本日ついに漫画アニメ規制条例可決!キモギャルゲ死亡
1 :
名無しさん必死だな:
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案について、都議会総務委員会が13日午後、開かれた。民主、共産など3会派が意見を述べた後に、
賛成多数で可決した。
改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を
「不当に賛美・誇張」して描いたものを規制対象とした。
15日の本会議で採決され、成立する。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と強く反対。
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。
都議会の民主、自民、公明の3会派の委員が賛成、共産、生活者ネットワークの委員は反対した。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000306.html
この条件だと、俺の妹がなんちゃらっていう気持ち悪いアニメは、規制対象?
シンタローの下品な小説は規制対象外かよ
引っ掛かったら発禁処分になるの?
だとしたら完全に検閲なんだけど
障子にチンコつっこむ描写入れておけば
芸術だと判断されるだろうからどうでもいいよ
石原は今の地位が惜しくて仕方無いんだな
支持団体の言うがママ
ありがとう民主党
民主党のおかげで可決できました
民主党を応援して本当に良かった
>>1 委員会で可決したのか。15日の本会議も可決成立決まったなw
俺妹は最高のタイミングでの放送になったわけだ。可決後は東京地区では放送できないだろこれwww
あの気持ち悪いアニメが普通に地上波で流れてる現状は
どうにかした方がいいと思う
しかしパンティ&ストッキングは普通に放送すべき
パンスト友人が見てたからモンハンやりながらチラ見してたらサウスパークネタがあってちょっと笑った。
12 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:48:46 ID:VYq+xNnB0
こういうのが拡大してゲームに及んだ時になったら「漫画の時にもっと
反対しておけば」って嘆くことにするわ。
Q.なぜ360ユーザーは青少年条例改正に反対するの?
A.キモオタだからw
m 伊織ぃぃいいいいいい!! | || . | |.|
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | o ∪.|
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) | |
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) | (◎) |
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| |. . . |
_/ ) ( ○ ゜ ) .| ⊂ ⊃ .|
(__/ \_痴漢_ / ゝ───'
東京が住みにくくなるから逃げる奴いるのかな
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |
| \_/ ヽ (_ _) ) <
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
障子にチンコを突っ込むゲームなら許してくれるよ
石原さんは優しいからね
いさぎよく障子チンコ描写を入れようね
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |
| \_/ ヽ (_ _) ) <
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
20 :
RPGラッシュ被害者の会会長 ◆WtiELTeM22 :2010/12/13(月) 16:54:21 ID:NUFk943I0
ID:nviEC8Lj0
在日朝鮮人は帰れ!
こいつらはゴミみたいな仕事しかはりきってしないな。
もっとほかに変えなきゃいけない事あるだろうにっていつも思う。
コミケがなくなるんでしょ?
ゲームは別に関係ないんじゃね
23 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:56:30 ID:YLiN2xcI0
ヨスガノソラは大人のアニメだとか言ってた奴どうするんだろうw
ドラえもんにチンコで障子破るシーン入れて
どうなるか試してみようぜ
25 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:57:12 ID:kQ7WIRPvO
違反したらどうなんの?
冬コミ\(^o^)/
どうすんだこれ
27 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:59:53 ID:Tdx0XcOr0
次から千葉にでも場所変えるだけじゃねえの?
クソブログ用スレ
というか唯一世界に誇れる産業を自分達で潰してどうすんだよw
>>25 石原さんにチンコを刈り取られるよ
これが嫌なら、ゲームアニメ漫画を作る時はチンコ障子描写を入れてね
>>26 早速、見せしめのため大手サークルを2つ3つ摘発だ
どこが狙われるか興味あるなw
とりあえず今放送されているアニメで規制されるもの
ヨスガノソラ(完全アウト)
そらのおとしもの(強制わいせつ)
パンティ&ストッキング(強制わいせつ)
ToLOVEる(強制わいせつ)
サムライガールズ(強制わいせつ)
ミルキィホームズ(強制わいせつ)
とある魔術(強制わいせつ)
ペンギンの問題(強制わいせつ)
遊戯王デュエルモンスターズGX(再)(強制わいせつ)
クソブログフィーバー(苦笑)
ゲームまで及んだら国内の箱の稼ぎ頭死ぬなwwww
僕達のぎゃる☆がんが発売禁止になってしまうの?
>チンコで障子破るシーン入れて
エロ漫画家でやる奴は出てきそうだな
>>19 漫画のストーリー内容別の比較表
ってのを見ると恋愛・性の要素が絡んだキャラクターは漏れなく実年齢も容姿も18歳以上になるわけ?
これがゲームにまで及んだら、ニホンニホンでPS3もPSPも即死じゃんww
38 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:09:00 ID:8RdmBt4p0
戦隊シリーズと仮面ライダーの時代が来るな
39 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:09:07 ID:wNYm/IgW0
今回は、日本からサブカルを死滅させるための第一歩だよ。
これが通れば、なし崩し的にゲーム等も同様に厳しい規制が始まる。
// ̄ ̄ ̄ ̄\
彳丿 \,,,,,,,,,/ ヽ
入丿 ─◎-◎-ミ 多分、
(6:::.:::u.::.:.(●:.:●).:|
ヽ::.:.:::.: ∴) 3 (.:| <俺らのオナネタに文句言うんじゃねー!
_ヽ::. .:.:u.:::.,___,.;.ノ
(__/ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ_
/ (__))f ⌒⌒ヽ)))
[]__| | ′从 从)| )
|] | |_ヽゝ゚ ‐゚ノ ) )
\_.(__)三三三[国]_)
/(_)\:::::::::::::::::::|_)
|Xbox360|:::::::::/:::::/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
悔しい…でも(ビクビクッ
は不当な賛美になるのか
PCや携帯で簡単にエロが見れるのに、こんな規制に何の意味があるんだかw
出版業界にもCEROみたいなのがあれば便利だとは思うけど
43 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:16:42 ID:uqqP1h0lO
>>36 半年くらい前に某漫画家がやったぞ(しかも石原本人を出してw)
44 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:17:13 ID:oLRkRc6I0
あちゃ〜、こりゃロロナ、トトリは回収でディスガイア新作は修正だなPS3オワタ
次はネット規制らしい
46 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:18:19 ID:uqqP1h0lO
>>22 都は即売会は良いけど、委託販売を取り締まると言ってるなぁ
子供たちを誤った性情報から守るために見せなくするんなら
それこそ真っ先にネット規制しなきゃおかしいけどねw
底辺のオナネタ取り上げて何がしたいんだっての
エロゲまがい物規制はもっとやっていい
51 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:20:17 ID:rpsrMG0PO
どのみちキモオタロリコンゲーはイラナイだろ
キモチワルイ
規制すれば地下に流れるだけ
アンダーグラウンドのほうがより過激になるし納税対象外になる
愚民代表風情が偉そうに
>「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」
こんなのどこのどいつがどうやって判断すんだ
>>32 エロゲーを未成年がプレイすることを賞賛してる俺の妹を除外してるのはなんで?
どこぞのPTAのババアが組合作ってそこでいろいろと
>>54 亀を踏みつけるようなゲームや、モンスターを捕まえて決闘させるゲームも規制対象か
>>56 石原「俺やで!」
マジレスすると第三者機関(笑)というワケの分からない輩共
天下りおいしいです
やはり政治が介入してくる前にCEROを作ったのは正解だな
62 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:26:37 ID:E+/9JHpIO
もうオタクも組合作って
そこにどれだけ所属してるか示さないと無理だろもう
まぁ、コミック10の共同出資で夕張あたりに電子出版会社を立ち上げて、
電子書籍にシフトするしかないかな?
ディーゼル規制もそんなに広がってはいないし、全国的な規制には
ならないんじゃなイカ?
あとは条例無効の裁判でもするか
ドラえもんとクレしんあたりも確実にアウトだろ?
>>54 こばと。だめなんか悲しいな
どうでもいいがマスコットみたいなキャラを見てるとメジャなんとかマーチを思い出す
66 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:28:17 ID:uqqP1h0lO
>>49 今の同人誌委託販売店って、ゾーニングとレーティングはムチャクチャ厳しいから、
どうやって取り締まるのかもわからんし、そもそも都自体が同人誌のことを全く理解できてないんで
言ってることもチグハグなのよ。
>>54 今のゲームハードって、フィルタリングがあるから子供に物理的に遊ばせないように出来るって、
反論されたらどうするんだろうなぁ
キモヲタは二次元の絵で欲情してるのがいい加減一般人から見て異常だと自覚しろ
また新しい認定シールでも作るのか?
69 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:30:25 ID:LwGj0Tp20
わかってないな
この規制は猥褻表現を取り締まるわけじゃない
体制批判を間接的に制限するための根拠作り
今回の条例の拡大解釈で表現物を包括できるから、狙い撃ちは簡単だ
ロリグロBLのみを根絶やしにしてくれるなら規制に反対する理由はない
ある程度の規制は必要だろうけど、やり過ぎは逆効果になるぞ。
>>53 浮いていても規制対象になるのが恐ろしいところ
そういえば真っ先にクレヨンしんちゃんをあげるべきだった
>>66 条項の条件が
検査する側の主観で賄われるからあんま意味ない
フィルタリング?なんだそれwとか言われて終わる
74 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:32:57 ID:uqqP1h0lO
まあ昨今の萌えブームで勘違いしたキモオタが市民権を得たと思い込んで
無駄に自己主張し過ぎた結果だな
完全に自業自得
少女漫画がまず最初に死ぬだろうねぇ
まあいい事なんじゃないかな、成年誌レベルの性表現してたのに今まで放置されてたからね
女の子を抱えてる親御さんはありがたいんじゃないかな、子供なんか居ないから知らんけど!
79 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:35:19 ID:pz7dIboT0
図書館戦争で描かれたメディア良化法成立しちゃったのか
都の条例だけど
>>32 >ペンギンの問題(強制わいせつ)
↑これ何?あのギャグアニメってそんなシーンあるのか?
82 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:37:54 ID:uqqP1h0lO
>>79 それって、石原の同性愛者は遺伝子的に何かが足りない。という差別発言と一緒じゃんw
83 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:39:53 ID:pz7dIboT0
>>82 何言ってるかわからん。異常者は規制するべきだろ
その異常者から二次元を取り上げた結果、欲望の対象がそこらを歩いてる女の子に向かなきゃいいんだけどね。
>>78 少女マンガは良くてエロ本は変態扱いだよなw
86 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:42:09 ID:uqqP1h0lO
>>83 差別は先進国では許されないよ
先進国じゃなくても駄目だけどw
だから異常と尋常は誰がきめるのっていう
89 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:43:13 ID:pz7dIboT0
>>84 規制して犯罪が増えたらキモオタの自制心はその程度だったってことだろ
>>81 言っておくが、ギャグアニメこそ危ないと思うぞ
ドラえもんの、のびたがどこでもドアで風呂場に出現→「のびたさんのエッチー!」は強制わいせつなんだからな
>>81 多分ゴードンさんだな
紳士だが常にほぼ全裸
92 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:44:46 ID:pz7dIboT0
93 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:45:39 ID:8RNI7fiyO
だから共産党支持しろって言ったろアホオタクども
94 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:45:47 ID:pz7dIboT0
>>88 二次元ポルノに欲情するのは生物学的にも異常だろ
お前は異常だと思わないの?
エロいやつはPCでやればいいだろ
ゲーム業界は痴漢が滅びるだけで特に影響はないな
東京終わったな
>>84 キモオタはお外で女を襲うをような覚悟も度胸もないからキモオタなんだぜ
草食系男子の代表みたいなもんだ
そんな奴らが実際にそんな大それたことをするはずがない
いたとしても、たくさんいる普通のレイプ魔の仲間が若干増えるだけ
急増するようなことはありえんな
草食系キモオタ男子なんてそんなもんです
kiyoshi_shin:
今回の東京都の条例の話は、当初はゲームの暴力表現にも向けられていました。
しかし、ゲームはレーティングシステムのCEROが機能しているので、問題にする
必要がないということになり、マンガ・アニメの表現へと関心が
移っていったという経緯があります
CEROについては、ゲームの表現自由を守る機能も持っています。
自主レーティングがあるために、いきなり、条例といったような乱暴な話に
ならないのです。青少年保護条例などを持つ自治体の条例は、
ゲームの場合はCEROに準拠する形が取られるのが一般的です
CEROさんのおかげでゲームは対象外らしいぞ
CEROはこのことを見通していて作られたから狙い通りだな
>二次元の絵で欲情してるのがいい加減一般人から見て異常だと自覚しろ
春画って知ってるかいぃ?
とりあえずアガレスト戦記終了のお知らせ
せっかくチンコンに対応したのにな
>>94 > 二次元ポルノに欲情するのは生物学的にも異常だろ
異常じゃないよ
おわり
102 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:48:03 ID:pz7dIboT0
>>99 春画と二次元ポルノごときを一緒にするなよ
古代エジプトにもエロ絵あったよね
104 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:48:57 ID:pz7dIboT0
>>101 お前が異常と思ってなくても大多数の一般人は異常と思っているだろ
>>94 生物学的に異常も尋常もないだろ
そもそも文化的な性行動が生物学に含まれてんのかっていうw
わあ論破されたー
107 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:50:12 ID:pz7dIboT0
>>105 キモオタの場合は他の文化的性行動と違って三次元の女性に興味ないから異常
108 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:50:19 ID:hOLy5GyQO
>>107 キモオタは強がってるけど目の前に美女が現れてセックスさせてくれるなら普通にやっちゃうタイプ
>>82 ゴールデンバウム王朝の劣悪遺伝子排除法みてえだな
>>107 その思い込みと食いつきっぷり、やっぱお前、異常だわ
112 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:52:34 ID:pz7dIboT0
>キモオタの場合は他の文化的性行動と違って三次元の女性に興味ないから異常
自分を基準にすんな。俺は現実の女の子も大好きだ
114 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:52:56 ID:uqqP1h0lO
二次元はどうか知らんがアホウドリのデコイと交尾しようとしたアホウドリなら自然界にいたな
大多数の一般人はお前みたいに必死じゃないからな
家の中にアリがはいりこんだら駆除するだろうけど
山ひとつからアリ一掃しようとは思わんだろ
お前は偏執狂のキチガイ
>>94 お前はどうせ理解するつもりもないんだから説明しても無駄だろうけど
これは欲情したかしないかじゃなくて、とにかく描写があれば規制なんだよ
ドラゴンボールなんかは第一話でいきなりアウト
引っかかったら18禁コーナー行きになるだけだから安心しろ。
どうせお前らの存在自体が18禁だ。
119 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:55:15 ID:uqqP1h0lO
>>63 今年の春に水戸で開いたコミケは、経済に大きく貢献したからなぁ。
何故か無視されてるけどw
>>109 させてくれるなら、そりゃやるだろうが
現実にそういう状況がありえない事を知ってるだけだろ
2ちゃんだけかもしれないがこれの賛成派は何故キチガイみたいな奴しかいないんだ?まともに話もできやしない。
言論弾圧都市
124 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:55:44 ID:pz7dIboT0
>>116 そもそもキモヲタが危機感煽ってるだけだろ
素直に二次元ポルノが規制されてずりネタがなくなるのが困るって言えば良いのにな
126 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:55:57 ID:MqkGU7yZO
ついに可決したか。
あと十年くらいすれば
治安維持法が可決されてることだろう。
基準が曖昧なまま規制法案を
決めるとどうなるかは
日本の近代史を勉強したやつならすぐわかるだろうに
痴漢が迷惑行為を働くからいかんのだよ
128 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:56:42 ID:uqqP1h0lO
>>116 アリは危害を加えるけど、ヲタは別に危害は加えねーしw
129 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:57:18 ID:pz7dIboT0
>>120 お前の努力が足りないだけ
キモオタが二次元ポルノに使う金を身だしなみに使えば良いだけだろ
>>121 反応が返ってくるのが面白くて
煽っている奴ばかりだからだろ
可決した方も単なる利権絡みだけで
本当に基地外なのは蚊帳の外じゃね
このまま萌えを拡大させて中国と韓国を乗っ取る
三次女性に興味ないオタは異常で
三次女性をゴ-カンレイープする非オタは正常なのか
>>129 条件に「美女」をつけてしまうと
努力程度ではどうにもならない人もいる
まあ、個人主義の時代だ
選択肢なんてそれぞれ
痴漢がわけわからん女キャラの為に基地外みたいに暴れてたからな
悪いがゲームにまで規制が及ぶのはNG
ってゲームにはCEROがあったか
まあこのスレを見てもわかるとおり、危機感を持たない若い連中ばかりだから
いずれ自分の身に降りかかってきても、自業自得ってものだろう
割とどうでもいいしな
138 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:03:55 ID:NvEX+DHC0
漫画が規制されるってことは
エロ以外にもグロや暗い漫画も規制されるのかな?
ベルセルクとブラックラグーンも規制対象にならないでほしいな・・・
「やりすぎてるから規制が必要だ」ってだけなら受け入れられんだよ。
何が規制されるかが胸先三寸でいくらでも拡大解釈できるからやべーって言われてるんだろうが。
実質、検閲制度の始まりだぞこれ
危機感ってもなぁ
ネットユーザー層の反対、反論はもとより
出版社からの反対意見を無視しての強行でしょ?
草の根レベルの活動じゃ限界が見え始めているし
正直、モチベーションとしては「エロなくなるとつまらない」
といったレベルでしかないからなぁ
後は主要人物の暗殺位しか対抗策思い浮かばねーもん
エロだけの問題じゃないってことを分かってないバカが多すぎる
日本の将来は北朝鮮や中国みたいな不自由な国になるぞマジで
>>139 むしろあれだけの経済規模もったメディアが
今までまともなレーティングやってなかったのが異常すぎる。
結果が少年誌で幼女の股間にアワビ→あくまでアワビだからセーフ!
ゲームは漫画やアニメじゃないからセーフ
反対派の意見が幼稚な部分が多々あるのも確か
・規制は止められなくなる
・表現の自由がどうこう
規制は止められないなんてのは大嘘、実際は止められる
何度も止められてきたからこそ、今の所で停止されてる
そもそも、現状アニメ、漫画の一般少年誌等でも
ありえないエログロ表現を当たり前のように表現しすぎた
規制をされたくなければ、一般人が目に触れさせないように
細々とやるべきなのに、ウケがいいからと言ってバカみたいにやりすぎた
ハッキリ言ってこれは作者にもそれを求めた読者にも非がある。
そして、なにより表現の自由がどうこうは、それを賛美してる読者だけが読者ではなく
見たくない、あるべきではないと叫ぶ側も立派な意見者であること
ニコとかでは反対派を中華だの在日だの勝手なレッテルをつけて意見者として認めていないが
自分たちの意見だけが正義だと思わない方がいい
エロを筆頭に持ってくる事でおおっぴらに反論しづらくしてるしな
巧妙
146 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:09:46 ID:MqkGU7yZO
規制するなら基準を明確にした上で
捜査権の濫用を厳しく
罰する制度を入れなければならないのだが、
この話が全く出てこない時点で
政治家がなんとしても戦前の日本に戻したがってることは明らか。
わからん奴は日本史の教科書100回読んでこい
お前らCERO様に謝っておけよ
そもそもゲームは漫画アニメに比べるとエロに対して厳しいからな
CEROがあって正解だったな
マジかよCEROよくやった
松本零士作品はほぼアウトだなぁ
そもそもエロがないと売れないとか商品として終わってる
マリオやポケモンみたいにエロなしでも売れるものは売れる
エロありきという前提の作品は作品としてどうなの
とりあえずZ指定のゲームは未成年者には売れないところから始めようか
>>145 人権屋の常套手段だよ
「子供を守る会」を名乗ればどんなあくどい金儲けをしても
「我々に敵対するのは子供の権利を侵害する悪」と
レッテルを貼って反論しにくくできるからな
CEROナイス
155 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:13:39 ID:uqqP1h0lO
>>144 よく言われるけど、その手の成年指定のない過激な雑誌や漫画はコンビニでは売られてないし、
発行部数も少ないから、そうそう買えるものじゃないんだが…。
同人誌なんて、下手すれば10冊以下しか用意しないパターンもあるんだぞ
156 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:13:55 ID:8EF0d6/J0
>>146 戦前の日本は天皇への1極集中と軍部が馬鹿だったわけでそれほど悪いわけじゃない
今は軍部も財閥も存在しないから戦前みたいに暴走することは無い
CERO最高や!
