コミック10社会、東京アニメフェア2011参加拒否
1 :
名無しさん必死だな:
講談社、小学館、集英社など漫画の主要出版社で作る「コミック10社会」は10日、
石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務め、来年3月に開催予定の
「東京国際アニメフェア2011」への「協力・参加を断固、拒否する」との声明を発表した。
過激な性表現のある漫画の販売を規制する都青少年健全育成条例改正案や、
漫画家などに対する都知事の発言への不信感が“ボイコット”の理由。
同フェアについては、既に角川書店が出展取りやめを表明している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20101210-OYT1T01028.htm コミック10社会
集英社、講談社、小学館、角川書店、秋田書店
少年画報社、新潮社、白泉社、双葉社、リイド社
2 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:52:36 ID:P0uSFGrX0
俺個人としては、多少の規制はかけたほうがいいと思う
俺個人としては、多少の規制はかけたほうがいいと思う
フェア自体やめちまえばいいだけ。
糞漫画業界ざまあw
5 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:57:30 ID:ofNC3Wg/0
ゲーム業界追随頑張れ
最近のマンガ見ても多少の規制は必要だと思う
ワリとマジで
無法状態にしてる奴らが規制はするなってのは横暴でしかない
キモオタは石原みたいな口先だけのアホウヨが好きそうなのに
大好きなロリコン漫画規制されるとさすがに駄目なのか
ゲームも規制対象に入ってるんだが
お前らの好きなゲーム殆ど規制対象になるぞ
石原はつまんねー自作小説でオナニーでもしてろよ
外国人が苦笑いしてくれるぜ
自重したほうがいいのは少女漫画と秋田書店と矢吹先生
11 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:03:54 ID:goof2x6t0
「売り場を完全に分ける」程度の規制なら
どんどんやれ、と思う
実写と小説は対象外なんだっけ?w
もはや意味不明の非実在条例に成り下がってるよなあ、まず実写だろ
昔は過激な暴力的表現が多かったけど今はエロのほうが目立つな
14 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:06:12 ID:oE/MiUzV0
エロでしか売れねぇからな、キモオタには
キモオタと都知事のプロレス楽しみだな
キモオタとか言ってる時点で法案の中身もよく知らない
アホなの丸出しだなw
というかこの10社出ないとなると
アニメフェアでの作品って何が残るんだ?
一迅社と芳文社
まあ、性漫画規制とか報道されちゃってるしな
これだけ聞いたら、「キモオタ涙目www」と思うだろ
エロ系の漫画が調子こきすぎ。素直に18禁の枠でやってりゃいいのに。
でも今回の条例はありえないレベルでやりすぎ。
アグネスに圧力でもかけられたのか?
よくわからんから東京ゲームショーで例えて
IFのゲームがCERO Zに指定されて
TGSボイコット
>>1 すげえ
これ以外の漫画出版社なんてあるの?ってくらいのメンツじゃん
>>20 警察の圧力だって話。
ちなみに、都庁に出向してこの条例を先導してるのは鹿児島志布志冤罪事件を画策したのと同一人物。
スクエニも出るの止めろよ
――架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか
「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、18歳未満と判断される。
少女のように見えても、そうした点が表現されていなければ、18歳未満とはされない」
――判断は誰がするのか
「『不健全図書』指定を行ってきた第3者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。
審議会は、議員、PTA、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」
天下り先ゲットだぜ
だろうな
>>28 楽な商売だな
他人の書いた漫画を駄目だししてるだけで、食ってけるとは
ある意味、理想のニート生活だな
頑張れキモオタ
石原と刺し違えろ
非実在云々は取っ払われたんじゃなかったか?
んで今は「犯罪行為」が対象と聞いたが
突然隕石が降ってきて石原にブチ当たらないかなあ
>>32 犯罪行為を描いたマンガやアニメは全て規制対象になったから
対象が拡大したんだよw
この規制が正しいとは言わんよ
でも現状のアニメ見てもひどすぎると思うわ
あれのどこが世界で通用する物なのかと
>>32 今の段階では「実写、小説を除く」社会通念上問題のある描写じゃなかったっけ?
条文が曖昧すぎて犯罪行為全般まで広げられる可能性があるって話で
>>33 石原が御輿の上で喜々として踊ってるのは事実だが担いでる奴も何とかしないとなぁ
ちゃんとレーベル分けで自主規制なら良いと思うんだがなぁ
子どもや見たくない人らの目に触れないようにするのを徹底させれば
お上が押し付けるってのは…しかも自分らの価値観で
参加拒否だけじゃなく
同日に近くで同様のイベントやれよ
とりあえずコンビニにエロ本置くのとか規制しろよ
快楽天のクオリティーが高いのは
コンビニにおいてあるためじゃないかと思ってる。35万部発行
規制されたら無精子病になるな
>>1すげーなこりゃw
石原といい仙谷といい独裁者気取りの老害が最近は多すぎる
これってゲームに何か影響あるの?
規制対象に当てはまるほど性的表現が過激なゲームなんてそうそうないだろうし
まず実写だろ
頭腐ってんなほんと
コミック業界もさっさとヤクザと癒着しちまえよ
実写にしたらドラマ放映できなくなるからじゃね
>>44 反社会的行為も対象になるから公道を使ったレースとかアウトだろ
こいつらが原作権行使したらアニメ作品も過半数消えるだろ
日本の会社がここまで牙をむくとは思わなかった
49 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:20:43 ID:H1ubiEQR0
週刊ジャンプ
ONE PIECE
NARUTO-ナルト-
BLEACH
家庭教師ヒットマンREBORN!
銀魂-ぎんたま-
HUNTER×HUNTER
PSYREN-サイレン-
ぬらりひょんの孫
トリコ
べるぜバブ
めだかボックス
保健室の死神
逢魔ヶ刻動物園
エニグマ
暴力行為は犯罪なので禁止
バクマン。
未成年労働で犯罪なので禁止
いぬまるだしっ
非実在青少年の裸体は犯罪なので禁止
こちら葛飾区亀有公園前派出所
色々犯罪してるので禁止
モザイクかかってりゃ何でもおkだものな
少年に武器を持たせるゲームはマズいかもな。
ヘタすりゃRPGだってひっかかる。
マスコミは、やたら性描写規制のことだけ前面に
(おそらく世間一般の支持を得やすいようにわざと)
出しているけど、それ以外の部分がヤバい。
だから、出版社が騒いでいる。
レイプするより、裸体を描く方が重罪とかになりそうだな
これ通ったら次は20歳未満のグラビアアイドル全員無職になるんだよな
芸能業界どうすんだ?
56 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 02:58:25 ID:H1ubiEQR0
児童ポルノ云々と照らし合わせるのなら
まず実写から規制すべきだと思うがなぁ
58 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:17:18 ID:oAxhBJaK0
これから規制どんどん入るよー
エログロなんてもっての外、ささいな暴力、恋愛表現であっても、
漫画アニメゲームは全部規制まみれになるんでよろしく
少年向けマンガはほとんど出版禁止だな
少なくともこち亀は終わる
少女マンガも少年漫画より恋愛・性描写が多いから出版禁止か
ドラマや映画、小説は規制しないのかな
60 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:23:33 ID:oAxhBJaK0
>>59 小説は絶対規制されない。なぜなら石原クズ太郎の保護下にあるから
映画とドラマも規制されないと思う それやるとテレビ局とかも敵に回るからね
ただ、漫画アニメゲームは死亡確定
日本のアニメータとかゲームクリエイターで有能なのはどんどん海外に出た方が良い
それと、漫画家も、あと10年もすれば海外でmangaの出版元見つけられるだろうし
東京で売らなきゃいいだけなんだけどな
つか少女コミックが諸悪の根源だろ。あれはもはやエロ本。
出版各社が埼玉に移住すればええねん
小説もひでぇの沢山あるのにね
66 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:28:12 ID:oAxhBJaK0
東京が規制開始したら、他の各道府県もそれに続くのはほぼ確定路線
それが起こるから、ここまで出版社が怒り狂ったんだけど、東京都が
無能すぎて全て終了しそうな感じ
今思うと、ノーパンシャブシャブ喰ってたやつらが、こんな規制には顔真っ赤にして
賛成マンセーしてるのな。
やりきれんな・・・・
68 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:31:39 ID:qwzgW2KPO
登場人物が全員おっさんwwww
おっさんしかいない惑星 地球wwwwwwww
女キャラは設定年齢30歳でも若い女に少しでも見えたら完全アウトwwwwwwww
だから全ての漫画はおっさんだけになるwwwwwwww
ワンピースもナミとロビン即死亡wwwwwwww
69 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:35:10 ID:oAxhBJaK0
つか、正直怒りしか沸いて来ないw
あと、ゲームにとっても全然対岸の火事じゃないよ
今回の規制は普通にゲームも規制対象だからw
対象が漫画かアニメかゲームかなんて、役人の判断次第でしかない
ゲームも余裕で規制まみれwwwww
最近の深夜アニメのポルノ化とかひどいしなぁ
リアル図書館戦争にならないかな。
まああれは極端な話だが。
アレな洋ゲーやFPS関係はそのうち槍玉にあがるだろうなぁ
いまでもキツイと言うのに
いいんじゃね?チンポに見えるバナナを風呂場でしゃぶらせたりするゲームが売れたり、
内臓がぐちゃぐちゃにならないと気がすまないゴアゲーとかは、18禁の規制をしっかりかけるか、
できなきゃ規制そのものの対象になれ、ってかんじ。
74 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:39:39 ID:oAxhBJaK0
>>72 ドイツとかオーストラリアは日本以上にゲーム規制しまくってるけど、
それ並か、もしくはそれ以上になるかもね
とにかく、この手の検閲とか規制って一度始まると止まらない側面が
あるからさ。オーストラリアなんてネット検閲凄すぎ状態になってる
中国と変わらんw
ゲーム・マンガ・アニメの経済効果なんてたかがしれてるんだし、どんどん規制しろ
76 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:40:31 ID:jfo4wmfw0
漫画の規制が目的じゃないんだよ。
思想統制が目的の悪法なんだよな。
そのうち2chで少しでも反政府的な書き込みをしたら即逮捕→獄中で処分って流れになるんでしょうね。
>>72 絶対飛び火するよな
ゲームの規制団体はもうあるけど
今回の規制基準から考えたら放っておくわけないし
78 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:42:17 ID:oAxhBJaK0
>>75 ゲハで何言ってんのお前wwwwwwwwww
てか、東京だけじゃね?こんな規制かかるの。
東京以外みんな勝ち組状態ってことじゃん。
規制が強化されれば地下に潜ってヤクザの資金源になる、
規制賛成派は裏でヤクザとつるんでんじゃないか?
81 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:45:40 ID:jfo4wmfw0
>>80 だろうね。
風俗なんかも警察利権の最たるもだし。
>>78 なくなよww
>>80 ヤクザの資金源ってのはありうるな。そうなったら最悪だわな。
83 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:46:01 ID:oAxhBJaK0
萌えオタコンテンツをヤクザと取引ってのも凄い絵だけどなw
その昔、ゲームはオタクが作ってヤクザが売るモノと言われとったんやで
テキ屋だってそうなんだしヤクザは稼げりゃ何でもやるぞ
>>79 隣の神奈川県民だから波及するのがマジで怖い
87 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:50:12 ID:oAxhBJaK0
ゲーマーヤクザとか、隠れアニオタヤクザとか、極少数は居るだろうけど、
そういう奴がオタコンテンツの裏取引を担当するのかな
88 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:51:26 ID:iixhWDN40
ヤクザが如くはアウトだろうなぁ
犯罪者を賛美してるって規制されそう
89 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:54:22 ID:oAxhBJaK0
確かに龍やべえなw
ただ、龍3みたいに、「子供を大切にしてます」みたいなアピールしまくれば
乗り越えられるとも思えるがw
90 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 03:58:16 ID:2cqJGs4TO
宮崎勤がせっかく世直ししてくれてたのに
エヴァンゲリオンのせいで元に戻ってしまった
92 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 04:09:21 ID:oAxhBJaK0
エヴァってより、インターネットじゃないかそれ
93 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 04:10:10 ID:mkzLQQXs0
>>10 トラブルはモモがヒロインになってからマジ面白くなった。
露出狂痴女池沼がヒロインじゃ萌えないと最近気付いた。
>>34 じゃあ人殺すゲーム全部アウトだな
どうすんだよこれ
マリオでクリボー踏んで殺すだけで動物虐待で規制かよ
「不当に賛美・誇張」の判断が行政側に委ねられている以上ほぼなんでも出来ることになるなw
ワンピ
・指名手配犯
・銃刀法違反
・海賊行為
ナミとロビンを厚着にしても完全にアウト
あらゆる疑問・議論を排除し思考停止させる魔法の言葉「こどものため」
子供のためとか言ってる奴らこそが、子供を己の欲望の為に利用してるのが
真実だよな
「石原様に物申すとはなんと傲慢な!この非都民め!」
キモオタって幼女でオナニーしたいだけなのに
表現の自由とか立派な建前持ち出すの好きだよね
ワンピースやサザエさんやドラえもんも規制されるぞ!
とかアホみたいな拡大解釈で脅して周りを巻き込もうとしたり
荒唐無稽な理屈を突っ込まれると今度はナチのコピペで反論
自分らの頭の悪さが規制派の助けになってる自覚無いんだろうなw
要は子供を自分のコントロール化に置きたいだけ
奴隷育成条例だよ
103 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 04:47:00 ID:QLN6ewNs0
>>101 公共の場で不健全な語句を用いるな非国民め!!
貴様のような輩が青少年を堕落させ犯罪に手を染めさせるのだ!!
恥を知れ!!
エロゲ業界は壊滅寸前というか壊滅してるから
規制も何もないわ
教育ってのは子供を大人にすることなんだが、
規制派の人たちはどんな大人にすることを考えているんだろう?
