今まで5年経てば次世代機が出たのに今世代は出ない
1 ：名無しさん必死だな：
なぜだ？
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携帯機がメインだから
据え置きの時代じゃない
ソニーがアホで
MSが馬鹿で
任天堂が間抜けだから
MSが馬鹿で
任天堂が間抜けだから
ソフト面の技術力が追いつかないから
売りになるものがないからな
性能上げてフルHD、60fpsになったからと言って買わないからな、普通の人は
性能上げてフルHD、60fpsになったからと言って買わないからな、普通の人は
7 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:17:31 ID:WTFjY+HS0
バージョンアップという方式で細かく新型を出せるから
開発が死ぬからだろう
今でさえヒーヒー言ってるのに
今でさえヒーヒー言ってるのに
今までの5年サイクルが早すぎたって見方もあるわな
つうか、ユーザー的に見るとよほど現行機の性能が不足しない限り
ソフトに回せる金が増える分、サイクルがあくのはメリットだと思うがな
つうか、ユーザー的に見るとよほど現行機の性能が不足しない限り
ソフトに回せる金が増える分、サイクルがあくのはメリットだと思うがな
10 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:21:02 ID:RMYGJ6YQ0
ゲームの質にこだわらないでリアルでエロい事したい携帯機厨が多いから
11 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:22:28 ID:mXPiU8oUP
PS3の10年戦うってのも間違いじゃなかったわけだ
こうなってくるとWiiは苦しいね
キネクトやmoveやリモプラが次世代の代わりなんだよ
現時点ですらソフト開発のコストが見合ってないから。
まぁ、自業自得っちゃ自業自得だがｗ
まぁ、自業自得っちゃ自業自得だがｗ
14 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:24:03 ID:fPCcgh92O
>>11
10年どころか3年でSCEが死んだがな
10年どころか3年でSCEが死んだがな
まあ10年戦うはずのPS3は母屋がすでになくなってしまいましたがねｗ
まぁ、その分ファーストは次世代の為にじっくり時間使えるから
その分次世代が楽しみではある
その分次世代が楽しみではある
17 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:27:52 ID:mXPiU8oUP
あと、ハードの世代交代は負けハードから始めるわけだけど
今世代の最下位ハードは世代交代が怪しいせいもあるかもね
負けハードが交代しないなら勝ちハードが交代する理由もなく
今世代の最下位ハードは世代交代が怪しいせいもあるかもね
負けハードが交代しないなら勝ちハードが交代する理由もなく
19 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:31:00 ID:fPCcgh92O
21 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:33:50 ID:oHl+YnTt0
今のTVモニタ環境としては出力解像度的にも行くとこまで行っちゃってるしね＞HDハード
HDMI接続にも対応で昔みたいに24pinRGBケーブルじゃないと〜みたいな事もなくなったし（懐）
見た目はそのままで、アップデートでどんどん中身が更新されていくのは360で実証しちゃってるし、
今後据え置きはこういうスタイルで行くんじゃないかなあ？
MSにしろSONYにしろ10年くらいは現行機種で〜って言ってるから、
そうそうすぐには出てこないんじゃないかしら？
HDMI接続にも対応で昔みたいに24pinRGBケーブルじゃないと〜みたいな事もなくなったし（懐）
見た目はそのままで、アップデートでどんどん中身が更新されていくのは360で実証しちゃってるし、
今後据え置きはこういうスタイルで行くんじゃないかなあ？
MSにしろSONYにしろ10年くらいは現行機種で〜って言ってるから、
そうそうすぐには出てこないんじゃないかしら？
次世代機出す意味がないもん。
ハードの進化じゃなくてネット周りのサービス提供に戦場は移ってる。
ハードの進化じゃなくてネット周りのサービス提供に戦場は移ってる。
23 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:39:00 ID:mXPiU8oUP
>>19
苦労するのはソニーであってユーザーじゃないよ
現に初期にPS3買ったけどずっと楽しんでるわ
360から一年遅れ・あのばかみたいな値段・マルチは360ベースのため劣化多い
で苦労したけど、それらは年々解消されてきてる
そうなるともともとのポテンシャルの高さがだんだん生きてくる
久夛良木はここまで計算していたんだろう
どうせこのレースは長期マラソンになると
だから潜在能力の高いマシンを作る道を選んだんだ
苦労するのはソニーであってユーザーじゃないよ
現に初期にPS3買ったけどずっと楽しんでるわ
360から一年遅れ・あのばかみたいな値段・マルチは360ベースのため劣化多い
で苦労したけど、それらは年々解消されてきてる
そうなるともともとのポテンシャルの高さがだんだん生きてくる
久夛良木はここまで計算していたんだろう
どうせこのレースは長期マラソンになると
だから潜在能力の高いマシンを作る道を選んだんだ
24 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:44:17 ID:RMYGJ6YQ0
みんな所かまわず外ですれ違いセックスしたい青姦露出狂の変態
性病臭い任天堂ハードはゴミ
性病臭い任天堂ハードはゴミ
おいおい、末尾がPだぜ
27 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:51:41 ID:wT4yVsFT0
微妙にどのハードも売れてるからね
けどWiiはそろそろ何とかした方が良いかな
けどWiiはそろそろ何とかした方が良いかな
28 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:52:31 ID:cn4Y5mUq0
29 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:53:04 ID:mXPiU8oUP
Wiiはアナログ停波とともに消え去る運命でしょ
任天堂自身もそう思ってると思う
任天堂は3DSに社運を賭けてる
>>29
お前の脳みそはパスタでも詰まってんの？
お前の脳みそはパスタでも詰まってんの？
パスタに謝れ
33 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:58:05 ID:mXPiU8oUP
34 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:58:07 ID:wT4yVsFT0
今世代では360だけKinectでリロンチを成功させたので、もしかしたら来年でガラッと勢力図が塗り替わる可能性がある。
もしかしたらソニニンになる可能性も見えなくもない
国内勢同士で傷をなめ合うというわけだ
もしかしたらソニニンになる可能性も見えなくもない
国内勢同士で傷をなめ合うというわけだ
パスタよ、すまんかった
36 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:59:25 ID:hlcTsnhI0
HD機陣営に関してはトップハードが貧弱なおかげで出すメリットが無くなった
任天堂がそれに付き合うならHD機陣営とは違いなんのメリットもないね
任天堂がそれに付き合うならHD機陣営とは違いなんのメリットもないね
>>34
キネクト売れたって話が全然でてないな
キネクト売れたって話が全然でてないな
38 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:01:08 ID:cn4Y5mUq0
39 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:01:35 ID:mXPiU8oUP
>>32
アナログが停波したら、大多数の家庭はHDTVに買い換えると思う
そうなるとSD画質で低性能のWiiでは物足りなくなり、いずれPS3に買い換えることになる
遅かれ早かれね
任豚がいくら発狂しても、これは揺るがない事実
現にこの年末のWiiのラインナップ見てみ？
任天堂が本腰入れてるように見える？
はっきりいってしまえば、Wiiブームはもう終わったんですよ
いい加減現実見ようよ
アナログが停波したら、大多数の家庭はHDTVに買い換えると思う
そうなるとSD画質で低性能のWiiでは物足りなくなり、いずれPS3に買い換えることになる
遅かれ早かれね
任豚がいくら発狂しても、これは揺るがない事実
現にこの年末のWiiのラインナップ見てみ？
任天堂が本腰入れてるように見える？
はっきりいってしまえば、Wiiブームはもう終わったんですよ
いい加減現実見ようよ
>>33
アナログ停波してもWiiが消え去る
まずこの意味が不明
デジタル主流になっても｢今存在するゲーム機｣は変わらないだろ
