1 :
名無しさん必死だな:
各社ファーストの超一級RPGの中で一番面白いやつをそろそろ決めよう。
全部やったやつだけ評価しろよな
海外何ちゃらに続き糞スレ
デモンズはRPGじゃないだろ
4 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:15:27 ID:m+P41Zcv0
日本人になじみやすいのは当然ゼノブレ
最先端だけど細部が粗くとっつきにくいのがマスエフェ
全体的に中途半端なデモンズ
というわけで、ゼノブレとマスエフェの優勝でFA
デモンズ持ち上げてるバカは死ね
5 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:17:56 ID:moxSbKz/O
RPG…デモンズ…?
え〜以上、今日のゴキブリスレでした。
スタジオへお返しします
まぁマスエフェはマルチになっちゃったんだけどねw
こん中なら間違いなくデモンズ最強
何故、オブリに代わる(予定だった)次世代大作RPG白騎士が挙がらないのか?
9 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:29:21 ID:2c3h9KnyO
マスエフェはコーデックス読むのが面倒臭くなってきて積んだ。
デモンズは死に覚えゲーすぎて積んだ。
ゼノなんとかはやってないから知らん(´・ω・`)
>>6 日本には来ませんけどね
そもそもMSから権利買ってまでローカライズする所がないんで
アンチャデモンズ厨って「最強」しか言わないよね。
たまには具体的な面白さ語ってよ。RPGじゃないけど。
>>6 日本ではMS販売だからPS3には絶対に出ないけどねw
っていうか1やらないと話分からないのに、マルチになってもうれしくないでしょw
13 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:36:30 ID:gFD15phAO
つか、明らかにデモンズが異端な件
>>1自身は全部やったのか?やったなら場違いな比較だとわかるはずだが
デモンズがRPGじゃねえとかイチャモンつけるのはいいけどな、
デモンズ以外でPS3独占のRPGがあるのか考えてからにしろw
15 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:47:54 ID:1I2v10EJ0
そこでラストリベリオンですy
じゃあPS3はととモノが代表ってことで
17 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:49:43 ID:2mvssEjnO
どれも豆腐男以下だな(´・ω・`)
18 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:51:41 ID:FVQKIZQ7O
白騎士「あ、あのっ……」
19 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:53:14 ID:zkTG3lT20
>>14 ウィザードリィ出てたじゃん
あれでよくね?
20 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 08:54:34 ID:1I2v10EJ0
>>17 はやく豆腐2をだせやーーーw
でも、豆腐以下ってことはないな、たぶんwアレも大概なゲーム。
21 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:04:07 ID:xZAESEc90
マスエフェクト2にしてないあたり戦う気ないのまんまん
しかもファーストじゃねえし
んでこの中でウンコブレイドだけ主観で持ち上げあれてて場違い
他のゲームは世界中の評価媒体でも客観的に高評価なわけでね
売上もアゴブレだけシリーズ化しそうにない結果だし論外
分かったからデモンズの魅力語ってよw
まぁRPGじゃないんだけどw
23 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:10:37 ID:xZAESEc90
まだ海外で出てないのに、何言ってんだろうこの韓国人は。
25 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:14:30 ID:8214lD/dO
マスエフェクトが圧倒的すぎるな・・・・
27 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:17:20 ID:xZAESEc90
なんか
メッシVSクリロナVS中村俊介みたいなスレだな
なんでゲームオブザイヤーにノミネートされたことないウンコブレイドが
混ざってんのやら
よっぽど遊びたいんだなぁ
29 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:22:04 ID:1I2v10EJ0
アゴといったりウンコといったり。
PS3でだせや!っていってた側からこれですよ。
そんな日本人で大丈夫か?
数々のRPG大賞に受賞したデモンズを出されると都合が悪いから
必死に「RPGじゃない!」と叫ぶチカニシでした。
デモンズがRPGならゼルダもRPGだよね?
売上的にはなぜかフェイブルの方が上なんだけどなぁ
>>23 アンチャの所だけ臭すぎるw
常時PS3が最下位で最下位決定戦なんて起きてもいないし
1週で終わりのアンチャがシリアスゲーマー向けのマストバイとかへそで茶が沸くぞw
そんな糞偏ったランキングですら2位に独占1本しかつけないのね…
34 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:26:49 ID:dBqcT4Sw0
アンチャアンチャデモンズデモンズ
ゴキブ李はこんなんしか言えないのか
35 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:27:49 ID:xZAESEc90
「ねえねえ、なんでゲハでだけ持ち上げられてるゼノとかいうゲームが混じってんの?」
って子供にすら突っ込まれてたぜこのスレ
王道として広く勧められるのはゼノブレだな
鉄板だと思う
デモンズは合わない人にはとことん合わん
マスエフェはやっぱバタ臭いところがある
全部良作なの前提としての話な
37 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:38:07 ID:2DVily6m0
FF13(*´ω`*)
テイルズ(´・ω・`)
アルネトリコ(´・ω・`)
ロロナトトリ(´・ω・`)
ネプチューヌ(´・ω・`)
ととモノ(´・ω・`)
白騎士(´・ω・`)
ジルオール(´・ω・`)
誰かこいつら引き取れよwww
デモンズ
・初見のワクワク感。
・気を緩めると死ぬ緊張感。
・操作性の良さ。
・深く語らないストーリー
・素材収集。コレクションの楽しさ。
・魅力ある武器の数々。
・対人戦で集めた武器を使って戦うことができる。
・斬新なオンラインシステム。
他にもたくさんあるど
人を選ぶゲームだけどね。ダークな感じが好きならさらに面白いと思う。
いくらなんでもこれらを戦わせる必要あるのか
まぁ、ないな
結局
PS3vsWiivs360
って構図でしか語られないし
41 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:47:37 ID:1I2v10EJ0
じゃあ結論
売上でNo1はマスエフェ
面白さでNo1はデモンズ
PS3ユーザーがもっともやりたいRPGNo1はゼノブレ
これでいい?
マスフェはシステム周りが色々とねえ……
アイテム売る時面倒臭いとか、グラとの兼ね合いで移動が遅いとか、開錠にオムニジェル使う時所持数が分からないとか他沢山
世界観は超一級だしゲーム自体も面白いけど
売上げも面白さもマスエフェ2が圧勝だと思うが…
だって史上最高得点ですよ?
ユーザーの評価と乖離してるわけでもないし
白騎士 ゼノブレ ロスオデ
の比較でいいではありませんか
白騎士はまだ名作になってないんじゃない?
>>41 真っ当なPS3ユーザーに失礼だから
ゴキブ李にしとけ
47 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:57:03 ID:t6obDEP+O
一つ場違いなキモオタ中二御用達JRPGが混じってるぞ
って言ってもPS3にはこれくらいしか無いし…
49 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 09:59:53 ID:t6obDEP+O
JRPG=うんこ
ゼノブレ=うんこ
他の2つがキモオタ中二御用達JRPGじゃないように聞こえるけどw
少なくともマスエフェは違うな
キモオタ中二じゃ楽しめない
キャラ濃いし設定が緻密すぎて
52 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:02:32 ID:t6obDEP+O
>>50 マスエフェ=硬派な洋ゲー
デモンズ=洋ゲーのパクり
ゼノブレイド=主人公イケメンで萌えキャラ登場のJRPG
デモンズってRPGなの?
54 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:03:29 ID:auRnemrxO
デモンズとゼノブレやった事はないが、マスエフェって何がそんなに面白いんだ?
酷いマラソンゲーだった
エレベーターとか長すぎ
55 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:04:50 ID:t6obDEP+O
本格的な洋RPGとキモオタしかやらない劣等JRPGを比較するのは止めろよ
マスエフェに失礼だろ
57 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:09:45 ID:2DVily6m0
ゼノブレイド=主人公イケメンで萌えキャラ登場のJRPG
クソワロタwww
58 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:11:56 ID:t6obDEP+O
ゼノブレやったけど主要キャラが死んで主人公が「うわああああ!俺のせいだ・・・」とウジウジ悩むいつものJRPGでした
落として正解だった
>>54 最近のJRPGでは(多分)見かけない、SF色の強いスペオペRPGな所かな
雰囲気ゲーに近いかも
アゴと言ったりイケメンと言ったり忙しいな
売り上げはデモンズ>マス>ゼノ かな?
