNf/0

GT5は滑り始めてからスピンするまでの時間が短くてカウンターがむずいよな。
それより草に乗り上げてアスファルトに戻っても少しのあいだ路面のミューが草の部分を引きずってるのが頭にくるが。

418 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 11:51:47 ID:6p9oZHHF0

GT5買ってみたがこれを面白いという奴は今までどんなレースゲームしてきたんだ？

419 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 11:56:41 ID:uwUIhqRW0

>>418
GT4…とか言いたいけど、俺は5より4の方が面白いなぁ
グラは勿論4なんかより全然綺麗なんだけどね

420 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:05:08 ID:a9YATlCW0

>>417
タイヤに砂でも付いてグリップ低下しているつもりなんじゃ？

421 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:07:34 ID:6p9oZHHF0

419
愛車の外観変えれなくて楽しめるの？

422 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:08:04 ID:VVFfRE4o0

ＦＭ２では、実車挙動と比較してタイヤが滑り過ぎなところがあったので
それが修正されたＦＭ３の方が、好みは別として、違和感は少なくなって
いる様に思う。

逆にＧＴでは、ＧＴ５ｐあたりから、アシストのオンオフや車速に関係なく
（特定のコース・特定の場所で）片輪を落とした瞬間に、回復困難な不自然
なスピンが発生する様になったので、個人的にはＧＴＨＤやＧＴ４以前の
挙動に戻してもらいたいところ。
（今のＧＴは「二輪モデル + スピン判定結果」を
　合成した挙動？）
新しい公式ハンコン（Ｈシフターなし？）リリース時に
何か修正が加えられると良いが、このままだとＢスペック
鑑賞専用ソフトになってしまいそうだ....
http://gs.inside-games.jp/news/258/25870.html

423 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:12:08 ID:Uug9y78Q0

　　　／/￣痴漢豚＼～
　　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ～
　　入丿 -◎─◎- ヽﾐ～　　エロ車があるForza最高
　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|～
　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |～　　　　通学途中の小中学生に見せたい感じが興奮する
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､～
　／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ～　　ゴキブリも正直になれよ
　 "　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ～
　　-‐'´:　　･　人　　･　,.y　　i～
　　　|　　￣　　　　￣　.|　　.|～
　　　|　　.　　　　　　　　ﾉ.　ﾉ～　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ

424 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:20:20 ID:6p9oZHHF0

ゲームの車をどうやって中学生に？ｗ

425 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:22:04 ID:U2ZrHsVkO

>>420

＞ >>417
＞タイヤに砂でも付いてグリップ低下しているつもりなんじゃ？

また分かり難い演出がリアルだな

426 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:23:24 ID:iD4jyqUq0

>>422
痛いのも湧いてるなｗ

66 rrさん [2010年12月27日 23:55] c3b32da5
挙動を語る奴。
実際にドリフトが目茶上手いかレース地方選で上位に入ってから言えよ、素人さん。
F3にも乗った経験から言うと、、、
GT5、近くないが遠くも無い。

427 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:27:13 ID:6p9oZHHF0

426
あんたいいこと言う

428 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:37:02 ID:7ffqY5gc0

しかしPS3のせいで名作シリーズがどんどん死んでいくね

429 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 12:43:11 ID:6p9oZHHF0

それよりGT5はもう古い。輝いてたのは20世紀まで。今は21世紀

430 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 14:25:32 ID:kk8aECdb0

GTの挙動は収録モーションと加算パラメーターによる、リアルタイムで路面シムが出来なかったPS2時代では現実解だったけどな。
PS3・360になってからはリアルタイムでシミュレーション出来るようになったので、パターン化されているのが目立つようになった。
一度カーシムの初心に帰ってエンジンを作り直した方がいいな。
でもそれだとメーカーとしてやっていけないので、スペシャルイベントの中にグラを犠牲にしてシムに特化したミニゲームを入れたら良かったと思う。
今回だとカートレースなんかが最適なんだけど。

431 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 19:33:04 ID:oyFuh7WX0

>>422
なんかペダルがおかしくない？
付け替えるのか？

432 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 20:37:42 ID:v/+QTm130

「GT5は延期に次ぐ延期で忘れかけている部分があるが、
元々2005年辺りに出る予定のゲームだったものと考えればこの前時代的ゲーム性や、挙動も全てシックリ来る。」
って誰か言ってたけど、なるほどな、って思った。

433 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 21:00:36 ID:US8KXIcO0

>>420
タイヤがむき出しの車だと見て分かるが砂が付いて素の状態に戻るまで時間がかかる
ウェットならまだしもドライの路肩走ってそんなにタイヤに砂付くかね

434 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 21:07:50 ID:oyFuh7WX0

GT5ってブレーキ踏むとすぐ後輪ロックするんだなｗ
Pバルブ付いてるのかよって思う

あとスキール音聞いてもロックしてるか全然分からない

435 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 21:14:00 ID:iD4jyqUq0

>>433
＞ウェットならまだしもドライの路肩走ってそんなにタイヤに砂付くかね

ドライでレースタイヤならコンパウンド溶けてるからむっちゃ付く
けど草は(ry

436 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 21:14:31 ID:v/+QTm130

>>434
わかるわー

437 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 21:21:55 ID:xl2zcnk60

>>422
GT5って確実にスピンモードが存在するよな。

スクリプトで定義してある状態にハマると
お決まりでスピンモードに入る。
ちょっと状態が違ってても毎回同じスピンの仕方をするから
凄いスクリプトっぽい

438 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 22:20:00 ID:AOID4EDn0

>>437
なんであれを物理シミュレーションって言い張れるんだろう？
恥って物を知らないんだろうか

439 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 22:22:09 ID:/55Hvarr0

少しオーバースピードで突っ込んで片輪が草に入った途端に暴れ馬のように車が跳ね回るからなー。
GT信者が挙動は実車に近い感覚と言い張るが、さすがにこれだけはありえねー。

440 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 22:23:29 ID:o5olXBQM0

コースの横に生えてるのは草じゃなくて、バナナの皮をシミュレーションしてるんだよw
山内のジョークぐらい笑ってやれよ。

441 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 22:29:11 ID:qgnw6UAN0

ペペローションでも撒いてんじゃね

442 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 22:31:57 ID:AOID4EDn0

>>439
しかもニュルとか即スピンする場所と平気で走り続けられる場所がある
さすがインチキFORZAと違ってニュルの再現度はハンパじゃねーぜー

443 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 23:05:21 ID:a7i/gc2F0

本物のニュルもスピンポイントを頭に叩き込んでからが
ようやく一人前って言われてるしな

444 ：名無しさん必死だな：2010/12/28(火) 23:55:03 ID:AOID4EDn0

>>443
はやくGT流ニュルをおぼえていちにんまえになりたいでちゅねー
山内さんもニュルの第一人者面するならコースぐらい真面目に作ってよね

445 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 00:24:42 ID:q9ifRmDv0

>>441
それなら納得…もできねーんだよな。
例えば仮に左後ろのタイヤだけが芝に突っ込んでも左前のタイヤもスピンするからな。

FR車で真横にスライドしながらドリフトしてた時ふとタイヤの画面を見てたら、なんと、後輪二つが真っ赤で、前は青ってこともあったしなｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 08:55:23 ID:LP+myxgt0

442
どっちもあるがGT5は糞だったよ？

447 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 14:30:05 ID:Ksdrxfcq0

ＧＴ５のニュルブルクリンクには期待していたが、残念ながら
路面も景観もＦＭ３の方が再現度は高い。

スピンする際の挙動は、４輪モデルで計算しているＦＭ３では
ニュルブルクリンクでありがちな回り方をするが、
ＧＴ５では例の「スピン判定モード」で回っているだけの様な
印象を受けるし、
景観の方も雨天の際には「もや」であまり目立たなくなるが、
ＧＴ５では、全般的にクリスマスツリーの様な立ち木がずらりと
並んでいて違和感がある。
（エンディング（その２）前半に登場するＣＧ？では、
　かなりの再現度になっていたので、こちらについては、
　ＰＳ３のメモリが足りない為の措置かもしれない...）
http://www.youtube.com/watch?v=k_83G4bjze8
http://www.youtube.com/watch?v=gz6EPHXjgTI
http://www.youtube.com/watch?v=HSqzRGpD4qA

その他、クラッシュ後のダメージの再現度についても、
比較しようのない『格差』が存在するのが残念なところ．．．．

448 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 19:05:22 ID:xz4reCmy0

GTって処理落ちと言うか処理が間に合ってないと言うか...
とりあえずなかったビルがいきなり出てきたり
ボケボケの落書きがいきなり鮮明になったりするよね
公式PVでも街頭の光が処理できてなかった場面があったな

449 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 19:09:28 ID:IDeaoXeu0

>>447
もうやめてやれ・・・GT5は虫の息なんだぞ

450 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 21:54:49 ID:uc5ooI0h0

>>422
3UEが安いので買う事にしたよ、レバーだとやっぱりカウンターがあてにくいからハンコンが欲しい。
でもワイホイはヤフオクでも1万円か・・・、ゲーム1本だけの為にそれだけの価値あるかな。

451 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:01:28 ID:gMAYoOCl0

>>450
山P推奨のGT5公式ハンコン、T500RSはとってもお安い\59,800となっております
是非お買い求めください
＞メルセデスとＢＭＷとアウディの違いがわかるようになるかもしれない。
らしいですｗｗｗ

452 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:05:20 ID:FLkENvwS0

>>451
GT5はホリのステアリングコントローラー3で間に合ってますんでw
でも、これ買えばPS3と360とPCで使えたんだよな、早まったか・・・。

「Super Sports 3X」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004GECC84/ref=s9_simh_gw_p63_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=0WM3J0GB80Z6F0AFQS2Q&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376776&pf_rd_i=489986

453 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:07:51 ID:qpX0xkWn0

レースゲーてか車の知識ないようなゲハ民が検証しても箱ひいきになるだけだし・・・
>>447印象をうけるってなんだし

454 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:11:15 ID:RjIkbuuu0

>>451
同じ金出すなら、全機種対応＋本体だけでも各種調整可能なポルコン買うだろｗ

455 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:16:21 ID:yTFc9qXb0

>>450
まずはソフト買って遊んでみればいい。
俺もハンコンまでは・・・と思ってたクチだが
８万かけてポルコン買ってしまった。

456 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:17:15 ID:FYtasv8XO

>>453
もっといい声で鳴いておくれよ

457 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:18:39 ID:gMAYoOCl0

>>452
デイテルかー、他のに比べたら結構安いけど、
UKだと40ポンド（日本円だと5000円ぐらい)でもっと安い・・・
箱用だけでもホリとMSの持ってるから、買ってみるかどうか悩むな

>>454
ポルコンは国内販売ないんで、実質保証無し（返送考えればまず修理できない)のがネックかも

458 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:22:59 ID:RjIkbuuu0

>>457
サポートに写真付きでおかしいってメールを送ったら修理部品送ってきたぞ？
代替品送ってもらった人もいるし実質サポート無しとか無いわｗ

459 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:27:53 ID:gMAYoOCl0

>>458
すげー、そうなのか知らなかったわ
でも、代替品送って貰っても返送とかはどうするんだ？

しかし、修理対応あるならまじで買うかな・・・置く場所無いけどｗ

460 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:31:55 ID:iVpGeWaF0

>>452
安物か・・・、と思ったらHシフター付いてるじゃんw
これがあるのと無いのとじゃ快適さが違うんだよな。

461 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:36:55 ID:RjIkbuuu0

>>459
代替品送ってもらった人は、壊れてる方はそのまま破棄してねって事で終了。
そのために壊れてる証明に写真とかyoutubeに動画うｐしてねとか言われたそうだ。
送料考えたらそりゃそうなるわなｗ

これだけやってくれてるのにサポート無しとか言われてるのは可哀想すぎるわｗ
どっかのロジみたいに、保守パーツ単位では送れませんとかいいだすメーカーよりもよっぽどマシだと思うぞｗ

462 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:53:01 ID:EqhH3pYy0

>>460
Hじゃなくてシーケンシャルに見える
それとFFB無しなんで、本当に安くハンコンを使いたいって人以外には勧められないな。

463 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 22:59:18 ID:uv2Uo6d10

>>461
破損品や不良品を送り返させずに
部品や代替品を送って、壊れた方は勝手に処分してね
ってのは、サポートの手間を省く目的だけどな
アクションフィギュアなんかでもそんな対応が多い

いや、だからサポートが悪い、とかではないけど
むしろ現実的かつスマートで好感の持てる方法だな

464 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 23:24:06 ID:RjIkbuuu0

>>463
本来なら壊れたものを返送してもらい、何が壊れたのか、対策は無いかと確認するのが一般的な対応だろうｗ
Fanatecも国外だと返送が基本。日本への対応の場合はお互いにメリットよりもデメリットの方が大きいから
不良内容の詳細を提示することで返送不要としてるだけだろう。

田宮なんか買ったタイヤのうち1つ成型がおかしくなってたと連絡したら即代品が送られてきた。
で、代品の中に返送用の着払い伝票と「原因究明など今後のために返送してくれ」とのメッセージが入ってた。

不良品は廃棄しろがデフォの会社が現実的かつスマートだと俺は思えないし、
そんな会社は信用なんかできねえｗ

465 ：464：2010/12/29(水) 23:25:46 ID:RjIkbuuu0

×Fanatecも国外だと返送が基本。
○Fanatecも陸送対応可能な国(EU/USA/CANADA)だと返送が基本。

466 ：名無しさん必死だな：2010/12/29(水) 23:30:43 ID:uv2Uo6d10

>>464
そこまでできない小規模な会社なんだろって言ってんの
改善の為に故障品を検証するとかは理想ではあるが

467 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 00:05:07 ID:PwWkaVy/0

小規模とか大規模とか関係ないだろ。

Fanatecの場合、もともと日本向けに販売していないから
日本への対応はイレギュラーでこういった対応がなされただけなのであって、
それを常日ごろからやってるような手抜き会社と一緒にされたら
必死で日本のユーザーまでサポートしてくれてるFanatecが可哀想すぎるわｗ

468 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 00:07:23 ID:mQtSKabL0

ああ、おお
ちょっと読み違いしてた
ごめんよ

469 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 05:36:34 ID:E9Moae4x0

Fanaは早くクラブスポーツシフター作って欲しいぜ

470 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 06:34:06 ID:T2cHDsw80

海外メーカーなら普通、現地へのセンドバックでも
しない限り相手にされません。代替品が送られて
くるなんて神対応ですよ。

この部分の対応を本来は商社が間に入って、上記
の様な非現実的な事をユーザがしなくてよいように
します。

471 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 06:53:48 ID:M5AI+02n0

Fanatecは購入後の対応は神レベルだと思うわ。
普通は>>470のいう通りか、
「日本？そんなところに持っていかれてもシラネ。ペッ」
って言われて終わりだからなｗ

購入前はバラで送ってきたりするんで糞レベル…と言いたいところだけど、
これも普通にUSなりEUなりに住んでる人であれば、送料Fanatec持ちで、
出荷できるアイテムから順次出荷してるわけだから神対応なんだよな。

