Wiiの性能を低くしすぎたのは岩田の最大の戦略ミス
1 ：名無しさん必死だな：
これは岩田社長の戦略ミスといっていいだろう
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2 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:16:53 ID:bEfkzft4P
安物を高く売ってあくどく儲けるビジネスをしているんだから
しょうがないだろ
しょうがないだろ
何を基準に低すぎると言っているの？
丁度良い基準とは？
丁度良い基準とは？
SD機としては別に性能は低くないぞ。
メモリだけは128+24でもいけただろって気はするけど。
メモリだけは128+24でもいけただろって気はするけど。
5 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:25:19 ID:yGvWyeTg0
技術系出身なのに低性能と煽られたら悔しいだろうな
物凄く売れたし反応も上々。
ソフトも沢山売れて任天堂もユーザも満足してるのに何が失敗？
ソフトも沢山売れて任天堂もユーザも満足してるのに何が失敗？
任天堂はそのWiiで据え置き１位も奪還したし十分儲けたが、どこが戦略ミスなの？
高性能のPS3はSCEが債務超過になるほど赤字だったのに・・・
PSWの経済常識がわかんないなww
高性能のPS3はSCEが債務超過になるほど赤字だったのに・・・
PSWの経済常識がわかんないなww
8 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:27:36 ID:bEfkzft4P
ちゃんと作れば結構な絵は出せるんだけど、
性能コンプレックスのサードが勝手に低性能ハードとしてくくってWiiでは手抜きするからグラのいいタイトルが出ない。
海外Wiiはけっこうグラのいいタイトルあるんだよね。
性能コンプレックスのサードが勝手に低性能ハードとしてくくってWiiでは手抜きするからグラのいいタイトルが出ない。
海外Wiiはけっこうグラのいいタイトルあるんだよね。
え？俺はwiiには魅力を感じないから買ってないけど
子供がいる家庭ではかなりの割合でwiiを持ってる感じだし
正直いってそういう場所では凄まじいスペックのハードは求められていないと思うよ
子供がいる家庭ではかなりの割合でwiiを持ってる感じだし
正直いってそういう場所では凄まじいスペックのハードは求められていないと思うよ
またはちまの誘導スレか
3，4年目の結果の後に
ほらほら(今になって)失敗したでしょ？とか言うのもまた凄い言い訳だけどな
ほらほら(今になって)失敗したでしょ？とか言うのもまた凄い言い訳だけどな
これだけ売れりゃ十分だろ
>>1
岩っちの戦略ミス
１．まさか勝ちハードになるとは思わなかった
360にHDゲーで正面から戦いを挑んだPS3がまさか自滅して世界最低までシェアを縮小するとは思わず
新規ユーザーの取り込みだけでなく、勝ちハードの義務として従来ゲーを集める必要に迫られた
２．サードの能力を高く見積もりすぎた
HDよりやすく作れますよと言ったら、大半が手抜きしか出さなかった
新しいデバイスを用意したら、使いこなせる所がほとんどなかった
子供向けファミリー向けゲームが売れる市場を作ったら、サードは子供だまししか作れなかった
３．１にも共通するがPS3の自滅でサードが巻き込まれ国内市場が壊滅的な事になるとは思ってなかった
今世代据え置き機で国内ミリオン達成はFF13とMH3のみ
岩っちの戦略ミス
１．まさか勝ちハードになるとは思わなかった
360にHDゲーで正面から戦いを挑んだPS3がまさか自滅して世界最低までシェアを縮小するとは思わず
新規ユーザーの取り込みだけでなく、勝ちハードの義務として従来ゲーを集める必要に迫られた
２．サードの能力を高く見積もりすぎた
HDよりやすく作れますよと言ったら、大半が手抜きしか出さなかった
新しいデバイスを用意したら、使いこなせる所がほとんどなかった
子供向けファミリー向けゲームが売れる市場を作ったら、サードは子供だまししか作れなかった
３．１にも共通するがPS3の自滅でサードが巻き込まれ国内市場が壊滅的な事になるとは思ってなかった
今世代据え置き機で国内ミリオン達成はFF13とMH3のみ
15 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:31:00 ID:bEfkzft4P
こんかい赤Wiiで久しぶりにPS3に勝ったけど
ここんとこずーっともうPS3に負けてたし
あきらかにWiiの時代は終わってるよ
本体は結構売れたけど、ソフト売れないし出ないし
けっきょくいつもどおりのマリオ地獄だった
ここんとこずーっともうPS3に負けてたし
あきらかにWiiの時代は終わってるよ
本体は結構売れたけど、ソフト売れないし出ないし
けっきょくいつもどおりのマリオ地獄だった
16 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:32:06 ID:YeoKwCfX0
ミスはそれだけではない
従来コンを同梱してないのも駄目
基本コントローラーがリモコンだけなのも長い目でみた場合、
Wiiを苦しめてる
従来コンを同梱してないのも駄目
基本コントローラーがリモコンだけなのも長い目でみた場合、
Wiiを苦しめてる
17 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:33:15 ID:bEfkzft4P
4年間もずーっと王座明け渡しておいて失敗したとか言われてもなぁ
もう来年には次世代機の季節に入るよ
ペナントレースの最後の１０試合くらい勝ち越しそう、くらいの
レベルで勝ったも負けたもクソもないわ
もう来年には次世代機の季節に入るよ
ペナントレースの最後の１０試合くらい勝ち越しそう、くらいの
レベルで勝ったも負けたもクソもないわ
21 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:37:02 ID:JrXwVFfx0
そもそもWiiは出オチの一発芸みたいなゲーム機だから、
２年で飽きられるところをWii Fitやらなんやらの周辺機器を必死で出して延命して、
それでも４年で失速してしまったというブザマな機種。
もう性能的にも画質的にも時代遅れすぎて間がもたない。
さっさと次を出すべき。
２年で飽きられるところをWii Fitやらなんやらの周辺機器を必死で出して延命して、
それでも４年で失速してしまったというブザマな機種。
もう性能的にも画質的にも時代遅れすぎて間がもたない。
さっさと次を出すべき。
てか正直いって任天堂のスーファミ以降のハードで
かなり売れて4年持ったのはよくやったほうじゃない？
かなり売れて4年持ったのはよくやったほうじゃない？
23 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:40:44 ID:bEfkzft4P
けっきょく一番やってるのがバーチャルコンソールとかもうね
笑えない冗談だよ
笑えない冗談だよ
>>19
あんなショボイ出来のクラコンだったら最初から同梱してても良かったよな
それでリモコンの横持ちを無視すれば、縦持ちでも押しやすいボタン配置にできたはずなのに
リモヌンはボタン配置とヌンチャクに振動M+が付いてれば完璧だったんだが
あんなショボイ出来のクラコンだったら最初から同梱してても良かったよな
それでリモコンの横持ちを無視すれば、縦持ちでも押しやすいボタン配置にできたはずなのに
リモヌンはボタン配置とヌンチャクに振動M+が付いてれば完璧だったんだが
はちまアクセスが減ってんのか？
>>14
全面的に同意
全面的に同意
>>16
リビングに置いてママに嫌がられないゲーム機がコンセプトなんだから
従来コントローラーは無理だろう
>>17
そのタダみたいな周辺機器を本体値下げの補填として配ったメーカーがあってな・・・
>>21
延命にどこも周辺機器を出してるのが現状だ
リビングに置いてママに嫌がられないゲーム機がコンセプトなんだから
従来コントローラーは無理だろう
>>17
そのタダみたいな周辺機器を本体値下げの補填として配ったメーカーがあってな・・・
>>21
延命にどこも周辺機器を出してるのが現状だ
30 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:49:00 ID:rD54iVbX0
何が失敗なのかわからんな。現時点でPS2の売り上げ曲線を上回ってるし。
ただ問題は、PS2→PS3と同じく次のハードへどうやってユーザーを持っていくかだな。
失敗するとPS3と同じになってしまう。
ただ問題は、PS2→PS3と同じく次のハードへどうやってユーザーを持っていくかだな。
失敗するとPS3と同じになってしまう。
>現時点でPS2の売り上げ曲線を上回ってるし
本体売上だけしか自慢できないのがよくわかるな
本体売上だけしか自慢できないのがよくわかるな
32 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:51:41 ID:bEfkzft4P
Wiiの年末ラインナップが酷過ぎる件
困ったときのﾈﾝﾏﾂｶﾞｰﾈﾝﾏﾂｶﾞｰ
34 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:53:12 ID:kljbfj410
>>14
元々、従来型ゲームは他ハードでどうぞってスタンスで作ったものだしな。
他ハードに任せた領分を無理やり持ってこられて売れないとかそら全く違う市場作ったのになんたる誤算。
DSの時と同じように異質なハードとしてるのに、サードが異質なのに気付いてないのが不幸だよな
元々、従来型ゲームは他ハードでどうぞってスタンスで作ったものだしな。
他ハードに任せた領分を無理やり持ってこられて売れないとかそら全く違う市場作ったのになんたる誤算。
DSの時と同じように異質なハードとしてるのに、サードが異質なのに気付いてないのが不幸だよな
まさか圧勝するはずの勝負でSCEがコケるとは岩田も思ってなかったはず
ソフト売上はうっちゃって本体だけ15週勝ったとか小躍りしてる
連中にだけは言われたくないだろうなｗ
連中にだけは言われたくないだろうなｗ
>>31
PS2
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm
Wii
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/wiips3main.htm
サードが壊滅してるから中堅以下がガックリ落ちるけど
↓に比べればまだソフト市場として成り立ってるように見える
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
PS2
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm
Wii
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/wiips3main.htm
サードが壊滅してるから中堅以下がガックリ落ちるけど
↓に比べればまだソフト市場として成り立ってるように見える
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
38 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:56:57 ID:bEfkzft4P
>>34
まあでも、これが今の日本の現状な気がする
なんでもかんでも人のせい、自分を省みて反省することをしない
どう考えてもサードの失敗は任天堂のせいじゃないのに
これじゃ、外国にどんどん抜かれていくよ
ゲーム業界だけじゃないところが恐ろしいところ
まあでも、これが今の日本の現状な気がする
なんでもかんでも人のせい、自分を省みて反省することをしない
どう考えてもサードの失敗は任天堂のせいじゃないのに
これじゃ、外国にどんどん抜かれていくよ
ゲーム業界だけじゃないところが恐ろしいところ
Wiiの性能が低い？
マリギャラは凄い綺麗だったけどな
マリギャラは凄い綺麗だったけどな
ちゃんと本編だしゃ売れるのにな
他機種に本編だしてwiiには外伝しか用意しないで
売れたの売れないだの難癖つけられるとかただの災難だな
他機種に本編だしてwiiには外伝しか用意しないで
売れたの売れないだの難癖つけられるとかただの災難だな
43 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:06:04 ID:cKxtEcIp0
まぁハードの売れ行きの失速具合より出るゲームの失速具合が深刻だよな
リモコン→モーションプラス→リモコンプラスの流れもあんまり良くないと思う
モープラは結局対応ソフト少ないし、リモプラ出たからといって今からサードが
それに合わせてゲーム作ったところで完成するのは数年先だ
モープラは結局対応ソフト少ないし、リモプラ出たからといって今からサードが
それに合わせてゲーム作ったところで完成するのは数年先だ
ってか元々サードなんかあてにしてないだろ
発売日からずっと
今まで任天堂だけでこんだけ売れたようなもんだし
発売日からずっと
今まで任天堂だけでこんだけ売れたようなもんだし
何が深刻なんだよｗ…詳しく説明してくれ
営業利益が出続けていれば
失速しようがそれほど問題はない
時期を見て、次世代機出せばいいんだから
次世代機を流行させるソフト群が任天堂にはあるからな
PS全盛時代でも営業利益を出し続けてきたんだぜ？
営業利益が出続けていれば
失速しようがそれほど問題はない
時期を見て、次世代機出せばいいんだから
次世代機を流行させるソフト群が任天堂にはあるからな
PS全盛時代でも営業利益を出し続けてきたんだぜ？
>>44
そのへんに関してはサードに見切りを付けてるんじゃないかな？
任天堂は任天堂でやりたいようにやるから
別に無理にM+に対応する必要は無いですよ
サードの皆さんが従来ゲーを作りたければリモコン横持ちかヌンチャクでどうぞ
有料でよければクラコンプロの同梱もできますよ、と
そのへんに関してはサードに見切りを付けてるんじゃないかな？
任天堂は任天堂でやりたいようにやるから
別に無理にM+に対応する必要は無いですよ
サードの皆さんが従来ゲーを作りたければリモコン横持ちかヌンチャクでどうぞ
有料でよければクラコンプロの同梱もできますよ、と
48 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:13:54 ID:cKxtEcIp0
>>46
お前にんしんの鑑のようなヤツだなｗｗｗ
お前にんしんの鑑のようなヤツだなｗｗｗ
そういうお前はゴキブ李のテンプレのようなヤツだなｗｗｗ
51 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:18:51 ID:yGvWyeTg0
>>48-49の流れがいかにもゲハらしい不毛な争いだ
でも触らずにはいられないんですね、わかります
むしろサードはWiiが出た当時にWiiに全力投球していれば
かなり良い状況になってただろうな、開発費もHD機に比べて安価だし
遅すぎたんだよ、Wiiには任天堂のイメージが固着しすぎてしまった
まあ、誰しもPS3がスタートダッシュでこけるとは思ってなかったからなあ
責任はPS3をこけさせたSCEにあるんだよ、常識的に考えたらな
かなり良い状況になってただろうな、開発費もHD機に比べて安価だし
遅すぎたんだよ、Wiiには任天堂のイメージが固着しすぎてしまった
まあ、誰しもPS3がスタートダッシュでこけるとは思ってなかったからなあ
責任はPS3をこけさせたSCEにあるんだよ、常識的に考えたらな
まあ利益出てたらコンスタントに任天堂のゲーム出るから
任天堂ファン的にはその認識でいいんじゃね
PSP以降のSCEのグダグダっぷりはすごかった
ソフトメーカーとしてのSCEとか信者も見捨てるレベルだろ
いや…ゴキの場合その限りじゃないかもしれない
任天堂ファン的にはその認識でいいんじゃね
PSP以降のSCEのグダグダっぷりはすごかった
ソフトメーカーとしてのSCEとか信者も見捨てるレベルだろ
いや…ゴキの場合その限りじゃないかもしれない
作りかけの物が出来上がったら移行を狙えばよかったけど
まだFFがあるし・・とかで躊躇して、判断よく飛び出したカプコンが逆に白い目でみられる事になったからなぁｗ
まだFFがあるし・・とかで躊躇して、判断よく飛び出したカプコンが逆に白い目でみられる事になったからなぁｗ
発売して1年もたたないころからいずれこうなるってゲハでもさんざん言われてたのに
Wiiの性能が高くても使いこなせるのは任天堂だけじゃねーの？ｗ
低くしすぎたというか、他機種との性能差が
実際以上に大きいようなイメージがついてしまったという意味ではまあ失敗かもしれん
褒められる時でも「Ｗｉｉでこんだけ出来るんだ」とか「Ｗｉｉあなどってたわ」とか
そんな感想ばかりでどんだけ低性能に見られているんだと
真面目にＰＳ２と同レベルくらいの性能とか思われてるんじゃなかろか
実際以上に大きいようなイメージがついてしまったという意味ではまあ失敗かもしれん
褒められる時でも「Ｗｉｉでこんだけ出来るんだ」とか「Ｗｉｉあなどってたわ」とか
そんな感想ばかりでどんだけ低性能に見られているんだと
真面目にＰＳ２と同レベルくらいの性能とか思われてるんじゃなかろか
>>59
出たばかりの頃はGCのガワ変えただけって煽る奴が多かったな
出たばかりの頃はGCのガワ変えただけって煽る奴が多かったな
>>54
それは楽観的すぎる考えじゃないかな？
PS2でゲームに飽きてPS3市場が御覧の有様なんだから
Wiiに一斉にサードが移行してたとしても
今のPS3サード市場が少々増えてWiiにプラスされただけだと思う
客に買いたいと思わせる新しい何かを生み出し続けないと
どのみちサードに先は無い
それは楽観的すぎる考えじゃないかな？
PS2でゲームに飽きてPS3市場が御覧の有様なんだから
Wiiに一斉にサードが移行してたとしても
今のPS3サード市場が少々増えてWiiにプラスされただけだと思う
客に買いたいと思わせる新しい何かを生み出し続けないと
どのみちサードに先は無い
>>60
http://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/8tnu01000000x644-img/8tnu01000000x65x.jpg
＞名称 縦置きスタンド チャコール・ブラック
＞型番 CECH-ZS1
＞発売日 2009年9月3日
＞希望小売価格 2,000円（税込）
ﾜﾗﾀ
http://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/8tnu01000000x644-img/8tnu01000000x65x.jpg
＞名称 縦置きスタンド チャコール・ブラック
＞型番 CECH-ZS1
＞発売日 2009年9月3日
＞希望小売価格 2,000円（税込）
ﾜﾗﾀ
3DSでは、サードもWii、DSで思うところがあったから
最初から、ある程度力入れてるみたいだけど
中途半端な感じもするんだよな、移植ものとか…バイオは新作だけど
レベル5辺りはかなり本気なんで恐らく成功する
本当に売りたけりゃ本気でやらないと
ユーザも馬鹿じゃない、ユーザ舐めてちゃ売れない
バンナムとかはもう3DSで出しても厳しい気がするｗ
信用が全くない、もうPSWに社命を捧げるしかないんじゃないかね
>>62
ああ、確かにそうかも、それは言う通りだ
先細りするのは目に見えてるよね
やはりコンテンツ自体に明確な変化が必要なのか、うーん
最初から、ある程度力入れてるみたいだけど
中途半端な感じもするんだよな、移植ものとか…バイオは新作だけど
レベル5辺りはかなり本気なんで恐らく成功する
本当に売りたけりゃ本気でやらないと
ユーザも馬鹿じゃない、ユーザ舐めてちゃ売れない
バンナムとかはもう3DSで出しても厳しい気がするｗ
信用が全くない、もうPSWに社命を捧げるしかないんじゃないかね
>>62
ああ、確かにそうかも、それは言う通りだ
先細りするのは目に見えてるよね
やはりコンテンツ自体に明確な変化が必要なのか、うーん
66 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 02:56:23 ID:l79Elxam0
ゴキブ李の八つ当たりスレか？
せいぜい頑張れよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
せいぜい頑張れよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
そういえばなんでwiiって
リージョンロックかけたんだろうね？
海外版出来なかったと思うけど
リージョンロックかけたんだろうね？
海外版出来なかったと思うけど
ネットワークサービスに関係してるらしいけど
どうなんだろうね
ダウンロード購入できるものが地域によって違ったりとかあるから
って話もあるみたいだけど
どうなんだろうね
ダウンロード購入できるものが地域によって違ったりとかあるから
って話もあるみたいだけど
70 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/22(月) 03:17:26 ID:TsJGonvg0
任天堂はハード撤退した方がゲーム業界のためだろう
ソフトはPlayStationに供給するようにすればPlayStationも売れるんだから
ソフトはPlayStationに供給するようにすればPlayStationも売れるんだから
欧米は今がＷｉｉ収穫期って感じで盛り上がってるのぅ
72 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 03:19:00 ID:A0NKW6Tl0
早く高性能のWii2出してくれ
HD開発のリソース集めは大変かもしれんが
現時点で量産型最高クラスの出せば10年は持つでしょ
金のあるMSでさえソフト開発のリソース関係で次世代機に二の足踏んでるし
金のないソニーとか当面PS3でしのぐっぽいし
HD開発のリソース集めは大変かもしれんが
現時点で量産型最高クラスの出せば10年は持つでしょ
金のあるMSでさえソフト開発のリソース関係で次世代機に二の足踏んでるし
金のないソニーとか当面PS3でしのぐっぽいし
73 ：プリキュアくん ◆SRNRFNjvvg ：2010/11/22(月) 03:20:44 ID:TsJGonvg0
ソニーが儲かっても韓国が潤うだけだから任天堂にはしっかりやってほしいね。
任天堂ハードは任天堂のゲームが遊べる
それだけで十分
HD洋ゲーは360
上手くすみ分け出来てるよ
PS3は・・・ノーコメント
それだけで十分
HD洋ゲーは360
上手くすみ分け出来てるよ
PS3は・・・ノーコメント
>>14の通りだなー。
82 ： ◆XcB18Bks.Y ：2010/11/22(月) 04:21:35 ID:/EHPP8ti0
>>14
任天堂に限らずゲーム機ビジネスでは膨大な予算をつぎ込んでいるわけですから
負けるつもりでゲーム機を出すようなことはないのではないでしょうか。
確かにマシンパワーで他社と大きく差がつけば
ハイエンドを望むゲーマーをある程度取りこぼすことになるのは明らかですが、
任天堂としてはそういう層をある程度他社に流してでも
それ以上にゲームをやめてしまった人たちとゲーム未体験の人たちを取り込むことで
衰退した市場を拡大に転じさせ、かつナンバーワンになるつもりだったのでしょう。
>>45
MH3発表会の頃までは期待していたと思いますよ。
「うちがナンバーワンになればサードは来てくれる」って。
でもDQもMHも来たのに来てくれなかったから
仕方なく自前でいろいろ仕込み始めたわけです。
もしはじめから期待していなかったのなら
ゼノブレイドもラストストーリーもあと2年早く発売されていたと思います。
任天堂に限らずゲーム機ビジネスでは膨大な予算をつぎ込んでいるわけですから
負けるつもりでゲーム機を出すようなことはないのではないでしょうか。
確かにマシンパワーで他社と大きく差がつけば
ハイエンドを望むゲーマーをある程度取りこぼすことになるのは明らかですが、
任天堂としてはそういう層をある程度他社に流してでも
それ以上にゲームをやめてしまった人たちとゲーム未体験の人たちを取り込むことで
衰退した市場を拡大に転じさせ、かつナンバーワンになるつもりだったのでしょう。
>>45
MH3発表会の頃までは期待していたと思いますよ。
「うちがナンバーワンになればサードは来てくれる」って。
でもDQもMHも来たのに来てくれなかったから
仕方なく自前でいろいろ仕込み始めたわけです。
もしはじめから期待していなかったのなら
ゼノブレイドもラストストーリーもあと2年早く発売されていたと思います。
83 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 04:26:43 ID:RQ6Du/qcO
>>83
MGS4のせいで宣伝費かけただけのように思えてしまう。
MGS4のせいで宣伝費かけただけのように思えてしまう。
PS2より性能が低いGCと同性能の据え置きなんか出したのが間違い
PS2と同等のPSPより貧弱かよ
PS2と同等のPSPより貧弱かよ
88 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 04:53:02 ID:tBmckTU1O
今世代で任天堂とサードの開発力に
これほど差がつくとは思わなかったわ
HD機になったらますます明確になってしまうだろうな
これほど差がつくとは思わなかったわ
HD機になったらますます明確になってしまうだろうな
>>79
本気ってディスガイア、アガレスト、トトリあたり？
本気ってディスガイア、アガレスト、トトリあたり？
それら全部PSPで充分じゃねって感じじゃなかったか
91 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 05:02:04 ID:RQ6Du/qcO
>>84
GDCGOTYは開発者投票で監督投票のサッカーでいうバロンドールみたいな誤魔化しの効かない賞
MGS4も業界人には受けがいい
ゲハでは何故かスプセル＞MGSの論調だが
現実スプセルは売上も評価もMGS4に完敗してる
GDCGOTYは開発者投票で監督投票のサッカーでいうバロンドールみたいな誤魔化しの効かない賞
MGS4も業界人には受けがいい
ゲハでは何故かスプセル＞MGSの論調だが
現実スプセルは売上も評価もMGS4に完敗してる
別に次世代ハードも出せばいいだけじゃね
簡単には行かないの？
簡単には行かないの？
93 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 05:07:16 ID:RQ6Du/qcO
位かってGDCで360の和ゲーはノミネートされたことないしWiiのゲームはハブられてるんだが・・・
出来に関しては言わずもがな。販売本数はPS2の前作に並び超えようとしてる。
PS3で苦しむ国内サード開発者の目にゼノブレイドはどう映るやら。
現在PS3に注力してる国内サード開発者が
ゼノブレイドを認めることができるなら大したもんだ。
PS3で苦しむ国内サード開発者の目にゼノブレイドはどう映るやら。
現在PS3に注力してる国内サード開発者が
ゼノブレイドを認めることができるなら大したもんだ。
96 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 05:42:59 ID:K/fZm1BN0
gdcなんてどうでもいいよ
あんなもん売上とは別問題だし
あんなもん売上とは別問題だし
金でもらえるGOTYがどうしたって？
ＧＯＴＹはファミ通アワードなんかに比べればマシだよ
少なくとも糞ゲーを押し込みはしないから
でも、本当に面白いゲームを示す目安にはならない
少なくとも糞ゲーを押し込みはしないから
でも、本当に面白いゲームを示す目安にはならない
おそらく、大半の投票者が実際にプレイしてないGOTYに
なんの価値があるのよ
せいぜい「もっとも権威ある動画評論家賞」じゃん
なんの価値があるのよ
せいぜい「もっとも権威ある動画評論家賞」じゃん
>>14
これは同意だな。
これは同意だな。
他社が逆ざやで売って数千億円の赤字が出るほど性能高くしただけで
別に性能は低くないだろ
別に性能は低くないだろ
日本だけじゃなく、欧米でもWiiのハード販売の失速が凄いんだよ
>>82
>でもDQもMHも～始めたわけです。
確か、ゼノブレが本格的に開発が始まったのがMH3発表の頃だったと記憶してるし
斬レギに関してはWii発売前から開発が始まってるんだよね
だからサードのソフトが少ないから力入れ始めたってのは間違い
>でもDQもMHも～始めたわけです。
確か、ゼノブレが本格的に開発が始まったのがMH3発表の頃だったと記憶してるし
斬レギに関してはWii発売前から開発が始まってるんだよね
だからサードのソフトが少ないから力入れ始めたってのは間違い
105 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 06:34:21 ID:CTtpLYgDP
今世代の据え置きはどこが勝ったとかじゃなくて
PS3が勝手に自爆したって印象が強い
最近売れてるって言っても、もう安価なBDプレイヤー、レコーダーとしか見られてないし
PS3が勝手に自爆したって印象が強い
最近売れてるって言っても、もう安価なBDプレイヤー、レコーダーとしか見られてないし
ドリキャスでもできるんじゃね？っていうソフトも結構あるしなあ
確かにマルチタイトルの画像や動画を比べて解像度が低いだのオブジェクトがどうのこうの言ってる人達にとってはＷiiはゴミハードかもしれない
Ｗiiと箱○のマルチタイトルがそれほど多くなく性能も大きく違うためあからさまに比べる事はしないが内心Ｗiiをバカにしている事だろう
いや、もはやＷiiは眼中にないと言った方が正しいか
だがＷiiが性能至上主義者以外からは支持されているのは事実だ
任天堂にとってＷiiはＨＤの製作費が下がるまでのつなぎ程度にしか考えてなかったはずだ
しかし未だに任天堂がＨＤ機を出していないのはＷiiが予想以上に成功したから
これはWii性能を他機種より下げて販売価格を安くした岩田の戦略は間違ってなかったという事だ
Ｗiiと箱○のマルチタイトルがそれほど多くなく性能も大きく違うためあからさまに比べる事はしないが内心Ｗiiをバカにしている事だろう
いや、もはやＷiiは眼中にないと言った方が正しいか
だがＷiiが性能至上主義者以外からは支持されているのは事実だ
任天堂にとってＷiiはＨＤの製作費が下がるまでのつなぎ程度にしか考えてなかったはずだ
しかし未だに任天堂がＨＤ機を出していないのはＷiiが予想以上に成功したから
これはWii性能を他機種より下げて販売価格を安くした岩田の戦略は間違ってなかったという事だ
GCより明らかにグラフィックやロード時間が長く
PS2レベルのソフトばっかりだしな
PS2レベルのソフトばっかりだしな
109 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 06:59:48 ID:Ww3wZiehO
3DSもワクワクするような高性能じゃないよね
今後もまた低予算ゲーム作って嵐に宣伝費を使うパターンかもね
今後もまた低予算ゲーム作って嵐に宣伝費を使うパターンかもね
確かに3DSそのものにワクワクするだけで
性能にワクワクしてるわけじゃないなｗ
性能にワクワクしてるわけじゃないなｗ
Wiiの最近の売上低下は「必要な所に行き渡った」って判断していいんじゃないの？
どっかの高級料理店みたいに買い替え需要や型番商法で売ってるわけじゃないし
どっかの高級料理店みたいに買い替え需要や型番商法で売ってるわけじゃないし
性能だけいえば、3DSは
グラフィックが少し向上して、ロードが無なく、電池が長持ちするPSPだもんな
グラフィックが少し向上して、ロードが無なく、電池が長持ちするPSPだもんな
113 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 07:18:13 ID:yT3W/x97O
ぶっちゃけ、サードがWiiに注力しなかったのは性能差とかコントローラーとか関係なかったと思う。
単純に業界全体がアンチ任天堂で、任天堂ハードで「売れたく」無かっただけのこと。
もし生き残りたかったら劣化移植でもWiiに出して、サードがいつでもWiiに逃げ出せるように
市場の下地作りくらいやってるはずなのに、逆に市場に枯葉剤をまき散らしまくったし。
特にファミ通とかと共謀して、サードのお得意さまがWiiに行かないようにさんざん行動してきた。
単純に業界全体がアンチ任天堂で、任天堂ハードで「売れたく」無かっただけのこと。
もし生き残りたかったら劣化移植でもWiiに出して、サードがいつでもWiiに逃げ出せるように
市場の下地作りくらいやってるはずなのに、逆に市場に枯葉剤をまき散らしまくったし。
特にファミ通とかと共謀して、サードのお得意さまがWiiに行かないようにさんざん行動してきた。
PS、PS2と売れてきたのだから自動的にPS3が売れるだろうとあの強気な値段でも思っていたのだろうし、
業界全体がそうするつもりだったんだろうね
売れたくない、というよりは「売れねぇよこんなのｗｗｗｗｗ」って感じでしょきっと
業界全体がそうするつもりだったんだろうね
売れたくない、というよりは「売れねぇよこんなのｗｗｗｗｗ」って感じでしょきっと
115 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 07:22:51 ID:4KMouh6oO
リモコンに処理用のチップを積まなかったこと（標準で最初からモーション＋を内蔵しなかった事）
本体にバックアップメモリ512Mを載せてあるが、そんなのはSDカードに任せ、メインメモリを増やすべきだった
GC用の様々な端子は無くて良かったと思う
そうしたら…
リモコンの処理にマシンパワーを使わなくよくて
しかも
SD画質だがメインメモリは360やPS3なみに持つことができ、美しく広く快適なゲームが作れた
無駄な端子は無くてコストも下げれた
本体にバックアップメモリ512Mを載せてあるが、そんなのはSDカードに任せ、メインメモリを増やすべきだった
GC用の様々な端子は無くて良かったと思う
そうしたら…
リモコンの処理にマシンパワーを使わなくよくて
しかも
SD画質だがメインメモリは360やPS3なみに持つことができ、美しく広く快適なゲームが作れた
無駄な端子は無くてコストも下げれた
数匹のゴキが連携を取り合っているな
SCEのPS3による戦略はミスではないの？
発売初日に10万台しか用意できなかったとか、美学とまで言った互換が実は
中途半端だったとか、セガが失敗した「赤字でハードを売る」を自ら実践するとか、
債務超過で「アルツハイマーの親に」丸抱えとか、その辺の現実をPS3ユーザーは
どう思ってるのかぜひ聞きたい。
単純にビジネスとして成立してるのは任天堂とSCE、どっちです？
発売初日に10万台しか用意できなかったとか、美学とまで言った互換が実は
中途半端だったとか、セガが失敗した「赤字でハードを売る」を自ら実践するとか、
債務超過で「アルツハイマーの親に」丸抱えとか、その辺の現実をPS3ユーザーは
どう思ってるのかぜひ聞きたい。
単純にビジネスとして成立してるのは任天堂とSCE、どっちです？
Wiiの性能を低くし過ぎたと言うが現状HD機の性能をフルに使いこなせてる和サードなんか皆無だろ
前世代からプリレンダで無駄に容量使ってるからまともにDVDの容量を一杯まで使えるかも怪しいもんだ
>>108
色んな意味でPS3の皮肉に見える
Wiiは最初期はともかく任天堂ソフトと否応無しに比べられるから真面目に作ってるサードは多いと思うぞ
俺の好みに合うってこともあるけど和サードソフトは今世代据え置きの中だとWiiが一番面白いと思ってるし
前世代からプリレンダで無駄に容量使ってるからまともにDVDの容量を一杯まで使えるかも怪しいもんだ
>>108
色んな意味でPS3の皮肉に見える
Wiiは最初期はともかく任天堂ソフトと否応無しに比べられるから真面目に作ってるサードは多いと思うぞ
俺の好みに合うってこともあるけど和サードソフトは今世代据え置きの中だとWiiが一番面白いと思ってるし
119 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 07:28:08 ID:yT3W/x97O
>>114
サード「売れねぇよこんなもんｗｗｗ(ただし、俺達が本気を出さなけりゃ)」だったんじゃないかねえ?
