高橋「HD機でもゼノブレイドと同じものは作れた」
1 ：名無しさん必死だな：
高橋：仮にWiiがHD環境のハードだったとしても、今のグラフィックの解像度が上がるだけで、
テーマとしては変わらないものを開発したと思います」
ソースはゼノブレイド ザ･シークレットファイル
テーマとしては変わらないものを開発したと思います」
ソースはゼノブレイド ザ･シークレットファイル
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まあ金や期間があるところだから言えることだなー
3 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:20:30 ID:ZNEpEo3k0
スクエニ「余計なこと言うなよ……」
おいやめろ
スクエニが可哀想だ
スクエニが可哀想だ
839:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 04:54:13 ID:pZ6EN+53O
設定資料集のインタビューによると、
開発が本格的に開始したのは、ディザスターのマスターアップを終えた08年夏。
当初は09年のクリスマスに発売を予定していた。
デバック期間は09年10月から相当な大規模の人員で開始している(約半年)。
そのデバック中に、敵を転倒させ続ける転倒ハメが見つかったので、
ハメ対策としてデバック中にスパイクシステムを導入したから、現場は修羅場と化した。
シナリオは高橋のプロットを元に高橋と竹田が相談し、竹田がシナリオを起こして、
それを高橋が監修していく流れだった。
帝都アグニラータまでは竹田テイストが、そこから先は高橋のテイストが強い。
新しいハードだから、新しい映像演出や新しいシステムをやろうとすると、
ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。
設定資料集のインタビューによると、
開発が本格的に開始したのは、ディザスターのマスターアップを終えた08年夏。
当初は09年のクリスマスに発売を予定していた。
デバック期間は09年10月から相当な大規模の人員で開始している(約半年)。
そのデバック中に、敵を転倒させ続ける転倒ハメが見つかったので、
ハメ対策としてデバック中にスパイクシステムを導入したから、現場は修羅場と化した。
シナリオは高橋のプロットを元に高橋と竹田が相談し、竹田がシナリオを起こして、
それを高橋が監修していく流れだった。
帝都アグニラータまでは竹田テイストが、そこから先は高橋のテイストが強い。
新しいハードだから、新しい映像演出や新しいシステムをやろうとすると、
ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。
6 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:20:57 ID:tM9xly+B0
SD機でもあんな顔面奇形モデリングだったのにHD機だったらどんな酷い有り様になるんだよ
> ソースはゼノブレイド ザ･シークレットファイル
スクエニ「……シークレットにしとけよ」
スクエニ「……シークレットにしとけよ」
8 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:22:58 ID:kyOXLkrtO
>>5
開発スピードはええええｗｗｗｗｗｗｗ
開発スピードはええええｗｗｗｗｗｗｗ
そらレンダリング解像度上げるだけだったら簡単だろｗ
シークレットになってねぇｗｗｗ
予算も採算も他人持ちだからこそ言えることでもあるが、
採算度外視でも作れない大手メーカーは涙目だろう
採算度外視でも作れない大手メーカーは涙目だろう
12 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:24:07 ID:UD9M5c3GO
任天堂信者｢ゼノブレイドはSD機だからこそ作れた｣
新しいハードだから、新しい映像演出や新しいシステムをやろうとすると、
ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。
いいこと言ってるな
ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。
いいこと言ってるな
14 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:25:46 ID:dH7snfVo0
そらオブリやFO3があるから当然のこと
スクエニがしてたのは無能の言い訳以外のなにものでもない
スクエニがしてたのは無能の言い訳以外のなにものでもない
ただししっかりしたバックアップがあるという条件付
金がなくちゃあんなの作れん
金がなくちゃあんなの作れん
16 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:26:06 ID:kyOXLkrtO
とりあえずスクエニ煽ったけど
これはHD機だったとしてもHD向けにめちゃめちゃグラフィック作り込む方向にはいかないってことでしょうね
これはHD機だったとしてもHD向けにめちゃめちゃグラフィック作り込む方向にはいかないってことでしょうね
ゼノブレイドは2年足らずで開発したのかよ
そりゃ開発費がペイできたって話も本当だわな
そりゃ開発費がペイできたって話も本当だわな
同じ哲哉でどうしてここまで差がついたのか・・・
19 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:27:47 ID:19dk/H3aO
これは任天堂に向けてのメッセージかね
HDでもサードより全然働けるよっていう
HDでもサードより全然働けるよっていう
開発期間の半分が巨神のジオラマ見てニヤニヤしてたってのもあながち嘘じゃないかもなｗ
>>12
高橋モノリスが有能なのか、他メーカーが無能なのか。
高橋モノリスが有能なのか、他メーカーが無能なのか。
まあそういう事を見込んで囲い込んだんだろうしねえ
頼もしい限りだと思ってるんじゃないか
頼もしい限りだと思ってるんじゃないか
ｄｏｌｐｈｉｎの画面見りゃ普通にHD機レベルの画像が出てるしな
結局は作り手のペース配分やアイディアなどのセンスに依存するんだよな
結局は作り手のペース配分やアイディアなどのセンスに依存するんだよな
インタビューでは任天堂側のディレクターの横田さんも参加してたよ
25 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:30:09 ID:bjtoakMFO
HDの画質に合わせるだけで金も時間もかなり余計にかかるんだな
Wii向けにSDに落とし込んでいるだけで
落とし込む前のはHDで動いていそう。
まあPS3や360でそのまま動くってことではないだろうけど
落とし込む前のはHDで動いていそう。
まあPS3や360でそのまま動くってことではないだろうけど
27 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:31:40 ID:3icNfubt0
せめて飛空挺くらい出してよ
もうマラソンとmmoみたいなワープだけはいややで
もうマラソンとmmoみたいなワープだけはいややで
スクエニ「おい・・・・おい・・・余計なこというな・・・」
29 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:33:10 ID:5EDIyl4f0
ゼノブレはスタッフが洋ゲー遊んでてこれはいいと思った部分を貪欲に取り込んだらしい
WoWプレイヤーとかいたのかな
WoWプレイヤーとかいたのかな
>>27
エリア間切替の都合があるから無理だろ。
エリア間切替の都合があるから無理だろ。
チカニシ高橋「オレは昔あのゲーム機のあのゲーム層にゲームを売ったから今でも売れるんだぜ」
任天堂「そうニシ！君は出来るニシ！」
おれ「でもそれはPSユーザーが求めてるもので、今のあんたらには求めてないよね」
任天堂「ぐぬぬ」
任天堂「そうニシ！君は出来るニシ！」
おれ「でもそれはPSユーザーが求めてるもので、今のあんたらには求めてないよね」
任天堂「ぐぬぬ」
デバグ込みで制作約2年半
1年半でほぼ完成、デバグ9ｶ月
スクエニも見習え
1年半でほぼ完成、デバグ9ｶ月
スクエニも見習え
任天堂っていうバックがいるから でしょ？
開発効率良すぎだろ…
定時帰宅パワーけ？
定時帰宅パワーけ？
作り手もユーザーもスペックが上がったらグラが綺麗になるだけという認識だから困る
スペックが上がることの一番のメリットは思考能力を短くしたり賢くしたり大量の敵を出せることだろ
クリボーはいつまで馬鹿なんだ
スペックが上がることの一番のメリットは思考能力を短くしたり賢くしたり大量の敵を出せることだろ
クリボーはいつまで馬鹿なんだ
36 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:35:14 ID:hczCSlMFO
スクエニはデバッグユーザーにさせることでコスト削減してますし
37 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:36:57 ID:fWGsijez0
あとはスペックに任せてエミュレーターのように早送り機能とかも付けてもらいたいもんだ
等速でちんたらやってられっかよ
等速でちんたらやってられっかよ
38 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:38:13 ID:bjtoakMFO
スーパーマリオクラブってCIAにマークされるほどのデバッグ集団なんだぜ…
規模や構成員など一切が謎
規模や構成員など一切が謎
>>35
それやるのにまた手間がかかるわけで…
それやるのにまた手間がかかるわけで…
40 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:38:27 ID:3icNfubt0
いまｒｐｇらしいと言われてるものは劣化mmoでしかない気がする
PS3はHDだから金と時間がかかるわけじゃないからな
確かMH3と近い時期に出たWiiのドラゴンボールのゲーム、あれも開発モノリスだった筈
相当効率よく仕事回してたんだろうな
相当効率よく仕事回してたんだろうな
>>38
そーすｗｗｗ
そーすｗｗｗ
モノリスが作ったドラゴンボールはDSのRPGの方だよ
スクエニそっと閉じスレﾌｲﾀｗ
とりあえず、スクエニは読んだ方が良いなw
金どんだけかかるんだろ
画面解像度が高くても開発費はほとんど変わらん。
PS360の開発費が高いのは、性能が高くてやれることが多いから。
ゲハの人たちはＨＤだから開発費が高いと勘違いしている人が多いな。
PS360の開発費が高いのは、性能が高くてやれることが多いから。
ゲハの人たちはＨＤだから開発費が高いと勘違いしている人が多いな。
今度のヴェルサスがアレだったら、スクエニが無能ってことで。
>>49
じっさい開発費でひーひー言ってる会社がいるわけで
じっさい開発費でひーひー言ってる会社がいるわけで
口だけならなんとでも言える
早く次世代wiiが登場してほしい
早く次世代wiiが登場してほしい
ダンバンさんじゃないけど「今出来ることと出来ないことを見誤るな」
これがゼノブレイドの完成度の秘密だと思う
これがゼノブレイドの完成度の秘密だと思う
>>51
シップはだからロイヤリティ安くしろって言いたいの？
シップはだからロイヤリティ安くしろって言いたいの？
開発年数5年（PS2開発含め）
総開発人数1000人
そしてできたのが一本道のFF13・・・
総開発人数1000人
そしてできたのが一本道のFF13・・・
58 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:48:44 ID:3icNfubt0
解像度を上げるだけならそらかからんわな
そこからモーションやグラに拘って行けば金がかかるだけで
例えば果物を真っ平らにするとか工夫してんでしょゼノは
そこからモーションやグラに拘って行けば金がかかるだけで
例えば果物を真っ平らにするとか工夫してんでしょゼノは
「HD機でも同じものは作れた（ただし任天堂に限る）」
HDとかどうこう言う以前にRPGと言う長丁場の開発の中で
現場を仕切れる人がきちんといた点も考慮する必要がありそうだけどなあ
まあこれもスクエニには耳の痛い話なんだがｗ
現場を仕切れる人がきちんといた点も考慮する必要がありそうだけどなあ
まあこれもスクエニには耳の痛い話なんだがｗ
稲船が言いたいのは海外狙えってことでしょ
これでスクエニは
HDだからといういい訳は出来ないな
HDだからといういい訳は出来ないな
>>51
>>53
２行目を読め。
画面解像度じゃなくてPS360はポリゴン出るから高精細なモデリングしたりするところに金掛かってたりするんだよ。
ＨＤ，ＳＤのくくりはあまり関係ない。
× WiiはＳＤだから安い。PS360はＨＤだから高い。
○ Wiiは低性能だから安い。PS360は高性能だから高い。
>>53
２行目を読め。
画面解像度じゃなくてPS360はポリゴン出るから高精細なモデリングしたりするところに金掛かってたりするんだよ。
ＨＤ，ＳＤのくくりはあまり関係ない。
× WiiはＳＤだから安い。PS360はＨＤだから高い。
○ Wiiは低性能だから安い。PS360は高性能だから高い。
64 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:51:29 ID:3icNfubt0
稲船は大作は５０万じゃ儲からないっていったんだろ？
稲船の中での大作ってのが分からないけど
稲船の中での大作ってのが分からないけど
>>60
ヒゲがいなくなった影響がかなりでかそうだな。
ヒゲがいなくなった影響がかなりでかそうだな。
FF13より特にFF14に必要だったな
この考えは
この考えは
ゼノブレのエミュでHD出力されてる画像を見る限り
グラはHDで見ても遜色無いだけの出来栄えで作りこんできてるだろ
結局SD機ですら限界まで使い込めていなかった国内サードの技術力なら
Wiiみたいなワンクッションを置いて次世代機に耐えるだけの技術力をつけてから
移行を試みるべきだったな
グラはHDで見ても遜色無いだけの出来栄えで作りこんできてるだろ
結局SD機ですら限界まで使い込めていなかった国内サードの技術力なら
Wiiみたいなワンクッションを置いて次世代機に耐えるだけの技術力をつけてから
移行を試みるべきだったな
68 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:54:30 ID:3icNfubt0
>>67
少なくともモデリングはｐｓレベルだよ
少なくともモデリングはｐｓレベルだよ
モノリスの規模で1年半で作ったんなら17万でも黒字か
70 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:55:35 ID:dnkWEFC10
これ前後の文書かないで微妙に誤解させようとしてるな
テーマを同じにするといってるだけでHDだったらトレードオフする部分があったと書いてあるよ
テーマを同じにするといってるだけでHDだったらトレードオフする部分があったと書いてあるよ
PSレベルで装備品反映ってやってたか？
任天堂のHDハードが出た際にはHD化したゼノブレを廉価版価格で是非出してくれ
>>74
その人もPSPが実質HDに見える人だから何を言っても無駄だよ
その人もPSPが実質HDに見える人だから何を言っても無駄だよ
インタビュー読んだけど1ヶ月に1マップ完成してたみたいだね
モノリス勝ち組だなー羨ましい
>>67
これまでの有様だと、どこも明らかに手に余るから
入力系統の新しい可能性を示し、作り手・客双方の裾野を広げて、コスト低減の目処が立ったところで満を持して…ってのが正しかったとしか言いようが無いな
少なくとも、旧態依然とした形式で金だけをバカスカつぎ込むよその現状よりは
これまでの有様だと、どこも明らかに手に余るから
入力系統の新しい可能性を示し、作り手・客双方の裾野を広げて、コスト低減の目処が立ったところで満を持して…ってのが正しかったとしか言いようが無いな
少なくとも、旧態依然とした形式で金だけをバカスカつぎ込むよその現状よりは
82 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 14:59:49 ID:hczCSlMFO
83 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:00:18 ID:3icNfubt0
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
ゼノはそれより明らかに下
>>1
wii2でゼノブレ2、ラススト2開発フラグじゃん。
wii2でゼノブレ2、ラススト2開発フラグじゃん。
主人公のモデリングだけはよくないけど他はそんなに悪くないよ
さすがにPSレベルはない
さすがにPSレベルはない
PS1エミュで遊んでるんだろう。
>>1
スクに、第一に向けた言葉か
スクに、第一に向けた言葉か
89 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:03:38 ID:3icNfubt0
あ～あ やってないのバレバレだ・・・
>>89
イノシシだもの。
イノシシだもの。
なんか技術的な話とセンスの問題をごっちゃにして語る人がいるなぁ
プレイヤーが操作するモデルにそのまま演技させるとかPS2すら無理だろ
しかも装備反映
MGS3が凄いけどあれ体にポリゴンほとんど割いてないしな
プレイヤーが操作するモデルにそのまま演技させるとかPS2すら無理だろ
しかも装備反映
MGS3が凄いけどあれ体にポリゴンほとんど割いてないしな
「HDで街つくり込むなんてムり！」って弱音吐いたの鳥山だっけ？
次でちゃんとやれるかねぇ。
次でちゃんとやれるかねぇ。
多分グラ的にはそんな新しいことやってないんだろうな
それでも十分綺麗な絵になってた 遠くの滝とかな
やっぱセンスの違いだね
それでも十分綺麗な絵になってた 遠くの滝とかな
やっぱセンスの違いだね
プリレンダ見て凄い凄いって言ってたら笑う。
>>95
遊ばない動画評論家には一番効果的だけどね
遊ばない動画評論家には一番効果的だけどね
97 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:09:03 ID:bjtoakMFO
今日もゼノスレが良く伸びる！
FF13とは一体何だったのか
ゴキブ李が絶賛したFF13とは一体なんだったのか
ゴキブ李が絶賛したFF13とは一体なんだったのか
99 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:09:40 ID:3icNfubt0
プリレンダてｗ
アルティミシアはプリレンダ無いよｗ
アルティミシアはプリレンダ無いよｗ
100 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:10:25 ID:1eThkeox0
取捨選択して無駄なくつくるノウハウや、作ってるゲームのなかで何が一番必要な部分なのか分かってる人達が
キッチリ纏め上げて出来上がったんだろうな。
キッチリ纏め上げて出来上がったんだろうな。
>>99
PSPとWiiを比較してる時点でお前は何も分かって無いだろ
PSPとWiiを比較してる時点でお前は何も分かって無いだろ
アルティミシアは操作できるらしい
104 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:12:15 ID:3icNfubt0
>>102
ゼノのモデリングはｐｓｐのゲームよりも上と思ってるってこと？
ゼノのモデリングはｐｓｐのゲームよりも上と思ってるってこと？
正直FF8を推す位なら、デュープリズムを推した方がいいんじゃない？
8で使われてるフェイシャルアニメーションって、デュープリズムの流用だろ？
後者の方が上手く使えてるし。
8で使われてるフェイシャルアニメーションって、デュープリズムの流用だろ？
後者の方が上手く使えてるし。
個々のモデリングよりフィールド含めたトータルの絵を重視した結果だと思う
実際遊んでる時目にするのは大概フィールドなんだし
実際遊んでる時目にするのは大概フィールドなんだし
108 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:13:54 ID:pBpBYYu50
109 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:14:00 ID:SPY/rDb70
HDでもロロナやトトリやアガレスト方式なら大丈夫！！
すごいなHDｗ
すごいなHDｗ
そういえばPS時代のRPGでボス戦が謎の空間になるのはフィールド分のリソースをボスに割いてるからなのか
http://www.youtube.com/watch?v=iAYBui5ghJ0&playnext=1&list=PLAC590EE5BB7F2363&index=2
PSPでこれレベルのゲームできるなんて胸熱だなあ（棒
PSPでこれレベルのゲームできるなんて胸熱だなあ（棒
117 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:18:31 ID:3icNfubt0
最初に出てくる食事ののっぺりテクスチャはゼノの果物に通じるモノがあるなデュープリ
イベントシーンを気にするのか
ゲーム部分を気にするのか
ここらへんの開発者の意識の違いが大き過ぎる
ゲーム部分を気にするのか
ここらへんの開発者の意識の違いが大き過ぎる
>>114
この動画ホントセンスいいよな
この動画ホントセンスいいよな
ゼノ級の美しい世界を歩けるJRPGって、PSやPSPどころかPS3でも出てないような。
>>1
ポリフォニーの山内さんといいこの人といい、パトロンがついてる人達は気楽そうでいいね
ポリフォニーの山内さんといいこの人といい、パトロンがついてる人達は気楽そうでいいね
122 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:22:25 ID:3icNfubt0
>>117
のっぺりテクスチャってPS3のサードのソフト馬鹿にしてるんだな
のっぺりテクスチャってPS3のサードのソフト馬鹿にしてるんだな
↓例のPS3の画像達
SCEにはソフト開発力そのものがないから仕方がない
128 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:25:28 ID:zHUlhbYkP
スクエニはもはや単なる無能集団だからな
129 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:25:46 ID:UBjsLTWQO
>108
ゴキブ李はPSPの解像度がHGだと思ってんのか、無知だな
オマケにポリゴンの頂点数やテクスチャの精度も上とか思ってるのか、アホ過ぎるw
モンハンTriとモンハンP3見比べてP3の方が表現力上に見えるめくらか？
お前遺伝子レベルで、出来損ないだな、親も白痴なのか？
前世からやり直してから来い、ゴミが！
ゴキブ李はPSPの解像度がHGだと思ってんのか、無知だな
オマケにポリゴンの頂点数やテクスチャの精度も上とか思ってるのか、アホ過ぎるw
モンハンTriとモンハンP3見比べてP3の方が表現力上に見えるめくらか？
お前遺伝子レベルで、出来損ないだな、親も白痴なのか？
前世からやり直してから来い、ゴミが！
>>122
言いたいことがよくわかりません。
言いたいことがよくわかりません。
またクソブレホルホルスレかよｗｗｗ
豚ってほんと自画自賛が好きだよなｗｗｗ
まるでどっかの半島ミンジョクｗｗｗ
豚ってほんと自画自賛が好きだよなｗｗｗ
まるでどっかの半島ミンジョクｗｗｗ
何か俺の持ってるPSPと違う……
134 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:28:27 ID:3icNfubt0
小さい画面で見てるから高グラに見えるだけでしょ
ゴキにとって白騎士やトトリのモデリングは無かったことになってるのか
とてもじゃないけどゼノブレのモデリング笑えたもんじゃなかったろ
とてもじゃないけどゼノブレのモデリング笑えたもんじゃなかったろ
>>134
だからのっぺりとか言い出したらPS3のサードソフトのネガキャンにしかならんぞ
慣れたらどうと言うことは無いが下手に解像度が良くて映像が綺麗だから
のっぺり感が目立って最初は凄い違和感感じるからな
だからのっぺりとか言い出したらPS3のサードソフトのネガキャンにしかならんぞ
慣れたらどうと言うことは無いが下手に解像度が良くて映像が綺麗だから
のっぺり感が目立って最初は凄い違和感感じるからな
PSを美化してる時点で成り立ってないんだから
もうひっこんどけばいいのにな
もうひっこんどけばいいのにな
つまりこれは任天堂がHD機出したらファーストセカンド共に技術力万全で製作したりHDリマスタ出来るってこと？
小画面だろうがPSPでゼノブレ超えるグラフィックのゲームは無いだろ
>>137
上は凄い綺麗なムービーだなー
上は凄い綺麗なムービーだなー
144 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:35:54 ID:3icNfubt0
ゼノをどんだけ美化してるのｗ
どう見ても可笑しいやん
どう見ても可笑しいやん
>>140
HDの技術の出遅れで危惧される話とか、別にたいした問題じゃないってのは確かなんだろうね
HDの技術の出遅れで危惧される話とか、別にたいした問題じゃないってのは確かなんだろうね
今ゼノやってるけど面白いｗ
やっぱ着せ替え出来ると楽しいｗ
FF13みたいなクソゲーじゃなくてよかった
やっぱ着せ替え出来ると楽しいｗ