｢社運をかける｣のはそれがコケると後が無い場合に使うもの
SCEみたいな所じゃないぞ、任天堂は
アナログ停波してもWiiが消え去る
まずこの意味が不明
デジタル主流になっても｢今存在するゲーム機｣は変わらないだろ
｢社運をかける｣のはそれがコケると後が無い場合に使うもの
SCEみたいな所じゃないぞ、任天堂は
>>39
｢Wii持ちの家庭は現在全てがアナログテレビ｣でも成り立たない仮説だな
｢Wii持ちの家庭は現在全てがアナログテレビ｣でも成り立たない仮説だな
チンコンとキネクトがでたHDハードでSDハードでオンライン環境が一番ヘボいWiiを買うメリットが何一つとしてないね
44 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:07:39 ID:hlcTsnhI0
例えばこのまま全陣営が10年続けた場合、
任天堂やwiiに注力してるとこは技術競争において10年のブランクが出来たも
同然になるな
任天堂やwiiに注力してるとこは技術競争において10年のブランクが出来たも
同然になるな
45 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:10:24 ID:wT4yVsFT0
HDで作ってSDに落としこむことしてる所もあるから大丈夫じゃないの
PS3でPS2.5レベルの作品を連発してるところは技術的に進歩できてるんだろうか
だって3DSが最終型だし
50 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:14:11 ID:mXPiU8oUP
普及台数で倍近い差を付けている現段階ですら
サードにどんどん逃げられてるWiiに未来は無いよ
おかしなリモコンと安さで勝負してきたけど
今となってはそれが自らの首を絞めてる格好だ
主要なゲームのマルチからはハブられ
でるのは奇妙な手抜きライト向けクソゲばかり
客もばかじゃない。っていうか、ゲーマー以上にドライだよ
別に任天堂に思い入れがあるわけじゃないし
飽きられたら終わりの薄氷を踏む様な市場だ。
あえてそこを狙ったのがWiiの強さでもあり
弱さでもある。
サードにどんどん逃げられてるWiiに未来は無いよ
おかしなリモコンと安さで勝負してきたけど
今となってはそれが自らの首を絞めてる格好だ
主要なゲームのマルチからはハブられ
でるのは奇妙な手抜きライト向けクソゲばかり
客もばかじゃない。っていうか、ゲーマー以上にドライだよ
別に任天堂に思い入れがあるわけじゃないし
飽きられたら終わりの薄氷を踏む様な市場だ。
あえてそこを狙ったのがWiiの強さでもあり
弱さでもある。
>>39
使い道が別にあるTVを捨てるわけないだろ
使い道が別にあるTVを捨てるわけないだろ
ドラゴンクエストが据え置きより携帯機を選んだ時点で
大概の人は「ゲームは携帯機でやる時代」ということを認識したはずなんだけどね
絶対に認めず、ハイエンドを目指す人にはプレイできるゲームすら与えられない時代ですよ
大概の人は「ゲームは携帯機でやる時代」ということを認識したはずなんだけどね
絶対に認めず、ハイエンドを目指す人にはプレイできるゲームすら与えられない時代ですよ
そのリモコンを数年遅れで丸パクリしたPS3の立場って・・・
客はバカじゃないが、SCEはバカだったと
58 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:19:16 ID:mXPiU8oUP
ハードを10年続けることが有利と思ってるのが笑える
イニシアチブを放棄するのと同義だぞそれ
仮にSCEがPS2を今日まで継続していたとして勢いを継続できたか考えてみるといい
商品寿命ってのは必ず存在するよ
イニシアチブを放棄するのと同義だぞそれ
仮にSCEがPS2を今日まで継続していたとして勢いを継続できたか考えてみるといい
商品寿命ってのは必ず存在するよ
60 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:20:11 ID:wT4yVsFT0
技術の蓄積って言うのなら
画質がどうこうよりも3Dに力を入れた方がいいな
画質がどうこうよりも3Dに力を入れた方がいいな
サードもなんか新しいデバイス考えて持ち込みに行けばいいのに
というかWiiがリモコンを開拓し後続のPS3がそれに習ったのであれば
任天堂が先駆してるだけなんじゃないのか
任天堂が先駆してるだけなんじゃないのか
67 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:23:34 ID:mXPiU8oUP
一般的なメーカーが、クラコンありきのゲームらしいゲームを
出そうと企画したとしよう
そこで問題になるのが、Wiiは台数は一千万台出ているけども、クラコンも
持ってるユーザーは何人いるんだろうということ
おそらく半分、いや四分の一も居ないだろう
そうなってくるとそのメーカーにとってのWiiの普及台数は実質250万台だ
そりゃゲームも出しづらいよね。当たり前だ。
その点PS3はクラコンがデフォのユーザーが550万人。
しかもそこそこゲーム好きのユーザー層という分析ができる。
そりゃサードはPS3を選びますよね＞＜
SCEがチンコンなんぞ出さなければ、こんな反論される事もなかったというのに
全く余計なことしてくれたよねｗ
全く余計なことしてくれたよねｗ
69 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:26:04 ID:wT4yVsFT0
けど動くとしたら任天堂かなー
Wiiが非力すぎるんだよな―
PS3も360もWiiがトップにいるうちは何でもこなす万能ハードで居られるからな
来年あたり週販３桁も見えてるし是非新ハードで無茶やって欲しいｗ
Wiiが非力すぎるんだよな―
PS3も360もWiiがトップにいるうちは何でもこなす万能ハードで居られるからな
来年あたり週販３桁も見えてるし是非新ハードで無茶やって欲しいｗ
箱○買っててよかったぜMSは3世代目で王者になるつもりでハード事業に参戦したけど現実なものとなりそうだし
キネクトやってからリモコンとか馬鹿らしくてやってられん
次のMSのハードはマジ楽しみだわ
キネクトやってからリモコンとか馬鹿らしくてやってられん
次のMSのハードはマジ楽しみだわ
ゲームらしいゲームの代表格ゼノブレイドですらリモコンで不自由は感じなかった
リモコンだと不自由なゲームらしいゲームってどんなゲームだろう
リモコンだと不自由なゲームらしいゲームってどんなゲームだろう
73 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:28:43 ID:Xr7wPP/aO
windows8と同じ時期くらいに次世代箱でそう
74 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:29:10 ID:mXPiU8oUP
今日びのモンスターペアレント、じゃ無かったモンスターカスタマーは酷いからね
特にWiiを買っちゃうようなのはたいてい中卒DQNの情弱がほとんどだから
「こらおっさん、クラコンが要るなんて聞いてないぞ。Wiiコンで遊べるようにするか、
もしくはクラコンをタダでよこせや」みたいな客がほとんど
そりゃあサードも腰が引けるに決まってます＞＜
特にWiiを買っちゃうようなのはたいてい中卒DQNの情弱がほとんどだから
「こらおっさん、クラコンが要るなんて聞いてないぞ。Wiiコンで遊べるようにするか、
もしくはクラコンをタダでよこせや」みたいな客がほとんど
そりゃあサードも腰が引けるに決まってます＞＜
モンハンもリモコンの方がやりやすい、モンハン持ちなんてキチ操作しなくていい
性能的な進化は袋小路に入ったとMSとSCEの両社が認めちゃって
テコ入れに体感ゲームの後追い始めちゃってるからねぇ
未だにHDの技術（笑）とか言ってる奴は親分のお下知すら理解できてない馬鹿者だ
テコ入れである体感デバイスが好発進したMSと比べてmoveがコケた事に危機感を
抱かない奴は輪にかけて大馬鹿者だ
テコ入れに体感ゲームの後追い始めちゃってるからねぇ
未だにHDの技術（笑）とか言ってる奴は親分のお下知すら理解できてない馬鹿者だ
テコ入れである体感デバイスが好発進したMSと比べてmoveがコケた事に危機感を
抱かない奴は輪にかけて大馬鹿者だ
77 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:31:01 ID:0J1qzwCt0
GT５を震えて待て
Wiiコンに対応してないゲームって何かあったっけ
ないだろ
ないだろ
>>74
PS3キチて喋る度にアホさが露呈する典型だな…
PS3キチて喋る度にアホさが露呈する典型だな…
81 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:33:00 ID:mXPiU8oUP
>>74
モンスターファンボーイか…
モンスターファンボーイか…
ソフト売れてないからトルネ需要だと思ってたけど
ずーっとPS3がアジア累計という事実についてはどうお考えですか？
>>80
朝から社員さんお疲れって感じ
朝から社員さんお疲れって感じ
86 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:34:56 ID:mXPiU8oUP
88 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:35:06 ID:S7DBMzqvO