子供を永遠に子供のままにしておきたいようにも見える。
手塚漫画は全部アウト
不二子もアウト
水木もやばい
ID:/FBeQob/0
ID:QLN6ewNs0
こういうアホって条例の何が問題なのかまるで理解してないんだな。
無知なら黙っていればいいと思うんだがなんでわざわざアホを晒すんだろ。
シネyt
>>75 世界で10兆近く稼いでるのに何言ってんの?
この規制、ゲームにも普通に適用されるけど、
CEROも高速土下座体制を既に整えてるんだろうな
対象キャラが18歳未満に止まらず全年齢に広がってるのに、
未だに
>>101みたいに踊らされてる奴が居るのがな
113 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 05:52:56 ID:P4IxDxP+O
石原都知事の発言にもある程度規制をかけた方が良いと思う
>>111 CEROのZ指定は表示図書類なんで名目上九条の二の規制を満たしてるから不健全図書指定はされない。
成年マーク付きの成年コミックと審査団体のマーク入りのエロゲも。
同じ内容の規制を同じ物に掛けても仕方無いから。
CEROの場合エロに関するレーティングがDまでしかないんで、そこで強引に売ってて今回の条例案
で規制対象になった物は引っ掛かる。暴力犯罪その他も。龍なんかヤバイw
TAFに参加拒否とか言ってる時点で悠長じゃね
それまでに通るだろこの法案
じゃあ何すりゃいいのかって聞かれたらわからんけどw
>>114 なるほど。キャサリンとか大丈夫なのかね?
117 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 06:17:37 ID:2cqJGs4TO
ワンピースって一般でも好きなやつ多いし、芸能人にも多いよね
ワンピースが規制対象に入るならその辺の層にも知ってもらった方がいいね
mixiあたりとかワンピース好きそうだしmixiニュース入ったら食いつきそう
最近の18禁じゃない萌えマンガとか少女漫画とかやりまくりで
出版関係者が自重しなさ過ぎだからなぁ
エロさは感じ無いけど小学生でもふたりえっちや、つながったまま
街中歩いちゃうマンガを購入出来るってのはな
出版社の片隅にいてもそう思う
そういやラノベはどう扱われるのかな
挿絵でアウトとかになったら笑えるんだが
>>115 別に可決されたら終わりじゃないからなあ。反対の声が収まらなければ廃案の可能性も出るだろうよ。
そもそもこんな穴だらけの条例がまともに運用できるとは思えないけど。
25 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 03:37:49 ID:6hxieDSaP
ttp://twitter.com/sorano009 【都条例】ちと知り合いの方から情報。出版社のボイコットですが、
かなり影響があったようで規制案すぐ決まるはずが持ち越しになったようです。
月曜の朝にでも出版社の方から一斉に追加で文章を叩き付ければ、もっと流れ
が変わるかもしれません。【拡散推奨】 #hijituzai 8分前 webから
【都条例】このツィートがどうにかして出版社の方に伝わればと思うので、
宜しければ広めて頂けると幸いです。【拡散推奨】 #hijitsuzai 7分前 webから
一応貼っておきます
なんでキモオタという人種は自分の異常な性癖に後ろめたさがないんだろ
幼女でオナニーするのは勝手だが、人様に誇れるような趣味じゃない
規制されようがされまいが非合法の世界でこっそり楽しめばいいだけ
なのに、変に誇りとか持っちゃって権利とか主張するキモオタども
社会性の無さ、頭の悪さでは石原といい勝負だわ
数年前まで「石原閣下!日本を頼みます!」とか言って持ち上げてたアホ国士様のくせにw
石原のお友達で自称漫画好きの麻生閣下にでも嘆願してこいよw
深夜にやってるような萌え豚専用アニメだけは絶滅してほしいですね
石原のこれまでの言動考えれば社会的に弱者だったり
マイノリティな存在を見下すタイプなのはすぐ分かるし、
周辺諸国への態度もただの蔑視から来てるのは明らかなのに
閣下だとか持ち上げてた連中が掌返して非難してるかと思うと笑える
ここ近年、規制されてもしかたない物が多いのは確かだと思うなぁ
これが通ったらアニメ、ゲーム業界がどうなるのかは少し楽しみでもある
>>120 何か具体的な事件が出れば違憲審査されるんじゃないか?
>>126 一番可能性があるのは出版社絡みの訴訟かな?
ちょっと考えても表現の自由と知る権利の侵害の恐れ大だし、違憲審査まで立ち入ることは十分あり得るよね。
可決されたらされたでどんな判決が出るか結構楽しみだったりするw
129 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 08:44:05 ID:Kmclcxqz0
>>101 オタク=ロリコンじゃないっつーのw
どこでそんな間違った情報仕入れたwww
130 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 08:48:55 ID:H+r2p3pB0
政治献金を払わない、もしくは金額が少ない出版社の作品は
ソッコー発禁にされますw
>>131 2ちゃんに広めるよりもっと別の場所に……
ボイコットより歩み寄って譲歩引き出せばいいのに
出版社は頭固い奴多いな
俺のズリネタを奪う権利が地球上のどこにあるのか
いやない
規制が入るのは仕方がないと思うが
小説や実写が規制対象外のザル法で
納得出来る訳がねえだろ
"これ石原達が好き嫌いで判断してんじゃね?"っていう
このままだと東京けいおんフェアになるのか
けいおんもアウトです
>>135 小説は石原自身が作家で優遇するだろうし
実写のAVはヤクザのしのぎだから手が出せないと
漫画アニメは儲かってるくせにロビー活動しないからこうなる
>>135 元が石原がコミケといちご見て頭に来たから。じゃなかったけw
>>134 このまま行くとアグネス案みたいに「想像だけで罪」になるぞw
>>129 熟女萌えや人妻萌えのヲタクだっているのにな。
少なくとも俺の周辺にはそういうのが好きなヲタは3人くらいはいるし、
俺もそういうのは嫌いじゃない。
最初に声上げた角川に「馬鹿が喚いてるよw」なコメントした石原が譲歩?
それこそありえないだろww
角川に石原が譲歩しないのを見た上での漫画業界の徹底抗戦じゃねぇの?
譲歩しようものなら調子付かせるだけだわな
144 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 09:42:55 ID:P4IxDxP+O
東京と言うか首都圏はネットも規制すれば良いんじゃね?
そしてクリエーターが逃げ出せば良い
すでにたかじんの番組のような例もある。
海保の流出事件も神戸発の理由を東京の奴らってほとんど知らないんだよな?
大阪でもやるって橋下知事がいってた。
あと海保の落ちこぼれは嫁が韓国籍の怪しいやつ
146 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 09:49:53 ID:P4IxDxP+O
流出によって中国韓国への風当たりが強くなるのに
流出させたのは偉い
この条例が、産業の東京一極集中を打開する契機になるとは、
この時点ではまだ誰も気づいていなかった
条例案がどうなろうと、最後に泣きを見るのは東京だわな
ただの作業員のくせしてクリエイター(笑)自称する大量のカスが何も思いつかないからエロに頼った結果がこれ
>>131 否決してから考えますって理論を持ち出す出版がいる限りすぐ規制される
150 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 09:58:35 ID:P4IxDxP+O
エロゲー売り場が分離されたのは京都府警の取締がきっかけ。
後ろに任天堂がいるとも言われた。
発売自体を規制するのは明らかにやりすぎ。
後ろにフランス書院でもいるんじゃないかと
実写と小説のほうがもっと酷いじゃねーか
そっちは規制しないんですか?自分の本が規制されるから嫌なんでしょ?老害石原
出版業界は世間から敵視される怖さが分かってないな
任天堂のやり方を見習うべき
ビッグコミックオリジナルみたいな雰囲気の雑誌が増えるだけだろう。
オリジナルの方がスピリッツより売れてるし。
>>150 任天堂云々は知らんがそれは良くないか?w
漫画業界も主張ばっかり言ってないで
CEROみたいなきちんとした審査機関作って自制すればいいと思うんだ
一部漫画は本当にひどいから。高校生にエロゲ声優やらせたり乳首をニップレスと言って逃れたりw
問題になってる箇所より、第二章見て結局自分らの作品を
読ませたいだけなんじゃないかと邪推しちまった。
ipadなんかの規制ってこれよりずっときついんやけど
漫画家ってそれに関しても批判してるんだろうかと疑問には思う
世間に嫌われるような漫画のほうが面白い。
テレビもそうだ。そういうもんだから仕方が無い。
>>156 それってCERO或いはゲーム業界がipadに口出しするのかってのと同じ話じゃないの
批判は出版業界というプラットフォームが揺るがされてるからこそでしょ
まあ俺も自主審査機関作れとは思うが
>>156 ああごめん、ちょっと読み違えた
個人単位なら批判する人も居るかもなあ
エロ漫画やエロアニメが非エロの皮を被ってる現状はまずいわな
だからといって全部禁止というのも暴論だが
とりあえず小学館と秋田書店
お前らは文句言う前に少コミといちごに成人指定付けろ
成人指定を仮に付けたところで、
条例案は関係なく成立するだろうけどな
実際の出版界の内情とか、そんなもん無視だろ
本当にそんなことを真面目に気にしているなら、AVや実写本の方が問題になるに決まってるんだから
非実在の件では大騒ぎで抵抗したのに
今回はえらいあっさりだな
おまえら油断しすぎ
アニメアンフェア
で、出版社や漫画家や書店は前回の規制騒ぎの時にレーティングなりゾーニングをどうするかとか行動起こしてんのか?
未成年が18禁エロゲーで遊ぶような物が大プッシュされてたり製作側・顧客側共に自浄能力無い気がするが
エロもロリも好き勝手やりたい文句言うなじゃ何も進展せんぞ
165 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 12:27:12 ID:xfxqhUZP0
で?そういうの規制して犯罪率は減ったのか?
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
因果の証明は難しいがそういう物の影響で性交渉の低年齢化は確実に起こってるわな
クソオタは2次元の世界に旅立ってるから現実の少女が売春しようがどうでも良いんだろうけど
そういう物の影響ってどういう物だよwww
それは売春してるオヤジと
リア充男が中高生とセックスしまくってるのが悪いんであって
キモヲタのせいじゃないだろw
セックス大好きな層は
漫画好きとはかぶらんと思うけどな
漫画やアニメが規制されたって、ゲームには何の影響もないな。
そりゃ、アイマスやラブプラス、IFガスト等のキモヲタ御用達のゲームは影響受けるかもしれないけどさぁw
かのこんだったか、お色気アニメを見ている年齢層が9才〜というのが話題になってただろ
俺だってボンボンの漫画でおっぱいポロリしてた場面を食い入る様に見てた
性の目覚めのきっかけが漫画であっても不思議じゃない
表現規制はマジ勘弁だが子供が触れる物に過激なエロ混ぜんなと
あれだけ規制派に騒がれてたのにそういう問題を放置してきた側にも問題があると言いたい
都条令だから地方は関係ないと思ってる人がいるようだが
出版社や放送局の大半が東京にあるのだから、事実上
日本全国に影響するんだぜ?
これってあれだろ 自分の手柄を立てたいから、やらなくてもいいのに余計な法律作っちゃうはた迷惑なやつ
>>170 条文内の「その他映像」ってのはゲームを念頭に置いてるらしいんだぜ
まあゲームに関しちゃ、影響が出るとすれば
CEROやソフ倫が現状ほぼ業界身内の団体であるのが
天下り機関に変化するくらいだろうけどな。
あとはCERO DとCERO Zの間が出来るくらいか?
>>172 そういや真偽は知らんが今回の一件に
キリスト教系団体が絡んでるって話があるっぽいな。
176 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 13:18:19 ID:wWERsl0H0
犯罪行為、つまり暴力も規制対象
ゲームではバイオレンス系がすべてZ指定になる
格闘ゲームもZ指定になる可能性も否定できない
そして、そんな指定を受けてイメージダウンを嫌うメーカー自身が、そのジャンルのゲーム開発を敬遠することこそが最も危惧されること
拡大解釈次第では敵を倒すゲーム、アクションやRPGも消滅
笑い事では済まない
相手は本物のキチガイなのだからな
宗教で縛りでも入れない限り
みんなSEXするよ
いい年して処女童貞は恥ずかしいって社会だろ
漫画があろうがなかろうが
思春期迎えてチャンスがあるならみんなSEXするよ
>>172 ナチスはキリスト教信者だらけだけど、キリスト教徒がナチだったわけじゃないんだぜ
用が済んだらポイ捨てはどこの条約でもよくあることだ
担ぎ上げられてる間は気づかないもんだし
179 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 13:27:15 ID:DPNgwbPf0
現実では大人が少女をずっと凝視してたら逮捕される
ポケモンではずっと少女を凝視出来るどころか操作すら出来る
あれが野放しになってるのはおかしい
ポケモンはロリコン予備軍育成ソフトだから規制しないと
モンハンも少女使えるようにしたら売上伸びるに決まってるのに
カプコンは健全な会社だから成人女性しか使えないようにしてる
180 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 13:27:49 ID:YRwfMThR0
>>135 新銀行東京の件もあるしな。
ひどい話だ。
182 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 13:34:40 ID:wWERsl0H0
代替物で欲求を昇華できなくなれば、リアル犯罪に走る奴が増えるのは道理だわな
規制の結果犯罪が増え、被害者になった奴らは都知事と規制に賛成した自称有識者とやらを訴える権利が与えられる
>>176 バイオレンス系・格闘ゲーム、例えばバイオやストリートファイターがZ指定になってもなんら問題ない
ストリートファイターの権利は、米国の会社が持ってる。日本の表現規制の有無で作るかどうか決めるなんてありえない
バイオも主力は海外。ゲーム開発を敬遠するなんてないね。そもそも海外をメインに売るようなゲームは関係ない
影響があるのは、アイマスやトトリ等のキモヲタ系と日本でしか売れないRPGだけだろうな
184 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 13:49:36 ID:wWERsl0H0
>>183 そうか
ならば日本での発売が自粛されるだけだな
欲しい奴は海外版を手に入れるしかない
>>128 表現規制というよりはゾーニングの強制だから出版社側に勝ち目ないだろ
そもそも日本はわいせつ物頒布罪が合憲とされている国だし
186 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 13:55:42 ID:ajrj4fpC0
子どもたちのことを考えたら規制は当然ですよ
簡雍のエピソードを思い出すな
「そこの道を行く男女のカップルを今すぐ逮捕したほうがいい。彼らは淫行の道具を持っていますから“淫行をする可能性があります”」
こども手当みたいに、大人側の一方的な押し付けじゃなきゃ良いけどね
ヤング〜
という雑誌は相当規制の影響うけるだろうな
ぬるいエロ多いからなぁ
ラノベも挿絵でひっかかる?