FF13みたいなクソゲーじゃなくてよかった
PS系のモデリングなんて人物の顔ばかりポリゴン数割いてるショボいのだからなぁ。
特にスクエニのやつｗ
特にスクエニのやつｗ
150 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:40:42 ID:UBjsLTWQO
無知無能PSWゴキブ李は相変わらず妄想で噛み付いて、
早々に反論材料がゴミクズになってトンズラかよ
いつもの事とはいえ、毎回明かな負け戦を挑むバカさ加減にはうんざりだな
まったく、ツブしてもツブしてもわいてくる、ゴキブ李とは良く言ったもんだわな
早々に反論材料がゴミクズになってトンズラかよ
いつもの事とはいえ、毎回明かな負け戦を挑むバカさ加減にはうんざりだな
まったく、ツブしてもツブしてもわいてくる、ゴキブ李とは良く言ったもんだわな
性能不足なHDハードで無理して作るから金=時間=人件費がかかるんだろ
154 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:42:42 ID:3icNfubt0
ゼノ今更じゃなくても違和感しか無いな
思い出美化でもないし何というのかコレはｗ
思い出美化でもないし何というのかコレはｗ
つうかHDの技術蓄積って具体的に何なんだろうな
今の和サード見てると蓄積した結果、次世代に生かせる技術も金も得られたのか疑問だ
今の和サード見てると蓄積した結果、次世代に生かせる技術も金も得られたのか疑問だ
>>154
目が曇ってるんだろ
目が曇ってるんだろ
三年以下の制作期間
昔のFFを思い出すな…
昔のFFを思い出すな…
引っ込めなくなったからといって必死になるなら
大人しくなった方が、誰からも非難されないんだけどなあ・・
大人しくなった方が、誰からも非難されないんだけどなあ・・
160 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:45:18 ID:3icNfubt0
白木氏もボロカスに言われてるけどゼノとは別次元の問題と思うわｗ
163 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:47:06 ID:4MPWCctk0
>>12
おいやめろ
おいやめろ
まあID:3icNfubt0の目が節穴だったと言うことで
しかしFF14はゼノブレスタッフを見習ってほしかったなぁ
ｺﾋﾟﾍﾟﾏｯﾌﾟな上にPS3版はSD解像度なんだろ？
誰もそんなの望んでないっつーの
しかしFF14はゼノブレスタッフを見習ってほしかったなぁ
ｺﾋﾟﾍﾟﾏｯﾌﾟな上にPS3版はSD解像度なんだろ？
誰もそんなの望んでないっつーの
白騎士はタンパンさんとかそういうネタ以前にゲームとして致命的につまらなかったのがなぁ
166 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:48:22 ID:SPY/rDb70
マリオギャラクシーとか見てるとHDの技術蓄積云々言ってるサードが阿呆みたいだもんな
ヘボオタが凄いデジタル画材そろえてショボいオタ絵書いてる横で
天才は鉛筆でもすげえ絵を描いちゃうみたいな
ヘボオタが凄いデジタル画材そろえてショボいオタ絵書いてる横で
天才は鉛筆でもすげえ絵を描いちゃうみたいな
>>159
FF12はFF13と別ベクトルに製作者のオナニーゲー
FF12はFF13と別ベクトルに製作者のオナニーゲー
168 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:50:32 ID:dnkWEFC10
170 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:51:17 ID:3icNfubt0
ゼノもキャラメイクあればな
目の位置やでかすぎたりバランスが可笑しすぎるんだよ
目の位置やでかすぎたりバランスが可笑しすぎるんだよ
やっぱりやったことないんだな
やっぱりやったことねーのかよ
まあもっとモデリングがいいに越した事はないが
こういうシーンがコンスタントに楽しめるんならまだ今はこのままでもいいわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11349911
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11685638
こういうシーンがコンスタントに楽しめるんならまだ今はこのままでもいいわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11349911
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11685638
>>169
マシンパワーがあるから作りこまなくても小奇麗に見えるとか冥界さんが言ってたな
マシンパワーがあるから作りこまなくても小奇麗に見えるとか冥界さんが言ってたな
いつのまにか比較対象がPSのソフトからPS3のソフトに変わってる件
>>166
パソコンでつついてる一方で以前の感覚を忘れない為に
たまに絵筆を取ってる人なら知ってるなあ
○○じゃこの色や絵は作れない！！とか一方的に投げ出すのを嫌ってるみたいだけど
なんかそういう話がゲームハードでも重なる部分があるんだろうね
パソコンでつついてる一方で以前の感覚を忘れない為に
たまに絵筆を取ってる人なら知ってるなあ
○○じゃこの色や絵は作れない！！とか一方的に投げ出すのを嫌ってるみたいだけど
なんかそういう話がゲームハードでも重なる部分があるんだろうね
FF8見た後にゼノブレ見るとゲームの進化が分かるな
どうせならFF13か１２と比較すればいいのに
どうせならFF13か１２と比較すればいいのに
178 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:57:15 ID:3icNfubt0
妙にイベント入れる癖にｐｓ以下なモデリングだから変になる
とりあえずｐｓと同じようにアップは控えたほうがいいわ
とりあえずｐｓと同じようにアップは控えたほうがいいわ
これはPS3移植の布石
ID:3icNfubt0
なんだこのバカｗ
自分のほうがPS美化してるしｗ
なんだこのバカｗ
自分のほうがPS美化してるしｗ
>>179
ﾅｲﾅｲ
ﾅｲﾅｲ
モノリスに出来ることがHDじゃ出来ないとわめいてるところがあるらしい
183 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 15:59:54 ID:M7DNXw5w0
モデリングは元々こういうオタク系なのしか作ってなかったからなぁ
http://www.eiga-portal.com/softjpg/xenosaga/xenosaga_902.jpg
この頃に比べたらかなりましになったと思うけど。
まぁもう一回変わればかなりましになるんじゃないの？
スキルも上がっただろうし今回で。
http://www.eiga-portal.com/softjpg/xenosaga/xenosaga_902.jpg
この頃に比べたらかなりましになったと思うけど。
まぁもう一回変わればかなりましになるんじゃないの？
スキルも上がっただろうし今回で。
ゴキ「HDのノウハウ（笑）がー」
スクエアは動画が得意だからな、仕方がない
FF13はグラフィックは凄い
だがもっとユーザーを楽しめるようなゲーム作りをしてくれればな…
綺麗なだけがゲームの面白さじゃねーんだよ
だがもっとユーザーを楽しめるようなゲーム作りをしてくれればな…
綺麗なだけがゲームの面白さじゃねーんだよ
83:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 15:00:18 ID:3icNfubt0
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
FF8
http://www.youtube.com/watch?v=M5CpPnYoG0Y
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=kHuA3MdEDMI
結論
ID:3icNfubt0の目は節穴
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
FF8
http://www.youtube.com/watch?v=M5CpPnYoG0Y
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=kHuA3MdEDMI
結論
ID:3icNfubt0の目は節穴
ゼノがPS1、PSP以下ｗｗって騒いでいるのは動画評論家だろうな
圧縮で絵の潰れてるのがPS１にはプラス、ゼノにはマイナスになってるんだろうな
あと実際に持っているのはPSP位なんだろうね
圧縮掛けられてノイズが乗って細部が良く解らんムービーと
小さな画面にきちんと実機から表示されている、ノイズの乗っていない映像とで
比較してたら、後者のほうが綺麗かもしれんわなｗ
（色々ズレている所からしてPS3の映像も動画で見ていそうだしｗ）
圧縮で絵の潰れてるのがPS１にはプラス、ゼノにはマイナスになってるんだろうな
あと実際に持っているのはPSP位なんだろうね
圧縮掛けられてノイズが乗って細部が良く解らんムービーと
小さな画面にきちんと実機から表示されている、ノイズの乗っていない映像とで
比較してたら、後者のほうが綺麗かもしれんわなｗ
（色々ズレている所からしてPS3の映像も動画で見ていそうだしｗ）
190 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:03:19 ID:gf4Tq9nv0
用は、wiiゼノブレイドをPS3に移植するのと変わらんって事でしょ
裏を返せば、HD機のグラ限界まで作りこんで、
さらにゼノブレと同じクオリティには作れないって事じゃない。
それならHD機で作る意味はあんまりないな。
裏を返せば、HD機のグラ限界まで作りこんで、
さらにゼノブレと同じクオリティには作れないって事じゃない。
それならHD機で作る意味はあんまりないな。
191 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:03:30 ID:3icNfubt0
いや実際違和感はアルティミシアの方がやっぱないわ
改めてそう思った
改めてそう思った
まあ真面目な話、人物モデリングに関してはデザスタの方が良かったな
193 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:04:26 ID:M7DNXw5w0
>>187
そいつの眼にはアプコン機能だかPSW補正機能でもついてんだろうなｗ
そいつの眼にはアプコン機能だかPSW補正機能でもついてんだろうなｗ
>>191
ここまで開き直られたらどうしようもないわ
ここまで開き直られたらどうしようもないわ
ID:3icNfubt0
こいつスクエニ社員じゃね？
こいつスクエニ社員じゃね？
197 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:06:20 ID:SPY/rDb70
なんかエロゲー、ラノベを一流文学って言いはってる奴を思い出したｗ
結局はモデリングよりデザインが気に入らないだけじゃないの？
>>196
俺もそんな気がする。
俺もそんな気がする。
200 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:07:53 ID:3icNfubt0
不自然なモデリングでショボイリアルタイムレンダムービー見せられるのはごめんだな
そんなモノない方がいいとムービー嫌いの妊娠もそう思うだろ？
そんなモノない方がいいとムービー嫌いの妊娠もそう思うだろ？
もし、そうならヴィジュアルワークスかなw
FF11のPS2版以下っていえばまだしっくりきそう
>>200
そそ、一本糞な上にプリレンダムービーの詰め合わせなゲームが9240円とか終わってると思うよね
そそ、一本糞な上にプリレンダムービーの詰め合わせなゲームが9240円とか終わってると思うよね
ヴィジュアルワークスいらんだろＷＤさんよ
205 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:10:28 ID:gf4Tq9nv0
アルティミシアは無いわｗ
そもそもゼノブレはシームレスで戦闘中も視点グリグリ動かせる。
アルティミシア君は、まず、そこから判って無い。
比較の対象として不適切な上に、そもそもゼノブレの方がはるかに綺麗だしな。
そもそもゼノブレはシームレスで戦闘中も視点グリグリ動かせる。
アルティミシア君は、まず、そこから判って無い。
比較の対象として不適切な上に、そもそもゼノブレの方がはるかに綺麗だしな。
>>200
個人的にはゲームにムービーは価値無いと思ってるし
ゼノブレって言うかJRPGと言われてる類のソフトって実はあんまり好きじゃなかったけど
それでもゼノブレのムービーを見ていて退屈とは思わなかったし
ゲームとして評価せざるを得ないだけの物だったよ
個人的にはゲームにムービーは価値無いと思ってるし
ゼノブレって言うかJRPGと言われてる類のソフトって実はあんまり好きじゃなかったけど
それでもゼノブレのムービーを見ていて退屈とは思わなかったし
ゲームとして評価せざるを得ないだけの物だったよ
207 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:12:07 ID:KE0u06O4O
つーかこのスレで話すようなことではないよな
オレ無理だったんで誰かスレ立ててくれない？
動画評論家「ゼノブレイドはPS以下のゲーム」
83:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 15:00:18 ID:3icNfubt0
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
参考動画
FF8
http://www.youtube.com/watch?v=M5CpPnYoG0Y
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=kHuA3MdEDMI
オレ無理だったんで誰かスレ立ててくれない？
動画評論家「ゼノブレイドはPS以下のゲーム」
83:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 15:00:18 ID:3icNfubt0
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
参考動画
FF8
http://www.youtube.com/watch?v=M5CpPnYoG0Y
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=kHuA3MdEDMI
208 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:13:12 ID:3icNfubt0
動かせるとか関係無いんだよ
違和感しかないのに動かすから余計不自然に見える
そもそも角度変えて良いレベルじゃないだろ
実際変に見えるのはゼノなのは事実
違和感しかないのに動かすから余計不自然に見える
そもそも角度変えて良いレベルじゃないだろ
実際変に見えるのはゼノなのは事実
209 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:13:19 ID:VTMEXEU30
誰かノムリッシュに教えてあげて
論点ずらそうとして必死すなぁw
PS以下っての明らかに失言だよね
とりあえずゼノブレやってるならソフト位うｐして見ようか
売ったとか言うならニンチャンの履歴うｐでも良いぞ
売ったとか言うならニンチャンの履歴うｐでも良いぞ
子会社化したとき任天堂からモノリスに
コスト管理とか経営関係の本どっさり送られて来たらしいな
コスト管理とか経営関係の本どっさり送られて来たらしいな
ゼノブレのムービーは見せ方が上手かった
スクエニはムービーの見せ方も見習った方がいい
スクエニはムービーの見せ方も見習った方がいい
>>207
やめなよ、ってか、ゼノのほうの動画のネタバレっぷりはマジやめたげて。
やめなよ、ってか、ゼノのほうの動画のネタバレっぷりはマジやめたげて。
216 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:15:14 ID:LjxDK8EAO
ゼノのカットシーンは観るに耐えたな
テンポが良かった
テンポが良かった
ムービー嫌いじゃないぞ
今の技術ならゼノの衣装武器反映みたいな形で違和感もないし
あーできてない超大作があった
今の技術ならゼノの衣装武器反映みたいな形で違和感もないし
あーできてない超大作があった
218 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:15:37 ID:UBjsLTWQO
>155
PS3クオリティってのが本来目指してたのがFFやMGS、
ハード性能とコストが足を引っ張って、現実的な妥協点として落ち着いたのがアトリエやトネリコ
ただそれだけの事じゃねえの？
そもそもフルHDで60fpsなんて箱○でも無理だろ
PS3にHDソフトなんてムリムリ
アプコンして出力1080p出来るかどうかじゃねえの
PS3クオリティってのが本来目指してたのがFFやMGS、
ハード性能とコストが足を引っ張って、現実的な妥協点として落ち着いたのがアトリエやトネリコ
ただそれだけの事じゃねえの？
そもそもフルHDで60fpsなんて箱○でも無理だろ
PS3にHDソフトなんてムリムリ
アプコンして出力1080p出来るかどうかじゃねえの
最初から技術じゃなくてセンスの部分で煽っておけばこんなことにならなかったのにね…
つまり任天堂のHD次世代機でもこのクオリティが期待できるってことですね
221 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:17:09 ID:3icNfubt0
今の技術なら確かに装備反映は違和感少ないなｆｆ１４とかレベルの話だが
ゼノは違和感しかない
まずここから認めろよ
ゼノは違和感しかない
まずここから認めろよ
もはやリメイク作るぐらいしかとりえのなくなったスクエニ
任天堂にリソース管理、カネの使い方、ゲーム作り教えてもらえ
任天堂にリソース管理、カネの使い方、ゲーム作り教えてもらえ
FF8ってそんな綺麗だっけ?ってか、なんで魔女にこだわるのかようわからん
他のキャラと比べて、頭抜けて綺麗なの?それに、psの最終作はFF9でしょ?
普通にそっちの方が綺麗じゃなかった?
他のキャラと比べて、頭抜けて綺麗なの?それに、psの最終作はFF9でしょ?
普通にそっちの方が綺麗じゃなかった?
モノリスのしゃちょ訊くパクリで
皆が皆してコスト管理やら
進行管理やらの徹底を話してるのはそのせいか
皆が皆してコスト管理やら
進行管理やらの徹底を話してるのはそのせいか
センスで煽ったら余計に不利だろ
センス0だからムービー病に侵され治療も出来ずに逝ったFFになるし
センス0だからムービー病に侵され治療も出来ずに逝ったFFになるし
他のメーカーの惨状を見てゼノブレイドはHDでは無理だと思ってたが、作れるなら何の問題も無いね。
次世代機のRPGが楽しみだ。
次世代機のRPGが楽しみだ。
ずいぶんレベルが高い人みたいだから今のゲームは全部しょぼくてやってられないだろ
大変だな
大変だな
228 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:19:31 ID:3icNfubt0
ｆｆ９はｆｆ８以下だろ
ゲームにおけるムービーパートの必要性という意味ではキレイより上手に
使っているかどうかの方が何倍も重要だしなｗ
プレイヤーのテンションを上げる仕掛けなんだからさ、演出等の意味で見せ方が
上手いかどうかって話しだし
ただキレイな絵がいいってなら、ゲーム止めて映画等の純粋な映像媒体を見るわな
使っているかどうかの方が何倍も重要だしなｗ
プレイヤーのテンションを上げる仕掛けなんだからさ、演出等の意味で見せ方が
上手いかどうかって話しだし
ただキレイな絵がいいってなら、ゲーム止めて映画等の純粋な映像媒体を見るわな
230 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:20:07 ID:SPY/rDb70
エロゲー、ラノベは一流の文学、まずはそれを認めろよ！って言ってた阿呆と同じ匂いしかしない罠ｗ
話をまとめるとスクエニはモノリスに土下座しろよって事ですね
任天堂はHD機の経験が無いから次世代で差をつけられる
とか言ってたのがいたけど、まったく問題なさそうだな
とか言ってたのがいたけど、まったく問題なさそうだな
この速度でこれだけの物が作れるなら、再来年くらいに3DSでのバテンⅢを期待してもいいな。
HDであの内容やったら任天堂以外のRPGいらなくなるじゃん
236 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:22:42 ID:3icNfubt0
しかしｆｆ８が思い出美化かなと思ったがゼノ見たらソンなことは無かったぜ
そもそもPS1.5のPSPと大して変わらんとか何の自慢にもなってないよな
83:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 15:00:18 ID:3icNfubt0
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
FF8
http://www.youtube.com/watch?v=M5CpPnYoG0Y
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=kHuA3MdEDMI
83:名無しさん必死だな :2010/11/20(土) 15:00:18 ID:3icNfubt0
ｆｆ８のアルティミシアとかかなり凄いよｐｓｐのDFFと大して変わらんし
ゼノはそれより明らかに下
FF8
http://www.youtube.com/watch?v=M5CpPnYoG0Y
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=kHuA3MdEDMI
本気で任天堂とセカンドだけですべて事足りる時代が来るかもしれんな
任天堂内部や子会社だけでも元コナミ、カプコン、ハドソン、スクウェアの人間がいるしな
妙に仲がいいサンドやトレジャーもあわせると、もう十分にやって行ける気がする
妙に仲がいいサンドやトレジャーもあわせると、もう十分にやって行ける気がする
流石に
wiiとPSの性能比べるのは無理があるな
wiiとGC以下のPS2でも無理があるのに
wiiとPSの性能比べるのは無理があるな
wiiとGC以下のPS2でも無理があるのに
243 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:28:32 ID:3icNfubt0
まあ実際ｐｓ１，５と言われてるｐｓｐでもゼノの変なモデリングより良いのいっぱいあるからな
仕方ない
仕方ない
でも高橋ってHD開発の経験ないんでしょ？
どんだけ、他サード無能なんだよｗｗｗ
モノリスに勝てるとこないんじゃね
モノリスに勝てるとこないんじゃね
246 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:30:10 ID:kroDElEu0
wiiなのに水表現がきちゃないのが気になるが
箱庭シームレスの方にこだわって、リソース足りないんだろうな
箱庭シームレスの方にこだわって、リソース足りないんだろうな
Wiiの開発機って一応HD出力できるって話じゃなかったっけ？
大体HDってのは所詮ただの解像度の話だけにすぎんだろ
大体HDってのは所詮ただの解像度の話だけにすぎんだろ
248 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:32:10 ID:M7DNXw5w0
PSWだとHDがあらゆるゲームを神ゲーにしてくれるから
HD出力なんかに何の意味もないだろ
HDモデリングしないと
WiiをHD出力したらどうなるかはエミュで明らかになってるんだから
HDモデリングしないと
WiiをHD出力したらどうなるかはエミュで明らかになってるんだから
251 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:33:31 ID:O2+5fDdC0
ＨＤ経験っていっても開発ベースはどこもＨＤだからね。経験だけでいえばエロゲーは家庭用より前に
ＨＤで作ってたわけだから、どんだけ予算をかけれるかの違いだからね。金を出すのが任天堂なら
有利だろうね。
ＨＤで作ってたわけだから、どんだけ予算をかけれるかの違いだからね。金を出すのが任天堂なら
有利だろうね。
野村「おいやめろ
＞HDモデリング
これ新しいな
これ新しいな
>>321
坂口の話を聞いていたら、ラストもプロトタイプを叩きまくって作ってるそうだな
逆にFFの時はそれ程していなかったみたいな事も言っていたし、FF!13、14の
開発話を聞く限り今もスクエニにはプロトタイプを叩くって文化ないんだろうね
坂口の話を聞いていたら、ラストもプロトタイプを叩きまくって作ってるそうだな
逆にFFの時はそれ程していなかったみたいな事も言っていたし、FF!13、14の
開発話を聞く限り今もスクエニにはプロトタイプを叩くって文化ないんだろうね
まさかモノリスがここまで優秀なセカンドに育っていたとは
任天堂は他にも買収して、もう任天堂だけで全て担えるようにすべき
任天堂は他にも買収して、もう任天堂だけで全て担えるようにすべき
