任天堂はキネクトに警戒してるのか?

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1名無しさん必死だな
WiiスポーツリゾートやWiiFitなど去年のソフトを何で今年もCMしてるのか理解に苦しむ
普通は新作を宣伝するだろうに

大体、箱○市場なんて日本では任天堂から見たらゴミクソレベル。
子猫が噛みついてきた程度。
もっと余裕を見せて欲しい所。
2名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 08:57:05 ID:qGwTiMNz0
ゴキブ李のなりすめし必死すなあ
3名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 08:58:26 ID:aFsZ8S110
こ、こわくないブヒよ?
4名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:00:19 ID:Vp7AhHwC0
これが痴漢脳…
5名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:01:39 ID:kF2/Q7b60
>>2
ゴキブリ関係なくこれは大人げないだろ。
他にセールスすべきものがあるのに何故に体感ゲーやフィットネスソフトをプッシュする?

マイクロソフトが市場拡大しようが任天堂にとくに影響はないはず。
6名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:01:54 ID:DGZgPkz+P
ソフト無いからに決まってんだろ言わせんな
7名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:03:16 ID:kF2/Q7b60
とくに酷いと思ったのはWiiFitの最新CM。
産後のフィットネスにWiiFitを紹介しているがWiiFitには産後のためのメニューは無い。
産後のためのメニューがちゃんと組まれているのはキネクトのユアシェイプ。

つまり類似する他社製品の機能をあたかも自社製品も包括するかのごとく宣伝している。
これは悪質な嫌がらせじゃないのかな?
8名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:04:53 ID:dOUuOdOxO
警戒なんかしてねえだろ。競合してねえし。
9名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:05:58 ID:kF2/Q7b60
>>8
ならば似たようなジャンルのタイトルの宣伝はする必要ないよな。
10名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:11:53 ID:kF2/Q7b60
WiiFitの最新広告
※産後用のフィットネスメニュー無し
http://www.nintendo.co.jp/wii/rfpj/campaign/index.html

ユアシェイプ
※産後用:カーディオ収録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000004-famitsu-game

WiiFitがUBIのコンテンツに便乗してアピール。
キネクトはファミリー層や女性層の開拓を目指しているものゆえに任天堂が警戒するのはわからなくもない。
しかしここまで露骨に潰しに来るというのはいかがなものか。
11名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:21:46 ID:q2XNQ5LKO
>>2
李さんは日本語おかしいからわかりやすいよな

チンコンよりは、よっぽど警戒してると思うよ
12名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:22:57 ID:w/nElX5P0
>もっと余裕を見せて欲しい所
これはPSW住人に言いたいな
国内週販2000ぐらいのハードに対して必死すぎだろw
13名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:32:58 ID:zCsoUL8jO
ドンキーの宣伝普通によくやってるよね…?
それに余裕を晒してなんかいいことある?それだけいいソフトが箱〇に出たってことじゃん
fitもシェイプも面白いのに李くんはどっちもプレイしないから煽りの材料にしか使わないのよね
14名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 09:51:57 ID:jOY66Jl10
キネクト本体だけで動作するなら警戒するかも知れんが、
余計なゴミ箱が必要だから警戒も糞もなかろうw
15名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:03:19 ID:a748LccN0
警戒してないと言ったら嘘になるだろ
何もしなかったらWiiFitで獲得したスウィーツが一斉に箱○に流れかねない
16名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:43:42 ID:y8EX4ySrO
>>12
激しく同意。何に怯えてるんだ?見えないモノが見えちゃうワンコか?いや、ちんこか
17名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:45:52 ID:wfG1TydD0
意識はしてるだろ、ただ
もっとすごいもの を作るよりは
全く新しい事 を始めてくれるんじゃないかな
18名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:52:28 ID:H3yJJkDs0
出る杭は打つ
19名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:53:25 ID:txcV66XGP
現状キネクトの認知度がゲーマー以外で低いから全然相手にはならんと思うけど
キネクト体験した人がリモコンをやたら嬉しそうに振るwiiのCM見てうわぁ…って空気はtwitterでもちらほら見るね。
別にアンチ任天堂じゃないけどゲーマー層の任天堂アレルギーを加速させるだけだと思うんだ
20名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:56:02 ID:Dfq2RgOWO
警戒してなかったら次の世代でまた潰されるよ。
似たようなもんで後追いするとMSの思うつぼだし、はやく脈拍計作れよ(´・ω・`)
21名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 10:56:35 ID:cGY64GR20
>>19
それはあるかもな。
任天堂としてはこの冬イチオシできるだけのタイトルを確保できなかった事もあって
一番売れそうなものを宣伝してるのかもしれないが、時期的にキネクトを意識してると言われても仕方ない。