少なくともサードには先見性はあったと思うし、サードはWiiで生き残ることは決して難しくは無かったと思う。
が、DSとPSPの結果を踏まえてもサードが頑なにWiiに注力しなかったのはやはりサードは
単純にアンチ任天堂だっただけなんじゃないだろうか?
サード「売れねぇよこんなもんｗｗｗ(ただし、俺達が本気を出さなけりゃ)」だったんじゃないかねえ?
少なくともサードには先見性はあったと思うし、サードはWiiで生き残ることは決して難しくは無かったと思う。
が、DSとPSPの結果を踏まえてもサードが頑なにWiiに注力しなかったのはやはりサードは
単純にアンチ任天堂だっただけなんじゃないだろうか?
>>115
> リモコンの処理にマシンパワーを使わなくよくて
元々マシンパワーなんて割いてないんだがｗ
ストレージ用のフラッシュメモリと、速度が必要なビデオメモリとをごっちゃにしちゃうとかもｱﾘｴﾅｲ
> リモコンの処理にマシンパワーを使わなくよくて
元々マシンパワーなんて割いてないんだがｗ
ストレージ用のフラッシュメモリと、速度が必要なビデオメモリとをごっちゃにしちゃうとかもｱﾘｴﾅｲ
123 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 07:43:24 ID:yT3W/x97O
岩っちはPS3にみんな移行していくからって新規ユーザーを狙ったんだよな
本気で勝ちハードにしようとは思って無かったんだろうね
本気で勝ちハードにしようとは思って無かったんだろうね
安物を高く売ってあくどく儲けるビジネスをしているんだからしょうがないだろ
127 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 07:55:17 ID:IpXcatC80
まあWiiの評価は今年のクリスマス商戦が
終わってからでもいいでしょ｡国内も海外も。
終わってからでもいいでしょ｡国内も海外も。
>>1は絶対にわか
Wiiは性能面は時代に合わせたんだからこれで良かっただろ
高性能にして他機種並みに値段高くしたらここまで売れなかった
誤算があったとすればサードが思った以上に注力してくれなかったこと
結果セカンド的なソフトをせっせと作る羽目になった
言っとくがサードの逃げ道にならなかったのはサードの自業自得だぞ
Wiiは性能面は時代に合わせたんだからこれで良かっただろ
高性能にして他機種並みに値段高くしたらここまで売れなかった
誤算があったとすればサードが思った以上に注力してくれなかったこと
結果セカンド的なソフトをせっせと作る羽目になった
言っとくがサードの逃げ道にならなかったのはサードの自業自得だぞ
マリカ繋ぐと解るけど欧州明らかに賑わってるしな
フランスやオランダの可愛い女の子のMiiが出るわ出るわ
まあどれも中身はおっさんなんだろうけど・・
フランスやオランダの可愛い女の子のMiiが出るわ出るわ
まあどれも中身はおっさんなんだろうけど・・
据え置きで１位にはなれたけどもっと性能があればこれまでの勝ちハードと同じような状態になれてたよね
国内に関しては性能は関係無いね。
134 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 08:24:11 ID:OP8o/YQq0
ゲーム好きはハード、ソフト善悪説しか語りたがらない
既にゲームは化石化してきてるんだよ
既にゲームは化石化してきてるんだよ
>>14で終わってた話
で、PS3をクッタリスペックにした責任は誰が取るの？
HD対応のWiiが出しやすくなるように設計しておかったのがミス
HDTVの普及の波が来るのはわかってたことなのに
HDTVの普及の波が来るのはわかってたことなのに
まだHDテレビ普及しきってないんだから問題なくね？
つうか普及５割未満が何年か続くのをわかった上でHD機を出したんだろ
画質等にこだわれるやつが少数派なのはその時点で明白なわけだし、それをわかった上でサードは注力しまくったはず
それでふるわなかったからって文句たれるのは情けない
つうか普及５割未満が何年か続くのをわかった上でHD機を出したんだろ
画質等にこだわれるやつが少数派なのはその時点で明白なわけだし、それをわかった上でサードは注力しまくったはず
それでふるわなかったからって文句たれるのは情けない
>>64
誰の目にも明らかなほどの大きな差が感じられるゲームがたくさんないと伝わらないのかもね
自称ゲーム好きの消費者に対しても
他が大幅にスペックアップしたから、GC→Wiiに大した差がないように錯覚するのかも
誰の目にも明らかなほどの大きな差が感じられるゲームがたくさんないと伝わらないのかもね
自称ゲーム好きの消費者に対しても
他が大幅にスペックアップしたから、GC→Wiiに大した差がないように錯覚するのかも
ミスも何も中身ゲームキューブそのまんまだろ
開発コストかけずにガワと名前変えてモーションコントローラー付けただけ
爆売れしてｳﾏｰ
開発コストかけずにガワと名前変えてモーションコントローラー付けただけ
爆売れしてｳﾏｰ
せめて初代箱以上の性能にはしろと…
ちゃんと読んでいないがこのスレ通りのハードを作ったらPS3ですら足下にも及ばない糞ハードが完成するな
ゲーム用のHDTV普及率と世帯別の地デジ受信機普及率を、
メーカー側が勘違いしてしまったんだろうな。
これからHDTVの世帯普及率が上がっても、それは主にリビングに置かれ、
ゲーム用として子供部屋に置かれることはまだまだ少ないと思う。
メーカー側が勘違いしてしまったんだろうな。
これからHDTVの世帯普及率が上がっても、それは主にリビングに置かれ、
ゲーム用として子供部屋に置かれることはまだまだ少ないと思う。
>>145
俺と同じこと感じててワロタｗ
俺と同じこと感じててワロタｗ
こんなもんだったと思うよ
wiiも切り替えの時期が迫ってるし。
他がチキンレースしすぎ。
wiiも切り替えの時期が迫ってるし。
他がチキンレースしすぎ。
3DSでそこそこ性能上げてきたし、少しは考えてるんじゃない？
据置ハードは続けるのかな、なんか携帯機だけで食っていけそう。
据置ハードは続けるのかな、なんか携帯機だけで食っていけそう。
PS3と箱○に注力してるメーカーの全部とは言わないけど、
大半のメーカーがHD機で儲かってるなら、ここで吠えてるやつらの説得力を増すのになw
Wiiがダメだからと言っても、他に安住の地が無いのが泣けてくる
大半のメーカーがHD機で儲かってるなら、ここで吠えてるやつらの説得力を増すのになw
Wiiがダメだからと言っても、他に安住の地が無いのが泣けてくる
賢いサードは任天堂ハードに突っ込むよな。
レベル5とか3DSタイトルばっかりじゃん。
レベル5とか3DSタイトルばっかりじゃん。
>>151
というか、一作コケるだけでリカバリーできないダメージを受ける
HD市場に軽々しく踏み込む他が馬鹿すぎるだけで
日野はクリエイターとしてはアレだが、詐欺･･･商売人としては
冷静に、ごく常識的な判断をしているに過ぎない
SCEの資金でなんとか騎士を作って
自社の損害を抑えつつHD市場を調査してるっぽいし
というか、一作コケるだけでリカバリーできないダメージを受ける
HD市場に軽々しく踏み込む他が馬鹿すぎるだけで
日野はクリエイターとしてはアレだが、詐欺･･･商売人としては
冷静に、ごく常識的な判断をしているに過ぎない
SCEの資金でなんとか騎士を作って
自社の損害を抑えつつHD市場を調査してるっぽいし
>>152
けど、あんまり無茶なことはせず身の丈にあった開発して
そこそこ売ってるようなメーカーもあるわけで。日本でならね。
まあそんなんばっかだったらなおのことHD機ってなんだったの？って話にもなるけどさ。
日本でじゃあ海外勢のそれこそ湯水のように金使ったんであろう
ガチのHDクオリティタイトルも大して売れてないんだしねえ。
けど、あんまり無茶なことはせず身の丈にあった開発して
そこそこ売ってるようなメーカーもあるわけで。日本でならね。
まあそんなんばっかだったらなおのことHD機ってなんだったの？って話にもなるけどさ。
日本でじゃあ海外勢のそれこそ湯水のように金使ったんであろう
ガチのHDクオリティタイトルも大して売れてないんだしねえ。
海外の面白いゲームにあこがれて売れるゲームを作ることを放棄した人間がHD機でなんちゃって洋ゲーを作るんだよ
SDどころかDSやPSP程度が日本の大半のメーカーの限界だというのに
SDどころかDSやPSP程度が日本の大半のメーカーの限界だというのに
>>9
そりゃ手間と時間をかければそれなりにきれいな絵は
出せるだろうが、同じリソースを割いて得られる絵が
PS3/360とは比較にならんだろ
ならはじめから売れない＆低スペのハードでは
少なくともグラフィックがきれいなゲームは出さんわな
すでにそうじゃないゲームすら出てないのが現状だけどｗ
そりゃ手間と時間をかければそれなりにきれいな絵は
出せるだろうが、同じリソースを割いて得られる絵が
PS3/360とは比較にならんだろ
ならはじめから売れない＆低スペのハードでは
少なくともグラフィックがきれいなゲームは出さんわな
すでにそうじゃないゲームすら出てないのが現状だけどｗ
「この手羽先、Wiiで買えます」とかやってるCM見た
PS3をノンゲームと煽ってたらWiiにゲームがなくなったでござるｗｗｗ
PS3をノンゲームと煽ってたらWiiにゲームがなくなったでござるｗｗｗ
159 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 12:57:45 ID:H+ORwfc20
年末にゲーマーがほしがりそうなものを一切用意出来なかったから
今更ゼノブレ持ち上げて現実逃避かよ工作員は
苦しい現状から目を背けたらそら楽だわなあ
今更ゼノブレ持ち上げて現実逃避かよ工作員は
苦しい現状から目を背けたらそら楽だわなあ
Wiiは勝ちハードになるつもりはなかったって言う奴いるけど
勝算を持たないままゲームハードの開発や販売ってすると思えないんだけど
PS3が自滅したのは任天堂には計算外だったかも知れないけど
それとトップになることは別だし
勝算を持たないままゲームハードの開発や販売ってすると思えないんだけど
PS3が自滅したのは任天堂には計算外だったかも知れないけど
それとトップになることは別だし
161 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 13:16:45 ID:RQ6Du/qcO
>>160
任天堂にとっての「勝ち」の条件は、トップシェアではないんじゃないかな。
任天堂にとっての「勝ち」の条件は、トップシェアではないんじゃないかな。
>>163
今までと同じ客だけを相手にしても先はないっていうのはわかるけど
別の客を引っ張ってでも結果トップシェアになりたいって野望はあったと思うんだけど
もしかして「でもトップシェアをとるつもりはないんだよね」とか言いながらWiiを開発してたとでも？
今までと同じ客だけを相手にしても先はないっていうのはわかるけど
別の客を引っ張ってでも結果トップシェアになりたいって野望はあったと思うんだけど
もしかして「でもトップシェアをとるつもりはないんだよね」とか言いながらWiiを開発してたとでも？
このスレを読んでると
ゲーマーに好かれない=負けハード
って言ってるように思える
ゲーマーに好かれない=負けハード
って言ってるように思える
>>165
別にトップシェアをとるのに必要なのがスペックってわけでもないでしょ
別にトップシェアをとるのに必要なのがスペックってわけでもないでしょ
168 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:02:48 ID:yADoHo2ZO
岩っちはソフト開発で金を使い過ぎて会社潰してるからな。
性能の向上による開発費の高騰にかなり懸念があるんだろうな。
性能の向上による開発費の高騰にかなり懸念があるんだろうな。
>>164
そういうのはなれたら良いな程度であって、
PS3みたいに「PS2以上の圧倒的トップシェアを築かなければ敗北」なんてことはなかったと思う。
ハードが小さくて安いのも、セカンドハードとしての買いやすさを狙ってるでしょ。
そういうのはなれたら良いな程度であって、
PS3みたいに「PS2以上の圧倒的トップシェアを築かなければ敗北」なんてことはなかったと思う。
ハードが小さくて安いのも、セカンドハードとしての買いやすさを狙ってるでしょ。
価格が安かったら
スペックが高い方が良いが
PS3の初期値段設定は有り得ないわ
今は安くなったけど
今更、欲しいとも思わないし
スペックが高い方が良いが
PS3の初期値段設定は有り得ないわ
今は安くなったけど
今更、欲しいとも思わないし
こんな事が言われるほど時代を変えてしまった岩田恐るべしやね
まさに革命起こしたわ
まさに革命起こしたわ
172 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:08:24 ID:IKUg9z7K0
どれぐらいが良かったのかというとやっぱ初代箱ぐらいの性能があれば良かった
初代箱のグラフィックは今、大型テレビでもそれなりに見れる。D4対応だし
DOAUやニンジャガをプレイするとそう感じる
まあグラフィックチップの性能が段違いだからGCのクロックアップじゃ無理だけど
初代箱のグラフィックは今、大型テレビでもそれなりに見れる。D4対応だし
DOAUやニンジャガをプレイするとそう感じる
まあグラフィックチップの性能が段違いだからGCのクロックアップじゃ無理だけど
>>168
HAL研が潰れかかったのは
当時の経営者が不動産投資に失敗したからだよ
（自社ソフトの不振もあったらしいけど）
岩っちが社長になったのは
そのとき任天堂がHAL研の再生支援をする条件として
岩田を社長にしろと組長が名指しで指名したから
HAL研が潰れかかったのは
当時の経営者が不動産投資に失敗したからだよ
（自社ソフトの不振もあったらしいけど）
岩っちが社長になったのは
そのとき任天堂がHAL研の再生支援をする条件として
岩田を社長にしろと組長が名指しで指名したから
箱ぐらいの性能って
性能じゃなくてグラフィックだろ
性能じゃなくてグラフィックだろ
うわぁ！任天堂がゲームで食ってるとおもてる任豚がいるよ～
任天堂は飲食業、不動産業、金融業でも受けてるんだよ
そりゃWiiとPS3が大爆発！
XBOX360大勝利だよ
オレがPS3の電源ユニットに油をかけて火をつけたら爆発したんだよ
マジ危険！
欠陥PS3
任天堂は飲食業、不動産業、金融業でも受けてるんだよ
そりゃWiiとPS3が大爆発！
XBOX360大勝利だよ
オレがPS3の電源ユニットに油をかけて火をつけたら爆発したんだよ
マジ危険！
欠陥PS3
177 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:13:28 ID:RQ6Du/qcO
178 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:13:50 ID:IKUg9z7K0
初代箱の性能設計は実にすばらしい
あんなに早く次に移らなくても良かったぐらいだ
あんなに早く次に移らなくても良かったぐらいだ
179 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:15:12 ID:+YHJ18SqO
おまいらwiiよりもスペック低いPS2で喜んで遊んでんじゃんw
何で遊んでるんだよ？
ゲームが集まってるからだろ？
スペック関係ないんだよ
何で遊んでるんだよ？
ゲームが集まってるからだろ？
スペック関係ないんだよ
>>169
トップをとらないと敗北でないにしろ
3世代連続で逃すわけにはいかなかったんじゃないの？
岩田は「Wiiは自分の存在理由を賭けた戦い」って見出しをどこかで見たし
あと
＞ハードが小さくて安いのも、セカンドハードとしての買いやすさを狙ってる
これ、単なる想像じゃないの？ソースある？
「今はテレビに繋ぐものが多く競争率も高い」って理由なら言われてたけど
まさか「他社さんのハードの後にでも買って下さい」みたいな発言でもどこかでしたの？
トップをとらないと敗北でないにしろ
3世代連続で逃すわけにはいかなかったんじゃないの？
岩田は「Wiiは自分の存在理由を賭けた戦い」って見出しをどこかで見たし
あと
＞ハードが小さくて安いのも、セカンドハードとしての買いやすさを狙ってる
これ、単なる想像じゃないの？ソースある？
「今はテレビに繋ぐものが多く競争率も高い」って理由なら言われてたけど
まさか「他社さんのハードの後にでも買って下さい」みたいな発言でもどこかでしたの？
任天堂据え置きハード史上、もっとも売れたWiiになにを言っても無意味よな
成功しすぎてしまったWiiのハードルが高すぎて、次ハードどうすんだ？
って意味なら戦略ミスかもな
成功しすぎてしまったWiiのハードルが高すぎて、次ハードどうすんだ？
って意味なら戦略ミスかもな
183 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:18:59 ID:bEfkzft4P
>>164
それは間違いないだろ
PS3や360どちらがというわけではなくHD機が主流になるのを見越して
「ついでにこっちも買ってね」＆「ライト層は任せて」＆「次々世代機に向けた実験機」ポジション
仮に爆死しても赤字にならない（為替は見越せなかったようだが）石橋をコンクリで補強して渡るようなハードだ
思いのほかライト層が多くてトップになっちゃったけど狙ってはいなかったはず
それは間違いないだろ
PS3や360どちらがというわけではなくHD機が主流になるのを見越して
「ついでにこっちも買ってね」＆「ライト層は任せて」＆「次々世代機に向けた実験機」ポジション
仮に爆死しても赤字にならない（為替は見越せなかったようだが）石橋をコンクリで補強して渡るようなハードだ
思いのほかライト層が多くてトップになっちゃったけど狙ってはいなかったはず
任天堂ハードの最も大きな利点は、任天堂タイトルが遊べる点だな。
>>180
確かWii発売直前の経営方針説明会で言ってた気がする
もちろんセカンドハード狙いなんて直接的な表現は使ってなかったけど
「多くのゲームハードが家庭にある状態で邪魔にならないことを目指した」とか
「DSの成功は五分五分だったが、Wiiは3割くらいに受け入れられるかどうか」とか言ってたし
確かWii発売直前の経営方針説明会で言ってた気がする
もちろんセカンドハード狙いなんて直接的な表現は使ってなかったけど
「多くのゲームハードが家庭にある状態で邪魔にならないことを目指した」とか
「DSの成功は五分五分だったが、Wiiは3割くらいに受け入れられるかどうか」とか言ってたし
妊娠「サード曰くWiiの性能を低くしすぎたのは岩田の最大の戦略ミス」
岩田「サード層を集められなかったのは戦略ミス、3DSでその反省を活かす」
岩田はこんな感じだろうな
信者と考えが一致するようなどこぞの社長とは違う
岩田「サード層を集められなかったのは戦略ミス、3DSでその反省を活かす」
岩田はこんな感じだろうな
信者と考えが一致するようなどこぞの社長とは違う
サードwiiの性能使い切って無いじゃん
192 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:24:30 ID:bEfkzft4P
任豚は今年の年末は
ベビーシッターしながらダイエットするのか
ゴキゴキうぜーな
他が失敗しすぎたもんな
そして、その原因はクタタンの言うとおり
つまりPS3は安すぎた
そして、その原因はクタタンの言うとおり
つまりPS3は安すぎた
MoveやキネクトもWiiに対抗するというよりは現行機を延命させるためっぽいし
CPUやGPUのシュリンクのペースが落ちてきてて簡単には次世代機を作れない
任天堂はGCを延命させることを選んで他社はHD機を延命させることを選んだ
単にその差でしょ
CPUやGPUのシュリンクのペースが落ちてきてて簡単には次世代機を作れない
任天堂はGCを延命させることを選んで他社はHD機を延命させることを選んだ
単にその差でしょ
198 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 14:36:21 ID:GALozvPQ0
株価７万いったんだからＷｉｉＤＳは大成功でしょこれは疑いようの無い事実
異議唱えてるのっていつもゴキブリだけだからわかりやすいですな
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
異議唱えてるのっていつもゴキブリだけだからわかりやすいですな
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
次の質疑応答で「アメリカでWiiが一番売れるゲーム機になることを狙っている」という発言も確認した
トップシェアをとりたいと具体的に発言したわけではないけど
「ゲームキューブより遥かに売れないと失敗だと思う」という発言も合わせると
結局はシェアをとりに行ってると同義としか考えられない
そもそもハードを開発してたくさん売るのが仕事なのに
「二番手でもいい」「赤字にならなきゃセーフ」なんて言うわけない
トップシェアをとりたいと具体的に発言したわけではないけど
「ゲームキューブより遥かに売れないと失敗だと思う」という発言も合わせると
結局はシェアをとりに行ってると同義としか考えられない
そもそもハードを開発してたくさん売るのが仕事なのに
「二番手でもいい」「赤字にならなきゃセーフ」なんて言うわけない
>>161
GDCのGOTYのことよ
GDCのGOTYのことよ
ふむぅ
有言実行する男か
次の有言実行にも期待が高まるね
有言実行する男か
次の有言実行にも期待が高まるね
>>172
初代箱に負けてる部分て、
テクスチャユニット数と接空間法線マップ(オブジェクト空間法線マップはできる)と出力解像度くらいじゃね？
フィルレートはWiiのが高いし、メモリは量・速度ともに勝るし、CPUはL2容量もあって実効性能で上回る。
初代箱に負けてる部分て、
テクスチャユニット数と接空間法線マップ(オブジェクト空間法線マップはできる)と出力解像度くらいじゃね？
フィルレートはWiiのが高いし、メモリは量・速度ともに勝るし、CPUはL2容量もあって実効性能で上回る。
>>183
GCと初代箱よりも性能低くてネット対応ではDCに遅れを取っていたPS2が最新か
GCと初代箱よりも性能低くてネット対応ではDCに遅れを取っていたPS2が最新か
205 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:28:02 ID:RQ6Du/qcO
206 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:31:24 ID:RQ6Du/qcO
>>191
使いきって何か得するの？
使いきって何か得するの？
207 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:31:39 ID:zPYFBhwR0
ナマジ売れちゃったのが間違いだったってだけ。
宝くじに当たったようなもんだ。元々存在し得なかった利益。
さっぱりと忘れればいい。
150$で買える360にどう足掻いたって勝てるわけがない。
常識で考えて。
宝くじに当たったようなもんだ。元々存在し得なかった利益。
さっぱりと忘れればいい。
150$で買える360にどう足掻いたって勝てるわけがない。
常識で考えて。
208 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:32:17 ID:Ij3/2L1IO
BD積まなきゃ勝てたのに
本当にバカな会社だよ
本当にバカな会社だよ
209 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:33:40 ID:A1apPAf1O
世間知らずの馬鹿どもは気づいてないようだが、サードがwiiを忌避するのには当然の理由がある。
Wiiは小汚い480pだからだ。
サードは任天堂と違って他のハードにもゲームを出さなければならない。
そしてFF13やガンダム無双やウイイレやTOVやDMC4やSC4や龍が如くといったHDタイトルを大量に売ってしまっている。
そうした沢山のユーザーが、今更SDの小汚いwiiで新作を出したところで、わざわざ買ってくれるだろうか。
現にwiiはどんどん売れなくなっている。
任天堂は自業自得として、サードはくだらない時代遅れのwiiと心中する義理はない。
ソフト会社は、HDを体験したユーザーがどんどん集まっているPS3にシフトするしかなくなると私は予想し、それがいよいよ現実になってきている。
PS3にヒットが生まれる度にユーザーを引き抜かれ、今wiiに残っているのはPS3が開拓できてなかったオコチャマとファミリー需要だけだ。
だからwiiの販売台数がPS3に食われて激減している。
Wiiは小汚い480pだからだ。
サードは任天堂と違って他のハードにもゲームを出さなければならない。
そしてFF13やガンダム無双やウイイレやTOVやDMC4やSC4や龍が如くといったHDタイトルを大量に売ってしまっている。
そうした沢山のユーザーが、今更SDの小汚いwiiで新作を出したところで、わざわざ買ってくれるだろうか。
現にwiiはどんどん売れなくなっている。
任天堂は自業自得として、サードはくだらない時代遅れのwiiと心中する義理はない。
ソフト会社は、HDを体験したユーザーがどんどん集まっているPS3にシフトするしかなくなると私は予想し、それがいよいよ現実になってきている。
PS3にヒットが生まれる度にユーザーを引き抜かれ、今wiiに残っているのはPS3が開拓できてなかったオコチャマとファミリー需要だけだ。
だからwiiの販売台数がPS3に食われて激減している。
210 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:34:11 ID:zPYFBhwR0
211 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:34:56 ID:75iHZTlY0
こんなに売れるとは思ってなかったから性能で頑張ったGCのチップ
使いまわして売れるまで押し付けたｗ
使いまわして売れるまで押し付けたｗ
クッタリスペックがなかったらいまの360はない
214 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:36:27 ID:ems8Atcr0
Wiiが失敗だとは全然思わないが
岩田さんはGBAミクロで一度失敗している
今後も読みが外れて
失敗する可能性は割とあると思うけどね
岩田さんはGBAミクロで一度失敗している
今後も読みが外れて
失敗する可能性は割とあると思うけどね
215 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:36:49 ID:liSXhjIC0
作戦勝ちだ
あんなので一体いくら稼いだと思ってんだ
ライバルの動きも分かったし、これで満を持して凄いの出せる
あんなので一体いくら稼いだと思ってんだ
ライバルの動きも分かったし、これで満を持して凄いの出せる
これ以上売れずに市場がシュリンクしたとしても、既に現段階で
これ以上はない大成功を収めたといっても良いだろう。
これ以上はない大成功を収めたといっても良いだろう。
217 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:37:52 ID:g7prYR5E0
性能低くして、原価下げてシェアNo.1.