257 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:36:04 ID:3icNfubt0
まあゼノのモデリングのままでｐｓ３に来られてもショボサが目立つだけだろうけど
258 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:37:13 ID:M7DNXw5w0
>>257 こいつ構ってちゃんなだけだろ実はｗ
>>258
ああ、間違いなくレス乞食だな
ああ、間違いなくレス乞食だな
その出力に耐えうるモデリングに多大な時間をかけてゲームがおもしろくなるのか？
いい加減その糞みたいな考え方あらためろ
いい加減その糞みたいな考え方あらためろ
>>260
ゼノブレで既にHD出力に耐えるだけの物は作ってるだろ
ゼノブレで既にHD出力に耐えるだけの物は作ってるだろ
264 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:42:24 ID:3icNfubt0
むしろwiiでも耐えられない
>>250
そもそもHD自体に何の意味もない事に気づけよ
綺麗さなら単純に肉眼でその辺の景色を見た方がHDなんかより綺麗
ゲーム画面は画質より見せ方の方がはるかに重要
映画にしても画質より演出と効果音や音質が重要
画質に騙されて家電を持ち上げてくれる時代はDVDまでなんだよ
そもそもHD自体に何の意味もない事に気づけよ
綺麗さなら単純に肉眼でその辺の景色を見た方がHDなんかより綺麗
ゲーム画面は画質より見せ方の方がはるかに重要
映画にしても画質より演出と効果音や音質が重要
画質に騙されて家電を持ち上げてくれる時代はDVDまでなんだよ
キャラ1体あたりのポリゴン数を2倍にして画面を綺麗にするより
ポリゴン数は変わらないが、同時に画面に出せるキャラを2倍にする方がいいな
ポリゴン数は変わらないが、同時に画面に出せるキャラを2倍にする方がいいな
HDとかSDとか関係無しで、キャラのモデリングだけはもう少し努力するべき
FF7のマップ移動時の土偶モデリングが許されるなら
世の中何でも許される
世の中何でも許される
勘違いしてる人が多い気がするのでちょっと説明
「仮にWiiがHD環境のハードだったとしても、今のグラフィックの解像度が上がるだけで、
テーマとしては変わらないものを開発したと思います」
という言葉は「HD環境でもキャラのモデリングやテクスチャはWii基準のまま解像度が上がる」という意味で
HD機で作っていたとしても力を抜くところは抜くということだよ
そしてその手法は今や主流だしな
BASARA3とかTOGとか戦国無双3とかルンファク海とか
Wii基準で素材を作ってHD機では解像度を上げてるだけ
「仮にWiiがHD環境のハードだったとしても、今のグラフィックの解像度が上がるだけで、
テーマとしては変わらないものを開発したと思います」
という言葉は「HD環境でもキャラのモデリングやテクスチャはWii基準のまま解像度が上がる」という意味で
HD機で作っていたとしても力を抜くところは抜くということだよ
そしてその手法は今や主流だしな
BASARA3とかTOGとか戦国無双3とかルンファク海とか
Wii基準で素材を作ってHD機では解像度を上げてるだけ
JRPGオタクってほんとキャラデザ、モデリングばかり気にするよな
フィールド、他よりもキャラに全力をかけてもらったほうが嬉しいんだろうな
トトリでもやってろks
フィールド、他よりもキャラに全力をかけてもらったほうが嬉しいんだろうな
トトリでもやってろks
>>262
耐えられなかったらボッケボケジャギジャギの酷い見た目に終わるだけだよ
それ以外の内容が全く同じなら、どっちを選ぶかって話
>>263
これが？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/3/f/3ff46a7c-s.jpg
耐えられなかったらボッケボケジャギジャギの酷い見た目に終わるだけだよ
それ以外の内容が全く同じなら、どっちを選ぶかって話
>>263
これが？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/3/f/3ff46a7c-s.jpg
面白ければ一本糞でも許されるよ
>>269
確かに力を入れるところと抜くところをはっきりさせるのは重要だな
でないと、何時まで確かに経っても完成しなかったり、全部の要素が中途半端なものができてしまう
時間も資金も無限なら全部に力をいれてもいいんだけどね
確かに力を入れるところと抜くところをはっきりさせるのは重要だな
でないと、何時まで確かに経っても完成しなかったり、全部の要素が中途半端なものができてしまう
時間も資金も無限なら全部に力をいれてもいいんだけどね
PS3はいらない子
>>248
HDソフトを作ってないメーカーは技術力がうんぬん……って話をよく聞くけど、
実際の日本メーカーにおける一番の問題点はコスト分配にあるよな
モノリスにしても、何処ににどれだけ労力をさけばいいかというメドや落とし所
を立てる自身があるから、HDでも問題ないって事だろうし
日本大手メーカーの大作HDソフト、明らかに大金を掛けているのがわかるのに、
細部ツメが荒いタイトルが多いのを経験するとね……
HDソフトを作ってないメーカーは技術力がうんぬん……って話をよく聞くけど、
実際の日本メーカーにおける一番の問題点はコスト分配にあるよな
モノリスにしても、何処ににどれだけ労力をさけばいいかというメドや落とし所
を立てる自身があるから、HDでも問題ないって事だろうし
日本大手メーカーの大作HDソフト、明らかに大金を掛けているのがわかるのに、
細部ツメが荒いタイトルが多いのを経験するとね……
>>開発が本格的に開始したのは、ディザスターのマスターアップを終えた08年夏。
スピードシフトで攻めてるな
スピードシフトで攻めてるな
やっていない奴は人物モデリングしか叩かないからバレバレなんだよな
ゲームはどんなにキレイな画にしてもそれをゲーム部分より優先したら本末転倒だからね
>>269
結局それはHD技術なんて物は眉唾だったって話になるだけなんだよな
何を見せるか
どこを重視するかってのをはっきりさせるべき
正直グラフィックなんてラグナキュール程度ですら許容できる俺としては
60FPS安定させて面白いゲーム作ってくれる方がよっぽど有意義だわ
結局それはHD技術なんて物は眉唾だったって話になるだけなんだよな
何を見せるか
どこを重視するかってのをはっきりさせるべき
正直グラフィックなんてラグナキュール程度ですら許容できる俺としては
60FPS安定させて面白いゲーム作ってくれる方がよっぽど有意義だわ
（ファミコンなどの）キロバイトといった容量だと4～5名で2～3ヵ月、数100万円から数1000万円で済んでいたのが
（プレイステーションなどの）メガバイトだと数1000万円から億単位へ。それが（プレイステーション2以降の）
ギガバイトだと億～10億円かかる。30人のスタッフが3年かけて作るといったタイトルもあります。
大きな企業じゃないとやっていけない時代になりました」（齋藤）とのこと。
いまや、開発費はファミコン時代に比べ数10倍～数100倍に増えているが、ゲームの定価はほとんど変わってない
（プレイステーションなどの）メガバイトだと数1000万円から億単位へ。それが（プレイステーション2以降の）
ギガバイトだと億～10億円かかる。30人のスタッフが3年かけて作るといったタイトルもあります。
大きな企業じゃないとやっていけない時代になりました」（齋藤）とのこと。
いまや、開発費はファミコン時代に比べ数10倍～数100倍に増えているが、ゲームの定価はほとんど変わってない
FF13クラスのグラで作って言えって話
プレイしてない人にはわからないだろうけど
今回モノリスが力をいれたのは尻なのだ
顔ではないのだ
今回モノリスが力をいれたのは尻なのだ
顔ではないのだ
現実だって写真である一瞬を切り取ると変なモノなんていくらでもある
動いてるものはせめて動いてる状態で評価しないと駄目でしょ
動いてるものはせめて動いてる状態で評価しないと駄目でしょ
顔グラボケボケってのが叩かれてるけど、その分表情くるくる変わるから
トレードオフって事なんだろうな
トレードオフって事なんだろうな
サードはもうまともにソフトつくることはなくなるから、関係ない話だ
PS2時代並のサード市場があるならともかく
PS3は数分の一の規模にまで落ちてるから
開発費はPS2時代よりもずっと減らしてくる、そこまで追い込まれた
PS2時代並のサード市場があるならともかく
PS3は数分の一の規模にまで落ちてるから
開発費はPS2時代よりもずっと減らしてくる、そこまで追い込まれた
290 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:53:48 ID:3icNfubt0
画像を貼るならメカルンを貼ってくれ
スピードタイプならさらによし
スピードタイプならさらによし
別に顔グラなんてどうでもいいけど、HDにも十分耐え得る！みたいなこと言うから
ほんとにそうかね？って言っただけなんだが、まともな議論にもならんな
ほんとにそうかね？って言っただけなんだが、まともな議論にもならんな
あのシーンは何でこんななんだって再開のシーン見たとき思った
これだろ？HD出力したゼノブレって
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/72d69014.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/72d69014.jpg
明らかにメカルンは気合入ってるよね
スーファミ時代のスクエニ＆肥を知ってりゃ普通なんて言葉は出てこないな
ファミコン時代から定価倍になってるだろ
ファミコン時代から定価倍になってるだろ
>>292
お前自身がまともな議論をしようとしているようにはまったく見えない件
お前自身がまともな議論をしようとしているようにはまったく見えない件
301 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 16:57:12 ID:3icNfubt0
おまえらグラ関係ないとかいいつつグラにこだわるよなｗ
豚は哀れだ
豚は哀れだ
>>295
それ、販促用の詐欺スクショ。SO4とかでよくあったのと同じ類のやつ
それ、販促用の詐欺スクショ。SO4とかでよくあったのと同じ類のやつ
無双6をみても、もうサードはやけくそだろう
やる気ゼロなのかと
やる気ゼロなのかと
モノリスにはWii２でエピソード２つくってもらいましょう
>>290
いや、開発費上がってるんだから本当はメーカーはスーファミ時代より
高い値段で売りたいんだぜ？
でもよそのハードで出てるゲームソフトはもっと安いから
そこにラインを合わせざるを得ないってだけで
いや、開発費上がってるんだから本当はメーカーはスーファミ時代より
高い値段で売りたいんだぜ？
でもよそのハードで出てるゲームソフトはもっと安いから
そこにラインを合わせざるを得ないってだけで
サービスってのはそりゃ安くてより良いものをユーザーは受けたいし、
もちろんメーカーだってできるだけそうしたいだろうけど
こと娯楽に関しては必ずしもそうではないだろと思うけどなぁ
高品質の娯楽を味わいたいんならユーザーはそれなりに金払うべきだし
メーカー側も無茶すんなと思う
無理してブランド削って何がしたいのかと
もちろんメーカーだってできるだけそうしたいだろうけど
こと娯楽に関しては必ずしもそうではないだろと思うけどなぁ
高品質の娯楽を味わいたいんならユーザーはそれなりに金払うべきだし
メーカー側も無茶すんなと思う
無理してブランド削って何がしたいのかと
まーたスレタイでゴキブ李捏造してる
315 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:05:48 ID:3icNfubt0
バサラとかは何故かｐｓ３版だけ高く売ったんだよな
別々に作ったワケではないのに
しかし３倍以上売れたんだっけ
別々に作ったワケではないのに
しかし３倍以上売れたんだっけ
フィールドとか、正直FF13よりよほどきれいだからな
しかもバカ広い
その上見える場所はほとんどどこにでも行ける
一本道とは大違い
しかもバカ広い
その上見える場所はほとんどどこにでも行ける
一本道とは大違い
2008年
7月～8月 ディザスター（Wii）マスターアップ、ゼノブレイド開発開始
9月 ディザスター（Wii)発売
2009年
4月 ドラゴンボール改 サイヤ人来襲（DS)発売
10月 ゼノブレイド（Wii)デバック開始
2010年
2月 無限のフロンティア EXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ（DS)発売
6月 ゼノブレイド（Wii）発売
ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗ
7月～8月 ディザスター（Wii）マスターアップ、ゼノブレイド開発開始
9月 ディザスター（Wii)発売
2009年
4月 ドラゴンボール改 サイヤ人来襲（DS)発売
10月 ゼノブレイド（Wii)デバック開始
2010年
2月 無限のフロンティア EXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ（DS)発売
6月 ゼノブレイド（Wii）発売
ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:07:21 ID:SPY/rDb70
素人のエミュですらソフト自体はWiiのディスクに入ってる同じモンなのにフツーにHD出力されてたな
ぶっちゃけ楽勝だろう
ぶっちゃけ楽勝だろう
319 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:07:50 ID:UK7TIcKdO
>>314
捏造豚の捏造スレタイはスルーするくせにｗ
捏造豚の捏造スレタイはスルーするくせにｗ
いくらＨＤ機で凄いグラでもゲーム部分が糞だと低評価 某13なんかそうだろ
ＳＤ画質なのに各所から絶賛の嵐であるゼノブレ
この結果からＲＰＧに何を求められてるのかは一目瞭然
ＳＤ画質なのに各所から絶賛の嵐であるゼノブレ
この結果からＲＰＧに何を求められてるのかは一目瞭然
>>315
スーファミ世代のオッサンが顔面真っ赤にしてWii叩きしちゃうなんて世も末だな
スーファミ世代のオッサンが顔面真っ赤にしてWii叩きしちゃうなんて世も末だな
この発言は、次はHDで出します的なアピールなのかね
まあ次世代の任天堂据え置きもHD対応にならざるをえないだろうし
今から開発開始してもおかしくはないだろうしね
まあ次世代の任天堂据え置きもHD対応にならざるをえないだろうし
今から開発開始してもおかしくはないだろうしね
326 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:10:10 ID:3icNfubt0
棒１３より高評価？
棒１３はある一定の所以外は好評だぜ？
そう言えば海外の評価はまだでないのか？
棒１３はある一定の所以外は好評だぜ？
そう言えば海外の評価はまだでないのか？
とにかくやってて思うのは高所の恐怖感を体験できることだな
そしてフィールド端で時々落下死ごっこをする
そしてフィールド端で時々落下死ごっこをする
モノリススタッフがブログで次はHD機でもなんでも来いみたいなこと言ってたから
自身があるのがよくわかる
自身があるのがよくわかる
まぁがんばって評価の高いソフトを買い支えてやれよｗ
つまり、ＨＤで失敗している某ＲＰＧメーカーは、開発者の程度が低いと・・・・・・
棒１３より高評価？
うん、間違いなく圧倒的に評価高いだろｗ
うん、間違いなく圧倒的に評価高いだろｗ
棒13ってなんだ
某がタイプできないん？
一本糞を表現してるの？
某がタイプできないん？
一本糞を表現してるの？
任天堂のバックがあるから作れたって書き込みあったけど それはモノリスのスタッフがバックを受けられるだけの能力があったからでしょ？ スポンサーに認められるってのは大事なことだよ
やってる時気づかなかったけど、ゼノブレの草って書割でやってんのね。
カメラ追従型の所為もあってなんか妙に自然で、
変にアラが目立ったりしてないからわからなかったわ。
頑張って草木をちゃんとモデリングするのもいいけど、
それでまばらで狭くてコピペマップじゃ本末転倒。
他もうまく真似ろよ。
カメラ追従型の所為もあってなんか妙に自然で、
変にアラが目立ったりしてないからわからなかったわ。
頑張って草木をちゃんとモデリングするのもいいけど、
それでまばらで狭くてコピペマップじゃ本末転倒。
他もうまく真似ろよ。
開発効率良過ぎるだろ・・・ギリギリ二年かかってないとか・・・なんだこれ
339 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:16:42 ID:bjtoakMFO
マジかよスクエア息できない
>>336
ゴルフの芝みたいな草原でよければ
ゴルフの芝みたいな草原でよければ
＞俺はあの時代スーファミしかもって無くてプレステで度肝抜かれた世代
可愛いな、おい
自分はプレステも64も持ってたが64厨になったわ
可愛いな、おい
自分はプレステも64も持ってたが64厨になったわ
FF13も一本道のことだけで叩かれてるけど、戦闘やエフェクト関係は
かなり評価高かったりするからそれだけで失敗としてしまうのはどうかと思うけどな
カスタマイズ性がぜんぜんなかったからそこは不満だったけど
かなり評価高かったりするからそれだけで失敗としてしまうのはどうかと思うけどな
カスタマイズ性がぜんぜんなかったからそこは不満だったけど
モノリスはサーガEP2で呆れて
糞メーカーになったと思ったけど
ほんとゼノブレで不死鳥のように復活したわ
これから非常に期待できる
糞メーカーになったと思ったけど
ほんとゼノブレで不死鳥のように復活したわ
これから非常に期待できる
>>337
その辺は社長が訊くでお馴染みのとおり、
任天堂のディレクションがあっての物みたいだからなぁ
正直それがなかったら「SD機ですら作れなかった」とかになってたのかもな
モナド先輩とか呼ばれたりして
その辺は社長が訊くでお馴染みのとおり、
任天堂のディレクションがあっての物みたいだからなぁ
正直それがなかったら「SD機ですら作れなかった」とかになってたのかもな
モナド先輩とか呼ばれたりして
347 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:18:26 ID:3icNfubt0
ゼノが海外で棒１３より評価されると良いねｗ
ＦＦ１３のグラフィックは綺麗だけどつまらない、とにかく見ていてつまらなかった
ＦＦ１４みたいにでっかい世界を表現して、且つ綺麗な画面ってのは評価できるけど
綺麗なだけでレールを歩かされるようなマップとか超つまらん
ＦＦ１４みたいにでっかい世界を表現して、且つ綺麗な画面ってのは評価できるけど
綺麗なだけでレールを歩かされるようなマップとか超つまらん
FF13の戦闘が良い？単調すぎてすぐ飽きたけどな
作ってから言えよ
>>317
効率よすぎ
効率よすぎ
＞FF13も一本道のことだけで叩かれてるけど、戦闘やエフェクト関係は
＞かなり評価高かったりするから
さらっとウソをいうよなｗ
ゲームデザインがあまりに酷い他に比べて致命的欠陥がなかっただけだろ
11章持ちあげの次は戦闘はーだもんなぁ
見苦しい
＞かなり評価高かったりするから
さらっとウソをいうよなｗ
ゲームデザインがあまりに酷い他に比べて致命的欠陥がなかっただけだろ
11章持ちあげの次は戦闘はーだもんなぁ
見苦しい
356 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:21:06 ID:3icNfubt0
まあ戦闘は海外でも高評価だよ
一本道も大したことないと言われてる
そもそもｆｆ１０のほうがｆｆ１２より好評なシリーズだしね
一本道も大したことないと言われてる
そもそもｆｆ１０のほうがｆｆ１２より好評なシリーズだしね
和田のせいだろ、開発者ごっそり処分してりゃクソゲしか作れん
>>355
PS3で出た後は絶賛するよ
PS3で出た後は絶賛するよ
メディア関連の評価なんぞ全く当てにならんぞ
繋がりや金で評価変わるからな
繋がりや金で評価変わるからな
FFとかもう買わないしドーデモイイわ
そういえばFF13って走り方変だったね、12のころはちゃんとしてたのに
どういうこと？いいグラにできてもそれにこだわらずシステムとかに注力するって意味？
>>356
お前の言うカイガイってシナチョンのことか？
お前の言うカイガイってシナチョンのことか？
俺ももう買わない、今までシリーズ全部やってきたが
ほんと愛想が尽き果てた
ほんと愛想が尽き果てた
ディレクターの鳥山求氏らによる“ポストモーテム（事後検証）”
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html
バカ「和田のせい、和田のせい」
海外で高評価？そうだねナンバリング史上最低点だね
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html
バカ「和田のせい、和田のせい」
海外で高評価？そうだねナンバリング史上最低点だね
インタビュ読むと「モノリスなら作れる」じゃなくて
「他メーカー(■)も捨てるモノ捨ててHD機でちゃんとしたゲーム作れ」ってメッセージじゃんｗ
「他メーカー(■)も捨てるモノ捨ててHD機でちゃんとしたゲーム作れ」ってメッセージじゃんｗ
しかし、FF14は何が癌なのかわかって煽ってる奴少ないだろ
369 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:24:58 ID:3icNfubt0
そもそもｆｆ１３が大不評というのは無理があるんだよ
２ちゃんとアマゾンくらいでしょ？
別に大絶賛という感じでは無いだろうがね
２ちゃんとアマゾンくらいでしょ？
別に大絶賛という感じでは無いだろうがね
ゼノブレ一本でこの騒ぎ…
ゴキブリのJRPG好きは異常だな
ゴキブリのJRPG好きは異常だな
ＦＦ13はゴミ 1万弱のフルプライスで買わされた怒りが再燃してきた
さらにＦＦ14通常版でも詐欺られた
スクエニ製品はいっさい買わない事に決めたわ
さらにＦＦ14通常版でも詐欺られた
スクエニ製品はいっさい買わない事に決めたわ
うんうん評判いいよねえ
http://zoome.jp/PeachPurin/diary/81
http://zoome.jp/PeachPurin/diary/81
>>367
FF以下しか売れないとこが言っても説得力ねーしｗ
FF以下しか売れないとこが言っても説得力ねーしｗ
グラフィックの質はこのレベルで作り込みを重視するってことだろう
375 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:26:29 ID:ZF29LOww0
>>295
そのスクショはPS360の性能をを軽く上回るPC上のものだろ(SO4詐欺スクショ同様)
今時PC上ならそのレベルのもの誰でも作れるし、
技術力なしでそのままHD機に落とし込めるなら誰も苦労はしないよ
そのスクショはPS360の性能をを軽く上回るPC上のものだろ(SO4詐欺スクショ同様)
今時PC上ならそのレベルのもの誰でも作れるし、
技術力なしでそのままHD機に落とし込めるなら誰も苦労はしないよ
FF13みたいなゲームが好きな人にはゼノブレイドはまったく楽しめない可能性あるね
対極に位置するゲームだろ
対極に位置するゲームだろ
378 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:27:07 ID:SPY/rDb70
メタスコア
FFVII ９２
FFVIII ９０
FFIX ９４
FFX ９０
FFXII ９２
FFXIII ８２
評価面ではナンバリングFFのブランド崩壊っすよ
FFVII ９２
FFVIII ９０
FFIX ９４
FFX ９０
FFXII ９２
FFXIII ８２
評価面ではナンバリングFFのブランド崩壊っすよ
>>376
ああ豚のことねｗ
ああ豚のことねｗ
ID:3icNfubt0はさっさとコレと同レベルのPSソフトを挙げろよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259901.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259902.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259901.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259902.png
>>376
スクエニ本体がFFナンバリングと稼ぎ頭といわれる１１の後継でやらかしたというのに
スクエニ離脱組で既に死に体と思われてたモノリスというか高橋が復活したし
坂口も復活しそうなので、気が気じゃないんでしょうな
それも、よりにもよって任天堂がバックについてねｗ
スクエニ本体がFFナンバリングと稼ぎ頭といわれる１１の後継でやらかしたというのに
スクエニ離脱組で既に死に体と思われてたモノリスというか高橋が復活したし
坂口も復活しそうなので、気が気じゃないんでしょうな
それも、よりにもよって任天堂がバックについてねｗ
FF14は癌の部分がどうこう言う前に
自分のキャラクターの名前すら間違えてる時点でなあｗ
まあKH2からそんなだったから今更と言う感じでもあるけどな
自分のキャラクターの名前すら間違えてる時点でなあｗ
まあKH2からそんなだったから今更と言う感じでもあるけどな
開発に14、5ヶ月、デバックに８ヶ月
開発期間の３分の１がデバック期間って考えれば凄いよな
それだけゲームを面白くする調整が重要だと認識してる会社ってのは良いね
特に最近初回売り逃げするメーカーが増えているから特に……
開発期間の３分の１がデバック期間って考えれば凄いよな