学園もの主流だからぬるいエロものも全滅だな
>>189 それ言ったら日本の古文の類なんてまさに「無法地帯」同然だぜ?
腐女子、獣姦、ウホッ、ショタ、凡そなんでもあり。
191 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 15:01:17 ID:/gEn8KZsO
スラムダンクですらダメなんだよな
考えられん
192 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 15:28:17 ID:s4uiQUUJ0
実写が除外おかしい!とか言ってるやつは馬鹿。実写は既に規制の網にひっかかってる。
>>192 2次元も実写の規制の影響を受けてるから、
「このゲームには18歳未満のキャラクターは登場しません」なんていう、訳の分からない断りを入れているんだろうが
ただの絵
それも写実性の欠片もないオタ絵だというのに
194 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 15:53:23 ID:s4uiQUUJ0
やり過ぎたんだ。小学生にぶっかけるのを想像させる漫画が大手を振ったりしちゃそりゃ睨まれるわ。
195 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 15:54:40 ID:s4uiQUUJ0
なんにしろ、ヲタが必死になればなるほど自滅する構造になってるから気の毒ではある。
>>186 子供の目に触れないように規制するのは当然だが
そもそも作るのも禁止ってのはおかしいでしょ
197 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 16:03:46 ID:oAxhBJaK0
石原は老害以外の何者でもない
一刻も早く消失して欲しい
198 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 16:05:09 ID:kbJHnqKf0
なぜ360ユーザーは都の青少年条例に反対するのか?
答え:キモオタだからw
m 伊織ぃぃいいいいいい!! | || . | |.|
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | o ∪.|
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) | |
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) | (◎) |
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| |. . . |
_/ ) ( ○ ゜ ) .| ⊂ ⊃ .|
(__/ \_痴漢_ / ゝ───'
ヤンキー系漫画とかこの規制だとアウトだし
殺人描写の無い推理漫画とかなぁ…
規制の影響が前回の時より広がってないか?コレ
>>200 広がってる。
最初、子供にエロを見せないとか言ってたのに、気が付くと反社会的なもの全部規制みたいな、
思想統制的な条例になっとる。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<表現の自由の為に反対すべき!
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)<二次元のオナネタが無くなるのは困るんだな!
∨ ̄∨ \_______________
真鍋 譲治とか落ちぶれたなw
とらのあなが大宮に来る日も近い
>>201 |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
208 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 18:09:05 ID:XusxhmZB0
>>201 制服やらランドセル(笑)とかで18歳以下である事を判断するらしいので
残念ながらこのへんの漫画家はそのあたり気をつけて
エロ書き続けると思われる
kiss×sisはアウトっぽいが
たぶんREDあたりの漫画家はそのあたりの抜け道分かってやりたい放題やるだけだと思うw
ヤンマガなんか毎週どっかの漫画でレイプされてる感じだし
ヤンジャンはB型H系やらガンツとかがやばいし
角川のラノベでもひっかかりそうな作品あるし
SQのトラブルは打ち切りになりそうだしと
このあたりが大手が反対してるんだろうな
210 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 18:15:45 ID:fZpcDTkB0
自民が与党から転落したのは児ポ法のせいだと今でも思ってる
よく見たらスクエニとかマッグガーデンとか一迅社はボイコットに参加してないのか。
でもアニメ関係だと角川抜けるだけで十分きついだろうな
ゲームと関係ないんだから、キモヲタは巣に帰れよwww
213 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 19:14:07 ID:GvQE8tQ/O
表現の自由を盾にとりあえず注目されて儲かればいい
ってやりたい放題してた癖に
角川とか秋田書店とかどの面下げて規制に反対してんだよ
レイプや不倫、近親相姦、スカトロが横行する神話も当然発禁だろうな
>>212 ゲームも該当すると、議会で言ってたぞ。
216 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 19:31:35 ID:JSer3w+y0
>>210 先のことを何も考えない、加えてこのことしか考えてない馬鹿共が
「民主!民主!」
って持ち上げまくってたからな
結果はこのザマ
先のことを考えてれば
みんなの党一択ですよね
218 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 19:37:13 ID:wt0DXFiUO
>>201 全部青年誌なんだから、これくらい良いじゃないw
チンコやマンコを書いてる訳じゃないし。
ダウンタウンの松ちゃんも言ってたぜ?
コンビニで売られてるのはエロ本なんて、エロ本の範疇に入らないってw
>>166 やっぱりナチのコピペが貼られてる
キモオタの論理展開ってのはどうしてこうもワンパターンなのか
マニュアルでもあんのか?
>>214 古事記とかしょっぱなからアウトだなw
兄と妹がきわどい会話をしたあと子づくりはじめちゃうし
今のアニメなんざアニヲタがオナニーするためのものでしかない
ファミ痛レビューみたいに金払うところは甘くするんじゃね
>>220 それで思い出したけど、俺屍は引っかかるんだろうかw
後、FE聖戦。
225 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 20:08:20 ID:H+r2p3pB0
そりゃひっかかるだろ、何が猥褻物かは委員会で決められるんだからな
委員が「この文字列は卑猥な絵に見えますね」と言えば、それで発禁よ
226 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 20:15:20 ID:WlxQONsf0
石原都知事「漫画の規制は、始まりに過ぎない」
「これからはゲームも規制をして、日本からキモオタどもを抹殺してやる」
「そして健全なる若者を育てやすい環境を私が作ってやるから」
「お前らは感謝しろよ」
↑
マジでこんなことを考えていそうで怖い
ミシャグジさまの諏訪大社も規制されてしまうん?
228 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 20:25:43 ID:yEJ8UIfi0
これが通ったらゴッドオブウォーみたいな人間の欲望の汚さの真実を描いた
作品が白金になるから任豚は大喜びだな
まあ一番影響を受けるのはチカだがwww
229 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 20:27:40 ID:WlxQONsf0
DMMと契約しているPS3は速攻でアウトだなww
石原自体もキモオタだろw
小説内でちんこで障子破りやレイプ書いてるおっさんだぞ
同属嫌悪ってやつさ
>>221 民主ももっと大きい枠で規制しようとしてるから変わらん
というかより悪質
ゲームは関係ないとか言ってるやつ、バカなの?
規制対象にあるその他の映像表現って何ですか? の質問に。
ゲームなどってはっきり言ってるじゃん。
エロゲもどきがざまあじゃん
ところがそのエロゲもどき愛好家は
ポケモンも規制されるぞ!みんなで反対しよう!などと吹聴し始めるんだな…
236 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 21:45:26 ID:H+r2p3pB0
委員の胸先三寸でポケモンでも何でも規制できるぞ
委員って民間の人間だから、ちょっと大金積んだらすぐ落ちる
ライバル企業のコンテンツを規制するのに使える
規制だって言ってる奴が物凄い恣意的だから、その可能性もありうるんだろうな。
小説実写除外とか頭の悪い事言ってるし。
ポケモンは動物虐待です!とか言われそうだw
そりゃ、アイマス・トトリ・アルネトリコ等のキモヲタ系は関係あるだろうよwww
239 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 21:47:31 ID:H+r2p3pB0
ソニーがちょっと委員に大金積んだらポケモン規制できるな
>>238 アイマスは大丈夫じゃね、ドリクラはアウトかな
>>220 文章だからおk
都知事のエロ小説の文章だからおk
という訳で今後はエロノベルが伸びると思われ
>>240 上司と言う立場を利用して小学生の胸触るとゲームとか完全にアウト
まあ俺らの価値観でこれは大丈夫、あれはアウトって論じても
対して参考にならんと思うわ
極論で言えば規制の枠組みを決める人間が不快を感じれば
その時点で駄目、ってことになりかねんし
理屈付けはあとでどうとでもできそうだからなぁ
244 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 21:52:54 ID:WlxQONsf0
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
以下略
このコピペを最初に考えた奴の手にかかればどんなゲームでもいけるなw
246 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 21:54:17 ID:H+r2p3pB0
委員が不快を感じればそれでアウトだ
さらに言えば、本当は不快を感じていなくても、ワイロをもらった委員が
「不快です」と言い張ればそれでアウトだ
人治主義の極み
実際にアンパンマンやらサザエさんやらが規制されたら
デモも抗議でもしてやるつーの
実際のところどんなもんが規制されるのか楽しみだ
天下りの役人が真面目な顔でエロアニメ見ながら議論したりするのかね
>>246 取鳥県の人権条例もそうだけど、ガイドラインも無いってマジで狂ってる
249 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:00:33 ID:H+r2p3pB0
角川とか出版社は、現在反対してるが
むろん法案が実際に通った場合のことも考えているはずだ。
この法案が施行された場合、もっとも有効な対処法は何か。
それはコンテンツを修正することではない。
委員や政治家に献金を行うことだ。
献金すれば「お目こぼし」してもらえるのだ。
つまり法案が施行されたらどうなるか。
献金とか、そういった政治的ロビー活動をやりたがらない企業の
有力コンテンツから順に規制されていくのだ。
ようは任天堂のポケモンやマリオが真っ先に規制されるのだ。
ラノベはOKだけどラノベ原作のアニメはアウトって事ですか?
>>250 慎太郎の小説はOK、実写映画化もOK、でもマンガとアニメはアウト
>>249 ほんっとキモオタって想像力豊かだよね
こういうのがはりきって声を上げるたびに
一般人はどん引きして規制派はますます勢いづくという皮肉w
心配しなくてもお上が気にかけてるのはあくまでも子供であって
手遅れの20代30代が何を見てオナろうがもう誰も気にかけないって
むしろ性犯罪の抑止力になると思ってる
問題なのはこいつらのズリネタが
子供でも簡単に入手できてしまう狂った現状なんだから
ラノベが小説だとでも思ってたの?別だよ
ゲームは今回のではあんまり影響うけないと思うけど
今後規制を拡大していく可能性は大だからな
こういう組織は何度も何度も規制案だしてあきらめない
でちょっとした隙に通しちゃう
それが仕事だからな
255 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:12:47 ID:H+r2p3pB0
任天堂もポケモンやマリオを殺されるのは死活問題なので
しぶしぶ献金やロビーをするようになるだろう。
かくしてコンテンツホルダー同士の「献金合戦」が起こるわけだ。
「集英社より多く献金するから、ワンピースやブリーチを規制してくれ!」
「任天堂より多く献金するから、ポケモンマリオを規制してくれ!」
コレが日常茶飯事になり、献金額はうなぎのぼりになる。
こういう「集金の仕組み」をつくることが、政治家達の今回の目的なのだ。
ラノベと小説って明確な線引きあったのか
>>255 足引っ張るだけでなんとかなるならSCEは債務超過で消えてねえよ
小説が規制対象外ならジャンルを小説にしちゃえばいいじゃん
君と響きあう小説とか
サバイバルホラー小説とか
ID:H+r2p3pB0
2点
260 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:18:02 ID:H+r2p3pB0
線引きを決めるのは委員だからな
挿絵のない文章だけの本を目の前にして
委員が「これは小説じゃないですね。規制しましょう」と言えば終わり
>>251 見れば見るほど作った奴の恣意的な基準が見えるわ。
ぶっちゃけ、小説が石原本人で、実写が石原プロじゃねーかw
何が子供の為だよw
自分の利益の分はきっちり外してるじゃねーかw
で、やってる事はキモオタ連呼と、児ポ連呼と、自称こどものためって言うイメージ戦略だけだろw
作った奴の下種さ加減が良く分かるわ。
>>256 無い。
ただ、挿絵が引っかかる可能性がある。
>>237 > ポケモンは動物虐待です!とか言われそうだw
実際、「ポケモンは子供向けの闘犬ゲームだ、有害だ」「エスパー系のポケモンで変な方向に感化される子供が増える!」と言っているアフォな人が海外には居るらしいと何かに書いてあったのを覚えている。
ガイドラインをガチガチに決めて
個人の裁量がまったく及ばない
完全に白か黒か、の法案ならまだ良いのかも知れないが
そういった法律は少ないみたいだからなぁ
どうせ単行本の背表紙にCEROみたいにレーティング表示が付くで決着だろ
曖昧な法律にして
規制きびしくされたくなかったら天下り受け入れろ
というのは警察のいつもの手だからな
パチンコもそうだし
モザイクもそう
キモオタは「角川、東京アニメフェア参加拒否!石原ざまーみろ」
とか大はしゃぎしてるけど、キモオタが楽しみにしてるイベントが開催されなくなるじゃん
これって自分で自分の首締めてるだけじゃね?
