桜井「つぎのスマブラは誰もが遊べるものになる」

いまさらスマブラDXのこと

スマブラDXを作ったあとでの反省もありました。
本来スマブラは、日々マニアだけのものになっていく格闘ゲームに対する
アンチテーゼとして作られたはず。
なのに、ゲームになれた人に向けた仕組みにしてどうする？と。

なので「スマブラX」は、狙いどころとしてはその中間あたりにセットしています。

現在３つのスマブラが出ていますが、もし万が一、つぎがあったとしても、
「スマブラDX」ほどマニアが手応えを得られる仕様の物は出ないだろうと思います。

より深く、何の問題もなく遊んでいるファンの方々には理解しがたい感覚かもしれないけれど、
「スマブラDX」は難しすぎます。

その世代において新たな人が入ってくるなら、間口はもっと簡便で、誰もが遊べるようなものを目指したほうがいい。
そのためには、ゲーム性や駆け引きばかりに気を取られてはならないわけで。

そういう事自体が「スマブラ」のコンセプトです。
必ずしも前の作品に寄せることが守るべきものではないと私は考えます。

ソースは今週の桜井コラム

Xはなかなか飛ばなくて爽快感がないのがなぁ

スマブラは対戦ゲーであるが格ゲーではないからな
よく気づけた

操作はこれ以上シンプルにはならない

初代スマブラ→カービィ強くしすぎました
スマブラDX→格ゲーしすぎました
スマブラX→パーティゲー寄りに戻しました
スマブラ次回作→同じくパーティゲー寄りにします

ということか

Xはアイテムの種類が多すぎるのがダメ。
上級者との溝を埋めるためにアイテムを強化したのだろうが、
初心者には数が多すぎて使い分けられないし、覚えることが増えて敷居が上がってしまった。

方向キーでジャンプするのに未だに馴染めん
とくに亜空は地獄

DX至高主義のマニアはうざいからな
桜井がNOを突きつけてくれるのは嬉しい

アイテム調整最悪ゲストキャラの調整やるきなさすぎ復帰技の格差酷すぎ
何の説明もない転倒システムとか謎の設定満載のアドベンチャーとか誰得状態・・・桜井のオワコンっぷりを示してる
WIFIの馴れ合いリンチはプレイヤーが自分らで望んだ道だから自業自得！作り手はわるくなあーい！とかほざくし
もう消えろ

>>7
ボタン設定すればいいだけじゃね？

新たな人が入ってくるなら、間口はもっと簡便で、誰もが遊べるようなもの
のためには、ゲーム性や駆け引きばかりに気を取られてはならない


自分磨きゲーとかパーティゲームしてる飽きっぽいやつらに興味ひかせるために
ゲーム性捨てんのかわらた

突然転倒する仕様、あれワイワイやってる時に発生すると楽しいからアリなんだがな
非難してる奴らは他の格ゲやればいいと思う

うーん、転倒は無くて良いかな

DSで作ればどうよ

今なら3DSだろ、それを意識した発言だろうし出せば間違いなくキラータイトルだしな
スマブラはうまい奴がステージやアイテムのハプニングでしょーもない死に方するのが面白い

それよりパルテナをロンチに間に合わせてくれ・・・

アイテムが主張しすぎる。

>>6
マリカーみたいに大ざっぱなパック設定もあっても良かったかもな

フル・・・全部出てくる
ドラマチック・・・ハンマーなど逆転系満載チョイス
ファンタジスタ・・・スターハンマーなどの状況が急変するアイテムを除いた通好みのチョイス
アイテムありでのガチ向け
サバイバル・・・ハートの器、スマボなど争奪戦必死のチョイス

みたいなね
今まで通り細かくも設定出来れば便利だと思う

携帯機初のスマブラには期待してる

良く考えたら3DSってスティックついてるやん！
出さない理由がもはやないな

本気でどうにかしたいならスマブラのフォーマットを一度捨てろよ。

その辺が第一世代の爺どもと第二世代の桜井達との基礎体力の差だな。

>>2
1.2倍にするといい感じだよ

カプセルやボールから出てきて一定時間暴れ続けるやつらも殴れてバーストできるようにしたらいいんにな
初心者が大切なんだろ？
あんなのと上級者の両方に狙われたら初心者ちゃんかわいそうだｗｗ

アシストフィギュアでリセットを出してしまったときのあの空気は何ともいえなかったぜ・・・

当たり判定増やせばいい

全員じゃなくてひとりだけずっとメタルとかずっと巨大化とか出来れば
今流行り(？)の協力撃破乱闘が出来るんだぜ

携帯機はどうでもいいので据置型で続編作ってください

なんだかんだで初代が一番だった
発売日買いして大正解だったわ

Xはオンラインでフレンドと遊んだから楽しいし悪くなかったけど、転倒とか投げ連の放置とかおきらくのリンチとか誰でも楽しく遊べるとはとても思えないんだが…

山内の後釜が岩田で
宮元の後釜は桜井だよなぁ。

どうしても商売品だから
目新しい要素を入れる事が期待されるだけに
ドンドンバランスとしてはマニアックになっちゃうんだよね

スト�Uでもそう
ゲージが体力ゲージだけのシンプルな作りだった時が一番間口が広かった

オンライン対戦は何とかして欲しかったな

>>1
この考えには同意。
本来吹っ飛ばす楽しさと快感を味わうゲームだったのに、それが失われていったのは悲しいこと。
アイテムも厳選して少なくした方がいい。
あと、キャラの挙動を初代に戻して欲しい。

正直、もう桜井はかかわらなくても…いいかな。
原作愛がないのが滲み出てたわ。

オンライン対戦というかおきらく対戦だな
フレンドと遊ぶ分には十分な完成度だた
欲言えばフレンドはオフみたいにアイテム設定とかの画面を共有したかったが

着キャンどうたらとか、終焉タイマンアイテム無しとかやってるキモオタ仕様にしたらそれこそ格ゲーが衰退した道を辿るだけだからな

待ちプレイが有利になる設定意味わからんからやめてほしい
それとハメアイテムや投げ連もどうしてああしたのかわからない
メタの竜巻とかスネークの脚とかもなんであんななの
桜井にはあれがベストな調整なん？？

確かに最近はコンボよりのバランスになってるのは気になるね
まあ初代も即死コンボ祭りでガチるとバランスには疑問があるが

みんなはそもそもアイテムなしでのバランスの話してんの？

邪気眼…
http://www.smashbros.com/jp/gamemode/modea/modea17.html#modea17Box

>>30
桜井は宮本にはなれない

桜井「つぎのスマブラは誰もが遊べるものになる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1291941678/

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 09:41:18 ID:h/O5PHs/0

岩田「マリオまだ訊くの？とあきれている人もいる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1291943373/

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 10:09:33 ID:h/O5PHs/0


同じようなスレを乱立させるくらいなら、社長が訊くスレを１つ立てれば済むだろボケ

スマブラをアイテムなしで遊ぼうとする連中がウンコすぎる。
特にきりふだＯＮだけは死ぬほど拒否しやがる
別ゲーやりゃあいいのに。

絶とか名前付けしてたのが気持ち悪い
Xでもそんな風な名前付けしようとしてた奴がいたな

社長訊くスレ立てようか？

雑誌のコラムと訊く無関係やん

アイテム投げでの追い討ちバーストは
スマブラの爽快感の三本指に入るのにな

コアは切り捨てていいよ
それがシリーズを永らえる秘訣

それならば幼稚園児も簡単に遊び始められるようなコントロールにしてほしい

転倒はなあ…あれ楽しさにつながってない気がする
ランダム要素増やすのは良いと思うんだが

桜井の考えたネット対戦すごいね
ゲーム下手なユーザーに配慮したら
ゲーム下手なやつは戦う事そのものをやめて
しゃがみをくり返して仲間（笑）つくって
1人じゃ勝てない｢敵｣を全員で集中狙いして楽しむようになったｗｗ

そうかそうか

桜井は完全に終わった

どうでもいいことでスレ立てんな
「ファミ通で面白い記事みつけた！スレ立てよう！」ってか？

スマブラＸが間違いなく最高傑作

ツイッターでアイテムなし終点タイマンがバランス悪くなるのはしょうがないとか言ってたけど
アイテム有り乱闘でもメタナイト最強クラスだぞ
まあでもキャラバランスがちょっとおかしくても面白ければ問題ない・・・が、メタナイトで竜巻連発されたらつまらなくなるなあ・・・
実際WIFIランダムマッチでも本気メタナイトがいる部屋は人がどんどん抜けていく

しょーもない煽りスレよりよっぽどマシだと思うがな

万が一でも続編を作ることにはなってほしくないなｗ

桜井の言ってる事は実際正しいしXも何一つ間違っていない
このまま次回作のスマブラも彼に任せたいね
必ずヒットするだろうし

スマブラＸはタイマンするためのゲームじゃなくて大乱闘するためのゲーム
桜井はアイテムなし終点タイマンが嫌いだからな
要するにガチ勢が嫌いってことかな

スマブラXは目指していた方向はかなり良いものだったんだが、調整の面で大きく失敗した
あ、転倒に関してだけは糞だけど

転倒は運要素があって正に神システムといえるだろう
勝ってる方が転びやすいみたいだし、面白い
そしてやはりステージランダムアイテム大乱闘が最高

>>37
桜井はハメとかあった方が良いよ。って考え。
くにおくんの熱血大運動会とかバランスは悪いし、ハメも多かったけど面白いでしょ？
バランスが良いと逆に薄味になっちゃうからね。と語ってる。


そもそも桜井はスマブラで勝ち負けに拘ってほしくないと言ってるし。

おきらくでタイマンなんてしようものなら勝手にコンピュータキャラが追加されて
いつの間にか相手も抜けて1人きりになっているというマジックを堪能できるのがたまんないねぇ

参加受付け画面のカウントはいつまで経っても追加こないとわかっててもすっとばせないしタイマンなんぞやらせてなるものかぁーという本気の神配慮にしびれるゥ

転倒はただ苦痛でしかないよ

ゲームキューブのスマブラが一番面白かったわ

GCはゲームスピードが速すぎて俺には無理だったからなぁ

スマブラ何回焼き直ししてんだよ
桜井日和ってんじゃねーよ
結局任天堂の犬

>>68
スマブラはエンジンを毎回作り直してるだろ

桜井正論だわ

DXが一番楽しいが対戦相手が限られてしまう
みんなでやれる初代が接待用としては至高
VC版ならディスク換える必要もないし

路線はXのままでいい
ただ、転倒は無くしてください

転倒は運要素があって正に神システムといえるだろう
誰が思いつく？　キャラクターがこけるなど
正に桜井はある種の天才といえるだろう

おお
次回作確定か

駄々ばっかりこねても居られないってことか

コア層切り捨てか一般層配慮か
結局二者択一しかないんだよな・・・

モッサリ挙動は要らんわ
後はスマブラXの方向性でいいよ

Xでも絶使えてたらDX信者の不満も減ったと思う

これがSCEだったら、任天堂のスマブラよりも良い環境で良い物を作れただろうにねぇ
マリオなんかもそうふぁがSCEの環境でならより良いものが作れる
任天堂はハードをやめてPlayStationでソフトを出すべきだ

