なぜGT5にはテレメトリがないのか

やっぱりインチキ物理演算がバレるから？

オナ2ースレッド乙

DLCだよ

リアルな数値が出せないなら割り切って、
ゲームとして楽しい操作性にチューニングしてほしいけどな

先日GJFとかでもプレイしたけど
正直EAのNFSの方がゲームとしては何倍も面白かった
読み込みもスムーズだしグラもなかなか、
クラッシュもありでそのシーンはリアルだし

そういう意味でGT5はプレイしてても楽しくなかったけどな
もっとイージーな操作性でも十分だと思うんだけどな

>>4
なにをどうリアルにシミュレートするのかはさておいて、
GT5のジャンルはオンラインカーライフシミュレーターです

リアルはテレメトリみたいな物では計れないんです
なんちゃって

テレメトリもインチキだしとけばいいのに。
インチキ物理演算で歓喜できるんだからそれで充分でしょ。

スクリプト挙動をベースにインチキテレメトリをでっち上げるとメッキが剥がれるからじゃね
メッキが剥がれないようにインチキな数字幅設定してスクリプト挙動と整合性取ろうとするとすると処理落ちしそうだし
そしてその技術があるかも妖しい上にあったとしてももう時間ナイ
既にメッキ剥げてきてるけども

>>5
レースして別に車集めて〜という過程をシミュレーションする、
という意味じゃないのん？＞カーライフシミュレーター

だったら別に数値がリアルで無くてもいいんでない？
あんだけ挙動が無茶苦茶ならさ

情弱リア充(笑)はテレメトリなんか見ません(*^^*)

誰も何の参考にもしない謎の棒メーターよりマシかと思ったんだが、
いっそ無い方がまだいいか。

まぁもう実際テレメトリなんか見ないって層が
「なんか沢山車が収録されててPS2より絵がキレイ！」
ってプレイするのを対象に作ってんだろうなって気はする
そんならそうで他のレゲーに喧嘩売るような発言しなきゃ良かったのにねぇ
そして口車に乗った信者がリアル！て叫ぶ上に他のレゲー叩くってタチの悪い宗教状態
信者が騒ぎだすなら兎も角製作サイドが煽るってどうよ、しかも中身スカスカ誇大広告で

GTはとりあえず、テレメトリで挙動に納得できるより
ペナルティに納得できるようになってて欲しいな
破損によるダメージ表現だけじゃなくダメージや、外部破損以外での内部ダメージなんかは
ちゃんとできてるのかな？

そして誰も最近触れないPPはどうなんだろ

gt5は、クルマ鑑賞ゲームとして買う
少し前は、多少挙動にも期待していたが、試遊台を体験してあきらめた

あったらどうすんだ？

天候変化、時間変化、タイヤ痕、ダート、ナイトレース…
今までないない煽ってきて散々大恥かいてきたの忘れたのかお前らアホどもは？

>>15
あったら幸せになれます

>>15
あったら褒めるさ
とりあえず内容がどうであれ、褒める

>>15
ポリフォの牧さんがテレメトリは実装しないと言ってましたよ。

>>15
もしも話が好きだよなお前ら

「ナイトレース作ってないだろｗｗｗ」

　「はい、あるよ」

「…」


「天候変化作ってないだろｗｗｗ」

　「はい、あるよ」

「…」


「タイヤ痕ぐらいねえのかよｗｗｗ」

　「はい、あるよ」

「…」




こんなんばっかだな痴漢は…

「ナイトレース作ってないだろｗｗｗ」

　「はい、あるよ」

「…」


「天候変化作ってないだろｗｗｗ」

　「はい、あるよ」

「…」


「タイヤ痕ぐらいねえのかよｗｗｗ」

　「はい、あるよ」

「…」


「全部一部実装だけどな」


www

GT5は車の重心の１点だけで、滑る滑らない、転ぶ転ばないの判定をしてるだけ。
だからいろいろとおかしなことが起こる。

>>5
×：オンラインカーライフシミュレーター
○：山内様ライフ趣味レーター

判明前は「あったらどうすんだよ」
無いと分かれば「そんなもの要らない」

現実に合わせて口を開いてるだけで、
信者はGT5にどうあって欲しいと思ってるのかさっぱりわからない。

来週には静かになってんだろうな、売り上げ見て
それが哀れでならない

誰も売れないなんて言ってないのにどうしたんだ？

ウリアゲーマーは自分が買うわけじゃないから出来は気にしてないんだ

破損いらない→破損キタードアスゲェ
横転いらない→GTの横転スゲーリアル
ポルシェいらない→RUFがあるもんね
ペイントいらない→モデファイあるよ
エアロださい→だからモデファイあるじゃん
車が少ない→1000車種だぜ→内装は200車種で十分
峠はいらない→ステルビオキター→峠はDQN