むしろ業界の地図が塗り替わるチャンスだろ。
エロなんかやめて違うスタイル考えろ
268 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:29:21 ID:H+r2p3pB0
そうそう
「他の業界と同じように、規制されたくなかったらカネよこせ」というのが趣旨
出版社のほうも余計な出費がイヤだから反対してるのであって
いざとなれば献金の用意はある
施行されて真っ先に槍玉にあがるのは、献金の準備のないところだな
つまり任天堂とか、献金の余裕がない弱小企業とか
エロや暴力は読者を簡単に引き付ける魔法みたいなもんだからな
規制されたら作者の力量が問われるだろうな
質の高い作品を書ける人だけが生き残って良いんじゃないか
風俗が取り締まられたときに石原に抗議しなかったのはヲタが貧乏だったからなんだろうな。
271 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:32:43 ID:H+r2p3pB0
コンテンツの内容は、実際に規制されるかどうかに全く関係がない
コンテンツホルダーがみかじめ料を十分に払ってるかどうか?で決まる
>>262 やっぱりそういうこと言う奴居るんだw
>>269 逆に、エロとバイオレンス無しで、名作といわれる作品挙げてみりゃその困難さが分かるんじゃね。
ゲーム業界なら、スポーツゲーとパーティーゲーぐらいしか残らん気がw
名作が残る以前に業界が消えるわw
ぶっちゃけ漫画そのものが消えてもどうってこと無いだろ。
274 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:38:37 ID:H+r2p3pB0
漫画で食ってる企業や人間が即死するぞw
自由を野放図と履き違えた馬鹿が多すぎなんだよ
276 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:41:10 ID:0zfn46AtI
この条例に反対イコールキモオタ言ってるやつはなんなんだ?
俺はアニメは見ないしマンガも買わない、たまに立ち読みする程度。
だが、この条例には反対だ。エログロなんて俺もどうでもいいが、「闘い」とか「対決」ひっくるめて「暴力」扱い。勧善懲悪モノ全滅じゃないか。
この条例反対イコールエログロ擁護じゃない。賛成派はもっとマシな言い訳を考えろよ。
反対派の言い訳の方が限度を超えた被害妄想じゃねーか
278 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:46:16 ID:H+r2p3pB0
人治主義丸出しの法律案だからな
どんな最悪の想定しておいても、その斜め上の運用されることがわかりきっている
>>273 自分の興味ないモノなんか無くなろうが規制されようがどうでもいい、
ってのは気持ちとして分からんでもないが
考えとしては早計だと思うわ
俺は煙草自体もそれを吸う人間も酔っ払いも大嫌いだが、
ちゃんと分別を守って嗜んでいる人らやそれで真っ当に商売をしている
人間がいる以上、煙草や酒がこの世から無くなろうが、知った事か
などとはとても言えないわ
例え酒と煙草が嗜好品にすぎないって事実があるにしても、な
>>276 例えば児童ポルノなんか実写でやったら即逮捕。
なのに絵の方では「これはランドセルを背負っていて見た目は小学生だけど35歳ですwww」など
ガキの様ないいわけをして、大人としての責任を放棄し続けてきた。
結果そいつらを豚箱にぶち込めるようように法を改正するってだけ。
完全に自業自得。
「こんなの拡大解釈していくらでも云々!」と拡大解釈して反論してる馬鹿に関しては
まず鏡見てお前自身の拡大解釈っぷりを笑えよとしかw
大体当のエロ漫画量産してる連中は全然出て来ないでほんの一部に過ぎない名作や偉人級作家を盾にしてるよな。
自分たちでもアウトだとわかってるからこういう卑劣極まりない行動してるんだろうな。
>>273 その消える側にゲームがある時点でどうでも良い話じゃないんだけどね。
ゲームなんてほとんど被害妄想に近いレッテル貼りでネガキャンされてきたからな。
ゲーム脳騒動の時にこんな条例あったらゲーム丸ごとやられてかもしれんのに。
>>276 ゲスいやり方だけど、レッテル貼って黙らせるのが一番手っ取り早いからな。
少女漫画の棚の近くにエロ漫画並べたりしてるのは百歩譲っていいとしよう
少女漫画のほうがエロ漫画よりエロいのはどう考えてもおかしいだろ
>>280 その例なら、実写でも35歳の女優に特殊メイクしてランドセル背負わせたら捕まらないんじゃね。
後、児童ポルノは実在する被害者が居るから捕まるのであって、
被害者が実際しない絵なら捕まえる意味は無いぞ。
あれは、あくまで、児童が被害にあってるから、捕まるんだ。
アメリカじゃ日本のエロ漫画コレクションしてた奴が逮捕された事があった。
286 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 22:59:17 ID:H+r2p3pB0
ランドセル背負わせたAVなんていくらでもあるわな
287 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:00:25 ID:/gEn8KZsO
じゃあ漫画もアニメもドラマもAVも廃止でいいだろ
全部やってくれた方が納得よ
288 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:02:29 ID:H+r2p3pB0
石原「だが断る。小説と実写はジョガイジョガイ」
廃止じゃなくて成人指定になるんだろ
今まで普通に雑誌に載ってたり本屋で買えた作品が
明日から壁で囲まれた成人コーナーに移動されるだけ
>>287 この際だから、特に文学周りに関しては「千年変態」の(ありがたいのやらありがたくないのやらの)称号を授かっている?、
日本そのものを(ry
何てったって1000年前に既に腐女子な作家が現れていた国であるわけで。
・・・ハッ!?まさかこれこそが・・・やっぱり考えすぎだよな!
>>280 誰が被害にあってるのやら。
こういう馬鹿がいるから困るんだよ。
例えでもなんでもない。犯罪は即逮捕だよな。犯罪の描写がある漫画やら映画やらで即逮捕になるか?
腐った脳みそをどうにかしろよ。
疑わしきはすべて罰せよな体制は許せんが
今の状況もおかしいよ
少年誌のクセに行きすぎてたりなぁ
未成年には買わせないようにする(身分証の提示とか)
とかそういう事をまずするべきだろ。
それとロリやエロが健全な子供にどういう影響をうけるのかその因果関係をはっきり証明してからにしろっての
被害者なけりゃいいなら草なぎさんは捕まるいわれはなかった
被害者がいないのを盾に好き勝手やってたから規制されるってんなら自業自得かな
犯罪を誘発してる可能性もあるし
>>294 可能性?君の限度を超えたアグネス的被害妄想のこと?
エロイのは18歳未満購入できないようにしてくださいってだけなら別にいいんだけどね
それだけのはずないからな
>>294 ねーよw
メディア強力効果論はすでに否定されてる。
ゲームと現実の区別が付かなくなった!とか言うのといちゃもんと同レベルだわ。
ボイコットの前に自主規制とか、出版社側はやることがあるんじゃないのか?
それらの社会的責任を放棄して儲け主義に走ってたからこんな事になってるんだろと。
>>297 可能性とかいいだせば、何でも出来るもんな。
ソースはって聞いたら、そいつがムラムラして犯罪しちゃいそうだからっていうんじゃねw
まぁでも素直に「アニヲタきめえから規制な」
って言ってくれた方がいいのかもね
>>299 社会的責任って何だ?君がそう思ってるだけ?
303 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:17:59 ID:H+r2p3pB0
「アニヲタきめぇから規制な」じゃカネをとれないからねぇ
規制云々は単なる手段で、カネとることが目的なんだから
要は上の方にもあった「ランドセル背負った見た目が幼女の成人女性」を
「これは20歳以上です(笑)」という説明ひとつつけたら許すような真似をせず
そんな小学生並みの屁理屈は通りません、とちゃんとストップをかけてやってればよかったんじゃない
>>301 可能性とか根拠が希薄なこといいだすよりは、その方が馬鹿には見えんわな。
そういう連中が審査して、自分が欲情して犯罪をおかしそうになるから、そうなる前に規制してくださいって言えばいいのになw
306 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:21:05 ID:/gEn8KZsO
犯罪云々てことならまずはネットの完全廃止からだな
違法DLとか動画サイトとか山ほどあるからな
今回の規制案漫画、アニメに限定された話じゃない(ただし実写と小説は除く)し
エロ描写に限った話でもない(暴力行為や残虐行為に該当するものも含む)
エロゲヲタがどうの、エロ漫画オタがどうの言ってるヤツはバカなのかね。
>>298 > ゲームと現実の区別が付かなくなった!とか言うのといちゃもんと同レベルだわ。
実はこういうことを言う奴こそが、一番「ゲームと現実の区別が付いていない」んじゃねえのか?と真面目に思うのだが。
あのね、余程のキチガイでも無い限り「これはゲームだ、仮想の世界だ」って割りきって銃撃戦や殴り合いをしているのよ?
『現実とは別物』って大前提のもとでやっているの。
それを(場合によっては意図的に)無視して、「こういうゲームがあるから変な犯罪を犯す奴が増えるんだ!」と言う皆様の方が、考えようによってはよっぽど「ゲームと現実をゴチャ混ぜにしています」よ?www
・・・って、毎回思う。
309 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:23:38 ID:/gEn8KZsO
車も廃止しなきゃ
飲酒運転などの犯罪に加えて死亡事故の可能性がある
ギャンブルも全面禁止でいいよな。
公営カジノのなんてもってのほか
>>304 別によくもなんともないだろ。そもそも根拠が希薄なんだからさ。
実在の人間なら確認とればいいことでね。
もう業界ごと都を出てしまえ。
税金納める価値もねぇ、こんなクソ自治体には。
314 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:27:09 ID:/gEn8KZsO
漫才のつっこみも頭叩いたら暴力に入っちゃうな〜
いじめを助長するから東京都ではつっこみ禁止になるのか〜
>>302 なんでコンビニの割り箸に爪楊枝が入ってるから気をつけろとか、梅干しの種が
尖ってるからケガするなとか、カップラーメンのフタで手を切るな、とか
注意書きがあるかわかってんのか?
いくらバカバカしくても文句言われたくなきゃ先手を打たなきゃダメなんだよ。
今回のだって出版社側がきちんと内容による年齢制限付けて、売り場も分けるように
販売側と協議して、タスポみたいに年齢認証とかしてれば法規制だ何だの話にはならなかった。
社会的な常識に照らし合わせた自主ルール作りを放棄してた結果にすぎんってこと。
石原「コミケは開催させん!」
じゃあ、幕張メッセでいいじゃんて感じになるのかな
規制推進派に取っては日本ペンクラブもシナリオ作家協会も弁護士連合も
みんなキモオタの集まりに見えるんだろう。マジキチw
>>315 なんだその例えは?表現云々とは関係ないが?君はホントバカか?
>>239 サイムチョーカーにご無体なことをおっしゃる
>>316 千葉県はもっと無理。
つか幕張追い出されて有明になったんだよ。
321 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:32:41 ID:/gEn8KZsO
コンビニも営業12時までにするべきかもな
よく高校生位の子とか夜中コンビニの前にいるしな
自由は何をしても良いことでは無い。
何が表現の自由だよwキモヲタがw
>>315 同意。完全にキモオタ業界の自業自得
こういうのはお上に押さえ付けられる前に
業界側が自主規制をしっかりアピールしなくてはいけない
表現の自由を守るってのは好き勝手にやって野放しにすることじゃない
この問題に関しちゃコミケのほうがよっぽどしっかりしてるわ。
膨大な販売物をスタッフが全部確認して、ヤバいと判断したら
販売停止措置や墨塗りすんだから。
すれすれにいるから自分たちできちんとルール作らなきゃなんない
ってちゃんと理解してる。
そういった危機感もなく、のほほんとしてた出版社は大間抜けだわな。
>>320 有明も、他のイベントに影響が出るってんで結局全面貸切になったんだっけ?
>>322 すでに自主規制もされてるんでなあ。
馬鹿が希薄な根拠をもとに規制しようってのはダメだろ。
お前のチンコで判定するか?
大晦日の初詣描写→青少年保護育成条例にひっかかる
あだ名、いじめ描写→いじめを助長する
おかしな人が審査したら「君に届け」レベルでもアウト?
>>273 手塚治虫が泣くぜ?
>>281 そうではないよ。
なぜ有名作家が危機感を表明してるか?
それは条文解釈次第で自分達の作品までも規制されかねないからだ。
上でも名前出したけど、手塚漫画だってレイプシーンとか殺戮シーンあるんだぜ?
彼らは「当事者」として意思表示をしてんだよ。
329 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:40:40 ID:P4IxDxP+O
運転免許持ってない奴らは車とかバイクゲーは禁止
FF7やシェンムーもバイク運転するから当然禁止な
すでに自主規制はされてるし、
新しい規制を導入しようと主張してる側も、
現在の規制と同程度の規制を主張している。
一見意味は無い。
まあ実際はそれですむはずはないんだけどなw
>>323 押さえつける根拠が不明なのにしっかりも何もあるまいw
しっかりすべきなのは、気分とか可能性で規制しようしてる連中だよ。
332 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:41:22 ID:wt0DXFiUO
>>320 ただその幕張も、お金の動きがスゴかったと今になって気付いて、
何とか戻ってきてもらえんかと、必死にアピールしてるぞ
それじゃ実際に手塚の名作漫画の性描写が規制されるか賭けようぜw
334 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:42:31 ID:gDCyn6Hz0
ドラえもん劇場版もバトルシーンあるから規制だな
>>333 馬鹿じゃないのか?名作漫画ということで許容されるってことなら、恣意的だからダメだっていってるんだ。
脳みそ腐らしてんじゃねーよ。そういう馬鹿にしっかりしろって言いたいね。
>>335 じゃあ手塚の駄作漫画の性描写が規制されるか賭けようぜ
あと反対派が規制されるされるってしつこいワンピースが放映禁止になるかどうかも
俺はされないと思うw
337 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:44:56 ID:gDCyn6Hz0
賭けw
規制派はノーリスクで、反対派だけが一方的にリスクを追う賭けw
しんどけw
どれが名作で、どれが駄作で、どれが有益で、どれが有害なのか?