見事に売り切った。
大成功だろｊｋ。
見事に売り切った。
大成功だろｊｋ。
>>4でFAな気はする。
SD機でOSも無いのに152MBも必要か？って気もするが
ミドルウェアのランタイムくらいは問題なく動くレベルは欲しかったな。
ソフト屋はメモリさえあれば大抵のことは解決するものだし。
SD機でOSも無いのに152MBも必要か？って気もするが
ミドルウェアのランタイムくらいは問題なく動くレベルは欲しかったな。
ソフト屋はメモリさえあれば大抵のことは解決するものだし。
219 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:45:55 ID:75iHZTlY0
みんな売れたから成功とか、SDにしては高性能とか、何か勘違いしているようだが
これだけ売れてももう使い道がないってところに問題がある
これだけ売れてももう使い道がないってところに問題がある
Wiiの今の不振が次世代機に影響すると思うんだが。
でも売れたし
評判悪くても消費者なんて馬鹿だから次出せば買うし
評判悪くても消費者なんて馬鹿だから次出せば買うし
>>220
CGがどれだけ不振だったと思ってるんだ
CGがどれだけ不振だったと思ってるんだ
223 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:48:49 ID:zPYFBhwR0
GCだったｗ
サードが死んだだけで、評判は物凄く良いだろう。
任天堂の有名タイトルだけ買っておけば、間違いない上に
ライト層の要求の殆どを満足できるから。
任天堂の有名タイトルだけ買っておけば、間違いない上に
ライト層の要求の殆どを満足できるから。
任天堂のゲームソフトが遊べるっていう安心感があるからでかい
某ハードなんて安心感０だからな
某ハードなんて安心感０だからな
228 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 16:54:56 ID:zPYFBhwR0
>>227
リビングのTV台の中で朽ち果てつつあるの間違いだろｗ
リビングのTV台の中で朽ち果てつつあるの間違いだろｗ
据え置き戦争が5年サイクルなら、Wiiの戦略は大勝利だったと思う
ところが、今世代から突然5年サイクルじゃなくなった。
少なくとも今後数年は世代交代はない。
そんな状況で、Wiiの低解像度、低パワー、周辺機器山盛りというハード状況、
染み付いた任天堂ゲーム専用ハードのイメージ、ゲームの偏り、
ネットワークの貧弱さなどがジワジワと負の作用を及ぼしている。
何より価格が下がらない。
スタート時は3機種中最も安価だったのに、今では2位だ。
任天堂の最大の誤算は、5年以上も次世代機競争が続いていることだ。
ところが、今世代から突然5年サイクルじゃなくなった。
少なくとも今後数年は世代交代はない。
そんな状況で、Wiiの低解像度、低パワー、周辺機器山盛りというハード状況、
染み付いた任天堂ゲーム専用ハードのイメージ、ゲームの偏り、
ネットワークの貧弱さなどがジワジワと負の作用を及ぼしている。
何より価格が下がらない。
スタート時は3機種中最も安価だったのに、今では2位だ。
任天堂の最大の誤算は、5年以上も次世代機競争が続いていることだ。
230 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 17:09:49 ID:zPYFBhwR0
任天堂にとってのサードの存在価値は、相乗効果でハードが売れて
任天堂ソフトの売れ行きが良くなることだけど、
Wiiの場合サード無しでほぼ上限まで行ってしまったからな。
別にこれ以上ハード売れなくても良いんだよね。
わざわざサードのソフトを持ち上げてサードが売れるようになったとしても
任天堂のソフトが売れなくなるようなら意味がない。
任天堂ソフトの売れ行きが良くなることだけど、
Wiiの場合サード無しでほぼ上限まで行ってしまったからな。
別にこれ以上ハード売れなくても良いんだよね。
わざわざサードのソフトを持ち上げてサードが売れるようになったとしても
任天堂のソフトが売れなくなるようなら意味がない。
Wiiの次世代機はゲーマー層を呼び込むのが難しいと思うよ。
だってPS360の方が安くてHDゲームが沢山そろってるからね。
Wii次世代機はHDに関してはゼロからスタートしなきゃならないので
ラインナップ揃えるのも任天堂がHDソフト開発に慣れるのも時間がかかる。
つまり発売後はPS360の初期のようなソフト不足に苦しむだろう。
だってPS360の方が安くてHDゲームが沢山そろってるからね。
Wii次世代機はHDに関してはゼロからスタートしなきゃならないので
ラインナップ揃えるのも任天堂がHDソフト開発に慣れるのも時間がかかる。
つまり発売後はPS360の初期のようなソフト不足に苦しむだろう。
>>1
またSD＝低性能とか短絡的な思考回路持った低脳のスレか
またSD＝低性能とか短絡的な思考回路持った低脳のスレか
235 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 17:18:54 ID:A1apPAf1O
オコチャマに大人気で大成功だったじゃん。
子供なら小汚い480pでも文句をいわない。
ただゲハでいい年したお兄ちゃんがそんな子供の玩具の事で得意気になっているのは見ていて非常に見苦しい。
子供なら小汚い480pでも文句をいわない。
ただゲハでいい年したお兄ちゃんがそんな子供の玩具の事で得意気になっているのは見ていて非常に見苦しい。
リアルにグラフィックの進化を楽しめた80・90年代を経験していない今の子供にグラは重要ではないらしいな
昨今ヒットしてるのってグラに関してはむしろショボイゲームが多いよね
昨今ヒットしてるのってグラに関してはむしろショボイゲームが多いよね
>>228
稼働率は低くないよ（CESAの調査とか見る限り）
稼働率は低くないよ（CESAの調査とか見る限り）
PS3信者って何で>>1みたいな馬鹿が多いの？
WiiのことよりもPS3の心配してあげるべきだな
２陣営が渾身の垂直飛びでギリギリ指を掛けたところに
任天堂が階段使って悠々と昇ってるようにしか見えないんだが・・・
任天堂が階段使って悠々と昇ってるようにしか見えないんだが・・・
むしろファーストとしてのMSやSONYの頑張りって任天堂に比べると大した事なくね？
何任天堂そんなに飛んでるのってぐらい㌧で、MSとSONYはサードに持ち上げてもらってる状況
何任天堂そんなに飛んでるのってぐらい㌧で、MSとSONYはサードに持ち上げてもらってる状況
244 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 17:32:07 ID:zPYFBhwR0
>>237
なんで世界全体での話してるのに、突然日本限定のCESAとか言い出すのさ
>>241
Wiiはソフトハードともに前年比マイナスに入ってしまったからね。
しかも一時的な傾向ではなく、ほぼ1年間ずーっと同じ傾向。
その間任天堂は様々な手を打ったのにも関わらず。
なんで世界全体での話してるのに、突然日本限定のCESAとか言い出すのさ
>>241
Wiiはソフトハードともに前年比マイナスに入ってしまったからね。
しかも一時的な傾向ではなく、ほぼ1年間ずーっと同じ傾向。
その間任天堂は様々な手を打ったのにも関わらず。
>>246
ほれ、北米のデータじゃ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/img/slide01_l.jpg
ちなみに日本はこっち
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/img/slide02_l.jpg
日本のDSの部分見ればわかるけど、売上じゃなくて遊んでるユーザー数だからな
ほれ、北米のデータじゃ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/img/slide01_l.jpg
ちなみに日本はこっち
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029qa/img/slide02_l.jpg
日本のDSの部分見ればわかるけど、売上じゃなくて遊んでるユーザー数だからな
面白いゲームを遊べる360やWiiはゲーム機としては十分成功だ
ゲーム機ではないアレは知らん
ゲーム機ではないアレは知らん
250 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 18:15:15 ID:A1apPAf1O
Wii信者は小汚い低解像度の480pの弁護に必死だな。
世界再開のGCとかこれだけ躍進したのに失敗とかねーよ
これで失敗ならPS2→PS3なんて一体なんなんだｗ
これで失敗ならPS2→PS3なんて一体なんなんだｗ
ぶっちゃけこれ以下でもこれ以上でももっと悲惨になってただろ
254 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 21:33:07 ID:bEfkzft4P
ゴタクはいーんだよ。目の前の事象を見ろよ
自称勝ちハードのWiiユーザーは
ベビーシッターしながらモムチャンダイエットですか？
ボケボケのSD画質で
現実見ろよ
勝ったのは任天堂だけ
Wiiユーザー及びWiiサードは負け組なんですよ
任天堂の勝利＝自分の喜び、なひとびとには良かったのかもしれんが…
自称勝ちハードのWiiユーザーは
ベビーシッターしながらモムチャンダイエットですか？
ボケボケのSD画質で
現実見ろよ
勝ったのは任天堂だけ
Wiiユーザー及びWiiサードは負け組なんですよ
任天堂の勝利＝自分の喜び、なひとびとには良かったのかもしれんが…
発狂すんなよ
真の勝ちユーザーさんは年末なにを遊ぶの？
>>254
外野がなんか言ってるよ……。
外野がなんか言ってるよ……。
当然任豚煽りでしょうｗ
六年待ったレース先輩の三日前なのにこれだぜｗ
しかもガチでそうだからな
六年待ったレース先輩の三日前なのにこれだぜｗ
しかもガチでそうだからな
259 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 21:46:38 ID:bEfkzft4P
http://hissi.org/read.php/ghard/20101122/YkVma3pmdDRQ.html
めっちゃグランツーリスモ5にテイルズにジルオールにキャッスルヴァニア、ガンダム無双3の期待で
盛り上がってるねえ～
めっちゃグランツーリスモ5にテイルズにジルオールにキャッスルヴァニア、ガンダム無双3の期待で
盛り上がってるねえ～
>>259
やりたいと思うのが一つもないｗ
やりたいと思うのが一つもないｗ
泣いたわ
俺の親父も
俺の親父も
>>259
噴いたｗ
噴いたｗ
>>260
さらに噴いたｗｗ
さらに噴いたｗｗ
265 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 21:54:50 ID:bEfkzft4P
ロンチから本体売ると黒ってのはいい戦略じゃない？
ただ相手が悪すぎるのと未来を見据えてないのと全然値下げしないのがアホだね
はるかに性能が高い箱○に値段で逆転されてるし
箱○より高い携帯機出すし
ちょっと迷走してるよね
3DSコケてDSも勢い失ったら64時代に逆戻りだぞ
ただ相手が悪すぎるのと未来を見据えてないのと全然値下げしないのがアホだね
はるかに性能が高い箱○に値段で逆転されてるし
箱○より高い携帯機出すし
ちょっと迷走してるよね
3DSコケてDSも勢い失ったら64時代に逆戻りだぞ
268 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 21:59:25 ID:NnKDUHgF0
PS3持ってたら、積みゲー過ぎて辛い
積んでるタイトル上げてもお子様ファンシー思想じゃ
やりたいと思わないだろうけど
こう言うのができないようになったのがWiiのミスだな
つまり低スペが全ての元凶
積んでるタイトル上げてもお子様ファンシー思想じゃ
やりたいと思わないだろうけど
こう言うのができないようになったのがWiiのミスだな
つまり低スペが全ての元凶
本体の性能低い云々に関してはどうでもいいけど、
Wiiリモコンに関してだけは失敗だったとは思う。
値段は高くても、最初からWiiリモコンプラスの形で出すべきだった。
Wiiリモコンに関してだけは失敗だったとは思う。
値段は高くても、最初からWiiリモコンプラスの形で出すべきだった。
ソニーの借金はいつなくなりますか？
271 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:03:22 ID:bEfkzft4P
>>269
最初からプラスで出すよりも、クラコンを一個同梱したほうが良かったと思うなあ
操作体系をリセットしたかったという意図はあったにせよ、ゲーマー（笑）とやらを丸々切り捨てるような形になっちゃったし
最初からプラスで出すよりも、クラコンを一個同梱したほうが良かったと思うなあ
操作体系をリセットしたかったという意図はあったにせよ、ゲーマー（笑）とやらを丸々切り捨てるような形になっちゃったし
273 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:05:02 ID:NnKDUHgF0
>>271
GCでは出てないよ
GCでは出てないよ
270 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 22:03:03 ID:W2fQTRDE0 [3/4]
ソニーの借金はいつなくなりますか？
これが岩田に見えるって
異常だよなｗ
ソニーの借金はいつなくなりますか？
これが岩田に見えるって
異常だよなｗ
>>272
サードに対してリモコンでもOK、従来型でもOKという新世代ハードとしての懐の広さを見せるべきだったね
パズル・アドベンチャー・シミュレーション作りたいのにリモコンでの操作を考えるとか
食い合わせ悪すぎるｗ
リモヌン持ちだとボタン数GBAと同じだからね
DSはタッチ＋従来操作だからよかったんだし
あれがABXYなしでタッチのみだったら流石にバーチャルボーイの二の舞だったはず
サードに対してリモコンでもOK、従来型でもOKという新世代ハードとしての懐の広さを見せるべきだったね
パズル・アドベンチャー・シミュレーション作りたいのにリモコンでの操作を考えるとか
食い合わせ悪すぎるｗ
リモヌン持ちだとボタン数GBAと同じだからね
DSはタッチ＋従来操作だからよかったんだし
あれがABXYなしでタッチのみだったら流石にバーチャルボーイの二の舞だったはず
280 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:11:15 ID:bEfkzft4P
お前らがあんまり弄るからゴキ発狂しだしたぞ
ageで末尾Pはなぜキチガイなのか
>>280
PS3持っててもにんとん扱いになるのか。話にならんなｗ
PS3持っててもにんとん扱いになるのか。話にならんなｗ
>>284
注）ゴキはPS3すら持ってない
注）ゴキはPS3すら持ってない
>>272
歳がバレそうな話だがFC、SFC、GB、PS、PS2、Wii、DS、360と来て
コントロールデバイスに関しちゃ移り変わっていくのが当然としか思えんオレには
リモコンだけをここまで避ける連中の気がしれん。
つうかヌンチャクもあるし大概のことでは不自由ないんだが。
試してみようという気さえおこさんのかねえ。若いくせに。
歳がバレそうな話だがFC、SFC、GB、PS、PS2、Wii、DS、360と来て
コントロールデバイスに関しちゃ移り変わっていくのが当然としか思えんオレには
リモコンだけをここまで避ける連中の気がしれん。
つうかヌンチャクもあるし大概のことでは不自由ないんだが。
試してみようという気さえおこさんのかねえ。若いくせに。
リモヌンがRPGに向いているというのは意外だった
両手だら～っとさせたまま遊べるから楽なんだよな
両手だら～っとさせたまま遊べるから楽なんだよな
むしろ性能高くしてたらやばかっただろうな
性能高くてもロンチのラインナップは変わらない
6万のPS3以上の性能は無いから叩かれるのも変わらない
その性能差とロンチのラインナップとイメージからもサード層はPS3選択で変わらず
当然マルチでも負けるからネガキャンされまくるのも変わらない
値段が25K以上ならライト層は減るし性能あげても25Kなら性能がかなりの赤字を叩き出す事になった
ただでさえサードがいないのに発売に時間がかかり今以上に叩かれる
次世代機を出そうにも性能で無理した分25Kのハードは出せない
考えれば考えるほど今世代のベストの戦略は今のWiiしかなかったと思える
性能高くてもロンチのラインナップは変わらない
6万のPS3以上の性能は無いから叩かれるのも変わらない
その性能差とロンチのラインナップとイメージからもサード層はPS3選択で変わらず
当然マルチでも負けるからネガキャンされまくるのも変わらない
値段が25K以上ならライト層は減るし性能あげても25Kなら性能がかなりの赤字を叩き出す事になった
ただでさえサードがいないのに発売に時間がかかり今以上に叩かれる
次世代機を出そうにも性能で無理した分25Kのハードは出せない
考えれば考えるほど今世代のベストの戦略は今のWiiしかなかったと思える
長文書くもんじゃないなｗ
291 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:23:16 ID:zPYFBhwR0
>>286
そうやって通して買い換えてくると、
表現力の足踏みってのが許せなくなるんだわ。
ソニーがSD出力のPS2.5を発売して、チンコンを
標準搭載してたとしたらゲーマーはどう反応したか。
360にゴッソリ流れてたわな。
最低でもHD対応にしないと。
PS3は余計なことやり過ぎてコケたけどね。
wiiは一歩足りなくてゲーマーに逃げられた(360を間接的に延命させた)。
そうやって通して買い換えてくると、
表現力の足踏みってのが許せなくなるんだわ。
ソニーがSD出力のPS2.5を発売して、チンコンを
標準搭載してたとしたらゲーマーはどう反応したか。
360にゴッソリ流れてたわな。
最低でもHD対応にしないと。
PS3は余計なことやり過ぎてコケたけどね。
wiiは一歩足りなくてゲーマーに逃げられた(360を間接的に延命させた)。
293 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:23:51 ID:sKSxRYVd0
据え置きハードのサイクルを早めるつもりだったのなら
間違ってはいなかったんじゃないかな
それなら今年の年末くらいには出してなきゃだめだけど
間違ってはいなかったんじゃないかな
それなら今年の年末くらいには出してなきゃだめだけど
MSが技術的に積み上げてきたもの
ksﾜﾛﾀ
ksﾜﾛﾀ
297 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:26:34 ID:/cHxmmcs0
地味にレアを手放したのは、これからひびいてくるな
レアのキネスポの丁寧なつくりは任天堂のwiiスポと似てるし
レアのキネスポの丁寧なつくりは任天堂のwiiスポと似てるし
なんだ煽れるほどたいした弾ないじゃんPS3
301 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:27:37 ID:WdweSFMA0
カラオケ専用機になってるからおｋ
メモリを・・・
64+24 → 128+24
クロックを・・・
1.5倍 → 2.0倍
フラッシュを・・・
基本SD保存で内蔵はSDのセキュリティ・整合性を取るためだけに使う
標準コントローラを・・・
リモ＋ヌン → リモ＋ヌン＋クラコン
これだけでいろんなメーカーが助かったと思うんだ。
64+24 → 128+24
クロックを・・・
1.5倍 → 2.0倍
フラッシュを・・・
基本SD保存で内蔵はSDのセキュリティ・整合性を取るためだけに使う
標準コントローラを・・・
リモ＋ヌン → リモ＋ヌン＋クラコン
これだけでいろんなメーカーが助かったと思うんだ。
負けてる方が言う事じゃないわな
>>303
それだと25000円で出せなかったから無意味なたらればだ
それだと25000円で出せなかったから無意味なたらればだ
>>303
どこがどう助かるのか全く見えないよお
どこがどう助かるのか全く見えないよお
でも発売当初にここまで売れることを前提にしてたら
もう少し性能を上げるか安くするかという選択肢もあっただろうな
もう少し性能を上げるか安くするかという選択肢もあっただろうな
>>300
PS3の良ゲーってデモンズ以外は結局海外製のゲームしかない
そのデモンズも続編はマルチというありさま
独占で期待できそうなのはインファマス２くらいか
ゴキとしてはゼノブレイドみたいなのをPS3で遊びたいんだろうな
SCE頑張れよまったく
PS3の良ゲーってデモンズ以外は結局海外製のゲームしかない
そのデモンズも続編はマルチというありさま
独占で期待できそうなのはインファマス２くらいか
ゴキとしてはゼノブレイドみたいなのをPS3で遊びたいんだろうな
SCE頑張れよまったく
310 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:36:42 ID:bEfkzft4P
すくなくともマルチからハブられまくることは無かったのでは？
Wii2ではサードは箱とPS3で発売済みタイトルを完全版移植か
バイオ4Wiiみたいに操作法を変えての移植をしてくるだろう
なのでタイトルは揃うだろうが楽をしたサードが売れる訳はなく
任天堂タイトルがまた売上を伸ばす結果だろうね
バイオ4Wiiみたいに操作法を変えての移植をしてくるだろう
なのでタイトルは揃うだろうが楽をしたサードが売れる訳はなく
任天堂タイトルがまた売上を伸ばす結果だろうね
ハブられなかったら何か得になるのか
>>303
どんだけスペック上げても無駄じゃね？
既にPS3に既存タイトルの続編発表してたし
発売時点で開発開始してる所も多かったみたいだから
サードは既に引き返せなくなってた
Wiiはどういう性能だろうとサードにとって
「勝ってもらっては都合の悪いハード」だった
どんだけスペック上げても無駄じゃね？
既にPS3に既存タイトルの続編発表してたし
発売時点で開発開始してる所も多かったみたいだから
サードは既に引き返せなくなってた
Wiiはどういう性能だろうとサードにとって
「勝ってもらっては都合の悪いハード」だった
>>303
ストレージ関連にだけは強く同意したい。
やってみたいとそもそもどんなゲームかわからないってなのも多いしな。
体験版を簡単に配信できたら結構違ってたと思うんだ。
事実ウェアの体験版配信してみたら効果テキメンだったわけだし。
つうか今からでもやればできんじゃないのかと思うんだがなあ。
SDからの直接起動。
ストレージ関連にだけは強く同意したい。
やってみたいとそもそもどんなゲームかわからないってなのも多いしな。
体験版を簡単に配信できたら結構違ってたと思うんだ。
事実ウェアの体験版配信してみたら効果テキメンだったわけだし。
つうか今からでもやればできんじゃないのかと思うんだがなあ。
SDからの直接起動。
317 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:39:39 ID:bEfkzft4P
WiiってPS3みたいにあと５年以上も戦うわけじゃないだろ？
ハード的な問題はWii2の登場時期次第で解決するんじゃね？
DQでたら次に移行でいいんじゃないかな。
ハード的な問題はWii2の登場時期次第で解決するんじゃね？
DQでたら次に移行でいいんじゃないかな。
319 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:42:06 ID:bEfkzft4P
>>316
大劣化っつってもWiiとPS3の落差に比べればほとんど無いに等しい僅差だわな
それによってゲームの面白さが失われるわけでもないし
PS3と360の話でﾚｯｶﾚｯｶうるさいのは痴漢だけだろ
そこしかアドバンテージが無いからな
大劣化っつってもWiiとPS3の落差に比べればほとんど無いに等しい僅差だわな
それによってゲームの面白さが失われるわけでもないし
PS3と360の話でﾚｯｶﾚｯｶうるさいのは痴漢だけだろ
そこしかアドバンテージが無いからな
でも3DSが出てすぐに据え置きもってのは難しいよな
今の時点で発表なしな上にリモプラ出してるくらいだから
まだまだ先なんじゃないの
キネクトがやっぱ痛かったと思う
あれ見せられたら新ハードの規格案練り直しレベルでしょ
本来任天堂が行くステージを先取りされたわけだし
まだまだ先なんじゃないの
キネクトがやっぱ痛かったと思う
あれ見せられたら新ハードの規格案練り直しレベルでしょ
本来任天堂が行くステージを先取りされたわけだし
>>319
そこしかアドバンテージないはゴキ様も同じようなもんです
そこしかアドバンテージないはゴキ様も同じようなもんです
キネクトが痛いなんて言う方が痛いだろ
早漏っぷりはゴキ並だぞ
早漏っぷりはゴキ並だぞ
326 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:45:57 ID:NnKDUHgF0
327 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:47:02 ID:zPYFBhwR0
>>318
タイミング的にはドラクエ10の頃合だと思う、というか国内だけで見るならそこがベスト
Wiiを持ってない層は後継機のほうを買えばいい
PS系のライトや中高生のWii所持率の低さを考えるとなおさらな
タイミング的にはドラクエ10の頃合だと思う、というか国内だけで見るならそこがベスト
Wiiを持ってない層は後継機のほうを買えばいい
PS系のライトや中高生のWii所持率の低さを考えるとなおさらな
wiiまでPS3並に性能高くしてたら
今世代ハードの初期価格は6万円でゲーム人口ますます減ってたわ
今世代ハードの初期価格は6万円でゲーム人口ますます減ってたわ
331 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:49:52 ID:NnKDUHgF0
>>330
かりかりしてるねぇw
かりかりしてるねぇw
333 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:50:48 ID:S6m0t1u+0
いいよ据え置きとか
俺が実際にプレイしてんのDSばっかだ。
市場規模だって、据え置きは携帯と大きく差を付けられちゃったし。
任天堂は据え置きに力を入れなくても3DSに全力投球してくれればOK
俺が実際にプレイしてんのDSばっかだ。
市場規模だって、据え置きは携帯と大きく差を付けられちゃったし。
任天堂は据え置きに力を入れなくても3DSに全力投球してくれればOK
鏡にカリカリしてる俺が映ったみたいだねｗ
335 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 22:51:30 ID:bEfkzft4P
PS3を逆ざやで売って
9000億円の損失だして
PS2時代よりゲーム人口って増えたの？
9000億円の損失だして
PS2時代よりゲーム人口って増えたの？
>>283
だめさの根本がね、コントローラー云々じゃねーのよ
M+で期待するのってリアルタイムにシンクロするタイプのゲームじゃん
でもデカスポのは認識率を上げただけの旗上げゲーって感じのが多い
例えば飛び込みとかもろに上・下・回せみてーなコマンド入力式
スポリゾやってたら「リモコンひねってシンクロさせんじゃねーのかよ！」って感じ
あと目玉のはずの剣競技がフェンシングってのも最悪
M+でも苦手な突き、引きがメイン動作なうえにガード（払い）もリモコン振りで誘爆っつー最低のデザインですわ…
だめさの根本がね、コントローラー云々じゃねーのよ
M+で期待するのってリアルタイムにシンクロするタイプのゲームじゃん
でもデカスポのは認識率を上げただけの旗上げゲーって感じのが多い
例えば飛び込みとかもろに上・下・回せみてーなコマンド入力式
スポリゾやってたら「リモコンひねってシンクロさせんじゃねーのかよ！」って感じ
あと目玉のはずの剣競技がフェンシングってのも最悪
M+でも苦手な突き、引きがメイン動作なうえにガード（払い）もリモコン振りで誘爆っつー最低のデザインですわ…
>1
基準がおかしい。どちらかといえば性能を詰め込みすぎたPS3が最大のミス。
出した後に機能削減しまくったのが事実。
基準がおかしい。どちらかといえば性能を詰め込みすぎたPS3が最大のミス。
出した後に機能削減しまくったのが事実。
Ｗｉｉのスペックが中途半端によかったら、次世代機が出せなくなって今よりも袋小路だよ
>>14
＞２．サードの能力を高く見積もりすぎた
＞ HDよりやすく作れますよと言ったら、大半が手抜きしか出さなかった
＞ 新しいデバイスを用意したら、使いこなせる所がほとんどなかった
＞ 子供向けファミリー向けゲームが売れる市場を作ったら、サードは子供だまししか作れなかった
これはＨＤハードにも言えるだろ。
むしろ、ＨＤの方があるいみ酷い。
ただ、この酷い連中に固定客がいやがるが問題なんだ。
＞２．サードの能力を高く見積もりすぎた
＞ HDよりやすく作れますよと言ったら、大半が手抜きしか出さなかった
＞ 新しいデバイスを用意したら、使いこなせる所がほとんどなかった
＞ 子供向けファミリー向けゲームが売れる市場を作ったら、サードは子供だまししか作れなかった
これはＨＤハードにも言えるだろ。
むしろ、ＨＤの方があるいみ酷い。
ただ、この酷い連中に固定客がいやがるが問題なんだ。
>>308
やつらの習性を見れば分かるけどゴキはゲーム遊びたいわけじゃないよ。
自分の押してるハード(PS系)でタイトルが出る事が好きなんだよ。
ゲハに居るゴキがどれだけゲームの事語れるのか
>>310
マルチのソフトはそのハードでやればいいから別にWiiで出る必要は無いだろ
>>322
任天堂はコントローラーの必要性も分かってるから別にキネクトがどうこうってのは
無いと思うぞ。別に最先端を行く気は無いだろうシナ
>>346
そこに居る固定客が声がでかいやつばっかりだからなｗ
やつらの習性を見れば分かるけどゴキはゲーム遊びたいわけじゃないよ。
自分の押してるハード(PS系)でタイトルが出る事が好きなんだよ。
ゲハに居るゴキがどれだけゲームの事語れるのか
>>310
マルチのソフトはそのハードでやればいいから別にWiiで出る必要は無いだろ
>>322
任天堂はコントローラーの必要性も分かってるから別にキネクトがどうこうってのは
無いと思うぞ。別に最先端を行く気は無いだろうシナ
>>346
そこに居る固定客が声がでかいやつばっかりだからなｗ
キネクトの宣伝攻勢などもあって、箱信者がやたら熱に浮かされているだけであって、
キネクトはそんなに問題のは同意。
３ＤＳはＡＲゲームを内蔵しているし、あれでその辺は対処出来るんでねーのかな。
キネクトはそんなに問題のは同意。
３ＤＳはＡＲゲームを内蔵しているし、あれでその辺は対処出来るんでねーのかな。
>>303
ムリムリ変わらん
ムリムリ変わらん
俺も>>1と同様Wiiの性能にかなり不満だったが、次世代機が揃い踏みした
2006年末以降のゲーム機メーカー各社の業績を見ると、あれで正解だったと思った。
何せSONYとか2000億円以上の赤字とか出してるんだぜ。
しかもその後も数百億単位で毎年赤字を計上し続けている。
MSもそうだけど任天堂以外は他に本業があって、ゲームが赤字でも他で補填する
ことが可能だが、任天堂はそんなこと土台無理な話なんだよね。
もちろん任天堂が同様の高性能なハードを作れない訳じゃ決してない。
しかし3社一斉に同じ方向を向いていたら、今日のような成功は決して無かっただろう。
忘れてはならないのが、2005年くらいまで任天堂はまぢでやばかったんだ。
次世代の話はMSとSONYが席巻していて、任天堂は完全に空気だった。
あの時彼らに真正面から戦いを挑んでたら、絶対に負けていたと思う。
『競合と戦わない』 が任天堂が採れる唯一無二の選択だった。
2006年末以降のゲーム機メーカー各社の業績を見ると、あれで正解だったと思った。
何せSONYとか2000億円以上の赤字とか出してるんだぜ。
しかもその後も数百億単位で毎年赤字を計上し続けている。
MSもそうだけど任天堂以外は他に本業があって、ゲームが赤字でも他で補填する
ことが可能だが、任天堂はそんなこと土台無理な話なんだよね。
もちろん任天堂が同様の高性能なハードを作れない訳じゃ決してない。
しかし3社一斉に同じ方向を向いていたら、今日のような成功は決して無かっただろう。
忘れてはならないのが、2005年くらいまで任天堂はまぢでやばかったんだ。
次世代の話はMSとSONYが席巻していて、任天堂は完全に空気だった。
あの時彼らに真正面から戦いを挑んでたら、絶対に負けていたと思う。