お前らアホか

『やまちゃん秘伝のタレ』を簡単に明かす訳ないじゃん♪

しまいにゃ”だったら買うな”だからな　売上げ命のくせに

店頭で体験プレイした時なんだけど、
ゲーム中、下部に表示されてるGメーター？がうごいて無かったんね。
これも秘伝の味つけなのかね。

4の時は動いてたけど。

>>29
ああ、またForzaにパクられたら困るからな(棒)

あのAIの動きを見た限り
仮にテレメトリがあっても、悲惨なことになるだけのような気がする

Bスペックモードなんか、テレメトリ見てニヤニヤするのが
最高に楽しいと思うんだけどね
ポリフォの技術力（笑）じゃ無理か

ニセ店員の話では内々に来年にずれ込むって話が来てるらしいから、先輩はまだ俺達と一緒だよ。

自称秘伝のタレより市販のタレの方が遥かにうまそうだが

腐ったタレで腹を壊す心配もないし

確かにBスペ+テレメトリの組み合わせは、物凄く相性が良い気がする
ゲームで監督を味わうのなら、そういうパラメーターがあった方が絶対に良いな
例えば○○が破損してるから、修理するから次の週回でピット入れみたいな

GT5p→リアルだ実車と同じだ
GT5TT→完全に実車だ
GT5→実車と同じだスゲェ

走ってるときに竜巻が発生して車が吹っ飛ぶあの二つの動画
あれのテレメトリが見たいw

あのコース脇で放置してるのにいったりきたりしてるときのテレメトリも見たい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2903066
地面がオイルまみれの富士スピードウェイ

このテレメトリも見せてくれ

Bスペ期待してる奴居るけど
残念ながらドライバーの状況をゲージで表しているので
スクリプト発動でトラブル起きる事は間違いなし

オンラインだと、マジでリッジレーサーやってる気分になるｗｗｗ

>>41
つまりサイコロやクジ引き的な？
ちょっとだけ期待してたんだけどなぁ…

でもさ、ＧＴシリーズの良さって
そういう細かく演算したシミュレートで挙動を表現するんじゃなくて
完全にフィーリング重視という所なんじゃないのかな。
そのおかげでPS1の時から、それなりに良かった。
マシンスペックが良くなって、挙動計算がより正確になった分
他ゲーの方がフィーリングまで逆転されちゃってるけど、
ＧＴは今後もそういうスクリプト挙動に拘って良いとは思う・・出来れば結果出す方向で・・

>>44
だとしたら、リアルなんて名乗っちゃだめだよね。

今作では、タイヤスモークも進化。
タイヤの構造、シミュレーションレベルから見直すことで、
タイヤの表面温度をシミュレート。
なぜスモークが出るのか？ という原理から解析し、
実車同様のリアルなタイヤスモークを発生させることに成功しました。