それを決める連中に、まともな根拠がなさそうなのに支持出来るって奴は、脳みそがどうかしてる。
>>336 恣意的だからダメだって言ってるわけだが?頭悪いな。
339 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:46:25 ID:wt0DXFiUO
>>322 だから自主規制はやってるつーの。
コンビニのエロ本って、今では立ち読みは絶対に出来ないだろ?
アレだって立派な自主規制だ。
つーか、規制派は存在その物を無くしたがってるんだよ。
ちゃんと機構も出来てて自主規制もゾーニングもレーティングもバッチリの、
エロゲー業界だって対象になってるんだし。
ゲーム業界だってCEROがあるだろ?
スピード違反と同じで不当だと思えば裁判で争えばいいと思うよ。
>>336 頭悪いねえ。
今問題になってるのはその判断が恣意的に運用される可能性大であることと、それがもたらす表現の萎縮効果だろうに。
ペンクラブや作家協会の声明ぐらい読んだら?まあ日本語が理解出来ないのかもしれないけど。
>>340 スピードは、気分の問題じゃないからな。またおかしな例えか?
表現の萎縮w
ロリペドがまたご立派なw
344 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:48:33 ID:wt0DXFiUO
>>336 だから手塚漫画が規制されなかったらダメだし、規制されてもダメだろ
345 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:49:03 ID:gDCyn6Hz0
測定器も何も使わず、証拠もいらず
警察官の気分で違反が確定するというのなら
スピード違反もたとえに出せるけどな
全然別のモンだろカス
>>308 同じようなこと思ったことがあるな。
あとは「文脈を無視するな」ってところか
この漫画には暴力シーンが「ある」というところだけが取り沙汰されて、
その場面に至るまでのストーリーの経緯とかがすっぱり無視されてたりする。ありゃ暴論だよな
昔、子供に見せてた特撮番組が新聞とかで批判されて腹を立てたことがあるんだよね。
主人公たちが敵を暴力で排除している!みたいに
ああいうのは、敵役は人間と相容れない存在で、そいつらから人間を守るために主人公が戦っているという大前提が番組開始あたりで説明されていて
子供たちもその約束(「コード」)を理解した上で見てるんだというのが
偉い人たちにはわからないらしい。
証拠は本と言う形で明確にあるだろ。
恥ずかしくないならその絵を掲げて
「これが規制されたんですよー!」って言えばいいじゃない。
やましいところがあるから無限に屁理屈こいてんだろ
>>345 なんかアメリカで白人警官が黒人を捕まえるときみたいだな
350 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:51:16 ID:YRwfMThR0
コロコロコミックの下ネタ漫画とかどうなるんだろ。 最近見てないけどチンコとかよく出てるし、ウンコもよく出る。
351 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:51:51 ID:wt0DXFiUO
>>273 日本の漫画業界って、年間5000億円市場って言われてて、
出版社の小説部門を養ってたりするし、消えたら日本としても相当な痛手になるよ。
エロ漫画や同人誌で活躍して、一般誌で人気作家になってる人も多いしね
実は秋田書店だけ規制すればオールクリアw
ベルセルクとかガンツとか彼岸島みたいな作品は
今後でなくなるだろうな
あのへんはエロ雑誌で書く内容でもないし
存在自体が消滅するだろう
エログロ作品なんて存在自体なくしてしまえ
って人達だからいいんだろうけど
REDいちごを野放しにしてた業界が自主規制なんて言っても説得力はねぇだろよ。
あんなんをほっとくから業界に任せてたら駄目だってなってんだろ。
自分たちがまいた種でしかねぇっつの。
自主規制してますってんなら、自分たちがまず秋田書店に待ったをかけなきゃ
いけなかったんだよ。
なんで恣意的に運用される可能性が高いの?
無駄に危機感煽るばかりでその根拠が全然無いよね
ドラえもんが規制される!ドラゴンボールが黒塗りにされる!大変だ!
(ぶっちゃけドラえもんは大丈夫だけど俺の好きなロリコン漫画が規制されるから)
お前らも声を上げてくれ!文化が死んでしまう!表現の自由が!だとさwww
核ミサイルが飛んでくるから俺たちでシェルターを作って隠れよう!
とか言って危機感を煽るイカれた新興宗教と発想が似てるね
非常に厳しい基準にすれば、表現の幅はそうとうに狭くなるし、
名作や有益云々ということを基準にすれば恣意的になる。
>>347 君がやましいと思ってるってことだろw
欲情しちゃうのかい?
バーカw
357 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:53:34 ID:wt0DXFiUO
>>347 コーエーやエニックスのエロゲーでも持ってきたらいいのか?w
358 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:54:09 ID:wCeWE1llO
スクエニのアニメコミック部門は静観してんの?
彼岸島ってクソつまらないのになんで30巻も続いてるの?
360 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:54:49 ID:wt0DXFiUO
>>354 全体のほんの一部を見て、連帯責任にするって先進国とは思えないぜw
>>355 そもそも具体的な悪影響ってのが明確じゃないからだよ。頭悪いな。
社会に対して、こういう表現が、こういう悪影響を与えてるっていうのが
なかったら、どうやって、どこから規制すんの?
脳みそ腐ってる?
362 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:55:04 ID:gDCyn6Hz0
日本は一応法治国家なんだが
その日本の法律が恣意的な運用ができたらダメだろ
中国や北朝鮮みたいな人治国家じゃないんだから
363 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:55:41 ID:wt0DXFiUO
>>356 バーカとかきたか。
図星だったようだな
>>340 スピードなら捕まった側に「ここの法定速度は何kmです、あんたは何kmオーバーです」って合理的な説明ができるだろうが。
今回の法案だと「俺の思う基準を超えているから規制な」と言えてしまうのがヤバイという話なんだよ。
スピードみたいにわかりやすくしてくれるならむしろOKなの。
規制の有無は問題ではないというのがまだわからないのか?規制するならするで構わないんだよ
>>355 条例の条文読んだこと無いんだね。じゃあ黙ってたらいいのに。
>>355 小説と実写が対象外って言ってる時点でもう恣意的に運用されてるじゃないかw
石原は人治国家を志向してるんだろ。
ひいきの政党が与党じゃなくなったしな
規制に対応できない雑魚が淘汰されて業界にむしろプラス
371 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:59:02 ID:wt0DXFiUO
>>365 小説は読んだ人が全員違う事を感じ取るが、
漫画は見た人全員がまったく同じ解釈をする=俺が不快と感じたら、みんな不快に感じるんだ。
って言いやがったからなw
373 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 23:59:54 ID:gDCyn6Hz0
規制に対応する=政治家(今回の場合、自民党や公明党)に献金するってことだからな
弱小出版社が全滅するだろうな
そして、それらを下請けに使っている大手も、相次いで倒れるだろう
大手だって自分たちだけで仕事を回しているわけじゃない
>>364 反論もできなくなっちゃった?
屁理屈も出てないねw
実際カスエロ作家が全然出て来ないのが奴らの後ろめたさを証明してる。
心配しなくても君たちのズリネタは1年後も10年後も安泰です
エロに対する欲求を押さえ付けることは不可能
中国だって風俗盛んなんだし
取りあえず、中身しらないで批判してる馬鹿ばっかりだったという。
現代の禁酒法だよなこれ。
ここで規制に賛成してる奴って、ロクに根拠も出さず妄想で相手をキモオタ呼ばわりしてるだけじゃん。
石原と同レベルw
ID:lpP0eNzd0みたいに、民主主義国家というものがいかに恵まれているか、その価値を知らない人が存在しているのは至極残念。
本人の言動が、まさに民主主義国家であるからこそかろうじて許されるものだというのは皮肉な話だな
>>360 業界での自主規制なんだからどこか一社でも守らなかったら意味はないんだよ。
しかも規制からの逸脱を黙認してるんだから、業界自体が規制を守る気がないと
みなされるのは当たり前。
石原がねらーレベルなんだよなw
民主主義国家だから正当に選ばれた議員の正当な手続きで規制されるだけだろ。
>>375 てことは実際にやられてる一部を切り出してアピールするやり口も
誰かの後ろめたさを証明してるんだな
ドラゴンボールが発禁になるだのポケモンがなくなるだの
そっちの方が根拠を求めたくなるわ
なんで素直に幼女のエロ漫画が見たいんです!って言わないのかね
>>385 >だと、お前は思ってる
ってまさに反対派の事じゃん。
ゲハでやたら相手を在日呼ばわりする奴が実は在日だったってのが最近あったが、
その考えでいくとこのスレでキモオタ連呼してる奴は…
都や議会側の市民に対するコンセンサスがいい加減なのも
荒れてる原因のひとつだよな。
流通面を考えると規制の対象となる側は
都だけの話じゃ済まなくなくなるから過敏になってる側面もあるのに。
正直、遊人のANGELを捨ててしまったのを禿しく後悔している
391 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:08:37 ID:LFwTtrNKO
>>387 事実じゃないものw
別に一社が守らなくても、大体が守ってたら意味あるだろ。
東京以外でも大阪でも検討するとか言ってた
大阪人は商人だから、見逃すだろjk
396 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:12:26 ID:LFwTtrNKO
>>381 つーか、チャンピオンREDいちごって典型的なネットだけで騒がれてる雑誌で、
実際は発行部数も少ないから地方では買えないし、毎号のように付録が付いてくるから立ち読みも出来ないし、
単価もかなり高いと、子供にはまず手が出せない「青年誌」だぞ?
馬鹿は、一部を取り出して全体だと言い張る。
>>386 俺の望む表現(エロ)はなくなってもいいから他のは規制しないで!
…なんだ、石原と真逆なだけじゃん
>>398 自分の好きなものだけあればいいって考えだから石原と同じだよ。
ああ、そうか
「アニヲタきめえ」 VS 「幼女エロ漫画なくすな」
の仁義なき戦いなのか、これ
>>392 それじゃ意味が無い。
規制関係はつけ入れられる隙を与えちゃだめなんだよ。
ちょっとぐらいとか、たかが一社は通用しない。
そういった点でも出版業界の見通しの甘さは最悪。
同人レベルですら児ポ法あたりから規制入れられないように
ピリピリやってたのに、大手出版がこんなんじゃ呆れるしかないわ。
ドラゴンボールは1巻のブルマのシーンが引っかかりそうだ。
ポケモンはサウジで発禁食らってるからな。
海外で発禁になるソフトを日本で販売するなんてけしからんとか言われるんじゃねw
小説実写ジョガイジョガイなんて恣意的な運用を既にしてる以上、何が起きてもおかしくないわw
>>386 全然文脈が理解できてないようだな。
「何が規制されるか」はこの場合どうでもいいんだよ。
同じような法案で、内容がが「BLを規制します」だったとしても
俺は反対表明するだろうし、出版業界や文化人も反対すると思うぞ。
>>399 望むものを除外する、って時点でダメか そうだよなあ
>>400 それは誘導されてる局地戦だね
406 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:19:02 ID:LFwTtrNKO
>>402 そういう事を言ってると、我らがゲーム業界もCEROが全く機能してないんだから、
完璧に規制の対象になるぞw
俺は賛成するし賛成する政治家その支持者もいっぱいいるだろう
>>398-399 そんなもん誰だってそうでしょ
各々が自分が守りたいものの為に動いて、その中で妥協点を探るのが民主主義社会
キモオタが多数派として力を得るように頑張ればいいの
その為に「サザエさんが規制されてなくなってしまう!」とかアホなことほざいてんだろうけどw
>>402 大方が守ってるのに意味がないわけないだろ。常識的に考えろよ。
一部が守ってないのも、全部守ってないのも一緒か?違うだろ?頭つかえや。
実は漫画家の中でもエロとかに頼らない奴は内心賛成だけど口にしたらネットイナゴ共とかに何されるかわからんので沈黙してるのが結構いるかと思う。
また根拠の無いイメージ優先か
そもそも、REDいちごってきわどい所をあえて狙ってるから、
自主規制でも有害図書でも対象外だろ。
本当に守ってないなら、既に付帯処置食らってるか、有害図書認定されてる。
自主規制を守ってない作品ってのは、有害図書認定食らう作品群だろ。
>>408 いや、民主主義は他人が意見を表明する権利を守ることだと思ってるんでな。
恣意的に表現を規制しようっていうのに反対してる。
自分の考えを当然だと思うのはやめた方がいいぞ。
エロとかに頼ってない作家も
沈黙どころかふつうに反対してるんだけど
社会に言いたいことがあれば漫画なんて商業製品じゃないものですりゃいいじゃん。
>>412 現行の法や条例で対処できるはずのものを
なぜ条例の改正で上書きしてさらに規制擦る必要があるのか
ってのも反対派側の根拠のひとつだよな。
>>413 ご立派な考えだけど、
その考えを貫き通すつもりなら世の中に反対すべき法案なんて山のようにあるんじゃね?
なんで漫画アニメ関係だけそんなに必死なの?
結局のところ、自分が好きだからでしょ
そこは素直にならなきゃ説得力ないね
421 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:28:45 ID:LFwTtrNKO
出る杭が叩かれるのは構わないが
どうして変に周辺が広いのかが納得できないな、俺は
>>419 ここはゲハだぞ?
ゲームが関わる事に必死になるのは当然じゃね?
名前欄見てみろよw
平成の世に再び現れた鳥居耀蔵、その名を石原慎太郎
遠山の金さんはどこだ〜
在日の金さんは沢山居るけどねww
>>423 え、じゃあ君は君の言う民主主義の大原則を守る為に
興味の無い分野のことでも戦ってるわけ?立派だなあ
俺は自分の興味あることにしか動かないな
昔、俺が好きだったモノがお上に廃止されたことあったけど
アニオタキモオタは存続の為に活動なんてしてくれなかったなあw
>>427 とりあえず、君よりは立派だと思うよ。
君はあまりにも出来が悪いから。
>>427 …逆恨みなん?
つーか自身の立派な発言にのっとるなら、誰かの抗議を叩き潰すより
おまえ自身が「反対すべき法案」の支援に回るべきなんじゃないの?