それだけゲームを面白くする調整が重要だと認識してる会社ってのは良いね
特に最近初回売り逃げするメーカーが増えているから特に……
FF13は一本道のクソゲーだったけどグラと戦闘は今までのRPGで一番好きだけどなー。
391 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:31:16 ID:5ZvtYwOFO
モノリスの次回作楽しみだな
モノリスのサイトの社長が聞くみたいなのを見る限りゼノブレ作り終わってすぐから（あるいは別ラインだったのか知らんが）もう新しいもの作ってるみたい
3DSだったらいいな、それか任天堂の次世代据置だったらいいな
モノリスのサイトの社長が聞くみたいなのを見る限りゼノブレ作り終わってすぐから（あるいは別ラインだったのか知らんが）もう新しいもの作ってるみたい
3DSだったらいいな、それか任天堂の次世代据置だったらいいな
392 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:31:26 ID:3icNfubt0
ゼノは８２より高い点数とれるかね？
>>384
まぁ高橋と坂口応援してやれよｗちゃんとソフトも買ってなｗ
まぁ高橋と坂口応援してやれよｗちゃんとソフトも買ってなｗ
ラスストもデバック期間かなり長そう
でも、少し冷静に考えると
モノリス自体がすごいわけじゃなくて
高橋がすごいのかもしれないｗ
モノリス自体がすごいわけじゃなくて
高橋がすごいのかもしれないｗ
>>326
amazonのこのコメントは笑えた
Phrases like "Corridor RPG," "Like a tunnel," and "Mash forward and A, then repeat,"
あっちでも一本道過ぎるって感じてるんだな。
amazonのこのコメントは笑えた
Phrases like "Corridor RPG," "Like a tunnel," and "Mash forward and A, then repeat,"
あっちでも一本道過ぎるって感じてるんだな。
>>378
それ程度じゃ全然だよ
本当に崩壊ってのはFF14クラスだろ
FF14のメタスコア4.2
http://getnews.jp/archives/82064
ユーザーレビューが3.8/10と極めて低い。
雑誌系レビューは平均50点。
一致した見解は「今は買うな。アップデートを待て」
それ程度じゃ全然だよ
本当に崩壊ってのはFF14クラスだろ
FF14のメタスコア4.2
http://getnews.jp/archives/82064
ユーザーレビューが3.8/10と極めて低い。
雑誌系レビューは平均50点。
一致した見解は「今は買うな。アップデートを待て」
400 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:32:58 ID:SPY/rDb70
>>393
余裕でHD化完了しとる罠ｗｗ
余裕でHD化完了しとる罠ｗｗ
>>394
買ったし既に予約済みだぜ
買ったし既に予約済みだぜ
>>394
無料期間過ぎてもちゃんとスクエニに金払ってやれよｗ
無料期間過ぎてもちゃんとスクエニに金払ってやれよｗ
高橋もこんな豚達に囲まれて幸せだろうなｗ
406 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:36:47 ID:3icNfubt0
とりあえず棒１３の戦闘叩くヤツはどうかと思うね
>>405
唐突にそんなこと言うと悔しさしか伝わらないんだぜｗｗ
唐突にそんなこと言うと悔しさしか伝わらないんだぜｗｗ
じゃあ一本糞は戦闘「だけ」楽しかったということで
>>399
どうやらそうらしいな
ただそれは、ポリゴンモデルやテクスチャがWiiのハード性能内に収まるものでも
HDレンダリングすればそれだけで綺麗になることを示す訳で
PS3クオリティなんてものは必要ないんじゃないか？という結論にたどり着く
どうやらそうらしいな
ただそれは、ポリゴンモデルやテクスチャがWiiのハード性能内に収まるものでも
HDレンダリングすればそれだけで綺麗になることを示す訳で
PS3クオリティなんてものは必要ないんじゃないか？という結論にたどり着く
棒13てのはわざとやってるのか某がタイプできないのかどっちなんだ
ボス戦だけは楽しいよねFF13
ザコはただの作業
リソース管理が無いからマジで作業
何回かに一回召喚できて楽、ぐらい
ザコはただの作業
リソース管理が無いからマジで作業
何回かに一回召喚できて楽、ぐらい
414 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:41:26 ID:SPY/rDb70
そりゃ任天堂の子会社という世界中のゲーム業界でブッチギリNO.1に超安定した環境で
不自由なく創作活動に取り組めて更にベタ褒めされちゃってんだから
圧倒的な勝ち組だわな、モノリスの連中は
リストラの嵐が吹き荒れてる旧スクやらバンナム社員は地団駄踏んで悔しがってるだろｗｗ
不自由なく創作活動に取り組めて更にベタ褒めされちゃってんだから
圧倒的な勝ち組だわな、モノリスの連中は
リストラの嵐が吹き荒れてる旧スクやらバンナム社員は地団駄踏んで悔しがってるだろｗｗ
棒１３の戦闘って単調なだけですぐ飽きたわ
あんなもんで喜んでるのって糞にわかライトゲーマー様なの？
あんなもんで喜んでるのって糞にわかライトゲーマー様なの？
416 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:43:54 ID:SPY/rDb70
１３の戦闘は雑魚ですらブレイクが必須のデザインの所為で立ち回りの幅が狭くてあんま面白くなかったな
417 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:44:25 ID:20kEbueg0
418 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:45:43 ID:jR3o+bgQO
やめなよ
419 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:46:14 ID:3icNfubt0
ブレイク必須では無いけどね
その前に普通に倒せるし
しかしそのレス良くみるな全く同じ煽りのｗ
その前に普通に倒せるし
しかしそのレス良くみるな全く同じ煽りのｗ
戦闘もめんどくさいだけだったけど＞13
>>384
坂口自体は元々そんなに外してないんだけどね、ロスオデはハードの旧仕様の為の長ロード以外悪くないし
坂口自体は元々そんなに外してないんだけどね、ロスオデはハードの旧仕様の為の長ロード以外悪くないし
423 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:47:49 ID:5ZvtYwOFO
FF13の戦闘はまだよかったよ
10は本当に糞だった
10は例えばアナログスティックなのに８方向にしか移動できない（９では出来てたこと）とか色んなところでムービーゲーの綻びが顕在してたけど問題にされなかった
あんなクソゲー称賛されるべきじゃなかったんだ
勘違いした旧第一開発が暴走してスクウェアは完全に死んだ
10は本当に糞だった
10は例えばアナログスティックなのに８方向にしか移動できない（９では出来てたこと）とか色んなところでムービーゲーの綻びが顕在してたけど問題にされなかった
あんなクソゲー称賛されるべきじゃなかったんだ
勘違いした旧第一開発が暴走してスクウェアは完全に死んだ
424 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:47:50 ID:3icNfubt0
長ロードなんてもんじゃないだろアレはW
そんなモノリス社長も羨む日野さんマジパネェっす
10の戦闘は9の戦闘よりはマシだったような主にテンポ的な面で
427 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:50:11 ID:3icNfubt0
地味だったがかなりテンポアップしてたな１０は
９は最悪だった
９は最悪だった
Wiiの次はHD対応だと任天堂も言ってたはず
3DSの値段見るに大きな赤字では売らないだろうから
据え置きの定価は29800円くらいに上げてくるんじゃないかな
MSやSCEが次世代機出したとしても
360・PS3を上回るマシンにするならこれより下には出来ないだろうし
3DSの値段見るに大きな赤字では売らないだろうから
据え置きの定価は29800円くらいに上げてくるんじゃないかな
MSやSCEが次世代機出したとしても
360・PS3を上回るマシンにするならこれより下には出来ないだろうし
>>425
家電屋が残した負の嵐を物ともせずに高みに着いた今世代の覇者だからな
家電屋が残した負の嵐を物ともせずに高みに着いた今世代の覇者だからな
430 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:50:46 ID:SPY/rDb70
>>420
サードが事あるごとに言ってたHD技術の蓄積云々って話が全然意味が無かったって事だと思う
サードが事あるごとに言ってたHD技術の蓄積云々って話が全然意味が無かったって事だと思う
構想1年開発3年とかいってた奴出てこいよ
開発期間デバック含んで2年無いぞオイｗｗｗｗｗ
開発期間デバック含んで2年無いぞオイｗｗｗｗｗ
432 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:54:26 ID:3icNfubt0
ｈｄ機であのモデリングで勝負したら面白いな高橋
ＦＦ13は戦闘だけ楽しい一本糞ということでもういいだろ
こんな糞とゼノブレを同じレベルで比べるなよ
こんな糞とゼノブレを同じレベルで比べるなよ
日野さんはなんか上手いこと自分が住む場所作ったよね
次はいち早く3DSに豪邸作る気概だ
次はいち早く3DSに豪邸作る気概だ
437 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:57:18 ID:3icNfubt0
トトリはショボイが上手くヲタにアピールしてるからな
まず絵から変えて紙芝居風にするとか工夫しないと
まず絵から変えて紙芝居風にするとか工夫しないと
構想自体は10年前かららしいぞ
シームレスな戦闘やらなんやらがやっと実現可能な性能になって
巨神と機神を閃いたのが最近だったというだけで
シームレスな戦闘やらなんやらがやっと実現可能な性能になって
巨神と機神を閃いたのが最近だったというだけで
やっぱりこいつはやったことないな
わかりきってるが
わかりきってるが
440 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 17:58:14 ID:SPY/rDb70
HD技術というのが如何にくだらない与太話だったかと言う事だな
>>1
さぁ今すぐ箱○にだす作業を開始しろ！今すぐだ！
さぁ今すぐ箱○にだす作業を開始しろ！今すぐだ！
棒スクエニ
>>431
ジオラマ一年くらい作っててそれも開発に含んでんじゃね？
ジオラマ一年くらい作っててそれも開発に含んでんじゃね？
PS3の優位性なんてなかった
オレ、２０年温めてるゲームの構想があるんだ…
HD機に見合ったソフトを作る場合
何の尺度も無しにいきなりHD機でHDクオリティとやらを目指して作るのと
ゼノブレイドとかメトロイドotherMをHDレンダリングした所から肉付けしていくのでは
明らかに後者の方が計画的に作れるし無駄も少ないだろう
何の尺度も無しにいきなりHD機でHDクオリティとやらを目指して作るのと
ゼノブレイドとかメトロイドotherMをHDレンダリングした所から肉付けしていくのでは
明らかに後者の方が計画的に作れるし無駄も少ないだろう
>>444
なぜ含んだｗｗ
なぜ含んだｗｗ
ゼノブレイドをやっていない奴の共通事項
「とりあえず、人物のモデリングを叩く」
でも叩ける部分がそこしかない哀れｗ
「とりあえず、人物のモデリングを叩く」
でも叩ける部分がそこしかない哀れｗ
>>376
病気か
病気か
>>420
SD機のゲームでも解像度変えるだけでそれなりに通用するソフトもあんのよ
http://www.youtube.com/watch?v=bFFkpLplglE&feature=related
http://www.gametrailers.com/user-movie/dolphin-emulator-makes-wii/312552
http://www.youtube.com/watch?v=3yiMZrAaWOw
SD機のゲームでも解像度変えるだけでそれなりに通用するソフトもあんのよ
http://www.youtube.com/watch?v=bFFkpLplglE&feature=related
http://www.gametrailers.com/user-movie/dolphin-emulator-makes-wii/312552
http://www.youtube.com/watch?v=3yiMZrAaWOw
453 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:02:43 ID:M7DNXw5w0
>>431 とはいえデバックはマリオクラブが並行してやってるからな。
454 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:03:42 ID:3icNfubt0
>>449酷すぎるんだから仕方ない
一本道がいかに糞かってことか
すげぇ、まだ居るｗ
内容煽りも早々に潰されたし(まさか２時間もしないうちに一本道煽りが潰されるとは思わなかったｗ)
売上も前作超えが確実になったしな
売上も前作超えが確実になったしな
>>440
HDのゲーム機の技術と言う解釈が普通だと思うが、それだと
1) マルチスレッドによるプログラムの分散処理
2) GPUの機能を使ったシェーダーの処理
3) 物理演算によるオブジェクト制御とモーション制御
などなどがあるわけだ。
ゼノブレのように1も2も3も使わずに従来の技術で丁寧に作ればそれなりの見栄えになるけども、
JRPG以外のアクションやらシューターではそうもいかないから
一概に「くだらない与太話」と切り捨てられるようなものじゃないよ。
HDのゲーム機の技術と言う解釈が普通だと思うが、それだと
1) マルチスレッドによるプログラムの分散処理
2) GPUの機能を使ったシェーダーの処理
3) 物理演算によるオブジェクト制御とモーション制御
などなどがあるわけだ。
ゼノブレのように1も2も3も使わずに従来の技術で丁寧に作ればそれなりの見栄えになるけども、
JRPG以外のアクションやらシューターではそうもいかないから
一概に「くだらない与太話」と切り捨てられるようなものじゃないよ。
>>454
やったことあるなら俺の質問に答えてよ
やったことあるなら俺の質問に答えてよ
グラフィックを落とすとこまで落とせば、ほとんどのゲームはPS2でも出せるしな
このスレの書き込みの約一割稼いでる人だからねw
どこにリソースをかけるかだろうな
レギンだってキャラグラはお世辞にもいいとはいえないけれども
そんなところがどうでもよくなるほど秀逸なゲームだしな
ゼノブレもキャラグラは大したことないが景色などは素晴らしいほど作りこんであるし
システムも秀逸
レギンだってキャラグラはお世辞にもいいとはいえないけれども
そんなところがどうでもよくなるほど秀逸なゲームだしな
ゼノブレもキャラグラは大したことないが景色などは素晴らしいほど作りこんであるし
システムも秀逸
464 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:09:22 ID:3icNfubt0
果物の作り込みは圧巻だったね
ぼくが20ねんまえからかんがえているこうそう
大陸が一つだけしかない惑星が舞台
中央政府が大陸全土を統治しているが、
前政権が悪政だったためクーデターで政権が変わった。
旧政権の残党は大陸の南西部に残る巨大遺跡に集まってテロ組織を構成している。
主人公サイドは新政権側。
旧政権の残党が計画するテロを事前に阻止し、大陸の平和を守れ！
大陸が一つだけしかない惑星が舞台
中央政府が大陸全土を統治しているが、
前政権が悪政だったためクーデターで政権が変わった。
旧政権の残党は大陸の南西部に残る巨大遺跡に集まってテロ組織を構成している。
主人公サイドは新政権側。
旧政権の残党が計画するテロを事前に阻止し、大陸の平和を守れ！
スクエニ的に結構ヤバいのはOtherMのほうだと思う
ムービーゲーメーカーがゲームとムービーの完全融合を先によそにやられてるってどうなんだ
>>458
無駄なのはグラフィックに掛けた物量面でのコストだと思う
逆に言えばゼノブレのグラフィックデータでもシェーダかければさらに化ける訳で
けど、和サードのタイトルを見る限りそういう作り方できるところ殆ど出てないだろPS3では
ムービーゲーメーカーがゲームとムービーの完全融合を先によそにやられてるってどうなんだ
>>458
無駄なのはグラフィックに掛けた物量面でのコストだと思う
逆に言えばゼノブレのグラフィックデータでもシェーダかければさらに化ける訳で
けど、和サードのタイトルを見る限りそういう作り方できるところ殆ど出てないだろPS3では
470 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:12:22 ID:M7DNXw5w0
471 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:12:43 ID:SPY/rDb70
「テトリスはくだらない、かみのけがいっぽんそよぐだけでおもしろい！」
ってゆってたひとのかいしゃは、さいむちょうかでつぶれたんだって、ｈんとうにおもしろいねｗｗ
ってゆってたひとのかいしゃは、さいむちょうかでつぶれたんだって、ｈんとうにおもしろいねｗｗ
果物って・・・何？
ゼノブレイド関係じゃないよね
ゼノブレイド関係じゃないよね
幸運な事にモノリスは任天堂だけのモノじゃないからバンナムが任天堂以上に金積めば
ゼノブレでのノウハウを活かしたRPGをHD機に出させる事も可能だな
まぁ任天堂のが持ち株比率高いから拒否されたら終わりだけどもね
ゼノブレでのノウハウを活かしたRPGをHD機に出させる事も可能だな
まぁ任天堂のが持ち株比率高いから拒否されたら終わりだけどもね
475 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:15:57 ID:fNJLrqHbO
スクエ二「ハッタリだろ。…そうだと言ってくれよ高橋！」
つーかあの店先に置いてある果物なんてゲーム内容に一切関係ねぇよ！ｗ
果物がかかわるのはコレクションアイテムのみだ
果物がかかわるのはコレクションアイテムのみだ
果物って最初のＰＶの静止ワンシーンで煽ってたやつ？
動画評論家だからそれしか思い付かなかったのかｗ
動画評論家だからそれしか思い付かなかったのかｗ
主要株主
任天堂（株） 80%
（株）バンダイナムコゲームス 16.67%
杉浦 博英 1.25%
高橋哲哉 1.25%
まあバンナムに発言権などないだろうな
任天堂（株） 80%
（株）バンダイナムコゲームス 16.67%
杉浦 博英 1.25%
高橋哲哉 1.25%
まあバンナムに発言権などないだろうな
479 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:17:04 ID:3icNfubt0
バンナムに手綱握らせたらゼノサーガにしかならんだろ
スクエニ任せだとそれ以下になりそうだが
スクエニ任せだとそれ以下になりそうだが
逆だろ
ゼノブレイドであれば、解像度を落とすだけでWiiでも作れる
ゼノブレイドであれば、解像度を落とすだけでWiiでも作れる
>>42
あれ開発メディアビジョン(ﾜｲﾙﾄﾞｱｰﾑｽﾞ作ってた所)だった筈
あれ開発メディアビジョン(ﾜｲﾙﾄﾞｱｰﾑｽﾞ作ってた所)だった筈
背景でしかない店先の果物を一個一個作ってたら
それはそれで金ドブだと思うが
その人件費をデバッグにまわしたほうがよほどいい
それはそれで金ドブだと思うが
その人件費をデバッグにまわしたほうがよほどいい
484 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:19:09 ID:oKuP6O/D0
HDのノウハウ＝SDソースでマルチ、ベタ移植に辿り着いた機種があるらしい
487 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:19:40 ID:M7DNXw5w0
ID:3icNfubt0がギャザリングを楽しんでるだけなスレだなしかし。
>>479
色んな場所で出てくる炎型のモンスターの名前は？
色んな場所で出てくる炎型のモンスターの名前は？
489 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:20:09 ID:SPY/rDb70
髪の毛一本そよぐだけで面白い！（ｷﾘッ
↓
債務超過
うーん確かに面白いｗｗ
↓
債務超過
うーん確かに面白いｗｗ
果物1個に100万円
「どんな判断だ！」
「どんな判断だ！」
当時モノリス買った任天堂がゲハの全陣営から阿呆扱いだった
>>480
バンダイナムコ+モノリスだと
DSのドラゴンボール改 サイヤ人来襲
DSの無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
DSの無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ
この3本ぐらいか
バンダイナムコ+モノリスだと
DSのドラゴンボール改 サイヤ人来襲
DSの無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
DSの無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ
この3本ぐらいか
３億でしょ、モノリスの値段
使えるかわからん新人雇ってRPG作らせるよりは
はるかに安上がりだったろうね
使えるかわからん新人雇ってRPG作らせるよりは
はるかに安上がりだったろうね
バンナムと組んだ結果がサーガだからな。
サーガ欲しいなら買えばいい。今安いだろう。
サーガ欲しいなら買えばいい。今安いだろう。
そういや俺、ゲームプレイした時確認しにいったけど相変わらずだった
つか、このスレで果物って聞いてふと思い出したわ
実際にプレイしてればそれぐらい気にならないよ
つか、このスレで果物って聞いてふと思い出したわ
実際にプレイしてればそれぐらい気にならないよ
DBのフリーザ編がなかなか出ないな
499 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:22:56 ID:3icNfubt0
いや背景が凄い凄い言うから果物も詳細に表現しないとね
まあ当時のモノリスは高橋以外は若手で実績も何も無い奴らばかりだったらしいから
賭けと言えば賭けではあっただろうな
任天堂だからこそ育成できたともいえるが
賭けと言えば賭けではあっただろうな
任天堂だからこそ育成できたともいえるが
資料集には巨神と機神のハイモデル画像でてるから、モノリスの本気ｗを出せば
もっとすごいのが出てくるかもねー
もっとすごいのが出てくるかもねー
バンナム関わると完全版(削除版)フラグにしかならないから素直に楽しめない
あのロゴついただけで娯楽というカテゴリーから外れる
あのロゴついただけで娯楽というカテゴリーから外れる
俺の20年物の構想が全く相手にされていない…
やはりダメ構想なのか…orz
やはりダメ構想なのか…orz
無視された(つД`)
俺の質問答えられたら持ってる証拠になるかもしれんのに
俺の質問答えられたら持ってる証拠になるかもしれんのに
506 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:24:52 ID:M7DNXw5w0
グラスホッパーなんてイラネｗ
ここのゲームってさアーティスト気取りなだけで須田ｹﾞｰ全然面白くね～
キラー７とか鬼才臭なだけでほんとピカソくらすｗ
ここのゲームってさアーティスト気取りなだけで須田ｹﾞｰ全然面白くね～
キラー７とか鬼才臭なだけでほんとピカソくらすｗ
>>485
そうなんだよね
ゲーフリがポケモンの企画持ち込んできたときも断ったりしてるし
モノリスが実は優秀な集団だったのに使いこなせず手放すしで
バンナムの上層部は脳が食器洗いスポンジ並のやつしかいねえ
まー任天堂の下でいいもの作ったの見て、やっぱウチでもやれやは通用しないわな
そうなんだよね
ゲーフリがポケモンの企画持ち込んできたときも断ったりしてるし
モノリスが実は優秀な集団だったのに使いこなせず手放すしで
バンナムの上層部は脳が食器洗いスポンジ並のやつしかいねえ
まー任天堂の下でいいもの作ったの見て、やっぱウチでもやれやは通用しないわな
508 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:25:07 ID:SPY/rDb70
髪の毛を手で植えました（ｷﾘｯ
↓
街やフィールドは作れませんでしたorz
ていう面白話もあったなあｗｗ
↓
街やフィールドは作れませんでしたorz
ていう面白話もあったなあｗｗ
>>506
まあ、オレの個人的贔屓全開の面子だってだけなんで気にしないでくれｗｗ
まあ、オレの個人的贔屓全開の面子だってだけなんで気にしないでくれｗｗ
510 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:25:59 ID:pZ6EN+53O
HDでも作れたというより、HDで作ってたとしても解像度を上げるくらいしかやらなかった。だろ。
今世代の任天堂は外注タイトルは元気だけど
セカンドがぱっとしてないからモノリスが目立つ
セカンドがぱっとしてないからモノリスが目立つ