『競合と戦わない』 が任天堂が採れる唯一無二の選択だった。
353 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 03:00:45 ID:pbyTN+9MP
>>353
今空気じゃない据え置き機ってなんかあったか？
今空気じゃない据え置き機ってなんかあったか？
Wiiが空気ならPS3は真空か
携帯機の儲けでWiiが生まれ、Wiiの儲けで3DSが生まれる。
ゴキブリの敗けだ、諦めろ。
ゴキブリの敗けだ、諦めろ。
>>315
体験版は売り上げに繋がらないってデータなかったっけ？
それはともかく、体験版なんてどっち買って言うと良ゲー判定機じゃなくて
クソゲー判定機の役割しか出来ないと思うぞ
満足させない分量でかつゲームのよさが感じられるポイントでかつ
一番いい所じゃ無いところを選んで作らないといけないし
マルチや積み重ねで長期間プレイするようなゲームは作りやすいかもしれないが
体験版は売り上げに繋がらないってデータなかったっけ？
それはともかく、体験版なんてどっち買って言うと良ゲー判定機じゃなくて
クソゲー判定機の役割しか出来ないと思うぞ
満足させない分量でかつゲームのよさが感じられるポイントでかつ
一番いい所じゃ無いところを選んで作らないといけないし
マルチや積み重ねで長期間プレイするようなゲームは作りやすいかもしれないが
358 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 03:17:45 ID:0Yi/Twg20
＞今空気じゃない据え置き機ってなんかあったか？
キモオタニート生活が流すぎたせいで社会の流れすら見えてないのか豚よ
現在人類はキネクトの触れ感動の渦に包まれているところだ
日本でも行列が出来、発売後にむしろ口コミ効果が驚異的なスピードで広まっており
さながら映画のアウトブレイク並に
キネクター勢力が拡大してきておるわ
キモオタニート生活が流すぎたせいで社会の流れすら見えてないのか豚よ
現在人類はキネクトの触れ感動の渦に包まれているところだ
日本でも行列が出来、発売後にむしろ口コミ効果が驚異的なスピードで広まっており
さながら映画のアウトブレイク並に
キネクター勢力が拡大してきておるわ
普段ゲームとかまったくしない俺だけど、
たまにゲハ覗きにくると、ほんと相変わらず不毛な言い争いしてるな
Wii、PS3、XBOX。。 年末、何のゲームするかで言い争って。。。
どれもも負け組みだよ、人生の。
たまにゲハ覗きにくると、ほんと相変わらず不毛な言い争いしてるな
Wii、PS3、XBOX。。 年末、何のゲームするかで言い争って。。。
どれもも負け組みだよ、人生の。
360 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 03:27:42 ID:0Yi/Twg20
今年の年末はCODBOとキネクトのダブルフィーバー
任天堂畑い た だ き ま す
1000万売れるGT5も発売するしwiiが一番空気でなんもプレゼントがないのは事実だ
任天堂畑い た だ き ま す
1000万売れるGT5も発売するしwiiが一番空気でなんもプレゼントがないのは事実だ
せめて、ハイビジョン画質対応にしてれば違ったと思うんだよな。
ハイビジョンＴＶが普及してしまった今となってはだが…
ハイビジョンＴＶが普及してしまった今となってはだが…
362 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 08:32:12 ID:jBFqsbSl0
つーか任天堂は据え置き機でも赤字になったことすらないだろ
６４やＧＣの頃は本体はそれほど売れなかったけど
世界一のソフトメーカーだったから何とか凌いでた
携帯機は今まで常に一人勝ちでソフトも売れまくりで
任天堂は危機的ってわけでも何でもなかったし
ただ今年の年末商戦は久しぶりに任天堂無双じゃなくなりそうだね
６４やＧＣの頃は本体はそれほど売れなかったけど
世界一のソフトメーカーだったから何とか凌いでた
携帯機は今まで常に一人勝ちでソフトも売れまくりで
任天堂は危機的ってわけでも何でもなかったし
ただ今年の年末商戦は久しぶりに任天堂無双じゃなくなりそうだね
>>360
そのレス番で言うのかｗ
そのレス番で言うのかｗ
3DSはアホサードの事も考えてやってるみたいだからね
ロンチから数ヶ月後が任天堂だらけにならないように配慮しての発売時期でしょ
ロンチから数ヶ月後が任天堂だらけにならないように配慮しての発売時期でしょ
367 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 09:36:03 ID:XM5/BRu10
>>356
PSPは任天堂が復活ののろしを上げるために
ちょうど良いかませ犬だったな
PSPを北米から駆逐したことで
>>351の言うような状況だった任天堂の据え置きに対して
市場が期待感を持つようになった
PSPは任天堂が復活ののろしを上げるために
ちょうど良いかませ犬だったな
PSPを北米から駆逐したことで
>>351の言うような状況だった任天堂の据え置きに対して
市場が期待感を持つようになった
369 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 09:51:55 ID:6fADVxrN0
>>361
エミュでゼノブレやnewマリをプレイするとそこん所がよく判るねｗ
内部的には十分に及第点なんよ。
それを出力する段階でとんでもない糞に変わるだけでｗ
なんつうかシュレッダー通してるみたいな感じ。
エミュでゼノブレやnewマリをプレイするとそこん所がよく判るねｗ
内部的には十分に及第点なんよ。
それを出力する段階でとんでもない糞に変わるだけでｗ
なんつうかシュレッダー通してるみたいな感じ。
そういう機能をWii後継機に期待する。
372 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 10:19:55 ID:6fADVxrN0
なんか予想外のレスが返ってきた
なにかと戦ってる人？
なにかと戦ってる人？
374 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 10:30:36 ID:6fADVxrN0
376 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 10:33:41 ID:SfuYQckjO
デモンズもいいゲームだったけどゼノブレイドには及ばなかったな
377 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 10:36:47 ID:4NsXI/4S0
力を溜めつつ次世代につなげようとしたら
ぶっちぎりで先頭を走っていたPS陣営がコースアウトするという事態に
そら読めんわなｗ
ぶっちぎりで先頭を走っていたPS陣営がコースアウトするという事態に
そら読めんわなｗ
解像度の高いベビーシッターゲー…ｺﾞｸﾘ
てかベビーシッターシリーズは海外でかなり売れてるとどっかで見たんだけどな
てかベビーシッターシリーズは海外でかなり売れてるとどっかで見たんだけどな
解像度が上がってるのに売り上げを落としてるシリーズものは涙目だな
>>374
MH3は100万いっとるぞ。
あとなんだ。HDってだけで売れるんなら
現状こうなってないって。
そりゃあ画がいいならその方がいいに決まってるが
面白そうとか買ってみようと思わせるには
別の何かが必要ってこった。
MH3は100万いっとるぞ。
あとなんだ。HDってだけで売れるんなら
現状こうなってないって。
そりゃあ画がいいならその方がいいに決まってるが
面白そうとか買ってみようと思わせるには
別の何かが必要ってこった。
381 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 10:40:50 ID:6fADVxrN0
ゲーム機にはいろんな役割があるとおもうんだよね。
友人知人を呼んだ時のホスト役
子供を大人しくさせるためのベビーシッター役
そしてホビーとしての役割
PS2が5-2-10だとすると
wiiは8-8-2と言った所かな？
友人知人を呼んだ時のホスト役
子供を大人しくさせるためのベビーシッター役
そしてホビーとしての役割
PS2が5-2-10だとすると
wiiは8-8-2と言った所かな？
ＦＦ４以来初の２００万以下のＦＦ１３……。
ＦＦで２００万以下なのに、ゼノやクリスタルベアラーで２００万いくかよ……。
ＦＦで２００万以下なのに、ゼノやクリスタルベアラーで２００万いくかよ……。
Wiiの存在意義ってリモコンよりも「コストのかかるHD初期をSD機で凌ぎきったこと」に
尽きるような。でSD→HDに移行する“税金”（誰かが身銭切らないとだめ）はMSとソニー任せて
様子見という
http://twitter.com/bigburn/status/10448874524
SD→HDへの移行は必然だろうしHDで採算を取る最適化モデルもいつかは出来るんだろうけど、
今はコストに耐えられる大手以外は無理だわなと。けっきょくHDで討ち死にした屍の上を歩いて
行くのが賢いんだろうと。
http://twitter.com/bigburn/status/10449210343
あと1～２年ぐらい？ 今は「PS2が出る前のDVD市場」と似てると思います。
コストを下げるめどが付いた時点で任天堂が参入して一気にキャズム越えというシナリオ
かなあ RT @Nahochie: 多根さん的にHD普及まで、後どれくらいかかると思われます？
一家に一台なら来年にもだと
http://twitter.com/bigburn/status/10449839211
尽きるような。でSD→HDに移行する“税金”（誰かが身銭切らないとだめ）はMSとソニー任せて
様子見という
http://twitter.com/bigburn/status/10448874524
SD→HDへの移行は必然だろうしHDで採算を取る最適化モデルもいつかは出来るんだろうけど、
今はコストに耐えられる大手以外は無理だわなと。けっきょくHDで討ち死にした屍の上を歩いて
行くのが賢いんだろうと。
http://twitter.com/bigburn/status/10449210343
あと1～２年ぐらい？ 今は「PS2が出る前のDVD市場」と似てると思います。
コストを下げるめどが付いた時点で任天堂が参入して一気にキャズム越えというシナリオ
かなあ RT @Nahochie: 多根さん的にHD普及まで、後どれくらいかかると思われます？
一家に一台なら来年にもだと
http://twitter.com/bigburn/status/10449839211
384 ：381：2010/11/23(火) 10:50:10 ID:6fADVxrN0
んでwiiがHDに対応してれば
8-8-8の優等生マシンを狙えたかもねって話。
ちなみにPS3,360は
3-0-10
キネクト後の360は今後のソフト次第で
10-10-10を狙えるかもといった所。
8-8-8の優等生マシンを狙えたかもねって話。
ちなみにPS3,360は
3-0-10
キネクト後の360は今後のソフト次第で
10-10-10を狙えるかもといった所。
>>383
まあ、多分、さ来年くらいにＷｉｉーＨＤが出ると思うよ。
いや、もうＷｉｉという名前も使わないかもしれない。
正直、任天堂としてもＤＳが本命なのじゃないかと思う。
ゲハではわざと３ＤＳをスルーしているようにしか見えないな。
まあ、多分、さ来年くらいにＷｉｉーＨＤが出ると思うよ。
いや、もうＷｉｉという名前も使わないかもしれない。
正直、任天堂としてもＤＳが本命なのじゃないかと思う。
ゲハではわざと３ＤＳをスルーしているようにしか見えないな。
>>385
ちょっと先のことではあるからな。3DSの販売は。
ただなんだ。今度シャープから裸眼3D表示の携帯でるじゃない。
少なくとも裸眼3D表示の感触はわかりそうで
ホットモックが出回るのが楽しみだったりしてるｗ
ちょっと先のことではあるからな。3DSの販売は。
ただなんだ。今度シャープから裸眼3D表示の携帯でるじゃない。
少なくとも裸眼3D表示の感触はわかりそうで
ホットモックが出回るのが楽しみだったりしてるｗ
387 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 11:00:57 ID:XM5/BRu10
ソフト次第で10-10-10なんて
「Moveはいきなりミリオンが出る可能性も」みたいな珍言だな
「Moveはいきなりミリオンが出る可能性も」みたいな珍言だな
次世代出るなら箱○以上のスペックはないと困るなぁ
マルチで海外ゲーやりたいし。もういくつもハード揃えるのは嫌だお
マルチで海外ゲーやりたいし。もういくつもハード揃えるのは嫌だお
まあ、俺の中では一番の本命はＷｉｉの次世代機なんだがね……。当然、３ＤＳも買うが。
とりあえず、他社を牽制するのに、３ＤＳで充分すぎかなと思う。
とりあえず、他社を牽制するのに、３ＤＳで充分すぎかなと思う。
3DSが任天堂としては異例の据え置き機と同価格に持ってきたから、
当の次世代据え置き機はその価格を越えていろいろやってくるかもなぁ。
主役は携帯機で、据え置き機はニッチ。
現時点でもそう割り切ってるみたいだし。
まあ価格はともかく、次も大胆にやって欲しい。
当の次世代据え置き機はその価格を越えていろいろやってくるかもなぁ。
主役は携帯機で、据え置き機はニッチ。
現時点でもそう割り切ってるみたいだし。
まあ価格はともかく、次も大胆にやって欲しい。
スレタイに反して良スレだな
売れまくってるハードに
ミスという単語をくっつけるゴキブ李の文章力に脱帽
売れまくってるハードに
ミスという単語をくっつけるゴキブ李の文章力に脱帽
据え置きの次はむしろ値段下がる気がする
また無理をしない方向だろう
また無理をしない方向だろう
互換維持なら、dolphinとやらみたいにHD出力できたら嬉しい
とりあえず今年完全に勢いが止まったのはまずかったな
ちょいちょい面白いソフトは出てるんだが、買う人が消えちゃった
ちょいちょい面白いソフトは出てるんだが、買う人が消えちゃった
>>369
そういうとこ見てるとWiiHD(1.5だか２だかは知らんが)との互換を見据えての
最近の作りこみの高さなのかなぁと思うな。
あとサードのWii嫌いが良く分からん。
本数で見たらHD市場の方が大きいけど
(先行投資も含めて)ペイできるかって言われたらHD市場の方が危なくないか？
あれは株主辺りの頭の中が未だにPS2時代のバブルから抜けてないのかね。
最近のSD画像HD機はありだと思うが
そういうとこ見てるとWiiHD(1.5だか２だかは知らんが)との互換を見据えての
最近の作りこみの高さなのかなぁと思うな。
あとサードのWii嫌いが良く分からん。
本数で見たらHD市場の方が大きいけど
(先行投資も含めて)ペイできるかって言われたらHD市場の方が危なくないか？
あれは株主辺りの頭の中が未だにPS2時代のバブルから抜けてないのかね。
最近のSD画像HD機はありだと思うが
・Wii＝ライト、ガキ向けで俺らとは相容れない
・SDとかゴミスペックすぎ開発者ナメてんの？
とかまさかゴキちゃんみたいなことを考えてたりしないよな？
・SDとかゴミスペックすぎ開発者ナメてんの？
とかまさかゴキちゃんみたいなことを考えてたりしないよな？
>>398
ＰＳＰ２待望論って。それはどういう人間が言ってるかによるぞ。
まああくまで可能性としては、バ○ナムか、龍が○くの人かと思うが。
どちらにしろ、ＰＳＰでも碌に活躍出来なかったのに、
ＰＳＰ２では更に目立たない存在になるんだから、大人しく３ＤＳに注力した方が
彼らの為になると思うんだがね。
あくまでＰＳＰ２が出る「としたら」の話。
ＰＳＰ２待望論って。それはどういう人間が言ってるかによるぞ。
まああくまで可能性としては、バ○ナムか、龍が○くの人かと思うが。
どちらにしろ、ＰＳＰでも碌に活躍出来なかったのに、
ＰＳＰ２では更に目立たない存在になるんだから、大人しく３ＤＳに注力した方が
彼らの為になると思うんだがね。
あくまでＰＳＰ２が出る「としたら」の話。
今になって売れ出したな
本当にHD興味あったなら、最初から売れても良いような
本当にHD興味あったなら、最初から売れても良いような
>>398
任天堂避けるわりに、海外のHDで洋ゲーメーカーにぶち当たろうとするんだよなw
任天堂避けるわりに、海外のHDで洋ゲーメーカーにぶち当たろうとするんだよなw
>>403
それは無知故の蛮勇ってやつだな。或いは知らぬが華、か。
実際、サードの未来を想像すると、暗澹とした気持ちになる。
サードはこれからどうやって生きていくのだろうか、と。
まあ、それだけ今までさぼってきたという事だよね。
それは良いんだけど、他に責任転嫁をするような醜いことは、もうやめてくれ。
自業自得なんだよ。
それは無知故の蛮勇ってやつだな。或いは知らぬが華、か。
実際、サードの未来を想像すると、暗澹とした気持ちになる。
サードはこれからどうやって生きていくのだろうか、と。
まあ、それだけ今までさぼってきたという事だよね。
それは良いんだけど、他に責任転嫁をするような醜いことは、もうやめてくれ。
自業自得なんだよ。
携帯機が、ほぼ主役の座についてる今、
HD・SDでソフトを分別してる人間がどれだけいるというのかねぇ？
大半の人はソフトのラインナップが最優先事項だと思うんだが。
HD・SDでソフトを分別してる人間がどれだけいるというのかねぇ？
大半の人はソフトのラインナップが最優先事項だと思うんだが。
>>401
えー、名越はそんなこと言わないだろ
バンナムなら全力投球出来るハードってことでノリノリだろうな
>>404
結局、今までが濡れ手で粟だったから
そういう意識が薄いんだと思うよ
多くのサードパーティにとっちゃ
初めて本格的な危機に瀕しているんじゃないかと
えー、名越はそんなこと言わないだろ
バンナムなら全力投球出来るハードってことでノリノリだろうな
>>404
結局、今までが濡れ手で粟だったから
そういう意識が薄いんだと思うよ
多くのサードパーティにとっちゃ
初めて本格的な危機に瀕しているんじゃないかと
なかなかプレイする時間もないし、価格や性能を含めておおむね今の状態でいいと思う。
でも、片手でリモコンを持ったときのボタン配置はどうにかならんかったのかなぁ？
ゼノブレで指がつりそうになったｗ
GCコンみたいにAの周りにボタンが二つ三つあれば良かったのに。
でも、片手でリモコンを持ったときのボタン配置はどうにかならんかったのかなぁ？
ゼノブレで指がつりそうになったｗ
GCコンみたいにAの周りにボタンが二つ三つあれば良かったのに。
Ｗｉｉが戦略ミスだとしても、ミスれる戦略があっただけ、まだマシだろう。
他には戦略なんて一切無かったんだから。
今更体感ゲーを模倣しだしたのが良い証拠。
他には戦略なんて一切無かったんだから。
今更体感ゲーを模倣しだしたのが良い証拠。
任天堂だけ次世代出す余地があって、任天堂だけが初期出荷分でも黒字なんだから問題無いんじゃ無いの？
wii自体がずっと持つとは思わないけど
wii自体がずっと持つとは思わないけど
>>409
個人的な意見だけど
箱360：ネットコンテンツ強化 PS3：BDの販促、連携
って戦略だったと思ってる。
で、箱は(海外で)成功した上でおいしそうな市場があったので手を出してみて
PS3はジリ貧になってきたので大博打を打ってみたというイメージ
実際箱のDLコンテンツは頭ひとつ抜けてると思う
個人的な意見だけど
箱360：ネットコンテンツ強化 PS3：BDの販促、連携
って戦略だったと思ってる。
で、箱は(海外で)成功した上でおいしそうな市場があったので手を出してみて
PS3はジリ貧になってきたので大博打を打ってみたというイメージ
実際箱のDLコンテンツは頭ひとつ抜けてると思う
ぶっちゃけ、SCEとサードはHD路線に早い段階で載っちまったのが戦略ミスだったと思うんだよな。
海外のHD偏重は体力と技術力の無い所を早い目に潰して、寡占しようとする戦略だったと思うんだよな。
海外のHD偏重は体力と技術力の無い所を早い目に潰して、寡占しようとする戦略だったと思うんだよな。
Wii2の課題はサード獲得とネット強化だな。
価格は29800円までなら一般人は許してくれると思う。
価格は29800円までなら一般人は許してくれると思う。
DSやＷiiがスペックが低くて市場のメインストリームとして機能する事が出来なかったという分析は正しい。
でも、かと言ってコアユーザーを取り込む事に躍起になってPS2の時みたいにゲームの市場そのものが縮小していくのは勘弁して欲しいな。
岩っちに限ってそんな事は無いと思うが、サードはその辺の事なんてこれっぽっちも考えないで相変わらずオタゲーばっかり作るだろうし。
要は何だってバランス良く多様性のある市場が出来るのがベストなんだが、ライト或いはゲームに興味ない新規層を開拓できるメーカーが任天堂とレベルファイブぐらいしか無いのが心配。
でも、かと言ってコアユーザーを取り込む事に躍起になってPS2の時みたいにゲームの市場そのものが縮小していくのは勘弁して欲しいな。
岩っちに限ってそんな事は無いと思うが、サードはその辺の事なんてこれっぽっちも考えないで相変わらずオタゲーばっかり作るだろうし。
要は何だってバランス良く多様性のある市場が出来るのがベストなんだが、ライト或いはゲームに興味ない新規層を開拓できるメーカーが任天堂とレベルファイブぐらいしか無いのが心配。
サードが看板タイトル出す確約なければ
性能もそんなに上げてこないだろうな
性能もそんなに上げてこないだろうな
>>411
ＢＤの販促って要するに、ＰＳ２のＤＶＤで成功したから……みたいな感じだろ？
３６０のネットも、初代Ｘｂｏｘ時代から掲げていた事が、やっと形になった感じだろう。
ＪＲＰＧを沢山投入してみたものの、それですらＰＳ２時代の夢を追っていただけに見える。
海外で成功した上で、ってのはそれは後付け。
初代の時点でそこそこ海外で売れていたし、３６０でも海外では売れる事は想像出来た。
戦略と呼べる物だとは思えないな。
ＢＤの販促って要するに、ＰＳ２のＤＶＤで成功したから……みたいな感じだろ？
３６０のネットも、初代Ｘｂｏｘ時代から掲げていた事が、やっと形になった感じだろう。
ＪＲＰＧを沢山投入してみたものの、それですらＰＳ２時代の夢を追っていただけに見える。
海外で成功した上で、ってのはそれは後付け。
初代の時点でそこそこ海外で売れていたし、３６０でも海外では売れる事は想像出来た。
戦略と呼べる物だとは思えないな。
417 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 13:20:18 ID:Pci0IBgA0
419 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 13:34:08 ID:/Gao0H/h0
現実を見て行動をおこしてるのが「任天堂だけ」だから失敗にみえるんじゃなかろうか？
実際ＨＤ機でちゃんと商売としてなりっ立ってるメーカーってどんだけいんのよ。
今世代は、むしろＨＤ機の開発費でもちゃんとペイできるくらい
ゲーム市場を広げる作業をしてるように見える。
だからＷｉｉの間とかで横の強化をしてるのではないか？
実際ＨＤ機でちゃんと商売としてなりっ立ってるメーカーってどんだけいんのよ。
今世代は、むしろＨＤ機の開発費でもちゃんとペイできるくらい
ゲーム市場を広げる作業をしてるように見える。
だからＷｉｉの間とかで横の強化をしてるのではないか？
>>419
まあ、任天堂ですら予想外なのが、スクエニとかバンナム、コーエーとか、
ここまでヘタれた事だろうなあ……。
一体、いつペイ出来るようになるのか、見当も付かなくなったし、ペイ出来たら出来たで、
クィリティの低いモノになる。
そもそもコンテンツ自体に価値がなくなりつつある。
こうなったら、任天堂自身がＨＤコンテンツを盛り上げるしかなくなったのでないか。
あ、あとカプコンか。
まあ、任天堂ですら予想外なのが、スクエニとかバンナム、コーエーとか、
ここまでヘタれた事だろうなあ……。
一体、いつペイ出来るようになるのか、見当も付かなくなったし、ペイ出来たら出来たで、
クィリティの低いモノになる。
そもそもコンテンツ自体に価値がなくなりつつある。
こうなったら、任天堂自身がＨＤコンテンツを盛り上げるしかなくなったのでないか。
あ、あとカプコンか。
まあでも、そろそろ高性能化するしかないよね。
時代がそうなってる。
時代がそうなってる。
>>420
それほとんど黒じゃないですかｗ
それほとんど黒じゃないですかｗ
ハードだけ買って
ソフト買わない奴なんているのか？
ソフト買わない奴なんているのか？
任天堂はアメリカ公正取引委員会に睨まれてるから
ハードを逆ざやで売れないの
せいぜいコストダウンの目処がついてから
数ヶ月前倒しで値下げすることくらい
ハードを逆ざやで売れないの
せいぜいコストダウンの目処がついてから
数ヶ月前倒しで値下げすることくらい
>>425
おっと廉価版BDプレイヤーとして売れてる棒ハードの悪口はそこまでだ
おっと廉価版BDプレイヤーとして売れてる棒ハードの悪口はそこまでだ
428 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 13:54:59 ID:yyhOMtRh0
リビングを制覇した時点でそれはそれでいいが
オンゲやゲーマー向けが売れないのは自明。
FF14タイプは作れたとしても売れない。
リビングを一人で占領できない。
オンゲやゲーマー向けが売れないのは自明。
FF14タイプは作れたとしても売れない。
リビングを一人で占領できない。
>>369
Wii内部の絵に一番近いのはプログレ出力で480pネイティブ表示した映像。
エミュの絵はWii実機よりも高解像度でレンダリングした絵だから、
Wii内部でエミュのような解像度が出てるわけではない。
Wii内部の絵に一番近いのはプログレ出力で480pネイティブ表示した映像。
エミュの絵はWii実機よりも高解像度でレンダリングした絵だから、
Wii内部でエミュのような解像度が出てるわけではない。
430 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 14:00:58 ID:/Gao0H/h0
ドラクエの花道を整えるならもう少しWiiのユーザー層に受けそうなRPG投入しないと
ゼノやラスストはどうもミスマッチな気がする
ゼノやラスストはどうもミスマッチな気がする
432 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 14:03:37 ID:eSt+2j7l0
これはひどい
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/11/22(月) 01:13:48 ID:qNu1jJwv0
これは岩田社長の戦略ミスといっていいだろう
ていうか「Wiiの層に（も）合うRPG」なんてそもそもドラクエポケモン以外ないと思う
普通のRPGファンならゼノとラスストで取り込めるけど
だから大丈夫なんじゃないの
普通のRPGファンならゼノとラスストで取り込めるけど
だから大丈夫なんじゃないの
ん？ごめ。意味を取り違えたかな？
今のは忘れてくれ。
今のは忘れてくれ。
437 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 14:58:23 ID:jw13oNYx0
>>431
Wiiの層ってドラクエやるような層ともまた違うんじゃねーの
ゲームに対する偏見みたいなものが全く無いピュアな層なんだから
ソノ気になれば何でも買わせるように調教出来る
元々任天堂としてはそれが最終目標だったんじゃないかと思うんだけど
Wiiの層ってドラクエやるような層ともまた違うんじゃねーの
ゲームに対する偏見みたいなものが全く無いピュアな層なんだから
ソノ気になれば何でも買わせるように調教出来る
元々任天堂としてはそれが最終目標だったんじゃないかと思うんだけど
438 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 14:59:46 ID:/SETIr8O0
やっぱWii最大の戦犯はDQSだな
もしDQSという名のドラゴンブレイドだったら歴史は変わってたかもしれんと言っていいレベルで
もしDQSという名のドラゴンブレイドだったら歴史は変わってたかもしれんと言っていいレベルで
439 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 15:02:47 ID:jfQVJwv4O
サードはwiiにソフトを出さなくなった。
PS3向けばかりだ。
サードもようやく気づいたのだろう。
ユーザーがWiiにシフトしたら任天堂ソフトばかり売れて自分達のソフトが売れなくなり
自分達が干上がることに。
モンハン3でやっとこさ100万本売ったが、
翌年バサラ3を出してみたらなんとPS3版の方が売れた。
Wii版の方が安かったのに。
Wiiに看板タイトルを出して本体を牽引しても、サードにとってもっとも厄介な敵である任天堂にわざわざユーザーを献上してるようなものだった。
こんな馬鹿げた話はない。
幸いPS3にユーザーを集めれば小汚いSD画質のwiiに中高生以上のゲームユーザーは寄り付かない
幼児向けハードとして隔離できる。
だからサードはwiiにソフトを出さなくなったのだ。
PS3向けばかりだ。
サードもようやく気づいたのだろう。
ユーザーがWiiにシフトしたら任天堂ソフトばかり売れて自分達のソフトが売れなくなり
自分達が干上がることに。
モンハン3でやっとこさ100万本売ったが、
翌年バサラ3を出してみたらなんとPS3版の方が売れた。
Wii版の方が安かったのに。
Wiiに看板タイトルを出して本体を牽引しても、サードにとってもっとも厄介な敵である任天堂にわざわざユーザーを献上してるようなものだった。
こんな馬鹿げた話はない。
幸いPS3にユーザーを集めれば小汚いSD画質のwiiに中高生以上のゲームユーザーは寄り付かない
幼児向けハードとして隔離できる。
だからサードはwiiにソフトを出さなくなったのだ。
轟音かこれ
単にFF7の再現がFF13でまたおこると予想したんだろ。結果は散々だったがなｗ
>>440
最近は「小汚い」が奴の中でブームらしい
最近は「小汚い」が奴の中でブームらしい
Wiiを叩くのもブームなのか
444 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 15:18:10 ID:jfQVJwv4O
世間知らずの馬鹿どもは気づいてないようだが、サードがwiiを忌避するのには当然の理由がある。
Wiiは小汚い480pだからだ。
サードは任天堂と違って他のハードにもゲームを出さなければならない。
そしてFF13やガンダム無双やウイイレやTOVやDMC4やSC4や龍が如くといったHDタイトルを大量に売ってしまっている。
そうした沢山のユーザーが、今更SDの小汚いwiiで新作を出したところで、わざわざ買ってくれるだろうか。
現にwiiはどんどん売れなくなっている。
任天堂は自業自得として、サードはくだらない時代遅れのwiiと心中する義理はない。
ソフト会社は、HDを体験したユーザーがどんどん集まっているPS3にシフトするしかなくなると私は予想し、それがいよいよ現実になってきている。
PS3にヒットが生まれる度にユーザーを引き抜かれ、今wiiに残っているのはPS3が開拓できてなかったオコチャマとファミリー需要だけだ。
だからwiiの販売台数がPS3に食われて激減している。
Wiiは小汚い480pだからだ。
サードは任天堂と違って他のハードにもゲームを出さなければならない。
そしてFF13やガンダム無双やウイイレやTOVやDMC4やSC4や龍が如くといったHDタイトルを大量に売ってしまっている。
そうした沢山のユーザーが、今更SDの小汚いwiiで新作を出したところで、わざわざ買ってくれるだろうか。
現にwiiはどんどん売れなくなっている。
任天堂は自業自得として、サードはくだらない時代遅れのwiiと心中する義理はない。
ソフト会社は、HDを体験したユーザーがどんどん集まっているPS3にシフトするしかなくなると私は予想し、それがいよいよ現実になってきている。
PS3にヒットが生まれる度にユーザーを引き抜かれ、今wiiに残っているのはPS3が開拓できてなかったオコチャマとファミリー需要だけだ。
だからwiiの販売台数がPS3に食われて激減している。
>>419
経営的に見れば任天堂以外全部失敗だな
経営的に見れば任天堂以外全部失敗だな
>>421
宣伝費をいつもよりかけたから微赤になったとは言ってた
宣伝費をいつもよりかけたから微赤になったとは言ってた
448 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 18:07:25 ID:VerXWKFi0
チキンレース楽しみ♪
450 ：にゃおーミ´ー｀彡 ◆nyaoZ3ACIg ：2010/11/23(火) 20:44:24 ID:XQ7p7Som0
>>12