このスレで一番口と行動が乖離している人間、とかいうレッテルが欲しいのなら気にしないで続けてくれ
風俗店の浄化作戦も都民は特に文句言わなかったし
これもこれまでの様子みたら規制が民意だろ。
431 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:36:03 ID:6y7VKSAy0
スクウェア・エニックスのコミック部門は出展拒否しないの?
表現の自由を守る為とか、腹がよじれるからマジやめようぜw
漫画家とか作り手側が言うのはまあまだ分かるよ
でも幼女漫画でオナニーしたいだけの奴がそれ言ったら台無しだろw
今可決されたって次の選挙で自民党と公明党と民主党を落としてエロ漫画解禁してくれる党を当選させればいいだけじゃん。
>>432 だからね。表現っていうのは、ジャンルの問題じゃないんだ。
漫画だから、恣意的な規制をしていいというものではないのだよ。本当に君は頭が悪いな。
ID:odXNyHzY0のロリペドレッテル大作戦
>>432 本っ気で話の流れが読めていないだろう、お前
>>429 何言ってんの?
俺の趣味が所詮少数派で採算合わないから潰れたのは仕方ないことだよ
できれば存続して欲しかったけどどう考えても社会的には廃止した方が正解だったし
世の中そういうもんでしょ
だから君らだってどうしても幼女でオナニーしたいのなら
子供の手が届かないところでこっそり見てこっそりシコシコすればいいんだよ
それならお上もとがめない
つか、ゲハらしいけど、他人になんで必死なのって言う奴が一番必死だよねw
本当なんでそんなに必死なんだろwwwww
>>437 自分の興味のあることにしか動かないってことなら、幼女に興味があるのかい?
でなけりゃ、ここに来ることもなかろう。ほんとに頭の出来がわるいな、君は。
440 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:42:07 ID:yspqCK2U0
>>432禿同
今回性の対象になっているけど女性漫画家とかは否定しているの?
稲船のゾンビゲー発言思い出した
>>437 なら余計な恨み節なんか書かなきゃ良かったのに 素直だなw
表現の自由ってレベルで話するならこういう場所で駄文を書き散らす行為まで地続きではあるなあ
この場所自体が台無しにしてるともいえるし最高に享受してるともいえる
キモオタは自分が規制される側の被害者だと思い込んでるけどそんなことないから
子供を含めた客相手にエロで食って奴の食い扶持が減るだけ
それとエロ本を手軽に入手したいガキが残念になるだけ
世のロリコンは今まで通りこれからも性欲を発散できるはずだよ
だから安心してね
>>439 ここはゲハであって、幼女エロとは関係ないじゃん
じょじーは関係あるけど
神奈川アニメフェアやってください
>>443 うん、そうなんだけどもodXNyHzY0にとっては、幼女エロ云々と決め付けてるんで
彼はそういうことに興味があるってことでないとおかしいからさ。
必死にこの改正案を擁護してるやつがゴキの行動と似てて笑えるw
そういやすりーさんの作者とかリアルにキレてそうだなw
誤解だったら申し訳ないが
448 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:48:03 ID:yspqCK2U0
わざわざ子供の裸とか出してなんの特になるんだよw
>>448 得になる表現は許されるっていう話じゃないから。
局地戦の戦士なんだな
>>447 ikaなら、休日に外を歩くだけで、幸せになれるから大丈夫だ。
やつはもう突き抜けてるから
>>444 実際、ボイコットの次に効果的なのは
当てつけのように同様のイベントを、抜けた面子だけでやることだったりする。
俺はボイコット自体には興味がないのだけどね
エロ漫画はもっとこっそりした日陰の存在に戻るべきだ
性情報に晒されまくってる今の子供はまじ可哀想だ
同級生のパンチラとか見てもあんまり興奮できないんじゃないかなあ
454 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:55:12 ID:UQkB5fWJ0
>>433 エロマンガ党とか作っちゃうわけだな
んで、それ以外の政策は今のミンス以上にグダグダになり、
結果としてエロマンガ解禁も出来なくなるみたいな未来が簡単に予測できて困る
>>452 楽しみにしてた人達のことを考えると別でやるっていうのはいいと思うね。
>>453 君がそう思ってるって話をされてもなあ。
>>453 同級生のパンチラで興奮したのか。
そんな事考えた事も無かったわ。
クリアーに範囲を定めたやり方じゃなくて、
曖昧で恣意的な判断が多分に介入する余地のあるグレーゾーンを作るやり方が批判されてるんだよね
その果て、誰もそんな地雷原を歩かなくなるという
まあ裏がある奴のやり口だわ
458 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 00:57:40 ID:yspqCK2U0
>>347 それ速度超過を測定器も何も使わず、証拠もいらず「走ってるんだからそれが証拠だろ」と言ってるのと同じだぞ?
本が証拠だと言いながら判定は委員の感覚次第ってのが問題だと言ってるのが判らん?
委員の感覚しだいとか、小沢の告訴とかとかぶるなぁ
>>460 審議過程を透明化し、かつ委員の感覚を数値化するなどしてもらわんとな。
裁判とか審議なんてそんなもんだろ。何を今更
>>22 ゲームに例えるとそうなるのか…
ざまぁwwwwww
>>454 メインを張らず協力に徹するんだ、つまりは
全国数百万のエロマンガ学会i
自重するわ
465 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 01:06:01 ID:yspqCK2U0
>>456健全な少年がって事でしょ
今はそれが当たり前の様に出回っている
466 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 01:11:30 ID:rJ3h+YyW0
おそらく条例案は可決されるだろう
そしてその条例を使って真っ先に血祭りに上げられるのは、今回参加を拒否した企業だ
権力に逆らうとどういう目に遭うのか、見せしめにされるわけだな
石原なら絶対にやる
当然非難轟々で、連日オタ系ブログやらツイッターで非難声明が出されるだろうが
実力行使に訴える奴など一人も出てこないから、東京都としては楽勝だろう
次のターゲットは秋葉原にあるような同人屋と、本丸のコミケだな
奴らは徹底的に、やる
東京からその手のものが完全に消えるまで、やる
キリスト教かぶれの気狂い共はそういう連中だからな
表現の自由を規制するのにその範囲を明確にしないとか意味の分からないことやりやがる
角川ざまあw
471 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 01:28:03 ID:FDQUoU0v0
>>466 若者の消費まで落としてどうするんだろうなマジで
アホなのか東京
472 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 01:34:15 ID:rJ3h+YyW0
東京都の条例で規制の対象になりそうなものが、その規制の根拠たる非行や犯罪の原因になっているという客観的な数値データはない
当然科学的根拠もない
見た目がアレだから、当然悪影響があるだろう、というのは規制派の勝手な思い込みに過ぎない
ならばその悪影響の証拠を出せというと、こんなもの悪影響があるのは当然だと居直って話にならないばかりか
反対派にやれキモヲタだのロリコンだのとレッテル貼りに終始する始末
規制推進派の思い込みや偏見で規制しようと言うのだから、これが先進国の首都のやり方かと思うと情けなくなる
キリスト教原理主義の気狂い共に首都が屈した形になってしまった
とりあえず、もし通っちまったとしたら
主要雑誌で白紙面掲載とかで訴えてくれりゃ
むしろ出版サイドを支持したいが。
ジャンプとかでナルトやワンピあたりを
相当ページ数全部白紙とかな。休載じゃなくて。
海外とかじゃそういうのあるらしいしな。
可決されたら出版社は対抗策として本社を千葉なり埼玉に移せばいいじゃないか?
大手出版社が本社を移せば都の税収も大打撃受けるだろうし
小説もいれろよw
石原は出世作つぶされるのがいやなのか?w
>>475 障子にチンコぶすぶす刺したりしてるけどエロじゃないよ って石原は言いたいんでしょ
>>473 厳格にチェックして「最悪こうなります」って版を作ればいいのにね
下手すると広告すら載せられなくなりそうだけどw
>>477 じぶんが何で売れたのか忘れたのかな石原は
アグネスもだけどw
なんか滑稽だよねw
>>479 Tumblrで見たけど
「アグネスはアグネスなりの罪滅ぼし」と言う話があったな
詐欺に加担してるわ自覚が無いわって時点で罪滅ぼしどころかマルチプライヤーかかりまくりで点数罪状ガンガン増えてるんだがなぁ
>>480 罪滅ぼししながら豪邸住んでんだからなw
アニオタじゃなくてもなんなのこいつと思うわ
>>480 アグネスはまず母国である中国か売春窟がある東南アジアで仕事しろ って思うんだけどね
結局、ID:odXNyHzY0は同級生のパンチラに興奮しない青少年が可哀想だから、
エロは規制すべきって言いたかったのかな?
パンチラに興奮するしないは性癖だろ…。
後、他人を叩くんじゃなくてパンチラの素晴らしさを伝えれば良かったのに。
石原的には求心力低下が激しいから、
ここらで勝てる相手に派手に勝ちたいってだけだと思うけどね。
だから相手が騒ぐほど、俺得って考えてると思われ
>>471 摂取させる対象が変わる
若者の給料は下がり、コンテンツ不足で消費は減るが
無くなった消費は爺どもの天下り利権に回るだけ
東京はそろそろ痛い目見てもいいと思う
これからは地方の時代だな
石原慎太郎って昔ネッシーやUFO探しに行ってたね。
なぜ弟が先に炒ってこいつは活きてるんだ?
良い奴ほど先に逝く
弟が河原乞食ってことは慎太郎もエタなのか?
確実に憲法違反だな
出版社は違憲訴訟起こすだろう
ゲーム業界って自主規制厳しいよね
ceroで何段階にも分けて対応してる
早くから海外市場を視野に入れていたせいかもな
493 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 06:21:30 ID:LFwTtrNKO
>>440 快楽天でエロ漫画を描いてるさめだ小判とか、
マガジンでゴッドハンド輝を描いてる山本とか、
普通にいっぱいいるよ
494 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 06:26:31 ID:LFwTtrNKO
>>466 知ってるか?
コミケってエロ漫画の祭典みたいに言われてるけど、
男性向けエロ漫画として参加しているサークルって、全体の10%程度なんだぜ。
せめてコミケくらい行こうぜw
コミケなんて行くかよバーカwww
496 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 06:30:35 ID:LFwTtrNKO
>>495 じゃあ無責任な発言はするなよw
ネットで見た印象が全てって、ハズカシすぎるぜw
>>492 どんなに区分をたくさんつくろうと、売り場は一般と一緒、買う際に身分証提示等
ないから漫画の18禁と同じでほとんど有名無実のゴミ屑だな
498 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 06:35:46 ID:LFwTtrNKO
>>497 CEROの年齢指定はあくまでも「推奨」であって、「禁止」ではないからな。
Z指定は禁止で、こっちは一応棚分けと年齢確認はやってるハズ
>>494 それどころか「日本だとコミケでしか買えない音楽ジャンル」とか
「コミケでしか輸入、製作されないツールやパーツ」なんかもあるからなw
あとはアレか、ペット関係、文献関係なんかも予想外のサークルあったりとかして面白いぞ?
エロ同人に飽きたらホビー、文献系とか言うけど、最初っからホビー、文献行くのオススメ
ゲーム関連でも濃い情報っての結構あったりするしなw
マジコンだって犯罪にだけ使われてるわけじゃない、エミュだって合法みたいなそういう詭弁は聞き飽きた。
>>94 クリボーじゃなくてなんだっけ、カメのほうじゃないのかそれをいうならw
mixiに12月9日の都議を傍聴してきた人のレポが上がってるけど、賛成派がまるで小学生の学級会みたいな酷い有様になってるな。
こんな奴らが政治やってていいのかよ・・・・・・・・・・
なぁ、石原ってやつレイプ小説書いてたよな
そんな馬鹿を野放しってのはいけないから
逮捕して刑務所にぶち込むべきだと思うんだ
504 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 07:51:04 ID:9YTuEfNi0
スクエニダンマリか?情けねえな、出版社抱えてるんだから何とか言えよ
エロ、グロ、暴力が規制されたらどうなるのか逆に気になる
>>497 まあ、確かに対象外の人が買えなくするという直接の目的からいえば、
あんたのいうように有名無実のゴミ屑かも知れない(というか、ほんとに
買えなくなったら自主規制でお茶を濁したい業界にとって意味がない)が、
何がしかの規制が必要だと思う人たち、動きに対する政治的、社会的ポーズ
として役には立ってるよ。
自主規制もせず、野放図にどんどん過激性を増していった漫画業界が規制の
矢面に立たされ、法規制の瀬戸際であたふたしている様を見てみればいい。
未成年への販売規制には賛成
ただ石原の漫画に対する嫌悪が事態をややこしくしてると思う
まずは小説から規制してみてはどうだろう
コネもあるだろうし、根回しも楽じゃないだろうか
508 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 08:32:36 ID:LFwTtrNKO
>>506 だから漫画の描写は昔の方がよっぽど過激だったつーの。
今の少年誌とかガッチガチなんだし。
>>508 何がだからで、今のどこかがガッチガチだか意味不明なんだが。
少女誌や少なくない少年誌の漫画なんて昔の漫画と比べれば、
エロや暴力で売っているとしか言えないものはいくらでもあるよね。
念のため言っておくが、だからと言って法規制しろとか言ってないから。
そういう状況であれば、規制を叫ぶ人たちが出てくるのは目に見えているのに、
業界で対応してこなかったのはアレだねって言ってるだけで。
ネットの普及で情報収集が楽になったから酷く感じるだけで、現状でもかなり柔和されてきてるんだぞ
日本の漫画は特にセクシャルを題材にする漫画作品が多い。
直接描写はもちろんだが「匂わす」だけでも充分規制に値する。
大人には対したことない表現も子どもからしたら悪影響にしかならない。
キャクタービジネスと抱き込んでこのまま消えて欲しいと願う
512 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 09:02:12 ID:LFwTtrNKO
>>509 お前が気付いていないつーか、業界が水面下で頑張ってるだけで少年漫画は現時点でも規制の塊だぞ。
一番わかりやすいのは、四肢欠損はもう無理。
セリフ一つとっても、言葉狩り状態になってるし。
昔はシティーハンターやターちゃんをジャンプで連載していたんだぞ?