テトリスは２０年以上やってるけど飽きないな。
あの面白さは異常だな。
あの面白さは異常だな。
wii party作ったところもいきなり成長したな
トレジャーは360に注力し始めている気がする
>>485
そらゼノサーガ連発してりゃバンナムじゃなくても売るわｗ
任天堂のコントロールすげーって話だよ
ゲームフリークだって技術力が低すぎて任天堂以外じゃポケモンを完成させられる状態になかったんだ
それがいまやあれなんだから、上の連中の手綱さばきがいかに上手いか
そらゼノサーガ連発してりゃバンナムじゃなくても売るわｗ
任天堂のコントロールすげーって話だよ
ゲームフリークだって技術力が低すぎて任天堂以外じゃポケモンを完成させられる状態になかったんだ
それがいまやあれなんだから、上の連中の手綱さばきがいかに上手いか
>>513
wii partyって実績あるスタッフじゃなかったっけ
wii partyって実績あるスタッフじゃなかったっけ
買収前
02年
ゼノサーガ エピソードI [ 力への意志 ]
03年
ゼノサーガ エピソードI リローディッド [ 力への意志 ]
バテン・カイトス ～終わらない翼と失われた海～
04年
ゼノサーガ フリークス
ゼノサーガ エピソードII [ 善悪の彼岸 ]
05年
ナムコ クロス カプコン
06年
バテン・カイトスII ～始まりの翼と神々の嗣子～
ゼノサーガI・II
ゼノサーガ エピソードIII [ ツァラトゥストラはかく語りき ]
買収後
08年
ソーマブリンガー
無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
09年
DISASTER DAY OF CRISIS - ディザスター デイ オブ クライシス -
ドラゴンボール改 サイヤ人来襲
10年
無限のフロンティア EXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ
Xenoblade -ゼノブレイド-
02年
ゼノサーガ エピソードI [ 力への意志 ]
03年
ゼノサーガ エピソードI リローディッド [ 力への意志 ]
バテン・カイトス ～終わらない翼と失われた海～
04年
ゼノサーガ フリークス
ゼノサーガ エピソードII [ 善悪の彼岸 ]
05年
ナムコ クロス カプコン
06年
バテン・カイトスII ～始まりの翼と神々の嗣子～
ゼノサーガI・II
ゼノサーガ エピソードIII [ ツァラトゥストラはかく語りき ]
買収後
08年
ソーマブリンガー
無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
09年
DISASTER DAY OF CRISIS - ディザスター デイ オブ クライシス -
ドラゴンボール改 サイヤ人来襲
10年
無限のフロンティア EXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ
Xenoblade -ゼノブレイド-
>>508
スクエニも最初のベアラー動画公開したあと、それをDS用に落とし込んで
FFCCRoF作ったり臨機応変に動けてたんだけどな。肝心のベアラーは作り込み不足だったけど。
FF14をあのままリリースしちゃったりと、責任者・監督者にまともなのが少ないんじゃないの？
スクエニも最初のベアラー動画公開したあと、それをDS用に落とし込んで
FFCCRoF作ったり臨機応変に動けてたんだけどな。肝心のベアラーは作り込み不足だったけど。
FF14をあのままリリースしちゃったりと、責任者・監督者にまともなのが少ないんじゃないの？
>>513
ずっとマリパ作ってたところでしょ？
ずっとマリパ作ってたところでしょ？
下請けのメーカーは金出してくれるところにしっぽ振るだけ
ヴァニラはどこか囲って欲しいな
あのドット技術をなくすのは勿体無い
あのドット技術をなくすのは勿体無い
Wiiパは脱け殻になってた子会社をハドソンでマリパ作ってたチームの受け皿にした感じだっけ？
>>515
ep2の戦犯はバンナム側なんだが
ep2の戦犯はバンナム側なんだが
バンプレスト（スパロボ）の主力脚本家をモノリスソフトに移してナムカプ作って
そのまんま脚本家ごと任天堂にもってかれて、今はスパロボを任天堂セカンドに外注している
愉快な関係だよな
そのまんま脚本家ごと任天堂にもってかれて、今はスパロボを任天堂セカンドに外注している
愉快な関係だよな
そういやファイアーエムブレムのインテリジェント・システムズって
任天堂と同じ敷地内にあるだけでセカンドではないんだっけ？
任天堂と同じ敷地内にあるだけでセカンドではないんだっけ？
529 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:34:48 ID:WRdoudD9P
スクエニのゲームに期待してるのってもう情弱しかいねえだろ
CoDBOも翻訳やらかしたしな
CoDBOも翻訳やらかしたしな
売却した後も関係が良好なのはええことや
>>521
ヴァニラはドットじゃない
ヴァニラはドットじゃない
バテン1,2やって買収するならトラクレだろうと思っていたが
ショパンとゼノブレ比べてモノリスで正解だったと思ったわ
ショパンとゼノブレ比べてモノリスで正解だったと思ったわ
今でもそういう傾向あるけどクリエイターを神聖視して野放図にしすぎ
社長が訊くで作家と編集者の関係に例えてたけどクリエイターにも手綱をつける人間が必要なんだよ
社長が訊くで作家と編集者の関係に例えてたけどクリエイターにも手綱をつける人間が必要なんだよ
武蔵伝面白かったじゃん…
最初のやつしか知らないけど
最初のやつしか知らないけど
おまえら見てきたように話するなw
>366
FF14でもα、βテストに参加したテスターの意見を聞き入れる
余裕がないと言って一蹴したあげくに製品版発売したし…
何の学習もできない会社だな。
FF14でもα、βテストに参加したテスターの意見を聞き入れる
余裕がないと言って一蹴したあげくに製品版発売したし…
何の学習もできない会社だな。
クリエイターが成長していって自分の考えを出すだけでなく
金銭面でも制作期間も部下運用もできるようになれれば
そのまま任せれるんだけどね
金銭面でも制作期間も部下運用もできるようになれれば
そのまま任せれるんだけどね
543 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:49:02 ID:SPY/rDb70
そのゴエモンチームはちゃっかり毛糸のカービィを作ってたりする不思議ｗ
>>540
挙句に人が減るのを誤魔化す為に無料期間延長に延長を重ねる状態と言う
国内大手のネットゲーで国内最大規模のゲームタイトルなのに酷すぎる状態だしな。
オフラインの売り逃げスタイルをオンラインでやったばかりに
挙句に人が減るのを誤魔化す為に無料期間延長に延長を重ねる状態と言う
国内大手のネットゲーで国内最大規模のゲームタイトルなのに酷すぎる状態だしな。
オフラインの売り逃げスタイルをオンラインでやったばかりに
引き抜いた後
更にスクウェアから逃げたのか
更にスクウェアから逃げたのか
ゴエモンチームのとこは資本関係無いんだっけ？
あそこもいい仕事するな
あそこもいい仕事するな
>>482
メディアビジョンなんてうまくハンドリングすれば
PSWのモノリスになれる素質十二分にあったのにな。。
つかぶっちゃけモノリスなんて元々は二流デベでしかないぜ？
それがちゃんとゲーム作りに取り組んだ結果、名を上げた。
メディアビジョンはSCEに切られこそしたが
たしかスクエニ下でiPhone用のちゃんとしたRPG作って
結構評判いいんだよな。
結局、負け犬はSCEとそれを狂信するRPGに飢えた糞ゴキだけだったって言う冷たい現実ｗ
メディアビジョンなんてうまくハンドリングすれば
PSWのモノリスになれる素質十二分にあったのにな。。
つかぶっちゃけモノリスなんて元々は二流デベでしかないぜ？
それがちゃんとゲーム作りに取り組んだ結果、名を上げた。
メディアビジョンはSCEに切られこそしたが
たしかスクエニ下でiPhone用のちゃんとしたRPG作って
結構評判いいんだよな。
結局、負け犬はSCEとそれを狂信するRPGに飢えた糞ゴキだけだったって言う冷たい現実ｗ
＞ベアラーはＲＰＧにすべきだったな
RPGにすべきって言うけど
何をどうしたらRPGになるんだい？
まさか敵をやっつけて経験値稼いでLVアップしたらRPGとか？
むしろベアラーはもっと居直ってモー＋対応までやって欲しかったなぁ。
開幕いきなりガンシューになるけど（あれのみなのが寂しい）、
デッドスペースやら罪と罰なんかと比べちゃうとスキルのなさが目立つ。
思いついたように作るんじゃなく、普段から他ジャンルも積極的に作るべきだったな。
PS1の時は色々やってたのに、何故JRPGしか作れない会社になった･･･
RPGにすべきって言うけど
何をどうしたらRPGになるんだい？
まさか敵をやっつけて経験値稼いでLVアップしたらRPGとか？
むしろベアラーはもっと居直ってモー＋対応までやって欲しかったなぁ。
開幕いきなりガンシューになるけど（あれのみなのが寂しい）、
デッドスペースやら罪と罰なんかと比べちゃうとスキルのなさが目立つ。
思いついたように作るんじゃなく、普段から他ジャンルも積極的に作るべきだったな。
PS1の時は色々やってたのに、何故JRPGしか作れない会社になった･･･
549 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:55:16 ID:M7DNXw5w0
まぁ14は未完成で出しちゃったのもでかいけど
灰ゲー11運営中にこっちもやってねだからなｗ
流石に11ユーザーも自分を見つめなおすだろｗ
灰ゲー11運営中にこっちもやってねだからなｗ
流石に11ユーザーも自分を見つめなおすだろｗ
ゴエモンチームのうち、コナミから独立した組が毛ービィのグッドフィールで、
スクウェアに行った組が武蔵伝やらだったかな。
スクウェアに行った組が武蔵伝やらだったかな。
ベアラーは最初から作らないのが正解で
FFCC2でも作ってればみんな幸せだった
FFCC2でも作ってればみんな幸せだった
>>474
任天堂に買収されて以降、モノリスが手がけたバンナムのソフトは
ムゲフロ、ムゲフロ2、ドラゴンボールRPG
そして来年にはドラゴンボールRPGの続編がでる
全部DSソフトなところを見るに既に開発ラインは制限されてるだろｗ
任天堂に買収されて以降、モノリスが手がけたバンナムのソフトは
ムゲフロ、ムゲフロ2、ドラゴンボールRPG
そして来年にはドラゴンボールRPGの続編がでる
全部DSソフトなところを見るに既に開発ラインは制限されてるだろｗ
553 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 18:59:29 ID:pZ6EN+53O
竹田:脚本家の立場ですと、時間をかけて楽しむRPGのストーリーは、とても貴重な挑戦でした。
短絡的、記号的な刺激に頼らず、ストーリーの中でキャラを作る試みでもありました。
見る側が求めるものという観点で考えると、例えば彼女がほしいとか力がほしい。
そういった欲求を叶えてくれる物語は楽しいですよね。
そんな中で、自分が全面的に頼れる、信じていてくれる友が近くにいてくれるのも欲求としてあります。
友達の良さを描く物語。
高橋:昔は友情物っていっぱいありましたよね。
昨今の流行りは、そういった人間関係はオーソドックスというか、刺激ものではない事は事実なんですが、
ゼノブレイドの大きな目的はゲームの世界により長く浸ってほしいです。
ある意味ではそのためのトレードオフですね。
ゼノブレイドは気持ちの良い仲間との冒険を大事にしたかったし、
その試みは上手くいったのではと思います。
短絡的、記号的な刺激に頼らず、ストーリーの中でキャラを作る試みでもありました。
見る側が求めるものという観点で考えると、例えば彼女がほしいとか力がほしい。
そういった欲求を叶えてくれる物語は楽しいですよね。
そんな中で、自分が全面的に頼れる、信じていてくれる友が近くにいてくれるのも欲求としてあります。
友達の良さを描く物語。
高橋:昔は友情物っていっぱいありましたよね。
昨今の流行りは、そういった人間関係はオーソドックスというか、刺激ものではない事は事実なんですが、
ゼノブレイドの大きな目的はゲームの世界により長く浸ってほしいです。
ある意味ではそのためのトレードオフですね。
ゼノブレイドは気持ちの良い仲間との冒険を大事にしたかったし、
その試みは上手くいったのではと思います。
>>548
ＲＰＧっても色々あるけどスクエニで得意のＲＰＧとして売り出して欲しかったという意味
スクエニのアクションなんて誰も近寄らない見える地雷だぜ？
ベアラーは最近の中でもキャラクターやシナリオが良いんだからＦＦ９みたいなＲＰＧにして欲しかったのが本音だけど
ＲＰＧっても色々あるけどスクエニで得意のＲＰＧとして売り出して欲しかったという意味
スクエニのアクションなんて誰も近寄らない見える地雷だぜ？
ベアラーは最近の中でもキャラクターやシナリオが良いんだからＦＦ９みたいなＲＰＧにして欲しかったのが本音だけど
555 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:00:36 ID:SPY/rDb70
まあ任天堂ぐらいゲーム作りのノウハウと実績を持ってて
監督者として適切な指導が出来る会社は世界中探しても他にないだろうしな
監督者として適切な指導が出来る会社は世界中探しても他にないだろうしな
なんやかんやで今でもこんなスレ立つんだから
それだけゲハ民にも衝撃的だったわけだな
それだけゲハ民にも衝撃的だったわけだな
ベアラーのキャラクターはいいけどシナリオはそんなじゃね？
ID:3icNfubt0
いまだにゼノブレとFF13の対立煽ってFF13擁護する輩がいるのかｗ
まあ頑張れよｗｗｗ
いまだにゼノブレとFF13の対立煽ってFF13擁護する輩がいるのかｗ
まあ頑張れよｗｗｗ
>>557
PS以降から最近の難解なスクエニのシナリオの中では、という意味
PS以降から最近の難解なスクエニのシナリオの中では、という意味
560 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:04:14 ID:pZ6EN+53O
電プレの岩崎ってFF13を物語が大変素晴らしい、戦闘システムが本当に素晴らしいと絶賛しているのにゼノブレイドは、頑なに無視してるよなｗ
Xenoblade ゼノブレイド 発売日：2010年6月10日
5ヶ月以上前のソフトをだしてマンセーとかよっぽどwiにろくなソフiになんもないからなんだろう泣けてくるなｗ
フルソフトのごり押しするゼノブレ信者のウザさはアンチャ デモンズ シュタゲ信者と同じ位ウザイ
5ヶ月以上前のソフトをだしてマンセーとかよっぽどwiにろくなソフiになんもないからなんだろう泣けてくるなｗ
フルソフトのごり押しするゼノブレ信者のウザさはアンチャ デモンズ シュタゲ信者と同じ位ウザイ
>>560
あいつはSONY教の教祖だ
あいつはSONY教の教祖だ
アンチャを無かったことリストに入れてやるなよ
そんなソフトをいまだにクレクレしてるゴキブリ
>>561
しょうがないだろ、外野がいつまでも騒ぐんだし
しょうがないだろ、外野がいつまでも騒ぐんだし
>>561
とりあえず落ち着けよ
とりあえず落ち着けよ
でも元々その任天堂の手綱というか舵取りしてた前社長は
いわゆるテレビゲームには全く詳しくなかったというのも面白い話
実直な商売人だったのが本当に幸い
下手な経営者ならマリオというブランドを絶対使い潰してるはず
いわゆるテレビゲームには全く詳しくなかったというのも面白い話
実直な商売人だったのが本当に幸い
下手な経営者ならマリオというブランドを絶対使い潰してるはず
設定資料集が出たのが今頃なんだから時期はしゃあないわな
そういやFEの設定資料集もそろそろかな
そういやFEの設定資料集もそろそろかな
アンパンマンじゃマンセーできないし5ヶ月以上前の古いソフトにしがみ付く姿がみっともない
最新ソフトならともかくこんな古いソフトネタにしないと話題のないwiiってｗ
最新ソフトならともかくこんな古いソフトネタにしないと話題のないwiiってｗ
ゼノブレの探索はわくわくしたのに
ベアラーの探索は全くワクワクしなかったな
モーグリの森はちょっと楽しかったけど
ベアラーの探索は全くワクワクしなかったな
モーグリの森はちょっと楽しかったけど
571 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:10:36 ID:5ZvtYwOFO
岩崎はパーティゲーに強いこだわりがあるみたいだから彼のMove Partyのレビューに期待してる
こんなふるいゲームをいつまでもクレクレしてるやつらの悪口はやめろ
スクエニのお偉いさんがゼノブレ絶賛
それに触発されてトトリの下請け会社の社長がゼノブレ批判
ゼノブレPS3移植コラ記事
開発者インタビューが載ってるゼノブレ設定資料集発売
これだけ燃料があるからしょうがないねｗ
それに触発されてトトリの下請け会社の社長がゼノブレ批判
ゼノブレPS3移植コラ記事
開発者インタビューが載ってるゼノブレ設定資料集発売
これだけ燃料があるからしょうがないねｗ
どうみてもクレクレしてるとかって自演でソース引っ張ってきて
自家発電でマンセーして売れてないゼノブレ売りつけようと
工作してる姿がみっともない
年末の最新ソフトの話題しろよｗ
自家発電でマンセーして売れてないゼノブレ売りつけようと
工作してる姿がみっともない
年末の最新ソフトの話題しろよｗ
>>511
NOAに行ってたコリン・リードがMSに引き抜かれたし
レトロスタジオのメイン開発者らが退社したのも痛いな
個人的には
サンドとモノリスのおかげでWiiには大満足してるが…
しかしここへ来て任天堂は
クオリティーアップの為なら商機逃しても延期やむなしの体制に戻ったな
NOAに行ってたコリン・リードがMSに引き抜かれたし
レトロスタジオのメイン開発者らが退社したのも痛いな
個人的には
サンドとモノリスのおかげでWiiには大満足してるが…
しかしここへ来て任天堂は
クオリティーアップの為なら商機逃しても延期やむなしの体制に戻ったな
>>574
ゼノブレスレでそんな事言われてもな
ゼノブレスレでそんな事言われてもな
ツイッターのクレクレが全て自演だそうです
ゴキブリに都合の悪いことはすべて自演ですｗ
ゴキブリに都合の悪いことはすべて自演ですｗ
578 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:16:40 ID:pZ6EN+53O
>>573
トトリの方は最近こんなことをいいだしたぞ
drunkenAndo でもｶﾞﾗｹｰだけは早く滅びろ！と切に思うｗ ｿｰｼｬﾙの仕組み自体はﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂ業界が待ち望んでた正統進化だし､DeNAやｸﾞﾘｰは上手くやってるし､ﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰﾑの今後も面白そう｡ でもｶﾞﾗｹｰはさっさと滅びろｗ
約16時間前
drunkenAndo ｶﾞﾗｹｰの何がﾀﾞﾒかっていうと､ﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞﾃﾞﾊﾞｲｽがまずとにかく最悪で､そのずｰっと次に即時性とか､表現力が低いとかがある｡ ｽﾏｰﾄﾌｫﾝが最適解だとは思わないけど､ｶﾞﾗｹｰが今の形態で留まり続けるﾒﾘｯﾄはもう無いだろう｡
約16時間前
トトリの方は最近こんなことをいいだしたぞ
drunkenAndo でもｶﾞﾗｹｰだけは早く滅びろ！と切に思うｗ ｿｰｼｬﾙの仕組み自体はﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂ業界が待ち望んでた正統進化だし､DeNAやｸﾞﾘｰは上手くやってるし､ﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰﾑの今後も面白そう｡ でもｶﾞﾗｹｰはさっさと滅びろｗ
約16時間前
drunkenAndo ｶﾞﾗｹｰの何がﾀﾞﾒかっていうと､ﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞﾃﾞﾊﾞｲｽがまずとにかく最悪で､そのずｰっと次に即時性とか､表現力が低いとかがある｡ ｽﾏｰﾄﾌｫﾝが最適解だとは思わないけど､ｶﾞﾗｹｰが今の形態で留まり続けるﾒﾘｯﾄはもう無いだろう｡
約16時間前
本来ここって設定資料集を買うような人間向けであって
クレクレやff13擁護の未プレイヤーが来る場所じゃない
クレクレやff13擁護の未プレイヤーが来る場所じゃない
まあ、アトリエは搾取課金システムと相性良さそうだしね
アトリエこそソーシャルかすべきだな
なぜゲーム機なんかにこだわるのか不思議だ
なぜゲーム機なんかにこだわるのか不思議だ
584 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:25:50 ID:pZ6EN+53O
>>255
スーパーマリオクラブのスタッフにフルボッコにされたとか言ってなかったかｗ
スーパーマリオクラブのスタッフにフルボッコにされたとか言ってなかったかｗ
ツイッターなんていくらでも垢取れるだろ。ＭＡＧやエルシャダイといい普通なら話題にならない売れてない
ｿﾌﾄを無理やり担ぎ上げてるの見たら工作臭しか感じれん。もう5ヶ月も前のソフトだぜ？なんで今なんだよ
こういう工作はほんとウザい
ｿﾌﾄを無理やり担ぎ上げてるの見たら工作臭しか感じれん。もう5ヶ月も前のソフトだぜ？なんで今なんだよ
こういう工作はほんとウザい
バンプレの寺田バンナム社員のクセに
任天堂好きだからな
HDにもあまり乗り気な人じゃなかったからな
任天堂好きだからな
HDにもあまり乗り気な人じゃなかったからな
むしろ5ヶ月もたってるからこそ、工作臭はしないなぁ
>>584
Wiiパーティのスタッフがリゾートスタッフにコキおろされたって話は社長が訊くにあったな。
Wiiパーティのスタッフがリゾートスタッフにコキおろされたって話は社長が訊くにあったな。
>>585
エルシャダイは売れるか売れないという話じゃなくて
完全にネタ方面に盛り上がってる（エルシャダイオンリーとかまだ発売してもいねえゲームなのにあるし）
多分ゲームは売れないけどネタとしては確立してる。
エルシャダイは売れるか売れないという話じゃなくて
完全にネタ方面に盛り上がってる（エルシャダイオンリーとかまだ発売してもいねえゲームなのにあるし）
多分ゲームは売れないけどネタとしては確立してる。
>>574
まず、ここはお前のいるべき場所じゃない。
まず、ここはお前のいるべき場所じゃない。
591 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:30:13 ID:SPY/rDb70
>>574
ソニックカラーズのスレが難民発生したりしつつ盛りあがっとるよ
ソニックカラーズのスレが難民発生したりしつつ盛りあがっとるよ
寺田はバンプレストの申し子だからな
バンナムとしては目の上のタンコブ
バンナムとしては目の上のタンコブ
>>593
てめーがゲハから消えろ
てめーがゲハから消えろ
>>593
煽りスレまで乗っ取っちゃってゴメンね
煽りスレまで乗っ取っちゃってゴメンね
あのクレクレが工作だとしたら、やり方がねじ曲がりすぎてて
工作の意味をなしてないだろ
中には、ラスストも含めてだけどWiiで出すなとか明らかに
持ち上げてるのとは違うのもあるんだけどな
工作の意味をなしてないだろ
中には、ラスストも含めてだけどWiiで出すなとか明らかに
持ち上げてるのとは違うのもあるんだけどな
っていうか、ここは煽りスレじゃないだろ
JRPGの制作手法について雑談する場のはずなのに
JRPGの制作手法について雑談する場のはずなのに
5ヶ月以上経ってもｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞﾃﾞﾓﾝｽﾞ言ってた人らの悪口はやめろ
Wiiで出すなというんだけど。
今度のラスストもゼノも任天堂がお金出してくれたからこそ
商品として世に出てこれるわけだからねえ。
今度のラスストもゼノも任天堂がお金出してくれたからこそ
商品として世に出てこれるわけだからねえ。
ゼンブレスレの流れ
ゴキブリがくれくれくれしてる～ ソース出す
↓
信者がわらわらあつまってゴキブ李がどうだ言い出す
↓
信者がゼノブレの素晴らしさ語りだす
↓
以下ループ
まじでネット工作機関に金払ってやっつてんじゃね？角ソ連みたくウザ杉
ゴキブリがくれくれくれしてる～ ソース出す
↓
信者がわらわらあつまってゴキブ李がどうだ言い出す
↓
信者がゼノブレの素晴らしさ語りだす
↓
以下ループ
まじでネット工作機関に金払ってやっつてんじゃね？角ソ連みたくウザ杉
ゼンブレスレなら仕方がない
FF13クレクレされないのはなぜだ
>>601
せめてその流れのスレで主張してくれ
せめてその流れのスレで主張してくれ
>>600
タカハスが途中でまた風呂敷たたみ損ねそうで
「もうモナポ」と京都に言いに行ったら
任天堂側のPに「最後までやりましょう」
と励ましたそうだしな。
じゃなかったら、またギアスとえｐ1の再来だったわ。
タカハスが途中でまた風呂敷たたみ損ねそうで
「もうモナポ」と京都に言いに行ったら
任天堂側のPに「最後までやりましょう」
と励ましたそうだしな。
じゃなかったら、またギアスとえｐ1の再来だったわ。
アンチャ デモンズ シュタゲ 角ソ連
てかいときゃ中立っぽいと思うだろうという短絡的なバカの書き込みだな
てかいときゃ中立っぽいと思うだろうという短絡的なバカの書き込みだな
ゴキブ李どうこういわれる原因ってのを
まさにわかりやすく象徴してるな
行動のあとにこそ名称が付く
まさにわかりやすく象徴してるな
行動のあとにこそ名称が付く
>>569
アンパンマンも無駄にクォリティ高いけどなーｗ
パーティゲームとして丁寧に作られてるっぽいのは感じるけど
