1 :
名無しさん必死だな:
457:名前は開発中のものです :2010/12/10(金) 21:17:44 ID:QmP2q6Rj [sage]
テイルズ オブ グレイセス エフ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00422MD4S 調査中の商品
この商品は、商品自体、配送方法または詳細ページの内容に問題がある可能性があると
のご連絡をお客様からいただいたため、Amazonマーケットプレイスでの販売は継続して
おりますが、現在Amazon.co.jpによる販売を休止しています。
この問題を早急に解決するため、現在調査中です。
>この商品は、商品自体、配送方法または詳細ページの内容に問題がある
まさかまたWii版に続いてバグやらかして出荷停止とか?
2 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:37:53 ID:LzaHxL2y0
黄色で目立つようにして!までついてるじゃん、何これwww
3 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:38:56 ID:bFzVDJfg0
なんだこれ?w
この表示はじめて見たわ
どういうこと?
なにこれはじめてみたw
6 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:39:36 ID:cja6alMP0
石原都知事の仕業か
ほほー、何かな。
8 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:40:15 ID:XMDjt4Z6P
やっぱグレイセスはグレイセスかwww
てかPS3ならいくらでもパッチ当てられるから大丈夫だろ
9 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:40:20 ID:44lYhWgk0
アフィも貼れないんだぜ
管理画面でためしてみてくれ
(^\.
ヽ \
ヽ \
) )
へ r'"'PS3/ /
/ ヘ \( ノノ/ / ∩ ・・・・・・・・
〈/ \ .|6/ .`r|./| l l
/ | ∵) e.(.:|二二ノ
r ^ヽ ニ二‐'
ヾヽ/ヽ/ /
ヽ// /
(_)
現在アマゾンが販売してないんだな
おそらくリンクしてる他店の販売でトラブルがあったんじゃないか?
バグ発覚?
例のバグか?
14 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:43:31 ID:LzaHxL2y0
お客様から連絡を頂いたっていったい何があったんだよwww
お前らが知らないのにAmazonが気づくバグがあるとは
バグでも売るだろw
どんだけバグ報告待ちなんだよww
初めて見たw
品切れでもこんなことはなかったのに
テイルズ自体は面白くなってんだけど
DLCのガメツサはダメだろ
ジルオールゼロがそれを皮肉るかのように
豪華なDLCを無料でだしてる
たぶん特典回りの問題とかかもね
この特典後で買う人絶対損してるじゃん
19 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:44:55 ID:wDrH75q30
おいおい
先輩に取って代わってゴキちゃん最後の希望ソフトになってたんだから、さすがにこれ以上の追いうちは可哀想だろ
マケプレで売るのは問題ないがアマゾンとしては取り扱わないよってか
ごつう嫌な予感がするのう
21 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:46:12 ID:bFzVDJfg0
未完成なFF14やGT5は普通に売られてるわけだし、バグとかそういうのは関係ないんじゃね?
そんなソフト今までいくらでもあったでしょ
表記がCEROレーティング審査中になっとる
これと関係してんのか?
GT死亡
FF死亡
テイルズ死亡
PS3に関わると全部死ぬね。
24 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:47:19 ID:NApgPq1I0
>商品自体、配送方法または詳細ページの内容に問題がある
テイルズだけ運送トラブルがあるっていうのもおかしいから配送は×
ページの内容といってもスクショとかは消えてないから商品ページに問題があるわけでもなし
消去法で考えてもグレイセス自体が何かやらかしたと考えるしかないんだよな・・・
Wii版の回収騒動の時もアマはこんな表示でたんだっけ?
商品説明にクレームがついたとかその辺じゃね。
>>18 あぁそれか
特典付きで予約受け付けといて商品が揃わなかったってやつか
真のkonozama発動か?
>>21 Wii版のTOGだな
>>この商品は、商品自体、配送方法または詳細ページの内容に問題がある
配送方法が特別違うって事は考えにくいし、詳細ページの内容も特におかしなところはないから
商品自体が原因って事なのか?
一応確認だか売り切れの時はこんな表示じゃ無いよな?
キャラをまっぱにできるコマンドでも発見されたか。
30 :
名無しさん必死だな:2010/12/10(金) 23:48:56 ID:LzaHxL2y0
ってかまじでアフィも貼れなくなってるけどwwww
バグかまずいデータが入ってたか宗教上の何かか
考えられるのってこのくらい?
CERO Bじゃないと指摘されて回収して再審査とかじゃないの
東京都の児童ポルノ規制法とかで最近騒いでるし
例のソースコードの件かな
>>20 松尾乙
俺もこんな表示初めて見た
なんだこれ
特典に問題か・・・
>>26 商品が揃わなかった場合、尼は一方的にキャンセルでかるからこんな感じにならんと思う
特典付きだけって事は特典が原因なのかねえ
でも特典ってドラマDVDだろ?
特にまずいデータってのも無さそうだが‥
タイヤのマークがアラーの文字に見えたから回収!とか、
そのテのレベルの問題なのだろうか。
PSWにかかわると何でも面白くなるなw
ゲームの内容以外でwww
なにこれはじめて見たワロタw
特典DVD内にあっては行けないボタンのマークがあったとか
特典付きで買ったけど、なんらかのトラブルで特典が付いてなかった?
もしかして特典ダウンロード用のプロダクトコードにダブりがあったとか?
特典にバグなら報告があってちょっとした祭りになってるはず
表現が不味かったとかそんなかね
49 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:02:50 ID:53HP5YqN0
とりあえずレーティング審査中になってるから
販売できないと思われ
以前他の商品でもあっただろ
売れすぎた商品はスクリプトで注文されてるおそれがあるから一時中断してるだけ
つまりそんだけ売れてんだ
ネガキャンはやめろ
ゲハで祭りってのはくだらないネガキャンのことだぜ
まぁ落ち着けよ
>>50 >以前他の商品でもあっただろ
どの商品?