で、どこが糞なのかと言えば、Fanatecと契約を交わしたフジワークという日本の商社が驚くほど糞。
http://response.jp/article/2007/09/21/99453.html
http://www.fujiwork.co.jp/technica/game/06.html#FAQPorsche

Fanatec自体は日本で売りたい売りたい連呼してるのにフジワーク以外から出てこないところを見ると、
フジワークとの契約で何年間か独占契約でも結ばされたんじゃね？

472 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 11:42:12 ID:Sw60/xBi0

MSが富士ワークを叩き潰せばおｋ

473 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 17:57:46 ID:SpXgkosT0

>>471
なるほどなぁ
少し認識が改まったよ

474 ：名無しさん必死だな：2010/12/30(木) 18:29:50 ID:neM7X/Xn0

まあ競合製品潰しにどこかが金だして依頼したんだろうな

475 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 10:39:07 ID:mEAI3JGB0

>>462
フィードバックあるとメーカーのCM動画では豪語してるぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=0x04VQfQZwM

476 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 11:02:00 ID:7stxe1Jx0

>>475
バイブレーションがついてるだけ
センタリングはバネかゴムで戻るだけっぽく見えるんだけど？

まぁ、買ってみてよｗ

477 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 11:07:52 ID:lfEfzdrT0

>>475
中学生でも読める簡単な英語くらい読め
Dual Vibrationn Feedback
振動機能だよ。

478 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 12:29:14 ID:ombDE2LP0

良さそうだと思ってたのに、安いだけのことはあるな

479 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 13:10:00 ID:TyIuqSaG0

ダイソーに売ってそうなクオリティだな

480 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 13:42:07 ID:BihVsPlj0

HORIとMSのハンコンがすでに入手困難な箱ユーザーは
大枚はたいてポルコン買えればいいけど、それに手が出ないユーザーには一縷の望みなんだよ
ものすごい地雷臭がしていようと・・・

481 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 13:56:50 ID:qwCuE/Qd0

>>443
山内さん日本に帰ってきたの？

482 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 14:03:09 ID:qwCuE/Qd0

マルチレーシングコントローラ Super Sports 3X
こいつの基板を解析して、
PS3用のハンコンに乗せかえる奴が出てくると思うｗ

483 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 16:52:13 ID:mEAI3JGB0

>>477
フィードバックな振動じゃ駄目なの？

484 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 16:54:50 ID:kcpuRvJD0

震えるフィードバックってか！

485 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 19:01:18 ID:7yajdxEZ0

>>480
Super Sports 3X はデザインを見る限りHORIのOEMっぽいけどな。
ハンドルのガワだけ変えた感じ。

486 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 19:15:33 ID:BihVsPlj0

>>485
どう見ても違うようにしか見えないけど・・・
箱用のとは明らかに違うし、他の機種用としても何と同じなの？

487 ：名無しさん必死だな：2010/12/31(金) 19:19:22 ID:4gwdvt9U0

>>486
PS3用のステアリングコントローラー3によく似てる。

488 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 22:46:40 ID:oacKPVxgP

早くハンドルコントローラを販売再開して
GT5のレベルに追いついてほしい

489 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 22:51:24 ID:ZD8a/Z1U0

>>488
退化してどうするよ

490 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:01:24 ID:oacKPVxgP

GT5:
（ソフトの出来）65点　×　0.75（ハード環境）＝ 48.75

Forza3:
（ソフトの出来）95点　×　0.25（ハード環境）＝ 23.75

今のところこれくらいの評価
退化ではなく、スタートラインに立つために必要

491 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:07:12 ID:8pEMfgj00

>>490
ハンコンがなければ満足に遊べないGT5のハード環境のほうが高いとか言ってる時点でおかしいぜ

492 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:11:15 ID:8jpH7Y2s0

ソフトの出来はまぁそんなもんだが
ハード環境の差はそこまで総合評価に響かんだろ

493 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:17:18 ID:U0NTwBMD0

>>490
ハンコン持ってないGT5ユーザーは(ry

494 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:20:39 ID:oacKPVxgP

これだけ面白いレースゲーなのに
ファーストがハンコン用意する気ゼロ、ってのに対する評価です
あれだけ作っておいて汎用コントローラしか用意しないって神経を疑う

PS3用コントローラの改造レシピをMSKK公式で公開するとか
キネクトでマリオカートのハンドルに対応とか対処すべき

495 ：名無しさん必死だな：2011/01/02(日) 23:40:49 ID:PC0vJS++0

まぁ、確かに公式ハンコンが無いのは痛い
ポルコンとか言うけど日本じゃ入手はちょっと難しいしな
俺はMSハンコン再販してくれるだけでも十分なんだ
もし、今使ってるハンコン壊れたら4は買わんかもしれない
アンチFORZAはそこを上手く突いて大騒ぎして欲しい
彼らが騒ぐと改善されるからなｗ

FORZA本スレは飼いならされちまってパッドで十分！！とか言ってる奴が多いしな
なんだ、GT信者とかわんねーなと
パッドでも面白いのは解るんだが、俺はハンコンでやりたいんだ
リアルであればこそな。実車をパッドで運転したことねーしｗ

496 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:03:29 ID:ZD8a/Z1U0

GT5はどんなに優れたハンコンがあってもウンコはウンコ
ウンコを綺麗な皿に盛って金の箸で食ったらご馳走になるのか？

497 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:08:45 ID:IwjVr90V0

http://gigazine.net/news/20100531_ferrari_licensed_cockpit/
俺はこれが欲しいんだよ！箱○に対応してないけど！

498 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 00:39:32 ID:kDRL8imi0

っつか技術的に簡単な筈なのに、PCで使えるハンコンを箱で対応出来るようアップデートすりゃいいだけなんだよな

499 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:03:27 ID:lf4+xJUB0

ライセンスの問題があるから有り得ないだろうな

500 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:30:21 ID:gcUknyI30

DirectInputとXInputの変更が技術的に簡単とか無知すぎるにもほどがあるだろｗ

501 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:36:31 ID:IwjVr90V0

どっちにしろMS的には、自分トコが売ってる認証チップを載せてない物は
不正なデバイス扱いだろうから、そんなアップデートは来ない

502 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 01:46:25 ID:dE9IM2WNP

>>495
> 俺はMSハンコン再販してくれるだけでも十分なんだ
自分もそれが望みなんですが
MSKKはそういう要望を聞く耳持ってないのが残念

> FORZA本スレは飼いならされちまってパッドで十分！！とか言ってる奴が多いしな
> なんだ、GT信者とかわんねーなと
不満・要望を挙げた人の声を
信仰が行き過ぎたファンが握りつぶすような真似はしてほしくないですね
それこそアイマスの二の舞になりかねないし

503 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 02:51:35 ID:aaOYbCls0

>>494
発売から1年近くはコスパで考えたら格安のハンコンは販売されてた事実は何も考慮に入れないわけね。
ていうかユーザーの1割にも満たないハンコンユーザーの意見だけを計算に入れる時点で
歪曲する気マンマンじゃねーかｗ

504 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 04:54:57 ID:pnF8r2L+0

本気で希望してるなら公式フォーラムにスレッド立てればいいのに。
希望者が多ければMSKKにメールするよりよっぽど効果的だと思うけど…
誰もやらないのが個人的に不思議。

505 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 08:39:49 ID:dE9IM2WNP

>>503
> 発売から1年近くはコスパで考えたら格安のハンコンは販売されてた事実は何も考慮に入れないわけね。

「販売されてた」じゃダメ。ファーストなら今でも販売し続けるのが必要
小売りで取り扱ってくれないなら、DC時代のセガダイレクトみたいに自前の通販サイト作ればいいし
現時点でコンシューマ最高峰と言って差し支えないレースゲーだってのに、
操作感は「マリオカート以下のパッド環境でー」ってありえないわ

506 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 09:12:06 ID:W66v8SRS0

そんなことよりシムとしてこれはどうなんだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=02j9hAZYJQI

操作デバイス以前の問題だろ。

507 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 10:07:21 ID:wA50BewP0

508 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 10:39:28 ID:dE9IM2WNP

>>506
ソフトのヘボさはもうForzaの圧勝で決着が付いてますから
MSKKにはハードウェア面で劣っている部分を補填して欲しいです

509 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 10:40:33 ID:dE9IM2WNP

>>508は書き方が悪いですが
ソフトはGT5がヘボい、ということです

510 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 10:43:55 ID:0+rZ4Es+0

ファーストがハンコン出さないなんて酷いよな。
しっかりしてくれ>>SCE

511 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 12:15:17 ID:B+8Mp7gB0

サードのハンコンメーカーもGT5が出れば圧倒的にPS3で
商売になると思って箱対応してなかったんだろうけど
GT5の売り上げも微妙な状況だから期待はずれだろうな

512 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 14:03:56 ID:sE+8y9/B0

wiiでなにかいいカーゲーある？

513 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 14:30:40 ID:nKHT/lka0

>>511
G27なんて発売日をGT5に合わせて延期までしたのにハブられて、
オマケに純正品の座はスラマスに取られちゃったしなーｗ

514 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:36:10 ID:kDRL8imi0

客としては細かな事情なんてどうでもいい。
箱・PC・PS3対応のポルコンクオリティのハンコンが日本で普通に買えるようになればこのスレの存在意義も終わる。

515 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 18:46:00 ID:YzUzHQbRP

GT5 vs Forza3。GT5発売後に大規模な比較を行った
ttp://www.allagegaming.com/products/aag-feature-gran-turismo-5-vs-forza-3-our-massive-post-gt5-release-comparison-/
(略)
・結論
今世代の最大の独占ゲームどうしをファンの思い入れや偏った意見を排除し
て中立に比較することは難しいことだ。しかしこの記事での様々な比較により、
我々はその比較を成し遂げたといえると思う。両者を長時間プレイした後での
結論がここにある。

勝者：Forza Motorsports 3

昨年、今世代レースシミュレーターの決定版と名付け、現在、徹底的に両者を
プレイ比較してみて、改めて当時の結論が間違っていなかったといえる。
GT5は本当に素晴らしく印象的で、前例のない物量と詳細な車両のあるゲームだ
が、GT5が流し台以外の全てを運転出来る一方で、それ以外の全てでForza3が
優っている。より数多くの詳細なトラック、真にユニークな自分独自の車を作
成できるカスタマイズ機能、それと結合されたゲーム中最高のコミュニティ機
能。どちらの機能も深く、フレンドリーだ。

(文責：John Elliott氏)

516 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:10:02 ID:TJwR5HdN0

>>515
コメ欄がカサカサしすぎてて笑ったw

517 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 19:13:42 ID:z32A0llN0

>>515
コメント欄のあんぽんたんが日本のゴキちゃんと全く同じこと言ってておもしろいな
そういう組織があるのか？

518 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:27:05 ID:dWrkEDHq0

GTってハンコン無いと浅い角度のドリフトむずすぎる

519 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:39:20 ID:pnF8r2L+0

ハンコンを使うにしてもGTは未だにFFBをガタガタさせて
振動を擬似的に出力してるのがいただけない。
ポルコンとかあるんだから、ハード的に対応してるハンコンを使ってれば
振動を別チャンネルで出力するくらいやってもいいのに。

520 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 20:46:06 ID:N2uWdtPN0

>>502
マジレスするとパッドで十分！
なんて言ってる奴見たことないが？

ただGTなんかに比べると
パッドでも遊べるねって言ってるだけやな

521 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:25:34 ID:dE9IM2WNP

>>515
海外だと遊ぶ環境にも差が出ないから真っ当な評価がしやすいのかな

でも、欧州だと日本以上にソニー信仰がキツいんじゃなかったっけ

522 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:29:24 ID:i55c5ikA0

一昨年発売したForza3の出来を見て慌てたんだろうなあ
発売日決まったのに急に延期したりして

急いで追いつこうとしたけど間に合いませんでした＞＜
感が出まくり

523 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:33:01 ID:bHAFSym00

>>518
ドリフトどころか普通に曲がるのも難しい。

524 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 21:33:31 ID:N2uWdtPN0

レベル対応とか
リプレイの糞メニューとか無駄なところだけ
Forzaの影響受けちゃったな

525 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:00:54 ID:n9t6Wzi+0

Forza2のときにハンコン買っててよかったわー。
当時はアダプターがリコールとかなんとかで、買うかどうか悩んでたけど。
今じゃドップリはまって、乗ってるATのレガシィや軽ワゴンが楽しくなくなり、
サードカーにカプチーノ買ってしまった。
Forzaにカプチーノ出ないのが悲しいけどな。

526 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:07:56 ID:N2uWdtPN0

>>525
スイスポやFT86は入るかもしれないっぽいね。
3のDLC無理なら4になるだろうけど

527 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:17:18 ID:9g+Uv/0L0

>>525
ワイヤレスレーシングホイールは3で使いにくくない？
せめてシーケンシャルシフターぐらいは欲しいんだけど。
パドルシフトは苦手なのよね。

528 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:22:26 ID:AGOwpfch0

>>527
使いにくいと思ったことは無いけどHパターンが欲しいね
シーケンシャルは自作した
純正でつけてくれてもいいのにね
っていうかハンコン予備確保してあるけど売ってないとこの先不安だわ

529 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:24:36 ID:n9t6Wzi+0

パドルシフトの車はパドルシフト、
Hな車はHでやりたいよね。

530 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:25:54 ID:gcUknyI30

そんな人にはポルコン

531 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 22:30:37 ID:n9t6Wzi+0

誰か代理店頼む

532 ：名無しさん必死だな：2011/01/03(月) 23:27:17 ID:HCM/EQgx0

高くなるが良いか？

533 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 01:05:53 ID:x2t5KByb0

>>515
Forza3で評価されるべきなのはペイントよりもストアフロントだよな

534 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 03:51:58 ID:0eBc0RfS0

>>524
あの操作性が統一されていない難解UIとスキップすら無いリプレイは明らかに悪化してるだろう。

535 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 04:51:59 ID:N4qHmUDY0

GT5の為にG27を買う気にはならんが
Forza3の為だったら買えるな
つーことで360でもG27使えるようにしてくだちぃ(´・ω・`)

536 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 04:58:17 ID:THQ1xV1b0

ロジテックはMSとは商売敵中の商売敵だからなぁ…

537 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 07:40:05 ID:M9PtlA780

>>536
ＭＳがロジテックを買収するという噂も、一時期存在していたが、
現在は立ち消えになっている模様。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/17/news046.html

538 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 07:50:25 ID:M9PtlA780

ちなみにＧ２７で、ＧＴ５をやってみたが、ＧＴ５ｐ＋Ｇ２５から進歩が
みられたのは、ステアリング上のＬＥＤ点灯がタコメータに連動している
こと位で、ＦＭ２・３におけるＭＳ純正ハンコンおよびポルコンの様な
路面からのキックバック等は、残念ながら全く感じられない。