とりあえずWiiFitのCMはあからさまだろう。
22名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:00:57 ID:pCYwMWBA0
最近ちょくちょくゴキがなりすまして離間工作してるよね。
二虎競食の計のつもりなんだろうかw
23名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:01:20 ID:IWh/HF+fP
>>19
流石に気持ちわるいぞ
ニ万しか売れてないキネクトユーザーがどれだけつぶやいてるんだか
24名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:02:01 ID:mt3bd9h4O
任天堂もこの手のデバイスは研究してたはず
現在進行形で研究してるか将来採用したいかどうかはわからんが
ナタルとして発表された時に「時期的技術的予算的にWiiに載せるのは無理と判断した」と言ってた気がする
25名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:05:05 ID:IWh/HF+fP
WiiスポフィットのCM流してるからキネクトに対抗してるって発想がきもい
3DS延期のせいで弾を用意できなかったから流してるだけだろ
26名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:07:12 ID:OvHAQKHI0
ツイッター好きやなあ
つーかいつもの煽りじゃなくこれって
いつものゴキブリはどこへ行った?
27名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:07:23 ID:saeR32RN0
一般の体重計なんて毎年数百万台の需要があるんだから
定期的にCM打ってもいいだろ
流行り廃りで売るゲームじゃないんだから
28名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:08:14 ID:O+kfSxOK0
Fitもリゾートもまだまだ売れるから宣伝すればよろし。
しかしCMもキネクトの登場で見せ方が難しくなったんじゃないかな。
29名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:09:41 ID:gjeIvhDT0
任天堂も、他社ので革新的なら時々パクッてくるからな。
次のWiiは、キネクトみたいなのを進化させたのが標準装備かもね。
30名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:14:24 ID:cGY64GR20
>>24
ミヤホンはハンズフリーデバイスはゲームには使えないと言ってたし研究さえしてない可能性はある。
31名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:14:59 ID:cGY64GR20
>>23
Twitterはそのシステムの構成上似たようなメンバーが集まりやすいから十分にあり得る話さ。
32名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:16:19 ID:M9rnpPYM0
心配せんでも3DSが落ち着いた頃にそろそろなんか次の手を打って来ると思う。
33名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:16:47 ID:OvHAQKHI0
ゴキだと思ってたが痴漢だった可能性か
34名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:16:51 ID:cGY64GR20
>>27
体重計のCMなんかあんまり見ないけどなw
それに体重を計りたいだけならホームセンターの1000円くらいので十分
電池も要らんしwテレビやWii起動する時間あれば5人分くらい計測できそうだ
35名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:18:47 ID:cGY64GR20
>>28
さすがに頭打ちだろ。
リゾなんてワゴンの住人だった時期もあったし。
どこぞの調査結果ではFit購入者の大半はもう飽きて使ってないとか。

他に売り込むタイトルを用意しなかったのは3DSの準備のためだろうが、
だからと言ってスカスカのラインナップで年末年始の特需期乗り越えるのも無理があるから過去の人気タイトルを宣伝してるだけ。
36名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:20:24 ID:cGY64GR20
>>32
3DSが落ち着いた頃も何も来年、再来年とずっと3DSをプッシュだろ。
Wiiのラインナップは先細りが確定してる。
もちろんドラクエというテコ入れがまだあるから新規獲得は十分にできるが。
37名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:20:49 ID:8l3iqyxVO
>>23
>二万
もしもし?まだ11月の世界にいる方ですか?
今はもう12月の10日を過ぎていますけど
38名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:21:23 ID:wfG1TydD0
他社が体感系のCMをやってるのだから、波に乗じてノルだろ普通に
そしたら店に人が集まるだろ、売れるだろ
ほんとはそんな関係が良い筈なんだ
今の日本は財布の紐が硬いからどうなのか判らんけど
39名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:21:32 ID:y8EX4ySrO
>>29
そうかなあ?
MSは携帯機も、Wiiのパクリもしなかった。ipadとキンドルのような抗争になるなら、とっくに任天堂がナタル発表後に動くのでは?
あからさまにパクリと一般人に思われたら、おしまいさ
40名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:22:23 ID:drL8Mv0f0
>>31
どう考えても検索の話だろw
41名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:22:31 ID:OvHAQKHI0
メディクリ見て来いよ
ゴキは本体があれだから何でもゴキと思ってたが
痴漢もスルーされてるだけで凄いからな
42生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/12/13(月) 11:24:20 ID:+CrD2SRUO
Fitはグラフ作ってくれるのが何気に大きいんだよな。

知り合いの娘はなんかの持病で基礎体温計らないといけないんだが、何度も挫折していた。
しかし、画面つきの自動でグラフ作ってくれる体温計買ってからは続いてる。
43名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:25:03 ID:QyokDh3P0
年末に売れる定番ソフトのCM流すのは当たり前でしょ
年末商戦はジワ売れしてるソフトが軒並みランキングに復帰してくるから
ある意味壮観だぞ
44名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:25:55 ID:nyQ4lfU20
つうかマリカDSを何年売るつもりだ任天堂は
45名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:26:12 ID:cGY64GR20
>>40
わざわざアンチ活動のために膨大なツイートを検索してると?
それはそれでご苦労な話だw
時間はもっと有効に使うべきだと思うが
46名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:26:57 ID:cGY64GR20
>>43
年末に売れる定番ソフトの宣伝タイトルが旧作ばかりというのは考え物だぞw
47名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:27:31 ID:cGY64GR20
>>44
買う客がいる限り売り続けるだろ。
48名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:27:44 ID:OvHAQKHI0
通販のCMだけピックアップしてゴリラのCM無視も痴漢だったりしてなw
そっちはゴキか
49名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:29:01 ID:OVFbmbS20
>>46
Wii向けのタイトルは新しいかどうかにそんなに重きを置いてない層がターゲットではあるけどな
まあ新作イラネって奴ばかりではないと思うが
50名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:30:06 ID:M9rnpPYM0
本気で360ユーザーなら年末のCMが云々なんて言えないだろ。
MSKK仕事しろっての。
51名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:30:08 ID:cGY64GR20
>>49
そういう層は宣伝するまでもなく必要に応じて買うだろ。
要するに宣伝すべきタイトルが無いから旧作を宣伝してるに過ぎない。
少しくらいは事実を受け止めるべき。