着地キャンセルも無いと駄目か

>>78
何を言っているのか良く分からない

しかし未だに絶って呼び名なのか
何度聞いても笑える

もうオート操作のみにすればいいよ

>>81
CPU戦じゃねえか

>>80
何をって任天堂やマイクロソフトがそのゲームの資産を
PlayStationで発売して活かすべきだと言う話

そうすればユーザーもPlayStationだけでゲームができるし
任天堂もマイクロソフトもハードを作らなくてすむ
消費者にとって一番でしょう

絶って何？絶頂？

>>75
マリオやドンキーでは両立成功の兆しがみえるけど、格闘ゲームでは難しいかな。

>>83
お断りしまスマブラ

>>64
CPU強制追加とステージ多数決は確かに改良して欲しいな
つか部屋制にして欲しかったな
タイマン望む奴もいるだろうし

>>85
直接腕を比べるシステムである以上
どっちかを妥協させるしかないよな

Xのステージは全体的に狭すぎたのが失敗だったな

誰もが遊べるものにする最低条件は

ハードとソフトを無料で供給することだ。

>>78
今すぐ首を吊れば願いが叶うらしいよ？

転倒と亜空は糞

あとは好みの問題

アイテム無し終点ずっと同じキャラ
知らない人とWi-Fiやるとなるとだいたいこうなる
勝っても負けてもつまらんからガチでやってる人とはやりたくないといつも思う

野良チーム戦でガノン2 ・ファルコン2で当たった時が1番面白かった
2時間ぐらい誰も抜けなくて小便もらしそうになったけど

｢パワード｣スーツ脱いだサムスのほうが戦闘力上がってたりするところが桜井の才能を感じさせる
並みのやつじゃこう思い切ったことはできない

3DSで新作出すつもりなのか知らんがまたサードから参戦キャラを呼んだりするのかな

>>89
ニューポークとか広すぎステージはハッキリ言ってダレる
神殿でも広すぎる

ゲスト参戦させるなら今度こそロックマン来て欲しいな
国内だとスネークやソニックはマニアックすぎだろｗ
いっそゲーム業界から出てエネゴリ君とかひこにゃんとか呼ぼうぜ

>>98
FCの2が唯一のミリオンでその後下り坂、
SFCの時点で既にX1の43万が限界値になったロックマンと
ミリオン童貞だがコンスタントに70〜80万売れてるMGS。
どっちがマニアックか微妙な所だな。
それならSFC版は全作ミリオン越え、2は200万のゴエモンの方が良い。
だがゴエモンの場合ロックマンやMGSのような海外人気は無い・・・うーん。
そうなるとやっばパックマンかテトリミノか？
いっその事GCにも出てるという意味でクラッシュでも良い。

ロックマンやボンバーマンくらいならありだと思う。
ロックマンはアクションゲームだから参加しても違和感ないし、
ボンバーマンのパーティゲームっぷりは今の任天堂のスタンスに近いし。
次回作出るなら他社枠を6キャラくらい取って欲しいな

>>75
・ゲームばかりやっている俺に取ってはスゲー楽しい。でも、周りの奴らに「このソフト、メチャクチャ楽しいよ」と言っても「ふーん」「何それ？」と言われた挙句、実際にやらせてみたら「難しい」「マニア向けだな。俺には無理だ」で終了
・ゲームばかりやっている俺に取っては多少不満な部分もある。でも、みんなもやっているみたいだから攻略法で盛り上がったり、対戦したりで一緒に楽しめる。

どっちかを選べと言われたら、後者の方だわ。
「マニアのためだけに作ったゲーム」も否定しないし、むしろ有って当然だとすら思うけど、それは飽くまで国会でいう共産党や社会党みたいな立ち位置で、「主役になってはいけない」存在だと思っている。

>>83
よしよし。これでガマンしようね？
http://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/wfight/main.html
登場キャラクター：パワプロ君　ボンバーマン　ツインビー　高橋名人　スネーク　シモン（悪魔城ドラキュラ）
総司令官コンボイ　破壊大帝メガトロン　戦国卍丸　ミクロマン　リカちゃん　タカオ(ベイブレード)
大神勇吾　モアイ　アスカ　桃太郎　貧乏神などなどが大乱闘！

http://battlestadium.com/
孫悟空・ナルト・ルフィが大乱闘！

>>97
それは分かる
極端に広いのはつまらんが中途半端に広いのがなかった
大体どこのステージも何処からアイテム投げても当たる距離しかない
4人でやるとせま過ぎ

>>90
それ、「商売」にならないからｗ

>>100
ボンバーマンは案外スマブラに居ないタイプだから面白いかもな
ちゃんと原作でもキックパンチ、相手持ち上げて投げとかするしｗ

ロックマンとボンバーマン参戦は誰でも一度は考えた事あるよな

>>103
まあそういうニーズに応えるためにステージエディット用意したって発売前に言ってたしな
Wi-Fiのフレンドだけでもオリステ使えたらまさしく神だったんだが
惜しい

ぶっちゃけスマブラＸもオンラインは初心者フルボッコ仕様だったぞ？

あえてリュウ出してみよう
格闘ゲームに対するアンチテーゼ作品なのにあえて格ゲの代表格キャラを混ぜ込んでみるというありえなさがあたらしい

>>109
マリオvsリュウ

ファイアボールvs波動拳
コインパンチvs昇竜拳
マリオトルネードvs竜巻扇風脚

胸が熱くなるな、いやマジで

任天堂キャラの枠が減るのは本末転倒

次回はポケモン枠多めでおねがい

とりあえず女キャラ増やしてくれ。

まず女主人公のゲームが増えんと

DX好きだけどなぁ
でもGC時代の悪い任天堂らしさが良く出てるのもわかる

ボンバーマンとロックマンいいな、使いたい

>>112
誰得だよ
イッシュのクリーチャーだけは簡便してくれ

打撃アイテムは投げたほうが強いとか
やめろ

据え置きで出してくれよ…
携帯機とかマジ勘弁

>>115
１人用モードはDXが一番作り込まれてたな
的を壊せもアドベンチャーもイベントも

>>118
投げる＝捨てるだからリスク対価としてはいいんでない？

投げのほうが強い時点でリスクとは言わない
投てきアイテムが別にあるんだから区別しろって言ってるの

Xのターゲットを壊せって何か味気ないよな

お前らアイスクライマーも使ってやれよ

>もし万が一、つぎがあったとしても

確定してないじゃねーか

最低、マリカWiiのWifi対戦機能パクってください

>>94
Xはバカみたいに高性能な飛び道具や反射技を持つキャラが多くて嫌になる
ファルコン、ガノン、ドンキーコングあたりは男らしくて良いよな

おきらくで全員ファルコンになった時はめちゃくちゃ楽しかった
回線落ちでお開きになったけど

スマブラ最大の問題「おきらくリンチ」とは

・Wi-Fiの「おきらく乱闘」に接続し、いざ試合が始まると、他のプレイヤーはほとんど動かず、誰も戦いださない。

・しかし、他のプレイヤーの誰かに一撃でも攻撃を加えると、その瞬間から全員が自分だけを集中攻撃してくる。

・自分以外の誰かに攻撃が当たったりすると、しゃがみ連打（通称「ペコペコ」）で頭を下げて謝罪の意を表し、
自分が倒された時には全員でアピール（挑発行為）を行ってくる。

・現在の「おきらく乱闘」においては、上記の出来事がもはや日常と化していて、
スマブラ本来の遊び方である「乱闘」がまず不可能な事態に陥っている。
また、これらの行為を行う悪質プレイヤーは「馴れ合い厨」「リンチ厨」と呼ばれ、忌み嫌われている。

なぜおきらくリンチなる意味不明な慣習ができたのか？

・ 「おきらく乱闘」に、ただ対戦を行うだけでなく、次第に「ネタプレイ」を行うプレイヤーが現れ、ニコニコに動画投稿を行い人気が出る
・一部のみで行われていた「ネタプレイ」が多くのプレイヤーに広まっていき、やがて相手と戦うことすら放棄ひたすらアピールなどを繰り返す「馴れ合い」に発展する。
・「おきらく乱闘」のプレイヤーが「馴れ合い」を行う人間ばかりになり、同じ「馴れ合い」のプレイヤー同士で仲間を組むようになる。
そして、普通の対戦をしようと攻撃してくるプレイヤーを、「馴れ合い」を邪魔する敵と見なし、全員で集中攻撃する「リンチ」が横行し始める。
また、「リンチ」をしてくる「馴れ合い」プレイヤーたちに対して、それに真っ向から立ち向かう「馴れ合い潰し」を行うプレイヤーも出てくる。
・当初は「馴れ合い」を維持するための「手段」だった「リンチ」が、やがて楽しみのための「目的」と化していく。
『最初に誰かを攻撃したプレイヤーを「リンチ」する』という暗黙のルールのもと、「馴れ合い」の有無を問わず「リンチ」が当然のように行われるようになる。

声のデカイだけの連中はPS3や箱○に逝っとけ、ってありがたい言葉が出ました

>>5
DXの何処が格ゲーだよ…アレは世紀末スポーツアクションゲームの類だろｗ

スマブラは初代のノリで良いと思う。

>>131
桜井から？

正直、桜井さんのセンスから考えたら
こういう下手に格闘アクションに近い要素を持ってるせいでガチ戦って単語が出てくるゲームより
同時プレイ人数増やしてくにおくんの大運動会的な文字通りの「乱闘」を作った方が良いと思う

マニア向け要素は排除しなくていい
ただ、誰でも簡単に遊べるようにしておけばいい
ポケモンはそれで成功してるだろ

>>132
それが自分達「ゲームに普段から慣れ親しんでいる人間」の、一番怖い発想なわけで。
自分達には「こんなの全然マニアックじゃない、むしろ当たり前・万人向け・初心者やライト大歓迎のシステム」でも、
その他の人間から見れば「十分過ぎるほど難しい、マニアックなゲーム」ってことも全然珍しくない。

>>135
商売として成功してるが、そろそろ破綻が見え始めてるな
バランス取りとかきっついんだろうなーって感じ。今の遊戯王みたいな状況になってる

>>137
物凄く極端な意見なのは十分承知だけど、そのような事態になってしまったらもう潔くリセットすることも必要だと思う。
もう一回極端なことを言わせてもらえば、それで「俺達マニアを切り捨てるつもりか！」とブチキレるような層はバッサリ切っちゃって結構。
それは、乱暴な話をすれば「マニアなりに遊び方を工夫できないお前らが悪い」、それだけの話だから。

毎回このシリーズめちゃくちゃシビアな入力で妙な誤動作してそれが上級者の必須テクになるけど
桜井が本当に初心者ってのを大切に思うならデバッグ徹底的にやってこういうのが実用性無くなるレベルまでに変えとけよ・・・