また、これまでのＧＴシリーズの中で、一番もっともらしい挙動・路面からの
キックバックが感じられるのは、４年前のＧＴＨＤコンセプトであり、
それ以降のＧＴは、同時出走台数やグラフィックス処理とのトレードオフの為か、
コース路面の再現性も含め、車輛挙動の再現に特段の進歩がない様に感じられる。
（加えて、最近では、ＧＴ５のオンラインの挙動が、同一セッティングを施した
　オフラインの挙動と異なるという指摘も、ちらほらと出てきている）

残る「公式・未発売」の高級ハンコンＴ５００ＲＳとＧＴ５との相性に
最後の期待をしたいところだが、山内ＰのＧＴ５発売直前の発言通り、
もうＰＳ３でＦＭ３を超えることは不可能なのかもしれない．．．
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=274146

539 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 08:22:29 ID:HffKtTGZ0

>>533
コミュニティに力入れてるだけあってストアフロントは不可欠だなぁ。

540 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:17:21 ID:nZRJ5pmv0

うむ、車やバイナルの売買とかで金が入ってくるのは面白いシステムだな。
自分で造ったパーツとかアクセサリーを販売出来るようになると面白いんだが。

541 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:24:33 ID:zEvqjrrR0

GT5のオンなんてプライベートロビーあるのに、フレ専用とか建てちゃう低能ばっかりだしな

542 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 13:28:55 ID:EJFtevD/0

ハンコン＋マルチモニタの動画を延々と観てしまう　楽しそうすぎる
PCモニタ三枚なら安いもんだし他に使い途もあるが､本体とソフトも×3なのが壁～

543 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:11:48 ID:jCrjaNGW0

>>540
形だけでいいなら立体のバイナルを組み合わせて積み木みたいにつくれそうだね。
族車仕様とかデコトラとか作れたら楽しそう。

544 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 15:15:12 ID:zgk6G4v40

>>542
ソフト3本はUEが出たからそこまできつくない
でもUEじゃないヤツと混在できないからLEとか持ってても3本買わなきゃいけないのはアレかも

おれなんて貧乏なのに3画面やりたくて、年末に型落ちの安い21”PCモニター（HDMIなし)を
9,800円×3で買ってきたよ、ソフトはUE×3買った、本体はすでに余ってたから実購入

一般的な人が3画面やろうとすると、一番きついのは本体3台なのかも？

545 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 19:59:07 ID:EAlwbnddP

>>538
MS純正ハンコンって、手に入らない物を基準にするのは反則
Forza3はパッド基準で評価するべき

546 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:07:48 ID:4L1HMFAF0

4と同時に再販が無ければMSはやる気無しと判断されるだろう

547 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:10:47 ID:82i9ADqj0

山内が言ってたのは
Forza「2」はGTのかなり先を行っている、だけどね

548 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:12:11 ID:ToVspfrM0

箱はデバイス糞すぎるから損してる

MSは何かんがえて縛り強くしてるんだか

G27+GT5 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Forza3　パッド
だかんね

549 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:13:27 ID:UcxnAUSp0

>>545
ポルコン基準だろｊｋ

550 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:18:27 ID:EAlwbnddP

>>546
4と同時ではなく、今すぐ再販すべき

551 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:23:04 ID:Hnh+UCYT0

GT5はポルコンを繋いでも振動が出力できないからもう時代遅れ

552 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:24:05 ID:ToVspfrM0

日本でハンコン困ってる奴なんていなそうだけどな

GTと違って日本じゃ3万人しかユーザーいないゲームだし
ハンコンで遊ぶような奴があれだけ期間があったのに買ってないとか
ありえんだろ

まあ4の為に再販した方が良いのは言うまでも無いがなァ

553 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 20:55:47 ID:2Bjf6XZE0

挙動クソ、キックバックゼロのＧＴでハンコンなんぞ無意味
G27+GT5＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ Forza3　パッド
よってこう

554 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:17:12 ID:zEvqjrrR0

リアルで車に乗ってない学生時代→パッド至上主義
リアルで車乗るようになる→ハンコン至上主義

555 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:22:30 ID:lnVZZQXW0

>>554
いや、車に乗るようになったら
ゲーセン筐体至上主義になる
やっぱチェアーも無いと！

556 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:26:56 ID:4L1HMFAF0

実車乗ってる奴が
「見ろ、車体が紙の様だｗ」なGTで満足できるの？

557 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:40:24 ID:EAlwbnddP

>>553
1位　Forza3＋ハンコン
2位T　GT5＋G27
2位T　マリオカート＋ハンドル
4位　Forza3＋パッド
5位　GT5＋パッド

558 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 21:54:36 ID:2C8jcG0r0

どうにかしてGT5が勝てる要素を探してるんだな。
涙ぐましい努力にちょっと感動したわ。

559 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:04:25 ID:EAlwbnddP

何言ってるのさ、ガチで当たればGT5に勝ち目なんかねーよ

MSKKのボンクラサポートが、
Forza3が本来のポテンシャルを発揮するのを妨げてるのに不満を持っているだけ

560 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:13:42 ID:tGFam9Ny0

>>556
紙だなんて失礼なｗ
ミニカーだよミニカー。

561 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:21:34 ID:7iUDqDWe0

重力を無視したGTの動画を見て皆は笑っているが
俺達は物凄い勘違いを犯しているのではないのだろうか、、、、、
そもそも、ＧＴの舞台は地球ではないのではないか
地球と良く似た異星もしくは平行世界の重力異常を起こした地球だと仮定出来ないだろうか

562 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:33:08 ID:y2eY0cz30

火星か。

563 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:45:49 ID:zEvqjrrR0

>>555
実車のシートでやってる人結構いる
やり過ぎだと思うがこだわるんだよな
アホみたいに

564 ：名無しさん必死だな：2011/01/04(火) 22:53:57 ID:lnVZZQXW0

>>563
シート込みで自作する人とか居るよな
ありゃすげぇと思う

565 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:12:04 ID:LMeMOQhZ0

箱○のトリガーの良さはPS3オンリーな奴にはわからんね

566 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 01:19:48 ID:8fodh0xK0

コントローラ置くだけでトリガーが入るPS3コントローラは比較対象にもならない

567 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 02:15:46 ID:/CUdh3dD0

アシストパッド必須だからな

568 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:33:25 ID:Izd8XAkN0

>>565
L2R2にアクセル・ブレーキを割り当ててるけどポンピングで調整しないと細かいアクセルワークは難しいな。
360のトリガーはちゃんと引き加減で調整できるのに。

569 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 07:35:20 ID:w5xHgmEN0

>>561
プレジデントが現実と全く同じと仰られております

570 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:10:18 ID:/RT56zv70

セナ足も使えないようじゃGT5を本当に楽しむことはできない

571 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 08:27:40 ID:lesT60Iy0

>>557
残念、マリカのハンドルはドリフト中にアナログでの方向調整ができないという
致命的な欠陥があるのでそこには入らない
Forzaで言えばサードが無いくらい困る

572 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 12:12:12 ID:cQ+pThp20

>>564
スクラップ車を買ってきて、窓にモニターをはめ込んでた人もいたよ。

573 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 14:42:45 ID:/CUdh3dD0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13205084

GTA4に神MODが来た模様
天候変化時間変化破損横転登録車種∞

GT5もforzaもいらなかったんや

574 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 15:37:30 ID:aiV0bVRj0

>>569
ＧＴ５で現実と同じなのは、耐久レースの長さだけ？

ルマン２４ｈを１１回優勝すれば、レベル４０になる
とのことで、『ＧＴ最高の破壊表現』を見るべく
現在Ｂ－Ｓｐｅｃにて２４ｈ耐久を走らせているが、

これまでのところ、フォーミュラカーが１００ｋｍ／ｈ
以上からクラッシュしても、
フロントウイングが「少し」飴の様に曲がる程度で
ピットイン時のフロントウイング交換も何もしてもらえない．．．．

575 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 15:38:38 ID:/CUdh3dD0

レベル20の時点でインプラリーカーのドアもげたけど

576 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 16:51:12 ID:7oYC+Sc30

>>573
破損はGT5よりも自然だなｗ

577 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 16:59:53 ID:aiV0bVRj0

>>575
Thanks, ２４耐終了後に確認してみる。

ちなみにドアがもげるのは、ＣＭでも流れていたインプラリーカーのみ？

578 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:25:53 ID:O5yRZpEA0

http://www.gran-turismo.com/jp/news/d8925.html
Forzaでこれをやってみろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=newX-mvGlm8&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=dJ5XvjxuRf4&feature=player_embedded
この二つは上の動画とは関係ないものだが一応挙げておく

>>506
ファンカーだからそうなった

579 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:30:53 ID:D+mMZSRD0

>>578
PS3のGT5で実装して見せてくれｗ
話はそれからじゃないのｗ

580 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 18:49:13 ID:0wvTnHoi0

>>578
実装されていない段階で問題外だけど・・・

>CAN情報には前後左右のGフォースやハンドルやブレーキ、アクセル操作、
>エンジン回転数や各車輪の回転速度などが含まれており、
>位置情報と組み合わせることで極めて正確な車両走行の再現に成功しました。
操作したログと位置情報から「再現」しているだけでシミュレートしている訳ではないよね？

逆に下の動画のような事がGT5で出来る？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13096351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13163712
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13209716

581 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:24:41 ID:jLhtBz7Q0

>>578
http://www.youtube.com/watch?v=DGll4DB9ZEA
VWのバンもゾンダもストックカーも全部同じ姿勢でジャンプするってのはどういうことだ？

>>506のX1はジャンプ地点が緩やかだから頭から落ちてるけどシャパラルも上の動画と同じジャンプ軌道だし。
http://www.youtube.com/watch?v=jggnwyIcIAI
たしかファンカーだよねシャパラル。

582 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:33:15 ID:P5BgBJD7P

>>573
都合が悪くなると突然PCの話題。

ゴキ無様ｗ

583 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 19:35:20 ID:xL7FUk8v0

>>578
＞トヨタと“グランツーリスモ”が実車走行データからのＣＧ再現技術を発表

つまりCG作るためにフェラーリなんぞの実車に乗ってロギングしてこいとｗ

584 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:25:51 ID:O5yRZpEA0

>>579
「してるしてない」じゃなくて「出来る出来ない」の話をしているんだ

>「再現」しているだけでシミュレートしている訳ではない
確かにそうだがゴーストとして読み込むことが出来るわけだからそれでも有意義なもんだろう。
F40で筑波を走って１分切る某ゲームだとゴーストにしても意味がない。現実の方が遅れてしまうからな。

>>581
フロントから着地するかリアから着地するかは離陸時に加速しているか減速しているかで変わってくる。
２Ｊをジャンプさせるにしても同じサーキットの同じジャンプスポットじゃないと比較とは言えないだろうに。
比較と言える検証をしてくれよ。それで違っていたら誤りを認める

>>578の最後の動画で「クルマちげぇだろうが」という突っ込みが来るかもしれないから先に言っておくが、問題なのは現実のフォーミュラマシンより速く走っていることなのだよ。

585 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:32:47 ID:O5yRZpEA0

>>583
早い話がそういうことだ。
アバターなんぞの映画でキャラのモーションを人間から採るのと同じ事だよ。
こういった拡張現実の技術はレースゲーとして究極の姿。そう思わないか？

586 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:38:52 ID:D+mMZSRD0

>>584
GT5というゲームでは出来ないし、Forza3では出来ない。

587 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:42:50 ID:jLhtBz7Q0

>>584
ファンカーもグラウンドエフェクト車もそうでない車も同じジャンプ軌道、って部分に違和感を覚えないならそれでいいですよ。
そもそもジャンプしたらどうなるかも考えずにひたすらジャンプし続けるアホなAIって時点で論外だけどな。

588 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:46:17 ID:rLl+nxc60

そもそもGT5ってジャンプする場所はあらかじめ設定されてるんだよな
起伏の大小はあまり関係ない。こんなことになるのわからなかったんだろうか？

589 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:47:08 ID:lBbr6g2q0

>>585
ゴーストと争うのが究極とは思わない
リアルドライブをトレースした所でゴーストはゴーストでしかない。そう思わないか？

590 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 20:51:34 ID:7oYC+Sc30

>>585
そんなAIとしては何にも使えない技術を語って何がレースゲーとして究極の姿だよｗ
鑑賞ゲーとしてなら使えるぞ。誇っても良いだろう。

591 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:06:43 ID:CeYKmnbT0

>>590
GT5プレイヤーは売り上げにしか興味がないんだから別にいいじゃない

きっと売れると思うよ！　１千万くらい！

592 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:08:44 ID:gwnU8W9/0

CAN情報＋GPS情報か
GPS情報がどれくらいの量あるのか気になるな

593 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:08:57 ID:rs4Od8Ll0

技術的には再現なら可能なんじゃない？
GPS位置情報やCANの情報に基づいて描画すれば良いだけの事だから。
現実が遅れるとか有り得ないね。位置情報がズレてでもいない限りは。
CG再現ってのはそういうことじゃねーの？

シミュレートならGT5にもForza3にもどっちも無理。
現実の物理現象を全て完璧にシミュレート出来るエンジンなんてまだ無いからな。
Forza3はまだリアルタイムでテレメトリ見れるからどういう事について
シミュレートしようとしてるか分かるが、GT5は何処を物理シミュレートしているのか殆どわからん。

後、578の最後の動画のGT5で同じ様な事してる動画って無いの？
俺の見た同じニュルの比較動画はリアル映像は他車が障害になってて
全く比較になってなかった。

594 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:15:23 ID:aqntXbSk0

>>584
そもそも筑波みたいなコースはタイヤの進化の方が影響でかいと思うが
後、測定が夏か冬かで軽く3秒位変わるぞ

595 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:41:57 ID:/CUdh3dD0

動画のやたらジャンプするコースはコースエディットで作ったものがほとんどだが
バージョンアップで作れなくなったからジャンプコース作った奴は消さないほうがいいぞ

596 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 21:43:03 ID:CS+knZEC0

また証拠隠滅か

597 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:08:14 ID:/CUdh3dD0

古いランボルギーニかなんかが超ぶっ飛んで着地する動画再現しようと設定ググってみたが何回やっても出来ない
できなくなったという意見が多いし、実際ジャンプできてもﾌﾜｯくらいのしかできん
やろうと思うのが遅かったぜ

598 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:11:06 ID:0wvTnHoi0

>>584
マージン等を考えると現実よりゲーム内の方が
タイムが出るのは当たり前だと思うけれど

で>>580の動画と同じような事がGT5で出来るの？出来ないの？
探してみても見つからないんだけど

599 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:15:38 ID:CeYKmnbT0

>>598
出来ないよしつこいな

ＧＴでもForzaでも出来ることと出来ない事はそれぞれあるってだけだよ
ＧＴは１６台走行と売り上げが、Forzaにはそれ以外がある。それでいいじゃないか

600 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:17:30 ID:7n/faQkl0

>>585
要するに、ＧＴ５の挙動計算は実車挙動とかけ離れているので、
「実車の走行データを入力しさえすれば、映像的に現実に近くなります」と
グラフィックス表現の自慢をしているだけの様な気がするけど？