宗教上の理由でマスエフェクトはやってないが、トータルでいうとやっぱゼノブレイド>デモンズソウルだな。
デモンズはシステムが非常に優れているし、絶妙な難易度など、時間をかけてきちんと調整されている感じがする。
和製サードのJRPGに良くある、ガチャガチャ感がないのね。
ガチャガチャ感てのもわかりにくい表現だが、なんとなく納得してくれるひともいると思う。
だがJRPGという分野の、現在における頂点はゼノブレイドだと思う。
FFやドラクエなど巨大ブランドも、次回作以降、ゼノブレイドのフォロワーになるだろう。
>>61 フィオルンじゃね
まあそこら辺テンプレJRPGなのは否定できないと思う
ゼノブレイドのいい所って基本的に
他所が金かかり過ぎるからちょっと手を抜いてる部分があるのに対して
PSPS2時代の大作と同レベルに作りこまれてる事だから
そもそもデモンズはRPGじゃないだろう
ドルアーガとドラクエを比べてるようなもんだ
ちゃんとPS3の代表RPGを出してきなさい
67 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:18:10 ID:2DVily6m0
69 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:18:28 ID:7EhGeqiY0
ゼノブレイドが現時点で17万本売れたというデータが発覚してゴキブリの心中穏やかじゃないねw
そりゃそうだゴキブリが神格化してるデモンズソウルの販売本数越えちゃったんだからw
ゼノブレの必殺名を叫びながら攻撃するのはマジ簡便だった
マジ?売り上げでも超えちゃったの?
そりゃイライラするわなぁ
デモンズはホラーゲーだろ
塔のマンイーターなんか落ちるのにビクつきながら戦ったわ
俺ならトトリを推すね
73 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:22:58 ID:2DVily6m0
声に関しては最初はうるさいと思ってた
でも声出してくれないと仲間の行動把握しきれなくない?
それに気付いてからは気にならなくなった
戦闘中視覚で把握管理しておかなきゃいけないものが多いから、仲間の行動まで加わってたら実際俺は厳しかったし
>>68 洋RPGが台頭してきたのなんて最近やがな
SFC時代のソフトがランキングの殆どを占める「偉大さ」ランキングでホルホルしてどうすんだ
>>70 ゴキブリの心の支え、テイルズを何だと思ってるんだ
マスエフェクトが一番つまらなかった
ゼノブレの不満はそれくらいしかないんだが、なんで噛み付かれてるのかわからん
テイルズなんて本格的なキモオタゲーだろ問題外だわ
79 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:27:02 ID:t6obDEP+O
>>61 あったろ
フィオルンが死んでシュルクが予知教えなかった俺のせいだーって
>>76 中二RPGの代名詞じゃね
でもゼノブレがそれを笑うのはちょっと違うと思う
内容的にもいい勝負レベルだよテイルズとゼノブレって
ただテイルズは完全版でユーザーの印象最悪だけど
一晩ウジウジして次の朝復讐の旅に出るわけだから、JRPGとしては珍しいなと感じたけどな
82 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:29:39 ID:t6obDEP+O
JRPGなんて海外ではバカにされてるのを知らないのか
向こうではJRPGはバカなJapsしかやらないキモオタRPGという認識
持ち上げてる奴は恥ずかしいな
84 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:32:01 ID:mjTFB3d6O
ほとんどの日本人もFPSをそう見てるし変わらんよ
お国柄としか言いようがない
歴史的に見るとゼノブレは特別なソフトでも何でもないが
開発費高騰により国内サードが丁寧に作りこんだRPGを出すのが難しくなってきている昨今
そんなRPGを出したという意味では特別ではある
だから貶められるような作品でもなければ不必要に持ち上げられる作品でもない
86 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:32:57 ID:ON+/JRcbO
87 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:33:05 ID:t6obDEP+O
とにかくJRPGの時点でゴミ
マスエフェやオブリみたいな本格RPGに敵うわけないだろw
88 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:34:42 ID:t6obDEP+O
>>84 FPS=世界中で人気
JRPG=ガラパゴス島の劣等奇形猿だけの人気w
89 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:35:05 ID:mjTFB3d6O
ただの思考停止ですね
>>75 ほんとに優れた物に時代なんか関係ない
現実突き付けられて悔しいのか?w
91 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:36:17 ID:mjTFB3d6O
>>88 分母の違いとしか言いようがない
何も考えずただ分母の大きい方に流れることが好きならそうすればいい
今さらマスエフェクト1買うってありですか?(´・ω・`)
>>87 ポケモン、FF、KHは海外でも売れてますが?w
現実逃避しかできない白人のケツ舐め劣等人種猿まねジャップのお前には理解できないかw
94 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:37:41 ID:mjTFB3d6O
JRPGなんて蔑称が一般化してる時点でちょっとアレだよな・・・
ここ見てて思ったけど、ゼノブレイド信者ってなんかゴキブ李に性質が似てるのが多いな。
96 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:39:33 ID:t6obDEP+O
>>91 分母は同じですよ?w
JRPGはただ相手にしてもらえないだけだろwww
97 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:39:52 ID:7dKhOHZs0
洋RPGで面白いのなんてDiabloとWoWとバルダーズゲートくらいだろ
それ以外は総じて糞
98 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:40:01 ID:GjDuglWA0
頭悪そうな携帯厨しかいねえなこのスレw
99 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:41:26 ID:t6obDEP+O
制作者もユーザーも恥ずかしいジャンル
それがJRPGなんだよねwwww
DAOとかRDRみたいなのが評価されてるの考えるとゼノブレイドもゲームデザイン的にはあっちでも評価される気はするけどね
外敵の襲来に対し未知のテクノロジー兵器を武器に立ち上がるってのもものすごくアメリカ的なストーリーだし
キャラとか味付けとかは正直わからん
アニメ大人気って話も聞くしJRPGきめぇって話も聞くし
102 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:42:45 ID:t6obDEP+O
>>93 ポケモンはジャンルポケモン
FFやKHは洋RPGより売れてないだろwwwww
>>99 煽るのも良いが、どのジャンルにもクソゲーはあるし、頂点には素晴らしいソフトがある。
つまらないジャンル分けにとらわれるのは不幸だよ?
マスエフェはなんか中途半端なんだよね
HaloとFO3を足して2で割って劣化させたみたいな感じ
デモンズ=ゼノブレイド>マスエフェ
>>102 > ポケモンはジャンルポケモン
はい、現実逃避。
デモンズソウルってキングスと何が違うわけ?
107 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:45:52 ID:1I2v10EJ0
>>85 >開発費高騰により国内サードが丁寧に作りこんだRPGを出すのが難しくなってきている昨今
この一文ですでにゼノブレは歴史的に見てたいしたゲームじゃないかw
今世代でJRPGの大作と呼べるゲームってそう多くないんだし。
JRPGの時点で云々いってる人もいるけど、UIを海外ゲー基準に据えていけば、
まだまだ進化できるジャンルだとは思うけど。
どれもプレイしてないからお前らの会話に混ざれない くやしいビクンビクン
109 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:46:53 ID:t6obDEP+O
>>103 つまらないジャンルだからJRPGとバカにされてる
>>90 今のっていうかPS以降の和ゲーが一つも入ってないってどういう事だと思う
SFC以降で載ってるのはバルダーズゲート〜Star Wars: Knights of the Old Republicしかない
>>96 お国柄、加えて分母の違い
日本の娯楽市場で世界の売上だけに振り回されてる市場なんてなにひとつないよ
ゲームだけ一歩遅れるべきって考えならもう何も言えない
Wiiユーザーって基本的に他のハードに欲しいソフトないんだよね
でもGKや痴漢はクレクレなWiiソフトが結構ある
これは一般人の性質や、GKや痴漢に自称コアゲーマーが多いことを考えれば当然
>>109 つまらないかどうかは、買った人が決めるんだよ。
食ったこともない料理を、美味いだの不味いだの…。
>>108 こうやって不毛な争いしてるけど多分全部やって損は無いんじゃなかろうか
>>107 もしゼノブレイドがHDで同じものを作れていたらそりゃ大したもんだったが
相応しい性能のハードで相応しいソフトが出ただけなんで
歴史的に評価されるような所は何も無いよ
だからと言ってゼノブレイドが糞だと言ってる訳じゃないので勘違いなさらず
>>111 マスエフェ+ゼノ+Wii+デモンズ+PS3ってんな金ねえよ!