PS3世界的死亡おめでとー
売上の話と性能の話をごっちゃにするのは
何か議論を混乱させることで誤認を狙っているのか
それとも頭の中で生理がついていないのか
性能が良ければ良いほど売上が1次関数のごとくあがるとお考えなのか
何か議論を混乱させることで誤認を狙っているのか
それとも頭の中で生理がついていないのか
性能が良ければ良いほど売上が1次関数のごとくあがるとお考えなのか
90 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:36:10 ID:0J1qzwCt0
>>76
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290506431/
つーか広いスペースを必要とするゴキネクソが日本で売れるわけない
チカの部屋にはだが買わぬだからゲームもおいてないのだろうが
俺らはゲーム買うからね
ゲームソフトでスペースいっぱいいいっぱいだよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290506431/
つーか広いスペースを必要とするゴキネクソが日本で売れるわけない
チカの部屋にはだが買わぬだからゲームもおいてないのだろうが
俺らはゲーム買うからね
ゲームソフトでスペースいっぱいいいっぱいだよ
>>86
お前がまともな事言ってないだろ
お前がまともな事言ってないだろ
>>90
日本語でおｋ
日本語でおｋ
今日の玩具の性能悪いな つまらん
94 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:37:55 ID:mXPiU8oUP
任天堂が次世代機出せば1年以内にはMSも次世代機出してくると思う
頭が生理中なんだよ、きっと
>>81
ずーっと勝ち続けた結果、何万台詰めたんだ？
ずーっと勝ち続けた結果、何万台詰めたんだ？
98 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:38:45 ID:mXPiU8oUP
アンカー付けてないのに即反応とか 笑えるｗ
モンハン需要でPSPが一時的にDSに週販勝ってたときもDS終わった終わった言ってたよね。
ゴキはもう忘れたのか？
ゴキはもう忘れたのか？
103 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:42:07 ID:mXPiU8oUP
>>100
脳みそネタを持ち出すって事は、余程パスタがお気に召さなかったらしいｗ
脳みそネタを持ち出すって事は、余程パスタがお気に召さなかったらしいｗ
105 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:43:41 ID:mXPiU8oUP
ゴキが大量にソフト所持してる画像一枚も見た事ないんだが
箱ユーザーばっか
箱ユーザーばっか
107 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:44:36 ID:0J1qzwCt0
こんなヤツが暴れてるのも負けた要因の１つかもしれんな
叫べば叫ぶほどＰＳ３のイメージが悪くなっていく あぁそれが狙いなのか
叫べば叫ぶほどＰＳ３のイメージが悪くなっていく あぁそれが狙いなのか
キネクトのWiki見てきたけど2.5mじゃなくて1.8mだったよ
なんで微妙に捏造すんの
なんで微妙に捏造すんの
またスレタイとずらす気かｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ
112 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:47:04 ID:mXPiU8oUP
>>108
え・・・
ご自分が暴れてる自覚はもっていらっしゃらないのですか・・・
それにしてもPS3のイメージが悪くなっていく、わりには
週販はずっとPS3がトップですなぁ
これはいったいどうしたわけでしょう？ｗ
え・・・
ご自分が暴れてる自覚はもっていらっしゃらないのですか・・・
それにしてもPS3のイメージが悪くなっていく、わりには
週販はずっとPS3がトップですなぁ
これはいったいどうしたわけでしょう？ｗ
>>110
2.5はMoveでしょ？よく知らんけど
2.5はMoveでしょ？よく知らんけど
で、少しはWiiとの総売上台数の差縮まった？あと何年あれば追いつけそう？
ソニーのゲーム部門は何年もちそう？
ソニーのゲーム部門は何年もちそう？
来年のE3で新ハードについて何も発表がなければ当分出そうにないな
118 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 09:51:35 ID:9DChX4G4O
PS3は次が出せないだけで、出さないのとは違うしなぁ。
週販2万で大勝利とか言われても…。
週販2万で大勝利とか言われても…。
119 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:52:09 ID:mXPiU8oUP
>>116
そろそろ現実見てくれよニシ君
>>94が現実なんですよ
すなわちWiiの普及台数にはまったく意味が無い
ただのまやかしなんです
ゲームに興味がない奴を1000万人集めたってしょうがないだろ
それよりはそこそこゲームをやる人間を500万人集めるほうが意味があるんです
いい加減気づけよな
そろそろ現実見てくれよニシ君
>>94が現実なんですよ
すなわちWiiの普及台数にはまったく意味が無い
ただのまやかしなんです
ゲームに興味がない奴を1000万人集めたってしょうがないだろ
それよりはそこそこゲームをやる人間を500万人集めるほうが意味があるんです
いい加減気づけよな
PS3ってそんなにソフト売れてるの？
ゴキの中ではPSPは未だに負けてないのか。
クタさんの言う通り今回は長寿だな
バサラが売れるハードの方が特殊な気がしてならない
>>121
MHP3もあるし勢いづくのも仕方がない
ただ累計販売台数とかには触れないしもちろん海外で死んでることなんてタブー
おまけに来年3DSが控えていてPSP側はそこに出遅れたというのも一切触れません
MHP3もあるし勢いづくのも仕方がない
ただ累計販売台数とかには触れないしもちろん海外で死んでることなんてタブー
おまけに来年3DSが控えていてPSP側はそこに出遅れたというのも一切触れません
125 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 09:55:01 ID:9DChX4G4O
>>119
そのゲームに興味ある層っていうのが、すでにニッチなんだが、どう打開するの？
そのゲームに興味ある層っていうのが、すでにニッチなんだが、どう打開するの？
126 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:55:11 ID:mXPiU8oUP
３ＤＳはスマフォに駆逐されそうだなー。
ウリの３Ｄ液晶もソフバンのガラパゴスを見る限り
全然大したことないし、アレじゃウリにならんだろ。
ウリの３Ｄ液晶もソフバンのガラパゴスを見る限り
全然大したことないし、アレじゃウリにならんだろ。
BASARA市場の話かよｗ
130 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:56:59 ID:0J1qzwCt0
131 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:57:09 ID:mXPiU8oUP
>>125
おまえさんはとことん低能だのう
だーかーらぁ〜
ニッチだろうがなんだろうが、ゲームを買う客500万人と
ゲームを買わない1000万人なら
どっちがまともな客層だよ。まともな市場だよ。
いい加減気づけよバカｗ
おまえさんはとことん低能だのう
だーかーらぁ〜
ニッチだろうがなんだろうが、ゲームを買う客500万人と
ゲームを買わない1000万人なら
どっちがまともな客層だよ。まともな市場だよ。
いい加減気づけよバカｗ
133 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 09:58:24 ID:9DChX4G4O
>>130
腕をくわえるとか怖い…。
腕をくわえるとか怖い…。
>>130無知過ぎるだろ
135 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:00:08 ID:mXPiU8oUP
【速報】PSP「ブラック★ロックシューター THE GAME」「最後の約束の物語」、PS3「シュヴァリエ・サーガ・タクティクス」
PS3 シュヴァリエ・サーガ・タクティクス
PSP 最後の約束の物語 （イメージエポックのRPG）
PSP ブラック★ロックシューター THE GAME （イメージエポックのRPG）
が今週のハミツー新作。イメージエポック新作発表会は14時から
.
http://blog.esuteru.com/archives/1728847.html
PS3 シュヴァリエ・サーガ・タクティクス
PSP 最後の約束の物語 （イメージエポックのRPG）
PSP ブラック★ロックシューター THE GAME （イメージエポックのRPG）
が今週のハミツー新作。イメージエポック新作発表会は14時から
.