601 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:20:07 ID:rLl+nxc60

>>578みたいな意味のわからない動画が前から作られてるけど
誰が何のために作ってるの？
ヘンテコスイッチ挙動のGTが現実と同じタイムが出る方がおかしいんだけど
車の性能だって全く同じなわけが無いし
そもそも現実に「スポーツハード」とかのタイヤは存在しないわけだし
ちまちま速度を調節した動画作って誰が得するの？

602 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:22:20 ID:fu9cf1PR0

>>595
え、なんで作れなくなったんだ？

603 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:24:05 ID:/CUdh3dD0

>>602
ポリフォがそっと対応した
元々超ジャンプ動画は海外が発端だからな
ヨーロッパ大事なポリフォとしては見逃せなかったと思われ

604 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:24:36 ID:0wvTnHoi0

>>599
うん、それでいいよ
実装もされていない機能をForzaでやってみろ
って話だったから突っ込んだだけだから。しつこくてごめん。
GTもForzaもそれぞれいい所があるゲームだと思う

605 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:34:05 ID:xL7FUk8v0

>>601
＞>>578みたいな意味のわからない動画が前から作られてるけど
＞誰が何のために作ってるの？

オープニングムービー作成用じゃね？ｗ

606 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:34:39 ID:fu9cf1PR0

>>603
つまりポリフォ的にはジャンプできてしまうのは都合が悪いという認識？
擁護してた人もいただろうに

ざまぁｗ

その調子でトルネードスピンとかもサクッと修正すればいいのに

607 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:38:01 ID:D+mMZSRD0

ジャンプって楽しいじゃんｗ
何で修正したの？

608 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:51:01 ID:/CUdh3dD0

あの動画はジャンプの挙動がおかしいんじゃないんだよ
コースの形状がおかしかった
コースエディットはパラメータ設定したらあとは数パターンを自動生成するだけ
だから設定さえ分かれば再現できるはずなんだよ
その中の一つはコブみたいなものがあった
今も急激に下るコースは作れるがコブが無い

609 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 22:54:20 ID:xL7FUk8v0

>>608
＞あの動画はジャンプの挙動がおかしいんじゃないんだよ

ワラタｗ

610 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:01:55 ID:sAqI1KwI0

ジャンプ出来る方が面白い希ガス
こういうバカっぽさがあったほうがいい

611 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:02:29 ID:/RT56zv70

いろいろ見てるとGTファンもしくは信者の人たちって
リアルとゲームが一致することが凄いことだって勘違いしてるみたいだね
所詮現実からいろいろ簡略化してモデル化したゲームなんだから
現実と一致する訳ないのに
CANシステム使ったリプレイだってゲームの出来とは一切関係ないし
一般論で言えばノーリスクで走れる分タイムだって現実よりはいいだろうし

Forza3が良いのは現実と「同じ」だからではなくゲームの世界の中で
挙動モデルが破綻なく構築されていることだと思うけどね
テレメトリでそのモデルの一部ではあるけど確認もできるし
モデル化の際に切り捨ててる部分はあってもごまかしてる部分は少ない感じ

612 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:04:32 ID:/CUdh3dD0

あと上の方でジャンプが前のめり云々あるけど
ジャンプはアクセルオンのままだと後ろが下がるはずなんだよな
まぁ重量バランスで変わってくるが
X2010の場合フロントのダウンフォースが尋常じゃないから空中でも影響してる気がする

613 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:07:44 ID:rLl+nxc60

>>611
そもそも「実車と全く同じ」だの「現実と同じタイムが出る」だの「完全再現」だの
ほざいてるのはGTだけ

614 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:16:59 ID:KEkJ3jh40

>>612
気がするってｗｗｗｗ
どんな速度でもジャンプするのにかｗｗｗ

615 ：名無しさん必死だな：2011/01/05(水) 23:18:37 ID:xL7FUk8v0

>>612
＞X2010の場合フロントのダウンフォースが尋常じゃないから空中でも影響してる気がする

フロントとリアのダウンフォース配分知ってそうだな。いくつなの？

616 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:00:56 ID:knM54Jdv0

X2010ってカラオケの新機種かよw
面倒だからX1と書くけどさ、あれのデザインの妥当性とか誰か検証してないのかね。
素人考えにすぎないが、あの形ではシャパラルやブラバムほどには効果的にダウンフォースを得られない、さらに少し浮いた時にはそれこそ揚力発生装置になりかねないデザインだと思うのだが。
空飛ぶ動画を見たら俺の想像は当たっている気もするし、だとしたらGT5はちゃんと空力計算してるのかもな。かっこわらい。

617 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:03:22 ID:A1QTq3KZ0

>>604
お前みたいなキチガイが支持するGT5とかいうのが最悪なゲームってのは十分伝わったよ
出来もしない事を吹聴しまくったカスにはお似合いのミニカーゲームだよねw

618 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:28:04 ID:7vghY70T0

>>616
さすがに設計部分はエイドリアン・ニューウェイがかかわってるから、素人には文句のつけようがないと思う。
どう考えてもGT5のエンジンがおかしい

619 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:31:47 ID:knM54Jdv0

>>618
ニューウィが本気で関わったと、本気で思ってる？

620 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:37:46 ID:7vghY70T0

>>619
それは分からないけどな。
ニューウェイのインタビューなんか読んでもリップサービスなのか本気なのかは分からないが、
デザイン協力者として自分の名前を使用してもいいという程度には仕事したんじゃないか?

621 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 01:50:47 ID:knM54Jdv0

見た目の美しさ、それっぽさについてはそうだろうね。
でもそれ以上のものであるとはとても考えられない。
一度でもCFDにかけたかどうかも怪しいと思ってるし、やったとしてもプロモーション撮影用にやらせで画面を作った程度だろうとも。
レッドブルの取材をいつやったか知らないけど、テストの制限の厳しい昨今、Fダクトだ可変ウイングだとワケワカランものを作ってるクソ忙しい時に貴重なコンピュータ資源を割けるわけないし、ニューウィにそんな暇はなかっただろうと思うよ。

622 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:06:20 ID:IVwzguaC0

>>611
＞Forza3が良いのは現実と「同じ」だからではなくゲームの世界の中で
＞挙動モデルが破綻なく構築されていることだと思うけどね

同意。
所詮ゲームなんだけど、実車の特徴がデフォルメされつつ良く出てる気がする。

623 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:18:06 ID:Ak7zKAmQ0

GTとForzaは同じシム路線でも
開発方針がまるで違う

GTはひたすら　それっぽさ　を手付けで追求
（グラも同じ）

Forzaは現行ハードで出来る最大のシミュレーションを
行なっていく方針

624 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:21:57 ID:yZGriAMbP

ニューウェイてんてーに関しては名義貸しじゃないかなー
既にゴードン・マーレーがカパロT1でやったデザインを今更ニューウェイがやるとは思えないし

625 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:38:19 ID:cgre/VqU0

ニューウィー程のデザイナーだったら、本業が忙しすぎてそれどころじゃない。

626 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:43:00 ID:g35TT3BxP

というかこんなモンに名前使われてニューウェイは怒っていい

627 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:46:45 ID:knM54Jdv0

>>624
カパロとはベースコンセプトが正反対だから、そこはあまり関係ないと思うけどね。

カパロは公道を走らせるためのフォーミュラカーもどきなのに対して、X1はレギュレーションを取っ払った究極のF1ってタテマエでしょ。
逆に、カパロは実車としての性能追求や
安全性の確保ために大真面目に作らざるを得ないのに対して、X1はただのゲーム用の表面的なデザインでしかない。
どっちにしろ比べられる様なものではないし、比べて似てるものでもないと思う。

628 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:48:45 ID:knM54Jdv0

>>625
結局それだよね。伊達にチャンピオン獲ってないっつー。

629 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:49:16 ID:7vghY70T0

仕事の依頼自体は1年以上(下手すりゃ2年以上)前の話だろうけど、
忙しいからそんな無理ってのは思ってたんだ。
http://f1-gate.com/redbull/f1_9766.html
でもこの記事を読んで、あれ、思ってたより気合入ってるのか?とも感じた。

まあ、皆が言ってるようにX1が見た目だけのものだとすると、
GT5のなんちゃって挙動と相まって救いがないな。

630 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:55:01 ID:Jw3TtZx30

実車で使えないような失敗作の没デザインを
ゲームだからいいだろうとくれてやった、という可能性はないの？

真面目な話、それがまともなデザインなら実車に採用するんじゃないかと思うんだけども

631 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 02:57:07 ID:DR2nXER20

そんなのを入れちゃったGT5はゴミ捨て場って事になっちゃうわけ？

632 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 03:03:32 ID:knM54Jdv0

>>630
F1に少しでも興味があったらその発想は出てこないね、残念ながら。

633 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 06:30:53 ID:0mNI4jd90

>>617
こいつは一体何を言っているんだ？

634 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 07:36:11 ID:O6GOUljV0

仲間割れする事ない
GT5はドーナツも定常円も出来る
http://www.youtube.com/watch?v=6HKm5e3x50Y&fmt=22

635 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 08:04:36 ID:KnjRjRKKP

>>634
ドーナツスクリプトと定常円スクリプトだね

636 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 09:12:16 ID:Zil9740D0

>>634
それっぽくはなってるけどやっぱりフロント逃げてるよね

637 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 11:58:47 ID:kTPH6lHE0

流石に空力の計算とかまではやってないんじゃないかと思うけど
空力屋にF1カーにレギュレーションを無視した
空力パーツを好きにつけていいよって言ったら
こういう風になるだろうねって形にはなってると思うよ

638 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:15:26 ID:oCGlsVWB0

>>634
これやると突然ガクッと動き変わるんだよね

639 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:53:13 ID:o4rk91Aa0

ケチ付けすぎだろｗ
実際ハンコンじゃないと難しいぞ

640 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 21:55:48 ID:oCGlsVWB0

>>639
パッドじゃ難しいの？
ハンコンならステア一杯に切って全開にするだけで綺麗な円が描けるよ
ノーマルFDでも余裕だ

641 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:37:14 ID:gfZKyUVeP

†Xbox360ユーザーの一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ～! ﾌ～!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　ｴ、ｴｴ、Xbox360買ったら人生狂ったんだなぁ～♪
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　ﾓﾛﾓﾛ･･････ｷｭ～ｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ!
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

642 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 22:41:01 ID:gfZKyUVeP

643 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:05:06 ID:oCGlsVWB0

GT5のABSって変なスイッチ抑制装置なんだね
ABSオフだとちょっと減速するだけでフラフラしてスピンしようとするけど
ABSを1でも入れてるとフルブレーキでも超安定になるね
不快なだけのアーケード挙動にして何がしたいんだろう？

644 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:06:39 ID:ZNRhYMXH0

今日本屋言ったらGT5公式ファンブックが出てた
思ったよりページ数は少なかった
だからなんだ？って話しだが

645 ：名無しさん必死だな：2011/01/06(木) 23:28:04 ID:zlTxC4O50

つ http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110106021/
つ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293787855/

646 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 09:43:37 ID:TWh//coE0

>>644
攻略本かと思ったら。山内やレーサーのインタビューが大半でマジにファンブックだったので買わなかったよ。

647 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:27:33 ID:Aw0pRRa20

あれは山内とGT5の写真集だと思った方がいいｗ

648 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 11:36:14 ID:Rx82Gm3N0

ＧＴ５は作業（苦行）があるだけだから
攻略本なんて必要ないだろ

649 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:29:46 ID:X27dMooK0

苦行とお布施はセットでそ

650 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:32:12 ID:ItDmWZjo0

レースゲームでファンブックなんて出しちゃうあたり
さすが勘違いしっぱなしの山内さんらしいや

651 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 12:42:37 ID:SZgVqZCA0

GTそのものが実車に対するファンブックであるべきなのに…

652 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 14:16:08 ID:qiOCL2Z00

ＧＴ５はミニカーやプラモのファン向けだからな

653 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 16:50:05 ID:OsYTZY9d0

上の方で箱○のハンコンが手に入らないのを嘆いてた人いたけど
HORIで出してるステアリングコントローラEXとか、
月末にデイテルジャパンが出すPS3箱○兼用のハンコンでは代用効かないの？

654 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:13:46 ID:L1ZSBz/10

２０１１年　第1週　北米売り上げランキング

http://www.vgchartz.com/weekly.php?reg=America

forza3 22位　81,942

GT5　25位　80,029

GT5教が音を立てて崩壊を始めた

655 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:16:57 ID:oCVhS+JA0

>>653
ステアリングコントローラーEXはあまり評判良くないな、ボタンやペダルのバネが堅いなど出来はよろしくない。
デイテルのやつがHORIのステアリングコントローラー3のOEM品なら、レースゲームでタイムアタックするのが目的なら
FFBのあるワイヤレスレーシングホイールより逆に使いやすい。
MSハンコンよりパッドの方がやりやすいという人ならこちらの方がいいんでないかな。

656 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 17:42:50 ID:wmKDURIo0

>>654
しょうがないよね、安かろう・良かろうなんだからｗ

657 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 20:31:38 ID:rmadi6L60

>>653
MSハンコンとそんなチャチなもんを比べるもんじゃないぜ
あの値段にしちゃあすげえいい代物なんだ

658 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 20:39:46 ID:5a4KiLZhP

>>657
というか、手に入らないなら評価対象にしてはいけないよね

>>548みたいに言われるのもしょうがない

659 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:03:52 ID:M2A8+JIO0

>>651
読んでみたが、ファンブックというより不安ブックだった。

660 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:15:45 ID:L1ZSBz/10

GT5はカタログゲーと昔から言われてきたが
スタンダードカーのクオリティのカタログはちょっと

661 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:18:02 ID:UgwEUm6z0

食堂の豪華な蝋細工のサンプルと実際に出て来た料理との落差に近いものがあるよな。

662 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:29:02 ID:ShUGq0Fq0

おせちとかGT5とか、いつからこんな詐欺師ばっかりになってしまったんだろう

663 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:33:34 ID:Y5dtCU370

>>662
カタログと比べてボリュームが・・・GT5も全額返金だな

664 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:35:35 ID:RQFDI9v10

届いたら腐ってたのも同じだな

665 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:43:21 ID:shL5fWnb0

んで結局どっちの挙動が再現度上なんだ？

666 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 21:54:54 ID:WBNC+cdK0

>>665
このスレを初めから読め

667 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 22:22:58 ID:RQFDI9v10

GT5は完全にゲーム挙動

668 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 22:32:34 ID:jU4gqA9N0

>>667
ちがうぞ、「GT5は山鬱挙動」だ

669 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 22:41:22 ID:4G7GiALW0

>>668
そういう意味では山欝の理想とする挙動を100%再現してるGT5のほうが再現度は上と言っても
いいかもしれない
ただし、山欝挙動の再現度であって実車挙動の再現度ではないがw