でもって、それは3DSへの注力の現れでもある。
52名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:30:58 ID:cGY64GR20
任天堂が警戒しなければならないのはもはやマイクロソフトやアップルじゃない。
前から言われてる事ががゲームへの無関心が最大の敵だ。
違うのか?
53名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:32:22 ID:OVFbmbS20
>>51
そうか?むしろ宣伝見ないと意識すらしない層だと思うけど。
カジュアル層は受動的でしょ。
宣伝するもんがないという見方は否定しないけど。
54名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:32:54 ID:cGY64GR20
一番ヤバいのはソニーハード買ってあまりの酷さに絶望してゲーム卒業していってしまう連中が増える事だろう。
そこを回収するのがマイクロソフトの役割なのにMSKKは仕事せずにアイス食ってる。

任天堂はやるべき事やってりゃいい。
あとソニーは早く撤退しろ。
本当にうざい。
55名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:33:15 ID:OvHAQKHI0
馬鹿に言ってもしょうがないけど
新規向けのCMに旧作も糞もないだろう
新作のCMは記憶しないしな
つーか板意識した圏外ソフトのスレ立ってた時点で鏡の心理丸出しだわ
56名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:33:43 ID:txcV66XGP
twitterの話でなんで煽られるんだか分からんが
あそこはアーリーアダプターが多いからキネクトの普及台数に比べて購入者が多いのよ
twitterにいない一般層の話なんてわからん

あとキネクトって検索で引っかけて見てるよ
57名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:34:27 ID:O+kfSxOK0
>>46
定番と言うからにはそりゃ旧作なんじゃないの。
毎年「WiiFit2011」「WiiFit2012」とか出されてもな。
58名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:35:16 ID:cGY64GR20
>>57
毎年出した方が売れるかもなw
59名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:35:28 ID:wfG1TydD0
食料品みたいな売れ方するのが任天堂…というか今のゲーム市場なんでしょ
定番以外入り込む余地は無い、新製品は山ほど出ているのにも関わらず。
60名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:35:58 ID:OvHAQKHI0
そりゃツイッターはあの陣営がよく使ってきたからだろ
あの陣営は思い込みだったか
61名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:38:30 ID:OVFbmbS20
まあ常に新しいもの買わないとみんなと遊べないというデメリットがあるポケモンなんて
タイトルもあるけどね。
年末年始のWiiってのはあくまで帰省で集まる人らで遊べるかどうかがポイントだとは思う
62名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:40:31 ID:M9rnpPYM0
最近のMSKKのCMは任天堂のマネをしようとしてセンスで負けてる感じ。

まあDO!DO!DO!の頃よりはマシだが。
63名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:41:36 ID:zDgMChUV0
>>61
その点で言えばキネクトは今年の冬イチオシではあるんだけどな。
Wiiユーザーにも是非体験してもらいたい。
これはマジで楽しい。
64名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:41:38 ID:X/qwVNl30
またゴキブ李が考えたスレかよww
任天堂は決算でもカンファでもロングラン戦略とハッキリ言ってるのにw
初動売り逃げ型の市場とは違う
65名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:41:48 ID:drL8Mv0f0
>>45
なぜアンチ活動の話になってんの?

>>19が検索したであろう話を>>23が勘違いしてるだろうと思ったらありえるとか言ってるから指摘したんだが?
66名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:43:26 ID:drL8Mv0f0
ああ、任天堂アンチがキネクトを検索してると思ったのか。そりゃお笑いだ。
キネクトが気になるから検索するとそういう話が出てくるって流れだろ。
ちょっと必死でビビる
67名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:45:36 ID:zDgMChUV0
つまりキネクトでツイッター検索すると任天堂叩きのコメで溢れてるという事か。
68名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:48:12 ID:4ewF6iz40
ペヤングソースやきそばは旧作だから、毎年毎年焼きそばのCMすんな!
ペヤ豚は、ペヤングソースやきそばしかない事実を受け止めろ!

ってイチャモン付けてるレベルw
69名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:49:31 ID:M9rnpPYM0
いまキネクトで検索試してみたらjinのネガキャン記事が山ほど引っかかった
70名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:49:34 ID:TbagYdMJ0
任天堂の本当の修羅場は海外だろ
71名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:50:23 ID:OvHAQKHI0
任天堂関連って全くつぶやきないの?
ゲハで見た事ないんだけど

しかしチンコンとキネクトって何か象徴的かもな
ソニーは誰が見てもバレる形でやる
MSも後追いという本質に変わりはないが一見すると違う物に見える
そしてソニーがいい避雷針になっている
72名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:53:29 ID:gxOt9PfqO
任天堂はアメリカの子供層を確実に取ってたけどキネクトがその層を取ってしまう。警戒するだろそりゃ
73名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:53:40 ID:OVFbmbS20
任天堂がしてやられたと思うのは自社が事業化できなかったアイデアを
ビジネスとして形にされた点だと思う
ただ娯楽なんてまだまだ形になってないものが色々あるだろうから、独自の価値を
提供する姿勢があるなら何かやるだろう
心配なのは3DSに3D以外の明確なウリがあまり見えないことだけど、
確かあれモーションセンサーついてるからそれ活かしたもんは出てくるだろうね
74名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:53:52 ID:YFBJXeUkO
初週しか売れないPSWと一緒にすんなよ
75名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:54:47 ID:WQPb9AOm0
>1
前段と後段で矛盾しとるぞ