ゼノブレイドがHD機で作られていた場合はちょっと売上上がったかもな程度かなぁ
ゲハに居るとそうは感じ無いが、「Wiiなら買わない」って奴はガチで居る。それも売上に影響が出るレベルで
>>117 360だけはあるってことか。
というかこのスレ、千手先生が迷い込んでないか?
ゲハにいる基地外の分際で全機種揃えてないとか真人間のつもりかよ
>>63 そりゃ、JRPGとして比べればゼノブレイド圧倒だろうw
デモンズは国内産RPGであって、一般的なJRPGの定義には当てはまらないw
>>116 HDでない、という点だけで歴史的に評価されないと取れるがそれで良いの?
124 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:58:12 ID:1I2v10EJ0
>>116 まだ海外で発売されてないんだよな、このタイトル。
海外の評価次第では神ゲーにも凡ゲーにもなるかもしれないが、国内では概ね良ゲー以上だとは思う。
洋ゲーのRPGを含めた話でいえば、今世代には神RPGがたしかに存在してるけどねw
FO3は、ほんとすごい衝撃だったわ。
>>122 そもそも
>開発費高騰により国内サードが丁寧に作りこんだRPGを出すのが難しくなってきている昨今
この一文が適用されるのはHD機だから
SD機で出てるゼノブレに同じ条件を当て嵌める事は出来ないって事だろ?
何でHDではないというだけでとか曲解しようとするんだろうな…
126 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 10:58:38 ID:aWMWIS6yO
歴史的に評価されるかの話だとこの3作全部無理でしょwww
マスエフェクト2ならまだしも
>>120 たしかに据え置き3機種くらい持っておけって思う
>>121 デモンズソウルは、RPGっぽくないんだよな。
だから、RPGとして比べるのはちょいと無理があるのかも。
単純に好き嫌いなら、やっぱゼノブレイド。
デモンズは暗くてイヤだ。
日本人になじみにくい洋ゲーのマスエフェクト
典型的なJRPG(笑)のゼノブレ
さすがにデモンズ圧勝だろう・・・
海外でゼノブレを輸入してレビュー書いてる数少ないサイト、GAMEKULT.COMの評価に従うなら、
ゼノブレ=デモンズ>マスエフェクト2
まあRPGレビュー史上最高得点って時点で歴史に残るのは確実だしなマスエフェ2は
他二つにそういった明確な何かがあるかっていうと何も…
ただ
>>1はマスエフェクト1のほうだよね
ファーストとか言ってるし
>>130 そんなんSO4を超高評価してたサイトと変わらんぜ
マスエフェは2はめちゃくちゃ面白いけどストーリーを完全に把握するには微妙ゲーの1をやらないといけないってのがアレだな
135 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:04:25 ID:t6obDEP+O
JRPGがGOTYを取れるわけない
136 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:04:36 ID:1I2v10EJ0
>>125 それだとWiiでつくるSD画質のゲームはすべて歴史的にみて価値のないゲームってことになるが・・・
ちょっと極論すぎないか?
ゼノブレが海外で発売されて神ゲー評価されて売上もミリオンとかになれば、その時に評価すればいいんじゃね?
>>125 曲解かなぁ。
その言葉通りなら、HD機でHD機にふさわしいソフトが出ても、やはり評価できないってことになるだろ。
HD機なら当然のことなわけだから。
まあこれ以上は、オレが難癖つけてるみたいになるからやめておくが。
ゼノブレ17万行ったらしいけど、来年のラスストの流れで20万行けるかな?
デモンズとゼノブレイドより白騎士が売れてることが嘆かわしいわ
というか、PS3持ちでMGS4、龍が如くシリーズはやった・持ってるという友人は
かなりいるが、白騎士に関してはそういうやつを本当に見たことねぇ
あれ一体誰が買ったんだよ。数字的にはテイルズぐらいプレーヤーいるはずだろうに
>>130 Fallout3とDQ9を真っ当に評価できる人間がいるか?
という話になりかねんなそれ
マスエフェは2は面白いの?
1つまんなくて途中で積んじゃってたけど再開しようかな
>>136 ゼノブレイドに今の時代にSDで出したという事を補って余りある革新的な何かがあったら
価値があるゲームとして評価されたと思うけど
ゼノブレイドってそういうゲームじゃないじゃん
「SD画質だったから」は一因にすぎないだろ
全てとかそっちが極論言ってるだけだと思うよ
142 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:08:48 ID:X1bkKXGX0
マスエフェクトは面白さが全くわからないゲームだったわ
HD機でゼノブレイドのフィールドを再現するには膨大なコストと賃金がかかりそう
ゼノブレイドが場違いだわ…
このスレは任豚乙でいいのか
GANESPOTのGOTYなぁ
メトプラやら風のタクトがとってるしなぁアレ
ゼノブレ海外販売の予定あるの?
っても出したとしてTOVの二の舞になる気もするけどなあ…
>>135 日本映画がアカデミー賞は取れないしね。
だいたいどんな賞でも、商業的な意味合いが強く影響する。
賞がなくても売れる、映画や小説などのメジャータイトルは、絶対に授賞しない。
知名度の低い地味な作品が基本。
そういうのを授賞させて売り出す。
GOTYなんかも、米国産ソフトの優位性を演出するためにのみある。
ありがたがるもんじゃない。
ゼノブレイドひ海外で最初に発表したんだから国内のみ発売ってことはない気はする
>>143 そういう無茶をやらんと大したモンとは言えないんでは
>>141の言うように革新的な何かが無い以上は
やっぱり不毛過ぎるwww
3つとも向いてる方向が全然違うゲームだろw
あれ?デモンズって国産だよな?
で、GOTYとってるよな?
>>149 革新的である必要はあまりないんだよ。
どんな娯楽産業でも。
いまあるものを突き詰めて頂点まで持っていくっていうのが、実は最高の評価を得る。
153 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:17:54 ID:1I2v10EJ0
>>141 >ゼノブレイドってそういうゲームじゃないじゃん
決して評価してないわけでもないと思うから、控えめにはいいたいが、
歴史的にみて革新的ななにかがないと価値のあるゲームではない、ていうのなら
マリギャラとかどうなん?とか思ったわけよ。
丁寧に作られてるけどSDで革新的でないから歴史的に見て価値がない、といってる風に聞こえる。
オレからみれば、とても丁寧に作られた箱庭タイプのJRPGのお手本として、
十分価値のあるゲームにみえるので、
>>125には疑問だったのさ。
まぁ難癖つけて悪かったな。
当たり前のことを当たり前にやったゼノブレイドは革新的だと思うよw
まあ国内の話だけどね
今JRPGとか言われるけど日本のRPGが評価されてた時代はあったわけで
海外でどうなるかは知らん
そもそもゼノブレイドが今あるものの頂点じゃないじゃねーか!
そこまで言うのは狂信者だわ
ファーストなのに続編はマルチになったデモンズこそ伝説のゲーム
>>150 不毛な事に全力を尽くすのがゲハ流なので・・・
158 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:20:32 ID:t6obDEP+O
159 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:20:46 ID:2DVily6m0
なんでデモンズマルチになったんだろ
採算取れなかったん?
箱庭なんかなあ
結構ブツブツ途切れてるけど
影でマグナカルタ2が泣いているのが見える
そのうちチョンゲーに負けそう
ジャパンメイドRPG
>>159 そもそもその考えがおかしい。パブリッシングはSCEなんだからフロムに赤字もクソもない
デモンズが当たったの見てバンナムが色出してデモンズっぽいのマルチでwww
とフロムに持ちかけて、合意した結果の作品だろう。デモンズ2の話がなかったからなんだろうけど
163 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 11:26:57 ID:2DVily6m0
>>162 そっか、デモンズ2(もどき)はSCE絡んでないのか
>>163 ちゃんとしたデモンズ2のラインがあるならモドキには関わらなさそうだけど
バンナムがちゃんと手綱握れるかがモドキ成功の鍵だが、あそこにまともな
プロデューサーいたっけ?