158 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:14:19 ID:NvEX+DHC0
これからエロ以外の対象項目が増えないでほしいね
対象項目が増えて、よつばみたいな癒し系漫画も
規制対象になったら・・・ならないとは思うが・・・心配だ
160 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:14:45 ID:uqqP1h0lO
ドリクラ発禁だな
>>151 ポケモンスペシャルという漫画はエロいと聞きました
でも、エロって本当に子供の教育にそこまで悪いのかね
窃視症(のぞきに性的興奮を覚える精神疾患)は
ポルノの普及で劇的に減ったという説もあるし
男子中学生とか、一番リビドー強いのに
発散する場がないと大変じゃなかろうか
164 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:15:54 ID:8EF0d6/J0
エロ・暴力無いと漫画描けませんって奴が芸術家気取りで反対してるんだろ?
そんな奴等は芸術家じゃねえ
165 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:17:11 ID:lIfjZLj9P
銀タマも駄目か
166 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:17:21 ID:NvEX+DHC0
>>163 マジかよ・・・犯罪行為も適用するってことは
サスペンス系の漫画は全部対象になっちまうのか・・・
カイジのザワザワが現実に出てくるとは・・・あっカイジも対象になるな!
ひろゆきもエロネタ禁止にしてるんだよねえ
なぜかっていうとエロの話題だと盛り上がりが半端無く
本題そっちのけになってしまうから
つまり本来注目すべきことから外れてしまうから
まあこれを機会にエロ前提の商業作品、特にサードは考えなおしてみるといい
エロはどうでもいいけど海外ゲームのゴア表現が規制されるのはいやだなあ。ローカライズも遅れるし。
169 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:18:10 ID:8EF0d6/J0
暴走族とかヤクザ漫画終了か
子供がレイプされる漫画とかは規制されて当たり前だと思うけどな
むしろそういう一部の過激な漫画の所為で他の物まで対称にされる方が嫌
少年誌でもギリギリまでやってみようみたいな漫画家ははっきり言っていい迷惑だよ
何にしろお前らに出来ることは、
今後の担当お役人が、日本の文化活動に理解のある人で、
市民との誠実な対話の下に現実的な利害調整を図れる素晴らしい人であることを祈るだけだな
それでも駄目だったら、
東京を介さない流通組織でも作り上げるしかないな
>>144 表現の制限が何をもたらすか、想像ができないんだろう
バカは死ななきゃ治らないと言うし、仕方がないね
日本人は民主主義を何ら理解せず、自分で勝ち取ってもいないから
>>156 現代の日本に軍部が存在しない?
そりゃあ無知ってものだな
特攻に近い組織も名は違うが存在しているぞw
>>168 ゲーム業界は出版・アニメよりも若いから
早くから自主規制入れてたじゃない
あまりに規制に気を使いすぎて、せっかく年齢制限しても
Z指定なのに修正入りまくりのローカライズで
今でも十分泣かされているのに
>>162 俺もそれは思うことがある
それで性欲を発散して現実への欲求を抑えている人もいるだろうしな
それができなると現実の犯罪に走る可能性もあるかもしれない
まあそれはそれとして作り手はエロ前提で作るというのはどうかとは思う
177 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:20:27 ID:uqqP1h0lO
コミケもエロ漫画の祭典みたいな間違ったイメージが先行してるんだよなぁ
>>159 少年誌でやりすぎな漫画って?
チャンピオンREDいちごは青年誌だぞ。
ま、うまくいかなくて制度自体空気化するんだろうけど
石原とか麻生支持してたのってオタクじゃないの?自業自得かと。
お気の毒様です。
>>164 ツイッターとか見ると才能あると見込んでる奴は案外静観の構えで
無能な奴らに限ってRT回転寿司状態でギャーギャー喚いてるんだよね。。。
いずれにせよ引っかかっても18禁コーナーにまわされるだけだから
大した問題じゃないだろ。
案外セックス&バイオレンスしかモチベに出来ない連中も
規制下で思う存分遠慮なくやれる方が一般紙で雁字搦めでやるより
いいんじゃねーのっていう。
182 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:23:16 ID:lIfjZLj9P
コナンとか毎週殺人事件起きてるんだがw
183 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:23:25 ID:NvEX+DHC0
>>179 , -‐'''´ ̄ ̄`'''‐- 、
/ ヽ
l. rー--、___,. --‐、 l
. |. {,.、− - 、 ! ,. - −,.、}. |
r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘl l、
| l,ノ ヾニ・ニハ ハニ・ニフ ll |
|(|l. / | | \ l|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. l ll. / | l ヽ ll l |
ヽll. =し= ル' < 俺は158巻で終わりか・・・
|ヽ ィニニニュ / ! |
. | ヽ 个 / │ \__________
|\ ヽ ___ ノ /|
>>173 想像できるのか?
どこぞのネットの烏合の衆の中で拾ってきた言葉並べても仕方ないぞw
賛成意見を無視するような事言いながら民主主義叫ぶとか滑稽でしかないw
>>178 そうなったらいいな、だな
それも全ては担当役人の胸先三寸
一部の人間が妥当と認めたもののみしか認められない地域
それがこれからの東京
規制は反対なんだが、
最近のTVアニメに関しては超やべーのもあるから複雑な気持ちだ
しずかちゃんのお風呂シーンカットとかアホな事まで規制するとしたら問題だけどな
その辺の線引きってどうするんだろうな
けどまあ地上波ではパンチラアニメが見れなくなる分DVDやBDがバカ売れするんだろうな
誰か石原の小説をマンガにしてくださいよ…
190 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:27:52 ID:82XslL0rO
>>180 マルチ乙
麻生は関係ないだろ。
つか、これで民主応援してた奴らは涙目過ぎるな
国で審査機関作り出して税金と予算ガッポガッポでウハウハですよ
建物は全然働いてない消費者庁を使うんですかね?
結局ファイル共有ソフトだの、ネットでの動画も一緒
不特定多数の一般人に目に触れさせやすくなったせいでの規制
自業自得
製作者と読者がアフォみたいにやり過ぎた
実際の所、今回の規制のやり方は猛反対だが
そういうの理解しないバカなガキが多いのも同じくらい大問題
規制案がなぁなぁになるとしても
バレない程度に細々とやっていく時代に戻ればいいと思うよ
>>190 自民が嫌だーってなら選択肢というか
自民、民主の二大勢力しか主権握れないのが間違ってるけどな
他の政党に入れるにも分散して小数にしかならんし
>>187 その辺りは、
結局具体的な規定なんて設けられるはずがないんだよ
だから、結局一部の決定権のある人の思想信条が反映された決定により左右されることになるんだろうね
曖昧な法案の何が駄目かって、基準が決まることがなく、ぶっちゃけ担当者の恣意的な判断で決まっちゃうから
担当者がさ、いつかのこんにゃく畑の時のような判断を下さないとも限らないわけだ
195 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:31:40 ID:VmmvVq2EO
犯罪美化することはともかくとして誇張までダメにしたら世の中のアニメ、漫画、ゲーム、ドラマ等など、7〜8割は抵触するんじゃね?
197 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:32:18 ID:F3KAtBiB0
東京から脱出すればいいだけのことだろ町田あたりでおk
早く胃にD規制しろ
199 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:33:12 ID:lIfjZLj9P
曖昧で恣意的な運用されたらタマラン。ほとんど全てはこれに集約される。
>>195 99%包括される
そこで具体的に規制対象を決定する機関が、道徳審議会というわけ
そこに市民は一切介入できない
麻生さんは昔から漫画規制推進派あるよ。
規制の予算増やしたのもこの人からだし。
>>197 風の噂で聞いたんだが
町田って実は東京らしいぜ
いや、本当に酒の席で聞いたから、酔っ払いの戯言かもしれないが
どうやら東京都町田市らしい
噂では、町田には東京都の都章入りのマンホールもあるとか
204 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:34:07 ID:8EF0d6/J0
漫画・アニメが売れなくなった→エロに走るぞ!
出版社もこんな考えだから擁護されないんだよ
205 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:34:21 ID:wNYm/IgW0
この規制の一番重要な所は、「気に入らない・都合の悪い事は簡単に規制する」という所だよ。
これ以外にも「同性愛なんて気持ち悪い、人間じゃない」とか発現してるが、
もしこれがアメリカだったら全米が大騒ぎになるレベルだよ。
そのうち暴走・増長は止まらなくなって、海外ゲーム一切輸入禁止とかにつながる。
軍事政権が誕生した当時の日本や、ナチスドイツ開始と同じだよ。
>>205 お前、アメリカにどんな理想を描いてるかしらないが
カトリック派が多いアメリカでは同性愛者を批判する声も同等に大きくて
州によるとしか言いようがないぞ
東京では禁止と何も変わらない
規制にいちばん反対していたのは一般出版社と漫画家なんだけどな。
その人たちに向かって「ざまぁ(笑)」とか、日本の漫画業界つぶれて
喜ぶなんざ、あっちの国の人だろ。
>>205 飛躍させすぎだな
現状として教育上問題あるのは間違いないし慎重な審査前提での規制は必要
209 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:37:02 ID:lIfjZLj9P
まぁこれで漫画やアニメが廃れていくなら、結局日本人は馬鹿だった、ということだろうね。
>>207 単純におまえらキモオタが嫌がるのが嬉しゅうてたまらないwって感情的な物も
大きいと思うのだがな。
東京はオワコン
一部のロリコン糞漫画のせいでバイオレンスジャックまで規制されるのは腹立つわ
>>207 そりゃこれだけ飽和した時代になると無能はセックスくらいでしか稼げないもん
>>210 そういうのって、いつか自分に返ってくるものだと思うんだがな
一般出版社がエロに頼ってたせいだろ。
自業自得
>>204 最近のが酷すぎるんだよね
チャンピオンREDとか同人誌レベルのエロが載ってる
全てが悪いとは言わないが
客を釣るためにやりすぎてる部分ってのは確かにあるんだよね
だから全部が全部同情されないんじゃないの
こういうの必死で反対してるのキモヲタだけだよ
Twitterで必死にRTしてる奴とか引くわ
石原はもうボケてる
あとはメディアの誰が一番最初に指摘するか時間の問題
>>207 そういうアフォみたいなレッテル貼りが反対派の意見が幼稚だって言ってるんだぞw
このまま世界にウケない幼児のエログロばかり増やすして
日本のマンガ業界を世界へ発信させる妨げになっている状況を作り出そうと必死に
この案に反対する反対派はマンガ業界潰そうとするあっちの人
とも言えるわけで
ニコだの反対派が集う場所で体の良い言葉だけを拾って来るガキだって言ってるんだ
テレビはウソ、ネットの意見は無条件で正義!みたいなガキが本当に増えすぎなんだよ
今のネットは
>>215 そのときにぎゃーぎゃー言うでしょうよ。石原みたいなのを支持したしっぺ返しが
オタクにきたように、ね。楽しみだ事。
本気で反対なら出版社やアニメ会社が東京から全部出て、漫画アニメ販売経路も絶つ
くらいの事やるしかないだろ。
>>220 句読点全く無いし、1行目から日本語もおかしいし……。
やっぱ日本文化規制賛成派は、在日朝鮮人とか中国人なんだな。
>>217 ま、何にしろ具体的な運用次第だわな
可決されてしまった以上、まっとうな運用をしてくれと願うしかない
秋田書店は大変そうだな
まぁ漫画の規制成功したら
あとはトントン拍子だろ
針の穴を空けたら後は広がるだけ
227 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:44:13 ID:lIfjZLj9P
表現の自由は憲法上認められている権利だから幼稚がうんぬんというのは関係が無い。
表現の自由と規制のバランス、線引きが問題であってね。
229 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:44:40 ID:NvEX+DHC0
エロ主体の糞漫画が消えるのは賛成なんだが・・・
それが原因で他の漫画にまで影響が及ぶのは悲しいものがあるなww
石原も勃起しなくなった腹いせに大胆なことをするものだなww
バカなレッテル貼りしてんのはどっちだっていう
自分のくだらない世界が潰されそうだからって、
世の中全部が終わるみたいにほざくなよ。
232 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:45:11 ID:8EF0d6/J0
出版社が目先の利益に眩んでエロに走った結果
回りまわって自分の首を絞めてるんだよな
自業自得と言われても仕方が無い
キッショイエロ漫画がなくなって、何が困るんよ?wwwwww
アルツハイマーの爺に振り回されるお前らも大変だなw
とりあえず、
ベルセルク
ブラックラグーン
北斗の拳
ヘルシング
辺りは規制対象。
ベルセルクもアウトかなこりゃ
なくならないし亡くなったとしても余り困らないが
俺は創作に関しては無規制論者なんでサーセン
アニメゲーが好きな日本のゲーオタにとっては
戦々恐々だが、それほどの影響はないだろうな
>>235 しかし、ベルセルクはいっそのこと成人指定を付けた方が、
御大のやる気が出て執筆速度が速くなるなんて気がしないでもないww
240 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:48:29 ID:NvEX+DHC0
>>235 コナン
カイジ
自殺島
彼岸島
も対象だな
241 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:48:45 ID:8EF0d6/J0
>>235 危機感煽ってる所申し訳ないが全部規制されないと思うぜ
中学生ならエロ漫画で抜くよりはエロ本で抜く方が健全だな
チンピラ系やヤンキー系キャラが出る漫画
イニDとか公道での走り屋系の漫画も悪影響を与えるで、その内規制だな。
三浦先生がやる気出すとセスタスが休載するからやめて欲しい
子供がエロ漫画や同人誌なんかを簡単に手に入れられちゃう環境も問題なんだよね
かなり昔から言われてたのに、出版界や販売側が何もしなかった
それで今になって騒ぐんだから始末に終えないw
キモヲタは漫画で自分の欲求を押さえられるかもしれんが、子供にはそれ無理なんだよね
まあ、あんまりひどい状況になったらまた動くでしょ
>>242 それを決めるのは俺たちじゃないし、
現時点でそれを決める役職上の最終決定者は石原だ
さあ、次はネットの規制だな
今回の規制はオタク側に大きな問題があることを、キモオタ共は自覚するように。
こんなキモオタ専用版ですら規制賛成派が多いのに、世間がエロ本マンセーなはずないだろw
PS3の主力全滅か…
子ども手当の時もそうだった。
「これが通ったら、海外から一斉に外人が押し寄せてきて、海外に何十人も子供が住んでいる」
という話が出た。
「危機感煽りすぎ」「そんな事ならない」
という人もいた。
現実にはまともな審査もせず、海外に垂れ流れ。
無知で危機感を持たない人間が多いと、国は破滅する。
破滅かどうかはしらんが
勤勉な努力家の方を先に規制しろよ
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
違った…勤勉な無能だった…・・・
>>251 エロ漫画規制で破滅する国なんて滅んでいいわwwww
256 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:55:47 ID:Zl6GZSnG0
この件といいレンホー当選といい、一番某国に近いんだよな。
勤勉な努力家をいじめんなww
258 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:56:29 ID:8EF0d6/J0
259 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:56:58 ID:NvEX+DHC0
ジャンプ、サンデー、マガジン
ありがとう、そしてさようなら!
>>235 それらの漫画にレイプを「不当に賛美・誇張」して描いたシーンなんてあるの?
>>253 今回の規制話が出たとき何故か任天堂を槍玉に挙げようとするやつが多かったから
反発している俺のようなヤツも居る
無能な味方よりも有能な敵の方が役に立つんだぜ?
極論を持ち出すのは愚策でしかない。
SFCの頃は「さきっちょ さきっちょ きもちいい」くらいで騒いだもんなのになw
ああ、そういやあれアスキーだっけ
角川と電撃ざまあwwwwww
264 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:59:27 ID:lIfjZLj9P
まぁ一定の規制は必要かもな。
ただ、少年誌で規制しても少年は青年誌も買うことは当然出来るからそっちはどうするのか。
秋田書店系のアニオタ向けに創刊された一部雑誌は過剰エロ漫画成分のみで売ってるのは確かだよな。
少女漫画系も青年誌以上に規制くるだろ。
あっちはあっちでやってやられて寝取った取られたで雑誌によっては性行為描写ありきで話し展開多いし。
少女漫画ちょっと読んだけどありゃ酷いね
そりゃ貞操概念もおかしくなるわ
何度も言うが、今回の規制の仕方に関しては反対だが
規制そのものに関しては、現状規制されてもおかしくない状況になってる
反対派、表現者とそれを求める読者が幼稚すぎる
自分の欲求のために我侭叫んでるだけ
規制されたくないならされたくないだけの姿勢を取れ
>>265 ちゃお死亡www
まあ、少女マンガは昔から結構酷いよ
最近の奴はノリがあんまりに軽いのが問題だわ
269 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:02:06 ID:MqkGU7yZO
規制するのは別にかまわんが
基準が明確でなく捜査官の気分次第で捜査や逮捕が出来てしまうのが問題。
これをクリアしない限り賛成できない。
えっ?どっちがわがまま言ってるんだろう
271 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:03:13 ID:NvEX+DHC0
>>266 あっ、今思ったら少女マンガのほうが性行為を描写しているところが
多すぎだよなwwww
キモオタ向けのエロ漫画よりも少女マンガのエロ描写は倍以上ありそうだなww
>>260 その「不当に賛美」の一語も建前上の意味しかないだろ
内容がレイプ非難だろうと、描写があるだけで「不当に賛美してる!!」っつって無理矢理クロにするよ
>>270 反対派は必死に反対と言うより現行法でいいじゃんってのが主だと思うが
必死に賛成してくるやつに説明する姿が必死に見えるという…
にんともかんとも
今回は素直にゲームを盾にしようとしていたヤツラざまぁと言わせてもらう
規制するのはいいんだがなあ
やり方がねえ・・・
ベルセルクもう一回アニメ化予定だというのに
まぁ大丈夫だろ、だろ?
277 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:07:33 ID:8EF0d6/J0
>>272 恣意的に運用される可能性を恐れたらどんな法律も運用できないだろ
>>253 石原が風俗取り締まってた時になんで反対しなかったん
>>277 つまり、この手の法案に関してはとことん信頼が置かれてないわけだ
古くは検閲、最近なら児ポ単純所持規制など
漫画アニメの現状が無法地帯で自重すべきものがあるとしても
この無秩序な規制方法はおかしい。
委員会の人間のさじ加減ひとつで規制対象になるかどうかが決められてしまう。
そもそも表現に対して明確な基準を設けること自体が困難なわけだが
だからといって暴挙を許しかねない規制方法を許して良いわけがない。
委員会の人間を信用すれば良い、あまり馬鹿なことはしないだろう、と楽観視している人もいるが
ものを取り締まろうとする輩に甘さや良心を期待してはいけない。
「過度の規制はしないだろう」ではなく「過度の規制をしたくてもできない」という状況でなければ危険なんだ。
特定思想の人間が委員会をコントロールすれば、他の思想の表現物を規制することさえ不可能ではないかもしれない。
そんな危うい条例なんだよ。
やり方も問題だし、石原に対してもお前が言うなって気持ちもあるが
やっぱある程度の規制は必要だと思うわ、ロリにしても少女漫画にしても
情報を発信する側の頭の悪い大人を放置しすぎたんだよ
早く目に見える変化が欲しいな
楽しみすぎる
エロ=悪 って考えがもう古いよね つーかイミフの童貞思考
>>272 「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」って付帯決議が付けられてるだろ
いいじゃん放置しとけば
それでなにか問題あるの?