余裕見せてるから新作の宣伝してないんだろ
76名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:55:39 ID:zDgMChUV0
まあPSWは初週が全てだからな。
今でもキネクトが2万台しか売れてない事になってる。
77名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:56:12 ID:zRfyNkJoO
>>52
ゲームの敵はゲームじゃなくて、テレビ番組、映画、パソコン
携帯電話といった他の娯楽メディア。暇な時間を奪う物すべて。

これムジュラを作ってる頃からずっと宮本が言ってたよ。
78名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:01:52 ID:y8EX4ySrO
>>71
「MSも後追い」と云う言葉は当てはまらんよ。従来のコントローラーからWiiの発想があったから、キネクトが出来たというなら、それはそうだが、キネクトはそれを何段階か先に行った。多分、MSが狙ってるのは、フィットネスではないのでは?(フィットネスも含めてるが)
79名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:02:41 ID:zDgMChUV0
>>77
その中でテレビ番組は早々にドロップアウトしたよな。
人気番組でも視聴率二桁やっととかの時代だ。

ゲームが廃れてきたのは手軽に遊べるものから重厚長大なものに移行したからだろう。
オンラインゲームもそうだけど、機能盛り込むほどに敷居が高くなってる。

Wiiやキネクトはそういうのを払拭する効果が期待できるからメーカーも気合い入ってるわけで。
80名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:03:30 ID:0iRmfYCG0
>>1
クラスの女子と目が合っただけで惚れてるとか思い込むオタか、お前は
なんで毎年この手のCMやってんのに今年だけ特別視されてると思うんだよ

グローバルなら戦略ならともかく、ハード別の売上ランキングで国内の7割占めてる会社が
50位以内にキネクトはおろか通常ソフトすら1本も入らない相手のためにCM戦略変えるかってんだ
81名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:08:25 ID:nyQ4lfU20
>>71
> 任天堂関連って全くつぶやきないの?
桜井がtwitterやってるよ
82名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:08:52 ID:OvHAQKHI0
>>78
次は先に何かやりな
83名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:08:58 ID:nHmxEGpVP
誰か宮本さんの例の画像処理貼って
84名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:10:07 ID:zDgMChUV0
>>80
ライバルかどうかは別として、他社が主婦層に説得力あるタイトルを投入したからこそのCMだろうから無関係とは言い切れない。

本当の所を言うとキネクトみたいなものは「全米で大人気のダイエットソフト」みたいな売り込みで通販番組で取り扱う方が人気出る。
85名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:12:59 ID:QyokDh3P0
別に毎年おなじように定番のCMながしてるのに
なんでキネクトの為にCMを投入したってことになるんだ?
86名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:13:59 ID:t9SeI27C0
>>1
ゴキブリってホント「てにをは」をまともに使えないな
87名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:15:07 ID:drL8Mv0f0
>>85
産後の話が今更出てきたからじゃないの?メニューに無いのに
>>7で指摘されてるが
88名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:16:17 ID:OvHAQKHI0
ゴキブリはネタや煽りが目立つが
痴漢だけはガチだよな
89名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:17:49 ID:0iRmfYCG0
こういう、ゲハの自意識過剰な連中に言いたいけど

ゲハと、現実の星の数ほどいる購入者やメーカーの動きは、お前らが思ってる以上にお前らとは別世界の出来事なんだよ
90名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:19:39 ID:y8EX4ySrO
>>82
日本の産業は、そもそもホンダのカブにしろ、任天堂のファミコンにしろ、何にも参考のないところから生まれてないっていいたいけどね。へえ、こんなものが世の中にはあるんだってところから、じゃね
91名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:19:49 ID:riD9oopC0
北米ならKINECTを警戒するのは正解だろうけど、
日本じゃ無意味だろうよw
92名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:21:40 ID:nyQ4lfU20
ケータイでも改行を入れて欲しい
93名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:22:48 ID:VDWE1lKKO
そもそも以前だしたものを長く売る事が悪いことみたいになってるのがわからん。
長く売れて楽しんでもらえるのはいいことじゃないか。PSが生んだ悪影響のひとつだな
94名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:22:59 ID:OvHAQKHI0
まあ意識もするかもな
必死に後追いぶっこいて
うちは後追いじゃなく更に上を行ってるだけアピールしてるんだからな
ソニーの方がある意味誠実かもしれんなw
95名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:27:51 ID:sBAkqMqEO
ゴキブリはなんでもMSと戦わせようとするねー
一番焦ってんのは空気なチンコンだろw
96名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:29:50 ID:zDgMChUV0
一ヶ月も経たずに北米で300万台、日本でさえも5万台超えてる事考えたら意識しなければ馬鹿とか言いようがないけどな。