つーか発売から一週間以上たってるし
今更バグでどうとかとかないだろ
ソフマップやら楽ブでは普通に取り扱ってるな
俺は特典つき買えなかったんだけど
これ、コスチューム追加に戦闘BGMまで三種追加なわけで
通常版=不完全版みたいになってるんだよね
他のゲームの特典は小冊子とかサントラとかで
ゲーム本編には影響ないものが多いけど
これは違うんだよね。明らかに通常版買うと損する
「予約してるのに発売日の翌日以降に発送って遅すぎ」
「予約特典付を購入したはずなのに特典がない」
「発送が遅いし、予約特典もない」
とかいうクレームと返品祭りで取り扱い中止と予想
誰かがネガキャン目的でクレーム付けたからこうなったって説も他スレではあるけど
もっとネガキャンが酷そうなDQ9やFF13でもこんなの見た事無いしなあ
59 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:12:53 ID:aVldBbXG0
CERO何で特典有版だけ審査中なの?www
60 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:13:02 ID:Y80REsdF0
特典CDの中身がエロエログログロなのか!?
>>57 それでこんななるなら、任天堂ゲーと箱ゲーは尼で取り扱い出来ないなw
本スレより
配送もかなり遅れた人いたみたい
特典が一部確保できなかったんだろうな
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 19:27:12 ID:6VZBLgnw0
ワロタ
尼の注意書き久々に見たなw
672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 20:52:09 ID:pZHrtI4X0
尼で買ったが、特典無かった・・・orz
じゃあ特典なしと項目わけるなよw
769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 22:55:26 ID:WZoeOsAwO
尼で特典付きで買ったのに特典なかったって報告 結構あるよな
尼ダメすぎるだろ
特典つけ忘れて後で特典だけ別に送ったスプセルでもこんなん無かったし
Konozama程度で取り扱い停止なら
殆どの人気ゲームで同じ状態になってると思うぞ
発売日から数日後に届くとかざらだろう
66 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:15:47 ID:PqhPzk870
テイルズヲタって怒ったらマジで怖そうじゃんw
尼に○人予告とかあったんじゃねーの?w
テイルズって5年くらい前はクソゲー連発してたからそれっきりやってないけど持ち直したん?
>>65 いや
一般的なkonozama=発送遅れ
真のkonozama=
>>56
>>69 何をやっても文句を言わない信者だけを選別したから
もう出来は関係無いな
宗教か差別のタブーに触れたのでなければ
特典内容に何か審査に漏れてたエログロでもあったか
真のkonozamaって「商品が確保できませんでした」だと思ってた
違うのか
テイルズ厨にとっては特典が商品、ソフトはオマケだからな
75 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:23:57 ID:nL1n9rAy0
さすがPSW
ネタの提供を忘れない
最近はamazonの粗相全般をkonozamaって表現するけど、本来は限定版予約したのに
発売日に入手できずキャンセルされる状況の事だったよね。
特典が足りずに真のkonozamaを発動するはずがうっかり特典なしで送ってクレームのため停止なんでないすかね
CERO審査は謎だが、それなら他んとこも止まるだろう
80 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:27:40 ID:BKL99Fb60
おいおい、 ジョーシンなんか
ソフトじゃなく、特典だけ送った伝説を作ったんだぜ!!
今回の尼騒動なんてかわいいもんだ
ていうか尼でもやらかしたのか?
>>80 それはそれで満足なんじゃね?
あとで送ってもらえば
こういうのは特典確保の為だけに買う人多いでしょ
>>55 昔からバンナムは完全版商法上等だろ
半年ぐらいしたらTOGf UEとかっていうDLC全部入った完全版が出るんだよw
【TOGf】テイルズオブグレイセスエフ Part25【PS3】
738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/11(月) 08:51:07 ID:AhdvC+yXP
ゲーム屋店員だけど、受注資料を見たら「特典は装着率50%、上限15万本予定」と明記されていた。
ちなみに1つ1つの装着率が50%というわけじゃなく、「3つの特典がセットになって装着率50%」なんで…
∧_∧
⊂(#・A・) ふざけすぎてるだろバンナム!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \←受注資料
ちなみに限定版については受注資料には明記されておらず。
743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/11(月) 09:00:22 cPYq4zUj0
15万本に特典全部ついてないの?
745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/11(月) 09:01:30 ID:AhdvC+yXP
>>743 「初回目標が30万本、その内15万本に特典が付いてますよー」ということだろ
つか発売後何日経っとんのよ 流石にバグとかじゃないだろ
ま
またナムコが嫌われ要素追加しただけの話だな
いつまでやるつもりなのかねェ
ゲハ民以外でも感づいてる人多いと思うぞ
こうなったら特典つきで「テイルズオブヴェスペリア&テイルズオブグレイシス ダブルパック 大ヒット感謝キャンペーンデラックスパック」を出すしかない
>>83 予約者が増えるほど不良在庫も増えるシステム
>>83 ・・・・・・・・・マジか
アホじゃねぇのか?バンナム
バンナム「どや、小売り」
バンナム「ビックリしたやろ」
各社生き残りを賭け
初っ端から3DSに本気作で全力投入の中
wiiワンピの移植とかな・・・
いい物作って喜ばれようって気持ちがないのかここは
>>83 複数本買って貢げってバンナム様のお達しだろ
信者は幸せだな
94 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:45:54 ID:YRwfMThR0
くじ引き?
さすがTOVのDLCでまさかのレベル売りをやってのけた倫理観
さすが、バンナムさんやな
誰も真似出来ないことを平気でやる
いや、SCEならできるかも
98 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:50:13 ID:Lu5tQjPX0
どうせチカ君の突撃だろ
メーカーに確認して復活じゃね?
99 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:50:55 ID:FMN+Rcr80
>>83 わけわからんけど予約特典が限定数しかないって事?
だいたい装着率ってなんだよ
ビックリマンチョコの箱買いじゃねーんだよ
予約者1人に特典3種類全部渡そうとすると6本発注しないとダメってことか?