バンナムが絡んでる時点でハード関係なく買う気しないわ・・・
つーかフロム単体で作れるだろ…
>>159 ローカライズしたアトラスはここ20年で一番利益だしたソフトって言ってたけど。
まぁ早々に2を企画しなかったSCEも間抜け。
国内で最初ふるわなかったからじゃないの?
直ぐにベスト版出してたし
デモンズはSCEJの担当が相当駄目出しして生まれた産物らしいが・・・
それが無くなるとどうなるのやら
メーカーの言葉を鵜呑みにしたらFF13はダブルこえてるわな
いやそりゃアトラスはボロ儲けでしょ
ローカライズなんてあんま金かからないだろ
無印デモンズは初週4万弱から15万くらいまで伸ばしてベスト版含めると22〜4万くらい売ってるから
正直このジャンルの作品と難易度から考えると異常
>>173 初週少ないのは単に出荷絞ってたからでしょ
KING'S FIELDってどれくらい売れたんだっけ?
>>174 このジャンルで初週10万とかいける命知らずというか無能な会社はバンナムくらいだろう
昨今の次世代機フロムゲーは初週2〜3万でトータル5〜6万、ヒットして10万くらいなんだから
結局デモンズは世界全体でハーフミリオンは達成したな、まぁ所詮ハーフだが
デモンズがRPGじゃないって人のRPGの定義とやらをお聞かせ願いたい
>>173 デモンズって初週9万くらいで超品薄とかってゼノブレ発売時に言ってなかったけ
いつから減ったの?
定義もなにもRPGについて話すのならデモンズは場違いだろ
評価されてるのは主にACT部分なんだし
別に良い悪いの話じゃなくてデモンズがありならそれこそゼルダも入ってくる
広義の意味ではどちらもRPGなんだろうけどRPGを探してる人にこれらを勧めるのは少し違うだろう
>>178 攻略wikiに売上推移乗ってるけど初週は42800
9万とか言ってた奴がろくに調べてないアホなだけだろ
181 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:16:40 ID:fAa2fQrpO
で結局デモンズが一番面白いんだから、
こんな出来レースのスレ立ててアホかと。
>>179 つまりアクションRPGとつければいいのね
マスエフェクトもアクションRPGだよな?
ゼルダは開発が頑なにアクションアドベンチャーと言い張ってるからアレなだけだろ
デモンズのローカライズなんて元々英語音声だから最悪何も手をつけなくてもいいくらいだからな
184 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:22:40 ID:auRnemrxO
雰囲気が良くてもマップ広くても洋ゲーは戦闘が淡白だから微妙
予算や時間を際限なく使わせたら日本人の作ったRPGのほうが面白くなりそう
ゼルダにはレベルみたいな成長要素が無いのは確か。
ただ、アクションADVと言い張ってるわけじゃなくて、単に任天堂がその辺にあんまこだわりが無いだけだと思う。
ムジュラは公式でもRPGとなっている。
186 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:22:52 ID:t6obDEP+O
マスエフェ=正統派RPG
デモンズ=洋RPGのパクり、ARPG
ゼノブレ=アニメオタ御用達のJRPG
こんな感じじゃね?
よくわからんけど日本のRPGの定義ってパラメーターの成長要素の気もするから
ゼルダみたくリンク自身じゃなくてアイテムが増えていくってのがRPGと定義しないってのもあるかと思うが。
まあよく背は伸びてるけどw
よくわからんのだが元々キングスみたいなの作ってた会社がデモンズ作ったら洋ゲーのパクリなんですかね
RPGついてたらみんなRPGでいいんじゃねえの?
191 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:31:07 ID:fAa2fQrpO
何とかしてデモンズを同じ土俵に上げないように必死な奴がいるな。
残念ながら、デモンズはRPGです。
ご愁傷様でした。
デモンズがRPGなのは良いが、マスエフェクトはシューティングだろ(´・ω・`)
FOはシ(ry
デモンズは微妙
難易度が高いから評価されてるだけでしょ
あのままヌルゲーに作り直したらただの凡ゲーになる
ゼノブレイドは洋RPGやMMOの要素を上手く取り込んでJRPGに組み込んだようなゲーム
現状のJRPGの頂点だと思う wiiだからグラはHD機にかなわないが、それでも頑張ってるレベルだな
マスエフェクトは知らん 箱壊れたし
195 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:40:56 ID:nC1X0y9P0
今年のgotyはどうなるかなあ
なんかいまいちパッとしないかんじ
デモンズはやったことないけど
PS3のソフトでジワ売れという激レアな現象が確認されてるゲームだから出来がいいんだろうなと思う
197 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:42:46 ID:2c3h9KnyO
FOはVATSが有るからまだRPG臭が有るがマスエフェは戦闘は自分の腕が必要になってくるからな。
デモンズ→アクションロープレ
マスエフェ→FPSロープレ
だろ
ああ あと大事な要素を忘れてたな
デモンズの青黒ファントムの存在とかメッセージのアイデアは良い
これは他にない要素
199 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:45:29 ID:XIX7Y/laO
ゼノブレだけ途中までだがオブリビオンを参考に作って全体的に薄っぺらくした印象
戦闘はこっちの方が良いな
まあオブリやってなかったらもうちょっと楽しめたかもしれん
ゼノブレはキャラやストーリーがアニメ調じゃなかったら偏見も少なかったと思う
遊んでみれば面白いんだけどヲタ臭いと言われたら否定できないんだよね
ゼノブレイドはグラフィックで面白さが決まるていうゴキブリの考え方を真っ向から否定してたと思うよ
マスエファはPCでもでてるからfable3がよくね?
デモンズは育て始めが一番たのしかったな(あそ棒
ストーリーの複合体がRPGだよ
一つのストーリーを追いかけるのがアドベンチャー
A村の事件を解決→B村の事件を解決→○○城の問題解決
こういう繰り返しがあるのがRPG
>>194 プレイしたことのない、もしくは触りプレイだけとかの人はよくそういうけど
実際のデモンズはヌルゲー。広い意味でのEQライクってことならゼノブレで
そう感じてしまうのはただのゲーム童貞だからじゃないだろうか。FF11とか12あたりは
ゼノブレの何倍もそのへん先行ってると思うが
204 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:49:44 ID:nN0nz2YpO
全部やった結果
マスエフェクト・・・FF13の60倍面白かった
ゼノブレイド・・・FF13の55倍面白かった
デモンズソウル・・・FF13の40倍しか面白くなかった
俺はデモンズしかやったことなくて
ゼノブレもマスエフェも気になるからこのスレ見てるんだが
結局ゲハだとハード論争のフィルターがかかってよくわからなくなるな
ゲハだからしょうがないけど
そもそもゲハにハード3機種持ってて
>>1の全部プレーして比較できるような人間が何人いるんだよ
オプーナ発売日に買った人間より少ないんじゃないの
デモンズは悪くはないが癖が強かったな。
マスエフェはSFアレルギーじゃなければやって損はない。かなり面白い。
ゼノブレイドはまだ積んでるorz
マスエフェクトはスタトレ好きならSFGUI見てwktkすると思う。銀河四象限図とか
でも実際行ける惑星数えるほどしかなくてしょぼーんてなる
>>197 マスエフェはTPSじゃなかったっけ?にわかだからあんま覚えてねーけど
210 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:57:05 ID:XIX7Y/laO
そこそこ参考になる海外レビューでも他2つは神ゲー扱いだがゼノブレだけ発売してないからな
ゼノブレこそ海外でどういう評価されるか気になる
重度のRPGというかファンタジーマニアから見ると、
デモンズもライトファンタジー扱いなんだろうか
日本だとSFは流行らんしなあ
逆にメリケンはSF大好きだし
213 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 12:58:44 ID:7dKhOHZs0
デモンズは好きな人ははまるけど投げる人はすぐ投げるタイプのゲームだと思う
ゼノブレは国産RPG好きなら楽しめると思う、ただシュルクとラインの戦闘ボイスがやかましい
マスエフェはやってないから分からん
>>204 一本グソを評価基準とするならそんな感じかw
マスエフェクトとゼノブレイドどっちも面白かったけど
どっちが良かったかと言われたらゼノブレイドだな
マスエフェクトは似たような風景多いし
そこそこクエストもあるけどやっぱり似たり寄ったりだったし
そういや、マスエフェをTPSだと思ってクリアした後、パッケージ見たらジャンルがRPGだったことに気づいたなw
FF13にかけた時間と予算を有能な人達に分けてあげたいなw
218 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:02:25 ID:7dKhOHZs0
携帯のFFレジェンズを13として出すべきだった
>>203 「MMOっぽさでFF11がゼノブレイドの何倍も先を行ってる」って
それはゼノブレイドを過大評価してるのか?それともFF11を過小評価してるのか?