http://www.gran-turismo.com/jp/news/d9358p3.html

これって挙動関係なく、タイヤスモーク出すためだけにがんばったのかな
シミュレーションレベルから見直してアレ？

そもそも、壁走りペナルティなんてのが有るのは
まともな物理演算してなくて、苦肉の策としての処理だろｗｗｗｗ

ちゃんと計算してるなら、ペナルティなんぞ課せる必要もないわ

>>46
シミュレートしてるなら、テレメトリ出せるはずなのにね。

画面の隅になんか常時メーターが出てたじゃん
ボタン押さないと見れない某Fよりすごいだろう

>>46
「タイヤの構造、シミュレーションレベルから見直すことで、タイヤの表面温度をシミュレート。なぜスモークが出るのか？ という原理から解析し、」

↑ここまでが机上＆PCで、その結果スクリプトを作ったので、

「実車同様のリアルなタイヤスモークを発生させることに成功しました」

↑スクリプトでもくもくさせました　って読むんじゃないかな。

シミュレートとは言っても精度も何も言ってないし
単純な判定だけでもシミュレートと言って良いのかもｗ

火花もリアリティなんだｗ
ウケ狙いなのか？

オンラインカーライフシミュレータってのはTDUを越えてから名乗るべきもの。

GT5の見えない壁ｗ

TDUなんか山の中まで登っていけるのに。

そういえば、芝だか砂利だかの上でスモーク出てる動画をみたような…ｗ

>>46
何事も大げさにやってリアルだろ〜っていうのが
ＧＴのいつもの特徴。
昔のフィアットも転倒しやすいという特徴があると、まともに走れない車になってしまう。

そんな、メロンサイダーのメロンよりメロン味を好むかどうかは人それぞれ。

>>54
それは面白いけどマリオは凄くジャンプできるぜ！って言ってるようなもんだろ

山内『テレメトリなんか見てどうするの？』

テレメトリ無いのか？
アレみてニヨニヨするのもリアル系車ゲーの醍醐味だと思ったんだけど。
つか実車の走行データ流して云々言ってたじゃないか。

そういえば実車データUSBで取り込んで再現って言ってたけど
あれは実装されたのかな？
まああれこそまじめにシミュレートしたら破たんしまくりだろうけど

GT-Rのモニターに出るんじゃない？

>>15
天候変化　※ただし一部のみ
時間変化　※ただし一部のみ
ダート　※ただし2コースのみ
ナイトレース　※ただし一部のみ

大恥かくのはどっちなんだと・・・

フォルッアはアシストフルでおこちゃまでもそれなりに走れて、
テレメトリ見ながら自分の数値化された走りを分析して楽しむマニアにまで幅がある

それが正当派のリアルカーゲーだと思うんだけど。
ま、ＧＴは他のみせかけで勝負ってことでいいのかなぁ。

さらにこの有り様
詐欺もいい加減にしろと

GT5の車種の8割を占めるスタンダード車は、
ホイール交換ができず、インテリアビューもありません

＞ Standard cars can't have their rims changed. Period. Forever.
＞And no, really no, Standards do not have interiors too.

http://www.gtplanet.net/forum/showthread.php?t=132738

forzaのテレメもグラフ化出来たらいいのにな
速い人のと比べたりできると面白いのと思うのだが

GTキチガイはそんなの見ないし問題ない
それっぽく走って俺のドラテクどうよ
走ってる車眺めてホルホルするのが目的だしさ

>>65
データロガーっぽく使いたいけどコンシューマーでそれはガチ過ぎるかもしれない

>>65
そのへんはForza4に期待かな
GT5が吹くだけ吹いて実現できなかった要素も含めてw

データロガーは、F355にあったね
ゲームセンターのリプレイを持ってこられるとか、友人のデータとの比較や
プロレーサーのデータを見れるとか色々使えて面白かった
今は、オン環境も充実してるからあったらあったで当時より面白い使い方があるかもね

とりあえずSCEはポリフォニーなんか捨てちゃって
脱箱したために潰れそうなビザーレ買収してGT作らせた方がいいんじゃねｗ

山内ってのが居なくなるだけで、もっと基本がブレない
良い製品へ進化していくとは思うけどなぁ。

>>70
それだったら普通に欲しいぞ

キャンバー角やばねやダンパの強さ決めるのにテレメ欲しいんだけど
ＧＴはそういう思想ではないんかな？

ＧＴの盲目信者は、裸の王様だからなぁ

山内って、発売後にツイッターのアカウント削除しそうな気がするｗ

ここに来てオンラインとカーライフとシミュレーターって肩書きが重荷に

>>73
PPも結局どうなってんのか分かんないし
カーボンボンネットやタワーバーがある設定画面は見たけど
あれでどうなるのかも定かじゃないな
オイル交換で結構パワーアップするくらいだから、タワーバー替えても
パワーアップしたりしてｗ