小売にケンカを売る(迫真)
103 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:53:30 ID:A+mX44JO0
>>83 こりゃ全部付くわけないわな
尼が注文取り捲った後に気付いた感じか
そしてこんなのにDLC並の特典付けるバンナム
そろそろテイルズ好きもカモにされてる事に気付くべき
104 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:54:12 ID:PqhPzk870
>>83 良く分からんけど
特典1つにつき5万本上限ってことか?
105 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:56:14 ID:NOR/7dNVi
つか値段的に完全に品薄状態になってんだな
グレイセスで検索したらWii版が2800円まで落ちててワロタ
オリジナルの面目丸潰れやで、、、
大口の小売も受注拒否とか対策を取るべき時が来たんだな
バンナム終了の時は近い
>>93 ・店が発注するときに特典の有無は指定できない、発注数の1/2の特典が配布される
・特典が3本セットのみのため、「全数に特典1個、半数は2個」が不可、「半数に3個、残り半数はなし」のみ可能
・「限定版」が存在することは秘密
108 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 00:58:45 ID:PqhPzk870
ググってみたけど特典3種類はセットなんだな。
売上が20万で特典上限が15万本だから
受注がいくらあったか分からんけど
最低5万人は特典が貰えてないと。
>>101 計算上そーなるけど、実際には6本発注では足りない。
結局のところ2本のうち1本が特典付きだけど、3種類のうちのどれかが付いている「だけ」の話。
(特典を3つゲットしたとしても、3種類ゲットできるとは明記されていない)
TOGfの特典が3種類あったかどーか知らんけどな
110 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:02:38 ID:aVldBbXG0
あー分かった
これつまり小売りにノルマ強制してんのな
なんつー殿様商売
なんでそんな上から目線で強気な事しちゃってんのバンナム?
TOGf買ってもない連中が馬鹿なこといってるなw
買えばわかるが3つの特典(色紙、DVD、DL用コード)は
1つの閉じられた袋にセットになって入っている
色紙はDVDのジャケットのようなもので色紙自体に
DVDとDLコードが付いていると印刷されていて
色紙とDVDは糊付けされてるから別々に貰うとか配るなんて
不可能なんだよ
いくらねじ込みたいからってこの方法はないだろ
どうみてもアホだと思うんだけどこの業界ではこれが普通なのか・・・・・・・?
>>111 死に急いでるんでしょ
もう本当にダメなんだなこの会社
3種類ってセットやん…
しかも単純印刷物+盤面プレスなんで、増刷可能特典だし
あくまでKonozama発動の域を出ないのだが…買ったのに特典が付いてない連中が
うるさかった+便乗で騒いでるって話でしかなさそうだな、どーやら。
>>112 買えてよかったね
買えない人が文字通り5万といるらしいよw
117 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:07:13 ID:ijXtFgNpO
普通に考えりゃ特典付き買ったのに特典がついてないなら詐欺だろ
>>115 >買ったのに特典が付いてない連中が
これが大問題なんじゃね?
そういや最近のゲームで特典付き予約してて買えなかったなんてことあったっけかなあ。
上ででてる話が事実なら
アマに限らず予約多く入った店舗全部ヤバいんじゃねーの?
仮にトラブル起きてなくても大量の通常版があまるしな
121 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:08:24 ID:PqhPzk870
そういえばアランウェイクはキャンセルしてたからな
把握してなかったのか
122 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:08:31 ID:nL1n9rAy0
ID:Sn3bW9pkP
ID:Sn3bW9pkP
ID:Sn3bW9pkP
ID:Sn3bW9pkP
さすがPさんやでぇ・・・!
123 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:08:39 ID:aVldBbXG0
特典版、通常版別々であるのに特典版買って特典ついてないとか悲しすぎだろwww
きょうび初動の客が多いPS3で特典付いてない奴買うユーザーなんているのか?
それを特典有りの半分も押し付けるの?
あんなに完全版を連呼して喜んでだゴキブ李たちになんという仕打ち
買えない人が居るんじゃなくて
特典付き受注したけりゃ通常盤を同じだけあらかじめ引き取れってバンナムが小売りに強制してる
売り切れるかも分からないのにノルマを課してるんだよ
>>124 ×特典有りの半分も押しつける
○特典有りと同数を押しつける
装着率50%ってのはそういうことだろ
>>127 うん、ごめん普通に言い間違えた。修正あり。
>>115 普通は初回限定版とかっていう感じで最初の方には特典付いてて無くなり次第終了、通常版に切り替え
TOGfは小売りが仕入れた数の半数しか特典が付かない形だから怒ってるんだろ
ちなみに初回限定版から通常版に切り替わると仕切りが下がるのが普通
今回はどう見ても特典の有無にかかわらず仕切りは同じっぽいから小売り泣いてると思うよ
130 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:14:22 ID:r8IpcM+40
特典付きなんて余りまくってるだろ
未だに特典付きが店頭に邪魔そうにならんでるぞ
特典付きすらあまるならなおさら困るわw
>>118 特典付きを予約していたはずなのに、特典が付かないで納品される。
それがKonozama発動だからなぁ…
特典の装着率が指定されてる商品は普通にあったような
いわゆる限定版じゃなくて予約特典ね
尼が際限なく特典付きの予約をとってしまったのが悪いんじゃないかな
確保の当てがあったのかもわからんが
受注して貰えるだけ有り難いと思えないらしいバンナム様スゲー
ところでこの話、嘘だろ?
正気とは思えんし
初回特典じゃなく予約特典だろ
じゃあ初回分全部になくても文句言えないだろ
文句つけていいのは予約して予約特典つかなかった場合だけだよ
つまり今回はAmazonがナムコにkonozamaくらったせいで
特典あり購入者から実際には特典ついてないと苦情が来たということ?
おお。予約特典と初回特典
このテイルズの特典はどっち?
>>132 まぁそうなんだけども
それは尼が予約受けすぎた今までの場合で
予想を遥かに下回る特典付きしか入らなかったから
ページ止めてまであせってるんでしょ
ユーザーにも小売にも酷い仕打ちだよね
すげーな。小売が痛い目見るのは世の常だが
天下の尼まで手玉に取るかバンナムよ。
逆襲されてしまえw
>>135 特典つきの商品で特典付いてなかったから騒いでんじゃね?