それ以上に何あのヌルヌル動くトゥーンレンダリングはｗｗ
>>586
寺田の持ってる看板であるスパロボはHD機との相性が最悪
まぁ客のせいだけどさ
3Dなら叩かれるし、アニメ取り込みも評価されずだし
アンパンマンも無駄にクォリティ高いけどなーｗ
パーティゲームとして丁寧に作られてるっぽいのは感じるけど
それ以上に何あのヌルヌル動くトゥーンレンダリングはｗｗ
>>586
寺田の持ってる看板であるスパロボはHD機との相性が最悪
まぁ客のせいだけどさ
3Dなら叩かれるし、アニメ取り込みも評価されずだし
スパロボの3Dが叩かれるのは演出レベルが異常にショボイからで
客のせいにしちゃいかんと思う
客のせいにしちゃいかんと思う
しっかし自分に都合の悪いことは全てなりすめし認定なんだなｗ
正直、松野は高橋の社長が聞くを聞いて(モノリスのだっけ？)
高橋が羨ましいんじゃないかな
ﾂｲｯﾀｰで納期とか色々いってるし
やはり納得いくまで作り込ませてくれて余裕のある開発環境がほしいんだろうな
高橋が羨ましいんじゃないかな
ﾂｲｯﾀｰで納期とか色々いってるし
やはり納得いくまで作り込ませてくれて余裕のある開発環境がほしいんだろうな
615 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 19:49:47 ID:20kEbueg0
>>593
大丈夫？気持ち悪くない？
一日中パソコンの前に座ってこんな掲示板見てないで、
おうちから出て精神科にかかってもいいんだよ？
君は間違いなく病気なんだからね？
ご両親も泣いてるんだから、早く病気なおしなさいね？
大丈夫？気持ち悪くない？
一日中パソコンの前に座ってこんな掲示板見てないで、
おうちから出て精神科にかかってもいいんだよ？
君は間違いなく病気なんだからね？
ご両親も泣いてるんだから、早く病気なおしなさいね？
売りつけようとしてるって思っちゃうのって、やっぱ病気か何かか？
な？ゼノブレ信者キモザイだろ？はちま、轟音と同じ位ウザい
なにが、な？だよｗ
孤独なくせに。
孤独なくせに。
どのレスに対しての同意なんだろう
親が可哀相だわ･･･こんな風に育ったら泣いても泣ききれないだろ･･･
冗談抜きで、病気なんじゃないかと思ってしまう。
足元で腰振ってる駄犬みたいにしつこいｗ
病人とか不憫だとか思うならあまり構ってやるなよ
同情は逆に傷つけるぞ
それよりゼノブレの設定資料集の話でもしようぜ
同情は逆に傷つけるぞ
それよりゼノブレの設定資料集の話でもしようぜ
>>613
大事なのは工程管理だろう
そもそも高橋が納期優先を考えてたとしたら恐らく09年末に出てる
そんだけ早い開発期間だからこそGOが出たんであって
〆切ぶっち常連、世界観と歴史を作り込んでからゲームを作る松野と任天堂じゃ相性最悪すぎる
大事なのは工程管理だろう
そもそも高橋が納期優先を考えてたとしたら恐らく09年末に出てる
そんだけ早い開発期間だからこそGOが出たんであって
〆切ぶっち常連、世界観と歴史を作り込んでからゲームを作る松野と任天堂じゃ相性最悪すぎる
>>584
かなりﾋﾟｷﾋﾟｷくることもあったらしいねｗ
かなりﾋﾟｷﾋﾟｷくることもあったらしいねｗ
>>611
3D挑戦初期に、2Dとの差別化が単純に戦闘アニメ程度しかできず、
しかも傍流で細々やるくらいで訴求するものもなく、
せっかくの普及機種でやったスクコマも1の出来が悪いせいで10万以上の種を枯らしちまったしなぁ
WiiのNEOとかも、やっとこさまともに実になった新機軸3Dはいいけど、
広報姿勢がこれまでと大差なくて全くアピールし切れてないし
やりたい事はわかるが実態が伴ってない
3D挑戦初期に、2Dとの差別化が単純に戦闘アニメ程度しかできず、
しかも傍流で細々やるくらいで訴求するものもなく、
せっかくの普及機種でやったスクコマも1の出来が悪いせいで10万以上の種を枯らしちまったしなぁ
WiiのNEOとかも、やっとこさまともに実になった新機軸3Dはいいけど、
広報姿勢がこれまでと大差なくて全くアピールし切れてないし
やりたい事はわかるが実態が伴ってない
設定資料集か。
お布施もかねて買ってみるかねえ。
お布施もかねて買ってみるかねえ。
ゼノブレイドを褒めた有名人
・しょこたん
・ジョンカミナリ
・スクエニ社外取締役（FF1314はダメ）
・しょこたん
・ジョンカミナリ
・スクエニ社外取締役（FF1314はダメ）
>>628
まずはGジェネをフル3Dで作ってもらって
スパロボはそれを参考にすべきだと思う
3D移行のためのお手本があれば少しは
マシなものを作れるようになるはず
システム面はNEOのままでいいけどさ
まずはGジェネをフル3Dで作ってもらって
スパロボはそれを参考にすべきだと思う
3D移行のためのお手本があれば少しは
マシなものを作れるようになるはず
システム面はNEOのままでいいけどさ
>>631
FF12が酷いつっても3年ほどじゃなかったっけ？
FF12が酷いつっても3年ほどじゃなかったっけ？
時間かけて良くなると思うから時間をかけさせるんであって、
駄目ならMOTHER3みたいに止めるよな
駄目ならMOTHER3みたいに止めるよな
まあ普通のゲーム好きだと、ゲーム内容が好評で話題が盛り上がると
面白いゲームなのかなって思うのが最初だわなｗ
PS3でもデモンズは内容で盛り上がっていて面白そうだと思ったけど
逆にMAGなんかは妙な胡散臭さはしたけどね
人間、自分のしている事を基準に連想する生き物だから、
まあ普段どういう事をしてるかって事だなｗ
面白いゲームなのかなって思うのが最初だわなｗ
PS3でもデモンズは内容で盛り上がっていて面白そうだと思ったけど
逆にMAGなんかは妙な胡散臭さはしたけどね
人間、自分のしている事を基準に連想する生き物だから、
まあ普段どういう事をしてるかって事だなｗ
「終わりが見えません」では任天堂も延期を納得しないでしょ
ちゃんと妥協案と理想案をまとめれる能力がないと
ちゃんと妥協案と理想案をまとめれる能力がないと
時間ならFF13もたんまりあった
>>637
2001.1 プロジェクト始動。
2001.7 『FFX』発売。 ←この辺でヒゲ退社
2001.12 『FFXII』の開発が本格化。
2002.1 クエストがゲーム事業譲渡。
2002.3 発売予定は2002年-2003年度中。
2002.4 『FFXII』の特定のキャラに焦点を当てた派生作品の展開について語られる。
2002.5 『FFXI』、「PlayOnline」のオンラインサービス開始。
2002.6 スタッフ募集。
2003.2 『FFXII』と世界観がリンクする『FFTA』発売。
2003.10 発売予定は来年度以降に延期。
2003.11 六本木ヒルズで『FFXII』製作発表。
2004.5 E3にプレイアブル出展。発売予定は2004年冬-2005年春に延期。
2004.11 スタッフ増員。
2005.5 発売予定は2005年度に延期。
2005.7 スクウェアエニックスパーティーで発売日が2006年3月16日に決定したと発表。
2005.8 松野泰己病気降板、退社。河津秋敏がエグゼクティブプロデューサーに就任。
2001.1 プロジェクト始動。
2001.7 『FFX』発売。 ←この辺でヒゲ退社
2001.12 『FFXII』の開発が本格化。
2002.1 クエストがゲーム事業譲渡。
2002.3 発売予定は2002年-2003年度中。
2002.4 『FFXII』の特定のキャラに焦点を当てた派生作品の展開について語られる。
2002.5 『FFXI』、「PlayOnline」のオンラインサービス開始。
2002.6 スタッフ募集。
2003.2 『FFXII』と世界観がリンクする『FFTA』発売。
2003.10 発売予定は来年度以降に延期。
2003.11 六本木ヒルズで『FFXII』製作発表。
2004.5 E3にプレイアブル出展。発売予定は2004年冬-2005年春に延期。
2004.11 スタッフ増員。
2005.5 発売予定は2005年度に延期。
2005.7 スクウェアエニックスパーティーで発売日が2006年3月16日に決定したと発表。
2005.8 松野泰己病気降板、退社。河津秋敏がエグゼクティブプロデューサーに就任。
正直松野は任天堂みたいな余裕あるメーカーで
徹底的なコスト管理されて心行くまで作らせるのがいいと思う
だらだらとGT先輩みたいにされても困るしな
徹底的なコスト管理されて心行くまで作らせるのがいいと思う
だらだらとGT先輩みたいにされても困るしな
クレクレしてる人って、実際出たら買うのかね
その頃には忘れている気がするんだが
その頃には忘れている気がするんだが
スパロボは３Ｄという時点で既存ユーザーの半分が買わないというのがつらい
松野はなぁ…任天堂に資金注入されて伝説のオウガバトル作って、
その後TO作ったら退社してオウガバトル64の制作前に一抜けたって感じだったから、
対任天堂の話になるとあんま印象良くない。
その後TO作ったら退社してオウガバトル64の制作前に一抜けたって感じだったから、
対任天堂の話になるとあんま印象良くない。
Wiiってハードを活かす気がまったくないカスってことでいいの？ >>1のは。
デモンズ儲 シュタゲ儲 ゼノブレ儲はウザイ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1282735584/
1 ：名無しさん必死だな ：2010/08/25(水) 20:26:24 0
デモンズ儲 シュタゲ儲 ゼノブレ儲は持ち上げすぎて気持ち悪くてウザイよ
死んでください
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1282735584/
1 ：名無しさん必死だな ：2010/08/25(水) 20:26:24 0
デモンズ儲 シュタゲ儲 ゼノブレ儲は持ち上げすぎて気持ち悪くてウザイよ
死んでください
>>651
PS3&360&Wiiの全方位で信者ゲーはウザイ宣言はたいしたもんだ
PS3&360&Wiiの全方位で信者ゲーはウザイ宣言はたいしたもんだ
シュタゲだけ随分落ちるな
面白さは確かだけどゲーム然してるかっつーとまた別だよな
面白さは確かだけどゲーム然してるかっつーとまた別だよな
>>653
あの話や今になってのプランナー募集はもはやギャグとしか思えんｗ
億単位の金使った豪快極まるギャグになってるわけだけどｗｗ
来月の360版FF13の売行きはきっと業界を震撼させてくれると期待してるよｗｗｗ
あの話や今になってのプランナー募集はもはやギャグとしか思えんｗ
億単位の金使った豪快極まるギャグになってるわけだけどｗｗ
来月の360版FF13の売行きはきっと業界を震撼させてくれると期待してるよｗｗｗ
658 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:12:37 ID:wRS6MBWA0
ラストストーリーは任天堂の管理下らしく
はんぺん人形のママで徹底的にシステム練りこんだらしいな
はんぺん人形のママで徹底的にシステム練りこんだらしいな
デモンズシュタゲ信者は最近大人しくなったけど。ｾﾞﾝﾌﾞﾚ信者が
一時期大人しかったのにまた活発になってきてウザイ
出たばかりならともかくもう5ヶ月前なんだよ いいかげん飽きろよ。粘着すぎ
wii新作にウンコみたいなゲームしか出ないからって古いゲームに固執するのはみっともない
一時期大人しかったのにまた活発になってきてウザイ
出たばかりならともかくもう5ヶ月前なんだよ いいかげん飽きろよ。粘着すぎ
wii新作にウンコみたいなゲームしか出ないからって古いゲームに固執するのはみっともない
訳：クズエニｗｗｗｗ
>>657
そもそもイメージの段階でここをこう操作させて…とか
ゲームとしての作りを考えてなかったのかという話だからねえ。
FF13の制作トップがどんだけすっ呆けた考えしてたか露見したってことだろう。
そもそもイメージの段階でここをこう操作させて…とか
ゲームとしての作りを考えてなかったのかという話だからねえ。
FF13の制作トップがどんだけすっ呆けた考えしてたか露見したってことだろう。
デモンズはたしかマルチて静かになったような
ｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞ
が
ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬになったもんな
ｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞ
が
ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬになったもんな
スク脱出組は優秀なのかね、やっぱり
>>662
しかも結局スタッフの大半はそのムービー見てなかったという･･･
しかも結局スタッフの大半はそのムービー見てなかったという･･･
666 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:17:16 ID:Aib35B0o0
優秀というかリストラしまくったらまともにゲーム開発できるのが第一しか残らなかったのが正しい
>>637
もっとひどいのはジッパーが「早く12ださないと先に13出しちゃいますよww」のたまいたという噂
もっとひどいのはジッパーが「早く12ださないと先に13出しちゃいますよww」のたまいたという噂
672 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:20:02 ID:kyOXLkrtO
>>659
シュタゲもゼノも粘着してるのはゴキブリでしょｗ
シュタゲもゼノも粘着してるのはゴキブリでしょｗ
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| ……
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| ……
彡イ｀-ニニ二‐' ミへ
三. ｉ! ゛ヽ、 Ｙ" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !゛＼ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/゛ У ／ ／ 三
//,/-‐、 ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ーぐ ＼ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈＿__ノ
>>667
FF15をまだ作ってないっぽいのが異常
元々FFは三年以下のスパンで出すために
複数のライン同時進行が基本なのに
13関係のヴェルサスアギトでライン埋まってるくせえし
第一開発と河津ライン以外リストラしたくさいし
FF15をまだ作ってないっぽいのが異常
元々FFは三年以下のスパンで出すために
複数のライン同時進行が基本なのに
13関係のヴェルサスアギトでライン埋まってるくせえし
第一開発と河津ライン以外リストラしたくさいし
とにかくFF13シリーズは色んな意味で有り得ないことが多すぎるｗ
ギアーズとかの話とくらべてｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬの話って
信者が面白がっているという雰囲気が感じられん
信者が面白がっているという雰囲気が感じられん
FF13外伝とかクリスタル～よりも価値の低いブランドではないかね
まぁFF13が破滅的大失敗が目立って異常な状況なせいで
FF12の酷い失敗が覆い隠されてる節があるがな
四骸が糞だからと言って松野が成功したわけじゃないし
FF12の酷い失敗が覆い隠されてる節があるがな
四骸が糞だからと言って松野が成功したわけじゃないし
TGSで出てきたヴェルサスの実機ムービーとやらも怪しいもんだしなぁ
ライトニングの時も思ったが声を大にして設定を垂れ流すならきっちり活かせと
ライトニングの時も思ったが声を大にして設定を垂れ流すならきっちり活かせと
ああ…マッピーはエルシャダイが工作とかいってあちこちでキレてる頭のおかしい人か…
病んでるな
病んでるな
>>673
ちょｗｗｗ実写すんなｗｗｗ
ちょｗｗｗ実写すんなｗｗｗ
684 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:24:09 ID:4XvKL/In0
ttp://www.4gamer.net/games/046/G004654/20101120001/
ttp://www.4gamer.net/games/008/G000817/20101120007/
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003866/20101120010/
もう日本は期待出来ねえよ…
政府主導で足引っ張って、ﾎｸﾍﾞｲどころか韓国に負けてる現実
パクリパクリと馬鹿にしてたら、技術や内容で追い抜かれたでござる
ttp://www.4gamer.net/games/008/G000817/20101120007/
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003866/20101120010/
もう日本は期待出来ねえよ…
政府主導で足引っ張って、ﾎｸﾍﾞｲどころか韓国に負けてる現実
パクリパクリと馬鹿にしてたら、技術や内容で追い抜かれたでござる
スクエニは今現在まともにゲーム開発できるのが第一だけだから
第一が何かしらやってるとラインが動かない
今のスクエニの売れ筋タイトルは第一開発が多いのがねぇ
他に優秀な人員も去っていないし
残った河津も不憫な扱い受けてるみたいだし、スクエニは積んじゃったな
第一が何かしらやってるとラインが動かない
今のスクエニの売れ筋タイトルは第一開発が多いのがねぇ
他に優秀な人員も去っていないし
残った河津も不憫な扱い受けてるみたいだし、スクエニは積んじゃったな
687 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:27:06 ID:wRS6MBWA0
>>679
その１３も続く１４の壊滅的超絶大失敗によって覆い隠されようとしているのがワラける罠
その１３も続く１４の壊滅的超絶大失敗によって覆い隠されようとしているのがワラける罠
しれっと韓国メーカーとブリザードならべんなよ
>>681
ガジェ通が絡んでるからあいつら仕業だろ。MAGの時といっしょ
ガジェ通の2ちゃん荒らしは酷い。コソアンなんてガジェ通のゲハアンケで
PS3と360とwii対立さすアンケ工作で嫌われてる
http://find.2ch.net/enq/result.php/52438/l50
ガジェ通が絡んでるからあいつら仕業だろ。MAGの時といっしょ
ガジェ通の2ちゃん荒らしは酷い。コソアンなんてガジェ通のゲハアンケで
PS3と360とwii対立さすアンケ工作で嫌われてる
http://find.2ch.net/enq/result.php/52438/l50
691 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:30:53 ID:/Y/MYdR90
ゼノブレイドを2年で作り上げた事自体凄いが
それでも当初の発売予定に間に合わず、内容を削ってでも
間に合わせようとしたら、任天堂から最後までやり切ろうと発売延期してもらい
当初の構想通りの内容に仕上げたんだよな。
延期しても2年でこれだけのゲーム作れるのに
何年も掛かって、それでも内容削って出してる他のメーカーって何なの？
それでも当初の発売予定に間に合わず、内容を削ってでも
間に合わせようとしたら、任天堂から最後までやり切ろうと発売延期してもらい
当初の構想通りの内容に仕上げたんだよな。
延期しても2年でこれだけのゲーム作れるのに
何年も掛かって、それでも内容削って出してる他のメーカーって何なの？
Wiiならでは、ってわけじゃないゲームだから
映像の汚さが余計に感じられてイヤになるだろ？ゼノブレイド
映像の汚さが余計に感じられてイヤになるだろ？ゼノブレイド
>>691
納期間に合っても内容をわざと削る糞メーカーもありますがね
納期間に合っても内容をわざと削る糞メーカーもありますがね
>>693
フィールド綺麗だよ？
フィールド綺麗だよ？
>>695
こバ >////////／/／
とン(///////／ ／／/
かナ >////// ／／ /
｜ム(////|/ ／ /
｜の >// / ／ /
｜ (// / / ／/
っ (// / /＿＿ｿ／ /
!! // ／ ＿ ＼ /
∧(/L／ ／＿|))｜／
////丶 /／｜ ／
///L>- L0／⌒ ＼／丶
///＼_ノ￣丶丶U へ |
/( ( <￣￣`| | ソノ
/｜|＼> ＿_| _／／
/∧丶 ∠＿/| U /＼
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>>693
そんなに綺麗じゃないけど面白いからあまり気にならないな。
そんなに綺麗じゃないけど面白いからあまり気にならないな。
夜中に出社してくるノムテツさんの話とかありましたっけね
スクウェアの就業体質についてはFF6の時に既に外からも指摘されてたかあな…
それに加えて曲りなりに工程管理がスクで一番上手かった坂口がいなくなって悪化した
それに加えて曲りなりに工程管理がスクで一番上手かった坂口がいなくなって悪化した
インタビューとかでは納期に間に合わないから仕方なく延期したって感じで語られてるけど
当初の予定ではあの内容を延期なしで作り切る気だったんだろうか…
そう考えると鬼の職人集団のように思えてくるな、モノリス
当初の予定ではあの内容を延期なしで作り切る気だったんだろうか…
そう考えると鬼の職人集団のように思えてくるな、モノリス
>>704
当初は内容を削って納期優先にする予定だった。それを山上が高橋を止めて、
任天堂（ってよりいわっちだなこの場合）説得して納期を延ばした。
ただ職人集団ってのは当たってると思うよ。
高橋曰く「他のメンバーが育って来て仕事をそれぞれに任せっぱにできるようになったのは非常に大きい」って言ってるし
当初は内容を削って納期優先にする予定だった。それを山上が高橋を止めて、
任天堂（ってよりいわっちだなこの場合）説得して納期を延ばした。
ただ職人集団ってのは当たってると思うよ。
高橋曰く「他のメンバーが育って来て仕事をそれぞれに任せっぱにできるようになったのは非常に大きい」って言ってるし
スクエニの第一も一度任天堂に揉まれるべきだと思う
707 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:51:37 ID:x05o552G0
>>706
というより、北瀬、鳥山、野村、野島の四骸どもは、服部さんの洗礼を受けるべき。
というより、北瀬、鳥山、野村、野島の四骸どもは、服部さんの洗礼を受けるべき。
設定資料集も皆べた褒め過ぎて若干気持ち悪いw
>>706
マリオバスケやスポーツMIXはあるよ
マリオバスケやスポーツMIXはあるよ
710 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:52:15 ID:FdKEb4P/0
どこの陣営の神ゲーも大して売れないのが懸念だな
>>698
工期、役割分担をきっちりしてたんだろうね
工期が伸びても二年だし
ゼノブレのフィールドは高低差と見栄えとかすごくバランスよく出来ていると思う
あれをやれと言われてもセンスの問題だから他社はきついと思うよ
工期、役割分担をきっちりしてたんだろうね
工期が伸びても二年だし
ゼノブレのフィールドは高低差と見栄えとかすごくバランスよく出来ていると思う
あれをやれと言われてもセンスの問題だから他社はきついと思うよ
>>707
野島はヘラクレスで任天堂と仕事してるな、一応
野島はヘラクレスで任天堂と仕事してるな、一応
マリオバスケやスポーツは第一？
天下の第一様がそんなもん作るわけない
天下の第一様がそんなもん作るわけない
716 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 20:56:01 ID:x05o552G0
ゼノブレイドが今に至るまで騒がれるのはクレクレあってこそな気に思えてくる。
たしかマリオに剣を握らすか握らせないか、だよな
もっと他にもあったんだろうけど
もっと他にもあったんだろうけど
レギンはクレクレされないので静かだ
いやいやされてたよｗ
チンコンブンブン振り回したいらしい
チンコンブンブン振り回したいらしい
サンドロッドはサードだからSCEに企画持ち込むかもしれないな
SCEがどう作り込むか見物だな
SCEがどう作り込むか見物だな
>>720
散々クレクレされただろ
レギンはゼノブレ出るまでクレクレされ粘着されてたんだぞ
それは今のゼノブレと同じで
アンチスレ乱立→信者に乗っ取られるを繰り返してたし
ゼノブレが出てクレクレはそっちにいったが
散々クレクレされただろ
レギンはゼノブレ出るまでクレクレされ粘着されてたんだぞ
それは今のゼノブレと同じで
アンチスレ乱立→信者に乗っ取られるを繰り返してたし
ゼノブレが出てクレクレはそっちにいったが
ラストストが出たらそっち行くかな？
ゼノブレは動画でもはっきり分かる面白さだが、レギンは実際に
右手でぶんぶん切りまくって、左手で神速失敗しなければわからない
楽しさだからなぁ
弓を引いているときに、右からキリキリ音が出るとかホントよく出来ているんだg
右手でぶんぶん切りまくって、左手で神速失敗しなければわからない
楽しさだからなぁ
弓を引いているときに、右からキリキリ音が出るとかホントよく出来ているんだg
レギンはまだ発売もされてない時につまらんから売ってきたとか言い出す愉快な人はいたな
レギンもゼノもいくらでも語れるな
ラスストも期待してるよ
アザーMは聞くな
ラスストも期待してるよ
アザーMは聞くな
斬撃だけでなく罪と罰なんかもそうなんだがこう、そもそも
欲しがるユーザーが少ないんだろうねえ。ガチガチのアクション系は。
やればわかるガチの楽しさを持ってるんだが…