670 ：名無しさん必死だな：2011/01/07(金) 23:33:05 ID:6+X/pUojP

GT>Realなんだからどっちが上とか一目瞭然
GTがおかしいんじゃない、現実の物理がGTを再現できてないだけなんだ

671 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 00:53:55 ID:o8MPvj1g0

山鬱挙動はGT5が圧倒的にリアル

後は下の動画見て自分で判断しとけ
GT5
http://www.youtube.com/watch?v=6HKm5e3x50Y&fmt=22

Forza3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13096351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13242755

672 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 02:08:27 ID:i/+89eA60

右上の案内板なんか写りこんでるな・・・心霊か？
http://us.gran-turismo.com/gt5/photo/image/YqWlHPLYeaN4Lm6P6g_0.jpg

ポリフォスタッフの顔出しだったー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1345980.jpg

673 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 02:25:00 ID:Yel8D9qb0

スモーク出しても車がｶｸｶｸにならないパッチ出せよ

ご自慢のフォトモードが台無しだよ

674 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 03:10:43 ID:k8Bj6ckqP

>>654
あれ、フォルツァって確かGTよりずっと前に出てなかったっけ

気のせいか

675 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 08:24:10 ID:X2nLRFdr0

>>665
車の細かい癖はGT5が再現度高い、でも基本的な判定処理とか物理法則のシムがすべて駄目。
逆にForza3は車の個性は全然再現出来ていなくておおざっぱだが、目に余るような破綻やゲーム性に影響するようなのは少ない。

676 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 08:29:53 ID:5a+wzf1B0

フォルツァは車一台一台に説明いれて、
スズキ車と富士SWとオートポリス入れてくれたら、
自分的に完璧。

出来れば部屋立てとかも。

677 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 08:33:11 ID:6BG37xaB0

富士はいらないな
糞つまらないサーキットだし
恵比寿の方が欲しい

678 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 08:34:33 ID:6BG37xaB0

>>654
GT教が最も盛んなのは欧州ですよ

日本も日本人はブランドゲーしか買わないから
実車ゲームはGTしか売れないし

679 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 08:41:53 ID:5a+wzf1B0

>>677
そりゃ恵比寿が入るのなら、恵比寿のほうが良いけど、絶対無理でしょ？

と思ってたが、考えると筑波のパターンで入る可能性があるな、、、
ベスモとホットなんとか？が恵比寿をもっと使ってくれたらいけるかもしれない！

680 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 09:51:43 ID:JQC5tgdl0

どっかのメーカーのテストサーキット入ったら嬉しいな

681 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 10:18:21 ID:sll00hSc0

>>676
フォト好きなので
フォトトラベル風のものと
TopGearとコラボしてるんだから
おバカチャレンジ入れてほしい

682 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 10:49:31 ID:JQC5tgdl0

>>681
トップギアで作った電気自動車が入ってたらファンとしては嬉しいな
ハマーシャークヘッド i とか何とか言うやつ

683 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 10:58:56 ID:C4arBKHC0

山内さんってゲイなの？
だったらマジで応援したいんだけど

684 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 11:11:51 ID:6BG37xaB0

>>681
T10が写真撮影のためだけに背景作るかはどうだろうね

非レースのフォトが好きならGTで良いんじゃないかな

685 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 12:02:09 ID:msEm4avG0

Forzaは走らせて楽しいが一番大事
FPS６０安定が最重要。
天候変化・ダート・夜間走行はFPS６０安定が絶対条件
出来ないなら入れる必要なし。

フォト？走るゲームにそんな物不要でしょ
最新のデジカメ（一眼）持って実写撮影してなさいｗ

車のモデリングも現行で十分だ、良くなる分には良い（ただしFPS６０安定が条件）

レースゲー何だから何が一番大事か分かればFPS60安定でしょ。
それ削って付加（負荷も兼ねてｗ）してどうするんだ？

686 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 12:09:58 ID:0grBM0UpP

そのフォト需要に答えるのが、
Forza4のKinect対応のギャラリーモードでしょ。
高ポリモデルの周辺歩いたり近づいたり中入ったりできるやつ。
当然写真も取れると思うが。

687 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 14:21:00 ID:mvzzGWiJ0

要望があるならこんなとこに書くより公式フォーラムの
各要望を集めるスレがあるからそっちオススメ

Forza4全般議論スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389394.aspx

Forza4車種要望スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389395.aspx

Forza4コース要望スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389398.aspx

Forza4機能要望スレ
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/4389896.aspx

688 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 18:30:45 ID:1sKcb7tw0

今までのFORZAを踏まえたうえでの写真とかの要素は進化してもいいと思うけどね
まぁFORZAのフォトモードやったことねーけどｗ
ペイントもしないしな
走りの部分だけで見ても本当にすばらしい
この部分に影響なきゃ何を追加してもいいとは思う
ターン10なら期待以上のものをやってくれると思うね

689 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 18:35:42 ID:vAe6stVQ0

PVでトップギアコース(と思われる場所)出てたからなぁ
スズキ・リアナは入ってくれるんじゃないかな

690 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 18:53:09 ID:6BG37xaB0

スイフトはけっこう外人も知ってる

Forza3のスパイショットやリーク画像の時に
スイフトの名前だす外人もいたし

まあGTのお陰かもなァ

691 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 18:55:38 ID:STUKfHu30

おかげでトランスフォーマーにもなれました

692 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 19:04:17 ID:pkfQPzcz0

>>690
JWRCの知名度じゃないの？

693 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 19:08:30 ID:6BG37xaB0

85 名前：にゅーすけ(東京都) 投稿日：2011/01/08(土) 10:36:33.47 ID:gO2aq/a80
フォルツァは、挙動とコースが糞じゃなければなぁ。
糞細かいテレメトリでさもリアルだと勘違いさせようと詐欺ってるのがたち悪い。

87 名前：ヒーヒーおばあちゃん(東京都) 投稿日：2011/01/08(土) 11:02:46.60 ID:TIks0xb60
>>85
いやforzaは手の施しようが無い糞ゲーだろ。
グラフィックはGT3よりショボいし
挙動はリッジレーサーレベル。音は酷い。
オンラインも最悪だだし日本人ユーザー少ない。

GTユーザーはどうしてこうなった。

694 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 19:21:38 ID:OgsqLyah0

最近はニュルとハンコンで攻めるマニュアルらしいけど
ファーストがハンコン出したのって
セガとMSくらいだよね。

695 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 19:27:35 ID:hV47tnZ+0

セガのハンコンはいい思い出がないなあ…

696 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 19:38:36 ID:VV8ufhbN0

>>695
ＤＣのハンコン床に両面テープで貼り付けてセガラリー2遊んでたんだが
1週間くらいそのままにしといてはがそうとしたら床板の表面が一緒に
くっついて来ちゃったのはいい思い出w

697 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 20:01:07 ID:pVR1XTCJ0

>>695
オレもw
なんか変な慣性がついていてハンドルを回したとおりに車が動かないので
そこそこの値段したのに1日で使わなくなった。
あれから比べると、ホリの安いハンコンでもちゃんと車がいうこときいてくれるので
良い時代になったもんだ。

698 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 22:08:00 ID:6XIOP3Xx0

今こそネジコン復権
おう早くしろよ

699 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 22:10:18 ID:i/+89eA60

GTの場合は黙ってても他がハンコン出してくるからな
6万近いフルアルミのハンコン買った人いるんだろうか

700 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 22:32:05 ID:mYLtQznf0

GT程ハンコン使ってて虚しいレースゲームは無いけどな

701 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 22:35:05 ID:sm0W/qMxP

ハンコン手に入らないとForzaあっても虚しいからなあ

702 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 22:35:25 ID:VT+U7KTu0

Forza Motorsport 3 453万
Gran Turismo 5　　491万

評価は勝ったし売り上げもかなり追い詰めてるなｗｗｗ

703 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:06:17 ID:0grBM0UpP

Forzaはもう4を発表して、11月くらいの発売を楽しみに待つ段階なんだから
Forza3のことなんでもはやどうでもいいんだけどね

704 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:12:56 ID:6BG37xaB0

んでもForza4が仮にどれだけ
良い意味でヤヴァい出来になったとしても
日本では5万本が限界だろうな
GT5は出来に関係なく１週間で50万本超えちゃうんだけどね。

それが日本という国。ｌ

705 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:13:26 ID:GdwX4Rtw0

GT5もこれから山内さんが約束してくれたアップデートがくるから楽しみ
とりあえずPPの実装が一番楽しみなんだけどいつ頃来るかな？

706 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:14:17 ID:ID/QTNr70

>>703
例え4が出たって3と比較するような奴らだから、3の情報は大切なんだよｗ

707 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:18:45 ID:mYLtQznf0

>>705
PPって出力と車重だけでだしてたやっつけシステムだぞ。10馬力づつ挙げたらPPが5づつ上がるって感じの
糞の役にも立たんよ

708 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:19:52 ID:JQC5tgdl0

GT5が発売されて他のレゲーがなくなって買うユーザーいると思うけど
あとGT6の情報もないから移ってきそうだし

709 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:20:04 ID:0grBM0UpP

でも、GT5って出力と車重だけで挙動決まってるでしょ？ｗ

710 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:21:13 ID:mYLtQznf0

>>709
失礼な！駆動方式とタイヤでも変わるぞ！

711 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:23:03 ID:i/+89eA60

駆動形式と車重とパワーで決まってたとしてもそうそう同じスペックの車はないと思う

712 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:26:28 ID:mYLtQznf0

>>711
スピンスイッチの入る程度が変わるだけでどれも基本は一緒
ロングノーズだろうがフロントミッドシップだろうがFRなら大差なし
ロングノーズなら舵の効きが弱いです、ミゼットⅡはスピンしやすいです
って程度

713 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:33:37 ID:i/+89eA60

ホイールベースやトレッド幅も関係してるんじゃ？
そりゃミゼットはスピンしやすいでしょう

714 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:36:14 ID:mYLtQznf0

>>713
殆どの車は関係ない
一部の特徴的なクルマに秘伝のタレが加えてあるだけ
じゃああなた。Z33と70スープラのトレッドとホイールベースの違いによる
挙動の違いを説明できますか？

715 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:42:37 ID:6xN9huZy0

自動車ってお前らが思ってるほど単純な物じゃないですよ
モノコックのスポット溶接を増やしただけで挙動が変わるシロモノ
実物に比べればGTもForzaも五十歩百歩なんです
タイヤのよじれ？（笑）
モノコックひとつ個別に再現出来てない癖に何言ってんだか
シムやゲームはそういうインチキを”らしく”見せるための味付けがモノを言うんです
GTの評価が高いのはそういう事

716 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:46:40 ID:tjIG5vyE0

最近所詮ゲームだから痛み分け笑

と言う流れを必死に宣伝してるゴキがいるｗ

717 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:46:46 ID:mYLtQznf0

>>715
あんたでもいいや。
>>714の質問をどう”らしく”見せてるか説明してみて

ところでGTの評価が高いってどの国？
SCEお抱えサイト？

718 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:48:14 ID:Yel8D9qb0

評価高いの？

719 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:48:57 ID:JQC5tgdl0

>>710
無駄に4WD滑るよな

>>715
forzaの間違いじゃないかい？
タイヤゴムの変形ひとつ再現できてないくせに何言ってんだか

720 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:51:46 ID:i/+89eA60

GT-Rで慣性ドリフトとかできるあたり、そういう味付けしてあるだけ良いと思うべきなんじゃね

721 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:54:08 ID:mYLtQznf0

>>720
良くてスイッチ切り替え式の味付けしかしてないのが問題なんだよ
シミュを名乗ってこのレベルなのは古今例がない

722 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:57:29 ID:6xN9huZy0

>>717
GT作ってる中の人じゃないと味付けなんて分かる訳ない
架空の車体と架空のサスで演算するのが、現在のシムやゲームの限界だと言っているだけよ
本物とは別物になる
何か箱にタイヤつけた物体の動きにはなると思うが、それは実車とは全然違うモノ
近づけるための味付けが重要

723 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:58:28 ID:ID/QTNr70

>>721
>715みたいなGT儲はそういう秘伝のタレ使用のインチキ挙動がお気に入りらしいからいいんじゃねｗ

724 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:59:11 ID:mYLtQznf0

>>722
>GT作ってる中の人じゃないと味付けなんて分かる訳ない
そうかGT5プレイしてないのか
ごくろうさん。次はもうちょっと工夫してね

725 ：名無しさん必死だな：2011/01/08(土) 23:59:13 ID:yKHwesa00

>>722
＞GT作ってる中の人じゃないと味付けなんて分かる訳ない

盛大にワロタｗ

726 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:02:06 ID:ELzyL9MS0

>>722
秘伝のタレが好きなのかと思ったけど、それ以上のバカだったか
やっぱりGT儲のマジ基地度は想像を超えてるわｗ

727 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:03:30 ID:eUH8tSg30

GTは物理演算できてないのにシム名乗ってる時点で話にならんわｗ

728 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:04:10 ID:jm6LUUv20

FORZA3：箱にタイヤをつけた物体
GT5：ハナクソ固めた物体

GTの評価が高いのはそういうこと

729 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:06:14 ID:6xrFgzi30

GTの物理演算ってジャンプ時とクラッシュ時明らかに違うよな
ジャンプ→着地は車重を感じる
クラッシュして吹っ飛ぶと素材が発泡スチロールになる

730 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:11:04 ID:KF7TCMq20

分かりやすく言えば
Forza：タイヤが付いた物体の動きシミュ
GT：ドライビングのシミュ
前者はドライビング教本片手の脳内レーサーに支持される
後者はプロレーサーに支持されてる

731 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:12:53 ID:jm6LUUv20

>後者はプロレーサーに支持されてる
GTの大ファンって設定のベッカムさんは当然オンラインにいるんだよね？

732 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:14:32 ID:ELzyL9MS0

>>730
はいはい、免許取ってから出直して来てねｗ

733 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:14:51 ID:eUH8tSg30

ドライビングのシミュｗ何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:16:41 ID:7sFZ/SoP0

GTはたまにしかゲームやらなくて見た目だけよければいい人がやるもの
Forzaはレーシングゲームを突き詰めたい人がやるもの

735 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:18:21 ID:KNuLMokJ0

>>732
ゲームはゲーム、実車は実車だしな
そんな感覚持たないと車に乗れないな

736 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:19:15 ID:jm6LUUv20

>>735
てめぇ！GT5は実車と全く同じ挙動って言った山内さんを疑うのかよ！！

737 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:19:58 ID:ELzyL9MS0

>>735
シミュの意味すら知らないバカは辞書引いてから来るといいよｗ

738 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:22:26 ID:KNuLMokJ0

>>737
教習所に教習用シミュレーターあるけど
ゲームじゃないぞ

739 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:23:09 ID:jm6LUUv20

>>738
あれが挙動を再現したシミュレーターだと思ってんのｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:24:49 ID:E/uVSKzp0