あと過剰な効果のアイテムは初心者救済らしいけど初心者がむしろかわいそうな目にあうよね

カプンコとコラボして、
女ハンターとMHマップ使えるようになったら桜井を神と崇めてもいい

次のって

今のスマブラでも誰も遊べんのか？
アレ以上どう簡単にするんだよ

Xは桜井が必死に弁解しててワロタ

ゲーム業界オールスターにしろよ
各社から代表キャラ一人ずつ出して乱闘させろ
あとくにおくんを出してくれ……

亜空とは何だったのか
未だに分からん

もっと操作するのを楽しくしてほしい。
着地後の隙はでかいわ、ダッシュジャンプは無くなったわで、動かす楽しみが減った。
マニア向けのバランスを諦めるなら、いっそカービィSDXくらいのノリできびきびキャラを動かさせてほしい。

亜空はほんとガッカリした
本気出して1本丸々別に作ったとか事前に聞いたから余計に

亜空は2回目からが面白い
1回目はキャラを早く出そうと気負いすぎてダレる

スマブラの次回作もプロジェクトソラで作ることになるん？

スマブラのシステムで本格横スクロールACって発想は悪くはないと思うが、
最初のテンポの悪さが、まさか最後まで続くとは思わなかった

フィギュアにされた仲間を亜空で探すところとか
本当にげんなりした

亜空内に出てくるふつーに対戦に使えそうなステージは亜空クリアでWIFI用にいくつか解禁させてほしかった
戦場終点と実質おなじでも気分的に違うし・・・

亜空はいらなかったが一人用モードの充実は欲しいかな

DX→Xでのイベント戦の劣化っぷりが悲しい

面白さを追求すべきだな
Wi-Fiでスペシャル乱闘解禁するだけでも
十分面白くなるはずだ

桜井のこういう思想って俺大嫌いだな
脱落者を出さない、誰でも楽しめるようにっていう
ゲームにはある程度のマニアックさも必要なんだよ
DXの時にドルビーサラウンドに対応しなかった理由が、最初のロゴを数秒出さないといけないから、
一部のユーザーしか得しないのにそんな数秒も待たせるのはダメだとか言ってて呆れた
確かにサラウンド環境を持ってるのは一部の人だけだろうが、その一部の人にとってステレオかサラウンドかはとんでもなく大きいのに、たかが開始時に数秒待たせるくらいいいじゃんよ

ゲームは商品なんですよ
値段も一定なのでたくさん売らないと儲からないわけです

>>154
その一部以外にとっちゃステレオかサラウンドかより、数秒待たされることのが問題。


亜空は雑魚の体力減らせばまだなんとかなったような気がする。弱1発2発で死ぬくらいに。

>>156
問題？毎回対戦開始時に数秒じゃなくて、起動時だけなのに？
それにほかのGCのゲームはだいたいがサラウンド対応だった、任天堂のはね
そりゃ5.1ch環境持ってる人なんて少数ですよ？でもちゃんと金出して環境そろえた人が、それだけいい思いをするのは当たり前じゃん
その当たり前を無視した思想だから嫌いだね、桜井の考えは

>>157
メリットとデメリットを比較して
切り捨てるところは切り捨ててるだけだよ。
そういうことができる人ってあんまりいないんだよね。
余計な機能や操作がてんこもりのマニアゲー（笑）はイラネ。

ロゴ云々に興味は無いが、
自分らが特権的に優遇されて当たり前ってモンスター思考の野郎は嫌いだな
そんなにｶﾝｷｮｰが好きなら活かせるどこかで存分に活かせばいい

>>158
でもその選択をしたのは桜井だけという
今あるほとんどのゲームはサラウンド対応だからね、任天堂関係も含め
そういうこと
>>159
というわけで、スマブラDXが例外なわけだから

>>160
何で突然今の話になるの？それなら
WiiだってSD機だけど三機種の中で一番売れてるでしょ。
サラウンドって結局なんなの？釣りなの？

スマブラみたいに電源入れてすぐにサクっと対戦するようなゲームにとっては、数秒でもロゴが出て待たせるのはNGだとは思う
でもXはなまじ音楽こだわってたからな。それなのにサラウンドは対応しないってのは、バランス感覚がちぐはぐな感じがする。

今じゃなくて当時でもマリサンとかルイマンとかちゃんとサラウンドだからｗ

ていうか、桜井は5.1ch環境でゲームやったことないのかね？
あるのなら、あの環境で作品を提供したいって考えるのがクリエイターとして当たり前の欲求だと思うんだよな
それがないからダメ、認められないね
特にDXはものすごい激務の中制作したんだろ、なのにステレオて・・・そういう魂の無さが俺には認められない

必死こいて作った作品なら、最高の状態で遊んでもらいたいって考えるのがまっとうなクリエイターだと思う

マリオサンシャインとか３Dなら意味あるだろうけど
スマブラって結局平面のゲームだしね
無意味に後ろから音鳴らすってのが必要とは思えなかったんだろ

3Dフィールドでもないのにサラウンドが重要なのか・・・
世の中にはいろんな人がいるんだなぁ

>>164
それもあるだろうけどな
まあそれでも対応すべきだったという考えに変わりはないけども
やっぱり結構違ってくるだろうし
>>165
お前サラウンドがどういうものか知らないんだなあ

別に知りたくもないよ。
じゃあね

ていうかスマブラDXってギャラリーの歓声や拍手とかあったじゃん
あれ画面より手前から出てるって設定なんだから、まさにサラウンド効果と相性がいいわけ
あと手前に吹き飛んだキャラとかさ
>>164や>>165はほんとにDXやったのか？あれはむしろサラウンドと相性がいいゲームとすら言える

それとスマブラDXに限ったことではないが、GCは480pをウリにするなら16:9にもほとんどのゲームで対応させておくべきだった
だって480p対応テレビってほとんどがワイドだろうに、アス比は4:3のままなんて中途半端すぎる
もっともこれはPS2にも言えることだなあ
ゲーム業界はあと5年早く16:9への移行を済ませておくべきだった
解像度は後でもなんとでもなるが、アス比はそれで作ってしまったらどうにも変更がきかないからなあ

とりあえず今Wiiで4:3で作ってるアホなサードは死ねばいいと思う、もうほとんどないけどさ

俺も知らないし環境も整ってないから
サラウンド切って起動速くしてくれてありがたいわ

>>163
スマブラやってる多くの子どもにとっての最高の環境は、
サラウンドじゃなくて起動が数秒速い方だから

そんなにサラウンドがいいなら本体設定とテレビの設定をサラウンドにして我慢しとけ

>>170
そりゃサラウンド環境がないのが多数派なのは知ってるが、だから何？って話なんだが
たかが数秒のために、一部のちゃんと環境整えてる人を無視するなんてクリエイターとして失格という話

つーかこの件で桜井を肯定したら、マリサンがサラウンドだったことで今度は宮本を否定することになるけど、それはいいのか？

俺は桜井肯定だ
たかがサラウンドのために数千秒が犠牲とかアホくさすぎ

>>171
めんどくせぇ人間だなぁ

否定とか肯定とかいちいち考えてないわ
対戦ツールのスマブラと一人プレイのマリサンじゃあ思想も違う
そんなのは適材適所
じゃあその一部少数のために大多数に数秒の時間を拘束させるのがクリエイターとして合格だと言いたいのか？
あんたの言うクリエイターってなんなんだろうね

そりゃお前は持ってないからだろｗ
関係なくて当然だわな
クリエイターなら、ゲームが好きで好きでちゃんと環境整えてる人のことをないがしろにすべきじゃないんだよな
たとえ全体の数％であろうとも

>>173
お前それ書いてて気付かなかったのか？
マリサンなんてひとつの例えであって、対戦ゲームでもサラウンド対応なんて珍しくないが？
マリオカートとかさ

この程度の反論、最初から予想しとけよウザイ

いや持ってないのが大半なんだからほとんどのユーザーには恩恵0でしょ
俺の意見はその大半のユーザーの総意だと断言できる

で、数千秒よりサラウンド対応の方が大事だってのは
サラウンド環境が整ってるユーザーの総意なの？
そう思ってるのはお前だけなんじゃないの？

>>176
とりあえず数千秒じゃなくて数秒だ
それとゲーム用にサラウンド環境を整えた人というのは全体の数％とはいえ、ゲームが本気で好きな数％だ
それをないがしろにしてなにがクリエイターか、という話をしている
それも、多少の差ではなくて大きな差だからなステレオとサラウンドは

一部のマニア向けにギミック載せてたら
一般層のウケが悪くなったんで、マニア向けは止めて
一般向けにしますってだけなのに
何でこんな必死なのがいるんだ？

>>175
だからそれが桜井のクリエイターとしての思想だろ
対戦ツールでサラウンドのロゴ出してるゲームはその拘束時間を気にしてないんだろ
けど桜井はそれが多くの人にとって嫌だと天秤をかけたんだろ
で、少数派の為に大多数を犠牲にするのがあんたの言うクリエイターなのかい？

>>177
毎起動時に数秒なんだからトータルでは当然数千秒、数万秒になるだろって話
サラウンド非対応にすることで起動が速くなるなら全ユーザーに恩恵があるわけだが
サラウンド対応なんて「数千秒の犠牲と引き換えに」「一部のユーザーにしか」恩恵が無いじゃん
むしろサラウンド対応の方がゲーム好きをないがしろにしてるね

>>179
そのとおり最高の環境でゲームを提供したいと考えるのがクリエイターのあるべき姿だと思う
たとえそれが全体の数％であろうともね
なにもPCゲーで最高のグラボを推奨環境にして作れと言ってるんじゃないんだ
起動時の数秒くらい犠牲になっても、サラウンド対応したっていいじゃないか、全然迫力が違うんだから
そういうこと
>>180
その一部ユーザーにとっての恩恵は数秒どころじゃないから

>>181
一部のユーザー以外には恩恵0だから
数千秒短縮されるのが最高の環境だな

>>182
お前は自分さえよければそれでいいのかって話だな
自己中め

>>183
それお前だよ

いやお前だよ、たかが数秒のガマンが嫌だからとサラウンドの恩恵を否定するなんてな

いやいやお前だろ、たかだかごく一部のサラウンド信者のために
全ユーザーの数千秒を犠牲にしろと言ってるんだから

何より重要なのは最近の据え置きゲームはWii含めほぼ全てがサラウンド対応ってことなんだよなｗ
時代は俺のようなゲーマーを選んだっていうことで、DXの桜井のやり方は間違いだったと証明されたわけで

残念でした〜ｗ

>>186
ごく一部ではあっても、その人たちにとっては絶大な恩恵
大勢の人であっても、たかが数秒待たせる程度のリスク

どっちを優先すべきかなんて子供でもわかるわ
実際子供でもわかる理屈が実践された結果が>>187の現状だから

あとさっきも言ったがマリサンとかはどうなるんだよｗ
サラウンド対応なんですけど？起動時にドルビーのロゴが強制的に出ますけど？
さっきからお前の一連の発言は宮本を否定してるってわかってるのか？

>>181
そうか
おれはどっちもクリエイターのあるべき姿だと思うけどな

PS2やGCの頃によく言われていたゲーム離れの理由がロードと起動の面倒くささなんだわ
特に据置機は電源入れてからゲームが始まるまでが長い、ロゴが沢山出て飛ばせないと言われてた