モバイルではiPhoneを当然意識するし、据置はWiiが安泰とも言い切れない。
日本市場しか見れずコクナイコクナイ言ってるのはゴキだけでいい。
97名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:30:37 ID:gxOt9PfqO
え?日本限定の話なの?だったら任天堂はMSJの無能っぷりに感謝してるだろ
98名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:30:48 ID:Geq48YJj0
最近ゴキブリががんばって任天堂とMSを対立させようとしてるな
まじ臭ぇ
99名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:32:42 ID:txcV66XGP
そりゃ会社としてキネクト警戒してなかったらバカだと思うが
キネクト潰しにCM打ったと思ってる>>1は同じ位のバカだって結論でいいんじゃねーの
真実のところは分からん訳だし
100名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:33:20 ID:EV60ed460
>>97
メーカーがどうのこうのって話なら総数だろうけど
日本限定になったら卸が儲けたかどうかにしかならないな
101名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:33:49 ID:OvHAQKHI0
無料のトロンを国策で廃除して
OS独占した企業だけに
ソニーがフェードアウトしたらわかりやすくなるんじゃね
102名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:39:20 ID:WFVZScxH0
ハンズフリーデバイスも結構だが
Xbox360はハンドルコントローラの販売を再開するところからスタートすべき
103名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:41:35 ID:zDgMChUV0
>>99
分からんのは確かだけどユアシェイプやってる人たちはWiiの宣伝見てると歯がゆいって言ってる。
この人たちは当然WiiFitも経験済みでユアシェイプの方が効果的と判断してるからだけど、
任天堂がそれを意識してこのCMを打ったかどうか。

もし任天堂の広報関係者がキネクトを事前に体験していたとするなら過剰に反応していてもおかしくない。
それくらいユアシェイプはヤバい。
日本で空気でいてくれてホッと胸をなで下ろしてるんじゃないか?
104名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:42:14 ID:OVFbmbS20
ハンコンは周辺機器メーカーに任せるつもりなんじゃね
それが日本で実現するかは知らんし、実現させるべきではあるけど
105名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:45:58 ID:4cXPfgWK0
そりゃ注目してるでしょ宮本にしてもそうだし
警戒してくれて相互作用が起きてまた新しいものがでたりしたら面白いしいいじゃない

>>104
MSのハンコンなんかなくなっちゃってるらしいね・・・
106名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:53:33 ID:txcV66XGP
>>103
過剰に反応しなくたっていつも通りやれば市場的には潰れる

ただユアシェイプもそうだけどキネクト体験してもうwiiには戻れないって人が割といて、そういう人にとっては今のCMは劇薬でしか無えってことは任天堂分かってんのかなと思う
実際ちょっと俺も不信感出て来たぜ
107名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:54:33 ID:0iRmfYCG0
「HD画質に慣れるとSD画質は〜」
と同じだろ、そんなもん

それ自体が性能オタクの発想だって気付けよ
108名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:57:26 ID:LchFBs4ii
>>1
商品寿命がやたら短い他社を見るに
新作旧作に関わらず宣伝するのはいいことだと思うんだけどね

もちろんそれで中古だけが回らないような
ソフト作りが必要だけど
109名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:00:00 ID:Gzj+/p/Qi
ドンキーやってるじゃん、結構な頻度で
後はご家族で遊べるようにという方向は年末だから普通じゃね?
孫のためにと買うじいさんばあさんだっているだろうし

それとは別で北米でのキネクトの躍進には気を揉んでるかもね
まあ、これが世代の始めに出なくて任天堂はラッキーだったな
110名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:01:12 ID:txcV66XGP
>>107
動画評論家じゃなく実際にやってみてそうだ言ってるんだから
もちろん違う結論になる人もいるんだけど
111名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:07:30 ID:LchFBs4ii
運動強度はソフトのデザインの問題であってハードの問題じゃないわな
112名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:12:58 ID:zDgMChUV0
>>107
さすがに描画解像度の変化くらいは素人もわかる。
問題なのは高解像度向けの最適化が現行世代ではまだ無理があるって事。
箱○が頭一つ出てるとはいえまだまだ。

キネクトスポーツやったあと久々にリゾートやってみたけど2世代くらい前のゲームかと思った。
もちろん映像に限定しての話。
キネスポは解像度が高いというだけでなくエフェクトや観客の動きとかもきちんとしてるし。
それが直接ゲームに影響与えるわけじゃなくキネクトの売りはモーション認識の方なんだけど。

なにより自分と同じ動きをするアバターに未来を感じる。
113名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:21:32 ID:OVFbmbS20
キネスポのメニューで手を挙げると観客が騒いだりウェーブ作ったりしてくれるのは
面白かったな
114名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:26:33 ID:8l3iqyxVO
>>89
「…と、ゲハの住人が申しております。」


>>97
MSJなんて会社はないぞ
115名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:40:42 ID:txcV66XGP
MSKKも無いけどな
116名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:50:39 ID:0iRmfYCG0
>>114
再来月から正式にMSKKの名称はマイクロソフト株式会社で統一される、英語での略称はMSJ
今でも既にMSJって言う呼び名は一般的