ミニカーの挙動なんて、誰も知らないから

リアルなんてどうか、どうでもいい話

741 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:27:23 ID:KNuLMokJ0

>>739
だからシミュつってもゲームと実車は違うって事を言いたかったんだけど
>>732はそう言いたかったんだろ？

742 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:28:51 ID:qnLXD0SY0

Forzaヲタ同士で喧嘩してるｗ

743 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:30:24 ID:jm6LUUv20

>>741
つまり
FORZA3：シミュレーションだがゲームだから実車とは若干違う
GT5：シミュレーションを名乗っているが実車とはかけ離れた異次元挙動。何をシミュしてるか不明
ってことが言いたいんだな？わかるわかる

744 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:31:50 ID:KNuLMokJ0

>>743
実際何が言いたかったのかは
>>732に訊いてみないとわからない

745 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:32:40 ID:FBfz4y6Z0

>後者はプロレーサーに支持されてる
そのプロレーサーさん達はGT5に対してはどんな評価なんでしょうかねぇ…
「プロ」だからあくまで金もらったら、それはそれで評価するんでしょうか？

746 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:33:13 ID:eUH8tSg30

尼でFM3UEとGT5初回版両方でレビューしてる「にわわさん」の意見が
全てを物語ってるよね

747 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:41:22 ID:jm6LUUv20

ゲームでもシミュでもGが感じられないから全部一緒って黒くて艶のある生き物が言ってた

748 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:48:11 ID:6xrFgzi30

山内がGはどうやっても伝えられないから現実よりも視点が前のめりになるようにしてるって言ってたな
横Gはメーターあるが正直見てる暇がねぇ

749 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:50:55 ID:jm6LUUv20

つーかGT5の場合Gは挙動に関係無いし
アングルと速度でスピンスイッチが入るだけ
アングルついてなけりゃいくらステアこじってもアクセル踏んでも問題なし

750 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:55:23 ID:8+1iWRvG0

まだ不毛なネガキャン広場営業してんだチカさんって

751 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:58:05 ID:jm6LUUv20

>>750
まぁ何やってもGT5がこれ以上売れるわけじゃないしな
不毛なのは解ってる

752 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 00:59:17 ID:qnLXD0SY0

GT6発売まで続けるお

753 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:00:00 ID:6xrFgzi30

俺はGT5のアップデートでどう変化するか見守りつつ他のゲームやってるがな
むしろアップデートでよくなってから買うほうが得かもな
ver1.05で一応レースゲームになったわけだし

754 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:02:50 ID:8yP4xyG70

GTとForzaの挙動って
概念からして全く違う

Forzaは実車にどれだけ近いかはともかく
ゲームの世界で計算により破綻がない挙動を作ってる

GTはひたすらスクリプトを積み重ねて　それっぽい　挙動にしてるだけ

今はいいけど
ハードパワーがあがるほど差が明確になっていく
すでになってるがね

755 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:08:38 ID:jm6LUUv20

>>754
GT5はGT5Pよりスクリプトのパターン減ってるよ
車種が多すぎてスクリプトを作れないんだろうね。5PのデタラメなPPも酷かったが
GT5のPP実装もリップサービスで終わるだろう

756 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:12:50 ID:8yP4xyG70

>>755
分かりやすい所だと
スピンと横転に関してはかなりヤヴァいね

コアじゃない人でも
何回かスピンすれば
ああ、これ計算してないな
って気付くんじゃないか？
何か昔のゲームやってるみたいな錯角に陥る

757 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:31:14 ID:LcWa8Fee0

GTの挙動をスクリプトって言ってる人は二種類に分けられる
クソ挙動を貶すためにスクリプトといってる人と、本当にスクリプトだと思ってるバカ(+スクリプトの意味すらわかっていない人外)
GT5の挙動はどうしようもないクソだけど、後者はGT5の挙動以下のスクリプト脳みそだと思う

最近その馬鹿が頓に増えてきている気がする
スクリプト書いてるわけねぇだろ
単に4輪シムのできが悪いだけ

758 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:36:32 ID:rRVRaLSI0

思う
気がする

759 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:39:37 ID:LcWa8Fee0

裏づけのある調査結果に支えられた話じゃない以上当然の語尾
しかし>>756なんかは後者のいい例だからその語尾は不要だったかもな

760 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:40:46 ID:6xrFgzi30

スピンしてる奴は自分が下手だと言いたいだけだろう
ぶっちゃけスピンしてる時点で挙動語れる腕じゃないだろ

761 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:43:11 ID:RUfuQkt40

>>693
ほんとに面白いなら他作品貶してGT5の評価を高い位置キープしようとするような事しない筈なんだよね
そういう人はGT5の良い部分が挙げられない。

762 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:46:39 ID:rRVRaLSI0

>>761
GT5発売後「両方良いゲーム」
ってよく見かける「気がする」

763 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 01:53:24 ID:6xrFgzi30

GT5のハードルを現実との比較にするのはわかる
山内が散々言ってたからな
でもGT5は実際所詮ゲームなんだよ
ゲームクリエイターが現実を再現できたら地球シミュの研究者なんていらん
いつまでもGT5は現実とかいってるキチガイを持ってきてGT5叩いてたら細かく比較する気にもならんわな

764 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 03:15:57 ID:eiewJm9s0

GTの段ボール叩いたようなしょぼい衝突音は無いね
あとｷｭｰｷｭｰうるさいだけのスキール

765 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 03:58:26 ID:ABIgyWaJ0

まともに計算してるならテレメトリ見せろよ。
少なくとも公式サイトにタイヤと路面温度を計算してスモークがどうのこうのって書いてたよな？
じゃあ温度見せて見ろよ。

766 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 04:48:21 ID:Mba0kqBA0

ＧＴも、山内Ｐの語りも、この頃が絶頂期だったな．．．．
http://dol.dengeki.com/soft/recommend/gt4/index.html．

767 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 07:40:08 ID:tFJAFVZ90

>>760
スピンしなきゃ何処までが限界かわかんねーよ
GTだと特に

768 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 09:28:56 ID:jm6LUUv20

>>757
スクリプトじゃない証拠を出せばスクリプト挙動って言う奴もいなくなるよ。さぁ4輪シムの証拠を！
「わけがない」だけじゃ「GT5の挙動以下のスクリプト脳みそ」と一緒だよ

769 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 11:35:04 ID:RUfuQkt40

タイヤ1個芝に突っ込むだけで同軸のもう片方が両方赤くなってスピンする理屈ｋｗｓｋ

770 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 12:06:58 ID:V/NePe3D0

>>746
読んで来た。
俺も同世代で同じ様なプレイ経験持ってるから凄く共感したよ。
初代GTの衝撃はもの凄くデカかった。
Forzaは世間一般にあまり知られていないってのが一番ネックだわ。

771 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 12:16:44 ID:6xrFgzi30

GT5の草はバキューム機能がついてる
片輪が踏むと吸い寄せられて壁にくっ付く

772 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 13:21:47 ID:Tc3XG4e00

草を踏んだ？ no→そのまま
yes↓
スピン

これに「草を踏んだタイヤの数は？」の分岐を増やせば解決！

773 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 13:29:04 ID:8yP4xyG70

>>763
まあでもGTだけ他のレースゲーと次元が違うから
リアルと比べられるだけでしょ

GT以外のレースゲーって
グラフィックしょぼい破損も差し替え詐欺だし
挙動酷いわで問題外

774 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 13:30:52 ID:b1g1f60N0

>>902
紙粘土にシャー芯を等間隔にぶっさしたものでおｋ
後はコンデンサとラジエータだけどそれは同封の枕カバーを参照してください

775 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 13:34:40 ID:b1g1f60N0

すいません。誤爆でした

776 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 13:48:23 ID:xDMk3NHO0

俺の全く知らない世界が垣間見えた･･･

777 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 13:54:30 ID:oeJB3ROs0

>>698
トリガーが両方アナログのネジコンなら需用があるかもしれない。

778 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 14:11:37 ID:8cOKLs0u0

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B3-%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3-%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC-PS/dp/B0001RBJ9I
+
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4-USB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF-JY-PSUAD11/dp/B000KC87PS/ref=pd_cp_computers_1

解決　　　　？

779 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 14:46:13 ID:DztMUzz50

>>778
いや、ネジコンは元々対応ソフトじゃないとダメなんだ。

780 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 15:14:27 ID:/NJY34mo0

明らかに舐めた態度で相手を罵る。
散々大口叩きまくる。
相手有利なルールのラウンドは失笑モノのプロレス技を連発、時間稼ぎで逃げ回る。
いよいよ自分有利なルールのラウンド開始、勢いよくタックル！→膝を合わされ秒殺KO負け

まんま、ＧＴ先輩だよなぁw

781 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 15:17:32 ID:LeiVE8X/0

まんま山内だな

782 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 15:20:03 ID:3tNEzeof0

>>773
たしかに風呂敷の大きさだけは次元は違うな

過去の栄光にすがって惚けてるうちに、他社はとっくに追い抜いてることがわかってなくて
バックミラーには何も写ってないとかいってるんだもんな
そりゃ他社がみんな先にいってるんだから、後ろには何も見えねーしｗ

グラしか自慢するところがないんだったら、実車のカタログでも見た方が
リアルそのものだしもっと綺麗だわ

あの挙動で他のゲームが酷いとかいってるあたり、免許ももってねーガキか？
ほんとに儲ってバカ丸出し

783 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 15:45:35 ID:Tc3XG4e00

インターネットが身近になったおかげで、
ハッタリがバレるようになった。
PS2でうまくいった戦略が、全部裏目にでてしまった。
時代が変わったことに、ソニーも山内もわかっていなかった。

784 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 15:55:47 ID:3tNEzeof0

>>783
いやいや、GT5の50万とかを始め、手抜き丸出しゲーが10万20万って売れるんだから
まだまだ大丈夫って思ってるだろ

どう見たって5年以上開発してたっていうぐらい、開発費かかってないのは誰の目にも明らかだし
あ、もちろんは儲は別ねｗ

785 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 16:06:39 ID:dGMHtGP00

ＧＴシリーズは有料体験版商法でメシウマ

786 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 18:19:47 ID:beYG0GCB0

欧州なんて幽霊の様な数字しか出せない所で売れたって言われてもねーw

787 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 18:24:56 ID:oeJB3ROs0

売れたから良いゲームという解釈なんでしょ。
GT5より売れたゲームはGT5より良いゲームｗ

788 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 20:10:20 ID:FT7dVD4+0

しかし欧州ってすごい購買力なんだな
日本とアメリカ足しても150万くらいだと思ったけど
残り350万くらいは欧州で売れてるのか
他のソフトだとそんな比率になってるのあまり知らないけど
やっぱりGT5は欧州では絶大に支持されてるんだねえ
北米で言うHaloみたいなもんか

789 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 20:18:20 ID:3tNEzeof0

大本営発表って知ってるかい？

790 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 20:19:09 ID:RUfuQkt40

ヨーロッパはアメリカとか日本のようには売上げが正確に出せないそうだ

791 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 21:22:00 ID:osvdf4oy0

ウイイレ(PES)も人気に胡座かいてFIFAに抜かれちゃったしな
日本だけはJリーグが集録できない事情と知名度でウイイレの方が圧倒的ではあるけど

792 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 21:23:24 ID:8yP4xyG70

セガGTはさしずめヴィクトリーゴールって所か

793 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 21:35:22 ID:OXrBqZFt0

>>788
500万本は販売本数じゃなくて出荷本数なのに頭にうんこでも詰まってんのか？

794 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 21:41:26 ID:0TFSFS+T0

>>702
ForzaってGTと同じくらい売れてるんだな
これならオンにもっと日本人来ても良いのになぁ…

795 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 21:46:49 ID:8yP4xyG70

>>794
日本はGTの10分の1も売れてないよｗ

逆に言えば日本でこれだけ差があるのに
海外では接戦だな

796 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:21:04 ID:NIaoi6AR0

>>795
でも、その日本のユーザーが痛車を量産してForzaの人気を底上げしてるし開発者も喜んでいるよ。

797 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:27:13 ID:EH8j66KXP

喜んでるなら
ハンドルコントローラ販売してよ

798 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:34:42 ID:0TFSFS+T0

T10の社長もニュルブルクリンク走ったり
ロジクールと組んで公式ステアリング出して欲しい

799 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:36:57 ID:9wch4joc0

どこかの馬鹿な会社がポルコン潰したからな
高いが品質の良いものが安心して買えたというのに

800 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:43:41 ID:EH8j66KXP

北米でも純正ハンコンって販売やめちゃってるのかな

801 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:46:50 ID:Bm1au6aS0

>>798
ハンコンはともかく、ニュル走るのはコース取材の為の必要最低限でいい。
本業忘れて意味も無くレースに出場とかしだしたら末期。

802 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:48:42 ID:YO4+4PL70

>>800
米尼でもプレミア価格のマケプレ業者しかない

803 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:56:08 ID:EH8j66KXP

>>802
北米でもそのザマとはアホすぎるな
あれだけのゲーム作って汎用パッドしかありません、とか間抜けもいいとこだ

804 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:57:03 ID:KNuLMokJ0

ハンコンはコントローラー乗っ取りで作れるって代物じゃないしなぁ…

805 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 22:58:01 ID:Bm1au6aS0

>>803
ポルコン。また箱対応版出るよ。

806 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 23:00:18 ID:EH8j66KXP

>>805
詳しく見てみたい。どこかに情報出てる？

807 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 23:02:27 ID:Bm1au6aS0

>>806
http://www.virtualr.net/new-xbox-360-compatible-fanatec-wheel-coming/
これだったかな。適当に訳せ。まだ出てないけど。

808 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 23:08:17 ID:8yP4xyG70

MSはForza4でキネクトを売りにしたいみたいだし
MSハンコンはもう売らないかもな。

デバイスでは完全にGT5に負けてるな
MSはアホ

809 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 23:13:46 ID:osvdf4oy0

http://www.fanatec.de/html/index.php?id=2302&lang=en
つーか、既に買えるし

810 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 23:47:30 ID:EH8j66KXP

>>807
ありがとう、がんばって読んでみるよ

>>808
4を「キネクトでやれ」とか言われたら、さすがに見限るなぁｗ
マリオカートみたいなやり方にするならともかく

811 ：名無しさん必死だな：2011/01/09(日) 23:52:10 ID:vOOAk1tR0

Forza4はKinect対応であって専用ではないと思うよ

812 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:05:03 ID:0TFSFS+T0

>>801
ニュルで山内に勝って
漸くForzaが世界最強のレースゲームとなる訳だが

813 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:08:23 ID:Pwt2RCUt0

開発者の速さなんぞどうでもええわ。

814 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:08:52 ID:RUfuQkt40

ポルコンだって別にMSの純正じゃないしな。
これは純正コントローラーがないって言われてHORIならある。って言われてるくらいおかしいことだし。
とっとと出せよ。出したらみんな買うんだからさ。