結局さーあんたらにとっては
問題があろうがなかろうがどうでもいいんだろ?
問題を作ってそれが解決されたようにみえたらそれでいいだけっていう
で、そのたびに訳の分からない委員会だの構造だの作って
二重に自分の首をしめるだけだと何故気づかないのか理解出来ない
まあ実際天下り関係もあると思うけどね
>>277 最初に出した内容から、何度何度も細かく表現変えて提出して、何の信頼がおけるよ
どう考えても最初の思惑通り、関係のないものまで規制しようとする気満々じゃねーか
業界が先に手を打つべきだった
反対とだけ連呼しないで足元確認するべきだった
290 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:18:29 ID:8EF0d6/J0
291 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:19:20 ID:lIfjZLj9P
>286
良く分からんが、あんたらというのはそもそも誰なんだ?w
規制する側なのか、表現をする側なのか、創作物を受け取る側なのか。
>>286 最初の2行以外何を言ってるのかさっぱりわからん
刑罰法規に触れる行為って事は傷害や暴行も含まれる?
だったら少年誌のヤンキー漫画一掃できそう
>>289 コミックコードが出来る前に何が出来るか?出版社の力量が試されるな
295 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:22:42 ID:lIfjZLj9P
国会の委員会における附帯決議の場合、その法律の運用や、
将来の立法によるその法律の改善についての希望などを表明するものである。
法律的な拘束力を有するものではないが、政府はこれを尊重することが求められる。
・・だそうだ。
296 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:22:46 ID:8EF0d6/J0
DL違法化もyoutubeのキャッシュを保持しただけで逮捕されるとか煽ってたけど
結局そんなことにならなかったよな
「慎重に運用する」ってのも結局、審査側の匙加減だと思うがな
明確にしない限り曖昧な表現でしかない
規制する側は何度も何度も叩けるが
反対側は倒れたら終わりの状況
条例や法律に試しに〜とかダメだったら解除〜なんて言葉は無いよ
これがダメだったらアレもコレもとどんどんメディアを広げてくるよ
298 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:25:20 ID:ePb38NDk0
人間のリアルな汚さをすぷらったとエロで描いたゴッドオブウォーが白金になってしまうのか・・・
>>285 >272じゃないけど、結局それが建前に終わるかもしれないってことだよ。
芸術性は個人の感覚でどうにでもなってしまう。芸術に値しないと言われれば終了。
社会性はそれこそメジャーかどうか。
つまり一般人にも有名な人気作家の作品でもない限り、大体はイチャモンをつけて規制可能なのよ。
で、規制可能なものは委員会の気分次第で規制されかねないから危険なの。
規制に歯止めをかける方法が今のところ無いからね。
300 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:27:05 ID:HEU0fK0R0
やっとこの法案可決したか
よかったなこれで日本も平和になるチカニシはこの法案嫌がってたが
301 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:27:41 ID:ePb38NDk0
>>54 ボケチュウは参加してんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
任豚はやっぱ屑だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
302 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:27:46 ID:ILg9JXU/0
確か戦後売春婦を取り締まる法律作ったら、少年の性犯罪が激増したという実例があったね。
出版側はオマンマの食い上げ、とまでは行かなくても
大きな打撃を受ける事になると思う
じゃあ、一番大事な青少年の健全な育成が
この条例で守られるかと言えば…
多分、彼らのリビドーは別の方向に向けられ
大して現状と変わらないんじゃないだろうか
(インターネット・出会い系等)
305 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:30:22 ID:8EF0d6/J0
何か法律が可決されそうな度に反対派は危機感を煽る
もはや様式美
ほらほらアホが増えてきたよ〜
規制反対派はまずアホを黙らせてからスレに参加してね^^
307 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:31:53 ID:JahcQJtp0
ゴキ狂乱
308 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:31:55 ID:8RNI7fiyO
この調子で外国人参政権も可決されるんだろうね
よく見るロリ漫画規制すると性犯罪が増えるよ!ってのが一種の脅しになってしまってるのが
何とも悲しい話だな・・・2次だろうが3次だろうが小学生や幼稚園児を性の対称にしてしまってるのが
異常、根本の原因とは考えず性犯罪を抑止するの一点張りでは・・・
310 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:33:06 ID:lIfjZLj9P
>305
危機感を煽るというが、それは自然なことだよ。
今回に関しては特に表現の自由という重大な憲法上の権利との兼ね合いで問題がある。
こうした議論が起こらないほうがヤバイ。
基準が曖昧になることによる危険性というのを理解してない人が多いね。
たとえば「万引きが多いから、店内で盗みをしようとする不審者を逮捕できるようにしよう」
という法律を施行したらどうなるだろう。
捕まる人間には万引きの常習犯もいるかもしれないし、
無実の人もいるかもしれない。しかし無実の人間はそれによって
人権を侵害されることになるが、法律なので逆らえない。悪法も法というやつだ
今まさにそれと同じことが起ころうとしている
これは始まりにすぎず、想像できないような恐ろしいことが起こるかもしれない。
>>311 日本版コミックコードまで一直線な考え方だなw
エロ漫画がノレンとかくぐった別室に置かれるだけだろ
>>313 それなら良いけどな
ゾーニングだけなら…
315 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:36:27 ID:8EF0d6/J0
>>310 議論なんかになってねーよ
表現の自由が犯されるから反対っていう建前で
ずりネタがなくなるのがつまらないっていう反対派の本音が見え隠れしてるからな
>>309 つーかロリ漫画が好きな奴でも
子供に手を出す犯罪者なんざブチ殺せ
と思っているのが普通じゃないのか?
「性犯罪者はお仲間」と思っているオタなんて
どんだけいるんだよって話だが
>>316 犯罪者は許せないが
こういう規制によって
リアルで性犯罪してなくても性犯罪とされてしまうのが懸念されるんだよな
318 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:38:57 ID:lIfjZLj9P
>315
それは君の勘違いでしょ。一部そう思っている人はいるかも知れんがね。
だからこそ各地で議論が起きてる。ニュー速や他も見てみるべきだ。
子供を一番虐待(性的含む)してるのは、親と教師という現実から目をそらしてキモオタ漫画を規制しても何も解決しないのにな
>>316 ・・・申し訳ないが、幼稚園児や小学生をレイプするような漫画の愛読者が
リアルロリはマジ許せねぇ!死刑に処す!って言ったところでどれだけ説得力があるのか
俺個人は信用できないわ
322 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:40:47 ID:HEU0fK0R0
規制したらチカ君がまた痴漢やっちゃうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>319 いわゆる児童への性的暴行は
一番多いのが肉親かららしいからな
「だからどうした」と言われればそれまでだが
なんともやりきれない話だ
>>319 目を逸らし続けて
漫画がダメだった、ならアニメだ
アニメがダメだった、ならゲームだに発展していく可能性
>>321 そりゃそうだw
だからそういう趣味の人は
隠れてコソコソしてるんでしょ
>>323 他人の家庭に首を突っ込むことは難しいからな
しかし、嫌な親だな
大体、子供が成長した後に、どんな顔してその子供と付き合っていこうというのか
近視眼的にも程がある
>>325 そう、規制ってのはそういう大手を上げて反対できないのから狙ってやっていく
ネガティブキャンペーンと同じ
328 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:44:52 ID:HEU0fK0R0
329 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:44:59 ID:d2C0kiR2P
>>321 バイオレンスジャック好きな奴が言うんだから間違いないなw
331 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:47:41 ID:Vwk5UEdmO
今までの表現規制騒動の時に比べて今回のは
可決寸前なのにネット上ですら全然騒ぎになってないよな。
今回は漫画家だけじゃなく出版社まで出てきてるのに。
俺もそうだけど、ネットやるようなアニメ漫画オタですら
規制に賛成じゃないけど正直今のサブカル業界は
擁護しきれないって思ってるだろ。
バイオレンスジャックのエロ表現は、作品世界の描写をする上では無用
地獄地震による世界崩壊とその後の混乱を描写すればいいのであって、
狙ったようにセクシャルな表現をする必要は全くない
なんて言われたら、面と向かって否定することは難しいな
規制する側とされる側、妄想と現実の区別がついてるのはどっちなんだろうね
今回の規制で漫画版源氏物語や手塚治虫の奇子が即発禁になるとかなんては思ってないが
そういった近親相姦が物語の根幹部分に入った名作がこれからスゲー生まれにくくはなるんだろうなとは感じる
「別に近親相姦入れなくてもいいじゃん」って言う人もいるだろうけど、それ言いだしたら全ての要素が終わりだしな
>>296 煽って騒いだ「から」それで済んだんだよ。
あのとき大勢が騒いだから、ストリーム系だけは除外という事になった。
>>334 源氏物語は古文解釈すらねじ曲げられたりして
337 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:52:49 ID:HEU0fK0R0
チカニシ達この法案可決したから取り乱してるな・・・w
>>334 奇子は名作だね。ひしひしと伝わってくる怖さがある。
ああいう名作はもう生まれないだろうなあ・・・・。
業界の自主規制が甘すぎるから法で縛られる羽目になる
自業自得だ
ふと思ったけど、ベルセルクもアウトかよ。
>>331 特に萌えオタは「まだ大丈夫まだ大丈夫」「まだいけるまだいける」
とかでここ数年ずっとやってきたからな。誰もそれを注意して
こなかったから、感覚が麻痺してて、本当の危機が訪れても
誰も気にも留めない。前回も誰かが反対して止めてくれたから、
今回の件も完璧に他人任せ。前回以上に蚊帳の外。
だが、今回は相当規制くるのは事実。規制後に後悔しても
全て手遅れ、そういうキモい遊びも全終了で、もう少しで、
萌えとやらはなにもかも終わりになる。
ソニーは規制積極派だったな
孫会社のアニプレはどうすんだろ
>>341 そんでもって他に影響来たら
何であの時止めなかったってまた違うオタが他人任せにするという負のスパイラルだな
>>341 でもその萌えオタさん達があまり騒いでないように見える
自分たちがターゲットだということをあまり気づいてないかのようだわ
昨今の押し売りの萌えはハッキリ言って嫌いだから、
個人の趣向で言えばそれでもいいんだがな
一人\3,000出し合ってデューク東郷雇う
てかゴルゴ13もアウトだな
つーかこの規制、成年向けは対象に含まれてないこと
お前らちゃんとわかってる?
347 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:02:10 ID:8EF0d6/J0
そもそもこの条例って違反した物を18禁指定するだけだからな
反対派はそこら辺を勘違いして発禁処分されると思ってる
>>347 自分もそうだがちょっと前の規制内容と混同してたかもしれない
ゾーニングの話だったな
>>347 そうだよな。
とりあえず、女子小学生の裸体が描かれたドラえもんは18禁化して
エロ本コーナーに置かないとな。
勿論今後のテレビ放送も禁止で。
一番影響受けるのってREDいちごとかか?
あれは成年で出すべき。
ただ規制する理由が筋通ってないのも事実なんだよなあ。
現状から変えなければならない理由がない。
>>347 動転してる反対派は兎も角
「LO脂肪wwwロリコンざまぁwww」とか言って喜んでる奴見ると
凄い複雑な気分になるわ
352 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:06:58 ID:X/qwVNl30
本来、漫画に18禁指定ってないんだけどな
出版社が自主的にやってたのに、
わざわざ法的拘束力を持たせてきたっつーから騒いでるんだろ
人間ってのはアホだから、順序よく規制されていくのをスルーしちゃうんだよ
税込表示だって消費税上げるときに税別だと消費税を意識させちゃうから
法律で税込表示を徹底させたんだよ
次は何が法律で規制されちゃうのかなぁ〜
353 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/12/13(月) 20:07:01 ID:KCfzppSXO
>>350 最近じゃ週刊少年の方のサンデーもチャンピオンも乳首モロ出ししてるがなぁ…
だからこそ、現時点での直接的なターゲットは萌えオタなわけだ
それも未成年の萌えオタ
>>343 まったくその通りだわ
ただ、俺の予想だけど、優れたクリエイターは多分セカイセカイに意向
していくというか、せざるを得なくなっていくと思う
海外の方がそれでも規制厳しいだろうけど、海外からオファーかかれば
そっちでやってみるかって言う気になっていくもんだし
ポルノじゃないけどレイプシーンのある漫画はどうなるんだろう
ベルセルクとか子供時代の主人公がレイプされてしょっぱなからアウトなんだが
358 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/12/13(月) 20:10:47 ID:KCfzppSXO
>>349 国の靴を舐め日本の為に良質なアニメの場合、多少のやんちゃも許される、という政府のさじ加減(現に小説などの創作物は省いた)怖い条例。
>354
でもsexはしてないだろ
360 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/12/13(月) 20:12:47 ID:KCfzppSXO
>>359 判断基準はそこかw
ちょっと前まで地味に隠してたのが
最近になって堂々と描くようになってきたのに
とりあえずアキバのオタ系ショップは大宮辺りに移転してくれないかな
お返しに漫画出版社は人権擁護法案と外国人参政権を
褒め称える漫画ばかり出したらいいんじゃね?
それか血反吐はく覚悟でこの法案の所為で東京じゃ漫画売りません。
文句は都に言ってね、と言って東京で漫画売らないとか。
364 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:15:12 ID:WEZp/uqSO
「映像と小説はok、だけどアニメや漫画はダメ」
ってのがダブルスタンダード過ぎる。
その理由で「小説等はちゃんと規制されてるから」とかあるけどさ。
↓の小説なんて、完全な未成年がレイプ・妊娠・中絶されてるような描写あるぞ。勿論全年齢小説で。
http://www.gundam-unicorn.net/
>>360 コミックの修正じゃなくて雑誌の連載の方は何だかんだで地味に隠してたか
乳のポッチを描かないようにしてたじゃない(服を着てたりのポッチは除外)
お前らキモオタのせいでこういう条例できたんだろ?
自業自得だよ。お前ら気味悪いもん。
>>365 それ意味わからんな、やるなら全部やれよ・・・
規制される側もそれで納得できるわけないだろうに。
>>354 なんか「最近の」って頻繁に聞くが、乳首出しなんて昔からあったでしょ
まさにドラゴンボール、ドラえもん、サザエさん、手塚作品と、超有名作品がさ
なんでそのときに当時のお偉いさん方が何も言わなかったのか不思議でしょうがない
結局、青少年の健全なナントカなんてどうでもよくて、
なんかの団体から金がくるから、海外の圧力で資金を渋られるからってのがムカツク
もういっそ風俗賭博全部規制しちまえよ
>>364 ちょっとだけ覗いてみたけど、自演臭が凄いなw
あんまり当てになるスレじゃないかも
第7条
一 青少年に対し、
性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
重要なのは下の三行、「おそれがある」と判断されたら条例違反。
この条例だと、車の暴走行為を助長するおそれがあるから、Forza3やGT5は条例違反。
生物を拉致して殺し合いさせたり、大量に孵化させては廃棄するという
動物虐待行為を助長するおそれのあるポケモンなんて言語道断。
普通に考えればありえないが、こんな判断を東京都がその場の気分だけで決められる。
それがこの条例の問題点なんだがな。
ちなみにこの条例はゲームやネットにも適応可能。
>>369 まぁ昔もあったけど一時期そういうのが自主規制されて
再びそうなってきたって事で
>>372 だからゲームを盾にするなよ萌えオタ
ゲーム業界にはCEROがあんだよ
条例に問題あっておかしいと思うなら
都民の2%程度の署名ぐらいすぐ集めれるだろう
心配しなくてもいいじゃんww
大昔のチャンピョンかなんかで家出少女が売春させられて妊娠して終わる読み切りを読んだ気がする
建前は問題提起だったけど
昔だって、電影少女とか大問題になったろ。
>>372 GT5はミニカーだから大丈夫じゃね?w
>>378 リアルじゃないから大丈夫って
信者が憤死しちゃうだろw
電影少女って改めてみるとたいしたことねーんだよな
今のキモヲタ漫画の方がよっぽどやべーよ
平気で顔射したような表現とか使うだろ
セックルしてるような表現も平気で使ってくるし
少女漫画に至っては平気でセックル描写がある(※男同士もある
レディコミは軒並み廃刊の憂き目に会うだろうな
全年齢対象でエロ漫画誌真っ青なことやってるから
ワンピースは未成年が煙草吸ったり酒飲んだりしてるからアウトだね
発行部数の多いメジャー週刊誌で無理する必要はないけど
月刊マガジンにルナ先生が載ってるくらいは良いと思うなあ
384 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:34:22 ID:Vwk5UEdmO
石原のジジイは昔から大嫌いだし規制はない方が思ってるけど
この件について角川が表現の自由の番人面してるのには反吐が出るわ。
昔から自由を履き違えたモラルも糞も無い商売してる癖に。
角川がしゃしゃり出たせいで胡散臭さが全開なったわ。
電影少女や遊人で、中高生がはぁはぁするプレエヴァの時代に
逆戻り。みんなで深夜に稲中卓球部を実況しましょう。
388 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:37:44 ID:8EF0d6/J0
エロ漫画と区別つかねぇよマジでw
じゃエロ漫画誌は内容そのままでレディース○○と改名すればオールokだな
とても平和な解決法だ
ゲームもレディースって付けちゃいなよw
>>388 この手の漫画って誰が買ってるの?
俺はかなりの漫画マニアだけど、こういうの全く買わないんだよ
萌えオタがこういう類の本を何十種類も買ってて、どの漫画誌の
萌え漫画も購買層がかぶってるっていっつも思ってたんだけど、違うの?
>>388 考えていたよりずっとやべえええw
頭がフットーしそうだよおっっ程度と思ってたわ
チャンピオンREDとかは18禁じゃないけど
本当に中高生が買ってるのか疑問に思う
看板ってシグルイだったろ
終わったけど
>>394 覚悟スピンオフの後にシグルイの何かやるらしいよ
あとコミックマスターの人が描いてるマジンガーZが割と面白い
>>394 REDってコンビニに置いてるとこ見たことないけど
ゾーニングされてコンビニ”には”置かないようにしてるのかね
知ったかだけどチャンピオンREDの「あきそら」か?
このくらいの描写の本を成人指定にするのは反対しないけど
まったく卑猥でないのまで規制されかねないんだって
399 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/12/13(月) 20:48:38 ID:KCfzppSXO
>>366 モンキーターンや烈火の炎って最近の枠に入るのか?
そもそも子供がそんな雑誌買っているのかという
一部のバカが暴走したせいで全体に迷惑がかかるなんて事をなんべん繰り返したら
気がすむんだかキモオタは
シグルイは職場の休憩室にあるの全巻読んだが、
チャンピオンREDって未だに読んだことねーわ
アニマルみたいに、劇画っぽいのが2つ位で、あとは全部萌えエロ漫画みたいな雑誌?
403 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/12/13(月) 20:52:30 ID:KCfzppSXO
とりあえず精痕のクェイサーはさらし首だな。あれがダメ押しな気がする。
>>354 お前の読んでるチャンピオンはどこの世界のチャンピオンだ?
そういやバキはセックスがあったな
>>405 あれはヤングチャンピオンだな
つーかチャンピオン読みもしないで知ったかこいてグダグダ言う奴はなんなんだ。
REDも読んで言ってんのかよ、ってのが多すぎだ。
408 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:00:27 ID:6lRxUfpJ0
これで人の家のタンスを勝手に開けるドラクエは規制対象になるな
>>402 劇画系?3、今風の絵のロボットヒーロー物1とグロ担当SFが1、虫フェチ向け1
あとはお察し
ぶっちゃけ萌えエロ系と切り離して刊行して欲しい
そっち買うから
410 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:01:53 ID:6lRxUfpJ0
>>402 自分が買っていた3年くらい前は、エロとグロとエログロしかなかった
>>409 今風の絵のロボットヒーロー物なんかあったっけ?