欲しがるユーザーが少ないんだろうねえ。ガチガチのアクション系は。
やればわかるガチの楽しさを持ってるんだが…
罪と罰はジャンルと地味過ぎたのがな
731 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:11:34 ID:x05o552G0
>>707
おっさん4人が「気持ち悪いです」って言われながら鞭で叩かれてる光景が浮かんで吹いた
おっさん4人が「気持ち悪いです」って言われながら鞭で叩かれてる光景が浮かんで吹いた
ほんとこのゲームは顧客が本当に望んだものにピッタリだ
できればこういうやつをHDでやりたかったんだよなぁ・・・
できればこういうやつをHDでやりたかったんだよなぁ・・・
イズン様はこの板での扱いのせいでちょっと笑ってしまったわｗ
>>730
罪と罰こそこう、厨2全開の語りをテンコ盛りして引き込むような配慮が必要だったのかもなあ。
イージーだったらコンティニューしまくりでならゲーム慣れしてなくても進めは…うん、きっと進めるし。
OtherMはやっぱムービー長過ぎなところがなあ。テンポいいところはいいし
アクションってか操作性なんかは納得できる仕上がりだったんだが。
罪と罰こそこう、厨2全開の語りをテンコ盛りして引き込むような配慮が必要だったのかもなあ。
イージーだったらコンティニューしまくりでならゲーム慣れしてなくても進めは…うん、きっと進めるし。
OtherMはやっぱムービー長過ぎなところがなあ。テンポいいところはいいし
アクションってか操作性なんかは納得できる仕上がりだったんだが。
レギンが売れないのはゼノがそんなに売れなかったことよりもはるかに悲しい
神ゲーレベルだったらゼノよりもレギンの方が高い、と個人的には思うからなぁ
せめて１０万本くらい売れてくれれば続編も期待できるんだけどな
ゼノは売り上げもまぁまぁだし出来は神だし、任天堂さえやる気があれば続編可能な気がする
神ゲーレベルだったらゼノよりもレギンの方が高い、と個人的には思うからなぁ
せめて１０万本くらい売れてくれれば続編も期待できるんだけどな
ゼノは売り上げもまぁまぁだし出来は神だし、任天堂さえやる気があれば続編可能な気がする
OtherMは結構難点あるけど
十分面白かったし
次回作にも期待したいと思えるゲームだった
十分面白かったし
次回作にも期待したいと思えるゲームだった
レギンはゼノブレに引っ張られて結構伸びてそうな気がする
10万は夢見すぎだとは思うけど
面白い3本によくマリギャラやゼノブレとペアで上がるし
10万は夢見すぎだとは思うけど
面白い3本によくマリギャラやゼノブレとペアで上がるし
レギンはリモコン＋同梱の廉価版をマジで出してほしい
742 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:20:12 ID:wRS6MBWA0
サンドロットゲーがあんだけ売れたら満足するべきな気がするが
ただレギンに関しては面白い無双というのを初めてやったとは思ったけど
神速の操作方法だけは正直欠陥品だと思うんであんまり人には勧められないなあ
あとあまりに美的センスのないUIとかね
ただレギンに関しては面白い無双というのを初めてやったとは思ったけど
神速の操作方法だけは正直欠陥品だと思うんであんまり人には勧められないなあ
あとあまりに美的センスのないUIとかね
>>726
確かにゼノブレに比べると荒さが目立つし、そもそもジャンルが違うけど
レギンは瞬間最大風速的な面白さではゼノブレ以上だと思う
ホント、実際にプレイしてみないとわからないよな、あれは
こういうゲームが続くとラスストに期待するなってのは無理な話だ
確かにゼノブレに比べると荒さが目立つし、そもそもジャンルが違うけど
レギンは瞬間最大風速的な面白さではゼノブレ以上だと思う
ホント、実際にプレイしてみないとわからないよな、あれは
こういうゲームが続くとラスストに期待するなってのは無理な話だ
アザーのムービーの作り込みは凄かったな
FFやMGSに匹敵するほどの作り込みだった
任天堂は何をやらしても恐ろしいまでに作り込むな
FFやMGSに匹敵するほどの作り込みだった
任天堂は何をやらしても恐ろしいまでに作り込むな
＞新しいハードだから、新しい映像演出や新しいシステムをやろうとすると、
＞ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
＞未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
＞ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。
なんでこんな簡単なことに気づかないんだろうね、色んなメーカーは
＞ノウハウがなかったり、人材リソースや時間がなかったりして、
＞未完成のまま世に送り出すことを高橋は何度も経験している。HDならその傾向は尚更。
＞ゼノブレイドはユーザーの望むものを、ゲームとして必要な部分を最後まで作り込む事をテーマにし、スタッフの共通認識として作った。
なんでこんな簡単なことに気づかないんだろうね、色んなメーカーは
746 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:23:35 ID:x05o552G0
>>743
ラスストは正直坂口ゲーとしてだけ見ると個人的にあまり期待できなかった
（ブルドラロスオデがイマイチだったから）
だけどレギン→ゼノブレと来て任天堂ｘクリエイターシリーズが神ゲー連発だから期待してる
ただゼノブレイドが上げてしまったハードルは・・・はっきり言って超高いと思う
ラスストは正直坂口ゲーとしてだけ見ると個人的にあまり期待できなかった
（ブルドラロスオデがイマイチだったから）
だけどレギン→ゼノブレと来て任天堂ｘクリエイターシリーズが神ゲー連発だから期待してる
ただゼノブレイドが上げてしまったハードルは・・・はっきり言って超高いと思う
サンドのゲームはあの美的センスの無さが逆に良い味を出している気もするｗ
ヒゲも社長が訊くで似たようなこと言ってなかったか？
750 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:26:15 ID:x05o552G0
>>745
サードもそうしたいのは山々なんじゃないのかな
任天堂みたいに「納得するまでやりましょう、期限はこっちでなんとかします」とは言えないのがサードの現状だから
そんなこと言ったら開発費がその分かさむからな
それこそ「これ以上、何億円かければ気が済むんだ、どんな判断だ！」と上から一喝されかねない
サードもそうしたいのは山々なんじゃないのかな
任天堂みたいに「納得するまでやりましょう、期限はこっちでなんとかします」とは言えないのがサードの現状だから
そんなこと言ったら開発費がその分かさむからな
それこそ「これ以上、何億円かければ気が済むんだ、どんな判断だ！」と上から一喝されかねない
752 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:27:59 ID:x05o552G0
>>751
サードに必要なのは「ゲームは娯楽」という視点そのものだと思うお
サードに必要なのは「ゲームは娯楽」という視点そのものだと思うお
HDだからテクスチャ細かくしなきゃとか考えずに、
今まで以上のキャラクタ表示できる！！とか素直に作った地球防衛軍３とか
デッドラ初代とかがソフト屋やユーザーが共に幸せになれる方向だったのにね
金を湯水のように使って作り込みを出来ないとかのFF13みたいな方向に
行ってしまった
今まで以上のキャラクタ表示できる！！とか素直に作った地球防衛軍３とか
デッドラ初代とかがソフト屋やユーザーが共に幸せになれる方向だったのにね
金を湯水のように使って作り込みを出来ないとかのFF13みたいな方向に
行ってしまった
レギンはサンドゲーとかまったく知らない状態でたまたま衝動買いして
開始１０分→うわぁ超Ｂ級ゲー、シンプルシリーズみたいなのをフルプライスで買っちゃったよorz
開始３０分→これけっこうおもしれーな、なんかわからんがハマる
開始１時間→うおおおおお、神ゲーだぞこれイッヤッホォォォっｗｗｗ
っていう流れをはじめて味わったな、ほんと
開始１０分→うわぁ超Ｂ級ゲー、シンプルシリーズみたいなのをフルプライスで買っちゃったよorz
開始３０分→これけっこうおもしれーな、なんかわからんがハマる
開始１時間→うおおおおお、神ゲーだぞこれイッヤッホォォォっｗｗｗ
っていう流れをはじめて味わったな、ほんと
>>727
たしかレンタルを発売されているのと勘違いしたとかいう意味不明な言い訳だったなw
たしかレンタルを発売されているのと勘違いしたとかいう意味不明な言い訳だったなw
ゼノブレイドは海外で売ることはとりあえず無視してるからじゃないかな
サードの他のゲームはＦＦ１３にしろＳＯ４にしろテイルズまでが
海外で売ることを前提に作ってるからグラフィックだけはハイレベルにしなきゃ、となってる気がする
ＪＲＰＧを海外で売ろうってこと自体がまちがってると思うけど
サードの他のゲームはＦＦ１３にしろＳＯ４にしろテイルズまでが
海外で売ることを前提に作ってるからグラフィックだけはハイレベルにしなきゃ、となってる気がする
ＪＲＰＧを海外で売ろうってこと自体がまちがってると思うけど
>>756
それのAAあったねｗ
それのAAあったねｗ
レギンはだんだん武器を使うのが楽しくなるゲームだからな
ギリギリがたまらない剛弓や一転突破の槍、叩きつけるハンマー、ビーム発射の杖・・・
初っぱなからシナリオも無いオンだけで６０時間プレイしたわ
ギリギリがたまらない剛弓や一転突破の槍、叩きつけるハンマー、ビーム発射の杖・・・
初っぱなからシナリオも無いオンだけで６０時間プレイしたわ
760 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:35:32 ID:x05o552G0
罪罰はなんていうか物凄いトレジャー全開なゲームだったなあ。もっと売れてもいいと思う反面ライトユーザーがどうしたら手を出すか全く思いつかん
タクトオブマジックもそうだけどライトユーザーの食いつきが悪いマイナージャンルのゲームを売るのは難しいんだろうなあ
タクトオブマジックもそうだけどライトユーザーの食いつきが悪いマイナージャンルのゲームを売るのは難しいんだろうなあ
>>658
任天堂に話もって行く前から研究開発はスタートしてるみたいよ？
任天堂に話もって行く前から研究開発はスタートしてるみたいよ？
ゲームに言葉の壁はないって任天堂の人が昔言ってたね
>>763
レギンレイヴの真のヒロインはイズン様だも
レギンレイヴの真のヒロインはイズン様だも
こうやってゲームの話をしていると
ゴキブ李入ってこれないな
ゴキブ李入ってこれないな
767 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:40:45 ID:AG0PwUQ4P
予算も人員も万全の体制で4年掛け一本道に仕上げたクズエニ
実質2年足らずで超絶神ゲーに仕上げたモノリス
いやあ、人材流出は強敵でしたね。
実質2年足らずで超絶神ゲーに仕上げたモノリス
いやあ、人材流出は強敵でしたね。
768 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:40:53 ID:x05o552G0
レギンはデフォ設定が致命的に終わってるからなぁ
自分に合った設定にしてから本領発揮するけど
正直、初心者には敷居が高い
自分に合った設定にしてから本領発揮するけど
正直、初心者には敷居が高い
海外の人に是非ゼノブレイドをプレイしてほしいね
心の底からそう思う
心の底からそう思う
レギンは絵の上手い腐がついてよかったね
実際、ネットでハイレゾのゼノブレ画像（エミュ？）見たけど、グラそのままで解像度が上がっただけでも綺麗だったな。ゼノブレの場合
773 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:43:26 ID:x05o552G0
>>767
スクエニは社長が３０歳以上は全員クビにしたいって発言するとこだし・・・
スクエニは社長が３０歳以上は全員クビにしたいって発言するとこだし・・・
レギンレイブ続編のためにもＷｉｉ次世代機はリモコン操作は引き継いで欲しい
リモコンゲーの夜明けを感じたし、まだまだ面白くなると思う
ゼノブレイドは逆にあれでほぼＪＲＰＧの良いとこまとめ過ぎちゃって
あれ以上どうすれば面白くなるのか思い付かない、完成度高すぎ。
もし次が出るなら和製オブリビオンみたいな完全自由ＲＰＧとかになりそうな気がする。
リモコンゲーの夜明けを感じたし、まだまだ面白くなると思う
ゼノブレイドは逆にあれでほぼＪＲＰＧの良いとこまとめ過ぎちゃって
あれ以上どうすれば面白くなるのか思い付かない、完成度高すぎ。
もし次が出るなら和製オブリビオンみたいな完全自由ＲＰＧとかになりそうな気がする。
レギンの一番の美人がフレイ兄様だからな
>>757
は？海外で出す予定あるぞ
は？海外で出す予定あるぞ
>>773
愛ゆえかinfをクリアしたみたいです
愛ゆえかinfをクリアしたみたいです
レギンのチュートリアルでムービー垂れ流しなのはズッコケたな。
素振りやりながらセッティングできるウィザードみたいなのがあればよかったんだけどね。
素振りやりながらセッティングできるウィザードみたいなのがあればよかったんだけどね。
781 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:47:14 ID:x05o552G0
ゼノブレは初出がＥ３だから海外は意識してるだろうね
てっきり実際に動かし長ながら調整してるんだと思い込んでて必死こいて動かしてた俺
あの仕様は許さない
あの仕様は許さない
>>780
それは思ったｗ
それは思ったｗ
レギンはもっと絵師とか作中のムービーとかで売り込めばもっと売れたと思う
中身が分からないとか言われるが手にとってもらわなきゃ話にならん
中身がいいのだから尚更
中身が分からないとか言われるが手にとってもらわなきゃ話にならん
中身がいいのだから尚更
ポケモンとかはJRPG扱いなんだろうかね？あっちでは
つうかすでにゼノスレでなくなりつつある件。
792 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:51:20 ID:x05o552G0
ポケモンは違うと思う。
ゼルダなんかRPG扱いされてたぞ
795 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 21:51:47 ID:1PBIuneR0
任天堂のチェックは厳しく容赦が無いからなぁ
ゼノブレイドの完成度の高さは任天堂のおかげ
ラストストーリーも延期してまで作りこんでるけど
映像いじるんじゃなくちゃんとゲームの完成度を高めてるから
プリレンダ多用して外見だけで騙せば後はどうでもいいや
そういうソフトメーカーが多すぎるだろ
ゼノブレイドの完成度の高さは任天堂のおかげ
ラストストーリーも延期してまで作りこんでるけど
映像いじるんじゃなくちゃんとゲームの完成度を高めてるから
プリレンダ多用して外見だけで騙せば後はどうでもいいや
そういうソフトメーカーが多すぎるだろ
ＪＲＰＧて、日本で海外のゲームを洋ゲーと呼ぶ感じ
ポケモンはポケモンってジャンルになってる気がするね
しかし、ソーマの打ち上げで巨神を思いついたって言ってたけど、
その夏から開発し始めて今年発売か・・。いくらなんでも早すぎだよなぁ・・・ｗ
デバッグが去年の１０月ってことは、他のラインが動いてると考えると、
もうその企画も１年は確実に開発してるってことになるかな。
その夏から開発し始めて今年発売か・・。いくらなんでも早すぎだよなぁ・・・ｗ
デバッグが去年の１０月ってことは、他のラインが動いてると考えると、
もうその企画も１年は確実に開発してるってことになるかな。
>>790
だから上でも出てるように蔑称なんだってばさ
だから上でも出てるように蔑称なんだってばさ
そうか、ポケモンってめっちゃ日本人向けＲＰＧって作りしてると思うけど
海外でもバカ売れしてるんだよな。まさに面白いゲームの国境無しとは恐れ入る。
ゼノブレも海外で評価されてほしいな。
海外でもバカ売れしてるんだよな。まさに面白いゲームの国境無しとは恐れ入る。
ゼノブレも海外で評価されてほしいな。
使われ始めたのが蔑称でもなんでもいいがな
要は、中身で見返せばいいだけ
要は、中身で見返せばいいだけ
ゼノブレはコテコテのJRPGだけど、JRPGの方針が問題だったわけでなく
JRPGに粗雑な作品が多かっただけということを改めて認識させてくれた
JRPGに粗雑な作品が多かっただけということを改めて認識させてくれた
ポケモンというかマザーだな
外人はマザーみたいなの好きだし
外人はマザーみたいなの好きだし
>676
「360にｱﾝﾁｬより凄いｸﾞﾗﾌｨｯｸあんの？」
しか言ってないからな
ｹﾞｰﾑ内容はお察し
「360にｱﾝﾁｬより凄いｸﾞﾗﾌｨｯｸあんの？」
しか言ってないからな
ｹﾞｰﾑ内容はお察し
>>804
マザー４勝手に作ってたな
マザー４勝手に作ってたな
1,2ボタン押しにくいと感じたことないけどなぁ
配列的にはFCと全く同じだし違和感感じ無いけども
逆にSFCやPSコンみたいに若干斜めになってるほうがやりくい
配列的にはFCと全く同じだし違和感感じ無いけども
逆にSFCやPSコンみたいに若干斜めになってるほうがやりくい
マザーでも、マザー3は悪い意味でJRPG臭いわ
>>775
WiiにGCコンのコネクタつけるよりは楽そうだと思う
KinectやMOVEのおかげで、本体リモコンとは別に
テレビの上に機器乗っけるのもさらに抵抗無くなりそうだし
本体の設置場所よりテレビの上が戦場になりそうだがｗ
どっか、目端の利くメーカーが三社分のセンサー乗っける台とか出すかね
WiiにGCコンのコネクタつけるよりは楽そうだと思う
KinectやMOVEのおかげで、本体リモコンとは別に
テレビの上に機器乗っけるのもさらに抵抗無くなりそうだし
本体の設置場所よりテレビの上が戦場になりそうだがｗ
どっか、目端の利くメーカーが三社分のセンサー乗っける台とか出すかね
もしかしてまた別ラインのモノリスゲーが来年出るのか？
RPGって普通に呼んでたのにいつからJRPGなんて自慢気に使ってるんだ
今世代になってNPDにランクインしたのがFF13はともかく
他にロスオデだけだから売れるといいんだが
他にロスオデだけだから売れるといいんだが
マザー３は惜しかったな、感動するし面白いんだけど
きっと６４版だともっと自由度があって、一つの島がどんどん変わっていく
ってのをプレイしながら感じられるような作品だったんだろうなと思う
ＧＢＡ版はほんとメインストーリーだけって状態まで削ったんだろうな
きっと６４版だともっと自由度があって、一つの島がどんどん変わっていく
ってのをプレイしながら感じられるような作品だったんだろうなと思う
ＧＢＡ版はほんとメインストーリーだけって状態まで削ったんだろうな
任天堂が据え置き機のRPGにも力を入れ始めたけど
テキトーに作ったRPGを売って儲けていたサードはどうするつもりなのかね
テキトーに作ったRPGを売って儲けていたサードはどうするつもりなのかね
>>814
64DDで収集付けられなくなって開発止めたとまで言う内容があれかよ、って
感じは確かにあるからなぁ
単体で出来が悪いわけではないけど、それまで抱いてた期待からすると
無難なMOTHER2の続編だなって感じになってしまった
・・・任天堂はラスストの次のRPGの準備ってあるのかな
据置MOTHERが来ると嬉しいんだが
ああ、まずはゼルダか
64DDで収集付けられなくなって開発止めたとまで言う内容があれかよ、って
感じは確かにあるからなぁ
単体で出来が悪いわけではないけど、それまで抱いてた期待からすると
無難なMOTHER2の続編だなって感じになってしまった
・・・任天堂はラスストの次のRPGの準備ってあるのかな
据置MOTHERが来ると嬉しいんだが
ああ、まずはゼルダか
819 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:04:01 ID:jz86kVzX0
掲示板に打ち込む側としてはRPGのほうが打つ文字少なくて楽なのに
JRPGと打つ奴には執念を感じてキモい
JRPGと打つ奴には執念を感じてキモい
ゼノブレイドのシステムとかフィールド流用したゲーム3DSでやりたいな
822 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:05:58 ID:x05o552G0
マザーは糸井さんが３で最後って言ってたから絶望的な気がする
据え置きのポケモンをまた出さないのかな
ポケコロやダークルギみたいなのやりたいな
ポケコロやダークルギみたいなのやりたいな
>>754
EDF3はスペキュラバンプやらHDR、ライトブルーム、トーンマッピングと
割と真っ当に次世代機らしい処理をしてるんだぜ。
物量のせいかセルフシャドウはやってないけど
技術的には並の和ゲーなんて全然相手にならんレベル。
EDF3はスペキュラバンプやらHDR、ライトブルーム、トーンマッピングと
割と真っ当に次世代機らしい処理をしてるんだぜ。
物量のせいかセルフシャドウはやってないけど
技術的には並の和ゲーなんて全然相手にならんレベル。
826 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:07:46 ID:OWN4fUSZ0
>>576
なんでも自演に見えてしまうのは末期症状だよな
なんでも自演に見えてしまうのは末期症状だよな
まぁアレなアニメとか漫画に対する反応のJだからな
また日本か
また日本か
たけし遅刻の理由
金縛りにあってた
金縛りにあってた
>>828
お化けが出たから、じゃあなかったっけ？
お化けが出たから、じゃあなかったっけ？
>>781
だから「JRPG」って言葉自体は本来蔑称でもなんでもねぇって。
単に侮蔑の対象になるようなゴミが量産された結果
それ単体で蔑称としても使えるようになったってだけで。
要するに「洋ゲー」と一緒だよ。
文章のニュアンス次第でそれ単体で侮蔑の言葉にも賞賛の言葉にもなる。
普通に考えりゃわかるだろ。
だから「JRPG」って言葉自体は本来蔑称でもなんでもねぇって。
単に侮蔑の対象になるようなゴミが量産された結果
それ単体で蔑称としても使えるようになったってだけで。
要するに「洋ゲー」と一緒だよ。
文章のニュアンス次第でそれ単体で侮蔑の言葉にも賞賛の言葉にもなる。
普通に考えりゃわかるだろ。
インタビュー読んで思ったのは、ただのラッキーパンチではないって事かな
たまたま上手くかみ合って傑作が出来ましたじゃなくて
ちゃんとどういう楽しみを提供したいのか明確に見据えて作りこんだって印象を受けた
たまたま上手くかみ合って傑作が出来ましたじゃなくて
ちゃんとどういう楽しみを提供したいのか明確に見据えて作りこんだって印象を受けた
832 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:10:59 ID:pZ6EN+53O
>>798
違う違う。
ソーマの開発中にふと思い浮かんだのよ。それが06年末くらい。
で、開発が開始したのが07年の中頃ぐらいだけど、この頃はソーマ、ディザスター、ムゲフロの
開発を平行してて、それらの開発が全部終わった08年夏から本格的に人を集めて
09年クリスマスの開発終了を目処にスタートした。
違う違う。
ソーマの開発中にふと思い浮かんだのよ。それが06年末くらい。
で、開発が開始したのが07年の中頃ぐらいだけど、この頃はソーマ、ディザスター、ムゲフロの
開発を平行してて、それらの開発が全部終わった08年夏から本格的に人を集めて
09年クリスマスの開発終了を目処にスタートした。
>>815
潰れてもいいんじゃないの？
潰れてもいいんじゃないの？
没個性ムービー主導型大作指向タイプのRPGを指す言葉として
JRPGって単語が一番しっくり来るんだけどなあ
JRPGって単語が一番しっくり来るんだけどなあ
837 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:11:49 ID:x05o552G0
>>830
JRPGは海外のゲーム系メディアが「日本のRPG」を名指しで馬鹿にするために作った造語です
JRPGは海外のゲーム系メディアが「日本のRPG」を名指しで馬鹿にするために作った造語です
>>822
俺、あのイメエポのは好意的に感じてるが
たしかにモリニュー爺さんやbiowareやらベセスダが作ったRPGが
評価されているのは分かっていても、アニメ的表現で育った俺達が
作ったRPGはこれだっていうような宣言つーか
シャープの「ガラパゴス」って名乗ったのもなんかわかる
俺、あのイメエポのは好意的に感じてるが
たしかにモリニュー爺さんやbiowareやらベセスダが作ったRPGが
評価されているのは分かっていても、アニメ的表現で育った俺達が
作ったRPGはこれだっていうような宣言つーか
シャープの「ガラパゴス」って名乗ったのもなんかわかる
一時の"洋ゲー"と同じだよな。
843 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:13:06 ID:pZ6EN+53O
>>831
ユーザーからこんなRPGを遊びたかった。って反響は狙ってた。と答えてるね。
ユーザーからこんなRPGを遊びたかった。って反響は狙ってた。と答えてるね。
845 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:13:27 ID:xXyfH/DW0
蔑称使って喜んでる連中のキモさには
日本鬼子とか作って喜んでるやつと同じメンタリティを感じるわ
日本鬼子とか作って喜んでるやつと同じメンタリティを感じるわ
もうNRPGでいいだろ
レギンは任天堂のチェックなんてものがあったのか疑わしくなるほどサンドゲーだった
>>837
じゃあ馬鹿にする奴をプギャーする目的で使っても別に問題なさそうだなｗ