激しく同意だなぁ。
ここにきて販売が緩くなってきたWiiを引き合いに出すとか必死過ぎるでしょ。
むしろ、未だに接戦を演じてるのが凄いと思うわ。
あと、M＋について突っ込んでる奴が意外と多いから言っておくけど
任天堂も当初はM＋と同等の性能を持ったリモコンをハードの発売と同時に売ろうと思っていたんだよ。
だけど、コスト面で折り合いが付かなかったので泣く泣く削ぎ落とした。
コスト面で折り合いが付いた時点で、M＋として発売した。それだけのこと。
>>245
解像度とコントラストの価値の感じ方は興味深いねぇ。
どんなに解像度が高くても魅力的に感じないゲームはあるからね。
それは人を惹きつけるだけのコントラストや色彩のセンスが無いだけだと思う。
フラジールの背景は本当に良かった。
激しく同意だなぁ。
ここにきて販売が緩くなってきたWiiを引き合いに出すとか必死過ぎるでしょ。
むしろ、未だに接戦を演じてるのが凄いと思うわ。
あと、M＋について突っ込んでる奴が意外と多いから言っておくけど
任天堂も当初はM＋と同等の性能を持ったリモコンをハードの発売と同時に売ろうと思っていたんだよ。
だけど、コスト面で折り合いが付かなかったので泣く泣く削ぎ落とした。
コスト面で折り合いが付いた時点で、M＋として発売した。それだけのこと。
>>245
解像度とコントラストの価値の感じ方は興味深いねぇ。
どんなに解像度が高くても魅力的に感じないゲームはあるからね。
それは人を惹きつけるだけのコントラストや色彩のセンスが無いだけだと思う。
フラジールの背景は本当に良かった。
ドラクエではなくあくまで新作というポジションであったならということだろ
ネームバリューがあったばかりに50万も売れて
そのせいで「Wiiリモコン=チャンバラも出来ない精度」というイメージが広まったし
ネームバリューがあったばかりに50万も売れて
そのせいで「Wiiリモコン=チャンバラも出来ない精度」というイメージが広まったし
DQSを作り直すなら斬撃のドラゴンクエストでしょ。
まぁDQSはクソゲーだったと思うけど、必殺技のときプレイヤーになりきる方向は悪くないと思った。
まぁDQSはクソゲーだったと思うけど、必殺技のときプレイヤーになりきる方向は悪くないと思った。
DQSをクソゲーっていうのはなんか違和感あるんだよなあ
残念なところが目立つだけで
クソゲーとはちょっと違うような
残念なところが目立つだけで
クソゲーとはちょっと違うような
>>454
今思えばDQSこそポインタの軌跡が太刀筋になるようにすりゃあ良かったのにな。
あと魔法も使わせろと。
まあ、今言っても始まらんが。つうかむしろ汚名返上考えてくれんかね、堀井サン。
DQⅩ前の売り込みも兼ねてさ。Wiiだからって本編に斬撃要素入れんのは冒険だろうし。
今思えばDQSこそポインタの軌跡が太刀筋になるようにすりゃあ良かったのにな。
あと魔法も使わせろと。
まあ、今言っても始まらんが。つうかむしろ汚名返上考えてくれんかね、堀井サン。
DQⅩ前の売り込みも兼ねてさ。Wiiだからって本編に斬撃要素入れんのは冒険だろうし。
>>456
斬撃＋タクマジか！熱いな
斬撃＋タクマジか！熱いな
458 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 21:51:45 ID:6fADVxrN0
>>413
3万ってのはPS系ライトがハードに出せる金額の上限だな
サードの看板タイトル揃えて3万にして、やっとその層を獲得しにいける
ライトは後でゆっくり取ればいい、ってかライトのほうがWiiから次に移行するメリット薄いし
>>414
コアユーザーはWiiの時点で取れてるよ、絶対数が少ないからコア層なんだ
圧倒的に足りてないのはPS系ライト層
ここを取るにはサードの看板タイトルを揃えるしかないんだよ
任天堂のコア向けタイトルなんて見向きもしないからな
逆に言えばサードの看板タイトルさえ揃えれば任天堂は
その分ライト向けに振れるリソースが増えるんじゃないかな？
3万ってのはPS系ライトがハードに出せる金額の上限だな
サードの看板タイトル揃えて3万にして、やっとその層を獲得しにいける
ライトは後でゆっくり取ればいい、ってかライトのほうがWiiから次に移行するメリット薄いし
>>414
コアユーザーはWiiの時点で取れてるよ、絶対数が少ないからコア層なんだ
圧倒的に足りてないのはPS系ライト層
ここを取るにはサードの看板タイトルを揃えるしかないんだよ
任天堂のコア向けタイトルなんて見向きもしないからな
逆に言えばサードの看板タイトルさえ揃えれば任天堂は
その分ライト向けに振れるリソースが増えるんじゃないかな？
任天堂ほどグラフィックに力入れてるメーカーって
少なくとも国内じゃ心当り無いなぁ…。
少なくとも国内じゃ心当り無いなぁ…。
任天堂自体は確実にグラ厨だと思うけどなあ。
Wiiの性能だとサードはろくなグラ出せないけど、任天堂だと凄い映像に仕上げてくる、
ってことは、任天堂のグラ志向が相当な物だってことの証明じゃないか。
Wiiの性能だとサードはろくなグラ出せないけど、任天堂だと凄い映像に仕上げてくる、
ってことは、任天堂のグラ志向が相当な物だってことの証明じゃないか。
無茶はしないだけで、少なくとも軽視はしてないよな
>>453
そこでサードもユーザーもWiiでチャンバラは無いって思っちゃったのがなぁ
DQSにしろ天誅にしろ「精度悪いけどリモコンのせいだから許してね」ってユーザーに不便を強いるのは良くない
斬レギやカドゥケウスみたいにポインタを使うやり方もあったし
ノーモアやワンピースみたいにとどめの一撃のみ振り操作を入れるやり方もあった
Wiiのスペックにしろリモコンの精度にしろ「低性能だから仕方ない」で諦めた結果が
今のゲーム業界に現れてる気がするな
そこでサードもユーザーもWiiでチャンバラは無いって思っちゃったのがなぁ
DQSにしろ天誅にしろ「精度悪いけどリモコンのせいだから許してね」ってユーザーに不便を強いるのは良くない
斬レギやカドゥケウスみたいにポインタを使うやり方もあったし
ノーモアやワンピースみたいにとどめの一撃のみ振り操作を入れるやり方もあった
Wiiのスペックにしろリモコンの精度にしろ「低性能だから仕方ない」で諦めた結果が
今のゲーム業界に現れてる気がするな
>>456
実際のところ堀井にDQS以上のものは作れないと思う。
外伝も含めDQはシナリオからゲームバランスまで全て堀井一人で考えてるから
自由移動が出来ないのも手抜きの産物ではなく堀井の限界だろう。
実際のところ堀井にDQS以上のものは作れないと思う。
外伝も含めDQはシナリオからゲームバランスまで全て堀井一人で考えてるから
自由移動が出来ないのも手抜きの産物ではなく堀井の限界だろう。
普通に10は、トドメとかに振る要素入ると思うｗ
>>465
安直な振り要素入れてきたら俺は二度とドラクエを買わなくなるな
無双やモンハンはWiiで出すなら斬レギみたいな方向性に進化して欲しかった
「Wiiだから振っとけ」or「精度悪いからクラコンのみで」のどっちかの発想しか出来ないのは残念極まりない
安直な振り要素入れてきたら俺は二度とドラクエを買わなくなるな
無双やモンハンはWiiで出すなら斬レギみたいな方向性に進化して欲しかった
「Wiiだから振っとけ」or「精度悪いからクラコンのみで」のどっちかの発想しか出来ないのは残念極まりない
>>466
これから出すのはM+前提でも問題なかろうし
もう少しメーカーの開発力ってのに期待してみるさ。
つうかなんつうか開発力ってむしろ知る人ぞ知る
零細みたいなところの方があるような…
斬撃作ったサンドロットって何気に変態な集団じゃね？
これから出すのはM+前提でも問題なかろうし
もう少しメーカーの開発力ってのに期待してみるさ。
つうかなんつうか開発力ってむしろ知る人ぞ知る
零細みたいなところの方があるような…
斬撃作ったサンドロットって何気に変態な集団じゃね？
>>467
日本企業はなぜかそういうところあるよね。
大手ともなると大きい市場狙わないといけないから
ニッチな変態技術なんか伸ばしてる暇が無いのかもしれない。
単に上層部が腐ってるとこもあるんだけど。
日本企業はなぜかそういうところあるよね。
大手ともなると大きい市場狙わないといけないから
ニッチな変態技術なんか伸ばしてる暇が無いのかもしれない。
単に上層部が腐ってるとこもあるんだけど。
ゼノブレやラストストリーレベルのSD絵を２年で出せるなら
それはアリだと思うんだがな。
所詮と言うか、それなりにというかは人によって違うだろうけど
開発費＝開発期間×人件費だからなあ。
それはアリだと思うんだがな。
所詮と言うか、それなりにというかは人によって違うだろうけど
開発費＝開発期間×人件費だからなあ。
DQ10のグラはバトルロードビクトリーのフィールドレベルでいいわ
内容に力入れてくれ
内容に力入れてくれ
堀井がプログラムするわけじゃないんだから関係ないだろ
グラフィック手を抜いたら堀井が頑張れるわけでもない
グラフィック手を抜いたら堀井が頑張れるわけでもない
473 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 22:33:45 ID:6fADVxrN0
>>470
あれはHDエミュに突っ込めばPS3以上の絵を出してるだろ？
HD絵を2年で出せるノウハウを持ってるんだよ。
そのノウハウを使ってHD機で発売すればみんな幸せ。
この辺を下らん私怨でねじ曲げまくってるのが
今の任天堂。
ドラクエも8みたいなスタイルでは絶対に出さないだろう。
あれはHDエミュに突っ込めばPS3以上の絵を出してるだろ？
HD絵を2年で出せるノウハウを持ってるんだよ。
そのノウハウを使ってHD機で発売すればみんな幸せ。
この辺を下らん私怨でねじ曲げまくってるのが
今の任天堂。
ドラクエも8みたいなスタイルでは絶対に出さないだろう。
Wiiを世に送り出した当時は肝心のHDTVがまだ普及していなかった。
475 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 22:47:05 ID:6fADVxrN0
>>474
そうタイミングの問題なんだけど、ミスというか不運。
どう理論武装したってSDが不利であることは間違いないんだから
そこは認めないと話がどんどんおかしくなる。
懇意にしてくれているサード、セカンドを侮辱する事にもなるしね。
エミュ経由のゼノブレはFF13よりきれいだよ。
そうタイミングの問題なんだけど、ミスというか不運。
どう理論武装したってSDが不利であることは間違いないんだから
そこは認めないと話がどんどんおかしくなる。
懇意にしてくれているサード、セカンドを侮辱する事にもなるしね。
エミュ経由のゼノブレはFF13よりきれいだよ。
>>473
いや、まあデータ素材的にはHD出力にも耐えうるモンを用意してあるのかもしれんが
現実にそれを処理し出力する機械はWii発売当時に25,000円で売ったんじゃあ
それこそ大赤字だったんじゃないの？
いや、まあデータ素材的にはHD出力にも耐えうるモンを用意してあるのかもしれんが
現実にそれを処理し出力する機械はWii発売当時に25,000円で売ったんじゃあ
それこそ大赤字だったんじゃないの？
＞下らん私怨でねじ曲げまくってる
馬鹿はいつも余計なことばかり言う
馬鹿はいつも余計なことばかり言う
>>473
任天堂がDQ作るわけじゃないんだから
任天堂がDQ作るわけじゃないんだから
>>473
私怨って誰の誰に対する支援だよｗ
私怨って誰の誰に対する支援だよｗ
480 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 22:53:15 ID:6fADVxrN0
>>476
そう、そこで安牌切ってるから今の苦境があるワケで。
今の苦境を認めてるなら何も言わんよ。
任天堂は間違ってなかった。今の状態は国士13面待ち！！
とか言ってるのが居るから突っ込みたくなるだけで。
そう、そこで安牌切ってるから今の苦境があるワケで。
今の苦境を認めてるなら何も言わんよ。
任天堂は間違ってなかった。今の状態は国士13面待ち！！
とか言ってるのが居るから突っ込みたくなるだけで。
馬鹿すぎて話にならんな
HDを盲信する病気にでもかかってるのか
483 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 22:59:29 ID:6fADVxrN0
DQSってもともとロンチで出る予定だったんだぜ？
ちょいちょいと作っちゃいましょーよ
って感じが透けて見えるだろ？
ちょいちょいと作っちゃいましょーよ
って感じが透けて見えるだろ？
勝手にシナリオ作って盛り上がってるよ。こいつ
ID:6fADVxrNの被害妄想が激しいですね
「HDはダメ」なんてどこで出てきたんだ
「HDはダメ」なんてどこで出てきたんだ
誰とは言わないけど。
子供部屋に置かれるゲーム用HDTVの普及率と、
世帯別の地デジ受信機の普及率を履き違えてる子がいるような。
子供部屋に置かれるゲーム用HDTVの普及率と、
世帯別の地デジ受信機の普及率を履き違えてる子がいるような。
ゲーム画面がギザギザしてるのに何の疑問があるかってんだ。
そんな事を解消するためにハードもソフトも値上げされたんじゃたまんねえっつの。
いいんだよ、「家庭用」なんだから。最先端だったりしなくても。それなりに楽しいなら。
そんな事を解消するためにハードもソフトも値上げされたんじゃたまんねえっつの。
いいんだよ、「家庭用」なんだから。最先端だったりしなくても。それなりに楽しいなら。
489 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 23:16:09 ID:6fADVxrN0
PCモニタはスケーラ弱いからな
それでも、ちゃんとしたモニタかつ使ってる奴が頭弱いガキでもなきゃ
映像設定いじってボケボケにはならない絵にできるはずなんだが
（かわりにジャギるがそれは仕方ない）
それでも、ちゃんとしたモニタかつ使ってる奴が頭弱いガキでもなきゃ
映像設定いじってボケボケにはならない絵にできるはずなんだが
（かわりにジャギるがそれは仕方ない）
>>489
1年ちょい前のだけどね。ゲーム系サイトのアンケートでもこんなもん。
>PC用のディスプレイをHDTV代わりに使っているという層を含めても29.4％。
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090828060/
1年ちょい前のだけどね。ゲーム系サイトのアンケートでもこんなもん。
>PC用のディスプレイをHDTV代わりに使っているという層を含めても29.4％。
http://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090828060/
画質が上がれば価格が上がるってのは分からないのかね・・・
>>487
とはいえ地デジ化、エコポイントと後継機出すにはちょうどいい普及率じゃないか？HDTV
とはいえ地デジ化、エコポイントと後継機出すにはちょうどいい普及率じゃないか？HDTV
>>493
本当にわからないからゲームが高いなんて言うんだよ
HDゲームの開発費で国内外問わずソフトハウスは青息吐息なのにね
開発費からすればGT5なんかはGT1を基準に
たぶん5万円以上してもおかしくは無い
本当にわからないからゲームが高いなんて言うんだよ
HDゲームの開発費で国内外問わずソフトハウスは青息吐息なのにね
開発費からすればGT5なんかはGT1を基準に
たぶん5万円以上してもおかしくは無い
496 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 23:40:37 ID:6fADVxrN0
「HDはまだ不要、つうか引き換えるものがデカすぎる。時期尚早にすぎる」論は結構あった。
画はよくなったが内容の使いまわしがひどかったっつう無双5とかの評判もあったしな。
画はよくなったが内容の使いまわしがひどかったっつう無双5とかの評判もあったしな。
マリパ神ゲーじゃん
3までは・・・
3までは・・・
それにしても
最近の桃鉄の乱発は酷いな・・・
最近の桃鉄の乱発は酷いな・・・
502 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 23:44:33 ID:+/9+bwr30
マリパはもともとハードの転換期いがいは毎年だすって方針だからな、ハドソンの社長がやめて
なければマリパも9.10とでてたよね。
なければマリパも9.10とでてたよね。
503 ：名無しさん必死だな：2010/11/23(火) 23:44:54 ID:6fADVxrN0
>>495
ゼノブレ@エミュがそれを完全否定。
PS3のポルノゲーはHDだからあの程度の惨状で済んでるの。
FF13>5はソニーのチキンレースに付き合わされただけだしね。
ノウハウ持ったソフトハウスがキチンとした支援のもとに
開発を行えば、2年でPS3.5レベルのゲームが作れる。
ゼノブレ@エミュがそれを完全否定。
PS3のポルノゲーはHDだからあの程度の惨状で済んでるの。
FF13>5はソニーのチキンレースに付き合わされただけだしね。
ノウハウ持ったソフトハウスがキチンとした支援のもとに
開発を行えば、2年でPS3.5レベルのゲームが作れる。
マリパ4は画質重視しすぎてロード時間がイライラ
細かい水のリアルさなんて必要なかった
5でもイライラ
6でやっと気づいたのか
画質を落として改善
8はラビッツパーティ以下のミニゲームだった
細かい水のリアルさなんて必要なかった
5でもイライラ
6でやっと気づいたのか
画質を落として改善
8はラビッツパーティ以下のミニゲームだった
Wiiというハードは「フルHDの高画質TV」との相性は悪いかも知れんが、
「リビングに置かれる薄型大画面TV」との相性はバツグンにいいぞ
WiiリモコンだけじゃなくてMoveもKinectもそうだが、モーションコントローラは
ターゲットとなる画面がでかければでかいほど快適にプレイできるようになる
また、体を動かす必要があるため、部屋のスペースも広ければ広いほどよい、
つまり一人暮らしの独身部屋や子供部屋よりも、リビングと親和性が高い
薄型TVがまずリビングから普及していくことを見越したモーションコントローラの
導入は慧眼だったと思う
Wiiの次世代機ではその独身世帯や子供部屋へ向けてのアプローチも
強化していくだろうけど
「リビングに置かれる薄型大画面TV」との相性はバツグンにいいぞ
WiiリモコンだけじゃなくてMoveもKinectもそうだが、モーションコントローラは
ターゲットとなる画面がでかければでかいほど快適にプレイできるようになる
また、体を動かす必要があるため、部屋のスペースも広ければ広いほどよい、
つまり一人暮らしの独身部屋や子供部屋よりも、リビングと親和性が高い
薄型TVがまずリビングから普及していくことを見越したモーションコントローラの
導入は慧眼だったと思う
Wiiの次世代機ではその独身世帯や子供部屋へ向けてのアプローチも
強化していくだろうけど
戦略ミスというより予想以上の戦果じゃないか
計画の段階でGC層+一般層向けでしょ。
ヲタゲもよこせと言ってるのは一部の狂信者だけ。
計画の段階でGC層+一般層向けでしょ。
ヲタゲもよこせと言ってるのは一部の狂信者だけ。
508 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:06:21 ID:zNf50oZW0
結局のところ、SD機もHD機も開発費自体は大して変わらんのよ。
PS3移行でサードが壊滅したのは単純に普及台数の分母が減ったから。
以降に失敗せずにPS3が一億台売れてれば
今まで通りぬるま湯状態が続いたはず。
PS2時代に死んだサードはwiiに移行しても死んでただろ。
性能自体はPS2<wiiなんだからさ。
開発費は変わらん。普及台数も変わらん。PS2時代と何も変わらん。
PS3移行でサードが壊滅したのは単純に普及台数の分母が減ったから。
以降に失敗せずにPS3が一億台売れてれば
今まで通りぬるま湯状態が続いたはず。
PS2時代に死んだサードはwiiに移行しても死んでただろ。
性能自体はPS2<wiiなんだからさ。
開発費は変わらん。普及台数も変わらん。PS2時代と何も変わらん。
またdat落ち狙いのFUDスレタイか
510 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:10:23 ID:ljKKta500
GCですでに「開発費はPS2以上にかかる」って言われてたことをどれだけの人間が知ってるかだな
Wiiはそれ以上になるのは必然だし
任天堂も開発費の高騰に関わってたことを受け入れるべき
Wiiはそれ以上になるのは必然だし
任天堂も開発費の高騰に関わってたことを受け入れるべき
性能上がればどんだけ開発しやすいって言っても絶対グラ綺麗にするからな
513 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:12:18 ID:lKc1RQU+0
>>511
どこで言われてたの
どこで言われてたの
高性能がウリのハードでなければ
高性能を活用することに縛られずに済むので、
開発費もある程度は抑えられるんじゃないかな。
高性能を活用することに縛られずに済むので、
開発費もある程度は抑えられるんじゃないかな。
GCはPS2と比べて作りやすくて納期を短縮できるから安く済むって話はけっこう聞いた
516 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:17:55 ID:zNf50oZW0
GC発売前のゲームキューブ通信で開発者の声として載ってたよ
>>516
FF13はグラだけは綺麗だっただろ
FF13はグラだけは綺麗だっただろ
ソニーがPS3を出したことでPS2時代の利益全部吹っ飛んだんだが、
任天堂にそれをやれって言ってるのか。
任天堂にそれをやれって言ってるのか。
522 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:26:13 ID:zNf50oZW0
>>489
中高生はモニタに金出すぐらいならゲームソフトに金使うよ
中高生はモニタに金出すぐらいならゲームソフトに金使うよ
>>521
MSにしたって本業のおかげで余裕で容認できたってだけで
ゲーム事業自体はとんでもない累計赤字だったはずだよな。
黒字化はとうに果たしているとは言え。
任天堂いくら金あるったってMSと体力勝負とかできるわけがないｗ
MSにしたって本業のおかげで余裕で容認できたってだけで
ゲーム事業自体はとんでもない累計赤字だったはずだよな。
黒字化はとうに果たしているとは言え。
任天堂いくら金あるったってMSと体力勝負とかできるわけがないｗ
>>522
へー HDじゃなくて勿体無かったな
へー HDじゃなくて勿体無かったな
>>508
サードの壊滅は普及台数以前にPS2後期の手抜きと飽きで
客離れが始まってるのに手を打てなかったのが原因だろ
卵と鶏になってしまうがぬるま湯状態を作るまでは
(ハード屋の支援もあるが)基本ソフト屋の仕事だし
サードの壊滅は普及台数以前にPS2後期の手抜きと飽きで
客離れが始まってるのに手を打てなかったのが原因だろ
卵と鶏になってしまうがぬるま湯状態を作るまでは
(ハード屋の支援もあるが)基本ソフト屋の仕事だし
>>516
もちろんゼノブレみたいに性能を活用してもいいんだよ。
もちろんゼノブレみたいに性能を活用してもいいんだよ。
パチスロソフトが週販ランキング首位取ってた＞PS2末期
そんな状況でも危機感を覚えなかったんだろうな
そんな状況でも危機感を覚えなかったんだろうな
そういやPSえみゅはPSのソフト高解像度60フレとかで動かせた覚えがあるが
それと同じ原理か？Wiiエミュ
それと同じ原理か？Wiiエミュ
>>532
エミュは合法だろ確か
エミュは合法だろ確か
エミュであることに何か他の原理が存在するのか
イメージ作ってる時点で違法だろ
複製は認めてないんだから
複製は認めてないんだから
537 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:37:01 ID:zNf50oZW0
>>532
ゲーム屋でゼノブレ買ってきてエミュでプレイする分には合法。
ゲーム屋でゼノブレ買ってきてエミュでプレイする分には合法。
ま、エミュに手を出してる奴はまずソフトは買ってないわな
とりあえずID:zNf50oZW0にはID付きの所持証拠画像出してもらうか
割れは業界共通の敵だからな
割れは業界共通の敵だからな
541 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:44:21 ID:zNf50oZW0
いや、わかるぞ、じゃなくって、エミュなんて基本的にデバッグ環境と同じなんだから、
任意にフレームレートや解像度を指定できるのは普通じゃないのかと
任意にフレームレートや解像度を指定できるのは普通じゃないのかと
うむ 結局まともに動かすならWiiHD、所謂次世代機が必要だろうねぇ
MSとSCEは完全に１０年ハード持たせる気満々だしなあ。
レースに例えるとやつらはガソリンたっぷり積んでるからまだまだ走れる。
Wiiは流石にピットインして給油なりしないとSDではつらい。でもそれをするとまた１から
ハード売らないといけない。既に４０００万台セールスしたXBOXとPS3相手に０から猛烈な
巻き返しをするのはきついぜｗ相当魅力的な商品でないと。
・・・任天堂もムーブやキネクトみたいに後付けでGPUでも出したらｗ？HD対応すれば
Wiiでもまだまだいけるんじゃね？
レースに例えるとやつらはガソリンたっぷり積んでるからまだまだ走れる。
Wiiは流石にピットインして給油なりしないとSDではつらい。でもそれをするとまた１から
ハード売らないといけない。既に４０００万台セールスしたXBOXとPS3相手に０から猛烈な
巻き返しをするのはきついぜｗ相当魅力的な商品でないと。
・・・任天堂もムーブやキネクトみたいに後付けでGPUでも出したらｗ？HD対応すれば
Wiiでもまだまだいけるんじゃね？
545 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 00:49:45 ID:zNf50oZW0
んでこっちがFF13な。
http://www.youtube.com/watch?v=zHDXFsCZGdE&hd=1
これがゼノブレ
http://www.youtube.com/watch?v=iQ2WGRCqP38&hd=1#t=4m00s
クオリティに対する開発費ってのは
単に要領の良し悪しの違い。
http://www.youtube.com/watch?v=zHDXFsCZGdE&hd=1
これがゼノブレ
http://www.youtube.com/watch?v=iQ2WGRCqP38&hd=1#t=4m00s
クオリティに対する開発費ってのは
単に要領の良し悪しの違い。
>>544
任天堂のゲームは任天堂のハードでしか遊べないのです。
任天堂のゲームは任天堂のハードでしか遊べないのです。
つまり、任天堂にWiiを送って新基板に交換・アップグレードするわけか。
そんなことするくらいなら普通に新ハード作った方がマシって結論になるだろ。
そんなことするくらいなら普通に新ハード作った方がマシって結論になるだろ。
>>545
FF13って思ってたよりしょぼいなぁ ロスプラ2の方が綺麗なんじゃなかろか
FF13って思ってたよりしょぼいなぁ ロスプラ2の方が綺麗なんじゃなかろか
>>544
＞MSとSCEは完全に１０年ハード持たせる気満々だしなあ。
＞レースに例えるとやつらはガソリンたっぷり積んでるからまだまだ走れる。
＞Wiiは流石にピットインして給油なりしないとSDではつらい。
ずいぶんとHDに都合の良い観点だな
＞MSとSCEは完全に１０年ハード持たせる気満々だしなあ。
＞レースに例えるとやつらはガソリンたっぷり積んでるからまだまだ走れる。
＞Wiiは流石にピットインして給油なりしないとSDではつらい。
ずいぶんとHDに都合の良い観点だな
FF13がショボイとは思わないけど、今時シームレスじゃないのか、と思ってしまった
>>546
それはそうだけどさ。
>>547
むかしメガドライブかなんかで無理やり外付けGPU積んでVF2とかできるようにしたときいた。
ああいうのを出せないの？拡張端子とかWiiについてなかったっけ？
>>549
でもMSもSCEも最近１０年もたせる発言ばかりだよ。てかHDTVが普及してもあいつら困らない。
困るのはSD出力しか出来なくて画像が荒いWiiだけだし。こればっかりは擁護できないし。
それはそうだけどさ。
>>547
むかしメガドライブかなんかで無理やり外付けGPU積んでVF2とかできるようにしたときいた。
ああいうのを出せないの？拡張端子とかWiiについてなかったっけ？
>>549
でもMSもSCEも最近１０年もたせる発言ばかりだよ。てかHDTVが普及してもあいつら困らない。
困るのはSD出力しか出来なくて画像が荒いWiiだけだし。こればっかりは擁護できないし。
>>553
だから、新しいの作ればいいじゃん。
だから、新しいの作ればいいじゃん。
HD化で喜ぶのが俺たちだけだからな
>>557
性能的にしょぼいPS2が9年も持っちゃったし、まぁ10年くらいやるんじゃね
性能的にしょぼいPS2が9年も持っちゃったし、まぁ10年くらいやるんじゃね
>>553
昔の任天堂ならやってそうだなw>外付けGPU
10年持たせるってのはどうなんだろうな。
技術革新の鈍りもあるし今までのハード五年寿命説がいいのか
十年寿命でマイナーチェンジを重ねるのがいいのか今後が気になる
昔の任天堂ならやってそうだなw>外付けGPU
10年持たせるってのはどうなんだろうな。
技術革新の鈍りもあるし今までのハード五年寿命説がいいのか
十年寿命でマイナーチェンジを重ねるのがいいのか今後が気になる
スーファミ、64、GCと、後で合体パーツ出すこと前提に底面端子用意してあったけど、
Wiiではそれが無くて少し寂しいんだよな。
Wiiではそれが無くて少し寂しいんだよな。
要らないものだからしょうがない。
>>545
草原だけだったら、レギンレイヴが一番綺麗に見える
草原だけだったら、レギンレイヴが一番綺麗に見える
>>557
MSはPS3の10年宣言につきあって潰れるまで待つつもりでしょ
PS3と余裕で渡り合える売上と性能だからこそ取れる戦略
なにも急いで新型機を用意して今の勢いを止める必要はない
>>554
HD化しただけのWiiHDじゃ張り合えないし、新型投入だと>>544になる
キネクトが出た以上、それに勝るインパクトを用意しないといけないし
MSはPS3の10年宣言につきあって潰れるまで待つつもりでしょ
PS3と余裕で渡り合える売上と性能だからこそ取れる戦略
なにも急いで新型機を用意して今の勢いを止める必要はない
>>554
HD化しただけのWiiHDじゃ張り合えないし、新型投入だと>>544になる
キネクトが出た以上、それに勝るインパクトを用意しないといけないし
アナログ放送が終わるとゲームハードも変えないといけないって発想がよくわからない
画面が見にくいけどな
>>568
だからその新型で張り合えるのかって話だよね
負けたら64やGCみたいに空気になるんだよ？
それが今後続くわけだし
負けハードに供給する奇特なサードはいないのは64GCで明らか
それでいいの？
だからその新型で張り合えるのかって話だよね
負けたら64やGCみたいに空気になるんだよ？
それが今後続くわけだし
負けハードに供給する奇特なサードはいないのは64GCで明らか
それでいいの？
>>566
代えなきゃいけないわけじゃないが
地デジ化以降にHDTV普及率がグンと上がる要素が無いので
これ以上はHD化を先送りする効果が減ってしまうということだと思う。
既存TVの耐久とかもあるから待っていれば普及率はジワジワ増えるだろうけど
これ以上遅くしてシェアが取れなくなってしまうのも怖い。
ジワ増によるHDユーザーの増加を待つか早めにHD市場に打って出ておくか
どの程度が最適なのかの判断は人によって分かれると思うけどね
代えなきゃいけないわけじゃないが
地デジ化以降にHDTV普及率がグンと上がる要素が無いので
これ以上はHD化を先送りする効果が減ってしまうということだと思う。
既存TVの耐久とかもあるから待っていれば普及率はジワジワ増えるだろうけど
これ以上遅くしてシェアが取れなくなってしまうのも怖い。
ジワ増によるHDユーザーの増加を待つか早めにHD市場に打って出ておくか
どの程度が最適なのかの判断は人によって分かれると思うけどね
任天堂がターゲットとして想定するファミリー層へのHDTVの普及を考えると、
アナログ放送が終わってからでもOKと考えているような気がするな
画質だの遅延だのを気にする濃い連中とサードの取り込みは3DSにまかせて、
来年１年間ぐらいは任天堂だけでゆっくりやってくんじゃね
おそらく任天堂１社の分だけならWiiでも黒字は叩きだせるだろうし
アナログ放送が終わってからでもOKと考えているような気がするな
画質だの遅延だのを気にする濃い連中とサードの取り込みは3DSにまかせて、
来年１年間ぐらいは任天堂だけでゆっくりやってくんじゃね