桜井はどちらかというとFC世代が苦もなく毎日起動してもらえる様な対戦ゲームを目指してたんだと思うわ
おれはそんな桜井が最高のクリエイターだと思うよ

>>189
そもそもこの話の争点である起動時間ってさ、
DX→Xでめっちゃ長くなったよな？
サラウンド関係なしに、普通に長いわけだが
それはいいのかよ、とお前らを見て思うわけだ

どう思うんよ？
多分2層DVDのせいだろうが

おや、レスが止まったところをみると、かなり痛いところを突いてしまったようだね
手加減できなくてすまんね

2層DVDの恩恵は一部のユーザーにのみ与えられるものでは無いが
亜空のせいなら許さん。これは論点がずれる

亜空のせいというか亜空のムービーのせいだろうな

マリカー起動してみたけどロゴで数秒犠牲にならないじゃねーか
マリオサンシャインについては弁護のしようがない
持ってないので批判する気にはならないけど

亜空はいらんとも思うが、
子どもらが亜空を楽しんでるのを見るとこれも正解かなとも思う
でもこれは一部の人間の為じゃないからな
次はもっとロードを速くして欲しいと思うよ

亜空は雑魚が強すぎるんだよ…

クリエイターなら○○して当然、て
まるで、全てのゲームはPS3で作られるべきだ、という理屈にそっくりだよね
同じ人？

早朝には気持ち悪いのが湧いてたようですね

GC当時は起動が遅いから少しでも早くしたかったんだろう。

ぶっちゃけ観客の声はサラウンド化したものを録音すれば良いだけだし。

どっちにしろ、ドルビーサラウンドに対応しなかっただけでよくもまぁ
あんなに怒れるもんだと思う。

マニアックなものを否定するつもりは無いけどさあ・・・
その「マニアックさも必要だ」を連発していた結果、シューティングゲームと格闘ゲームが終わってしまったんだけど。
CAVEみたいな方向性の作りも確かにバリエーションとしては絶対に必要だけどさ、あれは本当に「特殊な存在」として割り切るべきだし、任天堂は元々そういう方向性を目指すべき会社じゃない。

それにサラウンド対応も正直言ったら「スマブラに必要なのか？」と思う。
3Dで処理はされているけど、ただのプレイヤーである自分達から見ればどう見ても2Dだから、前や後ろで音が聞こえるってのはよく考えてみると「必要性はそれほど高くない」。
必要性が低いならその辺は割りきって、その分のパワーや容量や労力なんかを他に割く方が余程「まともなゲーム開発者」だろ。

何だか、今でもゲームを「俺達マニアだけに許されたニッチな娯楽だ」と勘違いしてないか？

スマブラのサラウンド非対応を無駄だと擁護すれば、
他の任天堂のサラウンド対応ソフトを否定してしまうジレンマｗ

一般人にもやらせたいなら次は３DSで出せばいいと思うよ

>>202
あのさ、まさかとは思うけど任天堂は「3Dの空間を移動する」ゲームを一切作っていないとも思っているの？ｗ
もっと言ってしまえば「画面の手前や奥に向かって移動する」という仕様のゲームを一切作っていないと思うわけ？

快適さより環境に重きを置いてるからな
同じ人じゃなくとも同類なのは間違いない
ご自慢のサラウンド環境で映画でも観てろと

ただ亜空は雑魚が無駄に固くて爽快感よりストレスが溜まる
キャラを出す近道だからこそ余計に
もちろん元々そんなに面白い出来でもないけどね
だからこそ一度観たらポイの亜空ムービーのせいで2層になって
起動時間が遅いのは確かにムカつく

ていうか>>201はアホだな
格ゲーやシューティングはシステムの敷居の高さで初心者を遠ざけたけどさ、
サラウンド対応したところでなんで初心者が逃げると思うんだよ
サラウンド対応のゲームだって、モノラルでもステレオでも普通に遊べるだろ、初心者関係ねーよ
起動時に数秒待つ程度で逃げる初心者なんているわけないし

>>204
>>168

その数秒に拘るのがポリシーってもんだろ。「サラウンドだけは例外で無駄な時間が出てもおｋ」ってのが許せなかったんでしょ。

正直どうでもいいんですけどね遊べりゃ

>>207
>>168
その「歓声」も余程こだわるキチガイでも無い限りは、普通のプレイヤーからすれば「ただの効果音」に過ぎないのだが。
スマブラというゲームの仕様からすれば、「ただの効果音」なら奥や手前から聞こえてくる必要なんて随分低いじゃんｗ
画面の右側で殴り合っているなら右から殴り合っている音が聞こえてきて、左で爆発があったら左で爆発音が聞こえてくるだけで十分だろ。

ちなみに自分も一応サラウンド環境はあるし、サラウンド環境下でスマブラを遊んだことも何回もあるけど、
少なくとも自分自身はスマブラというゲームに対して「サラウンドの必要性」なんて感じませんでした。
スターフォックスやエターナルダークネスだったら「ああ、サラウンド環境があって良かったな」と感じたんだけどねｗ

歓声なんだから前方から聞こえるよりプレイヤーの周囲から聞こえたほうが断然いいに決まってるんだがなあ
そういう当たり前のことがわからないんだね

棒を振ってたらなんか勝てちゃった＾＾みたいな感じか

声だけでかい奴の話聞いてても
ブランドが廃るだけなんですけどね

シリーズ化すると、その声の大きい奴等を確保しなきゃいけなくなるのがサードなんだけどな。

Wii版が糞な時点で見限ったからどうでもいい
今の任天堂の路線で行くんだろ。どんどんゲームを腐らせるつもりだな

メカフィオルンのフィギュアがあればそれでいい

>>211
> そういう当たり前のことがわからないんだね

こういう言い方とレスはあまりしたくはないんだけどさ、それは「お前が特殊なだけ」。
もう、スマブラに何を求めているのかって言いたいくらい。
スマブラは音を聞くのがメインのゲームじゃないだろうよ。

神ゲースマブラ

通常プレイじゃ再現できなそうな特殊設定があるのがイベント戦の面白さだったのに・・・
Xのはアイデア枯渇しすぎ
ローディングもやたら長くてテンポ悪すぎるし
ワンボタンでリトライできないし
タイム計測してんのになかなかキャラ出てこないのとか・・・どういう意味だよ・・・ｗ

麻雀好きの友人から聞いた話だが、対人ゲームは
運要素と実力要素のバランスが重要だそうだ。

つまり運要素が強すぎて完全な運ゲーだと面白くないし、
格ゲーみたいに実力要素が強すぎると初心者が入れない。

個人的には初代くらいがちょうどいいんだが、
ＤＸはほんの少し格ゲーより、
Ｘは完全に運ゲーになったね。

次回作はこの運と実力のバランスをよく考えて作って欲しい。
ポーカーが世界中で昔から親しまれてる理由を考えればわかると思うよ。

Xはアイテム強すぎるんだよな

Xが完全に運ってことはないだろ

つーか、サラウンドごときで大騒ぎすんなよな

>>220
麻雀の最近の主流のリーチ・赤・裏なんて完全な運ゲーだぜ
まあ、麻雀ほど初心者が入りにくいゲームもないんで
上がり条件や役を覚えた初心者でも4〜5回に1度くらいは勝てるようにっていう配慮なんだろうけどな

アイテムなら初代がシンプルでバランスよかったかもしれん
Xはアイテム多杉強杉乱闘中に爆弾系アイテム落ちてき杉調整不足
DXは記憶にない

遊びやすさならXが今のところ一番いい
初代は即死コンボやメテオゲーだがキャラバランスは良い方か
DXは格ゲー寄りのバランスとゲームスピード、投げ連や絶(笑)、キャラバランス悪い
XはDXの悪いところを多少残しつつも復帰しやすさ、操作性改善やゲームスピード低下したおかげで遊びやすい
キャラバランスは悪いし待ちゲーになってるけどな
俺としては任天堂のキャラは全て初代のような強キャラでいいと思うんだが弱キャラ作りたがるよね

>>223
あれはどこぞの機種の狂信者に多い、「明確な理由はなくともHD画質じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ症候群」みたいなものかと。
どの機種とは敢えて言わないけど。

・・・今ふと思ったが、スマブラに必要なのはサラウンドの音声よりもHD画質のような気がする。
背景などが美麗になるというよりも、性質上キャラがかなり小さく描かれるような場面も多いゲームという理由で。
まあ、もしかしたらこれも"現状で十分間に合っている"から「要らん」のかも知れないがな。

桜井はハル研抜けて何がしたかったの・・・
プロジェクトソラとかいう会社起こして、結局は任天堂の下僕に元通りじゃん

いろんな会社の人とお友達になりたいって言ってた

スマブラXでGJだと思ったのはBGMのチョイスぐらいかなぁ

但しポケモンを除く、何でよりにもよって廃人ロードなんだよ・・・

桜井「そんなこと言われてもそこの曲がアンケートで大量に投票されたのでした・・・」

メテオスは良く出来てたがそのあとはオリ作作ってないね

>>225
キャラバランス不満に感じるのもガチを求めて勝ちに執着する人間の考えだと思うよ
逆に言えばそれだけいちキャラいちキャラが鋭い個性を持ってるとも言える
ゲームの楽しさとしては個性が強い方が楽しいんじゃないかな？

メテオスだってパネポンのパクリだし

>>232
昔はタイマン勝負が好きだったからキャラバランスがかなり気になってたなあ
Xやってるうちにお祭りゲーだったことを思い出して気にならなくなったけど

wifiつなぐとリンチがデフォ状態で色んな意味で終わってる
放置プレイヤー対策が何も出来てない
人数足りない時のCPU無断強制加入がうっとうしい
サンドバック部屋で投げ含めた練習できない
観戦の賭けやってもむなしい
wifiでもスペシャル乱闘えらびたい
wifiでその日の配信ステージえらびたい
終点Nの音楽ぜんぶ飽きた

というわけで次回は改善よろしく

だすならシュルクだしてくれ
上Ｂでジャンプモナドバスターだろ？ｗ

スマブラもマリカも新規層獲得を意識しすぎて
過剰なテクニック要素排除と運要素強くしすぎた感があるね。

もう少し読み合いや駆け引きの要素を増やして
ヘタクソでも読み合いに勝てば勝てるバランス
にしたほうがいいと思う。

だからといってアイテムとかランダム要素入れるのは間違いであると言える
マリオとかピカチューとかを超強くする方針なんてのは有り
マニア向けの競技性は無くなるけど直感性はグンと増す
すぐ死んですぐリプレイできるのが本当の初心者向け。
「初心者でもなかなか死なない」なんてのは大きな間違い。
そういうバランスだと、上級者が初心者を死ぬまで延々ボコるだけになる。