orz3全部入り廉価版を壮絶な爆死に追い込んだ360ユーザーがGT5に嫉妬してるなぁ

>78
みたいなのが居るせいで、FF14とか生み出す事になったんだろうな。
GTは二の舞になりませんように。。ほんとに。

>78
お前、GT5pプレイした事ないだろｗｗｗ

ドライバー視点が調整できるのには嫉妬してる
FMもできるけど簡単なのがええの
できたら上下左右前後にできたらええの

>>77
そもそも購入時のあの松竹梅ランク付けで萎える

>>80
GT5pとGT5は別物ですが？

>>83
GT5Pにはないテレメトリが付いてたり
GT5PではうんこだったPPがマシになってたりすんのかな？

GT5が、GT5pから大して進化、改善されてなかったら

マジ糞だぞｗｗｗｗ

でｐｓ３ユーザーの俺は、
シッカリGT5をプレイした上でレビューしてやるよｗｗｗ

現役ドライバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8489196
・ブレーキ踏むだけでケツが出る

●トップタイムは壁走り
・「壁に当たってアクセル踏むと、前に車行くんですよ」
・「壁にあたったら＋1秒ぐらいしとかないとコレw」

>>86
エアープレイ宣言ｗｗｗ

とりあえず、壁走りペナルティが残っていた段階で鼻糞確定だｗｗｗ

>>86
俺も俺もー

>>81

＞ できたら上下左右前後にできたらええの

その際、rFactorのような品のない音だけはやめてほしいよな。

どうせならGで頭が揺れたのを表現するために、アイポイント移動させればいいのに
へんなピッチ表現と合わせれば動画見るだけならリアルに見えるかも
吐く人多数かもしれんがｗ

テレメトリ出せるくらいまともなシミュレートしてたら
全く変化しないあんなカスの役にも立たない推奨ラインにはならんだろ

あれマジで意味あんのか？
Forza3で実装されたのみて、山鬱がまた現場に状況顧みず無茶な要求出した結果？

>>93
> Forza3で実装されたのみて、山鬱がまた現場に状況顧みず無茶な要求出した結果？

そのとおりだ（と思う）

Forza3の各機能って、すべてが秒間360回のシミュレーション結果がベースなんだよな。

推奨ライン
　→シミュレーション結果をもとにラインやブレーキタイミングを表示
巻き戻し
　→シミュレーションがいいからこそ意味のある機能
オートブレーキ
　→優秀なAIをブレーキ役にするというナイスアイデア
テレメトリ
　→シミュレーションに自信と根拠があるからこそコンテンツとして公開

あのラインも色はどうでもいいから
オンで現在トップのやつの通ったラインを反映してくれればいいのにな
あとはアクセルブレーキでどうにかなる　って方がよっぽどマシだと思う
そのコースがショートカットやらコース外の壁使ってたら面白いけどｗ

いやもうフォルツァ基準に考えるとやってられんよ、マジで

>>95
さすがにラインは変らない（事前の仕込みだね）。　タイヤ限界に応じて色変えてるだけだよ。

もうここはピチTが降りてノムケンでもトップに据えて
不要な機能全削除で挙動とハンコン対応度とオンでの対戦にのみ特化したGTレーシング
みたいなゲームを作らないとだめだな
車種もそれらしい車のみでｗ

山内の勘の鋭さは、どんどん増える追加りすと観ればわかるんだけど
肝心のポリフォがまるでついていけてない

FM3を車シミュとして完璧に仕上げるT10は化物か、なんとかかんとか（ガンダムのセリフであった）
と、この惨状だとそうみるしかないよな

>>96
そんなん実装されたら、何で俺の車はトレースできないんだムギャオー　となるなｗ
無限セッテ地獄

天候変化や時間経過をほんの一部しか実装できず、
車種に至っては2割しか次世代レベルを実現できない

こんなアップアップのとこにテレメトリとかリアルなシミュレートとか、
お前ら要求が鬼畜すぎるだろ

GTシリーズの最期を温かく看取ってやれよ

>>102
最後なら最後らしく、日本優遇にすりゃいいのにな
なんでミニカーあちゃらだけなんだよ
ばか

終わるにしてもあとでパッチ済のSpecII（笑）とか廉価版とか売りつけてからかもな。

あ、聞こうとしてたの思い出した。
もしかしてレーシングモディファイも純正色しか塗れない？
情報ないからわからないか…

実際T10はすごいよね
Forza2から2年で続編だすし、期待を大きくは超えないが
いろいろきっちり実装してくる
見せ方や詰めが甘いけど確実に進化してる
だからForza4も期待するけど、どうせなら次期ハードで
大化けしてほしい