>>808
には同意

815 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:11:06 ID:Pwt2RCUt0

>>814
GTだってロジクールに出してもらってるだけでSCEの純正じゃないよ。

816 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:12:21 ID:OoV0tHVi0

http://www.youtube.com/watch?v=9BOn3lw6IH4

こういうのが売りのゲームなんて
開発者の実際のドライビングとかどうでもよくなる

817 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:13:34 ID:Xiwvee7u0

ロジクールだってMSが許してくれるなら
Xboxに対応したいと思うよ

なんせユーザー数2倍になるわけでな。
MSが許さないのはMS製デバイスの販売妨害になるからでしょ

818 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:17:24 ID:lv+1lMCC0

>>817
単に認証チップのライセンス代の問題じゃないの？
というか、しょっぼいの出していたよね箱用の

819 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:17:43 ID:xYXX2DP60

>>815
いやそういう意味じゃなくてだな。たとえが悪かったが
俺たちが代替の話にポルコン出すのは標準的な方法じゃない筈なんだよな。標準的な購入方法がないのはおかしいよね。って話よ。

820 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:17:44 ID:XG0mzBmy0

>817

821 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:20:35 ID:5oJ5B2PbP

>>815
ttp://www.logitech.com/ja-jp/172/1956
↑
こんなふうに共同開発するって手は無いものかね

F-ZERO、マリオカート、リッジ、NFSくらいしか主な対応ソフト無いけど
これだって結構楽しめるぜ

822 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:23:26 ID:Xiwvee7u0

>>818
そんなに高いのかな？

まあG27とかがXboxに対応したら
日本のForzaユーザー（コア率が高い）で
ハンコン買うような香具師はMSハンコンなんか買わないしな

823 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:36:47 ID:qy7IDD0y0

しかしロジのって振動ないでしょ　振動なしはForzaじゃ厳しいと思うよ

824 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 00:42:22 ID:bqeOvEAi0

G25は振動無いしステアフィールが悪いしシフターはスカスカだったけどG27は良くなってるの？
正直G25レベルならワイホイの方がまし

825 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:03:43 ID:Zf0cPndv0

>>796
それもあって、３は日本先行だったんだっけ。

826 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:17:08 ID:XG0mzBmy0

ただの流通の都合という話だけどね…

827 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:30:37 ID:IEv07xtq0

2は世界最速じゃないはずだったが他の国が遅れたので結果的に最速
3は最初から日本での発売が世界最速の予定で実際にそうなった

2の経験を踏まえるなら、むしろ他の国の流通が曖昧だから
日本の発売は最後でもいいやって事になりそうだが

828 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:33:13 ID:Xiwvee7u0

3って欧州のが2日くらい先じゃなかったっけ？

829 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:39:49 ID:8e31Lv040

>>825
北米で出荷が若干遅れて予定日での一斉発売が出来なくなった。
（アメリカ全土に行き渡らせるためには1～2日じゃ無理）
日本は国土が小さいことや分母が小さい事、運送網の充実もあって予定日には全国に行き渡らせることが出来る。
よって日本では予定通り発売。
北米では余裕を持って1週間後に発売。

結果的に北米で発売したときには既に日本産のペイントカーがストアに溢れ
1週間やり込んで資金的に余裕のある日本人がオークションでも高額で取引し始めていた。
始めたばっかの北米の人達は指くわえて見てるだけしか出来なくなっていたってのが真実。

830 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:40:20 ID:8e31Lv040

あ、FORZA２の話ね。

831 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:48:38 ID:0UhzP+7g0

Forza2の痛車は驚異だったもんなｗ
日本人はクレイジーだｗってｗ

832 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 01:54:48 ID:t2XkC+tU0

ハンコン欲しい人はもう買ってるだろ。
舵角が270°な以外はFFBも振動にも対応してるのが9000以下で買えたんだから

833 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 02:46:19 ID:Xiwvee7u0

まあ1の時にガリガリ君を見て
目から何か出たしな

俺なんて1の時は
愛車に線引いてニヤニヤしてたレベルだったのに

834 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 03:59:33 ID:FytUh4pD0

>>832
GT5に見切りをつけてFM3UEへ行った人も居るのに、販売止めたMSはアホ

欲しい時に買えないってのが多過ぎて
機会損失どれだけやらかしたら気が済むねんって話やな

835 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 04:17:04 ID:OtDr0MVIP

>>816
なんだこの有り得ない挙動…

836 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 05:27:12 ID:Xiwvee7u0

山内がニューイに強引に考えさせた
最強のオナニーマシンだからな。

Fゼロが止まって見えるよｗ

837 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 05:34:17 ID:Xiwvee7u0

Gran Turismo 5 Crashes
http://www.youtube.com/watch?v=DGll4DB9ZEA

NFS Shiftのトレイラーを完全に再現してるじゃん。
流石はGT5

838 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 06:52:17 ID:wqchV/060

吹っ飛ぶシーンばかり見るけど、
このコースの欠陥？
それともピンポイントで吹っ飛ぶ場所とかあんの？

まさかだれでも再現可能なクソ仕様？

839 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 07:22:03 ID:LZ3V1Vpk0

正直GT5のあんな破損表現じゃ無かった方が良かったかもな

840 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 08:34:43 ID:ja4PCz820

>>838
コースの欠陥
エディタの不具合で現実ではありえないジャンプ台が作れてしまう
それでジャンプしてるのをあたかもGT5の挙動計算がおかしいように
喧伝してるのが現在の状況

841 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 08:41:18 ID:i/z6Lhgh0

>>814
GTのハンコンにSCEかソニー製ありました？
純正とサードの意味知ってるかな？

842 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 09:01:22 ID:OoV0tHVi0

http://www.youtube.com/watch?v=oFygZLHpjEU#t=2m10s

ジャンプ台そのものの問題かなあ
てか公式に「緑に覆われた急峻な地形が魅力」とか書いてあるのに
この程度のテストプレイすらしてないのかな

843 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 09:14:31 ID:TdnzskUV0

というかあのカオスなジャンプはオンラインだよね？
AIカーが揃いも揃って後先なくジャンプしてるなんてことないよね？

844 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 09:18:13 ID:spWYApLv0

>>816
http://www.youtube.com/watch?v=02j9hAZYJQI

レッドブルのＸ１も空飛ぶよ！w

845 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 09:30:21 ID:OoV0tHVi0

http://www.youtube.com/watch?v=rDl_6tCGAoE#t=1m33s
http://www.youtube.com/watch?v=gOauNFr4MTY
まあこれはコースメーカーで作ったやつだけど

>>844はただ既存のコースだよ

846 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 09:58:34 ID:Ii4vvYT/0

>それでジャンプしてるのをあたかもGT5の挙動計算がおかしいように
喧伝してるのが現在の状況

>GT5の挙動計算がおかしいように

847 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 12:03:32 ID:TdnzskUV0

もしかして動画で続々とジャンプしてる車はAIの車なのか・・・・・？

848 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 12:23:15 ID:E5T0gAkM0

> @aaaaaaa
> 今日鈴鹿1000km耐久レース中、不注意でrestartを押してしまった。
> 127周。涙出ましたよ。
> restartの確認メニュがないため、押しちゃったら、そのままrestartになる。
> できれば、そこに確認を入れって欲しいよ、緊要な所です。。
>
> @Kaz_Yamauchi
> そうだね。誤操作を間違って選んでしまうUIには問題がある。
>
> @bbbbbbb
> この発言トップが言う事か？テストしてないだろう。
>
> @Kaz_Yamauchi
> UIを使いやすいものにするのは、そう簡単じゃない。テストしたって気づかないことはある。
　
クソゲーになった理由がわかるなぁｗ

849 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 12:24:26 ID:PfX9FG/T0

>>844-845
通常コースで舞い上がるファンカーw

850 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 12:38:08 ID:35RKG+9i0

>>844
ふんわり　もっふもふｗｗｗ

851 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 12:51:19 ID:thzG/bNh0

カートで飛んでるやつも既存だわな

852 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 13:00:41 ID:2CVwanxV0

>>848
結構、致命的な発言だと思うんだけどｗ

853 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 13:06:19 ID:ja4PCz820

まあ言いがかりにいちいち答えることもないわな

854 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 13:11:51 ID:j+h529ds0

>>843
殆どがオフラインでAIカーが次々と飛んでる動画だよ

855 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 13:15:01 ID:ZoLOM3i40

>>853

300 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:08:19 ID:ja4PCz820
こんな難癖にまともに受けてアップデート約束してたら
いくら時間あっても足らんでしょ

856 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 13:20:44 ID:Xiwvee7u0

ＧＴって昔から生真面目な部分と
ギャグが混ざってるゲームだったと思う。

スーパーマシンで軽のレースに出たりなｗ

857 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 17:45:59 ID:onAVNvoo0

>>855
で、GT5Pの公約たる定期的アップデートも（内容も）すっぽかしてoKとｗ

858 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 17:58:24 ID:Xiwvee7u0

2年くらい前に
もう大口はたたかないと言ってたのになあ

まあその後すぐにGTは高級時計、Forzaは多機能なだけの安物
だと言ってたけどｗ

859 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 18:25:44 ID:/I1vDNh60

>>837
1:14辺り、どう考えても上り坂の途中で、地面からタイヤが浮きはじめてるねｗ

860 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 18:29:19 ID:fyUO80Vl0

って言うかForzaの方が機能絞られてないか？
デラックス感はGT5の方が上だと思うけど

861 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 18:37:32 ID:Xiwvee7u0

>>860
うん。

面白いのは
山内はそう言いながら
あきらかに多機能で安物的なゲームに仕上げてきたところ

862 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 19:04:44 ID:udQDM3S20

デラックスなハリボテって感じだけどな

863 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 19:13:11 ID:5AtrQlA90

> それでジャンプしてるのをあたかもGT5の挙動計算がおかしいように
> 喧伝してるのが現在の状況
ジャンプ台があったらジャンプしないと余計におかしいだろ・・・

まあジャンプ中、ジャンプ後、着地後全部おかしいんだが
あれ見て挙動計算のおかしさの一端を感じられないのなら
おめでてー頭してんな

864 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 19:16:08 ID:cVLCXMM/0

お前らはいつまでこんな無意味な戦いを続けるんだ

865 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 19:24:56 ID:IEv07xtq0

>>863
>>816
こっちはこっちで酷いよな
時速とタイムの表示がなければ早送りにしか見えないレベル

866 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 19:25:44 ID:DeWe8sJ00

もちろん山鬱が反省するまで

867 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 19:41:55 ID:bqeOvEAi0

>>848
真面目に遊んでくれてる数少ないユーザーにこの仕打ち
子供かこいつ

868 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 20:21:19 ID:fyUO80Vl0

山内が余計な事を口走ると
それを真に受けてForzaの出来が良くなるんだし
別に良いんじゃね？

869 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 20:50:34 ID:VwdArflB0

やっとX2010取ったわ
コース外に行くと地面の砂後ろに飛ばしまくるのな
後ろの扇風機だけで49km/hでるとか
やるじゃん

よし　GT5売ろう

870 ：名無しさん必死だな：2011/01/10(月) 22:47:05 ID:Xiwvee7u0

X2010を手に居れるのがGT5のエンディングっていう気がするよなｗ
俺もX1手に入れたとたんに満足してやらなくなったｗ

しかしX1もそうだが
エンディングを2つ用意したり
その分の時間で普通車のプレミアムカー増やす気がなかったんだろうなｗ

871 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 01:36:29 ID:SxsAMfPV0

レースゲームでエンディングを見たのはセガのアウトラン以来だなw

872 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 06:05:34 ID:gcScf9oF0

Forzaは次の世代機が出たらやろうと思う
おそらく5になるのかな？
そうしたら堂々とPS3切れるしね
今すぐ箱買えってのは財布的にアレなんでなしな

873 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 06:45:17 ID:1t38ouqN0

いつになったらフォルツァはリアルを
超えるの？

874 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 07:11:09 ID:0I6ZQrcn0

もう形振り構ってらんないのかゴキブ李ｗ

875 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 07:38:16 ID:1t38ouqN0

GT5はリアルを完全に超えたね

876 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 07:55:12 ID:S/BXk2IH0

>>816ってチートか何かなの？
現実にファンカーだからってこんな超絶コーナリングできるんだろうか？
少なくとも人間はGに耐えられないような気がするけど

877 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 08:11:44 ID:1t38ouqN0

GT5はリアルを超えたことの証だよ

878 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 08:47:09 ID:TYpBog4l0

ＧＴ５で現実を超越できてよかった

879 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 09:49:07 ID:1t38ouqN0

GT5はリアルを超えた
よってリアルを超えていないフォルツァは比較にならない

880 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 09:59:46 ID:Q0/Bn3cB0

はいはい、お薬の時間ですよー

881 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 10:14:00 ID:WbwuTUrm0

リアルを超えたGT5
http://www.youtube.com/watch?v=2tRUe5fwCyI

リアルを超ていないForza3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13209716

ってことですね？

882 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 10:38:37 ID:1t38ouqN0

リアルを超えることができたのはPS3の処理能力の賜物だよ

883 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 10:45:15 ID:JNN2kU4U0

超リアルという言葉はＧＴ５にこそ相応しい

884 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 10:52:28 ID:1t38ouqN0

いつになったらリアルはGT5を
超えるの？

885 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 11:34:40 ID:KNnQVkqB0

リアルを越えたというより、現実逃避なのがGT5。
でなきゃ、X2010なんてものは出さない。

886 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 11:59:46 ID:RxrZR7Yu0

Forza3と比べるとGT5の作りこみはやっぱり凄いね

http://lh6.ggpht.com/_VFIDHbCUfkU/TPlWVayvACI/AAAAAAAAIDk/CuXKZZzdy6Y/s1024/gt5-121.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm29841.jpg

887 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 13:48:24 ID:7Gb+g6mJ0

>>876
人間がぎりぎり耐えられる横Gってマシン解説では言ってる
普通の2Gまでのメーターはホイホイ振りきれるぞ
8Gだからな

888 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 15:04:12 ID:RxrZR7Yu0

http://www.youtube.com/watch?v=OXAB6T7aAA8#t=12s

超リアル

889 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 17:22:49 ID:7Gb+g6mJ0

ジャンプしてコース上のボックス踏ませてるのか
GT5はクラッシュ時の挙動だけ明らかに後付けなんだよなぁ
普通に走ってる時のリアルさとのギャップが酷い

890 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 18:52:21 ID:iRANNzxy0

>>886
2枚目の右下、車直後の木がまったくHDR処理きされてないのは…
わざとだよね？
意図が読めないけど。

891 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 20:11:57 ID:DnzyKZ1/0

>>886
どういう意図で書き込んでるのか俺には理解できない・・・・・・

892 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 20:16:00 ID:CuvWmv9l0

>>889
普通に走ってるときのリアルさ・・・？

893 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 20:23:48 ID:Zoh+cCyP0

モーフィング破損は超リアルだろオカルト的に

894 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 20:32:33 ID:kOPV8SWn0

1000度を超える熱線を浴びればあるいは

895 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 20:38:17 ID:+2dkJiet0

GT5ペイントカーに突っ込んでほしかったんだろ
住人も冷たいな

896 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 20:59:10 ID:aLHk74wZ0

あれだ
世に言う現実逃避だ

897 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 22:20:01 ID:7Gb+g6mJ0

>>892
GT5も普通に走ればかなりいい動きするぞ
ロール具合もタイヤの弾み方も良い
頭突かれたり、浮いたらもうダメだ

898 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 22:37:59 ID:CuvWmv9l0

>>897
縁石に前輪乗っけても跳ねないのに？
ヨーモーメントを無視したようなS字クリアが出来るのに？
アングルついたとたんスピンモードに入るのに？
ABSオンならド安定なのにABS切るとブレーキちょい踏みしただけでケツが出るのに？