http://blog.esuteru.com/archives/1728847.html
>>133
手首を はむっ てすんのかな
手首を はむっ てすんのかな
>>105
ていうか毎週10万人以上が何かしらハード買ってるっていうのが本当に売れてるのか疑いたくなるくらい不思議だよな
ぶっちゃけ同じモノの買い替え需要が多いってイメージ
そう考えると買い替え需要が昔の5年サイクルってのと
今の薄型なんかの買い替え需要前提での10年はメーカー的にたいして変わらんのだろう
ていうか毎週10万人以上が何かしらハード買ってるっていうのが本当に売れてるのか疑いたくなるくらい不思議だよな
ぶっちゃけ同じモノの買い替え需要が多いってイメージ
そう考えると買い替え需要が昔の5年サイクルってのと
今の薄型なんかの買い替え需要前提での10年はメーカー的にたいして変わらんのだろう
138 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:01:08 ID:9DChX4G4O
やはり日本語がお下手ですねえ…
140 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:02:33 ID:mXPiU8oUP
141 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:02:43 ID:0J1qzwCt0
>>133
任豚とか名乗れる方が恐ろしいわｗｗｗｗｗ
任豚とか名乗れる方が恐ろしいわｗｗｗｗｗ
>>140
死ぬまでバサラやってれば？
死ぬまでバサラやってれば？
>>139
あの腕噛んだのは面白スレ常駐のモタローて人
あの腕噛んだのは面白スレ常駐のモタローて人
144 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:04:03 ID:9DChX4G4O
>>140
分かり易いなぁ(ﾜﾗ)
分かり易いなぁ(ﾜﾗ)
ゲーム機の歴史から見れば負けハードが勝ちハードに一瞬でも勝つことが異常事態
そんな中で地獄から生還するにはどうすればいいかスレの皆様が必死に考えてくださったハードが度々勝つような週販見て
「ちょっとくらい勝ってるからなんなの」みたいな反応は馬鹿丸出し
そんな中で地獄から生還するにはどうすればいいかスレの皆様が必死に考えてくださったハードが度々勝つような週販見て
「ちょっとくらい勝ってるからなんなの」みたいな反応は馬鹿丸出し
発狂末P
148 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:05:46 ID:mXPiU8oUP
>>146
ゲーム機の歴史を全て週販で記憶してるの？
ゲーム機の歴史を全て週販で記憶してるの？
だって今のゲーム機はゲーム以外の使用方法があるからねぇ
152 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:08:44 ID:mXPiU8oUP
153 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:09:04 ID:9DChX4G4O
>>146
ゲーム機の歴史とか…。
せいぜい30年の、何が歴史なのさ。
こういう時のPSキッズが言いたいことって、PS2とは違うってことなんだよね。
PS2のありかたこそが、ゲームハードの理想だと信じている。
いいよもうPS3が勝ちハードで。
はい負けた負けた。
ゲーム機の歴史とか…。
せいぜい30年の、何が歴史なのさ。
こういう時のPSキッズが言いたいことって、PS2とは違うってことなんだよね。
PS2のありかたこそが、ゲームハードの理想だと信じている。
いいよもうPS3が勝ちハードで。
はい負けた負けた。
154 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:10:13 ID:mXPiU8oUP
>>150
64やＧＣの頃も年末の任天堂は強かった。現実が見えてないんだろうね
64やＧＣの頃も年末の任天堂は強かった。現実が見えてないんだろうね
>>153
出た時から勝ちハード扱いだったのはSFCとPS2くらいかね？
出た時から勝ちハード扱いだったのはSFCとPS2くらいかね？
ゴキと成りすましゴキが煽りあってる・・・
なんだこのスレw
なんだこのスレw
Moveが論外なんだろ
意図をくみ取ってやれよ
意図をくみ取ってやれよ
>>145
J-RPGはオタッキーな絵柄ばかりだし、そりゃあそういったセンスについていける人しか残らん。
ああいったセンスでWii市場に投入して｢頑張って作ったのに任天堂ハードでは売れない｣とか、どうにもならん視野狭窄だわな。
世界最下位ユーザーに発言権ねーから
末P早く発狂しろ
163 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:16:30 ID:9DChX4G4O
>>148
別にオレは任天堂信者でもなんでもないよ。
PS3の60ギガ、発売日に買ったし。
まともにゲームを語るなら、任天堂ソフトのバカみたいな高いクオリティについて語る必要があるだろ。
どんなに否定しても、任天堂ソフトが世界的にバカ売れしているのは事実だし。
どこかでそんな話をしたら、あんまり豚々うるさいんで、生粋の任豚とコテつけた。
元々オレは、極東あたりの住人で、生粋の日本人がどんなニュアンスを持つかも知っていたしね。
別にオレは任天堂信者でもなんでもないよ。
PS3の60ギガ、発売日に買ったし。
まともにゲームを語るなら、任天堂ソフトのバカみたいな高いクオリティについて語る必要があるだろ。
どんなに否定しても、任天堂ソフトが世界的にバカ売れしているのは事実だし。
どこかでそんな話をしたら、あんまり豚々うるさいんで、生粋の任豚とコテつけた。
元々オレは、極東あたりの住人で、生粋の日本人がどんなニュアンスを持つかも知っていたしね。
話がずれてるけど結局後５年はどのハードももたねーよ
ハード普及台数は世界1位でミリオンタイトルも多数出してるハードを世界最下位で
ミリオンタイトルが1本だけのハードを引き合いにしてあれこれなん癖つけるってすごい話だ
ミリオンタイトルが1本だけのハードを引き合いにしてあれこれなん癖つけるってすごい話だ
166 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:19:15 ID:mXPiU8oUP
ハードとしての寿命は尽きてるのに制作上の都合で引っ張ってるのが今の据置機
一つのハードで10年戦ってたら他の娯楽に持っていかれるだろ
全員がゲームやらなきゃいけないワケじゃないんだぞ
新ハード出して盛り上げないと業界ごと終了
全員がゲームやらなきゃいけないワケじゃないんだぞ
新ハード出して盛り上げないと業界ごと終了
171 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:20:33 ID:9DChX4G4O
>>166
お前は早く、勝ちハードPS3を誇らしげに語れよ(ﾜﾗ)
お前は早く、勝ちハードPS3を誇らしげに語れよ(ﾜﾗ)
172 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:22:19 ID:mXPiU8oUP
>>169
MSは SCEの動向次第の間違いだろ
MSは SCEの動向次第の間違いだろ
174 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:23:38 ID:9DChX4G4O
>>172
任天堂ソフトを遊べないって、正直なところ、不幸だぜ？
任天堂ソフトを遊べないって、正直なところ、不幸だぜ？
175 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:24:56 ID:mXPiU8oUP
>>173
SCEは新機種作るにもネタがないでしょ。
SCEは新機種作るにもネタがないでしょ。
178 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:28:37 ID:9DChX4G4O
>>170
今まで読んだレスの中で、いちばんの正解。
新ハードっていうのは業界のカンフル剤でもあるのね。
半年ごとの新型発売とか、今の家電業界はちょいと行き過ぎの感もあるが。
クルマ業界も、どうでも良いような変更で2年でマイナーチェンジ、4年でフルモデルチェンジ。
ゲーム業界だけが10年とか言ってたら、他の娯楽に人は流れて行ってしまうな。
今まで読んだレスの中で、いちばんの正解。
新ハードっていうのは業界のカンフル剤でもあるのね。
半年ごとの新型発売とか、今の家電業界はちょいと行き過ぎの感もあるが。
クルマ業界も、どうでも良いような変更で2年でマイナーチェンジ、4年でフルモデルチェンジ。
ゲーム業界だけが10年とか言ってたら、他の娯楽に人は流れて行ってしまうな。
179 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:30:11 ID:mXPiU8oUP
そもそもハードが10年持たないからどうせ途中で買い換えるんだから新機種出して欲しいしね
なかったら故障が原因でゲーム卒業もありえる
なかったら故障が原因でゲーム卒業もありえる
>>173
逆じゃん
逆じゃん
今は3DSがあるから全く情報がないだけで来年中には新ハードの動きが出てくるだろ
少なくとも任天堂はいつでも動ける
ガッツリ儲けたからな
ガッツリ儲けたからな
週販でPS3がずっと一位とかまたまたご冗談を
185 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:32:48 ID:I89QcjQy0
まだ5年たってないじゃん
wiiがでたの2006年12月2日だし
wii HDが2011年にでるでしょ
wiiがでたの2006年12月2日だし
wii HDが2011年にでるでしょ