>>409 サンクス
なんか、ネットでREDがやたら話題に上がるからどんなもんかと
思ってたが、そんな感じか
まあ、俺も萌えエロ系興味ないから、アニマルとかもちょっとその辺
減らして他のジャンルを充実して欲しいと思うよ。
セスタスとベルセルクしか読むのねーし
>>411 鉄のラインバレル
俺の基準がおかしいかも知れんけど
これてもしかして、キャサリン終了のお知らせ?
>>374 CEROがあるつっても、「こんな表現が!」とかあればCERO指定見ずともに暴走する鬼ババァがいるんだよ
>>397 秋田関連はなかなかコンビニには配本されないね
REDは書店にしか置いてないってのは多い
萌豚死亡だなwww
しかしコンビニの片隅にはフツーにエロ本置いてあるのになwww
なんかおかしいよなwwwww
>>415 烈なら立ち読みできるようにしてコンビニに置いてあるけどね
ゲハに絡んだ話しろよ
家庭用ゲームの規制とか
>>398 正直コンビニに置かれるかの話に言及するなら、なおさら小説が規制されないのはおかしいよな
官能小説なんか、店の入り口に置いてあるんだぜ?
エロ本と違ってテープで貼ってないから読み放題だし
都のアホは「字だけだから問題ない!」とか言うが、表紙についてはノータッチだしなw
>>414 キャサリンはアクションパート開発失敗で既に終了した
※まめちしき※
映倫ができたのは映画版「太陽の季節」(原作:石原慎太郎)のせい
>>415 > 「こんな表現が!」とかあればCERO指定見ずともに暴走する鬼ババァがいるんだよ
その結果CEROが盾になって今回の規制からゲームは除外されました
>>419 ゾーニングに関しても一貫性がないというか何というか…
コンビニが一番子供が触れる機会が多い場所じゃないか?
>>419 その辺の矛盾はクソ大量にあるから、
もし、東京都が何か無茶な規制やったら、
その度にその手の矛盾が取り上げられることになると思うよ
むしろPS3のほうが危ない気がするがな
痴漢、豚、ゴキブリのゲームで都条例に引っかかりそうなゲームあったら
それを吊るしあげて叩き合えよゲハなんだし
漫画の話したいなら漫画の板いけ
まあ今の子供は字ばっかりの本読まないから
>>423 地元じゃコンビニのエロ雑誌には立ち読みできないように、実写マンガ関係なくシールで封がされているな
表紙が破けて穏やかじゃないんだが
>>426 ゲームを巻き込むんじゃねえよ無能な働き者
字はおkで映像&絵がアウトなら
主婦向けのドラマこそ真っ先に規制されるべきだと思うけどなぁ
不思議な力が働いてるんだろうな
>>429 ここはゲハだろが、ギャルゲーとか出てるだろ?
どこかで見たような会話するんじゃねえ
>>430 日本じゃあまり見ないけど、海外だと小説とコミックの中間みたいな
メディアでグラフィックノベルっての人気で、流通もかなりある
これにしても、日本でそのメディアのフォーマットで出した場合、
一体これが条例の何に該当するのか、全く根拠不明だからな
上の方にあった表だと挿絵もアウトだってさ
グラフィックノベルとか言うのも駄目でしょ
昼ドラなんて普通に男女が重なり合ってる描写があるのに
規制の対象外とかおかしいわな
435 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:26:45 ID:6lRxUfpJ0
ゲームも実写を使えば条例避けられたりして
>>433 っていうか、これ文学保護政策の気がしてきたわ
まあそんなことやっても、石原の三流ライトノベルが売れる訳ないし、
漫画が死亡したら、文芸誌も連鎖で死亡せざるを得ない現実は
変わらないんだが
437 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:29:06 ID:3eUp1YoV0
>>434 あくまで芸能界の復権が目的だから。
初音ミクが本丸。
438 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:29:56 ID:8EF0d6/J0
>>434 犯罪に触れるような性描写じゃないからだろ
それに昼間にいる子供なんて不登校児ぐらいだし
もしかして、これを機会にロリ小説増えるのかな?
だとしたら超俺得なんだけど
まずはニコ動ぶっつぶそうぜ
おまいらチャンピオン好きなんだなあw
俺も大好きだ。
犯罪に触れるような性描写でなければいいなら、
前向きで明るいアメリカンAVみたいなノリならいいと・・・・・・・
解決法:東京で漫画を売らない、東京でアニメを流さない
445 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:37:43 ID:3eUp1YoV0
>>440 まぁ東京都からはアクセスできなくなるか
年齢認証が必要になるね。
これも芸能復権への第一歩。
こないだのジャニーズ盗作騒動が引き金かもね。
>>440 ぶっちゃけあそこの「作者は病気」なんて言われてるような連中がいるから誤解されるんじゃね?
>>443 全然OKだろ、常識じゃん
昼間に洋モノAV放送すべき、暗い昼ドラ見るよりマッチョとビッチの方が面白いだろう
犯人探しが始まったw
悪いのは政治に介入されるまでもたもたしていたアニメ漫画業界だよ^^
>>76 みんなはCEROにごめんなさいを言うべきだな
天下り先が欲しくて仕方ないというのが解かる
>>437 ・・・なんだかYMOを封殺した歴史を思い出すなソレ
誰が悪いって極論にしたいなら
思考能力がある生物が居るから悪いってなるがな
ズリネタ取り上げられた時の萌豚共の怒りが怖いな。まじで一部の奴ら何するかわからん。
政治が弱い奴をいたぶるなら俺はさらに弱い奴をいたぶるとか中二全開な事いって
女児拉致って「これは規制されたアニメ〇〇の分」とかってニッパーで乳首切除したり、
「これは漫画〇〇の分」とかってペンチで陰核潰したり
とどめは〇〇の分だぁ!とかって膣と肛門を食事用ナイフで一つの穴にしてみたり
切れ味が悪いからゴリゴリと時間をかけてもちろん女児は生きたまま
それらの様子を全てネットで公開したりしそうでマジ怖い
そういうのがある成年系は今回関係ないんで
>>453 これって規制対象じゃねぇの?
ID:q/etbNzGO逮捕して欲しい
q/etbNzGOを規制しろ
こいつが一番キチガイじゃねえか
457 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:53:25 ID:GknKeWq80
創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/ (財)日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
(特活)国際子ども権利センター
(財)日本YMCA同盟
日本YWCA
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
(財)日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
(社団)セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
CAPもりぐち
(特活)日本ガーディアン・エンジェルス
(特活)PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会
ゲームは業界の自主規制が先走りすぎて
日本でGTAが生まれる可能性を自ら失ってしまった。
2次元よりID:q/etbNzGOの方が危険だ
マリオがいれば他はいらん!
>>458 アメリカだってイギリスだってフランスだってドイツだってレーティングもゾーニングも在るっての
462 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:02:31 ID:6l6Ru07p0
大阪だけど
エロ漫画が成人ゾーンに置くのが義務化なんて
とっくの昔からだから
むしろ 東京はまだそんな事もしてなかったのかって感じ
>>458 自主規制しなくても、GTAみたいなゲームを日本企業は作れなかっただろ
大体、GTA3が出た後に事件を起こしたガキがやってたと報道が過熱して
残虐ゲームとして問題視されるようになったのが原因だし、何の因果も無い
自主規制が強くなったのも、残虐ゲームだのなんだの騒いで
事件性と結びつけたマスゴミだけでなく、SCEが要因でもある
SCEが検閲してアレコレ修正させてたから
今じゃ自社でZ指定ゲー出してるから無かった事入りしてるけどな
今回のは成年漫画ではなく、成年漫画みたいな一般漫画が対象。
成年は前からエロコーナー行き
467 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:08:37 ID:6l6Ru07p0
まあ 結局どこまでがOKになるかだよな
陳列規制は賛成だけど
むしろなんでもかんでも18禁ていうのは乱暴すぎるんだよ
事務方がめんどくさいから18禁か否かなんだろうけど
12歳 15歳 18歳ぐらいに細かくわけろよ エログロのみで
スクエニの規制がクソっていう洋ゲー厨(笑)が多いけど
下手すりゃそれどころじゃ無かったのかねえ
469 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:10:24 ID:6l6Ru07p0
出版社も東京で漫画発売しません
ってかませばいいのに
470 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:10:33 ID:3eUp1YoV0
>>465 いやGTAは日本製ゲームのパロディだよ。
ファイナルファイトとかで、女でも構わずボコボコにする
ゲームを世に出したのは日本がずっと先。
>>461 アメリカイギリスフランスドイツのソレと日本はまた違う
海外は「最初からコレ!」があるからこそいいんだが
日本は「なんとかしてAに」を繰り返して味も毒も何もなくなるモノを作ってるわけで
>>467 身分証明書にICチップ入れるだけでだいぶ違うと思うんだがねー、と思うんだけど?
学生証一枚あればすべて完結できる土壌になればいいだけで
>>470 そういえば、かの「たけしの挑戦状」も某所で"NPCにも攻撃を加えられる"という点ではGTAを10年以上早く先取りしていた、なんて言われていたな。
473 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:11:53 ID:mMikVl0W0
これを契機に日本人も現実の女性に興味持ちだしてやっとまともになりそうだな
石原GJ!
474 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:11:54 ID:6l6Ru07p0
高校生なんてほんとにかわいそう
犯罪犯せば責任力問われて裁判にかけられるのに
読んでいい漫画は小学生と一緒
>>453 お前がやりたいだけ、誰かに実行してほしいだけだろ
さよなら東京都
ゾーニング徹底して18禁のメディア媒体の購入には身分証明書の提示義務付けたら良いだろうにな
表現の自由を奪うとか石原都知事って仮にも元作家の癖に事の重大さが理解できないのかよ
子どもの登場人物による露骨な性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例改正案について、
都議会総務委員会で13日午後、採決が行われ、賛成多数で可決された。
15日に開かれる本会議で可決・成立する見通し。
同改正案では、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、
第三者機関の審議を経て、書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。
例えば、幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画などが対象となる。来年7月までに施行される。
同改正案を巡っては、PTA団体などが早期の成立を求める一方、漫画家や出版社などが反対声明を出すなどしていた。
熟女好きの俺に死角はなかった
479 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:13:53 ID:6l6Ru07p0
単に紙でオナニーする文化が消えただけかもな
今さら成人コーナーに行こうが
高校生ぐらいになりゃネットで見まくってるだろ
エロが対象なんで最初からエロがない、けいおんなんかに
ブヒブヒ言ってるのには効果ないよ
そうじゃなくて、反社会集団の一員がプレイヤーキャラで
警察や軍隊にも戦いを仕掛けられて、立ち回れば全くお咎め無しにもできる
こういうのは犯人となって完全犯罪を目指すサターンの金田一が現在封印されている
日本ではもう作れなくなっているってこと。
醜悪なサブカルチャーを根絶することで青少年は皆すこやかに育ち、治安は良くなり、よってより明るい社会が築けます。
パンツを穿いていないような少女が走り回るアニメを規制することによって主に未成年者を対象とした性犯罪はもはや日本から消えて無くなることでしょう。
間違っても女児の子宮を切開し、規制を受けた映像作品等のフィギュアが詰め込まれるような事件は起きないでしょう
>478
オバさんも対象だよ
一方、親による子供の虐待死は増加の一途をたどった
485 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:17:58 ID:6l6Ru07p0
つーかなら健全なエロビデは映像量関係なく見せてやれよ
テレビの規制が緩かった時代に育って エロ番組もあったけど
当時 学生時代、さすがに幼女レイプの漫画が溢れてて 読んでしまったら
さすがにショックは大きかっただろうな
>>470 GTAが日本製のゲームを元にしたのは、言わずもがな
シェンムーなども参考にされていたし、色々と取り込んでるのは知ってるよ
それを、自主規制どうのこうのが始まる前に出せなかった事を言ってる
要は自主規制云々とGTAのようなゲームを作れなかったのは、別の話ってこと
まぁ、最近はCEROもSCEがZ指定ゲー出すようになったからか緩くなってるけどな
今回の東京都の一件は、無論ゲームも規制対象に組み込まれてるし、どうなるか分からん
To loveる打ち切り確定か
矢吹先生の子供が路頭に迷うぞ
488 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:19:16 ID:6l6Ru07p0
14歳同士の 恋愛による性行為は
OKなんだが。
危機感を持ってない連中はアホなのか?
規制の範囲が明確で無いって事は、気分次第でドラえもんでもジブリでも何でも規制できるって事だぜ
今は一部の過激なマンガのみが対象で他の作品は平気でも、将来に情勢が変わったらどうなるだろうな?
或いは評価委員が得点稼ぎのために規制を広げるとか、利権絡みで不当な規制をかけるとか無いと言い切れるのかい?
491 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:21:08 ID:3eUp1YoV0
>>481 いや設定次第でどうにでもなるだろ。
ニンジャウォリアーズだって敵国の軍隊に対する単身テロで
最後は完全犯罪でエンディングだよ。
この手の過激さは全盛期の日本のが上。
それで全世界をどん引きさせてゲーム世界制覇したんだからさ。
その手の過激表現の集大成&3D化がGTA3。
>>485 ゴールデンでポロリがあったり年越しに野球拳やってる番組があった時代も確かにあったな
493 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:21:44 ID:6l6Ru07p0
本屋そのものを18禁にしてしまえばいい
経済書も小説もガイドブックも全て18禁にしてしまう
なのでエロ本を買うのが恥ずかしくなくなる
つか、これはマンガだけに留まらず、ゲームも自主規制どころか確実に規制される
エロゲーなんて元々18禁なのに、審査団体が絡んでるせいで自主規制だらけ
それが更に加速して、審査団体を通さない同人での表現も無理になっていくのは明白
そもそも、「18歳未満に相応しくないものは全て排除します」って考えだからな
ネットも規制対象にもちろん入ってるし、夜間に子供が出歩くのさえ禁止になる
その上、18歳以上対象のものですら表現規制を強めて認めなくする流れになった
子供がテレビに出たり、ゲイがテレビに出てるのさえ気に入らん石原都知事は流石だぜ
実際にマンナンライフみたいに特定の企業や人を
狙い撃ちするかもしれないしな
危険には違いない
>>490 やるわけねーだろww
足りない脳みそでよーく考えてみろ
お上が平等に規制なんてかけるわけねーだろww
お前らがいつも危惧する、ジブリやドラえもんは大丈夫に決まってるだろww
トトロのお風呂シーンだって余裕、ワカメちゃんのパンツかって存続する
お前らがブヒってるキモイアニメと漫画だけが規制されていくんだよ
今でいうとチャンピオンレッドいちごとかトラブルとか
>>490 一般常識、社会通念とかで物事を考えたことないのかよw
ドラえもん、ジブリが規制www
18禁のドラえもんとか見てみたいけどな
凄い暴力的なやつとか
だいたい本当に青少年の教養とか考えてやってると思うのか?
お前らが図に乗りすぎた末路じゃねーかただの
調子こいた結果がこれだよ本当にありがとうございました
萌えなんてエロなんてな
もっと陽の当たらないとこでヒッソリとやるべきなんだよ
ブヒってブヒってブヒった結果がこれだよ
責任はお前らにあるんだ
何とかしろよまじで
手塚治や永井豪の昔の作品はOK
501 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:24:38 ID:6l6Ru07p0
今の分け方は本当に危険
エロかそうでないかで18禁か否かを決めてる
エロにも健全なエロと不健全なエロがあるというがわからなくなってる
全てを同じ18禁に投げ出した
エロ番組がテレビであったときは「ああテレビで出来るエロはこのあたりまでなんだ」
と段階を学習出来た
今は全て18禁 初めて手に取るエロが幼女レイプって事にもなる
>>495 マンナンライフの事情以降消費者庁が活動してる話を
大々的に聞いたことがない…消費者庁って何なんだろう?
>>490 大衆ってのは基本的に大馬鹿だからな
臭い物に蓋をしたところで無くなる訳じゃな言って事が理解できない
禁酒法時代のアメリカみりゃ良く分かるだろうにな
504 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:25:56 ID:3eUp1YoV0
まぁとにかく芸能復権が目的なんよ。
芸能で民衆の心を掌握してシビリアンコントロールをやりたいわけ。
どんぐりとスカトリネコ終了か…
規制の範囲が広がるにしたって数年後だろ
その頃はもう卒業してるよ
507 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:26:55 ID:6l6Ru07p0
東京都民ががんばって政党立ち上げるか 共産党支持すりゃいいだけ
508 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:27:56 ID:6l6Ru07p0
この後 普通に出版社と東京都が和解なんてなったらどうすんだろ
509 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:28:23 ID:Vwk5UEdmO
ミクがどうの芸能界がどうの言ってる奴は+でやれ
510 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:28:29 ID:3eUp1YoV0
真っ先に潰されるのはニコニコ。
一応3年後に見直すらしいが
3年経ったら忘れてるっつーの
今回の分では
刑法にひっかかるような性行為全般(強姦、痴漢等)を賛美、誇張しているような内容のモノがアウト
最近のギャルゲでひっかかりそうなのだと、アイマス、ドリクラのパイタッチくらいなもんじゃないか?
ところでこれって都条例だろ?他の都道府県はガン無視でいいんだよな?
もう東京から主要な会社や産業は撤退しようぜ。全部畑と田んぼになればいいじゃん
3年もあればなんらかの団体に圧力かけて反対派
を潰すことも可能な時間だな
>>511 忘れたころにもっと大規模な規制をかけてくると思う
>>511 忘れる、慣れるのを待つから長い期間持たせるんだよ
その間に自主規制させて慣れさせてすんなり通す
>>496 結局ここだよな
ジブリもドラえもんも、幼女が素っ裸になるシーンがあるのに、なぜか規制されない
「一般性がある」とかいうわけわからん曖昧な基準で線引きされると
「人気があるから」法に触れても問題ない、「知名度ないから」問題なくても規制する
519 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:31:31 ID:6l6Ru07p0
SFや時代ものはかけないらしいよ
一度でも突破できりゃいいわけ
あとから規制掛けたくなっても なんであの時はいけて今回のは駄目なんだ
説明しろ ってゴネれるから
エロ小説+挿絵大量にして「漫画ではない!!」って言い張ればいいのでは
抜き目的の漫画なんだし 絵さえ見れればそれでいいんでしょ
一方、札幌市は初音ミク(正確にはクリプトン)と提携した…
18禁は、近親相姦や強姦もの禁止!となるってのは当然として…
今回のはズバリ、区分けが明確でないものに対する規制強化だから
実質、年齢確認などが無い状態で売られているものに対する締め付けが厳しくなる
東京がやるなら地方とか関係ない、流通が潰されたら終わるから規制されるしかない
522 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:33:17 ID:6l6Ru07p0
長野県はいまだに淫行条例がない
523 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:33:50 ID:3eUp1YoV0
>>512 盗撮も痴漢行為だろ。
カメラ操作でパンツが見えるのはアウトだろう。
ゼノブレの過激ビキニもやばいだろうね。
え?じゃあゴキブリ大好きなロロナとかそこら辺のクソゲーもだめになる日がくるのかな?
漫画アニメとかどうでもいいからゲームもそういうキモイの消して欲しいよほんと・・・
525 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:34:34 ID:6l6Ru07p0
近親相姦の描写を見せるのを禁止するってのは
そんなもん禁止にするなら18歳未満ではなく
まさに父親の年齢の奴らに見せないようにしなけりゃ意味ないだろw
MHP3はパンチラありと判断され規制か?