ターちゃんなんて、下ネタというギャグで誤魔化していたけど、性描写は普通に描いてたんだし。
513 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 09:37:28 ID:zHytoQuvO
ド低脳がダメで、クサレ脳ミソが許される理由が分からん
ゲームと関係ないんだから、キモヲタどもは巣に帰れよ
アイマス・ドリクラ・トトリ・アルネトリコなんて消えても問題ないから、どうでもいいわ
大手が出展しないのは残念だけど
角ソ連、てめえは出すな
516 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 09:50:18 ID:LFwTtrNKO
ゲームと関係ないとか行ってる時点で情弱
それどの辺までなんだ
ストIVがCERO Zになるとかだとやりすぎだと思うが
ちょっとくらいなら別にいいでないの
少なくとも海外が主力のゲームは関係ないな、特にアクション系は。
日本でしか売れないRPGやギャルゲーは厳しくなる可能性はあるだろうが、どうでもいい
パンチラだけでも禁止で頼む。
PSNやXBLAで売ってるスコットピルグリム
先日翻訳版が発売されて読んだが色々文化背景の違いがあって面白かった
学生がタバコ吸う事は日本じゃちょい悪程度だが向こうでは大麻吸うのと同じくらいあり得ない行為と解説されてたり
522 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 10:18:21 ID:LFwTtrNKO
523 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 10:20:28 ID:LFwTtrNKO
>>521 そういや、海外に輸出されたワンピース(漫画)は、
ナミやロビンの胸の谷間が真っ白に修正されてるんだよね。
海外の漫画では女性キャラが胸の谷間を見せることすらNGだし。
規制派って、こういうのを望んでんのか?
確かタバコも流血もNGで書き換えられていたような
言ってることが極端なんでないの
規制反対派ってそんなに普通にいちごRED読みたいの?
って言ってるようなものでは
ぶっちゃけ、一番影響受けるのはいつものごとく、洋ゲーのローカライズな気が。
因みにスコットはカナダの漫画
絵的にお色気は難しいからか胸を強調とかパンチラみたいなエロいシーンは殆どはない
ヒロインと一緒にベッドで寝る(行為は無し)、元カノと車の中で上下になってる一コマ(行為中?)
これくらいか
それに比べ日本の漫画はフリーダム過ぎるんだよな
海外で受ける理由の一端を見た気がしたよ
作者はらんまやNANAやさるまんが好きらしい
ゴキブリだけ賛成派か
わかりやすいね
親の躾では無理みたいなんで表現規制入れさせてもらいます。ってことだろ
石原一族とゴキブリ組織
なんでも規制すりゃいいと思ってるバカが多い
はやくybbの規制解除しろよ運営。
>>525 ゲーム業界で言うなら、CERO:BやらCERO:Cを認めずに、CERO:A以外はCERO:Z行きって話だからな。
少年誌と青年誌は違うって言っても、子供が手に取れる可能性はある!で一緒くたにされてるんだよな。
ゲーム業界の場合、MHPシリーズみたいに、CERO:Cのソフトが推奨年齢以下の年齢層でも、
普通に流行ってるのがまずいんだよな。
自主規制団体がきっちり働いてない証拠を作っちまってる。
いちごは子供が読む可能性がある程度だけど、MHPシリーズは既に子供がプレイしてるからな。
自主規制団体の努力が足りなくて規制って話なら、漫画業界よりゲーム業界の方がよっぽどヤバイ。
534 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 11:18:37 ID:LFwTtrNKO
>>525 REDいちごくらいなら別に良いよ。
成年誌では通用しないレベルなんだし
>533
所詮推奨は推奨でしかないだろ
中学生がエロゲやってることを自称してるとかだと大問題だけど。
536 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 11:23:48 ID:LFwTtrNKO
>>533 CEROはあくまでも、最終的な判断は消費者に任せる。
俺達の仕事は消費者が判断する要素はきっちり揃える事だから。
というか、その最終的な判断を行った時の責任を擦り付ける消費者って、
ぶっちゃけただのクレーマーだし、そこに国が介入してどうするw
537 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 11:29:13 ID:LFwTtrNKO
後、CEROチェックの中には、不倫を肯定的に描いちゃ駄目。ってのがあって、
こういう水面下で業界人同士がやりあってる表現の是非の議論は
ゲーム業界も含めて、どんな業界でも絶対にやってる。
で、こういう議論を知らずに、自主規制をやってない。って騒ぐ人ってバカだよなw
>>537 CEROチェックって「禁止」もあるの?
ヒロインの中学生美少女がエロゲオタで、エロゲを賛美する内容の某ゲームはCEROチェックどうなるんだろう
539 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 11:32:21 ID:rJ3h+YyW0
>>537 そのバカの最たる例が都議会ってことが問題なんだろ
Z指定ソフトは身分証を提示お願いしています。って見るけど店側って確認してるの??
541 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 11:37:37 ID:LFwTtrNKO
>>540 やってるつーか、あからさまな子供には売らないようにしてる店が殆どだけど、
その子供が親を連れてきて、親が売ってくれって言われたら店も断れないのが現状。
>>535,536
そう、推奨は推奨でしかないんだよ。
で、推奨だけで良いなら、漫画も、児童向け、少年向け、青年向けという風にある程度ゾーニングしてる。
今回ここにいちゃもんつけられて、どの漫画も子供でも買える可能性がある!って言われて規制されようとしてる訳なんだよな。
完全に自主レーティングの否定だわ。
あとはガキグループのうちの誰かの兄貴姉貴とかに買わせたりな
結構いるんだよ、ガキにダシに使われて「頼りにされてる」と喜ぶアホ
544 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 11:44:23 ID:ZjcUr+8DO
早く小中学生のネットと携帯を禁止してくれー
ゲームと漫画は明らかに自主規制の度合いが違うだろ
CS機で性器の露出とか性交の描写とかどんだけ見たことあんの?
SSが一時期やってたとか違法ROMで見たとかそんなんだけだろ
ハイレグファンタジーとボディコンクエストwww
>>545 じゃあ、マンガで性器の露出とかどんだけあんの?
とりあえず生き物に向かって剣振り回したり銃撃ったりするゲームは全部Z指定かね
>>542 チャンピオンレッドや多くの少女漫画のどこが少年少女向けなんだよ・・・
児童向け、少年向け、青年向けがゾーニングだなんてとんでも主張するなら、
推奨は推奨でしかないんだよとか、自主レーティングの否定だわとかわかったような
事言う前に、ゾーニング自体を徹底させないとな。ゾーニングを守るか否か自体が
推奨ってんじゃお話にならないだろ
>>592 「徹底せよ」という規制だったらかくも批判も無かろうにな
>>540 コンビニの酒買う時とかでも確認はされないな。まあ俺が見た目からしておっさんだからだろうけどw
ただ、推奨年齢設定と店頭確認の推奨をしてる時点で、推奨年齢以下の客に売った場合は
店舗側の責任という形になる。
あと、神奈川の場合だが、Zレートソフトは陳列棚にはダミーパッケージしか並んでないよ。
(これは条例で決まっている)
こういうゾーニングを強化して内容には触れないって方がよっぽど効果あると思うんだがねぇ。
>>549 その君が言うところのお話にならない事をゲーム業界もやってるって話だ。
553 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 13:39:16 ID:mL8paNel0
問題なのはこの規制内容がきちんとした線引きが行われていないこと
つまり線引きする人間によって健全にも悪書にもなりうるってことだ
規制が100%イケナイとか、現状問題ない状態であるとは反対は言ってない
そこの部分が賛成派によってミスリードされてる
そこが怖いところ
んじゃ下着から先は全部NGってことでいいよ
>>554 真面目な話、それならむしろこじれない。
「乳首禁止」「おっぱい禁止」「谷間禁止」など、
どれでもいいけど明確な基準を事前に出しているのなら納得できる。
「ルール」ってのは後出しは厳禁なんだよ
なんかまともにガイドラインも設けずに
天下り役人が「俺がルールだ!法律だ!」をやるみたいな話だって聞いたけど
実際どうなん?
>>556 条例案はちゃんと読み切れてないかもしれないんでアレだが、
誰がどうガイドラインを設けるかといったことには言及されてないように思った。
ただ告知を行うのは都知事になるから、
結局のところ規制の判断が都議会や職員、都知事の胸三寸ということになりかねん、と。
推奨図書等の方は有識者団体のチェックを経て、ってあったんだけどなぁ…
賛成派はとりあえず過去にエロ小説を書いてた政治家をひきずりおろすか
その著書を焚書にして見せるべきだろjk
都知事の人となりを考えると反対意見が出るのも当然
子供のためというのも疑わしい
昔「生理あがった女なんか生きてる価値ない」みたいなこと言って
主婦層から総スカンくらったよな
東京在住の祖母ちゃんと母親がマジギレしてた
その層もこの件は支持してるんだろうか
石原の悪事を暴き立てるほうが阻止に役立つだろうな
正論はいてもおばちゃんにはわからん
とりあえず石原と愉快な仲間達は全員死ね
563 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 15:25:15 ID:r5gEd/0A0
>>558 小説は適用外です
小説ではいくら近親賛美しようがまったく無問題です
小説はブンガクだから良いのだ!みたいな感じなんだろうな。
マンガやゲームにだって作家性文学性はあるはずなんだが
「あったとしても低俗で配慮に値しない」とか言いだしたら末期だな
それを決めるのはあんたらじゃない
566 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 15:37:53 ID:r5gEd/0A0
>>565 小説は読む人によって様々な理解がある。
その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできない
>>566 いわゆる有識者って、ホントこんな感じの屁理屈こねるから驚くよな
ジャイアンかよw
570 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 16:00:18 ID:r5gEd/0A0
あ
pixivもコピーライトから「TOKYO JAPAN」を削除したな
他県への影響を、都内でマンガ、ゲーム、アニメ、映画を全部売らなければいい…
都民は都外に買いに行くって事で
無理だとはわかっているが、考えてしまう
NHK特集 ■世界ゲーム革命■
世界市場で劣勢に立たされつつある日本の切り札が、お家芸「アニメ」と「ゲーム」の融合だ。
日本が誇る「スタジオジブリ」が初めてアニメーションを提供したゲームで新たな感動を作り出し、反撃に打って出る。
経済産業省も「クールジャパン室」を新設し、アニメやゲームなどの日本のポップカルチャーを、自動車や家電に続く新たな輸出産業の柱にすえた。
12月12日(日)
午後9時15分〜10時04分 総合
http://www.nhk.or.jp/special/onair/101212.html >世界市場で劣勢に立たされつつある日本の切り札が、お家芸「アニメ」と「ゲーム」の融合だ。
少なくとも日本のゲーム業界は終わってるよ。
肝心な技術者は低賃金で、技術書すら買えない。
その割に、毎日終電、休日もない。
賢く能のある奴は、こんな3Kより悲惨な職につく訳が無いから、スタッフの能力は年々低下。
北米のゲーム会社とは隔世の感がある。
>>573 出版社がガチで戦う気ならそこまでやるだろ
本屋やレンタル屋がつぶれたりコンビニやキオスクの売上が落ちたりするけど
まあ適当な落としどころで合意しそう
漫画・アニメ・ゲーム好きだけで集まって建国したらいいと思う
577 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 18:03:25 ID:rJ3h+YyW0
>>574 海外のアニメーターもクリエイター、技術職として地位が確立されていて
待遇も結構いいと聞く
日本の超底辺、薄給のアニメーターとはえらい違いだ
その二の轍を踏んでしまった日本のゲーム業界
天下り先を作るために法を利用して規制かぁ。
つくづ三権分立って大事だなーとオモタヨ
>>578 出向帰り直前の警察官僚が、キリスト教系婦人会の話に乗っかって推し進めているからな。
これ失敗すると、彼ら警視庁に帰ったときの出世が潰れるから必死よw
NCCは主張が朝鮮人や売国左翼とまったく同じなので
そんなやつらの話なんて聞かなくていいのに
ウヨどもは馬鹿だから、単に石原マンセー
>>560 そういや"歳をとった女はゴミ"みたいなインタビューがあったな
週間女性 2001年11月6日号に書かれた石原のインタビュー記事
これは僕が言ってるんじゃなくて、松井孝典が言ってるんだけど
"文明がもたらしたもっとも悪しき、有害なる物はババァ"なんだそうだ
"女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪です"って
男は80、90歳でも生殖能力があるけれど
女は閉経してしまったら子供を生む力はない
そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは
地球にとって非常に悪しき弊害だって・・・
なるほどとは思うけど、政治家としてはいえないわね(笑)
まあ、半分は正鵠を射て、半分はブラックユーモアみたいなものだけど
そういう文明ってのは、惑星をあっという間に消滅させてしまうんだよね
583 :
名無しさん必死だな:2010/12/12(日) 20:34:38 ID:sVAE2fPs0
石原の有害度はばあちゃん一億人分以上
>>577 って言うか韓国みたいな状態になってんだよな、末端の技術者や職人がいるからこその儲け、ってのが理解できてねえ
全体が拝金主義化してる、電子書籍リーダー触ってもiPodよりもダサい&使い勝手悪い&記事は歯抜け大量とかそこの肝心の技術者も腐らせてるからなぁ
日本はどこの業界も同じだとも思うぜ?