おそらく任天堂１社の分だけならWiiでも黒字は叩きだせるだろうし
HDというかHDTV世代化が完了するのは同梱コンポジットケーブルが絶滅したとき。
>>570
ソフト開発力がまったく無くなればそういうこともいえますがねぇｗ
ソフト開発力がまったく無くなればそういうこともいえますがねぇｗ
64GC時代の任天堂の技術力知らないニワカかよ･･･
周りとの比較では頭一つ抜きん出て今よりよっぽど凄かったっての
今の任天堂は外注ばかりだし（昔からそうだがクオリティ管理の点で比較にならない。安藤ケンサクｗ）
もう任天堂の代わりなんてゴロゴロしてる
MSでさえキネクト用意できたし
周りとの比較では頭一つ抜きん出て今よりよっぽど凄かったっての
今の任天堂は外注ばかりだし（昔からそうだがクオリティ管理の点で比較にならない。安藤ケンサクｗ）
もう任天堂の代わりなんてゴロゴロしてる
MSでさえキネクト用意できたし
ゼノブレとレギンだけ持ち上げて
ケンサクやディザスターやキャプレボは完全スルーしてるからさｗ
ケンサクやディザスターやキャプレボは完全スルーしてるからさｗ
ゼノブレ作ったのってディザスター作ったとこなんだぜ…
ケンサク大好きなんだな。
俺はゼノブレイドが大好きだ。この作品で任天堂の評価は格段に上がったわ。
俺はゼノブレイドが大好きだ。この作品で任天堂の評価は格段に上がったわ。
結局ゲームの出来よりキャラしか見てないって事なのかね
>>573
家庭のリビングのHDTV普及率は独り身や個人用も含めた全TVの中での普及率より多いと思う
前の調査では全TV対象で5割に満たない程度だったっけ？
来年にはさらに増えるだろうし来年内には何か動くと予想してる
家庭のリビングのHDTV普及率は独り身や個人用も含めた全TVの中での普及率より多いと思う
前の調査では全TV対象で5割に満たない程度だったっけ？
来年にはさらに増えるだろうし来年内には何か動くと予想してる
任天堂はじっくり次世代構想練れるし
4年前と比べれば技術が格段と上がってるから
PS3,箱を開発した時より
良いものを少ない開発費で作れる
上手くいけば、赤字回収中のMS、SCEを完璧な空気にさせる事も可能だろう
4年前と比べれば技術が格段と上がってるから
PS3,箱を開発した時より
良いものを少ない開発費で作れる
上手くいけば、赤字回収中のMS、SCEを完璧な空気にさせる事も可能だろう
>>576
>ケンサクｗ
とか書くがあれは別にクオリティーの問題とは違う気が・・・
動評で悪いがWiiMusicと同じタイプの売れなさじゃないのか？
>MSでさえキネクト用意できたし
その理屈はおかしい。
それじゃ任天堂がWindowsぐらい作れちゃうぞｗ
>ケンサクｗ
とか書くがあれは別にクオリティーの問題とは違う気が・・・
動評で悪いがWiiMusicと同じタイプの売れなさじゃないのか？
>MSでさえキネクト用意できたし
その理屈はおかしい。
それじゃ任天堂がWindowsぐらい作れちゃうぞｗ
>>581
そりゃ、おまえさんだろ
そりゃ、おまえさんだろ
無い袖は振れぬ
wiiって今のスマートフォンより低性能だしなぁ
さすがに25000円はアホらしい
さすがに25000円はアホらしい
>>573
問題なのはHDテレビの普及じゃなくて
WiiユーザーがHD化した新しいWii２に買い変えてくれるかだろう。
スペックUPを単純に歓迎するゲーマー相手と違うから
新機種買わせるのはかなり難しいと思う。
問題なのはHDテレビの普及じゃなくて
WiiユーザーがHD化した新しいWii２に買い変えてくれるかだろう。
スペックUPを単純に歓迎するゲーマー相手と違うから
新機種買わせるのはかなり難しいと思う。
591 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 07:33:09 ID:lKc1RQU+0
592 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 07:35:45 ID:DMVXxRzW0
低性能で売ったつけがいっきに回ってきたな
WiiがPS2を超える勝ちハードといってた時代がなつかしい
WiiがPS2を超える勝ちハードといってた時代がなつかしい
PS3辺りで言ってた無茶な要求をそのままWiiにも求められてる感じ
それでPS3が破綻したってのに
それでPS3が破綻したってのに
Wiiはこうだったら良かったのに。
という意見をまとめていくと
PS3に近い姿が浮かんでくるのだけど。
という意見をまとめていくと
PS3に近い姿が浮かんでくるのだけど。
595 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:09:23 ID:mXPiU8oUP
どの陣営も次世代機はまだ出せそうにないし
結局PS3の戦略が一番正しかったね
久夛良木はそこまで見通していたのだろう
結局PS3の戦略が一番正しかったね
久夛良木はそこまで見通していたのだろう
>>590
いや、ゲーマーはスペックアップを単純には歓迎しない
もう映像美には慣れてしまってるからな
WiiやDSの客はライト層だから映像進化にまだ慣れてない
映像が綺麗になればそれだけで十分に驚いてくれるだろう
FC→SFCやPS→PS2のごとく
いや、ゲーマーはスペックアップを単純には歓迎しない
もう映像美には慣れてしまってるからな
WiiやDSの客はライト層だから映像進化にまだ慣れてない
映像が綺麗になればそれだけで十分に驚いてくれるだろう
FC→SFCやPS→PS2のごとく
サイムチョーカーがか？
お笑いだな
お笑いだな
>>553
> むかしメガドライブかなんかで無理やり外付けGPU積んでVF2とかできるようにしたときいた。
> ああいうのを出せないの？拡張端子とかWiiについてなかったっけ？
そういう「パワーアップキット」は最大級の死亡フラグなり。
by PCE・SFC・MD・N64
> むかしメガドライブかなんかで無理やり外付けGPU積んでVF2とかできるようにしたときいた。
> ああいうのを出せないの？拡張端子とかWiiについてなかったっけ？
そういう「パワーアップキット」は最大級の死亡フラグなり。
by PCE・SFC・MD・N64
599 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 08:57:05 ID:mXPiU8oUP
600 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 08:57:13 ID:9DChX4G4O
>>583
上がってないのが問題
何故MSやSCEが次世代機を出さずにキネクトやMoveを出して延命したかというと
CPUやGPUの進化が思ったよりかなり遅いせいでもある
任天堂はある程度それを見越してGCにリモコンをつけて延命する措置をとったけど
現状25000円でPS3や箱○と同等のものが作れるかと言うと実際には難しい段階
上がってないのが問題
何故MSやSCEが次世代機を出さずにキネクトやMoveを出して延命したかというと
CPUやGPUの進化が思ったよりかなり遅いせいでもある
任天堂はある程度それを見越してGCにリモコンをつけて延命する措置をとったけど
現状25000円でPS3や箱○と同等のものが作れるかと言うと実際には難しい段階
602 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 08:58:02 ID:9DChX4G4O
603 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 09:10:38 ID:M4+2ELPf0
>>598
そういうパワーアップキットって結局売れないからな
そういうパワーアップキットって結局売れないからな
売れない もしくは売り上げが落ちてきたときに
パワーアップの必要が出てきて
それでも売れないという
パワーアップの必要が出てきて
それでも売れないという
エミュで解像度がどうのって言ってる人居るけど、あれはPCのパワーで
無理やりやってるからできることじゃないの？
>>544
例えとして根本的に間違ってるんだが、その例えに乗らせてもらうと
任天堂陣営のドライバーはマリオだったりリンクだったりするんだけど
こいつらと張り合えるレベルのドライバー居るの？
しかも死にそうになってるようなドライバーばっかりな気がするけど
>>576
とりあえず、お前が安藤ケンサクをやってない事だけは分かった
>任天堂の代わりなんてゴロゴロしてる
そうだよね、マリオやゼル伝やポケモンレベルならゴロゴロしてるよね
無理やりやってるからできることじゃないの？
>>544
例えとして根本的に間違ってるんだが、その例えに乗らせてもらうと
任天堂陣営のドライバーはマリオだったりリンクだったりするんだけど
こいつらと張り合えるレベルのドライバー居るの？
しかも死にそうになってるようなドライバーばっかりな気がするけど
>>576
とりあえず、お前が安藤ケンサクをやってない事だけは分かった
>任天堂の代わりなんてゴロゴロしてる
そうだよね、マリオやゼル伝やポケモンレベルならゴロゴロしてるよね
>>569
アメリカじゃとっくにアナログ終わってるけどな
アメリカじゃとっくにアナログ終わってるけどな
610 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 10:44:44 ID:zNf50oZW0
>>608
wiiのハードとしてのボトルネックを示す例として出してるだけ。
サード、セカンドはHD画質を求めるゲーマーをも満足させられる
クオリティでwiiゲーを作っている。
wii向けと寸分たがわぬデータで↓これだけの表現ができるのだから。
http://www.youtube.com/watch?v=iQ2WGRCqP38&hd=1#t=4m00s
wiiの力不足がそのクオリティをスポイルしているわけ。
wiiのハードとしてのボトルネックを示す例として出してるだけ。
サード、セカンドはHD画質を求めるゲーマーをも満足させられる
クオリティでwiiゲーを作っている。
wii向けと寸分たがわぬデータで↓これだけの表現ができるのだから。
http://www.youtube.com/watch?v=iQ2WGRCqP38&hd=1#t=4m00s
wiiの力不足がそのクオリティをスポイルしているわけ。
エミュの話してる奴が必死すぎる
痛すぎるな。SD対応機でもモデリングを作りこんでいれば
HD化した時に違和感がないのは、3Dもでるのスケーラビルティから
当たり前だろ。
PCゲームが何年も前に通った上で開発費は上昇続けてるんだろうに
HD化した時に違和感がないのは、3Dもでるのスケーラビルティから
当たり前だろ。
PCゲームが何年も前に通った上で開発費は上昇続けてるんだろうに
>>608
スクショしか見たことないけどエミュのゼノブレイドとか十分綺麗だと思った
もちろんちゃんと比較すれば最初からHD機向けに作られたゲームとは違うんだろうけど
「作り込み」という点ではSD機くらいで十分、後は解像度を上げるだけで問題なく遊べるとは感じたな
海外だと「手抜き」とも言えるそういう手法をやればあっという間に没落するだろうけど
日本はまだ間に合う
スクショしか見たことないけどエミュのゼノブレイドとか十分綺麗だと思った
もちろんちゃんと比較すれば最初からHD機向けに作られたゲームとは違うんだろうけど
「作り込み」という点ではSD機くらいで十分、後は解像度を上げるだけで問題なく遊べるとは感じたな
海外だと「手抜き」とも言えるそういう手法をやればあっという間に没落するだろうけど
日本はまだ間に合う
>>612
意味が分からない
じゃあゲーム初心者が大半というかほとんどだったファミコンユーザーはSFCじゃ動かなかったはずだし
同じくゲーム初心者が大半だったPSユーザーはPS2では動かなかったはず
何故Wiiユーザーだけ動かなくなるんだ？動かないということにしたがるんだ？
意味が分からない
じゃあゲーム初心者が大半というかほとんどだったファミコンユーザーはSFCじゃ動かなかったはずだし
同じくゲーム初心者が大半だったPSユーザーはPS2では動かなかったはず
何故Wiiユーザーだけ動かなくなるんだ？動かないということにしたがるんだ？
>>619
その過程でライトがコアユーザーになる以上の人が脱落してるよ
その理論でいけば市場は成長を続けるはずなのに
PS1→PS2でゲームの売り上げは落ちてる
PS2を買った人の多くはPS1より綺麗だからじゃなくて
DVDプレイヤーとして使えるからだろう
その過程でライトがコアユーザーになる以上の人が脱落してるよ
その理論でいけば市場は成長を続けるはずなのに
PS1→PS2でゲームの売り上げは落ちてる
PS2を買った人の多くはPS1より綺麗だからじゃなくて
DVDプレイヤーとして使えるからだろう
また解像度君が力説してるのかよ
Newスーパーマリオの400万とは言わんから、せめてミリオン越えのHDソフトが何本も出てから言え
Newスーパーマリオの400万とは言わんから、せめてミリオン越えのHDソフトが何本も出てから言え
622 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 12:15:21 ID:zNf50oZW0
そのnewマリが1000万本売れたかもしれないねって話。
ゼノブレだってFF13の200万本を大幅に越えられたはず。
この差分がSDの足かせ。
ゼノブレだってFF13の200万本を大幅に越えられたはず。
この差分がSDの足かせ。
ないな
その理論だと
NEWマリオよりマリオギャラクシーの方が売れるはずだもの
その理論だと
NEWマリオよりマリオギャラクシーの方が売れるはずだもの
GTもFFもPS2時代より売り上げ落ちてるしなあ
FFなんて売上も質も落としたな
626 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 12:21:32 ID:zNf50oZW0
627 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 12:21:51 ID:gIwIBQGF0
コストを考えずに
HD化したのが駄目だったな
HD化したのが駄目だったな
3DSではガシツガシツ言って煽れないから
ムイミムイミって呪文唱えてて笑える
ムイミムイミって呪文唱えてて笑える
最大の戦略ミスはここまで売れた事
632 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 12:30:41 ID:zNf50oZW0
>>627
PS3の売上が爆死してるのは
単純にソニーが移行に失敗したからだよ。
1億3000万台市場が4000万台市場に萎めば
そりゃ売上も落ちますがなｗ単純計算で1/3以下にね。
これはSCEの定価設定がバカすぎたのが根本原因であって
サード云々はコレっぽっちも関係ない。
んでそのあぶれた9000万人のユーザーの受け皿が
wiiだったワケだが、代わり映えしないSDに愛想を尽かして
他機種に流れちゃったみたいだね。
HD対応してればPS2.7として代役を果たせただろうに。
PS3の売上が爆死してるのは
単純にソニーが移行に失敗したからだよ。
1億3000万台市場が4000万台市場に萎めば
そりゃ売上も落ちますがなｗ単純計算で1/3以下にね。
これはSCEの定価設定がバカすぎたのが根本原因であって
サード云々はコレっぽっちも関係ない。
んでそのあぶれた9000万人のユーザーの受け皿が
wiiだったワケだが、代わり映えしないSDに愛想を尽かして
他機種に流れちゃったみたいだね。
HD対応してればPS2.7として代役を果たせただろうに。
旧箱以下がWii
どちらにせよWii2は出せざるを得ないだろ。
どう対策してもWiiでHBCが動き続けてるから、メディア変えて仕切りなおさないと。
どう対策してもWiiでHBCが動き続けてるから、メディア変えて仕切りなおさないと。
636 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 12:47:43 ID:gIwIBQGF0
637 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 12:56:06 ID:zNf50oZW0
>>636
360の伸びを見る限り、値段設定が原因なのは明白。
360の伸びを見る限り、値段設定が原因なのは明白。
>>637
値段の差も否定しないが
MSとSCEだとファーストとしての力が違うだろうに
任天堂には劣るがMSはかなり強いファーストだぞ
今世代のファーストタイトルの売り上げにどれだけ差があると思ってるんだ？
値段の差も否定しないが
MSとSCEだとファーストとしての力が違うだろうに
任天堂には劣るがMSはかなり強いファーストだぞ
今世代のファーストタイトルの売り上げにどれだけ差があると思ってるんだ？
>>624
GTまだ出てないじゃん
GTまだ出てないじゃん
640 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:03:14 ID:gIwIBQGF0
>>637
360は現世機でゲームをするには最高性能なハードだけど、
360に日本人向けゲームがあまりでてないのだから、
売れないのも当たり前。
結局、ソフト次第なんだよ。
ハードの性能を見てゲームを買いますか？
やりたいゲームソフトを見つけてから、買うものだと思うが？
360は現世機でゲームをするには最高性能なハードだけど、
360に日本人向けゲームがあまりでてないのだから、
売れないのも当たり前。
結局、ソフト次第なんだよ。
ハードの性能を見てゲームを買いますか？
やりたいゲームソフトを見つけてから、買うものだと思うが？
642 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:08:14 ID:zNf50oZW0
とりあえずエミュ野郎は通報しといた
>>641
逆に言うとPS3の売り上げランクベスト10のほとんどが360とのマルチなんだよなぁ
逆に言うとPS3の売り上げランクベスト10のほとんどが360とのマルチなんだよなぁ
645 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:13:30 ID:GEvMF0efO
同じマルチで箱が全く売れないのが問題
まあ海外強いから問題ではないがここは日本だからな
まあ海外強いから問題ではないがここは日本だからな
647 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:18:19 ID:zNf50oZW0
>>645
だから広告の問題だって。
海外のkinectCMを見る限り、任天堂やアップルみたいな
スタイリッシュな広告展開をしている。
つまりMS広報部自体にはなんの問題もないわけ。
もちろん売上にも影響して10日でミリオン達成。
だが日本で広告展開しようとすると
色々物言いが入るわけよ。
今回はSKEと無理やり組まされた。
wiiのCMを作ってる広告会社と同じ場所に頼んでるのに
MS製品だとニッチ向けサブカルアイテム扱いされちゃうわけさ。
だから広告の問題だって。
海外のkinectCMを見る限り、任天堂やアップルみたいな
スタイリッシュな広告展開をしている。
つまりMS広報部自体にはなんの問題もないわけ。
もちろん売上にも影響して10日でミリオン達成。
だが日本で広告展開しようとすると
色々物言いが入るわけよ。
今回はSKEと無理やり組まされた。
wiiのCMを作ってる広告会社と同じ場所に頼んでるのに
MS製品だとニッチ向けサブカルアイテム扱いされちゃうわけさ。
648 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:18:23 ID:5tOxuVQlO
同じマルチなのに新規ユーザーは他のソフトが豊富なPS3を買っていく。
箱は明らかにイメージ戦略でマイナス受けた感じだろ
PS3買う情弱って箱には洋ゲー位しかないって割と本気で思ってるぞ
まぁ俺の事なんだがな
PS3買う情弱って箱には洋ゲー位しかないって割と本気で思ってるぞ
まぁ俺の事なんだがな
そういやJAFメイトの懸賞にキネクトセットがあったな。
PS3はなかった。
PS3はなかった。
653 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:25:59 ID:gIwIBQGF0
>>641
PS3売り上げ上位から見ても、
龍が如くシリーズ、メタルギア4は出てないかな。
戦ヴァル、アトリエ、428など小粒タイトルも充実。
和ゲーでPS3にないものはモンハンFとラスレムくらいかなぁ
PS3持っていればいいやという感じにはなるな。
FPS好きなので、ヘイローやギアーズやりたさに360は持ってるけど、
日本にFPS需要ないからなぁ
PS3売り上げ上位から見ても、
龍が如くシリーズ、メタルギア4は出てないかな。
戦ヴァル、アトリエ、428など小粒タイトルも充実。
和ゲーでPS3にないものはモンハンFとラスレムくらいかなぁ
PS3持っていればいいやという感じにはなるな。
FPS好きなので、ヘイローやギアーズやりたさに360は持ってるけど、
日本にFPS需要ないからなぁ
>>653
XBLAが凄いんだが、一般の人はまず知らないしな。
XBLAが凄いんだが、一般の人はまず知らないしな。
>>617
当時は「SFCではFCのゲームも遊べるよ！他社のゲーム機では
FCのゲームは遊べないよ！」という大ボラに（後者は事実だがｗ）
引っかかって90年前で待ち続けた一般層だらけだったからなあ
さてWiiの客は・・・ゲームから卒業するだけだろうけど
当時は「SFCではFCのゲームも遊べるよ！他社のゲーム機では
FCのゲームは遊べないよ！」という大ボラに（後者は事実だがｗ）
引っかかって90年前で待ち続けた一般層だらけだったからなあ
さてWiiの客は・・・ゲームから卒業するだけだろうけど
WiiはGCの互換があって嬉しかったけど、Wii2は互換なくてもいいような気はする。
卒業したのはSCEでしたってオチか
爆笑だな
爆笑だな
>>657
トップシェアハードで互換が無いなんてどんな低脳でもありえない選択だわ
トップシェアハードで互換が無いなんてどんな低脳でもありえない選択だわ
互換はいるだろ
初期の売上伸ばすのには過去の資産も有効活用できる
互換は非常に有用だぞ
Wii買わなかったけどWiiのソフトも遊べるならって買う人は出るし
両方遊べるならって買い替えをする人だって当然出てくる
初期の売上伸ばすのには過去の資産も有効活用できる
互換は非常に有用だぞ
Wii買わなかったけどWiiのソフトも遊べるならって買う人は出るし
両方遊べるならって買い替えをする人だって当然出てくる
>>657
GCのゲームも実機でやってるわ
WiiがGCのアッパーバージョンだからGC互換も容易に付けられたん
だろうけどGC専用タイトルをWii専用に変更したりでWii発売前に
GCの新作が消滅してたり岩田がGCコンを憎悪してるせいでGCコン
コネクタの存在意義がほとんどなくなってたりと何のための互換
なのか分からなくなってるのは事実だからなあ
事実上スマブラXとマリオカートのためだけのGCコンだったな
GCのゲームも実機でやってるわ
WiiがGCのアッパーバージョンだからGC互換も容易に付けられたん
だろうけどGC専用タイトルをWii専用に変更したりでWii発売前に
GCの新作が消滅してたり岩田がGCコンを憎悪してるせいでGCコン
コネクタの存在意義がほとんどなくなってたりと何のための互換
なのか分からなくなってるのは事実だからなあ
事実上スマブラXとマリオカートのためだけのGCコンだったな
662 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:37:21 ID:gIwIBQGF0
663 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:38:10 ID:bzmYA8wS0
戦略ミスしたのはSCEだけだろ
米アマゾンのゲーム関連ランキングから据え置き本体関連抜粋
13. Wii Hardware Bundle - Red
22. Wii Hardware Bundle - Black
28. Wii with Wii Sports Resort - White
32. PlayStation 3 160GB Amazon Family Bundle
56. Xbox 360 4GB Console
60. PlayStation 3 160 GB
65. PlayStation 3 320GB System with PlayStation Move Bundle
75. Wii Hardware Bundle - White
今年の年末商戦も岩田の戦略どうりWii圧勝かな
13. Wii Hardware Bundle - Red
22. Wii Hardware Bundle - Black
28. Wii with Wii Sports Resort - White
32. PlayStation 3 160GB Amazon Family Bundle
56. Xbox 360 4GB Console
60. PlayStation 3 160 GB
65. PlayStation 3 320GB System with PlayStation Move Bundle
75. Wii Hardware Bundle - White
今年の年末商戦も岩田の戦略どうりWii圧勝かな
>>662
PS3ではPCEAが好調らしいしちょうどいいバランスなんじゃない？ｗ
PS3ではPCEAが好調らしいしちょうどいいバランスなんじゃない？ｗ
おいWii、NEOGEOのソフト配信少ないぞ
あとワーヒー早くしろ
あとワーヒー早くしろ
>>665
PS3だと無料MMOが目につくんだけど、やっぱ人気あんのかな。
PS3だと無料MMOが目につくんだけど、やっぱ人気あんのかな。
足を引っ張る方ばかりを見てられんよ
>>667
任天堂つか岩田はHDDに対して懐疑的だろ
機械触るの好きな人間ほどHDDの耐久性は信用できない
SSDでもつけるんなら話は別だが
俺はあまりWiiの次世代機にHDD附属は考えにくいと思ってる
任天堂つか岩田はHDDに対して懐疑的だろ
機械触るの好きな人間ほどHDDの耐久性は信用できない
SSDでもつけるんなら話は別だが
俺はあまりWiiの次世代機にHDD附属は考えにくいと思ってる
いまどきHDDが耐久的にどうたらってのはまぁないな
673 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 13:58:45 ID:nacpkiBB0
HD機なんざ一個あれば十分だしな
いやまぁ必要となれば採用するだろ
ディスクメディアを否定した後採用したように、業界ってのはそういうもんだろ
ディスクメディアを否定した後採用したように、業界ってのはそういうもんだろ
別にHDDじゃなくても
外部スロットでSDXCカード辺りに対応すれば容量的には十分だと思うんだがね
外部スロットでSDXCカード辺りに対応すれば容量的には十分だと思うんだがね
HDDは遅くて高いから採用しないだろう
2年後なら2.5インチHDDの10倍以上速い64GBSSDが5000円以下になると思う
2年後なら2.5インチHDDの10倍以上速い64GBSSDが5000円以下になると思う
HDDはUSBで外付けさせれば良いんでねーの
内蔵させた所ですぐ時代遅れになるし
故障要因増えるだけって気もするし
内蔵させた所ですぐ時代遅れになるし
故障要因増えるだけって気もするし
USB3.0対応なら転送速度も十分確保できるしな
割とPC良く触ってた人ならHDDは壊れる物と割り切ってるから
今でも欠片も耐久性なんて信じてないわ
割とPC良く触ってた人ならHDDは壊れる物と割り切ってるから
今でも欠片も耐久性なんて信じてないわ
PCのHDDはよくぶっ壊れるがゲームのHDDそんなに壊れる？
壊れたことねぇわ
壊れたことねぇわ
684 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 14:39:38 ID:bzmYA8wS0
個人で見たら壊れないけどサポートからしたら壊れやすいんだろう
まぁぶっ壊れないからいいけどな
それよりフルインスコしないでディスクぶん回すとハードの寿命が縮まりそうだわ、箱
それよりフルインスコしないでディスクぶん回すとハードの寿命が縮まりそうだわ、箱
688 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 15:49:04 ID:UP6Qgw9M0
読みに特化しとるＳＳＤなんてまさにゲームのためにあるようなもんだしな
次の箱はＳＳＤ載せてくるんジャマイカ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
次の箱はＳＳＤ載せてくるんジャマイカ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
692 ：名無しさん必死だな：2010/11/24(水) 20:51:47 ID:A9YPKvOQ0
売上数以外はミスだらけの岩田
赤字だし金額ベースで世界最下位だしイメチェンメトロイド失敗だし
赤字だし金額ベースで世界最下位だしイメチェンメトロイド失敗だし
693 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 22:55:52 ID:9DChX4G4O
>>690
DSは壊れないよ。
息子はけっこう乱雑に扱ってるから、あちこち塗装がはげたり傷ついたりはしてるが、普通に動く。
初代DSだけどね。
今はLL使ってるが、これは自重がけっこうあるから、固いところに落とすとあぶなかもしれない。
DSは壊れないよ。
息子はけっこう乱雑に扱ってるから、あちこち塗装がはげたり傷ついたりはしてるが、普通に動く。
初代DSだけどね。
今はLL使ってるが、これは自重がけっこうあるから、固いところに落とすとあぶなかもしれない。
694 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/24(水) 22:59:14 ID:9DChX4G4O
>>692
売り上げ＝利益の点でミスがなかったら、後はどんなにミスしても良いんだよ。
逆に、どんなにいろんな部分で成功していても、利益が出ない、または損失があったら全部ダメ。
為替差損については、も少し勉強しようね。
売り上げ＝利益の点でミスがなかったら、後はどんなにミスしても良いんだよ。
逆に、どんなにいろんな部分で成功していても、利益が出ない、または損失があったら全部ダメ。
為替差損については、も少し勉強しようね。
>>690
Wiiは開けてみるとスッゲエ中身にダメージ行かないように作ってあるぞ
Wiiは開けてみるとスッゲエ中身にダメージ行かないように作ってあるぞ
新作ポケモンでポケモン暴れまくってめちゃくちゃになった部屋にあるWii調べると
「まったくこわれていない！」って出るからGCほどじゃないにしろ宣伝するくらいには耐久あると思った
「まったくこわれていない！」って出るからGCほどじゃないにしろ宣伝するくらいには耐久あると思った
GCの耐久力は異常
半壊してても動くとかある意味おかしい
DSLはLRの耐久性に難があるのが不満だわ
半壊してても動くとかある意味おかしい
DSLはLRの耐久性に難があるのが不満だわ
699 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 15:34:39 ID:Mntmcsmt0
豚よりは反省出来る岩田君
さあソニー信者達の脳内ソース思い込みが始まりました
Wiiの次世代機は360の次世代機より性能低めにすればおｋ
前世代と同じくらいというのがやりすぎただけ
前世代と同じくらいというのがやりすぎただけ
GCとWiiの性能差ってGBAとDS、DSと3DS、PS2とPS3、XboxとXbox360の性能差を見ればたいしたことないでしょ
今世代の性能上昇が異常なだけだろそれ
SFC→64、64→GC、PS→PS2だってかなりの倍率で性能アップしてるぞ
むしろGC→Wiiだけが異常
むしろGC→Wiiだけが異常
>>705
でもぶっちゃけ国内サード辺りにはちょうどいい性能だったように見える
でもぶっちゃけ国内サード辺りにはちょうどいい性能だったように見える
708 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 18:55:53 ID:Yr+zSTPE0
710 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 19:03:46 ID:Yr+zSTPE0
MSX2→MSX2+
マーク3→マスターシステム
PCエンジン→コアグラ
PS2→PSX
この辺に近いかな？
GC→wii
マーク3→マスターシステム
PCエンジン→コアグラ
PS2→PSX