>>237
スマブラは特定のアイテム無しとかで調整できるからいいものマリカはできないからなあ
個人的にはグランプリもやたら運の要素が関わってくるのが嫌だった

桜井は初心者でも運でそこそこ勝てるようにしたいらしいけど
初心者達だって強い奴に毎回運で勝ってて楽しいのか？ｗ

りあるで顔合わせてやってるぶんには笑いも起こるけど

DXは数年やりこんだけどＸは五日でやめたな

この路線ならｷｬﾗも大幅に減らして
マリオパーティの一部のﾐﾆｹﾞｰﾑとして組み込めばいいと思う

運要素ってのは、システムを理解した上級者のほうが
うまく活用しちゃうから逆効果だよ

俺もXは全然やらなかったなあ。DXの時は学生だったということもあるんだろうけど

まあｹﾞｰﾑ性どうのこうの以前に
糞ﾛｰﾄﾞと糞テンポが１番の劣化で大問題に感じたわ

亜空とかｺﾞﾐ入れるためにｱﾚに
なっちゃったなら救いようがないわ

ライトはスマブラやんなくていい
やってもいいけどライトに配慮しなくていい
そういうゲームだってあっていいよ

もとより操作体系自体かなり初心者向けだしなあ
下手な逆転アイテムとか入れたせいで、むしろ複雑化してる気がしないでもない

>>245
だからそうやって、
「ライトや初心者はやらなくていい。やっちゃダメとは言っていないけど配慮は全くと言っていい程していない。それを理解した上でやれ。
　開発者は俺達だけの話を聞いて作れ、それがゲームらしいゲームなのだから」
を突き詰めた結果が格ゲーとSTGの末路なのだが。

単に自分が気に入らない意見を
「それをやると格ゲーやシューティングと同じだ」
というレッテルを貼って排除しているだけに見える

高画質や高音質を追求しても初心者はまったく困らんだろうが

>>248
その為に何かが犠牲にならない限りはね

それはそれで批判すればよいだけのこと
高画質高音質自体は純粋な恩恵だし、ましてや敷居が高くなる要素では一切ない

高画質高音質ってpcYDhQn50がいきなり一人で語り出しただけだね

逆に「ゲームの作りに関しては、初心者のことはあまり考えなくてもいい」という書き込みに対してのレスなのに、
何故突然音質や画質の話になるのかが自分には理解できなかった。

>>251
どうせ「リッチな環境じゃないとヤダヤダ症候群」のキチガイなんでしょｗ
なあ、いつからゲームってのは「凄い音質！凄い画質！」のAV志向になったんだ？
それは、はっきり言えばゲームではなくAV家電が追求するものだろ。
任天堂はオーディオ機器を作る会社じゃないのにな。まあ、出たら任天堂信者の自分は買っちゃうかも知れんｗ

空中・台上のアイテムをジャンプ中にキャッチできるのは良し悪しだと思った
64のもみくちゃになる争奪戦が好きだったのだが
「とにかく重なってる時にＡ押せば拾える」という分かりやすさはあるだろうし…

まずは小ジャンプのシビアさを何とかしろ

吹っ飛びやすさも改善して欲しいな
なかなか飛ばないせいでハイエナが横行して逆転が難しくなっているんだから

これってプロジェクトソラはパルテナの次にスマブラ作るって事?早く教えろ！

SAKURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAI!!!!!

たしかにDXは小ジャンプさえも難易度高かったな

次回のスマブラは一作品二キャラずつぐらいでいい
どう考えてもコンパチキャラとかで無駄な枠が生まれすぎてるし

じり貧回避の為に色々試行錯誤してるのは認めんとな

そういうのをやめてマニア向けにシフトし続けた結果がいまの格ゲーやSTG、音ゲー市場だもんな

Xのカービィ勢優遇はDXの時酷かったからまだ許せる
だけどスタフォ勢が優遇されてる理由はなんだよ桜井

>>260
> Xのカービィ勢優遇はDXの時酷かったからまだ許せる
そのDXでのカービィ冷遇も、ひょっとしたら初代で「カービィ強すぎワロタｗｗｗ自分のキャラだから強くしたんだろ」と言われた反動なのかも、とも思っているのだが。

初代はヨッシーもかなり強かった気がするんだが俺だけ？

スタフォ勢は優遇というよりコンパチしやすかっただけでそ
あれを減らしても別のキャラが増えてたってことはあるまい

転倒の運要素はどう考えても失敗
これを認めない桜井はどうかしてる
運を絡めるならプラス方向に派手になるようにやるべきなのにわざわざ操作に弊害を起こすようにするなんてバカバカしすぎる

ピーチが爆弾ひっこ抜いたりすると盛り上がるだろ

桜井信者だけど、>>264は良いこと言ったと思う

>>260
にしても弱体化が酷過ぎるだろ。
Fラン余裕でキャラ差ありすぎてDXカービィに人権ないよ。
あからさまに「弱すればいいんでしょ？＾＾」って感じ。
ユーザー馬鹿にしてるだろ

安価ミス
>>261

初心者と上級者の格差が一番ひどかったのは間違いなく初代だよなぁ
即死コンボゲーすぎて上級者の最初の一撃喰らったらもうバースト確定という

コンボゲー初代でも上級テク満載ゲーDXでも待ちゲーXでも初心者と上級者の格差があるのは仕方ない
てかじゃんけんやくじ引きじゃあるまいしプレイヤー格差のない対戦ゲームなんてあるのか？すごろくゲームあたり？

そんなもの存在しないし、そもそも上級者は人と差をつけたいから上級者になるんであって
上級者と初心者で差がないんなら対戦ゲームとしては終わってるよ。
差がないゲームは運の要素が強いゲームだな・・・
アクションゲー、格ゲーでは運要素を増やす以外の選択肢があり
それはシステムを強くすること。
使えたらめちゃくちゃ強いテクをつくることで格差を減らせる。
ゲームの奥深さは減るがな・・・・

麻雀の実力格差は絶妙だとおもう
格ゲーも不完備情報ゲームにすれば格差は減らせるんじゃね

こいつがまだスマブラ制作に関りたがっているというのはバッドなニュースだな
ついったーやらネットやってんならXどういう評価になってるか知ってるだろう
お友達のキャラを異常な能力にしたり自己満アドベンチャーで他を大幅レベルダウンさせたり・・・
こいつはスマブラの生みの親としてはよかったけどシリーズ育てるセンスないしもう引っ込んで別のものだけ作っててほしい

他の人じゃ作れないと思うよ

スマブラ作った企画力は素直に評価するけどバランスとかのゲーム性には期待できないな
任天堂オールスターなんだから出しゃ売れるゲーだし今となっては桜井でなくても問題無い

こうしてまた遊びたい続編が減っていくのであった。

誰が作っても売れるだろうけど
ブランドは保てないんじゃないかな
生みの親が作り続けるべき

いや、任天堂ならやっていけるだろ
桜井が続編作るって方が心配だわ

桜井だからこそだろ
彼は分かってらっしゃる

そもそもその桜井が作った前作、前前作は非常に評判良いし
今作だってアレ？と思う部分もいくつかはあるのだろうけど
クソかといわれりゃ全力でNOだし、普通に楽しめるレベル。
それでXは糞だからこいつに続編作らせたら絶対にクソ化する、
だれかは分からんけどとにかく他の奴に任せたほうがいいもんができる、というのは無理がある

このスレ見る限り、どうやらスマブラX発売日から今もなおやり続けている俺は少数派らしいな・・・
次回作はまあ出ても出なくてもどっちでもいいけど
ただまた桜井さんが作るならXを超えたゲームが期待できるな

まぁパルテナの出来次第だな
名誉挽回できるか

初心者が混ざったら時間無制限のストック制だけは絶対に選ぶな
初心者がもっとも嫌うのは、下手糞は退いてろとばかりに待たされること
なんとかした例だとプレッシャーブロックとみそボンを導入したボンバーマンはよくできてると思う
コインバトルイイヨー

>>271
ちゃう
任天堂の元でやらないと光らない、って事

今坂口が光りかけている

>>1
また岩っちから逃げそこねたのか

パルテナは操作性の時点で怪しいだろ
タッチペン持ちながらスティックいじるって・・・
左利きの人はどうすんだよ

ソラだってもう岩田の支配下だろ

岩田はちょっとおかしいもんな

桜井はゲーム製作前から脳ミソの中に完成版が出来上がっていて自由に動作をチェックできている(ｷﾘｯ
カットする場所が予め考えつくされていて自然なカットが出来る(ｷﾘｯ

スマブラほどの巨大プロジェクトを担当できるのは任天堂関係では他に宮本くらいしかいないだろう
桜井に足りてないのはバランス調整能力の無さだけ。いや、調整能力はなかなかあるのかもしれない。だって彼はひとりでバランス調整したのだから。
それでいてバランスが完全崩壊してないところは凄い。しかし、ユーザーからしたら何人で調整したかは関係ない。結果がすべてだ。
「ここだけは他の人には任せられませんからねえ」じゃねえよ。

次回作あるなら絶対桜井じゃなきゃ嫌だよ。てか桜井じゃないほうがアンチ大量に沸くだろｗ
でも、キャラのリストラだけは止めてくれマジで

ああ、そうだ。
本来ゲームは「わかる奴のためだけのコアな娯楽」なんだ。
そういう点では組長の、64時代の姿勢は大いに評価する。
メーカーも、ユーザーも、わかる奴だけが来ればいい。大衆化やアニヲタ化はゲームには不要だ、むしろ害悪だ。
今の任天堂はPS1時代のSCEの思想に悪い意味で感染して、劣化してしまった。
ライトや萌え豚に媚びない、限られた少数の真剣なアツイユーザーだけを見て作る、真の意味での「ゲームらしいゲーム」を自分で否定した。

桜井は才能枯渇したよ・・・しかも力を持ちすぎ
こいつがいたらまた次も脛ーク残るし竜巻も投げ連デデデもそのまんま
うんこ亜空も好評につき続編スタート
転倒もパワーアップ
アイテムも即死アイテムやら反射持ちだけが有利になるアイテムっていう今以上の惨状が確定

そこまであからさまに悪い方に妄想できるってすごいな
初代カービィなんて強すぎ言われたらDXで露骨なまでに弱体化させてたくらいなのに
俺の気に入らなかった不満点が全部そのままでさらに悪化するんだ…っていうのはあり得ん

カービィの弱体化あれは完全にイヤイヤしょーがなくやったよな
外野共がうるせーから弱くしてやるよこれがお望みなんだろ？おお？みたいなさｗ

結局強くても弱くても文句言ってんじゃん
叩くことしかできないなんて、かわいそうな奴らだな

>>284
俺左利きだけど
俺としては方向入力とタッチ操作を同時にするなら右手でタッチする方がなんぼかやりやすいけどな
チンクルとかで左利き操作みたいのやったけど右手で方向入力するのは結局無理だったし
そりゃもちろんタッチとスライドだけの操作なら左手でやる方が楽だけど
PS2とかの左スティックでキャラ動かしながら右スティックで視点動かすようなゲームもやりにくいし
アナログボタンの押し込み方でアクション変わるような(アヌビスとか)ゲームもやりにくいから
>>284みたいな事はよく言われてるけどタッチだから左利きじゃ〜ってのは今更な感じ
左利きの人みんながそう思うかは知らないけどね