ゲハでは知らない奴が多いのか、今でもMSKK、MSKKって言ってるけどな
117名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:56:50 ID:ixqGVHK30
>>116
マイクロソフト株式会社ならMSKKでいいじゃん
マイクロソフト株式会社から日本マイクロソフト株式会社に変わるんだろ
118名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 13:59:56 ID:nyQ4lfU20
名前変わっても食ってるものは変わらんのだろ?
119名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:02:50 ID:y8EX4ySrO
>>118
なんか食ってんのか?
120名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:08:05 ID:kGmfSOns0
アイスとラーメンだろw
121名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:12:14 ID:riD9oopC0
>ユアシェイプやってる人たちはWiiの宣伝見てると歯がゆいって言ってる
ベビー洋品店でWiiFitのコーナーを見た時に感じたわ。
こういう所でユアシェイプの産後プログラムなんかを宣伝すりゃいいのにって。
122名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:13:14 ID:riD9oopC0
洋品→用品だった…
123名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:39:35 ID:HEU0fK0R0
おぉ、チカ君はニシ君と敵対したくないから何とかスレの流れを変えたがってるな
チカ君はPS3ユーザーに成りすましてニシ君叩いてるくせに
124名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:42:30 ID:+sSwEjr+0
きょうのゴキの傷を舐めあう道化芝居会場は、ここですか?w
125名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:43:40 ID:XFQKQCmcO
>>123
なんと言うか
気色悪い自己紹介だな
126名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:46:38 ID:OVFbmbS20
語りたいこともない奴に限ってスレの流れを勝手に恣意的なもんだと揶揄するね
そもそもPS3は元から主要な話題にすらあがってないんだから場違いなのはそっちだ
127名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:46:48 ID:nyQ4lfU20
>>123
ホント、PSW以外が嫌いなんだなお前ら
128名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 14:50:43 ID:zDgMChUV0
ここで指摘されてるのは任天堂に弾が無いとか年末に旧作宣伝がどうとかというよりも
Wiiの作った市場にMSやソニーが入り込んできたが、当面警戒しなきゃならんのはmoveではなくkinectであるという事だろ。

そんな事はゲハにいなくてもわかる。
129名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:13:21 ID:WQPb9AOm0
まあ360が日本じゃ全然だから今の所あまり脅威に感じてないんだろうけど
MSの戦略としては360がリビングのTVを占領する方向を目指してるんだよな
ファミリー向けのキネクトゲーだったり
キネクトをビデオチャットに使えたり,
Zuneでフレンドと一緒に映画観る機能だったり(日本では高過ぎだが)
間違いなくゲオタのモニターではなく家庭のTVを目指している

例えばジジババが孫とビデオチャットするために360を購入するってのも有り得るわけだ
一定数の普及が進めば爆発する可能性は全く無い訳では無い

問題は戦略はあるけど戦術(MSKK)がさっぱりという点だがw
130名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:16:44 ID:hYSjcNO00
既にリビングから携帯機に移行し始めてるのに馬鹿じゃないの
先見の明がないよね、今更体感とか
次は携帯機出してきそう
131名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:20:59 ID:/sk2fZrh0
というかスレタイの日本語
132名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:21:30 ID:6XV9cUTQ0
携帯機はAppleがいるしZuneで懲りてるから来ないだろ。
ただ何もしないわけじゃないとは思う。

Wiiは核家族化、パーソナル化した現代の家庭を一つに集めるという事に成功したと思う。
それをキネクトが引き継いでくれるなら良い事だろう。
Xboxの目指しているのはリビングのSTB何だし、マイク付きの高性能カメラが付いた事で
無料のテレビ電話や映画や音楽の共有など新しいライフスタイルも提案できるようになったんだし。

zuneはもう少し料金プラン考えた方がいい。
定額制があればもっと利用者は増えると思う。
133名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:28:31 ID:WQPb9AOm0
>130
リビングにTVがある以上何らかの機器はつなぐだろ
据え置きゲーム機が無くなるなんて事は無いよ
まあ任天堂が携帯機に専念するってんならMSは願ったり叶ったりだろうな
MSの目標はゲームで収益上げるだけじゃなくてホームコンピューティングの中枢を押さえる事だから
134名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:30:27 ID:8l3iqyxVO
>先見の明がないよね、今更体感とか
まったくだよな、いまさらmoveとか


ちなみに携帯機は「絶対任天堂に勝てないので作らん」と以前から言ってるな
135名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:52:58 ID:636aCboKi
土曜日に近所のジョーシンで、キネクトの体験コーナーやってたけど、
子供受け悪かったなぁ。
画面から滲み出る、取っ付きにくさと言うか、
ゲームの解ってる人向けの色使いなり、
画面構成なのかな?
まだまだあれじゃ、日本には定着出来ないわ。
136名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:58:18 ID:VooEwmf0i
>>134
WP7でXBLAが使えたり携帯ゲーム機そのものは出さなくても
牙城を崩しには来てるんじゃないか
137名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:02:48 ID:Tdx0XcOr0
本当の子供はコントローラーの有無の利点を理解できないんだよな
ノーデバイスのすごさが理解できる年齢がキネクトの恩恵を一番感じる気がする
138名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:20:41 ID:DevMUvp9O
>>137
それは感じる
あとキネクトアニマルが子供が喜ぶって意見を良く目にするけど
それは実は大人の間違った子供観じゃないかと疑ってる
139名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:23:06 ID:Xo6x2BRtO
>>134
PS3相手にイキがってるのがお似合いだよほんとに
140名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:24:27 ID:33fJIbkC0
多くの子供がわけ隔てなく喜ぶのはむしろ、キネアドとか、キネスポの気がするな
子供が皆動物好きってわけでもないし
俺が子供だったら、絶対にキネアニは興味持たなかったと思う
もちろん技術の凄さなんて分かりようないだろうし
141名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:26:12 ID:OVFbmbS20
キネクトアニマルはあくまで動物と触れ合う楽しさを疑似体験するもんだからな
本当に動物と触れ合って楽しんだ経験がないとポカンとするかもね
女子高生あたりにはウケそうだけど
142名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:28:19 ID:+sSwEjr+0
>>137-138
子供を持たないと、理解できないよw
143名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:35:07 ID:DevMUvp9O
>>140
そうなんだよ、この前家の子供と子供の友達達を動物園に連れて行ったら
意外と喜んでなかったwもちろん凄く喜んでいた子供も居たし
逆に電車とかにやたら食い付く子供も居た
結局子供も色々いるんだよタイプが
144名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:38:11 ID:OVFbmbS20
こどものころ、ジャンルごとの図鑑があって「のりもの」カテゴリの本だけ
ボロボロになるまで読んでいたな
正直、動物より乗り物のが興味あった
145名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:39:55 ID:d2tu/2i00
必死な痴漢がいるのか面白いな
146名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:46:14 ID:5tijCczq0
キネクトアニマルズってどうぶつと触れ合うゲームと勘違いしてる人が居る気がする・・・
あれはプレイヤーがミニゲームをしてそれにどうぶつが付き合ってくれるゲームだぞ
147名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 16:53:06 ID:WQPb9AOm0
アニマルズは操作体系が子供向きとは言えない気がするなあ