この辺に近いかな？
GC→wii
PS3とか３６０の次世代機までリネーム始めたら笑う
性能性能謳っててそんなオチとか
性能性能謳っててそんなオチとか
712 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 19:29:59 ID:JfPUbeSb0
何いってんだ？ ずっとナンバリングハードだろ
頭おかしいの？
頭おかしいの？
>>710
そいつら中身は同じだろｗ
そいつら中身は同じだろｗ
リネームとか聞くとnVの事が真っ先に思い浮かぶな
まぁAMD信者な俺は実害無かったが他人に薦める時はGFの方が良いと言ってたのが
まさかGFは今はやめとけに変わるとは思わなかった
まぁAMD信者な俺は実害無かったが他人に薦める時はGFの方が良いと言ってたのが
まさかGFは今はやめとけに変わるとは思わなかった
715 ：名無しさん必死だな：2010/11/25(木) 19:37:14 ID:JfPUbeSb0
>>714
CPUだって、PenIII最高、Pen4はヤメトケ、とか言うとは思わなかったよ
そこがまあチップ関係の面白さでもあるが、
今の世代、「Core2？Fusion？Sanday？なにそれ美味しいの？」って人は辛いわなぁ
CPUだって、PenIII最高、Pen4はヤメトケ、とか言うとは思わなかったよ
そこがまあチップ関係の面白さでもあるが、
今の世代、「Core2？Fusion？Sanday？なにそれ美味しいの？」って人は辛いわなぁ
インテルCPUは初心者が手を出すのはちょっと怖いよなぁ
AMDは最上位から最下位までの区分けが単純だから選ぶの楽でいーわ
Agenaさんだけは間違っても人に薦められたもんじゃなかったけどな
AMDは最上位から最下位までの区分けが単純だから選ぶの楽でいーわ
Agenaさんだけは間違っても人に薦められたもんじゃなかったけどな
>>676
続いてたらWiiなんか出せないってｗ
続いてたらWiiなんか出せないってｗ
>>710
88SR→88FH程度だろうな
88SR→88FH程度だろうな
> 鉄板
強度アップとノイズのシールドを兼ねてて、現場の開発が勝手に仕込んだんだっけ
強度アップとノイズのシールドを兼ねてて、現場の開発が勝手に仕込んだんだっけ
予言するよ
Wiiは2011年失速する
Wiiは2011年失速する
もうしてる
失速予想が多いかな？
じゃあ俺は逆張りするわ。3DSと連動もしくは
ディスクシステム(おそらくHDコンバータ&HDD付き)に該当する周辺機器で
さらに加速する。
じゃあ俺は逆張りするわ。3DSと連動もしくは
ディスクシステム(おそらくHDコンバータ&HDD付き)に該当する周辺機器で
さらに加速する。
3DS連動でFFCCとゼルダか。
>>726
つファミコンディスクシステム
つメガCD
つPCE CD-ROM2（こいつは割と健闘した部類だが）
つPCE用拡張メモリ
つスーパー32X
つサテラビュー
つ64DD
つSSパワーメモリー
つPS2用HDDキット
パワーアップキットは最高の死亡フラグ。
つファミコンディスクシステム
つメガCD
つPCE CD-ROM2（こいつは割と健闘した部類だが）
つPCE用拡張メモリ
つスーパー32X
つサテラビュー
つ64DD
つSSパワーメモリー
つPS2用HDDキット
パワーアップキットは最高の死亡フラグ。
729 ：名無しさん必死だな：2010/11/26(金) 17:48:11 ID:vRx/WLB00
スカトロ性能なのがwii
ニトロ性能なのがPS3
ニトロ性能なのがPS3
>>726
この4－5年間、DSと全く連動出来なかったのに、何夢みてんだ
この4－5年間、DSと全く連動出来なかったのに、何夢みてんだ
>>729
ニトロってDSの開発コードネームじゃないかｗ
ニトロってDSの開発コードネームじゃないかｗ
2011年辺りでWiiの次世代機かなにかを考えてるのに
2011年に失速しなかったらむしろ邪魔だろ
2011年に失速しなかったらむしろ邪魔だろ
>>728
ロムロムは健闘どころかエンジンの延命に成功させたんだぜ
6万近いパワーアップキットでありながらロムロムゲーしか出なくなってったし
さらにスパロムに「移行させてスパロムゲーしか出なくなったのも凄い
あれ４え商売できてたってことだから
さすがにアーケードカードは通用しなかったがｗ
ロムロムは健闘どころかエンジンの延命に成功させたんだぜ
6万近いパワーアップキットでありながらロムロムゲーしか出なくなってったし
さらにスパロムに「移行させてスパロムゲーしか出なくなったのも凄い
あれ４え商売できてたってことだから
さすがにアーケードカードは通用しなかったがｗ
SSパワーメモリーはパワーアップ周辺機器じゃねえｗ
8MBRAMの間違いだろｗ
8MBRAMの間違いだろｗ
お前も間違ってるぞｗ
拡張RAMは黒の奴と4Mの奴だｗ
拡張RAMは黒の奴と4Mの奴だｗ
>>730
バンブラと連動したじゃねえか！
バンブラと連動したじゃねえか！
>>735
あ、4MBかｗｗｗ
あ、4MBかｗｗｗ
>>728
トルネとかキネクトとかやばくね？
トルネとかキネクトとかやばくね？
2011年Wii次世代機発表してくれ
3DSの盛り上がりと相乗効果をよろしく
3DSの盛り上がりと相乗効果をよろしく
ホリデーシーズン突入のアメリカで好調っぽいんで再来年じゃないかな？
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/
741 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 22:54:45 ID:lgCMs2yp0
キノコかと思ったら毒キノコでしたーみたいな
742 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 04:03:36 ID:TeCfKeMK0
コントローラの充電やらモープラとか煩わしい！
メンドクサイﾌﾞﾋ！
メンドクサイﾌﾞﾋ！
>>743
リモコンプラス＆サンヨーの無接点充電セット
リモコンプラス＆サンヨーの無接点充電セット
745 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 20:37:56 ID:ARiM6IDz0
Wiiは何であんな性能低くて値段が高いのに売れるのか
それがわからなかったからソニーは負けたんだよ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
それがわからなかったからソニーは負けたんだよ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
サードに対し期待して支援してしまったのが最大のミスだよ
自社ソフトだけに今以上に注力すべきだったね
自社ソフトだけに今以上に注力すべきだったね
747 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 21:46:04 ID:UwfxlX400
>>740
マリオカートまだいるのかよｗｗｗ
マリオカートまだいるのかよｗｗｗ
>>743
電池いりま線
電池いりま線
信者は揃って3DSの応援に注力し始めたな
もう誰もWiiなんて見向きもしてなくてわろす
もう誰もWiiなんて見向きもしてなくてわろす
750 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 05:44:36 ID:0uNQHOPn0
やーやー言うてもミスはミスや
だが性能を上げると本体価格は上がるし
ソフトの要求レベルは高くなるから作りにくくなる
Wiiの性能を仮に360と同等程度まで上げていたら
勝てたかどうかすら怪しい
ソフトの要求レベルは高くなるから作りにくくなる
Wiiの性能を仮に360と同等程度まで上げていたら
勝てたかどうかすら怪しい
752 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 10:38:08 ID:whsiXM48i
性能もいいが本体がデカくなると駄目。
薄型PS3は、ちっとも薄くないし小さくもない。
wii2は現行wiiと大差ない大きさにするべき。
性能なんて普通に作れば最低ラインはクリアするだろ。
ATiには、消費電力10W以下にすることを死守させればいい。
薄型PS3は、ちっとも薄くないし小さくもない。
wii2は現行wiiと大差ない大きさにするべき。
性能なんて普通に作れば最低ラインはクリアするだろ。
ATiには、消費電力10W以下にすることを死守させればいい。
よく言われてるようにWii並の消費電力でHD機並の性能を25000円で出すことは現時点でも無理
もしかしたら後4、5年はかかるかもしれない
ま、Wiiコネクト24は実際にはほとんど活用されてないし
常時電源を入れておけるような省電力にする必要は無かったかもしれない
あくまでも今にして思えばだけど
もしかしたら後4、5年はかかるかもしれない
ま、Wiiコネクト24は実際にはほとんど活用されてないし
常時電源を入れておけるような省電力にする必要は無かったかもしれない
あくまでも今にして思えばだけど
754 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 11:00:07 ID:whsiXM48i
>>753
wii2は、360より性能が低くてもいいんじゃないかねマジで。
メモリだけ不足しなきゃ困らないでしょ。
うちに新型360ならあるけど、薄型PS3よりマシとは言え、とても小さいなんて言えん。
あと排熱も結構ある。消費電力75Wなんだから当然か。
初期型360からの買い換えなんで、随分少なくはなったとは思うけどさ。
wii2は、360より性能が低くてもいいんじゃないかねマジで。
メモリだけ不足しなきゃ困らないでしょ。
うちに新型360ならあるけど、薄型PS3よりマシとは言え、とても小さいなんて言えん。
あと排熱も結構ある。消費電力75Wなんだから当然か。
初期型360からの買い換えなんで、随分少なくはなったとは思うけどさ。
755 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 11:02:38 ID:zf7cssSQO
メモリも性能の一部だろ
756 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 11:08:47 ID:whsiXM48i
結局岩田が成功させたハードってまだ無いな。DSは組長の号令だったし。
360よりは高くしておいてほしいな。
メモリはもちろん多く。
あと、外付けでいいからHDDをだなぁ。
メモリはもちろん多く。
あと、外付けでいいからHDDをだなぁ。
次世代機をwii2と呼んでる奴の予想は外れる、ココダケノハナシダヨ。
760 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 11:51:16 ID:l9cU/1280
まあＷｉｉの機能で箱○並みの性能持ってれば、そりゃ最高のハードだったんだろうが
如何せん値段が上がって、トップハードには成りえなかっただろう
それより一番の戦略ミスは普通のコントローラを同梱しなかったこと
あれでサードは従来操作のゲームを出しにくくなり、リモコン機能に縛られた糞げー連発する事になってしまった
如何せん値段が上がって、トップハードには成りえなかっただろう
それより一番の戦略ミスは普通のコントローラを同梱しなかったこと
あれでサードは従来操作のゲームを出しにくくなり、リモコン機能に縛られた糞げー連発する事になってしまった
761 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 11:54:32 ID:l9cU/1280
Ｗｉｉ２のコントローラは縦持ちでリモコン、横持ちでクラコンの機能を持つものになると予想
リモコンはボタン数を増やしてくれればいいや。
大多数の非ゲーマーにも受け入れられるようなデザインであるというのも重要だな。
大多数の非ゲーマーにも受け入れられるようなデザインであるというのも重要だな。
クラコン同梱してサードが作りやすくしたところで
任天堂信者やFitユーザーはサードソフト買わないでしょ
任天堂信者やFitユーザーはサードソフト買わないでしょ
×任天堂信者やFitユーザー
○サード信者
○サード信者
765 ：名無しさん必死だな：2010/11/29(月) 12:17:25 ID:7V0n0H23O
サードの糞ゲーかえだなんて冗談きついぜ
ヌンチャクが余計だった。クラコンの形状でヌンチャクの役割が出来ればよかった。
>>763
ハードすら持ってないよりはましじゃないかなｗ
ハードすら持ってないよりはましじゃないかなｗ
>>761
それ何てメトロイドOtherM？
それ何てメトロイドOtherM？
今度のリモコンはマリオの鼻の形。ヌンチャクは髭
>リモコンの+と-
あれは初代ファミコンのスタート・セレクト程度の使い方を想定していたんだろうけど
位置と大きさ（というか小ささ）のせいで使いにくい
誤操作対策かもしれんが、なんとかしてほしいものだ
あれは初代ファミコンのスタート・セレクト程度の使い方を想定していたんだろうけど
位置と大きさ（というか小ささ）のせいで使いにくい
誤操作対策かもしれんが、なんとかしてほしいものだ
今さらたられば言っても始まらないぜ
岩田がもう少し有能だったらなぁ
あいつ、なんで売れたか本人が一番理解してないだろ
ブクブク太ってんじゃねーよFitで痩せろ豚
岩田がもう少し有能だったらなぁ
あいつ、なんで売れたか本人が一番理解してないだろ
ブクブク太ってんじゃねーよFitで痩せろ豚
岩田は忙しいと太る
774 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 02:51:43 ID:d1Bo0+Xe0
いわたるハード
DSのときはGBAがあったから性能低いとは思わなかったけど、Wiiは全く進化してないように見える
オマケに2Dスクロールアクションばっかでリモコン操作の意味ないゲームが多い
てか横持ちするなら、通常のコントローラーのほうが操作しやすい
オマケに2Dスクロールアクションばっかでリモコン操作の意味ないゲームが多い
てか横持ちするなら、通常のコントローラーのほうが操作しやすい
まあ、SCE路線よりは大成功だろう
てか、アトリエとかバサラ3とかACERとかGT5で車の大半がGT4の使いまわしとか見ると
日本のサードにPS2以上の性能なんて不相応だったんだよ
性能をもてあましたどころかグラで力を使い果たして中身まで劣化してる現状を見れば
Wii以上に性能を上げたところで意味は無かった（今だから言える事だが）
日本のサードにPS2以上の性能なんて不相応だったんだよ
性能をもてあましたどころかグラで力を使い果たして中身まで劣化してる現状を見れば
Wii以上に性能を上げたところで意味は無かった（今だから言える事だが）
いや、それPS3発売前から言われてた
Wiiの時点でGCの倍位性能あるだろ
見た目の解像度にしか目が行かないから
Wii＝低性能って言う意味の分からない結論に達するんだろ
見た目の解像度にしか目が行かないから
Wii＝低性能って言う意味の分からない結論に達するんだろ
780 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 13:50:06 ID:apY8m+vW0
みための解像度を増やしただけのＰＳ３は大成功しとるけどな
ＰＳ３はアホの情弱がメインのユーザー層って馬鹿にされてるけどさ、
そういう頭の悪いユーザー層で構成されてるってことは白騎士やＡＣＥＲみたいなクソゲーでもバンバン売れるってことだからメーカーとしては非常にありがたいんだよ
逆に一般人やヘビーユーザーで構成されてるＷｉｉや箱は目が肥えてるからクソゲーが全然売れなくてメーカーはつらい思いをしている
ヘビー層はもちろんの事、一般人というのは本当に面白いゲームしか買ってくれないから、アニメムービーさえ入ってれば満足するＰＳ３の情弱なんかよりよっぽど手厳しいお客様なんだぜ？
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
ＰＳ３はアホの情弱がメインのユーザー層って馬鹿にされてるけどさ、
そういう頭の悪いユーザー層で構成されてるってことは白騎士やＡＣＥＲみたいなクソゲーでもバンバン売れるってことだからメーカーとしては非常にありがたいんだよ
逆に一般人やヘビーユーザーで構成されてるＷｉｉや箱は目が肥えてるからクソゲーが全然売れなくてメーカーはつらい思いをしている
ヘビー層はもちろんの事、一般人というのは本当に面白いゲームしか買ってくれないから、アニメムービーさえ入ってれば満足するＰＳ３の情弱なんかよりよっぽど手厳しいお客様なんだぜ？
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
岩田無能とか言ってる奴は誰なら有能と認めてるんだろう
彼等の他社叩きとか
SCE叩いてるようにしか見えないのが多かったりするしな
SCE叩いてるようにしか見えないのが多かったりするしな
783 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 19:11:29 ID:Xi9IMv10O
もうこれだけHDが当たり前の世の中になると480pなんて見たくもない。
ゲームの価値が画質に負けてる時点で終わってる
786 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 19:19:03 ID:Xi9IMv10O
>>782
お金が有ったら480pのガキンチョの玩具なんてはじめから買わない。
WiiはHDハードを買えない低所得世帯向けの安物ハード。
HDTVが普及した今は普通は人気ゲームが豊富でBDも観れるPS3を買う。
お金が有ったら480pのガキンチョの玩具なんてはじめから買わない。
WiiはHDハードを買えない低所得世帯向けの安物ハード。
HDTVが普及した今は普通は人気ゲームが豊富でBDも観れるPS3を買う。
>>786
どっちかという考え方自体にお金に余裕がないのがにじみでてるかとw
どっちかという考え方自体にお金に余裕がないのがにじみでてるかとw
>>786
そう（無関心）
そう（無関心）
WiiはＰＳ３とＸＢＯＸ３６０とは別のファミリー路線を狙ったハードであって、
トップシェアをを狙って作られたハードではないと思う。
性能・値段を上げていたらスタートに失敗して上手くは行かなかったんじゃないかな。
トップシェアをを狙って作られたハードではないと思う。
性能・値段を上げていたらスタートに失敗して上手くは行かなかったんじゃないかな。
>>14
同感です。
同感です。
792 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 20:26:47 ID:Xi9IMv10O
世の中未だにDVDが現役な位だし
SDだとかHDを強く意識してる奴なんてそんなにいないだろ
SDだとかHDを強く意識してる奴なんてそんなにいないだろ
794 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 20:40:05 ID:Xi9IMv10O
>>793
もしそうだったらwii版バサラ3の方が問題なく売れたろうね。
もしそうだったらwii版バサラ3の方が問題なく売れたろうね。
バサラやりたいやつが
そもそもWii買うわけないじゃん
あれは予想通り過ぎる
そもそもWii買うわけないじゃん
あれは予想通り過ぎる
バサラの需要が
PS3版は恐ろしく初動に偏ってて
Wii版初動から売り上げを伸ばしてるのが面白い
PS3版は恐ろしく初動に偏ってて
Wii版初動から売り上げを伸ばしてるのが面白い
798 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 21:15:29 ID:dp/CLeBa0
いまどき小じんまりしたラーメン屋ですらHDTVを置いてるというのに
任天堂はいつまでSD路線を続けるつもりなのか
任天堂はいつまでSD路線を続けるつもりなのか
まぁ、>794のような厨ガキの支持を得られないのは
恐らく初めから想定されてんだろうな。
恐らく初めから想定されてんだろうな。
今後主流になるしかないHDを必死になって叩いてるのが面白いね
HD機買えばHDが当たり前で画質はピンキリってわかるのに
HD＝ナニガナンデモ開発費増とか思い込んでるのも痛い
480Pで作って拡大させたっていいんだよ
誰も強制なんてしてないんだからｗ
よそと比べられるけどなｗ
HD機買えばHDが当たり前で画質はピンキリってわかるのに
HD＝ナニガナンデモ開発費増とか思い込んでるのも痛い
480Pで作って拡大させたっていいんだよ
誰も強制なんてしてないんだからｗ
よそと比べられるけどなｗ
801 ：名無しさん必死だな：2010/11/30(火) 21:24:48 ID:Xi9IMv10O
まぁHDに対応した後継機が出たらwiiユーザーは自分達がやせ我慢大会をしていた事に気づくだろうね。
>>800
誰か叩いてるのか？
REGZAの超解像技術みたいなの見れば分かるけど
10万位の機種買ったらPSPですらまともに見られる映像になるんだぞ？
Wiiが云々言ってる奴なんてそれすら出来ない奴が無知ひけらかしてるだけだろ
誰か叩いてるのか？
REGZAの超解像技術みたいなの見れば分かるけど
10万位の機種買ったらPSPですらまともに見られる映像になるんだぞ？
Wiiが云々言ってる奴なんてそれすら出来ない奴が無知ひけらかしてるだけだろ
バカ過ぎる
ベースがWii版でHDにアプコンしたPS3版ってだけで歓迎されてるのみると悲しくなる
お前らそういうゲームがやりたくてWiiが性能が糞だと叩いてたのかと
お前らそういうゲームがやりたくてWiiが性能が糞だと叩いてたのかと
なんだこの茶番は？
据置きと携帯機の区別もついてない奴まで出てきちゃったぞ
どう収拾つけんだこれ
どう収拾つけんだこれ
HDなんて叩いてないのにな
価格さえ抑えてくれたら、HDは大歓迎なんだが
今の状況は
最初、PS3がバカみたいな価格で売ってて購入候補に無く(所詮、ゲーム如きに馬鹿らしい価格だと思い)
wiiを買ってPS3を買う機会を無くした人が多いだろう
価格さえ抑えてくれたら、HDは大歓迎なんだが
今の状況は
最初、PS3がバカみたいな価格で売ってて購入候補に無く(所詮、ゲーム如きに馬鹿らしい価格だと思い)
wiiを買ってPS3を買う機会を無くした人が多いだろう
>>796
でも10万以上売れてるんだよなぁ、Wii版
>>808
いや、最大の問題は開発費だろ
国内だけで黒字を出せるように作るとWiiのちゃんとしたソフトに
解像度以外のほぼすべての面でグラ負けするからな
でも10万以上売れてるんだよなぁ、Wii版
>>808
いや、最大の問題は開発費だろ
国内だけで黒字を出せるように作るとWiiのちゃんとしたソフトに
解像度以外のほぼすべての面でグラ負けするからな
814 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 04:30:31 ID:bNqkyUbs0
MHP3発売日だよおおおおおおおおおおおおおおお
816 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 07:41:26 ID:F1sp8WN20
おっはよー！
さあ今日は記念日ガンガンいくぜい！
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd ? 5024pt
MHP3のコング予約5000pt突破おめえええええええ！！
さあ今日は記念日ガンガンいくぜい！
[PSP]モンスターハンターポータブル3rd ? 5024pt
MHP3のコング予約5000pt突破おめえええええええ！！
>>815
まあ酷くて見れたもんじゃないけどなｗ
まあ酷くて見れたもんじゃないけどなｗ
819 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 10:09:56 ID:F1sp8WN20
ふっひぁはっはー！！
今日は特別だと言ったろう に・ん・ぶ・た
一回じゃ終わらねえんだなあw
今日は特別だと言ったろう に・ん・ぶ・た
一回じゃ終わらねえんだなあw
じゃあ任天堂は一生HD機出さなくても良さそうだな
>>820
性能の良いフルHD対応のハードウェアスケーラーを積んで
HDMI出力に対応すれば実質的にはSDで良いかもね
安いPC用モニターを使ってSDが見れたものじゃないというのは当然
10万円のテレビよりはるかにショボイスケーラーしか積んでないから
テレビのスケーラーだと良し悪しが激しいし
大抵は遅延が起きるから（人によっては気付かないけど）
性能の良いフルHD対応のハードウェアスケーラーを積んで
HDMI出力に対応すれば実質的にはSDで良いかもね
安いPC用モニターを使ってSDが見れたものじゃないというのは当然
10万円のテレビよりはるかにショボイスケーラーしか積んでないから
テレビのスケーラーだと良し悪しが激しいし
大抵は遅延が起きるから（人によっては気付かないけど）
822 ：名無しさん必死だな：2010/12/01(水) 16:09:16 ID:F1sp8WN20
やたー！
オトモアイルーと温泉入れた！
オトモアイルーかわゆす♪
猫好きの乙女にはたまらんだろなこういうのは
ちなみにオトモの名前はライアンにアリーナだ
ふふふ
オトモアイルーと温泉入れた！
オトモアイルーかわゆす♪
猫好きの乙女にはたまらんだろなこういうのは
ちなみにオトモの名前はライアンにアリーナだ
ふふふ
SDでも大丈夫！TVのスケーラー云々言う奴はさぁ比較画像出してくれない？
参考にしたいから
参考にしたいから
なんでSDのゲーム機に合わせてテレビ買うんだよ。
ゲーム機がHDに対応すれば良いだけだろｗ
ゲーム機がHDに対応すれば良いだけだろｗ
SD機に合わせて買うって訳じゃなく
高級機だと大抵何らかの解像度補正がかかる仕様になってるだろ
リビングに置くTV見たいなのは普通奮発するもんだし
REGZAのZとか鉄板みたいに言われる位ゲーム用TVとして優秀なんだから
その辺りを狙うのは普通だろ
高級機だと大抵何らかの解像度補正がかかる仕様になってるだろ
リビングに置くTV見たいなのは普通奮発するもんだし
REGZAのZとか鉄板みたいに言われる位ゲーム用TVとして優秀なんだから
その辺りを狙うのは普通だろ
テレビの高級機種は遅延を抑えるために画像処理を軽量化したHDゲームモードをつける方向では？
831 ：名無しさん必死だな：2010/12/02(木) 10:27:47 ID:z4jAPRU80
今のエセＨＤ機ですら開発費高騰でゴキブリべったりの糞メーカーがどんどん淘汰されとるから完全なＨＤ機時代到来ってのもそう悪くは無い
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
淘汰されてるのはｾｶｲｾｶｲ病の銭ゲバﾒｰｶｰじゃｗ
>829が本っ当に馬鹿すぎる件について。
ダブスタすぎる
835 ：名無しさん必死だな：2010/12/03(金) 09:31:50 ID:3W+AIr3Q0
いわたああああああああああああああああ
SD・HDこだわらないってだけなのに
「SDのゲームするってことはHDを否定することだ！一生HDに手を出すな！」って発狂するのはなんなんだろう
こういう奴ほどwiiHDが出たら解像度で任天堂ハード叩きして他の忘れてまた別の理由とってつけて
叩き始めるんだろうな
「SDのゲームするってことはHDを否定することだ！一生HDに手を出すな！」って発狂するのはなんなんだろう
こういう奴ほどwiiHDが出たら解像度で任天堂ハード叩きして他の忘れてまた別の理由とってつけて
叩き始めるんだろうな
HDを否定しているようにしか見えないけどな
任天堂がSD機って理由だけで
HD機を持ってないのに批判してる奴の多いこと多いこと
任天堂がSD機って理由だけで
HD機を持ってないのに批判してる奴の多いこと多いこと
>>837
GTやらFF見てたらそう感じるの仕方ないような
GTやらFF見てたらそう感じるの仕方ないような
PS3発売の頃はまだHDでやるにはリスクが大きすぎる時期だったっていわれてるだけじゃん
>837
今時デスクトップPCならフルHDが当たり前じゃないの？
大体ゲハにいて複数機種持ってないとか普通いないだろ
今時デスクトップPCならフルHDが当たり前じゃないの？
大体ゲハにいて複数機種持ってないとか普通いないだろ
PS2時代にPCゲーやってたしなあ
マンネリで飽きてDSでCSに戻った
マンネリで飽きてDSでCSに戻った
842 ：名無しさん必死だな：2010/12/04(土) 08:48:35 ID:YSq6DlxV0
豚の性能に合わせたんだろ
これもリアル社員が立てたスレか
wiiのオンラインタグ管理してない仕様ってきついよ。
たとえWiiが高性能だったとしても、データ移行できないwiiの仕様でオンゲーとか嫌だね。
たとえWiiが高性能だったとしても、データ移行できないwiiの仕様でオンゲーとか嫌だね。
845 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 11:10:49 ID:152GGLXo0
まだHDにするかどうか「検討する」みたいなレベルで呆れる
お前はどこの日本の政治家だよと
お前はどこの日本の政治家だよと
HDMI出力は付くだろうよ、表向きは来年でアナログ停波なんだし
つか、HDにするって言葉が頭悪い
初代PSだろうが出力解像度が1280*720でプログレならHDだぞ
つか、HDにするって言葉が頭悪い
初代PSだろうが出力解像度が1280*720でプログレならHDだぞ
>>847
後継機の話じゃないの？
現行機でやるならスペック若干上げて本体内にスケーラとHDMI出力が付く形になると思うが
ちゃんとしたTVで遊ぶなら今のままでもそんな気にならんしHD化は後継機だろう
後継機の話じゃないの？
現行機でやるならスペック若干上げて本体内にスケーラとHDMI出力が付く形になると思うが
ちゃんとしたTVで遊ぶなら今のままでもそんな気にならんしHD化は後継機だろう
>>847
その区切り方が頭悪いっていう話じゃないのか？
その区切り方が頭悪いっていう話じゃないのか？
850 ：名無しさん必死だな：2010/12/05(日) 14:48:21 ID:IOep5abk0
wii後継機は今のグラを高解像度にするぐらいの性能にとどめ、
更なる薄型化に取り組んでもらいたい。
wiiがレボリューションと呼ばれていた頃はDVDケース3枚程度の厚さとされていたが、
どうせなら次はDVDケース1枚程度で頼む。
ATiに、モバイル用の省電力GPU以下のTDPを厳守させれば可能だろう。
ただGCコンは使えなくなるかもしれんけど。
更なる薄型化に取り組んでもらいたい。
wiiがレボリューションと呼ばれていた頃はDVDケース3枚程度の厚さとされていたが、
どうせなら次はDVDケース1枚程度で頼む。
ATiに、モバイル用の省電力GPU以下のTDPを厳守させれば可能だろう。
ただGCコンは使えなくなるかもしれんけど。
別にテレビの画質上がったからってゲームを合わせる必要ないんじゃ無いのか？
ファミコンもスーファミもPSもテレビ以下の画質でも楽しめたじゃないか
ファミコンもスーファミもPSもテレビ以下の画質でも楽しめたじゃないか
ウェブブラウザ使うときだけは性能っつーかパワーと解像度が足りんなぁとは思う。
ロードや通信の待ち時間も少し長いかな。
そこら辺を解消した上位機種が出たら買いたい。
ロードや通信の待ち時間も少し長いかな。
そこら辺を解消した上位機種が出たら買いたい。
Wiiも4:3でプレイすればPS2並みの解像度でくっきりだけど、
ワイドにすると横方向に引き伸ばしたぶんボケるんだよね。
その分過去のSD機より鮮明さに欠ける。
ワイドにすると横方向に引き伸ばしたぶんボケるんだよね。
その分過去のSD機より鮮明さに欠ける。
次世代Wiiを予想する
価格は25000円
日本 2011年11月 海外2012年3月
リモコン強化、高性能HD化
さらにGoogleとの提携により
GoogleTVとして使えるのが最大の売り
次世代Wiiの性能ならばYouTubeを快適に見れる。
価格は25000円
日本 2011年11月 海外2012年3月
リモコン強化、高性能HD化
さらにGoogleとの提携により
GoogleTVとして使えるのが最大の売り
次世代Wiiの性能ならばYouTubeを快適に見れる。
856 ：名無しさん必死だな：2010/12/06(月) 01:16:28 ID:hpdtYvG20
まあ、wiiに批判点もあるだろうが、ユーザー拡大を狙って、大胆に仕掛けた
岩田は社長として優秀。
岩田は社長として優秀。
>>853
無理矢理すぎﾜﾛﾀ
無理矢理すぎﾜﾛﾀ
大金かけて箱○より低性能のハンパな
ハーフHD機を作ったバカクタのほうがミス犯してるな
ハーフHD機を作ったバカクタのほうがミス犯してるな
任天堂はサードのソフトをほしがってるのかな