特典版10本欲しければ通常版10本余計に発注せにゃならんて事?
てか、これって頑張って売った小売がアホみたいじゃない。
付くか分からない予約特典なんて付けるなよ。
付かないかもしれない特典じゃ特典付きの販促に使いようがないだろ。
特典つきで販促できない特典に何の価値があるんだ?
尼の担当が装着率を間違えたか
予定通りの特典数が入ってこなかったか
ただバンナムが尼をハブるとも思えないな
>>129 これの問題点は「装着率が50%である事を、Amazon側に告知されていたか」になる
Amazon側では「入荷状況や注文のタイミングによって、初回版のお届けをお約束できません」と明示してあるので
歯牙にもかけないでおくことは可能だからね。
但し今回その策を取っていないのは、購入者やfan-boyの苦情や返品が多発したからなのではないかと「思われる」
またAmazon自体が、初回版の数を見誤るのは、現在の在庫管理体制になってからは、話題になったことすらない。
バンナムがカスだって事は、確定ですけどね。
とりあえず尼からこの表示出してるうちに特典用意しろよとは言われてそう。
しかも
>>83が真実なら
日本全国の小売が同様の仕打ちを受けてる
今後バンナムの受注がどうなるか見物
>>135 特典付きと特典無しがちゃんとわかれてて
予約できたユーザーは安心してたと思う
でも全然数が間に合いませんでしたサーセン状態
しかも尼の手違いじゃなくバンナムの商法のせい
別のゲームの話だが
店頭で買ったら予約してないのに予約特典を貰えたことがある
>>148 予約特典は店があらかじめ見積もって受注しちゃうから
予約数がどうだろうとちゃんと送られてくるのが普通
余ったのは予約無しの人にもあげる
>>148 それは普通に見かける。
予約特典つきのままワゴン入りなんてのも。
つまり本当なら特典ってのはユーザーのため、発売日に買ってもらえるためではなく
小売に同数の売れない特典無しを押し付けるためのものだった…?
こんなの業界では常識なのか?
つまり、本来 konozama 発動で切り捨てるつもりが、
気付かずキャンセルする前に特典無しで発送してしまったこと?
>>148 祖父でワゴンゲー買うと結構初回特典が付いてくる
EAのことだがw
154 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 01:33:38 ID:FMN+Rcr80
>>148 ヨドバシでいつもテイルズ買ってるけど毎回特典貰ってるw
>>148 発注後に予約キャンセルするアホのせいで余ったの渡してるとかもあるんだろうな
キャンセルできません云々で馬鹿と争うより予約してない購入者に渡した方が楽だし
>>151 返品制度のない日本の場合は、ユーザーに売れなくても小売りが買えばそれでいいからね
プライスプロテクションとかそういうものも一切ないから
最終的にワゴン行きで100円で売られようと問題ないと考えてるメーカーも多い
すでにほとんどのメーカーはブランド崩壊してるし、当のソニー自ら(ry
>>155 店で初回発注かける分は店頭販売分も全部予約扱いで特典ついてくるってパターンが多いと思うよ。
異常版
バンナムの特殊商法をアマゾンが理解できず(又はバンナムが説明しなかった)に発注して、本来入ってくると思った特典が
確保出来なかった。
予約受けてから発売まで時間があることが予約の利点なのだから
特典作る時間だってあるわけで普通ついてくると思う罠。
しかもテイルズはTOVで不完全版より売れると実績もあるわけで。
特典って予約特典?
限定版ってあった?
>>119 ある、零の軌跡のTSUTAYAオリジナル特典CD
一部店頭限定の特典をオンラインショップで特典付き表示してしまったらしく
特典抜け気付いてすぐ問い合わせた客しか特典貰えなかった
>>161 ハピネット限定と云う限定版だったらあった
うんこ
特典にプレミアが付くのか
箱のRDRは特典ついてないけどなんで?ってメールしたら後から別に送ってきたよ
他の製品でもこの表示は見たことあるな
すぐにその表示は無くなって普通に予約できるようになってたけど
何が問題だったのか分からずじまいで自分がこの表示を見てから数時間で普通に予約受付になってたが
すぐにと数時間って…
まぁ数時間だったわ
その内なんとかなるよ
チカニシ乙!
食玩なんかはプレミア価格規制のために全て平等にする規制があるっていうのに
TOGfは食玩を箱買できる価格なのにこんな舐めたことしてんのか
こりゃ事が大きくなったら初回特典規制あるで
初回特典なんてないよ
予約特典ならあったけど
これ、特典を予約数確保できた店には不良在庫確実な通常版が溢れ返ってるということか
これも鬱袋行きだな。チンコン、GT5に続いてこれもとか年始の店頭はPS3独占だね
ちなみに2月だと
・ルーンファクトリーオーシャンズ(ドラマCD付きブックレット)
・Gジェネウォーズ通常版(ガンダムA特別版・これのみ30%)
・PSP2i通常版(ゲームDLC特典)
・マイソロジー3(特製コミック小冊子+しおり)
・遙かなる時空の中で5(オーディションボイスCD)
・キャサリン(ミニサントラ・30%予定)(ポストカード・装着率未定)
・WWE2011(Tシャツ・30%)
これらもすべて予約特典が装着率設定(予約者全員付けたきゃ倍か3倍取れ)あるものになってるな。
Tシャツみたいにコストや原価がかかって仕方ないのもあるけどドラマCDとかも…
またこのざまが今回のようなヘマをやらかさないことを祈るだけ。
>>151 はい、常識です。
173 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 06:58:14 ID:fRjfmCrh0
こりゃ酷いなage
>>144 間違いなくこのざまは商談会とかバンナムからの資料を読んで「特典は装着率50%」ということは知っていたと思う。
なんでこうなったのかはよく分からん。
まぁ特典装着率で酷いのはもっとありますけどね。スクエニとか
>>170 普通、お店から発注された本数が予約を反映した
数字なのかどうか受注元は分からない
なので、予約特典=初回発注特典として受注数に
そろえて出さないと予約数=発注数のときに
小売が対応できなくなる
それをバンナムが何の根拠も無いのに予約は半分だと
決め付けて特典を送ってきたから問題になってるの
今回の予約特典はDLCに有効期限が記載されてなくて、
バンナム次第で、どうにでもできるようになってるから、
特典装着率低すぎで客からクレームがこんなにきているとかで
尼がクレーム出してる最中なのかもな
177 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 07:34:00 ID:GhPy1Tdd0
どうせ任豚の工作の仕業だろ
ゲーム買わない癖にPS3やPSPのネガキャンばかりやるクズ
>>177 まぁ少しはそうだろうけど、
任天堂のゲームでも特典がついて装着率設定がある作品はいくつもある
181 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 07:51:32 ID:Cyue9Sj70
>>175 いいですか
特典の%は早ければ3ヶ月も前に、ゲーム屋さんの中の人なら知ってます
2、3ヶ月先の発注までのソフトの特典%一覧がお店に配布されてくるからね
予約特典も見込んで発注かける訳
ちなみにGfの発注数の50%と言う数字も、発注時にありました
つまり、
特典あります、と歌ったまま勝手に発注数の50%以上予約を取って
特典付きませんよ
と言わずにそのまま発売日を迎えて
やっぱり特典ありませんよ
となった不思議なお店が悪いんですよ
と言うか特典版と通常版セットみたいに受注取ってるんだろうけど
こういうのって問題ないのか?普通の事なのかね
>>83だと特典付きを発注しても発注数の50%に特典が付いてない
て事だろ
で、残りは「特典付きを発注しても通常版」だって事だから、予約の倍発注しなきゃダメなんだろ
資料に書いてるからっておかしくね?