子供でも出来るのは事前準備を親がやってキネアドとかキネスポくらいだろ
148名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:06:36 ID:1rdO6pxPP
>>143
団塊が子供作り始めた頃に動物園でおしくらまんじゅうがブームになったのを、
動物=子供喜ぶみたいな図式で思考停止してるんじゃないかな・・・
動物園とかディズニーランドとか、俺は大人になってからのが楽しめたな
この話がkinectと関係あるかわからんがw
149名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:14:18 ID:riD9oopC0
うちの子(4歳)は大ハシャギでアニマル遊んでるよ。
自分の起こしたアクションに、動物が反応してくれるのが楽しいみたい。
個人差は当然あるだろうが、うちは買ってあげて正解だった。

今は慣れてきたから良いけど、システムが不親切で最初は戸惑ってたな。
子供向けならこういう所をしっかり作って欲しい。
あと、平仮名・カタカナのみの表記になるモードを入れるとか。
150名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:22:39 ID:OvHAQKHI0
>>145
痴漢はいつも必死だろう認識されないだけで
どんなに煽ってもゴキ呼ばわりされるしなw
151名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 17:32:57 ID:EV60ed460
宗教じゃねーんだから性格、嗜好全てが同じなんて事は無いだろう
十人十色
152名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:06:22 ID:+sSwEjr+0
>>145
確かに、あんたら必死だよねw
153名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:14:39 ID:OvHAQKHI0
ようやく認知された痴漢の存在
でもMHFゲハ部のように急速に忘れさられる
154名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:27:31 ID:HEU0fK0R0
チカ君キモいなぁ・・・
155名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 18:35:14 ID:6XV9cUTQ0
子供に操作教える場合、キネスポはWiiスポよりも楽だよな。
身振り手振りでいいんだし。
156名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:02:31 ID:OvHAQKHI0
(痴漢の場合はマジで言ってるからね)
157名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:07:34 ID:Mn+sU9+x0
>>1
警戒するのは当然だろう
そうやって余裕ぶっこいて失敗したのが64だし

ただキネクトは任天堂にとって正直予想外の代物だったとも思う
今の時期にあれほどの製品をあの価格で出せたのは
まさにMSだからとしか言いようがない
もし同様のアイデアが任天堂にあったとしても、
任天堂は良くも悪くも、ゲーム屋として身の丈に合った物作りをするから
キネクトレベルのものは出来なかったと心底思う

任天堂派だから、任天堂がどういう次世代機を出してくるのか
今から不安半分楽しみ半分だ
ただ下手にキネクトの後追いはして欲しくないな、技術じゃ勝てっこないし
158名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:11:24 ID:a5zce6Jr0
キネクトみたいなのを作るのも無理だし今更HD参入した所でやはり厳しいから無難に携帯に注力した方がいいよ。
市場もほとんど携帯にシフトしてるし。
159名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:13:38 ID:OvHAQKHI0
後追いは間違いなく無いわ〜
MSのケツ見て商売するぐらいなら規模小さくても独自のおもちゃ作るでしょ
もう後追いはしないでね
160名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:17:58 ID:+sSwEjr+0
>>157
去年のE3?での、キネクト(ナタール)を見る宮本の眼と、
その直後のコントローラ必要論が、全てを物語ってるよw
161名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:18:06 ID:Mn+sU9+x0
>>158
作り込んだ任天堂のゲームを遊びたいから据置でも頑張って欲しいんだ
風のタクトとか最後まで作り込んで欲しかった
162名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:19:17 ID:OvHAQKHI0
ワロス
痴漢は間違いなくガチw
163名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:26:56 ID:f5QI57ZU0
任天堂はアンパンマン型のコントローラーを作って子供や情弱を騙すしかないな。
技術力ではどうしようも対抗できない。
164名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:28:59 ID:OvHAQKHI0
だといいよな
頭がいいよねえ痴漢ちゃんは
発想がオーバースペックw
165名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:31:43 ID:+sSwEjr+0
一人凄く必死な成りすましがいるのだけど、本気で気持ち悪いw
166名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:35:55 ID:OvHAQKHI0
つかCPU作ってるわけじゃねえのに技術も糞もないわ
痴漢は発想がオーバースペックで何の成り済ましとか思ってるのかもわからんw
167名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:48:15 ID:BsvffK4m0
煽ったらゴキ呼ばわりされるから必死だなって
煽ってる時点で自分が必死なんだと気づかないのかな
168名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:53:07 ID:OvHAQKHI0
ブラウザ壊れたのか煽られたはずのレスがポップアップされん
低スペは辛いねw
169名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:56:47 ID:a5zce6Jr0
まあ今後ソニーが入り込む余地は無いって事で。
携帯市場は任天堂とアップルが占拠していくし、据置はMSのSTB計画が徐々に進行していきリビングからPS3は消え去っていく事になるよ。
170名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:59:24 ID:OvHAQKHI0
STB計画(笑)
171名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:01:11 ID:a5zce6Jr0
笑いたければ笑えばいいんじゃないか?
現状STBに一番近い所にあるのが箱とPS3だろ。
キネクトが出た事で箱は次のステージに進んだ。