デモンズ始めて侵入されました。ってメッセージ出て、いつの間にか殺される。
ただ訳が分からず、止めようかと思うだろう。
だが、いずれ自分が隠密致命エストで侵入する様になると、もうその時には完全にハマってるはず。
ゼノブレは公式みても動画見てもイマイチ戦闘のシステムがよくわからんのだが楽しいのかい?
通常攻撃がオートというのが想像つかなくて
222 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:05:48 ID:7dKhOHZs0
>>221 シームレスだから通常攻撃がオートじゃないとやってられん
戦闘はかなり楽しいよ
ちとしゃべりすぎな気がするけど
ゼノブレだけ明らかに格下やん
デモンズはアクションRPGだからグレーゾーンだな
これをRPGに入れるか入れないかは各陣営次第だな
RPGに入れるなら箱○Wiiユーザーに都合が悪いし
RPGに入らないならPS3ユーザーに都合が悪い
225 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:07:32 ID:T2GrKizyO
マスエフェクトじゃなくて
フェイブルだろそこは
>>221 楽しい人は楽しいし合わない人には合わない
どんなゲームもそうだろう
各キャラや技の特徴を掴んでくると面白くなってくる
仲間を引き付ける役に回して自分は背後から攻撃とかサポートとか
糞箱はTOVじゃないん?w
TOVはXBOXで発売中!とかめっちゃスレ続けてなかったっけ
ベータと判明したからって持ち上げやめんなよw
>>222 > シームレスだから通常攻撃がオートじゃないとやってられん
屁理屈。聖剣やゼルダみたいにシームレスでオートじゃない戦闘なんていくらでもある
俺もオートアタックで最初戸惑ったけど慣れると面白い
最初はただボタン押してたけど流れ理解してきて楽しかったな
スパイクとか気絶パッシブとか鬼すぐる
フィオルンでダブルアタックヘイストの時はマジでうひょーってなる
230 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:10:20 ID:7dKhOHZs0
>>228 聖剣はARPG、ゼルダはAADVなんだが
MEは会話の選択を考えるのがすげぇ楽しかったな。全体的には単調だけど総評良ゲーって感じ。2へ繋がるからプレイして損は無いと思う。
とりあえずこんなかならゼノブレが一番だと思う
232 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:12:19 ID:RUFb4URD0
>>228 JRPGってのはゲーム初心者向けのジャンルって意味合いも強いから
「下手な人でもレベルを上げることでクリアが可能」という点も大事だと思う
ゼルダなんかはヘタクソは永遠にクリア出来ないしアクション要素を強く出し過ぎないのがいいんだろう
ゼルダのボスはいくらなんでも弱すぎだけどな
もっとやりごたえだしてほしいわ
>>222>>226>>229 サンクス
いやオブリみたいに大体の人が戦闘はツマランみたいな感じだったらどうしようかとw
キズナなんちゃらとかはなんとなく解ったんだけど
戦闘だけがイマイチ把握できなかったからありがとう
236 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:14:34 ID:7dKhOHZs0
>>233 ジャンルが違ったら仕様が違うのは当然だろ
魔界村みたいなアクションゲームがシームレスとか言ってるのと同じになる
237 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:14:48 ID:JlwxVQF7O
デモンズよりはまだ龍の方がRPGの文法には乗ってる気はした
デモンズはダークファンタジー版ACというか、そういう手触りに近かった
まあRPG名乗ってるならそれでいいんじゃないのって気はする
238 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:15:07 ID:XIX7Y/laO
戦闘だけはゼノブレ>オブリは確実だと思う
戦闘以外は劣化オブリにしか感じなかったけどな
やっぱりベストRPG賞取ってるゲームをRPGじゃないと言うのは流石に我儘なんじゃね
>>230 聖剣はアクションっぽいRPG
回避出来ない攻撃がある時点でアクションじゃない
通常攻撃はオートで正解だったな
ボタン連打だったらやってられない
えらい盛り上がってるなw
この3本やったが、ゼノブレを持ち上げる奴って、何処に魅力感じたんかな?
ストーリーも戦闘もグラもショボいし、フィールドの広さがいいのかね。
それならオブリやれよ
>>238 オブリオブリ言ってればゲーム通を気取れる時代はもう終わったぞ
ゼノブレイドはFCSFC世代のRPGを思い出補正そのままに3D化したものだろ
どの辺にオブリの要素があるのか微塵も理解できん
>>243 本当に3本ともやったのかよw
ゲーム内容について質問しても良い?
ゼノブレは最近の国産RPGにしてはそこそこしっかり作られてるってだけで所詮は普通のJRPGだからな
少数ながらも未だにこういうのが好きな層が必死に持ち上げてるのかもな
ゼノブレをゼルダ聖剣と比較するのはただのアホとして、もしゼノブレの戦闘システムで通常攻撃をオートじゃなく手動にしたとすると
時間経過で溜まるゲージが100%になったらボタンを押して攻撃、空になったゲージが溜まるのを待ってまたボタン押して攻撃、の繰り返しになる
MassEffectは1なのか2なのか両方なのか。。
けっこう違うくね?
オブリと比べる場合ストーリーと戦闘はゼノブレイドの方が上かな
あとフィールドもゼノブレイドのほうが色調が好みだし何より一番驚いたのは草だ
>>243 さすがにゼノブレイドと比べるとオブリはフィールドもショボイし
戦闘が致命的につまらんからあまりおススメは…
ゼノブレイドは未来神話ジャーヴァスの正統進化ではないか?
252 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:21:48 ID:X1bkKXGX0
ゼノブレはやったことないが、あとの二本は持ち上げるほどのレベルじゃない
マスエフェってどこが評価されてんの?
どうも、ゼノブレイドが普通のJRPGの枠内に有る以上、
目新しさって意味では他二本の方が有利だと思うんだよな。
ゲハの偏り的にその他二本をプレイしたことある人間は少ないからそういう話になるのは仕方ないが
やってもないのにアレコレ言うのやめた方が良いよ
バレバレだからw
デモンズ=ダークな世界観、タイミング重視の難易度の高い戦闘が面白かった
キャラのLVよりプレイヤースキルの上がりが実感できる
マスエフェクト=粗の残るゲームだったが、スターウォーズやスタートレック好きには堪らない世界観
クリエイトしたキャラの表情が豊かで、会話の選択肢も多くジェイドエンパイアなどのBiowareらしさを引き継いでいる
種族間の設定も凝っており、選択や連れてる仲間によってアプローチが変わるのも良かった
この辺は2へのセーブデータ引継ぎが楽しみだ
戦闘は大味なTPSで少々残念
ゼノブレイド=最近出たRPGでは尤も和製RPGらしい作品
正直SDじゃなければもっと売れてたと思う
FF13より遥かに「RPG」だと思う作品
それぞれタイプ違うのでどれも美味しく頂きました
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up6487.jpg
オブリの地形はゼノブレと比べると
平らすぎてつまらんし、風景もつまらん
本スレがいつまで経っても熱いのはデモンズだな。
>>256 ×SDじゃなければ
○Wiiじゃなければ
ああごめんよ
俺がオブリの名を出したばっかりに
最近、戦闘というかある程度アクション部分が楽しくないとあんまり長くできない傾向にあって
オブリで山賊にあっても、メンドいから馬でスルー余裕でした状態だったし
デモンズのアクション部分は個人的にはえらい楽しかったけどな
>>260 オブリの戦闘なんてそこらの無料クリックゲー以下
>>259 ハードアンチ的な側面をのぞかせると全てのレスが胡散臭くなるから止めた方がいいぞ
「要するにWiiソフトであるゼノブレイドを否定したいのね」としか
というよりゼノブレとオブリ比較する意味あんの?