特典版・通常版なんて存在しない
初回限定版と通常版があって、
Gfならそれぞれ発注数の50%分、特典が付きます、って事
amazonが勝手に【予約特典が付いてる商品】という商品を生み出して、販売してた
それ注文したのに特典付いてなかったらそりゃ客は怒りますよね、って話
>>181 装着率のことなんて知ってるよ
100%でないのが問題だっていってるの
お客様からみてメーカが「予約特典」って言ってるんだぞ
予約特典が受け取れない予約があれば
客からすればメーカーの説明と違うと感じるのが自然だろ
>>184 いや、それは発注分けないバンナムが悪い
バンナム「amazonはけしからん」
>>184 もう少し、メーカーと小売がどんな関係かではなくて
メーカーの説明と客がそれを受けて考えることから
今回の問題を考えるべきだろ
189 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 08:14:17 ID:gfazIjO00
装着率が50%、上限はある、特典は選べません、3つ買ったからって3種類すべて揃ってるのは保証できません、
こんなの普通のことと思うが
値段が違う限定版でもなくバンナムは通常版だけで受け付けたわけだし
アマゾンがミスっただけじゃないか
いやだから、初回限定版の発注と、通常版の発注と、ある訳
それの50%に特典付くの
あとお前ら、店のポスターなり公式ページなり行って見て来い
「特典はなくなり次第終了だから早く予約してね」的な事書いてあるからさ
ポスターなら左下な
っていうかここ業界板じゃねーのかよ、なんでこんな常識さえ知らない奴らばっかりなんだよ
>>189 装着率のことを知っているなら普通だが
悲痛のお客から見たら普通の事でないだろ
何度も言うけど「予約特典」が予約しても
受け取れないのが普通と考えるのはおかしい
保証できない予約特典を保証した商品を売ってしまったのは尼のミスだわな
それと装着率商法が通常版押し付けの小売殺しなのはまた別問題
しかも予約しても予約特典が保証されないというオタ殺しの商売でもあるわけだ
良心的な店なら予約時に教えてくれるだろうが
予約特典を気にする客に特典が付かないかもなんていったら100%逃げられるしなぁ
>>191 予約特典じゃありません
早期予約特典です
貰えなかったヤツは、それより早く予約してる人間に負けただけです
そしてそれはメディアで告知されてます
お前が言ってるのは、
確率1/5だから5個買ったけど当たらなかったじゃねーかふざけんな!
と同レベルです
だって告知されてるからね、予約特典はなくなり次第終了です、ってね
あとは販売店と客との対応の問題な訳
ただし今回のamazonの売り方は、予約特典付きって歌ってて付いてなかったから問題になる
こんな事許されるべきじゃないよね
予約しても限りがあって絶対付くとは限らない、これも普通のこと
バンナムも事前に注意してるじゃないか
バンナムだけじゃないし、CDでも同じこと
まともに税金払う気も無いアメの手先
>76
今は真konozamaとして区別されてる気がするな>一方的商品キャンセル
一般的なkonozamaは発売日に届かない程度の話になってるよね
はちま恥垢とゴキブ李ってやつのネガキャンは酷いなあ
次世代型の品薄商法か
さすがバンナムさんやでぇ
はちま起工とかいうネガキャンガイキチまじで死ねよ
あんなクズがいるからレビューの印象がきもくなる
予約特典 装着率で検索すれば普通のことなのが分かる
予約特典付きを注文したのに特典貰えないとか
どう見ても詐欺だろ
バンナムのソフトは中古で買えてことか
それが”普通”でまかり通ってる業界がユーザーから見ると異常なんだけどね
どんな魔法を使ってるのか知らんけど
ジョーシンWebは特典付き以外の予約は取っていなくて
しかもいまだに特典つきを売っている
予約しても「予約特典」が付かないのが普通です
なんて説明を客が受け付けるわけ無いわな
>>204 貰えなくて悔しかったのかしらんけど、もう黙れって
俺は馬鹿ですって叫びながら道端歩いてるようなもんだぞ、今のお前は
魔法とか馬鹿か
ジョーシンは代理店から直接一括仕入れて各店に分配する方法を取ってる
各店の予約数管理して店頭販売分の無駄を省き、通販に特典付を集めただけだろう
あと、何度も何度も言ってるけど、なくなり次第終了って書いてあるだろう?
日本語読めない人ですか?