じゃあ馬鹿にする奴をプギャーする目的で使っても別に問題なさそうだなｗ
日本でのいわゆるRPGと海外でのいわゆるRPGが違いすぎるから
俺はその意味でJRPGって使うな
そういう意味では海外製のJRPGもあり
俺はその意味でJRPGって使うな
そういう意味では海外製のJRPGもあり
任天堂チェックに入るものがM+、オンじゃね？
>>847
チェックは怪しいが要望はねじ込んだ
チェックは怪しいが要望はねじ込んだ
ゼノブレイドもキャラクターの役割を演じるゲーム、ってわけではないからね
> この3人のトークショーは、途中から『FFXIII』の北瀬佳範プロデューサーも交えたものに。
> 北瀬氏は｢前作から約3年9ヵ月。開発開始からだと約5年が経ち、やっとここまで
> こぎつけたかという想いです｣と、発売日を迎えられた喜びを表した。これに対し、
> 小沢が｢僕の相方の結婚生活は3年9ヵ月ももたなかったですけどね｣と笑いを誘うひと幕も。
> 最後に北瀬氏は｢これだけ長い期間開発し続けると、携わったスタッフは約1000人にもなります。
> 『FFXIII』はそういった1000人の結晶。皆さんの期待に応えられるクオリティーに仕上がっています。
> 自信あります！｣とトークショーを締めた。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1230592_1124.html
> 北瀬氏は｢前作から約3年9ヵ月。開発開始からだと約5年が経ち、やっとここまで
> こぎつけたかという想いです｣と、発売日を迎えられた喜びを表した。これに対し、
> 小沢が｢僕の相方の結婚生活は3年9ヵ月ももたなかったですけどね｣と笑いを誘うひと幕も。
> 最後に北瀬氏は｢これだけ長い期間開発し続けると、携わったスタッフは約1000人にもなります。
> 『FFXIII』はそういった1000人の結晶。皆さんの期待に応えられるクオリティーに仕上がっています。
> 自信あります！｣とトークショーを締めた。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1230592_1124.html
RPGはRPGだよ。それ以上でも以下でもない。
JRPGなんてジャンルはないし、そんなもの任天堂は作ってないし、モノリスも作ってない。
ゼノブレイドはRPG。
JRPGなんてジャンルはないし、そんなもの任天堂は作ってないし、モノリスも作ってない。
ゼノブレイドはRPG。
ダンバンはマジで良いキャラだったな
ダンバン主人公のスピンオフ作ってほしいわ
ダンバン主人公のスピンオフ作ってほしいわ
>>848
何その日本鬼子的なノリ
何その日本鬼子的なノリ
>>832
ソーマのうちあげがどうのっていってなかったっけ、あれ？
じゃあ開発自体は３年弱なんだね、そりゃそうだよな・・・。
となるとモノリスの次回作はまだまだ先なのかな。
任天堂のことだからよほど出来てないと情報出さないからな・・。
ソーマのうちあげがどうのっていってなかったっけ、あれ？
じゃあ開発自体は３年弱なんだね、そりゃそうだよな・・・。
となるとモノリスの次回作はまだまだ先なのかな。
任天堂のことだからよほど出来てないと情報出さないからな・・。
860 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:17:23 ID:jz86kVzX0
RPGなんてTRPGとCRPGの分類以外存在しないよ
別に海外のRPGが役割演じてるかというと別にそうでもないし
別に海外のRPGが役割演じてるかというと別にそうでもないし
RPG（笑の（笑が前に来てるようなもんだろJRPGのJは
いい作品はRPGでいいだろうよ
いい作品はRPGでいいだろうよ
ガイジンがJRPGに辟易する点って基本的に日本人でも一緒だろ
だからこそ主流RPGの市場が国内でも廃れてきてんだし
蔑称とか関係なくね？
だからこそ主流RPGの市場が国内でも廃れてきてんだし
蔑称とか関係なくね？
863 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:19:10 ID:pZ6EN+53O
>>857
バテンのディレクターの本間が秘密のお仕事をやってるって
バテンのディレクターの本間が秘密のお仕事をやってるって
任天堂チェックっていうと変なイメージとかあるけど
実際は自由にやらせてるんだよな
零だって、怖くさせすぎですよね→もっと怖くシテクダサイとあったし
実際は自由にやらせてるんだよな
零だって、怖くさせすぎですよね→もっと怖くシテクダサイとあったし
つまらないアニメRPG＝JRPG
ゼノブレイドはつまらないのか？
ゼノブレイドはつまらないのか？
>>863
ああ、うん、知ってる。
ああ、うん、知ってる。
869 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:22:48 ID:VDTcTeQr0
871 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:24:08 ID:xXyfH/DW0
デビサバでもまんまDS使っちゃてるけど変えた方がいいですか？→むしろどんどん使え
とかあったらしいし
とかあったらしいし
外人が日本のRPGをJRPGと言うのは、RPGの定義が元々は
RPG＝ロール（役を）プレイング（演じる）ゲームだから
主人公＝自分（プレイヤー）じゃないゲームは
RPGの概念から外れるからだろう
確かにプレイヤー置いてけぼりで
ベラベラとイケメンボイスで喋って苦悩して
プレイヤーが感情輸入できず自己投影できないゲームは多い
RPG＝ロール（役を）プレイング（演じる）ゲームだから
主人公＝自分（プレイヤー）じゃないゲームは
RPGの概念から外れるからだろう
確かにプレイヤー置いてけぼりで
ベラベラとイケメンボイスで喋って苦悩して
プレイヤーが感情輸入できず自己投影できないゲームは多い
カラスが黒いというレッテル剥がすには
白いカラスが一匹いればいい
白くてもカラスはカラスだろうけど
白いカラスが一匹いればいい
白くてもカラスはカラスだろうけど
言葉って難しいのう
もはやこれは説明して分かり合えることでもないか
もはやこれは説明して分かり合えることでもないか
つまり、17万で余裕で黒字にできて、しかもあのクォリティのものはHDでも余裕で作れるのだ、
やる気と時間と才能さえあれば、という事だな
やる気と時間と才能さえあれば、という事だな
>>871
いわゆる言葉狩りですね
いわゆる言葉狩りですね
879 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:26:38 ID:rdV4E/DO0
分かり合うも何も
JRPGという呼称が蔑称で生まれたという事実があって
それを喜んで使ってる阿呆がいる以上の意味はないが
JRPGという呼称が蔑称で生まれたという事実があって
それを喜んで使ってる阿呆がいる以上の意味はないが
「朝鮮人」は差別擁護だ
と言うのと同じだな。
と言うのと同じだな。
クリエイターオナニーとアニヲタ要素が強すぎるのが現状だからな
>>715
企画案ではマリオに剣持たせようとしたんだっけか
企画案ではマリオに剣持たせようとしたんだっけか
穏やかじゃないですね
あいつらが悪意込めて作った言葉を使うなんてヤダヤダ派と区分として使いやすそうだしそんなの気にせずに使う派がごちゃごちゃ言い合ってるだけって感じかね
最重視してる点が違うので論争じゃまず決着つかんなこれは
最重視してる点が違うので論争じゃまず決着つかんなこれは
886 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:28:07 ID:rdV4E/DO0
野球嫌いな奴が
野球（笑）って表記するようなもんだろ
どうでもいいわこんなこと
野球（笑）って表記するようなもんだろ
どうでもいいわこんなこと
>>879
蔑称なのに誇らしげに語りながら使ってるバカはじめて見たわ
蔑称なのに誇らしげに語りながら使ってるバカはじめて見たわ
高橋が持ち上げられてるけど、たまには本根のことも思い出してください
892 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:30:48 ID:rdV4E/DO0
>>888
GKはゲートキーパーのトラップに引っかかったSONY信者への侮蔑の意味込めた蔑称だぞ
GKはゲートキーパーのトラップに引っかかったSONY信者への侮蔑の意味込めた蔑称だぞ
カテゴライズで論争したって不毛なだけだぞー
>>887
ただ、やはりそれはモノリスが任天堂の子会社だからこそのものだとは思うけどね
Wiiのリソースは任天堂から全て貰っていただろうしね
予算や時間についても、バンナムやスクエニならもっとムダに使っていて、内容はカットされていただろうな
ただ、やはりそれはモノリスが任天堂の子会社だからこそのものだとは思うけどね
Wiiのリソースは任天堂から全て貰っていただろうしね
予算や時間についても、バンナムやスクエニならもっとムダに使っていて、内容はカットされていただろうな
898 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:32:30 ID:jz86kVzX0
RPGというジャンルの中、Jと区別してる時点で十分差別的だろ
ロールしてないとか電波飛ばしたいならADVとでも表記された方がマシだわ
ロールしてないとか電波飛ばしたいならADVとでも表記された方がマシだわ
ACE+はまちがいなく仕事増えるだろうな
>>898
区別だ
縦スクロールSTG
横スクロールSTG
全方向スクロールSTG
任意スクロールSTG
これらと同じくジャンル内の区別、小カテゴリだと思えばしっくりくる。
蔑称だろうが、実際違うんだから。
区別だ
縦スクロールSTG
横スクロールSTG
全方向スクロールSTG
任意スクロールSTG
これらと同じくジャンル内の区別、小カテゴリだと思えばしっくりくる。
蔑称だろうが、実際違うんだから。
（笑）RPGという呼称を喜んで使ってる人間がRPG好きとも思えんわな
>>898
いい加減完全にいい負けてるんだから引っ込めよw
いい加減完全にいい負けてるんだから引っ込めよw
二年足らずでこれか…
頑張れサード
みんなにもできるよ！！！
頑張れサード
みんなにもできるよ！！！
908 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:36:19 ID:jz86kVzX0
909 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:36:26 ID:wRS6MBWA0
差別ととろうが区別ととろうが分別とろうがそんなんどーでも良い事だろ
外来語なんざ使う国によって意味が全然変わって当たり前だし
そもそも日本のRPGがロールプレイングを放棄したお人形劇鑑賞になってたのも事実なんだし
外来語なんざ使う国によって意味が全然変わって当たり前だし
そもそも日本のRPGがロールプレイングを放棄したお人形劇鑑賞になってたのも事実なんだし
910 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:36:39 ID:dnkWEFC10
別に元が蔑称でもいいんじゃないの
ミッキーマウスのミッキーだって元はアイルランド系移民への蔑称だったのを
作品のパワーで変えてしまったんだし
ミッキーマウスのミッキーだって元はアイルランド系移民への蔑称だったのを
作品のパワーで変えてしまったんだし
というかＡＣＥ+はこのまま+状態で活動続けるのか
今回だけでＡＣＥと+の人にまた別れるのか、そもそもなんで+状態になったんだっけ？
今回だけでＡＣＥと+の人にまた別れるのか、そもそもなんで+状態になったんだっけ？
ウジウジウジウジ気持ち悪ぃなあオイ
>>907
RPGの大御所スクエニが倍の期間と10倍の人員つかえばきっと神げーになるな
RPGの大御所スクエニが倍の期間と10倍の人員つかえばきっと神げーになるな
ハクスラは日本に入ってきた時点で蔑称じゃなかったが
JRPGは日本に入ってきた時点で完全に蔑称だったがな
そもそもゼノブレイドが楽しいからってオタアニメRPGが認められたわけじゃねえんだから
一緒にすんじゃねえって気持ちのほうが強いわ
JRPGは日本に入ってきた時点で完全に蔑称だったがな
そもそもゼノブレイドが楽しいからってオタアニメRPGが認められたわけじゃねえんだから
一緒にすんじゃねえって気持ちのほうが強いわ
ACE+は確かに凄かった
清田も忘れないでやってくれ
清田も忘れないでやってくれ
>>914
あれ海外でも蔑称としては使われてないと思うんだが
あれ海外でも蔑称としては使われてないと思うんだが
「名を冠する者たち」だっけ？あれは久しぶりに燃える名バトル曲だったな
ゼノブレイドの音楽はＢＧＭとして本当に優秀だった
ゼノブレイドの音楽はＢＧＭとして本当に優秀だった
http://www.neogaf.com/forum/searchresults.php?q=jrpg&sa=Search&cx=partner-pub-1474499314731723%3Ae4okpa38qxe&cof=FORID%3A9&ie=ISO-8859-1&siteurl=www.neogaf.com%2Fforum%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D2#1034
馬鹿「JRPGとは蔑称として生まれた言葉！（ｷﾘｯ」
馬鹿「JRPGとは蔑称として生まれた言葉！（ｷﾘｯ」
質問なんだけど、なんで任天堂は5年前にモノリスを買ったんだ？
あのときのモノリスの評価って最悪だっただろ
あのときのモノリスの評価って最悪だっただろ
923 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:39:48 ID:wRS6MBWA0
工藤ともり＋CHiCO＝ACE
ACE+平松建治＝ACE+（←今回限りの結成？）
ACE+平松建治＝ACE+（←今回限りの結成？）
ACE＋の記事見たが意外と仕事してるんだな
64のたまごっちやってたんかｗあのゲーム好きだったわ
64のたまごっちやってたんかｗあのゲーム好きだったわ
テイルズって毎回毎回中身同じなのになんで2年もかかってんの？
>>919
だからそのフォーラムで年中馬鹿にされてる用語がだな
だからそのフォーラムで年中馬鹿にされてる用語がだな
>>919
中身読まないで貼ったんだろ？
中身読まないで貼ったんだろ？
>>920
元々任天堂はバンダイの株主でもあるし、バンナムになってDS作品の下請けをモノリスに依頼する事もあったりして付き合いもあったんでしょ
バンナムがモノリスを整理するって事になった時に、任天堂が買うわという話になったんじゃないの
任天堂にとっては弱い部分を補強できる会社だしね
ソマブリでも結構良い仕事してるな、と思ってたけど
ゼノブレイドみたいなゲーム作っちゃうとか、高橋はやっぱ才能あるしモノリスはすごいよ
元々任天堂はバンダイの株主でもあるし、バンナムになってDS作品の下請けをモノリスに依頼する事もあったりして付き合いもあったんでしょ
バンナムがモノリスを整理するって事になった時に、任天堂が買うわという話になったんじゃないの
任天堂にとっては弱い部分を補強できる会社だしね
ソマブリでも結構良い仕事してるな、と思ってたけど
ゼノブレイドみたいなゲーム作っちゃうとか、高橋はやっぱ才能あるしモノリスはすごいよ
>>920
未来が視えたんだろ
未来が視えたんだろ
933 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:43:04 ID:wRS6MBWA0
そもそも日本（ゲハ）で「JRPG」という呼称が広まったのは
海外のフォーラムでJRPGと馬鹿にして出来た言葉を
所謂洋ゲ厨が2ｃｈでRPG馬鹿にするために使い始めた言葉
何でそれを喜んで使ってんだよ…
海外のフォーラムでJRPGと馬鹿にして出来た言葉を
所謂洋ゲ厨が2ｃｈでRPG馬鹿にするために使い始めた言葉
何でそれを喜んで使ってんだよ…
よそでやれ
939 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:44:31 ID:jz86kVzX0
さっきも言ったがRPGと書けばすむのをJRPG！とわざわざ手間増やして妄執的に打ち込む意味はなんなの
しかもその区別は主観
しかもその区別は主観
JRPGは特定の方向を指す言葉で韓国が作ろうとJRPGはJRPGだな
そういう路線が好きな人も多いけど、日本のRPGファンの多くも
そっち系はもう勘弁してって感情があるわけで
そういう路線が好きな人も多いけど、日本のRPGファンの多くも
そっち系はもう勘弁してって感情があるわけで
942 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:46:05 ID:8Kap+QSS0
喜んで使うというか、洋RPGと区別するために使ったんじゃないの
明確に違うじゃない海外のRPGと日本のRPG
明確に違うじゃない海外のRPGと日本のRPG
>>935
ゲハで始めてみたがどっから来た連中なんだろうな
ゲハで始めてみたがどっから来た連中なんだろうな
もういいから消えろよ
946 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:46:41 ID:wRS6MBWA0
日本のRPGが海外でいう「ロールプレイング」ゲームと明らかに違う方向に進んで
同じジャンルとして考えるような物じゃなくなったんだから区別する言葉が出来ても仕方あんめえよ
同じジャンルとして考えるような物じゃなくなったんだから区別する言葉が出来ても仕方あんめえよ
サンドに外注出した経緯は、任天堂業務部が山上さんに「会ってみれば？」って提案したのが始まりみたいだけど
これってサンドから企画持ってって、それを審査するのが業務部だったってことなのか
それとも業務部は独自に面白そうな開発者探してはご提案を出してる部署なのか
後者なら、モノリス買ったのも業務部の判断なんじゃね？
これってサンドから企画持ってって、それを審査するのが業務部だったってことなのか
それとも業務部は独自に面白そうな開発者探してはご提案を出してる部署なのか
後者なら、モノリス買ったのも業務部の判断なんじゃね？
948 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:47:42 ID:8Kap+QSS0
>>947
サンドが最初に持ち込んだのはMAGだろ。そこで繋がりでもできたんじゃね。
サンドが最初に持ち込んだのはMAGだろ。そこで繋がりでもできたんじゃね。
949 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:48:05 ID:OWN4fUSZ0
バテン3がやりたいです
とにかく安かったとはいえモノリス買った当時は株主に突っ込まれまくってたことは確か
当時のゴキヴリ曰く「ついに任天堂はゴミを金出して買うまでに落ちぶれたかｗ」とかなんとか
当時のゴキヴリ曰く「ついに任天堂はゴミを金出して買うまでに落ちぶれたかｗ」とかなんとか
>>941
トトリの悪口言うなよ
トトリの悪口言うなよ
クタラギ「PS3は"ゲーム機"ではない」
馬鹿「"ゲーム機"という言葉は蔑称！」
完全に論破されてんだから全裸土下座動画つべにアップして引っ込めよお前らw
馬鹿「"ゲーム機"という言葉は蔑称！」
完全に論破されてんだから全裸土下座動画つべにアップして引っ込めよお前らw
>>1
おい、スクエニ馬鹿にされてんぞ
おい、スクエニ馬鹿にされてんぞ
955 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:49:48 ID:8Kap+QSS0
>>949
バテンブレイドですね
バテンブレイドですね
役割を演じるゲームとか得意気に語ってる奴は的外れ。
そんなものは言葉の原義であるだけでとっくに意味を失ってる。
元の意味から転じた用法が主流になるなんてよくあること。
RPGの条件はレベルとかステータスとかのシステム面にあるのが現状。
レベルもステータスもない、教師を演じるゲームがあったとして、
それをRPGと呼ぶやつがいるか？
そんなものは言葉の原義であるだけでとっくに意味を失ってる。
元の意味から転じた用法が主流になるなんてよくあること。
RPGの条件はレベルとかステータスとかのシステム面にあるのが現状。
レベルもステータスもない、教師を演じるゲームがあったとして、
それをRPGと呼ぶやつがいるか？
960 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:51:17 ID:OWN4fUSZ0
>>958
上のバカに言え
上のバカに言え
>>959
NGになったのがレギンなんだっけ？
NGになったのがレギンなんだっけ？
すげーｗもう1000行きそう
>>957
レベルなし、ステータスなしのゼルダをRPGと呼ぶ人は結構いるね
レベルなし、ステータスなしのゼルダをRPGと呼ぶ人は結構いるね
965 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:52:58 ID:8Kap+QSS0
966 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:53:05 ID:1/l7mg2H0
なんでこんな盛り上がってるんだｗ
ゼノスレでは良くあることだけどw
ゼノスレでは良くあることだけどw
JRPGがどうとかどうでもいいから別のスレでやれよ
>>965
バテンよりはソーマのがやりたいのう
バテンよりはソーマのがやりたいのう
Webページをホームページと呼ぶようなもんだなｗ
演技をしないRPG、冒険しないADV、避けてばっかのSTG
シミュレーションでもなんでもないシュミレーション
そんなんばっかだし、由来とか定義とかバカバカしいわな
シミュレーションでもなんでもないシュミレーション
そんなんばっかだし、由来とか定義とかバカバカしいわな
次スレいらんからな…
設定資料出たからってメディクリ仕事し過ぎよ…
話の続きは神ゲー過ぎワロタスレでやりなさい
設定資料出たからってメディクリ仕事し過ぎよ…
話の続きは神ゲー過ぎワロタスレでやりなさい
974 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:55:05 ID:OWN4fUSZ0
975 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:55:15 ID:wRS6MBWA0
ぶっちゃけ
ぶつ森なんかは実に立派にRPGしてると思うし
モンハンも結構しっかりRPGしてるし
ゼルダは言わずもがなだと思ってるわ
ぶつ森なんかは実に立派にRPGしてると思うし
モンハンも結構しっかりRPGしてるし
ゼルダは言わずもがなだと思ってるわ
レギンがダイナミック斬のままだったらどうなったか結果が知りたい
979 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:56:10 ID:8Kap+QSS0
ぶっちゃけレギンレイブという名前を発売してからも覚えられなかったからダイナミック斬でもよかった
メディクリじゃねぇメディアワークスだｗｗｗ
ＲＰＧの定義とかはじめちゃってもＳＦの定義するのと同じくらい
揉めるだけで結論出ないぞー
揉めるだけで結論出ないぞー
>>980
別スレでやれ
別スレでやれ
ぶっちゃけ名称なんてどうでもいいわ
986 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:58:16 ID:8Kap+QSS0
>>983
やはりピーチ城破壊するクッパをマリオがハンマーで爽快に吹っ飛ばす斬撃のマリオが欲しいところ
やはりピーチ城破壊するクッパをマリオがハンマーで爽快に吹っ飛ばす斬撃のマリオが欲しいところ
987 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:58:41 ID:wRS6MBWA0
リモコンダンディ（初代）はまさに神ゲー
同じ名前でウンコ作ったコナミのゴミどもは死んで良い
同じ名前でウンコ作ったコナミのゴミどもは死んで良い
レギンとゼノブレのコラボ
「斬撃のダンバンさん」
絶対に買います
「斬撃のダンバンさん」
絶対に買います
大作RPGの復興にはJRPGという概念に向き合うことが
絶対に不可欠なんだとゼノブレは教えてくれた
絶対に不可欠なんだとゼノブレは教えてくれた
990 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 22:59:39 ID:8Kap+QSS0
>>988
人の世に
人の世に
コナミのゴエモンチームも独立した上にカービィ作っちまうしな
恐ろしいわ
恐ろしいわ
993 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 23:00:21 ID:jz86kVzX0
>>982
言いたいのはいちいち区別する必要はないってだけで
RPGとJRPGは別物だ！とジャンル分けしたがる奴に言ってくれ
偏執的なジャンル意識はそのジャンルの衰退にしかならんと思う
オタクがでかい顔してるってことだしな
言いたいのはいちいち区別する必要はないってだけで
RPGとJRPGは別物だ！とジャンル分けしたがる奴に言ってくれ
偏執的なジャンル意識はそのジャンルの衰退にしかならんと思う
オタクがでかい顔してるってことだしな
996 ：名無しさん必死だな：2010/11/20(土) 23:00:46 ID:OWN4fUSZ0
>>988
熱い展開は合いそうだなｗ
熱い展開は合いそうだなｗ
よかったこれで解決ですね
>>990
生まれし頃より
生まれし頃より
オモに俺のお陰だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。