まったく別モンじゃん
戦闘の面白さでは比較できるけどそれ以外で比較する意味がわからん
オブリは完全に自分が旅する気分味わってシュール面白いを体感するゲーム
ゼノブレは世界観を楽しみながら物語おっかける典型的JRPG
オブリはモーションだよな
モーションがしっかりしてりゃ
やってることはデモンズと同じだろうよ
ベセスダモーションマシにしろや
>>261 あと、レベルアップ要素もな!
>>262 流石にSDじゃなければ、とか遠まわしに語っても仕方ないっしょ
ゼノブレイドはJRPGとしての水準は高い。WiiはJRPGを売るハードとしては微妙。これだけだしな
あと、
>>264じゃないが、ゼノブレ、デモンズ、マスエフェってどうやって真っ当に比べろってんだ
そもそもこの3つも比較する意味無いよな
全くタイプの違うRPG(デモンズは微妙だが)なんだし・・
おそらくソフト名騙ったハードの代理戦争なんじゃないか?
>>264 単純にフィールドが広い=オブリのパクリと言いたいだけなんだろう
オブリにどんだけ感銘を受けたか知らんけど痛々しいわ
まあ全部良作でいいんじゃない
呪い竜骨
狂気光エスト
呪い打刀
呪いミルド
※能力不足獣タリ
このへん使わないとデモンズ見えないからな。
敷居高いかもな。
そもそもゼノブレイドが最終的にep3の売り上げを超えようとしている時点で
適切不適切なんてあるのか?
273 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:33:04 ID:X1bkKXGX0
>>270 だからなんだよ
自称名人様はちょっと黙ってろ
274 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:33:19 ID:XIX7Y/laO
フィールドが広く自由に動けて時間の概念もあり住人がそれに合わせて動く
サブクエストも膨大でフィールド中にある
あとゼノブレの特徴ってなんだ?
これオブリと一緒だけど
なんでゼノブレイドってやったことない奴が、全く似つかない他(オブリとか)と比較したがるんだろ?
比較するなら似たようなジャンルのタイトル出せよ
>>266 さすがに2000万ハードのPS2時代のサーガより売れてるゼノブレイドが
他機種だともっと売れるなんて戯言は信じ難いな
何を根拠に言ってるんだ?
>>274 ゼノブレイドは演出とかシナリオが日本向け
また戦闘が全く違うよ
個人的にはこのゲームのここが好きここが嫌い
ってレベルの話だと受け取らないと荒れるだけ
結局はその人の感性にのっとった比較でしかないんだし
>>274 それなら「オブリと一緒」ではなく「オブリが一緒」だろ
フィールドが広くて自由に動けて時間の概念もあり住人がそれにあわせて動くなんてFC時代のDQからあるわい
なんでそこでオブリが発祥になるんだよ
だから痛々しいっつってんの
>>274 何か昔そんなゲームやったなぁと思ったらムジュラの仮面だった
オブリもマスエフェも積んでしまった。
やっぱ洋ゲはドンパチや!
向こうのテキストはツマラン!語るならバレットで語るンや!ひゃっはーーー!
>>276 マルチ展開、もしくは似比マルチ展開したソフトの売上数から
具体的に言えばテイルズだなw
285 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:38:42 ID:vNRFLHBI0
しれっと捏造すんなよ豚
逆にオブリの戦闘とクエの淡泊さで投げてしまった俺からすると
そこにJRPGの要素が入ったゼノブレに期待しちゃうんだけどな。
JRPGの痛さはSO4もFF13も乗り越えてきた俺ならいけるはずだ
>>286 サーガは18万じゃん
つか記事みれなくね?
ep3は17万6千くらいだから、まだ抜いてないぞ
年末とラスストでいずれ抜くとは思うが
しかし3つ持ってなさそうな書き込み多いなw
>>291 そういう意味では絶妙なセレクションと言えるw
>>291 むしろ、三つとも持ってない人間が語るべきテーマな気がする
と言うか、この三作を客観的に比較とか無理だろw ゲームとして違いすぎるぞ
>>286 この記事は削除されているか、
または未来記事設定(現日時以降の公開)された記事のため表示できません
まぁハマるハマらないは人それぞれだけど、もしハマれる人がプレイしてないとするなら、
それは人生にとって大きな損失。
それがデモンズソウルというソフト。
>>295 勿論Wii、PS3、360とスレの3つのソフト所持して言うんだよね?
もしPS3しか持って無い、もしくは3つのソフト持って無い状態での発言なら恥ずかしすぎるよ
>>297 デモンズの事しか発言してないからPS3しか持ってなさそう
>>296 忍ってずいぶん前にびびって初日書くのやめたんじゃなかったっけ
なんで忍がいまさら累計書くんだろw
ウソかいてアクセス数稼ぎ狙いかな
300 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:47:49 ID:vNRFLHBI0
こういう所でもゴキブリって浮いてるよな
ずっとデモンズデモンズ言ってる
301 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:48:37 ID:XIX7Y/laO
オブリとの違いといえばゼノブレの主人公は良い子だけど未熟というまあいつもの奴だったな
あとムービーな
そう思うと中2層に上手くはまってる
>>295 キングス→シャドウタワーといった具合に歩んできた者にとってPS3のキラータイトルって言える。
ID:RUFb4URD0
忍乙ww
糞ブログしねww
>>301 厨2というよりは燃え要素じゃね
ジャンプ的な
>>299 それよりも、17万と言う数字がどっから出てきたか知りたいな
軽くゲーム博物館見てきたが、12万程度でその後集計不可(恐らくファミ通の数字だろうが)みたいだし
URL間違ってるからそりゃ見れないわっていっちゃいけないだろうか
>>260 位置取りやアーツ選択で結構忙しいけど、ゼノブレの戦闘はアクションではないと思う。
俺は楽しいからガンガン戦いに行ってたが、敵を避けたり、敵から逃げたりするのは基本的に楽で、戦闘面でのストレスはほとんど無い。
>>262 Wiiがファミリー層中心の客層のハードなのは岩田も認めるところだし、
SDじゃなければというより、Wiiじゃなければってのが俺も適当だと思う。
でも、Wiiにしちゃこの手のゲームとしては本当によく売れてるよ。
>>305 ニンテンの内覧会で出てきた数字っぽい。
ラスストのお披露目があったとか言う話で。
さらっと捏造しやがるな豚
なにがサーガより売れてるゼノブレイドだよw
そもそもサーガってEP1の後は糞ゲーになって失速したから
それに勝っても意味ねーわ
312 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 13:59:07 ID:pfFqg/xPO
ゼノブレの不満は、全滅ペナルティが一切なかったから強敵に絡まれても必死こいて逃げる気になれなかったこと
もっと緊張感が欲しかった
年始にファミ通の2010年TOP100、年度末に2010年メディクリTOP1000が出るお
そこで確認して17万以下だったら忍は捏造プギャーだお
売り上げでいったらマスエフェの一人勝ちだろ
315 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:03:22 ID:t6obDEP+O
デモンズもゼノブレもオブリのパクりだろ
>>313 任天堂発表のデータだから出荷本数かもよ
任天堂はよほどのことがない限り実売しか告知しないぞ
メディクリ使うし
あと、ゼノブレはバトル的にWoWと比較してもよいと思うんだ
319 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:07:33 ID:t6obDEP+O
ゼノブレはアニメキャラが技の名前叫びながら攻撃するからキモい
アニメ好きなキモオタは良いんだろうけど一般人からしたら引くわ
>>311 こういう奴一番ウザイわ
サーガやってないくせにゼノブレをダシにして1以降クソだとか
>>319 一般人さんちぃぃぃーーっす!
ゲハでようこそ!
ゆっくりしていってくださいね^^
322 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:09:11 ID:13lTevb60
マスエフェクト2は普通に楽しみだな
ラストストーリーとどちらを先に遊ぶか迷う
PS3にも早く面白い独占RPGタイトルが出るといいね^^
>>320 いやいやいやいやいやwww
E1〜3やってるし
デモンズってチーム逃げちゃったよね
325 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:10:29 ID:t6obDEP+O
つうかキモオタ向けJRPGと本格派洋RPGを比べるのは失礼やな
所詮世界ではマスエフェの勝ち
JRPGみたいなイカ臭いゲーム持ち上げてるのはガラパゴスのキモオタだけやろ
マスエフェクト2はドラゴンエイジと発売日が近すぎなのがネック
328 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:12:22 ID:t6obDEP+O
315 :名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:03:22 ID:t6obDEP+O
デモンズもゼノブレもオブリのパクりだろ
ないわw
>>328 マスエフェクトのメーカーはデモンズ評価してんだよ
本格派さんに評価された(感激)
キチガイ同士のバトルがはじまったな
ゼノブレイドも海外で売ればウケるだろうな
でもあの痛々しい技名叫ぶのだけは削除しとけw
>>323 通してやってんなら3は1と比べてバランスよかったと思うが?