>>106
親方MSだしな
ダラダラしてたら切られちゃうぅ

Forza4はパッド操作でクラッチをトリガーに振って欲しいなぁ
バンパーだとオンオフクラッチすぐるでしょう
RBと右スティック↑が共にアクセル・右スティック↓ブレーキ・LTクラッチとか良くない？
アクセルもブレーキもクラッチも幅の有る操作が出来てブレーキング時にアクセル煽りも出来るよ

RBじゃないRTだな
RBにアクセルとか謎だわ

半クラしないとスタートすらできないレースゲーか
尖ってんなあ

Forzaはそろそろベクトルで描かせてほしい。。
メーカーロゴとか、ほんとシンドイ。

>>110
パッド操作のプロフェッショナルモードがそれ位尖ってるレースゲーって欲しくね？
右手でアクセルブレーキ、左手でクラッチ操作したいんよね
そうすればポルコン操作時クラッチも半クラできるようになるだろうし、T10ならアシストで半クラしたい人からクラッチ無しで走りたい人までカバーしてくれるだろうし
まぁスレチだが

Forza3は俺的には十分期待を超えてたけどな
車内視点も横転も今世代機じゃ無理だろうと思ってたら実装して
さらにグラも良くなってるとか驚いた
その代りなくなった機能もあるけどその辺の取捨選択の妙は素晴らしいと思う

http://www.youtube.com/watch?v=9kUMVKcuphs

発売前のForzaで語られる機能って、国産ゲーで散々グダグダなモノを見せつけられてきた俺としては
どれも眉唾なものばかりだけど、製品で本当に実現されているからいつも驚くよ

俺は実際にForza2を触るまで、デザインとかカスタム機能なんかもっとお粗末なもんだと思ってたもん

国産ゲーではグダグダに終わりそうな機能なんだけど

ポケモンやるようなお子ちゃまにテレメトリーなんて見せても理解できんだろうｗ
イラネ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山撃ち

ＧＴ5＝お子様ランチｗｗ

テレメタリも感動したな、特にフリクションのとこ
摩擦円の事はGT1付録の解説本を読んで知ってはいたけれど、それをリアルタイムで目で見える形で表示されるのを見て、
摩擦円が概念だけのものじゃないって事が判ったし、ForzaのシミュレーションはGTとは次元が違う事をはっきりと感じたな

>>114
おっ！

・・・これだけ？

今頃こんな10年前のF355レベルのロガーだけ出されてもなぁ…
結局、これじゃコーナーごとの姿勢やなんかはわからないわけで

壁走りペナルティが物語ってるんだｗｗｗｗ

壁走りで、クラッシュしない　なんで???

>>118
グラフにはなってるが数字も縦軸もないというｗ

>>112
それよりパッドのボタンが物理的にトリガーの下（＝パッド裏面）に欲しい
人差し指でLT/RTコントロール
中指でLB/RB押し

サイドも引くしクラッチも蹴りたいけど今は操作できないんで
クラッチ蹴りはあきらめてる

糞挙動あげ

キネクトで自分か誰かの息子をシフトノブかサイドブレーキとして認識出来ないのかな。
ペダル類も誰かに床に寝てもらえればいいよね。

可能だとしても、そんなの>124しか求めてないから
出きるようにはしないでしょ。息子ってジョニーの事？

それより、テレメトリはcsvとかで落とせたら、何に使うとかじゃなく
ただニヤニヤしてしまう人は、けっこう居ると思う。

ヒント：やまちゃん、秘伝、タレ、それらしい、なんちゃって、挙動

これが秘伝のタレだ！って分かるくらいの詳細なテレメトリ表示やデータ吐き出し
できたら凄いな

>>114
GT5の糞シミュでロガー表示させても全く意味が無いという

むしろテレメトリを表示させないレースシミュレーションゲームってところが新しいだろ。

嘘テレメトリでも表示してればGT5ファンボーイはホンモノだと思い込んで喜んでたんじゃね？

でもテレメトリ出せるくらいのシミュレーションモデルを作っておかないと
それぞれのクルマ作るのがものすごく大変なんじゃないの？
Forzaは最高出力とかカタログスペック通りに出たりして
ちょっと出来すぎかなとも思うけど