任天堂はリモコン、板etcの周辺機器を次世代で使えるようにしてくる。
その上で、新基軸も隠し玉として仕込んでると思われる。
その上で、新基軸も隠し玉として仕込んでると思われる。
wiiHDが出たらぶっちぎりの世界最下位機種になる訳だが、
豚さんはそれでもいいの？
豚さんはそれでもいいの？
任天堂とＭＳが競争してる中ＰＳ３で惨めに戦ってろ落ち武者
191 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:40:45 ID:n9ZyfAlD0
ネットが普及したらユーザーの端末はそんなに高性能じゃなくても済むからじゅないの
実際にサーバー機の世代交代はガンガン進んでるみたいだし
実際にサーバー機の世代交代はガンガン進んでるみたいだし
193 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:41:40 ID:9DChX4G4O
>>188
そうだな。
でも新しい。
新しいモノはみんな大好きだよ。
女房と畳だけじゃなくてさ。
逆に言うと、任天堂の新型が出た時に、市場には古くさい5年前のハードしか無いってこと。
新型ハードばか売れ。
そうだな。
でも新しい。
新しいモノはみんな大好きだよ。
女房と畳だけじゃなくてさ。
逆に言うと、任天堂の新型が出た時に、市場には古くさい5年前のハードしか無いってこと。
新型ハードばか売れ。
194 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:42:06 ID:V4uLdPrBO
ソニーの成功は任天堂の栄光があってからこそ
3DS発売後、ソニーは再び再熱するだろう
3DS発売後、ソニーは再び再熱するだろう
195 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:42:12 ID:MUUAwuY10
WiiHDになるとサードの移植/マルチも増えるだろうし
現状のWiiソフトがアプコンされるなら
喜ぶユーザーは多いと思うけど
WiiHD専用タイトルが魅力的なるかどうかが未知数だ
ただの性能アップじゃ物足りない気はする
現状のWiiソフトがアプコンされるなら
喜ぶユーザーは多いと思うけど
WiiHD専用タイトルが魅力的なるかどうかが未知数だ
ただの性能アップじゃ物足りない気はする
>>188
ゴキ的には週販で勝ってりゃ勝ちなんだろ？
ゴキ的には週販で勝ってりゃ勝ちなんだろ？
クラウドでゲームっていうやつがいるけど今の解像度で出来るとは思えない件
>>187
GBAとGCもかなり近くに発売されてたはず
来年に新ハードもそんなに問題ないと思う
気になる点といえば単独で新世代感を出せるかって点かな
業界全体で足並み揃えないとなかなか買い換えてもらえない
GBAとGCもかなり近くに発売されてたはず
来年に新ハードもそんなに問題ないと思う
気になる点といえば単独で新世代感を出せるかって点かな
業界全体で足並み揃えないとなかなか買い換えてもらえない
>>189
ただ、WiiHDって結構厳しい面があると思うよ
このままだと「グラがよくなっただけのWii」だからね
無論、任天堂のソフトがプレイできるってアドバンテージはあるが
本当にそれだけだと辛いのは、64､GC時代見ればわかる
ただ、WiiHDって結構厳しい面があると思うよ
このままだと「グラがよくなっただけのWii」だからね
無論、任天堂のソフトがプレイできるってアドバンテージはあるが
本当にそれだけだと辛いのは、64､GC時代見ればわかる
200 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:45:03 ID:H8pY9D7R0
グラでユーザーを釣るのが無理なのはWiiの販売台数が証明してるし、HDゲーに力入れても売れなきゃ赤字
コンシューマー機はネットまわりを強化してくれれば現行のまま行って欲しいのがソフトメーカーの本音じゃね
コンシューマー機はネットまわりを強化してくれれば現行のまま行って欲しいのがソフトメーカーの本音じゃね
>>199
サードの求心力がなくなって相対的に任天堂ソフトの価値が上がってはいるけどね
サードの求心力がなくなって相対的に任天堂ソフトの価値が上がってはいるけどね
203 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:47:13 ID:WagW5NFF0
来月やっとドンキーが出て、これからゼルダも出るし
まだ見ぬスターフォックスやエフゼロやドラクエ１０も遊びたいんだけど
もう次世代Ｗｉｉ出るの？気が早いわぁ・・・
まだ見ぬスターフォックスやエフゼロやドラクエ１０も遊びたいんだけど
もう次世代Ｗｉｉ出るの？気が早いわぁ・・・
204 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:47:49 ID:9DChX4G4O
>>195
たぶんコウモリやイルカみたいに、超音波の反射でテレビの前にあるものを認識するとか、そんな感じ。
キネクトではできない、繊細な動きを捉える。
テレビの前で積み木をつまむ動作をしたら、画面では積み木が動くとか。
フィギュアのあり方が変わるというか、悪用されるなこれ。
たぶんコウモリやイルカみたいに、超音波の反射でテレビの前にあるものを認識するとか、そんな感じ。
キネクトではできない、繊細な動きを捉える。
テレビの前で積み木をつまむ動作をしたら、画面では積み木が動くとか。
フィギュアのあり方が変わるというか、悪用されるなこれ。
いやいや出なくて良いよ
正直スペック的にはもうあと5年はこのままでもいいだろ
正直スペック的にはもうあと5年はこのままでもいいだろ
>>202
任天堂タイトル以外だと、国内においてはドラクエぐらいしか据置型ハードを牽引できそうなタイトルないな。
任天堂タイトル以外だと、国内においてはドラクエぐらいしか据置型ハードを牽引できそうなタイトルないな。
Wii2はリスク減らすために互換は必須だし、Wiiの後継で
任天堂も爆発的な市場拡大は狙っていないんじゃないの
ある意味HD機がチンコンやキネクトを加えて足りないものを
埋めたような戦略。
任天堂だからそこに＋アルファで驚きは加えるだろうけど
任天堂も爆発的な市場拡大は狙っていないんじゃないの
ある意味HD機がチンコンやキネクトを加えて足りないものを
埋めたような戦略。
任天堂だからそこに＋アルファで驚きは加えるだろうけど
209 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:51:01 ID:9DChX4G4O
>>199
だからセカンド充実ゼノブレイド。
サードがあまりにもクソだから、全部任天堂が持って行ってしまうよ。
いまソフトが任天堂だけになっても、64、GCのころとは違う。
任天堂はこれからますます、有能なソフトハウスを傘下にしていくだろうな。
だからセカンド充実ゼノブレイド。
サードがあまりにもクソだから、全部任天堂が持って行ってしまうよ。
いまソフトが任天堂だけになっても、64、GCのころとは違う。
任天堂はこれからますます、有能なソフトハウスを傘下にしていくだろうな。
>>204
音波の方が精度でないよ、あと音は遅いしね
音波の方が精度でないよ、あと音は遅いしね
>>204
ペット発狂しそうじゃね？
ペット発狂しそうじゃね？
今世代のグラ作るのにも作業量が大変なことになってるのに次世代は無理じゃね？
少なくともグラ方向には進化できないだろうな
少なくともグラ方向には進化できないだろうな
213 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:53:56 ID:9DChX4G4O
214 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 10:55:02 ID:3nRq7LQk0
悪いのは任天堂だろう
Wiiなんかが普及したからこうなってしまった
ソフトメーカーの赤字は
Wiiと360とiPodTouchのソフトであって
PS3とPSPは大幅な利益を出しているはずだよ
PS3とPSPだけにソフトを出せば利益は最大のものになるだろう
Wiiなんかが普及したからこうなってしまった
ソフトメーカーの赤字は
Wiiと360とiPodTouchのソフトであって
PS3とPSPは大幅な利益を出しているはずだよ
PS3とPSPだけにソフトを出せば利益は最大のものになるだろう
モーションキャプチャーに関してはキネクト以上のものはどこも出せないと思うぞ、それ以上の精度求めるなら装着する奴じゃないと無理
217 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 10:56:17 ID:9DChX4G4O
218 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:56:32 ID:FCaiZrcO0
Moveやキネクトのような高性能なモーションコントローラーで既に世代は移ってるだろ
それに気づかない奴はいつまでも旧世代の続編物ばかり遊び続けることになる
それに気づかない奴はいつまでも旧世代の続編物ばかり遊び続けることになる
219 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 10:56:37 ID:3nRq7LQk0
>>213
コウモリって静止してるものは避けられるけど
人間がタオルでも振って撃墜しようとすると簡単に落とせるよ
あと、ゲーム使うとユーザーとの距離が2mと仮定しても
それだけで、80分の1秒の遅延になる
ゲーム機の外部だけでこの遅延は致命的だと思うぞ
まあ、ネタにマジレスした俺が悪かったな
コウモリって静止してるものは避けられるけど
人間がタオルでも振って撃墜しようとすると簡単に落とせるよ
あと、ゲーム使うとユーザーとの距離が2mと仮定しても
それだけで、80分の1秒の遅延になる
ゲーム機の外部だけでこの遅延は致命的だと思うぞ
まあ、ネタにマジレスした俺が悪かったな