まあ、日本ではSTB自体どうでもいいのかもしれないが。
172名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:06:45 ID:ixqGVHK30
どう見ても煽り屋の構ってちゃんだから相手するだけ時間の無駄だぞ
173名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:10:43 ID:BsvffK4m0
その昔PSBB構想なんてのがあったな。薄型本体導入で完全に見捨てられたのが懐かしい。
174名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:23:16 ID:OVFbmbS20
>>173
HDD内蔵PS2を買ったけどその値段に見合う価値がいつまでたっても出てこなかったな・・・
175名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:24:13 ID:a5zce6Jr0
FF11があったじゃないか
176名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:29:34 ID:OVFbmbS20
FF11は手をつけなかった。今でもそれで正解だったと思う。
177名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 20:30:23 ID:BsvffK4m0
サカつく3のロードがちょっとだけ早くなったな。
178名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:37:37 ID:ugmgkhhy0
まあ、PSWの痴漢はガチで基地害だわな。
行動で示してるしw
179名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 21:41:26 ID:OvHAQKHI0
ホント痴漢はガチだな
これで自分は必死じゃねえヅラかよw
180名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:25:05 ID:TDrWZk9k0
ライト層の動きは任天堂すら把握しきれてないから
万が一を警戒してるのは間違いないだろうよ

職場のレクレーションにどうですか?はちょっと引いた
181名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:36:38 ID:tstuB7Zw0
そもそも任天堂ハードしか買わないと決めてるゲーム大好きなガチ信者なんてのが存在する訳がないんで。
妊娠というのが実在するとすれば、ゲーマーではなく任天堂と何らかの利害関係がある業界人だけ。
本当にゲームが好きなら、Wiiを選ばないか、Wiiもついでに買うという程度。
Wiiしか買わないのは、ゲームに全く興味がない親が子供のために安心できるエロの少ないゲーム機を選ぶというケースだけ。
182名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:42:19 ID:huJr9Ea60
>>1
http://gs.inside-games.jp/news/259/25934.html

ソフトウェアランキング
1. Call of Duty: Black Ops (Activision) [Xbox 360, PS3, Wii, PC, DS] ※840万本
2. Assassin's Creed: Brotherhood (Ubisoft) [Xbox 360, PS3] ※114万本
3. Just Dance 2 (Ubisoft) [Wii]
4. Madden NFL 11 (Electronic Arts) [Xbox 360, PS3, Wii, PS2, PSP]
5. Fable III (Microsoft) [Xbox 360]
6. Donkey Kong Country Returns (任天堂) [Wii] ※43万500本
7. Need for Speed: Hot Pursuit (Electronic Arts) [PS3, 360, Wii, PC]
8. Gran Turismo 5 (SCE) [PS3] ※40万本
9. NBA 2K11 (Take-Two) [Xbox 360, PS3, Wii, PS2, PSP,PC]
10. Wii Fit Plus (任天堂) [Wii]

ハードウェアランキング
1. DS: 150万台 (前年比-11.8%)
2. Xbox 360: 137万台 (+68%)
3. Wii: 127万台 (+0.8%)
4. PS3: 53万台 (-25%)

触覚でてるよ
売れてないのが何処か一目瞭然だね
183名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 22:47:02 ID:PPMgtMRz0
この集計期間にキネクトのソフトはまだ発売されてないの?
184名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 09:47:21 ID:5p76w21X0
>>181
それがありえるのはゴキブリだけだろ
185名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 11:26:26 ID:/nWPaEGd0
キネクトが360所持者の普及率5割を超えるなんてことはないし
どうせWii後継機にはセンサーバーにカメラが付いてキネクトと似たようなことができるようになるから
各機種の後継機が勝負でしょ。

ただ**スポーツっていう同じようなタイトル、内容のゲームがロンチなのは変えろ。
186名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 12:51:01 ID:5p76w21X0
>>185
むしろ●●スポーツって言う同じようなタイトルで同じ内容ってチンコンスポーツくらいだろ・・・
187名無しさん必死だな
>>181
だと良いんだがな…
Wiiなら買わねって言う奴は絶対いるぞ。それも売上に影響出るレベルで