馬鹿な女みたいなヤツだなお前
>>205 だから販売店のAmazonに特典は無くなり次第終了を指示しなかったバンナムの責任だろ
勘違いした客が悪いとかおまえがアホだろ
無くなり次第終了はお店にしかわからないと思う
208 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 09:49:40 ID:pedosbXh0
値段高くしても限定版あればな
これ、テイルズなんて上限30万本以下なのに市場は60万本あるのと一緒じゃねーか
>>205 尼だと店舗と違って、特典がなくなってても
同じぼったくりの限定版価格を払わされるんだぞ
普通のソフトの場合、尼は限定版と通常版を別々に販売して
特典がなくなり次第、通常版に一本化してるのにTOGfは
バンナムのせいでそれができなかった
>>83の上限15万本、ってことは
その15万の特典を奪い合うために仕入れたい特典付き本数の
2倍「以上」の発注を小売に強いることになるんじゃないか?
一方で初回30万目標ってのも低いなとは思うが
バンナムはPS3タイトルにはとことん甘いな
211 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 10:21:47 ID:EfC+9YMSP
IDがちょっと嫌な感じになってるw
予約特典が付く・付かないって話だけで、商品の扱いに変化ないからなぁ
そもそも予約特典だとしたら「装着率」を設定している段階で???なワケで、
Amazonに責任を押し付けようとしている馬鹿が、ちょいちょい湧いているのが笑える
テイルズの特典なんて、いつもオクに溢れるんだし、
どうしても欲しいならそっちで入手すれば良いんじゃね?
>>205 俺に言ってるのか ?
俺はジョーシンから特典つきで買ったぞ
そんな話をしてるわけじゃないんだが
>>207 「予約特典には数に限りがありますので、お早めの予約をお願いします」
というのはプロモーションの時には必ず言ってると思う。
最近だとアイマス2のやつはアイマスのラジオで必ず言及してるな。
年内までの予約をお薦めしますみたいに締めのタイミングも示唆してる
「予約特典の装着率何%」って言われたときは、お店側は「自分の店の予約数+若干数」分の予約特典がくる数を発注するんだよ。
結果として+αの分や、ドタキャンになった分については、予約していない人でも先着順に貰えたりするし
+αをすごく多めにとった店では予約特典付きのままワゴンに行ったりする。
だから、最低でも予約者の数と同数の特典を確保するのはショップのバイヤーの責任だよ
この場合、尼が特典付きの予約を一定の時期で打ち切らなかったのがまずいんじゃなかろうか?
極端な話、発売日前日に予約されたってその人の分の特典は確保できないだろうし
こんなのただの尼の不手際だろ
>>220 「予約特典」なんだから「予約」しても貰えないのは
あり得るのはおかしいだろ
予約しても初回特典がもらえない事があるのは仕方が無い気がするが(自分の前に大量の予約者がいた場合とかね)
予約特典が貰えないのはたしかに変だな
予約特典は数に限りがございます。と書いてあるね
特典装着率が予定とは違くて、特典ありを特典付けないで送って
尼にクレームでも殺到してるのかね
アマゾンがミスだからアマゾンが悪いとしか言いようがない
予約特典の件が問題だとしたら
キャンセル分見越して発注絞ったら溢れちゃったとか
そんな事あるのかなw
俺もコノザマ食らったけど1日だからかなりマシな方だったのか
アマゾンのやらかしだね
特典ありを早く締めなかったのは担当のミスか?傲慢か
バンナムが糞なのとはひとまず別問題
バンナムに圧力かけて特典作らせるか、できないなら返品受付とお詫びクーポンてとこかね
装着率50%www
確保したい特典の数×2受注しろ!とストレートには言えんわなw
予約特典が予約しても必ず付くわけじゃ無いのは常識だろ
だから普通の店なら装着率50%で10本発注なら5番目の予約客までは特典つくけど
6番目以降の客には特典つかないかもしれませんがよろしいですがと聞かなければいけない
尼なら特典分が埋まれば特典付きの商品ページでは尼販売分は売らなくなる
キャンセルとかが出ると一瞬復活したりする
もちろん特典はなくなり次第終了すると公式サイトにも記載がある
発注数の1/2で特典付きの予約を受け付けていたのに、
上限15万に引っかかって予定数の特典が確保できなかったんじゃね。
8割ぐらいなら分かるけど5割はなぁ
小売分が予約分をキッチリ確保したら完全に在庫過剰になる気がする
DLCは時限無料で公開すればいいのにな
あと発売週なのに初回版買えないのが多いとか
購入意欲減るだけだわ
>予約特典が予約しても必ず付くわけじゃ無いのは常識だろ
>特典はなくなり次第終了すると公式サイトにも記載がある
これ、公式サイトは※予約しても特典は必ず付いてくるわけではありません
って併記すべきじゃね?
何で店側なんだ?
「予約特典あり」と「予約特典なし」で商品分かれてたのなら
予約特典ありのほう予約してやっぱり予約特典付きませんでしたじゃ無理があるわな
>>235 尼は特典付きと銘打って売ってたから。
予約しても予約特典が手に入らなかった購入者がいるのはメーカーの装着率とやらのせいだが、
予約特典付きを予約したのに予約特典が手に入らなかった購入者がいるのは店のせい。
>>220 実際受注受けたバンナム側から何も言わなかったからまだ本数が足りると思ったんじゃないのか?
「初回、通常合わせて15万」て条件がある以上、数字に近付いたら発注止めさせなきゃ意味ないだろ
ググってみたけど、特典の装着率って低い物だと20〜30%の物もあるようだね
50%も低いんだろうけど、こういう特典の付け方ってのは珍しい事じゃないのかも
>>237 銘打って売ってないよ
通常版は(特典なし)になってるけど
たかだかDLCのコードなのに限定15万とか行かれてるとしか思えない
>>241 DLCのコードは初回版に付いてるやつじゃないか?