>>521 つまり脱東京を促進させて中央集権の状態を地方に分散させる目的だな
ねーわ
この規制かけてる連中自分たちが何をやってるか理解してないか
理解してやってるなら日本潰したい売国奴だろ
>>524 PS3に死ねと申すか。
元々アニオタのBD再生機としての需要が高かったPS3には結構なダメージなんじゃないの、これ。
>18禁は、近親相姦や強姦もの禁止!となるってのは当然として…
今回18禁は関係ないよ。そういうのを18禁にしろってだけ
売国奴認定されてるソニーが都条例如きで怯むわけ無いだろ
531 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:37:27 ID:6l6Ru07p0
とりあえず 民主を支持する最後の理由がなくなってすっきりしたんじゃないか
ただ普通に考えて、二次元が規制されて三次元が規制されんのはおかしいわな
水商売やらも全て無くなって欲しいわー
>>531 これに関してはどこの政党支持してもどうしようもないってのが現状なんだよ
十年位前にも似た流れがあったろ
審査するのが都議会とPTAと警察だろ
大手出版社に天下り受け入れるように見せしめつくった後
PTAが気に入らない漫画→規制の流れになるのかな
前回反対派の議員を罵倒したPTA連中は漫画アニメゲーム全部潰すのが目的だからまだ通過点
>>529 いや、あるよ
18歳未満が対象のものとか、ゾーニングされていないもののみが対象
なんて甘っちょろいもんじゃないから
>>535 だから小さな穴を空けてしまったのが問題だよな
空いてしまえば広げやすくなる
そもそもだな、近親相姦は法規制が無いし、性的同意年齢も13歳だ
金銭を伴わず、きちんと恋愛さえしていれば未成年だろうが性交可能
もちろん、高校生はSEXしちゃダメ!とかほざいてるのも嘘っぱち
高校生がSEX禁止なら、女は16歳で結婚できる法律自体が狂ってる
事実誤認を広めて、規制されて当然!と言う風潮を作り上げてるだけ
表現の自由を奪う事になるし
誰かに迷惑かけてると証明できる訳でもないから
本来は違憲なんだけどな
ただ物が物だけに声高にそれを主張しにくいしだからこそそう言う部分を突いてきてる
ま、強姦は当然ダメだが、最近Kotakuも「らぶデス」が無法地帯でレイプ云々
と2ちゃんのレス引用記事やってたし、ゲームメディア名乗る基地外はどうしようもねぇ
エロだけでやってきた弱小和ゲーサードが駆逐されるのは好ましい。
PS3の独占がほぼゼロになるからゴキブ李は発狂するだろうけど。
542 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:50:03 ID:XtLuKEu10
この規制の主たる原因を作ったのがカルトであるから、条例を盾に都内の監視強化と
都の担当者への密告、指導の名の下にやりたい放題するのは想像に難くない
キチガイに刃物どころか最強の武器を与えてしまった形
可決されたら違憲だって訴えたら施行を遅らせられるかな?
ま、この件に関しちゃなるようにしかならんのだろうな…
ゲームとか、他のメディア関連が全く騒がないのが不思議なくらい
もちろん、三次元(アイドルビデオ等)も漏れなく規制対象になってるのにね
経済産業省が日本のコンテンツを海外へ売り込む、クールジャパンの為に
相応しくないものを排除しようとしている、とは到底思えんし、完全に言論弾圧の流れ
特に18歳未満は制限が大幅に増えるのに、その事を全く知らされてもいない
>>542 サザエさん→ワカメのパンツ露出が限度を超えている、規制対象
ちびまる子ちゃん→同様の理由で規制対象
まあ、つまらないギャグで終わればいいんですけどね、この話。
違憲だろうが子どもを守るためですよ
その辺は柔軟に行きましょうやw
>>544 どうせ屁理屈並べたあげく、最後には「青少年の安全」を声高に叫んで押し通すに決まってるw
550 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:56:38 ID:6l6Ru07p0
表現の自由だとかなんだとかそれだけじゃなく
責任能力ある年齢の人間の「知る権利」を奪ってるんだけど
>>549 ほんと子供をダシにすると言うか道具にしか使ってないな
>>547 ありゃ、そうだったか
非実在青少年云々は改めた癖に、手付かずのままなんだな
と言うことは、児童ポルノと揶揄されるジュニアアイドルビデオは放置か
アグネスも芸能界の危険性を知ってるのに、全く無視してる訳だぜ
青少年の安全を優先するなら他にやるべきことはいくらでもある罠
大体犯罪との相関がデータとして存在しない物に対して何戯言ほざいてるんだって話
ほんとこう言う時自分が声高に反対できる地位や能力が無い事にいらつくわ
>549
いや、訴えたらっていうのは裁判所に提訴したら判決が下るまで
施行を遅らせられるのかなと。
555 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:00:36 ID:6l6Ru07p0
知事選か都議会議員選挙で撤廃掲げる人を擁立して
当選させればいいだけじゃないのか
田中康夫か社民の福島をかつげよ
556 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:01:14 ID:bb4CIfNpO
Wii60だが大いに賛成、キモヲタ達を一掃してくれると有難い
むしろ反対してるバカって何なの?
そもそも東京「都」だけでしょ?
都内に住んでる人なんて、もともとそんなにいないじゃない。
都内が駄目なら周辺県でやればいい話。
首都圏が駄目になれば名古屋や大阪に行けばいい話。
日本全国が駄目になればロシアなり中国なりのサーバーを拠点にすれば済む話。
558 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:02:21 ID:yIdnGJHV0
まあ経済的損害がでる程の規制は掛からないと思うが
こんなので規制するんなら、未成年が煙草や酒呑む描写とかヤンキーやヤクザをかっこいいと思わせるような漫画や映画も規制するべき
>>556 キモオタどころかゲームアニメ漫画産業が潰されるかもしれない危惧があるからだよ
この規制を推し進めてる連中はマジなカルト集団が中心なのは周知の事実だろ
正直キモオタよりも奴らの方がよっぽどやばいわ
なあ、厨臭いの承知で言うけどさ、
この手の決まりごとを考えるような奴の頭の中にあるような、「狂気を含んだ健全さ」で守られたガキんちょが、人間的にまともな奴に育つと思うか?
下手したら、その反動で今よりもっとブッ飛んだ犯罪者が爆誕するかも知れんぞ。
>>556 触角チョン切るぞ。
エロが無い萌えには効果ないし
563 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:05:00 ID:6l6Ru07p0
つーか 俺は前回の改正前の奴には猛反対だったが
今回のなら別にいいわ
今回のも危険とかっていうやつも多いしそれもわかるんだが
かなり骨抜きに持って行けるだろこれ
近未来で幼女ロボを犯すっていう漫画ならOKにもっていけるんじゃないの
564 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:05:10 ID:9FgvMyAD0
ちょっと まて
「少交女」さっさと買わないとヤバイ?
565 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:06:16 ID:XtLuKEu10
>>563 その譲歩が一番やばいんだよ
この手の類の規制は芽のうちから潰しておかないと
いつどんな危険があるか分かったもんじゃない
これが成立したら数年後はさらに規制強化に乗り出すに決まってるわ
民主主義体制で経済が行き詰るとファシズムに移行する。
ドイツ第三帝国の黎明期を見ているようだ。
叩かれやすいものを規制して基準が曖昧なことをいいことに
次々と規制され、気がつくと反政府主義者は思想警察に逮捕されるようになる。
ヲタク文化規制だけでなく、そのうちヲタク、ニートを対象にしたホロコーストが
起こってもおかしくない。
>>561 真っ白な奴ほど汚れやすい
あと抑圧されすぎて爆発する懸念
>>563 過去にに人の男性生殖器がダメならドラゴンのなら大丈夫だろ!
と描いて規制くらったコミックあるからな。
それはロボもダメだろ。
>>563 ハシゴ掛けたらあとは登ってくるぜ?
ハシゴ掛けて満足しないだろ普通
怪盗ロワイヤルも
窃盗に対する罪悪感を弱めるゲーム性がメインになるから
勿論18禁にするんだよね?
>564
18禁は今回に関しては関係ない
>>496 大丈夫、そう言っているうちに自分の好きな物がブッ壊されるんだよ
>>565 撤退にも移転にも
物が物だけに莫大な金がかかる
575 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:10:50 ID:bb4CIfNpO
現段階は18禁強化ってだけだろ?
同然当たり前の条例が出来ただけじゃん
しかもエロマンガの過激さはハンパないからな
ロリコンの妄想が酷い内容が当たり前に陳列されてんだし
近のキモヲタ路線もうっとうしいから丁度いい
576 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:10:56 ID:3eUp1YoV0
>>562 だから本丸はその二次萌えだよ。
彼等は彼等の広告塔に三次萌えさせたいわけ。
577 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:11:09 ID:6l6Ru07p0
俺が一番気に入らないのが 子供子供と小学生を連想させといて
中高生をも規制の対象にしてるとこだな
さすがに小学生が読む漫画にエロは裸ぐらいでいい
ヤング漫画誌は13禁にすればいい
なんでもかんでも18禁にするな
>>561 つか、その成れの果てがまさに今この規制を通そうとしてる連中、そして今、財界政界の指導層に居座ってる連中なわけで。
その点は半世紀以上前から手遅れになってるので安心しろ。
>575
ニホンゴタダシク
>>574 東京都の小売に流通させなければいいだけなので、別に本社機能移転とかはしなくていいんだぜ。
581 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:12:27 ID:ksZFECpx0
CERO程度の体裁でいいんで、名目上は第三者の審査機関を
でっち上げておけば、基地外に付け入られる事もなかったのに
漫画アニメ業界の罪も大きいぞ
582 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:12:54 ID:6l6Ru07p0
とりあえず 二度と自民には政権取らせないようにしないとな
>>563 REDの連中ならそうしそうだけど
ヤング〜でアウトロー系の漫画描いてるやつらと
ちょいエロありの青春漫画描いてるやつらは
ほぼ全滅くさい
RED、いちごは読んでないからどうでもいいけど
そっちのほうが困る
「閣下閣下」言ってたキモオタ共の
手の平返しw
そういや、オウムに入ってしかも幹部クラスにまでのし上がった連中って、(意外に?)結構いい大学を出ている奴が多かったみたいだな。
それも落ちこぼれどころか逆に英才教育を受けたりしているような、(一見)超真面目健全青年だったとか。さらには「自分の意志で」入信したとかな。
・・・これが頭の中にあると、「青少年を健全に育てる」ってのは結構怖いことじゃないのかと思うときがある。
587 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:13:55 ID:XtLuKEu10
少年誌でエロやってるならともかく
青年誌でエロとかグロやって何か問題あるの?
>>581 さぁ審査機関のあるエロゲはどれだけ叩かれたでしょう
589 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:14:47 ID:6l6Ru07p0
集英社も東京でジャンプ出しません
単行本も出しません
ぐらい言え
>>581 そもそも販売のゾーニングを徹底すれば全て事足りる話を
発売そのものの規制にまで話をもっていくキチガイたちに審査機関なんて意味があるかw
>>586 現在の主権がその二つしか選ばれないのも問題
他の奴が違う党選んでたとしてもね
結局は資金力
>>567 そうそう、これを機に始まるのが
マンガやアニメなどという下劣なものに性的興奮を覚える人生に行き詰った者や
近親相姦や同性愛に走る劣悪種を粛清するという
ある種の民族浄化やね
>>585 自分で困ったときや落ち込んだときの発散ができればいいけど、
そういう場や物が無くなると宗教や変な団体に頼るようになる。
>>563 ぶっちゃけ、文章の書き方が変わっただけで、条例が規制する対象は変わってないよw
むしろ、広がった所すらあるw
>>590 意味があることをまさにCEROが証明してるじゃないか
>587
子供が見るかもしれないのが問題なんだってさ
597 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:16:33 ID:XtLuKEu10
600 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:17:41 ID:yIdnGJHV0
>>558 ふと思ったのだが経済的損害ってどのくらい規制すればでるのだろうか? ジブリやサザエさんみたいな極論では無く境界線あたり
>>597 じゃ、東京外の出版社に版権売れば済む話
>>595 メディ倫、ソフ倫は何の効果も無かった事知らないのか
この規制をかけてる連中は正気じゃない
まともな思考が通じると思ってると痛い目見るだけだ
カルトを甘く見すぎなんだよ
604 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:19:39 ID:6l6Ru07p0
とりあえず 条例が出来たら
過去の漫画を片っ端から引っ張り出して
都に電話かけまくって忙殺させてやれよ
「これはどうなんだ この漫画はOKなのか あそこの本屋じゃ普通においてるぞ」
とな
だからCEROだろうがソフ倫だろうが小説だろうが
今回”だけ”除外されたんだからな
606 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:20:18 ID:bb4CIfNpO
今ニュースでやってるけど強姦を賛美してるような内容を子供に見せないための条例だからな
大人は別に見ようと思えば見れるし、表現の自由は規制されてるわけじゃねーし
気持ち悪いマンガなんて無くて構わんし
何で反対してるやついるかわかんねー
これを機に三次元の女に目をむけろよ
二次さえあればOKってやつが増えすぎだろ
609 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:21:32 ID:XtLuKEu10
>>583 チャンピオンREDいちごとかに連載してる漫画は元々18禁と同じくらいの
売り上げだから指定されても問題ないけど
ベルセルクとかガンツは18指定されたら売り上げ大幅減で実質廃業宣告だからな
>>591 そもそもサブカルブームに乗ってネットにエロ画像流しまくった奴らが悪いと思うの
>>597 それは出版社側が東京都民分の顧客をどう判断し、どう折り合いをつけるかという次元の話。
条例自体は要は売るなというもんなので東京都以外なら別にその範囲はおよばないよ
つか、新のツイッターみてゲームは対象外って思ってる奴は甘いぞw
対象が、「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)」で、
その他画像の項目にゲームやらのCG類が入ってる。
この手の条例の場合、(実写を除く。)みたいにきっちりジョガイされてる場合以外は、対象になってると見たほうがいいぞ。
役人は書類に残らない事なら幾らでも口先で言うからな。
>>605 こういうのはどんどん狭められるから、次あたりは危ないね。
あとは萎縮効果だな。
こういうことがあるとゲーム製作現場でも演出に気を使いすぎて
クソつまらない物が出来上がってくる。
>>612 だから何度も言ってるのになぁ
足掛かりだって
>>606 日本語も満足に分からない売国奴は半島にとっとと帰れ
>>603 審査漏れがあって、全回収騒ぎを何度もやらかしてるしなぁ…
と言うか、ホントに問題点が見えてないっつーか騙されてる人が多いんだな
有名漫画家も含めて、声高に反対したところで逆効果なのも頷ける
617 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:23:39 ID:XtLuKEu10
>>606 18禁指定されたら店の奥にエロ漫画と同じように並べられて入荷も少なくなるから
実質販売禁止と同じなんだよアホ
>>612 現状アランの看板持って逃走するバリーにしか性欲感じないから問題ないわw
619 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:23:56 ID:6l6Ru07p0
これから出版社が週刊誌どれだけ東京都政を叩きまくるかだな
にしてもスタジオジブリは東京都に協力するのね
>>602 それは暴力行為に関してだろ。
実際、これをねじ込もうとしているキチガイの本丸である姓描写関連に関しては
全く役にたってない。
この条例だとラブプラスなんかも完全にアウトだぜ。
PSPオワタ
>>619 ロリコンを公言してた奴が内部に居るから、協力せざるを得ない
>>606 俺も萌えエロ漫画興味ないし、むしろ消えて欲しい派だが、
余波で俺の好きな漫画まで、規制食らうとクソうぜーから、
反対してるだけ
萌えエロはどうでもいい。余波がうぜえ
てかパンツや裸やセックスシーンにしか興奮できないのは損してるな
日常的なシチュエーションこそが最高の欲望解消になるというのに
自分の身に何か起こって初めて気がつく連中が多いんだろうな
手遅れだが
>>625 起こってないから「いいじゃん」って奴も多いな
起こってから騒ぎ出しても遅いのに
627 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:27:24 ID:6l6Ru07p0
韓国人も戦争に備えてるし
俺たちも自由の為の戦争を企てなきゃならん時期かもしれんな
しかし、ネット時代の検閲なんて、あの中国が膨大なリソースを注ぎ込んでさえできてないのに、
よくやるよな。無修正写真禁止と一緒で事実上のザル法にしかならんだろうな。
629 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:28:35 ID:bb4CIfNpO
>>606 強姦を賛美してる内容なら仕方ないだろ
そんなもん子供に見せたい親いないからな
そもそも幼女がレイプされるような糞エロマンガがやりすぎなのが問題
そりゃー規制されて同然ってもんだろ
むしろ発売禁止にしてもいいレベル、それを都がやらないだけ有難いと思え
CEROも条例の影響で区分を変えた前歴があるからな
>>624 だから甘いっての
下手に規制かけるとクリエイターが萎縮して糞詰まらない作品が出て業界も先細るし
お前の好きなものも無くなるかもしれないんだよ
俺だってキモオタアニメが好きなわけじゃないけどそう言う危惧があるからこそ
この手の規制に対しては断固反対って立場になる
過剰に恐れすぎなような気もするがなあ
ぶっちゃけGTAみたいな暴力ゲーまで規制されても俺困らんし
規制派の最終目的が日本版コミックコードの策定だってのは誰にでもわかるが
出版社が何の手も打たずネットで政治ごっこしてるのを見ると
アホかと思う
>>628 結局、利権目当てだからな
ザルとか当人らにとってはあんま問題じゃないんだろう
606 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/12/13(月) 23:20:18 ID:bb4CIfNpO
今ニュースでやってるけど強姦を賛美してるような内容を子供に見せないための条例だからな
大人は別に見ようと思えば見れるし、表現の自由は規制されてるわけじゃねーし
気持ち悪いマンガなんて無くて構わんし
何で反対してるやついるかわかんねー
629 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/12/13(月) 23:28:35 ID:bb4CIfNpO
>>606 強姦を賛美してる内容なら仕方ないだろ
そんなもん子供に見せたい親いないからな
そもそも幼女がレイプされるような糞エロマンガがやりすぎなのが問題
そりゃー規制されて同然ってもんだろ
むしろ発売禁止にしてもいいレベル、それを都がやらないだけ有難いと思え
636 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:30:29 ID:6l6Ru07p0
「13歳くらいなら見てもいいかもしれないけど 小学生も見ちゃう可能性が
あるので18禁にしちゃいます」
なんて乱暴な考え
>>630 審査基準なんてその時その時で結構変わるもんよ
放送禁止用語だって昔はOKでも今はNGが増えてきてるしな
ギャルゲじゃわけのわかってないアフォが買っちゃうから全てエロゲで統一しろ
639 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:32:02 ID:6l6Ru07p0
ワンピースの流通を東京で辞めます
ぐらいやりゃ都民も考えるだろ
640 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:32:15 ID:XtLuKEu10
幼女がレイプされる糞エロ漫画ってどこで連載されてるの?
チャンピオンREDいちごか?