MOVEはただの失敗作だっつーの
五年周期説は任天堂以外が作り出した幻影
223 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 10:59:37 ID:3nRq7LQk0
>>213
昼の光の中飛ぶ全ての生き物はもっと普通にその程度の事はこなすぞ？
それに音波は光に比べて笑うほど遅い
一秒に地球七回り半と数キロの差が有るんだが
さらに効果音やBGMの影響もうけてしまう
なぜゲームのコントローラでそんな不便な物を使うんだ？
昼の光の中飛ぶ全ての生き物はもっと普通にその程度の事はこなすぞ？
それに音波は光に比べて笑うほど遅い
一秒に地球七回り半と数キロの差が有るんだが
さらに効果音やBGMの影響もうけてしまう
なぜゲームのコントローラでそんな不便な物を使うんだ？
はいはいそうですね
http://hiro-bluemoon.seesaa.net/article/166645875.html
何でゴキはこの問題を隠蔽しようとするんだ
っつーか知らんのだろうな…買ってないから
http://hiro-bluemoon.seesaa.net/article/166645875.html
何でゴキはこの問題を隠蔽しようとするんだ
っつーか知らんのだろうな…買ってないから
次世代機が出ればまた開発費が上がるって言うが
次世代機で箱○レベルのゲームを作れば開発費抑えられたりしないの？
次世代機で箱○レベルのゲームを作れば開発費抑えられたりしないの？
228 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 11:02:48 ID:3nRq7LQk0
>>225
そういうのがあるからこそ、Wiiリモコン以上のことができる完成品なんだよ
そういうのがあるからこそ、Wiiリモコン以上のことができる完成品なんだよ
>>227
抑えられるよ？XBLAとかのダウンロードゲームじゃないとそんな事はしないだろうけど
抑えられるよ？XBLAとかのダウンロードゲームじゃないとそんな事はしないだろうけど
開発費抑えられるか？
ほとんど人件費で人海戦術しかとれてないんでしょ？
ほとんど人件費で人海戦術しかとれてないんでしょ？
240 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 11:09:04 ID:9DChX4G4O
>>224
反射というか、レーダーと同じ原理だが、これを使うには発信する信号が特殊である必要がある。
イルカの個体差みたいに、ほんのわずかな違いでも認識でき、しかも信号そのものが単純。
加えて、音の遅さも武器になる。
跳ね返りの速さが違うってことで、そこに立体を認識できるからだ。
光では、差があまりにも小さすぎて、数メートルとかでは認識が難しい。
反射というか、レーダーと同じ原理だが、これを使うには発信する信号が特殊である必要がある。
イルカの個体差みたいに、ほんのわずかな違いでも認識でき、しかも信号そのものが単純。
加えて、音の遅さも武器になる。
跳ね返りの速さが違うってことで、そこに立体を認識できるからだ。
光では、差があまりにも小さすぎて、数メートルとかでは認識が難しい。
プリキュアはただの構ってちゃんだから気にするな。
突っ込みたくなる意見並べてるだけ。
突っ込みたくなる意見並べてるだけ。
242 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 11:10:03 ID:3nRq7LQk0
基本上げる奴はただの構って馬鹿
244 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 11:11:17 ID:3nRq7LQk0
ロクヨンのコントローラーと振動パック(ひろすえ)も試作品なのだ
それを完成に導いたのがアナログコントローラーでありデュアルショックなのだ
まるでSCEがパクリをするようなことを言わないで欲しいなぁ
それを完成に導いたのがアナログコントローラーでありデュアルショックなのだ
まるでSCEがパクリをするようなことを言わないで欲しいなぁ
245 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 11:11:23 ID:9DChX4G4O
ゴキブリwww
>>227
MSAAなんかの処理を自動で負荷なくかけてくれて
メモリに余裕があって、ルーチン化したシェーダー処理は
HWにパラメータ渡すだけで、戻り値の時間が保証されて
業界標準（DirectXかOpenGL）準拠の開発環境だけで
下層レベルまで手を入れなくても、そこそこ動いてくれる
なら、開発費は（少しは）下がる
モデリングなんかの作り込みは一緒。凝れば金はかかる
MSAAなんかの処理を自動で負荷なくかけてくれて
メモリに余裕があって、ルーチン化したシェーダー処理は
HWにパラメータ渡すだけで、戻り値の時間が保証されて
業界標準（DirectXかOpenGL）準拠の開発環境だけで
下層レベルまで手を入れなくても、そこそこ動いてくれる
なら、開発費は（少しは）下がる
モデリングなんかの作り込みは一緒。凝れば金はかかる
プリキュアくんはなりすめし
249 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 11:12:41 ID:FCaiZrcO0
PS3側に少し遅れがあったものの、既にHD機で主要なタイトルは出尽くした
これからSCEの出す2巡目のソフトはほとんどMove対応だろうし、
買ってないユーザーがそのつもりは無くても、実質的には
今GCソフトを遊ぶのと同等の状況になっている
これからSCEの出す2巡目のソフトはほとんどMove対応だろうし、
買ってないユーザーがそのつもりは無くても、実質的には
今GCソフトを遊ぶのと同等の状況になっている
PS3（笑）
252 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 11:14:55 ID:3nRq7LQk0
≫249
言ってる意味がわからない
別にMove対応でもMoveが欲しいと思わない人は思わないし
SCEがMoveを本気で売る気がないのも、パクりしかできないのも周知の事実
言ってる意味がわからない
別にMove対応でもMoveが欲しいと思わない人は思わないし
SCEがMoveを本気で売る気がないのも、パクりしかできないのも周知の事実
おっととフルボッコにされてしまった感
まあそうだよね、メーカーが開発費抑えたくてもユーザーはそれじゃ満足しないよね
まあそうだよね、メーカーが開発費抑えたくてもユーザーはそれじゃ満足しないよね
254 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 11:16:36 ID:RVErq2g00
３６０とＰＳ３は後5年余裕で戦えそうなスペック
>>245
あんた、ひょっとしてマジで言ってるのかと不安になってきたから
念のために突っ込んでおくが、超音波は人間の耳に聞こえないだけで
可聴域の音波と物理的な特性が変化するわけじゃない
つまり雑音や生活音とも干渉するんだぞ？
超音波を使う機器や生物は基本的に単純な波長しか使わないから問題にならんが
どうやって人の姿勢なんてものを超音波で正確に転送するつもりだ？
あと人が着てる服の素材によっても反射率がかわるんだが？
あんた、ひょっとしてマジで言ってるのかと不安になってきたから
念のために突っ込んでおくが、超音波は人間の耳に聞こえないだけで
可聴域の音波と物理的な特性が変化するわけじゃない
つまり雑音や生活音とも干渉するんだぞ？
超音波を使う機器や生物は基本的に単純な波長しか使わないから問題にならんが
どうやって人の姿勢なんてものを超音波で正確に転送するつもりだ？
あと人が着てる服の素材によっても反射率がかわるんだが？
開発費の抑制なんてサード同士で紳士協定でも結ばないと無理だよ
必ず誰かが出し抜いて得をしているのを見て他社が追随するようになる
必ず誰かが出し抜いて得をしているのを見て他社が追随するようになる
257 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/24(水) 11:18:24 ID:3nRq7LQk0
後から追加追加ばかりなのもどうかと思いますよ
トロフィー機能とMoveは最初からやろうと思えばできたでしょう
トロフィーは実績が人気だから真似したとしか思えないし
本当そういうのばっかり
いい加減にしろと
≫253
1度でも物凄いゲームがでると、ユーザーはそれと同様の物をもとめてしまう
○○は物凄いのに、これはおとって残念同じクオリティで出して欲しいです
とか恐ろしい意見でしかないよね
トロフィー機能とMoveは最初からやろうと思えばできたでしょう
トロフィーは実績が人気だから真似したとしか思えないし
本当そういうのばっかり
いい加減にしろと
≫253
1度でも物凄いゲームがでると、ユーザーはそれと同様の物をもとめてしまう
○○は物凄いのに、これはおとって残念同じクオリティで出して欲しいです
とか恐ろしい意見でしかないよね
とりあえず超音波の話止めやがれ
今世代機になって5年経ってPS2時代の大物ソフトはあらかた続編が出たのに
まだソフトが足りない気がするのは何でだろう？
まだソフトが足りない気がするのは何でだろう？
超音波はバカすぎるわな、光ではMSが特許ガチガチに固めたからどこも後追いは不可能だし
262 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 11:26:08 ID:9DChX4G4O
>>255
転送なんかしないよ。
超音波の跳ね返りでテレビの前の立体地図を作るってだけ。
干渉とか、素材による反射率の違いとかは、それこそ可視光線でもあること。
情報の取捨選択は、いずれはうまくできるでしょ。
イルカやコウモリや我々ヒトも同じことやってるわけだから。
転送なんかしないよ。
超音波の跳ね返りでテレビの前の立体地図を作るってだけ。