1975年の東京都知事選挙の演説で対立候補の美濃部亮吉のことを
>もう新旧交代の時期じゃありませんか
>美濃部さんのように前頭葉の退化した六十、七十の老人に
>政治を任せる時代は終わったんじゃないですか
とか言ったらしいぞ
78歳になった都知事は何で引退しないの?
この問題、もっと多くの人に関心持ってもらいたかった
あんま迷惑にならないように、ネットでもちょっと頑張ってみたけど、
反応がどこもイマイチだったんだよねえ
もう、手遅れなんだけどさ
がんばりすぎて
「この問題に関してネット上で騒いでるやつキメェ」って思われちゃったんじゃね?
出版社が妥協できる内容なら気にしなくてもいいんじゃね?
ガチで対決したら都のほうが分が悪いし
法案にいろいろまずいところがあるのはわかる
でも去年、自民のロリエロ規制は許さないから民主を支持するって流れで
今の悲惨な社会状況があるわけなんで、なかなか味方してもらえなくなってる
>>589 その民主も今や賛成側だしな。
ニコ生に以前反対で今回賛成の議員出てたが、
なんか行政寄りの超理論振りかざしてて
見ててなんだか虚しくなったわ。
>>587 いや、それほどに頑張ってないw
2chで多少頑張りたかったが、ずーっと規制巻き添えでどこにも何も書き込めなかったしw
やっとさっき規制解けた
で、その手の書き込み見て、そういう風に感じる奴が多いのはわかる
ただ、俺としてはなんつーか今回の条例はかなりやばくないかって感じが
したんだよなー、、まあもう遅いんだけど
べつに遅くはないがね。
必要があれば、規制を規制すればいいだけだし。
クラレッタのスカートを直す意志をもつのは正しい。
意志だけではな
結局は有力者の意向で決まっちゃうわけだし
クラレッタどころかムッソリーニって感じだし
前回の騒ぎの時にいずれこうなると思ったがなあ
その時にゾーニングに問題があるとか色々指摘されてたのにそれに対して何の対応もしてなかった
それどころか更に過激化してたように感じる
こうなる前にそれなりの自主規制や書店との協議を進めてれば
「うちは今後こうなるように動いてます!」
と主張できただろうに
>>594 やるべきとわかっていてもやれない事はあるんだな。
大手と弱小との出版社間の深い溝、業界での一致を困難にする出版社にとっては
統制できない大量の同人作家群という漫画業界特異の形態、短期的には売上に
マイナス影響必至の更なる自主規制を許さない昨今の出版不況、法的規制強化の
動きへの甘い見通し(弱小をスケープゴートにして都と大手はうまくいっていた、少なくても
大手はそう思っていただろう)等々、自主的な対応を困難にする要素が満載の悪い時期に
規制強化の流れが重なってしまったとも言える。
まあ、改正案が通ってしまえばこうした泣き言言っていてもしょうがないので、自助努力に
本腰入れるだろう。そうしなきゃ、更なる地獄が待ってるのは規制へのある種ヒステリックな
要求を見れば明らかだし。
つうより、前回の改正案が出た時点で自主規制をする事自体に意味が無くなったって判断じゃね。
真っ向から裁判するなら、摘発されてその取り締まりで負った被害に対して訴えなきゃならんはずだし。
これ以降、更なる規制にしか繋がらんだろうから、唯々諾々と受け入れる訳にもいかんだろうしな。
597 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 11:54:18 ID:koW41igY0
自粛ムードに乗っかって
CEROの規制がきつくなったりするのかね
598 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 12:00:08 ID:mBruSePK0
自主規制したって、結局法規制されるんじゃ自主規制なんてやる意味がなくね?
どこまで自主規制すればこれ以上の法規制はなくなるのか?
そこら辺を都が全く明らかにしないから、今回の都条例で出版側が自主規制しても
また数年後には俗悪漫画が野放しだとか言い出して、規制強化してきそう
石原が中国嫌いなのってたぶん近親憎悪だよな
>>19 そういう風にもっていって強引に通したいから非実在犯罪とか名前変えてる姑息さだけどな
>>589 >でも去年、自民のロリエロ規制は許さないから民主を支持するって流れで
マイノリティキモヲタが何寝言言ってんだ
また矮小化させたいやつが来たな
604 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:05:25 ID:n6KHl75lO
ドラゴンボール→器物破損、殺人
ワンピース→海賊行為、未成年の飲酒
スラムダンク→原付の4人乗り、ノーヘル、たばこ
るろうに剣心→人斬り、銃刀法違反
ハンターハンター→殺し屋、盗賊団
ヒカルの碁→OK?
オレの集めてるコミックはほぼ全滅だ
単純所持もダメならオレっち捕まっちゃうよ
605 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:13:18 ID:CweMkBJR0
なあおまえら
ファン・ガンマ・ビゼンさんかっけーで1000目指すスレが欲しいと思わないか?思いますよね?
じゃあ立てろ
>>590 ミスター年金が年金問題を無かったことにした時点でとっくに諦めてた
タイムマシンがあったら野党時代の民主と今の民主に論争させてみたいなw
東京の暴走で終わるのか他県も追随するのか
天下りが絡むだけに前者の期待はあまり出来ないな
やりすぎな規制はどうかなとも思うけど、
少コミとかただのエロ漫画になってるのも事実
企業側が協力して全部の漫画、アニメ、書籍を内容問わず18禁とすればいい
そうすりゃすぐに情弱国民でも騒ぎ出すだろ
本屋はすべて未成年者立ち入り禁止にすればめんどくさくなくていい
>>611 アグネス「あなた子供の人権奪うですか?(キリッ」
ほんとにいつも自分の都合であの連中は「子供の権利」利用するから困る
誰かなんか起こすかもね ボイコット 訴訟 デモ 破壊活動
やったらやり返されるのは世の常か
子供の犠牲者が出ない事だけ祈るわ 条例可決でもう被害出てるかもだが
615 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 19:12:25 ID:t9IPqqqT0
漫画差別条例通りそうだなw とりあえず民主都議で賛成に回った
ゴミどもは死刑。漫画史に永久に悪の名として刻み込まれるだろう
しかし、石原の三流エロライトノベルの為に漫画が犠牲になるとか本当
ありえないわ。つか、現代ブンガクとか村上春樹以外のその他全部は
日本と韓国(笑)位でしか読まれてないってのになんでそこまで
手厚く保護される必要があるんだよ。おまけになぜ漫画がその犠牲に
ならないといけねえんだっての
韓国(笑)レベルのエンタメでこれから我慢しなくちゃならないとか
本当にありえないだろ
厨臭い、と言われるのを承知で書かせてもらえば、
「狂気の漂う健全・健康」と、「ある意味でのおおらかさのある混沌」だったら、後者の方が考えようによっては平和だと思う罠。
あなたは幸せで無ければいけません、幸せは義務です。何?不幸だ?反乱分子発見、始末しますの「パラノイア」じゃないんだからさw
健康という名の病気、もとい、「健全という名の狂気」とでも言ってやろうかw
東京にある出版社全部よその県に移転しろよ
>>612 子供に関しちゃ人権以前に親の保護責任があるハズなんだがなぁ。
>>502 ネットにアーカイブあるから衆議院TV、参議院TVでぐぐって国会見てみろ
都議会どころか国会も学級会だってわかるから
政治主導?何それ
>>615 改正法案の趣旨にではなく、非実在なんたらとかいうわけのわからん発想に
反対してただけなのに、それを民主なら何が何でも反対してくれると思ったヲタが
間抜けなだけだろ。問題視してた部分が是正されれば反対する理由がなくなるんだから、
趣旨自体に反対とはいってなかった民主が賛成に回るのは、ある意味当然。
621 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 07:05:33 ID:jRzpnSnNO
>>620 ミンス信者にのせられた奴等はアホ過ぎだよな。
散々言われてたのにな…
別に肩持つ訳じゃないけどさ、児ポ法案と今回の非実在云々の条例案は別物じゃね
623 :
名無しさん必死だな:2010/12/14(火) 08:31:53 ID:xS1PsYll0
自称反対派は話題を無駄に広げて本質をうやむやにするからな
何を言っているのか、何が問題なのかわかりづらくなる
結論有りきの禁酒法が成立。
ま、闇に沈んで893や海外マフィアの資金源となり
酷い事に成ることは確定か。
アメリカの刑務所にいる性犯罪者は、厳格な両親で石原が言う健全な教育を受けて育った人が多いという傾向があるらしい。
悪いと思う事を成長の過程で学ぶのではなく、情報をシャットアウトするのは、いざそんな状況になるとパニックになる。無知ってのは怖いと思う
エロマンガを読むのを、他人に見られたくない、親から隠す等の恥ずかしいとか罪悪感が重要だと言うのに
>>625 >アメリカの刑務所にいる性犯罪者は、厳格な両親で石原が言う健全な教育を受けて育った人が多いという傾向があるらしい。
そういう点こそ「らしい」じゃなくてソースを…
>>625 ・「"何で悪いのか"、"やったらどうなるか"を分かっているから」やらない奴
・単純に遠ざけられた結果、「"どうして悪いのか"をわからずに、『よくわからないけど悪そうだ』程度にしか考えていない」奴
どっちの方がアブナイことをやらかしそうだろうかと聞かれたら、迷わず後者を選ぶわ。
ちなみに、何かで読んだが、ヤーさんが一番おっかないと思ってるのは実は「素人」なんだと。
素人は加減がわからないから平気で相手を殺したり、法に触れるようなところまで行ってしまうとか。
>>628 あと任侠モンはルールとかでも成り立ってるトコあっからね
そのルールなんてモンが皆無な中華連中とか露助とかなんかもヤバいって話あるな
外人なんかでも、ルール守ってる分にゃ大丈夫なんだが
中華連中や一部出稼ぎに来てるブラジル日系人なんかは一般人でもルール、法律守らないとかでそう言うので困る人が多いとか聞いたがね
埠頭でドリフトやらゼロヨンやりだすとか言うブラジル野郎いるとか聞いた時はビビったなw
>>625 言ってることが支離滅裂だぞ。まず、単に成人指定し売り場を別にするだけのどこが
情報のシャットアウトなのか意味不明。身分証の提示なんか一切なしだから事実上、
誰でも買い放題。
そして、買おうと思えばいくらでも買える環境ではあるが、買ってはいけない事になっている
ものを買う事、売り場が隔離されているものを買う事は、お前さんが重要だと仰る罪悪感の
形成にそれこそ役立つだろう。今みたいに一般ものに混じって、一般ものとして買う過程の
どこで罪悪感が湧くの?
>>628 以前の職場の同僚だった小指無いおっさんの暴力噺は半端なかったから素人側かな
寝てる相手の頭を蹴り上げるとか、意識を失った相手にも容赦なし
骨の数本折るのは当たり前みたいな内容だった
それとも暴力のプロはあそこまでやっても人間は死なないと判断できるのか
なんにせよアウトローと事を構えるもんじゃ無いと心に誓った話だった
とりあえず、なぜか対象外になった小説、実写も
自主規制では対象にしようぜ
633 :
名無しさん必死だな:2010/12/15(水) 16:50:26 ID:teQtwPk+0
つーか此処までボイコットしてるのに
それでも参加してる出版とか
ky過ぎるだろwww
一部の出版社は、そんなにアニメフェアにかけてるのかw
別にTAFに拘らずに、コミック10社会が主導して別のイベント立ち上げればいいんじゃね?
まあ実写が構わんのだから、マンガやゲームのヤバそうなシーンは生のエロ写真やエロ動画推奨だな
しかも登場人物に未成年者や近親者への淫行はダメ!ルールを守ろう!と言わせとけばいい
なわけねぇか
>>634 それだな
出展の準備はしてただろうから別会場でTAFと同時期にぶつけてやればいい
>>631 小指がない時点で小物
弱い奴程威嚇したがるもんだよ
638 :
名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 04:05:15 ID:O9vaBMQj0
実写を除くのが不可解
639 :
名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 04:06:46 ID:O9vaBMQj0
参加している出版社をボイコットしようぜ
640 :
名無しさん必死だな:2010/12/16(木) 05:51:17 ID:Ks9QfwdYO
とりあえずエロ漫画しかかけない才能の無い漫画家は少年誌にいらん
江川達也は身分をわきまえて成年誌に移ったし
toラブるとかエデンの檻とか最近の少年誌はおかしかったよ
>>635 アニメ化された軽井沢シンドローム思い出すなw
エロシーンは実写だった。
(後にフルアニメ版も出たらしいが)
(フル実写版は撮影中に主人公役が死んで、お蔵入り)
シャフトがやりかねん
>>633 そんなにエロくない大手が手を引き
なぜかエロ抱えてる弱小が多数参加するという逆転現象に
逆転現象って言うか当然じゃね?弱小のエロは一般流通、販売からは
弾かれてるから今回の改正はあんま影響ないし、対策済みだし。
アニメフェアに賭けてるとかそんな馬鹿なことじゃなく、今まで自分達をスケープゴートに
してきた大手と一緒になって、改正案にそこまで反対する理由がないだけ。それに今までは
都と大手にいびられるばかりだったが、大手がボイコットする中、ここで都に恩売っとけば
その関係が多少改善されるかもしれないし。
>>640 エデンの檻ってそんなにエロいの?
ToラブルはSQに行ってから箍が外れたらしいのは知ってるが。
ぶちゃけ実写を対象から外したのがイミフだわ
IVとかやばいのあるだろ・・・
だって石原プロがあるんだもん
649 :
名無しさん必死だな:2010/12/19(日) 21:56:46 ID:xUULIaVw0
wiiはオワコン
ID:xUULIaVw0がwiiはオワコンを貼りまくってるw
物語りは、見た人読んだ人の数だけ解釈があると思うんだが、都議になるとみんな一緒になるんだな。
絵がついただけのマンガが1通りなら、そこに動きや音楽の加わった映画やドラマは何通りなんだよ。