GTのシミュレーションは二次元のグラフに表せるほど単純じゃないから
あえて図表化するとクシャオジサンの顔みたいになる

秘伝のタレの起源をたどったら、マジでリッジレーサーに行き着くんじゃないの？

>>130
なんかウニョウニョ動くグラフと、ピョコピョコ動く点を置いとけばおkですね！

>>131
別にパワプロの選手データみたいなもんで、
グリップ5、ハンドリング3とか設定してるだけだと思うよ。
あとは最高速度で性能を散らせておけばそんなにかぶらないでしよ。

あれだけ車種あれば、同じ車種以外でもまったく同じ性能の車とかありそう(*´艸`)

おっちゃんいたのか。
キネクト買って子供達と
遊んでるのかと思った。

>>137
キネクトはインプレスの記事見て断念
居間はいいけど俺の部屋狭すぎワロタｗ
鉄騎は大丈夫なんだろうか；；

>>138
おっちゃんの部屋知らんが4畳半で遊べてるぞ

>>139
どうせ鉄騎で買うから買ってみよっか
ただ、ハードは目当てのソフトが出てから買え　って学習したしなー(*´-ω-)=３

>>138
まさか後藤ちゃんの記事を真に受けた？ｗ

Forzaの演算も頑張ってるとは思うけどGTはまさにケタ違いだよ
Forzaよりももっと複雑な演算をしてるから表示したところで
一部の研究者達にしか分からない
そんな物表示しても意味ないよね？

>>142
複雑な計算して、結果があれなら
まさにオナニー(ﾉ∀≦､)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>138
後藤ちゃんの記事は浅いから

カーテンレール方式とかエアコン方式とか
ベッドの上方式とか、
座ったままプレイとか、色んな変化技が開発されつつあるぞ

うちパソコンデスクだから、しなやかな足はまず映らないな
すわって上半分だけ映るのでも何か良いことあるんかな
カメラとボイスくらいで添付ソフトは無理かな

>>1が結論言っちまってるじゃねーか

GT5にもしテレメトリーがあったとしても車体図の中心辺りにある棒の
メーターが上がったり下がったりするだけだろうから

そんなの見てもしょうがないだろ？

だからないんだよ

>>142
計算式に据置率とか感動度とか入ってそうだな

>>148
すごいぞ感が抜けてる

>>142
Forzaは表示60、内部360
GTなんか足元にも及ばんw

>>134
ヘッドマスターズのヘッドオンすると出るメーターみたいなもので充分な気がする

とりあえず壁走りと
オンライン時の痙攣モーションなんとかしろよ

日本人部屋なのに酷過ぎる

特にアナウンスがないところをみると、GT5の演算回数は描画と同じ秒間60回程度なのだろう。
つまり、秒間360回のForzaシリーズと比べて、一回の計算に6倍もの時間をかけているということだ。
PS3の中の計算職人がじっくり時間をかけて出した計算結果に秘伝のタレが加わって、
実に味わい深い挙動変化を楽しませてくれるに違いない。

これぞ『やまちゃん秘伝のタレ』だ！挙動楽しみ〜♪

俺はオンラインの仕様が、最大の関心事項だ
ｐｐ７５０で、快適に処理落ちなし
当然カサカサゴキブリモーションになんて論外

ｇｔ５ｐのアレは酷すぎるだろ、日本人しかいないのに全員がカサカサ動いてた

十字キーの下押せば普通にでますけど…

>>156
おっ！出るんだ！それは期待だね。
Forzaに比べてどんな感じだろう。

>>157
ごめん。出るのはForza3だった…

Forzaより複雑だからﾗｲﾄﾕｰｻﾞがひくの恐れてあえて表示しないんだろうな
Forzaがしたコアゲーマ向けな表現は売れなくなるだろうし

>>159
んなアホな
IDがT10かと思った

そんな細かいことをやっていれば山内校長は周りがドン引きしようが嬉々としてグラフを表示するに違いない

秘伝のタレの濃度をグラフ化して出しとけば、充分喜ぶんじゃないかな。

テレメトリって何？

>>161
基本的にどや顔体質だしな。