干渉とか、素材による反射率の違いとかは、それこそ可視光線でもあること。
情報の取捨選択は、いずれはうまくできるでしょ。
イルカやコウモリや我々ヒトも同じことやってるわけだから。
>>259
PS2時代の大物タイトルの続編しか出てないから
PS2時代の大物タイトルの続編しか出てないから
266 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 11:27:17 ID:9DChX4G4O
>>260
ペットにも聞こえない帯域の音波を使えばダイジョブ。
ペットにも聞こえない帯域の音波を使えばダイジョブ。
>>262
＞＞超音波の跳ね返りでテレビの前の立体地図を作るってだけ。
この行為を転送と表現したんだがな
＞イルカやコウモリや我々ヒトも同じことやってるわけだから。
やってねぇよｗ
さっきもいったが、蝙蝠はリアルタイムには反応できないし
人は音に関してはきわめて鈍感だ
＞＞超音波の跳ね返りでテレビの前の立体地図を作るってだけ。
この行為を転送と表現したんだがな
＞イルカやコウモリや我々ヒトも同じことやってるわけだから。
やってねぇよｗ
さっきもいったが、蝙蝠はリアルタイムには反応できないし
人は音に関してはきわめて鈍感だ
実際のところ、WiiはHDとBD、360はBDとかまだ上位機種が単純にわかりやすいけど、
PS3の場合は現状マイナーチェンジにしかならなそうなんだよねえ。
PS3の場合は現状マイナーチェンジにしかならなそうなんだよねえ。
何かwiiHDをDSにおけるLiteやiやiLLと同義に語ってる馬鹿が多いな。
271 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 11:35:48 ID:9DChX4G4O
映像面の進化は頭打ちだしな
あとは新規デバイスと処理能力の向上か
あとは新規デバイスと処理能力の向上か
キネクトは行き詰まりを感じるけどなあ
人間って、何かチマチマ触ってるのも喜びの一つだからさ。
人間って、何かチマチマ触ってるのも喜びの一つだからさ。
>>273
や、ほら、新機種を出したときに従来とここを変えましたよってアピールがしやすいでしょ。
や、ほら、新機種を出したときに従来とここを変えましたよってアピールがしやすいでしょ。
発熱と消費電力のせいだろ
パソコンの進歩速度も落ちてきたし
パソコンの進歩速度も落ちてきたし
>>269
無双は実は初代はPSで出てるんだ、ジャンル違うけど
無双は実は初代はPSで出てるんだ、ジャンル違うけど
>>278
だから「真」三國無双なんだよね。
だから「真」三國無双なんだよね。
>>マルチは360ベースのため劣化多いで苦労したけど、年々解消されてきてる
これ絶対に違う
ゴキブリが年々捏造処理をすることを覚えてきている
これ絶対に違う
ゴキブリが年々捏造処理をすることを覚えてきている
forza3のメニュー画面の超美麗CGでレースできるくらいの性能ﾎｼｲ
あと本体一台でマルチモニタ出力とか
あと本体一台でマルチモニタ出力とか
283 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 11:50:01 ID:M6C9+yTc0
既にハードの販売台数がPS2の世代と同程度になろうというときに
出してきた2種類のモーションコントローラーこそが次世代という扱いでしょう
出してきた2種類のモーションコントローラーこそが次世代という扱いでしょう
285 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 11:53:03 ID:9DChX4G4O
>>274
反射速度の違いで立体を捉えるには音の方がはるかに向いているんだよ。
音は遅いから。
目は二つあってようやく、あやふやな立体視が可能だが、音はほとんど完璧な立体把握ができる。
これ以上はもう言わないよ。
反射速度の違いで立体を捉えるには音の方がはるかに向いているんだよ。
音は遅いから。
目は二つあってようやく、あやふやな立体視が可能だが、音はほとんど完璧な立体把握ができる。
これ以上はもう言わないよ。
286 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 11:59:11 ID:npZolZx80
>>275
別にコントローラーが無くなる訳じゃないし、追加デバイスなら良いんじゃない
個人的に箱○キネクトはMSの、Win用のデバイス化のテストなり、
医療・福祉系の売り込みのデモンストレーションも兼ねてると思うよ
気が付いたらIP電話がキネクトになってたり、WinPCの標準デバイスになってたりはあるかもね
別にコントローラーが無くなる訳じゃないし、追加デバイスなら良いんじゃない
個人的に箱○キネクトはMSの、Win用のデバイス化のテストなり、
医療・福祉系の売り込みのデモンストレーションも兼ねてると思うよ
気が付いたらIP電話がキネクトになってたり、WinPCの標準デバイスになってたりはあるかもね
キネクトは360に取っては標準コントローラに取って替わるモンじゃないしねえ。
RPGをキネクトでやるのは流石に無理がありすぎる。
ただキネクトでしか出来ない新しい遊びの提案があるんなら、
バランスWiiボードとかと同様に普及する余地はあるだろね。
RPGをキネクトでやるのは流石に無理がありすぎる。
ただキネクトでしか出来ない新しい遊びの提案があるんなら、
バランスWiiボードとかと同様に普及する余地はあるだろね。
つかキネクトはコントローラー持ちながらでも利用できるものなんだがな
>>286
以前向こうのインタビューでゲイツ氏がアピールしてたなあ
以前向こうのインタビューでゲイツ氏がアピールしてたなあ
>>288
そりゃ出来るけど、箱コンは両手持ちしないと辛い
キネクトが1．5万で追加購入する必要が有る以上
ヘッドトラックや音声認識だけ補助的に使うとかは難しそう
そういう「有って良かった」な使い道は
次世代箱で標準搭載されてからの話じゃないかなあ
そりゃ出来るけど、箱コンは両手持ちしないと辛い
キネクトが1．5万で追加購入する必要が有る以上
ヘッドトラックや音声認識だけ補助的に使うとかは難しそう
そういう「有って良かった」な使い道は
次世代箱で標準搭載されてからの話じゃないかなあ
来年はないけど次世代機は2012年だろ
本気で2015年まで新機種でないとしたら馬鹿だと思うわ
5年が短いって感じるのは企業の発想
ユーザーは10年も同じ事やってねーよ。途中で飽きる
5年が短いって感じるのは企業の発想
ユーザーは10年も同じ事やってねーよ。途中で飽きる
ハードに飽きるって発想は無いわ
まぁ、PS3はゴミだからなw
ハードに飽きるって発想は確かにねーな
下位互換あれば即買い
互換なければロンチソフト次第
いつでても良いよ
下位互換あれば即買い
互換なければロンチソフト次第
いつでても良いよ
現行据え置きで（特にHD機で）は、まだ十分満足のいくソフトが出揃ってない
ソフト本数もそうだが、内容的にまだまだ納得出来るソフトが少ない
だからまだ次世代機を欲しいというところまでユーザーもきていない
ソフト本数もそうだが、内容的にまだまだ納得出来るソフトが少ない
だからまだ次世代機を欲しいというところまでユーザーもきていない
ハードには飽きないけど出るソフトが似たり寄ったりになってくるからなぁ
キネクトは現時点で既にリモコンじゃ出来ないソフトばっかなんだけど…
キネクト微妙とか言ってる奴らが如何に脳内イメージだけで語ってるかがよくわかるわ
キネクト微妙とか言ってる奴らが如何に脳内イメージだけで語ってるかがよくわかるわ
ハードに飽きるってことじゃなくて、
ハードの切り替えに伴って業界がかき回されるからだよ
ハードの切り替えに伴って業界がかき回されるからだよ
>>297
国内においては現時点までにドラクエのリメイクや本編が
据置型ハードに出てないのも物足りなさを感じさせる一因かもな。
人気作続編も賛否分かれる微妙な内容、目立った新規タイトルのヒットもない、
といった状況で｢次世代に期待しろ。次から本気出す｣って言われても説得力弱いわな。
国内においては現時点までにドラクエのリメイクや本編が
据置型ハードに出てないのも物足りなさを感じさせる一因かもな。
人気作続編も賛否分かれる微妙な内容、目立った新規タイトルのヒットもない、
といった状況で｢次世代に期待しろ。次から本気出す｣って言われても説得力弱いわな。
業界かき回して喜ぶのは外野だけだろ
>人間って、何かチマチマ触ってるのも喜びの一つだからさ。
そんなのが好きなのは日本人だけ
そんなのが好きなのは日本人だけ
据置の次世代機なんてそもそも出す必要あるのか？
任天堂ゲームなら据え置きで出す必要ないだろうけど
オープン系は携帯の小さい画面でやりたくはないな
現行のHD機より性能が上でフルHDでテレビにも出力できるんならいいけど無理だし
オープン系は携帯の小さい画面でやりたくはないな
現行のHD機より性能が上でフルHDでテレビにも出力できるんならいいけど無理だし
>>308
でもそう思う人が少ないから携帯機の方が売れている
3DSが普及したら2Dじゃ物足りないって人が出てくるかもしれない
絶対に携帯機でできないゲームって体感ゲーやら1画面でのパーティーゲーで
そこら辺はむしろ任天堂の得意分野
でもそう思う人が少ないから携帯機の方が売れている
3DSが普及したら2Dじゃ物足りないって人が出てくるかもしれない
絶対に携帯機でできないゲームって体感ゲーやら1画面でのパーティーゲーで
そこら辺はむしろ任天堂の得意分野
最近携帯機ゲームの売上げ落ち込んできてるんだが…
ポケモンとかは相変わらず売れてるけどさ
ポケモンとかは相変わらず売れてるけどさ
そりゃ爆発的に売れたピーク時と比べると落ちるわ
ずっと右肩上がりとか無いんだし
ずっと右肩上がりとか無いんだし
得意分野がキネクトで大打撃受けてる最中だが
そんなリモコンで大丈夫か
そんなリモコンで大丈夫か
何を持って大打撃といってるのかがわからんけどな
ああ、MHP「だけ」売れてますね
PSPは煽り無しに本当にこれだから困る
PSPは煽り無しに本当にこれだから困る