この特典はまた別のもの
発注数に対して予約率が異常に高いギャルゲーなんかだと装着率100%ってのも結構あるけどな
テイルズも予約率が高いから50%でも少ないと感じるんだろう
まあ売れ筋のソフトは特に特典無し分を余計に押し込みたいメーカーの思惑はあるだろうね
そうか。最近のバンナムはユーザー舐めてると思ったが
バンナムにとっては小売こそがお客様ということか
如何に小売に買ってもらうかが勝負でその先はどうでもいいと
金の動き的には間違っちゃいないがこんなことしてたらすぐ潰れるな
リアル店舗の弱小小売ならともかく、
尼にこんな仕打ちをしていたんじゃ
バンナムは数年後には確実にハブられているな。
246 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 11:53:28 ID:EfC+9YMSP
>>233,238
そのパターン普通に想像できそうだな
ここは上限15万の奪い合いに参加してるか微妙だが
出荷数が30万を越えると装着率がどんどん下がっていくって感じか
ガンプラアソート以上にひどい事するなあ、バンナムは。
ガンプラと違って、店だけなく顧客にも迷惑をかけている。
248 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 12:17:34 ID:2GefVZfz0
また糞バンナムがやらかしたのか。
もう尼はバンナム商品を全面的に取り扱い拒否すりゃいいんだよ。
こんな屑メーカーどうせ近いうちに没落するんだし。
しかし、この憶測があってたら
福袋やワゴンがすごいことになりそうだ
Amazonだけの問題じゃないんでしょ、普通のことってことは。
アイマス2があのような糞仕様でなければこの状況下でもバンナムを擁護してただろう
そういう意味では感謝してるわ、今では思いっきり叩けるw
>>249 PS3は福袋の量には困らないな
マジで店頭独占できるんじゃないか?
ソニーの出荷の多さの秘密もこれと同じ仕組みじゃね?
本当に小売泣かせだな、PSWは・・・
添付率20%〜30%なんてざらだけど
この特典内容と初動率高めのソフトだと致命的だよなぁ…
特典無しは商品にあらずってくらいの信者向けソフトなんだよねもはやテイルズは。
それで予約を取っておいて特典無し送ってこられたらたまらんわ。
アマゾンが悪いようなら反省してバンナムのソフトはもう仕入れるなよ。
別に特典いらないんだけど売る時に困るよこれ
意外と色紙でけーんだよ
特典付きの出荷数がバンナムの割り振りミスで上限の15万本に達してて予定より少ない数しか入荷できなくなったとかかな?
特典とかどうせ最後はゴミになるんだからジャマなだけ。
あんなのに高い金払う人の気が知れない。
荷物扱いになって直接受取らないといけなくなったりするし。
ソフト単体でメール便、これがベスト。
>>257 俺ら通常版厨はテイルズオブの客じゃないって事さ
通常版厨っているんだね。
まぁ、最近特典ばかりもらってるとかさばるのに捨てられなくて困ってる。
厨っつーか、ゴミに無駄な金は出さないっていう至極普通の考えなだけだがw
261 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 14:35:33 ID:aVldBbXG0
バンナムって自ら潰れる道進んでいってるけど
危機感とか持ってないのかよwww
限定版ならともかく予約特典には高い金なんて払ってないんじゃないか?
通常版と値段一緒だろ
かわいい女性社員の脱ぎたてパンツとかオナニーDVDつけてくれたら買うよ^^^^^
バンナム「特典なんかに期待する方が悪い!(キリッ」
265 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 15:57:44 ID:r8IpcM+40
予約特典がないとDLCのシリアルコードがないとか
バンナムのアンロック商法の実害がでちゃうからじゃねーの
266 :
名無しさん必死だな:2010/12/11(土) 17:19:02 ID:hhqWoECjO
>>262 予約特典とか早期購入特典は
そもそも通常版限定版なんて区別ないじゃん
限定版って4、5千円のDVDとかタオルとか紙切れみたいなのがセットになってるやつのことでしょ
>>174 一時期のAmazonは特典付きが確実に買えていたんだが
あれは何だったんだろうな
>>257 特典はいらないと困るよね。
いつも飲んでる缶コーヒーにオマケがつくキャンペーンとかあると買わなくなる。
オマケを捨てるのにちょっとした罪悪感みたいなのを感じてしまうから。
コンビニのくじは邪魔だな
いるいらないじゃなくて、いる人に行き渡ってないのが問題だから
「いる人」は早期に予約しとけばよかったってだけじゃないの?