やっぱランクマッチは必要だと思うよ。名人様もレベルMAXでスライム狩りなんてやりたくないだろうしな

スマブラはもう立派に一人立ちしたから桜井さまは帰ってこなくていいよぉ

岩田が愛しの桜井を外すわけないだろ？

お洒落なムービーゲーでも作ってればいいね

こいつまだスマブラ作るつもりなの？
だったら最初からハルやめる必要ないじゃん
なんか他のソフト作ろうかと思ったけどどこからも声がかからないから結局スマブラ作りますってか？
1社員よりも独立した方がギャラがいいから独立した金の亡者ってか？
偉そうな事言ってても結局スマブラスマブラスマブラ

>>289
その思想はゲーム人口が多かったときは良いだろうが、衰退してる今、全てがその方向で行ったらゲームそのものが無くなるぞ
任天堂がやってることは未来への投資みたいなもん。それでいて新しい試みなど、ゲーム制作的な面での未来への投資もちゃんとしてるあたりの敏腕ぷりは凄いが

ところでなんで最近、桜井スレ増えてんの？前は稲船スレが多かったな

桜井「ギャルゲーだけは面白さがわからん」

同意だけど、無駄に敵増やす発言だなぁと思ったｗ

DXも待ち、というか引き行動も強かった。
ひたすら後ろに引いたり接近したりする光景は大乱闘っぽくない（あれはあれで面白いと感じる人もいるが）。
そこでXは絶を廃止、ステップ（走行モーションの初期段階）中にできる行動に制限をつけて、相手の攻撃を引いて避けて攻撃、ってのを難しくした。
そこまではよかった。そこまではよかったんだが・・・
なぜガードを強くし、ダッシュジャンプをなくした・・・

先に手を出した方がジャスガ取られて投げられるゲーム

64はガードした時の硬直が異様に長いからガードしたら負けだったけど
DXや特にXはガード性能良すぎてほぼガーキャンゲーだもんな
Xなんて着キャンもないからなおさら受け有利な風潮
まあ64は64で回避の選択肢少なくてコンボやメテオ強すぎだったけど

スマブラの操作性ってすごく簡便な部類だと思うけど誰もが遊べるかっていうとそうでもないんだよな
普段からゲームしてるような人なら簡単だけど普段全くゲームしない子（ただし巨乳でエロ可愛い）と遊んでみたら
攻撃当てるどころか復帰すらまともにできない始末だった
そういう子でも遊べるように〜なんて言ったらもはやアクションや対戦なんてもんじゃなく
全くの別ジャンルでもなきゃ無理だと思う・・・リモコン振るだけのミニゲームとかね

（ただし巨乳でエロ可愛い）の部分だけ詳細を頼む

>>279
まぁ少数派だけど、スマコムとかにまだやってるプレイヤーはたくさんいるでしょ。
Xの人口、オン専も含めたら３００〜４００人はいると思うけど。

タッチペン持ちながらスティックいじるとか
左利き殺しかｗ
ボタンやスティックを使った間接入力は利き手以外で出来ても
タッチペンなどの直接入力は利き手以外じゃむずいんだよ。
そもそも直接入力自体がめんどくさくてかなわんけどね。

>>293
お前スマブラ全作品触ったことねーだろ。
DXの弱キャラは正直異常。他ゲーの比じゃないくらい弱い。
あそこまで弱いのは普通ありえないよ。
上位がバランスとれてるだけにここらへんは惜しい。
あんなあからさまな調整されたらカービィ使いやネス使いは文句言って当然だろうよ。

>>279
たしかに少数派だが
スマコムとかにまだXプレイヤー３００〜４００人はいそうだけど。

>>293
お前DXと６４やったことねーだろ。
DXの弱キャラは他ゲーで類を見ないほどの弱さ。ゲームにならないレベルに弱過ぎる。
しかもあんなあからさまな調整うけたら文句きてもおかしくねーわ。
上位がバランス取れてるだけにDXの弱キャラは惜しいな。
ファルコンは６４に比べて全然弱くなってないのにな・・・ｗ
（Xでは酷いことになった挙句ネタキャラ化され散々な扱いだが）

>>294
スティックやボタンの間接入力は利き手じゃないほうでもできても
タッチペンなどの直接入力はさすがに利き手じゃないほうじゃやりにくくて仕方ないな。
そもそも直接入力自体がめんどくさすぎるけど。

誤爆した・・・

マリオカートもwiiでは運に左右される割合がさらに増えたよな

運要素を大切にするのはいいけど理不尽系の案しか思いつかないならやめてほしいな
それと手抜きにしか見えない大雑把な調整も勘弁して・・・
スマブラをどうしたいんだよ・・・生みの親ならなんでもフォローしてもらえると思ってんのかな

好き放題やりたけりゃ別のプロジェクトでやっててくれ
1ハードに1回しか出ないような貴重なゲームでくだらねえ実験されてもこまる

スマブラは正直ＤＸ以上の進化はできないだろうな。
ＤＸのキャラバランス調整してゲームスピード少し落とすだけで
かなりまともな出来になりそう

というか、初心者救済用にオートハンデが入ってるのだが、
初心者救済や接待用はコレで十分だと思うぞ。
システム側で無理やり初心者救済すると場が白ける
特に当事者である初心者が

ドシロウトで上手い友人達にボコボコにされながらもＤＸを楽しんでた友人が
Ｘをやったとき、面白くないとすぐに投げた。
曰く「ヘタクソなりにもがこうとしてるのにシステム側に無理やり助けられるのが嫌」
だそうだ

俺にスマブラ作らせれば
少なくとも桜井が作るよりは
遥かに面白いものができるのに
若者にチャンス与えろよ

お前もう若くないから駄目

運要素を強くして初心者でも時々勝てるようにするってのは多少ならいいスパイスだけど、過剰だと初心者でも冷めちゃう人は増えると思うよ。
初心者のうまい騙し方というか。Xのそれはアクシデントというより、ゲームにお膳立てしてもらっているような感じ。
スマブラにはアクシデント性強化よりも、操作やギミックの直感性で初心者救済してほしい。
元々スマブラは格闘ゲームに比べてシンプルで直感的な遊びだったのに、どんどんごちゃごちゃして美点を損なっているような。

武器を捨てる方法がわかりにくい

桜井には根本的にゲームを作るセンスがないんだよ
亜空なんかにかまけたせいで、容量増えて二層DVDになったから
ロード遅くなって、おまけに読み込めない機体まで出てきた
ゲームバランスだって、コケたり極端なバランスのアイテム作って初心者救済とかいう手抜きっぷり
マジで俺クラスのディレクターが立て直さないとスマブラは再生できない

Wiiは元々パーティーゲーとかミニゲーム集とか初心者上級者関係なく遊べるゲームが充実してるんだよな
だからここで既存ファンを裏切ってまでスマブラがそれに習う必要性がまるで感じられない

スマブラはライト向けコア向けの中間あたりにあって
あとはプレイヤー自身がルールを細かく設定してそれぞれ好きなように遊べばいい
それでこそスマブラの詳細なルール設定が生きてくると思うんだけどな

どの道システムをいくら初心者歓迎にしたつもりでもバグまがいのテクとかが見つかって格差は生まれてくる

音楽をあれだけ揃えたらもっとステージ増やせよ

カービィやスマブラをつくって、天才だ！ってチヤホヤされてたけど亜空を入れたせいで本性が見えちゃったんだな
結局そこら辺のオナニークリエイターと大して変わらなかったんだよね
パルテナの出来が悪くて任天堂から捨てられないといいけど

まぁDXとかでも一人用モードのセンスのなさは絶望的だったけど
亜空でオナニー色が強くなりすぎたのはあるな

>>308と>>309と比べて読むと面白い

>>319
スマブラは元々ライト向けに作られたものであって
桜井の調整ミスでDXはその中間あたりに行ってしまったが、Xで本来のものを取り戻しただけ

やめて！

ここまで>>1の前文ねーのかよ

桜井正博のゲームについて思うことVol.360
いまさら「スマブラＤＸ｣のこと。

これを書いているのは１１月２１日。
この１１月２１日と言うのは、かつての任天堂にとっては半ば験担ぎの日なのでしょうか。
様々な大作がこの日に発売されています。
まずスーパーファミコン、つまりスーパーマリオワールドやＦ−ＺＥＲＯ、ゼルダの伝説神々のトライフォース。
ゼルダの伝説時のオカリナ、ポケットモンスター金、銀、ポケットモンスタールビー、サファイア、
スーパードンキーコング２ディクシー＆ディディーその他もろもろ。
何故か北米版ニンテンドーＤＳも１１月２１日発売らしいです。
そして、大乱闘スマッシュブラザーズＤＸがゲームキューブ用ソフトとして、
発売されたのは2001年11月29日、９周年ということでしょうか。

翌日にはドラゴンクエスト�W導かれし者たちが発売ということで、ドラクエと被りました。
スマブラＤＸは初代スマブラ（６４）３代スマブラＸ（Ｗｉｉ）、と出ている中での２作目、いわゆる次男坊。
ゲームキューブでもっとも売れたソフトですが、シリーズ中ではもっとも数が少ないソフトでもあります。
個人的には極めて過酷な開発になりました。
他のソフトも相当だけど、スマブラＤＸは頭の差でリードしています。
何しろ１３ヶ月間、日曜祭日も含めて１度も休みを入れずに作り続けていたのだから。
４０時間以上働いて４時間寝に家に帰る、壊れた生活を送る時期も。

やはり使命感が凄かった、初代スマブラを製作している時は、このソフトを受け入れられる保証も無く、
まったく新しい対戦ゲームとしてまとめることだけで精一杯でした。
だけど、スマブラＤＸは過去の実績もあり、任天堂他キャラクター製作者のご理解を事前にいただいた訳で。
ゲームの歴史的に非常に重要な様々なキャラクターを担い、経験上もっとも大きなプロジェクトを動かす。
初めての光メディア、初めてのオーケストラ起用、初めてのまともなポリゴン、やる事はいっぱいありました。
当時のスタッフも真剣に遊んでくれたし、激しく動いていました。
今後それこれほどの仕事をする事は無いだろうとね思いながら、考えられる以上の最大限をやったつもりです。
スマブラＤＸはシリーズの中では最もエッジの効いた作品。
全体的にややスピードが速めで、より反射神経を要します。
前作に慣れた人も充分に遊べ、最大の高さを狙ったものでした。

キャラクター製作者に理解してもらえたからって
魔王をほっほっと走らせなくてもいいよなぁぁ

転倒はオン・オフあればいいんじゃ・・・と思った
亜空はいらない

スマブラに1人用モードが要らないかと言うとそうでもなくて、例えば俺は64とDXのターゲットを壊せが好きだった。
使ったことのないキャラの操作を自然に覚えられるのが良かった。
Xでターゲットを壊せのステージが共通になってかなりがっかりした。あれはあれで良くできてはいたけど