サードソフトを出しやすくするためにはXboxの3代目より少し性能低くてもいいから
マルチでソフトが出せるくらいの性能は必要
サードソフトを出しやすくするためにはXboxの3代目より少し性能低くてもいいから
マルチでソフトが出せるくらいの性能は必要
どうせ普通にマルチできるような性能にしても
国内サードに関してはね…
国内サードに関してはね…
３６０やＰＳ３は45nmにして１００Ｗ前後に消費電力減らしたけど
ＰＣじゃすでに20nmは普通だからなあ
今のＤＸ１１世代並のチップセット合わせれば
結構すごいＷｉｉは作れそうだ
・・・ただし定価７万（笑）
ＰＣじゃすでに20nmは普通だからなあ
今のＤＸ１１世代並のチップセット合わせれば
結構すごいＷｉｉは作れそうだ
・・・ただし定価７万（笑）
866 ：名無しさん必死だな：2010/12/07(火) 08:27:42 ID:v2POhEMf0
任天堂にも失われた10年が発動しそうだ
結局ネットワーク面をどう強化するのが肝なんだろうと思うがな
体感系コントローラの継続は大前提として
性能は経ってる年数分だけは上がってるだろうし特に問題無いだろう
体感系コントローラの継続は大前提として
性能は経ってる年数分だけは上がってるだろうし特に問題無いだろう
868 ：名無しさん必死だな：2010/12/08(水) 17:30:28 ID:mSd6O+wa0
ものすげえミスだねほんと
戦略ミスなのにバカ売れてことか
870 ：名無しさん必死だな：2010/12/08(水) 17:34:34 ID:0aWaOW/Q0
まぁあの10年でさえ任天堂は黒字だったしな
872 ：名無しさん必死だな：2010/12/09(木) 13:40:23 ID:dNb9khVZ0
こんな性能のハードにマジになって作ってる高橋や坂口はアホ
最初から見下されるから買ってくれる人がいない
最初から見下されるから買ってくれる人がいない
なにをやろうともWiiにしては凄いってなっちゃうからな
悲しいかな所詮は旧世代
悲しいかな所詮は旧世代
任天堂ハードは性能高くしないで欲しい。
スイーツとお子様と任豚隔離ハードとして機能していて欲しい。
スイーツとお子様と任豚隔離ハードとして機能していて欲しい。
>>872
最低性能PS2のときも同じこといってましたよね？
最低性能PS2のときも同じこといってましたよね？
グラフィックしか評価の基準が無い奴ってゲームやってるよりも映画でも見てた方が良いんじゃないか？
正直綺麗なだけの糞ゲーよりは絵が荒くても面白いゲームのほうが俺は良いわ
正直綺麗なだけの糞ゲーよりは絵が荒くても面白いゲームのほうが俺は良いわ
綺麗な神ゲーの方が俺は良いわ
和サードの大半はどのハードで出してもPS2レベルで止まってるよな
880 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 01:17:46 ID:UbHu+hIg0
アンチャ3やれないとかw
881 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 01:38:16 ID:PnHRv7FD0
5万のゲーム機を5年売るより2.5万のゲームを2.5年売るサイクルがあっても
いいじゃないかと岩田が昔言ってたような。
そういう思想で生まれたのがWiiだろ。
戦略ミスとしては後者を5年売ることになってしまったことだな。
いいじゃないかと岩田が昔言ってたような。
そういう思想で生まれたのがWiiだろ。
戦略ミスとしては後者を5年売ることになってしまったことだな。
882 ：名無しさん必死だな：2010/12/11(土) 01:55:49 ID:vJcxcI6g0
>>881
そんなこと言うわけないだろ
そんなこと言うわけないだろ
883 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/11(土) 02:10:21 ID:6fXsz8XaO
ゲーム業界の活性化のためには、5年区切りくらいで新ハード出した方が良いんでね？
クルマだって2年でマイナーチェンジ、4年でフルモデルチェンジ。
服飾業界は、買い替えを促すために、毎年のように新しい流行を提案する。
家電なんか半年や3ヶ月でモデルチェンジする。
ゲームハードだって同じことだ。
長すぎたPS2時代、その末期は悲惨なものだった。
現在、日本のゲーム業界は、PS2末期に比べるとソフト売り上げで1000億円ほど伸びている。
これはDSやWiiなどの新ハードが生み出したものだ。
同じハードが10年戦うっていうのは、あんまり歓迎できないな。
クルマだって2年でマイナーチェンジ、4年でフルモデルチェンジ。
服飾業界は、買い替えを促すために、毎年のように新しい流行を提案する。
家電なんか半年や3ヶ月でモデルチェンジする。
ゲームハードだって同じことだ。
長すぎたPS2時代、その末期は悲惨なものだった。
現在、日本のゲーム業界は、PS2末期に比べるとソフト売り上げで1000億円ほど伸びている。
これはDSやWiiなどの新ハードが生み出したものだ。
同じハードが10年戦うっていうのは、あんまり歓迎できないな。
性能は十分なんだけど、DACがHDに非対応なのは戦略ミスだな。
出力さえできれば、メインメモリ上にフロントバッファを持つ仕様なんだから、
分割レンダリングでなんとかHD描画もできただろうに…
出力さえできれば、メインメモリ上にフロントバッファを持つ仕様なんだから、
分割レンダリングでなんとかHD描画もできただろうに…
887 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/12/11(土) 03:53:26 ID:6fXsz8XaO
>>886
そういうことより、新しいモノが一般消費者層は大好きなんだよ。
新発売効果っていうのは常にある。
性能なんか似たり寄ったりでも、ガワだけ変えただけで売り上げは伸びる。
クルマなんかだいたいそんなもんだ。
清涼飲料水なんかも、どんどん新製品がでる。
Wiiの場合は、新型ハードっていうのに加えて、新しい操作性っていうのを提案した。
この「新しい」っていうキーワードに消費者は飛び付いたってわけだ。
そういうことより、新しいモノが一般消費者層は大好きなんだよ。
新発売効果っていうのは常にある。
性能なんか似たり寄ったりでも、ガワだけ変えただけで売り上げは伸びる。
クルマなんかだいたいそんなもんだ。
清涼飲料水なんかも、どんどん新製品がでる。
Wiiの場合は、新型ハードっていうのに加えて、新しい操作性っていうのを提案した。
この「新しい」っていうキーワードに消費者は飛び付いたってわけだ。
んで日本サードと日本アニヲタは何故か新しいものを嫌った
891 ：名無しさん必死だな：2010/12/12(日) 12:36:53 ID:94MrPFQ/0
なんか今日の発表会でもwiiだけ蚊帳の外やね
PS1の頃のライトは一般消費者だが、それ以降はただのオタクだな
893 ：名無しさん必死だな：2010/12/13(月) 09:07:16 ID:9eJiTUD+0
GC＝秒間1200万ポリゴン
Wii=秒間1800万ポリゴン
HD機＝秒間1億ポリゴン
どう見てもGC改です
本当にありがとうございました
Wii=秒間1800万ポリゴン
HD機＝秒間1億ポリゴン
どう見てもGC改です
本当にありがとうございました
現行のHD機ほど飛躍する必要はないけど
せめて初代箱以上の性能にはしろと…
せめて初代箱以上の性能にはしろと…
ディスガイア4とかの出来をみると、ほとんどの和サードにとってはWiiくらいが
ちょうど良かったんじゃないかな。せっかくの性能を持て余してるだろ。
ちょうど良かったんじゃないかな。せっかくの性能を持て余してるだろ。
>>895
ディスガイアとか基準にするなよｗ
ディスガイアとか基準にするなよｗ
ディスガイア3とかPS2レベルにしか見えないけど
フリーズ多発するわ逆界賊が糞重いわ酷い出来だったな
バグも目に見えて多かった
フリーズ多発するわ逆界賊が糞重いわ酷い出来だったな
バグも目に見えて多かった
899 ：名無しさん必死だな：2010/12/13(月) 13:58:57 ID:pj0fzFoF0
>>894
じゃあ具体的に、旧箱以上の性能だったら何が変わるの？
現行Wiiが旧箱に負けてる部分ってGPUの世代とVRAM容量ぐらいじゃない？
おかげで今風っぽいテカテカした絵は出しにくいのと、
旧箱にあったD4出力はWiiでは真似が出来ないが、
その代わりメインメモリ容量は上回るしアクセスも速い。
CPUも旧箱と同等周波数のPPCなんだから負けてはいないだろう。
つまりSD機として特に大きな欠点があるとは思えない。
したがって、ゲーム性が旧箱に比べ大劣化するようなことは起こらないのではないか？
それとも俺が知らないだけで何か大きな差があるのか？
俺は旧箱では殆どセガゲーしか遊んでなかったから、洋ゲーだと違うのかな。
chihiro基板からの移植ゲーを見ている限りでは、致命的な差は無さそうだけども。
まあMSAAが掛けにくいとは聞いてるけどね。
さて、じゃあWiiはどうしてGPUを新しくしなかったということになるけど、
世界最下位GCの後継機なんで無理はできなかったんだろうよ。
じゃあ具体的に、旧箱以上の性能だったら何が変わるの？
現行Wiiが旧箱に負けてる部分ってGPUの世代とVRAM容量ぐらいじゃない？
おかげで今風っぽいテカテカした絵は出しにくいのと、
旧箱にあったD4出力はWiiでは真似が出来ないが、
その代わりメインメモリ容量は上回るしアクセスも速い。
CPUも旧箱と同等周波数のPPCなんだから負けてはいないだろう。
つまりSD機として特に大きな欠点があるとは思えない。
したがって、ゲーム性が旧箱に比べ大劣化するようなことは起こらないのではないか？
それとも俺が知らないだけで何か大きな差があるのか？
俺は旧箱では殆どセガゲーしか遊んでなかったから、洋ゲーだと違うのかな。
chihiro基板からの移植ゲーを見ている限りでは、致命的な差は無さそうだけども。
まあMSAAが掛けにくいとは聞いてるけどね。
さて、じゃあWiiはどうしてGPUを新しくしなかったということになるけど、
世界最下位GCの後継機なんで無理はできなかったんだろうよ。
あと、旧箱はすっげー脆くて壊れやすいんで、手放しでは褒める気にならないのが困る。
ちょっとした性能の差より、遥かに重要だよ。
ちょっとした性能の差より、遥かに重要だよ。
SD画質のゲームを作るには必要十分な性能を持っていると思うよ。
そりゃ性能が良いにこしたことはないけれど、Wiiの性能で出来なくて
Xboxの性能なら出来ることなんてきっとすごく少ない。
ただフラッシュメモリ容量はもう少しあった方が良かったかもね。
そりゃ性能が良いにこしたことはないけれど、Wiiの性能で出来なくて
Xboxの性能なら出来ることなんてきっとすごく少ない。
ただフラッシュメモリ容量はもう少しあった方が良かったかもね。
旧箱と比較して明らかに劣ってるのは接空間法線マッピングができないことくらいじゃね？
dot3 normal mapping on the ps2の手法は使えるけど実用的かといわれると…
まあオブジェクト空間法線マッピングはできるから動かない背景とか金属系の物体なら問題ないはず
実際マリギャラ2のボスとかクッパJrの像で使われてるしね
dot3 normal mapping on the ps2の手法は使えるけど実用的かといわれると…
まあオブジェクト空間法線マッピングはできるから動かない背景とか金属系の物体なら問題ないはず
実際マリギャラ2のボスとかクッパJrの像で使われてるしね
プログラマブルシェーダーが使えない！
ってのも見るが、よく使う手法は固定シェーダーで対応できると聞いた
ってのも見るが、よく使う手法は固定シェーダーで対応できると聞いた
905 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 09:32:21 ID:iHce0VMO0
岩田るハード
Wiiの性能でどうやったら
ダブルスティール2やニンジャガイデンやDOOM3が
動かせるって言うんだ…
ダブルスティール2やニンジャガイデンやDOOM3が
動かせるって言うんだ…
>>906
Wiiでやりたいとは思わないソフトばかりだな
Wiiでやりたいとは思わないソフトばかりだな
マリオとかぱーてぃーとかグラ関係ないし、もう任天堂据え置き機いらないでしょ。
3DSにTV出力機能付ければいいじゃん。
3DSにTV出力機能付ければいいじゃん。
>>908
上の画面がバカでかくなる代わりにタッチパネルが無いor3インチのままとかいう、
奇形化した3DSなんてやりたくありませんｗ
やっても「手元でタッチパネル、遠くに巨大な上画面」で疲れそう。
・・・そもそも画面を2つにした時点で「TV出力は絶望的」と考えていいかと。
上の画面がバカでかくなる代わりにタッチパネルが無いor3インチのままとかいう、
奇形化した3DSなんてやりたくありませんｗ
やっても「手元でタッチパネル、遠くに巨大な上画面」で疲れそう。
・・・そもそも画面を2つにした時点で「TV出力は絶望的」と考えていいかと。
910 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/12/14(火) 12:40:24 ID:lkVYI5fj0
俺も全盛期の岩田ならもっと高性能にしていたと思うWiiは。
>>907
そんなことばっか言ってるからこんな奇形市場になったんだね
そんなことばっか言ってるからこんな奇形市場になったんだね
奇形市場ってなんだ。意味が分からん。
任天堂のしかもマリオとかの定番タイトルとパーティーゲーしか売れない市場でしょ
>>913
じゃあ健全な市場ってのは一体どこにあるんだ。
じゃあ健全な市場ってのは一体どこにあるんだ。
日本の据置市場にそんなものは無い
自分の好きなソフトが売れないと言え あほう
917 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 21:45:31 ID:p2WM/gx6i
つまり定番が売れない市場こそ健全なのかw
918 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 21:48:53 ID:eCbhbmAnO
>>917
それを奇形市場というのにねｗ
それを奇形市場というのにねｗ
919 ：名無しさん必死だな：2010/12/14(火) 21:49:20 ID:GCmIqEhlO
でも別スレで知ったんだけど今はWiiが最強に面白いらしい
俺PS3売って神ハード神ソフト満載のWii買ってくるわ
俺PS3売って神ハード神ソフト満載のWii買ってくるわ
PS3ユーザーにはハードを一つしか持てない戒律でもあるんけ？
>>906
動かせないと思う理由をkwsk
HDR、DOF、モーションブラーあたりは問題なく実装できるし
パーピクセルライティングも間接テクスチャ参照で再現できるし
デプスシャドウも使える
DOOM3の法線マップはちょっとしんどいけどDS2程度ならオブジェクト空間法線マップで十分
ニンジャガは綺麗だけど技術的には普通だし動かせない理由が見つからない
動かせないと思う理由をkwsk
HDR、DOF、モーションブラーあたりは問題なく実装できるし
パーピクセルライティングも間接テクスチャ参照で再現できるし
デプスシャドウも使える
DOOM3の法線マップはちょっとしんどいけどDS2程度ならオブジェクト空間法線マップで十分
ニンジャガは綺麗だけど技術的には普通だし動かせない理由が見つからない
923 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 12:38:16 ID:rrpp5P4Zi
ポリゴンの装飾を引っぺがして劣化させりゃなんとかなるでしょ。
そこをどう誤魔化すかは開発者の腕の見せ所ってことで。
バイオ4のGCからPS2の移植よりは楽なんじゃね？
そこをどう誤魔化すかは開発者の腕の見せ所ってことで。
バイオ4のGCからPS2の移植よりは楽なんじゃね？
HD機があるのにわざわざWiiにそんな労力削るメリット無いでしょ。
出来たとしても見劣りは否めないし。
出来たとしても見劣りは否めないし。
925 ：名無しさん必死だな：2010/12/15(水) 13:03:46 ID:rrpp5P4Zi
誰も実際にDOOM3を移植するとは思ってるないよ？
あくまで出来るかどうかの仮定の話。
あくまで出来るかどうかの仮定の話。
>>922
それでできないと思う理由は？
フィルレートは4ROP@243MHzと4ROP@233MHzでWiiのほうが高速
CPUはPowerPC750CL@729MHz(L2=256kB)とPentiumIII@733MHz(L2=128kB)でほぼ同速
それでできないと思う理由は？
フィルレートは4ROP@243MHzと4ROP@233MHzでWiiのほうが高速
CPUはPowerPC750CL@729MHz(L2=256kB)とPentiumIII@733MHz(L2=128kB)でほぼ同速
旧箱で出てんだから余裕で移植可能だろ？
多機種と比べて低いのは、出る前からわかりきったことなんだしどうでもいい。
それより本体性能限界まで使い倒したようなゲーム出して欲しい。
それより本体性能限界まで使い倒したようなゲーム出して欲しい。
>>923
いや何を勘違いしてるのか知らんが、Wiiのほうが旧箱より性能上だから
いや何を勘違いしてるのか知らんが、Wiiのほうが旧箱より性能上だから
Wiiが勝る部分だけを挙げるのも不公平なんで旧箱が勝る部分も
・テクスチャユニットが2つある
・頂点シェーダが2つある
・テクスチャに直接レンダリングできる
・PIII SSEは4madd/clockでbroadwayの2madd/clockの2倍(しかし64bitバス)
・テクスチャユニットが2つある
・頂点シェーダが2つある
・テクスチャに直接レンダリングできる
・PIII SSEは4madd/clockでbroadwayの2madd/clockの2倍(しかし64bitバス)
大体同じくらいの処理能力がある、ということだべ
それに加えてコンパクトさだの無線LANだの青歯だのひっくるめたら断然Wii方が高性能だわな
それに加えてコンパクトさだの無線LANだの青歯だのひっくるめたら断然Wii方が高性能だわな
というかソニー戦士たちはまだWiiの中身がGCだと思ってんのかな
目糞鼻糞ｗ
HORIっぽい会社「Wiiは初代『Xbox』よりも低性能」【言っちゃった言っちゃったｗ】
http://mimizun.com/log/2ch/news/1166324550/
もうこれでいいだろ。
いくら理論値で勝っていると吠えたところで
Wiiのソフト見る限りまったく説得力ないし。
http://mimizun.com/log/2ch/news/1166324550/
もうこれでいいだろ。
いくら理論値で勝っていると吠えたところで
Wiiのソフト見る限りまったく説得力ないし。
936 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 13:42:26 ID:xWmrLZYU0
へっぽこ堂
HD出力機能くらいはあった方がよかったかもね。解像度が細かいってだけで、
HD機の画質はすげーとか言っている奴の半分は騙せる。
HD機の画質はすげーとか言っている奴の半分は騙せる。
wiiサードの映像レベルがGC以下
PS2並だからな
PS2並だからな
939 ：名無しさん必死だな：2010/12/16(木) 19:21:47 ID:+Vwv1uEw0
そりゃ和サードが出しとるＰＳ３のゲームってＰＳ２のクソゲーをアプコンしただけだからな
馬鹿なゴキブリはアニメ声優さえ出とれば喜んで買うからメーカーとしてはありがたい客層
逆に箱やＷｉｉの層ではこういう「情弱騙し」の手法が通用しない
技術の無い和サードとしては相手にしたくない厄介なお客様というわけだ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
馬鹿なゴキブリはアニメ声優さえ出とれば喜んで買うからメーカーとしてはありがたい客層
逆に箱やＷｉｉの層ではこういう「情弱騙し」の手法が通用しない
技術の無い和サードとしては相手にしたくない厄介なお客様というわけだ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
スプリンターセルはPS2版とXBOX版は30fps、GC版は60fps
グラフィックスはXBOXが高品位版で、PS2とGCは表現を省略
XBOXでGC版と同じグラフィックスに劣化させたとすれば
60fps出るかと言えば、それはVRAMの速度的に無理
GCで30fpsに落とせば、XBOX版と同じグラフィックスが
出るかと言えば、それはシェーダー表現的に無理
グラフィックスはXBOXが高品位版で、PS2とGCは表現を省略
XBOXでGC版と同じグラフィックスに劣化させたとすれば
60fps出るかと言えば、それはVRAMの速度的に無理
GCで30fpsに落とせば、XBOX版と同じグラフィックスが
出るかと言えば、それはシェーダー表現的に無理
セガの人が言ってたろ
「どのハードも一長一短、大差なし」
「どのハードも一長一短、大差なし」
D端子は？
944 ：名無しさん必死だな：2010/12/17(金) 09:21:49 ID:Zb7GGgpr0
さっさと次のハード出さないと
>>943
廃止が決定した端子を今更搭載すんの？
廃止が決定した端子を今更搭載すんの？
HDMI端子は音声と映像が一本で事足りるのが良い。
>>945
今更って、D端子ついてて既に何年も前に発売されてるWiiのことだぞ
今更って、D端子ついてて既に何年も前に発売されてるWiiのことだぞ
HDMI端子はHDMIコントロールでTVを制御できるのがいい。
岩田の最大の誤算は低性能なのにシェアナンバー１になった事だと思う。
これは社長としてやってはいけない致命的なミスだよ。
これは社長としてやってはいけない致命的なミスだよ。
そんなのFC・SFC・PS・PS2とずっと続いてきたことだが？
951 ：名無しさん必死だな：2010/12/18(土) 12:11:09 ID:HRkW4DNo0
ガラス玉をダイヤモンドだと誇張してもガラス玉のままでした
それが任天堂wii
それが任天堂wii
ご覧下さい、この光り輝く宝石達のきらめきを！
アルトネリコ３
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
剣と魔法と学園モノ。３
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/SS/027.jpg
ジルオール
http://www.4gamer.net/games/092/G009255/20101124069/SS/018.jpg
GT5
http://image.jeuxvideo.com/images/p3/g/r/gran-turismo-5-playstation-3-ps3-447.jpg
ディスガイア４
http://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_25.jpg
TOX
http://freedeai.180r.com/up/src/up2150.jpg
ガラス玉を宝石と誇張しているのはPS3だろｗｗｗ
アルトネリコ３
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
剣と魔法と学園モノ。３
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/SS/027.jpg
ジルオール
http://www.4gamer.net/games/092/G009255/20101124069/SS/018.jpg
GT5
http://image.jeuxvideo.com/images/p3/g/r/gran-turismo-5-playstation-3-ps3-447.jpg
ディスガイア４
http://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_25.jpg
TOX
http://freedeai.180r.com/up/src/up2150.jpg
ガラス玉を宝石と誇張しているのはPS3だろｗｗｗ
PS3の最底辺でもWiiよりはるかにマシ
それこそトップクラスだと任豚はSS貼る気にもならないくらいの差があるからなぁ
それこそトップクラスだと任豚はSS貼る気にもならないくらいの差があるからなぁ
>>949
企業にシェア取るのが間違いって頭おかしい事言ってる自覚ある？
企業にシェア取るのが間違いって頭おかしい事言ってる自覚ある？
>>952
これもうプラスチックだろ
これもうプラスチックだろ
956 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 06:46:22 ID:3AGP6QhP0
ほんと大ちょんぼですなあ
>>949
一応フォロー？する事になるけど、シェアを拡大するより
利益を優先する方が、企業としては正しい姿勢ですな。
まぁ、逆ザヤで売っているわけじゃないから、シェアの拡大＝利益の拡大と
なるわけで、シェアナンバー１は当然良い事だよね。
一応フォロー？する事になるけど、シェアを拡大するより
利益を優先する方が、企業としては正しい姿勢ですな。
まぁ、逆ザヤで売っているわけじゃないから、シェアの拡大＝利益の拡大と
なるわけで、シェアナンバー１は当然良い事だよね。
958 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 14:13:46 ID:cXq/3gUg0
まあ仮にWiiが性能追求型のハードだったらと仮定しても、25000円で出せる範囲内のものだとしたら？
CPUは1GHzちょい上ぐらいで、消費電力30WぐらいのGPUが載ってるとか。
当時のチップだとFX5700とかX600ぐらいだろう。そしてGCコンの発展型のコントローラが付く。
だけどそんなハードなら、始まる前から終わってるものになるだろうなあ。
だから性能を落としてリモコン付けたのは大成功でしょ。
CPUは1GHzちょい上ぐらいで、消費電力30WぐらいのGPUが載ってるとか。
当時のチップだとFX5700とかX600ぐらいだろう。そしてGCコンの発展型のコントローラが付く。
だけどそんなハードなら、始まる前から終わってるものになるだろうなあ。
だから性能を落としてリモコン付けたのは大成功でしょ。
ロードマップから外れて
違う価値観で勝負
なおかつ
負けてもなんとかやっていける範囲で
無理をしない方向
不幸なのは
よそが自爆したところと
サードが思ったより頼りなかったところ
こんなの
予想できたやつは一人もいない
違う価値観で勝負
なおかつ
負けてもなんとかやっていける範囲で
無理をしない方向
不幸なのは
よそが自爆したところと
サードが思ったより頼りなかったところ
こんなの
予想できたやつは一人もいない
§３ 結論
・ 次世代の勝者はPS3で間違いない。他の追随を許さない圧倒的なロケットスタートを切ると思われる。
ただし、市場縮小のためにPS2には及ばないかもしれない。
・ 次世代機の先頭を切ってこの12月に発売されるxbox360は、xbox同様壊滅的な敗北必至。
北米市場で有望なために将来性がないわけではないのだが、日本の一般ユーザーがそんなことを知るよしもなく、
将来性無しと判断されるであろう。
・ レヴォリューションについても、市場縮小の苦しい状況下では新規市場を開拓できなければGC以上の大敗が待っている。
戦うから勝負が決まるのは、競争による切磋琢磨の余地もなく残念なことであるが、
勝ちハードは一つという市場特性からすればこの流れは必然といえよう。
岩田スゲーよな
・ 次世代の勝者はPS3で間違いない。他の追随を許さない圧倒的なロケットスタートを切ると思われる。
ただし、市場縮小のためにPS2には及ばないかもしれない。
・ 次世代機の先頭を切ってこの12月に発売されるxbox360は、xbox同様壊滅的な敗北必至。
北米市場で有望なために将来性がないわけではないのだが、日本の一般ユーザーがそんなことを知るよしもなく、
将来性無しと判断されるであろう。
・ レヴォリューションについても、市場縮小の苦しい状況下では新規市場を開拓できなければGC以上の大敗が待っている。
戦うから勝負が決まるのは、競争による切磋琢磨の余地もなく残念なことであるが、
勝ちハードは一つという市場特性からすればこの流れは必然といえよう。
岩田スゲーよな
961 ：名無しさん必死だな：2010/12/19(日) 20:49:30 ID:I5nSzRLx0
岩田のせいでいろんなゲームが遊べない
FF13みたいなゲームが遊べない
FO:NV、CoD、RDRといった良質洋ゲが遊べない
性能上げれないんならハード辞めてソフトと周辺機器専門になればいいのに。
サードからのロイヤリティー収入なんか屁みたいなもんでしょ。
ハード開発費の方がかかってるんじゃね？
サードからのロイヤリティー収入なんか屁みたいなもんでしょ。
ハード開発費の方がかかってるんじゃね？
>>965
任天堂がソフトを売った時に他社のハードだと莫大なロイヤリティが発生する訳だが
任天堂がソフトを売った時に他社のハードだと莫大なロイヤリティが発生する訳だが
その辺は、共同開発と言うことにして口だけ出して金は出させて
ロイヤリティーは出しませんっつう契約にしてｗ
ロイヤリティーは出しませんっつう契約にしてｗ
>>966
さらに言ってしまえば「他人の作った機械の勝手などわかるか！そんなのでお客さんの満足のいくものを作れるわけねーだろ！」と、株主総会で答えている。
さらに言ってしまえば「他人の作った機械の勝手などわかるか！そんなのでお客さんの満足のいくものを作れるわけねーだろ！」と、株主総会で答えている。
>>967
本当にそれが出来ると思うならずいぶんとおめでたい頭してるわ
本当にそれが出来ると思うならずいぶんとおめでたい頭してるわ
970 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 19:31:12 ID:7MCJvu7D0
イワタる
971 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 20:00:24 ID:yETF3Mz30
任天堂にサードになれってか？
そんなのファーストでいる方が儲かる限りあり得んよ。
ファーストの立場を維持できるってことは、そこいらのサードより強いことの証明だしな。
そんなのファーストでいる方が儲かる限りあり得んよ。
ファーストの立場を維持できるってことは、そこいらのサードより強いことの証明だしな。
ハード事業が失敗してるならともかく
自らコントロールできる立場の方が都合がいいに決まってるだろ
自らコントロールできる立場の方が都合がいいに決まってるだろ
973 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 21:08:52 ID:HbWzAzL70
性能の問題じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん必死だな：2010/12/20(月) 21:42:35 ID:yETF3Mz30
>>975
製造コストの上限が一番厳しいから、そういう意味で上げられないラインはあると思うよ。
レボリューション開発当時の任天堂に360やPS3と同性能のハードは確かに無理。
個人的には、俺を含めゲーマーなんて技術面に詳しい訳でもないし、
HD2機種は今の半分ぐらいの性能でも全く構わなかったと思うけどね。
そのほうが仮にハードを赤字販売するにしても損害は少なかっただろうし。
製造コストの上限が一番厳しいから、そういう意味で上げられないラインはあると思うよ。
レボリューション開発当時の任天堂に360やPS3と同性能のハードは確かに無理。
個人的には、俺を含めゲーマーなんて技術面に詳しい訳でもないし、
HD2機種は今の半分ぐらいの性能でも全く構わなかったと思うけどね。
そのほうが仮にハードを赤字販売するにしても損害は少なかっただろうし。
あ、>>974だった。
任天堂の強みは値段と要求仕様を満たすためなら他の全てをばっさり切ることができるところ
GCのあの性能あの値段でソフト込みとはいえ初年度黒字に持っていける会社が他にあるだろうか
(後でアホみたいに値下げしたらさすがに赤字になったが)
仮にWiiが高性能路線で作られていたなら(それはWiiという名前ではなかっただろうけど)
例によってとこからか妙な技術を見つけてきてなんとか25kに収めてしまったかもしれない
GCのあの性能あの値段でソフト込みとはいえ初年度黒字に持っていける会社が他にあるだろうか
(後でアホみたいに値下げしたらさすがに赤字になったが)
仮にWiiが高性能路線で作られていたなら(それはWiiという名前ではなかっただろうけど)
例によってとこからか妙な技術を見つけてきてなんとか25kに収めてしまったかもしれない
ボッタクリたいから高性能にしないだけだろｗ
983 ：名無しさん必死だな：
梅