同分野でガチのやりあいは望む所なんじゃね
切磋琢磨してよし
切磋琢磨してよし
今後も携帯機の性能が向上していくことを考えれば
据え置きは携帯機との差別化をしていく必要があるな
据え置きは携帯機との差別化をしていく必要があるな
MHP自体はすごいがPSPの現状はいいとは言えない状況じゃね
>>315
体感デバイスとしてそれ以上のものが作れない的な意味でじゃね
特許ガチガチでパクる事も出来ないし
オープンにしちゃったせいでそこら中のハッカーが勝手に進化させていってくれてるし
今指認識するドライバをテスト中だそうよ
体感デバイスとしてそれ以上のものが作れない的な意味でじゃね
特許ガチガチでパクる事も出来ないし
オープンにしちゃったせいでそこら中のハッカーが勝手に進化させていってくれてるし
今指認識するドライバをテスト中だそうよ
キネクトの普及速度…Wiiより遥かに早いんだぜ…
今の所だけどね
今の所だけどね
携帯機の性能が向上しても操作性は据え置きのコントローラーに
勝ちようがないから、十分差別化できるよ。既に操作に正確性や
スピードを要求されないRPGは携帯機にシフトしてる
勝ちようがないから、十分差別化できるよ。既に操作に正確性や
スピードを要求されないRPGは携帯機にシフトしてる
コマンドRPGや2Dターン制SLGは携帯機に移行していくだろうね
FPSとかのシビアなアクションが携帯機で主流になることは無いだろうけど
FPSとかのシビアなアクションが携帯機で主流になることは無いだろうけど
>>323
その二つって
ジャンルそのものが瀕死じゃね
っていうか現状携帯機におけるそのジャンルって本気でロクなのなくね
据え置きで糞糞言われてる奴らが神に思えるレベルで
据え置きだとボロクソに言われそうなTOHですら携帯機にしてはって褒め称えられるレベルだぞ
いやTOHはコマンド戦闘じゃないけど
その二つって
ジャンルそのものが瀕死じゃね
っていうか現状携帯機におけるそのジャンルって本気でロクなのなくね
据え置きで糞糞言われてる奴らが神に思えるレベルで
据え置きだとボロクソに言われそうなTOHですら携帯機にしてはって褒め称えられるレベルだぞ
いやTOHはコマンド戦闘じゃないけど
操作性もそうだがそれ以前に小さい画面でシビアなアクションやるのが無理
ipodでFPSやれとか拷問だろ只の
ipodでFPSやれとか拷問だろ只の
>>306
性能が下のものは、追いつくチャンス。
HDゲームの開発コストや部品の調達価格がこなれてから参戦するから。
先に出しても圧倒的なリード作れないなら後だしの方がリスク少ないし。
PS3とかだとゲームの賞味期間短いものが多いから、過去のラインナップってのが強みにならんよな。
ハードスペックが横並びになって主要ゲームのマルチ化が進むなら、独占ゲームやネットの弱いPS系は
フェードアウトしてくでしょ。出したい理由ってのはあるよ。
性能が下のものは、追いつくチャンス。
HDゲームの開発コストや部品の調達価格がこなれてから参戦するから。
先に出しても圧倒的なリード作れないなら後だしの方がリスク少ないし。
PS3とかだとゲームの賞味期間短いものが多いから、過去のラインナップってのが強みにならんよな。
ハードスペックが横並びになって主要ゲームのマルチ化が進むなら、独占ゲームやネットの弱いPS系は
フェードアウトしてくでしょ。出したい理由ってのはあるよ。
328 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 15:31:33 ID:rI9R5cSI0
開発が全然追いついてないし10年は今のままだろうなー
コストも上がる一方だし・・・
コストも上がる一方だし・・・
ソフトメーカーが開発費高騰で悲鳴を上げている
性能を上げると販売価格が高くなる
くらい？
性能を上げると販売価格が高くなる
くらい？
>>328
まぁ、PCみたいにソフト的に出来る事や性能はたいしてかわんなくても、
周辺機器とかが新規格になったらOSなども変わって古いハードは廃れていくってのはあるけどね。
ゲーム機に関係ありそうなのは青葉とUSBくらいか？
あと５年USB2でも困りはしないだろうけど。
USB3だと電源供給が強化されるから、ゲーム機だと面白い周辺機器作れそうなんだけどなぁ。
まぁ、PCみたいにソフト的に出来る事や性能はたいしてかわんなくても、
周辺機器とかが新規格になったらOSなども変わって古いハードは廃れていくってのはあるけどね。
ゲーム機に関係ありそうなのは青葉とUSBくらいか？
あと５年USB2でも困りはしないだろうけど。
USB3だと電源供給が強化されるから、ゲーム機だと面白い周辺機器作れそうなんだけどなぁ。
周辺機器の電源なんて障害にならんでしょ
>>327
それでもけっきょく０から普及やり直しなことに違いはないが
それでもけっきょく０から普及やり直しなことに違いはないが
Wiiはそろそろ次世代機でちょうどいいくらいだろ
箱と墓石は先走って性能上げすぎたから次世代機出しにくいんだよ
箱と墓石は先走って性能上げすぎたから次世代機出しにくいんだよ
>>331
障害はないよ。ただ、アイディア生かせる土壌にはなるってだけ。
アイディアないなら外付けHDDが速くなるくらいだろうし。
今と同じようなゲームを今と同じプレイスタイルでしかやらんって人は次世代機
いらなくて当然だと思う。なんか新しいものやってみたいなって気になるんだよね。
何年も同じような事が続くと。
障害はないよ。ただ、アイディア生かせる土壌にはなるってだけ。
アイディアないなら外付けHDDが速くなるくらいだろうし。
今と同じようなゲームを今と同じプレイスタイルでしかやらんって人は次世代機
いらなくて当然だと思う。なんか新しいものやってみたいなって気になるんだよね。
何年も同じような事が続くと。
>>1
キネクトさわれよ。５年先の技術が今さわれるぞ。
キネクトさわれよ。５年先の技術が今さわれるぞ。
何か妙に豚が余裕ぶっこいてるけど、次世代Wii出したらまた
ゼロからスタートする事になるの分かってるの？
ゼロからスタートする事になるの分かってるの？
さきに４０００万台以上出てる他社現行機とおなじ性能で
今度はコントローラーのアドバンテージも無しでやったら
負け確定じゃん
今度はコントローラーのアドバンテージも無しでやったら
負け確定じゃん
>>337
出さないと出せないじゃ話が違う
Wii2(仮)が出たとして世間的にはPS3箱と競合しない
性能では似たようなもんでもWii2だけが次世代機で他は旧世代ってことになるんだよ
現時点のWiiだってPS2の競合とは思われてないだろ
あくまで世間的にはだけどな
ゲハなんて異端の集まりだし
出さないと出せないじゃ話が違う
Wii2(仮)が出たとして世間的にはPS3箱と競合しない
性能では似たようなもんでもWii2だけが次世代機で他は旧世代ってことになるんだよ
現時点のWiiだってPS2の競合とは思われてないだろ
あくまで世間的にはだけどな
ゲハなんて異端の集まりだし
次世代で任天堂が考慮してくると予想される事
・Wiiリモコン、バランスWiiボード等の周辺機器を使えるようにする。
（また1からリモコン買ったりする出費に配慮）
・Miiの引継ぎ。
・ネットワーク周りを3DS以上に強化。
複数台の3DSの中継局に出来るぐらいの性能。
・機械ごとでは無く、アカウントに紐付くWii Wareの購入。
・アプコンを含むWii互換。
・HD出力。
これだけあれば大体満足するんじゃね？
・Wiiリモコン、バランスWiiボード等の周辺機器を使えるようにする。
（また1からリモコン買ったりする出費に配慮）
・Miiの引継ぎ。
・ネットワーク周りを3DS以上に強化。
複数台の3DSの中継局に出来るぐらいの性能。
・機械ごとでは無く、アカウントに紐付くWii Wareの購入。
・アプコンを含むWii互換。
・HD出力。
これだけあれば大体満足するんじゃね？
現行機売りつづけるほうが満足するだろうな
性能が他社並になっただけのWii買うくらいなら3DSでいいよ
そのほうがよっぽど次世代って気がするし
そのほうがよっぽど次世代って気がするし
俺達ゲハのボンクラには思いつかん次世代機出すだろうから
お前が心配することじゃないよ
お前が心配することじゃないよ
3DSはDSの次世代機
Wiiリモコンはボタン配置をどうにかすべき。
GCのようにAボタンの周りに二つ三つあれば、腕がつりそうになるなんてなかった。
あと、Wii次世代機にアプコンがあれば嬉しいな。
ネット強化、HD化は当然として、HDDかそれに代わるものを搭載できるようにしてくれ。
GCのようにAボタンの周りに二つ三つあれば、腕がつりそうになるなんてなかった。
あと、Wii次世代機にアプコンがあれば嬉しいな。
ネット強化、HD化は当然として、HDDかそれに代わるものを搭載できるようにしてくれ。
まぁ、次世代機出せるかどうか怪しいメーカーが一社ありますが
349 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 00:45:18 ID:0n99xSkB0
ps3の3万円の薄型が実質ps3.5だろ
6万の初代は無理ありすぎた
6万の初代は無理ありすぎた
350 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 00:50:27 ID:WfvZIqgFO
まぁキネクトもムーブも引き伸ばし目的だろうしな
案外任天堂が一番早そう
PS3にしろ箱にしろ、次世代に入ったら弱小〜中堅サードは開発費で瞬殺されそうｗ
案外任天堂が一番早そう
PS3にしろ箱にしろ、次世代に入ったら弱小〜中堅サードは開発費で瞬殺されそうｗ
Wiiは勢いも落ちてきたし5年サイクルで次世代機でそうだよな
来年で地アナ終わるし
来年で地アナ終わるし
なんで地デジが関係あるんだ？
>>349
PSにはslim,2にはうす型があってだな
PSにはslim,2にはうす型があってだな
HDTVが主流になればHDゲーム機が主流になるという考えだろ
なんか単細胞名考えだなと思うが
なんか単細胞名考えだなと思うが
アナログ停波の後も、個室のゲーム用TVは当分の間SDテレビだと思う