641 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:32:41 ID:bb4CIfNpO
>>623 さらに条例改定されて余波が来たとき反対すればいいと思うよ
都はハッキリと表現の自由を規制するようなことは無いと名言してる
だから今の条例では発売禁止的な法的効力は無し
個人的には発売禁止にレベルのエロマンガもあるから良心的な条例だよ
>>641 そのどぎついエロ漫画は今の条例でも十分有害図書に認定できるんだけどね。
ぶっちゃけ、都がサボってるだけなんだけどな。
>>629 だからそもそもエロマンガは成人向きなんだよw
>>641 ほんと「今だけ」しか考えられないのな…
まあ市民の多数が興味も持たず反対するわけでもない現状では、流れは止められんだろう
これが都民や日本人が選んだ道というわけだ
メディア報道や、都の言い分に騙される奴が多過ぎて話にならん
今回の改正条例修正案の原文は、出回ってないんだっけか
以前のものも相当酷かったけど、むしろ範囲が広がってるってのに
一部の情報だけ鵜呑みにして、「規制されて当然」と言う風潮を広げる馬鹿が多過ぎる
647 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:35:12 ID:6l6Ru07p0
日本の一番いい時代は終わったんだね
>>641 現実に起こってからじゃ遅いんだよ
芽を摘まないと足がかりを作ってしまってからでは規制に対して反対なんて不可能になる
馬鹿だからこの危惧が本当に理解できないんだな
649 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:35:47 ID:yIdnGJHV0
ウィキペに国民の権利及び義務として日本国憲法第21条第1項において 「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」てあったけどこれどうなんの?コピペだけど
>>647 一番いい時代は80-90年代だよとっくに終わってるよ
651 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:36:56 ID:6l6Ru07p0
インターネットなんてない方が良かったな
まずは基準をはっきりして欲しいなぁ
メガゾーン23作った奴はマジすげーな
アニメのクオリティの高さもさることならが、あの当時に一番幸せだって言い切ってたしなw
>>649 権利は濫用してはならない。
エロ漫画はまさにこれだろ。
>>645 そもそも、今までの有害図書問題と違って、
日本中で反コミックの動きが起きた訳でもないんだよな。
わざわざ隠すように条例通そうとしてたからな…。
はっきり言ってやるよ
アニメ漫画業界はゲーム業界を見習え
お前らは遅れてる
>>649 憲法じゃどうにもならんから
流通、出版社が集中してる東京の”条例”で可決させようとしてる
条例は自治体で決めたことなので”自主規制”の圧力をかける
次第に衰退して東京を中心に栄養が行かなくなった周りが腐り始める
>>641 条例文に実際に記載された文言が全て
都の誰それが言ったなんて、都のその担当者が変われば全部お流れ
言った言わないの水掛け論で全部終わり
そもそも、一介の都職員は条例への法的拘束力なんて一切持ってない
残念だけど、それじゃ俺を説得できないな
>>649 条例としては、販売しても未成年の目に触れるんじゃねーよっていう趣旨だから
憲法にはひっかからない。有害図書認定でさえ、検閲にはならんていう最高裁判決があるしね。
ただ、この手のものは運用の方に問題が出る場合がほとんどだから。
660 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:39:24 ID:XtLuKEu10
ゲーム業界も同じサブカルチャーで食ってるんなら何か反応してもいいだろうにな
漫画雑誌でゲーム宣伝してるのに見てみぬフリしてる
661 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:39:26 ID:8bsTFUPB0
武しゃんこんな事言ってるけど、ロリだけじゃなくて人斬りまくってるバガボンドも今の基準じゃどうなるか分からんからみんな反対してるんじゃ・・・
https://twitter.com/#!/inouetake 自分はおそらく今後もそのようなタイプの漫画を描くことはしないだろう。しないだろうが、はなからその自由を奪われることに、猛然と腹が立つ。
39分前 Twitter for iPadから
漫画やアニメなんてもう腐りに腐ってんじゃん。
だからこんな事に。
663 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:40:27 ID:6l6Ru07p0
最近言われるようになったのって少女漫画とかの方が比重が多いよな?
けどなんだよあの漫画家の記者会見
まさにそれで飯食ってた女の漫画家出てきてねーじゃん
自由のために戦えないんだな 女は
664 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:41:09 ID:bb4CIfNpO
何を必死に起こってからじゃ遅いだよ
幼女とセックスしてる内容なんて全部を完全18禁にすりゃーいいだろ
ガンガン規制してもらって結構
あんな気持ち悪いマンガ規制されない方がおかしい
665 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:41:35 ID:6l6Ru07p0
表現の自由ではなく
知る権利で攻めろ
中小のアニメやマンガ潰しだろw
ジブリのアニメをジャニで宣伝してありがたがれってかw
キモオタが喜ぶ表現の自由と子どもを守ること
どっちが大事なんですか!?
我々は戦う前から敗北している
これだけ規制も仕方がないとかいう意見があるんだから
都の話し合いが拒否られたとか言ってなくて
そのうえでさえ出版社が自分から自主規制するべきだった
それでもおかしいなら法律に基づいて2%程度の署名を集めろってことだろ
>>664 幼女がセックスをしてる描写を含む漫画を18禁に指定する
そういう条文なら誰も文句は言わないだろうよ
670 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:43:29 ID:XtLuKEu10
>>664 幼女とセックスしてる漫画どこで連載してるんだ?詳しそうだから教えてくれ
>>661 つか、イノタケ、バガボンドで未成年のセックス書いてるじゃないですか…。
バガボンドとかが規制される恐れがあるからエロも満額回答しろという卑劣な論理
>>668 >これだけ規制も仕方がないとかいう意見があるんだから
それは事の重大性を全く理解していない、考えようともしないアホの意見だなあ
最初に適用される漫画が楽しみだなぁ。
やっぱ同人誌?
マガジン辺りが何の取り柄もなくなるだけでたいして変わらないだろう。
677 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:45:35 ID:Ek2ZymdjO
>>667 エロなんてなぁネットにつなげれば無修正がいくらでも転がってるんだよ
にもかかわらず表現規制なんて言い出すキチガイが出てくる
それを見越してCEROを作っていたゲーム業界の方が一枚上手だなって話
ぶっちゃけ、問題の渦中の中に居る連中も
何が問題か分かってないから、どうしようもないね
漫画家連中も反対してるのは一部だけだし
後は出版社がやってる事だから知らぬ存ぜぬのまま
「東京都青少年健全育成条例改正案」 でググれば、今更遅いけど本質も少しは見えるよ
680 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:46:01 ID:bb4CIfNpO
>>667 まさにその通り
表現の自由を盾にキチガイエロマンガが氾濫してる
未成年でも簡単に見れちゃうんだから規制は仕方ない
>>673 そのあほ50人に1人の割合で納得させればいいだけだろ
まあ、肝心の萌えオタどもの動きの鈍さが凄いから、
どっちにしろ、萌えエロ漫画は萌えオタが騒ぎ出す前に
狙ったように最初に消されるだろ(もしくは自分から消える)
ちっこいニッチの雑誌とか出版社なんか、即死かも知れないのに、
そいつら自身が未だに全然アクティブな動き見せないから、俺もそいつらには
同情することは出来ないな
>>631 すくなくとも幼女ゴウカーンやレイブネタ入れなきゃ影響出るようなゲームなんざねーよw
推進派が瑣末な内容論議に論点をすり替え、それに乗っかる蒙昧な連中がいて、
他の大多数の市民は無反応
反対派も上手く反論する手段も、恐らく脳もない
あとは黙って次のステージを待つしかないな
>674
同人は規制しないと言ってはいる。
コミケも主催者に区分けをして欲しいとの事
論点を無限大にすりかえてんのは反対してる奴らだろ。
ちばてつやだのドラゴンボールだの盾にしやがってw
>>684 だから最初に適用される漫画が楽しみなんだよ♪
>>684 実際可決されてしまったら
取り消しはもう無いから
様子を見るしか無くなる状況だな
>>685 へーそうなんだ。
ほんとに中途半端な条例だな。
これを読めとか危機感をとかなんかの宗教みたいだな
692 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:50:04 ID:XtLuKEu10
>>686 そもそも賛成派がどっかの雑誌で連載されてる幼女をレイプする漫画を盾にしてるからな
>>648 現実に暴行される幼女が出るほうがよっぽど問題だわ
異常性欲持ってる奴は社会の為に精神病院に行くべき
>>681 そのアホ筆頭である石原が企業のちゃんとした批判に対して
「わけのわからない反対をしている訳のわからない輩」なんて言い放ってるんだから
そもそも日本語が通じないだろw
>690
個人の活動まで規制しようとしたら今回の比ではない反対運動が起きるだろうね。
>>667 子供を守りたいのなら「遠ざける」のではなく「どうしてダメなのか、悪いのか」を教えるのが最良の手段。
おクスリは、脳みそや肉体を化学的に、ミクロの世界でメチャクチャにして、君を(悪い意味での)廃人にしてしまいます。だから、ダメです。
タバコはニコチン・タール・一酸化炭素などの超ヤバイ物質を大量に含んでいます。だから、まだ体の弱い未成年のみんなは吸っちゃダメだし、大人になっても出来るだけ控えよう。
酒は、アルコールを分解する働きを持つ肝臓が完成していない君たちにはまだまだ早いです。大人になって、強い肝臓を手に入れてから飲もう。
エロ本は、他人に迷惑はかかりませんが、そのことを女の子の前で平気で話したら「いやん、エッチ。変態」と言われてしまいます。好きな子が居るなら、出来るだけ抑えよう。
こういう感じでなw
「なぜダメなのか、悪いのか」を教えずに、とにかく遠ざけてたらマジでどうなるか分からん。
「理屈を知らない奴」というのは結構怖いのよ。
>>690 最初はね…
足掛かりができたら後からゆっくり色んな物を規制に掛けるよ
階段の一段目を踏ませてしまったんだから
>>691 自分が何をしようとしているのか知る事は何も悪い事じゃない
知った上で納得できるなら言う事は無いな
俺には理解できない感覚だが本当に今しかない人間なんだな
幼女をレイプしてる漫画ってどれ?
具体的にタイトルを知りたいんだけど
702 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:51:36 ID:bb4CIfNpO
>>686 流石にそうなったら反対するわ
でも現状は拡大解釈してもそんなことはありえねー
やりすぎのマンガ規制であって、規制されても仕方ないレベルだからしょうがない
>>702 「やりすぎのマンガ規制」ならわざわざ反対がある条例を押しきるまでもなく
有害図書認定で全く事足りるんだわ。
もっとやさしく女神様のように話さなきゃダメ
上から目線で説教されても誰も聴きはしない
>>696 どうしてダメなのか教える傍らでレイプ肯定する漫画が読めたら余計に混乱するわw
判断できる年齢になるまで遠ざけるのは当たり前だろ
何がマズイわけ?w
708 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:53:55 ID:XtLuKEu10
>>704 チャンピオンREDいちごの漫画は他県では有害図書指定されてるからな。
なんで東京都はしなかったんだろうな。
>>686 強制猥褻も規制の範囲だから、16歳の少女のパンツを脱がしたり
もっと年下の少女の股間を触るシーンが出て来るドラゴンボールもダメなんじゃないの?
>>564 > 「少交女」さっさと買わないとヤバイ?
>
18禁は対象外なのに何を言ってるんだ・・・・?
エロゲなんて今回何も関係ないだろラw
更に、コミケがどうのって話を聞くが
出版商業対象で、同人関連丸ごと対象外なのにねえ
無知過ぎだな
711 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:54:32 ID:yzDv0wJK0
>>629 お前の価値観だけで語るなよアホ
お前は自分さえ趣味に合わなければどうなっていいのか最低だな
もうお前はここで語る資格さえねーよ低俗が
有難いと思え?アホか規制されて有難いと思うバカいるかよカス
まだ可決は15日だし決めつけるな
>694
石原は夫婦の性生活を描いた漫画が無害だとでも言うのか、
と的はずれな事言ってたな。
無害だなんて言ってないし、夫婦の性生活は有害なのかよと
713 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:55:50 ID:yzDv0wJK0
>>674 > 最初に適用される漫画が楽しみだなぁ。
> やっぱ同人誌?
出版商業が対象で、同人誌などコミケも全般に何も関係ないよ
ドラゴンボールが許されるなら
未成年の股間パンパンまでは許されることになるけど
どのあたりが線引きなんだろね
鬼畜同人誌脂肪?
>>703 ゲームバッシングの時も思ったけど、子供を盾に、感情論で喚く奴を
まともに説得するのはかなり困難だぜ。
>>709 その辺は基準をはっきり出して欲しいよね・・・
>>711 ドマイナーな自分達の趣味が叩かれてるからって
さもサブカル全体の危機みたいに扇動してる馬鹿共のがよっぽどアホじゃん
判断が曖昧な分個別にチェックするだろうに
言葉尻だけとってドラゴンボール規制とか
民主主義を知らないか非現実的すぎるw
>>714 曖昧過ぎて恣意的に運用されるのが目に見えてるからなんとも言えん
720 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:57:47 ID:hh0CR+xR0
キモオタ向けゲームは規制したほうがいいよ
本スレとか本気でいってんのかってレベルだし
>>713 コミケは会場に規制がかかる可能性がある
児童がレイプされる漫画?そりゃ、その手のマンガなら規制されても無理ないよ
18禁だろうが当然規制しないとおかしいし、今も出回ってる事自体が異常
どんなマンガを読んで来たのか知らんが、園ジぇるは当然知ってるだろう
もう出版停止してるけど、幼女が進んでSEXしている描写なんて規制されて当然
明らかに18歳未満としか見えない、小学生やら中学生と書いてあるどころか
赤ちゃんや幼稚園児まで対象としている描写がある漫画は、異常だと思うよ
なんか知らないけど東京の人おめでとう
>>716 自分の意見だけ押し通して他の事は全く聞く耳持たない奴を説得ってのは
かなりの労力が必要になるし徒労に終わる事もあるな
>>718 民主主義を知ってりゃそもそも、表現の自由を規制しようとする動きの危険性が分かるだろw
726 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 23:59:17 ID:bb4CIfNpO
>>688 条文をまとめると
強姦などの法に触れる性行為を著しく賛美する描写を青少年が見れないようにする
ってことだろ
要するに幼女レイプを賛美するバカマンガが対象なのに
必死に反対してるやつってアホだろ?
そんなもん子供絶対見せたくないし規制されて同然
>>716 だから最初に自主規制すべきだった
今回初めてならともかくゲームとか実例があったんだからさ
強姦などの法に触れる性行為を著しく賛美する描写の漫画なんてあるか?
>>726 それなら現行法で十分対応が可能なのに何故改正が必要かわかるか?
>>726 そのバカマンガが何て言うタイトルでどこが出版してるのか紹介してくれよ
>>717 少なくとも国会議員にもファンが多く、国民的人気のマンガを規制したら
あっという間に署名殺到&知事のクビが飛ぶからそのへんは安心していいと思うよw
少なくとも一般で見たことないよな
しかしあれだな
警察の取り調べの透明化も白紙だし
この国は本当にどうなっていくのやら
身を潜め息を殺して生きていくのが賢明か
>>728 少なくとも、自分が観てきた漫画ではそういうような描写は見たことがないなw
そういうことをやる奴は、大体ショボイ悪党かどうしようもないDQNだと相場が決まっておる。
737 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:03:03 ID:16aU8k/h0
>>726 落ち着けよ。幼女がレイプする漫画を規制するのに反対してるやつなんかいないぞ?
>>725 幼女をレイプする表現の自由など必要ない
すくなくともそれは一部の大人だけのものであればいい
俺には関係なさそうだからどうでもいいや
>>736 そういう意見あるけどさ
自主規制して今の状態なんだろ
と思ったけど訂正しないとだめか
自主規制を厳しくするべきだったかと言うべきだったか
強姦などの法に触れる性行為を著しく賛美する描写の漫画なんてあるか?
と聞いといてひとつ思い出した
DMCだ
>>728 少なくとも青少年が見れる範囲でその手の描写がある漫画はまず無いと思うわ
ゾーニングは現在でもあるんだからこれの強化を促すだけならともかく
表現の規制に乗り出すのは正気の沙汰じゃない
>>731 マイナーな漫画で同じことをやったら規制されるわけか?
そういう恣意的運用が可能なことを指摘されてるのがわからんの?
ああ、なんかわかってない奴多いなあと思ったら、未成年等の性描写について述べられた2号しかしらないのかな。
2号ばっかり注目されているけど1号がある以上、ちゃんと運用されたら既存のゲーム、マンガ、アニメは全滅だぞw
>>737 俺もそう信じてる。
ただ、実際はそいいう奴も
混じってるんだろうけどな・・・
>>731 アホだろ
そんな恣意的な運用が可能なザル条例に危機感抱かないとか
頭の中に蝶でも舞ってんじゃないか?
とりあえず基準を明確にしてもらわないと賛成しように
不安ばかり残って賛成することもできんなって事なんだが…
748 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:07:25 ID:16aU8k/h0
>>731 例えば車運転する時交通違反が常に潜在的に頭にあるよな
これから漫画家も条例が常に頭にインプットされるぜ
>>744 異様に「エロ」の方面だけにこだわっている賛成派が居るだけですよ。
>>747 激しく同意。
まず一度実例を示してほしいなぁ。
>>712 自分の子供に性教育として奥さんとのセックスを見せたジョン・レノンは
石原基準だと害人ってことになるな
まあ、子供からしたらトラウマになるとは思うがw
>>748 あと車の運転には危険予測ってのもあるな
事故を起こしてからじゃ遅い
754 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:09:52 ID:43pO2apyO
>>737 幼女はレイプしないだろ、幼女をレイプするマンガな
条文が出来た理由はそういう鬼畜マンガが氾濫しているから
業界の自主規制のみで簡単に青少年が見れる状況だったのを徹底しようってことだろ?
条文見れば分かるが思いっきりピンポイント
何を必死に反対することがあるんだ?
>>741 悪の思想として賛美的な表現を行った場合、判断はどうなるのかって
とこらへんとか凄い曖昧だからな
コンテキストや文脈が、どのレベルで、どの段階でどう判断されるのか、
そんなの一切条例文には書いてない。全て役人の主観的判断で、規制か
規制対象外か判断される
やっぱクソ条例としか言えない
>>751 一方糸井重里氏は幼少の頃に見てしまったAVのトラウマを、
「MOTHER」のラスボス戦で「ネスさんネスさんネスさんネスさんキモチイイ…」で表現したw
Google日本語入力って便利だなw
ネスさんネスさんネスさんネスさんが一発で出た。
>>754 だから一般誌でその例に挙げてるタイトルと出版社は?
基準を明確にできないでしょ。
政治家さんは規制を皮切りに
なんとしても治安維持法を可決させたいんだから
反政府主義者を片っ端から逮捕して国民総奴隷にしたいんだよ
幼女にレイプされそうになったら俺は恐怖で泣くな
平穏な日常に戻る手段が思いつかない
761 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:13:17 ID:43pO2apyO
>>758 多分、治安維持法がどんなものかを解ってないのも居ると思うよ
>>753 yahooのコメント上位が見当違いで痛い
なんで反対派こんな発想しかできないんだろ
結局成人指定が買えないガキしかいないのかな
レベルの低い漫画絞るだけで治安維持法と来たよw
765 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:15:08 ID:Xh8zBdoa0
そもそも石原の人格性が問題なければこんな大騒ぎされて無いよなw
>>762 人権擁護法案みたいなまさに現代の治安維持法と言って良いような糞法案もあるし
正直日本脱出も視野に入れた方が良い位未来が暗いわ
767 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:16:12 ID:xY7R5aix0
>>765 サザエさんとかちびまる子ちゃんとかがレベル高い漫画ってのもおかしいけどな。
幼女をレイプする成人向け漫画や同人誌ならたくさんあるな
>>758 治安維持法は幾ら何でも大げさだ・・・wって、まあそういった使い方も「理屈の上では出来る」のが笑えないところだな。
例えばゴーマニズム宣言。色々アレなところは確かにあるものの、基本「一部の国と人間」に対してはものすごーーーーーーく都合の悪いことばかり書いている。
このものすごーーーーーーく都合の悪い漫画を、「国粋主義者を育てる危険漫画」として潰すことだって出来るな。
例えば嫌韓論。これもちょっとかなり誇張された部分はあるが、やっぱりあの国の人に取っては結構都合が悪いはず。
で、こんな厄介な書物を「日帝主義の賛美だ!禁止しる!」と圧力を掛けてきた日には・・・?
770 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:16:31 ID:43pO2apyO
仮にストーリー上レイプを賛美しなきゃいけないまともなマンガがあるとしても
そんなもん成人指定でいいでしょ、子供には見せたくない
つーか普通に考えてレイプを賛美するまともなマンガとかあり得んだろ
「規制されて当然」のものしか主題にしない、東京都大勝利
幼女がレイプされる漫画なんて規制されて当然だが、現行条例でも充分対処可能
今回の条例は18歳未満の青少年に有害なものを全て禁止、ゾーニングの徹底
強姦や近親相姦を賛美したり、不適切な描写を含むものは一律禁止
ネットフィルタリング義務付け、解除には親の承諾を届け出なければならない
親同伴だろうが夜間の外出は禁止、青少年を健全に育成する為に制限だらけ
性教育ですら禁止用語だらけ、学校で教えられる事は皆無に等しい
正しい性知識は18歳になってから、規制されないAVから学んでね!