上で誰かも言ってたけど「数量は限定ですので予約はお早めに」というのはあらかじめ言っているんだから
それでも予約に動かなかったならそれはそいつ自身のせいだよ。
Amazonが責められるとしたらその次だろうな。いつまでも受け付けてしまっていたわけだから
>>271 尼の性質上、早く予約しても確実性はない。
発売前日に予約して発売日当日に届いて特典ももらえる人もいれば、
同じものを発売半年前に予約したのに発売日になっても発送されず挙句に特典ももらえない人もいる
それが尼Q
>>253 ですな。
ウチも10月末までに予約した人すべてに特典を付けるようしたけど、やっぱり予約数×2+αで発注を翔のは
経営体力的にホント辛いわ。
DLCプロダクトコード特典なら初回分には全部付けるようにするのはコスト的には全然かからないとは思うんだが。
DVDとかCDもプレスにそんなにお金はかからないのにケチるのはどうかしていると思う。
ちなにアイマス2の初回版はMS経由でも問屋経由でも大体12月20日頃が発注締め切り。
そういや
>>1のリンク先の「調査中の商品」表記がなくなっている。
解決でもしたのか
電気屋で買ったから、予約特典だってこともしらなかった
最初色紙だけだと思って放置してたけど、このスレ開いて初めて気づいた
>>273 最近は予約特典付きの方で予約すれば確実に特典付きで発送されるけどな
商品が確保できなかったら返金されるし
予約特典情報が確定するより前の早すぎる段階で、予約すると
限定版としての注文にならないってことはあるみたいだが
>>271 尼は限定版の確保数を超えて注文が来たら、限定版は品切れになる
際限なく何時までも予約受け付けることはありえない
バンナムが特典なしの商品を、尼からの特典付き商品の発注に対して
注文処理してたからこうなったんだろ
>>275 特定付きと特典なしを選別して、特典なしをバンナムに返品
特典付きのみを在庫数としてカウントし直したとかじゃね
特典添付率が100%でないのが慣例なら、
特典つき、なしで区別して受け付けたアマゾンの失態。
が、バンナムも巻き添えでユーザーの信頼を大きく損なう。
いくら予約が入っても添付率50%を動かさないバンナムにびっくりしてんじゃないか。
アマゾンからしてもこんなメーカーはじめて!と。
特典が全数に付かないのは良くあることだろうが、
そもそもそうやって特典確保させようと小売りに押し込む商法もどうかと思うけどな
店舗の場合と違って尼だとこうやって「特典付き」と明記して限定版を売ってんるんだよ
これで特典付きが送られてこなかったら、詐欺にしかならんだろ
WiiのTOGの場合
テイルズ オブ グレイセス 特典 「スペシャルDVD(ヴェスペリア着せ替え衣装ダウンロードコード同梱)」&「特製ポストカード」付き
テイルズ オブ グレイセス(特典無し)
PS3のTOGfはもう通常版しか売られてねーな
尼がぶちきれたんじゃね
とは言え特典付いてなきゃキャンセル、とかもやられかねんし
15万予定の50%として30万の初回出荷があるとすると
手元に来る特典が25%だったりする?のかな
先着予約で確保ってのも店舗での先着なのか
いくつ特典付が送られてくるのか把握できないと厳しい気がする
確率的についてるように見えるのは消費者からだけで、
ソフトメーカーは特典あり、なし版を分けて生産してるんだし、
生産数も把握してるんだから、まともに受注対応してれば
何の問題もない
特典付き限定版在庫いくつ、通常版在庫いくつと把握した上で
販売できる
予約特典と限定版をごっちゃにしてる奴がいるな
予約特典付きは予約特典付きって商品名に明記されてるから同じだけどな
>ソフトメーカーは特典あり、なし版を分けて生産してるんだし
んな訳ないだろ
言ってる事が余りにいい加減過ぎて呆れる
せめて、このスレぐらい熟読したら?
>>288 そこは別にいいんじゃないの?限定特典なんだから限定数ほど作るでしょ
初回特典だったり予約特典みたいにユーザーに分かりやすい形で特典あげればいいのに
予約しても付くか分かりませんよ、とかの商品が届くまで分からん先着予約なんかより
アマの個別に注文取る方が後々問題になりにくいと思うけどな
と言うか先着予約とか予約した段階で分かるようなシステムちゃんと出来てんの?
>>288 特典同梱するのにあたって余計な梱包作業が発生するんだから
特典同梱版は別ロット生産だろ
菓子類で、おまけ付きの物を別に生産して、箱に梱包する際に
特典なしの菓子箱に混ぜるのと同じ
とりあえず「封入特典」と「外付け特典」は全然違うぞ。
Amazonは「外付け特典は必ずしも用意できない場合があります」と
あらゆる商品に対してあらかじめ書いてる。
>>284 絶対にどっかの時点で、ショップ側に
「ここで予約特典の数は締め切ります」って情報は流してると思うんだよなあ。
「予約特典をいくつ作るのか」というのはある時点での予約状況を見てから決めてると思う
>>291 尼の注意書きにはこう書かれてるけど、最近は受注管理が改善されたのか、
「初回版がなくなりしだい、通常版に切り替わる」って記載の商品はあんまり見ない気がする。
>限定版や初回版などの特別パッケージの場合、商品の詳細ページに「(初回)限定版」と記載されます。
>この記載がない場合、その商品は通常版となります。
>
>初回版がなくなりしだい、通常版に切り替わる商品の場合も、詳細ページに記載されます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>この場合、入荷状況や注文のタイミングによって、初回版のお届けをお約束できませんので、ご注意ください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今現在予約特典版の取り扱い自体無くなってる?
特典無しと、特典無しと書いてない版しかないな。
いくら予約が集まっても同数の非同梱版を押し付けるバンナムへの抵抗か。
欲しい人にとっては特典有りって書いてくれないと怖くて買えないもんな。
>>291 >「ここで予約特典の数は締め切ります」って情報は流してると思うんだよなあ。
が出来てるなら発送前のタイミングで特典付かないけど通常版に切り替えますか?とか送ると思うけどな
届くまで分からんとかはユーザーからするときついよ
>>292 今回の「外付け予約特典」ってのは初回版でも限定版でもないというのが原因かな?
商品としてはいわゆる“通常版”しか存在しないんだよね。
>>294 そう
だからなぜAmazonがそれやらなかったんだろう?っていうのが不思議なんだよな
価格だったら「¥3安くなりました」程度のことでもメールしてくるじゃん。
通常版や限定版ない場合でも特典付いてればこういう表記になるんだけどなぁ
シャイニング・ハーツ 特典 海賊秘宝ファンディスク付き
ガンダム無双3 特典 武者ガンダム&武者ガンダムMk-IIダウンロードパスワード同梱
電脳戦機バーチャロン フォース(通常版) 特典 フェティッシュ解放コード付き
SDガンダム ジージェネレーション ワールド(通常版) 特典 Gジェネエース付き
特典が終わるとこんな感じに商品名も変わるし
ヴァンパイア騎士DS(通常版) 特典 シチュエーションボイスCD付き
ヴァンパイア騎士DS(通常版)(特典無し)
>>296 だとしたら尼の仕入れミスか?
今回の問題の当事者に会ったことがないからわからんのだが
特典は早く予約した人から先着順に振り分けられてるの?
それとも純粋にくじ引き状態なのかな
後者だったら予約者側に責任はまったくないから、ショップとメーカーの間でなんとかしてもらうしかないが
299 :
名無しさん必死だな:2010/12/13(月) 15:45:49 ID:X/qwVNl30
amazonの不備で問題が発生したら謝罪コメントくらい掲載されんじゃねーの
Amazonはそんなことをするサイトじゃないぞ
だから解決まで待ってりゃいいんじゃね?
そもそも今更待ってる奴とかいなくね?楽天は