「スマブラ」を求めてる人の評価はともかく、
個人的には「ニンテンドーオールスター」のアクションゲームは欲しいと思うな

単体で見てもダメなのか？亜空
わりと好きなんだけど

>>332
操作がモッサリ、打撃感も希薄、ダメージくらうたびに吹っ飛んでモタモタ。
更にステージが単調な上に細々挟まるムービーで全体の流れもブツ切れのカービィって感じだから
あれを遊ぶ位ならスパデラ遊んだ方がいいや

一人用モードのほうが遊べたな(´・ω・｀)

スマブラはもうミヤホンに任せた方がいい

64キャラの全くいないクソＸが中間？死ねよ

>>336
そうだな。
そもそも64の正統後継機であるGCこそ、本当の任天堂ハード。
PS2のムービー路線を真っ向から否定するかのような、「ムービーを入れる余地の無い容量」「高性能な演算・CG描画能力」「開発が簡単」という潔い設計は、任天堂イズムの集大成。
「最高傑作のゲーム機」の呼び名は決して伊達じゃないんだ。
ゲームを作れる奴だけが集まり、ゲームを遊びたい奴だけが買う。棒振りにも、板にも、タッチパネルにも一切逃げない。純粋にゲームでプレイヤーに問う。そんな本物のゲーム機。

任天堂は今こそGCソフトの開発を再開すべきだ。
容量やリモコンで逃げ道を作ったWiiなんて要らない。リア充やスイーツやジジババも要らない。桜井ももちろん要らない。
本当にゲームをやりたい奴の目だけを見て、ゲームらしいゲームで正面から挑戦状を叩きつけて欲しい。
HD対応させたいなら、GCをベースにHD出力が可能なようにした、正しい「HD出力を身につけたGCの後継機」で挑戦して欲しい。
オタ臭いなんて最高の褒め言葉だと思え、頭に「萌え」や「アニメ」が付かない限りは。アニヲタなんてこっちから願い下げ。

>>322
そうか？DXの一人用は面白かった印象
シンプルは64と変わらぬ良さ
アドベンチャーはマリオの世界をほんのちょっとだけ楽しめるなどの良さ
クレイジーハンドやギガクッパの登場はビックリしたもんだ
そしてなによりイベント戦が良かった 対戦ゲームにしては自由なスマブラを生かし、テーマバトルができて面白かったわ

>>337
それで商売になるならいいけどね

>>1
まあ、あれはチャロンで言う所のオラタンだよねw>スマブラDX

DXのアドベンチャーモードの存在意義が無さ過ぎたのが逆にXで桜井を亜空に駆り立てることになったのだろう

ギガクッパ的なノリを前面に押し出しちゃったのが亜空

よく考えたら、クッパの切り札がギガクッパなのは不思議だ。
制作の負担が少なさそうというのはありそうだが、
本編ネタよりDXネタ優先なのがちょっと浮いて見える。あと単純に怖い。

亜空はニンテンドーオールスターをゲストに招いた出来の悪い星のカービィって印象。

俺もXは長続きしなかったんだけど、ダッシュジャンプ出来なかったの？
全然気づかなかったわ

DXのアドヴェンチャー亜空より面白かった。

何のモードやるにしても、ロードが遅いという点がデカい。
特にソフト起動時のNOW LOADING…は何を読み込んでるんだ？
買ってきて最初に起動した時はビックリしたわ

まぁWii初期のソフトだし

メテオ技の発生が遅くなったのと
効果音に爽快感がなくなったのがいかん

>>347
GC発売３ヶ月後のDXがあるからあんま納得できんな

Xは作りこみすぎてダメに成ってる気がする

よくDXについてスケジュールが厳しいと聞くが、
Xも違うところでしわ寄せが来た感じがする。ロード周りとか

最後のチューニングがなんだか足りないというか

ロード短くするには二層採用するほど容量を膨らませてる要素を削ればいい。
具体的には亜空と、分単位でしか体験させないくせに何故かゲームは全編収録されてる名作トライアル。

>>352
ROMカートリッジの容量なんて微々たるもんだよ。
あの中で一番でかい時オカが32MB。全作合わせても50MBそこらだ。
エミュ用のデータとかで尾ヒレはつくかもしれないけど、
亜空のムービーデータに比べたらなんでもないだろう。

といったものの、亜空ムービーって何分くらいあるんだろうか。

そういや名作トライアル全然やらなかったな

始めての人用なんだろうけどいきなり放り出されるし
わかってきたところで時間切れ
起動がとろくさくて何度もやる気になれない
誰が得するんだトライアル・・・

もうちょっと早く起動orリスタートしてくれれば
スマブラ拳で勧めてた「制限時間でどこまでいけるか遊び」も
できたかもしれないがな。あれでは１度起動したっきりでやめてしまうわ

マザー2のVCはいつになるんだ！

キャラ使わせてやるから体験版搭載しろみたいな取引もあったかもしれん

久しぶりに64のスマブラやったんだけど
今やるとすごくしょぼい
Xに慣れたあとだとテンポ悪い
硬直時間が長いことと、その場回避、空中回避、横必殺技、上投げ下投げ、ダッシュアイテムつかみ、空中アイテムキャッチなどがないことが原因
あと効果音の種類も少ない
でもそれ以外はXとあんまり変わらないな
ちょっとびっくり
DXは玄人向きな分爽快感は減ったし、俺的にはやはりXが最高傑作
キャラ多いし
DXのフォックスとファルコはかわいくないしな

>>359
自分も確かにDXはちょっと合わなかった者の一人だ。

でも、ここで「Xが最高傑作」と言ってはいけない、いやちょっと危ない悪寒。

ダッシュアイテムつかみと空中アイテムキャッチはないほうが好きだなあ
先に到着した奴が簡単に拾え過ぎて、あんまり争奪戦が発生しなくてさびしい。
とにかくボタンを押せば拾えるっていう仕様の方が直感的で分かりやすいんだろうけど。

浮いてるアイテムは接地するまで拾うことができないってのは違和感がある

え、DXでも浮いてるアイテムはZでキャッチできるよ。

>>359
ガチ対決ならXよりもDXの方が好きだな
Xやってたらなんかそれも馬鹿らしいことに思えてきたけど

正確には浮いてるアイテムというか
投げられたor捨てられたアイテムか。

ボム兵がやたら弱くなったのに他に異常威力なアイテムが生まれてて
何のために弱くしたのかわからねえ・・・

ボム兵昔はもっと強かったっけ？
Xでは50%くらいから死ぬ危険のある恐ろしいアイテムだが

どうでもいいけどピチューを復活させろ

いやいやミュウツーを

サードからのゲストキャラは嬉しかったけど2キャラだけならDXキャラのリストラは
やめて欲しかったなぁ(´・ω・｀)

そもそもこの極端で露骨な調整ミスが糞ブラXにしてるんだよな
掴まれたら永久とか一部のキャラじゃ潰せない上にあと隙まで消せる竜巻とか

DXまではユーザーフレンドリーで丁寧なつくりだったのになー
Xはやっつけ仕事が垣間見える

Xが一番ユーザーフレンドリーじゃないか？

スネークは正直要らない　漫画アニメタッチなキャラクターの中でリアルすぎるキャラがぽつんと立ってると萎えるわ…

そもそも大乱闘と呼ぶには人数が少ない
もうちょい戦闘にカオスさがほしい

ソニック、スネークは別にいいけど隠しキャラの人選が微妙すぎ
ほとんどコンパチじゃねーかよ
亜空とか転倒なんかより萎えたわ

>>376
ＤＸより遙かにマシだがな

コンパチっつっても流用してるモーションはあまりないんだよな
吹っ飛びモーションとかそういう地味なところは流用してるのが多い
攻撃モーションに使い回しはほとんどない

コンパチは少ない時間で残った容量でキャラ増やすにはコンパチするしかないから
そうなっただけで
別にﾄﾞｸﾀｰやファルコがいなかったとしても他のキャラが増えたわけじゃないぞ。

俺としてはコンパチでも全然特徴も変わってくれば戦い方もかわるし
それこそガノンとファルコンなんて立ち回り全く別物だろ。
なんだろうがキャラが増えてくれるのは嬉しい。

キャラが少しでも増えるのはいいよな。それだけ戦い方の幅が増えるんだし。
でも投稿拳でコンパチいらね投稿たくさん貰って桜井ぐれちゃったね・・・・
コンパチの仕方が悪かったのかな？完全に別の新キャラっぽい外見に変えとけばよかったかも。

もう桜井は駄目だろ
スマブラの良い点を受け継いで作ってくれる人材いないのかよ

ロイ復活希望

リストラ候補

・ロボット
・プリン
・アイク
・ルカリオ
・リュカ
・トゥーンリンク
・ゼロスーツサムス
・ウルフ
・スネーク
・ソニック

新入り候補
・エルザ
・ゾロアーク
・リドリー


そろそろ他社からも広く募集しないと
メンツが数揃わんなあ…

ペーパーマリオとかどうよ

なんでシュルクがないんだよ

>>383
映画見ててもゲームやってても思うが、ゾロアークは本当に微妙過ぎるから来年のメインのビクティニの方がいいな
それとスネークとソニックは結局はまた出るかと
まぁ出るならソニックからテイルス、MGSからザ・ボス出して欲しいかな

>>386
いや、「仮に次回作を作るようなことになったとしたら、もう他社のキャラは使わない」とかなんとか言っていたと聞いたことがあるし、
例えメタルギア関連と言えども使わないんじゃないの？

もしテイルスが出たら俺テイルス以外一切使わないと思うわ…

キャラ要望は大人の事情が多いから無茶言うなよ

>>388
残念だがある意味で君は、任天堂が真っ先に切り捨てる客層の一つであろう。

スマブラはガチガチにもラフにも遊べるのがいいところだと思うから次回作あるならオプションをもっと充実させて欲しいね
例えばスペシャル乱闘で選べるパラメータを個別に設定できるようにして初代のジャイアントドンキー戦みたいにしてあそべたりとかね
あとは転倒が無ければ言うことはないな俺は
直感的な操作が売りのスマブラでアレはらしくなかったな、前触れも何にも無くこけるもんな

>>387
ソニックはマリソニがあるからまた出してくれそうだが確かにMGSは難しいかな
3DSでMGS3出すからザ・ボス参戦はいいかなぁと思うんだがなぁ

>>388
俺もテイルスは大好きだが、でもカービィの方が大好きだからテイルスが出てもカービィの方使うかな
まぁでももう一度言うがテイルスも大好きだしスマブラに出て欲しいとも思ってるよ

>>383
エルザって誰

任天堂は少年キャラとケモノ系が極端に多いのに
ケモショタは一切いないのはおかしい
なぜ…なぜ…

FEからリンでないかな。

黄金の太陽からロビンとか参戦しないかなー
海外でも人気あるしキャラ的にも悪くは無いだろ

MOTHER2、MOTHER3のキャラ居るし1のギーグ出て3作全部から揃ってくれないかな
ボスとしてもかなり存在感あるし
2の背景モードでステージとしての出演でもいいけど

DXと同じ落下速度、DXの急降下の仕様、着地キャンセル、ダッシュ反転ダッシュ
この4つは最低限ないとつまらんぞ…
なんでマニア向けって言われるかっていうと、DXは圧倒的にSJが難しいってのが結構な要因。
SJ出来るか出来ないかでDXの面白さはかなり違う。
だからSJの難易度をXぐらいにすれば、マニア以外も楽しめると思うんだ。