>>765 石原を叩いても議会で決まる内容なんだけどな
80%程度の賛成で決まりそうな改正案ってこと忘れてんだろうね
>>765 まあ、今回の件で石原だいぶ嫌われたと思うよ
>>765 そもそも石原の過去の著作とかやってきたことを棚にあげて、
その上で小説は対象外ってのが問題をさらにややこしくしていると思う。
オワタ、ニホンオワタ
>>770 それなら改正するまでも無く現行のままで対応可能だろ
それをあえて示威的な運用が可能な改正を行おうとする背景とか想像したら寒気がするぞ
ゴー宣が生んだのは結局日本版紅衛兵だったな
石原はずっとこんなだぞ。
なんの影響も無いだろう。
不適切な描写は性的描写に限らないし、漫画だけにも限らない
表現規制云々以外にも、様々な問題点が指摘されているのが今回の条例
ま、今更言っても始まらないし、好きなだけ幼女レイプと喚いておけば良いよ!
>771
純潔主義も大概にして欲しいよな。
アメリカじゃ純潔主義教育は失敗したのに
って言っても、戦前の治安維持法のきっかけも、
エログロナンセンス狩りだから、あんまり洒落になってない。
こんなものが!って手法は時代が変わっても有効なのはこのスレ見ても明らかだしなw
>>770 規制対象が「幼女」「レイプ」だけじゃないところが問題なんでしょ
ラブコメ等でお約束のシーンも「強制猥褻」に該当する場合があるけど、
今回の規制は「強制猥褻」なども規制に含まれてる
>>780 アメリカ様に続けーって割りには
アメリカでの失敗は見ない
そんな感じだしな
>>770 > つーか普通に考えてレイプを賛美するまともなマンガとかあり得んだろ
てか、むしろ「そんな漫画の存在をひねり出せる」頭を持つ奴の方が、ある意味怖いわ。
まともな漫画家なら、どんなにぶっ飛んだ内容の漫画を書いている奴でも普通は「最悪、思いついても描けない」だろ。
人間ってのは、結構そういうように出来ている生き物だからな。本当に「ヤバイ」と思うものは基本的に出せない。
・・・絶対にそういう部分が欠落しているんだろ、「レイプを賛美する漫画が〜」なんて言っている奴は。
まあ、小説と映画はOKで、漫画とアニメは駄目、とか
犯罪の因果として、科学的根拠も、科学的証明も、科学的論理性も、
まるで皆無だからな
ゲーム脳を条例化した位、カルトな条例なのは事実だよ
>>785 立証データが存在しないから水面下で進めてるんだろう
787 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:23:14 ID:azvoNYs30
未成年SEXに一番甘いオランダは
世界で一番子どもが幸せな国に選ばれていた
スケベな主人公が風呂覗いたりパイタッチしたりすると強制猥褻を賛美したことになるのだろうか
そんな漫画珍しくもなんともないが
789 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:23:47 ID:43pO2apyO
>776
現行法がザルで現に未成年が当たり前にエロマンガ買える状況だから
性犯罪の低年齢化の問題もあるし警鐘も兼ねて厳しく規制するんだろ
PTA調査「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」、以下少女漫画誌が続く
初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」(小学館)、
以下「ちゃお」(同)、「なかよし」「別冊フレンド」(いずれも講談社)と続いた。理由として6割は、
性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。
親が読ませたくないのは少女漫画なのに
ほかの漫画まで巻き添えくらってる感じだわ
少なくとも世間はキモヲタ漫画なんかは気にしてない
791 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:23:52 ID:gOKVtYF20
いやパンチラや過激コスを理由に
潰したいところだけピンポイントで来ると思うぞ。
ジャニーズと初音ミクで盗作問題が起こって
ミクが勝っちゃったんだよ。
こういう起こっちゃいけない事案を未然に防ぐ為の条例。
>>770 > つーか普通に考えてレイプを賛美するまともなマンガとかあり得んだろ
新條まゆ、なら余裕です^^
> つーか普通に考えてレイプを賛美するまともなマンガとかあり得んだろ
「あり得ないから問題ない。何の影響も無い」と思わせたいのがミエミエだね
影響の無いものを反対押し切って必死で通そうとしてるのは何故か
考えたほうがいいんじゃね?
794 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:25:49 ID:ZDPPh8yQO
どうしても欲しけりゃ千葉や埼玉や通販で買えばいいだけの話じゃん
先に18歳未満のセックスも取り締まれよ
有名なので言えば、箱○のインディーズゲームで
女性を押し倒しているように見えるCG、と言うだけで差し替えさせられた件がある
これはイギリス辺りがケチをつけたようだが、何年も前から外圧も受けてるんだよね
それに加えて似非ユニセフのアグネスが広告塔になって活動活発化、規制強化の流れ
>>790 そんなくだらないソースで逃避しても仕方ねえっつのw
お前が萌えエロ漫画好きなら、実際に何か反対行動してみろよ
出版社に励ましメール送るだけでもいいからさ
っても、萌えオタはそれでも、口先で世間を皮肉るだけで、
何にも行動しねえんだよな
俺は規制反対派だが、それは今回よく解った
>>784 卒業斬首式とかどうしようもないもんをアウトプットせざるを得ない人も中にはいる
作者のコメント読むと切なくなる
>>796 行動しないのは実際規制対象の作品書いてる作家もそうだな
どうしてそういう表現が必要か訴えればいいのに
ブログとかで愚痴るぐらいだもん世間の支持は得られないよね
BSフジの早朝ニュース番組でこの問題取り上げた時に
例として取り上げた漫画が成年コミックだったのはワラタ
TV局は案の定グルなんだな
>>796 今回の審査する組織にPTAがいるんだから
PTAの意見がはいるに決まってるだろ
でこの意見でなんで萌えエロ漫画好きになるんだよ
あほだろおまえ
今後考えられる展開(最悪のケース)
ヲタク文化規制
輸入文化、コンテンツ規制
ヲタクに対するプロバカンダ
ヲタク、ニートに対するホロコースト
上記体制に異議を唱えるものは反政府主義者として逮捕
やがて政治に誰も口出しできなくなり、国民総奴隷に
まあ、かなり大げさだが、今の体制じゃ起こってもおかしくないな
行動したら行動したで
エロキチガイ扱いされるのは目に見えているけどな
CEROはエロは容認派だったな
最初は厳しめでいって、徐々にゆるくしていくふんいきだった。
でもこの流れじゃもうだめだろうな。
映画は映倫、ゲームはCEROがあるんだから、漫画だって作ればいいのに。
映画もゲームも、よっぽどじゃなきゃR指定なんかつかないよ
あの読ませたくない本、見せたくない番組にもからくりがあって、
特に無しが8割ぐらいいて、後の2割が上げた物の中から上位が決まるって話だったような。
>>743 そこは大衆が判断することだ
マイナーな異常性欲者ざまぁw
つーか、もう可決したか、可決がほぼ確実なんだろ?
今更反対って言ってもしょうがなくない?
ヤバイものなんだって言っても改正や廃止の運動を起こさないならなにも変わらないんだし。
成り行き任せや現状維持で何も行動起こさないなら認めた事と同じでしょ。
非公式の場で駄目だっていっても反対意見にはならないよ。
企業が東京から出て行けばいいだけの話じゃん
そもそも、全ての物が東京に一極集中してるのが、おかしな話
と言うか、ただ単に反対しますだけじゃなく、
「それなら、東京を出て行きます」っていうぐらい示さないと
堅物な石原には全く効果ないよ
秋田書店のREDいちごってのが槍玉にあげられてるようだがそんなにひどいの?
公式ページ見てもイマイチわからんかった
809 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:37:01 ID:43pO2apyO
現状はどう考えてもエロマンガが規制の対象だろ
少し前まで都内のコンビニでは一般雑誌に混じってエロマンガが普通に見れた
そういうのを問題視され自主規制したけど時すでに遅し
見れないように徹底するために条例が出来たって流れで
条文も性犯罪を賛美する内容ってモロ鬼畜エロピンポイント
キモヲタくらいだろ反対してんの
>>801 漫画アニメの次は、ネット規制だよ
未成年へのフィルタリングから始まってく
811 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:38:29 ID:xY7R5aix0
>>803 でも毎週数千の漫画を毎週一ページずつチェックするのは現実的に不可能じゃね?
漫画家や出版社はキモオタだったのか
814 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:39:41 ID:QLT5KEhAO
キモオタ死亡ww
石原さんよくやったw
815 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:39:47 ID:gOKVtYF20
ようは大人しくAKBや少女時代でマスをかいてろって事。
>>813 まだ通ってないから
ほぼ確定ってだけで
>>811 都が有害図書認定で全部やりゃいい。
大変かつ不可能に近いってのはわかるが、そもそも有害図書認定自体が明確な目的の元に
ぎりぎり認められた都道府県の権限だしね。
>>798 施行されたら即死級の一番ヤバイ奴らが全然危機感持ってないからねえ
ブログで愚痴る前に、ちょっとでいいから条例について勉強して、
なんでもいいから、アクション取ればいいのに、全然そういうの見なかった
せめて、ブログに「どこそこにメールした、自分なりに意見した」
とか結果報告してくれるだけでも、全然違うのに
いちごについてはいちご RED 赤貝でググれ
>811
CEROだってゲーム審査する時全部やってないよ
こういうシーンがありますおって提出する
せめて赤貝とか、今月のとらぶるの乳首つまみお風呂セックルはガイドラインでNG出すべきじゃね
822 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:42:40 ID:xY7R5aix0
漫画業界ばっかり話題になるけどアニメ業界の方は何も反応無いよな
そもそもアニメは違反したらどうなんの?
危機感足らない奴多過ぎ。これで終わるわけないぞ
雪だるま式に都合悪い物規制しにかかるに決まってる
ゲームなんて真っ先に槍玉に上がるぞ。エロがどうこうの話じゃなくて
都はこれを橋頭堡にして規制対象を都合よく広げていくつもり
↑
これを「無い」と思ってる奴は、18禁でなくレイプを賛美してる漫画、アニメを上げて見せろ
何もしなかったのは確かだが唐突すぎた気もするな
エロだけ規制で皆それは仕方ないってふいんきで、可決直前にいきなり拡大解釈してなかったっけ
しかも以前の条例案が浸透しすぎてて自称情強の集いのネットでもエロしか含まないと言う奴らの多い事。
>>819 出版社を味方につけて署名集めに協力ぐらいするのかね?
827 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:45:00 ID:rrwNo+2QO
>>813 こういうのを平然と放送される現状を見ると
規制もやむなしだと思うなぁ
漫画もアニメもモラルが低下する一方ならば
お上が規制してしまうしかないじゃない
>>824 逆に国内でこうなるという根拠を教えてほしいけどな
>>都はこれを橋頭堡にして規制対象を都合よく広げていくつもり
829 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:45:30 ID:43pO2apyO
>>811 だからザル法なんだろうな
氾濫してるエロマンガをいちいちチェック出来ないし
出版されてから有害図書認定とか意味無いことやってたし
そういう問題を解決するのが今回の条例なんだろうね
830 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:45:45 ID:/AaPEabB0
自己責任だよ結局
市民が自覚を持たない以上、その後のいかなる災厄も甘受するだけだ
>>827 一応R15じゃなかったっけ?
普通の放送があるかどうかは知らないけど
漫画の表現規制だけ取り沙汰されるせいで、ネットも当然規制どころか
18歳未満は、一般的な生活にまで制限が掛かる事が認知されていない
>>827 そもそもエロゲはひっそりしてりゃ良いのに
どこぞの製作委員会だか組織をテレビ局や中間組織が作って
エロゲ原作でアニメにしてしまうくらいネタが無いのが問題だな
>>831 いやなら住まなくてもいいんじゃよ
ってやつだな。
>>820 赤貝はギャグみたいなもんだな
つか検索から赤貝を消した画像一覧のほうが駄目な匂いしすぎだわ
一般紙の画像じゃない
>823
ゲームはとっくに槍玉にあげられてるよ
少年犯罪はゲームのせいとか
深夜のエロアニメはなんとかしたほうがいいんじゃね?
って反対派の人に言ったら、
深夜だし地方局だから見る人少ないから平気!とか
そんなの見るなんて親の教育が悪いからだ!とか言われたなー
もうだめだと思った
838 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:48:48 ID:43pO2apyO
>>827 何のアニメか知らんけど民放で放送されてんの?
R15にしても普通に見れちゃうなら意味ない規制だね
>>811 映画とかAVとか映像物は全部チェックしてるね
今回みたいな過剰な規制されないために自分たちで規制してることをアピールしてる
表現規制より販売規制をしっかりするべきじゃね?
それを怠ってきたからこんな事になってるような
841 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:51:41 ID:zm9ojS8+0
>>823 ゲームの場合、自主規制組織があるからそれはないな
今回の都条例も出版は自主規制組織持ってなかったから槍玉にあがったんだしな
>>827 確かにひっでぇなこりゃw
この期に及んでこれじゃあ、
もうこういうのは流石にどうでもいいとしか言えんわ
てか機能してないって意見ならまだ分かるが、出倫協を知らないってやつ多すぎないか?
844 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:51:50 ID:t8htz+fKP
むしろいままでが放置され過ぎだったんだが
お前らの趣向はこの際どうでもいい。従え
上のアニメも放送局によって規制が掛かる。
上のは一番緩いスカパーの有料チャンネル
新條まゆ1人のために出版社の猛反対を押し切って条例作るってかw
もっとたくさんあるんじゃねーの?なぁ?
847 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:53:21 ID:xY7R5aix0
最近の深夜アニメってエロの限界に挑戦するのが褒められる事みたいな風潮になってるよな
漫画はともかくアニメは審査機関作って審査できるだろうにしてないんだから同情できんな
>>846 お前が例を挙げろというから挙げてやったのにその反応はないわw
ここでgdgd言ってる事は、既に9ヶ月も前から散々議論されて来た事でもある
言い出した張本人である都知事と副知事が、最初から聞く耳を持たない
反対意見を出そうものなら、都知事も副知事も馬鹿だの右翼が騒いでるだの言うだけ
誤認を誘う報道で、規制されて当然の流れを作り出したから騙される人が続出
あらゆるものタブー視し過ぎても良い結果を生まないのは、隣国を見れば分かる
850 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:56:39 ID:rs0h+r/S0
東京wwwwwwwwwwwwwww
>>848 いや、挙げてくれてありがとう
でももっと挙がらないとおかしいでしょ?
これ以上拡大されないと思ってる人はどう考えてるわけ?
852 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:56:50 ID:43pO2apyO
子供には鬼畜レイプもんは刺激が強すぎる
中学とか多感でかつ猿状態たから不細工なおばさんでもセックスしたい衝動にかられるというのに
鬼畜レイプもの見て影響されるやつは絶対にいると思うわ
大人になれば好きなだけ見れるんだから多少の規制は仕方ない
>>838 AT-Xの視聴制限付じゃないの?
地上波なら乳首写ってる時点でアウトだし。
>>847 アニメは局側の自主規制とBPOがあるがな。
>都知事も副知事も馬鹿だの右翼が騒いでるだの言うだけ
お前が最右翼だろっていう
855 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:58:03 ID:QLT5KEhAO
もうあきらめて寝ろ
>>847 で、萌えオタどもは、今回都条例が施行されても、エロ限界アニメ放映して、
それ視聴してる俺らいけてるってなっちゃうんだよね
858 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 00:59:47 ID:43pO2apyO
>>849 聞く耳もつ必要の無いくらい至極同然の規制だから
ゲームはPCもコンシューマも倫理団体のレーティングで既にがんじがらめだろ
至極同然といって思考停止しちゃってるんだよな
861 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:02:12 ID:rrwNo+2QO
最近は何か乳首の部分見えなきゃOKみたいなアニメばかりだし
規制されてもしょうがないわ
見えなくても性的なのは代わり無いし
アニメスタッフの倫理感が欠如してるなら
お上が動かざるを得ない
国立メディア芸術総合センターが国立漫画喫茶と言われて
世論から総スカン食らった時点でこの流れは見えていた
>>852 ゾーニングされていない鬼畜レイプものは規制されて当然だ、と何度も言ってる
それらを規制するなら現行条例でも充分に対処可能
なのに更に拡大解釈まで織り込み、規制強化で一律排除するのが問題
で、ゾーニングされていない誰でも買える鬼畜レイプ漫画や幼女をレイプする漫画って何?
>>858でも聞く耳もつ必要の無いくらい至極同然の規制って、条例の中身を隅々まで見た?
最近唐突に発表された改正案でなく、6月頃に騒動になったものなら原文も見られると思うよ
864 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:05:26 ID:43pO2apyO
やりすぎを盛り上がったりする風潮があるから規制されるべくして規制された
ヲタクはヲタクらしくひっそりと日陰で目立たないでいろよ
ヲタクの声がでかすぎて気持ち悪いわ
>>851 個人的には「あきそら」はやばすぎる
どんだけヤバイかというとアニメ化されたんだがエロゲ声優が途中降板したぐらいヤバイ
しかもコレは18禁じゃない
そもそも、規制のぎりぎりを狙うのが何で駄目なんだ?
CEROとかでも、これは人じゃなくてゾンビなんです!って誤魔化してる例が結構あるけどさ。
ヤムチャがブルマのシーツ捲ったとき、なんかハジメテ不思議なキモチに・・・
俺には必要だったと思うよ・・・
868 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:07:58 ID:43pO2apyO
>>858 少し前までエロマンガは普通にコンビニで買えただろ
立ち読みだって普通に出来たの知ってるだろ
869 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:09:27 ID:xY7R5aix0
870 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:10:44 ID:43pO2apyO
>>865 トトリだっけ?
パンツじゃなくて水着って言い張ってたの?
ああいうヲタクに媚びた駄目判断が規制のきっかけになるんだろう
>>862 アレは何をする施設なのかがはっきりしてりゃ誰も文句いわんかったと思う。
漫画に特化した国会図書館のような施設なのか、それとも漫画・アニメ関連のイベントホール的に使うものなのか。
ただ行政側の応答に曖昧さがあったから、そこを野党やメディアに突き上げられて
潰されちまったようなもんでしょ。
今回の件も合意形成がいい加減なうちに締切り(担当の役員や議員の任期終了)が近づいて見切り発車
と、とかく日本の政治はまとまらないうちに力押しで決まってしまうことが多すぎる…
>>869 視聴者が求めているものを作って何が悪い!ってか
んで結局規制が強化されるって落ち
873 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:12:09 ID:QLT5KEhAO
>>856 それもそうだな。
エロばっか作ってる漫画家やらが調子乗りすぎ
こいつら倫理観がないのかよ気持ち悪い
>>873 上にあがっている漫画家は
エロが嫌だって言って出版社を変えたんだがな
>>869 規制に挑むって、もうやることなくなってる証左でもあるけどな
やることないから、同じようなネタで、
ひたすらハードコア、エクストリームを求める方向に向かっていって、
沸騰しつくして、最後に消失する
876 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:14:44 ID:OykEKNoXO
下衆な人間の下品な妄想の産物が公から消えるのは良いこと。
>>869 まあヨスガノソラはやりすぎだと思うわ。
一般向けアニメでの隠されたエロと言う面での情緒もないよな。
モザイクの入り方とかモロやん。あれ。
とりあえずチャンピオンREDいちご持ってる秋田書店は反省しろや
879 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:15:57 ID:HfjKk5du0
やっぱりアニメ業界のモラルの低下が酷いよな
乳も尻も丸出しが当然になってきてるし
>>867 KOFでユリが負けたときに服が破ける演出は俺には早かった
最近のアニメよくパンツ見えるんだが、何あれ
いらないんだけど。
>>868 コンビニにエロ本がある事は、確かに俺も問題だと思ってる
中身が見られず、表紙も過激なものを置かないようにしたところで
未成年の目につく場所へ置いてある事に変わりは無い
ぶっちゃけ、今の漫画とかアニメは萌えがどうたらばかりで気持ち悪いし
ゾーニングを徹底しないまま調子こいた、出版社やアニメ会社は潰れろとも思ってる
成人指定の過激な漫画も規制されて当然だし、むしろ東京都条例ですら生温い
俺が条例に対して懐疑的なのは、アニメや漫画のみを対象と言うのを押し出している事
規制するものを明確にしていないし、今のままではダメだと散々意見も送って来た
一律に禁止するのではなく、正しい(と言える)性知識を青少年に与える必要があるとね
>>878 たぶん秋田書店は今回規制されたところのギリギリを
また攻めるんじゃないかな
>>881 強制パンチラは永井豪や細野不二彦的な意味で別にあってもいいんでね。
まあやり過ぎはウザイとはおもうけど。
885 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:20:12 ID:eCbhbmAnO
>>861 規制が厳しくなったからあの手この手でああなったんだよ
規制しなければあんな風にならなかった
>>878 本誌はエロよりも暴力表現の方がやばそうだ(卑猥と言えるのはみつどもえぐらいか?)