大体今の世の中前作クソだったのにそれより売れても意味ねえはないだろ
それこそトンデモ理論すぎる
334 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:16:34 ID:t6obDEP+O
デモンズが海外で受けがいいのは洋ゲーを徹底的にパクってJap臭さを消したから
向こうの人間はデモンズを和ゲーじゃなく洋ゲーと思っている
>>333 そもそもサーガより売れてないっつのゼノブレ
捏造すんなよ
1と比べて?w最糞の2と比べてだろ?結局失速してんは変わらんけどな
336 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:20:47 ID:t6obDEP+O
あとデモンズは工作が凄かった
フロムがレビューサイトに金ばらまいたり海外フォーラムで工作書き込みしまくって
それが海外でそこそこ評判な要因
つまり正統的に和ゲーが評価されたわけではない
何度もモナドの力を垣間見てるのにまるで初見した時みたいに
シュルク 「これが、モナドの力なのか……………!?」
とスキル使う度にバカの一つ覚えみたいに
何度もこのセリフを連呼してる所が子供っぽくて、凄くダサい。
ID:t6obDEP+O
ゲハの精神が形になったようなお方ですね
>>335 クソだと思いつつ買うくらいのゼノ信者だからブレイド許せない系ですか?
>>339 糞ってわかるのは買ってからですよ
おばかちゃん
マスエフェは面白いけど一つだけ不満点があるとすればコピペダンジョンだな
オブリやFOのコピペダンジョンは同じ大陸の中だからまあわかるけど
星と星くらい離れてるのに同じグラのダンジョンはどうかと思う
それだけだあとは傑作2でどうなってるのかしらんけどな
これデモンズソウルvsマスエフェクトだったら絶対レスついてないよな
何でもかんでもゼノブレをだしに使うなよw
>>340 だって2が最糞だったら3は買わなくね?
まあそれでも3が2より良かったからオーライなのか
俺は特にFF見てて思うんだけど
なんで見切りつけれんのかなあと
344 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:27:36 ID:t6obDEP+O
>>341 普通はそんなの気にしない
お前だけだから
>>343 2が糞でも3は面白くなるかもしれんだろ
買ってやるまではわかんねーだろうが
そもそもサーガのストーリーは完全に続き物なんだからオチは知っときたかったからな
346 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 14:34:03 ID:7EhGeqiY0
MassEffectは1と2だと全然違うぞ
2は傑作だが1は正直普通レベル
WRPGや東欧系やってたけどゼノブレイドやってJRPG見直した
>>345 んで、結局ゼノブレはどう思ったの?
糞?
ゼノブレすげー面白いけどあれは等身大のフィールを駆け巡って
着せ替え要素もあるJRPG作ったら絶対面白いのにって誰もが思う所に
見事に合致したまさにかゆい所に手が届いたRPGなんであって信者が
「これなら海外でも評価される!」て鼻息するのはちょっと勘違いだなあと思う
>>349 すまん、拾いきれてなかったわ
>>350 ゼノブレは海外じゃ無理くね?
あそここそ日本なんか鼻で笑われるくらいのリアル至上主義だろ
FFが売れたのはそこだと思うよ
同じ内容でもドラクエ的だったら売れてないと思うわ
ffってリアルか?
>>351 いやだから俺も海外じゃ無理だと思うし別に海外で評価される必要もない
技叫ぶの削除すればウケるって
技叫ばなくちゃ意味ないだろw
>>352 テイルズやドラクエと比べてリアルグラ路線だと思うがなあ
7あたりで海外のグラ需要が確認されてもはや日本を凌駕するグラLvになってるのが今の海外な気がする
逆に今7Lvのもんだしても海外は飛びつかないと思う
ま、全部俺理論だから証拠はないけど
>>353 書き方悪かったけど同意の補足みたいな感じだ
ジョンカミナリみたいなJRPGファンがどれだけいるのか
まぁ俺も最初は「なにこの糞うるさい戦闘・・・」って思ったのは事実。
ただ、ゼノブレプレイした後他のやると静か過ぎてマジ淋しいのよ。
その後に(今更ながら)ブルドラやったんだが、ほんと気分が盛り上がらず辛かった。
ボス戦の変な歌には笑ったけどw
>>355 実際にプレイすりゃ分かるけど、叫んでくれないと困るんだよ。
システムログをテキストで流されたら目が追いつかない。
うるさいんだけど、今でも思い出すくらい耳に残るから
あれもゼノブレイドの要素の一つだと思うよw
そりゃあれだけ毎回叫んでたら耳に残るっつのw
あくまで海外で出すとしたらだからな
昔TOPやってて親が「魔人剣」って技名言い出した時はさすがにわろたわ
友達の間ではネタになってるくらいだな「エアスラッシュ」的
海外狙うならあっちのナチュラルな英語で発音させりゃ
かっこよく聞こえるんじゃないのw
ワイルドダウン!!!
デモンズと比べるべきは、ゼノブレじゃなくてレギンじゃね?
デモンズってレギンと似てるのか?
ゼノブレよりは似てるんじゃない?
帰ったらババアしか作れなかったから投げてたマスエフェクトやってみよ
>>367 分かるわ
ジャンルがどうこうじゃなくてどちらもお世辞にも完成度が高いとは言えないけど突き抜けた魅力を持つ類のソフトだし
ゼノブレはブランドで更に宣伝バンバン撃ってアレだけなのに対し、デモンズは口コミだけで彼処まで行けたのは差だと思うよ。
マスエフェ?比べるものがなだ
デモンズは生身がデメリットだらけ、エリアのソウル傾向変えるの面倒過ぎ
マスエフェクト1は2周目やる気にならない位アイテムの並び方が糞だった上、スキル振り直しさえ出来なかった。
ゼノはこれからやる
374 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 15:51:37 ID:7dKhOHZs0
ゼノブレのAKBCMは何とかして欲しかったわ
何であんな糞CMを2種類も・・・・・
>>372 ゼノにブランド(笑)
Wiiの客層に合ってないもんがここまで売れたのはなかなか凄いと思うがw
曲がりなりにもゲーマーが集まるハードだろPS3って
デモンズはコレシカナイだろ
マスエフェクトは萌えキャラまったくいないから
そういうの期待してる人はやっても面白くないわ
逆にアニメ見ないゲーマーはやってみた方が良い
WEB媒体っつってもなあ
デモンズ何かやってたっけ?
レックスたんがいるぢゃないか>>萌えキャラ
敵陣に一人で突っ込んでいって、マグロみたいに横たわってるのはチャームポイントだぞ?
381 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 16:39:22 ID:t6obDEP+O
ゼノブレイドが海外で受けるわけないだろw
・JRPG風の臭いキャラに演出
・戦闘がぬるいしキモい、ビジョン発動でウザイ、緊張感ゼロ
・フィールド、クエストは劣化オブリ
>>378 無能だったんだよ
発売当時どんな宣伝がされていた?
まさか発売後2chやブログやツイッター全部で社員が工作していたとか言い出すのか?