それと着地キャンセルは必須。
Xは攻撃受けたときの硬直が短すぎるのに、空中攻撃の着地隙が多いから反撃をすぐ受ける。
これがキャラに格差を付ける要因の１つ。

さらに、投げの吹っ飛びが強すぎる。ほとんどのキャラで追撃できない。
出来るキャラは投げ連になるパターンが多いせいで、極端な掴み拒否で待ちゲーになりがち。

ただ、Xから欲しい要素もある。
走行反転キャンセル、ベクトル反転　立ち回り、追撃の幅が広がる。
緩和、復帰技の崖への吸引力　復帰力の圧倒的な差をなくすことができる。

基本、DXをベースに入力の難易度を下げて、Xの要素を加えればイイ感じになると思うんだが。

投げなんて全部ネスの前投げみたいでいいんだよ。ガーキャン投げからコンボ、挙句にフィニッシュとかつまんね
あとXのコンボが入りにくいシステムはそれはそれで面白かった。
これまでは100%程度の敵を小技からスマッシュや強い空中攻撃に繋げてフィニッシュにもっていけることが可能だったが、
Xは基本的に100%程度の敵を撃墜したいなら読み勝って強い攻撃を当てるしかない。
どんなにダメージを与えても、最終的には強い攻撃を当てて落とさなければならないというスマブラの良さを最大限に出せていたと思う。
ただこのコンボの入りにくさが、攻めの弱体化・待ちの強化を生んでしまったんだよなあ
それを考えるとゲームスピードは上げた方がよかったか・・・でもゲームスピードが速いとWIFIがキツいんだよな・・・

Xには吹っ飛び方が「大きく分けて」2種類あって
一つは吹っ飛んで一定時間経つと回避や空中攻撃ができるようになる吹っ飛び方。一定以上の勢いで吹っ飛ぶとその飛び方になる。
一つは吹っ飛びが終わるまで何もできない吹っ飛び方。緩く吹っ飛ぶとこうなる。低%時のファルコの下投げとかの飛び方。
この2つめの吹っ飛び方をする域をもっと増やせば攻めが強くなるし、かといって撃墜するには小技から繋ぐということはできないという素晴らしいゲームになれたんじゃないだろうか。
もちろん投げは全部ネスの前投げみたいに大きく吹っ飛んでなおかつ撃墜できない仕様で。

>>395
> ケモショタは一切いないのはおかしい

「そういうのを好む層」が少なすぎるから。
はっきり言えば、「儲からない上に付きまとわれると気持ち悪いイメージまで付く、迷惑以外の何者でもない層」と思われている・・・
と言っちゃっても言い過ぎじゃない。

ケモショタ枠といったら、後はクロノアぐらいか？絶対無料だけど。
俺もケモナーだけど、ルカリオ使えるだけで大満足だ…

無料じゃなくて、無料だった

そしてオリマー以降で出場できそうな
新キャラクターははたして出てくるのか

無料じゃなくて、無理だってば。
これだから末尾Ｐは

クロノアは今はもう駄目だ、シリーズ的に
マザーはネス、リュカだけで十分だ
それともうプリンは消すに消せない存在になってしまってるな

桜井、お前は過去にネガティブにならず思い切った改革をしろとか言ったな
そのときだ、今のガキ共はプリンなぞ眼中にない、リストラしろ

>>406
スマブラじゃないが、今回のポケモンは思い切った改善したからな
てかインタビューでポケモンを良い意味で壊すてな感じからなったみたいだし
スマブラも一度壊した（キャラ的に）方がいいのかもな

それとプリンはXの地点でいらない存在だったからな、もう一切アニメに出てきてないしな
だから個人的にはプリンの配置はチラーミィでいいんじゃないかなと思ってる
でルカリオの配置がビクティニかな

プリンよりマリルの方が可愛いよな

ガチタイマンもできるパーティゲーのスマブラが一番いい方向だと思うんだけどな
作り手の側からすれば対戦の敷居が高く見られる事ってそんなに気になるものなのか？

クロノアは最初からスマブラ出れるレベルじゃないだろｗ

スマブラ出れそうな他社キャラは
ソニック、スネークの他には
テイルス、リュウ、ケン、クリス、ソラ、
クラウド、クラッシュバンディクー、ダンテあたりかな

いわゆる洋ゲーのキャラは日本で認知度ないから難しいなあ…
エツィオとかバンジョー＆カズーイ、マスターチーフ（携帯機じゃないと無理だが）が
出たら面白いんだけど

桜井は止めてと意見が多いけど他現実的に誰が出来る？
ミヤホンとかは他で忙しそうだから無理っぽそう

爽快で
簡単で
奥が深い

こういうゲーム好んで作るのは桜井と宮本位しか知らんなあ
SEGAも昔は良かったんだがどうしてああなった

DXは本当に遊んだんだけどなあ

仕様とかそういう理屈はわからないけど、
Xは単純にやってて面白くなかったんだろうか、何故か続けられなかった

Xはどのキャラもふっとばしの歯切れが悪いというか…
ガノンくらい豪快にふっとばし、ふっとばされてようやく気持ちいい感じ。
効果音はDXより好きなんだけどなー。

とりあえず新しいことしなくていいから3DSに移植して

プリンアンチが必死になるのがスマブラスレ

プリンよりこいつ↓の方がいらね〜　誰も使ってないだろｗ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

実は出演作の多いキャラなんだが
必要性があった試しが一度もないんだよｗ

DXはヒットストップ短くて効果音も地味で爽快感が少なかったな
DX時代はよくそのことを批判されていた
Xは改善したんだけど、なぜかキャラが無言で吹っ飛ぶようになってしまったのが残念だ（一応吹っ飛んでから1秒くらい放置してると小声で呻くけど、普通は緩和行動とかしちゃうし）
ボイスは収録されてるようなんだが・・・。何か問題があったのか？

>>411
バンジョーはレア社が任天堂に入れば出たろうね
エツィオはいいな
カービィがコピーしたらあのフード被って両手にアサシンブレード装備でちょっとだけ目が見えるとか…カッコよくて、可愛いよぉ…
マスターチーフはサムスと被ってしまうから、知らない人はメトロイドのキャラと思ってしまうな
あとカービィがコピーしたら似てしまうよ
クラウドは野村が｢オファー来てないな｣て言ってるから、｢出して｣て言ったら即出すな
クリス、ダンテは銃使うから無理だが、銃を使わない技になるなら一応出せるか
ソラはディズニー側のキャラになるみたいだから物理的に無理だぞ
クラッシュは一般的に｢SCEのキャラがなんで出てるの？｣てなるからこちらも無理だな

テイルス、リュウ、ケン、ロックマンが一番現実的だな
あとはDQ、モンハンしかない…当時FEがDXの時では海外で出て無かったし、モンハン、DQを海外で人気にさせるなら入れてもいいかもな
まぁ洋ゲーのキャラは出さないな、これだけは確か
あとはカービィのコピーも考えなければいけないからキャラを何入れるかは重要だな

乱闘モードは丁寧に作って欲しいな
とくに判定の設定とかは


1回で用済みになるアドベンチャーとかは適当でいいよまじで
そっちに気を取られてメインの質が落ちるとかもうやだよ　

FCベースボールのバッターとか出してくれ
3Dにしないで2Dのドットをそのまま拡大して
あとバキュラ出して

桜井がいると非桜井キャラが一切出れねえからイラネ

その昔、Xでなりたけステップという、非常に早いスティック入力を要求されるテクが見つかったのだが、そのテクができるのはDXからの移行組だけだった
何故X新規勢ができないのかという問いに、DX移行組はこう答えた
「新規勢と僕たちとじゃ、左親指の筋肉の量が違う」

それくらいDXはおかしいゲームだった

>>424
そのDXのどこが悪い？
ゲームにこだわる任天堂のゲームとして在るべき方向に進んだだけだろ。
萌え豚はもちろんのこと、一般層にも媚びず、ゲームと真摯に向き合える者のためだけに上達を実感できるような厳しい作りにする。
これは、ゲームとしては当たり前のこと。
むしろ今の任天堂の方向性が、明らかに「職人気質のゲームメーカー」として脱線しているだけだ。

>>425
＞スマブラDXを作ったあとでの反省もありました。
＞本来スマブラは、日々マニアだけのものになっていく格闘ゲームに対する
＞アンチテーゼとして作られたはず。
＞なのに、ゲームになれた人に向けた仕組みにしてどうする？と。

いかにみんなが楽しめるようにするかってのも
「ゲームとして在るべき方向（の一つ）」だと思うし
「ゲームとしては当たり前のこと（の一つ）」だし、
「職人気質のゲームメーカー」の腕の見せ所だと思うなー

スマブラXはどうかって言われると…ゲーム部分とは関係ないけど
友達と「ちょっと遊ぼうか？」でつけるにしては起動とロードが長いかな。

アクションゲームには爽快感をある程度求める人が大半なので
こける、待ち要素がかなり強い　時点で大半が切り捨てられるんじゃないかな。
ゲーマー、ライトユーザーかかわらず、ダメな人はたくさんいると思うわ。
叫び声、効果音云々の件もあいまって爽快感消えてるしね。
そもそも撃墜が死にく過ぎるし。
バーストライン高過ぎる。
100％ごえで死ぬぐらいがちょうどよかったのに。

ピット君作り終わったら３ｄｓスマブラのオファー来るのかね

つぎがあるとしたら
桜井の事だしメタ辺りはやっつけ仕事調整で超弱体化の対象になるんだろうね極端な事しかできないし
文句うぜーから要望通り弱くしてあげたのでした＾＾

ライトゲーマーに目を向けるのはいいけど、Xはやりこむほどやる気が失せるから
結果的に一番楽しめるのは飽き性の人ぐらいだったよ

>>429
そういうことがあったからこそのこの発言だと思うな

3DSだけはやめてくれマジで

３DSのスペックならいい感じに携帯型スマブラが出来ると思うけどな
スティックがぶっ潰れるかも知れんけど

アンチテーゼだかなんだか知んないけど、誰に向けてゲーム作ってるのか思い出そうぜ

一品人

もうネタ切れだしXで終わりにしてくれ
任天堂オールスターじゃないスマブラなんてうんざりだ

「大乱闘スマッシュブラザーズ3DS」開発中きたー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293447716/l5
桜井ポロリ！ついにスマブラの新作が動き出す！かも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293447479/l5
任天堂、カプコンと日野と桜井のプレゼンを生中継へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293528224/l5
スマブラ3DSに追加して欲しいキャラや要素は？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293301723/l5
おおお

＞ ＞監修案件の空中コンボを喰らい、昼休み以外には一度も地に足がつかず。

と言う新しいツイッターの発言と>>1の発言からするに、スマブラの開発企画が来たぽいな
発表は来年E3かな

ツイート見たとき空中コンボって何だ？って思ったけど
監修案件がスマブラのことかもしれないって事か
やっぱなんだかんだで期待してしまう