まぁ今のチャンピオンはソフトなヤンキー漫画しか載ってないんだけど
最近のテレビアニメとか俺も一切わかんねーや
美少女系みたいのばっかで、きめえだけって感じ
>>874 じゃあ出版社が悪いんじゃねーの?
ここに来て反対しだす出版社とかどんだけエロに頼ってんだよって話
この機会にオタクは現実を見つめたがいい
>>869 そもそも、規制ってそこで止める為にあるんだよな?
そこで止まってるうちは問題ないんじゃね。
超えたら確かに問題だけど。
890 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:24:13 ID:eCbhbmAnO
子供からエロをとってどうするんだ?
矛先が身近な異性に向くだけだぞ
891 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:25:04 ID:HfjKk5du0
>>885 規制が無かったら見えてない部分がそのまま見えてるだけだろw
最近のアニメはエロが入るというよりエロを売りにしてるからな
内容はすげーつまらん
萌えとか都合よく解釈しすぎだろ
問題の本質が猥褻表現どうこうじゃないのを理解できない人間が多数
まあ、どうしようもない
894 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:26:19 ID:43pO2apyO
エロや萌えで売上伸ばしてる出版社は同然反対するだろうね
青年誌だけど稲中書いた人のマンガはメジャー誌にしては過激だったなぁ
普通にレイプやら殺人やらあったからなぁ
895 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:26:23 ID:OykEKNoXO
向かねえよ
>>889 一つぐらいなら良いけどそんなのがどんどん増えて行ってるからな
今期とか規制ギリギリ狙ったのが4つも5つもあるし
そういうので埋め尽くされたらさすがにいかんだろう
>>882 激しく同意。
コンビニには誰もが読めるところにさりげなくエロ漫画おいてたりするし
萌える絵に人気があるのは、生物学的に仕方の無いことなんだが、
性的な表現で釣るのはエロいだけで萌えない
二次元の絵や二次元のアニメーションの中で
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為が規制対称なわけだが
倫理的に問題がある部分だけの規制だから
やはり生ぬるいな。
>>893 「行政判断でいくらでも規制できかねない条文」ってのが問題なのにな。
誰がどういう基準で判断するのかわかんねーじゃねぇかと。明文法なのに。
899 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:27:56 ID:QLT5KEhAO
>>890 なんでそんな考えが出てくる?
そんな考え普通持たねーよ!
これだからオタクはきもすぎる
犯罪だけはやめてくれ
>>889 問題、無問題の二元論だけで話せば、そりゃ「無問題」
ここで最近のアニメうぜえやりすぎ問題多すぎって言われてるのは
モラルのレベルの話でだろ
で、そのモラルってのが大事なんだけど、最近のアニメ業界はその点を
ことごとく無視してるから、叩かれてる
>>888 ここに来て反対しだした出版社って十社会のことか?
露骨にエロに頼ってるのは秋田書店ぐらいしかないけどな
>>891 乳首オッケーだったころはこんなにお色気推しじゃなかったよ
乳首写せないからあの手この手で隠しながら乳首以外が艶めかしくなってった
抑圧されれば抜け道を通りたくなるから、それが通例のネタになっちゃった
>>890 ねーよ
規制反対したい為に全国の子供を危険分子扱いしないで下さい
>>890 本物の女と付き合えってことだな
マンガやアニメ見てオナってんじゃねーよとw
905 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:30:10 ID:43pO2apyO
>>897 全然生ぬるいよな
鬼畜レイプマンガを未成年の見えないとこに置けってだけだもん
これに反対してる奴って何なの?って思うわ
まあ中学生が周囲を気にしつつこそこそエロ本読めるような環境は
確保してやって欲しいよな。あれは必要なことだと思う。
堂々と読むのはマズイとは思うが。
>>897 18禁指定でも規制が足りないならAVも規制すべきだな
909 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:32:03 ID:43pO2apyO
声のでかいヲタクは死刑くらいがちょうど良い
猥褻系なのは、この話の出発点がその辺だからだろ
これからは控えめにしますとか業界内で自浄作用していきますとか
そういうのせずに、何ヶ月も前からあった問題なのに今頃
表現の自由がうんたらとか言うだけだから違和感を感じる
パンツじゃないから恥ずかしくないもん!なんてキチガイじみたこと言ってるアニメよりも
いっそ堂々と乳首出してるアニメの方がまだ好感持てるけどな。
エロに頼ってるのは、日本の市場が物語ってるね
外圧が大きくなったのもあって、日本のコンテンツを
海外へ売り込む時に不利になるから、規制せざるを得ない
ゲームもそうだけど、何にしたって現地の仕様に合わせるのは当然
だが、現地の仕様にあってないものを問題視する傾向が強くなったのも大きい
(レイプレイと言う、名前からしてアレなエロゲの問題は記憶に新しい)
特にイギリスなんかは、18歳以上のアイドルビデオですら児童ポルノだ!と言って来た
実写は不問と言いつつ、ジュニアアイドルビデオが含まれているのは、このせいもある
有名な話で、アメリカでも日本のエロ漫画所持で実刑食らうケースもあったからね
>>907 オタクよりルサンチマン化したヒキニートのほうが怖いよな…
秋田書店除けばあとはTo LOVEるレベルだからな〜あと少女漫画か
正直一部のバカが全体に迷惑かけすぎなんだよ
>>899 実際にエロが身近にない時代や地域はレイプ、夜這いが多かった
916 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:35:20 ID:OykEKNoXO
それはそうとゲーマーって結構硬派な人間多いんだな。
>>909 あら怖い
規制派っていつもこんな過激なこと考えてるのね
>>912 性犯罪が日本より多い国ばっかなのに
なにいってんだって感じだけどね
科学的根拠が全くないのに困るところだわ
少女漫画は規制すべき内容が多すぎるだろ…
あれほとんどエロ本じゃねぇか…
むしろこれらを規制するための条例?
トラブルだってひどいだろ
お風呂で胸揉むわフェラ描写はするわこれ入ってるよね?だわ
中学生の時に読んだらやばかったわ
>>902 関係無いだろ
乳首が写せないなら乳首隠してそのまま作れば良いだけ
エロがやりたくて艶めかしくなったのはただのモラルの低下
それはそれ、これはこれ。
恥じらいのなくなった国に誇りなどもてんよ
>>915 事件を起こしたら逮捕すりゃいいだろ
幼女に発情してないで風俗いけ
>>904 まぁ昔みたいにエロガキが増えるんだろうな
最近はスカートめくってるエロガキなんて見ないし
>>919 たぶん子供に影響力が一番あるのは少女漫画だけど
メディアにでてくるやつらはREDいちご持ってくるからな
一番過激なやつもってきて印象操作してる感じがある
REDいちご買ってる小学生ってどんだけいるのかと
927 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:38:37 ID:OykEKNoXO
>>915 何を根拠にそんなこといってんの?
エロが身近になかったオレは高校までオナニーすらしたことなかったわ。夢精はあったけど。
>>924 逮捕すりゃいいって…
被害にあった側はそれだけじゃ終わらんだろ。
最初に秋田書店がチャンピオンREDいちごで調子に乗って何も言われなかったから
他の出版社も規制ギリギリのエロするようになったって感じ
>>916 ゲームにエロは不要だと思っている。
エロがあっても悪くはないだろうが、エロ目的でゲームすることは無い。
キャラが萌えても悪くは無いだろうが、世界観にあったキャラであることは必須。
俗に言うエロゲって何が面白い?
エロが欲しければエロゲしなくてもAV・AVアニメ見ろと。
>>926 BLが原因って説もあるけどな。
マイナー系の出版社だとモロの奴がレジ近くにとか、
いい加減な陳列されてたりしたみたいだし。
…まあ棚への陳列に関しちゃ店舗側の問題もあると思うがね…
>>928 逮捕するしかないだろ
なんで犯罪者の都合に合わせて餌を用意しなきゃならないんだ
933 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:41:18 ID:QLT5KEhAO
>>915 でも昔からAVとかはちゃんと規制されてるけどちゃんと今世の中成り立ってる
漫画アニメだって規制されても同じだろ?
>>927 エロが身近になくても高校までオナったことないお前は逆の意味で異常だ
>>929 秋田書店がこの流れを作ったのか・・・
チャンピオン読者としては悲しいな
まぁ昔は女形菊の介みたいな微妙な漫画も多かったけど
936 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:42:08 ID:eCbhbmAnO
>>924 幼児には興味ないな
性欲=幼児なのかい?
手塚なんかも規制対象になる
戦中派の手塚は他の文化人同様に反体制的な部分があるから、目につきやすいしな
そこに踏み込むかどうか見物だ
938 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:43:48 ID:mtDJLxRr0
髪型モヒカンにしないと生き残れない時代が来るのか
939 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:43:59 ID:43pO2apyO
エロゲーキモいから大嫌いだけど色んな趣味の奴がいるのは理解出来る
ただエロ、特に鬼畜エロはアンダーグラウンドであるべきだけど最近は目立ち過ぎ
マンガアニメもこれに懲りてゲームみたいにCEROみたいな基準作りな
業界の自主規制なんてものに任せてるからこういうことになる
瀕死の潰れかけた出版社が過激なエロや暴力描写に走った結果がコレだよ
それをとめられない業界の脆弱性が浮き彫りになっただけさね
自業自得
>>936 ああごめんエロがなくなったら子供に手を出すのかと勘違いした
>>933 だからよー、今回「エロ漫画、エロアニメのみ」規制じゃねえんだっての
「漫画アニメゲームの全ジャンル」が規制対象なんだよ。
お前のロジックは「テレビドラマ映画Vシネが全て一斉規制された」って言う
歴史が日本にないと成立しない。
>>918 性犯罪の発生率に関しては、統計データも含めてあったね
それを提示されても、聞く耳を持たない人が圧倒的だった
個人的には、行き過ぎたものは是正されて然るべきだと思ってる
けど、東京都の条例は不明瞭で明確でないのが一番の問題
当初は「小説は規制対象から除外」と言うのがあって、反発の声も大きくなった
>>933 そういえば子ども抱いてTSUTAYAのAVコーナー見てる母親がいたわ
頭おかしいとも思ったけど、性の知識のコントロールなんて親がやるべき
>>932 いや、逮捕するしかないが、その被害を少しでも少なくしてやれという
被害者への配慮をいいたかったんじゃね?
>>934 ということは私も異常者だw
>>932 レイプされた側は心に傷を負うだろうし、嫁に行くのも難しくなるだろ。
万一子供を孕んだりしようものなら大問題だ。
レイプか!よし男を逮捕した!これにて一件落着だな!
なんて単純な問題じゃないって言ってるんだよ。
>>933 映倫やCERO・ソフ倫が出来るまで相当いざこざあったけどな。
あとそれぞれがまともに機能してりゃ文句もないが、現状は天下り団体や身内団体化が…
それと、同様に漫倫みたいなものをつくろうとしても、
出版社連合側としては会社の数が多すぎるのと
正規流通に加わらないマイナー、アングラ系の出版社までカバーしきれない、
それとなによりコストに見合わないから妥協案考えてくれと言ってた矢先に
この条例の話なんだそうで。日曜のニコ生見た感じだと。
>>937 あの人はタブーに挑戦しまくってたからな。
現在の日本の流れは海外(特にアメリカ)に倣ってゾーニングレーティングによる規制になりつつある
年齢ごとに細かく表現規制を行い青少年の健全な育成を育むというものだ
日本でも映画やゲームでR指定やCEROなどで一部導入されている
表現の自由を声高に謳う北米でも年齢毎に視聴制限を行っていることを自称芸術家どもも理解しろ
エロ漫画が無いと性犯罪が起こるというのが
オタクの作った妄想だし
>>943 >当初は「小説は規制対象から除外」
官能小説読みたいからじゃね?wwww
>>947 そのための編集者とかなんだろうけどな
コミック雑誌の偉い人集めてある程度基準を統一して
編集者に仕事回せば良かったのかもな
>>951 石原が官能小説書いたからだよ
小説入れたらそれも叩き上げ喰らって
言動破綻起こすし
>>948 学徒動員の時に、兵器工場の便所の戸板に上官を馬鹿にした漫画とか書いてたんだっけ
957 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:52:32 ID:mtDJLxRr0
エロどうこうじゃなくて業界潰すのが目的だと思うわ
>>949 コミックスコードの導入とその後どうなったかを見てりゃ、
誰も賛成なんて出来ないだろw
959 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:53:13 ID:QLT5KEhAO
>>942 俺でもナルトとかジャンプの漫画は読むからな
ゲームもFFとかはやってる
でも俺は規制されて全然問題ないんだけど
お前はなんで反対してんだ?エロがなくなるから嫌なだけなんだろ?
規律があるから人間は人間として生きられるんだ
タブーを許せば人間なんてただの獣だ
>>958 勧善懲悪のガチムチタイツしか活躍しないなんて嫌すぎるわw
962 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:53:35 ID:eCbhbmAnO
>>951 言い出しっぺの石原都知事が小説に縁があるから
>>957 最終目的はじっくり時間を掛けて
出資者に金をせびりつつ、ね
964 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:54:02 ID:mtDJLxRr0
規制されるのはエロだけじゃないぞ
>>951 石原慎太郎(著書にレイプ描写有)や、猪瀬の意向が強いからねぇ…
それに加えて実写も規制対象外に織り込んだのは、卑怯極まりない
>>947 ここで言われてる事なんて散々言われてたけど、全部ガン無視して押し通したからね
一連の流れを見ていたら、もう外野は諦めるしかねーなーって感じだった
反対派の議員を後押ししたところで、既にどうしようもないところまで来てる感が強い
無法地帯にみえるコミケでさえ、一応18禁マーク作って子供に売らないようにしてるけど
なんでそれが出版社にできないのか不思議
>>960 君、どこのカルトに所属してんの?
その言い回しだと仏教系じゃないでしょ
せっかくゲハで煽り合いするんだったら
性犯罪率の高い年代とかデータ提出して煽り合いしようぜ
ただの印象論とかつまらんだろ
>>967 18禁より厳しく
「成年コミック」マークはあるぞ成年コミックには
そういや開田あやが
「石原さんは強制レイプものの作者としては尊敬する。
私にはあそこまで暴力的な文章は書けない。でも政治家としてはちょっと…」
っていってたのを思い出した。
>>969 もう止められんよ、どうせ
実際に規制が執り行なわれる様子を公に晒すかどうかも怪しい
秘密裏に進行しそうだな
>970
コミケでは、少しでも性描写が入ると15禁、
セックルだと18禁とかになってるみたい
サークルにおって違うだろうけど、商業より厳しめ
>>973 同人誌によってはちゃんと「成年コミック」マークを印刷してる
>>961 いつの時代のアメコミヒーローだよ
それこそ戦時中クラスじゃね?
976 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 01:59:48 ID:OykEKNoXO
>>973 オタクのほうがパンピーよりモラルあるからな(一部例外を除く
行列だってオタクはちゃんと並ぶが、パンピーは知り合いの居るところに横入りしやがる
出版業界とアニメ業界がきちんとゾーニング出来てれば
こんな規制論は出なかった
アニメも漫画も平然とエロやるご時勢になったから規制も必要になって来た
>>967 で、その販売規制は厳格に守られてるの?
980 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 02:01:16 ID:eCbhbmAnO
正直エロなんてどうでもいいんだわ
この条例が気に食わないのはFF14みたいなグダグダの内容だから
それにつけてエロ以外にも適用できる点
>974
うん。
コミケのがレーティングがしっかりしてるってこと
商業誌より立場的にヤバイから自主規制してるんだろうけど
こういうデマ流してる奴は何なんだろうね
926 :名無しさん@十一周年 :sage :2010/12/14(火) 01:48:37 ID:HSt2vaZNO
>>878 ゲーム業界が規制される時も同じようなこと言われてたよ。
「おそらく、実際には規制は実質的にはほぼ無いだろう」って。
でも実際は効果ありまくりでゲーム業界は凋落。ゲームヲタが求める物は亡くなり健全な任天堂のファミリーゲーしか売れなく無くなりましたとさ
漫画屋の当事者はそれを分かってる
そもそも実質的には規制ないなら出版社はこんな騒がないよ
明確な18禁と、そうでない曖昧な描写は全て区分けなしだったのが問題だけど
視察の際、ゾーニングが徹底されていない本屋(特に秋葉原)が多いのもあって
石原「自主規制がなってねーなーこりゃ規制強化しかねーよな」と押し通した
今回の規制に入らない、とか言われてる同人本が並ぶ書店を重点的に調査したのが狡い
出版社は全部大阪に移ってきたらええよ
>>975 一時期はそう言うのしか作られないくらいまで衰退したと聞く。
MASKとか原作は人殺しまくりの悪人の話だったらしいけど映画はあれだしな。
>>978 >行列だってオタクはちゃんと並ぶが、パンピーは知り合いの居るところに横入りしやがる
オタクの方がモラルが良い根拠がコレwwwwwww
こんなバカな事言ってるからオタクは馬鹿にされるんだよ・・・
タブーを
映画みたり漫画見たりゲームやったりする
代替行為でストレス発散するのも人間だけだな
>>959 ほとんど主要青年漫画が規制される可能性があるし
少年誌のメジャー漫画だって規制される可能性が1%程度でもあるなら賛成する義理ないからな
お前はジャンプ読んでるのになんで賛成してるの?
989 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 02:03:40 ID:mtDJLxRr0
反対派の方がマイノリティだろうに何でこんなのが通るのか不思議
>982
WiiもZ指定あるのにな
任天堂だってD出してるし
991 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 02:05:07 ID:43pO2apyO
じゃーそろそろまとめるな
東京都の青少年育成条例には同然賛成がゲハの総意
異論は認めない
>>981 コミケのスタッフは
「都に対し十分対処していると誠意を見せる為ですのでご了承ください」
とサークル側に謝りながら献本のチェックや赤紙貼りしてるな
993 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 02:05:31 ID:mtDJLxRr0
モンハンは部位破壊あって売れてるから目を付けられるかもな
未成年に不適切なものだから、性描写だけに留まらんよ
ワンピースですら、海外じゃタバコを吸ってるから規制対象になってる
(日本のアニメ版でもカニバリズムの描写など、ちょいちょい差し替えがある)
今回の条例では、何が問題視されるか分からないから反対意見が多かった
単なる過激な性描写の規制だけなら、ここまで騒ぎになることはないよ
>>978 毎週数千の漫画審査しなければ行けない漫画業界と
一ヶ月数十本審査するだけのゲーム業界と一緒にするお前が凄いよ
998 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 02:06:52 ID:mtDJLxRr0
勝利宣言ワロタ
今後東京都民は漫画買うのに横浜とか行かなきゃならんのかw
結局まともに反論できず
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。