証拠はどこだ
ゼノブレの戦闘は意外とシビアだったと思うけどな
>>380 萌えはしなかったけど一番使ってたわ
サイのような恐竜のようなあの造形はよく出来てた
ゼノブレの戦闘がもっと単純ならもっとよかった
面白いんだから全部遊べばいいじゃない
マスエフェの萌えキャラなのか知らんが動画で見た時はタリってのがエライ人気だったな
389 :
名無しさん必死だな:2010/11/19(金) 17:18:35 ID:7EhGeqiY0
ゴキブリ「デモンズが優れているのはSCEが上手くフロムの舵取りしたから!」
ゴキブリ「SCEはデモンズの宣伝全くしないし無能!」
ゼノブレイドは武器を自由に振れればもっと面白かったと思うぜ。
せっかくジャンプがあるんだからカブト割りや下突きなんて出来たらさらにカッコ良さそうだ。
>>383 俺がバイラルに関して言ってるのは「あった」じゃなくて
「なかったとは言い切れないだろ」って突っ込みだよ。
むしろ「デモンズはまったく広告してない!」なんて
暢気な事言ってる馬鹿の側が証拠を出すべき話かとw
デモンズってRPGじゃなかったら何のジャンルなんだ
だいたいTVCMしても効果ないでしょデモンズ
大体ね「皆知ってる・皆持ってる・皆やってる」っていう
仲間内のコミュニティーだけで完結するローティーン男のクチコミ文化に対して
ハイティーン〜20代男性のクチコミ文化は「皆まだ知らない・皆まだ持ってない・皆まだやってない」っていう
外からの情報に対して敏感なのよ。
それを得る事によってコミュニティ内での優位性を獲得するって言う。
そしてその層はPS3のいわゆるゲーマー様層とがっちり一致するし
デモンズみたいな尖った特長のあるゲームにはまさに最高の親和性がある手法。
逆に俺が関係者だったら、率先してバイラル仕掛けるよ。
むしろ仕掛けない方が馬鹿だろってレベルの話。
なにこのエアプレイヤーがオナニーするスレ
やたらオブリを引き合いに出す奴ってなんだろうね
戦闘とストーリーが糞だろw
そういうとメインシナリオはおまけとか言い出すから困る
>>396 ナイツオブナインとか戦慄の島は楽しかったけどなあストーリー
>>390 忙しすぎるってw
そういうのはゼルダとかの範疇になるんだろ
どれもいいところがあった
>>394 …御託は並べるの結構だけどじゃあ具体的に何やったと思うの?
>>378 うわ、それはデモンズに限らないし、ネガキャン激しいネット口コミでクソゲーならすぐ売れなくなる。
初週の販売数と、トータル売れるまでの推移みてみろよ。
脳内軍師様
白騎士ディスられてて笑った
脳内軍師様、発売週の売上からトータル売上までの推移、ずっと金かけて工作やってたの?w
むしろその長期間言論封殺できるの?
バカスwww
結局ゼノブレは宣伝費かけても売れなかったし、口コミでもあんまり売れなかった
それだけだね。
ところで現在の勝ちハードってどれなん?Wiiが圧勝で箱とPS3が少しずつって感じなん?
人によるだろKs
安いんだから全部買え
>>102 今のFF認めたくはないが
FFより売れてる洋RPGってなんだ?
デモンズはアクションRPGだろあれ
>ゴキブリ「デモンズが優れているのはSCEが上手くフロムの舵取りしたから!」
いや、半ば正解なんだけどなw
フロムはいっつも爪が甘いから困る
デモンズはアクションの基本とRPGの基本を結構細かく融合させてるから
そのへんの妙はアクション好きだけじゃなくRPG的な魅力もあると思う
最近だと無視されてるか数値だけの存在になってる"盾"の存在を重視してるのが
個人的には好き。盾といっても、全ての攻撃を防げるわけでもなくダメージの減衰率や
攻撃を受けた時の反動、物理攻撃に対する耐性と魔法攻撃に対する耐性の差別化とか
重量によって変わる身のこなしとか、アクションとRPG的パラメータがちゃんと相互に
関係持ってたりするとこが結構深かったりする
>>410 フロム信者から見てもそれが正解にしか見えん
>>407 ブランドで水面下の数字入れて、あれだけCMして17万は売れてるって言えるのか?
>>413 まあ、Wiiで売った割にはよく頑張ってるとは思うよ
>>413 ブランド?
ゼノに?
ゼノサーガで地に落ちて会社の価値が3億まで下がったのに買った任天堂が
任天堂狂ったとか言われたモノリス製RPGが廉価版も無しに
サーガep3の売上超えたら十分すぎるだろ
実際はRPGクラッシュ程度の水準だろ。しかも勝ちハードで
糞箱は20万前後の水準ですらクラッシュと言われてる。勝ちハードでそれと
同水準だと十分すぎるになる道理がわからない
サーガep3は据え置きでは世界最高の販売台数を誇るPS2で出たソフトなんですけど?
でもクラッシュはクラッシュですよね。日本でのRPGなんかの市場は糞箱程度って
ことですよね。PS3もそれに毛が生えたようなもんだけど。一応上限は200万弱はあるみたいだが
FF13見る限りせいぜい150万強だろ
でも大ブランドはジャンルの上限と言うよりもブランドだから売れている側面があるから
FFの次に売れたソフトって白騎士やTOVの35万程度だし
日本のRPG市場は最大限に見積もっても50万って所じゃね
PS2の頃もそんな感じだな、超大作を除けば50万てのは
ゼノブランドがWiiユーザーに通用するか。
あのCMが購買意欲に結び付くか。
売れ型がブランド買い(初動型)か。
ジワ売れした時期にCMをやっていたか。
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだが。
422 :
名無しさん必死だな:2010/11/20(土) 13:17:40 ID:19dk/H3aO
マスエフェクトGEOでもう中古980円なんだな
コピペダンジョンとかUIが糞だったりするけど2のためにも箱持ちはやっといた方がいいよ
423 :
名無しさん必死だな:2010/11/20(土) 13:21:08 ID:kyOXLkrtO
>>416 ユーザー層が全く違うからな
WiiとPS2のランキング見て見ろよ
全然性質が違う
ゼノブレイドが17万売れるのはPS3でMOVEでパーティーが10万売れるに等しい
424 :
名無しさん必死だな:2010/11/20(土) 13:53:30 ID:hjX+nD8b0
デモンズもマスエフェも次回作はマルチったし微妙だよね。
マスエフェ2みたいに正式な続編がマルチになったのって珍しいからな。
MSは何をやってるんだが。
デモンズは日本で25万
海外合わせて70万ちょい
これって売れてるのか?
426 :
名無しさん必死だな:2010/11/20(土) 16:28:08 ID:p6SxtCE00
>>425 グラフィックもショボいし、技術的にも大したことないから売れたとは言えないけど利益は出てると思う
今見たら80万ちょいだった
売れてた
80万売れてれば元はとれるでしょ。
ゼノはローカライズが大変そうだなぁ。いつ発売できるんだろ
宣伝しないよりする方が良いし、ファミ通で大きく発表された時の期待度はかなり高かったとおもうが?
ユーザーが多いから、相対的に層が合わないとも言えないし
デモンズよりは万人受けする日本人向けのデザイン+キャラ
どう考えても、有利なのには変わらないんだけど…
マスエフェ…
SFとハリウッド的展開が好きで、世界観に拘る人にはたまらない代物だと思う。
RPGとはいうが、ぶっちゃけFPS。UIは工夫のあとは見られるけど、それでも微妙。
アサリ族の設定はバイオウェアの罠。CERO基準がなんかおかしいw
でも箱のRPGの代表作ってFableとかじゃないの?
ゼノブレ…
Wii持ちでRPG好きならやってほしい作品。但し画質云々でストレスを感じるグラスハートはやらんでいい。
他は既出だろうから省くが、戦闘からフィールド探索までがとことん楽しい。
欠点は時間が瞬く間に吹き飛ぶことと、ちょっと迷ったりフィールド探索したりクエストを地道にやっていってると簡単にヌルゲー化すること。
デモンズ…
PS3買ったら真っ先にやるつもり。
>>430 そうだよな。
ゼノブレイドは、1周目はゴリ押しで、レベル80くらいでラストまで突っ走った方が良いかもしれない。
しかし、ただまっすぐにゴール目指しても、なかなか目移りするものが多くて困る。
逆にデモンズは、一つずつじっくりやっていかないと詰まる。
死にゲーというか、RPGには珍しく、死んで覚えるゲーム。
なんかシレン3のヒリヒリした空気と似たところがある。
432 :
名無しさん必死だな:2010/11/22(月) 11:38:13 ID:A0NKW6Tl0
マスエフェクトはやってみたいが箱が無い
デモンズは退廃的な雰囲気が自分とはあわなさそう
>>425 国内だけで元取れたっていうし
アトラスも自社製品より儲かったっていうし十分でしょ