899 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 22:39:32 ID:kOPV8SWn0

普通におもしろい

900 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 22:54:03 ID:7Gb+g6mJ0

>>898
縁石踏むなよ
レーシングソフトとスキッドリカバリーフォースは最強
スピンすんなよ
ABS標準じゃない車とか今無いだろう

ところでこれを見てくれ
GT5＞リアル
http://www.youtube.com/watch?v=g7f1feSjDks&NR=1

901 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 22:56:28 ID:nApl2OG30

縁石跨いだときはプレイでもリプレイ見てても違和感があるな。
同じくらいの高さの縁石同士でもまったく影響のない縁石と影響のある縁石がキッパリ別れてるような印象だ。

902 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 22:59:45 ID:CuvWmv9l0

>>901
草も踏んでも平気な草とスピンモード真っ逆さまの草があるよ
GT自慢の再現度を誇るニュルで顕著

903 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 23:05:46 ID:CuvWmv9l0

>ロール具合もタイヤの弾み方も良い
GT5より悪いレースゲームを教えてくれ
かなりいいってことはGT5より劣るゲームはたくさんあるよな？

904 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 23:06:36 ID:aLHk74wZ0

一番トラクション掛かってるタイヤがリプレイで地面に付いてないのに驚いた

905 ：名無しさん必死だな：2011/01/11(火) 23:57:27 ID:6bM9bnPy0

>>816
suge-
チョロQの悪魔装備やん

906 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:03:21 ID:+KYEd8UT0

>>898
GT5からForza3に行って一番驚いたのはそこ
GT5だとショートカットになるからとわざと縁石踏んだりしてたけど
Forza3だと踏んだタイヤが弾かれて危ない

907 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:14:00 ID:Xdz26iqL0

>>816から
http://www.youtube.com/watch?v=MLverSVnXJc&feature=related
を見つけてワラタ

908 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:15:59 ID:574TzEx20

うかつに高い縁石に乗るとあっさりひっくり返ってごーろごろ

909 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:21:22 ID:Q3Yo99xa0

>>907
竜巻のアップデートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

910 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:25:25 ID:TRZ6Apm00

メイプルヴァレーの縁石でごろごろ転がるのは誰もが通る道

911 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:26:24 ID:xGRqdFMe0

>>890
上はモデルカーの写真じゃないかな？
例のミニカー事件？を揶揄しているのかと思ったけど

912 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:29:01 ID:iWGr+afdP

>>907
ふわっふわしよる！

913 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 00:58:35 ID:JVzPlXSm0

>>904
Forza3もリプレイ見てるとタイヤが浮いてたり地面に埋まってたりする
キネクトモードなんかよりそういったシミュとグラの整合性の向上とか
まっとうな部分で進化してほしいんだけど

914 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 02:14:01 ID:mLInP+mk0

>>907
ずっと耐えてたが最後の空中の見えない壁にぶつかるとこでフイタwww

915 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 03:13:48 ID:Ekung8U80

>906
推奨ラインが既に縁石踏むの前提だしな…
怖いよねぇ、アレ

916 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 17:06:18 ID:UpogeLoi0

GT知識によくあること

縁石踏むとグリップが増して曲がりやすくなる

917 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 17:48:59 ID:d0uKXJgg0

>>916
ええ…GT3までそういうもんだと思ってました…

918 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 19:38:11 ID:g96y7SXS0

>>907
これをCMにした方が売れる気がする

919 ：名無しさん必死だな：2011/01/12(水) 21:28:43 ID:HMVuejVv0

こんな糞ゲー一度でも買ってしまった自分が情けない…
せめてふわっふわして遊んでから売り払うんだったｗ

920 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 06:42:06 ID:m/A56HvG0

>>916
縁石はきっと粘着シートなんだよ
ゴキブリホイホイの

921 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 06:50:49 ID:ia13UNNPP

普通に考えてインが浮いてグリップ上がるとか有り得ない

922 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 08:54:07 ID:0K39z4hz0

赤白の縁石は「踏めとアピールしてる」そう思ってる時期が俺にもありました

923 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 09:54:32 ID:ZXYvgPRM0

イニDの溝落としと同じ現象だろ？
言わせんなよ恥かしい。

924 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 14:04:29 ID:DlSu+jd70

確かに縁石向こうのグラベルにタイヤ落とせば縁石の高さによっては溝落としみたいな事出来るけどさwww

925 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 18:01:18 ID:6a+E7c8c0

踏んで大丈夫な縁石と、踏んだら横転する縁石とForza3には色々ある。

926 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 18:17:10 ID:cJxJODD90

> 踏んだら横転する縁石
ねぇよｗ
どんなバネ仕掛けだそりゃ

927 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 18:31:54 ID:6a+E7c8c0

コーナー中のその縁石踏むと
横転しやすい場所がメイプルの長いコースにあるｗ
サスをガチガチにしてそこ踏むと、いい感じで横転するｗ

928 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 18:47:35 ID:q+dILYdv0

ニュルにも重心高いとコロンといく縁石がいくつかある
横G掛かってる時にタイヤが跳ねたらバネなんか無くても転ぶ

929 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 18:51:53 ID:sgGCUjLk0

>>926
ニュル北のクラッシュシーン集めた動画を前にようつべで見たけど
リアルでも縁石は危ないのあるぞ。
Forzaでのコケ方も似た感じでコケる。

930 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 19:42:58 ID:AVImjqGC0

つ http://www.youtube.com/watch?v=k_83G4bjze8
つ http://www.youtube.com/watch?v=gz6EPHXjgTI

931 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 20:13:15 ID:YrvHvran0

932 ：名無しさん必死だな：2011/01/13(木) 22:48:00 ID:6hopka9k0

>>906
リアル系でも何でもない初代TDUでも時速200キロ以上出してると、
ちょっとした段差にタイヤが触れただけでトンでもない方向へぶっ飛ばされて怖かったな

路面の緩やかな傾斜を拾って直進してるだけなのに、どんどん路肩に近づいて行くのがマジ恐怖

ハワイ一周レースのプレッシャーは二度とお断りｗ

933 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 01:30:27 ID:wZT/RmGF0

>>926
バネなら車についてるじゃないか

934 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 02:02:44 ID:uH63xke20

アウト側のタイヤが縁石を踏む
サスが底付きしてアウト側が直接押し上げられる
傾き始めた車体がアウト側のサスが戻り始めることでさらに傾く

メイプルだとそこでさらに横転を加速する方向にハンドル切るからよく転がる
(2輪走行になってからのforza3の挙動はけっこう怪しいけど…)

935 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 02:04:24 ID:uH63xke20

自己突っ込み

メイプルのアレに関しては踏む縁石はインか
S字だからラインによっちゃアウトになるか微妙だな

936 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 06:04:41 ID:3FBJi87q0

NYのシケインとか縁石踏んで結構片輪になってヒヤッとするよね

937 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 07:37:44 ID:poPPH4+T0

ブレーキ０％にしてAIがシケインの縁石に触れたらぶっとんだよ

938 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 11:33:37 ID:rd2MOw8v0

787B比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13115872

こうして比べてみるとGT5はトータルバランスで一番だな

939 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 12:10:48 ID:Cswhewet0

>>938
？ｗ

940 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 12:11:56 ID:cpYWjOq/0

>>938
5段階評価でオール2って意味か？>トータルバランス

941 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 13:23:41 ID:HwFQe5Br0

>>938
動画評論家はこれだから困る

942 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 15:39:48 ID:r4FDeh+B0

バキで聞いたようなセリフだなｗ＞トータルバランス

943 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 19:33:29 ID:cpYWjOq/0

そろそろまとめようか
GT5がForza3に勝ってるところってあったっけ？

944 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 19:41:23 ID:KTuAMde30

>>943
ないね。

945 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 19:42:17 ID:ehnlCNFv0

>>943
出走台数と24時間耐久と車種の多さくらいしか浮かばんな。
車種にしたってスタンダードの約800種に関しては中古で出てくるのを待つとかアホか・・・。

946 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 19:55:39 ID:xLWQAijf0

モナコ

947 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:02:15 ID:jezN3gm30

>>943
ネームバリューと過去の実績。
ハンコンの豊富さ。

948 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:17:39 ID:l/a2rn4W0

開発期間

949 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:19:53 ID:3FBJi87q0

>943
Moon Over the Catsle

950 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:20:45 ID:jezN3gm30

>>948
GT4発売からGT5発売までの間に、Forza1からForza3まで発売だもんなｗ

951 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:30:27 ID:0MRSLArD0

>>943
主催の電波強度

952 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:35:51 ID:cpYWjOq/0

>>949
GT5に収録されたっけ？

953 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 20:45:38 ID:K7Vyykgp0

>>943
プロデューサーとやらの他人事具合

954 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 21:03:02 ID:HwFQe5Br0

>>949
これには同意せざるを得ないｗｗ

955 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 21:13:18 ID:3FBJi87q0

>952
ムービー見ただけだけど、工場見学の後にあった筈

956 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 21:22:26 ID:cpYWjOq/0

>>955
ギャラリーに無いと思ったがムービーにあったのか
最後まで見たことなかったんだ
もう見ないと思うけどありがとう

957 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 21:57:17 ID:kzuFFm2N0

>>932
高級車運ぶミッションの時も大変だよな。
こっちが気をつけてパーフェクト狙っているのに、
前走ってる車が落としたバンパーにガツんと当たって
キズものになっちゃうとか・・・

958 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 22:00:00 ID:7NcROJxn0

>>957
高級車ミッションは法廷速度守ってまったりドライブに徹してた

959 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 22:29:10 ID:Z4auKDqp0

>>949
テーマ曲も日本版だけだからな
外人はメインテーマも無しにGTファンやってるんだから強い

960 ：名無しさん必死だな：2011/01/14(金) 23:37:26 ID:9WOS1MMz0

>>949
しかし今回は工場の映像と合わない音楽で台無しだと思う。
いきなりMoon Over the Catsleが始まればよかったのに

961 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 00:07:13 ID:17AMk85B0

工場の場面で流れても微妙だろう
そもそも工場のシーンがいらない
リアル志向ですよアピールしてるだけだし

962 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 00:38:58 ID:r78m6jTA0

タイヤ1個芝に突っ込むだけで同軸のもう片方が両方赤くなってスピンするけど
あれはどういうこと？テレメトリ表示できないのはこういうのがあるから？

963 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 01:20:56 ID:kY6P13os0

あの工場を思うとForza3はあっさりし過ぎじゃない？

964 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 01:25:05 ID:5wH9BBdjP

別にOPが濃くなってもゲームが面白くなる訳じゃないですし

965 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 01:29:33 ID:17AMk85B0

>>962
そんなにすぐ反応するか？
ていうか芝走ってタイヤ赤くならなくね？
そもそも片輪だけとか、左側だけ芝の上みたいな走りがすげーむずい
大体が芝の上に4輪とも吸い寄せられるし

966 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 05:55:35 ID:MU8qd02A0

>>961
あ、失礼。そういう話ですよ。工場の映像と合わない音楽はナシで、
いきなり車のオープニングCGとMoon Over the Catsleが始まればいいのに
という意味です。全体的に音楽のセンスが悪い。

967 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 07:04:40 ID:wy/94FYFP

Shift2のトレイラーにゲーム画面が含まれてるけど
かなり雰囲気あるなぁ

968 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 09:10:53 ID:JtpU+42z0

>>947
箱○用ハンコンのラインナップの「薄さ」、っつうか「無さ」は呆れるな
サードパーティにやる気が無いなら
ファーストが切れ目無く供給するのが当然だろ

969 ：名無しさん必死だな：2011/01/15(土) 23:32:04 ID:eTtb3QS30

>>967
前作の糞キャリアモードとAIの卑劣さが改善されればかなりの物になりそうだね
GT5で目が覚めたユーザーがどれぐらいいるか見ものだ

970 ：名無しさん必死だな：2011/01/17(月) 15:49:30 ID:ScAE0JTJ0

>>965
ha?

971 ：名無しさん必死だな：2011/01/17(月) 23:04:54 ID:Tji1qMQs0

ところでGT5って多画面できるの？

972 ：名無しさん必死だな：2011/01/17(月) 23:09:01 ID:5WxzyAFv0

寝る前やお出かけ前にB助放置、B助放置で読書タイム
A助ですらキノコを輪ゴムで固定して放置

こんなんレースゲーじゃねぇよw

973 ：名無しさん必死だな：2011/01/17(月) 23:14:22 ID:MBnjZo7c0

>>971
1080p、120fps、2画面が出来るのはPS3だけ
と5年以上前にｸﾀﾀｿが言ってたから、5年以上経ってる現在普通に出来るだろｗ

974 ：名無しさん必死だな：2011/01/17(月) 23:24:17 ID:hmleCKMF0

多画面どころか、ヘッドトラッキングもまともに機能しない。
その事実を明らかに隠してるので、詐欺に値する。

975 ：名無しさん必死だな：2011/01/17(月) 23:46:50 ID:29nAPEcC0

縁石走法は本当に誰得だったんだろうかと思うわ
ゲーム的演出ってヤツなのかもしれんけどリアル謳ってる以上、勘違いする子が出たらヤバいだろ

976 ：名無しさん必死だな：2011/01/18(火) 00:56:13 ID:TftOdh5B0

GT1からやってることだろう

977 ：名無しさん必死だな：2011/01/18(火) 09:31:23 ID:pKSoot0W0

GT1とか2の頃トライアルマウンテンのシケイン(順走だと最後に来る所)とかみたいに縁石踏むと
片輪浮くようなコーナーそれなりにあった気がするけどなぁ

978 ：名無しさん必死だな：2011/01/18(火) 16:01:15 ID:fF5JOo/P0

>>970
ﾛ合？だろ？シナ人。

はあ？なんて日本語の使い方はシナ語の流用だ、シナ人さん。

979 ：名無しさん必死だな：2011/01/18(火) 16:17:02 ID:9qz01y8d0

>>978
ha?

980 ：名無しさん必死だな：2011/01/18(火) 16:20:41 ID:fF5JOo/P0

>>979
ﾛ合？

シナ人語でOK

981 ：名無しさん必死だな：2011/01/18(火) 16:25:41 ID:0fer6vuD0

>>980
hahaha lol

982 ：名無しさん必死だな：2011/01/19(水) 06:44:33 ID:VlihfcYi0

検証ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